【MLB】ア・リーグのサイ・ヤング賞候補にダルビッシュ有、岩隈久志、マックス・シャーザー

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1かばほ〜るφ ★
ダルと岩隈がサイ・ヤング賞候補に

米大リーグのサイ・ヤング賞(最優秀投手賞)の候補3選手が5日に発表され、
ア・リーグはレンジャーズのダルビッシュ有投手とマリナーズの岩隈久志投手が
ともに名を連ねた。今季21勝(3敗)で最多勝のシャーザー投手(タイガース)と争う。
発表は13日(日本時間14日)で、受賞すれば日本投手では初めてとなる。

277奪三振で、アの奪三振王のタイトルを獲得したダルビッシュは今季13勝9敗、
防御率2・83の成績。岩隈はリーグ3位の防御率2・66で14勝6敗だった。
ナの候補はカーショー(ドジャース)ら。

両リーグの最優秀選手(MVP)候補にはアが3年連続首位打者で昨季のMVPカブレラ
(タイガース)ら、ナはモリーナ(カージナルス)らが名を連ねた。
各賞は全米野球記者協会会員の投票により決まる。
[2013年11月6日10時6分]

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131106-1214418.html
2名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:35:23.51 ID:uxyUmUO00
>>2ならマー君に決定!
3名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:36:02.92 ID:qzmIOznwP
>>3ならシャーザー確定
4名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:36:25.47 ID:PyWFOe330
岩隈>ダルだろ
5名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:37:10.26 ID:m0UpW/Bk0
順当に考えて シャーザー投手(タイガース)だろ? 
 引き立て役にもなってないぞ。
6名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:37:13.59 ID:tgKKdNu10
サイヤングは記者投票だけど
選手間投票だとダル、サンチェス、シャーザーだったんだよね
両方に残ってるダルとシャーザーはすげえな

クマーはDIPSが悪いから数字の上では守備に助けられすぎてるし
シャーザーで決まりだな
7名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:37:21.09 ID:fFJaWsfG0
ま、シャーザーだろ
8名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:37:59.95 ID:2W4Ei70V0
今年はシャーザーで仕方ないだろ
9名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:38:13.12 ID:cwkWOZCaO
シャーザー村
10名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:38:43.83 ID:nXtkZHa20
シャーザーの一人勝ちだな
11名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:38:44.82 ID:ku4E69/C0
シャーザーの目って見え方は普通の人と同じなのかな?
12名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:38:45.83 ID:dg/6yZLL0
ダルはねーよ
13名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:39:00.98 ID:PvaQ3I3I0
シャーザー凄かったなアレは打てない
14名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:39:07.74 ID:TZEnFKxr0
岩隈が惜しいなあって感じだけどシャーザーだろうね
15名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:39:13.02 ID:Jm2ERkuj0
出てこいシャーザー
16名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:40:24.93 ID:5ivXcLvOO
>>6
守備に足引っ張られすぎだろ
17名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:40:26.06 ID:hxUsFoQzi
おかしなことやっとる
18名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:40:35.62 ID:pZXjUrZUO
イラン人て評価にばんめくらいか

三振の評価大きいじゃないか。

で上原はなしか
19名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:40:31.29 ID:NEprZxmJ0
シャーザク
それだけ言いたかった
20名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:41:18.42 ID:gZmdheUw0
こんな風に日本人が候補になるだけでも
時代が変わったと思う
21名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:41:38.14 ID:zEfooi7T0
ダルは後半勝ててたら取れたんじゃないかね
22名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:42:29.50 ID:3gZuZV+AO
>>9
うむ
23名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:42:55.84 ID:UKcRPaKK0
後半だれなきゃなあ
スタミナだろうか
24名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:43:55.81 ID:pZXjUrZUO
全部一年合わせたら上原になんだろw
25名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:44:10.13 ID:zuLQUK7f0
シャーザー、サンチェス、バーランダー、フィスターの4本柱に勝ったBOS
26名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:44:49.52 ID:6UcFJge+0
ア・リーグ候補3人のうち、日本人2人www

ダルクマ、ナイス!!
27名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:45:01.90 ID:FugOWlfc0
松坂も候補になったことあったっけ?
28名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:45:26.21 ID:q1DDRqCf0
あれ?ダルはカスみたいな活躍しか出来なかったと思ったら、そこそこ役に立ってたの??
29名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:45:24.60 ID:R6CRGpVt0
つーか
他に候補がいないの?
30名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:45:40.12 ID:FgnUdlkv0
取れるかどうかは別にして、候補選手(投票対象)が3人しかいないのにその中に選ばれるのはすごい
31名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:45:55.22 ID:6Gxt4ekF0
>>18
中継ぎは先発の落ちこぼれって評価だから無理
32名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:47:38.02 ID:FAiGqPv70
シャーザー大本命すぎるwww
33名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:48:56.90 ID:KvZJIahz0
シャーザーで良いだろう、今年はな ツキも実力
34名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:49:02.21 ID:X3YrfsAE0
票マックスでシャーザーだろ
35名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:49:27.55 ID:7YGsveuW0
ttp://www.cbssports.com/mlb/eye-on-baseball/24192545/mlb-bbwaa-announce-finalists-for-mvp-cy-young-and-other-awards
新人王、MVPなども

>>24
リリーフピッチャーはかなり傑出した成績・数字出さないとサイヤング取れないんだな。
36名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:49:47.80 ID:GQdrchAr0
2/3日本人っておもろいな
37名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:50:12.90 ID:fbNjh2iX0
防御率1位は記者の間では評価されないんだな。
38名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:50:13.93 ID:usSQ8QwV0
じゃあさーシャーザーでいいよ
39名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:50:32.02 ID:6+EdqJuC0
シーザーでいいだろ
40名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:50:36.67 ID:g+ZNqh+Ri
シャーザーは一番可能性高いだろうけどシャーザー一択って言うほど突出もしてないだろ
41名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:51:42.39 ID:WClGB0wM0
シャーザーで堅い
俺のチンコくらい堅い
42名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:52:50.99 ID:/jdBD84h0
シャー
ザー
あー
43名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:53:29.19 ID:7nTKW8rP0
>今季21勝(3敗)で最多勝のシャーザー投手

さすがにこれに勝つのは無理だろw
44名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:54:33.51 ID:BTqu+cpEO
>>27
松坂4位、野茂4位、斎藤隆8位&6位ぐらいかな
45名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:55:33.87 ID:AlndwMqy0
シャーザーのセイバーが悪ければ別だが
ダル・岩隈と同じようなセイバーだし勝利数と勝率考慮したら100%シャーザー
ただここまで候補に残った事が立派
46名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:56:32.87 ID:AroWglvTO
スレ違いだがダルビッシュって名前は本当はユウじゃなくてアリなんだろ
47名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:56:39.29 ID:wWe9GrRP0
21>>>>>>14
48名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:57:24.11 ID:JM6+y+cn0
シャーザーって防御率は雑魚じゃん
49名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:57:28.83 ID:s7MuHg1f0
>>28
主力として普通に役に立ってたよ。
ここの成績見ればわかるけど、1点で抑えてチームが0点とか4試合あるし、
2点以内に抑えて、その後の投手が打たれるって試合もある。
運がよければ勝ち星はもっと上がってたはず。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/japanese/stats/darvish_index.htm
50名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:57:34.63 ID:zRhuZ24W0
すげえな、候補3人のうち2人が日本人て
51名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:58:00.66 ID:ToiMr2VF0
>>9

くそ、こんなので…www
52名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:59:01.77 ID:oHKlDlh20
さいでやんす賞な。
53名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:59:24.44 ID:FZp9qqK00
え、この3人だけで争うわけじゃないんでしょ?
54名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 10:59:41.04 ID:v9aVDDMZ0
イチローでも散々言われたが
セーフコは圧倒的投手有利のスタジアムだからね
55名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:00:36.05 ID:wEPZvv5a0
シャーザー一択だな
56名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:00:54.28 ID:81n05t+x0
>>54
今年は狭くして多少打たれやすくなったぞ
なぜか味方は打てるようにならなかったけど
57名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:01:03.37 ID:S2FZEq5G0
ダルはボール多くてテンポ悪い
ピッチャー版のイチローみたい
58名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:01:19.25 ID:x51NRon20
>>54
いつの話だ。
59名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:01:45.83 ID:7YGsveuW0
>>37
上二人はイニングが200いってない。
ここ10年で、リリーフ受賞以外は200イニング以下で取った奴はいないと思う。
60名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:01:54.31 ID:ep229Pah0
三次元のオッドアイでしかも男とか
神はなんて意味のないものをつくりたまうのか
61名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:03:36.65 ID:m/chFezn0
バックなんたらってのはどうしたん?
シーズン途中まで12勝無敗で防御率も1点台だったはずだが
62名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:03:49.38 ID:7YGsveuW0
>>48
岩隈2.66、ダルビッシュ2.83、シャーザー2.90。
大して変わらん。
63名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:04:01.22 ID:nlgk71x1i
人間の魂だ!!
64名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:04:11.46 ID:eTvgZdKY0
出てこいシャーザーン

アイアイサー
65名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:04:38.21 ID:x51NRon20
>>59
ということは、200オーバーでの防御率1位は岩隈なの?
すげーーーーーー。
66名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:04:43.22 ID:nlgk71x1i
>>39
人間の魂だ!!
67名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:04:54.45 ID:JxA9O9Kb0
まあシャーザーだろうけど
ここに日本人投手が二人残るのは凄いな
68名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:05:07.25 ID:q1DDRqCf0
>>49
そうなのか、サンクス
去年?は、強力打線のお陰で勝ってるとか言われてたけど、今年はその逆?
あとは女の趣味がマシになれば尊敬できんだけどな
69名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:09:12.00 ID:kXQx+Ncx0
シャーザーなのは間違いない
70名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:09:14.42 ID:QZAtYgiv0
勝ち星なんて評価されないんじゃないの?

防御率+奪三振率+ルックス(スター性)

これで評価されるべき。ダル以外ありえない
71名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:09:27.38 ID:+FtuR4xI0
サンチェスは流石にイニング少なすぎるしコローンはお薬関係で信頼されてないからな
まぁ妥当なところだろ
72名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:11:52.64 ID:iMybIxP6P
まぁ、シャーザーだろうな。
ただ、向こうでよく言われる
「ドミネイト=三振を奪えるP」という考えの記者も多いから
ダルはそのあたりに期待だな。
73名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:13:57.01 ID:XUi9h6440
>>1
候補はこの3人?
SUGEEE
74名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:14:41.10 ID:oETJ1Tm70
すげえな
各リーグのベスト3のピッチャーに、ダルビッシュと岩熊が入ったってことだろ。
チームのエースでもすごいのに、リーグのベスト3ピッチャーか。
75名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:15:13.90 ID:7YGsveuW0
>>70
ヘルナンデスの年で勝ち星いらんみたいなことになってるが、普通に勝ち星も評価されてるわな。
76名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:18:29.59 ID:amPG37cPP
シャーザーは置いといて
岩隈、ダルのどちらが上にくるのかね
奪三振以外の主要スタッツは全て岩隈が上だけど
77名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:18:42.35 ID:JAXQ+xUV0
サイヤング候補に日本人が二人とかすごいもんだ
考えられないw

十年位前にイチローが、いい日本人選手がいることが特別じゃなくなってなんぼ
みたいな事言ってたな

そのときは、あんたみたいなタイトル争いするクラスはもうでてこねえよw
とか思ったもんだが、本当にそんな時代になったんだな・・・
78名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:18:51.53 ID:XUi9h6440
岩熊は時間かけて適応してきたな
79名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:19:50.06 ID:kXQx+Ncx0
くまは給料跳ね上がるな
あと一年結果だせば
80名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:20:53.49 ID:+FtuR4xI0
>>77
今年のこの2人レベルの成績が残せるかはともかく投手はこれからもそれなりに良い成績収める奴は出てくるよ
問題は野手やな
アベレージタイプとは言えイチローレベルはこれから先出てくるとは中々思えないし
パワータイプとしても松井クラスはNPBの選手見てる限り10年は出てきそうにない
野手勢が不作すぎる
81名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:21:46.91 ID:XUi9h6440
>>77
最近パワーヒッターがいないのがさみしい

ダルはパーフェクト勿体なかったよな
82名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:21:58.61 ID:Xxl+YWnU0
ダルビッシュ?ないない
日本でいえばマー君を差し置いて巨人の菅野がとるようなもんだ
83名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:22:34.37 ID:tgKKdNu10
>>76
岩隈だろう
いくらDIPSが悪くてもIPがダルと違いすぎる
84名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:09.33 ID:+2FcmWPJ0
あと三勝してればね
85名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:15.22 ID:W4gi7Y8+0
シャーザーがとらなかったら、本人があばれるぞ(笑)
86名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:17.25 ID:x51NRon20
岩隈とダルが18勝してたら、面白かったのに。
つーか、二人共タイガースにいたら、もっと面白かったのに。
87名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:23:36.98 ID:LjUXNuoBO
ついに行方不明のダービー馬が発見されたのか
88名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:24:02.17 ID:9LeWV4La0
>>75
勝ち星まったくの無視なんてことは無いわな
そもそも勝ち負けを競ってるわけだからw
指標のひとつではあることに違いはない
89名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:24:31.91 ID:klDY2cHUP
勝ち星が評価されるのは日本だけ。おまけに21勝程度なら、ヘルナンデスが受賞した年のサバシアもしてるしな。

防御率はシャーザーよりダルの方が優秀、奪三振はダルがダントツ。

ダルがサイヤング取るから楽しみにしとけよ。
90名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:24:50.57 ID:0qRya3v80
勝ち星イニング数防御率奪三振
最近は特定の指標に偏らずバランスよく見てるな
ま、シャーザーだわ
91名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:24:58.36 ID:W39sMI850
RA9def
ダル 0.20
岩隈 -0.58

岩隈が守備に助けられてるとか基地外か
ダルと比較して9イニングで0.8点近く守備のせいで失点してるわけだが
92名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:25:54.89 ID:M3USzVBE0
誰がなんといおうと、ヘルナンデスだ
93名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:27:05.09 ID:LOMKs2ED0
投手はこれからもタイトル争いする子が出て来そう
行くのがどんどん早くなってるからね
94名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:28:41.43 ID:HK/gUMTO0
普通にシャーザーで終了なわけだが
95名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:28:46.53 ID:CdU6mTSD0
本命シャーザーだろ。ダルは来年期待大
96名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:30:02.22 ID:tgKKdNu10
>>89
残念、それを帳消しにするぐらい被HRが特異的にダルは多いのだ
97名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:31:10.92 ID:+FtuR4xI0
>>88
日本ほど「勝ち星すげえええええ」ってわけじゃないだけで
普通に評価自体はされとるからね
日本のマスコミなんかとかくまず「○○投手が○勝目をあげました!」って報道しかしねーしなあ
そのあとついでみたいに何イニング投げたとか何失点したとか、たまに被安打や四死球数とか言うぐらいで
98名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:31:23.38 ID:CdpnOYfd0
>>86
で、上原とリーグ優勝決定戦で死闘を繰り広げると!
99名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:32:11.47 ID:tgKKdNu10
>>91
いいからDIPSを勉強しろ
とにかく岩隈は自分自身の責任による失点が多いか、打たれても偶然か守備力によって
アウトになる回数が多い

それが出るのがDIPSな
100名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:33:12.09 ID:x51NRon20
シャーザーが18勝なら、岩隈だったのになー。
ツキも必要かな?
101名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:34:11.96 ID:tgKKdNu10
ちなみにDIPSは最近特に重要になってきた指標だけど
実は防御率とそんなに離れないのだ
ほとんどの選手は防御率とDIPSが連動して、投手個人のみの能力がそのまま防御率にも出る

ところが例外的にDIPSが悪いのが岩隈。
ESPNで見てくれば
102名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:35:10.20 ID:Ojd6hsuQ0
このサイ・ヤング賞って
松井が受賞したWSMVPより価値あるの?
もし価値あるなら、メジャーに行った日本人選手で最高の評価になるんじゃね
103名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:35:33.70 ID:whAIsIpr0
メジャーって投手は大してレベル高くないな
104名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:35:39.76 ID:W39sMI850
>>91
本物の馬鹿か?
お前こそDIPS含めたSABRの勉強しとけ
105名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:36:35.05 ID:VM3r7RH80
シャーザーが18くらいに終わってダルが16くらいまで伸びてればあるいはあったのかな
106名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:37:27.97 ID:Gy88g8FKO
ダルはまずない。一年間試合すべて見てきたが、サイヤングといえる内容ではない。来年の目標はさらなる制球力アップだな
107名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:37:39.27 ID:x51NRon20
ヤフコメのトップがNPB馬鹿の象徴のようなコメントだな。
108名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:37:54.73 ID:F9T50PWi0
なんでいつもダルビッシュは過度に誉めるやつと貶すやつがいるんだ
109名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:38:56.41 ID:aevfNZks0
シャーザーでもう決定なわけだが
110名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:39:12.76 ID:PvaQ3I3I0
上原は顔がキモい
動作もキモい
生活がしみったれてショボい
まぐれでうまくいっただけじゃんか
111名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:39:28.36 ID:8TLv+F4A0
シャーザーで決まりじゃないの。2006年だっけ、あの。。なんていったかな、あの投手を髣髴とさせるよな
と適当なことを言ってみる
112名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:39:53.72 ID:7YGsveuW0
>>102
シーズンMVPと同じくらいの価値。
113名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:40:10.77 ID:9LeWV4La0
>>100
まあマリナーズではあんなものだろ
所詮チームの勝率が五割にも満たない弱小チーム
その中でよく14勝(6敗)も上げて8個も貯金作ったよ
記者連中にもそういうチーム事情も加味して欲しいものだけどなw
114名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:41:19.01 ID:Gy88g8FKO
ダルは期待が大きいからだろ
115名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:42:20.23 ID:oCkq1Uv10
>>102
簡潔にいえば沢村賞だ
116名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:42:31.01 ID:NZbkIMls0
ダルは夏以降の失速が凄かったからな
故障なの?
117名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:43:02.02 ID:tgKKdNu10
そういえばセーフコのパークファクターは今年どうだったんだろう
投手有利なら岩隈に不利だな

世界的な気候の変動で、異常な乾燥や高温に襲われるはずのダルのホームのアーリントンが
今年は投手有利スタジアムになっちゃったし・・・
118名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:43:41.81 ID:FUjR78aj0
>>116
うん
疲労によるな
ただ夏は好調秋だな崩れたの
119名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:44:25.77 ID:nWX9ZF6c0
シャージャーの一択なのにバカな日本人記者がダルか岩隈に入れてまたジャップが恥を晒すんだろうな
120名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:45:04.39 ID:CAbMC2KT0
シャーザーだろうな
岩隈は防御率3位で微妙やし
ダルは奪三振だけ
121名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:45:25.59 ID:0WskiaofO
ヤンキースの井川さんに決まりだろ。
122名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:46:03.18 ID:oCkq1Uv10
>>114
パッと見た目でズバ抜けてたからな
松坂や田中はそこまでズバ抜けて見えない
123名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:45:58.83 ID:YNHpWWeX0
メジャーリーグってアメリカ全土回りながら試合するんだろ?
調子崩さない奴がいるだけで驚きだよ
124名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:46:14.39 ID:x51NRon20
>>116
ピアジンスキーを怒らせてね。
そっからどうも腫れ物扱いみたいな感じで。
125名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:46:16.70 ID:0qRya3v80
ダルは奪三振多いけど四球も多い
K/BBじゃ岩隈シャーザーのが上、それもかなり差がある
126名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:46:43.91 ID:BepVeMDu0
シャーザー村
127名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:47:11.70 ID:82Z3qien0
ダルはないだろ
128名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:47:34.62 ID:tgKKdNu10
>>116
腰やっちゃったんでしょ?監督が言ってたじゃん
129名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:47:56.24 ID:ugYTeM900
3人中2人は凄い

それに候補が5人なら
上原を加えて5人中3人が
日本人だったかもしれない

ホントにすごいシーズンだな
130名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:47:59.26 ID:XcQMMOJr0
どうみてもサーザーって外人だろwwwwwwww
131名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:48:17.63 ID:oCkq1Uv10
>>123
勝敗決めるまでやるのはナンセンスと思うがな
132名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:48:57.09 ID:Gy88g8FKO
ポストシーズンのシャーザーみたら、シーズンMVPなってもおかしくないだろうよ。
133名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:49:13.63 ID:rG3z3StC0
>>6
岩隈が守備に助けられてるってMLB見たことないのかな?
今のシアトルは30球団で最下位レベルの守備力なんだが
134名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:49:45.05 ID:yGAQOZgb0
シャーザーしかねーだろ
135名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:49:52.36 ID:rG3z3StC0
>>29
この三人に対抗できる選手はいないね
136名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:50:02.93 ID:LZzbyXK+0
とりあえず日本人2人入れといて日本に華を持たせとこうって事だろ知らんけど
どう考えてもシャーザー1択だし
137名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:50:20.63 ID:amPG37cPP
今年は賞争いのレベルが低かったのも幸いした
岩隈は今年の成績がMAXだろうし、ダルも球数減らさないと
イニング稼げない、今年取れなかったのは地味に痛い
138名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:50:54.41 ID:tgKKdNu10
上原は途中からクローザー入ったからキャリアとしては判別しづらいのが不運
登板試合数すんごいんだけどね…あとWHIPはレジェンドクラス
139名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:51:29.40 ID:rG3z3StC0
【防御率】
岩隈2.66(3位)
ダル2.83(4位)
シャ 2.90(5位)
黒田3.31(11位)

【勝利数】
シャ 21勝3敗(1位)
岩隈14勝6敗(8位タイ)
ダル13勝9敗(15位タイ)
黒田11勝13敗(27位タイ)

