【野球】中日・落合GM、井端の退団について「億以上を出して球団がリスクを背負えるか」「戦力外の選手には金額提示はしない」

落合ＧＭ　井端に言及「億以上を出してリスクを背負えるか」

　中日の落合博満ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は５日、契約交渉の不調で井端弘和内野手の退団が決まったことについて
「それなりの評価はしている。故障がちでメスも入れたし、億以上を出して球団がリスクを背負えるか、という判断」と説明した。

　球団は井端に対し野球協約に定める年俸の減額制限を大幅に上回る条件を提示した。
落合ＧＭは「戦力外の選手には金額提示はしない」と、来季の構想外ではなかったことを強調した。

　球団はこの日から名古屋市内の事務所で来季の契約交渉を本格的に開始し、減俸の更改が相次いだ。
交渉の席についた落合ＧＭは「このチームは何位だったの。ルール通りにやっている。勝てば上がるだろうし」と語った。

記者の囲み取材に応じる落合ＧＭ（右から２人目） Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/05/jpeg/G20131105006954500_view.jpg
７選手との契約を終え、球団事務所を後にする落合ＧＭ Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/05/jpeg/G20131105006954490_view.jpg

スポニチ Sponichi Annex [ 2013年11月5日 19:06 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/05/kiji/K20131105006954510.html

【野球】中日　“落合査定”スタート　小田は制限いっぱいの25％減でサイン
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383622754/
【野球】中日・岩瀬は現状維持の3・7億でサイン
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383631157/
【野球】中日・荒木、減額制限いっぱいの6800万減1億200万でサイン
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383627218/
【野球】“アライバ”の中日・荒木　井端退団「とても寂しいです」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383569581/

>>1
言うねえｗｗ

こういうのがプロの世界でしょ

落合は現役時代から数字に強い印象。GMもうまくやると思う。

野球協約はルールじゃないってことか

「戦力外の選手には金額提示はしない」

ここだけ読むと誤解受ける

落合も保留とかしてたけど、成績は残してたしな

なんか適任て感じだなｗ

　
　
　
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/05(火) 19:44:56.33 ID:gN34SsUP0
【中日】落合ＧＭ井端は構想に入っていた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131105-1214169.html

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/05(火) 19:45:32.85 ID:1rOv/+c50
鈴木砂羽が悩ましげにタメ息…キノコの「ホクト」ＣＭがバカ受け
http://gendai.net/news/view/112305

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/05(火) 19:48:45.40 ID:gN34SsUP0
落合ＧＭ　井端に言及「億以上を出してリスクを背負えるか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000116-spnannex-base

　
　
　
　　

中日ってそんなに金ないの？

やはり星野とは対称的な考えだな、どっちも嫌いじゃないが

見るたびに思うけど落合のファッションセンスってどうなの？

うむ

福士にもそれくらい厳しく接すればよかったのに

>>6
福留「せ・・・せやな」

昨日のＮＨＫの番組でもいいことを言ってたな。
普通のビジネスの世界でも成功出来た人だよね。

戦力が依然とは雲泥の差だけど、ＧＭでどんなチームを作るか
楽しみだ。監督よりこっちのほうが適性あるかも。

来年も楽勝だな
数年はＢクラスで頑張れよ
味噌カスｗ

さすが落合だな
他人には厳しい

どのボジションでもこりゃ仕事するわ

言ってることは正しいよな
親会社が反日・嫌日全開で崩壊まっしぐらだし

落合て地味にスタイルいいね

ノリさん安く買い叩いたので味をしめてしまったな
人の味を知った人喰い熊のようやで

勘違いしてるやつが大量発生

>>4
コストカッターとしては凄いと思うｗ
慢性的に赤字抱えている球団にはうってつけなんだろうな。

>>14
うまいこと言うね(笑)

え？
クビじゃないってこと？

>>16
GMは2年契約とか見たから、短期間で結果残せるか厳しいかも

さすが落合

やっぱりあのクソのような重盗が響いたな。

なんだよその服は

ダセーな

これは落合GJだね

>>7
成績で黙らせてきたからこういうつまずいた人の気持ちとかは分からんやろな。文句があるなら結果を出せって感じ。

WBCに出て嬉しそうにしてたから腹いせなんじゃねーの？

おむつ代で500万だの上がる交渉がおかしいんだよ

福嗣まで持ち出して落合批判かよ

複数年契約の期間中に価値を暴落させた選手が契約切れを迎えたらこうなるのはしょうがないでしょ
来年の今頃になれば長期契約が切れる荒木も同じ運命をたどる

中日はまず若返りさせなきゃな

確かに金額提示したけれど
あんなのしないも同然だったやんかw

>>32
プロなんだからそれは当たり前
アメリカとか海外なんかもっとドライだろ

>>14
落合のバカ息子は今何をやってるの？
落合記念館の館長かな？

脱インフレでいんだよ
野球人気は落ちていってんのに選手の給料だけ上がってくとかないわ

悪い風に書かれてるけどさ、どの球団もやってる事でしょ？
わざわざ減俸したいまの気持ち()を聞きに行かないだけで
落合を飯の種にしたいだけのマスコミがおかしい、まぁはっきり言っちゃう落合も落合だけど

そんな落合が小笠原とか谷を取ったら笑うが

まぁ子育ては完全に失敗したけどな(笑)

>>32
そのとおりだと思うが

井端が留まって結果を出せばそれなりの評価すると思うぞ
自信がないから出て行くんだろ

金勘定にシビアだろうから適任かもしれん

正論すぎてオチアン沈黙wwwww

来年が楽しみな事だけは認める。
谷繁は１年持つと良いね。

上がりやすく下がりにくいっていうのがおかしいんだよな
ダメな時はちゃんと下げるのは当然

小笠原、谷を放出した巨人が億以上出して獲得するかどうかだな

ロッテ広岡やオリ中村みたくいきなり外様がGMやるわけじゃなく選手を隅々まで熟知してる落合がやるわけだから説得力あると思うけど

落合もダメな時はダウン幅球団掲示よりダウンさせたべ

中日は年俸総額2位だから金満球団だけどな
問題はどれだけ補強するか

若手からポジション守って成績残せば
また上げるって落合は言ってるのに
井端は逃げたようにしか見えないな

清原が怒ってるらしい
立浪に監督やらせないつもりか！ってw

井端は口だけのショート

>>43
戦力だと思えば取るでしょ
そう言ってるじゃない

ブラック企業の経営者に適任だな

>>48
３年くらいは我慢してやらせてみたいな

落合は今や経営者サイドなのだから、出来るだけ買い叩くだろ。
人件費削減で落合の収入もアップする契約になってるだろうからな。
この人は情も何もない、ただ金の為に仕事してるだけだし。
奥さんは元トルコの人だっけ？

ノリのときもそうだが、このおっさんは評価してくれる球団がありゃ、
そこに出すスタイルじゃん
この額以上に出してくれる球団があって、そこで活躍してもいいと思ってる
活躍したらリスク背負えなかった自分が糞みたいに叩かれることも理解してるだろ

スゲーな
子飼いの代表的選手と思ったが
容赦なし

まあ今までごねたら上がる球団だったからな

>>7
アナルも晩年な残してないのに億とかボッタくってた

井端は今年の年俸二億五千万円(推定)で今回は大幅減俸覚悟してます一億五千万円かな(キリッ

リハビリ三千万円提示でブチキレワロス

さすが落合
よく言った

>>57
結局は落合のさじ加減ひとつか

>>50
中日の内部情報込みなら億の価値はあるんじゃないか

>>5
ルールだよ
ただし、それを超える減額の場合は球団側と選手側双方の合意があれば実現可能ってだけの話
で、今回井端がそれを蹴ったから合意に至らず退団って事になった

>>59
落合GMは2年、谷繁監督は4年契約。

俺の上司が落合なら俺速攻クビだわw

信賞必罰。落合の言っていることは正しいと思うが、成績が上がった時に
球団がそれに見合う金を出せるかが問題だな。

晩年の落合見てるとどうも釈然としない

武豊　山本太郎議員を斬る！！

武豊さん本人のBBS
http://0bbs.jp/takeyutaka/

さすがパリーグ4球団に日本一を献上した
元名将は言うことが違いますね。

サッカーみたいに移籍金が発生するわけでもないのに複数年契約とかバカなの？(´･ω･`)

アナル落合、さすがやな(笑)だてに風俗孃のアナル舐めてねーわw

>>68
価値が無いと判断した巨人は間違ってたことになるな

福留や中村ノリなんか比較にならない程の戦闘力だからなぁ…
放り出されても仕方無いってか自業自得な気がする。

福祉とノブコも複数年で

年に億の金を貰う人なんだから
人気か成績で判断されて当然
人気はそれほどなく、成績もない
企業役員ならクビ当然

巨人のＫＯ馬鹿も４億返上しろ

>>1
その厳しさを息子に向けろ

しょうがねえわ
高額の５年契約でほとんど活躍しなかったわけだし
落合GMみたいにばっさり切り捨て路線じゃないと補強費が捻出できない

ここで清原が落合の下半身事情を暴露↓

順位下げてでもジョイナスにしといて、やる気のある奴を選んで
嫌われキャラの落合を登用してバッサリリストラ
ここまで二年前に考えてたら、中日のオーナー、相当の策士だな。

本来なら戦力外通告だが
功労者だから少額提示で残留させようとしたのに
その温情をむげにした井端

>>53
金満なんじゃなくて落合が監督やってた頃に優勝しまくってたから上がって、
しかもAクラスからも落ちないから下げるにも下げられなくて年寄りが高年俸になりすぎてるだけ。
ttp://baseball-data.com/ranking-salary/d/

一人ビールかけの社長とかあれ相当上から言われてたんだろうな
落合何とか切ってこの状態をどうにかしろと。

仕事しまくりやな(´・ω・｀)

名GMになりそうだな
落合さん

8千万でもいいんじゃねーの

黙れ禿げ

星野は最悪、落合はまあまあ
のツケが返ってきたのかな

監督は情も必要だけど、GMに情は必要ない

あんなもんいらね
わろた

ドライｗ　ドライすぎるｗ

まぁ、井端が1.9億なんてのがそもそも異常。
成績と年俸合ってない奴多過ぎ。

中日のベテラン野手はもらいすぎな選手多かったからな
全盛期の小笠原ばりに成績残せればいいが
微妙な成績の選手でも厚遇されすぎていた

大体、野球選手っ貰い過ぎｗｗｗｗ

これで若手内野手が育つな
けど堂上はチャンスを逃すんだろうな
ここ2〜3年マジで結果残さないとトレード要員だな

ドライすぎる・・・・・・・。

井端は落合さん自身が目をかけて使ったのに、愛着は無いのか、と。

この人は本気でプロですわ。。

監督としてはどうかと思ったが
ＧＭとしては適任かもしれん

>>60
落合を矮小化しなきゃおまえ死んじゃうのかってくらい執拗に落合叩くよなｗ
いったいなぜそこまで落合に怯える？

この非情な態度が逆に好感出るんだろ

「億以上を出してリスクを背負えるか？」
と
「億以上を出してリスクを背負えるか！」
では全然ちがうなｗ

アナルばっかり舐めて子育て失敗した癖に
まずバカ息子のフクシをなんとかしろよ

馴れ合いじゃないんだからこんなもんだよな
徹底してていいんじゃないの

井端の嫁が綺麗だから嫉妬してるな。
でも落合の奥さんより不細工な嫁貰ってるプロ野球選手は皆無だろうな。
サッチーもパンパガールしてた頃は魅力的だったらしいし。

>>71
もっと頑張れやｗ

監督時代と手のひら返しだな禿げ落はw
金の亡者だから仕方ないか

億出せとは言わんけど…
せめて5000万overくらいは出来なかったもんかねえ
戦力外じゃないっていくら口で言っても白々しいやね

銭闘民族が結果だせなくなるとそりゃあ減俸になりますわ
リハビリ38おっさんに三千万円は破格だよ

当面は落合を支持する
あとは勝てるかどうか

むしろ選手は球団に甘えすぎじゃないか？

ドラゴンズブルーやでこれは

選手は、より高い年俸を払ってくれる球団に行けばいいんだよ。

>>101
メジャーでも二遊間守れて出塁率もまずまずだった川崎があっさり契約更新されなかったし

野球選手のいつのまにかすごい上がってたイメージ

金の亡者だが、アナル舐めのためには金を惜しまない！

数字が大げさになってるのかもな。
５０００万は提示したのかもな。

いままでフロントが仕事してない分
全部落合がかぶることになっちゃたな

落合さんの仰るとおり

極端な出来高制にすればいいじゃん
シーズン前半出れなかったら3000万
成績良ければ億と

なんか5年くら前にアホみたいに井端、荒木、森野とかと高額長期契約したよな、あれは球団ほんとバカだなあと思ってました。

>>112
井端も血の昇った頭冷やして3000万でも契約すべきだったかもな

こうまでキッパリだと、もうどうしようもないな
グダグダと情を絡めた言い訳をされればツッコミようもあるけど

対銭闘民族用の最終兵器

合理主義者の感じがするし、正しいこと言ってるけど文章でみると
冷たいよなw

でも、よーく考えたら落合って
ロッテ時代からこういうタイプやもんな
プロは結果を残してなんぼというか

井端が億要求したってこと？

6000万くらいなら残ってくれたでしょ

これがプロのGMって奴だよ
上がる時は一気に上がるんだから当然下がる時も一気に下がらなきゃフェアじゃないでしょ

落合が川崎を開幕投手に使ったのも
温情では無くて
高年俸の置物をおいておくのは
本人のためにも、チームのためにもならんと考えたから。

ベテランで高給取りの井端が
ノンビリとリハビリしてるのはチームに悪影響

>>72
普通はそれが怖くて下げるときも下げなかったりするんだけどな。
上がって飼いきれなくなれば、自分がやったようにFAでも何でもどこへなと行けって
こったろ。それは選手の権利なんだし。
落合はじゃあ今の中日でFAして今より高く評価されて出ていけるやついるのか？
って言いたいんだろ。
ノリなんか銭闘認めないってされたが、それでも5000万に出来高なんてよそで
出るかってのもあるし、その条件が出たのも、人材難のサードで強打が見込めるから。
井端にはそれがないでしょう、と。井端とるなら川崎とるよ。

落合有能

野球協定で決まっている減額制限を越えたら違反じゃないの？

>>88
あれか年俸下げる為に高木を監督にしたのか

億じゃなくて何で２３００万？

まあ正論じゃあるわな・・・
巨人の杉内なんかあんなぼろくそに打たれてもＦＡ獲得＆複数年のおかげで超高額年棒さがらんわけだし。
最終年もグダグダな成績なら複数年年契約してたベテランは更改で８０％以上減でもいいんじゃないかね

中日○聞ではなんか限界感じる
金満〜豊本田ドラゴンズでやってほすい

野球協約に定める年俸の減額制限を大幅に上回る条件の2300万を提示というのは結局構想外ってことだ。
いくらなんでも、そんなもん断るに決まってる。
落合は詭弁ばっかしだなあ。
首にしたのなら首にしたでいいのに。

