21>>>>
>>14
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:57:24.11 ID:JM6+y+cn0
シャーザーって防御率は雑魚じゃん
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:57:28.83 ID:s7MuHg1f0
すげえな、候補3人のうち2人が日本人て
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:59:01.77 ID:oHKlDlh20
さいでやんす賞な。
え、この3人だけで争うわけじゃないんでしょ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:59:41.04 ID:v9aVDDMZ0
イチローでも散々言われたが
セーフコは圧倒的投手有利のスタジアムだからね
シャーザー一択だな
>>54 今年は狭くして多少打たれやすくなったぞ
なぜか味方は打てるようにならなかったけど
ダルはボール多くてテンポ悪い
ピッチャー版のイチローみたい
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:01:19.25 ID:x51NRon20
>>37 上二人はイニングが200いってない。
ここ10年で、リリーフ受賞以外は200イニング以下で取った奴はいないと思う。
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:01:54.31 ID:ep229Pah0
三次元のオッドアイでしかも男とか
神はなんて意味のないものをつくりたまうのか
バックなんたらってのはどうしたん?
シーズン途中まで12勝無敗で防御率も1点台だったはずだが
>>48 岩隈2.66、ダルビッシュ2.83、シャーザー2.90。
大して変わらん。
人間の魂だ!!
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:04:11.46 ID:eTvgZdKY0
出てこいシャーザーン
アイアイサー
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:04:38.21 ID:x51NRon20
>>59 ということは、200オーバーでの防御率1位は岩隈なの?
すげーーーーーー。
まあシャーザーだろうけど
ここに日本人投手が二人残るのは凄いな
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:05:07.25 ID:q1DDRqCf0
>>49 そうなのか、サンクス
去年?は、強力打線のお陰で勝ってるとか言われてたけど、今年はその逆?
あとは女の趣味がマシになれば尊敬できんだけどな
シャーザーなのは間違いない
勝ち星なんて評価されないんじゃないの?
防御率+奪三振率+ルックス(スター性)
これで評価されるべき。ダル以外ありえない
サンチェスは流石にイニング少なすぎるしコローンはお薬関係で信頼されてないからな
まぁ妥当なところだろ
まぁ、シャーザーだろうな。
ただ、向こうでよく言われる
「ドミネイト=三振を奪えるP」という考えの記者も多いから
ダルはそのあたりに期待だな。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:14:41.10 ID:oETJ1Tm70
すげえな
各リーグのベスト3のピッチャーに、ダルビッシュと岩熊が入ったってことだろ。
チームのエースでもすごいのに、リーグのベスト3ピッチャーか。
>>70 ヘルナンデスの年で勝ち星いらんみたいなことになってるが、普通に勝ち星も評価されてるわな。
シャーザーは置いといて
岩隈、ダルのどちらが上にくるのかね
奪三振以外の主要スタッツは全て岩隈が上だけど
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:18:42.35 ID:JAXQ+xUV0
サイヤング候補に日本人が二人とかすごいもんだ
考えられないw
十年位前にイチローが、いい日本人選手がいることが特別じゃなくなってなんぼ
みたいな事言ってたな
そのときは、あんたみたいなタイトル争いするクラスはもうでてこねえよw
とか思ったもんだが、本当にそんな時代になったんだな・・・
岩熊は時間かけて適応してきたな
くまは給料跳ね上がるな
あと一年結果だせば
>>77 今年のこの2人レベルの成績が残せるかはともかく投手はこれからもそれなりに良い成績収める奴は出てくるよ
問題は野手やな
アベレージタイプとは言えイチローレベルはこれから先出てくるとは中々思えないし
パワータイプとしても松井クラスはNPBの選手見てる限り10年は出てきそうにない
野手勢が不作すぎる
>>77 最近パワーヒッターがいないのがさみしい
ダルはパーフェクト勿体なかったよな
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:21:58.61 ID:Xxl+YWnU0
ダルビッシュ?ないない
日本でいえばマー君を差し置いて巨人の菅野がとるようなもんだ
>>76 岩隈だろう
いくらDIPSが悪くてもIPがダルと違いすぎる
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:09.33 ID:+2FcmWPJ0
あと三勝してればね
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:15.22 ID:W4gi7Y8+0
シャーザーがとらなかったら、本人があばれるぞ(笑)
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:17.25 ID:x51NRon20
岩隈とダルが18勝してたら、面白かったのに。
つーか、二人共タイガースにいたら、もっと面白かったのに。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:36.98 ID:LjUXNuoBO
ついに行方不明のダービー馬が発見されたのか
>>75 勝ち星まったくの無視なんてことは無いわな
そもそも勝ち負けを競ってるわけだからw
指標のひとつではあることに違いはない
勝ち星が評価されるのは日本だけ。おまけに21勝程度なら、ヘルナンデスが受賞した年のサバシアもしてるしな。
防御率はシャーザーよりダルの方が優秀、奪三振はダルがダントツ。
ダルがサイヤング取るから楽しみにしとけよ。
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:24:50.57 ID:0qRya3v80
勝ち星イニング数防御率奪三振
最近は特定の指標に偏らずバランスよく見てるな
ま、シャーザーだわ
RA9def
ダル 0.20
岩隈 -0.58
岩隈が守備に助けられてるとか基地外か
ダルと比較して9イニングで0.8点近く守備のせいで失点してるわけだが
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:25:54.89 ID:M3USzVBE0
誰がなんといおうと、ヘルナンデスだ
投手はこれからもタイトル争いする子が出て来そう
行くのがどんどん早くなってるからね
普通にシャーザーで終了なわけだが
本命シャーザーだろ。ダルは来年期待大
>>89 残念、それを帳消しにするぐらい被HRが特異的にダルは多いのだ
>>88 日本ほど「勝ち星すげえええええ」ってわけじゃないだけで
普通に評価自体はされとるからね
日本のマスコミなんかとかくまず「○○投手が○勝目をあげました!」って報道しかしねーしなあ
そのあとついでみたいに何イニング投げたとか何失点したとか、たまに被安打や四死球数とか言うぐらいで
>>86 で、上原とリーグ優勝決定戦で死闘を繰り広げると!
>>91 いいからDIPSを勉強しろ
とにかく岩隈は自分自身の責任による失点が多いか、打たれても偶然か守備力によって
アウトになる回数が多い
それが出るのがDIPSな
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:33:12.09 ID:x51NRon20
シャーザーが18勝なら、岩隈だったのになー。
ツキも必要かな?
ちなみにDIPSは最近特に重要になってきた指標だけど
実は防御率とそんなに離れないのだ
ほとんどの選手は防御率とDIPSが連動して、投手個人のみの能力がそのまま防御率にも出る
ところが例外的にDIPSが悪いのが岩隈。
ESPNで見てくれば
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:35:10.20 ID:Ojd6hsuQ0
このサイ・ヤング賞って
松井が受賞したWSMVPより価値あるの?
もし価値あるなら、メジャーに行った日本人選手で最高の評価になるんじゃね
メジャーって投手は大してレベル高くないな
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:35:39.76 ID:W39sMI850
>>91 本物の馬鹿か?
お前こそDIPS含めたSABRの勉強しとけ
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:36:35.05 ID:VM3r7RH80
シャーザーが18くらいに終わってダルが16くらいまで伸びてればあるいはあったのかな
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:37:27.97 ID:Gy88g8FKO
ダルはまずない。一年間試合すべて見てきたが、サイヤングといえる内容ではない。来年の目標はさらなる制球力アップだな
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:37:39.27 ID:x51NRon20
ヤフコメのトップがNPB馬鹿の象徴のようなコメントだな。
なんでいつもダルビッシュは過度に誉めるやつと貶すやつがいるんだ
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:38:56.41 ID:aevfNZks0
シャーザーでもう決定なわけだが
上原は顔がキモい
動作もキモい
生活がしみったれてショボい
まぐれでうまくいっただけじゃんか
シャーザーで決まりじゃないの。2006年だっけ、あの。。なんていったかな、あの投手を髣髴とさせるよな
と適当なことを言ってみる
>>100 まあマリナーズではあんなものだろ
所詮チームの勝率が五割にも満たない弱小チーム
その中でよく14勝(6敗)も上げて8個も貯金作ったよ
記者連中にもそういうチーム事情も加味して欲しいものだけどなw
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:41:19.01 ID:Gy88g8FKO
ダルは期待が大きいからだろ
ダルは夏以降の失速が凄かったからな
故障なの?
そういえばセーフコのパークファクターは今年どうだったんだろう
投手有利なら岩隈に不利だな
世界的な気候の変動で、異常な乾燥や高温に襲われるはずのダルのホームのアーリントンが
今年は投手有利スタジアムになっちゃったし・・・
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:43:41.81 ID:FUjR78aj0
>>116 うん
疲労によるな
ただ夏は好調秋だな崩れたの
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:44:25.77 ID:nWX9ZF6c0
シャージャーの一択なのにバカな日本人記者がダルか岩隈に入れてまたジャップが恥を晒すんだろうな
シャーザーだろうな
岩隈は防御率3位で微妙やし
ダルは奪三振だけ
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:45:25.59 ID:0WskiaofO
ヤンキースの井川さんに決まりだろ。
>>114 パッと見た目でズバ抜けてたからな
松坂や田中はそこまでズバ抜けて見えない
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:45:58.83 ID:YNHpWWeX0
メジャーリーグってアメリカ全土回りながら試合するんだろ?
調子崩さない奴がいるだけで驚きだよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:46:14.39 ID:x51NRon20
>>116 ピアジンスキーを怒らせてね。
そっからどうも腫れ物扱いみたいな感じで。
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:46:16.70 ID:0qRya3v80
ダルは奪三振多いけど四球も多い
K/BBじゃ岩隈シャーザーのが上、それもかなり差がある
シャーザー村
ダルはないだろ
>>116 腰やっちゃったんでしょ?監督が言ってたじゃん
3人中2人は凄い
それに候補が5人なら
上原を加えて5人中3人が
日本人だったかもしれない
ホントにすごいシーズンだな
どうみてもサーザーって外人だろwwwwwwww
>>123 勝敗決めるまでやるのはナンセンスと思うがな
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:48:57.09 ID:Gy88g8FKO
ポストシーズンのシャーザーみたら、シーズンMVPなってもおかしくないだろうよ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:49:13.63 ID:rG3z3StC0
>>6 岩隈が守備に助けられてるってMLB見たことないのかな?
今のシアトルは30球団で最下位レベルの守備力なんだが
シャーザーしかねーだろ
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:49:52.36 ID:rG3z3StC0
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:50:02.93 ID:LZzbyXK+0
とりあえず日本人2人入れといて日本に華を持たせとこうって事だろ知らんけど
どう考えてもシャーザー1択だし
今年は賞争いのレベルが低かったのも幸いした
岩隈は今年の成績がMAXだろうし、ダルも球数減らさないと
イニング稼げない、今年取れなかったのは地味に痛い
上原は途中からクローザー入ったからキャリアとしては判別しづらいのが不運
登板試合数すんごいんだけどね…あとWHIPはレジェンドクラス
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:51:29.40 ID:rG3z3StC0
【防御率】
岩隈2.66(3位)
ダル2.83(4位)
シャ 2.90(5位)
黒田3.31(11位)
【勝利数】
シャ 21勝3敗(1位)
岩隈14勝6敗(8位タイ)
ダル13勝9敗(15位タイ)
黒田11勝13敗(27位タイ)
【奪三振】
ダル277(1位)
シャ 240(2位)
岩隈185(12位タイ)
黒田150(24位)
【投球回数】
岩隈219.2(3位)
シャ 214.1(5位タイ)
ダル209.2(13位)
黒田201.1(18位)
DIPSの構成要素(被本塁打、三振、四球)で見ると
K/BB(四球と三振)は岩隈の方がダルより上で被本塁打率もダルの方が悪いのにDIPSはなぜかダルのが良い
そしてそんなDIPSだけを根拠に岩隈を運だとか守備に助けられただけとか断言しちゃうID:tgKKdNu10ちゃんかっけーす!
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:52:37.88 ID:P9+zcp5b0
岩隈、ダルすっげええええ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:52:32.90 ID:rG3z3StC0
【WHIP】
シャ 0.97(1位)
岩隈1.01(2位)
ダル1.07(4位)
黒田1.16(11位
【被打率】
ダル.194(1位)
シャ .198(2位)
岩隈.220(3位)
黒田.249(18位)
【QS試合数】
シャ 25(2位)
岩隈23(4位タイ)
ダル21(12位タイ)
黒田19(17位タイ)
【WAR】
岩隈7.0(1位タイ)
シャ 6.6(3位)
ダル5.7(5位)
黒田4.1(12位)
今年のマリナーズが近年メジャーでは稀にみる酷い守備だったってのは
アメリカの野球ファンや記者なら誰でも知ってるわな。
>>133 悪かったよ。
ただ防御率とDIPSがかけ離れるのは
三振を取れないか、HR浴びまくるかが一般的だけど岩隈はそれに当てはまらない
となればあと大きな影響があるのは守備ぐらいだけどマリナーズはそれも悪いのか…
そうなるとあとは運ぐらいしかないなあ・・・岩隈は運が良かったのか
セイバーの数字は正直だけど運って言われても納得できんよ
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:53:48.60 ID:rG3z3StC0
三人(黒田込み)の成績を並べてみた
並べてみれば分かりやすい
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:54:10.17 ID:Gy88g8FKO
あれだな、このスレは「シャーザーがいなかったら、誰がサイヤング」だな
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:54:16.38 ID:P9+zcp5b0
岩隈は今期、チームに足引っ張られてこれだからなw
守備率は両リーグダントツ最下位、パークファクターも今期はダルのテキサスより
投手不利。それでこの成績。
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:54:17.31 ID:LZzbyXK+0
岩隈はマリナーズの糞守備がなければあと0,5は防御率よくなってたろうし
ダルはレンジャーズの糞打線じゃなければあと5勝はしてたろ
ついてなかった
しょせん候補どまりだな
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:55:17.79 ID:KTeF5rzb0
岩隈凄すぎる
サイヤング賞は岩隈でいいよ
ヤルビッシュ無
>>140 素人はこれだから困る
もうDIPS1.0なんて使われてねーよ
一般的なのはDIPS2.0、ESPNは1.5?だったかな
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:55:52.33 ID:9tyPA15M0
打たせてとるピッチャーが評価されないDIPSはうんこ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:02.57 ID:rG3z3StC0
「シャーザーはマー君と同じで運が良かっただけ」
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:09.21 ID:P9+zcp5b0
>>31 上原は中継ぎではない。クローザー。
まあ、先発>>クローザー>>>>中継ぎだな
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:18.42 ID:N5fzSFUm0
ダルって結構好成績だったのか?
それで13勝9敗?
>>124 なんで怒らせたの?
普通キャッチャーがピッチャー怒らせないように気を使うのに
シャーザーやろ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:57:11.81 ID:P9+zcp5b0
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:57:29.02 ID:x51NRon20
岩隈がそこそこ票を取るかもね。
>>123 先発投手も常にチーム帯同。
深夜まで試合やってからプライベートジェットで大陸横断や縦断とかやるからな。
きついと思うわ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:14.89 ID:rG3z3StC0
セーフコは小さくなってレンジャースの本拠地と同程度のパークファクターになった
6 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/11/06(水) 10:37:13.59 ID:tgKKdNu10 [1/10]
サイヤングは記者投票だけど
選手間投票だとダル、サンチェス、シャーザーだったんだよね
両方に残ってるダルとシャーザーはすげえな
クマーはDIPSが悪いから数字の上では守備に助けられすぎてるし
シャーザーで決まりだ
16 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/06(水) 10:40:24.93 ID:5ivXcLvOO
>>6 守備に足引っ張られすぎだろ
133 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/06(水) 11:49:13.63 ID:rG3z3StC0 [1/6]
>>6 岩隈が守備に助けられてるってMLB見たことないのかな?
今のシアトルは30球団で最下位レベルの守備力なんだが
ID:tgKKdNu10
↑
こいつ最高にアホ
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:25.20 ID:Q7hNz8NO0
シャーザーは運もあったが
運もラッキーのうちって言うしな。
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:30.05 ID:EaOrdcgk0
井川が通用しなかったのは何故なんだろう?