【奪三振】
ダル277(1位)
シャ 240(2位)
岩隈185(12位タイ)
黒田150(24位)

【投球回数】
岩隈219.2(3位)
シャ 214.1(5位タイ)
ダル209.2(13位)
黒田201.1(18位)
140名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:51:38.33 ID:+FtuR4xI0
DIPSの構成要素(被本塁打、三振、四球)で見ると
K/BB(四球と三振)は岩隈の方がダルより上で被本塁打率もダルの方が悪いのにDIPSはなぜかダルのが良い
そしてそんなDIPSだけを根拠に岩隈を運だとか守備に助けられただけとか断言しちゃうID:tgKKdNu10ちゃんかっけーす!
141名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:52:37.88 ID:P9+zcp5b0
岩隈、ダルすっげええええ
142名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:52:32.90 ID:rG3z3StC0
【WHIP】
シャ 0.97(1位)
岩隈1.01(2位)
ダル1.07(4位)
黒田1.16(11位

【被打率】
ダル.194(1位)
シャ .198(2位)
岩隈.220(3位)
黒田.249(18位)

【QS試合数】
シャ 25(2位)
岩隈23(4位タイ)
ダル21(12位タイ)
黒田19(17位タイ)

【WAR】
岩隈7.0(1位タイ)
シャ 6.6(3位)
ダル5.7(5位)
黒田4.1(12位)
143名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:53:14.69 ID:6UcFJge+0
今年のマリナーズが近年メジャーでは稀にみる酷い守備だったってのは
アメリカの野球ファンや記者なら誰でも知ってるわな。
144名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:53:46.88 ID:tgKKdNu10
>>133
悪かったよ。

ただ防御率とDIPSがかけ離れるのは
三振を取れないか、HR浴びまくるかが一般的だけど岩隈はそれに当てはまらない
となればあと大きな影響があるのは守備ぐらいだけどマリナーズはそれも悪いのか…
そうなるとあとは運ぐらいしかないなあ・・・岩隈は運が良かったのか

セイバーの数字は正直だけど運って言われても納得できんよ
145名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:53:48.60 ID:rG3z3StC0
三人(黒田込み)の成績を並べてみた

並べてみれば分かりやすい
146名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:54:10.17 ID:Gy88g8FKO
あれだな、このスレは「シャーザーがいなかったら、誰がサイヤング」だな
147名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:54:16.38 ID:P9+zcp5b0
岩隈は今期、チームに足引っ張られてこれだからなw

守備率は両リーグダントツ最下位、パークファクターも今期はダルのテキサスより
投手不利。それでこの成績。
148名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:54:17.31 ID:LZzbyXK+0
岩隈はマリナーズの糞守備がなければあと0,5は防御率よくなってたろうし
ダルはレンジャーズの糞打線じゃなければあと5勝はしてたろ
ついてなかった
149名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:54:54.56 ID:iie9QzTX0
しょせん候補どまりだな
150名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:55:17.79 ID:KTeF5rzb0
岩隈凄すぎる
サイヤング賞は岩隈でいいよ
151名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:55:21.28 ID:i0LfU/Pr0
ヤルビッシュ無
152名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:55:38.04 ID:tgKKdNu10
>>140
素人はこれだから困る

もうDIPS1.0なんて使われてねーよ
一般的なのはDIPS2.0、ESPNは1.5?だったかな
153名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:55:52.33 ID:9tyPA15M0
打たせてとるピッチャーが評価されないDIPSはうんこ
154名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:02.57 ID:rG3z3StC0
「シャーザーはマー君と同じで運が良かっただけ」
155名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:09.21 ID:P9+zcp5b0
>>31
上原は中継ぎではない。クローザー。
まあ、先発>>クローザー>>>>中継ぎだな
156名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:18.42 ID:N5fzSFUm0
ダルって結構好成績だったのか?
それで13勝9敗?
157名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:34.01 ID:PvaQ3I3I0
>>124
なんで怒らせたの?
普通キャッチャーがピッチャー怒らせないように気を使うのに
158名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:56:52.51 ID:p5ZC3s110
シャーザーやろ
159名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:57:11.81 ID:P9+zcp5b0
>>117
改修して、普通の球場になっちゃたよ
160名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:57:29.02 ID:x51NRon20
岩隈がそこそこ票を取るかもね。
161名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:57:36.11 ID:7YGsveuW0
>>123
先発投手も常にチーム帯同。
深夜まで試合やってからプライベートジェットで大陸横断や縦断とかやるからな。
きついと思うわ。
162名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:14.89 ID:rG3z3StC0
セーフコは小さくなってレンジャースの本拠地と同程度のパークファクターになった
163名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:14.10 ID:8kzPMc7k0
6 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/11/06(水) 10:37:13.59 ID:tgKKdNu10 [1/10]
サイヤングは記者投票だけど
選手間投票だとダル、サンチェス、シャーザーだったんだよね
両方に残ってるダルとシャーザーはすげえな

クマーはDIPSが悪いから数字の上では守備に助けられすぎてるし
シャーザーで決まりだ

16 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/06(水) 10:40:24.93 ID:5ivXcLvOO
>>6
守備に足引っ張られすぎだろ

133 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/06(水) 11:49:13.63 ID:rG3z3StC0 [1/6]
>>6
岩隈が守備に助けられてるってMLB見たことないのかな?
今のシアトルは30球団で最下位レベルの守備力なんだが

ID:tgKKdNu10

こいつ最高にアホ
164名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:25.20 ID:Q7hNz8NO0
シャーザーは運もあったが
運もラッキーのうちって言うしな。
165名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:30.05 ID:EaOrdcgk0
井川が通用しなかったのは何故なんだろう?
日本時代、ダルは別格としても黒田や岩隅とは大差なかったハズ
おまけに左腕だし
166名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:44.09 ID:P9+zcp5b0
>>157
メジャーじゃピッチャーって特別なポジションじゃないからな。
野手>>投手って結構明確だし。
しかもその捕手メジャー屈指の偏屈者
167名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:49.18 ID:gtZz3sz80
シャーザーで決まりきってるのに残り2人のジャップのおまけ臭が半端ないな
168名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:58:50.83 ID:0tK8pwtm0
シャーザーかクマーかな。ダルはないっしょ
169名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:59:01.45 ID:tJVVmddL0
コロンが入ってないのが心の底から笑える
残当
170名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:59:15.78 ID:+FtuR4xI0
>>157
ピアもかなり性格がきついって事で有名だからね
ダルも遠慮なくぶつけるタイプな上に自分の不甲斐なさからくるイライラをピアにぶつけちゃったものだから
お互いちょっと距離を置くような形になったな
今はどうかは知らんが
171名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:59:36.07 ID:tgKKdNu10
>>159
>>162
おおありがとう

となると岩隈がけっこう票とってもいいよねー
シャーザー受賞は動かないだろうけど
172名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 11:59:55.41 ID:rG3z3StC0
>>169
お薬使いは残当
あと禁止薬物での出場停止でイニング数が少なすぎやな
173名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:00:32.36 ID:7P1ztagx0
>>110
残念ながら顔で球は投げられないからね。頭と体、特に腕で投げるんだからな。
人間いろいろな考えの人間がいるからね。
174名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:00:43.66 ID:Gy88g8FKO
来年の日本人投手成績予想のがよくね?(笑)チーム残留ということにして。マーもいれるか(笑)
175名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:00:48.70 ID:rG3z3StC0
「岩隈の一番のミステイクはシアトルに入団したことだhahaha」
176名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:01:33.48 ID:stzHwcuY0
 サイヤング賞欲しいクマー…
  ∩____∩
  |ノノ  \ヽ
  / ●  ●|
 ミ  ( _●_)ミ
―(___)─(__)─
177名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:01:35.92 ID:cmaWrgC00
下手すると防御率より投球回のほうが重要視されてるよなMLBはさ
178名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:02:23.29 ID:oCkq1Uv10
>>146
いや、候補に2人も入っただけで凄い だよ
179名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:02:22.94 ID:tgKKdNu10
サイヤング賞は特に投球回数が重要視されるってね
中継ぎ抑えが受賞することもあるけど
180名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:02:38.11 ID:WJY6thI3i
大魔王シャーザーン
181名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:03:07.20 ID:XqinBkjSi
ヘルナンデスと黒田は?
182名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:04:07.35 ID:tgKKdNu10
ヘルと黒田は終盤に失速
ヘル坊は毎シーズン失速するからサイヤングは無いよ、ってここで言われてたな
その通りになった
183名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:04:03.60 ID:cmaWrgC00
それ以前に岩隈とは環境が天と地ほど違う

シアトルは避暑地
テキサスは乾燥砂漠地帯

6月から9月まで日中40度を毎日こえるテキサスがホームってのは大変

49 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2013/11/06(水) 10:57:28.83 ID:s7MuHg1f0
>>28
主力として普通に役に立ってたよ。
ここの成績見ればわかるけど、1点で抑えてチームが0点とか4試合あるし、
2点以内に抑えて、その後の投手が打たれるって試合もある。
運がよければ勝ち星はもっと上がってたはず。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/japanese/stats/darvish_index.htm
184名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:04:13.24 ID:tJVVmddL0
>>172
出場停止は去年すませた
185名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:05:37.01 ID:x51NRon20
>>157
ピアジンスキーがマウンドのダルに向かった時、「来るな!」みたいに
グローブで「しっしっ」やってしまった。
いろんな人種がいるMLBではコミュは特に大切で、ウザくても対応しないと
いけない。ダルはそのへんがまだまだ。
186名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:06:05.93 ID:8mcjh/uR0
もしかしてダルビッシュって凄いのか
187名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:06:25.49 ID:DsKDsE8S0
岩隈はヤングという年齢でも無いしな。
188名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:06:23.99 ID:P9+zcp5b0
>>183
その辺の細かい環境がどう影響するかは分からないけど、そこまでは見てもらえないよ。
パークファクターまで考慮すれば十分だし、そこまでしか見てくれない。
189名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:06:50.54 ID:9saek2o40
どうせシャーザーとやらが獲得するんだろ?
知ってるんだよ…
というかダルは候補にすら入らないと思ってました
190名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:06:57.27 ID:oCkq1Uv10
>>182
黒田は援護があればあと3,4勝ててたのがモッタイなかった
191名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:07:29.74 ID:0qRya3v80
>>177
というより投球回の伴ってないその他の指標はあまり評価されない感じ
192名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:07:43.72 ID:82Z3qien0
ダルは
今年はそれなりの成績残したからいいけど
来年の序盤、あんまりよくなかったら
一気にチームのはみ出し者になりそうだな
193名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:08:04.96 ID:pKzcLYztO
シャーザー一択だな
194名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:08:03.34 ID:7m7N9Bs40
それぞれのタイトルに加えてFIPやWARも考慮するとシャーザー、カーショーで妥当。
おそらくアメリカ人はその辺、重視するだろ。
195名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:09:42.89 ID:Dbu7W2SH0
ID:tgKKdNu10
クマーはDIPSが悪いから数字の上では守備に助けられすぎてるとか
こいつアホすぎだろwwwww
シアトルが狭くなった事しらないしニワカだし
多レスは厚顔無恥の言葉がぴったりすぎるわっw
196名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:09:57.08 ID:cmaWrgC00
選手間投票はダルは何位だったの?
3位だったらこれも3位じゃね?
197名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:11:02.90 ID:amPG37cPP
今年はバーランダーがイマイチだったのも大きい
ダルが今後サイヤング取るにはイニングで稼げない分
奪三振300、防御率2点台前半達成しないと無理だろうな
198名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:11:44.95 ID:X6kcwKqZ0
岩隈は総体的にすばらしい
ダルはメジャーダントツの奪三振数が光っている



勝敗 防御率 投球回数 奪三振 四死球 WHIP

岩隈  14-6 2.66 219 185 42 1.01
ダル  13-9 2.83 209 277 80 1.07
黒田  11-13 3.31 201 150 43 1.16
199名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:11:54.47 ID:cmaWrgC00
岩隈は3位だよ
MLBでは奪三振ってのは大投手の華って意識が強い
歴代奪三振が多い投手しかサイヤング取れていない
200名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:11:55.95 ID:t2CV0gG30
成長したと言うべきか適応できたと言うべきか
候補に入っただけでもよくやったな
201名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:13:14.78 ID:XaG6V7L50
お前らシャーザーっていいたいだけじゃないのかw
202名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:13:31.77 ID:y4TTxhfa0
凄いじゃんね
203名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:13:44.40 ID:tgKKdNu10
サイヤング賞ってQS数/QS率も重要視されるんだっけ
シャーザーで決まりかやっぱ
204名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:13:52.48 ID:x51NRon20
>>182
8月中旬までなら、黒田がサイヤング間違いなしだったけどね。
205名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:14:42.83 ID:bOqn2ooN0
でも勝ち星がおおいからって理由は釈然としないわ
206名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:14:51.32 ID:+FtuR4xI0
>>199
ここ10年で見てもコローンとかクリフ・リーとか奪三振型とは言えない投手が普通に獲ってますが
207名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:14:56.52 ID:cmaWrgC00
岩隈は来年故障するだろ?日本の野球ファンは全員が消えかけのロウソクの猛火って思ってる
208名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:14:59.30 ID:qK5kXzZG0
>>195
そいつチョンだよ
この種のスレには必ず粘着してくる
五輪妨害するようなDQN国の人ですからw
209名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:15:16.51 ID:VJMcLbbM0
田中にやれよ
210名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:16:23.47 ID:HeVvkcOQ0
投手のMVPだから早く日本人で受賞者が出てほしいな
211名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:16:23.78 ID:W39sMI850
>>199
当たり前のように嘘吐くなよ
212名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:16:38.28 ID:OCI2vJ1u0
シャーザーは弟が今年死んだらしいし
やれよ
213名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:17:01.22 ID:P9+zcp5b0
>>199
マダックスはキャリアで1シーズン以外は奪三振200以下だったけど、サイヤング常連。
トムグラビンに至っては奪三振120でサイヤングとった年がある。

ま、岩隈がとれるとは思わんけどね。
214名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:17:14.79 ID:ebWSGvzWO
これ、どこに比較の要素があるんだよ?
215名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:18:11.58 ID:SZtHt53E0
今年はシャーザーで決定してんだよね
216名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:18:13.95 ID:EZkY4ZE/0
岩隈すげー
217名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:18:57.54 ID:W39sMI850
カーショーとシャーザーが確定なんて誰でも分かってだよ
218名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:20:15.17 ID:tgKKdNu10
ESPNのサイヤングポイント順位が確か序盤からずっとシャーザーぶっちぎりで苦笑したよ…
あれは的中率そんなに高くないけれども
219名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:21:44.25 ID:amPG37cPP
黒田は去年の方が良かったな
前半はツーシームがキレてる試合も何個かあったけど
基本球威が去年ほど無い中スライダー、スプリット駆使し騙し騙しやってる感じだった
220名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:22:20.95 ID:10Y4LUmA0
セイ・ヤング
221名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:22:31.52 ID:ry0GOuAgO
3人のうち2人日本人ならマー君相当額だろな
ポスティング揉めてるけど
222名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:22:35.20 ID:LScAYxLM0
ダル
・ペドロ以来の奪三振数270オーバー
・球団十数年ぶり防御率2点台右腕誕生

岩隈
・野茂ルーキー年以来の日本人2点台防御率
・投球回200以上投手では最優秀防御率


ダル岩隈共に、アリーグで日本人初の防御率2点台出した
上原含めいろんな意味で今年は異常な年だった
223名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:22:50.00 ID:0qRya3v80
>>197
ダルは奪三振伸ばすより四球減らすことだよ
それができれば自然とイニング稼げるようになるし他の指標も伸びる
224名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:24:13.72 ID:P9+zcp5b0
黒田は絶好調の夏場にジャンクスポーツ出演してたけど、浜田とウッチーをグラウンドに
立たせて自分はイスに座ってインタビュー受けてて結構天狗になってるんじゃないか。
無論天狗になっていい成績ではあるが。
225名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:24:16.05 ID:qK5kXzZG0
>>222
パーフェクト勲章欲しかったなぁ
226名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:24:45.31 ID:+FtuR4xI0
>>222
一応アリーグで最初に2点台出したのは松坂だな
まぁあのイニング数で2点台しても「ああ、そう」レベルだけども
227名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:25:29.11 ID:sYguoeq00
3人中2人が日本人とは
ついにこんな日が来たんだな
黒田がもう少し頑張っていれば
上原も入れて4人なんてこともあったかもね
228名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:27:01.61 ID:amPG37cPP
>>223
それは分かってるよ
でもそれを実践するのが一番難しいんだ
制球力は急激に良くなるもんでもないし
229名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:27:02.69 ID:3/IiSJWA0
>>223
でもボール球で勝負しなくなったら結構打ち込まれそう
230名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:28:23.68 ID:+6Gc9ZMh0
まあ今年は無理だ
田中が日本人初サイヤンガーになるだろう
231名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:28:44.22 ID:eq7epgeH0
勝利数は正直重要なスタッツじゃない
でも他のスタッツから考えてもシャーザー
232名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:29:36.51 ID:Vw1Ef1+a0
大リーグってピッチャーは大した事ないんだな
233名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:30:28.69 ID:1b9/7fbd0
ここはマックス・シャーザーでしょう投げ方も独特だし実質一択です
234名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:30:30.60 ID:cmaWrgC00
選手間投票がシャーザーだったみたいだけど
票数とかは公表されていないの?

ダル、サンチェス、シャーザー
235名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:31:18.03 ID:exqlNzUYO
>>224
浜田がチビだから黒田が立ってるとアンバランスになるからなw
236名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:31:21.42 ID:cmaWrgC00
去年でもダルに一票入れた記者がいたくらいだからわからないよ
237名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:32:02.80 ID:JmYkQi/I0
シャーザーって意外にも完投したことないんだな。
238名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:32:38.58 ID:dCxC9BM60
>>226
松坂の投球回知ってるか

防御率2点台語るには
岩隈とかダルみたいに200回到達しないとね
239名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:32:41.57 ID:+FtuR4xI0
ID:cmaWrgC00
これもしやと思ったがダルおじさんか?
240名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:34:22.31 ID:tgKKdNu10
ダルは被HRと四死球を改善すればサイヤング…でも援護点の少なさは特徴的だなあ
投球間隔も長いし回あたりの投球数も多くては援護点少なくても仕方ない
せめて誰にでも好かれる性格だと良かったんだが
241名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:34:23.60 ID:/NKTnC6s0
シャーザー覚えたばかりのニワカ多すぎだろw
242名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:35:03.90 ID:+FtuR4xI0
>>238
ちゃんと>>226みてくれ
あのイニング数では「ああ、そう」レベルだって書いてるだろ。続き書くなら「ああ、そう。だから何?」ね
>>222に訂正で書いただけだ
243名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:35:18.10 ID:yOWUzK/0P
シャーザーはwhip0.97で内容でもナンバーワンだからな

これで21勝3敗、取れないほうがおかしい
244名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:35:19.27 ID:aOiMQE8C0
ダルの1失点負け数4はメジャータイ記録だったかな。勝ち運というかレンジャースが今年は弱かったねえ
その他の成績は立派
245名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:35:22.39 ID:yaApKa/u0
上原は選べれなかったのか。。。
246名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:36:05.06 ID:P9+zcp5b0
>>235
その他の選手は立ってインタ受けてたから目立ってたわ
247名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:36:16.80 ID:W39sMI850
>>236
あれ地元記者か?正直晒しもんだったじゃん
今年は全然問題無いけど
248名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:37:31.19 ID:DLfxWJZW0
ゴキブリマンセーの小西みたいなもんかw
249名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:37:35.64 ID:pPMs/XKk0
MLBオタあるある

自分の都合のいい指標だけを使いがち
250名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:13.52 ID:qF+T2Yu90
引き立て役どまりか

まあ十分だな
251名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:15.70 ID:P9+zcp5b0
>>232
野手ほど一般的に言う身体能力が能力に直結しないからな。
あと、日本は優秀な人間が投手するけど、アメリカじゃそうでもないのも大きいのかな。
252名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:36.07 ID:0qRya3v80
>>228-229
まぁそうかもな 松坂見てても制球難克服難しいのは分かる
でもNPB時代はそんな四球連発するPじゃなかったしそのうち向上しそうな気もする
253名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:31.69 ID:dCxC9BM60
今年のシャーザーはWHIPも凄まじい
今年は運が悪かったとあきらめるしかない

