【ラグビー】日本、スクラムはニュージランドと互角に戦う　ワイズマンテルＨＣ代行「劇的に向上した」

リポビタンＤチャレンジカップ２０１３ 日本代表６―５４ニュージランド代表 （11月2日 秩父宮）

日本はスクラムではニュージーランドと互角に戦った。

前半２分のセカンドスクラムでは、相手ボールを奪う場面も。昨年からスクラム最強と言われる
フランスから、元同国代表のマルク・ダルマゾ氏をスポットコーチとして招へい。体重差をカバー
するための低い姿勢で組むスクラムで、最強国に一泡吹かせた。ロック大野は「あれが日本の
スクラム。このままやっていけばいい」と手応え。ワイズマンテルＨＣ代行も「劇的に向上した」
と称えた。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/03/kiji/K20131103006934690.html

何この釣りスレタイはｗ

互角でも不合格

よく頑張ったよ

相撲に修行だせ。力士のぶちかましを修得させればスクラムは圧勝だろ。

　


サッカーは世界に極近づいているのに、ラグビーは何時まで立っても下に張り付っきぱなしだな。

なぜなんだ、外国人を日本チームの一員にしないと対外試合が成り立たない。

俺は決してラグビーをけなしているわけではない、見るのは好きだし。

でも、何故なんだろうな。





　

ただただ哀しい記事だ

ラインアウトも良かった。
差があったのはキック処理。

詳しいわけではないが昔からラグビーは見ている。

さっき、帝京対早稲田の試合を見ていたが昔に比べたら無茶苦茶上手くなっていると思ったね。

体を鍛えた選手が動きが良いんだよな、ハンドリングが上手い。

今を１００としたら神戸製鋼の黄金時代は７０ぐらいのレベルじゃないの？

体重差関係なく身体ぶつけあうスポーツに虚弱イエローが対抗できるわけねーだろ

やめろキリコ、やめろ…、やめろ……

タッチダウンもすごかったよ

ホントに日本でＷＣやんのかよ

大丈夫か、国内盛り上がりと代表強化は？ｗ

世界ランキング

ラグビー　15位/100国
サッカー　44位/209国

ラグビー　（）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑


オワコンですわー

ラグビーそのものがどちらかと言うとオワコン化してるからね。
粘り強く強化していけば相対的に日本が上に行くことも十分あるだろ。
体操とかフィギュアスケートみたいに。

本当にこんなレベルでＷ杯を開催して恥ずかしく無いのか

まぁそれだけ差があるってことでｗ
しょうがないその現実を踏まえた上で一歩一歩登っていくしかない

強いからってサモアで開催するとか出来ないでしょ

HC代行って？
本当のHCいないのか？

でも30点が33点ぐらいになっただけでしょ？

>>17
サッカーだってワールドカップ未出場の時に開催決まったんだから別にいいがな

>>17
Ｗ杯未勝利なのに自国開催したサッカーの悪口はやめろ

後はスタミナだな
前半スクラムはよかったけど後半ばてて押されまくってたわ

噛ませ犬は噛ませ犬なりに頑張ったんだ。でも、嘘はいけないよ。
相手はオールブラックスＪｒだろ。

惨敗しようが知ったことじゃないが借金全部背負わされるのがな

>>6
ラグビーは上下の差がはげしい

日本はトップ１０と差があるが
韓国なんて、その日本に圧倒的にまける
サッカーの実力差どころじゃないよ

あの惨敗でこのわけのわからない持ち上げは恥ずかしい。

もっと五輪でメダル獲りたかったら、野球とバスケとラグビーは禁止な
　

これ本当にそうなんだよスクラムは一番の弱点だったから驚いたわ
協会はサントリーだかトヨタだかに
http://www.youtube.com/watch?v=jMlNdh3gXLU
このマシーン買ってもらいなさい
こういう科学的努力が大事だと思う