プロで実際ほぼ使えん選手に
何千万も出そうとするのがおかしい
無一文で追い出したわけじゃなし、大金持ちやで

これがプロの世界や
役所のぬるま湯とは違うんやで

アナル大好きな落合だけあるなw

阪神のＧＭと代わってほしい

>>65
冷静に考えて、億なんて払い過ぎもいいところだからなあ
３千万も貰えるなら充分だと思うけどな
全般的に年俸が高騰しすぎてたんだろ

故障持ち
成績悪い
高齢

クビで当然
今まで貢献あってもそれとは別
これが普通で他選手のケースが異常なだけ

ジョイナスという最大級の重りをのせておいてガッツリ下げる作戦に落合も加わるのかよｗ
早くうちにきてくれよDe

>>135
だから、井端は好きな球団と交渉できる。

>>135
だから自由契約になったじゃん。

好き嫌い人事だろ、嫌いな奴には、どんな隙間でもつついて正論立てて排除するって手法

実際戦力外通告みたいなもんじゃん。
やろうと思えば基本給下げて、出来高を沢山つけることもできたわけだし

ごもっともなご意見でございます

>>135
制限超は自由契約とセットって覚えておけ
他球団と自由に交渉できるんだ。

制限内なら
選手は無条件で飲むしか無い
その違い

確実に井端は引退後に落合の悪口を言いふらすだろうなｗ
自分の器の小ささがばれるようなことだけはしてほしくないが

>>10
昨年からルナまでの契約がおかしかった。
川上の年棒が上がったり、小田が維持だったり、春男のルナを春だけの成績で契約更新したりとか。

コイツいつも偉そうだけど現役の時にそんなに活躍したんけ？
態度はデカイけど成績は大したことない奴だったら黙ってて欲しい

球界屈指の銭闘士な井端があっさり玉砕か

>>144
あんなのでもベイよりはマシなんだよなぁ…

井端の嫁さんがブサイクだったらかばってたと思う

戦力として考えているけれど1億は出せないって微妙な表現だな
控えや代打として考えていたのかな

も・・もうこ・・・もうこだ・・・もうこだわらないで！

>>12
あれはノブ子の言いなりじゃないのか？

今にして思えばなんで日ハムは落合とっちゃったんだろうな
素人目にも年齢的にさすがに限界だろうに（巨人最後の年の誕生日で43歳）

なんかもう落合ペースだな。
この虚像にころっと騙されるんだよ。

もっとスマートに交渉できなかったのかという疑問はあれど
今の井端に対して3000万という提示額は、極めて妥当

複数箇所を手術した劣化中の来季39歳に高い金は払えんわ

中日には契約する意思はあったんだから、クビじゃないでしょ。

>>130
要求したかはしらんが
落合来る前の下交渉では一応億越えラインで残留の方向だったとか
ソースは中日スポーツ

>>156
つまんないよ？

一部の選手とファンは金銭感覚が麻痺してるのかもね
会社はいくらでも払える金があると思ってるのか　落合がまとも

阪神だったら代打の置物として井端も残れただろうが相手が悪かったね

落合は、どんなに低評価されても契約できるならそれにしがみついて
最後までとことん金稼ぐのがプロって言ってた様な

落合は自分が目をかけて育てたから、他人に切られたくはなくて、自分で切ったんじゃないか？
井端も見返す気持ちにもなりやすいだろ。

FAの選手が市場にできてきて相場が1億だったとして、その選手に君は来季の戦力として考えてる、
2千万を用意したっていわれても、そりゃあ世間一般では構想外っていうんだよ。
落合は馬鹿だろ。

今までゴミみたいな成績でも大金貰ってたんだから別にいーじゃん

五年間10億あげた後にリハビリ必須で本来は戦力外だが引退間近で2000本狙いに三千万円出すから頑張ってねって話だろ

温情だよ

>>156
おいおい…

>>138
それが正解だよ
金が湯水のように湧いて出てくるわけでなし
提示額が不服なら出て行ってもらえばいいだけだし
チームに固執するなら残れるといもいえるのが条件提示なんだし

正しいけど嫌らしいよな
初めに井端をとんでもない額で脅して、他のゼニゲバ共が文句を言えないようにさせたままで即更改したｗ

例年なら岩瀬は現状維持なんて論外だし、荒木ももっと下げ幅を減らすべく粘っただろうにｗ

>>156
右打者として歴代最強レベル

井端のプライドの為にも
来年のオールスターに出場させてあげようよ

井端擁護してたのってアンチ落合だったのか

もうＷＢＣなんて有名選手やベテランは辞退した方が良さそうだね
そらさファンはＷＢＣ見たいけど、こういった不利益被る選手が出てくるんじゃ・・・
今度の大会は、出たい選手を募ってその中から選抜すればいいんじゃないかな

いやいや４０パーセントをオーバーして金額提示してる時点で
構想外だろ。

ほんと糞だな。自分への批判をさけるためだけの言い訳。

まるでみのもんたみたい。

ロッテにしがみついてた給料泥棒の黒木は酷かった
見苦しいんだよ
井端はまた違うけどな

>>156
えっ？？？(笑)知ってるくせにw

>>173
今の井端がFAで市場に出てきて1億円って言われたら
即却下だな。

今の選手は落合のころと比べて年俸もらいすぎってな気がせんでもない。
全盛期落合の足元にも及ばない成績で当時の落合の倍とかけっこういるだろ・・

とうに旬を過ぎた野村や緒方に温情をかけた広島は実際弱かったからな。

まあそれだけが原因ではないけど。

>>163
知らないの？96年シーズン落合は3割打ってるんだぞ？
年齢を考慮してもとる価値ありと判断したんだよ野村と上田が

>>182
ベテランには本当にリスク高いから辞退しても許されると思うね

誰が一億の価値の選手？
井端の話してるから的外れの例えだよ

星野みたいな温情采配は最悪。
落合見たいなのが真に有能な指揮官。
だから落合はGMにまで昇れる。

>>178
いや、荒木に１億払うなんて中日だけだろ
出塁率すら３割届かないで長打力皆無なんだぞ・・・

バット短く持って打率3割残せない選手はプロやみてしまえ（笑）

素人なんですが阪神の鳥谷って人もらいすぎじゃないですか
活躍した記憶ないんですが

アメリカなら3000万提示なんて温情もなく
即解雇の成績だからな
別にアメリカ流が正しい訳じゃないが
さすがにこの成績で億は出ないわな

選手側が甘え過ぎた結果がこれだと思う。

3000万円以上で契約する球団あるのかねえ。
どこにも井端を欲しがる球団なんて無いような。

巨人で5000万だろうな

井端首吊るなよ
割とマジで心配だ
プライド高いから

わぁるどべぇすぼうるくらしっくは、開催時期が悪すぎる。
サッカーワールドカップは、シーズン終わった直後かシーズン中でやってる。

高橋周平をつかうんだろ？
この選手まあまあじゃん。

ノリさんが丸2年活躍して800万→3000万円→5000万円を考えたら、3000万円提示は妥当なところだな
井端には3000万円という値札がついちゃったし、今後活躍しても給料が大幅にあがることはないだろう
なんていうか、昔は成績下がった大選手はあっさり引退したものだけど(もっともそれは他に働き口がいくらでもあったからだが)、
今は選手が一年でも長く現役を続行しようとするがために、給料の問題が凄く重くのし掛かっていた
フロントとすれば功労者だし、中々極端な減額提示はできない、かといって戦力外にもできない
落合はそういうところを一切関係なくシビアにやってるね
落合モデルは今後のベテラン選手を切る鑑になるだろう

ショートで1800本打ってる功労者を急に落とすやり方はなあ
最初からこんなに高騰するほど払うなよって話

横浜の石井もこういうパターンだった　あそこで引退勧告はない

いやいや金額じゃなくて話のもっていきかただよ。

ちゃんと話してないだろ。

メジャーだとこんな当たり前だよな

>>193
来季は完全にセカンドとして一本立ちしろということだな
だけど落合シンパ荒木でも来季怪我しようもんなら評価は容赦ないと思う

守備だけの人が
落合のおかげで給料上がったのに
帰ってきた落合に下げられたら
ふざけんな！つって切れるのは筋が通らないような気もする

巨人・杉内の査定もお願いいたします！

落合って選手時代は銭ゲバって呼ばれてなかったっけ？
立場変われば・・・、ってやつだな。

中日に吹き荒れる処断と粛清の嵐

さすが日ハム時代にクソみたいな成績で3億も払わせてた男の言葉は重みが違うな
他人に厳しく自分に甘い

>>173
昨シーズン、小笠原が4億3000万→7000万って言うのを食らっていてだな。

来期絶望の38歳に3000万でも高いけどな

野球協約通りで大減俸だが、億プレーヤーというのが
井端の思惑だったんだろうが
落合が全く甘くなかったし、キレてしまったんだろうな

井端も話し合いの席には着くべきだったと思う
真意は顔を付き合わせて話すと出てくる部分はあるのに
感情的になったのかなと思えてしまう

>>201
素直にWBCと記せやw
必死にひらがなにしなくてもいいんだぞお前w

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty102798.jpg
今季年俸2.5億だから、限度いっぱいまで減額しても1.5億までしか下げられない
不良債権化のリスクが高すぎるね

金額提示したんだから戦力外ではなかったってことか

>>195
もらいすぎなのは、せーかーい

>>210
鵜呑みにしてるの？ｗ

今オフは中日が熱いな。みてて面白い

井端の場合5年契約が終わった所だから
明らかに井端の5年の成績みたら払い過ぎてる
別にここ1年だけではないでしょ

昔は『一億円プレーヤー』って言うと、ふだん野球見ないような人でも名前を聞くと『ああ、知ってる
プロ野球選手だよね』と言う感じで特別な存在だったんだけど何時の頃からかそう言うのが無くなり
それと比例するようにプロ野球の影も薄くなった気がするね

高給取りのベテランが
のんびりリハビリしてる場合では無いだろう
若手からポジション守って活躍すれば
落合なら、また給料上げただろう
井端にそんな気力は無かったと

野球選手は、自分から「引退する」とはなかなか言えない。
どこかでフロントが引導渡さないと、阪神みたいになる。

相手が完全に飲めないような条件を提示している時点で構想外。
声だけはかけたので構想内ってのはやめてろよ。
ディーラーで車を指さして、この車を10円で売ってくれよ、俺は客だ、買う気が満々だよっていわれてもな。
そんなもんは客じゃないわな。

他人に厳しく自分に甘いな

落合慧眼の
プロ野球チームを作ろう
が面白すぎる
中日ファンじゃないけど注目する
新戦力の台頭に期待

毎回こういう話を聞くたびに余裕で税金払えるように貯蓄しているのかなと心配してしまう
野球とサッカーは引退後悲惨な人が多いと聞くから

>>173
いや、お前が真の馬鹿。

ノリさんみたいに銭闘力下がった年は謙虚に頑張って来年まで銭闘力溜めろよ

オチシンの連投擁護がすごい
こいつら声だけは大きいからな

本来プロとはそう言うことなんだろうな。可哀想とか人間味がとか尼ちゃんじゃない。

>>213
正直今の小笠原みてるとそれだけ下がるのもしょうがないとしか思えんわなあ。

ってか正直落合への給料分選手を切らないといけないからなぁ。

こういう流れは良いと思う

サッカーみたいに５年契約とかね　
野球って１年契約ばっかだもんね　どんだけ自信あるんだよって　自業自得ではあるね

世代交代か
昌さんと岩瀬と谷繁意外の高齢な選手はリストラするべきだな

>>4
落合は自分で理系だって言ってるよ
数学は得意だって

スレタイだ間際らしいな
井端が戦力外みたいに見えるんだけど逆だからな

満身創痍の38のおっさんなんて良い条件になるわけがないだろ

つくづく日本では、当たり前の事をやるのが難しいんだなぁ・・・（;＾＾）

>>72
何を言ってるんや？
今まで出してきたろ？

>>112
だよな
複数年契約の間たいした成績なし
38で上がり目ほとんどなしで怪我持ち

ノリさんで5000万やで
3000万でも十分やろ

>>60
信子は帰化したのか。

落合が年俸削る側に回ったというのは何か凄いな

>>225
だが、落合自身選手時代こんなふざけた提示されたらブチ切れてるぜ？

朝倉もとっととクビにしてください

阪神に落合GMがいたらあのおカタの引退は２年は早かったな。

2300万でもやりたいやつはゴマンといるのにな

成績が不甲斐ないのに逆切れって井端も単に銭ゲバだったのか

>>187
落合が現役バリバリのころもたぶん同じこと言われてたと思う

ダメだったらガクッと下げて活躍したら上げるでいいよ
今までが甘すぎだった

批判が球団に集中しないようにするための発言なのかどうか
言ってることは正しいが、嫌われちゃう発言だな

しかし何度でも返り咲くノリさんの自力は凄いよな
最近見直してるわ

まあとにかく落合が戻ってきたのでまた中日の試合見るの止める

買い叩きみたいな値段を提示しといて、
「戦力の構想に入っている。」
はないだろ。素直に
「年棒に見合わないから辞めてもらった。」
って言えよ。

レッドソックス単年契約の上原と、どこで差が付いたのか

マネジメンターとしてはあるべき姿の人
それゆえ、我慢が求められる育成には不向き
今の中日は主力が軒並み高齢化してて若手の突き上げが必要だが
おそらく育つまで我慢しそうにない、そうなると補強が命だが
その補強で球団が渋るようだと低迷が続くだろうな
逆に上手く補強嵌めると一気に盛り返せると思う

井端がこのオフにした手術
右肘関節形成術
尺骨神経移行術
右足関節の骨棘切除
滑膜ひだ切除手術

そしてこれから再度レーシック手術

>>229
サカつくのほうならわかる
面白そうだなあGMって。マジでゲーム感覚だ

>>240
お前がアホなだけ

今まで君のワガママ聞いてきたでしょ？ってことなんだろうけど

やはりゴネると印象が悪い　
あたかも出さんならFAで出て行くぞっていう風にも見られてもしょうがないからな

いや、これ徹底させるなら森野も岩瀬も減俸だろ
出来高でフォローする体系にしないとさ

>>64
それはぼったくられたほうが悪いだろ
文句があるなら希望の額をだしてくれるとこに行けってスタイルなんだろ
そんなことしてたらＦＡ補強は難しくなるがな

>>246
キレないよ、他所の球団に移るだけ

落合の年俸はいくらなんだ？

五年間で10億貰って6億以上使ってたらバカだが税理士いるから心配しなくていいよ
退職金代わりに三千万円貰ってリハビリして最後の花道飾れよ

こんな詭弁を弄するから落合は人からいらん恨みを買ってしまうんだよ。
落合は馬鹿だな。

せめて6000万前後の提示だったらここまでゴネなかったかもｗ

9割減って誰がどうみても事実上の解雇宣告だろ
絶対に退団してくれるくらいまで下げに下げた
落合腹黒いわ

↓傍らで聞いていた高木おじいちゃんが

>>246
そうだろうね
巨人に切られた時に
泣きながら新幹線に乗ってたら
東京着くまでに弁当食い終わらなかったって著書で書いてたし

>>239
首位打者争いしてた頃は
打率を気にするあまり
何打数何安打で打率が3割何分何厘になるか即座に計算できるようになったとか言ってた

星野は中日就任時は今の落合とは比べ物にならないくらい
生え抜き選手をバッサバッサ切り捨てたんだけどなｗ
谷沢（引退勧告）・大島・平野・中尾・牛島・上川（トレード）
それくらいしないとまぁ変わらないだろうけど。

あと、谷繁に選手として特別待遇したらチーム崩壊よ
選手としては5000万でいい、監督給で1億出すとしても

オッチ正論すぎる

高田「（細山田に）戦力外の選手には金額提示はしない」

初めから戦力外通告できなかったチキン

>>1
まあ普通だな

下がるべき奴は下げるし上がるべき奴は上げる、っていう
見るからにきわめてシンプルな考え方してそうだもんな落合

でも、落合って球界初の一億円プレイヤーじゃなかったけ？三冠王とって。
そんな落合からすると、今の選手って昔よりも能力無いくせにもらいすぎと思うかもね。
だから、今季結果を残せなかった選手たちにシビアになるってのはわかる気がする。
むしろ、今までが異常だったかもしれん。

>>273
星野も落合も
選手の不良債権化を避ける事に力入れてるよな
チームマネージメント考えたら最良の選択だと思うわ

億の話なんてしてないだろ
いきなり300万にしといてｗ



落合はなしをすり返るな

>>253
メジャー挑戦したり出戻りで合併球団に入ったりと迷走してた頃は
まさか2000本に届くだなんてマジで予想できなかった

>>273
星野の場合は、現役時代を知っている元同僚が居ると監督として仕事
がやりにくいとか、そりが会わない奴（牛島）を追い出したと言う感じだからなぁ

>>187
マーくんは来年8億とか言われているが
果たしてマーくんは斉藤雅以上の実績を残したといえるのだろうか？
野球人気は下がり、世間は不況だというのに

>>255
こういう意見の連中って40％減の1億1千万円を払って残ってもらうべきだったって言いたいの？
2300万ってのも憶測でしかないんだけどな

なんJなんかでも盛り上がってるが
中日ファンの中で賛否両論があるのはわかるが
他球団ファンまでもがフロントがクズだのどうの言ってるのが
数人とか言うレベルじゃ無くてワロタ　横浜のノリのスレも他球団ファンっぽいのが多かったし

煽ってるのが、いかにも友達少ないですって感じのが多い

ニート息子の生活を負うリスクは不問

事実上の解雇宣告でも三千万円だよ
俺達の年収の倍だぜ

落合は身内に甘く他人に厳しい。････を堂々とやるから清々しいな。

ここまでの人間のクズは見たことがない
中日選手は無期限ストで対抗したほうがいい

半額でもいいわけだが
9割も減らしてといて何が戦力だよ

経営陣からコストカット依頼されてるんだろ
落合だって巨人とかSBのGMなら金つかいまくるかもしれんｗ

>>264
井端もそうなので、それでいいじゃんか。
こんな舐めた提示しといて『必要な選手』とか、それってそこらのブラック企業のやり口ですよ？

>>280
球界初の一億円プレーヤーは西武ライオンズの東尾だった記憶がある

だが確かに億を渡せる選手ではなくなってるなあ、井端も。

>>280
ロートル化しても大金をもらい続けた老害だろが

落合も現役時代活躍はしていたが金金うるさかったイメージ。中日いる連中はやたら金にうるさいな
球団職員あがりの大豊でさえあの態度だからな。今の選手は成績と金銭が全然釣り合ってない
億越えもかなり怪しい査定だから

r

>>281
そこらへんは、ホントに話が合うとおもうよ。
GM的な監督経験者はシビアにものを考える

落合は調停してたけどな

>>274
残念ながら谷繁以上に打てて守れる捕手は中日にいない
だから崩壊はしない

率も長打力もない選手に対して繋ぎ役たらなんたらいって持ち上げすぎだろ。

>>1
ニッカンだけか。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131105-1214169.html
「戦力外の選手には(金額)提示はしない。そこだけは間違わないようにしてください」