日本時代、ダルは別格としても黒田や岩隅とは大差なかったハズ
おまけに左腕だし
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:44.09 ID:P9+zcp5b0
>>157 メジャーじゃピッチャーって特別なポジションじゃないからな。
野手>>投手って結構明確だし。
しかもその捕手メジャー屈指の偏屈者
シャーザーで決まりきってるのに残り2人のジャップのおまけ臭が半端ないな
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:50.83 ID:0tK8pwtm0
シャーザーかクマーかな。ダルはないっしょ
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:59:01.45 ID:tJVVmddL0
コロンが入ってないのが心の底から笑える
残当
>>157 ピアもかなり性格がきついって事で有名だからね
ダルも遠慮なくぶつけるタイプな上に自分の不甲斐なさからくるイライラをピアにぶつけちゃったものだから
お互いちょっと距離を置くような形になったな
今はどうかは知らんが
>>159 >>162 おおありがとう
となると岩隈がけっこう票とってもいいよねー
シャーザー受賞は動かないだろうけど
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:59:55.41 ID:rG3z3StC0
>>169 お薬使いは残当
あと禁止薬物での出場停止でイニング数が少なすぎやな
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:00:32.36 ID:7P1ztagx0
>>110 残念ながら顔で球は投げられないからね。頭と体、特に腕で投げるんだからな。
人間いろいろな考えの人間がいるからね。
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:00:43.66 ID:Gy88g8FKO
来年の日本人投手成績予想のがよくね?(笑)チーム残留ということにして。マーもいれるか(笑)
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:00:48.70 ID:rG3z3StC0
「岩隈の一番のミステイクはシアトルに入団したことだhahaha」
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:01:33.48 ID:stzHwcuY0
サイヤング賞欲しいクマー…
∩____∩
|ノノ \ヽ
/ ● ●|
ミ ( _●_)ミ
―(___)─(__)─
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:01:35.92 ID:cmaWrgC00
下手すると防御率より投球回のほうが重要視されてるよなMLBはさ
>>146 いや、候補に2人も入っただけで凄い だよ
サイヤング賞は特に投球回数が重要視されるってね
中継ぎ抑えが受賞することもあるけど
大魔王シャーザーン
ヘルナンデスと黒田は?
ヘルと黒田は終盤に失速
ヘル坊は毎シーズン失速するからサイヤングは無いよ、ってここで言われてたな
その通りになった
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:04:03.60 ID:cmaWrgC00
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:05:37.01 ID:x51NRon20
>>157 ピアジンスキーがマウンドのダルに向かった時、「来るな!」みたいに
グローブで「しっしっ」やってしまった。
いろんな人種がいるMLBではコミュは特に大切で、ウザくても対応しないと
いけない。ダルはそのへんがまだまだ。
もしかしてダルビッシュって凄いのか
岩隈はヤングという年齢でも無いしな。
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:06:23.99 ID:P9+zcp5b0
>>183 その辺の細かい環境がどう影響するかは分からないけど、そこまでは見てもらえないよ。
パークファクターまで考慮すれば十分だし、そこまでしか見てくれない。
どうせシャーザーとやらが獲得するんだろ?
知ってるんだよ…
というかダルは候補にすら入らないと思ってました
>>182 黒田は援護があればあと3,4勝ててたのがモッタイなかった
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:07:29.74 ID:0qRya3v80
>>177 というより投球回の伴ってないその他の指標はあまり評価されない感じ
ダルは
今年はそれなりの成績残したからいいけど
来年の序盤、あんまりよくなかったら
一気にチームのはみ出し者になりそうだな
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:08:04.96 ID:pKzcLYztO
シャーザー一択だな
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:08:03.34 ID:7m7N9Bs40
それぞれのタイトルに加えてFIPやWARも考慮するとシャーザー、カーショーで妥当。
おそらくアメリカ人はその辺、重視するだろ。
ID:tgKKdNu10
クマーはDIPSが悪いから数字の上では守備に助けられすぎてるとか
こいつアホすぎだろwwwww
シアトルが狭くなった事しらないしニワカだし
多レスは厚顔無恥の言葉がぴったりすぎるわっw
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:09:57.08 ID:cmaWrgC00
選手間投票はダルは何位だったの?
3位だったらこれも3位じゃね?
今年はバーランダーがイマイチだったのも大きい
ダルが今後サイヤング取るにはイニングで稼げない分
奪三振300、防御率2点台前半達成しないと無理だろうな
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:11:44.95 ID:X6kcwKqZ0
岩隈は総体的にすばらしい
ダルはメジャーダントツの奪三振数が光っている
勝敗 防御率 投球回数 奪三振 四死球 WHIP
岩隈 14-6 2.66 219 185 42 1.01
ダル 13-9 2.83 209 277 80 1.07
黒田 11-13 3.31 201 150 43 1.16
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:11:54.47 ID:cmaWrgC00
岩隈は3位だよ
MLBでは奪三振ってのは大投手の華って意識が強い
歴代奪三振が多い投手しかサイヤング取れていない
成長したと言うべきか適応できたと言うべきか
候補に入っただけでもよくやったな
お前らシャーザーっていいたいだけじゃないのかw
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:13:31.77 ID:y4TTxhfa0
凄いじゃんね
サイヤング賞ってQS数/QS率も重要視されるんだっけ
シャーザーで決まりかやっぱ
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:13:52.48 ID:x51NRon20
>>182 8月中旬までなら、黒田がサイヤング間違いなしだったけどね。
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:14:42.83 ID:bOqn2ooN0
でも勝ち星がおおいからって理由は釈然としないわ
>>199 ここ10年で見てもコローンとかクリフ・リーとか奪三振型とは言えない投手が普通に獲ってますが
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:14:56.52 ID:cmaWrgC00
岩隈は来年故障するだろ?日本の野球ファンは全員が消えかけのロウソクの猛火って思ってる
>>195 そいつチョンだよ
この種のスレには必ず粘着してくる
五輪妨害するようなDQN国の人ですからw
田中にやれよ
投手のMVPだから早く日本人で受賞者が出てほしいな
シャーザーは弟が今年死んだらしいし
やれよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:17:01.22 ID:P9+zcp5b0
>>199 マダックスはキャリアで1シーズン以外は奪三振200以下だったけど、サイヤング常連。
トムグラビンに至っては奪三振120でサイヤングとった年がある。
ま、岩隈がとれるとは思わんけどね。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:17:14.79 ID:ebWSGvzWO
これ、どこに比較の要素があるんだよ?
今年はシャーザーで決定してんだよね
岩隈すげー
カーショーとシャーザーが確定なんて誰でも分かってだよ
ESPNのサイヤングポイント順位が確か序盤からずっとシャーザーぶっちぎりで苦笑したよ…
あれは的中率そんなに高くないけれども
黒田は去年の方が良かったな
前半はツーシームがキレてる試合も何個かあったけど
基本球威が去年ほど無い中スライダー、スプリット駆使し騙し騙しやってる感じだった
セイ・ヤング
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:22:31.52 ID:ry0GOuAgO
3人のうち2人日本人ならマー君相当額だろな
ポスティング揉めてるけど
ダル
・ペドロ以来の奪三振数270オーバー
・球団十数年ぶり防御率2点台右腕誕生
岩隈
・野茂ルーキー年以来の日本人2点台防御率
・投球回200以上投手では最優秀防御率
ダル岩隈共に、アリーグで日本人初の防御率2点台出した
上原含めいろんな意味で今年は異常な年だった
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:22:50.00 ID:0qRya3v80
>>197 ダルは奪三振伸ばすより四球減らすことだよ
それができれば自然とイニング稼げるようになるし他の指標も伸びる
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:24:13.72 ID:P9+zcp5b0
黒田は絶好調の夏場にジャンクスポーツ出演してたけど、浜田とウッチーをグラウンドに
立たせて自分はイスに座ってインタビュー受けてて結構天狗になってるんじゃないか。
無論天狗になっていい成績ではあるが。
>>222 一応アリーグで最初に2点台出したのは松坂だな
まぁあのイニング数で2点台しても「ああ、そう」レベルだけども
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:25:29.11 ID:sYguoeq00
3人中2人が日本人とは
ついにこんな日が来たんだな
黒田がもう少し頑張っていれば
上原も入れて4人なんてこともあったかもね
>>223 それは分かってるよ
でもそれを実践するのが一番難しいんだ
制球力は急激に良くなるもんでもないし
>>223 でもボール球で勝負しなくなったら結構打ち込まれそう
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:28:23.68 ID:+6Gc9ZMh0
まあ今年は無理だ
田中が日本人初サイヤンガーになるだろう
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:28:44.22 ID:eq7epgeH0
勝利数は正直重要なスタッツじゃない
でも他のスタッツから考えてもシャーザー
大リーグってピッチャーは大した事ないんだな
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:30:28.69 ID:1b9/7fbd0
ここはマックス・シャーザーでしょう投げ方も独特だし実質一択です
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:30:30.60 ID:cmaWrgC00
選手間投票がシャーザーだったみたいだけど
票数とかは公表されていないの?
ダル、サンチェス、シャーザー
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:31:18.03 ID:exqlNzUYO
>>224 浜田がチビだから黒田が立ってるとアンバランスになるからなw
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:31:21.42 ID:cmaWrgC00
去年でもダルに一票入れた記者がいたくらいだからわからないよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:32:02.80 ID:JmYkQi/I0
シャーザーって意外にも完投したことないんだな。
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:32:38.58 ID:dCxC9BM60
>>226 松坂の投球回知ってるか
防御率2点台語るには
岩隈とかダルみたいに200回到達しないとね
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:32:41.57 ID:+FtuR4xI0
ID:cmaWrgC00
これもしやと思ったがダルおじさんか?
ダルは被HRと四死球を改善すればサイヤング…でも援護点の少なさは特徴的だなあ
投球間隔も長いし回あたりの投球数も多くては援護点少なくても仕方ない
せめて誰にでも好かれる性格だと良かったんだが
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:34:23.60 ID:/NKTnC6s0
シャーザー覚えたばかりのニワカ多すぎだろw
>>238 ちゃんと
>>226みてくれ
あのイニング数では「ああ、そう」レベルだって書いてるだろ。続き書くなら「ああ、そう。だから何?」ね
>>222に訂正で書いただけだ
シャーザーはwhip0.97で内容でもナンバーワンだからな
これで21勝3敗、取れないほうがおかしい
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:35:19.27 ID:aOiMQE8C0
ダルの1失点負け数4はメジャータイ記録だったかな。勝ち運というかレンジャースが今年は弱かったねえ
その他の成績は立派
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:35:22.39 ID:yaApKa/u0
上原は選べれなかったのか。。。
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:36:05.06 ID:P9+zcp5b0
>>235 その他の選手は立ってインタ受けてたから目立ってたわ
>>236 あれ地元記者か?正直晒しもんだったじゃん
今年は全然問題無いけど
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:37:31.19 ID:DLfxWJZW0
ゴキブリマンセーの小西みたいなもんかw
MLBオタあるある
自分の都合のいい指標だけを使いがち
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:13.52 ID:qF+T2Yu90
引き立て役どまりか
まあ十分だな
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:15.70 ID:P9+zcp5b0
>>232 野手ほど一般的に言う身体能力が能力に直結しないからな。
あと、日本は優秀な人間が投手するけど、アメリカじゃそうでもないのも大きいのかな。
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:36.07 ID:0qRya3v80
>>228-229 まぁそうかもな 松坂見てても制球難克服難しいのは分かる
でもNPB時代はそんな四球連発するPじゃなかったしそのうち向上しそうな気もする
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:31.69 ID:dCxC9BM60
今年のシャーザーはWHIPも凄まじい
今年は運が悪かったとあきらめるしかない
防御率ウンコでも20勝超えでサイヤング取った
コロンやサバシア、クレメンスもいるからね
池田先生の代理として岩隈がサイヤング賞を受け取る時が来たか
ダルってサイヤング候補になるだけで給料上乗せのオプションがあったな
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:40:55.82 ID:4mzElFX00
ダルクマ、特に岩隈は頑張ったと思うけどもまぁシャーザーだろうな
しかし今年のサイヤングって微妙じゃね?
いつもならこの3人よりワンランク上のが2〜3人いるはずなんだが
ナは見てないから知らん
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:40:53.17 ID:oOD9vF9J0
ダルビッシュに黒田の精神力と上原の前歯があれば、人類最強のピッチャーになれるのに
大谷はメジャーまで視野に入れたら投手がいいのかねぇ
所詮日本人だから技術力で対抗出来るピッチャーの方がいいのかな
>>256 契約短縮のオプションがつくんだっけか。30歳でFAになるのと31歳でなるのとでは雲泥の差だ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:43:41.50 ID:nXDR5+K60
セイバーとか詳しい人教えて欲しいんだが
打者数における奪三振率って誰が1番高かったの?
日本では石井一久より江夏豊の方が高くて
パー27アウトより実力判断に使えると言われてた
ダルも四球が多いタイプだからどうなんだろ?
まぁサウザーで決まりだろう
だいたいサイヤングはホイップの高さで決まるから、
シャーザーで決まりだろ。
ID:W39sMI850
ID:W39sMI850
ID:W39sMI850
日本人で1チーム作ってもそこそこ戦えるな。
メジャー屈指の投手陣がどれだけ野手陣をカバー出来るか。
さすがにシャーザーじゃね、これは
>>139>>142 シャーザーって選手が一番凄そうだ
全部5位以内に入ってるし、3人の中で一番下なのは防御率だけでそれも僅差だし
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:48:34.82 ID:Aat4pOrEO
岩隈は20近く勝っててもおかしくないぐらいだったな‥
これやばくね?
3人の内の2人が日本人ってマジやばくね
超やべ〜
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:49:04.82 ID:HxkcOClY0
まずシャーザーだろうけど、名前上がるだけでも凄いわ
しかも2人も
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:51:11.14 ID:8t1ey1qh0
受賞はないだろうけど,3人に残っただけでもすごい
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:54:33.61 ID:cmaWrgC00
ダルの契約年数短縮の条件からすると2位と3位では雲泥の差
5年に短縮するためには
サイヤング賞一回と4位以内を一回
サイヤング賞2位一回と4位以内を2回
ダルは今年2位を取れると少し楽になる
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:57:57.30 ID:LwOeRpXu0
というかこれでダルか岩隈が取ったら確実に日本人贔屓だと言われる
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:58:52.58 ID:s4AwDxlW0
ダルや岩隈より上だと散々2ch言われてる柳さんはきっとナ・リーグの候補に入ってるんだろうねw
ガンシャーザーメン
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:00:28.37 ID:spD/3fLR0
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:00:51.92 ID:WwEQr/TuO
凄いことは凄いんだろうけどいまいち一般人には凄さが伝わりにくいな
シャーザーと並んで2人の日本人が、と言われても「シャーザーってだれ?」だろうな
メッシと並んで香川や本田が並んだら凄いのはよく分かるんだが
岩隈 00%
ダルビッシュ20%
シャーザー80%
これくらいの確率だな
三振取り巻くったダルビッシュがなんかの間違いで選ばれたら凄いけど
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:03:34.67 ID:x51NRon20
ダルは6年契約か。
長いなー。
日本人初の、2000万ドルプレヤーは岩隈になりそうだな。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:03:53.89 ID:ZN0B/wY60
来年はヤンキースの田中がサイヤングを獲得するよ
ダルビッシュは奪三振王も今年限りだね
田中のSFFは分かってても打てない野茂のフォーク以上の魔球だし
日本人先発5人衆で41勝もしたんだな。これはすごいことだよ
>>283 田中は震災夢パイアがなければ
打ち頃の球ばっかだよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:05:18.69 ID:cmaWrgC00
ダルはオールスターとサイヤング候補のボーナスだけで暮らせるなハンパじゃないねMLB
契約金額:6年、$56M。2012:5.5M 13:9.5M 14:10M 15:10M 16:10M 17:11M。
但し、2017年は有側に契約破棄の選択権あり。条件として、1.2016年までにCy Young賞を取り、
且つそれ以外に2位から4位までに1度入る。あるいは2.2016年までに2位に入り、且つそれ以外に2位から4位までに2度入る。
ボーナス1:2016年まで、年0.8M。但し、故障者リストに登録されないこと。30日以上の故障の場合は、
31日目から1日につき、$5228.75が減額。
ボーナス2:新人王、All-Star選出につき$50000。Gold Glove、LCS MVP選出につき、0.1M。WS MVPにつき0.15M。
AL MVP, Cy Young賞につき、0.25M(2位でも0.2M,3位:0.15M,4位:0.1M,5位:$50000)
入札額:$51,703,411
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:06:07.33 ID:kBNH/ZyO0
どう考えてもダルはないわ
あんなグダグダピッチングで
>>280 知名度がな
Rジョンソン、Pマルチネス、ロクット級に比べるとな
バーランダー不調、バックホルツケガ、セール無援護
この辺が上手く重なってたまたま候補に入れた感じだなダル隈はw
この2人オールスターじゃベンチだったし格で言えば候補に入れるような投手じゃない
まあまず選ばれないだろうねw
シャーザーってので決まりだろ
ダル岩隈は、今年のNPB沢村賞での金子みたいなもんだ
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:08:11.96 ID:f+fsilWr0
候補にあげてもらえるだけでも名誉なこと.