防御率ウンコでも20勝超えでサイヤング取った
コロンやサバシア、クレメンスもいるからね
254名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:38:53.32 ID:c0sxejNoO
池田先生の代理として岩隈がサイヤング賞を受け取る時が来たか
255名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:39:05.31 ID:yOWUzK/0P
>>249
理屈で反論しろよ
256名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:39:42.11 ID:wdkmzNaB0
ダルってサイヤング候補になるだけで給料上乗せのオプションがあったな
257名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:40:55.82 ID:4mzElFX00
ダルクマ、特に岩隈は頑張ったと思うけどもまぁシャーザーだろうな
しかし今年のサイヤングって微妙じゃね?
いつもならこの3人よりワンランク上のが2〜3人いるはずなんだが
ナは見てないから知らん
258名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:40:53.17 ID:oOD9vF9J0
ダルビッシュに黒田の精神力と上原の前歯があれば、人類最強のピッチャーになれるのに
259名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:42:50.56 ID:LOMKs2ED0
大谷はメジャーまで視野に入れたら投手がいいのかねぇ
所詮日本人だから技術力で対抗出来るピッチャーの方がいいのかな
260名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:43:07.78 ID:OiJ1sely0
>>87
節子それシャーガー
261名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:43:09.56 ID:c0sxejNoO
>>256
契約短縮のオプションがつくんだっけか。30歳でFAになるのと31歳でなるのとでは雲泥の差だ。
262名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:43:41.50 ID:nXDR5+K60
セイバーとか詳しい人教えて欲しいんだが
打者数における奪三振率って誰が1番高かったの?
日本では石井一久より江夏豊の方が高くて
パー27アウトより実力判断に使えると言われてた
ダルも四球が多いタイプだからどうなんだろ?
263名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:44:10.64 ID:/i8kmxT/0
まぁサウザーで決まりだろう
264名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:44:22.92 ID:qK5kXzZG0
>>257
そうね
他にいないのかってかんじ
265名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:44:44.71 ID:daYDs+bGi
だいたいサイヤングはホイップの高さで決まるから、
シャーザーで決まりだろ。
266名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:44:59.29 ID:edWNZCE10
ID:W39sMI850
ID:W39sMI850
ID:W39sMI850
267名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:45:15.94 ID:X9yK9sGZ0
日本人で1チーム作ってもそこそこ戦えるな。
メジャー屈指の投手陣がどれだけ野手陣をカバー出来るか。
268名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:47:36.96 ID:WgCci8BC0
さすがにシャーザーじゃね、これは
269名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:48:10.26 ID:l2aETn9P0
>>139>>142
シャーザーって選手が一番凄そうだ
全部5位以内に入ってるし、3人の中で一番下なのは防御率だけでそれも僅差だし
270名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:48:34.82 ID:Aat4pOrEO
岩隈は20近く勝っててもおかしくないぐらいだったな‥
271名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:49:02.16 ID:w5gVi62SP
これやばくね?
3人の内の2人が日本人ってマジやばくね
超やべ〜
272名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:49:04.82 ID:HxkcOClY0
まずシャーザーだろうけど、名前上がるだけでも凄いわ
しかも2人も
273名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:51:11.14 ID:8t1ey1qh0
>>257
堂々と薬が使えなくなっただけ。
274名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:52:58.32 ID:w3DeI5sR0
受賞はないだろうけど,3人に残っただけでもすごい
275名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:54:33.61 ID:cmaWrgC00
ダルの契約年数短縮の条件からすると2位と3位では雲泥の差

5年に短縮するためには
サイヤング賞一回と4位以内を一回
サイヤング賞2位一回と4位以内を2回

ダルは今年2位を取れると少し楽になる
276名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:57:57.30 ID:LwOeRpXu0
というかこれでダルか岩隈が取ったら確実に日本人贔屓だと言われる
277名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:58:52.58 ID:s4AwDxlW0
ダルや岩隈より上だと散々2ch言われてる柳さんはきっとナ・リーグの候補に入ってるんだろうねw
278名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 12:59:57.18 ID:rc1OW5j90
ガンシャーザーメン
279名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:00:28.37 ID:spD/3fLR0
>>9
ナムー(-人-)
280名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:00:51.92 ID:WwEQr/TuO
凄いことは凄いんだろうけどいまいち一般人には凄さが伝わりにくいな
シャーザーと並んで2人の日本人が、と言われても「シャーザーってだれ?」だろうな
メッシと並んで香川や本田が並んだら凄いのはよく分かるんだが
281名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:01:40.91 ID:d0zdBseq0
岩隈     00%
ダルビッシュ20%
シャーザー80%

これくらいの確率だな
三振取り巻くったダルビッシュがなんかの間違いで選ばれたら凄いけど
282名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:03:34.67 ID:x51NRon20
ダルは6年契約か。
長いなー。
日本人初の、2000万ドルプレヤーは岩隈になりそうだな。
283名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:03:53.89 ID:ZN0B/wY60
来年はヤンキースの田中がサイヤングを獲得するよ
ダルビッシュは奪三振王も今年限りだね
田中のSFFは分かってても打てない野茂のフォーク以上の魔球だし
284名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:04:18.75 ID:m/chFezn0
日本人先発5人衆で41勝もしたんだな。これはすごいことだよ
285名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:05:11.66 ID:d0zdBseq0
>>283
田中は震災夢パイアがなければ
打ち頃の球ばっかだよ
286名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:05:18.69 ID:cmaWrgC00
ダルはオールスターとサイヤング候補のボーナスだけで暮らせるなハンパじゃないねMLB


契約金額:6年、$56M。2012:5.5M 13:9.5M 14:10M 15:10M 16:10M 17:11M。
但し、2017年は有側に契約破棄の選択権あり。条件として、1.2016年までにCy Young賞を取り、
且つそれ以外に2位から4位までに1度入る。あるいは2.2016年までに2位に入り、且つそれ以外に2位から4位までに2度入る。

ボーナス1:2016年まで、年0.8M。但し、故障者リストに登録されないこと。30日以上の故障の場合は、
31日目から1日につき、$5228.75が減額。

ボーナス2:新人王、All-Star選出につき$50000。Gold Glove、LCS MVP選出につき、0.1M。WS MVPにつき0.15M。
AL MVP, Cy Young賞につき、0.25M(2位でも0.2M,3位:0.15M,4位:0.1M,5位:$50000)

入札額:$51,703,411
287名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:06:07.33 ID:kBNH/ZyO0
どう考えてもダルはないわ

あんなグダグダピッチングで
288名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:07:17.69 ID:qK5kXzZG0
>>280
知名度がな
Rジョンソン、Pマルチネス、ロクット級に比べるとな
289名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:07:25.12 ID:l3635t6g0
バーランダー不調、バックホルツケガ、セール無援護
この辺が上手く重なってたまたま候補に入れた感じだなダル隈はw
この2人オールスターじゃベンチだったし格で言えば候補に入れるような投手じゃない
まあまず選ばれないだろうねw
290名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:07:55.82 ID:WF8UdQP80
シャーザーってので決まりだろ
ダル岩隈は、今年のNPB沢村賞での金子みたいなもんだ
291名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:08:11.96 ID:f+fsilWr0
候補にあげてもらえるだけでも名誉なこと.
来年もがんばってくれ.
292名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:08:36.36 ID:cmaWrgC00
成績的にはここ5年で最低レベルのサイヤング候補ってのは内緒
293名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:09:07.43 ID:sQr/ZAVb0
記者がダル岩隈どっちを上にとるかは気になるなほんと
294名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:10:41.63 ID:lSdu8NJU0
日本人は関係ないだろうけど、向うじゃサイヤング取れなくても
「2013アメリカンリーグサイヤング賞候補」って肩書きが生涯ついて回る
アメリカ人やアメリカ永住する人は引退後や老後もこも肩書きでリスペクトされる
295名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:12:25.41 ID:7mOIk97+0
確かにここ最近のアリーグサイヤング候補と比べると今年はイマイチだな
去年一昨年がハイレベルな争いだっただけに余計にそう思う
296名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:12:37.97 ID:W39sMI850
>>289
バックホルツなんて案の定セールは色々恵まれてないがダルも岩隈も卑下する数字じゃねえよ
297名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:16:20.63 ID:l3635t6g0
ダル岩隈すげー ←ニワカ

向こうじゃ一度も完投できてないダル岩隈がサイヤング候補とかアリーグの投手レベル大丈夫か ←分かってる奴
298名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:18:00.09 ID:qK5kXzZG0
ダル岩隈すげーと書くとチョンが妬んで暴れるスレ
299名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:18:12.33 ID:9LeWV4La0
別に完投する必要は無いだろ
中継ぎ、抑えにも仕事させてやれよw
300名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:18:20.71 ID:cmaWrgC00
ナ・リーグのハイレベルなこと
301名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:19:00.87 ID:+FtuR4xI0
ID:l3635t6g0
情報が中途半端に間違っててすぎて逆ににわかの匂いしかしないんだが
302名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:20:18.26 ID:l3635t6g0
>>296
オールスターで登板機会すらもらえなかった準一流の投手がサイヤング候補とか滑稽だろw
他の一流投手の不運に紛れて候補に入れただけ
303名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:22:18.88 ID:YRSntXzu0
日本人すごいな
304名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:22:40.22 ID:l3635t6g0
>>299
お前野球知ってるの?
本当に実力のある先発投手が一年ローテ守ってれば普通一回くらいは完封するものだから
305名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:23:52.95 ID:9LeWV4La0
オールスターにおいて岩隈は登板日程でなげられなかっただけなんだけどな
知らないアホは機会が与えられないとか思ってるんだろうな
こういうのこそニワカというんだよw
半島の劣等負け犬が必死w
306名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:24:24.39 ID:cmaWrgC00
アーリントンで完投とか出来るのか?
夏場マウンド温度47度って言ってたぞ
307名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:25:17.35 ID:xVyTak5gO
>>297
ダル岩隈すげー


と書いて欲しそうなので
308名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:27:23.62 ID:/eh5B1mH0
ダル岩隈が同じ土俵に立つとは想像もつかんかった
西岡みたいになると思ってた
309名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:27:43.00 ID:ykHDaVB60
自分がアメリカの記者だとして
誰に入れるかは一目瞭然
310名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:28:37.31 ID:sP15sOAFO
まあ普通に
シャーザーだろな
311名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:28:46.73 ID:ykHDaVB60
でも本当の事言うと岩隈が1番相応しいんだよ
312名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:29:08.02 ID:qXFXXxER0
ダル岩隈すげー
313名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:30:14.73 ID:djW9zmyMO
314名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:31:20.12 ID:pAQNTKxbO
>>262
おそらくK/tbfの事言ってるんだろうが、代替えにK/BBがあるからそれで良いんじゃないか?
315名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:31:19.77 ID:jFyqQuxM0
>>56
ホームランは増えた
316名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:32:14.18 ID:cd9IRAw80
ダルそのうち取りそうだな
317名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:32:41.31 ID:XaykOhTpO
まじでア・リーグの二番手なのかよ
すごすぎわろた
318名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:33:12.43 ID:qXFXXxER0
ダル岩隈はNPBいえばマエケン菅野クラスの位置にはいるんだな
すげー
319名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:38:40.34 ID:+FtuR4xI0
>>318
一気にランク下がった気になるからその例えやめい
320名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:40:36.07 ID:OY35dA0i0
どうせ満場一致でシャーザーにきまるよ(´・ω・`)
321名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:40:44.65 ID:l3635t6g0
しかしアリーグの投手レベルの低さは深刻だな
2年も先発やってて一度も完投できないような雑魚3人がサイヤング候補とか前代未聞だろ
やっぱバーランダーの不調が大きいな
あとセールがもっとまともなチームにいればな
322名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:41:02.85 ID:HK/w8fuX0
21勝のやつに薬物疑惑が出てくれば逆転できる
323名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:41:03.26 ID:AYVySjX30
アリーグの投手ベスト3のうち、2人が岩隈とダルビッシュってことなの?
324名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:41:14.46 ID:P9+zcp5b0
じゃあサッカーで言うとイブラ、イニエスタのクラスってことで。
クリロナメッシがトラウトカブレラ。
325名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:42:06.92 ID:W39sMI850
ナは今年カーショーが突出しただけで別にな
ナ最強打線がBOSの投手を打てずナ屈指の投手陣をア最強打線が打ち砕いたのが現実
326名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:44:16.97 ID:oi/NMxy80
>>323
今年はね
327名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:44:38.21 ID:l3635t6g0
シャーザーもダルも岩隈も2年間先発やってて一度も完投してないんだよな
完投できない先発投手とか偽物もいいとこだろ
少なくともエースの器じゃないよ
歴代最低レベルのサイヤング候補だな
328名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:45:09.76 ID:vYRQKCMT0
>>325
BOSの打線はタレント的にみれば地味だがな
329名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:45:35.78 ID:AYVySjX30
野茂や松坂の全盛期って候補に入ってた?
330名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:47:00.49 ID:vYRQKCMT0
>>323
まあ、投球回数が少ないクローザー以外では
331名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:47:04.17 ID:oi/NMxy80
ナよりアのが投手が数字残すのは厳しい印象
332名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:47:20.16 ID:l3635t6g0
>>325
WSの結果だけですべてを判断できたら何も苦労しないよ
333名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:49:25.11 ID:W39sMI850
>>328
DETみたいに少数タレント頼りよりOPS.800位の打者並べた方が強いからな
334名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:50:40.27 ID:P9+zcp5b0
>>328
オルティスは地味じゃないだろ。
まあ、カージナルスもレッドソックスも打線はどっちもどっちで全員野球。
ターガースが凄すぎた。
335名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:51:12.38 ID:sQnyXtqA0
奪三振率 与四死球率 被本塁打率これで決める方がいい
336名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:51:29.13 ID:l3635t6g0
完投できないような投手を本気でエースとして認めるプロなんていないだろうな
シャーザーもダルも岩隈も2年間先発ローテ守ってて一度も完投経験ないんだぜ
今年のアリーグサイヤング候補に本物のエースはいない
337名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:04.97 ID:ozHoKwsX0
野手の年間MVPに相当するから、
候補になるだけでも立派。
338名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:03.02 ID:Y/0anwBw0
防御率=打率
奪三振=HR数
勝ち星=打点

こういう認識でいい?
339名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:08.83 ID:P9+zcp5b0
>>332
交流戦もアリーグ圧勝だったみたいよ。
340名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:36.50 ID:yKgIkTTz0



中国版twitterで韓国人と検索すると 欠陥民族 奴隷 犬とでるでwww

欠陥民族チョン怒りのトンスル一気飲みwwwwww

欠陥民族チョンwwはよファビョーンしろよwwチョンチョーンwww

341名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:52:42.47 ID:zxoORUjm0
確かに今年はなんかしょぼいね
去年のバーランダーは完投6回238イニングで逃してるし
342名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:53:22.85 ID:pKzcLYztO
上原ごときで騒いでたニワカども沈黙だなwwww
343名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:55:17.97 ID:vYRQKCMT0
>>334
オルティスは昔からスターだけど、久々にBOSみてペドロイアが3番てええ?と思ったわ
344名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:55:36.05 ID:l3635t6g0
>>339
お前去年のこと何も知らないのなw

>>341
そういうこと
ダルも岩隈もたまたまレベル低い時に入れただけ
345名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:55:37.18 ID:P9+zcp5b0
>>338
防御率=OPS
奪三振=HR数or安打数
勝ち星=打点
イニング=打席数or塁打数

防御率は簡易的に見れば、投手の仕事率といっていいので打率に置き換えるのは無理がある
346名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 13:59:57.44 ID:sQr/ZAVb0
>>262
K%だよね?
ダルが32.9%、シャーザー28.7%、サンチェス27.1%、〜、岩隈21.4%(AL9位)とかだよ
347名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:00:05.55 ID:vYRQKCMT0
チョンって「日本」以外に趣味ないの?w
348名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:00:53.29 ID:t+APNSMs0
奪三振がいかに大切かはヘル帽や上原の人気でよくわかる

岩隈wwwwww
349名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:01:09.96 ID:hGh0BIMc0
今年は無しとか今までないの?
イマイチじゃん今年の先発全員
上原の方がまだ納得するような
350名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:03:46.20 ID:P9+zcp5b0
>>344
ココ最近はずっとア・リーグのほうが強いよ

http://mlb.mlb.com/mlb/history/interleague/records.jsp
351名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:05:52.92 ID:6Q2P8El1O
候補に入っても実際に取れなきゃ何の意味もないが
みんなの記憶に残るのは実際に取った選手だけだよ
100%シャーザー
結局サイヤングとかMVP級のタイトル取れる日本人はイチローだけってことだな
352名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:07:11.18 ID:86/n5HtN0
>>240
お前もみんなから好かれる性格になれればいいな。
353名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:07:50.23 ID:+zEaos9i0
>>351
いやいやダルはチャンスあるだろ
もうちょい制球よくしないとだが

それと松井はオールスターMVPだ
354名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:09:10.92 ID:P9+zcp5b0
>>353
オールスターMVPはイチローだろ
松井はWSMVP。

日本人は野手のほうがレベル低いけど、何気に野手はMVPオールコンプリート
355名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:09:12.96 ID:l3635t6g0
>>350
去年ナリーグにASで惨敗してWSでスイープ喰らったアリーグw
356名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:09:55.13 ID:W39sMI850
DH前提の編成するアが有利なのはしょうがない
ナはカーショーに続くのがCリーウェインライト
今年のこの二人に日本人両名が然程劣るとは思わん
357名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:10:55.23 ID:W/HQ1fvhO
ダルは去年より良くなってるからな
来年はもっと期待出来る
岩隈も防御率3点台二桁勝利は余裕だろう
黒田は多分もう無理
358名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:11:16.50 ID:IJtgPuxz0
候補に2人も日本人投手が出てきたのは嬉しいが

悲しいかな・・・シャーザーで確定と言う・・・
他の年なら、岩隈やダルビッシュの可能性もあったかもしれんが
今年は、シャーザー一択なので・・・
359名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:13:50.59 ID:6gL7qkHw0
WHIPってのはどういう数字なの?
360名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:14:06.06 ID:x51NRon20
>>349
お前の基準を知りたいわ。
361名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:15:57.05 ID:6Q2P8El1O
サイヤングと肩を並べられるタイトルなんてシーズンMVPしかないだろ
そういうタイトルは結局イチローしか取れないってのが現実なのよ
ダル岩隈が入れるような領域じゃない
362名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:16:56.78 ID:cAIuvGdm0
ゴールデングローブ賞は上原一択
363名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:17:22.62 ID:jnWdgnHD0
メジャートップ3の中に日本人選手が二人も!


でも一番は取れないんだよなw
364名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:20:45.39 ID:E9Gy4sMq0
3人の候補の中に2人も日本人がいるのは素直に嬉しいが、その2人で票が割れて
シャーザーの一人勝ちじゃね
365名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:23:16.84 ID:ozHoKwsX0
年間MVP  イチロー Mカブレラ マウアー等、超一流しか獲れない。

WSMVP   松井 ブローシャス フリース 3流でも取れる

同等に扱うなんて頭いかれてんのかよw
366名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:25:34.38 ID:8Z9RczUO0
笑点で、チャーザー村がどうのって言ってた人だっけ? シャーザー
367名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:26:14.69 ID:noP+O92f0
すげえな、でもヒャッハーが獲るんだろうな
368名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:27:50.16 ID:O29eLtYe0
シャーザーて、007俳優のダニエル・クレイグに似てるな。
369名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:32:05.32 ID:/cZV4TCo0
>>353
そもそもオールスターそんな出てなくね
記憶にない
370名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:32:51.52 ID:eiaJW6uo0
ダルビッシュは10年はずっとノミネートされるな
371名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:36:07.95 ID:l3635t6g0
え?
今年に限らずメジャーで一度も完投してない偽エース3人がサイヤング候補ってアリーグの投手レベル大丈夫か?
去年はプライスとかバーランダーとかすげえ成績残してた投手が争ってたのに一年でレベル下がりすぎだろ
372名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:37:18.28 ID:9J/efem30
たしかダルの契約の条件にサイヤング候補に2度選ばれたら5年で移籍できるって条項なかったっけか
とりあえずあと1年結果出せば爆上げやね
373名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:37:43.22 ID:12/1sFD90
岩隈はもうちょいで受賞まちがいなしだったな
374名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:41:30.89 ID:L87TMk660
クマは3点台に落ちると思ったが後半よく踏ん張ったな
375名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:42:21.05 ID:Ylo7lq3a0
>>370
エア・ヤング賞か…
376名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:48:23.54 ID:vI4NQa4y0
ID:l3635t6g0

こいつは何回同じことを書けば気がすむんだ?w
377名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:48:59.94 ID:NI68hJGT0
ダル岩隈すげえ
378名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:55:08.17 ID:XqinBkjSi
おっさんですがヤングです〜
379名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:55:13.52 ID:7+jeK/dHi
聖帝シャーザー
380名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:56:06.03 ID:pLLkR1wq0
シャーザーって右目が青色、左目が褐色なんだってな。中2病か?
381名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 14:59:17.75 ID:lHLj3CCM0
>>376
しかも消防レベルのゴミレスな
それがチョンの特徴
これからもまだまだ続くよ
ちゃんとチョンの特徴覚えようぜ
382名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:16:52.55 ID:cMUzn0aV0
勝ち星の数は最重要項目ではないのは、ヘル坊がサイヤング賞獲った時に明らかにはなったが
それでも今回シャーザーは勝ち星だけじゃなく他の数字も軒並み上位だもんな。

岩隈も調子崩したのはオールスター明けだけで、その不調を乗り切ったら懸念されてた被弾癖も
なくなって、かなりいい感じだったのに。
383名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:18:17.63 ID:vkwXq6M60
イチローいなくなってシアトルは強くなるとホザいてたアホ朝鮮人生きてる?
384名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:18:36.19 ID:xVeILuED0
クマは地味だからな…10年前はそこそこ派手だったけど
385名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:21:45.22 ID:3/IiSJWA0
>>384
ここでインパクトの為に二段モーション復活ですよ
386名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:25:50.80 ID:Ibc3p1ox0
1位は間違いなくシャーザーだろうがダルビッシュは2位に入れば6年だったのが5年でFA取れる契約なんだな

でも2位は岩隈かなあ
387名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:28:30.57 ID:cD1hMN5Y0
シャーザンス
388名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:33:16.79 ID:L0V49M810
>>368
シャーザーの方が数倍イケメン
389名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:34:41.30 ID:e1DsfZ0b0
>>29
自分でmlbかESPNのサイトでスタッツ見る程度の知能もないの?
2ちゃんで教えてくれくれしてるだけのサルなの?
自分がどんだけ底辺の情弱かって少しは自覚しないの?
390名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:38:17.21 ID:7/YbiieT0
セイ〜ヤング〜
391名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:39:23.75 ID:q1DDRqCf0
「皆シャーザー選ぶだろうな。」
「二位はダルビッシュだろうな。」
「俺だけはクマに投票してやるか。」

・・・という票が集まり、一位は岩隈! てならないかなぁ。
392名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:41:01.57 ID:LF0GOL5YI
でも、ついに日本人がサイヤング賞にノミネートされる時代がきたか…
393名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:42:44.92 ID:/iyb8zCw0
シャーザーなんてナ・リーグで弱小球団相手に勝ち星重ねただけじゃん
394名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:43:47.67 ID:o+BsWaLN0
>>382
最重要でないだけで防御率の次くらいに重要
投球回はトップのシールズが全く入ってこないとこから見て明らかに勝数より価値は下

