【サッカー/Jリーグ】ヴァンフォーレ甲府、海野会長の苦闘…政争に巻き込まれクラブハウス・練習場建設に15年かかる
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 15:59:04.12 ID:HVLqcZS8O
2ゲットン☆
プロなのにグラウンドの確保に奔走する日々
01年からマネジャーを務める鶴田好樹は日々、グラウンドの確保に奔走した。グラウンドがどうしても取れず、ゲリラ的に荒川の河川敷の
空き地を使ったこともあるという。 「GKだけは芝生で練習したいというので、小瀬スポーツ公園(甲府市)の中にある芝生の広場でやったこと
もあった。もちろんゴールはないんですけどね。本当はやってはいけない場所なので、見つかったら逃げようということにして」
雨が降ると使わせてもらえないグラウンドが多い。鶴田は天気が崩れそうになると、前の晩から気になって仕方がなかった。
「そういうときは朝4時、5時に目が覚めてしまって、雨が降っていると、朝から電話を掛けまくって使える施設を探した」
どうしても施設が見つからず、海野に相談し、その母校の一宮西小や一宮中学(ともに笛吹市)を使わせてもらった
こともある。プロが河川敷の空き地や小中学校で練習するしかなかったというのだから、何とも哀れだ。当然、プロの
練習場のように整備された施設はほとんどなく、グラウンドはでこぼこだった。それでも選手たちはその環境を受け入れ、
元日本代表FW・小倉隆史のようなスター選手でも不平は口にしなかったという。
練習場はほとんど毎日、変わる。その日になってから、鶴田が電話の連絡網を使って練習場所を選手に伝えることもあった。携帯電話の
普及していなかった時代のことだから、今のように一斉メールで伝えることなどできなかった。プロだからといって、優先的にグラウンドを借り
られるわけではない。まだ、クラブの認知度が低く、その価値が理解されていなかったからだろう。クラブの顔はまったく利かなかった。
快く貸してもらうため、鶴田は日ごろから関係者のもとに足を運んで、いい関係をつくろうとした。
拠点が定まっていない悲しさで、毎日、ボールをはじめ、アイスボックス、マッサージ用のベッドなどの用具を
軽トラックで運ぶ必要があった。練習着は2着ずつ選手に渡しておいて、洗濯は自分でしてもらった。ウェアは
メーカーから提供されたものだが、サイズによっては足りないものがあり、ある強豪チームのおさがりだとしか
思えなかったという。鶴田は「あんなに劣悪な練習環境だったのに、よくJ2入りが承認されたものだと思いますよ」と笑う。
まず先にジュニアユースの練習施設を確保
いくら選手たちが、その劣悪な環境に耐え、黙々と練習に励んでいるといっても、そのままではクラブに未来がない。
明るい未来を切り開くにはクラブの拠点がほしい。海野はそう考え、練習場にできる土地はないかと、暇さえあれば車で
遊休地や廃校の跡などを見て回った。
まず進めたのは、ジュニアユースの練習施設の確保だった。海野の社長就任当初、ジュニアユースは甲府城西高
や甲府東高など高校のグラウンドを借りて練習を重ねていた。高校のサッカー部の練習が終わるのを待たなければ
ならず、練習開始は午後8時をゆうに過ぎた。
ある日、海野は釜無川(かまなしがわ)の河川敷(南アルプス市)に土のグラウンドがあり、地元の人がたまにサッカー
をしているのに目を付けた。国土交通省から南アルプス市が借り、さらに山梨県サッカー協会が借りている土地だった。
ここを練習場にできないかと思ったが、防球ネットと照明施設が必要になる。国交省の出先事務所に相談すると、大雨
で冠水したときに流される恐れがあるため、普通のネットや照明灯はつけられないという。そこで防球ネットは巻き上げ式
、照明灯は寝かせられるものとするという条件で整備の許可をもらった。3000万円の整備費はクラブが負担し、
アカデミー(育成組織)の練習場を確保することができた。後に人工芝も張り、すぐ隣の遊休地にクラブハウスも建てている。
政争に巻き込まれトップチームの拠点づくりが難航
しかし、肝心のトップチームの拠点づくりはスムーズに進まなかった。地元の政治が複雑に絡み、話は曲折した。クラブが
自前で施設を整備する財力を持ち合わせておらず、自治体の力を借りざるをえないがゆえに、手間がかかった。ちょうど
そのころ、日本サッカー協会(JFA)が02年ワールドカップ(W杯)日韓大会で出た7億円の余剰金のうち、3億5000万円
をスポーツ環境整備モデル事業に回す制度を整えていた。審査を通れば、総事業費の3分の2を補助してもらえる。この
助成を見逃す手はなかった。
もちろん、それ以前に土地を確保しなければ何も始まらない。最初に候補に挙がったのは小瀬競技場に近い笛吹市
石和町富士見地区の農地だった。海野は、高校の同級生の荻野正直(まさなお)町長に話を持ちかけると、甲府市の
ゴミ処理場の煙害対策のための補助金に余剰があるので、それを投じてスポーツ施設を整備しようということになった。
海野はJFAから助成を受けるための申請の準備を始めた。ところが思わぬ横やりが入った。町議会内から反対の声が
挙がり、JFAも「反対があるところに助成しない」と計画はあっさり頓挫した。つまらぬ政争に巻き込まれた感があるが、
クラブの存在意義がまだ地元で理解されていなかったということでもある。
しばらくすると、今度は中巨摩郡(なかこまぐん)昭和町の佐野精一町長から防災事業の補助金でスポーツ公園
(押原公園)をつくるという話が持ち込まれた。ピッチ2面とクラブハウスを整備し、「甲府に優先使用してもらう」という。
話は順調に進み、当時Jリーグ理事だった海野の強い働きかけもあり、JFAから2億800万円の助成を受け、06年
6月着工、07年3月完成という計画が立った。
しかし、またも政治の力に泣かされる。町長選挙で佐野・前町長の後継候補が敗れると、新町長が事業の規模縮小
を含めた見直しを訴えたため、工事は止まった。公園の利用方法などについて「パブリックコメント制度」を使って町民
の意見を聞いた結果、「ピッチは甲府の優先使用ではなく週2日」となった。しかも使用料は減免されない。他の施設
ではアマ規定の料金で済んでいるのに、プロ規定の高額料金を払うことになった。海野は「クラブの努力でJFAから
補助金を引っ張ってきているのに、非常にシビアな対応をされた」と今でも不満を口にする。
韮崎市と思惑が一致した中央公園の再整備