フィジカル的な事よりも
技術的差のほうが絶望的に感じるんだが

>>27

でも、体型は体重では近づいているんでしょう。

外国人は手が長いとかいうけど。

すばしっこさを日本人はもっともっと、磨けないの？

足を速くするとかさ。

終盤はスクラム押されてたな

>>22
そうやって現実逃避しても何も改善しないぞ
負けてもＨＣも選手も非難されないって
平和でいいね

まるで全国大会に出た田舎の公立高校みたい

ラグビーの代表って外人が簡単に加入してくるからどんな気持ちで応援していいかよくわからない

>>32
球ぎわの技術だろうな
ボールを上手に蹴りだして人でなくボールにDFを切り裂かせるとか
あれ、本当は日本代表がやらないといけないことなのだが

>>20
本来のHCは軽い脳梗塞で入院中

>>34
現実逃避もなにも日本はＷ杯に何度も出てるし1勝はしてるから
2002年Ｗ杯開催決定当時の日本サッカーよりはＷ杯開催に相応しいよ

後はバックスの強化か。まぁ、タックルされないように、かわす技術の開発だな。
それならフィジカル関係なしw 牛若丸作戦。
しかし、タックルで守るほうでどの道、フィジカルがいるかw
フォワードもスクラムだけじゃないからな。連携の強化かw

>>38
１勝してるから相応しいって虚しくないか？
ラグビースレって、サッカー絡みのレス
多いよな

ラグビー語るよりサッカーのあら探しに必死に
なる人もいるし

後半は押されまくってたけどｗｗ

>>38
フランスＷ杯の予選を通過したから良かったけど、もし通過できなかったら
Ｗ杯初出場が予選免除の自国開催という世界的恥さらしになるところだったな

>>32
それならサッカーに行くだろ

昨日の実況でもそうだったけどラグビーってサッカーや野球以上に他のスポーツをけなす人多い気がする

ラグビーＷ杯は強豪国で二周してしまってる
その次に日本（アジア）というのはラグビー界にとっては実は順当
集金できるし、施設はあるし、ラグビーを広めるためにもいい
森元が嬉々として乗っちゃったってことで関心ない国民にはゴメンナサイだ
せめて今回のオールブラックス来日みたいにＰＲ協力を要請することだな

>>42
開催国で１勝もできない事の方が恥じさらしだろ
2019年大丈夫なのか？
有望なオセアニアの若い選手のスカウトしてるの？

いやホントにスクラムは劇的に改善されている
ラインアウトも良くなっている
あとはブレイクダウンへの寄りの速さの向上が課題

問題はバックス、特にキック処理が非常にマズイ
ハンドリングエラーも多すぎる
往年の日本代表にはできた、パスで相手を抜く技術が今の日本代表には無い
26年前沖土居がNZから取ったトライと、今回ラストプレーでトライが取れなかったことの差は正しくそこに有る

つーか、実績を積み重ねているサッカーを貶める必要も理由も無いよね
また、漸く迷走から抜け出して強化が機能しつつあるラグビーが誹謗される云われも無い
罵りあいじゃなくて、切磋琢磨できるようにならないかな

世界ランキング

ラグビー　15位/100国
サッカー　44位/209国

>>44
そうなんだよなあ
・一時期の不祥事続発や昔のスクールウォーズなんかの悪い印象が酷い
・中高学校の部活が少ない(ケガが多いし危険度高いから学校がやりたがらない)
・ルール普及してない
・華がない
とかいろいろあるけどな

国代表の資格が野球やサッカーと違うから、外人選手の多さに反発するひとも多いんじゃないかな？
このスレにもいるみたいだけど
国代表に関するルールは一番厳しいんだけどねえ

とにかく外国人が少ない。
W杯までには先発で１０人ぐらい外国人にしよう。

ラグビーはそれで別にルール違反じゃないから問題無いし。
W杯に出たいけど自国じゃ出れない有望な選手を世界中から集めて来い、国体方式だ。

鍛えたらモンゴルが超強くなるんじゃないか

今年のラグビー日本代表
4/20　日本121‐0フィリピン
4/27　日本38-0香港
5/04　日本64-5韓国
5/10　日本93-3ＵＡＥ
5/25　日本17-27トンガ
6/01　日本8-22フィジー
6/08　日本18-22ウェールズ
6/15　日本23-8ウェールズ
6/19　日本16-13カナダ
6/23　日本38-20アメリカ
11/02　日本6-54ニュージーランド