シャーザー他の数字ではダル、岩隈を圧倒してるどころか負けてる部門も多い
結局圧倒してるのは勝数だけ

ヘルナンデスのケースは防御率と投球回がトップで三振2位
21勝した奴が3点台だったから
395名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:48:35.47 ID:XxWWGjms0
>>155
先発>>>>>>(超えられない壁)>>>>抑え>中継ぎだな

先発で5点台6点台のホチェバーやブルース・チェンがリリーフに回ると神リリーフ(上原も似た様な感じだったが)

まあ例えるならダルビッシュや黒田が一般的な東大OBなら上原は駒澤の首席レベルって話
396名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 15:48:57.73 ID:Qm8UlBZQ0
拉致と朝鮮学校が無関係とは言い切れないんじゃないか?関係者が拉致の協力者だった気がするぞ。
397名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:09:44.90 ID:pwjgTl4y0
アリーグはレベル低いな
アリーグは該当者無しにした方が良い
398名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:12:03.52 ID:NOh72Wee0
二人とも去年もMLBに居たはずなのに、上原といい何が起こったん?
399名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:19:40.79 ID:g1QYYqzr0
>>392
秋の日米野球ぐらいしか接点がなかった時代からみたら隔世の感があるよね
400名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:21:17.78 ID:w5gpnZD40
>>397
基本的にナリーグの方がゴミ

ナリーグ投手がアリーグに来ると
防御率は+0.5〜1.0、奪三振は−60下がるってのが定説
401名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:23:04.63 ID:eXO3HMvX0
サイヤング賞候補に日本人選手が2人も入る日が来るとはな・・・。
自分が生きている間にないかもしれないと思っていたので、うれしいものがあるなー。
402名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:23:20.46 ID:ihi+vNfj0
チョンがアのレベル低い低い言い出したなw
自称アジア最強投手がかすりもしなかったからなw

そもそも成績で岩隈ダルに負けてるのに馬鹿なんだろう
403名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:25:27.76 ID:mLXuN54O0
<●><○>
404名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:26:00.12 ID:VgNbMxmqP
クローザーが先発より下とか言ってるバカがまだいるんだな
それならなんで上原がALCSでMVP獲れたんだ?って話
マリアノリベラがなんでヤンクスのファンだけでなくあれだけ
称賛されたんだ?「たかが」抑えなのに。
チャプマンやローゼンサルもどうせ知らんニワカが騒いでるだけだろうけどな

>>398
上原はレンジャーズで中継ぎだったが芽が出ずRソックスに拾ってもらった
ダルは去年と同じくらい実績出してたが、相変わらずの球数の多さで今年も
終盤は失速
岩隈は怪我が多いというイメージが先行していたのと、何故か先発で当初
使ってもらえず途中から先発、しかしそれでも防御率2点台だった。
405名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:27:25.40 ID:g1QYYqzr0
>>401
日米野球でたまーに勝っても「あっちはどうせ観光気分でロクに練習してないし」で
TV実況の必死さが痛くて恥ずかしくなるだけだったよなw
406名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:31:14.12 ID:l3635t6g0
>>404
エース>クローザーなら分かるけど先発>クローザーって考えはおかしいね
リベラとか知らない奴が言ってるんじゃね?
407名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:37:09.83 ID:g1QYYqzr0
米大統領からueharaの名が!
野茂のノーヒッター以来か!
408名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:38:35.21 ID:l3635t6g0
アとナどっちがレベル高いかなんて不毛でしかないけど
今年のアのサイヤング争いのレベルが低いのは間違えないよ
だって一度も完投してない投手だけで争うサイヤングとか前代未聞だもん
歴代最低のレベルだよ
去年なんかバーランダーやクエトが落選するレベルだったんだぜ
409名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:40:47.97 ID:x51NRon20
確かに中部地区はタイガース一強だったもんな。
シャーザーも東地区なら21勝は出来なかったかも。
こういうとこ、審査委員が考慮するのかな?
410名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:42:50.48 ID:ihi+vNfj0
>>408
完投アスペ君はいまどき完投数なんて価値ない事に気づくべき
411名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:44:01.78 ID:x51NRon20
完投ねぇー。
ダルはノーノーで9回2アウトまできたけど交代したよな。
岩隈もダルもまだ2年目で球数制限がある。
あとは知らない。
412名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:46:10.87 ID:l3635t6g0
しかし完封どころか完投すら一度もできない投手3人でサイヤング争いとはな
しかも3人とも今年に限らずメジャーのキャリアで一度も完投してないんだもんな
偽物エースだけでサイヤング争いとか泣ける
完投できない投手とかエースじゃないし
413名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:46:35.18 ID:9saek2o40
とりあえずリベラ凄いって言っておけばという風習はもうやめとこうや
414名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:47:27.00 ID:lfsJMokA0
>>409
確かに東地区なら21勝も出来ないのは確実。
だけど、残した数字を見てしまうとシャーザで確定なのが悲しい。
ダルは後半に失速、黒田は終盤に大失速したのが痛い。

それでも日本人が2人もノミネートされるなんて夢のようだ。
415名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:50:47.51 ID:yVNDjeKW0
岩隈が獲って欲しいな
416名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:50:59.48 ID:l3635t6g0
>>411
出たよ言い訳w
野茂は一年目で完投4回、完封3回だぞ
メジャーでね
こういう投手が本物なんじゃないの?
絶対に途中でマウンド降りる投手とか偽物だろ
417名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:51:06.38 ID:x51NRon20
>>412
あんただけ、そう思っておけばいいよ。
418名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:51:39.72 ID:g1QYYqzr0
>>414
黒田惜しかったねえ
ダル岩隈すげーw
419名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:52:18.73 ID:VgNbMxmqP
完投は出来てないにしてもダルと岩隈は200イニング以上投げてる
しかも岩隈は球数が少ないにも関わらずダルよりイニング数が上

完投より価値があると思うけどね
420名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:52:54.01 ID:zKiwIwlB0
ダル、岩隈どっちかが受賞すれば日本人投手最高の成功者なんだろうが、成績見たらどっちも無理っぽいのね
421名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:53:41.95 ID:OrDyKa2li
これはシャーザーだわ
噛ませにもならんわ
422名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:54:03.49 ID:M0tPKF9R0
>>139
そういえば一時は黒田が防御率一位だったっけ
後半崩れまくったけど
423名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:54:06.44 ID:mtRE3TCJO
ぶっちゃけ、ここ数年でメジャーの打者レベル下がっとる
424名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:55:01.19 ID:tkC1hh5W0
勝率だけはPだけでどうにもならんw
425名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:55:30.32 ID:0u/HuhOf0
>>423
薬に厳しくなれば下がるのは当たり前ってだけかと
426名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:56:34.22 ID:l3635t6g0
ダルも岩隈も2年間先発し続けて一度も完投経験なし
100%途中でマウンド降りる投手なんだぜ
ただの偽物

シャーザーはまあ21勝3敗って肩書きがあるからまだいいが
それでも一回も完投できないんじゃエースにはなれんわな
427名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:57:29.17 ID:g1QYYqzr0
なんてみっともない民族朝鮮人w
428名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:58:13.97 ID:DV2phaNt0
メジャーはパワー野球で大振りしてくるから
上原や岩熊みたいな制球力のある投手が当たりなのかもな。
429名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:59:17.95 ID:x51NRon20
>>420
勝敗数だけしか見ないのが、ここにも一人。
430名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:59:18.20 ID:ozgJHt120
>>416
関係ないんじゃないの?
完投なくても219イニング投げてるし
431名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:59:48.01 ID:jnWdgnHD0
完投をどうこういう時代じゃないよ
年間で投げたイニング数がものをいう時代

完投をしてても総イニング数が少なかったら意味が無いだろ?
432名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:02:24.84 ID:eiaJW6uo0
CGなんてMLBじゃ大した評価もない
時代につれて球数制限の風が強まってるからな
IPを稼ぐのは大事だが完投とかいらん
それで怪我されちゃ困る
433名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:03:00.16 ID:x51NRon20
130球までOKなら、岩隈もダルも2回くらい完投してる。
勝敗は分からないが。
434名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:05:23.42 ID:l3635t6g0
完投数がそこまで重要じゃないとしても2年間先発し続けて一度も完投なしってのはどうなのよ
一回も最後まで投げきったことないんだぜ
100%途中でマウンド降りる投手なんだぜ
あ、こいつは本当に凄いピッチャーじゃないなって思わないか普通?
435名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:06:59.65 ID:ozgJHt120
>>434
思わないな
必死にケチの付け所探してそこしかなかったんだなw
436名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:07:32.93 ID:l3635t6g0
>>433
たらればはいいから
物を言うのは現実だけだろ
437名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:08:20.06 ID:ZO4gHQHe0
そろそろメジャーリーグで日本人締め出しが始まりそうだな
438名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:09:19.81 ID:H8NX/exB0
>>400
黒田「せやろか」
439名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:10:45.38 ID:P9+zcp5b0
いまだに完投数に拘ってる昭和脳がいるとは驚き
440名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:10:50.58 ID:l3635t6g0
>>435
野球分かってねえな
最強投手と言えば先発完封なんだよ
一度も完投できないような投手をエースとは言わない
441名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:12:27.98 ID:Pff2epNJ0
>>119
>シャージャーの一択なのにバカな日本人記者がダルか岩隈に入れてまたジャップが恥を晒すんだろうな

サイヤング賞に日本人記者が投票とか言ってるバカはコメントしないでね。
ちなみにダルビッシュは選手間投票による最優秀投手候補3人にも残ってたし、
サイヤング候補は順当。
442名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:14:52.52 ID:DFS8KPJi0
昨年防御率、3.7で16勝できるチームにいる投手と
俺たちのマリナーズ
443名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:14:54.80 ID:iz1xZdZo0
韓国プロ野球は完投数こそエースの条件な訳ね
444名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:15:06.90 ID:x51NRon20
>>440
偉いな。お前。
金田でさえ、最近そんなこと言わないのに。
445名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:16:07.98 ID:P9+zcp5b0
>>441
いつぞやのMVP投票でイチローお抱えの日本人記者がそそうして
カブレラか誰かの満場一致MVPが無くなったことなかったっけ?
446名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:18:27.83 ID:jnWdgnHD0
マリナーズも地味に強くなりそうだな
岩隈が5年今の力をキープ出来たらいい思いができるかもしれん
447名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:18:49.72 ID:V6n0lMLD0
ダルよりは岩隈だろうが相手が21勝3敗じゃ厳しいな
448名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:18:48.65 ID:X3cM78E7P
今年はノーチャンスだわ

2008年のリーに続く無風年
449名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:21:17.97 ID:g+ZNqh+Ri
そもそも日本人記者なんているのか
450名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:22:11.95 ID:l3635t6g0
>>444
ついに反論できなくなったかw
お前らも内心は完投したことないダルや岩隈を本当に凄いとは思ってないんだろ
当たり前だけどw
451名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:22:22.75 ID:H8NX/exB0
>>446
その前に岩隈はシアトルからいなくなってるだろ
452名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:24:12.58 ID:mTdNXsH+0
とりあえず
ID:tgKKdNu10

こいつがアホなのだけはよくわかった
453名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:24:26.35 ID:DFS8KPJi0
弟が昨年自殺
兄貴がんばって、開幕13連勝の200イニング達成の地区優勝に貢献
左右の目の色が違う病気もち

日米一致でシャーザーに決定!
454名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:25:32.13 ID:jnWdgnHD0
>>451
まあそうかもしれんが
とりあえず2年はシアトルだからねえ・・・
なんとかチームが浮上してほしいわ
455名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:26:22.03 ID:6WE9rDPE0
>>414
黒田が低すぎるだけで5点台近いサバシアが13勝
3点後半のティルマンが16勝できる程度の地区
456名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:26:39.72 ID:P9+zcp5b0
オッドアイは病気ではないだろ。
肌の色と同じ
それにダルだって弟が人殴ったぜ
457名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:28:01.30 ID:P2T2/q2h0
>>453
受賞に文句ねえけど身内死んでるってずるくね
458名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:28:48.91 ID:U58XSnSc0
>>447
「そして父になる」vs「R100」みたいなものだからなw
459名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:29:46.57 ID:P9+zcp5b0
>>458
そのたとえ全然分からん
460名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:30:22.33 ID:NQKPQyUJ0
そらマー君の評価も上がるがな
あっちでの評価は岩隈以上〜ダル未満の評価だし
461名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:34:07.28 ID:DFS8KPJi0
身内は関係ないど、精神的にまいっても苦境に強い希望ということでいいじゃないか
462名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:36:20.16 ID:sQr/ZAVb0
>>449
全米野球記者協会はワールドシリーズで記録員やった田代学が理事やってて、あと何人かいると思う
463名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:37:11.91 ID:/fRf8vj4O
1年目、柳
17勝8敗2.95
1年目、ダルビッシュ
13勝9敗3.90
1年目、松坂
15勝12敗4.40
1年目、黒田
9勝10敗3.73
1年目、岩隈
9勝5敗2S 3.16
1年目、上原
論外

あたしはアメリカ人レッドソックス市民ですが
どう見ても
柳>ダルビッシュ>松坂>黒田>岩隈>上原でした。本当にお疲れ様でした。
464名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:37:49.36 ID:BTqu+cpEO
>>449
全米記者協会に所属している記者で条件を満たせば日本人記者でも選ばれることはある
MVP投票を日本人記者の小西がやったこともあるし、今年田代がWSの公式記録員を勤めた
「日本の新聞の記者なんか投票できないw」とか勝手に誤解して偉そうに説教してる>>441はバカ
465名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:38:13.96 ID:VgNbMxmqP
>>446
無理だろw余程の補強をしない限り。
元ヤンクスで打線の中心だったイバニェスは引退。
ルーキーでそこそこ期待され一応それなりに打ったフランクリンは守備が糞
投手は岩隈とキングの二人だけでリリーフはこれといった人材がいない

下手したら100敗くらいしそうな悲惨さだと思う
466名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:38:13.79 ID:x/KtdlTf0
>>428
パワー野球で大振りって、
日本からアメリカに行って三振率が上がっていない打者は1人もいないんだけど?
四球/三振の率も半分強くらいに下がるんだけど?
467名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:39:52.88 ID:ozgJHt120
>>463
やなぎってどこの誰?
そんな成績のやつ見当たらないけど
468名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:40:13.84 ID:VgNbMxmqP
>>463
ナリーグでMVP候補にもなれずサイヤングの候補にもなれず
たかが13勝しかもナリーグなのに防御率3点台の柳がなんで1番なのか
説明できるのか?

荒唐無稽←意味判るか?おまえのカキコはまさにこれ
469名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:40:18.09 ID:/fRf8vj4O
マンコ世代(10代20代)が選んだすごいピッチャーベスト10

1位…柳賢振
2位…田中将大
3位…ダルビッシュ有
4位…松坂大輔
5位…前田健太
6位…上原浩治
7位…斉藤和巳
8位…岩隈久志
9位…山本昌
10位…杉内俊哉

3位に一人だけイラン人がまざってるぞwww
それと黒田はどこだよwww
黒田が上原より下とかありえんぞwww
岩隈も上原より下とかありえんぞwww
470名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:42:23.41 ID:VgNbMxmqP
>>428
メジャー見てた奴はメジャーがパワー野球だって誰も思ってないと思う
セーフティバントとか普通にやってんの知らんのだろうな
まあ日本よりち密な野球してないのは確かだが

ナリーグ覇者のカージナルスはスモールベースボールに近い野球してたし
471名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:43:28.40 ID:/fRf8vj4O
>>468
お前は一年目が読めないバカwww
472名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:44:18.02 ID:Ze3G73ca0
シャーザーって聞いたことねーな
473名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:44:53.86 ID:P8YKDm9yO
柳は3点台で14勝だったな
474名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:45:20.89 ID:/fRf8vj4O
韓国野球の何が凄いかって言うと
韓国には柳以上の投手が10人はいるって事。
柳は毎年タイトルを独占するような選手ではないんだな。
新庄がメジャーリーグに挑戦したようなものなのだ。

おそるべし韓国野球のレベル!
475名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:45:33.29 ID:U9kNZ4O/0
ダル岩隈すげー
476名無し募集中。。。:2013/11/06(水) 17:45:45.80 ID:+9vSCa4k0
原発推進は金儲けのため(自民党、東電関係者のみの)
反原発は、国民の命のため

あなたはどちらが全うだと感じますか?
477名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:46:00.57 ID:VgNbMxmqP
>>471
なんで1年目「だけ」比べんの?メジャーって1年目の成績だけ良ければいいの?
大事なのは毎年の成績だと思ったから今年の成績で話してんだが?

バカっていうのはどっちの話だよ
478名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:46:42.44 ID:ozgJHt120
>>471
お前は数字が読めないだろw
まあすぐインチキするのが朝鮮人ではあるが
479名無し募集中。。。:2013/11/06(水) 17:47:03.55 ID:+9vSCa4k0
原発推進は金儲けのため(自民党、東電関係者のみの)
反原発は、国民の命のため

あなたはどちらが全うだと感じますか?
480名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:48:19.36 ID:P9+zcp5b0
チェシンス
1年目 打率.056 本塁打0本、OPS.246

新庄
1年目 打率268 .本塁打10本 OPS.725

新庄≧>>>>>>>>>>>>>>>>秋
なるほど
481名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:50:51.63 ID:P9+zcp5b0
>>473
しかもナリーグ。
イニングに至っては200にも達していない。
ドジャースの3、4番手だったはずだから、そのレベルの選手にしては立派。
482名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:51:08.02 ID:/fRf8vj4O
一年目柳
17勝8敗2.95、2完投、1完封

一年目ダルビッシュ
13勝9敗防御率3.90、0完投


ダルビッシュ悲願の初完投まだ〜?
180球ぐらい使っちゃうから無理やけど。

柳は完投どころか完封もしてるんやけど。
あたしはイラン人ですが、どう見ても柳>>>ダルビッシュでした。悔しいです。
483名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:54:31.42 ID:P9+zcp5b0
柳はサイヤング候補に入らなかったんだなw
本来なら柳の活躍を喜ぶところなんだけど、にっくき日本人がもっと上にいるから
どう立ち振る舞えばいいか分からないというバカンコク
484名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:54:51.81 ID:OQrusTiu0
ライバルが韓国の球転がしは、韓国人だらけのJリーグでもみてください
485名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:55:38.72 ID:x51NRon20
いや、MLBに関しては韓国の方が盛り上がってる。
NYY対LADの黒田・イチロー対リュウは韓国では凄かったみたい。
日本はイチのNYY移籍と上原ぐらいだからね。
486名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:56:30.16 ID:bCA03Rrki
ナリーグはカーショーが圧倒的すぎて議論にもなってないな
487名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:57:28.34 ID:BTqu+cpEO
>>482
わざと嘘数字を書いて「韓国人お得意の捏造」ってレス乞食してる奴ってウザい
488名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:58:10.35 ID:IcYZP2me0
>>86
バーランダー
ダルビッシュ
シャーザー
岩隈
アレクシス・サンチェスのローテーション

うん。強い
489名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:58:47.34 ID:/fRf8vj4O
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラに勝てないから韓国に勝って大喜びのジャップwww
ハードル低すぎwww
490名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:59:04.33 ID:OQrusTiu0
韓国に朝鮮したい人はサッカーがオヌヌメです
491名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:59:32.66 ID:IcYZP2me0
>>467
そういう小学生レベルの煽りはやめよう
492名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:59:54.96 ID:d5Ei9h010
タイガースにカーディナルスは先発凄かったなぁ
あんなの打てっこない
493名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 17:59:52.01 ID:z7090BA50
日本人すごすぎ
494名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:00:40.13 ID:OQrusTiu0
同じ民度の競技で、サッカーはがんばってください
アジアCLでボコボコにされた中国韓国をみてください
こっちみないでください
495名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:00:59.06 ID:ozgJHt120
>>491
別に煽ってるつもりはないけど?
496名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:01:02.31 ID:P9+zcp5b0
強いけどいくらかかるねん。
打線もカブレラ、フィルダーでとんでもない金かかっとるし。
497名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:04:14.57 ID:/fRf8vj4O
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
498名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:04:40.35 ID:HLQZU/rI0
>>485
イチローにホームラン打たれてたなw
国上げて火病ってたのかw
499名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:04:43.14 ID:ozgJHt120
それはそうと、前は3人とか区切ってなかったよな?
サイヤング賞は松坂も票が入ってたけど、もっといっぱいいたような
500名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:05:12.49 ID:2YD+wwb8i
>>436
日本人が二人サイヤング賞候補に選ばれた現実に対して
完封完投なんてサカヲタのいちゃもんでしかないもんな
501名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:06:56.37 ID:uYQ8QLqwi
>>439
躍動する後藤久典
502名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:07:33.58 ID:x51NRon20
でも仮に岩隈かダルがサイヤング貰っても、年末の日本のマスコミは
上原になりそうだな。
503名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:07:54.11 ID:UZUHpqBe0
マックスシャーザ、いかにも強そうな名前ですな。
504名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:10:51.62 ID:HLQZU/rI0
しかし、これに加えて上原の活躍もあったわけだからな
日本人投手すげーわ
505名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:12:12.60 ID:hXuEnAEp0
正直この評価は結構驚いた、勝ち星少ないから候補になるとは思ってなかった
506名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:12:24.38 ID:P9+zcp5b0
>>502
どうだろうな。上原は上原で巨人と仲悪いし。
507名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:18:06.80 ID:I/1o43AB0
ダルビッシュはMLBでも5本の指に入る先発投手 米ヤフースポーツ
http://canitalkaboutmlb.livedoor.biz/archives/68009528.html