もっと自由に使える施設が必要だった。海野は次に山梨大学医学部のグラウンド(中央市)に目を向け、前田秀一郎
学長らに「クラブが山梨一の芝にするし、管理もする」と再整備を訴えた。ここの小児科病棟には慰問で訪れたこともあり、
前田学長や島田眞路病院長らは極めて協力的だった。クラブは7000万円を投じ、ピッチの整備に加えて、防球ネット、
自動散水機、更衣室、シャワー室を備えたプレハブ小屋を整え、大学に寄贈した。その代わり、週4日、年に160日以上
を甲府が優先使用できるようにした。08年4月にできた昭和町の押原公園は週2日、10年3月に完成した山梨大医大部
グラウンドは週4日使える。2つの練習場がそろったが、依然として芝の養生期間にはあちこちを転々とした。
そこで海野はチームがJ2で快進撃を続けた昨年、韮崎市の横内公明(こうめい)市長に「もう一つ拠点がほしい」と
懇願した。韮崎市に数あるグランドの中でも、中央公園の芝生広場は林に囲まれた環境が素晴らしかった。海野は
「totoの助成を受けて、芝生広場を小瀬競技場や山梨大学医学部と同じ質の高いピッチにし、管理棟をクラブハウス
に建て替えましょう」と持ちかけた。
韮崎市は10年から「サッカーのまちプロジェクト」を展開中で、甲府からはゼネラルマネジャー(GM)の佐久間悟が
プロジェクトのメンバーに加わり、普及・強化の面で手を貸していた。地元のプロクラブをサッカーのまちのシンボルと
して活用したい韮崎市と、拠点がほしい甲府の思惑は一致。山梨県の横内正明(しょうめい)知事の後押しもあり、
中央公園の施設の再整備が急ピッチで進んだ。
otoの助成金をJクラブは受けることができない!?
完成した2階建てのクラブハウスには広々としたロッカールーム、浴槽付きのシャワールーム、監督室やウエイ
トトレーニングルームがそろい、隣の芝のピッチを臨む展望デッキが張り出している。
竣工式の後、関係者に施設を案内した海野は、クラブが初めて整えた監督室で足を止め、思い出話を口にした。
かつて甲府を率いた大木武が清水エスパルスの監督に就任後、海野はそのクラブハウスを訪れたことがある。
大木に与えられていた部屋に案内され、「こういうゆったりとした監督室をいつかウチの監督にもつくってあげたい」
と思い描いたという。その夢もついに実現した。元高校の学生寮を自力で修繕し、山梨県から借りていた選手寮も
買い上げた。J2加入から15年目で、ハード面の整備をほぼ終えたいま、海野はこう話す。
「私の知る限り、ほとんどのJクラブは、親会社や地元自治体の大きな力を借りて練習環境を整備している。
クラブが自前で土地を買い、グラウンドをつくるのは容易ではない」
そういう環境下でtotoの助成は大きな支えになる。しかし、その助成金は地方公共団体かスポーツ団体が
対象となり、株式会社であるJクラブは直接的に助成を受けることはできない。そこで海野は問題提起する。
「totoはJリーグの公式試合を対象に行っている。ならばその対象者であるJクラブに助成していいのではないか」
これまでの甲府のように、アカデミーも含めた練習環境の充実という点で壁にぶち当たっている小クラブが
J2を中心にいまだ少なくない。その窮状を知るからこそ、海野は黙っていられない。
(了)
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:00:54.30 ID:m4V3sn+q0
この社長ほしい><
川崎のプレハブクラハの写真↓
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:02:19.62 ID:D2dvFctV0
鳥栖とどっちが悲惨?
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:03:12.03 ID:bcVXfsAj0
八百屋
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:03:32.99 ID:5yJ9T23n0
要約:JFAの金でグラウンドを作って横から奪った昭和町はクズ
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:04:25.18 ID:HraQbc9v0
>>3 >01年からマネジャーを務める鶴田好樹は
>鶴田が電話の連絡網を使って練習場所を選手に伝えることもあった。携帯電話の
>普及していなかった時代のことだから、今のように一斉メールで伝えることなどできなかった。
おいおいw
01年に携帯電話が普及してないとかどこの世界の話だ?
作り話じゃねえか
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:04:49.41 ID:gD8bjeO30
totoの助成金は野球様への貢物じゃけんよう憶えとき
維持するほうが苦労では
今じゃ平均動員数1万人越えてるってのが、凄いよ
>>10 どっちも悲惨極まりないが、鳥栖はテルコの存在がきつすぎる
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:08:14.91 ID:m4V3sn+q0
>>15 毎年1億以上税金納めているからそれを必要経費で回せるんじゃね?
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:08:51.37 ID:6zAzFF8v0
昭和町の印象が凄く悪くなった
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:09:11.52 ID:5yJ9T23n0
>>13 ある程度普及してたけど持ってなくてもおかしくないし、
山梨あたりだと圏外だったりしたんじゃね
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:10:28.84 ID:m4V3sn+q0
>>13 01年じゃまだまだでしょ?
文字数制限とかもあったし
韮崎って言えば中田だけど、クラブハウスは中田の高校からはかなり離れてる山の中
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:12:18.47 ID:D2dvFctV0
今の小学生も、連絡網とかで電話番号書いたプリントとか配られてるのかね?
それとも、いまどきはメール?