そんな叩かれるような成績か？

>>48
ラグビー　15位/100国

そのうちちゃんとした国内リーグあるのいくつ？
プロリーグは１０もあるの？

立川の怪我が痛かったなー

>>53
サッカーだって南アフリカでのW杯で開催国の南アフリカが
サッカーW杯史上初めて開催国が決勝トーナメントへ進出できなかったケースとかあるだろ

>>50
ルール違反じゃないけど、出身国以外の代表に入るってことは、将来的にどれほど評価が高くなっても
「絶対に母国代表にはなれない」
ってことだよ？
軽々しく誘うべきじゃないし、金積まれて動くものでもない
世界中でＷ杯で日本が決勝に残るなんて予想するやつはいないんだよ
それでも日本代表に来てくれる外人選手は、
「日本が好きだ、日本代表がより強くなるために」
って言ってくれる
日本人選手より厳しい立場で頑張ってくれてる、彼らをもっと応援してあげてほしいよ

目標は50点差以内に抑えることだった。コンバージョンを１つ外してくれたおかげでそれは達成できたｗ

>>55
？？？

>>52
強いじゃん日本
実力はフィジーくらい？

昨日はなんでマコーがハカの音頭とってたんだ？
先発15人にマオリが居なかったんか ならハカやるなよw

>>52
欧州遠征楽しみだな

ということはニュージーランドが本気を出してたら
100対3くらいだったってことか

五郎丸の猿がウォークマンポーズは笑ってまうw
でもNHKのフレフレで高校女子ラグビーのコーチやってたけど、早稲田時代のDQNぶりが嘘のようなナイスガイになってたで

>>52
レッドドラゴンにも善戦してるんだよな
やっぱオールブラックスは別格だな

去年清宮がヤマハのFWだけ連れてフランスにスクラム修業に行ったと言っていた
で、スクラム修業に来ました！と言ったら、そうだラグビーはスクラムだ！遠いところからようこそ素敵な奴らめ！と大歓迎されたんだと
シャンパンラグビー遠くなりけり

このコーチはホント凄い。
マジで向上した。
ルール変更があったとはいえ、
以前は組んだ瞬間電車道だったからな。

次のスコットランド戦は期待してる
何もさせてもらえなかったオールブラックス戦の悔しさを晴らせ

>>64
日本が勝ったウエールズはほとんどベストメンバーいなかったからな。若手主体とはいえ昨日のオールブラックスが日本には負けたウエールズを相手にしたら10トライ80点差は奪いそう