野球協約って守らなくていいの？ただの努力目標なのか？

落合自ら交渉するのか

監督だってできただろうによくこんな裏方仕事やるよな

>>60
元トルコじゃなくてトルコ厨になりかけた旦那の病を治すために、テメエで現役嬢からテクを学んで家で実践。


ヤベ、書いてて気持ち悪くなってきた。。。

>>289
いいなあ1500万もあるのか。うらやましい

>>280
落合は3度目の三冠王とったシーズンオフに中日移籍でやっと一億超えだね

同じような成績の荒木が1億で
病気でいつ死んでもおかしくない小田が3000万で
井端が2300万・・・

>>283
肉離れしたら、それを包帯で縛り上げてバッティング練習してた
という話を聞いて、たんなる黒い人ではないと思えた

落合のやることはいつも賛否両論を巻き起こす。
落合が何を考えてるのか、無駄に考えさせる。
いつのまにか術中にまんまとはまってペースを乱す。

もう始まってるんだよ。

億越えが大リーグ言って全然活躍できなくて馬鹿にされるのを何回見てるか

>>304
馬鹿はお前だけかな

http://i.imgur.com/wIvmvtR.jpg
http://i.imgur.com/e3NASjq.jpg

でも落合監督時代は井端いっぱいもらったんでしょう

背負えるか、なんて言い方してなかったような

ジョイナスのせいでみんな死亡ｗｗｗ

>>294
1億9千万の井端を確実に残すためには40％減の1億1千万必要なんだけど？
現状の井端見ればそんな金額に値しないのは明らかじゃん

？？「井端はいいバッター」

で、落合さんは年俸いくらなんです？？

>>312
いや、別に、、

皆『やっぱり頭おかしかったんだこの人』ぐらいにしか、、

落合のプロならこれくらいできて当然でしょ？って感じが好きだわ

>>316
その頃には「落合ＧＭ」はいなかったからフロントは現場の言いなりだったんだろ。

プロ野球選手とサラリーマンを同じように考えるなよｗ

これが落合の凄さ、別に普通じゃんんって思うが
それができるのが凄いの
カープは来年も打てなくても堂林を使い続けるからなｗ
落合は絶対そんなことはしないだろ
カープや使う、その当然の事をやるのが落合

昨日の段階で
お気に入りの荒木には
甘くするって睨んでたよね

その通りになった

やっぱり私情だわ

40のおっさんで残業しまくりだからな
今のうち稼いで子どもの進学費用貯めんとな

人間の屑にはこういう役はピッタリだね
といいつつ３千万ぐらい提示したんやろ？
井端は首でいいけどー

朝倉は戦力外か９９％ダウンでお願いします。

>>316
そりゃ優勝したし活躍してたから

上げるときには上げる、下げるときには下げる

これプロ野球選手の基本でしょ



って考えなんだろうね、正しいっちゃ正しいんだけど
そこまでビジネスに徹する姿勢が日本で受け入れられるかというと不安もある

じゃあ井端について一億出すチーム見繕って紹介してくれ

>>322
落合コンプレックスかおまえはｗ

バッティングで期待できない奴が
返り咲くのは現実として厳しそうだ
ノリさんは打てる上に、守備も旨いからな

>>256
しかも遠征先のホテルでグッズにサインを書く内職をやってますw
億を稼いでいるのに凄いですわ。

>>285
巨人はいわれてる年俸より高いようだよw
落合も３億っていわれてたのに
実際は６億と本人言ってたしw

同期入団の川上と同じ年に退団だもんなぁ・・・

また大人しいイエスマンばかりになって人気出ないわ

清原マシンガン過ぎるｗ

やっぱりWBCは害悪でしかないなあ

まあ衰えたベテランを切るのがフロントの仕事だしな。
井端がこの先億の仕事ができるのか疑問だし。

>>328
ふーん。1000万もあれば、子どもがいても普通に節約すれば問題ないでしょ。
嫁がクソなんだな多分

削った分の何割かは落合に入ってくるんだろうなｗ

事実上の戦力外扱いだという意見もあるけど、
少ないながらも金額を提示することでまだ使える
選手であることを他球団に周知してるんだよ。
これは現役続行の意を汲んだ落合流の配慮だ。

>>259
生身の人間との交渉だからゲームのようにはいかん。大概は逮捕された奥のように潰れちゃうよ。

>>72
今年2億5千万だったんだろ？

「彼に対してはこれまでそれなりのものを払ってきた」

井端がブチ切れるのも分かるけど
井端のこれまでの複数年での年俸と
成績考えると、中日球団の言い分も分かる

減額制限って制度が意味無いものになってきてる感じはするな
もう限度額一杯の年俸出す気が無い球団は、選手が即自由に他球団と交渉出来るようにした方が良いんじゃないの

すっぱりと戦力外通告して引退の花道を用意するか、うちにとってはお前はせいぜい2千万の選手で、
他で稼げそうなら出て行ってくれって言った方が恨まれなくてもいいのにな。
やっぱり落合は社会性に欠けるわ。

いやあ、この提示額は使う気さらさら無いだろ。
幽閉して引退試合でペイ出来る。リスク背負うというよりノーリスク
だいたい数年先を見据えた落合がコイツは絶対使わない

>>305
選手の同意があれば減額できるというのが統一契約書でのルール

中日のベテラン陣が高額の報酬を貰えてたのも落合監督のおかげなのよ？
減俸くらって恨む選手なんていないでしょ

>>312
落合は天才であり
それが故にサイコパス、キチガイなんだよ
それが正当な評価
信者とアンチは極端すぎる
野球人としては天才だが人間としては最低野郎だよ

>>338
フロント一新で川上再獲得へって先月記事になってたけど進展ないな

落合は何も難しい事はやってないよ、普通の事や
当然のことをやるだけ
その当然のことができないんだよな、衰えた金本も阪神は試合に出してたしな
堂林にしたって打てなくてもカープは使う
落合は使わん
その普通の事がやるのが簡単じゃないんだよ

第2の鈴木本部長誕生だな

カズ山本も
年俸２億からクビになったよな。
ダイエーって石毛に対しても同じようなことをしたり、
クビ切り球団だったよな。

子ども三人いるから頑張らないとね
少子化対策は頑張った

まあ、高給取りをいきなり大減俸するとモチベーションや球団に対する恨みつらみも出てくるから
ここまで減俸するなら初めから戦力外にしたほうが後腐れなかったのでは

それから1億オーバー貰ってる選手はダメなら即首切られる覚悟は持たないとな

>>337
中日も福留が当時球団から実際の額より下に言ってくれって言われたって暴露してたじゃん。
自分の評価を下に見られるのが嫌だからっつってそう言われた事と額を話してた。
結論から言うとどこも似たようなもんじゃねえの？
特に阪神SB辺りは。

来年の待遇や環境にある程度の保証があるから手術したんでないのかね
そうならかわいそうなとこもあるが球団が落合を呼んじゃったんだからしゃーない

井端は来年３９歳だろ？
もうとっくに峠は過ぎてる
今年の成績で年俸２億近くもらってたことが異常なのだよｗ
世代交代、打率２３０前後、非力、長打力なし、打点１８ぽっきり・・・・
仕方ないわなｗｗ

>>348
いや、制度通りに事が進んでるだろ

>>327
井端は故障で来年動けるかどうかわからないから規定以上の大幅減俸
荒木は怪我はしてないが最低の成績だったのでギリギリの減俸

別に私情とか関係ないだろ
今までの功績を鑑みて・・・というのが私情ってもんだ

>>14
だよな(笑)

プロの世界でプロに徹し続けた
育ての親、落合なりの優しさだろ

当時ってあの銭闘全盛期って意味で当時ね。
最近になって昔のことを言ったような文章になってたので訂正。

川上どうなるかな

>>333
巨人あたりが基本3500万+出来高6500万くらいで拾うんじゃない？
流石に今の井端に基本年俸5000万以上出す球団はないと思うわ。

>>355
しがらみに邪魔されて合理的な選択が出来ねぇからな
当たり前が一番難しいんだな

落合監督の時に、チームが強すぎて年俸が上がりまくっちゃったからなあ。

落合のＧＭとしての報酬は、年間2億プラス歩合位か？
歩合含めて3億だろうな。
子分のヘッドコーチは1億位か？
その辺の人件費にはメス入れる人はいないのだろうな。

>>273　>>284
牛島、上川はロッテから落合獲るためでしょ　
星野は牛島を残して小松あたりを出したかったけどロッテが牛島を要求したから
泣く泣く出したのが定説

いまの中日に１億超える選手はいないが、銭ゲバの落合がやるのは気に入らない

年俸インフレの礎を作ったともいえる落合が、年俸デフレの旗頭となる。
これも定めかな。

さすが自己保身は万全の落合

高木と喧嘩した井端が悪いわな

フロント敵にする馬鹿

WBCで活躍した分って
どっかで何らかの形で
井端の収入になってるの(´・ω・｀)？

日ハムはけっこうなリスク背負ったよな。

１億は出せないけど現状にふさわしい金額は提示した

この対応を批判するってことは
「なんとしてでも４０％減額に留めるべきだった」って言いたいの？

>>273
星野は現状を把握してまず血の入れ替え。どの球団でもやってきたこと。

>>69
結局合意なしでも減額できるんだから
そんな制限なくせばいいのに

>>183
＞自分への批判をさけるためだけの言い訳。

落合の生きざま見たらそんな批判なんか屁とも思わんだろ
普通に解雇するよ

>>280
いや、球団の収益を考えると貰いすぎではないよ
世界の他のプロスポーツはNPBよりも収益あたりの選手人件費の割合がもっと高いし
巨人以外は不人気だった昔と比較してもしょうがない

>>378
二冊分のバブル本の印税

星野（高木）の時期に彼ら首脳陣が育てた
立浪、大豊、山崎、今中、川上、岩瀬、井端、福留、荒木、森野、、てかんじ？

落合とはいったいなんだったのだろうか

>>358
え？いつの間に？

こういうのって必ず落合なりのやさしさだろとか言いだす輩が湧くね





キモイわー

和田も荒木もいらない、とにかくチャンスに弱すぎる

2億も3億ももらいすぎって言われるけど
高騰してる年棒も半分はひもつきで支出先が決められた金だ
主に893業界（オンナ、飲食、不動産、用具、トレーニングジム、後援会etc)へ

実質の選手の実入りは昔と変わらんだろ
プロ野球自体がスポーツを隠れ蓑にした、親会社から893社会への金銭供与だから
高額化した年俸＝選手を通じて裏へ還流するためのお金

>>67
お前GM何だとおもってるの？

どこの球団だって格安年俸で自分のところに置いておけるなら置いておきたいんだよ。
それが叶わないから馬鹿げた格安年俸提示を避けて、戦力外通告してるのにな。
構想外ではなかったという言い訳は通用しないわ。

>>348
ハムがやってるだろ

>>12
野球選手のファッションについては…
誰か例のやつ頼むわ

井端は五年契約からの査定で荒木は単年度契約の査定の違いでそれにリハビリ必須かを考えたら妥当

>>366
落合が育ての親？
バカ言っちゃいけないよ？

星野（高木）の時期に彼ら首脳陣が育てた
立浪、大豊、山崎、今中、川上、岩瀬、井端、福留、荒木、森野、、てかんじ？

落合とはいったいなんだったのだろうか

>>360
井端も１億９０００万と言われていたのが２億5000万だしな

井端の嫁なみだ目だな。もうフリーなんだっけ？大変だね。

なんでプロの契約の話で人情とか社会性が云々されるんだ？
ファンと親会社から預かった金の使い道を任されてるのに
同情してるやつは井端募金でもやって身銭きるのか？

井端を功労者、功労者というけど、一体何を功労したんだ？
ロクな成績でもないのに毎年億単位で年棒貰ってたんだろ？
年棒以上の付加価値を与えていたならともかく、
生え抜きのベテランであること以上に特別な選手でもないだろ。

>>345
そこだよね
伝わらない愛情ってあるんだな

協定限度額超えた減俸てのが法的にどうなのかは知らんけど
こういうのが落合に求められたGMとしての仕事なんだろうしな

>>345
その考えを聞いたら
なんかそんな気がしてきた。

人気とか一切考慮せずに価値に行く
落合が帰ってきた

>>365
男女共働きが当たり前の時代と理解した上で
それでも落合は言っている
最近のプロ野球選手の家族サービスは結構だが
それで生き残れるほど甘い世界では無いと
家族を捨てて野球に全てを捧げる時期がないと生き残れない。
それくらい厳しい世界なんだと
落合は最近の若い選手に苦言を呈している。

その上で、福士にはスマンかったと謝っているわけ

成績残せば増える、
結果も出ない、来年は故障上がりの未知数
来年結果を出して元以上にしてもらえばいいのに

いくらなら妥当なのか？

>>369
来季回復が見込めるなら、中日だって出来高くらいはつけると思う。

医者やトレーナーから聴いて回復の見込みが薄いからこそ、あの提示なんだろうし
井端が即退団したのも「交渉してもムダ」と感じたからだろ。

>>14
自分と他人に厳しいから反動がきたんじゃね？

功労者を首切り
無慈悲な戦力外通告
人情なし
これはイカン

権利と義務、自由と責任は対称関係にあり同時発生するものである。
よって落合ＧＭの論理は普遍的に正しい。

>>360
赤星は行列のできる法律相談所で本当は年俸3億貰ってたって暴露してたな。

>>363
限度額以下の提示する時点で制度の意味無いなって事ね
選手の同意があればって但し書きがあった所で、選手は飲まなきゃクビなのハッキリしてる訳だし

>>14 でもカッコイイじゃん。脛思いっきりかじれなんて言っちゃうの

>>402
法的とか何言ってんの…

>>355
出塁率やショート守備で井端に圧倒的に劣る荒木が1億
病気でいつ死んでもおかしくない小田が3000万
井端が2300万・・・

なにがさすが落合だよ。完全に私情じゃねーか
お気に入りの荒木には絶対甘くすると言ったらその通りになった

落合クソだわと思ったけど今年の中日選手の成績酷すぎワロタ
人に見せられる成績は和田、森野、岩瀬のオッサン3人とルナ・クラークくらいだな
あとは規定に届かなかったけど平田くらいか

>>1
＞球団は井端に対し野球協約に定める年俸の減額制限を大幅に上回る条件を提示した。

　こんなに堂々と球団が減額制限を破っちゃうなら、減額制限なんて意味無いんじゃないか？

>>411
裏山

セカンドへのコンバートに対して不満垂れてたのが、落合的には理解できなかったんだなという失望、そして今後向上しないなという予測が2300万という年齢と成績による値段なんだろうな

>>402
合意しなければ自由契約になれるし、今回はそうした。

何の問題があるというのか・・・

限度額超えたのが気に入らないなら自由契約で他の高値つける球団にどうぜだからお互いにフェア

アナル糞満、世間の目にビクビクしながら、また家に帰って睡眠薬と
精神安定剤飲みまくってるんだぜ

来年横浜と最下位争いしてる姿が思い浮かぶ。

>>400
井端関連のグッズ売り上げは良いらしい。

一応、数年前までは看板選手なのは紛れもない事実。

>>396
落合で練習しごかれた奴らばかりw

いくら内野手でも長打力のない選手に超一流クラスの年俸は払い過ぎ
長打力のない選手は二遊間でも２億超えたらいかんでしょ

星野は井端擁護らしいな　そして白井オーナーと落合が消えたら井端が帰ってきたらいいだとw

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 18:35:51.45 ID:4OuKHVE00
>>511　訂正
(将来の指導者を失ったような・・・)いいのいいの
余所に行って勉強して戻ってこればいいの
(戻ってきてくれますかね？)
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ

白井　落合体制が終われば戻ると思ってるみたい
ブラックジョークだね

>>351
なるほど。この額で嫌なら辞めろよって事ができるわけね。

>>417
だからそれ以下の減俸だと選手は自由に移籍できる権利を得るんだよ。

>>371
ゴネ得な更改よくあったからね

>>414
いやだから野球界のことはほとんど知らんのだ
教えてくれ三行で

信子と福祉なんとかして欲しい

４１歳の和田は
来季は２０００本達成しそうだな。

野球選手は３０歳くらいで打撃を完成させて
４０過ぎまで一線で活躍するのが幸せ。
落合の考えるモデルケースみたいな選手だ

結局、井端はオリックスに年俸８５０万円で入団とかじゃないの？
中日の温情は半端じゃ無いよな。

ラジオに出演した星野
星野は井端擁護らしいな　そして白井オーナーと落合が消えたら井端が帰ってきたらいいだとw

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 18:35:51.45 ID:4OuKHVE00
>>511　訂正
(将来の指導者を失ったような・・・)いいのいいの
余所に行って勉強して戻ってこればいいの
(戻ってきてくれますかね？)
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ

白井　落合体制が終われば戻ると思ってるみたい
ブラックジョークだね

>>407
今年の契約は中日は方針で出来高つけないんだと

そういう事もあったかね

怖い怖い。でも正論

>>419
2300万円ではなく3000万円だよ
今年が1億9000万円ではなく2億5000万円だった

来季開幕のスタメンが今から楽しみだわ

限度額越えの減俸で自由契約になるのは、選手側の権利だぞ。

これじゃWBC行く選手は中日からは期待できんな
人気が落ちたのってボイコットが原因だと思うのだが

出塁率やショート守備で井端に圧倒的に劣る荒木が1億
病気でいつ死ぬかも分からない小田に3000万
大嫌いな井端に3000万

なにがさすが落合だよ。完全に私情じゃねーか
お気に入りの荒木には甘くすると言ったらその通りになった

>>357
FAで獲って2シーズンこの成績でクビにしない球団ないだろ
石毛
1995(39) 52試合 .200 1本 11打点
1996(40) 18試合 .130 0本 1打点

GMになったからには自分の現役の頃のことは棚に上げてやらないとそれが仕事なんだからな
ここまでは見事に棚に上げてようやっとるわ

クロノリなんかまさにお手本だろ。
育成枠で600万だの浪人引退寸前から500万だの調子に乗っては切られつつ
実績残していまだ現役。
プロなら拾われてでも生き残る気持ちがないと生き残れないだろ。

巨人なら5000万ぐらいで拾ってくれるんじゃないか。

落合は数字に執着してるだけで詳しくもなんともない。
本当に理系脳ならむしろ数字以外のこともちゃんと考慮してそれを数値化して考えるからこんな阿呆な掲示しない。
阿呆が数字に強いと誤解してるのが一番厄介。

井端も
西武からヤクルトに行った
辻みたいに頑張ればいいよ。

井端にしてみたら、晩年の立浪が代打専任で１億くらいもらっていたの知っているから、満身創痍とはいえショートの守備にも就く自分が3000万円なんて、到底納得できる金額ではないだろう。
打撃力が違うというかもしれんが、立浪だって低打率の年もあった。
井端は今年のレギュラーシーズンは低打率に終わったが、日本代表で指名打者を任されるほど打撃面でも実績がある。

いいね
自分自身はポンコツ化してから無能ハムからぼったくったよね

>>366
落合が育ての親？
バカ言っちゃいけないよ？

星野（高木）の時期に彼ら首脳陣が育てた
立浪、大豊、山崎、今中、川上、岩瀬、井端、福留、荒木、森野、、てかんじ？

落合って誰を育てたの？
育成能力ないし、星野の遺産でやってるだけでしょ？

もう星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合で決着ついたしね　
阪神優勝、そして楽天の日本一で

井端は来年３９歳だろ？
もうとっくに峠は過ぎてる
今年の成績で年俸２億近くもらってたことが異常なのだよｗ
世代交代、打率２３０前後、非力、長打力なし、打点１８ぽっきり・・・・
仕方ないわなｗｗ

「戦力外の選手に金額の提示はしない」という当たり前のことが理解できない日本人が多くて驚愕する

>>412
飲まなければFAになれる

減額制限は球団が保有権持ったままでの制限

>>449
wwww

葬式ベンチの再開だ

>>431
半年ROMれ

あまり詳しくないがＧＭというポジションは
選手の給料まで決めることが出来るのか？

>>445
ただの腹黒じゃあそこまで頑張れないと思う
ノリさんは野球が好きなんだよ、きっと

落合が戻ってきてまた一段と野球が面白くなってきた
特に今年は年末まで話題が目白押しで楽しみだわ

>>412
年俸調停の権利ってもんがあってだな

年俸調停の話をすると事実上役に立ってないとか間抜けな批判する馬鹿が沸くと思うけど

寧ろ今回の大減俸は、落合の方が利用されてる気もしなくもないが

>「戦力外の選手には金額提示はしない」

まぁ、ここだけは正論だよな〜ってだけ

>>442
正論

野球板では落合叩かれまくってるわ

>>417
無意味ではないよ

限度オーバーの減俸提示は選手側から即自由契約の三行半を食らうリスクももった提示だから

それでオリックスとノリも決裂した→エアキャンプ→落合中日が育成で取った

信者はいちいち教祖の行動を後付けで正当化しなければならないから大変だな

>>431
・ざくっと言うと
・協約ルールとして
・制限以上なら選手が自由の身を要求できる


以上問題なし

>>402
お前みたいに協定の意味わかってない奴多すぎなんだよなぁ
「選手が限度額以上下げられないことを防止する協約」と思いこんでる
別に限度額以上に下げることは何ら問題はない　選手会側も了解している
限度額以上さげられた場合、選手が望んで自由契約選手となれるのがよく言われる協約の趣旨
その場合選手は自由に他の球団と契約が結べる
限度額以内ならそんな権利はないからな。出来るのは調停ｏｒ引退だけ

普通の事が出来ないんだよ、衰えた金本にあの時に阪神が言えるかいって事ｗ
金本が自分で退くまで待つだろ
そこでやるのが落合の凄さ
グッズが売れようが堂林を落合は使わない
でも、その普通の事が出来ない

別に普通のこと。
井端もハイそうですか、と軽く流すべき。
力があれば復活可能。
川相の逆パターンで巨人で活躍すればよい。

自分の成績を顧みない銭ゲバは嫌だねぇ〜

>>382
さんざん既出だけど、制限を越えたら自由契約を認めなくては
いけなくなるルールなんだってば。
このルールが無いと選手の意思で他球団へ移ることができない。

>>366
落合が育ての親？
バカ言っちゃいけないよ？

星野（高木）の時期に彼ら首脳陣が育てた
立浪、大豊、山崎、今中、川上、岩瀬、井端、福留、荒木、森野、、てかんじ？

落合って誰を育てたの？
育成能力ないし、星野の遺産でやってるだけでしょ？

もう星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合で決着ついたしね　
阪神優勝、そして楽天の日本一で

>>457
チームの人事権を掌握してるのがGMだよ
上が決めた予算内であれば自由にやりくりできる

落合かっこええわ

プロの世界は年功序列か？
限度額で来年も安泰と、この二年のようにぬるま湯に甘えるか
背水の陣で復活を遂げ給料の上乗せを勝ち取るか
井端が結果を残して行くに連れて、
老害の兆候が出てきてるのを
落合は見抜いているわけよ

>>462
小田に対するその言い方が正論なのか？

佐伯に相談したら、きっと引き留めただろうなあ
佐伯も大幅減俸飲んでそこからもう一頑張りした経験があるから
あんまり交流ないのかな、一軍二軍とは言えせっかく同じチームにいるのに勿体ない

出塁率やショート守備で井端に圧倒的に劣る荒木が1億
病気でいつ死ぬかも分からない小田に3000万
大嫌いな井端に2300万

なにがさすが落合だよ。完全に私情じゃねーか
お気に入りの荒木には絶対甘くすると言ったらその通りになった

全球団引き取り手なしでメジャー行って自分の実力試すのもあり

>>468
結局、川相って
巨人でコーチやってるよな

井端だって指導者としての適性があれば
また中日に帰ってこれるのではないか

>>429
　それって要するに、球団側は自由に選手をクビにできるって事じゃん。
　これじゃ選手側はいつクビを切られるか分からず、球団の言いなりになっちゃうだろう。

やっぱ落合が絡むと盛り上がるわ　
この二年間のセリーグほんまつまらんかった

井端いないほうが中日にはメリット多いが温情でリハビリして花道残して三千万円だと思うよ
銭闘民族最強のノリさんでさえ一億貰ってない(笑)

>>14

ヤクルト時代に志願して落合博満と自主トレを行なった際、長嶋家より差し入れとして銀座千疋屋のメロンが届く。
一茂がそのメロンを二つ割りにして種を取り、ブランデーを注いで一気に食べる姿を見た落合夫妻は、
「子供はこのようにのびのびと育てなきゃいけない」と話し合ったと、
落合信子がインタビューで語っている。

>>441
ただでさえ強さの割に不人気球団だった中日。
ＷＢＣの２回目の時に選手を出さずに反感買ったよなｗ

で、井端がコレだから、もう中日の選手はＷＢＣに参加したくないだろうねｗ

>>477
だから井端3000万円で今年は2億5000万円

オーナーがベテランの給料を減らす、あるいは首にしてほしいから落合みたいなやつを雇ったんだろ
そういうつもりがないのに落合をGMにするわけがない

≫388
GMは経営側だぞ。
チームの若返りを考える立場で、歳も歳で怪我からの復帰、来年今までと同じパフォーマンスが出来る保証のない選手に大金は払えん。
まだそれなりの年俸で引き取ってくれるであろう井端を去りやすく仕向けたんだろうに。
育てた監督としてそういう事も考えてると思われ。

>>1
記事が分かりにくいのか、落合の説明が分かりにくいのか
「（大幅減額でも）金額提示したわけだし、来季の構想として使う予定はあった」
でok?

>>451
これから又レーシックの手術があるんだろ。体の事考えて中日で引退しとけばよかったのにな

野球協約に定める年俸の減額制限って何のためにあるの？
ルール無視で下げられる報道多くない？

>>472
おいおい　
落合って地元財界から折り合いが悪いという記事でていたが、大丈夫なのか？
落合になって嫌われたのだろうか？

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 15:35:22.30 ID:hkXzaJZ10
君ら気付いてないかもしれないけどこのままだと中日球団消滅だからね
引き受け企業が現れないかぎり
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 15:41:45.10 ID:hkXzaJZ10
愛知県からの出資が見送られた
県保有の株を中日新聞が買い取った
大胆なリストラor店仕舞いを避けるため
でも球団運営は火の車
いつギブアップして12球団体制から11球団体制になってもおかしくない

まぁ落合さん自身も契約更改では結構もめたし年俸調停に持ち込んだ
事も有ったけど、いつもアップ度合いが足らないって理由で揉めた
印象は有るけど成績下げて年俸減額提示でもめたって印象はないな。
成績下げたら給料下がるのは当たり前、その代わり成績上がったら
納得のいくまで交渉続けろってスタンスだろうけど、GMの立場で
成績上澄みによる年俸アップ闘争の選手とどう向かい合う事になる
のだろうか・・・

ＧＭがこんな方針じゃもはや誰も中日に来たがらないだろうな

出塁率やショート守備で井端に圧倒的に劣る荒木が1億
病気でいつ死ぬかも分からない小田に3000万
大嫌いな井端に2300万

なにがさすが落合だよ。完全に私情じゃねーか
お気に入りの荒木には絶対甘
くすると言ったらその通りになった

>>478
川崎、中島、西岡見ていたら、
そんなバカなこと考えないと思うけどな。

そもそも減額制限上回る年俸提示していいの？

落合は年俸下げられても野球がしたい！結果出してもう一度億とってやる！ぐらいの情熱のある選手が好きなんだよ
ノリさんとか佐伯とかさ

>>14
落合「織田信長を真似てるから（ｷﾘｯ」

落合に文句言ってる奴って落合がコンビニで飯とか買っても文句いいそうだから困る

>>472
おいおい　
落合って地元財界から折り合いが悪いという記事でていたが、大丈夫なのか？
落合になって嫌われたのだろうか？

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 15:35:22.30 ID:hkXzaJZ10
君ら気付いてないかもしれないけどこのままだと中日球団消滅だからね
引き受け企業が現れないかぎり
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 15:41:45.10 ID:hkXzaJZ10
愛知県からの出資が見送られた
県保有の株を中日新聞が買い取った
大胆なリストラor店仕舞いを避けるため
でも球団運営は火の車
いつギブアップして12球団体制から11球団体制になってもおかしくない

キャリア通算で規定打席でOPS.800超えが１度きりの選手だからな、井端
打高時代がキャリアの大半でこれはさすがに3億貰える選手の成績じゃなかったよ
いくら基本的に遊撃手の選手でも
中日はむしろこれまで井端をかなり厚遇してきたよ

巨人にいくのかな。
獲ってそのまま将来の守備コーチにしちゃえば？

今の井端が39歳満身創痍で、来年野球できるかどうかも怪しい体なのを考慮に入れなさいよ。

>>483
映画化決定

出塁率やショート守備で井端に圧倒的に劣る荒木が1億
病気でいつ死ぬかも分からない小田に3000万
関係がこじれた井端に2300万

なにがさすが落合だよ。完全に私情じゃねーか
お気に入りの荒木には絶対甘
くすると言ったらその通りになった

落合は立場の違いで求められる必要な立ち回りを理解し、それをきちんとこなせるのが凄いな
普通は心情的にどこかに偏りが出てしまって、難しくなるもんだけどな

>>480
そらそうよ
限度一杯の減俸提示で飼い殺す事も出来るがな

>>480
球団は自由に選手をクビにできるのは当たり前だろw

金額提示無しの戦力外通告がまさにそれ

>>480
それがプロの世界

>>490>>496
>>466

>>458
オフとかベンチじゃ突き抜けたアホでやらかし過ぎなんだけど
野球が好きってのはあるだろうなあ。拾われるたびに他押しのけて主力になるし。
井端は野球好きなんかな。

安年俸でも他の球団に行って中日に見返してやればいいだけの話
それができなければ落合が正しかったってこと

>>465
THX
井端って生え抜きなんだろ、あとはそこの情の部分だけか
指導者候補になるようなタマではなかったわけだ

>>448
日本代表時が確変なだけ

守れない走れない、ゲッツーマシン、過去成績と年齢からもう打撃力があがる見込みも立たない
どう考えてもいらない。代打でももちろんいらない。
本来なら即刻クビでもいいが、3000万のめばコーチ等の道も開けやすいのにな

禿げすぎ

ケチあいGM

日ハム時代
１９９７年　打率２６２　３本
１９９８年　打率２３５　２本

で毎年３億円貰ってた人に言われても説得力が…
井端には悔しかったら完治させて見返してやれ、としか

>>480
何を言ってるかわからないが
球団はいつでも首にできるぞ。

複数年契約ですら違約金払えば首にできる

大多数の選手は1年契約だから来年はわからないのがプロ野球

ピッチャーさえ整備できたらセリーグなら３位に戻れる戦力になるし
我慢すればえーねん

>>496
そもそもとか使うのなら調べろよ
目の前の機械でよ

>>493
そのとおり！

もう中日はFAで入りたがる人はいないね

もともと落合は嫌われてるのか、入ってこなかったし

アマチュア選手からも不人気になるとおもうよ
お勧めしない

また、人気は落ちるだろうな

出塁率やショート守備で井端に圧倒的に劣る荒木が1億
病気でいつ死ぬかも分からない小田に3000万
大嫌いな井端に2300万

なにがさすが落合だよ。完全に私情じゃねーか
お気に入りの荒木には絶対甘
くすると言ったらその通りになった

しかし、減俸制限関連は毎年のように対象者が現れてその都度説明してるのに
未だに理解出来てない奴がいるんだな

こんなスレに顔出すんならいい加減知っとけよ

>>480
自由にクビを切る場合は戦力外通告するよ
マジで頭が悪いのか日本語が不自由すぎるのかどっちなんだ

急に変なのが増えてきたw

ふくしくんより給料安いな井端

しかし落合が戻ると賑わうなｗ
高木がいくら自虐ギャグ飛ばしてもお寒いばかりで、ちっともオモロなかった
やはり落合のどギツいキャラは野球界に必要だわ
だって面白いもん