ヴァンフォーレ甲府の軌跡
(経利)(平均観客数)
1999[J2]赤字 *1,469人
2000[J2]赤字 *1,850人
2001[J2]黒字 *3,130人(◎海野現社長、就任)
2002[J2]黒字 *4,914人
2003[J2]黒字 *5,796人
2004[J2]黒字 *6,370人
2005[J2]黒字 *6,931人
2006[J1]黒字 12,213人
2007[J1]黒字 13,734人
2008[J2]黒字 10,354人
2009[J2]黒字 11,059人
2010[J2]黒字 12,506人
2011[J1]黒字 12,106人
2012[J2]黒字 10,407人
2013[J1]黒字 12,746人(暫定)
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:13:07.33 ID:nZ6Fe+js0
昭和町は補助金○○?
>>20 01年では普通に普及してるわ。田舎はしらないが
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:14:51.37 ID:BSckikgj0
でも、海野さんは最初はクラブを清算するために送り込まれたんだっけ?
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:14:52.11 ID:m4V3sn+q0
>元日本代表FW・小倉隆史のようなスター選手でも不平は口にしなかったという。
小倉は影でグチグチ言ってるタイプ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:16:24.38 ID:PS+kKTyIP
>>25 8年で観客数10倍にしたのか!
素晴らしい社長だ。
あの漫画マダー?
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:17:41.86 ID:A2jZUAT70
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:18:49.08 ID:Gnp9uDWO0
流石に山梨でも携帯使えたわ
字数制限はあったかもしれない
>>27 甲府の選手は貧乏で持ってない若手もいたんだろ
>>13 俺ちょうど高校生だったけどピッチと携帯半々ぐらいで俺とか友達の親は持ってない人結構いたよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:20:58.42 ID:vI6hO+eV0
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:24:01.46 ID:5fkMwdiA0
リニアの一件で、自分勝手なクソみたいな奴らしかいない県だってことが、
余所者にも手に取るように判った。
村議とか町議なんてそんなレベル
部落の数十人とかが利益を得ることに力を注ぐからな
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:27:50.62 ID:gDy0ldvM0
>>25 あー…
手榴弾とバズーカを携えたアビスパの刺客が今福岡を出た
謎の失踪あるよ
税金頼みの松本と大違いだな
>>25 動員の見込めるガンバがいなくて、チームもそこまで順位良くないのに
この動員数は立派だなぁ
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:33:32.74 ID:VMMVc3hh0
携帯は相当普及してたはず。Jフォンは結構安かったと思った。
ただ携帯を持ちたがらない大人は結構いたと思ったな。
今までと違っていつでも呼び出しになるから嫌っていう人間がいた。
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:33:41.04 ID:TR5mFq+00
>NTTなど企業の施設を借りて、チームは転々とした。
大宮さんには足向けて眠れませんな!
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:33:44.71 ID:9x4y2O1X0
>>27 01年初なんてまだ3Gすら無かった時代だぞ
普及率も3分の1ぐらいだからそれに頼ったら駄目なレベル
>>41 金がない苦労がわかってるから、アビスパサポの荒らしの金満君が挨拶に来る程度には支援してるぞ
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:35:43.76 ID:TR5mFq+00
その頃はほとんど誰も気付いていなかった
情報技術革命は、搾取する側に一方的に利益をもたらすものだということを・・・
いい社長だな、興味なかったけどがんばってほしい
あと昭和町は滅びろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:38:24.60 ID:VMMVc3hh0
まぁ山梨は圏外多かったのかもね。
それにしても想像以上に逆風だったんだな。凄い社長だ。
甲府って県庁所在地だけど、それでもかなりがらんとしてるんだよな
ようがんばったわ
>>昭和町の佐野精一町長から防災事業の補助金でスポーツ公園(押原公園)をつくるという話が持ち込まれた。
>>JFAから2億800万円の助成を受け、06年6月着工、07年3月完成という計画が立った。
>>町民の意見を聞いた結果、「ピッチは甲府の優先使用ではなく週2日」となった。
当時芸スポでこのニュースを知った時は、よその土地の人間ながら怒りのあまり血管キレそうになったもんだ。
何でそんな事になったのかと思ったら、町長が変わってたのね…
>>44 そもそもクラブ環境がこんななのに、そこの所属選手の生活レベルを考えてみればお察しですよ
なんかジュビロより
応援したくなるな
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:40:41.35 ID:D2dvFctV0
盗人昭和町にインタビューしてみたい
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:40:51.58 ID:WPlc2yhe0
>>35 ビッチと携帯に見えたすまんw
確かにあの頃は携帯持ってない人も多かったね
メール未対応機種とかあってauは本文20文字までとか文字制限もきつくて
あとドリキャスでメール使ってる人も結構いた
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:41:14.86 ID:/SVgA5dk0
元々海野社長ってヴァンフォーレを整理する為に送り込まれたはずなのに
よくぞここまで。。。
海野一幸。真田十勇士・海野六郎の子孫という。
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:44:44.93 ID:WPlc2yhe0
>>55 甲府が市民デー町民デーとかやってるなら昭和町民デーは海野社長の目が黒いうちは無理だなw
>>13 山梨に全然アンテナ立って無かったんじゃないの
>>60 海野六郎って言うか、最早山梨サッカー界の武田信玄扱いでいいでしょう。
>「GKだけは芝生で練習したいというので、小瀬スポーツ公園(甲府市)の中にある芝生の広場でやったこと
もあった。もちろんゴールはないんですけどね。本当はやってはいけない場所なので、見つかったら逃げようということにして
クズだなw
こうゆう事やっているからいざという時自治体や市民の協力得られないんだろ
山梨なんてTVが写るようになったのも最近なのに携帯なんて・・・
>>38 そんなのは国中の連中だけです。
郡内には関係ありません><
>>25 J1に昇格して増えたのは当然として(でも昇格しても大して増えないクラブもいるよな)、
降格後も1万人台をキープしているのが素晴らしい
>>9 あの川崎のクラブハウスだけ見たらこれでJ1で優勝争いを何度もしているとか
ACLで勝ち進んでいたとは誰一人想像できないだろうな
よく海外帰りの稲本とか、豪華絢爛設備の元マリノス陣が来る気になったもんだ
川崎は外見はプレハブだけど設備自体はキチンとしてる
プレハブの理由は確か土地が借り物だからでいつでも取り壊せるようにってことらしい
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 16:59:59.20 ID:a0RhKI+GO
甲府にはこんな悲惨な暗黒史があったんだな。
遠くだけど今度からは気にかけていてやるぜい!!