>>65
いやいや、昔からフランスはスクラム重視の国だよ
フランスラグビーの影響の大きいイタリア、ルーマニア、アルゼンチン等がスクラム強いのはその名残だね

>>65
ええ話やのう。なんて気持ちのいい奴らなんや

>>65
フランスは昔からスクラム重視の国だぜ。
80年代でも、フランス国内ではガツガツぶつかりあうラグビーが多いと言われてた

外人こんなに入れても弱いとかラグビー終わってるだろ

誰かがドラゴンボールＺで例えてくれる。きっと、、、！！！

スクラムは通用したがバックスの駆け引き、判断が大人と子供つめたら裏のスペースへキックそしてトライ

バックスの小回りだけで勝負しようとしたら、
伝説の大敗したからフォワード鍛えたら
今度はバックスが昔以下になったという、
堂々巡りしてるのが日本代表

スコットランド、ウェールズ、イタリアですら、ニュージーランドに勝った事がないのに、日本が勝てるわけないやろ…。

アイルランドもオールブラックスに勝ったことがない

>>72バカか ラグビーなんか外人だらけじゃん ニュージーランドみろ 顔、肌全然違うやつらがいるやないか

次はスコットランド戦だ

ラグビーって肉体エリートがやるスポーツだからどうしても日本人には向かない。

そもそもスクラムが互角じゃないと試合にならない欠陥スポーツ

スラムダンクのゴリが一言↓

>>73
ベジータとフリーザ第一形態

勝てなくても、体格で勝る相手に正面から立ち向かう姿は圧巻だわ。勝てねぇーけど。

>>76
ウェールズは3回勝ってるよ

スコッツ戦も頑張れ

>>80肉体エリートはアメフトやります

>>78
叩いてるやつの大半は試合なんか見てないから

>>88だよな フィジカルがフィジカルが〜日本人は外人使ってせこいとかいうが スポーツなんか外人ばっかりじゃねぇか サッカーやラグビーを始め混血や移民ばかり

>>89
サッカーのフランス代表やドイツ代表も移民ばかりだよね。
それを日本人は顔や姓名で判断できないだけ。

>>14
そんなこと言ったら、アメフトなんて日本は米加に次ぐ世界三位じゃないか？

>>78
それ以前に、ラグビーのナショナルチームって国籍じゃなくて所属協会依存じゃなかったか？

がんばった

ハンドリング？なんかポロポロこぼすよね

>>89
フィジカルより判断力とスキルの差がでかいのにな。あと3列の機動力の差が大きかった

セットプレーは予想以上にジャパンの出来が良かった。
スクラムもラインアウトからも一回ずつターンオーバーできた。
きのうの試合はＡＢｓのＬＯが今一つだったね。

良かった

体格も骨格も違うし、パワー・スピードで劣るのは仕方ない（もう諦めてる）

だけどあれだけprprするのはだめでしょ…基礎技術は磨きようがあるのにさ

相手のトライVTRを少しだけ見ただけだと、あっちの方が創造性あるよね。
パントと持って走るだけじゃなくて、細かいキックを使ったりとかしてる。
日本の方がそういう小技をやるのかと思ったらライン作って回すだけ。
しかも相手の守備がすぐに戻ってるから前に進まない。

世界ランキング

ラグビー　15位/100国
サッカー　44位/209国

>>99
相手の陣形見て判断してるからな。
日本のウイングが上がって裏にスベースが空いてる時にやられた。日本がやろうにもそんなスペースなかったからな。
迂闊に蹴ると敵ボールになって攻撃権渡すだけになる
FWからのボールがもう少し早く出てれば決定機も作れたんだろうけどそれをさせないのがオールブラックスの強さ

見るの忘れてた・・・

>>6
＞サッカーは世界に極近づいているのに

真面目にお願い

このゲームをNZでやったらスコアはどうなった？
詳しい人教えて

正直頑張ってたとは思うけどここでよくやったよくやったって言うのも為にならないと思う

>>99
結局ひとりひとりが強くて日本が止めるには１対１では厳しい。
もちろん穴はカバーするんだけど、継続中にはカバーしきれなくなる。
日本がターンオーバーして速く動かしても１対１で止められるから穴ができない。その違いで余裕も生まれる。
結局は個の力を上げるしかない。

でもスクラムの向上は驚いた。
いくらフルメンバーではないとはいえ、あのメンツのＡＢでもワラビーズを押せてもいいレベルのはず。

世界ランキング

ラグビー　15位/100国

ちなみに日本に手も足も出ない韓国が24位 （日本64-5韓国）
ようはラグビーをまともにやってる国は20カ国も無いってだけ

次はスコットランド遠征

日本は体格で負けてるイメージあるけど、体格よりも技術や戦術の差で負けてる。
それとNZや欧州も外国人、混血、移民選手は相当入っている。

>>105
良くやったってのはマスコミでしょう？
このスレでの｢良くやった｣ってのは半分ネタだしここ芸スポだよ？
当の選手本人は浮かれて喜んでるわけでもない

しかし過去の成績からどれだけ結果を残せたかいう部分は全く評価できないとでも？
・北京五輪の朝原らの4x100mリレーの銅
・ロンドン五輪のフェンシング、女子卓球、水泳男子
これらの結果にもなぜ喜ぶんだと怒れと？

確かにベストゲームでもないしミスもあった
マスコミは問題かもしてないが
2chのニュース系のスレで｢良くやった｣と誰かが言った所でなんだというんだ？
まさか2chの世界が実社会に影響を与えるとか本気で思ってるなら(そんな事象はレアケース)
逆に2chは今後一切見ない方がいい君の為にならない