多くのスカウトや球団幹部が、6フィート2インチ、200ポンドのタナカは、
球界でも5本の指に入る先発投手であるダルビッシュほどではないと評価
している



5本の指とは誰か

・バーランダー
・カーショー
・ヘルナンデス
・シャーザー
・ダルビッシュ
508名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:19:29.14 ID:x51NRon20
>>502
読売以外は歓迎だし、読売も松井を持ち上げたいから、そういう意味で
無下にはしない。出来ない。
509名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:20:59.09 ID:pm+womPH0
シャーザーはオッドアイ
510名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:21:39.16 ID:gtbN4rE70
最終候補に日本人2人が残ったことがすごい
511名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:22:22.36 ID:gtbN4rE70
日本は投手大国なのか
512名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:22:52.40 ID:VgNbMxmqP
日テレはメジャーの放送を一切しないって言ってたけどな
放映権買う金ないんだと
513名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:28:29.99 ID:mcoNDQ+o0
投手にバーランダー、シャーザー、サンチェス。
打者にミゲレラ、フィルダー、ハンターって間違いなくMLB屈指だよな。
この戦力でもワールドシリーズに勝てないんだから、短期決戦ってほんと難しいねえ。
514名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:31:17.25 ID:MRlITowO0
515名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:31:26.68 ID:/fRf8vj4O
柳2完投1完封

ダルビッシュ0完投wwww

ダルビッシュ悲願の初完投まだ〜?
140球は使うから無理かwww

柳は完投どころか完封もしてるぞwww

434(1): 11/06(水)17:05 ID:l3635t6g0(20) AAS
完投数がそこまで重要じゃないとしても2年間先発し続けて一度も完投なしってのはどうなのよ
一回も最後まで投げきったことないんだぜ
100%途中でマウンド降りる投手なんだぜ
あ、こいつは本当に凄いピッチャーじゃないなって思わないか普通?
516名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:34:10.90 ID:gtbN4rE70
そのタイガースを抑えた上原は凄いな
517名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:34:47.28 ID:iv64cPD60
ダルはサイヤングの候補に選ばれた

柳はサイヤングの候補に選ばれなかった



それがすべてだよ、チョンw
518名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:36:49.22 ID:ozgJHt120
>>515
また出てきたのか
相変わらず嘘ついてるし
519名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:38:21.79 ID:WEIme+y7O
またチョン完敗したの?
520名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:39:21.85 ID:x51NRon20
とにかく凄いよ。
黒田、岩隈、ダルともに200イニングオーバー。
岩隈、ダルは2点台。
黒田も東地区の終盤の「サイン盗んだ、どうだ」のえげつないとこで
なんとかやった。
3人も見れるとは、今年は幸せだったよ。
521名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:39:50.73 ID:9Kp87Hsy0
すげーな
ダルビッシュ有、岩隈久志、マック鈴木・・・全員日本人じゃん
522名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:40:13.55 ID:sFnDv2ldO
日本人二人残って凄いけど、シャーザーだろうな


それでもギャーギャー言うネトウヨ
523名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:40:15.46 ID:MRlITowO0
524名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:40:55.41 ID:/fRf8vj4O
>>519
完敗じゃなく完投したよ2回も。
ダルと隈は二年で0完投www
525名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:42:56.11 ID:c/gdJ4MJ0
候補にする意味がないな
シャーザーに決定でいいじゃん
526名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:43:15.97 ID:ozgJHt120
>>524
数字見直して来いよ間抜け
527名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:44:26.10 ID:VgNbMxmqP
>>515
とりあえずMVP候補かサイヤング候補に選ばれてからエラそうな事
言っていいよ
528名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:44:43.42 ID:/fRf8vj4O
ジャップ発狂中www
シャーザーは勝ちが多いのはもちろんQS数も1位だし、WHIPも1位、
その他指標でも軒並み上位でその辺が評価されて最有力と言われてると思うんだが
やれ「21勝すげー岩隈ダルなんか相手にならないじゃん」とか「圧倒的だな」とか
各指標では岩隈やダルのが上なのも多いのに勝ち星だけ見て圧倒的だと言われるとなんかむかつくね
529名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:44:59.71 ID:QYcFPI9j0
嫌韓は置いといて柳は活躍している。
奴が反日かどうか知らんが柳を腐すのは黒田を腐すのと同じくらいナンセンスだろ。
ダルも脱三振数こそ多いがサイヤング候補に相応しい活躍とも思えんが、
後半へたれたり雑魚対戦が多かったといっても強豪に投げ勝った試合もあるし80点以上の活躍だろ。
とにかくある程度成績残している選手をしゃにむに腐し過ぎだろ。
530名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:46:05.50 ID:I/1o43AB0
>>524

柳 投球回数192回

岩隈 投球回数219回

ダル 投球回数209回



柳は200回投げてない
531名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:47:19.61 ID:iv64cPD60
>>529
日本人投手を腐してるやつにまず文句言えよ
ここは日本人投手のスレなんだぜw
532名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:48:50.33 ID:l4jROK0/0
クローザーは近年MLBでもポジションとしての評価が下がる一方だからきついだろうね
今なら全盛期のガニエでも最終候補にすら残れなかっただろうね
533名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:49:42.69 ID:JbwIA1ol0
今年とりあえず2位になっときゃ御の字だろ
4位以内でも充分だ
次年から3年以内でサイ・ヤング取れれば契約が有利になるんだから

今年はこれで勝ち組
534名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:49:43.56 ID:P9+zcp5b0
>>529
誰も腐してないよ。
fRf8vj4Oが言うほど柳は立派じゃないってだけ。

そもそもリーグ5指に入るダル隈と、リーグ20位程度の柳を比べるのがナンセンス
535名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:50:13.69 ID:ozgJHt120
>>528
イニング数、防御率は岩隈が上でWARはアメリカンリーグトップ
明らかな差があるのは勝利数だけだもの
536名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:50:19.39 ID:5tOGQXLC0
候補とかいいからさっさと発表しろよ
537名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:50:18.92 ID:iv64cPD60
>>529
すごく不思議なんだけど、
ID:/fRf8vj4O ← こいつの書き込みは目に入らないの?w
538名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:51:17.63 ID:x51NRon20
来年、黒田、岩隈、ダル、田中で見ることが出来るのなら、
喜んで夜間勤務選ぶよ。
今年も夜勤で楽しめたから、来年はもっとか。
539名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:54:34.32 ID:/fRf8vj4O
>>530
お前バカだろ
完投の話をしてるんだけど、論点ずれてるぞ。
540名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:56:28.96 ID:P9+zcp5b0
そういうの論点って言わないw
541名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:57:41.03 ID:mNrKkZPm0
黒田はア・リーグ東の超強力打線相手だから
東とそれ以外の相手では防御率が2点近く違う
東じゃなければ黒田がサイヤング
542名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:58:48.47 ID:l4jROK0/0
柳も秋もすげえよ
舐められがちな東アジア人がメジャースポーツでがんばっているんだから喧嘩すんなよ
東アジア人同士で同胞意識をもたんでどうするよ
543名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 18:58:58.23 ID:ozgJHt120
>>539
ずれてないだろw
トータルのイニング数は30ぐらい差があるって反論なんだから
544名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:00:37.24 ID:ReUFyRsA0
投手部門の上位は西や中地区が多いからな
防御率は地区によって割り引いて考えないといけない
黒田は終盤失速したが東で3点代前半は脅威の数字だよ
545名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:00:43.07 ID:ozgJHt120
>>542
そういうのは無意味だよ
日本人が活躍したからって韓国人が見直されるなんてことはないし、その逆もないから
546名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:01:58.54 ID:ReUFyRsA0
>>543
ア・リーグとナ・リーグでイニング数
比べるのはナンセンス
DH制のないナ・リーグのほうが数字が出にくいのは当たり前
547名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:02:21.94 ID:IcYZP2me0
柳もまあまあだけどダルや岩隈とは比べられないよと答える人と
柳は糞と答える人で人間性の差が出るな
548名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:04:31.04 ID:P9+zcp5b0
>>546
順位で比べれば容易に比較可能。
岩隈が3位、ダルが13位、柳は25位。
549名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:05:15.06 ID:QWfaLGKE0
完投出来るに越したことはないが、分業制や球数制限あるからね
3人ともそういう制限なきゃ何回かは完投出来ると思うよ。その分、防御率とかの数字は悪くなるかもしれんが
まあ、完投してなくても年間200イニング以上投げてるんだから、充分だと思うが
550名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:06:51.95 ID:x51NRon20
>>544
そこはMLB当事者がちゃんと評価してくれるよ。
NYYも最低でも1500万ドルだろうし、先発足りないレッドソックスは
1700万ドルの噂もある。
とにかくレギュラーシーズン勝たないとポストに行けないから。
551名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:10:12.84 ID:/fRf8vj4O
ダルヲタとは

・在日イラン人
・ハゲ
・50歳前後
・引きこもり
・ナマポ(年老いた親の元でダラダラと生活してる奴もいる)
・低学歴
・デブ
・根暗
・元いじめられっ子
・ネット依存症
・妄想癖あり
・アイドルヲタク(AKB48関連) ・精神異常者
552名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:11:55.97 ID:ozgJHt120
>>549
ダルもノーノー寸前までいったとき、球数も111で余裕で完封可能だったからな
それでも交代させたのは完投に大して意味がないからだろ
553名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:12:08.32 ID:+Z0KoPch0
ダルを叩いてたのは在チョンゴキブリだったのか
554名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:12:39.59 ID:0oI9iQWm0
>>550
その年俸額って3点前半 200イニングの今年の成績そのまんまの評価だよ

他の地区ならサイヤングだなんて評価ならもっと金額高いよ
555名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:12:55.86 ID:ozgJHt120
>>551
全部自分のことか?
お前在日イラン人なんだろw
556名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:20:48.94 ID:0Idz3/1/0
またチョンが暴れてるのか
557名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:24:19.27 ID:x51NRon20
>>556
サッカーでイランと敵対関係になったからね。
敵を作ることに関しては、世界一だからね。
558名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:30:18.59 ID:Icz+RPEZ0
>>535
それrWARだろ。fangraph版もあるから誤解を招く。
559名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:30:21.34 ID:7UOK3N940
ダルがイラン人と言う奴は
朝鮮人以外は誰もいないからな〜

やっぱ、朝鮮キムチは人間のクズだわ
半島に帰って滅びるべきだな糞チョン
560名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:31:42.70 ID:/fRf8vj4O
あたしはアメリカ人でヤンキース市民だけど
田中将大は
第二の松坂とファンのみんなが言っている。
それが現実だよ。
だから来なくていいよ。
下手したら松坂どころか和田や藤川みたいに壊れるかもしれないしね。
561名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:33:32.16 ID:wzLj6ttm0
シャーザーと2人の間に凄いピッチャー沢山いそうなんだけどw
そこんとこどうなの?w
562名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:35:09.43 ID:74VC7UXP0
これがサイヤング賞を越えたサイヤング賞、つまりスーパーサイヤング賞ってやつだ
563名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:37:27.91 ID:x51NRon20
>>560
その可能性はある。
ステップ幅の広い力投型だからな。
岩隈や上原のように、立ち投げじゃないからね。
心配である。
564名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:37:32.76 ID:P9+zcp5b0
ESPNはrwarを採用してるからいいんじゃね
565名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:41:34.55 ID:M91MSYxM0
2006年ドラフト組の3鬼人

リンスカム
・サイヤング2回 年俸22億
カーショー
・サイヤング1回 年俸12億
シャーザー
・サイヤング0回 年俸7億

今年カーショーとシャーザーが取れば同級生ダブル受賞
カーショーは2回目でリンスカムに並ぶ
566名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:42:53.57 ID:b36aSBUq0
シャーザーできまりだろうけど
ダルかクマかといえばクマだわな
567名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:43:38.15 ID:vR6VHAixO
数字だけなら岩隈だけど、ダルビッシュかな
568名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:43:43.59 ID:7XeFwwvf0
朝鮮人気質参考


290 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 20:37:03.56 ID:+tKpYmnr
(上原の評価まとめ)

K.BB、WHIPがMLB史に残る数値

スモルツやモリスやエカーズリーやペドロマルチネスやジェームスからは絶賛

チョンからは酷評
569名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:44:51.42 ID:tDQXsJU90
受賞者はさだまさしのラジオ番組でトロフィー受け取るんだっけ
570名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:45:49.62 ID:hIMWx4jI0
さすがにシャーザーだろ

にしても正直岩隈がこれほどの結果出すとは思わんかったわ
571名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:46:43.61 ID:tDQXsJU90
赤い彗星+聖帝=シャーザー
572名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:52:07.99 ID:c0sxejNoO
>>561
コロンとサンチェスはイニング少ないし、セールは負け越しだからな〜
573名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:52:37.57 ID:OQrusTiu0
イニング数、防御率だけだとこんな感じですね

岩隈>シャ=ダル
574名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:56:16.70 ID:OiJ1sely0
>>560
その可能性はあるだろうけど
やっぱりやって駄目だったのと駄目だろうからやめるのとは大きく違う
本人次第だけど挑戦することはいいことだと思う
575名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 19:59:08.39 ID:it86tyEb0
最後にシャーザーが防御率2点台に乗せちゃったからシャーザーで決まりだろうな
3点台のままなら岩隈にも勝ち目あったけど
576名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:00:00.14 ID:YV0Fge350
21勝と14勝の間に何人いるんだろうwwwww
調べたら面白そうだなw
日本向けに話題作りしたのやろか?wwwww
577名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:00:15.08 ID:c0sxejNoO
キャッシュマンは30歳でGMになって、数々の大型やらかしで叩かれてきたのを耐えた男だから、まーくんでの失敗なんぞ恐れはしないだろう
578名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:00:27.29 ID:sf3Q3Liv0
このタイガースを破ったBOS凄いなw
やっぱ第二戦が全てだったと思う。
579名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:08:29.83 ID:0oI9iQWm0
>>576
18勝コロン 17勝CJ ムーア 16勝ティルマン 15勝レスター ガスリー

コロンはともかく他はほんと勝ち星だけだから候補に入るわけがない
580名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:09:12.65 ID:ozgJHt120
>>576
別に面白くないぞ
http://espn.go.com/mlb/stats/pitching/_/sort/wins/league/al/year/2013/seasontype/2

勝利数は多くても、防御率が悪かったりイニング数が少なかったりで総合ではイマイチだし
581名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:09:20.79 ID:3EI47N0i0
ダル
・奪三振1位、被打率1位
・防御率4位、WHIP4位

岩隈
・投球回3位、WHIP2位
・防御率3位、被打率3位

シャーザー
・勝利数1位、WHIP1位
・奪三振2位、被打率2位

完全に記者の好みで別れるな
シャーザーは防御率が高い、ダルは勝利数が少ない
岩隈は突出した数字は無いアベレージタイプ
582名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:10:25.75 ID:zUjyi9U70
普通に考えて
シャーザー>岩隈>>>ダル
シャーザーやダルはチームに恵まれていたというのもあるから
実質のbPは岩隈
583名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:11:50.31 ID:zUjyi9U70
ダルとケンカした捕手が大型契約を結んだらしいからダルはもう終わったな。
584名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:13:37.22 ID:DE+8UJzO0
セーフコって確か投手天国だろ
PF考えると、岩隈の防御率って他の二人よりアドバンテージあるのかな
そもそもPFが考慮されるのか知らんが
585名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:16:13.02 ID:ozgJHt120
>>584
セーフィコのパークファクターはちょうど真ん中の15位
特に有利でも不利でもない
http://espn.go.com/mlb/stats/parkfactor
586名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:16:24.10 ID:0oI9iQWm0
>>583
ピアジンは移籍先探してる段階でヤンキースが有力という情報があるんだけど
複数年の残留決まったの?
587名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:17:23.85 ID:VgNbMxmqP
結局誰がサイヤング賞にふさわしいか そういう視点で考えるのが
いいんだろう。
俺ら日本人よりアメリカ人の方がそういう感覚に優れてるだろうし
予想するのは勝手にできるけど

まあこの3人なら誰がなってもそれなりに納得するんだろうな
588名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:17:34.86 ID:P9+zcp5b0
>>584
改修後は普通。>>585の通り。
589名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:17:59.26 ID:lSdu8NJU0
>>584
今季は外野狭くして多少改善された マリナーズ打線がクソだから
投手有利に見えるというのもあるのでは?
590名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:18:10.57 ID:c0sxejNoO
セーフコは今年狭くしてマリナーズもホームランが増えた。なぜか得点が増えてないが。
591名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:18:25.06 ID:ybDL9AMNi
>>584
いつの話だよ
592名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:19:28.18 ID:zUjyi9U70
>>27
ある
結果は4位だった
593名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:19:38.94 ID:P9+zcp5b0
>>581
岩隈はwarがリーグ1位。7.0だったかな。
あとその4つ記載するならイニングも載せて欲しいな。
まあシャーザーだろうね。
594名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:20:42.12 ID:Scnr+66D0
>>581
ダルは四死球が多い?
595名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:21:38.14 ID:l4jROK0/0
糞守備+エラーがヒットに修正されて自責点増えるとか
地味な嫌がらせされまくってもサイヤング最終候補の岩隈って凄いよな
日本でもこの偉人をもっと取り扱ってやれよ
596名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:24:08.72 ID:P9+zcp5b0
>>594
多いよ。リーグワースト3位。
597名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:24:43.98 ID:CvHy2oDt0
【MLB】ア・リーグのサイ・ヤング賞候補にダルビッシュ有、岩隈久志、マックス・シャーザー、ハンカチ
598名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:24:48.62 ID:zUjyi9U70
>>48
防御率 2.90
奪三振 240
599名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:25:21.99 ID:EPlXujqZi
>277奪三振で、アの奪三振王のタイトルを獲得したダルビッシュは今季13勝9敗

騒いだわりに所詮この程度だわな。イラン人()
600名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:25:32.01 ID:JjPpTjqrO
安定感抜群の岩隈
601名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:26:34.86 ID:yQDiUWK50
>>576
日本向けにやって何の意味がある?
その思考は非日本人だなw
602名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:28:12.08 ID:OQrusTiu0
でももし田中マーが、イニング数、防御率で岩隈でダルに負けてたら、微妙すぎるでしょー
603名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:28:58.67 ID:zUjyi9U70
ダルは球数の多さと四球の多さが気になるな

●四球数
岩隈 42
シャーザー 56
ダル 80

●奪三振
シャーザー 240
ダル 277
岩隈 185
604名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:29:26.41 ID:l8KRR8MDO
シャーザーは1位票と2位票で3位票なし
岩隈は2位票と3位票で1位票なし
ダルは1位2位3位票

て感じかな
605名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:30:49.23 ID:b36aSBUq0
日本人がとるならこの成績プラスあと5つは勝利数必要でしょ
606名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:31:22.29 ID:2bIWw4nz0
個人的にはXFIP1位のヘルナンデスを推したい
ヘルかシャーザーがふさわしいかと
まシャーザーで確定だろうけどさ
607名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:31:49.63 ID:oS7cQpgp0
この2人すげええええええええええええええ


ID:tgKKdNu10 は有名なキチガイダルビッシュおじさんな
608名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:32:02.48 ID:Scnr+66D0
>>602
恐れ多くもサイヤング候補だぞw
609名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:32:45.40 ID:zUjyi9U70
ダルは四球率が悪すぎる

●投球回                四球
岩隈 3位 219回 2/3        42
シャーザー 5位 214回 1/3     56
ダル 13位 209回 2/3        80
610名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:34:26.32 ID:c2z1OzxOO
>>599
投手の優劣は勝利数が全てではないんだけどな

とは言えシャーザーの記録は驚異的
シャーザーで決まりじゃねーかな
611名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:38:24.99 ID:oS7cQpgp0
>>99>>101>>152
未だにxFIPでなくDIPSで止まってるのが、PLおやじああちょうダルおじさんらしいねw
お前こそ勉強しろよ
2008年にそのDIPSで負けてたのに沢村賞にケチつけて発狂して、謎のゲーム独自指標を持ち出してきた時は笑ったけど
612名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:39:30.91 ID:Scnr+66D0
>>609
・防御率は?
613名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:39:46.73 ID:XxWWGjms0
>>404
お前頭悪すぎだろw
お前の喩えは駒澤OBの数少ない大臣や大企業社長挙げて東大OBの三菱商事の普通のサラリーマンや財務省の普通の公務員と比較してるだけ

一般的に言えば先発>>>>リリーフ
614名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:40:09.32 ID:qWWTNgZq0
今年はシャーザーだな
でもデトロイトで一番の投手はバーランダーだろう
615名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:40:26.64 ID:a/YSmfQM0
K/BBなら、
岩隈>シャーザー>ダル
616名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:41:11.87 ID:UDDN+uIG0
>>609
お前、さっきからダル叩きのレスばっかだけど
噂の朝鮮キムチ君?