>>480
それより酷いのが
身柄押さえられたまま年俸引き下げ交渉でタイムアップだろ

落合は嫌われ担当で雇われただけだろｗ
球団の規定路線なんだろ？

落合は首を宣告するだけで年棒数千万ｗ

>>400
日本の野球界は打てなくてもショート＆セカンドを過大評価するからな
これだから内野手がメジャー挑戦しても跳ね返される

>>480
だから複数年契約にこだわる奴も出てくる

正論かもしれんが、何か受け付けない。
なんでもかんでも正論言えば良いってもんじゃない。
福祉にもそれくらいの教育しろ

自分が監督の時に長年主力として使ってた選手を衰えたらゴミのように切り捨てる

さすが落合ｗ
いいかどうか別にしてこういうことできるのは単純に凄いわｗ

やっぱり落合が何らかのかたちで球界にいないと面白く無いな

>>417
減額制限ってのはそこまで下げちゃいけないという制限じゃなく、
独占的な選手契約を継続して結ぶための下限額という意味合いだよ
だからそれ以下の金額を提示するという意味は、この契約を飲まないなら、自由契約ですという意味になる
もしこの制限がないと、契約継続できないとなった場合、任意引退という形で元チームの了解なしで
他のチームと自由に契約ができない形にもできてしまうという問題があったのよ

息子には甘いくせに

>>479
川相さんが中日に来てくれたのは嬉しかったな
だけどあっちに帰ったのはそれほどショックではなかった
やっぱりあっちの人なんだなあって思っただけ

同じコピペを貼り付けてる者同士が共感しあってるｗ

>>472
おいおい　
落合って地元財界から折り合いが悪いという記事でていたが、大丈夫なのか？
落合になって嫌われたのだろうか？

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 15:35:22.30 ID:hkXzaJZ10
君ら気付いてないかもしれないけどこのままだと中日球団消滅だからね
引き受け企業が現れないかぎり
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 15:41:45.10 ID:hkXzaJZ10
愛知県からの出資が見送られた
県保有の株を中日新聞が買い取った
大胆なリストラor店仕舞いを避けるため
でも球団運営は火の車
いつギブアップして12球団体制から11球団体制になってもおかしくない

しょくおクビか

>>496
いいよ。
むしろ、協約ギリギリの提示だと選手側は不満であっても自由契約になれない。

>>506
監督時代は情け深かったのに、GMになったら私情抜きでやってるね。
どんな立場になっても与えられた職責を果たすとか、まじリスペクトだわぁ〜

野球界のカルロス・ゴーン
コストカットして自分の報酬だけはたんまり

>>524
本当にコレだわ…。せめてググってから書き込んでほしい。

けどこれくらい容赦なくハードな世界のほうが
見る側としても真剣に応援したくなるよね。
一年休んでても何億も貰える選手とか、声援送る気失せる

>>513
生え抜きで指導者になれるタマなら無理矢理でも契約しなきゃいけないってのもおかしな話だとは思わんかね？

川崎、片岡が取れれば全く問題ないけど取れないだろうなあ

>>>528
球場にも行ってあげて

>>479
川相も引退撤回して中日で汚れ役やコーチやって、最終的に巨人に復帰した。
井端も同じようにやればよい。
非常に簡単な話。

まだ井端に手を上げる球団ないのかね

退団は残念だがプロなんだから
自分が見合うと思う報酬を得て働けばいい

生え抜きとか落合ならバッサリだわなあ

なるほど
信賞必罰でいいこっちゃ
ジャイアンツなら
安倍は五百万で十分
坂本は三百万かな

菅野二億

>>543
落合を尊敬してるのか？

野球板では落合たたきばかりだけど？

贔屓査定といわれてるぞ

元報道ステーションの女子穴がフリー穴になって復帰すればいい

>>412
そんな選手側に有利すぎるルールになったらまず間違いなくアップする額が抑えられるだろうってことくらい理解できるよな？
下手に下げられない以上は上げるわけにはいかなくなる。

山本浩二「僕が半分負担します！」

かっこいいとか言ってる奴が気持ち悪い

大幅な減俸提示された選手にはチーム辞める権利を保障しますというのが統一契約書での考え方
現実問題ほかのチームにいってもあまりもらえんけど
プロはもともとお払い箱になりやすい世界ということも考えるとな

>>431
減額制限は選手のための規定でもある。
中日の提示はなんら規定に反していない。
つーか、ルールから逃げて連絡絶ったのは井端。

>>524
何様のつもりだよおまえはｗ
なにがその都度説明してるのにだバカか
お前のホームページかここは

ベイスターズ井端

叩かれるとすれば自身の晩年と職業落合の息子の福祉の件だわな

調べないできく馬鹿をアンチが落合のせいにするスレ

アライバは過去の産物だよ
荒木とは相変わらずだが
井端とは落合政権末期から関係が崩れた

>>514
そういう流れか
自分で指導者へのの目を摘んだ解釈もできるわけだなるほど納得

＞億以上を出して球団がリスクを背負えるか
お前が言うな
とは思うが、背負ってお前雇った公が馬鹿だっただけですよね

>>534
民間企業でも下っ端の頃は物分りの良さそうな先輩ヅラして、管理職になったら一変する奴が多い。

立場が変われば仕事は変わるのが当たり前。
「俺も選手の時には嫌な思いしたから功労者は現状維持で」で編成ができるか？

落合は自分以外の選手はみんな鼻くそ程度にしか思ってないだろ
いくら井端が見返してやろうと思っても
どこに行こうと活躍しようと
あっそ、よかったな
で終わりだろうよ

おハムはGMが無能だから落合にぼったくられた
GM落合は井端はこんなもんだろうと見切った
井端は他球団移籍して見返せばいいだけ

落合はGMとして全うに仕事してるだけだわ
非情なまでに合理的

>>551
生え抜きがいなくなるチームは弱くなるよ？

指導者が寄り付かなくなるから

まあ落合は寂しく引退したしね
ロッテの人だったけどハムで引退
巨人から解雇

>>523
おまえ馬鹿だろ
井端の状態知らないの？

福嗣にも同じこと言えよ

>>550
巨人が取るというウワサもあるな
巨人でもセカンドなら出場機会もあるだろう

５年契約中のため、何年かダメでも碌に下げられず
契約切れた今年１０月に手術した３８歳だと
普通、引退コースかねえ

アライバは過去の産物だよ
荒木とは相変わらずだが
井端とは落合政権末期から関係が崩れた
それが今回年俸に反映された

やっぱ巨人行き？？

>>552
なんじゃそりゃw

交渉事にウェットな感情論は不要

>>551
手術を受けリハビリを開始し始めたばかりの39歳に、そう簡単に
声をかける球団が出てくるとは思えんが・・・
最終的に、どこも手を上げなくて中日がさらに減額提示で引き取る
なんて事もあり得るかもしれない・・・

>>537
そら甘いだろｗｗｗｗ

ソースはオレの会社の社長とそのドラ息子

>>450
育成云々いうが、8年も上位チームとして戦えた事実があるからね
球団の歴史の中で同様のケース、そうではないケースいろいろあると思うが、
過去これだけ安定してたことあるか？

結局、育成云々はたらればしかいえない
結果が求められている中で、結果をだしたんだからそこはちゃんと評価した方がいい

>>488
戦力外の選手に金額は提示しない→提示したということは戦力として考えている
ただし、数年来故障がちの選手に億の年俸を提示するリスクは負えない→2.5億だろうが1.9億だろうが限度額以内なら億の提示
ちなみに井端は今秋も肘、足首の手術をして、目の手術も控えている状態

>>574
少なくとも来シーズン開始時には間に合わない

ヘタすると半ばころまでリハビリ
この状態で取るか・・・？？

>>523
小田が死ぬってなんや？

>>517
常識的に考えてそれ複数年契約だし96年の落合は3割20本弱打ってるし高いとは思うが妥当な線だよ
文脈無視して落合叩くのは簡単だよな

>>524
制限と呼んでいるせいだろうな。
基準と呼び方を変えた方が良いのかも。

ラジオに星野
星野は井端擁護らしいな　

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 18:35:51.45 ID:4OuKHVE00
>>511　訂正
(将来の指導者を失ったような・・・)いいのいいの
余所に行って勉強して戻ってこればいいの
(戻ってきてくれますかね？)
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ

白井　落合体制が終われば戻ると思ってるみたい
ブラックジョークだね

内野守備走塁コーチ候補は荒木がいれば十分だもんな。

やっぱり落合GM不適格だな。
選手、戦力の見極めはよくとも、営業マン的なスキルがないと駄目だわ。
同じことをするにも角が立つわ。
GMにアドバイスする黒子か、或いは監督かが似合ってるわ。

>>484
だよなぁ
当時、落合がボイコット決めたんじゃないって意見が結構あったと記憶してるが井端がこの扱いじゃ、同考えても落合主導だよな

>>552
安すぎw
でもプロは活躍してナンボだからな

２年前の構想で監督続けてたら
外国人→ショート井端→サード森野→ファースト荒木→セカンド
って言ってるくらいなんだから構想には入ってないとは思うが

アライバは過去の産物だよ
荒木とは相変わらず懇意だが
井端とは落合政権末期から関係が崩れた
それが今回年俸に反映された。

>>580
FA残留ですね
わかります

これで有望な若手は中日に来ない

億払えないなら5000万で良かったのに

そもそもGMの給料も高すぎ

井端は最初から退団覚悟でバックれたのかな
それとも、駆け引きのつもりがあっさり追い出されて焦ってるのかな

>>590
落合は能力がないからなあ

星野のような地元財界からの受けも良くないし

まあ監督としても星野の方がうえだしな

あれだけバブルなメジャーでもダメな奴にはめちゃくちゃ厳しいし
プロ野球も厳しくしていかないとやっていけないわ

アライバは過去の産物だよ
荒木とは相変わらず懇意だが
井端とは落合政権末期から関係が崩れた
それが今回年俸に反映された。

>>565
今回フロントが一新したのも間が悪かった

落合や中日批判してる奴は去年の小笠原の3.6億ダウンや
リハビリに育成再契約前提の自由契約も同様に批判してるんだよな？

落合最高！

>>588
うぜえなお前
コピペ糞

落合が阪神にGMで来たら、すごいことになるだろうな。

落合は故障明けで巨人やめて日ハムに年俸３億ぐらいもらってなかったっけ？
まあほとんど役に立たなかったが

>>596
落合って１億か２億貰ってるのかねえ

だめなやつだ

>>596
年俸３００万円のフリーターらしい書き込みだなｗ

>>551
どっちかには中日が手を挙げて
井端が父さんにもぶたれたことないのに状態だろ。

落合はクズだな。
自分は金に汚かったのにｗ

>>597
退団覚悟でしょ
このまま連絡無し引退まで覚悟してるはず

>>571
コーチ陣を生え抜きで固めた一昨年去年で大幅に弱体化したんですが？

>>458
腹黒と言うよりは、自分の欲望に忠実なだけだと思う。

アライバは過去の産物だよ
荒木とは相変わらずの仲だが
井端とは落合政権末期から関係が崩れた
それが今回年俸に反映された、

落合と井端は途中で仲悪くなった
落合が監督クビになるとき井端は球団幹部にありがとうと言った
だから今回落合復帰で井端が出てくと言ったんだろ
井端は落合じゃなければ給料下がっても中日でやりたかったんだろ
他に行っても同じ給料なら中日で普通にやるだろ

>>596
それは間違い
井端の抜けたポジションを若手が狙ってる
競争こそが若手を呼び込むわけよ
ここでも落合は合理的

まあでも大鉈ふるうのはいいけど落合さんは変わったとか言われて
選手のモチベーション下がってチームが負のスパイラルに入らなけりゃいいけどな
タニシゲって落合の傀儡なんだろ？

アライバは過去の産物だよ。
荒木とは相変わらずの仲だが
井端とは落合政権末期から関係が崩れた
それが今回年俸に反映された、

何千万っていう金の重みがわかってないアホがたくさんいるよね
急に下げたら可愛そうとか情がないとか頭おかしいわ

今の能力だと5000万くらい
ただ来期はどのくらい使えるか分からないから、半額くらいが妥当
と考えると2200万とか3000万ってのは別に悪くない気がする

星野が明日社長に井端取り相談するってな

落合を擁護しても無駄

中日のイメージは最悪

>>608
自己紹介乙

井端はセカンド転向などしたくなかっただろうからな
あれ自体意味がわからなかったし　　連覇したからあまり言われないけど

アライバは過去の産物だよ。
荒木とは相変わらずの仲だが
井端とは落合政権末期から関係が崩れた
それが今回年俸に反映された

イバタ
調停しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
調停！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

それにアライバ？？？？？？？？？？？？？？？？？
なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反日中日新聞が作った造語？

そんなの使ってるの35歳以下のゆとり世代だけだろ
ゆとりだろゆとりｗｗｗ
KYとか普通にゆとりが使ってるからビール吹き出して笑ってしまったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
自分の年齢と職業と年収を書いてみろよｗ
社会性のないニートだなｗ

落合は自力で立てる奴には神
それ以外のどっちらけの奴には鬼

成績残した中でこんな提示されたのなら怒っていいけど、リハビリ確定の年に同じように怒るとか麻痺しきっとるわ。

井端は走れない
これ致命的

阪神の低迷期ならいくらになるんや

>>596
これから5000万で獲得する球団があるか見てるといいよ
落合と君のどちらが見る目あるか

すぱっと辞めただろうなって選手が辞めなくなっただけかと
ノリさんくらいじゃね、好成績でも足元見られて契約なんてのは

>>614
いやいや、落合はもともと井端とは関係ない
全部、星野時代の育成した遺産でやってる

星野（高木）の時期に彼ら首脳陣が育てた選手一覧

立浪、大豊、山崎、今中、川上、岩瀬、井端、福留、荒木、森野、、てかんじ？

闘将ワシが拾ってくれるのか？
ならそこで頑張れ

>>622
そんなことねーよ
客の入りがナゴヤドームできて以来最悪だった今年だぞ
いくらなら妥当なのか

「減額制限を超えた…」って言い方が誤解を招くよね。
飼い殺しにならないために選手のための規定なのに。

現役晩年の落合が同じことやられたら、さぞかし怒り狂うだろうな。

落合は監督について使わない選手を決める仕事と言ってたからな
GMもその延長みたいなもんだ

>>467
金本のときは上から言われて折れたって報道されてたような

>>574
井端はショートじゃないと嫌だと言ってるけどね
あと「井端巨人か？」の根拠が「そう言えば原監督が二塁手薄だって言ってたなー」というだけ
なんか今回の件のスポニチっていろいろ面白いよ

おまえらいい加減にしろよ

【レス抽出】　キーワード：年棒

138 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/11/05(火) 20:08:18.80 ID:J93se/8O0 [1/3]
まあ正論じゃあるわな・・・
巨人の杉内なんかあんなぼろくそに打たれてもＦＡ獲得＆複数年のおかげで超高額年棒さがらんわけだし。
最終年もグダグダな成績なら複数年年契約してたベテランは更改で８０％以上減でもいいんじゃないかね

155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/11/05(火) 20:09:28.62 ID:jT3GTlD60 [1/3]
>>10
昨年からルナまでの契約がおかしかった。
川上の年棒が上がったり、小田が維持だったり、春男のルナを春だけの成績で契約更新したりとか。

255 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/11/05(火) 20:22:25.62 ID:Sf092of00
買い叩きみたいな値段を提示しといて、
「戦力の構想に入っている。」
はないだろ。素直に
「年棒に見合わないから辞めてもらった。」
って言えよ。

390 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/11/05(火) 20:37:42.21 ID:GRhcZKm70
2億も3億ももらいすぎって言われるけど
高騰してる年棒も半分はひもつきで支出先が決められた金だ
主に893業界（オンナ、飲食、不動産、用具、トレーニングジム、後援会etc)へ

実質の選手の実入りは昔と変わらんだろ
プロ野球自体がスポーツを隠れ蓑にした、親会社から893社会への金銭供与だから
高額化した年俸＝選手を通じて裏へ還流するためのお金

400 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/11/05(火) 20:39:08.08 ID:5NsFQEL30
井端を功労者、功労者というけど、一体何を功労したんだ？
ロクな成績でもないのに毎年億単位で年棒貰ってたんだろ？
年棒以上の付加価値を与えていたならともかく、
生え抜きのベテランであること以上に特別な選手でもないだろ。

530 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/11/05(火) 20:49:51.43 ID:APwa9zDw0 [2/2]
落合は嫌われ担当で雇われただけだろｗ
球団の規定路線なんだろ？
落合は首を宣告するだけで年棒数千万ｗ