来年もがんばってくれ.
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:08:36.36 ID:cmaWrgC00
成績的にはここ5年で最低レベルのサイヤング候補ってのは内緒
記者がダル岩隈どっちを上にとるかは気になるなほんと
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:10:41.63 ID:lSdu8NJU0
日本人は関係ないだろうけど、向うじゃサイヤング取れなくても
「2013アメリカンリーグサイヤング賞候補」って肩書きが生涯ついて回る
アメリカ人やアメリカ永住する人は引退後や老後もこも肩書きでリスペクトされる
確かにここ最近のアリーグサイヤング候補と比べると今年はイマイチだな
去年一昨年がハイレベルな争いだっただけに余計にそう思う
>>289 バックホルツなんて案の定セールは色々恵まれてないがダルも岩隈も卑下する数字じゃねえよ
ダル岩隈すげー ←ニワカ
向こうじゃ一度も完投できてないダル岩隈がサイヤング候補とかアリーグの投手レベル大丈夫か ←分かってる奴
ダル岩隈すげーと書くとチョンが妬んで暴れるスレ
別に完投する必要は無いだろ
中継ぎ、抑えにも仕事させてやれよw
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:18:20.71 ID:cmaWrgC00
ナ・リーグのハイレベルなこと
ID:l3635t6g0
情報が中途半端に間違っててすぎて逆ににわかの匂いしかしないんだが
>>296 オールスターで登板機会すらもらえなかった準一流の投手がサイヤング候補とか滑稽だろw
他の一流投手の不運に紛れて候補に入れただけ
日本人すごいな
>>299 お前野球知ってるの?
本当に実力のある先発投手が一年ローテ守ってれば普通一回くらいは完封するものだから
オールスターにおいて岩隈は登板日程でなげられなかっただけなんだけどな
知らないアホは機会が与えられないとか思ってるんだろうな
こういうのこそニワカというんだよw
半島の劣等負け犬が必死w
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:24:24.39 ID:cmaWrgC00
アーリントンで完投とか出来るのか?
夏場マウンド温度47度って言ってたぞ
>>297 ダル岩隈すげー
と書いて欲しそうなので
ダル岩隈が同じ土俵に立つとは想像もつかんかった
西岡みたいになると思ってた
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:27:43.00 ID:ykHDaVB60
自分がアメリカの記者だとして
誰に入れるかは一目瞭然
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:28:37.31 ID:sP15sOAFO
まあ普通に
シャーザーだろな
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:28:46.73 ID:ykHDaVB60
でも本当の事言うと岩隈が1番相応しいんだよ
ダル岩隈すげー
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:30:14.73 ID:djW9zmyMO
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:31:20.12 ID:pAQNTKxbO
>>262 おそらくK/tbfの事言ってるんだろうが、代替えにK/BBがあるからそれで良いんじゃないか?
ダルそのうち取りそうだな
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:32:41.31 ID:XaykOhTpO
まじでア・リーグの二番手なのかよ
すごすぎわろた
ダル岩隈はNPBいえばマエケン菅野クラスの位置にはいるんだな
すげー
>>318 一気にランク下がった気になるからその例えやめい
どうせ満場一致でシャーザーにきまるよ(´・ω・`)
しかしアリーグの投手レベルの低さは深刻だな
2年も先発やってて一度も完投できないような雑魚3人がサイヤング候補とか前代未聞だろ
やっぱバーランダーの不調が大きいな
あとセールがもっとまともなチームにいればな
21勝のやつに薬物疑惑が出てくれば逆転できる
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:41:03.26 ID:AYVySjX30
アリーグの投手ベスト3のうち、2人が岩隈とダルビッシュってことなの?
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:41:14.46 ID:P9+zcp5b0
じゃあサッカーで言うとイブラ、イニエスタのクラスってことで。
クリロナメッシがトラウトカブレラ。
ナは今年カーショーが突出しただけで別にな
ナ最強打線がBOSの投手を打てずナ屈指の投手陣をア最強打線が打ち砕いたのが現実
シャーザーもダルも岩隈も2年間先発やってて一度も完投してないんだよな
完投できない先発投手とか偽物もいいとこだろ
少なくともエースの器じゃないよ
歴代最低レベルのサイヤング候補だな
>>325 BOSの打線はタレント的にみれば地味だがな
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:45:35.78 ID:AYVySjX30
野茂や松坂の全盛期って候補に入ってた?
>>323 まあ、投球回数が少ないクローザー以外では
ナよりアのが投手が数字残すのは厳しい印象
>>325 WSの結果だけですべてを判断できたら何も苦労しないよ
>>328 DETみたいに少数タレント頼りよりOPS.800位の打者並べた方が強いからな
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:50:40.27 ID:P9+zcp5b0
>>328 オルティスは地味じゃないだろ。
まあ、カージナルスもレッドソックスも打線はどっちもどっちで全員野球。
ターガースが凄すぎた。
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:51:12.38 ID:sQnyXtqA0
奪三振率 与四死球率 被本塁打率これで決める方がいい
完投できないような投手を本気でエースとして認めるプロなんていないだろうな
シャーザーもダルも岩隈も2年間先発ローテ守ってて一度も完投経験ないんだぜ
今年のアリーグサイヤング候補に本物のエースはいない
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:04.97 ID:ozHoKwsX0
野手の年間MVPに相当するから、
候補になるだけでも立派。
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:03.02 ID:Y/0anwBw0
防御率=打率
奪三振=HR数
勝ち星=打点
こういう認識でいい?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:08.83 ID:P9+zcp5b0
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:36.50 ID:yKgIkTTz0
・
中国版twitterで韓国人と検索すると 欠陥民族 奴隷 犬とでるでwww
欠陥民族チョン怒りのトンスル一気飲みwwwwww
欠陥民族チョンwwはよファビョーンしろよwwチョンチョーンwww
・
確かに今年はなんかしょぼいね
去年のバーランダーは完投6回238イニングで逃してるし
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:53:22.85 ID:pKzcLYztO
上原ごときで騒いでたニワカども沈黙だなwwww
>>334 オルティスは昔からスターだけど、久々にBOSみてペドロイアが3番てええ?と思ったわ
>>339 お前去年のこと何も知らないのなw
>>341 そういうこと
ダルも岩隈もたまたまレベル低い時に入れただけ
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:55:37.18 ID:P9+zcp5b0
>>338 防御率=OPS
奪三振=HR数or安打数
勝ち星=打点
イニング=打席数or塁打数
防御率は簡易的に見れば、投手の仕事率といっていいので打率に置き換えるのは無理がある
>>262 K%だよね?
ダルが32.9%、シャーザー28.7%、サンチェス27.1%、〜、岩隈21.4%(AL9位)とかだよ
チョンって「日本」以外に趣味ないの?w
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:00:53.29 ID:t+APNSMs0
奪三振がいかに大切かはヘル帽や上原の人気でよくわかる
岩隈wwwwww
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:01:09.96 ID:hGh0BIMc0
今年は無しとか今までないの?
イマイチじゃん今年の先発全員
上原の方がまだ納得するような
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:03:46.20 ID:P9+zcp5b0
候補に入っても実際に取れなきゃ何の意味もないが
みんなの記憶に残るのは実際に取った選手だけだよ
100%シャーザー
結局サイヤングとかMVP級のタイトル取れる日本人はイチローだけってことだな
>>240 お前もみんなから好かれる性格になれればいいな。
>>351 いやいやダルはチャンスあるだろ
もうちょい制球よくしないとだが
それと松井はオールスターMVPだ
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:09:10.92 ID:P9+zcp5b0
>>353 オールスターMVPはイチローだろ
松井はWSMVP。
日本人は野手のほうがレベル低いけど、何気に野手はMVPオールコンプリート
>>350 去年ナリーグにASで惨敗してWSでスイープ喰らったアリーグw
DH前提の編成するアが有利なのはしょうがない
ナはカーショーに続くのがCリーウェインライト
今年のこの二人に日本人両名が然程劣るとは思わん
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:10:55.23 ID:W/HQ1fvhO
ダルは去年より良くなってるからな
来年はもっと期待出来る
岩隈も防御率3点台二桁勝利は余裕だろう
黒田は多分もう無理
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:11:16.50 ID:IJtgPuxz0
候補に2人も日本人投手が出てきたのは嬉しいが
悲しいかな・・・シャーザーで確定と言う・・・
他の年なら、岩隈やダルビッシュの可能性もあったかもしれんが
今年は、シャーザー一択なので・・・
WHIPってのはどういう数字なの?
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:14:06.06 ID:x51NRon20
サイヤングと肩を並べられるタイトルなんてシーズンMVPしかないだろ
そういうタイトルは結局イチローしか取れないってのが現実なのよ
ダル岩隈が入れるような領域じゃない
ゴールデングローブ賞は上原一択
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:17:22.62 ID:jnWdgnHD0
メジャートップ3の中に日本人選手が二人も!
でも一番は取れないんだよなw
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:20:45.39 ID:E9Gy4sMq0
3人の候補の中に2人も日本人がいるのは素直に嬉しいが、その2人で票が割れて
シャーザーの一人勝ちじゃね
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:23:16.84 ID:ozHoKwsX0
年間MVP イチロー Mカブレラ マウアー等、超一流しか獲れない。
WSMVP 松井 ブローシャス フリース 3流でも取れる
同等に扱うなんて頭いかれてんのかよw
笑点で、チャーザー村がどうのって言ってた人だっけ? シャーザー
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:26:14.69 ID:noP+O92f0
すげえな、でもヒャッハーが獲るんだろうな
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:27:50.16 ID:O29eLtYe0
シャーザーて、007俳優のダニエル・クレイグに似てるな。
>>353 そもそもオールスターそんな出てなくね
記憶にない
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:32:51.52 ID:eiaJW6uo0
ダルビッシュは10年はずっとノミネートされるな
え?
今年に限らずメジャーで一度も完投してない偽エース3人がサイヤング候補ってアリーグの投手レベル大丈夫か?
去年はプライスとかバーランダーとかすげえ成績残してた投手が争ってたのに一年でレベル下がりすぎだろ
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:37:18.28 ID:9J/efem30
たしかダルの契約の条件にサイヤング候補に2度選ばれたら5年で移籍できるって条項なかったっけか
とりあえずあと1年結果出せば爆上げやね
岩隈はもうちょいで受賞まちがいなしだったな
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:41:30.89 ID:L87TMk660
クマは3点台に落ちると思ったが後半よく踏ん張ったな
ID:l3635t6g0
こいつは何回同じことを書けば気がすむんだ?w
ダル岩隈すげえ
おっさんですがヤングです〜
聖帝シャーザー
シャーザーって右目が青色、左目が褐色なんだってな。中2病か?
>>376 しかも消防レベルのゴミレスな
それがチョンの特徴
これからもまだまだ続くよ
ちゃんとチョンの特徴覚えようぜ
勝ち星の数は最重要項目ではないのは、ヘル坊がサイヤング賞獲った時に明らかにはなったが
それでも今回シャーザーは勝ち星だけじゃなく他の数字も軒並み上位だもんな。
岩隈も調子崩したのはオールスター明けだけで、その不調を乗り切ったら懸念されてた被弾癖も
なくなって、かなりいい感じだったのに。
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:18:17.63 ID:vkwXq6M60
イチローいなくなってシアトルは強くなるとホザいてたアホ朝鮮人生きてる?
クマは地味だからな…10年前はそこそこ派手だったけど
>>384 ここでインパクトの為に二段モーション復活ですよ
1位は間違いなくシャーザーだろうがダルビッシュは2位に入れば6年だったのが5年でFA取れる契約なんだな
でも2位は岩隈かなあ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:28:30.57 ID:cD1hMN5Y0
シャーザンス
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:33:16.79 ID:L0V49M810
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:34:41.30 ID:e1DsfZ0b0
>>29 自分でmlbかESPNのサイトでスタッツ見る程度の知能もないの?
2ちゃんで教えてくれくれしてるだけのサルなの?
自分がどんだけ底辺の情弱かって少しは自覚しないの?
セイ〜ヤング〜
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:39:23.75 ID:q1DDRqCf0
「皆シャーザー選ぶだろうな。」
「二位はダルビッシュだろうな。」
「俺だけはクマに投票してやるか。」
・・・という票が集まり、一位は岩隈! てならないかなぁ。
でも、ついに日本人がサイヤング賞にノミネートされる時代がきたか…
シャーザーなんてナ・リーグで弱小球団相手に勝ち星重ねただけじゃん
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:43:47.67 ID:o+BsWaLN0
>>382 最重要でないだけで防御率の次くらいに重要
投球回はトップのシールズが全く入ってこないとこから見て明らかに勝数より価値は下
シャーザー他の数字ではダル、岩隈を圧倒してるどころか負けてる部門も多い
結局圧倒してるのは勝数だけ
ヘルナンデスのケースは防御率と投球回がトップで三振2位
21勝した奴が3点台だったから
>>155 先発>>>>>>(超えられない壁)>>>>抑え>中継ぎだな
先発で5点台6点台のホチェバーやブルース・チェンがリリーフに回ると神リリーフ(上原も似た様な感じだったが)
まあ例えるならダルビッシュや黒田が一般的な東大OBなら上原は駒澤の首席レベルって話
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:48:57.73 ID:Qm8UlBZQ0
拉致と朝鮮学校が無関係とは言い切れないんじゃないか?関係者が拉致の協力者だった気がするぞ。
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:09:44.90 ID:pwjgTl4y0
アリーグはレベル低いな
アリーグは該当者無しにした方が良い
二人とも去年もMLBに居たはずなのに、上原といい何が起こったん?
>>392 秋の日米野球ぐらいしか接点がなかった時代からみたら隔世の感があるよね
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:21:17.78 ID:w5gpnZD40
>>397 基本的にナリーグの方がゴミ
ナリーグ投手がアリーグに来ると
防御率は+0.5〜1.0、奪三振は−60下がるってのが定説
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:23:04.63 ID:eXO3HMvX0
サイヤング賞候補に日本人選手が2人も入る日が来るとはな・・・。
自分が生きている間にないかもしれないと思っていたので、うれしいものがあるなー。
チョンがアのレベル低い低い言い出したなw
自称アジア最強投手がかすりもしなかったからなw
そもそも成績で岩隈ダルに負けてるのに馬鹿なんだろう
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:25:27.76 ID:mLXuN54O0
<●><○>
クローザーが先発より下とか言ってるバカがまだいるんだな
それならなんで上原がALCSでMVP獲れたんだ?って話
マリアノリベラがなんでヤンクスのファンだけでなくあれだけ
称賛されたんだ?「たかが」抑えなのに。
チャプマンやローゼンサルもどうせ知らんニワカが騒いでるだけだろうけどな
>>398 上原はレンジャーズで中継ぎだったが芽が出ずRソックスに拾ってもらった
ダルは去年と同じくらい実績出してたが、相変わらずの球数の多さで今年も
終盤は失速
岩隈は怪我が多いというイメージが先行していたのと、何故か先発で当初
使ってもらえず途中から先発、しかしそれでも防御率2点台だった。
>>401 日米野球でたまーに勝っても「あっちはどうせ観光気分でロクに練習してないし」で
TV実況の必死さが痛くて恥ずかしくなるだけだったよなw
>>404 エース>クローザーなら分かるけど先発>クローザーって考えはおかしいね
リベラとか知らない奴が言ってるんじゃね?
米大統領からueharaの名が!
野茂のノーヒッター以来か!
アとナどっちがレベル高いかなんて不毛でしかないけど
今年のアのサイヤング争いのレベルが低いのは間違えないよ
だって一度も完投してない投手だけで争うサイヤングとか前代未聞だもん
歴代最低のレベルだよ
去年なんかバーランダーやクエトが落選するレベルだったんだぜ
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:40:47.97 ID:x51NRon20
確かに中部地区はタイガース一強だったもんな。
シャーザーも東地区なら21勝は出来なかったかも。
こういうとこ、審査委員が考慮するのかな?