岩隈おじさんはもっと品があるから朝鮮人臭いけど
617名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:41:53.38 ID:l4jROK0/0
>>404
DHを筆頭とした守れない選手やイニングを食えないクローザー等の評価は
近年MLBでの評価が落ちる一方なのは確か
レジェンドクラスでも殿堂入りも厳しい状況になりつつある
618名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:42:00.11 ID:82nYn0t70
シャーザーだろ
619名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:42:24.41 ID:z6qTj8Twi
上原はウエハラ賞が作られるって聞いた
620名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:42:58.34 ID:LScAYxLM0
イチロー叩いて上原とダル叩いたり
糞チョンは忙しいなw
621名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:44:43.83 ID:Iiyn0KiI0
PSでのピッチング見たら、シャーザーと他二人には厚い壁感じたけど、
サイヤングはPSは含まないんだろうな

そうなると、防御率&イニング数で上回ってる岩隈にも若干チャンス有りかな
622名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:45:36.21 ID:qvHWWqa70
チョンはクズってのが、よく分かるスレだな
623名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:46:34.45 ID:oS7cQpgp0
>>450
200イニングオーバーしてる投手より規定にも届かず1回完投した方が上

おまえが言ってるのはこういう極論バカ理論なんだよキチガイくんw
624名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:49:45.94 ID:Iiyn0KiI0
数字厨スタッツ厨が実際の試合見てないってのが良く分かるスレw
625名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:51:13.70 ID:oS7cQpgp0
どっちも凄いよ
岩隈はRSAA(リーグの他の投手よりもどれだけ失点を防いだか)と、1回辺りの球数の少なさと、WAR(貢献度)がリーグ1位
ダルは三振の指標が歴史的な数値

wikiより

岩隈

後半戦は13試合の先発で6勝2敗、防御率2.14、WHIP1.11の好成績を残し、最後の3試合は23回連続無失点を記録。
シーズン通算ではリーグ7位の14勝、日本人選手歴代2位となるリーグ3位の防御率2.66、
同じく日本人選手歴代1位となるリーグ2位のWHIP1.01、rWARはリーグ1位かつ日本人投手歴代1位となる7.0、RSAAはリーグ1位の36.13を記録した。
投球回数(219.2)はリーグ3位、歴代日本人投手でも2位を記録し、P/IP(1イニングあたりの投球数)はリーグ1位の14.12、
ストライク割合(ストライク/全投球)68%、与四死球率1.64は共にリーグ3位と、コントロールと燃費のよさが目立つシーズンとなった。


ダル

後半戦は14試合の先発で防御率2.59、WHIP1.11を記録するが、1989年のオーレル・ハーシュハイザー以来となる4度の0-1での黒星を喫するなどもあり[92]勝敗数は5勝5敗に終わる。
シーズン通算では13勝9敗、リーグ4位の防御率2.83、同4位のWHIP1.07、両リーグ最多の277奪三振を記録し、野茂英雄に次ぎ日本人史上2人目の最多奪三振を獲得[93]。
このシーズンの奪三振率11.89はメジャー歴代9位となった。
626名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:52:36.57 ID:Scnr+66D0
日本人選手が2人も候補に入ったから
またチョーセンジンが嫉んでるってこと?
627名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:57:02.84 ID:a/YSmfQM0
得票となると、シャーザー断トツで、ダル、岩隈の順になるのは間違いないな
628名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:57:59.04 ID:zUjyi9U70
>>612
上の方にあるだろ
629名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 20:59:31.73 ID:zUjyi9U70
>>616
データを上げただけでダル叩きか?
これだからダルヲタは知能が低いっていわれるんだよ
630名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:01:04.41 ID:zyjbmQGa0
>>617
それだけ、ちゃんと選手を評価出来るようになって来てるんだろうな
論理的に考えても年間200イニング投げて好成績の投手の方が、年間数十イニングだけしか投げない神クラスの成績よりチームにとっては高く評価するのが当然だし
野手だっていくら打撃凄くても守れないんじゃあ話にならんしな
631名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:03:52.32 ID:F4VC1ics0
1球で討ち取ろうが、三振だろうが

要は、抑えればいいのだから
やっぱ、イニング数と防御率

勝敗は投手だけではどうにもできないし

と、小さな声で太平洋にいいたい
632名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:05:47.24 ID:P9+zcp5b0
難しいな。
リリーフは先発の比較にならないぐらい高頻度で肩作るし、登板イニングだけで
一概に貢献度の優劣とするのはできない。特に勝ちパターンのリリーフ陣は。

DHもそう。
貢献度は勿論落ちるんだが、制度としてDH制度を採用している以上誰かがやる必要が
出てくるわけで、最低限枠を埋めている分の評価というものがあってもいい気がする。

例えば将棋なんかでも持ち駒として、ほとんど出番のなかった駒があったとしても
敵はその駒を視野に入れているわけでね。
633名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:08:42.00 ID:F4VC1ics0
優勝みえない貧弱チームで、モチベーション保つの大変なんだぞー

と、また小さな声で太平洋に向かって言いたい
634名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:12:18.72 ID:Iiyn0KiI0
>>633
岩隈ってひょうひょうと投げ続けてるイメージで、余りチーム状況に左右されない感じがする
635名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:14:03.92 ID:RZilufBk0
最ヤングかと思ったわ
636名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:14:33.82 ID:BIjuI93V0
引き立て役どころか噛ませ犬
いくらなんでもシャーザーさんだろ
防御率2点台で21勝3敗だぞ
最多奪三振ダルと安定の岩隈で受賞する道理がない
637名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:22:28.91 ID:XkpeUnIB0
ダルと岩隈ノミネートおめ
638名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:25:57.13 ID:cqN2Gk2T0
ダルビッシュは制球難と8月からの右足神経痛で球速も成績も劣化する大ハンデあげて
この成績だから本当凄いわ
639名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:27:40.18 ID:4A8ZuKUQ0
>>633
大洋に見えたw
640名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:30:09.74 ID:Dnw4W0El0
サイ・シニア賞
641名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:32:16.30 ID:XkpeUnIB0
>>638
その意味ではまだ伸びシロありね
642名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:39:02.86 ID:tKs5yfeR0
チョン(笑)
643名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:40:51.16 ID:Q72f06RI0
俺はパック派だったわ
644名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 21:59:02.99 ID:C6jS+nU70
岩隈も無失点で勝利がつかない試合が5つぐらいあったような記憶
645名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 22:05:44.68 ID:gsPajQpH0
今までも毎年3候補者に絞った後に発表してたっけ?

いづれにしても3候補に残ったということは凄く名誉なことだよな。

憶測じゃなくてきっちり発表したということは、サイヤングに漏れた2人も、

言ってみればメダリストだ。
646名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 22:12:38.48 ID:H3CMt64d0
シャーザー一択といっていいレベル
647名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 22:16:26.83 ID:vSsV/TNqO
またチョンが湧いてくるぞー!
そして同胞認定(爆)
648名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 22:42:44.97 ID:uJn1+uPf0
最ヤングなんだから若い選手に与えるべき(`・ω・´)
649名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:02:54.20 ID:mVGZrVlw0
野球人は、膝でバット折るマッチョと格闘してるんよ
サッカーときたら・・w
650名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:24:25.08 ID:+FtuR4xI0
>>634
岩隈のメンタル的にはそうかもしれんが
実際弱小でプレイするのと強豪でプレイするのでは1シーズンならともかく
何年もやってると特に勝利数で差ができてくるしなぁ
例えば今年岩隈が18勝ぐらいできてればたぶんシャーザーと票は互角に近いぐらい入ってただろうし
651名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:34:22.08 ID:+AYuvZRy0
あいのこ(笑)
652名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:36:06.32 ID:a968GIEC0
田中の実力はダルクマより遥かに下
田中は統一球による過大評価投手
653名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:43:51.71 ID:C6jS+nU70
やってみなきゃわからんよ
654名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 23:59:35.54 ID:bl1jrep40
シャーザー防御率高いって言われてるけどダルと大して差がなかった
ような
まあどっちも打者有利な球場で良くやったわ
655名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 00:03:14.13 ID:41Iutile0
今年のアーリントンは有利でもないよ
656名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 00:10:12.13 ID:4F316dgE0
シャーザーの写真がほとんどシャークなんだが…
657名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 00:18:27.28 ID:KU8O4DF00
マリナーズでこの成績ってのが凄いんだな
658名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 00:51:28.35 ID:Ck9wYWQ40
>>652
今年は飛ぶボールということ知らない無知
659名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 00:53:23.24 ID:v7FHrdjt0
>>658
それでもダルクマ君が活躍していた頃のボールより飛びません
恥ずかしい無知乙ww
660名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 00:54:13.23 ID:v7FHrdjt0
>>658
去年一昨年よりは飛ぶってだけですww
661名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:10:32.32 ID:73Xio1wD0
ダルクマすげー
662名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:25:14.12 ID:Ck9wYWQ40
>>658
今年の田中の防御率の突出率知ってる?
田中以下は2点台3人だけであと全員3〜5点台
ダルイワの時は1〜2点台ばっかの投高時代
バレは60本打つし、統一球で死んでた打者が復活するし、今年はラビットボール
663名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:40:40.54 ID:u79S4XR90
>>634
ダルに隠れてあんま注目度が高くないからな
「味方の攻撃が長かったせい」とか言い訳口にしたりする人だよ
664名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:44:39.62 ID:UFPRVbv20
>>662
岩隈はともかくダルは旧飛ぶボールの時から1点台じゃなかった?
665名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:47:02.25 ID:PyROiMTY0
サイヤングは記者投票の時点で
記者対応のいいシャーザーしかいない
666名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:52:19.65 ID:BYnhhESo0
ダルピッシュは日本時代は通算でも1点台。
667名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 01:58:36.62 ID:k0olqb3A0
>>631
もういいって防御率は
好きだねー防御率が
668名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 03:58:27.34 ID:0n1uqhBeO
>>245
フルシーズン抑えやったわけじゃないしタイトルにカスリもしてないからね

向こうでは、本当に凄いピッチャーってよりは不細工な日本人の遅い球を何故打てないのか?みたいな色物的扱いだし
669名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:08:28.30 ID:03E3jqWv0
>>664
ダルはラビット廃止後にプロ入り
松坂や岩隈はラビット経験者。
670名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:12:16.41 ID:Lmd/Z1Li0
>>668
いや、凄いピッチャー扱いだろ
WHIPとか歴史的な数字出してるって記事出てたし
671名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:15:41.97 ID:uPZB96qV0
シャーザーで決まりだろ?
672名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:24:34.05 ID:8SOcVc8ZO
岩隈やダルもタイガースだったら20勝してるかもよ
673名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 04:41:33.62 ID:KOfVpTql0
1位はシャーザーだろうけど結局その勝敗を決めたのは去年まで知ったかメジャヲタ君がアメリカでは何の評価もされないとかほざいてた勝ち星
シャーザーの他の数字が全て一緒で勝ち星だけが13〜5くらいなら誰が授賞するか発表まで全くわからなかった
674名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:04:03.17 ID:/6FurKXnO
>>662
その「突出率」とやらいうものの中にそもそもからしてダルビッシュと岩隈が入ってないではないか。

何を言っているのだ君は?
675名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:05:22.36 ID:i+zG1oFlP
岩クマが予想以上の成績だったとはいえダルの奪三振王もすげーよな。
なんだかんだいってメジャーの中でもトップレベルで通用しちゃってるわけだよな。
676名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:08:28.08 ID:XpYZRGx90
岩隈、十年早くメジャーいけてればな
677名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:12:06.32 ID:V81wgIt30
>>670
チョンの言う事を本気で相手するなよw
678名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:14:51.99 ID:2+k8HC4G0
この3人甲乙つけがたいよなぁ
言うほどシャーザーが抜けてるとは思わないわ

俺は岩隈が一番ふさわしいと思う
3人の中で防御率、投球回、K/BBがトップ。投手としての完成度の高さを示してる
679名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:19:51.81 ID:V81wgIt30
13勝ではちょっと厳しいんじゃないの?
680名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:30:17.59 ID:k5jB6Z2r0
>>678
勝ち星もそうだが、チームが地区リーグで優勝したってのもプラス。
681名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 05:39:07.24 ID:SyprxGXk0
あのシャーザー村のマックスがノミネートとは、立派になったなぁ
682名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 06:25:51.48 ID:etT9Ny260
日本人二人もか
日本人すげーな
それに比べて劣等民族のチョンはかすりもしないW
683名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 06:50:12.08 ID:/8GDv/mP0
>>682
そういう朝鮮人みたいな品の無い事いうなよ
684名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:20:46.98 ID:WuVPufcY0
井川がMLBに行く前、武藤との対談で、目標はサイヤング賞です!って言ってた。
まさかあんな風に
685名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:26:20.68 ID:q6+Ydsk+I
井川が何故日本で20勝できたのか世界七不思議w
686名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:26:48.83 ID:rzYU7hpf0
岩隈は夏に調子落としたのが痛かったな
687名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:26:55.35 ID:2FW8cW8g0
左腕とチェンジアップはメジャーでは通用しない
井川とか最悪
688名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:27:13.47 ID:m2cIa3SD0
20勝の時の井川は良かったろ
キレもあったし
689名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:28:40.23 ID:2FW8cW8g0
メジャーで通用する確率の高い日本人は
右腕で、コントロールがよく、フォークを武器にしてる投手
690名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:30:50.61 ID:Niy5dlYq0
何であらかじめ3人に絞るのよ聞いてないよ
691名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:33:12.43 ID:HrrnZLDzP
>>680
リーグ優勝は評価の基準には入らない
692名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:41:01.47 ID:+KpD6NA9O
決まってんだから、取り敢えず日本人にしとけって感じだろうな
693名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:45:07.44 ID:l3qGrCgg0
>>691
計算式で自動的に決まるわけじゃなくて記者の投票なんだから、優勝やもしくは最下位チームで孤軍奮闘にしろ、何らかの
個人的な気持ちは入るってもんだ。
694名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 07:54:51.26 ID:V671jkK50
順当ならシャーザーだが
岩隈にあげたいなぁ。
ダルは今後もチャンスあるだろ
695名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 08:00:12.28 ID:k0iJVYKq0
>>692
この3人以外選びようがないから

次点のサンチェス コロン セールも3人に比べると見劣りする

もっと下のヘルナンデス黒田はお話にならない
696名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 08:02:29.67 ID:9PWmsfae0
USA TODAY : Kids like European soccer more than the World Series?
http://ftw.usatoday.com/2013/10/world-series-ratings-children/

USAトゥデイの記事。
題名:アメリカの子供はワールドシリーズより欧州サッカーが好きなのか?
697名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 08:06:44.63 ID:7lkA9/Oi0
>>662
平気で嘘つくなよ
ラビットじゃないだろ
698名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 09:13:41.04 ID:kaNQK5qI0
柳さん 2013 14勝8敗 防御率3.00
699名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 09:33:48.98 ID:/oaQ+euJP
こんなん投票するまでもなくシャーザーなんだから候補は1人で充分だよ
700名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 09:48:30.16 ID:0YRICjcj0
結局は三人の成績の相対評価になるだろうし
記者がどこに重きを置くかは推測しかねる
701名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 10:06:36.62 ID:3VjAUWtX0
いくらメジャーが勝ち星よりも防御率を重視するからけど
21勝もあげてるわけだしシャーザーで決定だな
702名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 10:20:46.83 ID:B05Zds500
20勝はさすがに敷居が高い
出ない年もあるくらいだし
703名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 10:35:33.27 ID:RszhNY0o0
ヘルナンデスは13勝12敗でサイヤング賞とったけどな
ま、249回なげて防御率2.27だったがw
マリナーズって投手つぶす気満々じゃねw
704名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 10:59:14.55 ID:HrrnZLDzP
>>693
いや絶対に関係ない
それ言ったらナリーグはカーショウじゃなくてウェインライトの方が
重要視されてしまうぞ?
705名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:09:11.93 ID:925rM1fj0
>>662
ラビット時代を知らないんだろなお前
去年までの2年間は違反球であって今年も統一球なのも分ってなさそうだし
5年〜10年頃のボールよりはそれでも飛ばない方だし、それ以前のラビット時代とは比べ物にならないぐらい投高時代だよ
田中が今の日本で傑出した実力の持ち主なのは変わらないが、NPB自体が空洞化してる事実も見逃したらいけない
ダル岩隈が残ってたとしたら2人とも普通に1点台の防御率だったろう
706名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:17:39.88 ID:l3qGrCgg0
>>704
重要視しない=無関係の式は成立しないけど?
707名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:33:06.38 ID:/yS5Zpka0
シャーザー、ダル、岩隈だろーな。
でも、3人に残った時点で凄すぎww
708名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:42:51.10 ID:cP/UmAXq0
ダル、岩サイヤング候補おめ
709名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:46:25.56 ID:NuffC9Kn0
方程式忘れたけど
 シャザーの勝ち数:岩隈の勝ち数=ターガースの勝ち数:マリナーズの勝ち数

で考えると、岩隈の14勝でもOK.
710名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:48:09.50 ID:nMpj7dmO0
岩隈は選手間でもさほど知名度ないのがかわいそう

今年の岩隈の成績を上回る日本人が今後出てくるのかさえ微妙なのに
711名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:54:43.81 ID:NuffC9Kn0
タイガース:93勝
シャーザー:21勝

マリナーズ:71勝
岩隈   :14勝

似たようなもん。
712名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 11:58:03.49 ID:GqyHRiSl0
岩隈が18ぐらい勝ってればチーム事情やイニング数で分からないかと思うけど
今年は流石にシャーザーだわ
713名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:04:14.40 ID:NuffC9Kn0
>>710
いやー、三冠王があれだけいらついたのは初めて見たぞ。
まぁ見る機会が少ないのだが。
714名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:24:49.14 ID:1S/9O7EK0
おそらくサイヤングの得票順位はこう。
1位シャーザー2位ダル3位岩隈。MLBかESPNだかの現地公式サイトの関連記事にある交流欄みたいなのにサイヤングにシャーザーダルを推すファンが全体の8割近くいたぜ。
715名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:26:06.03 ID:AMj5vWEX0
なんか細かいデータあるじゃん
野茂とそういうので比較できないの
716名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:27:53.12 ID:B05Zds500
>>713
終盤だっけ、そういうことあったな
怪我の影響もあったのかもしれんが
717名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:29:29.33 ID:ci/IIQVr0
上原選んで欲しかったな
718名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:47:52.33 ID:FTIn2C0S0
さいやんぐてリーグごとに選ぶん? 1人じゃないの?
719名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:51:59.00 ID:0YRICjcj0
投票は記者がするのであってそこらの素人のファンがするんじゃない
720名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:52:34.51 ID:0YRICjcj0
>>718
リーグそれぞれで選ぶ
721名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 12:57:00.32 ID:FTIn2C0S0
>>720
そうなんや 両リーグで1人かとおもってたわ
722名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 13:00:10.03 ID:HrrnZLDzP
>>721
昔はそうだったよ
723名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 13:01:23.28 ID:FTIn2C0S0
>>722
やっぱそうか 1人のがいいな
724名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 14:36:51.40 ID:wepVR06J0
ダルって日本にいる時から勝ち星は突出して多くないんだよな。
725名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 14:46:54.14 ID:925rM1fj0
日ハムは打力が高いチームってわけじゃなかったからな
その代わり守備力はパリーグ随一だったけど
726名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 16:02:05.08 ID:KK5n9/C40
>>724
オナニー投球だから
727名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 16:11:24.13 ID:Ek6ZRi5U0
こん平師匠で決まり
万が一他の二人が貰っても嬉しくないでしょ、本人は
728名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 17:26:20.34 ID:E2Wi5N4m0
DH制のあるなしで条件が変わるからリーグごとでもいいと思うが
いいかげんナリーグもセリーグも全部DH制にしろや。
投手、野手それぞれのエキスパートの最高峰の戦いが観たい。
729名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 17:28:34.35 ID:E2Wi5N4m0
>>724
一度も最多勝をとってないんだよな。
いつも項目ごとに3位以内くらいに入っているだけだった。
いまじゃ奪三振取りに必死だから他は取り立てて語るほどでもない数字。
730名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 18:05:04.99 ID:4CRbewOp0
>>729
しかし大半の野球ファンは異次元のポテンシャルの感じてたんじゃないか?
速球にスライダーのキレに
731名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 18:11:41.97 ID:4CRbewOp0
上原はサイ・ヤング賞候補次点!? 公式サイトはチーム投手MVPに認定
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2013110702000131.html

上原時点だってよ

シャイザー
ダル
岩隈
上原

すご
732名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 18:16:42.70 ID:l3qGrCgg0
>>731
途中からじゃなくてシーズン最初からだったら候補にはいってたかもな。まあ、それだと途中でガス欠してた
可能性もあるけどw
733名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 18:25:10.93 ID:xfoEfAyi0
>>729
勝ち星で判断って、昭和の脳みそかよ。
734名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 18:31:14.96 ID:j58GYjagP
21勝w

岩隈に獲ってほしいけど、さすがに相手が悪いか
735名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:00:08.36 ID:avqphBrx0
>>144
ゴロは運っていう超大雑把な方式だからな
実際は球種によって守備範囲に打たせているゴロだったりは無判定だからの〜
736名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:24:49.36 ID:KzaiU5fc0
>>731
ダル岩隈上原すげーw
737名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:36:28.90 ID:/cxRbIQ30
>>678
ヘルがもっと勝ってなくて獲ったことがあるからマリだと勝ち星少なくても仕方ない補正がかかるのかもしれんw
738名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:48:41.38 ID:xC3KIHsu0
今年のシャーザーダル岩隈は打者で言えば
シャーザー.325 45 120
岩隈 .336 32 107
ダル .327 31 138
ってレベル
739名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:49:10.67 ID:1qmJgvzJ0
勝ち数至上主義じゃないのはわかるけどさ
それでも21勝はインパクトある
これが19勝だったら断絶ダルかクマの印象強いんだが
740名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 19:56:24.42 ID:6en5p4+70
>>731
おめ
741名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 20:09:39.80 ID:l3qGrCgg0
>>737
その前年に取れなくて可哀想補正が働いたw
グレインキーより勝ち星上回ってたのに取れなかったからな。
2010年は防御率もイニングも三振も圧倒的で、唯一よくなかったのが勝ち星だけ。
742名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 21:02:03.07 ID:bTsOUo2w0
勝ち星だけはどうにもならん部分あるからな
シャーザーだってマリナーズなら絶対20勝とか無理なわけだし
743名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 21:53:10.91 ID:Pxx0FbYS0
【防御率】
岩隈2.66(3位)
ダル2.83(4位)
シャ 2.90(5位)
黒田3.31(11位)