真の甲府躍進の立役者はインタビューに答えた八百屋の親父だろ。
あの一言が甲府のサッカー界に火を付けたからね。
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:05:43.38 ID:GZNcjbGg0
昭和町はクズだな
今後静岡県側から塩送るの止めるから新潟さんに挨拶しとけよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:15:06.12 ID:Zn/lK/az0
>ゴミ処理場の煙害対策のための補助金に余剰があるので、それを投じてスポーツ施設を整備しようということになった。
地元民が必死に戦って勝ち取った金だろ
それをいきなり町長の独断で使うぜーじゃ、横槍が入るに決まってるだろ
何がつまらぬ政争だよ
まあ、なんだ、この話の教訓は、
金を50億円くらい用意してから動き出しましょうってことだ
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:15:53.83 ID:u8x08Zyl0
>>25 社長が変わる直前のころ、TBSのサッカーダイジェストで、甲府解散危機という特集組んでいたな
白石美帆が事務所を訪れようとしたが、おんぼろビルの一室にあって愕然としていたw
まあTOTOは文科省天下りの為の物だからな、弱小クラブがどうなろうと関係ない
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:18:08.36 ID:i+eimeXf0
>>69 マリノスタウンは見た目も豪華で中身もちゃんとしてるが、土地は借り物
しかも、時限付き契約で、返すときは取り壊さなくちゃならない。
アビスパの経営陣にここまでやりきる覚悟はあるか
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:21:14.52 ID:Zn/lK/az0
>防災事業の補助金でスポーツ公園(押原公園)をつくるという話が持ち込まれた。
めちゃくちゃするな山梨県人
防災事業のための補助金だろが
それを関係ないことに使いますって
そりゃ反対の声上がるわ
こんな馬鹿な使い道ばかりだから税金がいくらあっても足りない
>>82 公園が防災避難先に使えるとか考えないの?
>>25 すげえ。J1昇格で動員倍近くになってそこからJ2降格しても2割も落ちてない。
>>82 日産スタジアムも、洪水の水を地下に引き入れる防災機能がメインで、その施設の上にスタジアムが建ってる。
防災施設とスポーツ施設の抱き合わせは、別におかしくない。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:28:28.90 ID:zlDHhYED0
一方、盟主は(ry
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:28:49.67 ID:w3Cyr+Dm0
昭和町はJFAの補助金返還しろよ
当初の約束を反故して2日しか使わせない上、高い料金取るとか舐めてるだろ
大体、前町長が約束したことだろうと約束したからにはそれを覆すことは駄目だろ
さっさと金返せよ<昭和町
ヴァンフォーレ韮崎に改名か
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:30:29.18 ID:w3Cyr+Dm0
>>82 スポーツ施設は防災倉庫代わりに使えるし、避難先としても優秀
だから、防災事業として予算が下りるんだよ
>>89 > 昭和町(しょうわちょう)は、山梨県中央部にある町である。中巨摩郡に属する。
> 昭和町の周辺の町村は同じ中巨摩郡に属していたが、いわゆる平成の大合併によりそれぞれ甲斐市、南アルプス市、中央市となり、
> 昭和町は現在の中巨摩郡唯一の自治体である。
群れる良しとしない独立独歩の町のようです
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:37:21.88 ID:w3Cyr+Dm0
>>92 基地外すぎて混ぜてもらえなかっただけじゃね?
そういった自治体、結構あるぜ
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:45:15.03 ID:Zn/lK/az0
気いらないからまた建ててまた建ててで、自治体がクラブに翻弄された感もあるな
この話の教訓は補助金を当てにせずに潤沢な資金を用意してから事に臨みましょうってことだな
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:45:43.98 ID:5B6leRwg0
ワイJ2にいるほうの大阪サポだが甲府と新潟の経営陣には最上級の敬意を表したい
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:48:15.69 ID:ZbfC8hhh0
>>1 なにこれ
1年に渡って甲府取材してるのか
熱心だなあ
>>93 むしろ逆だよ
他の市町村が昭和に合併して欲しかったけど
昭和は合併すると損するだけでしかないから加わらなかっただけ
それだけ今の山梨の中心は昭和町になってる
でもこれまだ優先使用が認められてるだけで専用じゃないんだよな
いつか専用になったりすんのか?
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:52:10.35 ID:DbG1QqSeO
>>82 無知さらして完全論破フルボッコワロタwww
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:56:36.43 ID:vo5+C+lv0
野球場をつくっとけやボケ
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:00:14.13 ID:Zn/lK/az0
お前らが無知だよ
そういう名目で税金の無駄遣いをしてきたのをなんの検証もなく信じちゃって見逃してきてねwwwwww
避難所として作るならば屋外では機能せず、建物の広さは不十分
昭和町が全国デビュー
福岡も海野社長に再建してもらえよ
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:04:44.77 ID:TblmW5i40
>新町長が事業の規模縮小を含めた見直しを訴えたため、工事は止まった
結局、昭和町は補助金2億800万円を全額受け取ったのか?
規模縮小して浮いた分のお金は当然返したんだろうな?
規模縮小したけど全額受け取りましたじゃ詐欺になるもんな。
>>98 難しいでしょ。なんだかんだで公金助成の結果だし。
但し、何十年か経って払い下げみたいな話が出るかもしれないね。
そういえば甲府って財政難の時も地元からイラネイラネの大合唱だったな
よく残ったよ
totoの助成金がJリーグのチームに入らないってすげーな
官僚が飯食うために日本の博打はあるってことか
馬鹿馬鹿しいことこの上ない
政治的かけひきのせいで
中途半端な設備がたくさんできてしまったという話かな?
韮崎と医大で回せるなら昭和いらんわ
>>23 かなりでもないよ。
車で10分もかからない。
2005年入れ替え戦の練習でゴール枠をみんなで持って運んでる写真は涙を誘ったな
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 18:28:25.91 ID:Vpf91dAg0
いい記事だったが、totoのくだりで台無しだな
お前ら 溝口のときも漫画まで書いて持ち上げていたけど
結局は粉飾決算でクラブを倒産間近にした挙句ばれたら官公庁に戻っていったという
テルコの次ぐらいの史上最悪社長だったじゃん
溝口ってだれ?