>>408 完投アスペ君はいまどき完投数なんて価値ない事に気づくべき
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:44:01.78 ID:x51NRon20
完投ねぇー。
ダルはノーノーで9回2アウトまできたけど交代したよな。
岩隈もダルもまだ2年目で球数制限がある。
あとは知らない。
しかし完封どころか完投すら一度もできない投手3人でサイヤング争いとはな
しかも3人とも今年に限らずメジャーのキャリアで一度も完投してないんだもんな
偽物エースだけでサイヤング争いとか泣ける
完投できない投手とかエースじゃないし
とりあえずリベラ凄いって言っておけばという風習はもうやめとこうや
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:47:27.00 ID:lfsJMokA0
>>409 確かに東地区なら21勝も出来ないのは確実。
だけど、残した数字を見てしまうとシャーザで確定なのが悲しい。
ダルは後半に失速、黒田は終盤に大失速したのが痛い。
それでも日本人が2人もノミネートされるなんて夢のようだ。
岩隈が獲って欲しいな
>>411 出たよ言い訳w
野茂は一年目で完投4回、完封3回だぞ
メジャーでね
こういう投手が本物なんじゃないの?
絶対に途中でマウンド降りる投手とか偽物だろ
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:51:06.38 ID:x51NRon20
完投は出来てないにしてもダルと岩隈は200イニング以上投げてる
しかも岩隈は球数が少ないにも関わらずダルよりイニング数が上
完投より価値があると思うけどね
ダル、岩隈どっちかが受賞すれば日本人投手最高の成功者なんだろうが、成績見たらどっちも無理っぽいのね
これはシャーザーだわ
噛ませにもならんわ
>>139 そういえば一時は黒田が防御率一位だったっけ
後半崩れまくったけど
ぶっちゃけ、ここ数年でメジャーの打者レベル下がっとる
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:55:01.19 ID:tkC1hh5W0
勝率だけはPだけでどうにもならんw
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:55:30.32 ID:0u/HuhOf0
>>423 薬に厳しくなれば下がるのは当たり前ってだけかと
ダルも岩隈も2年間先発し続けて一度も完投経験なし
100%途中でマウンド降りる投手なんだぜ
ただの偽物
シャーザーはまあ21勝3敗って肩書きがあるからまだいいが
それでも一回も完投できないんじゃエースにはなれんわな
なんてみっともない民族朝鮮人w
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:58:13.97 ID:DV2phaNt0
メジャーはパワー野球で大振りしてくるから
上原や岩熊みたいな制球力のある投手が当たりなのかもな。
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:59:17.95 ID:x51NRon20
>>420 勝敗数だけしか見ないのが、ここにも一人。
>>416 関係ないんじゃないの?
完投なくても219イニング投げてるし
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:59:48.01 ID:jnWdgnHD0
完投をどうこういう時代じゃないよ
年間で投げたイニング数がものをいう時代
完投をしてても総イニング数が少なかったら意味が無いだろ?
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:02:24.84 ID:eiaJW6uo0
CGなんてMLBじゃ大した評価もない
時代につれて球数制限の風が強まってるからな
IPを稼ぐのは大事だが完投とかいらん
それで怪我されちゃ困る
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:03:00.16 ID:x51NRon20
130球までOKなら、岩隈もダルも2回くらい完投してる。
勝敗は分からないが。
完投数がそこまで重要じゃないとしても2年間先発し続けて一度も完投なしってのはどうなのよ
一回も最後まで投げきったことないんだぜ
100%途中でマウンド降りる投手なんだぜ
あ、こいつは本当に凄いピッチャーじゃないなって思わないか普通?
>>434 思わないな
必死にケチの付け所探してそこしかなかったんだなw
>>433 たらればはいいから
物を言うのは現実だけだろ
そろそろメジャーリーグで日本人締め出しが始まりそうだな
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:10:45.38 ID:P9+zcp5b0
いまだに完投数に拘ってる昭和脳がいるとは驚き
>>435 野球分かってねえな
最強投手と言えば先発完封なんだよ
一度も完投できないような投手をエースとは言わない
>>119 >シャージャーの一択なのにバカな日本人記者がダルか岩隈に入れてまたジャップが恥を晒すんだろうな
サイヤング賞に日本人記者が投票とか言ってるバカはコメントしないでね。
ちなみにダルビッシュは選手間投票による最優秀投手候補3人にも残ってたし、
サイヤング候補は順当。
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:14:52.52 ID:DFS8KPJi0
昨年防御率、3.7で16勝できるチームにいる投手と
俺たちのマリナーズ
韓国プロ野球は完投数こそエースの条件な訳ね
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:15:06.90 ID:x51NRon20
>>440 偉いな。お前。
金田でさえ、最近そんなこと言わないのに。
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:16:07.98 ID:P9+zcp5b0
>>441 いつぞやのMVP投票でイチローお抱えの日本人記者がそそうして
カブレラか誰かの満場一致MVPが無くなったことなかったっけ?
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:18:27.83 ID:jnWdgnHD0
マリナーズも地味に強くなりそうだな
岩隈が5年今の力をキープ出来たらいい思いができるかもしれん
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:18:49.72 ID:V6n0lMLD0
ダルよりは岩隈だろうが相手が21勝3敗じゃ厳しいな
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:18:48.65 ID:X3cM78E7P
今年はノーチャンスだわ
2008年のリーに続く無風年
そもそも日本人記者なんているのか
>>444 ついに反論できなくなったかw
お前らも内心は完投したことないダルや岩隈を本当に凄いとは思ってないんだろ
当たり前だけどw
>>446 その前に岩隈はシアトルからいなくなってるだろ
とりあえず
ID:tgKKdNu10
こいつがアホなのだけはよくわかった
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:24:26.35 ID:DFS8KPJi0
弟が昨年自殺
兄貴がんばって、開幕13連勝の200イニング達成の地区優勝に貢献
左右の目の色が違う病気もち
日米一致でシャーザーに決定!
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:25:32.13 ID:jnWdgnHD0
>>451 まあそうかもしれんが
とりあえず2年はシアトルだからねえ・・・
なんとかチームが浮上してほしいわ
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:26:22.03 ID:6WE9rDPE0
>>414 黒田が低すぎるだけで5点台近いサバシアが13勝
3点後半のティルマンが16勝できる程度の地区
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:26:39.72 ID:P9+zcp5b0
オッドアイは病気ではないだろ。
肌の色と同じ
それにダルだって弟が人殴ったぜ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:28:01.30 ID:P2T2/q2h0
>>453 受賞に文句ねえけど身内死んでるってずるくね
>>447 「そして父になる」vs「R100」みたいなものだからなw
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:29:46.57 ID:P9+zcp5b0
そらマー君の評価も上がるがな
あっちでの評価は岩隈以上〜ダル未満の評価だし
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:34:07.28 ID:DFS8KPJi0
身内は関係ないど、精神的にまいっても苦境に強い希望ということでいいじゃないか
>>449 全米野球記者協会はワールドシリーズで記録員やった田代学が理事やってて、あと何人かいると思う
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:37:11.91 ID:/fRf8vj4O
1年目、柳
17勝8敗2.95
1年目、ダルビッシュ
13勝9敗3.90
1年目、松坂
15勝12敗4.40
1年目、黒田
9勝10敗3.73
1年目、岩隈
9勝5敗2S 3.16
1年目、上原
論外
あたしはアメリカ人レッドソックス市民ですが
どう見ても
柳>ダルビッシュ>松坂>黒田>岩隈>上原でした。本当にお疲れ様でした。
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:37:49.36 ID:BTqu+cpEO
>>449 全米記者協会に所属している記者で条件を満たせば日本人記者でも選ばれることはある
MVP投票を日本人記者の小西がやったこともあるし、今年田代がWSの公式記録員を勤めた
「日本の新聞の記者なんか投票できないw」とか勝手に誤解して偉そうに説教してる
>>441はバカ
>>446 無理だろw余程の補強をしない限り。
元ヤンクスで打線の中心だったイバニェスは引退。
ルーキーでそこそこ期待され一応それなりに打ったフランクリンは守備が糞
投手は岩隈とキングの二人だけでリリーフはこれといった人材がいない
下手したら100敗くらいしそうな悲惨さだと思う
>>428 パワー野球で大振りって、
日本からアメリカに行って三振率が上がっていない打者は1人もいないんだけど?
四球/三振の率も半分強くらいに下がるんだけど?
>>463 やなぎってどこの誰?
そんな成績のやつ見当たらないけど
>>463 ナリーグでMVP候補にもなれずサイヤングの候補にもなれず
たかが13勝しかもナリーグなのに防御率3点台の柳がなんで1番なのか
説明できるのか?
荒唐無稽←意味判るか?おまえのカキコはまさにこれ
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:40:18.09 ID:/fRf8vj4O
マンコ世代(10代20代)が選んだすごいピッチャーベスト10
1位…柳賢振
2位…田中将大
3位…ダルビッシュ有
4位…松坂大輔
5位…前田健太
6位…上原浩治
7位…斉藤和巳
8位…岩隈久志
9位…山本昌
10位…杉内俊哉
3位に一人だけイラン人がまざってるぞwww
それと黒田はどこだよwww
黒田が上原より下とかありえんぞwww
岩隈も上原より下とかありえんぞwww
>>428 メジャー見てた奴はメジャーがパワー野球だって誰も思ってないと思う
セーフティバントとか普通にやってんの知らんのだろうな
まあ日本よりち密な野球してないのは確かだが
ナリーグ覇者のカージナルスはスモールベースボールに近い野球してたし
シャーザーって聞いたことねーな
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:44:53.86 ID:P8YKDm9yO
柳は3点台で14勝だったな
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:45:20.89 ID:/fRf8vj4O
韓国野球の何が凄いかって言うと
韓国には柳以上の投手が10人はいるって事。
柳は毎年タイトルを独占するような選手ではないんだな。
新庄がメジャーリーグに挑戦したようなものなのだ。
おそるべし韓国野球のレベル!
ダル岩隈すげー
原発推進は金儲けのため(自民党、東電関係者のみの)
反原発は、国民の命のため
あなたはどちらが全うだと感じますか?
>>471 なんで1年目「だけ」比べんの?メジャーって1年目の成績だけ良ければいいの?
大事なのは毎年の成績だと思ったから今年の成績で話してんだが?
バカっていうのはどっちの話だよ
>>471 お前は数字が読めないだろw
まあすぐインチキするのが朝鮮人ではあるが
原発推進は金儲けのため(自民党、東電関係者のみの)
反原発は、国民の命のため
あなたはどちらが全うだと感じますか?
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:48:19.36 ID:P9+zcp5b0
チェシンス
1年目 打率.056 本塁打0本、OPS.246
新庄
1年目 打率268 .本塁打10本 OPS.725
新庄≧>>>>>>>>>>>>>>>>秋
なるほど
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:50:51.63 ID:P9+zcp5b0
>>473 しかもナリーグ。
イニングに至っては200にも達していない。
ドジャースの3、4番手だったはずだから、そのレベルの選手にしては立派。
一年目柳
17勝8敗2.95、2完投、1完封
一年目ダルビッシュ
13勝9敗防御率3.90、0完投
ダルビッシュ悲願の初完投まだ〜?
180球ぐらい使っちゃうから無理やけど。
柳は完投どころか完封もしてるんやけど。
あたしはイラン人ですが、どう見ても柳>>>ダルビッシュでした。悔しいです。
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:54:31.42 ID:P9+zcp5b0
柳はサイヤング候補に入らなかったんだなw
本来なら柳の活躍を喜ぶところなんだけど、にっくき日本人がもっと上にいるから
どう立ち振る舞えばいいか分からないというバカンコク
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:54:51.81 ID:OQrusTiu0
ライバルが韓国の球転がしは、韓国人だらけのJリーグでもみてください
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:55:38.72 ID:x51NRon20
いや、MLBに関しては韓国の方が盛り上がってる。
NYY対LADの黒田・イチロー対リュウは韓国では凄かったみたい。
日本はイチのNYY移籍と上原ぐらいだからね。
ナリーグはカーショーが圧倒的すぎて議論にもなってないな
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:57:28.34 ID:BTqu+cpEO
>>482 わざと嘘数字を書いて「韓国人お得意の捏造」ってレス乞食してる奴ってウザい
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:58:10.35 ID:IcYZP2me0
>>86 バーランダー
ダルビッシュ
シャーザー
岩隈
アレクシス・サンチェスのローテーション
うん。強い
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラに勝てないから韓国に勝って大喜びのジャップwww
ハードル低すぎwww
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:59:04.33 ID:OQrusTiu0
韓国に朝鮮したい人はサッカーがオヌヌメです
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:59:32.66 ID:IcYZP2me0
タイガースにカーディナルスは先発凄かったなぁ
あんなの打てっこない
日本人すごすぎ
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:00:40.13 ID:OQrusTiu0
同じ民度の競技で、サッカーはがんばってください
アジアCLでボコボコにされた中国韓国をみてください
こっちみないでください
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:01:02.31 ID:P9+zcp5b0
強いけどいくらかかるねん。
打線もカブレラ、フィルダーでとんでもない金かかっとるし。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:04:14.57 ID:/fRf8vj4O
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:04:40.35 ID:HLQZU/rI0
>>485 イチローにホームラン打たれてたなw
国上げて火病ってたのかw
それはそうと、前は3人とか区切ってなかったよな?
サイヤング賞は松坂も票が入ってたけど、もっといっぱいいたような
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:05:12.49 ID:2YD+wwb8i
>>436 日本人が二人サイヤング賞候補に選ばれた現実に対して
完封完投なんてサカヲタのいちゃもんでしかないもんな
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:06:56.37 ID:uYQ8QLqwi
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:07:33.58 ID:x51NRon20
でも仮に岩隈かダルがサイヤング貰っても、年末の日本のマスコミは
上原になりそうだな。
マックスシャーザ、いかにも強そうな名前ですな。
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:10:51.62 ID:HLQZU/rI0
しかし、これに加えて上原の活躍もあったわけだからな
日本人投手すげーわ
正直この評価は結構驚いた、勝ち星少ないから候補になるとは思ってなかった
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:12:24.38 ID:P9+zcp5b0
>>502 どうだろうな。上原は上原で巨人と仲悪いし。
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:18:06.80 ID:I/1o43AB0
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:19:29.14 ID:x51NRon20
>>502 読売以外は歓迎だし、読売も松井を持ち上げたいから、そういう意味で
無下にはしない。出来ない。
シャーザーはオッドアイ
最終候補に日本人2人が残ったことがすごい
日本は投手大国なのか
日テレはメジャーの放送を一切しないって言ってたけどな
放映権買う金ないんだと
投手にバーランダー、シャーザー、サンチェス。
打者にミゲレラ、フィルダー、ハンターって間違いなくMLB屈指だよな。
この戦力でもワールドシリーズに勝てないんだから、短期決戦ってほんと難しいねえ。
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:31:17.25 ID:MRlITowO0
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:31:26.68 ID:/fRf8vj4O
柳2完投1完封
ダルビッシュ0完投wwww
ダルビッシュ悲願の初完投まだ〜?
140球は使うから無理かwww
柳は完投どころか完封もしてるぞwww
434(1): 11/06(水)17:05 ID:l3635t6g0(20) AAS
完投数がそこまで重要じゃないとしても2年間先発し続けて一度も完投なしってのはどうなのよ
一回も最後まで投げきったことないんだぜ
100%途中でマウンド降りる投手なんだぜ
あ、こいつは本当に凄いピッチャーじゃないなって思わないか普通?
そのタイガースを抑えた上原は凄いな
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:34:47.28 ID:iv64cPD60
ダルはサイヤングの候補に選ばれた
柳はサイヤングの候補に選ばれなかった
それがすべてだよ、チョンw
>>515 また出てきたのか
相変わらず嘘ついてるし
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:38:21.79 ID:WEIme+y7O
またチョン完敗したの?