【勝利数】
シャ 21勝3敗(1位)
岩隈14勝6敗(8位タイ)
ダル13勝9敗(15位タイ)
黒田11勝13敗(27位タイ)

【奪三振】
ダル277(1位)
シャ 240(2位)
岩隈185(12位タイ)
黒田150(24位)

【投球回数】
岩隈219.2(3位)
シャ 214.1(5位タイ)
ダル209.2(13位)
黒田201.1(18位)

シーズン中わんさか沸いてた防御率厨どもがシャーザーシャーザー言っててわろたw
744名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 22:39:13.67 ID:Trhh0Ubu0
>>743
けっこう微妙ね

各アドバンテージ
シャーザー 勝利数、安定感
ダルビッシュ 奪三振数
岩隈  安定感、インパクトに欠ける

トータルで
シャ>>岩>ダル

かな
745名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 22:51:08.56 ID:ugtlZjU70
ダルビッシュと岩隈は防御率や投球回数の割りに勝ち星少なくね?
打線の援護がなかったり抑えに勝ち星消されたりしたのかな
746名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 22:58:29.89 ID:k0olqb3A0
>>695
バカじゃねー?
XFIP1位のヘルがなんでお話にならないんだよ
747名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 22:59:17.09 ID:cQZLJ732P
>>743
それでシャーザーになったらおまえは謝罪するのか?
俺はシャーザーじゃなかったら、申し訳ない、と謝罪してもいいぞ
748名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 23:01:14.31 ID:HrrnZLDzP
>>745
全くもってその通り
749名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 23:21:41.66 ID:MFofij710
おぼろげな記憶ではダル黒田はもう一息で勝ち逃したケースけっこうあったような
750名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 23:24:14.48 ID:2+k8HC4G0
>>743
岩隈は防御率3位だけど、200イニング以上投げた投手の中では1位なんだけどなー
でも、やっぱり諸々の条件抜きにタイトルホルダーってのはインパクトでかいよな。ダルにしろシャーザーにしろ
751名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:05:03.77 ID:TKOhbOZz0
ダルも岩隈もすげーな
これを馬鹿にしてるやつらはにわかなのか?
752名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:14:23.56 ID:m9sA9lQn0
チョン
753名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:15:21.01 ID:2gzOs4KL0
200回以上投げてる中でFIPもヘルの次にいいしシャーザーだろ
ダルクマは被本塁打がちょっと多いな
754名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:30:57.46 ID:vAylPu/Q0
特に運不運が絡まない限りフライの10%がHRになるって過程されるんだっけ?
その辺考えると岩隈とダルは不運で被本塁打が増えてシャーザーは運良く被本塁打が少ないって事なんかな
向こうは色々指標が多すぎる上に限定的な条件でのみカウントするのも多いから
何がなんだかわからん
755名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:33:27.20 ID:DNUe3pC30
サバシアが21勝したときのサイヤングがヘルナンデス。
ただ、あの時のヘルナンデスは、240イニング超で、防御率2.2台だからなー。
756名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 00:44:54.40 ID:pSU+D46Q0
アリーグで3本の指に入るスターターに日本人が2人いるとか
すごい時代になりましたね

黒田は年齢的に厳しいから、田中がこれに続いてほしいね
757名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 01:12:39.16 ID:WT+DoPZa0
シャーザーの噛ませ犬じゃねえかよw
一択しかないけど無投票じゃ興行的にも盛り上がらないから掃除係を用意した
758名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 01:39:20.13 ID:gzor61k50
@MLB
Who gets your vote for AL Cy? Reply with #VoteScherzer, #VoteDarvish or #VoteIwakuma
759名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 01:40:03.44 ID:gzor61k50
まあこの三人がトップ3だわなあ
760名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 01:41:04.70 ID:gzor61k50
>>751
凄さを理解出来てないな
761名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 03:39:08.15 ID:vlHTTw2u0
いちおうテキサスも上位争ってたからな、でもこの3人なら岩隈だと思う
762名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 03:46:19.68 ID:/2xytHcu0
岩隈の年間成績見てると、ほぼNPBと同じ指標で投げてるようなもんなんだな

メジャーに行って少なからず成績劣化したダルとここが違う
763名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 05:37:26.69 ID:iIDqjM9a0
8月の頭まではイワクマ黒田ダル全員チャンスあったから残念といえば残念だな、あとちょいだった
764名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 07:40:21.23 ID:cRPGhJox0
ダルはどう転んでもないな
岩隈はあるかもしれんが
シャーザーを落とす理由がない
シャーザーで決定だろうな
765名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 07:57:49.83 ID:xGupqM3u0
ダルは神経痛の故障
岩隈はブルワーズ戦の糞守備による6自責

これが痛かった
766名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 08:01:14.92 ID:0QGOZqTx0
日本人初はだぶん佑ちゃんが獲るよ
767名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 08:02:37.94 ID:cRPGhJox0
候補に2人も選ばれただけですごいことだな
日本の投手のレベルの高さも改めて認められたんじゃないか
一方で野手がHR王争いするのはずいぶん先のことになりそうだ
768名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 08:16:31.69 ID:cQH34JycO
21勝してるのだから、確定だろ。
769名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 08:33:36.66 ID:+U5ph7GjO
ぶっちゃけ今年一番泣きたいのはセールだと思う。
あの内容であの成績は本当にきつい。
770名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 09:04:39.13 ID:ABDN7EV4O
シャーザーは21勝以外の指標も優秀だからな
パークファクター考えれば岩隈はダントツ防御率一位ぐらいじゃないとな
771名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 10:15:47.68 ID:f5gBpm/n0
>>770
>>585
上でも言われてるが、セーフコは改修されて以前のような投手有利な球場ではなくなってるよ
772名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 10:36:24.32 ID:7P8J5AGj0
>>767
野手はイチローがMVP獲ってる
でも他はカスリもしないから投手よりは全体的にレベル低いね
773名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 14:26:52.56 ID:8DEcxT1p0
メジャーにはダル 岩隈クラスがゴロゴロいるなんて言われてた時代もあったのにな
774名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 14:36:39.52 ID:9hSDP5Vt0
メジャーじゃ野手のエラーがヒット扱いにされることが多いから
守備力の低いチームの投手は不利
775名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 16:34:41.98 ID:xjxqtgb30
>>739>>734
勘違いしてる人多そうだけど、MLBでは別にそこまでインパクトはない
毎年のように20勝は生まれてくるから(エースは33,4試合登板するので)

ただ、今年の候補の中では突出してるのでかなり有利という話
776名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 16:36:14.77 ID:VfdwZXGB0
たまにメジャーの試合見るけど
スターターで明らかにダルより上だなって感じる投手なんか
実際いないもんな
777名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 16:39:00.43 ID:xjxqtgb30
>>741
まあ、補正ってのはあるよね
バーランダーやサンタナも連続受賞や過去の受賞の多さで逃したし
778名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:09:31.90 ID:hexVUzIm0
言うほど補正でもない
防御率2.2で1位投球回も1位で三振2位
ライバルが21勝して3点台のサバシアと19勝2.7のプライスしかいなかったから

去年のバーランダーは防御率と勝数でプライスに負けてるから妥当

シールズが3位以内どころか上原、サンチェスよりも順位は下(恐らくセール、コロン、ヘルナンデスよりも)だったわけで投球回はそんなに強くないことがわかる
779名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:51:08.35 ID:ZFJHf0320
24勝というダントツの成績をあげながらマー君が入ってないなんて
アメリカの人種差別は相当深刻だな><
780名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:52:47.03 ID:kfGayrMc0
>>779
ダサイ・ヤング賞なら・・・・
781名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:53:25.91 ID:qA3iU9Rh0
>>778
シールズの順位が上原とサンチェスより下って>>731のこと?
元記事は↓だと思うけどこれは投票結果を元にしてるわけではないような
http://mlb.mlb.com/news/article/mlb/many-worthy-players-miss-out-on-baseball-writers-association-of-america-awards?ymd=20131105&content_id=63707360
782名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:53:28.50 ID:zLSG9UWP0
シャーザーで決まりだろ
783名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:57:11.49 ID:4vamDSWy0
まー今年は順当にカーショウだね。
どのみちサイヤングは勝利が重視される傾向にあるし、それ以外の数字が極端に悪くないから

>>6
セイバー全てが万能なわけではない
DIPSに関しては正直岩隈みたいなゴロPが評価できないから
DIPS2.0が出来たわけで
784名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:57:46.41 ID:4vamDSWy0
>>783
なぜかカーショウって書いてしまった。シャーザーだよシャーザー(;´∀`)
最近年のせいかわけわからん間違いする
785名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:58:32.14 ID:H+/AoikP0
シャーザー
ダルビッシュ
岩隈
上原サンチェス

5位中に3人
驚愕の結果!!
786名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 17:59:10.54 ID:D3n6hdADO
メジャーで通用する日本人投手は
これから断続的に輩出され続けるだろうけど打者はきついな…。
200安打の西岡があれだったし福留や岩村もパッとしなかった。
787名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:07:49.59 ID:4vamDSWy0
マシソンに抑えられるバッターばかりじゃなぁ
マシソンが悪いPとは言わないけど、MLBはあれの上位互換ばっかりだし
突然変異が出てくるのを待つしかないねぇ
788名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:12:54.49 ID:/QbEpjvV0
イチローが最初の野手だったから、野手も…と思ったが、単にイチローが異次元の存在だっただけというね
そのイチローも引退近いし、青木ぐらいしかレギュラー野手がいない
NPB見てもレギュラーなれそうな奴はいないしね
789名無しさん@恐縮です名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:42:17.59 ID:erxkOuhA0
ダルのブログ読んでみそーーー。

ところで、わしの兄が、二人の子持ち。ところが、
二人とも、里子で、20回目で、しらん顔・・・。まじで。

で、男のほうを医学部に、入学できたやつを、
新しい里子にするて、言い始めた。

さすがに、子供の頃の顔と、もう全然、顔が違うわけよ。

だって、20人目の里子だもん。

ぱっと見て、「また新しいの、借りて、里親になってる」
て、言うのも失礼で、にこにこ、して挨拶してるけど、

どーいう神経なん????

もう、最初の里子の子供と、違う顔でさ、
20人目・・・・。

にこにこ、するの、くたびれたぜ・・・・・。
790名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:44:36.28 ID:vKtYrD0u0
>>787
そうはいってもダル 岩隈 上原の下位互換ばかりしかいないのが現実
791名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:49:36.86 ID:lsnc7yCA0
シャーザーとカーショウしかありえんだろ
792名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 18:58:59.00 ID:qLZjXeVn0
シャーザーもカーショウと並べられると物凄い格落ち感
793名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:07:03.79 ID:2HGNXluF0
794名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:08:54.25 ID:QUwjHlzS0
ダルは後半故障してたからそれが痛いなもう1ランク上の成績は残せたろうに
足の麻痺だかは結局原因わかったんかな
795名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:11:01.34 ID:RbJP+p7o0
3敗もしてるな
来年マーが行ったらサイヤング余裕じゃねーか
796名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:20:28.75 ID:M1tHi5ct0
ダルはボールが多くてはらはらするけど見てておもしろい。
岩隈は安心感がある。
797名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:42:56.48 ID:JiDLBdjC0
マリナーズに住んでるけどイワクマなんて誰も知らないよ
798名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:45:58.96 ID:dCbj+BE5P
>>797
マリナーズに住んでる にワロタw
シアトルのどこに住んでるんだ?俺行った事あるよ
799名無しさん@恐縮です名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:52:03.69 ID:erxkOuhA0
医学生の里子で、ほくほくしてる里親に、
お前が育てたの、実質、3時間じゃんなんてイヤミ
言えない・・・・。よくできた息子さんですね・・・・・
て、おべっか言ってる自分が、なさけない・・・・・。
借りてきた猫を、「医学生の、うちの、せがれ」
て、里親が、いばるんだもん・・・・。

しんどいわーーーーー。
800名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:53:49.99 ID:vKzLvG600
>>797
ポートアイランドかどっかかw
801名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 19:55:58.35 ID:QUwjHlzS0
防御率1位2位はどこ行ったんだ?意外と防御率軽視なんだな
802名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 20:00:37.86 ID:afBQaULj0
>>801
投球回が全然足りない。サンチェスで180イニング、コローンで190イニングだもの。
試合数多いMLBなら200は超えないと話に上らないだろうよ。
803名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 20:41:05.13 ID:KwYELap40
>>778
今年のことは知らんが、
プライスとバーランダーなら投球回数が20以上違うし、三振も大きく離してる
17勝と20勝はさほどの差ではない、MLBでは20勝なんて毎年のように出るしな
連続でなきゃバーランダーが取ってたと思うよ
804名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 22:13:46.88 ID:qIDKtqVg0
>>786
松井さんも普通に2流だぞ
打つだけ選手で守れないのにその打撃すらたいしたレベルじゃなかったし
打高時代だったのに

打者で投手並に成功したのはイチローだけだな
松井さんは韓国や台湾あたりじゃ知名度ほぼなし
805名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 22:40:18.26 ID:XXF6O9aD0
サイヤング賞最終候補に日本人かよw
。。。あとは内野手か
806名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 23:24:37.38 ID:SLKEk4a+0
>>804
ステロイド全盛のあの時代にあれだけ打てれば十分凄いわ
807名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 23:41:30.74 ID:nLJr96Jbi
どう考えてもシャーザー以外ありえん
808名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 23:45:06.73 ID:4vamDSWy0
>>798
セーフコに住んでるんやろ(小声)
809名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 23:45:21.26 ID:KwYELap40
ステロイド全盛ってむしろ野茂の頃とかでしょ
してないとは思うけど松井だけしてないかどうかは分からん
810名無しさん@恐縮です:2013/11/08(金) 23:54:20.52 ID:VIgJC4Z/0
松井ってタイトル、賞なんもないしな
二流かどうかはわからんか、微妙な選手だね
ダルは奪三振王だし、岩隈はタイトルこそないがサイヤング賞争い残ってる時点で松井より上
ダル、岩隈は野手でいえばシーズンMVPのベスト3にランクインぐらいの立ち位置だから
811名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:06:29.46 ID:ewiBr68r0
日本人野手がメジャーで中軸を担うのと1番2番とか担うのでは難易度が全然違うだろ
筋力や体格の差があるんだし
日本人や主は現状イチローみたいな形じゃないと厳しい
そうは言ってもあれだけ長年活躍してるわけだからイチローの方が当然松井より上だが
だからと言って松井が二流とかはない
812名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:13:10.15 ID:hLoUFdv+0
タイトルや賞に中軸も糞もないし
単に松井にはそれを獲れる程の実力はなく、イチローにはあった、という話
813名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:19:50.21 ID:wn09lK8nP
>>808
セーフコで思い出したけど、皆も知ってるだろうがシアトルは
スタバ1号店があるとこなんだよね。セーフコのスタバのカフェラテが
またうまいのなんのって。
あとホットドッグもピクルスが絶妙でめちゃくちゃ旨かった
アメリカでしかも球場内でうまいもん食えると思わなかったから
嬉しかったの覚えてるよ

岩隈の試合見に行ってみたいね
814名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:20:25.61 ID:z2m3Kncq0
当時ヤンキースの主軸はエロをはじめジオンビ、シェフィールドとまあ見事なステロイダーばっかりだしね
815名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:25:01.14 ID:dJcoItSa0
通算war(fangraphs版)

54.9 イチロー
24.1 野茂英雄
19.1 黒田博樹
12.7 松井秀喜
11.0 大家友和
10.6 松坂大輔
9.8 ダルビッシュ有
8.8 上原浩治
8.4 斎藤隆
6.9 吉井理人
6.7 井口資仁
6.8 城島健司
4.9 大塚晶文
4.8 岩隈久志

ダル、岩隈はまだまだ松井には届かない。黒田は単純比較なら抜いたと言える。
無論一概には言えないが。
ダル隈はあと2年今年の成績維持できれば多分数字の上では超える。
816名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:29:49.79 ID:dJcoItSa0
ちなみにrwar・・・・・
松井は通算21.2。ダルが通算9.7、岩隈が通算9.0。やはり今年の活躍があと2年必要

ちなみに野茂が通算21.8。
817名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:33:23.66 ID:GHZ+Ue++0
シャーザーの目は天然のオッドアイなんか?
818名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:35:13.51 ID:QWL++7ZA0
松井がポスティングで全盛期にアメリカに行ってたらもっと活躍してただろうから
松井が二流扱いされるのは納得できんな。NPBでの通算OPS王さんに次いで2位やぞ
819名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:38:05.26 ID:LN9fC1370
>>565
リンスカム世代すごいなw
松坂世代とか鼻で笑われるレベル
820名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:38:14.76 ID:Lw6vAz6R0
>>809
現行の実効性のある罰則規定ができたのが2006年から
松井のキャリアだと全盛期にも重なってると見ていいだろう
821名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:38:36.02 ID:bqL35W890
>>788
日本野球と他の国の打者においてどこが違うかっていうと、ダウンスイング信仰と並進運動だろうな。
これも段々最近は見直しが進んでるから、打者ももうちょっと通用するのが増えてくるかも。
822名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:40:35.24 ID:TrZGBkIpI
どう見ても日本人2人は咬ませ犬だな
823名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:41:31.51 ID:bqL35W890
しかし、岩隈は良く復活したよな。
日本時代晩年って140出るか出ないかの故障で終わった投手って感じがあったし
824名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:41:58.25 ID:Q8/rIKiN0
サイヤングって名前と響きがカッコいいよな。 それに比べてジャップがパクった賞の沢村賞は名前がダサ過ぎるわwww
825名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:42:34.39 ID:bqL35W890
>>824
んじゃ、日本はセイヤング賞で
826名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:53:59.25 ID:dJcoItSa0
打者はそうとう厳しいだろうな。
体重の制限がなくなるほど、競技や役割にパワーのしめる割合が大きくなればなるほど
日本人にキツくなる。白人黒人とのハーフという禁じ手があれば別だが。
827名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:55:01.46 ID:VotmSabA0
今まで何でもパクってたのに沢村賞だけはパクリじゃないんだよね
2年目の松坂ってあの投球回数で何で4位になったんだろう
828名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:56:27.51 ID:SUWnIPQ30
ナイスガイらしいから、ダル、岩隈より防御率低くても許す
829名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:56:22.79 ID:bqL35W890
>>826
でもいくらなんでも通用しなさ過ぎだわ。
日本だけで前後の体重移動を大きくとる打撃法を少年野球から教えられてるのが原因の一つだと思う。
830名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:15:33.76 ID:ewiBr68r0
一応昔に比べて日本人の体格も身長も大きくなってきてるし
それに賭けるしかないな
とは言っても向こうも大きくなってる上にここ数年で投手の平均球速が上がりまくり
ここ10年で平均6キロぐらい上がってるんじゃないかツーシーム
やっぱり野手で成功したいなら子供の頃から向こう式の野球を学ぶほうが良いんじゃないかね
投手なら日本で技術を磨いてからでも遅くは無いと思うけど
831名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:21:21.42 ID:hWINKvJm0
>>803
> 連続でなきゃバーランダーが取ってたと思うよ
それも補正だな。
832名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:21:57.54 ID:5IZpzkMK0
>>824
沢村賞の方がサイヤング賞より先なんですが

それにサイヤング賞ってサイヤングっていう名前の投手から取った賞

知ったかはダサい
833名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:22:43.46 ID:UymrC3hD0
せっかく>>824がツッコミ待ってるのに、誰も相手にしてやらないのはどうしてなんだ
かわいそうじゃないか
834名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 01:53:25.25 ID:wn09lK8nP
打者についてはブリュワーズの青木がそれなりに頑張ったんだぞ
忘れてやんなよ
835名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 02:01:59.20 ID:ZGK4ByPs0
290 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 20:37:03.56 ID:+tKpYmnr
(上原の評価まとめ)

K.BB、WHIPがMLB史に残る数値

スモルツやモリスやエカーズリーやペドロマルチネスやジェームスからは絶賛

チョンからは酷評
836名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 02:19:09.69 ID:bqL35W890
>>834
青木か。何か前に青木の凄さをテレビで特集みたいなのやってて、コマ回転打法だとか何とか言って特集してたのよな。
これって何かといえば、MLBのコーチが口を酸っぱくして言うステイバックってのがちゃんと出来ただけというw
後ろ足の力を回転に使って軸のブレを少なくするのってあっちじゃ基本中の基本だっていうのに。
837名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 02:23:53.01 ID:pGd3kJRl0
>>809 >>820
実際見たわけじゃないから所詮推測だけど、松井はステロイドって感じの
筋肉の付き方とは思わなかったなぁ
鍛え方にもよるけど、ステロイドの筋肉は局所肥大のパターンを取ることが多いのと
あとどうしても蛋白の同化作用が強く、同じ食事摂取量で脂肪と筋肉のつく比率が極端に
筋肉寄りだから、結果皮下脂肪が薄くなって相対的に血管が浮いてみえちゃうことが多いのがね
838名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 04:15:02.29 ID:2ocncCM3P
>>811
いや、松井はメジャーじゃ普通に2流だったと思うぜ
アジア系ってくくりだけでも松井より上な打者が何人もいるし
おまけに守れない選手だしな…
839名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 04:18:21.29 ID:2ocncCM3P
>>810
打者に例えると今年の岩隈は往年の名打者ゲレーロみたいなもんだろうな
タイトルには届かないが全部門高水準みたいな
840名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 06:31:15.31 ID:SoaJA/6DP
>>837
ステロイドが全盛なんてのはカンセコとかボンズの時代だろ
いつの話ししてんだよ、今厳しいじゃねえか、過去まで大陪審で暴かれて
841名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 07:25:45.43 ID:xrtsVtf40
>>825
さだまさしがトロフィー渡すのか
842名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 11:22:02.45 ID:wHkvXaTl0
>>815
別格のイチローは別として、やっぱりこういうの見ても投手優位だよな
青木でもまだまだなんだね
ダルは将来的には野茂抜きそうだな
843名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 12:48:58.46 ID:7Gb02CT+O
岩隈の次のピッチャーがちゃんと抑えれたら、自責点下がり、防御率ナンバーワンだった
844名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 12:52:08.90 ID:e/z+wnLF0
王健民が全盛期の時に、サイヤングを獲れなかった時点で
アジア人のサイヤング賞は無理だと確信した
845名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 13:01:20.94 ID:xrtsVtf40
>>819
あの学年は松坂も和田のTDN世代
846名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 13:09:31.99 ID:hIn8ykI80
>>844
王健民は、2006年にサンタナと並んで最多勝取ったけど
勝利数以外はだいぶ差があるぞ
http://espn.go.com/mlb/stats/pitching/_/year/2006/league/al/order/false