評価できるところはあったもんなあ

代表レベルで改善できるところはよくやってると思う
決定的な差はタックルされた後のスキルとか密集での仕事とか
ラグビー始めたときからの積み重ねの差
これ以上埋めることは厳しい

コラプシング取られたの一回だけだっけ？
最近観戦から遠ざかっていたが、スクラムのスタイルは確実に進化していた。

最後自陣ゴール前スクラムで耐えていたシーンは涙が出た。

とりあえず今の体制で続けてほしいがエディの体調がなあ。
今のラグビー協会首脳部だと、エディの体調を理由に勇退という名の解任&薫田真広日本代表監督体制に移行、というのがありそうで怖い

三桁行かなかったのか。進歩なのか、Bチームが来たのかどっちだ？

バカみたいに正面からぶつかってたのは本当にバカだと思った

後半押し込まれてたぞ

ヨウツベで見返したら開始早々のスクラムでボール奪取したやつ
全然押し込んだわけじゃなくて、相手がジャパンの方へ蹴ってくれてたw
阿部総理が「一分でも勝てる？と期待させてほしい」とお願いしてたし
一本プレゼントじゃない？スクラムは耐えると押し込むは全然違うんだよ
すごく良くなってるんだけどね次のスコットランド戦が本番だわ

日本よりも体格が上で練習もしている上位国に今のラグビーではどう見ても善戦止まり。
もっと根本的に対外国人のためのジャパンスタイルをつくらないとダメ。
コンタクトを減らしつつ、ディフェンスをどう効果的に疲労せずにやれることを思考すべき。
単にフェイズを続けて相手の穴を探すことを続けても勝てないだろう。

キックのゆさぶりにあんなにジャパンが弱いとは
欧州遠征は４戦全勝がノルマだ

で、ワールドカップ大丈夫なんか

大丈夫なわけない

知ったかうぜー フィジカルフィジカルいうんだよな

>>90ダルビッシュをイラン人とかいう国は日本ぐらいだよ

日本にたりないのはラグビーの基礎 これが全くできてない 簡単なミスばかり これをなくすだけでトップ５に近くなる

ぶつかりあいじゃ負けなくなった
あとは基本プレー

>>115
ありそうなだけに怖いな…

スコットランドに勝て

薫田代表監督発表まだかな？

強烈な筑波砦の三悪人の庇護があるからな
ま。間違い無いだろ
いくら森元でも抑えられんよ

筑波の真下は退任
こいつのせいで日本ラグビーは１０年遅れた

つぶれなかっただけで全然互角じゃなかったが…
こういう記事見ると選手は苦笑しそう

欧州遠征も試合みたかった

スクラム耐えたな

去年の欧州遠征でグルジアとルーマニアには勝ったけどスクラムはかなりやられたんだよな
そこから徹底的に鍛えた
三上、長江、山下は本当に頑張ってるよ

>>109
日本人でラグビーの世界基準の体格とある程度の運動能力を備えた人材は極めて
稀なんだから、技術やラグビーという競技に必要なセンスまで要求するのは無茶。

スクラムはスコッツ戦も注目しよう

えーマジ？
スクラム圧倒されてるようにしか見えなかったけど

一発目おしただろ

スコットランドに相手にスクラムの駆け引きでを優位にたてるか

サカ豚はサッカーも世界トップとは大きく差が付いてる事実に気づいていないのか？

サッカーとラグビーでは番狂わせが起こる可能性が大きく違う事実を理解できているのか？

>>139
だからって互角ってのは過大評価しすぎ

スコッツもスクラム勝負

【ラグビー】11/2の日本×ニュージーランドの平均視聴率は2.8%と厳しい数字…今年6月のウェールズ戦は2.3%､11年W杯のフランス戦は3.5%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383816153/

ラグビーじたいはアメリカとかヨーロッパ、英連邦やアフリカでもどんどんさかんになりつつあるけど
日本だけおいてかれてる感があるな