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:39:21.85 ID:x51NRon20
とにかく凄いよ。
黒田、岩隈、ダルともに200イニングオーバー。
岩隈、ダルは2点台。
黒田も東地区の終盤の「サイン盗んだ、どうだ」のえげつないとこで
なんとかやった。
3人も見れるとは、今年は幸せだったよ。
すげーな
ダルビッシュ有、岩隈久志、マック鈴木・・・全員日本人じゃん
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:40:13.55 ID:sFnDv2ldO
日本人二人残って凄いけど、シャーザーだろうな
それでもギャーギャー言うネトウヨ
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:40:15.46 ID:MRlITowO0
>>519 完敗じゃなく完投したよ2回も。
ダルと隈は二年で0完投www
候補にする意味がないな
シャーザーに決定でいいじゃん
>>515 とりあえずMVP候補かサイヤング候補に選ばれてからエラそうな事
言っていいよ
ジャップ発狂中www
シャーザーは勝ちが多いのはもちろんQS数も1位だし、WHIPも1位、
その他指標でも軒並み上位でその辺が評価されて最有力と言われてると思うんだが
やれ「21勝すげー岩隈ダルなんか相手にならないじゃん」とか「圧倒的だな」とか
各指標では岩隈やダルのが上なのも多いのに勝ち星だけ見て圧倒的だと言われるとなんかむかつくね
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:44:59.71 ID:QYcFPI9j0
嫌韓は置いといて柳は活躍している。
奴が反日かどうか知らんが柳を腐すのは黒田を腐すのと同じくらいナンセンスだろ。
ダルも脱三振数こそ多いがサイヤング候補に相応しい活躍とも思えんが、
後半へたれたり雑魚対戦が多かったといっても強豪に投げ勝った試合もあるし80点以上の活躍だろ。
とにかくある程度成績残している選手をしゃにむに腐し過ぎだろ。
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:46:05.50 ID:I/1o43AB0
>>524 柳 投球回数192回
岩隈 投球回数219回
ダル 投球回数209回
柳は200回投げてない
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:47:19.61 ID:iv64cPD60
>>529 日本人投手を腐してるやつにまず文句言えよ
ここは日本人投手のスレなんだぜw
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:48:50.33 ID:l4jROK0/0
クローザーは近年MLBでもポジションとしての評価が下がる一方だからきついだろうね
今なら全盛期のガニエでも最終候補にすら残れなかっただろうね
今年とりあえず2位になっときゃ御の字だろ
4位以内でも充分だ
次年から3年以内でサイ・ヤング取れれば契約が有利になるんだから
今年はこれで勝ち組
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:49:43.56 ID:P9+zcp5b0
>>529 誰も腐してないよ。
fRf8vj4Oが言うほど柳は立派じゃないってだけ。
そもそもリーグ5指に入るダル隈と、リーグ20位程度の柳を比べるのがナンセンス
>>528 イニング数、防御率は岩隈が上でWARはアメリカンリーグトップ
明らかな差があるのは勝利数だけだもの
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:50:19.39 ID:5tOGQXLC0
候補とかいいからさっさと発表しろよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:50:18.92 ID:iv64cPD60
>>529 すごく不思議なんだけど、
ID:/fRf8vj4O ← こいつの書き込みは目に入らないの?w
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:51:17.63 ID:x51NRon20
来年、黒田、岩隈、ダル、田中で見ることが出来るのなら、
喜んで夜間勤務選ぶよ。
今年も夜勤で楽しめたから、来年はもっとか。
>>530 お前バカだろ
完投の話をしてるんだけど、論点ずれてるぞ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:56:28.96 ID:P9+zcp5b0
そういうの論点って言わないw
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:57:41.03 ID:mNrKkZPm0
黒田はア・リーグ東の超強力打線相手だから
東とそれ以外の相手では防御率が2点近く違う
東じゃなければ黒田がサイヤング
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:58:48.47 ID:l4jROK0/0
柳も秋もすげえよ
舐められがちな東アジア人がメジャースポーツでがんばっているんだから喧嘩すんなよ
東アジア人同士で同胞意識をもたんでどうするよ
>>539 ずれてないだろw
トータルのイニング数は30ぐらい差があるって反論なんだから
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:00:37.24 ID:ReUFyRsA0
投手部門の上位は西や中地区が多いからな
防御率は地区によって割り引いて考えないといけない
黒田は終盤失速したが東で3点代前半は脅威の数字だよ
>>542 そういうのは無意味だよ
日本人が活躍したからって韓国人が見直されるなんてことはないし、その逆もないから
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:01:58.54 ID:ReUFyRsA0
>>543 ア・リーグとナ・リーグでイニング数
比べるのはナンセンス
DH制のないナ・リーグのほうが数字が出にくいのは当たり前
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:02:21.94 ID:IcYZP2me0
柳もまあまあだけどダルや岩隈とは比べられないよと答える人と
柳は糞と答える人で人間性の差が出るな
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:04:31.04 ID:P9+zcp5b0
>>546 順位で比べれば容易に比較可能。
岩隈が3位、ダルが13位、柳は25位。
完投出来るに越したことはないが、分業制や球数制限あるからね
3人ともそういう制限なきゃ何回かは完投出来ると思うよ。その分、防御率とかの数字は悪くなるかもしれんが
まあ、完投してなくても年間200イニング以上投げてるんだから、充分だと思うが
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:06:51.95 ID:x51NRon20
>>544 そこはMLB当事者がちゃんと評価してくれるよ。
NYYも最低でも1500万ドルだろうし、先発足りないレッドソックスは
1700万ドルの噂もある。
とにかくレギュラーシーズン勝たないとポストに行けないから。
ダルヲタとは
・在日イラン人
・ハゲ
・50歳前後
・引きこもり
・ナマポ(年老いた親の元でダラダラと生活してる奴もいる)
・低学歴
・デブ
・根暗
・元いじめられっ子
・ネット依存症
・妄想癖あり
・アイドルヲタク(AKB48関連) ・精神異常者
>>549 ダルもノーノー寸前までいったとき、球数も111で余裕で完封可能だったからな
それでも交代させたのは完投に大して意味がないからだろ
ダルを叩いてたのは在チョンゴキブリだったのか
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:12:39.59 ID:0oI9iQWm0
>>550 その年俸額って3点前半 200イニングの今年の成績そのまんまの評価だよ
他の地区ならサイヤングだなんて評価ならもっと金額高いよ
>>551 全部自分のことか?
お前在日イラン人なんだろw
またチョンが暴れてるのか
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:24:19.27 ID:x51NRon20
>>556 サッカーでイランと敵対関係になったからね。
敵を作ることに関しては、世界一だからね。
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:30:18.59 ID:Icz+RPEZ0
>>535 それrWARだろ。fangraph版もあるから誤解を招く。
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:30:21.34 ID:7UOK3N940
ダルがイラン人と言う奴は
朝鮮人以外は誰もいないからな〜
やっぱ、朝鮮キムチは人間のクズだわ
半島に帰って滅びるべきだな糞チョン
あたしはアメリカ人でヤンキース市民だけど
田中将大は
第二の松坂とファンのみんなが言っている。
それが現実だよ。
だから来なくていいよ。
下手したら松坂どころか和田や藤川みたいに壊れるかもしれないしね。
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:33:32.16 ID:wzLj6ttm0
シャーザーと2人の間に凄いピッチャー沢山いそうなんだけどw
そこんとこどうなの?w
これがサイヤング賞を越えたサイヤング賞、つまりスーパーサイヤング賞ってやつだ
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:37:27.91 ID:x51NRon20
>>560 その可能性はある。
ステップ幅の広い力投型だからな。
岩隈や上原のように、立ち投げじゃないからね。
心配である。
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:37:32.76 ID:P9+zcp5b0
ESPNはrwarを採用してるからいいんじゃね
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:41:34.55 ID:M91MSYxM0
2006年ドラフト組の3鬼人
リンスカム
・サイヤング2回 年俸22億
カーショー
・サイヤング1回 年俸12億
シャーザー
・サイヤング0回 年俸7億
今年カーショーとシャーザーが取れば同級生ダブル受賞
カーショーは2回目でリンスカムに並ぶ
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:42:53.57 ID:b36aSBUq0
シャーザーできまりだろうけど
ダルかクマかといえばクマだわな
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:43:38.15 ID:vR6VHAixO
数字だけなら岩隈だけど、ダルビッシュかな
朝鮮人気質参考
290 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 20:37:03.56 ID:+tKpYmnr
(上原の評価まとめ)
K.BB、WHIPがMLB史に残る数値
スモルツやモリスやエカーズリーやペドロマルチネスやジェームスからは絶賛
チョンからは酷評
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:44:51.42 ID:tDQXsJU90
受賞者はさだまさしのラジオ番組でトロフィー受け取るんだっけ
さすがにシャーザーだろ
にしても正直岩隈がこれほどの結果出すとは思わんかったわ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:46:43.61 ID:tDQXsJU90
赤い彗星+聖帝=シャーザー
>>561 コロンとサンチェスはイニング少ないし、セールは負け越しだからな〜
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:52:37.57 ID:OQrusTiu0
イニング数、防御率だけだとこんな感じですね
岩隈>シャ=ダル
>>560 その可能性はあるだろうけど
やっぱりやって駄目だったのと駄目だろうからやめるのとは大きく違う
本人次第だけど挑戦することはいいことだと思う
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:59:08.39 ID:it86tyEb0
最後にシャーザーが防御率2点台に乗せちゃったからシャーザーで決まりだろうな
3点台のままなら岩隈にも勝ち目あったけど
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:00:00.14 ID:YV0Fge350
21勝と14勝の間に何人いるんだろうwwwww
調べたら面白そうだなw
日本向けに話題作りしたのやろか?wwwww
キャッシュマンは30歳でGMになって、数々の大型やらかしで叩かれてきたのを耐えた男だから、まーくんでの失敗なんぞ恐れはしないだろう
このタイガースを破ったBOS凄いなw
やっぱ第二戦が全てだったと思う。
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:08:29.83 ID:0oI9iQWm0
>>576 18勝コロン 17勝CJ ムーア 16勝ティルマン 15勝レスター ガスリー
コロンはともかく他はほんと勝ち星だけだから候補に入るわけがない
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:09:20.79 ID:3EI47N0i0
ダル
・奪三振1位、被打率1位
・防御率4位、WHIP4位
岩隈
・投球回3位、WHIP2位
・防御率3位、被打率3位
シャーザー
・勝利数1位、WHIP1位
・奪三振2位、被打率2位
完全に記者の好みで別れるな
シャーザーは防御率が高い、ダルは勝利数が少ない
岩隈は突出した数字は無いアベレージタイプ
普通に考えて
シャーザー>岩隈>>>ダル
シャーザーやダルはチームに恵まれていたというのもあるから
実質のbPは岩隈
ダルとケンカした捕手が大型契約を結んだらしいからダルはもう終わったな。
セーフコって確か投手天国だろ
PF考えると、岩隈の防御率って他の二人よりアドバンテージあるのかな
そもそもPFが考慮されるのか知らんが
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:16:24.10 ID:0oI9iQWm0
>>583 ピアジンは移籍先探してる段階でヤンキースが有力という情報があるんだけど
複数年の残留決まったの?
結局誰がサイヤング賞にふさわしいか そういう視点で考えるのが
いいんだろう。
俺ら日本人よりアメリカ人の方がそういう感覚に優れてるだろうし
予想するのは勝手にできるけど
まあこの3人なら誰がなってもそれなりに納得するんだろうな
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:17:34.86 ID:P9+zcp5b0
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:17:59.26 ID:lSdu8NJU0
>>584 今季は外野狭くして多少改善された マリナーズ打線がクソだから
投手有利に見えるというのもあるのでは?
セーフコは今年狭くしてマリナーズもホームランが増えた。なぜか得点が増えてないが。
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:18:25.06 ID:ybDL9AMNi
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:19:38.94 ID:P9+zcp5b0
>>581 岩隈はwarがリーグ1位。7.0だったかな。
あとその4つ記載するならイニングも載せて欲しいな。
まあシャーザーだろうね。
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:21:38.14 ID:l4jROK0/0
糞守備+エラーがヒットに修正されて自責点増えるとか
地味な嫌がらせされまくってもサイヤング最終候補の岩隈って凄いよな
日本でもこの偉人をもっと取り扱ってやれよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:24:08.72 ID:P9+zcp5b0
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:24:43.98 ID:CvHy2oDt0
【MLB】ア・リーグのサイ・ヤング賞候補にダルビッシュ有、岩隈久志、マックス・シャーザー、ハンカチ
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:25:21.99 ID:EPlXujqZi
>277奪三振で、アの奪三振王のタイトルを獲得したダルビッシュは今季13勝9敗
騒いだわりに所詮この程度だわな。イラン人()
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:25:32.01 ID:JjPpTjqrO
安定感抜群の岩隈
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:26:34.86 ID:yQDiUWK50
>>576 日本向けにやって何の意味がある?
その思考は非日本人だなw
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:28:12.08 ID:OQrusTiu0
でももし田中マーが、イニング数、防御率で岩隈でダルに負けてたら、微妙すぎるでしょー
ダルは球数の多さと四球の多さが気になるな
●四球数
岩隈 42
シャーザー 56
ダル 80
●奪三振
シャーザー 240
ダル 277
岩隈 185
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:29:26.41 ID:l8KRR8MDO
シャーザーは1位票と2位票で3位票なし
岩隈は2位票と3位票で1位票なし
ダルは1位2位3位票
て感じかな
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:30:49.23 ID:b36aSBUq0
日本人がとるならこの成績プラスあと5つは勝利数必要でしょ
個人的にはXFIP1位のヘルナンデスを推したい
ヘルかシャーザーがふさわしいかと
まシャーザーで確定だろうけどさ
この2人すげええええええええええええええ
ID:tgKKdNu10 は有名なキチガイダルビッシュおじさんな
ダルは四球率が悪すぎる
●投球回 四球
岩隈 3位 219回 2/3 42
シャーザー 5位 214回 1/3 56
ダル 13位 209回 2/3 80
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:34:26.32 ID:c2z1OzxOO
>>599 投手の優劣は勝利数が全てではないんだけどな
とは言えシャーザーの記録は驚異的
シャーザーで決まりじゃねーかな
>>99>>101>>152 未だにxFIPでなくDIPSで止まってるのが、PLおやじああちょうダルおじさんらしいねw
お前こそ勉強しろよ
2008年にそのDIPSで負けてたのに沢村賞にケチつけて発狂して、謎のゲーム独自指標を持ち出してきた時は笑ったけど
>>404 お前頭悪すぎだろw
お前の喩えは駒澤OBの数少ない大臣や大企業社長挙げて東大OBの三菱商事の普通のサラリーマンや財務省の普通の公務員と比較してるだけ
一般的に言えば先発>>>>リリーフ
今年はシャーザーだな
でもデトロイトで一番の投手はバーランダーだろう
K/BBなら、
岩隈>シャーザー>ダル
か
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:41:11.87 ID:UDDN+uIG0
>>609 お前、さっきからダル叩きのレスばっかだけど
噂の朝鮮キムチ君?
岩隈おじさんはもっと品があるから朝鮮人臭いけど
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:41:53.38 ID:l4jROK0/0
>>404 DHを筆頭とした守れない選手やイニングを食えないクローザー等の評価は
近年MLBでの評価が落ちる一方なのは確か
レジェンドクラスでも殿堂入りも厳しい状況になりつつある
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:42:00.11 ID:82nYn0t70
シャーザーだろ
上原はウエハラ賞が作られるって聞いた
イチロー叩いて上原とダル叩いたり
糞チョンは忙しいなw
PSでのピッチング見たら、シャーザーと他二人には厚い壁感じたけど、
サイヤングはPSは含まないんだろうな
そうなると、防御率&イニング数で上回ってる岩隈にも若干チャンス有りかな
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:45:36.21 ID:qvHWWqa70
チョンはクズってのが、よく分かるスレだな
>>450 200イニングオーバーしてる投手より規定にも届かず1回完投した方が上
おまえが言ってるのはこういう極論バカ理論なんだよキチガイくんw
数字厨スタッツ厨が実際の試合見てないってのが良く分かるスレw
どっちも凄いよ
岩隈はRSAA(リーグの他の投手よりもどれだけ失点を防いだか)と、1回辺りの球数の少なさと、WAR(貢献度)がリーグ1位
ダルは三振の指標が歴史的な数値
wikiより
岩隈
後半戦は13試合の先発で6勝2敗、防御率2.14、WHIP1.11の好成績を残し、最後の3試合は23回連続無失点を記録。
シーズン通算ではリーグ7位の14勝、日本人選手歴代2位となるリーグ3位の防御率2.66、
同じく日本人選手歴代1位となるリーグ2位のWHIP1.01、rWARはリーグ1位かつ日本人投手歴代1位となる7.0、RSAAはリーグ1位の36.13を記録した。
投球回数(219.2)はリーグ3位、歴代日本人投手でも2位を記録し、P/IP(1イニングあたりの投球数)はリーグ1位の14.12、
ストライク割合(ストライク/全投球)68%、与四死球率1.64は共にリーグ3位と、コントロールと燃費のよさが目立つシーズンとなった。
ダル
後半戦は14試合の先発で防御率2.59、WHIP1.11を記録するが、1989年のオーレル・ハーシュハイザー以来となる4度の0-1での黒星を喫するなどもあり[92]勝敗数は5勝5敗に終わる。
シーズン通算では13勝9敗、リーグ4位の防御率2.83、同4位のWHIP1.07、両リーグ最多の277奪三振を記録し、野茂英雄に次ぎ日本人史上2人目の最多奪三振を獲得[93]。
このシーズンの奪三振率11.89はメジャー歴代9位となった。
日本人選手が2人も候補に入ったから
またチョーセンジンが嫉んでるってこと?