>>615
まさにそれだわ

極論すれば育成枠に落とす手おあるが
斉藤和己みたいに

>>627
藤井どうなるんだろうな

落合ってすんげえ頭イイのに、
なんであんなダメ息子が産まれたのね。

落合痩せた？

>>615
落合はそんな馴れ合い知ったことじゃないと思ってたかもしれないけど
井端はけっこう色んなことを根に持ってたみたいだね

落合森野荒木で試合前練習でじゃれあってる場面は有名だけど井端はその場に一切入らないし
以前井端と落合の確執を言ったらめっちゃ否定されたことがあるけど

6000万は出さないと。井端にもプライドがあろう。

他人の金の使い方に口をだすのは簡単だが身銭を切るのは断腸の思いですとノリさんが言ってたわ

どう見ても今の井端には3000万の価値はない。
頼むから、バカな巨人フロントが血迷って、こんなゴミを廃品回収するのだけは勘弁して欲しい。

>>470
すまん。素人なんだが、
制限内の減額提示でも選手側が合意しなければ契約は成立せず、
自由契約になるんじゃないの？

とりあえず落合は井端を育てていないから

勘違いしないように

落合は、全部、星野時代の育成した遺産でやってる

星野（高木）の時期に彼ら首脳陣が育てた選手一覧
立浪、大豊、山崎、今中、川上、岩瀬、井端、福留、荒木、森野、、てかんじ？

落合が育てた選手はほとんどいない　そしてこのざま

>>617
これでモチベーション云々いうなら選手はなめてるとしか思えんわ
落合監督時に調子の良いときだけ言うだけ言って、
そうでなくなったら腐るんなら、全員若手でやった方が未来のためにもなる

>>633
山田のことも思い出してやれよww

>>633
いや、荒木だけはどう考えても落合。
森野は半々。
あとは、まぁ、遺産。

守道に造反したのも大きいな
監督やコーチに楯突いて放出されなかった選手はいない

>>626
お前ゆとりだろゆとり
20年前の人口が半分も満たない競争もない時代で
年収とか職業とか学歴とかゆとりがよくいうわと思うわ
東大で20年前の地方の2流大学レベルだよ
犯罪はすごいレベルだよなゆとりって

>>551
表向きはないだろ。ここでも名が挙がってるけど、同ポジションに他にもっと期待できて交渉できる余地のある選手が何人かいる
その人達の行き先が決まってから決まるくらいじゃないか？特別にどうしても欲しい球団あれば別だろうけど

>>629
いつも故障してなく39歳ではなければ
せめてメス入れてなければ荒木と同程度の減額で済んだと思う

落合時代に高成績で上がった給料が高木時代の業績悪化で下がるだけで落合は何一つ悪くないだろw

文句を言うのは落合にではなく高木に言えよ

> 1996年、史上7人目の通算500号本塁打、史上7人目の通算1500打点を達成。
> シーズン終盤に差し掛かるまでは打点王を争っていたが、8月31日の対中日戦で
> 野口茂樹から死球を受け、左手首を骨折し戦線離脱。以降の試合は棒に振ったものの、
>
> 1997年、ヤクルトスワローズの誘いを断り、2年契約を提示した上田利治が率いる日本ハムファイターズに移籍。

「それなりの評価はしている。故障がちでメスも入れたし、億以上を出して球団がリスクを背負えるか、という判断」

中日最高年俸の守護神・岩瀬仁紀投手（３８）が５日、名古屋市内の球団事務所で
契約更改交渉を行い、現状維持の３億７０００万円でサインした。

　今季は５５試合に登板して２勝３敗３６セーブ、防御率１・８６と、総合的に昨季を上回る
成績を残した。現状維持について「仕方ないと思います。優勝争いにからめなかったので」と
淡々と話した。１６年目の来季は前人未到の４００セーブ（あと１８）もかかる。「普通にやれば
通過する。それよりも抑えとして出て安心できる投手でいたい気持ちの方が強いです」と
心を新たにしていた。（金額は推定）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000024-nksports-base

契約更改後の会見で井端について問われ沈んだ表情を見せる岩瀬
http://amd.c.yimg.jp/amd/20131105-00000024-nksports-000-3-view.jpg

今までの超厚遇考えたらむしろ一割程度下げてもいい。

>>647
とりあえず落合は選手を育てていないから

勘違いしないように

落合は、全部、星野時代の育成した遺産でやってただけ

星野（高木）の時期に彼ら首脳陣が育てた選手一覧
立浪、大豊、山崎、今中、川上、岩瀬、井端、福留、荒木、森野、、てかんじ？

落合が育てた選手はほとんどいない　

>>652
その主張はもう聞き飽きたよｗ

合理化と見てて面白く感じるかは別なんだけどな
落合監督末期は強くてもつまらんからみんな金落とさなかったやん
井端みたいな職人肌干す風潮になると没個性イエスマンのサラリーマン
選手ばかりになり誰も見なくなる
そして野球そのものが廃れるよ

やっぱ名将高木終身名誉監督のアットホームな雰囲気の方が良かったね＞＜

147+2 ：どうですか解説の名無しさん [↓] ：2013/11/05(火) 20:52:31.45 ID:ALoz9fMx
銭闘契約更改１日目

井端　2億5000万→退団
荒木　1億7000万→1億200万（6800万↓）
岩瀬　3億7000万→3億7000万（現状維持）
田島　　　3500万→　　 2800万（700万↓）
堂上剛　 2700万→　　 2025万（675万↓）
小田　　　3600万→　　 2700万（900万↓）
松井佑　 1200万→　　 1000万（200万↓）
武藤　　　2000万→　　 2400万（400万↑）

８選手で3億3875万円カットに成功！
初日から落合GMの敏腕が冴えわたりましたね

引退！引退！さっさと引退！

>>657
日本語で書けよｗ
留学生かよｗ
もう少し日本語学んでから、日本に来いよｗ

>>644
藤井は今年成績残してるからね

こいつ自分が逆の立場だったら発狂してるだろうな

ID:D3R9ip570

>>655
残念ながら荒木も星野政権、高木、そして第二次星野政権

山田の前には育ってる

荒木は福留と同期だしね

まぁ星野のがいいかもな
井端もわがまま言わなくなるだろ

やまだかわいそうw

ここ数年あまり良くない成績でも高年俸もらってきて、高年齢になって来期からにもあまり期待出来そうにない選手に
功労者だからって大金払うようなGMの方がいいのかよｗ

コーチ人事でマスコミに出たのは嘘ですみたいに言ってて実際はほとんどその通りだった

>>623
でも「巨人か？」のお花畑スポニチは二塁手として見てるぜ
そこはどうよ

5年契約中の井端の成績と年俸

2009(34) .306(569-174) 5本 39打点 OPS.770 2億5000万円
2010(35) .261(180-47) 0本 16打点 OPS.639 3億円
2011(36) .234(376-88) 1本 29打点 OPS.551 1億8000万円
2012(37) .284(489-139) 2本 35打点 OPS.687 1億7000万円
2013(38) .236(326-77) 1本 18打点 OPS.596 1億9000万円

いかに甘やかされていたかわかる

>>651
制限内で任意引退しか認めなければ、他球団への流出阻止が可能だよ。
任意引退と自由契約の違いはそこにある。

>>664
反論してみるかね？w

できないよな？

・2013年年俸
岩瀬仁紀 3億7000万円→3億7000万円
和田一浩 3億3000万円
吉見一起 2億9000万円
浅尾拓也 2億2000万円
谷繁元信 1億9000万円
井端弘和 1億9000万円→逃走
荒木雅博 1億7000万円→1億200万円
森野将彦 1億6000万円

>>132
落合は日ハムで億貰ってる置物だったろ
自分は棚上げかよ
ソースは清原

>>640
ショートのレギュラー狙えるチームがあるとは思えんなあ

>>585
脳疾患やってるから。

落合

1979年 1年目 26歳 ロッテ 360万円
1980年 2年目 27歳 ロッテ 360万円
1981年 3年目 28歳 ロッテ 540万円
1982年 4年目 29歳 ロッテ 1600万円
1983年 5年目 30歳 ロッテ 5400万円
1984年 6年目 31歳 ロッテ 5940万円
1985年 7年目 32歳 ロッテ 5940万円
1986年 8年目 33歳 ロッテ 9700万円
1987年 9年目 34歳 中日 1億3000万円
1988年 10年目 35歳 中日 1億3000万円
1989年 11年目 36歳 中日 1億3000万円
1990年 12年目 37歳 中日 1億6500万円
1991年 13年目 38歳 中日 2億2000万円
1992年 14年目 39歳 中日 3億0000万円
1993年 15年目 40歳 中日 2億5000万円
1994年 16年目 41歳 巨人 3億8000万円
1995年 17年目 42歳 巨人 3億8000万円
1996年 18年目 43歳 巨人 3億8000万円
1997年 19年目 44歳 日本ハム 3億0000万円
1998年 20年目 45歳 日本ハム 3億0000万円

>>659
複数年契約の最後の年だったしな
というか中日複数年多いイメージあるなぁ

>>650
井端をとる球団があるか気になるな
今の状態じゃ井端の枠を1軍につくること自体もったいない

>>653
マンガみたいに奮起して上手く行けばいいけどな
まあチームの成績酷かったら落合も手酷く叩かれるだろうけど

>>683
落合は人間性だめなやつっぽいよな

週刊誌からしても

それにハムでも揉めてたらしいよな　給料で

>>679
ひどいな
球団として堪忍袋の緒が切れてもおかしくはない

>>665
勝つことが最大のファンサービス
勝つための合理化
それが気に入らなければ落合在籍中は他所の球団を応援すればよい

現役時代に給料上げるノウハウを確立したから
GMになったらそういう部分を潰していくノウハウも持ってるって事だな

讀賣は政治的にもとってもおかしくない

しびれるね〜

>>678
セカンドが万年不在というのもあるが
コーチとして呼びたいんじゃね

>>692
星野＞＞＞＞＞落合について反論は？

監督だった落合は嫌いだけど落合GMは好きかも

推定5億（実際はもっと多い）もらってる杉内は、当然減俸ですよね？

>>14
家族と仕事をいっしょにするとかキチガイか

>>683
だから日ハムに切られたんだろう
それでいいじゃないか

清原の話の信ぴょう性が高まったな
自分は球界ナンバーワンクラスの給料もらってるのに元木に雑誌買いに行かせて金は払わない
自分のもらう金には甘いが他人に払う金には厳しい

先週の味方みたいなツラしといて今や経営者の犬か

>>679
こんなもんなのか…大した活躍してるわけでもないんだな

監督としての能力

星野＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞落合

反論があればきこう

>>145
つか出来高に幅持たせて提示出来れば良いのにな。
ぽんこつリハビリラーなら3000万円、試合出て成績残せりゃ大増額。

予算見積もり難いからやらんだけか?

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い(荒木は身体能力だけで技術は無い
今年のWBCも当然井端が選ばれる

荒木 1億200万
井端 2300万

ショート誰がやるの

>>621
単なるリップサービスとか金額的にはかなり厳しいだろうね
中日以上に提示するとは思えない

>>666
セリーグ5球団のファン乙ｗｗｗｗｗ

>>651
ならないよ、それが通るならＦＡなんていらないでしょｗ
合意にいたなかったら年俸調停ってのをＮＰＢがしてその年俸で契約する、それが嫌なら引退
年俸調停までいく例があまりないけど下柳は球団提示と希望額の間くらいになった気がする
後引退したら引退した球団以外での復帰が出来なくなるから抜け道にはならない

>>651
制限内提示で最終的に選手が納得いかなければ調停に持ち込む事になる。
裁定後、その内容では契約できないと球団側が言った場合は自由契約。
これ以外は契約を続行するか任意引退になるかの二者択一

井端は1億9000万ではなく2億5000万だったのか、高すぎ
3000万なら十分だろ

>.701>>702
人間性最悪なんだろうな

>>667
田島ってあれだけ投げて
堂上や小田みたいな何もしてない奴と同じくらい下がるのかｗ

>>617
落合の傀儡だったら、西武や広島出身のコーチがもっと増えてたはず。
結果は中日OBでもあるが横浜出身者が入ってる。

落合って講演やってもすごく人気あったんだよな。
今回の件は野球界だけじゃなくて経済界にも影響でそうだな。

>>651
ならない
調停やるしかない
受け入れないなら任意引退、他と交渉不可

>>708
周平

>>621
今日のCBCの電話インタビューで、イラン、と言ってたわけだが？なにか？

今年と来年合わせて2億以上ある。

清原が巨人に入る時に、落合のクビを条件に入れたと聞いて落合は発狂してたな
散々喚き散らかしてオーナー・監督まで巻き込むお家騒動までなってたし
自分がやられると違うんだよ落合は

>>673
入団した時期で判断してるのかw
じゃあそれでいいやw

>>679
2012→2013の年俸アップは頭おかしいとしか思えんわな
OPS.700以下ってカスすぎるんだけど
まあ今までの功労に免じてって感じもあるかもしれんが

>>697
星野は監督14年でリーグ優勝4回
落合は監督8年でリーグ優勝4回

どちらが有能か？落合＞＞＞星野

落合はどこのポジションでも仕事するな〜
上にいると安定するわ

>>717
落合は財界から嫌われてるようだけどな

だから監督になれなかったらしいぞ

監督になったばかりの時、いきなり「全員がリストラ候補になった」って言ってたぐらいだからな。
　
選手に危機感煽ってプロとしての意識を常に持たせようとしてる所は流石だね

強い強いつってもセ・リーグで優勝して日本シリーズでも優勝しての完全優勝は一度もないんだよな。

インチキＣＳ制度にゲタ履かせてもらいいい思いできた最たる監督

>>679
今年が2億5000万だったからもっと貰っている可能性があるよ

>>617
まあ今求められてるのはそういう意識改革かもな
これは中日だけじゃなくて、野球界全体の話にも繋がるかもしれない

>>683
そんな置物に大金はたいた日ハムが無能なんだろ
GMが落合だったなら日ハムもそんな置物取らずにすんだだろｗ

【画像】今日契約更改した中日選手たちの顔ｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/nanjstu/archives/34593056.html

小田にワロタ。

>>696
川相が中日で世話になった逆バージョンか
そういえば、川相が中日に入ったのは、原にコーチを頼まれたのに原が辞めたからだったな
原は今監督だし何かあるのかな

>>692
あれだけ勝っても巨人並の客は作れなかったし
ヤクルトが2011年に優勝しそうな時はあの立地条件でも動員数は10位だったし
勝つ事が最大のファンサービスって絶対ねえわ。
勝つ事はファンサービスの一つってんなら分かるが。
実際阪神なんか負けてても客が来るしブランコのHR記録かかってる時なんか
危険な場面でも相手チームのファンが逃げるなって状態だったろ。
落合の言うこと真に受けすぎ。
自分で思考しろよ、まじで。

>>621
あれは名古屋のラジオ番組での生電話だからどう言ったら受けるか計算の上でしょ
実際枠がないとも言ってたし

>>679を見れば井端が可哀想なんて思う奴はどこにもいないだろｗ
可哀想なのはむしろこんな成績で金払いまくってる球団だよなｗ

>>725
ベイスターズ、カープというお荷物の指定席がいたから
Aクラスは当たり前

落合はその戦力がある中、日本一０回ですかなにか？

星野は楽天でも阪神でも優勝

反論は？

エアしかないよな

なんとなくだけど大どんでん返しで結局中日と契約する気がするんだよなー井端
他球団への移籍ってのはやっぱ考えられないよ、今の井端にレギュラー補償する球団なんてないでしょ

選手も年俸あげて欲しい時は「数字(成績)を見ろ」。
下がる時は「過去の実績を大事にしろ」だからな。
都合良過ぎるにも程がある。

ねずみ男は今年まったく役に立たなかったのに２億5000万も貰えたのかよ
そらクビだわ
そのくせ文句垂れるとかなめんなよ

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い
WBCも当然井端が選ばれる

荒木 1億200万
井端 2300万

生え抜きの選手揃ってなぜか喜ぶ馬鹿って
中日ファンじゃないよね
ただのオチシン
リアルな知り合いの中日ファンはめっちゃショック受けてたけど

>>254
俺は見るｗ

井端より、打率が低い荒木が１億以上

井端の４倍近い年俸貰ってるが、この理由は？

2009(34) .306(569-174) 5本 39打点 OPS.770 2億5000万円
2010(35) .261(180-47) 0本 16打点 OPS.639 3億円
2011(36) .234(376-88) 1本 29打点 OPS.551 1億8000万円
2012(37) .284(489-139) 2本 35打点 OPS.687 1億7000万円
2013(38) .236(326-77) 1本 18打点 OPS.596 1億9000万円 ←実は2億5000万