溝畑のことか?
昭和町って住民もお高くとまってるだろ
totoには野球団体がたくさんお世話になっております
>>110 車で10分なら離れてるだろ
都会と違って田舎の10分だし、信号無しの猛スピードなんだろ
>>113 そりゃあ粉飾決算まがいのことしてたなんて外野からわかるかよw
あのハゲよく逮捕されなかったもんだよ
営業に対する情熱、この1点だけは認める
経営者としてはクソだけどな
ID:Zn/lK/az0
恥ずかしい
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:18:33.63 ID:XZF9A6ua0
ヴァンフォーレに関してはハーフナーマイクがいた所という情報以外何もわからない
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:26:45.87 ID:5gw79GCLO
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:38:23.94 ID:NOCNs2Ww0
@ 元日本代表FW・小倉隆史のようなスター選手でも不平は口にしなかったという。
↑ 残念だが、完全にオワコンになっていたからな
A 今のように一斉メールで伝えることなどできなかった(01年社長就任)
↑ 1996年就職だったが、同期の新入社員は全員携帯を揃えていたぞ。
1995年のチーム発足時と間違えているだろ? この若年性痴呆の社長
B 特定の練習場を持たないため
J2の不滅のレジェンド、三年連続最下位とワースト3に入る連敗記録と
年間得点・年間失点の多さ。 そりゃ地元自治体も冷淡さw。
これは良記事だね
Jクラブの集り体質を理解するのに最適だわ
一度食いついたら骨までしゃぶり尽くす。
自分の意に沿わない自治体はメディアをこき下ろす。
腐り切った体質が良く描かれてるわ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:44:07.32 ID:Fszp5pcO0
>>13 当時、東京でも青梅と飯能の山間部あたりになると余裕で圏外だったから、
山ばっかりの山梨県じゃ都市部でしか通話できなかったことだろう
>>55 「盗人」は、ヴァンフォーレ甲府の方でしょう
>>101 一時避難場所は公園等の広く倒壊の危険が無い場所が一般的だよ
東京なら新宿御苑や葛西臨海公園などなど
「totoはJリーグの公式試合を対象に行っている。ならばその対象者であるJクラブに助成していいのではないか」
これクラブを運営してる所はみんな思ってるんじゃね?
散々、toto導入の時に大反対してた陣営なんてしれっと貰ってるじゃん。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:55:03.23 ID:Fszp5pcO0
>>89、
>>92-93 昭和町って工業団地で潤ってるところだったっけ
財政面で有利だったりすると、周辺との合併は渋るよな。浜松市内で最後まで残ってた可美村とかな
>>128 てにをはも満足に使えない日本語の不自由な人に良記事って言われても…
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 20:22:49.82 ID:3+/BNFRTO
この社長、柏との入れ替え戦の日立台でバレーが点を取る毎に
お通夜状態となったロイヤルシートで一人馬鹿騒ぎしてたな
>>77 これ見たわ
甲府解散危機だったよね
観客動員が幾ら以上でないと落とすだの解散させるだのって話で
白石美帆か、クジ買って寄付しようとするも外てたの覚えてる
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 20:57:17.79 ID:IfIW/Zrr0
税金泥棒
リニア新幹線が開業したら駅前にスタジアムつくる構想も社長持ってるし、
正のスパイラルに嵌まりつつあるな。完成したら東京から見に行きたい。
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:15:07.28 ID:hoBRQjOXO
山梨県知事と韮崎市長って親子?兄弟?
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:25:16.22 ID:wAFMl2gR0
甲府の社長とか
岡山の社長とか
広島の社長の話を聞く度に
逆にこんな人がなんでJリーグのクラブの
社長なんかやってんだろ、と
少々不安になる
>>85 多分減ってるのはアウェイ動員だけで山梨の人は減ってないな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:39:12.06 ID:8wTD3Ha90
サポから愛されるクラブ代表って素敵だよなぁ
犬飼も敏腕時代の浦和では愛されてたのだろうか
>>106 今の福岡の比じゃないくらいキツイな。
よく努力したもんだ。
税金か
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:46:52.65 ID:mQQ9hlDZO
甲府はGMを代えるべき。詐苦魔のやりたい放題が嫌で小瀬に通わなくなったサポは多い。
>>141 適正の問題でしょうね。当たった場所がJリーグのクラブことで。(そんな簡単なことじゃないけど)
中間管理職として優秀でも経営者としては失格な人もいるからなぁ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:53:32.78 ID:u8x08Zyl0
>>103 オブリ追い出せばどうにでもなる
アレのせいで追い出されたスポンサーだってあるんだから
最近はプリンセス見ないな
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:57:46.69 ID:l3bfYk3u0
昭和町ってのがクソってことがわかった
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 21:59:54.33 ID:gkrvXBG00
昭和町のクズっぷりが際立つなw
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 22:14:01.86 ID:rWGRJKc7O
15年かけて理想のクラブ像を作り上げた海野
自分の名声のためと、ほんの数年間の偽りの栄光のためにクラブに取り返しのつかない借金を背負わせた溝畑
どっちの方が優秀だろうか?
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 22:14:53.75 ID:ZZuey90YO
昭和町許せんのだが。補助金返還させろ
日本テコンドー協会もtotoから年間数千万もらっています
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 22:15:10.49 ID:0D0qD4frO
なんか、美談みたいな話になってるけど、ゴミ処理場の予算が
余ったからって、サッカーの整備に使うってどうなの?