今季の岩隈・ダルの方がはるかに競ってるだろ
847名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 13:41:55.95 ID:e/z+wnLF0
>>846
ダルビッシュよりかは岩隈の方が安定しているが
王健民の全盛期には及ばないよ

防御率とかイニング数は上だが、王健民はこの二人にはない凄味を感じた
848名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 13:46:30.29 ID:OcFb2w4X0
>>847
アホか 相手を説得したいなら感覚でものを言うな
その凄みの根拠をなんでもいいから数字で出せ
849名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:00:45.64 ID:e/z+wnLF0
>>848
数字出していいの?君たちのプライドを傷つけないとせめて配慮したつもりなんだが?
850名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:22:33.12 ID:MDZPK0xy0
野球は投手有利のスポーツだし野手に比べて身体能力への依存が少ない投手は完全に日本人向き。野手に比べると地味だけどさ
投手は適応できれば普通に通用する。野手は適応以前の問題。

まあ要するに松井も別格だったってこと
851名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:28:24.58 ID:hIn8ykI80
>>849
結局、思い出補正で美化してただけだろ
852名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:30:47.05 ID:ZJ8+vjYR0
お薬が切れたMLBはこのまま日本人無双が続くよ

新しいお薬が開発されるまでだけどなw
853名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:32:59.49 ID:u4BLVjD90
>>850
どこが別格だよ
笑わすな

タイトル一個も取れてないしヤンキース追い出された
854名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:36:30.04 ID:ocGc4fYGO
王は先発としては安定感あったしアジア人を代表する投手だけどポストシーズンに弱かったからヤンキースでは成績の割には評価低くなるんだよな
855名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:38:51.90 ID:1SOlyFbmO
>>853
三割、30本、百打点、OPS9を同時ではないが達成できたのは松井だけ
充分別格だよ
あれが別格じゃないなら誰なら別格なんだ?
アンチもほどほどにしないとバカにみえるぞ?
856名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:42:38.85 ID:W2bnv9gY0
シャーザー村
857名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:48:00.46 ID:ZJ8+vjYR0
>>855
OPS9で草
858名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:51:34.70 ID:4Pt+cfHw0
岩隈ちゃんと評価されててヨカタ
859名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:55:59.36 ID:zm7ag4+A0
>>855
松井は平凡だよ
守備や走塁なんてメジャー最低辺なんだから、打撃だけ見ても何の意味もない
投手でいえば球は速いがノーコンとか、そんな類いの選手
まあ、二流ではないにしても別格なんてレベルじゃなく平凡な凡選手
別格なんてのはイチロークラスを指していうんだよ
860名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 14:57:35.64 ID:0FGFH0CO0
岩隈スゴイ投手だけど
あれなんだろ
861名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 16:35:16.44 ID:e/z+wnLF0
>>859
メジャーでは打者の評価は、日本みたいに打率、打点とかチームの戦力には頼らないよ。
イチローってops通算が低すぎてマリナースはぶられたのにw
862名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 16:53:53.91 ID:ewiBr68r0
なぜかイチオタが沸いてきてて草不可避
全く関係ないところでも松井叩き始めるからたちが悪いわ
863名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 18:11:41.37 ID:SiEfvBsqP
松井の守備がって、それ本当の最晩年じゃん
膝壊して
864名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 18:32:16.31 ID:I2UoId5u0
ヤンキースにおいて松井は
あのAロッドよりチームに貢献できてたじゃない
ジアンビ、シェフィールド、らよりも長年に渡ってコンスタントに
865名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 19:04:20.07 ID:O/F+1T9g0
>>862
そもそもイチロー>松井は当たり前で、イチヲタとかの話じゃない
この事実に発狂してる痛い松井さんのヲタが喚いてるだけ


通算war(fangraphs版)

54.9 イチロー
24.1 野茂英雄
19.1 黒田博樹
12.7 松井秀喜
11.0 大家友和
10.6 松坂大輔
9.8 ダルビッシュ有
8.8 上原浩治
8.4 斎藤隆
6.9 吉井理人
6.7 井口資仁
6.8 城島健司
4.9 大塚晶文
4.8 岩隈久志

10年やってこんな程度の選手が松井も別格とかアホか
866名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 19:14:27.13 ID:jM6V4wCg0
黒田に簡単に抜かれ、ダルにも来年には抜かれるのか
でもキモい信者が都合のいい部分だけ切り取って松井持ち上げするんだろうな
ダルもいい迷惑だな
867名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 19:15:53.64 ID:2oGFPRzR0
>>815
WARはどうしても野手有利ってか稼げるように出来てるので、投手と野手をそのまま比較するのに使うのはちょっと
>>849
防御率とかイニング数は上とか言いながら、数字出していいとか意味不明すぎて吹いたw
しかも>>851への反論がないしww
868名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 19:17:14.39 ID:2oGFPRzR0
>>861
少なくともWARじゃイチローの方がずっと格上ですが

松井オタこそ、セイバーを持ち出すくせにイチローの打点が低いとかわけのわからんいちゃもんつけるの得意じゃないかw
イチローがハブられたのは当時の成績であって「通算」ではないだろマヌケ
ID:e/z+wnLF0 はただのキチガイ
869名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 19:24:12.65 ID:jM6V4wCg0
てか、イチローどころか、野茂や黒田ぐらいと較べても松井って明らかに格下じゃん

来年はダルに抜かれるぞ
何年もしない内に岩隈にも抜かれるぞ

ショボい選手を無理上げすんなよ
松井は平凡な野手でした。これは事実だから
870名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 20:07:17.45 ID:Lw6vAz6R0
あーあ結局こうなるのねw
871名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 21:00:49.34 ID:xPosmQLl0
イチローとは結局なんだったのか?

いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りはしそうだっていうだけの選手でしょ。

その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなあorz
872名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 21:08:11.41 ID:EluS08ZG0
シャーザー、バーランダー、サンチェスって・・タイガースは反則だわ
ポストシーズンでも結構勝ってるし、よくレッドソックスはこいつらに勝てたな
ちょっと前のアスレチックスの3本柱はポストシーズンじゃほとんどダメだったのに
873名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 22:13:03.72 ID:8h5NSVnu0
唐突なイボゴキ論争で草不可避
本当に空気読めない馬鹿だなあいつらは
イチローが上とか松井がどうだとかこのスレでやるなよクズがw
874名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 22:30:15.14 ID:4a++ogP10
松井みたいな雑魚を無理矢理イチロー並といいだすキチガイがいるから、それ違うだろ、と突っ込み入れられるパターン
大家は野茂並って言い出すみたいなもんか
875名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 22:45:13.24 ID:8h5NSVnu0
どう見ても突然松井は二流だイチローだけしか成功できてない!
って発狂しだした>>804が原因だけどな
イチロー並みに活躍したとか言ってる奴1人もいないし
いいから巣に帰れよクズw
876名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 23:23:50.82 ID:McZSjILb0
622 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/06(水) 20:45:36.21 ID:qvHWWqa70
チョンはクズってのが、よく分かるスレだな
877名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 23:30:20.20 ID:yR6/wDdc0
ID:e/z+wnLF0

こいつきもすぎ
>>875
へーじゃあ ID:e/z+wnLF0 は原因じゃないのか
878名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 08:30:42.84 ID:xv0WFg5s0
>>872
その代わりバーランダーシーズン中は同地区のホワイトソックス、インディアンスに炎上しまくり二流の代表みたいな成績で不良債権の一角
879名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 08:42:33.40 ID:n1jaXrl/O
候補の3分の2が日本人って奇跡的だなw
880名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 10:51:52.76 ID:/8NHM1Un0
〓〓〓勝率5割以下の雑魚球団を相手に投げた率〓〓〓

★1位 ダルビッシュ32登板中19登板=59.3%

  2位 グリフィン 32登板中18登板=56.2%

  3位 パーカー 32登板中17登板=53.1%

  4位 コローン 30登板中15登板=50%

  5位 ホランド 33登板中16登板=48.4%

  6位 ガスリー 33登板中15登板=45.4%

  7位 ヘルナンデス 31登板中14登板=45.1%

  8位 シールズ 34登板中15登板=44.1%

  9位 シャーザー 32登板中14登板=43.7%

            ・
            ・
            ・

☆最下位 バーリー 33登板中9登板=27.2%
881名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 16:07:30.31 ID:nzJAtyRi0
>>879
次点も入れれば5人中3人が日本人だなw
882名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 19:23:28.64 ID:GRBt9FRC0
シャーザー
ダルビッシュ
岩隈
-------------------
上原サンチェス

ベスト5
883名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:05:20.21 ID:s68ZbsiE0
元々メジャーはこんなもんだったってこと
884名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:19:25.57 ID:hB39mA6iI
>>883
野茂とダルビッシュぐらいじゃねーか先発で複数年目立って活躍してるの
885名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:24:53.52 ID:sTgAY9Xk0
まあさすがに今年は取れないだろう
岩隈はかなり良い年だったけどダルは本人にとっては正直寂しいシーズンだったべ
三振は取れたけど他があんまだったし来年はリベンジに燃えてるはず
886名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:27:14.78 ID:/Be7ABCSO
>>884黒田「…」
887名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:34:43.54 ID:WQll3aspO
クマーと田澤の成功が地味に日本人投手の評価底上げしてるよな。
和田は来季どうなるんだろ。頑張って欲しい。
888名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:39:34.83 ID:cDTNcyKE0
>>884
ニワカ乙
889名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 21:54:38.09 ID:xNgsODuG0
>>884
松坂は15,18くらい勝ってたかな
890名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 22:07:57.82 ID:JdlhavzP0
松井さんは通用したし成功もした
ただ、大成功とは言えないだろうね
891名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 22:11:22.49 ID:sTgAY9Xk0
まあイチローが活躍しすぎてどこが成功のラインかわからなくなってるのもある
892名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 22:16:20.68 ID:b82n11Ji0
セイ・ヤングかと思った
893名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 22:46:38.64 ID:G0FBIKuW0
シャーザー
-------------------
ダルビッシュ
岩隈
-------------------
上原
サンチェス

ベスト5
894名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 22:50:26.32 ID:uFZoWfco0
マリナーズで14勝6敗ってのはガチで凄いわ
ダルも頑張ったけど、岩隈はア・リーグ屈指の先発だ
895名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 23:10:06.76 ID:kM+ke1MOP
>>893
今年優勝したチームの投手のノミネートがクローザーの上原だけってw
まあレスターもバックホルツもPSの方が目立って活躍してたが。
しかしサンチェスとならんで沢山の先発抑えて上原が入ってる、しかもクローザーとしての成績は21セーブなのに。
ほんと凄いわ
896名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 23:17:14.39 ID:sTgAY9Xk0
クマは契約まだ残ってるんだっけ?今年最終年なら相当なオファー来ただろうに
ダルも相当数残ってるんだっけな・・まあ両者ツイて無い
897名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 23:30:49.88 ID:kM+ke1MOP
>>896
ダルは今のチームから移籍する必要ないだろw
打線強力なんだから。本来は。来季ベルトレイとキンズラーが普通に
活躍すればの話だけど
岩隈は確かに不運っちゃ不運だな。
898名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 23:47:36.75 ID:Q5RCYzPE0
チーム移籍のことじゃなくて年俸の問題のことだろ
899名無しさん@恐縮です:2013/11/10(日) 23:55:10.56 ID:Xywi+Rgs0
>>890
ヤンクスにそこそこ名を残した
巨人でいえばクロマティくらいの立ち位置?
膝と手首の怪我が惜しかったわな
900名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:26:54.61 ID:9Jc7sBEn0
>>899
アリアスとかそんな感じじゃなかろうかと思う
901名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:32:11.99 ID:moMG35u80
まあ今年はシャーザーだろう
クマは勝ち星もっとついてればな・・・いいシーズンだっただけに残念
ダルはまだまだ成績は伸びるから来年以降に期待っ所かな
902名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:41:54.06 ID:nOdzZkPai
勝ち星はメジャーじゃ評価されない指標だってこないだ芸スポで教わったからダルだな
903名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:45:33.88 ID:lg7HeGq1O
>>900
ワールドシリーズMVPを過小評価してる
904名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 00:59:59.50 ID:i1BWDPeZ0
>>895
ラッキーならまだしもバックホルツ?
故障してて全く本調子じゃなかったんだけど。PSの成績もイマイチだったし
905名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 03:27:21.68 ID:uI5kH8Hj0
成績的にクロマティクラス扱いはありえないわ
906名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 09:03:16.30 ID:QZX/YrN00
>>896
岩隈は二年+オプション一年。黒田みたいに毎年単年続けるってのも、、、
ダルビッシュに関しちゃ、ポスティングで大金投じてるんだから長期契約はしょうがないんじゃね?
907名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:30:14.50 ID:i5vQ3rZgO
アメリカ人、ベネズエラ人、ドミニカ人はサイヤング取ってるのにジャップはゼロwww

お情けでジャップに取らせてやれよ。
グローバル化だよ。
908名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 12:36:52.50 ID:ucqqHpVR0
どうせダル>岩隈いなるんだろうな
くだらねー
909名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:25:45.30 ID:uI5kH8Hj0
>>907
いろんなスレでなりすまししてる韓国人丸出しレスしてて笑ったw
910名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 14:42:02.23 ID:sgeW0BvR0
>>907
サイヤング賞どころかタイトルには全く無縁な朝鮮人さんですか?w
911名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 17:58:14.73 ID:rRZHAaryP
だからこういうのはさ、続けなきゃあ意味ないんだよ
なぜランディジョンソンが伝説か

そりゃあダルビッシュなんて比較にならない凄まじい成績を
10数年にわたって維持してきたからだ、ウィキを見ればたまげるぞ

短い期間ならまあまあいたんだよ、サンタナとかデレクリーとかバリージトとか
だがジョンソンやシリング、バーランダーは長期間にわたって
安定した成績を残してる

ダルも岩隈も、少なくとも5年は安定しなければ、フェリックスフェルナンデスにも
遠く及ばない
912名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 18:32:50.12 ID:40VWJ3oD0
>>890
松井のPSの通算OPS.933って滅茶苦茶凄い数字だけどな
年数長い分不利ではあるけど、PS強いって印象のジーターで.838
新ミスターオクトーバーの異名をとるオルティーズで.962
PSで強かったからこそ、ヤンキースファンにも良い印象として残ってると思う

同じヤンキースで言うなら…
カノー.686
エロ.833
テシェイラ.659
バーニー.850
ジアンビ.911
ポサダ.745
シェフィールド.799
ティノ・マルティネス.672
レジー・ジャクソン.885
913名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 20:25:26.22 ID:/1eCDr+40
PS限定とかwww
914名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 21:22:42.57 ID:jTBg69li0
>>912
松井さんを大成功したと言い切れない理由はコンスタント性にあると思う
PSで活躍してWSMVPまで取ったのにイラネされ
PS行けなかった3チームでもイラネされたのは何故だろうか
915名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 22:58:45.28 ID:tkwfSdv50
イチローさんも今大失敗の烙印押されてイラネ扱いされてるしな
向こうは契約社会だから仕方ない
916名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:00:55.34 ID:tnNCLmOm0
晩年の松井は守れなかったから、イラネされるのはしゃーない

イチローは現状守備の人扱いになってるな
917名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:14:31.01 ID:NIDcdKvG0
>>827
サイヤングは投手だけのリーグMVPを決めるみたいなもんで沢村賞とは選考基準も意味合いも全く違うからパクりとかの次元じゃない
918名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:43:00.97 ID:moMG35u80
松井は膝やっちまったからなぁDH専門はさすがにきつい
イチローは年俸的には良い方だろう怪我しないからな
919名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:44:58.47 ID:yPIISgi90
イチローと松井は資産いくらだろ?
1000万でいいから小遣い欲しいな
920名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:46:16.08 ID:iuApCpMC0
>>907
あんたの国なんか候補すらいないやんw
921名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:52:03.48 ID:5FTRsaP90
>>912
PSの成績で選手を評価するチームはあまりないから仕方ないな
過去にPSで大活躍しても再契約なしとかはよくある
922名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:52:03.75 ID:JSGLYA4R0
>>841
今年は出す金賞
    ~~~~~~~~
923名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 23:57:39.91 ID:moMG35u80
ダルはもう少し空振り取れるようになれば安定するかもな
今年は勝ち星の差があり過ぎて逆転はきついだろう
924名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 00:24:15.75 ID:s7RJA6k/0
>>35
クローザーのサイヤング賞この20年で両リーグで一人しかとってないなー。ちょっと厳しい。
925名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 07:49:13.79 ID:oxXV+487O
>>907
アメリカ人、ベネズエラ人、ドミニカ人だけじゃなく
メキシコ人もカナダ人もサイヤングを取っているね。
サイヤングゼロの
ジャップ惨めだなwww
926名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 07:52:07.80 ID:rfsVr6w70
シャーザー投手が選ばれるような気がする。
927名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 11:02:26.35 ID:hTAPLDCd0
>>925
とんでもなく日本人を高く評価してくれているのはありがたいのですが、
ほんの20年前からメジャーに行きだした日本人ですから、まだまだ
取れない賞もあるんでしょうね。
日本人なら、なんでも1番に成れるはずだというあなたの期待に、その内
日本人は本当に応えてくれるでしょう。なぜなら、日本人だからです。
928名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 13:08:07.61 ID:oxXV+487O
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
929名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 20:09:39.22 ID:Bi40neoQ0
ちょうど今朝RoY発表されて柳は他の投手に負けて4位だったの見て言ってるのかw
930名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 20:17:58.18 ID:Xsglt7860
ヘルナンデスもバーランダーも良い投手には間違いないんだが、ちょっと前の時代のペドロマルチネスとかランディジョンソンとかクレメンスとかマダックス
みたいな凄さがいまいちなんだよな。たまたまレジェンド級の投手が同時代に4人いただけなのかもしれんが。
931名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 21:48:02.70 ID:hdKoMl7I0
ダルは正直今年は駄目な方に入ると思うんだけど候補に入るもんなのか
やっと向こうの環境に慣れてきた程度だろ
932名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 22:25:57.35 ID:ebmXQW100
933名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 22:33:28.23 ID:ebmXQW100
>>928
【NYY18】黒田博樹応援スレ55
37 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/11/12(火) 12:46:41.35 ID:j7e9GZFr
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ

【TEX11】ダルビッシュ有応援スレ214
103 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/11/12(火) 12:47:44.42 ID:j7e9GZFr
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ

【SEA18】岩隈久志応援スレPart17【Split】
910 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2013/11/12(火) 12:50:36.40 ID:j7e9GZFr
どうせ
ナ・リーグは柳賢振
ア・リーグはシャーザーで決まりだからな
他の候補はお遊びで入れたようなもんだろ
934名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 22:46:39.62 ID:T51yC/LA0
>>931
故障も抱えてたし本調子でなかったろうけど
それでもヘルナンデスとかその他より全然実力上だったってこと
935名無しさん@恐縮です:2013/11/12(火) 23:56:08.99 ID:Bi40neoQ0
ダルオタw
936名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 00:00:35.26 ID:BO3XHqcp0
きめえな
937名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 00:45:07.28 ID:6f7QDhgv0
よく「ダルは制球が定まらなくてこれだもんな。制球がまともになれば恐ろしい」
とか言ってる人いるけど
ダルの制球がこれよりマシになるのは確定なのか?
もし良くなったとしても被打率や奪三振率がそのまま優秀なままだと思うのはどうなのかな?
更にここ2年かなりの球数投げてるし若いと言えなくなってる事考えると
故障のリスクがドンドン大きくなってきてる事には触れないのかな?
なんかダルが毎年必ず進化する上に故障をしないと決め付けてる人が多い気がする
938名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 00:48:36.23 ID:9yrKW2/30
よく知らんが今期の故障はトレーニングの副作用のようなもので、
故障だけ綺麗になくなってくれるってのは楽観的すぎるんじゃないかと思ってる
939名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 01:43:07.76 ID:6f7QDhgv0
だなぁ
まあ流石に、故障もしない良い指標はそのままで四球は減って投球回数も増えるみたいな
事を本気で言ってる奴はそんなに多くはないとは思うが
それでも時々そういう意見の奴いるからね
来年28となると肉体的には1番の働きどころだから期待する気持ちは分るけど
940名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 02:16:03.44 ID:BO3XHqcp0
逆にいうと今シフトチェンジとまではいかなくても修正できないとそのまま年取った時にやばそうだな
941名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 14:04:51.60 ID:GmMAoHoU0
天才ダルのことは問題ないだろ
天才なんだから
942名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 15:25:24.90 ID:AhNMlh740
意味不明だぞホモ
943名無しさん@恐縮です:2013/11/13(水) 17:06:13.20 ID:rBkmzZL40
去年の9月は
四球減り高い奪三振率と低い被安打だけそのまま
944名無しさん@恐縮です
肝心なこと 忘れてないか?
野球はショービジネス 要するに見世物www
だから 誰がとればインパクトあって 
人が集まるかということだなwwwということで、
ダルビッシュ しかないでしょww
俺が記者ならダルだねww