得票となると、シャーザー断トツで、ダル、岩隈の順になるのは間違いないな
>>616 データを上げただけでダル叩きか?
これだからダルヲタは知能が低いっていわれるんだよ
>>617 それだけ、ちゃんと選手を評価出来るようになって来てるんだろうな
論理的に考えても年間200イニング投げて好成績の投手の方が、年間数十イニングだけしか投げない神クラスの成績よりチームにとっては高く評価するのが当然だし
野手だっていくら打撃凄くても守れないんじゃあ話にならんしな
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:03:52.32 ID:F4VC1ics0
1球で討ち取ろうが、三振だろうが
要は、抑えればいいのだから
やっぱ、イニング数と防御率
勝敗は投手だけではどうにもできないし
と、小さな声で太平洋にいいたい
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:05:47.24 ID:P9+zcp5b0
難しいな。
リリーフは先発の比較にならないぐらい高頻度で肩作るし、登板イニングだけで
一概に貢献度の優劣とするのはできない。特に勝ちパターンのリリーフ陣は。
DHもそう。
貢献度は勿論落ちるんだが、制度としてDH制度を採用している以上誰かがやる必要が
出てくるわけで、最低限枠を埋めている分の評価というものがあってもいい気がする。
例えば将棋なんかでも持ち駒として、ほとんど出番のなかった駒があったとしても
敵はその駒を視野に入れているわけでね。
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:08:42.00 ID:F4VC1ics0
優勝みえない貧弱チームで、モチベーション保つの大変なんだぞー
と、また小さな声で太平洋に向かって言いたい
>>633 岩隈ってひょうひょうと投げ続けてるイメージで、余りチーム状況に左右されない感じがする
最ヤングかと思ったわ
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:14:33.82 ID:BIjuI93V0
引き立て役どころか噛ませ犬
いくらなんでもシャーザーさんだろ
防御率2点台で21勝3敗だぞ
最多奪三振ダルと安定の岩隈で受賞する道理がない
ダルと岩隈ノミネートおめ
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:25:57.13 ID:cqN2Gk2T0
ダルビッシュは制球難と8月からの右足神経痛で球速も成績も劣化する大ハンデあげて
この成績だから本当凄いわ
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:27:40.18 ID:4A8ZuKUQ0
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:30:09.74 ID:Dnw4W0El0
サイ・シニア賞
チョン(笑)
俺はパック派だったわ
岩隈も無失点で勝利がつかない試合が5つぐらいあったような記憶
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 22:05:44.68 ID:gsPajQpH0
今までも毎年3候補者に絞った後に発表してたっけ?
いづれにしても3候補に残ったということは凄く名誉なことだよな。
憶測じゃなくてきっちり発表したということは、サイヤングに漏れた2人も、
言ってみればメダリストだ。
シャーザー一択といっていいレベル
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 22:16:26.83 ID:vSsV/TNqO
またチョンが湧いてくるぞー!
そして同胞認定(爆)
最ヤングなんだから若い選手に与えるべき(`・ω・´)
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:02:54.20 ID:mVGZrVlw0
野球人は、膝でバット折るマッチョと格闘してるんよ
サッカーときたら・・w
>>634 岩隈のメンタル的にはそうかもしれんが
実際弱小でプレイするのと強豪でプレイするのでは1シーズンならともかく
何年もやってると特に勝利数で差ができてくるしなぁ
例えば今年岩隈が18勝ぐらいできてればたぶんシャーザーと票は互角に近いぐらい入ってただろうし
あいのこ(笑)
田中の実力はダルクマより遥かに下
田中は統一球による過大評価投手
やってみなきゃわからんよ
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:59:35.54 ID:bl1jrep40
シャーザー防御率高いって言われてるけどダルと大して差がなかった
ような
まあどっちも打者有利な球場で良くやったわ
今年のアーリントンは有利でもないよ
シャーザーの写真がほとんどシャークなんだが…
マリナーズでこの成績ってのが凄いんだな
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 00:51:28.35 ID:Ck9wYWQ40
>>652 今年は飛ぶボールということ知らない無知
>>658 それでもダルクマ君が活躍していた頃のボールより飛びません
恥ずかしい無知乙ww
ダルクマすげー
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:25:14.12 ID:Ck9wYWQ40
>>658 今年の田中の防御率の突出率知ってる?
田中以下は2点台3人だけであと全員3〜5点台
ダルイワの時は1〜2点台ばっかの投高時代
バレは60本打つし、統一球で死んでた打者が復活するし、今年はラビットボール
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:40:40.54 ID:u79S4XR90
>>634 ダルに隠れてあんま注目度が高くないからな
「味方の攻撃が長かったせい」とか言い訳口にしたりする人だよ
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:44:39.62 ID:UFPRVbv20
>>662 岩隈はともかくダルは旧飛ぶボールの時から1点台じゃなかった?
サイヤングは記者投票の時点で
記者対応のいいシャーザーしかいない
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:52:19.65 ID:BYnhhESo0
ダルピッシュは日本時代は通算でも1点台。
>>631 もういいって防御率は
好きだねー防御率が
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 03:58:27.34 ID:0n1uqhBeO
>>245 フルシーズン抑えやったわけじゃないしタイトルにカスリもしてないからね
向こうでは、本当に凄いピッチャーってよりは不細工な日本人の遅い球を何故打てないのか?みたいな色物的扱いだし
>>664 ダルはラビット廃止後にプロ入り
松坂や岩隈はラビット経験者。
>>668 いや、凄いピッチャー扱いだろ
WHIPとか歴史的な数字出してるって記事出てたし
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:15:41.97 ID:uPZB96qV0
シャーザーで決まりだろ?
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:24:34.05 ID:8SOcVc8ZO
岩隈やダルもタイガースだったら20勝してるかもよ
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:41:33.62 ID:KOfVpTql0
1位はシャーザーだろうけど結局その勝敗を決めたのは去年まで知ったかメジャヲタ君がアメリカでは何の評価もされないとかほざいてた勝ち星
シャーザーの他の数字が全て一緒で勝ち星だけが13〜5くらいなら誰が授賞するか発表まで全くわからなかった
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:04:03.17 ID:/6FurKXnO
>>662 その「突出率」とやらいうものの中にそもそもからしてダルビッシュと岩隈が入ってないではないか。
何を言っているのだ君は?
岩クマが予想以上の成績だったとはいえダルの奪三振王もすげーよな。
なんだかんだいってメジャーの中でもトップレベルで通用しちゃってるわけだよな。
岩隈、十年早くメジャーいけてればな
この3人甲乙つけがたいよなぁ
言うほどシャーザーが抜けてるとは思わないわ
俺は岩隈が一番ふさわしいと思う
3人の中で防御率、投球回、K/BBがトップ。投手としての完成度の高さを示してる
13勝ではちょっと厳しいんじゃないの?
>>678 勝ち星もそうだが、チームが地区リーグで優勝したってのもプラス。
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:39:07.24 ID:SyprxGXk0
あのシャーザー村のマックスがノミネートとは、立派になったなぁ
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 06:25:51.48 ID:etT9Ny260
日本人二人もか
日本人すげーな
それに比べて劣等民族のチョンはかすりもしないW
>>682 そういう朝鮮人みたいな品の無い事いうなよ
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:20:46.98 ID:WuVPufcY0
井川がMLBに行く前、武藤との対談で、目標はサイヤング賞です!って言ってた。
まさかあんな風に
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:26:20.68 ID:q6+Ydsk+I
井川が何故日本で20勝できたのか世界七不思議w
岩隈は夏に調子落としたのが痛かったな
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:26:55.35 ID:2FW8cW8g0
左腕とチェンジアップはメジャーでは通用しない
井川とか最悪
20勝の時の井川は良かったろ
キレもあったし
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:28:40.23 ID:2FW8cW8g0
メジャーで通用する確率の高い日本人は
右腕で、コントロールがよく、フォークを武器にしてる投手
何であらかじめ3人に絞るのよ聞いてないよ
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:41:01.47 ID:+KpD6NA9O
決まってんだから、取り敢えず日本人にしとけって感じだろうな
>>691 計算式で自動的に決まるわけじゃなくて記者の投票なんだから、優勝やもしくは最下位チームで孤軍奮闘にしろ、何らかの
個人的な気持ちは入るってもんだ。
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:54:51.26 ID:V671jkK50
順当ならシャーザーだが
岩隈にあげたいなぁ。
ダルは今後もチャンスあるだろ
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 08:00:12.28 ID:k0iJVYKq0
>>692 この3人以外選びようがないから
次点のサンチェス コロン セールも3人に比べると見劣りする
もっと下のヘルナンデス黒田はお話にならない
>>662 平気で嘘つくなよ
ラビットじゃないだろ
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 09:13:41.04 ID:kaNQK5qI0
柳さん 2013 14勝8敗 防御率3.00
こんなん投票するまでもなくシャーザーなんだから候補は1人で充分だよ
結局は三人の成績の相対評価になるだろうし
記者がどこに重きを置くかは推測しかねる
いくらメジャーが勝ち星よりも防御率を重視するからけど
21勝もあげてるわけだしシャーザーで決定だな
20勝はさすがに敷居が高い
出ない年もあるくらいだし
ヘルナンデスは13勝12敗でサイヤング賞とったけどな
ま、249回なげて防御率2.27だったがw
マリナーズって投手つぶす気満々じゃねw
>>693 いや絶対に関係ない
それ言ったらナリーグはカーショウじゃなくてウェインライトの方が
重要視されてしまうぞ?
>>662 ラビット時代を知らないんだろなお前
去年までの2年間は違反球であって今年も統一球なのも分ってなさそうだし
5年〜10年頃のボールよりはそれでも飛ばない方だし、それ以前のラビット時代とは比べ物にならないぐらい投高時代だよ
田中が今の日本で傑出した実力の持ち主なのは変わらないが、NPB自体が空洞化してる事実も見逃したらいけない
ダル岩隈が残ってたとしたら2人とも普通に1点台の防御率だったろう
>>704 重要視しない=無関係の式は成立しないけど?
シャーザー、ダル、岩隈だろーな。
でも、3人に残った時点で凄すぎww
ダル、岩サイヤング候補おめ
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:46:25.56 ID:NuffC9Kn0
方程式忘れたけど
シャザーの勝ち数:岩隈の勝ち数=ターガースの勝ち数:マリナーズの勝ち数
で考えると、岩隈の14勝でもOK.
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:48:09.50 ID:nMpj7dmO0
岩隈は選手間でもさほど知名度ないのがかわいそう
今年の岩隈の成績を上回る日本人が今後出てくるのかさえ微妙なのに
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:54:43.81 ID:NuffC9Kn0
タイガース:93勝
シャーザー:21勝
マリナーズ:71勝
岩隈 :14勝
似たようなもん。
岩隈が18ぐらい勝ってればチーム事情やイニング数で分からないかと思うけど
今年は流石にシャーザーだわ
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:04:14.40 ID:NuffC9Kn0
>>710 いやー、三冠王があれだけいらついたのは初めて見たぞ。
まぁ見る機会が少ないのだが。
おそらくサイヤングの得票順位はこう。
1位シャーザー2位ダル3位岩隈。MLBかESPNだかの現地公式サイトの関連記事にある交流欄みたいなのにサイヤングにシャーザーダルを推すファンが全体の8割近くいたぜ。
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:26:06.03 ID:AMj5vWEX0
なんか細かいデータあるじゃん
野茂とそういうので比較できないの
>>713 終盤だっけ、そういうことあったな
怪我の影響もあったのかもしれんが
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:29:29.33 ID:ci/IIQVr0
上原選んで欲しかったな
さいやんぐてリーグごとに選ぶん? 1人じゃないの?
投票は記者がするのであってそこらの素人のファンがするんじゃない
>>720 そうなんや 両リーグで1人かとおもってたわ
ダルって日本にいる時から勝ち星は突出して多くないんだよな。
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 14:46:54.14 ID:925rM1fj0
日ハムは打力が高いチームってわけじゃなかったからな
その代わり守備力はパリーグ随一だったけど
こん平師匠で決まり
万が一他の二人が貰っても嬉しくないでしょ、本人は
DH制のあるなしで条件が変わるからリーグごとでもいいと思うが
いいかげんナリーグもセリーグも全部DH制にしろや。
投手、野手それぞれのエキスパートの最高峰の戦いが観たい。
>>724 一度も最多勝をとってないんだよな。
いつも項目ごとに3位以内くらいに入っているだけだった。
いまじゃ奪三振取りに必死だから他は取り立てて語るほどでもない数字。
>>729 しかし大半の野球ファンは異次元のポテンシャルの感じてたんじゃないか?
速球にスライダーのキレに
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 18:11:41.97 ID:4CRbewOp0
>>731 途中からじゃなくてシーズン最初からだったら候補にはいってたかもな。まあ、それだと途中でガス欠してた
可能性もあるけどw
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 18:25:10.93 ID:xfoEfAyi0
21勝w
岩隈に獲ってほしいけど、さすがに相手が悪いか
>>144 ゴロは運っていう超大雑把な方式だからな
実際は球種によって守備範囲に打たせているゴロだったりは無判定だからの〜
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:24:49.36 ID:KzaiU5fc0
>>678 ヘルがもっと勝ってなくて獲ったことがあるからマリだと勝ち星少なくても仕方ない補正がかかるのかもしれんw
今年のシャーザーダル岩隈は打者で言えば
シャーザー.325 45 120
岩隈 .336 32 107
ダル .327 31 138
ってレベル
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:49:10.67 ID:1qmJgvzJ0
勝ち数至上主義じゃないのはわかるけどさ
それでも21勝はインパクトある
これが19勝だったら断絶ダルかクマの印象強いんだが
>>737 その前年に取れなくて可哀想補正が働いたw
グレインキーより勝ち星上回ってたのに取れなかったからな。
2010年は防御率もイニングも三振も圧倒的で、唯一よくなかったのが勝ち星だけ。
勝ち星だけはどうにもならん部分あるからな
シャーザーだってマリナーズなら絶対20勝とか無理なわけだし
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 21:53:10.91 ID:Pxx0FbYS0
【防御率】
岩隈2.66(3位)
ダル2.83(4位)
シャ 2.90(5位)
黒田3.31(11位)
【勝利数】
シャ 21勝3敗(1位)
岩隈14勝6敗(8位タイ)
ダル13勝9敗(15位タイ)
黒田11勝13敗(27位タイ)
【奪三振】
ダル277(1位)
シャ 240(2位)
岩隈185(12位タイ)
黒田150(24位)
【投球回数】
岩隈219.2(3位)
シャ 214.1(5位タイ)
ダル209.2(13位)
黒田201.1(18位)
シーズン中わんさか沸いてた防御率厨どもがシャーザーシャーザー言っててわろたw
>>743 けっこう微妙ね
各アドバンテージ
シャーザー 勝利数、安定感
ダルビッシュ 奪三振数
岩隈 安定感、インパクトに欠ける
トータルで
シャ>>岩>ダル
かな
ダルビッシュと岩隈は防御率や投球回数の割りに勝ち星少なくね?
打線の援護がなかったり抑えに勝ち星消されたりしたのかな
>>695 バカじゃねー?
XFIP1位のヘルがなんでお話にならないんだよ
>>743 それでシャーザーになったらおまえは謝罪するのか?
俺はシャーザーじゃなかったら、申し訳ない、と謝罪してもいいぞ
おぼろげな記憶ではダル黒田はもう一息で勝ち逃したケースけっこうあったような
>>743 岩隈は防御率3位だけど、200イニング以上投げた投手の中では1位なんだけどなー
でも、やっぱり諸々の条件抜きにタイトルホルダーってのはインパクトでかいよな。ダルにしろシャーザーにしろ
ダルも岩隈もすげーな
これを馬鹿にしてるやつらはにわかなのか?
チョン
200回以上投げてる中でFIPもヘルの次にいいしシャーザーだろ
ダルクマは被本塁打がちょっと多いな
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:30:57.46 ID:vAylPu/Q0
特に運不運が絡まない限りフライの10%がHRになるって過程されるんだっけ?