>>141 岡山の社長の場面、学生時代の友人がクラブの理事だった
学生時代にその友人の父親に恩があったのもあり、地元岡山に恩を返すために帰ってきた
>>25 この数字を見ても
野球様と比べて
ガラガラ税リーグと呼ばわりされてしまうんだよね
>>25 海野改革で徐々にファンが増えてきたところに
バレーダブルハット昇格で一気にフィーバーってとこか
>>120 溝畑はほぼ黒の街金にまで金を借りて自分でも借金総額が分からなくなっていたらしいからもう論外
裏帳簿のようなものすら無かったとか
平日は土日の6割の入りとか、シーズン半ばは終盤に比べ入らないとかいろんな要素を入れると
平均で12,000入れようと思ったら18,000程度の観客席が必要
小瀬で平均をこれ以上あげるためには改修するしかないんじゃないか
>>164 簿外債務って山一証券じゃないんだからさ・・・
>>113 いやいやいやいや、溝畑の時はちゃんと「債務超過の話は何処行った?」と突っ込む声を、俺を含めて上げてる奴がちゃんといたから。
どこのエージェントが動いたのか知らないが、奴を名物社長っぽく売る動きが派手だったから、お前の目にそんな風に映っただけで。
あと鳥栖の社長がどうしようもなかったのはテルコ以前からだから。
そいつの名前を出してそれで良しみたいなふざけた事を言ってちゃダメ。
>>165 今は座席が長椅子をテープで区切る形だからなあ
公称17000のキャパでもそこまで詰めて座らないから15000でも立ち見多数になっちゃうんだよね
>>154 海野さんって特にクラブの理想像みたいなものを持ち合わせてた訳でもねえんでねえの?
兎に角生き残る、サバイバルし続けるって事のみ考えてここまで来た感じだし。
海野さんにあって溝畑に無かったものの一番が地縁だよな。
地元新聞の役員で子会社の広告代理店を任されてた海野さんって、実は溝畑に無い強力な武器を持っていた訳だし。
>>169 スポンサーの中には
昔気質でスポンサー料は少額だけど会社が苦しくなっても契約の続く限りは払うような会社
(ありがちなのが地元メディア、地元建設会社、地銀など)=海野さんの集めてくるような会社と
多額のスポンサー料で契約してスポンサー料そのもので話題を集め、実際には払わないような会社
(ありがちなのがイベント会社とか健康商品や金融に手を出す新進のIT(笑)企業)があって、
溝畑はもっぱら後者ばかりをスポンサーに集めてた
それで案の定、スポンサー料が勝手に減らされたり延滞されたりしたのに、
溝畑は全額払われている前提の予算を崩したくないからと、どこからか借金してスポンサー料の未払いを埋めてた
その合計だけで3億円
県内に大した企業が無いから他所に活路を見出すって方針は分からんじゃないが
それで見つけてくるのが最初から払う気なさそうなのが株価見れば分かるような会社だったってのが終わってる
あれはダメのモデルケースとして各クラブに周知すべきダメ例だと思う
スポンサーも色々やね
日立なんかは近年でようやく投資の回収ができはじめているような感じやし
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 23:48:37.70 ID:VS6Ug17Y0
て言うかこれの問題はtotoの金が使われないと言う事じゃないの??
>>1 エントランスの両脇に、何の躊躇も無くエアコン室外機が設置されてるけど、それでいいのか?
これ新築じゃないの? 一体どういう設計よ?
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:04:20.49 ID:u9yH28Wh0
昭和町は未だにドメサカの甲府スレで目の敵にされている
>>170 >>溝畑はもっぱら後者ばかりをスポンサーに集めてた
細かい事情は知らんけど、あいつ地元企業に嫌われてたらしいやん。
最初の頃は酒席で馬刺しチンポ巻パフォーマンスを見せて、地元スポンサーのハートをがっちりみたいな与太話が、大分スレで誇らしげに語られてたのに。
結局そういう地縁に恵まれなくて(もしくは地縁を無碍にして人心を失って、か)しょうがなくそういうのに泣きついたってところもあると思うんだ
あいつのダメなところは予算の組み方がなってないってところだけど、結局そういうスポンサーを集めてたから成績を追っかけなきゃならんかったところもある。
でも一番ダメなところは、クラブの意匠だの商標だのの権利を、他所の会社に譲り渡している所なんだけどな。
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:11:55.29 ID:I/GzqFln0
馬刺しあったなぁ すっかり忘れてた 当時は美談だったわなw
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:15:38.28 ID:eoMA+LmOO
かなり優秀な社長だと思う
ただ、彼がどこでも成功するとは限らない
あくまで顔がきくのは地元だから
>>173 サッカー専用とかいうけどサッカーに使えるタイプの設備だったら結構いろんなことに使えないか?
俺の指摘は間違ってるのか?
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:18:05.70 ID:qdF6GKWm0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 甲府はわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 00:19:57.99 ID:qdF6GKWm0
>>181 野球で使えなくなるじゃん
この国は野球の国だよ
>>183 野球場は野球でしか使えないじゃないですかー
ちんこ馬刺しで金を出したスポンサー=地元建設会社=トリニータのグッズ権を持ってる所で
所詮は本業建設業だから売れるグッズがなかなか作れなかったとか、販売が下手とか、レプユニの手配が遅いとか
色々サポ目線からの文句はあるけど、トリニータのグッズは赤字になることも多かったのにその赤字をかぶってくれたし
スポンサー料自体もかなり高額なのをちゃんと払ってくれているし、最後までクラブの面倒を見るとも言ってる
>>170で言うと信用できる方の会社
溝畑がおかしかったのは、そういう堅実な地元の会社からの支援だけでは満足せずに怪しい企業に手を出しまくったこと
というより、怪しい企業と組むことのリスクを全く計算に入れてなかったことだと思われ
マイクも嬉しいんじゃないの?