2014　3000万円←今ここ

>>735
多様性を認めろよ
浪花節の采配で日本一になったチームが東北にあるだろう
好きなチームを応援しなさい

昨年はリーグ８位の打率とGG賞だから貢献したとは言える
だがアップはちょっとね

まあ古館は冷たい仕打ち受けたような
視線だった

>>715
今年の田島は防御率４点台みたいだし

>>729
それ言っちゃうとそれすらできない他の監督はどんだけカスなんだって話にならないか

>>156
これはあれだろ。
落合は何を言ってもオッケーってことだろ？

>>643
井端が引退しきれなくなって頭を下げてきたら育成枠もアリだな
泣けてくる年俸になるがｗ

>>742
そうなんだよなあ
井端より、打率が低い荒木が１億以上

井端の４倍近い年俸貰ってるが、この理由は？

>>743
同意

落合やめろってのがほとんど

>>737
本当にそう
今までがいろいろ甘すぎた

日本は温すぎなんだよ
巨人の高橋とか巨人の高橋とか

日本球界もこうならないとダメよ

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い
WBCも当然井端が選ばれる

荒木 1億200万
井端 2300円

億どころか2000万まで下げた癖によくこんな事が言えるなw
見損なったわ

>>738
落合は2007年に日本一になってるが

山井→岩瀬の継投をした時だな

>>745
足と守備は計算できるから「必要」戦力
必要だから下げ過ぎて出ていかれると困る

井端はいればいたで戦力になるって程度だから
出ていかれるリスクは考えない

いくら下げられても成績が悪いなら仕方ないわな。
プロって基本的に一年毎が勝負だし。
そのかわりに成績が良かったらもっと給料上げろとゴネるのも当然だと思うわ。

>>729
そういうこと

落合＝ただの無能

ベイスターズ、カープという指定席がありながら、このざま
阪神も金本が守備で散々だったし

それでも日本一０回の落合　エアのみ

>>734
原が辞めたからじゃなくて、その関係で球団から放置？されてそれで考え直したんだったと
ちなみに今はジャイアンツのコーチだぞ

WBCは調子よかったのにな
プロは結果が全てだな
サラリーマンも結果が全てだけど
触れ幅が小さいからな

落合もこういう時はいいが
完全試合の投手交代やら困ることもあるからな
選手の情報とかマスコミに出さないとかｗ
難しいよなｗ

福嗣君伝説

http://matome.naver.jp/odai/2125023810241729836

>>749
だって井端夫人は

マネーボール見ただけだけどｗＧＭってこんなもんでしょ。

井端って性格的にも
チームリーダーとかムードメーカーみたいな役も期待できないだろ

落合を叩きたいだけの奴にダシにされて井端も可哀想だな

日ハム時代は棚上げｗｗ

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い
WBCも当然井端が選ばれる

荒木 1億200万
井端 2300円

落合さん分かりやすすぎ
井端とは関係崩れたもんね

井端は目は大丈夫なのか。レーシックもしたみたいだが

>>740
まあでも交渉なんてそんなもんだろ
いかに高く買わせるか、いかに安く買うかの攻防で
折れた方が負けってことで

落合に限らずどんな対象の人間でも信者の思考停止っぷりって何か哀れにしか見えんわ
もう教祖様が言った事なら鵜呑みだからな。

普通の球団は上手く引退させるものな

>>738
田中とか片岡とか伊良部とか金本とか当時の落合とか郭とかは戦力と見なさないってか？ｗ
情けない論理だな

>>729
そういうこと

おまえらが監督したって、Aクラスに成れるよ、優勝も出来る
理由はベイスターズ、カープという指定席があったからw
阪神も金本が守備で散々だったしw

それでも日本一０回の落合　エアのみ

2ちゃんとヤフコメだけだよな
名前出してるブログとかツイッターとかミクシはみんな憤ってるよ

>>254
オレも見るｗ

>>745
井端が全ての面で劣化した上に故障抱えて来シーズン開幕からの復帰は絶望だからね
まだ守備がそこまで劣化してないし故障抱えてない荒木と比較するのは違うよ
やっぱ井端の年で故障抱えてしまうとどうしても契約は厳しくなるわなー、金本ほどのレジェンドでも無いし

>>38
3000万提示なんてアリバイ作りみたいなもんだよな
井端をクビにしたら、さすがに中日ファンも怒る奴が出てくるから
井端を怒らせて自分から出ていくように仕向けたんだろ
落合は策士だわ

5年契約が間違いやったんや

>>771
もうねアンチがウッキウキですわ

実力世界だから別にいいんじゃないか
嫌なら公務員にでもなっているだろ

巨人は晩年世話して引退後コーチが結構あるけど井端はどうするかね
中日だって生え抜き追い出すぐらいだからあんま人間性ないのかもね

浪花節 人情野球
人生模様があるから面白いのにな
落合はノリも干しただろ
人間的に間違ってるわ
スーパー管理野球なんかつまんないよな

落合は本当に２年でGM退任かもな

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い
WBCも当然井端が選ばれる

荒木 1億200万
井端 2300円

落合さん分かりやすすぎ
井端とは仲悪くなったもんね

>>776
おまえも十分反落合という思考で停止してるよ

>>773
そういうこと

つまりは、ただの贔屓

論理的なものがみえてこない

>>776
これが今年までにフロントなら
「落合は情に厚いからこんなことしない」
とかバカオチシンは間違いなく言っている

>>745
若い
まだ動ける

落合が井端を嫌いなのは間違いないだろ
チームを編成するのに好き嫌いが出てくるのが当たり前
あとは結果が全て

>>760
あの時はリーグ戦二位。
ＣＳ導入時に「ペナントの価値が下がる。二位から日本シリーズに勝ってもそれは日本一ではなく単なるシリーズ勝者」と言って反対したのが誰あろう落合本人。

だから「日本一」ではない

>>745
来季リハビリで潰す気満々だから
億払ってリハビリさせる球団があれば獲ってもらえば良し、キレる筋合いじゃない

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　素朴な疑問なんだけど、
　　　　　　　　　　落合ちゃんが楽天の監督だったら、
　　　　　　　　　　　日本SERIESのあの最後の場面で、田中投手に投げさせたの？

昨年復調してWBCで大活躍
今年はもっとやれるって思ったところで、ケガと不調
まあまだやれるでしょ ケガの治り次第では

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い
WBCも当然井端が選ばれる

荒木 1億200万
井端 2300万

落合さん分かりやすすぎ
井端とは仲悪くなったもんねw

>>780
憤って井端基金に募金する方はいます？

このまま信賞必罰という線がぶれなければいいけどな
これは文句を言う奴は出て行けということだし・・・

このオフに何度も手術して来シーズンどうなるか分からない選手と
そんなの一切ない健康な選手比べてる奴、頭おかしいのか？

>>780
そのとおり

ミクシー、ツイッター、フェイスブックなどもそうらしいな

名前出してるところは、落合たたき

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い
WBCも当然井端が選ばれる.

荒木 1億200万
井端 2300万

落合さん分かりやすすぎ
井端とは仲悪くなったもんねw

>>756
彼はグッズが売れるから言うほどの負債選手ではないのだ

中日は最下位
このぐらい手荒い手法で改革しないと話にならん

(´･ω･`)実績に見合った額を蹴る方が悪い(数千万でも高いと思うがw)
さすが落合さんやぁ〜

>>764
そうだったな
アレは巨人のフロントの不手際だから、川相が戻れてもおかしくない

>>798
美馬 → 則本のリレーで終わってたんじゃないかな

>>780
リアル世界では、落合に憤ってる

これが真実ですな

>>787
井端はこれまでさんざゴネ続けてたから球団も井端に関しては冷酷な仕打ちをした

一応川上にはコーチの道を用意した訳だし。

井端は荒木に出塁率で負けたことがない
井端は荒木より圧倒的に守備が上手い
WBCも当然井端が選ばれる。

荒木 1億200万
井端 2300万

落合さん分かりやすすぎ
井端とは仲悪くなったもんねw

星野は有能だと思うよ。結果だしてるし。別に落合より有能と言われてもおかしいとも思わん
ただ、落合が無能だとしても、落合より有能な奴をチームにひっぱってこれるのか？
高木で今回の体たらくだよ。もう話にならわけ
つか、他に誰がいるのよ。いるのならさっさと連れてきてほしいし教えてほしいわ

井端とカッス谷は引退せよ

全盛期の井端は金額提示されただけで「震えが止まらない」とか名言連発の銭闘士だったのになぁ
やっぱり最期はこうなってしまうのか

>>788
人生模様としてはむしろ面白いだろ

井端は地元出身でもないし
中部財界は別に何とも思ってないだろうな

喜んでるのは他人ごとの余所様とオチシンだけ
功労者を追い出す非情な人間だって地元では叩かれまくり

当たり前のことを粛々とやってるなぁ、という印象
それこそが難しいんだろうけど

正直井端に関しては今まで明らかに貰いすぎなんだよなー、余りの減額の割合にプライドズタズタになっちゃったんだろうけど
まあ功労者だし中日ももうちょっと出していい気もするけど井端も自分の自己評価が高すぎた気がするよ

井端の守備範囲はめちゃくちゃ狭くなってしまったしな
故障は命取りだよな

信者とかマジでいってるなら痛すぎるぞｗ
元々ねらーやヤフコメが落合とか野村と親和性が高いのが多いだけであって

>>807
4位や

落合の言っていることは多分正しいんだろう。
だが、正しければ何でも言っていいってもんじゃない。
相手は人間なんだ。

監督落合とＧＭ落合はまた違った感じになりそうだな........
編制だけに専念する分ひたすらコストカットしそうｗ
選手の士気に関しては現場でどうにかしろってことかもね

>>787
『落合のイエスマン以外の生え抜き』全て追い出したがな。

こんなの今まで中日フロントがやってきた事と同じよ？
コーチングスタッフ列挙してみ？

反吐が出るあのコーチングスタッフの面々を

自分の言うこと聞く奴は可愛い。

さて、星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞落合

監督の器、能力もまざまざと見せつけられたな

星野はやはり器がデカイわ
首脳陣もいろいろな人間がいる
そういう奴らをしっかりとまとめあげてる

人脈も強いし、財界にも強い

まあしょうがないね
2割3分でいいなら安い若手を育てる方が将来の為だし
WBCで大活躍してくれたのには感謝

辞職否定の山本議員が陳謝、釈明
「陛下に心労お掛けした」「議員になって変化をもたらせない歯がゆさの行動」
2013.11.5 20:33
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131105/stt13110520410006-n1.htm

【政治】山本太郎参院議員「辞職しないし、けじめをつける考えもない」改めて表明★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383651457/

>>798
ベンチ入りもしなかったんじゃないかな

まあ、来年も６位だろう、中日はアホな選択をした

>>810
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　それだとあんまり盛り上がらないね。
　　　　　　　　　　　田中ちゃんも自身を失ったままでSEASONを終えることになるし。

アメリカのGMみたいだな

中日ファンに井端って嫌われてるんかね
WBCじゃ、浅尾と大島が落ちて批判されずに済んだのは井端の活躍のおかげだろに
どっかに拾って貰ってもうひと花咲かせられるといいな

落合も色々あるからな
選手がケガしたって情報がないからファンは何もわからない
確かに敵に情報を教えないってのは正しいが・・・だからな
ブルペンもダメだし、落合は試合の後にインタビューとかしないでしょ
完全試合の投手交代とかもあるしな
落合で損することも多いんだよなｗ
他ができない事をやっていいこともあるけどｗ

>>765
プロであることもそうだけど、良くも悪くも今まで調整ができてなかったからこんな極端なことになるんだよ。機能していなかったと言い換えてもいい

>>583
少なくとも来季はほぼプロリハビラー扱い必至だな

>>803
病気でいつ死んでもおかしくない外様の小田→3000万
生え抜きスター井端→2300万

戦力外にするつもりはないなら40%、それでは契約出来ないっていうならさっさと戦力外しろ
戦力外にするつもりはなかったって白々しいんだよ

本当に数字に詳しい人間というのは数字以外の要素もちゃんと数値化して考える高等数学的素養がある。

落合は打率の計算したり足し算引き算が得意なだけの単に算数の計算が好きなオッサン

山本は未だに億か

>>814
さて、星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞落合
暗黒阪神、弱小楽天でも優勝した凄さ
８０年代、９０年代、２０００年代、そして１０年代と野球が変化するなかでまた優勝
そして真の日本一　落合では無理だった
監督の器、能力もまざまざと見せつけられたな

星野はやはり器がデカイわ
首脳陣もいろいろな人間がいる
そういう奴らをしっかりとまとめあげてる

人脈も強いし、財界にも強い

>>828
それが落合ですな

ID:D3R9ip570スゲーなw

ID真っ赤にして一人で何十レスしてんだよw

>>803
病気でいつ死んでもおかしくない外様の小田→3000万
生え抜きの功労者井端→2300万

ＧＭって何の仕事があるんだろうと思ってたけど、球団社長のような役割も担っているんだ。
適任かも。

>>829
星野と落合を対比する意味なんてないだろ
落合がダメでもいいが、じゃあ他に誰が適任なんだよ

>>1
ぐうの音もでないほどの正論だなあ
さすが落合

オチアンもいい燃料になって嬉しいだろ
久野誠もイキイキしてたしなｗｗｗ
これでしばらくはオチアンの神輿として担がれるんだろうな、井端
いや、永遠に担がれ続けるかなｗオチアンって粘着だしｗｗ

>>809
フロント・堀内だけじゃなくて、自分を一軍コーチ手形だして現役引退させたまま
連絡もなく逃亡しちゃった原への不信感ってもデカかったけどな。中日に行ったのは。
当時あれこれ原への文句も言ってたっけ。
まあ川相も結構尖った性格だから。プロ意識強かったとも言える

巨人が回収するシナリオが出来てるっぽいな
2000本安打諦めるならそれでいいだろ

>>822
終盤守ってたの見たとき衝撃うけたもんなー、これが井端かよって
広島の梵が去年怪我から復帰したての頃もあまりの酷さに衝撃受けたけどそれに匹敵するくらい
まあ梵はそこから大分盛り返したけど井端の年齢考えるとね、梵も休みながらの起用になってるし

>>820
ちなみに他の球団がやってもボロクソに叩かれます

>>819
ナゴドでも井端ユニを着てる人は結構いる
怒ってるファンは実際多いと思う

星野と落合は生き方が違うからな
星野が仲間を増やしていくタイプだとしたら
落合は敵を増やしていくタイプ
凡人なら落合タイプは落合みたく大物になれない
なれないから我を曲げて人に自分の考えを曲げる
しかし落合は凡人じゃないからGMまで上り詰めることができた
そんな落合の生き方は男ならみんなやっぱり憧れる

>>805
球団と揉めれば放出なのは昔からよくある話だよ。特に井端は金銭面でたびたび揉めてたし印象悪いわな。

ほんとかよ。ふざけんなよ落合。
じゃあラジコンばっかやって片手間で野球やってるやつには年俸払うのかよ

>>734
ネットで手っ取り早く読むなら、これが一番かと。
http://www.1101.com/kawai_masahiro/2010-12-03.html

あのときは、原だけじゃ無く他のコーチも辞めちゃったから、後始末で手が回らなかったらしい。

>>848
反論してみろ？星野は井端擁護してるぞ？

さて、星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞落合
暗黒阪神、弱小楽天でも優勝した凄さ
８０年代、９０年代、２０００年代、そして１０年代と野球が変化するなかでまた優勝
そして真の日本一　落合では無理だった
監督の器、能力もまざまざと見せつけられたな

星野はやはり器がデカイわ
首脳陣もいろいろな人間がいる
そういう奴らをしっかりとまとめあげてる

人脈も強いし、財界にも強い

さおりんと結婚しなかったのが全て

まあ、億は出せないだろうけどさあ

宇野っていうなかり強打のショートがいたんだが、
名古屋のファンは井端の方が上って印象がある気がする

守備と優勝のイメージが強い

>>857
払うだろ。今年なんやかんやで５勝したし。
でも多分かなりの減額

>>845
自分の意見が世間に受け入れられないと感じているんでしょ。
何度も連投して世間を説得しようとしているが・・・。

>>855
落合のどのへんが大物なんや？

能力も低いだろ

>>836
ちょっと前まではアライバは史上最高の二遊間と言っていたのが
教祖がいらないと言ったらこの手のひら返しです

てかさFA獲得した途端、やれ複数年だ、やれ2億だ3億だと騒ぎ立てるなら、これくらい覚悟しなよと思う。

今年はBクラスだし、年俸も上がり切っている選手が多いから大幅減が目立つけど、
来年ちゃんと成績を上げたら、年俸もまた上がる。それは至って普通のことだと思うが。

落合は自分が銭ゲバだったくせに他人には厳しいんだなw

>>864
世間は落合たたきやで？

ツイッター、ブログ、名前が出るサイトほとんどそう

清原〈落合さんはホンマ、性格悪いで（中略）。飛行機で移動するとき、席順まで決めるんやけど立浪をエコノミーに座らせたり。
そんな女のイジメみたいなことしよるのよ。ヘタレ野郎がこういうイジメ方するんだな。人としては最低でしょ〉
http://gendai.net/articles/view/geino/145497