その辺考えると岩隈とダルは不運で被本塁打が増えてシャーザーは運良く被本塁打が少ないって事なんかな
向こうは色々指標が多すぎる上に限定的な条件でのみカウントするのも多いから
何がなんだかわからん
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:33:27.20 ID:DNUe3pC30
サバシアが21勝したときのサイヤングがヘルナンデス。
ただ、あの時のヘルナンデスは、240イニング超で、防御率2.2台だからなー。
アリーグで3本の指に入るスターターに日本人が2人いるとか
すごい時代になりましたね
黒田は年齢的に厳しいから、田中がこれに続いてほしいね
シャーザーの噛ませ犬じゃねえかよw
一択しかないけど無投票じゃ興行的にも盛り上がらないから掃除係を用意した
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 01:39:20.13 ID:gzor61k50
@MLB
Who gets your vote for AL Cy? Reply with #VoteScherzer, #VoteDarvish or #VoteIwakuma
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 01:40:03.44 ID:gzor61k50
まあこの三人がトップ3だわなあ
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 01:41:04.70 ID:gzor61k50
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 03:39:08.15 ID:vlHTTw2u0
いちおうテキサスも上位争ってたからな、でもこの3人なら岩隈だと思う
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 03:46:19.68 ID:/2xytHcu0
岩隈の年間成績見てると、ほぼNPBと同じ指標で投げてるようなもんなんだな
メジャーに行って少なからず成績劣化したダルとここが違う
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 05:37:26.69 ID:iIDqjM9a0
8月の頭まではイワクマ黒田ダル全員チャンスあったから残念といえば残念だな、あとちょいだった
ダルはどう転んでもないな
岩隈はあるかもしれんが
シャーザーを落とす理由がない
シャーザーで決定だろうな
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 07:57:49.83 ID:xGupqM3u0
ダルは神経痛の故障
岩隈はブルワーズ戦の糞守備による6自責
これが痛かった
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 08:01:14.92 ID:0QGOZqTx0
日本人初はだぶん佑ちゃんが獲るよ
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 08:02:37.94 ID:cRPGhJox0
候補に2人も選ばれただけですごいことだな
日本の投手のレベルの高さも改めて認められたんじゃないか
一方で野手がHR王争いするのはずいぶん先のことになりそうだ
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 08:16:31.69 ID:cQH34JycO
21勝してるのだから、確定だろ。
ぶっちゃけ今年一番泣きたいのはセールだと思う。
あの内容であの成績は本当にきつい。
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 09:04:39.13 ID:ABDN7EV4O
シャーザーは21勝以外の指標も優秀だからな
パークファクター考えれば岩隈はダントツ防御率一位ぐらいじゃないとな
>>770 >>585 上でも言われてるが、セーフコは改修されて以前のような投手有利な球場ではなくなってるよ
>>767 野手はイチローがMVP獲ってる
でも他はカスリもしないから投手よりは全体的にレベル低いね
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 14:26:52.56 ID:8DEcxT1p0
メジャーにはダル 岩隈クラスがゴロゴロいるなんて言われてた時代もあったのにな
メジャーじゃ野手のエラーがヒット扱いにされることが多いから
守備力の低いチームの投手は不利
>>739>>734 勘違いしてる人多そうだけど、MLBでは別にそこまでインパクトはない
毎年のように20勝は生まれてくるから(エースは33,4試合登板するので)
ただ、今年の候補の中では突出してるのでかなり有利という話
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 16:36:14.77 ID:VfdwZXGB0
たまにメジャーの試合見るけど
スターターで明らかにダルより上だなって感じる投手なんか
実際いないもんな
>>741 まあ、補正ってのはあるよね
バーランダーやサンタナも連続受賞や過去の受賞の多さで逃したし
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:09:31.90 ID:hexVUzIm0
言うほど補正でもない
防御率2.2で1位投球回も1位で三振2位
ライバルが21勝して3点台のサバシアと19勝2.7のプライスしかいなかったから
去年のバーランダーは防御率と勝数でプライスに負けてるから妥当
シールズが3位以内どころか上原、サンチェスよりも順位は下(恐らくセール、コロン、ヘルナンデスよりも)だったわけで投球回はそんなに強くないことがわかる
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:51:08.35 ID:ZFJHf0320
24勝というダントツの成績をあげながらマー君が入ってないなんて
アメリカの人種差別は相当深刻だな><
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:52:47.03 ID:kfGayrMc0
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:53:28.50 ID:zLSG9UWP0
シャーザーで決まりだろ
まー今年は順当にカーショウだね。
どのみちサイヤングは勝利が重視される傾向にあるし、それ以外の数字が極端に悪くないから
>>6 セイバー全てが万能なわけではない
DIPSに関しては正直岩隈みたいなゴロPが評価できないから
DIPS2.0が出来たわけで
>>783 なぜかカーショウって書いてしまった。シャーザーだよシャーザー(;´∀`)
最近年のせいかわけわからん間違いする
シャーザー
ダルビッシュ
岩隈
上原サンチェス
5位中に3人
驚愕の結果!!
メジャーで通用する日本人投手は
これから断続的に輩出され続けるだろうけど打者はきついな…。
200安打の西岡があれだったし福留や岩村もパッとしなかった。
マシソンに抑えられるバッターばかりじゃなぁ
マシソンが悪いPとは言わないけど、MLBはあれの上位互換ばっかりだし
突然変異が出てくるのを待つしかないねぇ
イチローが最初の野手だったから、野手も…と思ったが、単にイチローが異次元の存在だっただけというね
そのイチローも引退近いし、青木ぐらいしかレギュラー野手がいない
NPB見てもレギュラーなれそうな奴はいないしね
789 :
名無しさん@恐縮です名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:42:17.59 ID:erxkOuhA0
ダルのブログ読んでみそーーー。
ところで、わしの兄が、二人の子持ち。ところが、
二人とも、里子で、20回目で、しらん顔・・・。まじで。
で、男のほうを医学部に、入学できたやつを、
新しい里子にするて、言い始めた。
さすがに、子供の頃の顔と、もう全然、顔が違うわけよ。
だって、20人目の里子だもん。
ぱっと見て、「また新しいの、借りて、里親になってる」
て、言うのも失礼で、にこにこ、して挨拶してるけど、
どーいう神経なん????
もう、最初の里子の子供と、違う顔でさ、
20人目・・・・。
にこにこ、するの、くたびれたぜ・・・・・。
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:44:36.28 ID:vKtYrD0u0
>>787 そうはいってもダル 岩隈 上原の下位互換ばかりしかいないのが現実
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:49:36.86 ID:lsnc7yCA0
シャーザーとカーショウしかありえんだろ
シャーザーもカーショウと並べられると物凄い格落ち感
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:07:03.79 ID:2HGNXluF0
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:08:54.25 ID:QUwjHlzS0
ダルは後半故障してたからそれが痛いなもう1ランク上の成績は残せたろうに
足の麻痺だかは結局原因わかったんかな
3敗もしてるな
来年マーが行ったらサイヤング余裕じゃねーか
ダルはボールが多くてはらはらするけど見てておもしろい。
岩隈は安心感がある。
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:42:56.48 ID:JiDLBdjC0
マリナーズに住んでるけどイワクマなんて誰も知らないよ
>>797 マリナーズに住んでる にワロタw
シアトルのどこに住んでるんだ?俺行った事あるよ
799 :
名無しさん@恐縮です名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:52:03.69 ID:erxkOuhA0
医学生の里子で、ほくほくしてる里親に、
お前が育てたの、実質、3時間じゃんなんてイヤミ
言えない・・・・。よくできた息子さんですね・・・・・
て、おべっか言ってる自分が、なさけない・・・・・。
借りてきた猫を、「医学生の、うちの、せがれ」
て、里親が、いばるんだもん・・・・。
しんどいわーーーーー。
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:55:58.35 ID:QUwjHlzS0
防御率1位2位はどこ行ったんだ?意外と防御率軽視なんだな
>>801 投球回が全然足りない。サンチェスで180イニング、コローンで190イニングだもの。
試合数多いMLBなら200は超えないと話に上らないだろうよ。
>>778 今年のことは知らんが、
プライスとバーランダーなら投球回数が20以上違うし、三振も大きく離してる
17勝と20勝はさほどの差ではない、MLBでは20勝なんて毎年のように出るしな
連続でなきゃバーランダーが取ってたと思うよ
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 22:13:46.88 ID:qIDKtqVg0
>>786 松井さんも普通に2流だぞ
打つだけ選手で守れないのにその打撃すらたいしたレベルじゃなかったし
打高時代だったのに
打者で投手並に成功したのはイチローだけだな
松井さんは韓国や台湾あたりじゃ知名度ほぼなし
サイヤング賞最終候補に日本人かよw
。。。あとは内野手か
>>804 ステロイド全盛のあの時代にあれだけ打てれば十分凄いわ
どう考えてもシャーザー以外ありえん
ステロイド全盛ってむしろ野茂の頃とかでしょ
してないとは思うけど松井だけしてないかどうかは分からん
松井ってタイトル、賞なんもないしな
二流かどうかはわからんか、微妙な選手だね
ダルは奪三振王だし、岩隈はタイトルこそないがサイヤング賞争い残ってる時点で松井より上
ダル、岩隈は野手でいえばシーズンMVPのベスト3にランクインぐらいの立ち位置だから
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:06:29.46 ID:ewiBr68r0
日本人野手がメジャーで中軸を担うのと1番2番とか担うのでは難易度が全然違うだろ
筋力や体格の差があるんだし
日本人や主は現状イチローみたいな形じゃないと厳しい
そうは言ってもあれだけ長年活躍してるわけだからイチローの方が当然松井より上だが
だからと言って松井が二流とかはない
タイトルや賞に中軸も糞もないし
単に松井にはそれを獲れる程の実力はなく、イチローにはあった、という話
>>808 セーフコで思い出したけど、皆も知ってるだろうがシアトルは
スタバ1号店があるとこなんだよね。セーフコのスタバのカフェラテが
またうまいのなんのって。
あとホットドッグもピクルスが絶妙でめちゃくちゃ旨かった
アメリカでしかも球場内でうまいもん食えると思わなかったから
嬉しかったの覚えてるよ
岩隈の試合見に行ってみたいね
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:20:25.61 ID:z2m3Kncq0
当時ヤンキースの主軸はエロをはじめジオンビ、シェフィールドとまあ見事なステロイダーばっかりだしね
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:25:01.14 ID:dJcoItSa0
通算war(fangraphs版)
54.9 イチロー
24.1 野茂英雄
19.1 黒田博樹
12.7 松井秀喜
11.0 大家友和
10.6 松坂大輔
9.8 ダルビッシュ有
8.8 上原浩治
8.4 斎藤隆
6.9 吉井理人
6.7 井口資仁
6.8 城島健司
4.9 大塚晶文
4.8 岩隈久志
ダル、岩隈はまだまだ松井には届かない。黒田は単純比較なら抜いたと言える。
無論一概には言えないが。
ダル隈はあと2年今年の成績維持できれば多分数字の上では超える。
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:29:49.79 ID:dJcoItSa0
ちなみにrwar・・・・・
松井は通算21.2。ダルが通算9.7、岩隈が通算9.0。やはり今年の活躍があと2年必要
ちなみに野茂が通算21.8。
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:33:23.66 ID:GHZ+Ue++0
シャーザーの目は天然のオッドアイなんか?
松井がポスティングで全盛期にアメリカに行ってたらもっと活躍してただろうから
松井が二流扱いされるのは納得できんな。NPBでの通算OPS王さんに次いで2位やぞ
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:38:05.26 ID:LN9fC1370
>>565 リンスカム世代すごいなw
松坂世代とか鼻で笑われるレベル
>>809 現行の実効性のある罰則規定ができたのが2006年から
松井のキャリアだと全盛期にも重なってると見ていいだろう
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:38:36.02 ID:bqL35W890
>>788 日本野球と他の国の打者においてどこが違うかっていうと、ダウンスイング信仰と並進運動だろうな。
これも段々最近は見直しが進んでるから、打者ももうちょっと通用するのが増えてくるかも。
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:40:35.24 ID:TrZGBkIpI
どう見ても日本人2人は咬ませ犬だな
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:41:31.51 ID:bqL35W890
しかし、岩隈は良く復活したよな。
日本時代晩年って140出るか出ないかの故障で終わった投手って感じがあったし
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:41:58.25 ID:Q8/rIKiN0
サイヤングって名前と響きがカッコいいよな。 それに比べてジャップがパクった賞の沢村賞は名前がダサ過ぎるわwww
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:42:34.39 ID:bqL35W890
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:53:59.25 ID:dJcoItSa0
打者はそうとう厳しいだろうな。
体重の制限がなくなるほど、競技や役割にパワーのしめる割合が大きくなればなるほど
日本人にキツくなる。白人黒人とのハーフという禁じ手があれば別だが。
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:55:01.46 ID:VotmSabA0
今まで何でもパクってたのに沢村賞だけはパクリじゃないんだよね
2年目の松坂ってあの投球回数で何で4位になったんだろう
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:56:27.51 ID:SUWnIPQ30
ナイスガイらしいから、ダル、岩隈より防御率低くても許す
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:56:22.79 ID:bqL35W890
>>826 でもいくらなんでも通用しなさ過ぎだわ。
日本だけで前後の体重移動を大きくとる打撃法を少年野球から教えられてるのが原因の一つだと思う。
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:15:33.76 ID:ewiBr68r0
一応昔に比べて日本人の体格も身長も大きくなってきてるし
それに賭けるしかないな
とは言っても向こうも大きくなってる上にここ数年で投手の平均球速が上がりまくり
ここ10年で平均6キロぐらい上がってるんじゃないかツーシーム
やっぱり野手で成功したいなら子供の頃から向こう式の野球を学ぶほうが良いんじゃないかね
投手なら日本で技術を磨いてからでも遅くは無いと思うけど
>>803 > 連続でなきゃバーランダーが取ってたと思うよ
それも補正だな。
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:21:57.54 ID:5IZpzkMK0
>>824 沢村賞の方がサイヤング賞より先なんですが
それにサイヤング賞ってサイヤングっていう名前の投手から取った賞
知ったかはダサい
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:22:43.46 ID:UymrC3hD0
せっかく
>>824がツッコミ待ってるのに、誰も相手にしてやらないのはどうしてなんだ
かわいそうじゃないか
打者についてはブリュワーズの青木がそれなりに頑張ったんだぞ
忘れてやんなよ
290 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 20:37:03.56 ID:+tKpYmnr
(上原の評価まとめ)
K.BB、WHIPがMLB史に残る数値
スモルツやモリスやエカーズリーやペドロマルチネスやジェームスからは絶賛
チョンからは酷評
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 02:19:09.69 ID:bqL35W890
>>834 青木か。何か前に青木の凄さをテレビで特集みたいなのやってて、コマ回転打法だとか何とか言って特集してたのよな。
これって何かといえば、MLBのコーチが口を酸っぱくして言うステイバックってのがちゃんと出来ただけというw
後ろ足の力を回転に使って軸のブレを少なくするのってあっちじゃ基本中の基本だっていうのに。
>>809 >>820 実際見たわけじゃないから所詮推測だけど、松井はステロイドって感じの
筋肉の付き方とは思わなかったなぁ
鍛え方にもよるけど、ステロイドの筋肉は局所肥大のパターンを取ることが多いのと
あとどうしても蛋白の同化作用が強く、同じ食事摂取量で脂肪と筋肉のつく比率が極端に
筋肉寄りだから、結果皮下脂肪が薄くなって相対的に血管が浮いてみえちゃうことが多いのがね
>>811 いや、松井はメジャーじゃ普通に2流だったと思うぜ
アジア系ってくくりだけでも松井より上な打者が何人もいるし
おまけに守れない選手だしな…
>>810 打者に例えると今年の岩隈は往年の名打者ゲレーロみたいなもんだろうな
タイトルには届かないが全部門高水準みたいな
>>837 ステロイドが全盛なんてのはカンセコとかボンズの時代だろ
いつの話ししてんだよ、今厳しいじゃねえか、過去まで大陪審で暴かれて
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 07:25:45.43 ID:xrtsVtf40
>>815 別格のイチローは別として、やっぱりこういうの見ても投手優位だよな
青木でもまだまだなんだね
ダルは将来的には野茂抜きそうだな
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 12:48:58.46 ID:7Gb02CT+O
岩隈の次のピッチャーがちゃんと抑えれたら、自責点下がり、防御率ナンバーワンだった
王健民が全盛期の時に、サイヤングを獲れなかった時点で
アジア人のサイヤング賞は無理だと確信した
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 13:01:20.94 ID:xrtsVtf40
>>846 ダルビッシュよりかは岩隈の方が安定しているが
王健民の全盛期には及ばないよ
防御率とかイニング数は上だが、王健民はこの二人にはない凄味を感じた
>>847 アホか 相手を説得したいなら感覚でものを言うな
その凄みの根拠をなんでもいいから数字で出せ
>>848 数字出していいの?君たちのプライドを傷つけないとせめて配慮したつもりなんだが?