マイク甲府大好きだし
>他の施設ではアマ規定の料金で済んでいるのに、
>プロ規定の高額料金を払うことになった
えっ?プロだろ?ここはおかしいだろ
甲府のJ1昇格は奇跡すぎた
今や柏も素晴らしいクラブになり
甲府も素晴らしいクラブになった
>>181 人工芝ならね
天然芝となると、結局芝の養生とか必要になるから長方形のピッチ自体は汎用性はあるが、
実際のところは大して使えない
>>187 そういう契約だから
そういう契約でJFAから金引っ張ったのに反故にした方が悪い
>>189 俺の家の近くの馬入ふれあい公園はプロも使ってるけどいろんな人がよく使ってるんだよなあ。
芝で使えないって言ってる人いっぱいよくいるけどなんかよく分からんのだよ。
だいたいニュージーランド行ったとき芝生の広場腐るほどあったぞ。
気候とかが違うのは理解できるがなんか変だなっていつも思う。
自前で練習場持ってないプロクラブの練習場って
数面あるうちの1−2面、プロが普段使う部分が人工芝になってて
その他の天然芝のピッチ(2−4面ぐらい)は練習試合や試合前の天然芝に慣れるための練習でしかプロは使わなくて
多くの日はアマチュアにも開放してるのが普通だろ(1面につき、週に何回までしか使えない、みたいな制限はあるが)
人工芝が余ってる場合はそこも使わせてる事が多いし
>>190 優先するとは記事で書いてあるけどどこか乗ってるの?その契約内容
>>192 そうなんだよ。
なんか松本の練習場の話でもいちゃもんつける人がいるんだけど練習見に行けばわかるけど
なんか文句言う人って前提条件がずれてるんだよ。
結構いろいろな使い方できるんからサッカーにしか使えないって結構ひどい言い草だと思うの。
学校のグラウンドを芝生化したぞ!
傷むからサッカー以外には使わせないけど芝の世話は他の奴らがやれ
とかやっていたら怒った保護者にブルドーザーで芝を剥がされたとかいう話を思い出した
全然嘘な話になってるな
甲府クラブの頃はうちの高校のグランドでフリチンで着替えしてたな。
教師とかの寄せ集めで細々やってたのにJリーグできてここまでよくきたもんだ。
>>197 傷むからサッカー以外には使わせないけど
ここいれるからおかしくなる。
芝植えて当然育てなきゃならないからサッカーっていうか
サッカー含めグラウンド使用禁止。まぁその学校サッカー部ないんだけど
で、育って使ったはいいけど維持は生徒任せのせいで痛んでぼっこぼこ
結局許可得て剥がしたってのが真相
広島のスタ問題の時もそうだけど
「スポーツ施設は維持費がかかる。公園にしよう」って
公園は維持費かからないと思ってるんだろうか。結構なもんだぞ
クラブハウス付きで2億はちょっと安い気がするけどそんなもんだろ
松本の11億とかは高すぎだと思うわ
どんな立派なの作ろうとしてるか知らんが簡単に税金使いすぎじゃねと思う
>>185 >>ちんこ馬刺しで金を出したスポンサー=地元建設会社=トリニータのグッズ権を持ってる所で
ぐあああ、そういう事だったのか。
だから色んな溝畑エピの中でその話だけ浮いてるのは、出所がそこだからなのか。
てかさ、
>>所詮は本業建設業だから売れるグッズがなかなか作れなかったとか
なら
>>トリニータのグッズは赤字になることも多かったのにその赤字をかぶってくれたし
というのはあたりめえじゃんw
何でそんな話を無理矢理美談にする必要があるんだよ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 03:48:22.82 ID:GDN3jIbx0
>>202 許可なんて得てないよ。勝手に剥がしたの。
何でtotoの金を使うのにサッカー界がこんな恐縮しなきゃ駄目なんだろうなぁ。
>親会社や地元自治体の大きな力を借りて練習環境を整備している。
>クラブが自前で土地を買い、グラウンドをつくるのは容易ではない
プロでやるなら練習環境くらい自前で確保しろ
それができないならチームを造るな
道楽でサッカーやってるのと何も変わらないのだからそれが自然
大体でこれで韮崎の名前が売れたのか?
税金に頼る以上政争に巻き込まれるのはどうしようもないのに
サッカーが被害者&政治がけしからんってツラの記事を堂々と書く
こういう事ばかりするからサッカー嫌いになったんだよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 03:58:40.35 ID:GDN3jIbx0
>>206 得てるよ。大阪市HPで春木中学校ぐぐってみろ
監査の請求の中で同意の上で行ったって出てるから
>>208 三重の野球チームは自治体に球場改修させたのにすぐチーム解散しました
>>208 だな税制優遇してもらってるプロ野球はおかしいよな
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 04:18:25.09 ID:GDN3jIbx0
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 04:28:40.17 ID:Z3t9U5/UO
>>207 川淵がJは要らないと格好つけて見栄を張ったから
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 04:31:57.90 ID:Z3t9U5/UO
地方は地銀と建設業との関係が大事というからね
216 :
名無し募集中:2013/11/04(月) 04:41:09.52 ID:j3t/mKsA0
クラブ消滅の危機が当たっときのスパサカの八百屋のオヤジの一言が忘れられん
あそこからよくここまできたな
>>213 大阪市じゃなくて大阪府だったわ
よく読んだ?まぁ器物破損で訴訟にならず校長が返還してる時点でお察しなんだけど
・最初に学校側が整備して整備に納得いかなければ保護者が整備するのに合意
学校側の整備内容に納得できなかったので合意の上で剥がした
この時もやったのは100平米程度。
全面撤去したのはその後ニュースやら大事になって市教委の調査が入って
無理だと判断された後
ヴァンフォーレ知ってますか?って白石美帆が町の人に聞いたら
知らないよそんなの
とか、駅前商店街の人にあしらわれてたな
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 05:14:32.83 ID:l9PXNegLi
>>202 サッカー部はないけど
その学校の体育教師が副業で民間サッカークラブをやっていて
そいつが校長とつるんで保護者に無断で校庭の芝生化を進めた
生徒は部活動ではほとんど校庭は使えずその教師の副業クラブが独占的に使い
体育の授業はほぼ芝生の手入れという出鱈目をやらかしていた
それが問題になって校長が全額自費で弁償する事で刑事告訴は免れたが
朝日新聞の記者が副業で民間クラブをやっていた教師とつるんででっち上げ記事を書いた