>>776
要するに井端は追放されたんだよねえ
球団社長やGMの言葉が非常に白々しい

落合は根回しが下手なんだよ
だからコーチもイエスマンしか揃えれない
実直だけどね

戦力外だけど情けで3000万なら居てもいいよって事

>>859
日本語通じてるか？
落合の代わりに誰だったらよかったの？

>>865
ああ、必死だな。
お前が一人吠えたところで、世間の評価は変わらないよ。

>>842
いや数字以外の要素もかなり見たと思うよ
これで中途半端な成績のやつは
「下手にゴネたら放り出される」って恐怖感を持ったと思う
中日の契約更改ってみんな結構細かくゴネてきたから
それに対する抑止力にはなったと思う

つまりは井端をうまく見せしめに使った

>>841
大半の選手はそれじゃ困るだろ。
制限以上の減額提示はなんだかんだで選手の救済措置なんだよ。
そこまで評価が下げられる選手だぞ?
ほとんどの場合行き場なんかありゃしないんだよ。
全くのゼロになるか、大幅減俸でも少なくともあと一年保証
されるか、どちらを選ぶ?って話だぞ

>>864
世間は落合たたきやで？

ツイッター、ブログ、名前が出るサイトほとんどそう

反論あればどうぞ？

名前が出るフェイスブックなどでもそうらしいな
ブログもツイッターも、落合に憤ってるみたいだ

ところどころ日本語おかしいから清書した

星野と落合は生き方が違うからな
星野が仲間を増やしていくタイプだとしたら
落合は敵を増やしていくタイプ
凡人なら落合タイプは落合みたく大物になれない
なれないから自分の考えを曲げて他人の力も借りながら生きていく
しかし落合は凡人じゃないからほとんど我を曲げずにGMまで上り詰めることができた
そんな落合の生き方は男ならみんなやっぱり憧れる

3000万だったら充分だけどねぇ
また結果出せば上がるわけで、億以上貰ってた人間には耐えられないのかね

阪神は見習えよｗ

>>870
具体的にサイトを挙げて。
統計データも。

外からみてたらいいが、実際来たらら困るって感じだよなｗ
橋下みたいなもんだろｗ
落合は普通の事をやるだけだよ

その普通の事が出来るのは凄いが
得する時もあるが損することも多いからなｗ

落合は自分の本では
「俺はどん底もスターも経験しているから
どっちの選手の辞めさせ方も知っている」とか書いてたのにね
最悪の辞めさせ方じゃん

>>827
一部を除けば大半のOBは使えないって高木で学習ていないのか？

>>854
俺井端ユニ持ってるが今回のことは怒ってないよ

>>876
星野以下だが、反論は？


どのへんが大物なんや？

無能ちゃう？

今まで散々球団側を馬鹿にしてきたツケだろ
反応も球団との接触を一切断つとかガキみたいなことやってるし
これで球団側に憤る人は、過去の井端の契約については憤らないのか？

まあ、俺は中日フロントなんて大嫌いだから井端の味方だが

>>882
まあ、そういうこっちゃ

計算できるかわからん選手に億は出せないってのは正論
2300万はやり過ぎだと思うけどね

星野が井端を擁護するなら年俸１億円で獲得すべきだろう。

>>852
守備を見るだけでも価値があったけど今はそれも無くなってしまった
現状だとバント要員って感じぐらいしか使い道が無いかも

20億円以上稼いだんやし、もう十分だろ？

教え子に対してこの仕打ちかよ・・・。

>>883
上の方にあったで？

名前が出るところは、今回かなり憤ってる書き込みが見られると

>>196
さっさと切るアメリカ流が明確に正しいよ
今回の件、アメリカ人に言わせれば、いやいらないから限度超提示するんでしょ？って当然の疑問に達するし、
いらない選手を2000万3000万といくら安くても残してもしょうがないじゃないかって当たり前の判断するよ

>>888
星の以下云々を、データで立証してみて。

2億からなら、下げても7〜8000万だろう
手術して先行き不透明があるとはいえ、これまでの貢献度考えたら、厳しい提示だったと言わざると得ない

そもそも名古屋じゃいまだ落合に対するエネルギーが強いって聞いたけど
実際は払拭できてんのかよ？

憤ってるのが多いならプロ野球関係者も憤って井端を高値で契約するよｗｗ

>>596
GMの給料公開されたの？ソースは？？

>>883
具体的に上がってるじゃん
見てこいよ
統計データｗ
言葉覚えたての中2かよ

功労者とか生え抜きとか関係ない。
使えない選手は不要。それがプロの世界。
当たり前のことなんだけどな。

すごい必死な人いるけどまあ怒る人はいるわなー、好きな選手がこんな事になったらそりゃ寂しいだろう
阪神ファンだけど例えば来年鳥谷が大きな怪我して復帰後も成績ボロボロで大幅減俸→自由契約なんてされたら立ち直れないわ
まあ実際そんな事はないだろうし鳥谷と井端じゃ年齢に差があるから例えとして上手くはないけどさ

>>866
２ｃｈではオチシンの声が大きいからね
一般ファンは、落合に戻ってきてチームを立て直してほしいと思ってた人は大多数だけど
井端をクビにして欲しいと思ってた人はほとんどいないでしょ

>>895
教え子でもなんでもないが？

落合が育てた選手はほとんどいないが？

立浪、井端、荒木、福留、岩瀬、川上なども星野のとき

>>900
アレルギーだろｗ

落合GMで星野監督のチームが見たい

>>907
それで落合の代わりに誰が適任だったのかはやく答えろよ

>>896
君が主張しているんだから、君が立証するのが筋。
具体的にサイト名、落合批判派サイト数、落合擁護派サイト数、その割合のデータをどうぞ。

ストーブリーグ、銭闘、、

パワプロ10のペナントの寂しげなBGMを思い出すなあ。

>>856
井端もこれまで素直にサインしてれば今は功労者扱いで1億以上の提示はあったかもしれんね。
ただこれまでの井端の主張をある程度は認めてきた（実績出したので年棒アップ）ので
実績出せなかったら大幅ダウンの提示をされても仕方ない。

中日のまま円満に引退すれば引退後は地元ローカルTVの仕事もあるかもしれないし
その点においては立浪は賢かったのかもしれん

落合もＧＭになったら
いっていることがワタミ会長みたいになってきた。

正しい

マー君資金で楽天が取る

だか使うところなし

>>886
誰も『OB』とは書いてないんだが。

>>898
日本一で落合はなってないしな

エアで敷かないよな？

しかも中日にいてこのざま

星野は阪神や楽天も優勝

>>882
何を見習うことがあるんや
ＦＡで金本以外はろくなやつがこないじゃないか

>>903
レス番を明記しなさい。

5000万で井端が雇えます、としても欲しがる球団はどれだけいるか
よほど内野の目処が立たないチームじゃないと手を挙げないんじゃね？

まぁ、これまで適正年俸の倍以上貰って来たんだし、3000万でも今の井端には高すぎるからな。
巨人ファンとしては、とにかくこんな使えないゴミの廃品回収だけは勘弁して欲しい。
他の11球団なら簡単にわかることが、編成がバカすぎてわからない事があるからな巨人は。

俺の分類では落合とイチローは同タイプ
イチローも相当我が強いしほとんど自分の能力だけで生きていくタイプ
（少なくともこれまでの人生はね）

これで井端のファンやあ中日ファンで怒ってる奴もいるからな
納得してるファンもいるだろうけど
落合はそういう所が難しんだよなｗ

谷繁が井端に気を遣わないでいいようにしてあげたんだろ。どうしてそんなことも判らんの？

星野は器がでかいというより政治力があるんじゃね？ｗ

今年なんて、流し打ちというより振り遅れだったしな

育成に落とされたりリハビリコーチにされるよりずっとマシ

…本気に残って欲しいなら、谷繁が進言するよな？

>>903だよな

>>911
文盲かね？

>>766
勝つために全力で興行的にはちょっと…ってのが落合。
そこまで勝利至上主義になって初めて金満巨人軍とペナントレース張れる。

中日がぶっちぎりの戦力を誇っていながら落合スタイルだったら非難すべき。

>>871
落合はキチガイだよ
山井の完全はもちろん
奪三振王のかかった中田にもわざとタイトル取らせなかった
立浪の育てた背番号3をパッとしない若手に付けさせ
森岡をイジメ抜いた上解雇
そして関係のこじれた井端を追放

>>918
主観による曖昧な立証。
やり直し。データで示せ。

>>862
そうなのか？
ヨソ視点だと長打とヘディングの宇野、守備と銭闘と吉田の井端って感じで
タイプが違いすぎて比較対象になってないような感じするけど

>>904
ＮＰＢの場合はそういう浪花節も商売にしてきた感があるからどうなんだろうね
井端の場合はちょっと年俸高すぎだったからそこまで商品価値ないだろうけど

>>923
自殺率�ｂP典型的秋田県人の落合を舐めんなよ

これやらないと一部の球団以外は経営が成り立たないよ
白井オーナーは、これからの時代の球団経営のあり方、査定のあり方を落合に託したんだと思う
だって、功労者だから、生え抜きだからと言い出したら、給料下げられないもん
あくまで費用対効果で考えないと

>>930
>>903に具体的なサイト名、データ等なし。
やりなおし。

まあ正論

一億円プレイヤーって落合が日本初だっけ？

>>919
阪神割とベテラン選手の契約に関してはドライだよねどっちかっていうと
桧山も神様って言う割りに４千万とかそれくらいだったし、ＦＡとかで取った選手の年俸が割高なのは何処も一緒だからね

>>937
<丶｀∀´>

>>836
嫌われてたらこのスレの状況にはならないだろうよｗ

>>910
星野＞＞＞＞落合はわかったようだな

哀れだよなあ　残酷だよなあ　星野がお荷物球団を優勝させてしまったし

>>923
イチローはWBCでて集合してる

落合は拒否してる

全然違う

>>920
はいはい　自信ないんだね
所詮オチシンって2ちゃんでしか物言えない、リアルでは弱い屑なんだおるね

>>918
何でそんな必死なの？
落合に親でも殺されちゃったの？

>>940
わおうｗｗｗ

協約とかいうからまぎらわしいが
要は球団が協約守らないと選手は球団から自由の身になるってことね
まぎらわしい表現だわ

>>195
ベース額にプラスし続けた結果こうなっちゃった
本来どこかで現状維持にしなきゃならない時期があったはずなんだけ

・飛ぶボールの時代は地道に数字を上げ続けた
・統一球では数字を落としたけど　その分守備が向上しまくった
・球団が出て行かれるのを恐れている

以上の理由でこんな額を貰っている
別に本人の銭闘力の賜物ではない

>>223
5年間しっかり査定された結果と考えたら
この金額は本人にとってより屈辱だろうなｗ

>>327
荒木は来季それこそ必死のパッチで頑張ると思うよ
でなきゃ井端の二の舞いになるって通告されてるも同然だから

>>932
吉川の3番は断った森野へのあてつけの意味もあるだろう

>>1
フルフル亜種にしか見えない

落合も中日の犬に成り下がったか…

これが単年契約でいきなり90％下げたのなら鬼だが
５年契約の最終年で、来期に働けるかどうか
わからないならこんなもんだろ。
５年前のゼニゲバぶりをリアルタイムでみているから
擁護しようもない。

>>940
表向きにはそう。落合と東尾
でも長嶋、王、野村は裏で1億貰ってたという話を聞いたことがある
野村は監督込の時だったかな

>>945
サイトURLもデータもレス番が挙げられない、と。
あなたの敗北宣言を受理しました。
おつかれさん。

オチシン連呼してる奴流石にうざいな、中日ファンなら今年の井端がどんな状況だったかくらいわからん奴はいないだろ

TQ/DFQ2w0はデータしか言えないの？
ねえ

さすがの巨人も手を出さないんじゃないかな？セカンドは手薄といっても中井が怪我する前は定着しかけたわけで。

落合より能力が高い星野が井端擁護してるぞ
星野は井端擁護らしいな　

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 18:35:51.45 ID:4OuKHVE00
>>511　訂正
(将来の指導者を失ったような・・・)いいのいいの
余所に行って勉強して戻ってこればいいの
(戻ってきてくれますかね？)
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ

白井　落合体制が終われば戻ると思ってるみたい
ブラックジョークだね

利根川も言ってたが
２千万、３千万てのは苦労の末、ようやく手に入れられる金
簡単にポンと億は出せんだよ

>>5
減額制限以下の給与を提示されたら自由に退団する権利があるって制度だからな
安定して給料を貰うためではなく、不当な給料で飼い殺しできないようにする為にある

規定無視して大幅に下げるなら上げる時も大幅に上げないと来る選手は減るだろうな

>>959
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ

ワロタww　星野グッジョブ！！！！

落合信者の反論↓

>>957
主観で勝ち負け決めるのはナンセンス。
社会人なら、データや証拠で相手を納得させなさいよ。

吉川はPL後輩とは言え2位だからなあ　
いきなり3は重いよな

落合自身が功労者でＧＭやらせてもらってんだけどなｗｗ

>>944
で？
星野以下だから何なのよ

落合の代わりに誰が適任だったのかはやく答えろよ
落合がカスならどれだけでも代わりの人材を挙げれるだろ？
言えないのか？

>>955
あー出た出た　勝利宣言きました〜
すごいしゅごいねえ
かっこういいねえ　

>>960
それは前提条件として、おまいらのような才能のない奴の話だぞ

選手が欲しいのは複数年だろう

>>965
ニートがなんか言ってるぞ

>>969
とりあえず勝利宣言したけど、データ証拠等提示したら撤回してあげてもいいよ？

たぶん浮いた金でFA戦線に参入するのかな。

>>968
格上の星野さんのお言葉だ
>>959をみなさいww

ブラックジョークまでだしてご機嫌だぞwww

井端は戻ってくる
良い指導者として
いずれ、いまやってるやつらはいなくなるから当たり前か

話題作りで巨人が取るだろな
で来年引退

人間の屑

落合は何かと金にうるさい
人に嫌われるタイプのジイサンになっちまったな？

さすが川崎を開幕投手に起用した落合

井端は好きだったが年齢と怪我では先が無い
妥当な決断だとは思うけど２軍のコーチ陣にでも入って欲しかったな

巨人が取るとしたら5000万出すと思うww
ヤクルトでもそうするんじゃないか

星野のお言葉らしいぞ　落合よりずっと格上の

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/05(火) 18:35:51.45 ID:4OuKHVE00
>>511　訂正
(将来の指導者を失ったような・・・)いいのいいの
余所に行って勉強して戻ってこればいいの
(戻ってきてくれますかね？)
大丈夫今やってるやつらみんな死んでしまうからｗ

白井　落合体制が終われば戻ると思ってるみたい
ブラックジョークだね

>>973
まっとうな社会人なら自分でする勝利宣言に
何の意味もないことぐらい知ってるよねｗ　もちろん
第三者が判定するもんだよなあ
ニートは一人で勝手に良くするけど

水を得た魚の様に連レスしてるアンチ落合も気持ち悪いなあw
例の「ここが普通だよ高木中日」の人みたい

巨人でも3000万提示だろう。
使える保証もないし。

井端は腐ったみかんなんだろう

これは前社長の思惑通りだろ
落合はほんと手柄横取り野郎だな

谷繁兼任監督と今回のコストカットで、
来年もBクラス入りが決まったな

>>984
俺が一番気に入らないのは
手のひら返しで井端をゴミクズのように貶すオチシンだわ
これまでさんざん持ち上げてきたくせによ

>>982
そら、井端は若いもんなあ

落合は年だしw

>>791
おまえと副嗣はどっちが無能なの？
おまえ＝副嗣か？

自分が監督の時には重宝して使ったたのにGM就任した
途端表向きは戦力と言いながら井端が退団ってきまった
後でこの発言？

話しがこじれる前に出て来て言えないの？

阪神のGMをやってほしい

>>985
え、巨人が井端を獲るのか？
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>975
未来の話をしてどうすんのよ
過去の落合監督時より優秀な成績が残せただろう人材を過去〜現在で挙げなきゃ話にならんだろ
はやく言えよ。カスなら簡単に言えるだろ？

井端ファンが怒るのはあれだが、今の状態だともう億を出せるような価値はないぞ。
取りあえず他球団の評価を聞けばわかると思う。5000万でも出さんでしょ。

戻ってくるかどうかは知らんが、出すなら中島か川崎に手を出すと思うよ。

いい加減２ちゃん脳直さないと、後々苦労するよ。。

星野は中日監督在任中に阪神と契約した違反野郎です

>>480
選手は言わば出入り業者、下請けなんだよ

星野はごきげんだな
日本一の余韻を満喫しとる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。