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:22:33.12 ID:MDZPK0xy0
野球は投手有利のスポーツだし野手に比べて身体能力への依存が少ない投手は完全に日本人向き。野手に比べると地味だけどさ
投手は適応できれば普通に通用する。野手は適応以前の問題。
まあ要するに松井も別格だったってこと
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:30:47.05 ID:ZJ8+vjYR0
お薬が切れたMLBはこのまま日本人無双が続くよ
新しいお薬が開発されるまでだけどなw
>>850 どこが別格だよ
笑わすな
タイトル一個も取れてないしヤンキース追い出された
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:36:30.04 ID:ocGc4fYGO
王は先発としては安定感あったしアジア人を代表する投手だけどポストシーズンに弱かったからヤンキースでは成績の割には評価低くなるんだよな
>>853 三割、30本、百打点、OPS9を同時ではないが達成できたのは松井だけ
充分別格だよ
あれが別格じゃないなら誰なら別格なんだ?
アンチもほどほどにしないとバカにみえるぞ?
シャーザー村
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:48:00.46 ID:ZJ8+vjYR0
岩隈ちゃんと評価されててヨカタ
>>855 松井は平凡だよ
守備や走塁なんてメジャー最低辺なんだから、打撃だけ見ても何の意味もない
投手でいえば球は速いがノーコンとか、そんな類いの選手
まあ、二流ではないにしても別格なんてレベルじゃなく平凡な凡選手
別格なんてのはイチロークラスを指していうんだよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:57:35.64 ID:0FGFH0CO0
岩隈スゴイ投手だけど
あれなんだろ
>>859 メジャーでは打者の評価は、日本みたいに打率、打点とかチームの戦力には頼らないよ。
イチローってops通算が低すぎてマリナースはぶられたのにw
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 16:53:53.91 ID:ewiBr68r0
なぜかイチオタが沸いてきてて草不可避
全く関係ないところでも松井叩き始めるからたちが悪いわ
松井の守備がって、それ本当の最晩年じゃん
膝壊して
ヤンキースにおいて松井は
あのAロッドよりチームに貢献できてたじゃない
ジアンビ、シェフィールド、らよりも長年に渡ってコンスタントに
>>862 そもそもイチロー>松井は当たり前で、イチヲタとかの話じゃない
この事実に発狂してる痛い松井さんのヲタが喚いてるだけ
通算war(fangraphs版)
54.9 イチロー
24.1 野茂英雄
19.1 黒田博樹
12.7 松井秀喜
11.0 大家友和
10.6 松坂大輔
9.8 ダルビッシュ有
8.8 上原浩治
8.4 斎藤隆
6.9 吉井理人
6.7 井口資仁
6.8 城島健司
4.9 大塚晶文
4.8 岩隈久志
10年やってこんな程度の選手が松井も別格とかアホか
黒田に簡単に抜かれ、ダルにも来年には抜かれるのか
でもキモい信者が都合のいい部分だけ切り取って松井持ち上げするんだろうな
ダルもいい迷惑だな
>>815 WARはどうしても野手有利ってか稼げるように出来てるので、投手と野手をそのまま比較するのに使うのはちょっと
>>849 防御率とかイニング数は上とか言いながら、数字出していいとか意味不明すぎて吹いたw
しかも
>>851への反論がないしww
>>861 少なくともWARじゃイチローの方がずっと格上ですが
松井オタこそ、セイバーを持ち出すくせにイチローの打点が低いとかわけのわからんいちゃもんつけるの得意じゃないかw
イチローがハブられたのは当時の成績であって「通算」ではないだろマヌケ
ID:e/z+wnLF0 はただのキチガイ
てか、イチローどころか、野茂や黒田ぐらいと較べても松井って明らかに格下じゃん
来年はダルに抜かれるぞ
何年もしない内に岩隈にも抜かれるぞ
ショボい選手を無理上げすんなよ
松井は平凡な野手でした。これは事実だから
あーあ結局こうなるのねw
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 21:00:49.34 ID:xPosmQLl0
イチローとは結局なんだったのか?
いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りはしそうだっていうだけの選手でしょ。
その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなあorz
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 21:08:11.41 ID:EluS08ZG0
シャーザー、バーランダー、サンチェスって・・タイガースは反則だわ
ポストシーズンでも結構勝ってるし、よくレッドソックスはこいつらに勝てたな
ちょっと前のアスレチックスの3本柱はポストシーズンじゃほとんどダメだったのに
唐突なイボゴキ論争で草不可避
本当に空気読めない馬鹿だなあいつらは
イチローが上とか松井がどうだとかこのスレでやるなよクズがw
松井みたいな雑魚を無理矢理イチロー並といいだすキチガイがいるから、それ違うだろ、と突っ込み入れられるパターン
大家は野茂並って言い出すみたいなもんか
どう見ても突然松井は二流だイチローだけしか成功できてない!
って発狂しだした
>>804が原因だけどな
イチロー並みに活躍したとか言ってる奴1人もいないし
いいから巣に帰れよクズw
622 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/06(水) 20:45:36.21 ID:qvHWWqa70
チョンはクズってのが、よく分かるスレだな
ID:e/z+wnLF0
こいつきもすぎ
>>875 へーじゃあ ID:e/z+wnLF0 は原因じゃないのか
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 08:30:42.84 ID:xv0WFg5s0
>>872 その代わりバーランダーシーズン中は同地区のホワイトソックス、インディアンスに炎上しまくり二流の代表みたいな成績で不良債権の一角
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 08:42:33.40 ID:n1jaXrl/O
候補の3分の2が日本人って奇跡的だなw
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 10:51:52.76 ID:/8NHM1Un0
〓〓〓勝率5割以下の雑魚球団を相手に投げた率〓〓〓
★1位 ダルビッシュ32登板中19登板=59.3%
2位 グリフィン 32登板中18登板=56.2%
3位 パーカー 32登板中17登板=53.1%
4位 コローン 30登板中15登板=50%
5位 ホランド 33登板中16登板=48.4%
6位 ガスリー 33登板中15登板=45.4%
7位 ヘルナンデス 31登板中14登板=45.1%
8位 シールズ 34登板中15登板=44.1%
9位 シャーザー 32登板中14登板=43.7%
・
・
・
☆最下位 バーリー 33登板中9登板=27.2%
>>879 次点も入れれば5人中3人が日本人だなw
シャーザー
ダルビッシュ
岩隈
-------------------
上原サンチェス
ベスト5
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:05:20.21 ID:s68ZbsiE0
元々メジャーはこんなもんだったってこと
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:19:25.57 ID:hB39mA6iI
>>883 野茂とダルビッシュぐらいじゃねーか先発で複数年目立って活躍してるの
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:24:53.52 ID:sTgAY9Xk0
まあさすがに今年は取れないだろう
岩隈はかなり良い年だったけどダルは本人にとっては正直寂しいシーズンだったべ
三振は取れたけど他があんまだったし来年はリベンジに燃えてるはず
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:27:14.78 ID:/Be7ABCSO
クマーと田澤の成功が地味に日本人投手の評価底上げしてるよな。
和田は来季どうなるんだろ。頑張って欲しい。
松井さんは通用したし成功もした
ただ、大成功とは言えないだろうね
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 22:11:22.49 ID:sTgAY9Xk0
まあイチローが活躍しすぎてどこが成功のラインかわからなくなってるのもある
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 22:16:20.68 ID:b82n11Ji0
セイ・ヤングかと思った
シャーザー
-------------------
ダルビッシュ
岩隈
-------------------
上原
サンチェス
ベスト5
マリナーズで14勝6敗ってのはガチで凄いわ
ダルも頑張ったけど、岩隈はア・リーグ屈指の先発だ
>>893 今年優勝したチームの投手のノミネートがクローザーの上原だけってw
まあレスターもバックホルツもPSの方が目立って活躍してたが。
しかしサンチェスとならんで沢山の先発抑えて上原が入ってる、しかもクローザーとしての成績は21セーブなのに。
ほんと凄いわ
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 23:17:14.39 ID:sTgAY9Xk0
クマは契約まだ残ってるんだっけ?今年最終年なら相当なオファー来ただろうに
ダルも相当数残ってるんだっけな・・まあ両者ツイて無い
>>896 ダルは今のチームから移籍する必要ないだろw
打線強力なんだから。本来は。来季ベルトレイとキンズラーが普通に
活躍すればの話だけど
岩隈は確かに不運っちゃ不運だな。
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 23:47:36.75 ID:Q5RCYzPE0
チーム移籍のことじゃなくて年俸の問題のことだろ
>>890 ヤンクスにそこそこ名を残した
巨人でいえばクロマティくらいの立ち位置?
膝と手首の怪我が惜しかったわな
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:26:54.61 ID:9Jc7sBEn0
>>899 アリアスとかそんな感じじゃなかろうかと思う
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:32:11.99 ID:moMG35u80
まあ今年はシャーザーだろう
クマは勝ち星もっとついてればな・・・いいシーズンだっただけに残念
ダルはまだまだ成績は伸びるから来年以降に期待っ所かな
勝ち星はメジャーじゃ評価されない指標だってこないだ芸スポで教わったからダルだな
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:45:33.88 ID:lg7HeGq1O
>>900 ワールドシリーズMVPを過小評価してる
>>895 ラッキーならまだしもバックホルツ?
故障してて全く本調子じゃなかったんだけど。PSの成績もイマイチだったし
成績的にクロマティクラス扱いはありえないわ
>>896 岩隈は二年+オプション一年。黒田みたいに毎年単年続けるってのも、、、
ダルビッシュに関しちゃ、ポスティングで大金投じてるんだから長期契約はしょうがないんじゃね?
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:30:14.50 ID:i5vQ3rZgO
アメリカ人、ベネズエラ人、ドミニカ人はサイヤング取ってるのにジャップはゼロwww
お情けでジャップに取らせてやれよ。
グローバル化だよ。
どうせダル>岩隈いなるんだろうな
くだらねー
>>907 いろんなスレでなりすまししてる韓国人丸出しレスしてて笑ったw
>>907 サイヤング賞どころかタイトルには全く無縁な朝鮮人さんですか?w
だからこういうのはさ、続けなきゃあ意味ないんだよ
なぜランディジョンソンが伝説か
そりゃあダルビッシュなんて比較にならない凄まじい成績を
10数年にわたって維持してきたからだ、ウィキを見ればたまげるぞ
短い期間ならまあまあいたんだよ、サンタナとかデレクリーとかバリージトとか
だがジョンソンやシリング、バーランダーは長期間にわたって
安定した成績を残してる
ダルも岩隈も、少なくとも5年は安定しなければ、フェリックスフェルナンデスにも
遠く及ばない
>>890 松井のPSの通算OPS.933って滅茶苦茶凄い数字だけどな
年数長い分不利ではあるけど、PS強いって印象のジーターで.838
新ミスターオクトーバーの異名をとるオルティーズで.962
PSで強かったからこそ、ヤンキースファンにも良い印象として残ってると思う
同じヤンキースで言うなら…
カノー.686
エロ.833
テシェイラ.659
バーニー.850
ジアンビ.911
ポサダ.745
シェフィールド.799
ティノ・マルティネス.672
レジー・ジャクソン.885
PS限定とかwww
>>912 松井さんを大成功したと言い切れない理由はコンスタント性にあると思う
PSで活躍してWSMVPまで取ったのにイラネされ
PS行けなかった3チームでもイラネされたのは何故だろうか
イチローさんも今大失敗の烙印押されてイラネ扱いされてるしな
向こうは契約社会だから仕方ない
晩年の松井は守れなかったから、イラネされるのはしゃーない
イチローは現状守備の人扱いになってるな
>>827 サイヤングは投手だけのリーグMVPを決めるみたいなもんで沢村賞とは選考基準も意味合いも全く違うからパクりとかの次元じゃない
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:43:00.97 ID:moMG35u80
松井は膝やっちまったからなぁDH専門はさすがにきつい
イチローは年俸的には良い方だろう怪我しないからな
イチローと松井は資産いくらだろ?
1000万でいいから小遣い欲しいな
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:52:03.48 ID:5FTRsaP90
>>912 PSの成績で選手を評価するチームはあまりないから仕方ないな
過去にPSで大活躍しても再契約なしとかはよくある
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:52:03.75 ID:JSGLYA4R0
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:57:39.91 ID:moMG35u80
ダルはもう少し空振り取れるようになれば安定するかもな
今年は勝ち星の差があり過ぎて逆転はきついだろう
>>35 クローザーのサイヤング賞この20年で両リーグで一人しかとってないなー。ちょっと厳しい。
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 07:49:13.79 ID:oxXV+487O
>>907 アメリカ人、ベネズエラ人、ドミニカ人だけじゃなく
メキシコ人もカナダ人もサイヤングを取っているね。
サイヤングゼロの
ジャップ惨めだなwww
シャーザー投手が選ばれるような気がする。
>>925 とんでもなく日本人を高く評価してくれているのはありがたいのですが、
ほんの20年前からメジャーに行きだした日本人ですから、まだまだ
取れない賞もあるんでしょうね。
日本人なら、なんでも1番に成れるはずだというあなたの期待に、その内
日本人は本当に応えてくれるでしょう。なぜなら、日本人だからです。
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 13:08:07.61 ID:oxXV+487O
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 20:09:39.22 ID:Bi40neoQ0
ちょうど今朝RoY発表されて柳は他の投手に負けて4位だったの見て言ってるのかw
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 20:17:58.18 ID:Xsglt7860
ヘルナンデスもバーランダーも良い投手には間違いないんだが、ちょっと前の時代のペドロマルチネスとかランディジョンソンとかクレメンスとかマダックス
みたいな凄さがいまいちなんだよな。たまたまレジェンド級の投手が同時代に4人いただけなのかもしれんが。
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 21:48:02.70 ID:hdKoMl7I0
ダルは正直今年は駄目な方に入ると思うんだけど候補に入るもんなのか
やっと向こうの環境に慣れてきた程度だろ
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 22:33:28.23 ID:ebmXQW100
>>928 【NYY18】黒田博樹応援スレ55
37 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/11/12(火) 12:46:41.35 ID:j7e9GZFr
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
【TEX11】ダルビッシュ有応援スレ214
103 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/11/12(火) 12:47:44.42 ID:j7e9GZFr
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
【SEA18】岩隈久志応援スレPart17【Split】
910 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/11/12(火) 12:50:36.40 ID:j7e9GZFr
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 22:46:39.62 ID:T51yC/LA0
>>931 故障も抱えてたし本調子でなかったろうけど
それでもヘルナンデスとかその他より全然実力上だったってこと
ダルオタw
きめえな
よく「ダルは制球が定まらなくてこれだもんな。制球がまともになれば恐ろしい」
とか言ってる人いるけど
ダルの制球がこれよりマシになるのは確定なのか?
もし良くなったとしても被打率や奪三振率がそのまま優秀なままだと思うのはどうなのかな?
更にここ2年かなりの球数投げてるし若いと言えなくなってる事考えると
故障のリスクがドンドン大きくなってきてる事には触れないのかな?
なんかダルが毎年必ず進化する上に故障をしないと決め付けてる人が多い気がする
よく知らんが今期の故障はトレーニングの副作用のようなもので、
故障だけ綺麗になくなってくれるってのは楽観的すぎるんじゃないかと思ってる
だなぁ
まあ流石に、故障もしない良い指標はそのままで四球は減って投球回数も増えるみたいな
事を本気で言ってる奴はそんなに多くはないとは思うが
それでも時々そういう意見の奴いるからね
来年28となると肉体的には1番の働きどころだから期待する気持ちは分るけど
逆にいうと今シフトチェンジとまではいかなくても修正できないとそのまま年取った時にやばそうだな
天才ダルのことは問題ないだろ
天才なんだから
意味不明だぞホモ
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:06:13.20 ID:rBkmzZL40
去年の9月は
四球減り高い奪三振率と低い被安打だけそのまま
944 :
名無しさん@恐縮です:
肝心なこと 忘れてないか?
野球はショービジネス 要するに見世物www
だから 誰がとればインパクトあって
人が集まるかということだなwwwということで、
ダルビッシュ しかないでしょww
俺が記者ならダルだねww