百年構想パートナーだからな、朝日新聞…
野球は年間30億免除だからな
阿呆をNGにしたけど無駄だった
春木小学校 校庭 芝生化
生活指導教師 副業 岸和田FC 強硬決定
悪評だらけの教師 泉南市 中学校 サッカー部員への暴力 主犯格の教員
Jリーグ百年構想 朝日新聞 でっち上げ報道
コメントをした保護者 地域ボランティア 岸和田FC関係者
なるほど
春木中学校 校庭 芝生化
生活指導教師 副業 岸和田FC 強行決定
悪評だらけの教師 泉南市 中学校 サッカー部員への暴力 主犯格の教員
Jリーグ百年構想 朝日新聞 でっち上げ報道
コメントをした保護者 地域ボランティア 岸和田FC関係者
※修正
>>207 というかスポーツ全般のために使うならそれはそれでいいけど
全スポーツからみておかしくない分配率にして欲しい
四団体も別々にお金持って行く野球や、バレー、柔道辺りの分配金が他に比べて多すぎないか
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 07:40:43.12 ID:qdF6GKWm0
と言うか野球ってオリンピック競技からも外れたのに助成されるのが、おかしいような・・・・
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 07:50:09.10 ID:aSOYGDu10
山梨学院とくらべてどっちが設備が整っているんだろ。
海野さんツアーバスでサポと一緒に遠征して負けて酒屋にバス横付けしてヤケ酒調達するとか規格外の社長だったな
実家は農業だが「記者やるわ」とヨーロッパ留学
元金丸の番記者(山日では総理大臣の番記者より格が上だった)
43にして系列テレビ局の報道局長(異例の出世)
山日社長「解決できるのは海野しかいない」ということで社長抜擢
元GSだった岡山の社長といいやっぱりそれなりのエリートじゃないと無理
福岡の社長は猿真似やって肝心な予算構築に失敗してご覧のありさま
>>229 「解決」と言っても、清算のためだったような。
昭和町とか広島市とか、市民が使える公園を、っていうけど
防災指定箇所で予算を組むような大規模な公園を使うのは
トイレに行きたいタクシーの運ちゃんとホームレスぐらいだ
特に町中に大きめで施設の少ない公園つくるのはおすすめしない
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 10:20:08.52 ID:hXKwSi0V0
昭和町の住人はユダヤ人か朝鮮人なんだろうな・・・
よみうりランドはヴェルディのトップやユースが払う高額の使用料をもらわなくても
練習場が欲しい学校だ街クラブだなんだかんだへの使用料だけでも黒字になるぐらい使用頻度があるんだから
山梨でも、プロクラブが普段使いする人工芝1面だけフェンスで囲って
残りはあちこちにアマチュアの使用料で貸したら、
そりゃ赤字は赤字だろうが稼働率的に無駄な施設にはならなかったと思うの
それこそサッカーだけしかできないわけじゃないんだし
甲府の練習場行ったことないから知らんけど
アルビレッジみたいなのの方が多いよな。
クラブハウスとかグラウンドとか普通は解放されてる。
>>230 あくまで清算前提だが国から山梨県に出向してきた役人が「存続も考えているならサンニチさんで優秀な人を用意してくれ」とハッパかけたらしい
ちなみに当時としては厳しい存続条件を提案したのもその人
>>173 ヨーロッパみたいなオシャレな広場とか気兼ねなくウォーキングできるような公園とか
しつけの悪い飼い主が来て犬のクソが点々とする未来しか見えない
野外ステージなんて無駄もいいところ
>>173 ならJFAから助成金貰うなよって話だな
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:31:33.62 ID:W2b66gxW0
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:40:30.61 ID:Z4AhrDMB0
さすがに昭和町には2億800万を返還請求すべきでは?
JFA直々に
完全に騙し取ってるじゃん
>>225 色々勘違いしてるなぁ
> 四団体も別々にお金持って行く野球
サッカーも複数の団体が別々にお金を持っていくよ。
> バレー、柔道辺りの分配金が他に比べて多すぎないか
他のスポーツと比べて圧倒的に助成金を多くもらってるのがサッカーなんだけど
> 全スポーツからみておかしくない分配率にして欲しい
それなら、まずはサッカーの分を削減すべきだろうね
「スポーツ全般に使う」ためには、まずそこから手を付けないと話にならない
あ、焼豚が必死に嘘を並べてきた
>>240 石和町においては議会の時点でストップかかってるけども
石和町も昭和町も町長がこっそり動かずに
最初から着工前町民に説明しとけば片付いてた案件のような気もするけど。
立ててから実はこういう事だからってやってたら反発くらうに決まってる
競技人口的に陸連が多く貰うのはいいけど(陸連に渡して正しく使えるかは激しく疑問だが)
競技人口がスキー以下のスケート、剣道以下の柔道が貰える金額を見ると政治力を感じる
サッカーはバスケやバレーと同じぐらい貰ってバチはあたらない。野球も競技人口的に(軟式硬式合わせても)この3種目と同程度の金額
>>244 > サッカーはバスケやバレーと同じぐらい貰ってバチはあたらない
はっ??
サッカーって、そこら辺の競技とは比べ物にならないくらいタップリと貰ってるんだけど…
必死にID変えてるな焼豚
サッカーがスポーツくじの助成金を貰い過ぎてて、
マイナースポーツが割りを食ってるのは事実だからねぇ
まずはサッカーの複数団体から答えて貰おうぜw
日本サッカー連盟は(というか大抵のスポーツ連盟は)登録料で小銭稼ぎしているから
基本的に複数団体を持つと商売上がったりなんだが
>>248 複数の団体が乱立するケースなんかあるのかい?
>>248 スポーツくじから助成金を受けているサッカー関連団体
日本サッカー協会
都道府県サッカー協会
日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)
日本女子サッカーリーグ(なでしこリーグ)
日本フットサル連盟
日本フットボールリーグ
Jリーグ選手OB会
etc
またID変えた
こいつ1日中こうして工作してるキチガイか
そういやIDって変えられるの?
全然知らないんだけど。
>>252 変動IPならルーター再起動すれば変わる
後は最近だとVPNとか。
海野が言ってるのはtotoの収益を直接チームに分配してもいいんじゃないか?ってこと
でもそうするには少なくともtoto対象チームに対して公営ギャンブル並の管理が必要になってくるよ
>>254 すでにクラブや選手側はtotoのために近い場所でも前泊してたりと
行動の制限や余計な出費を強いられているんで
海野が言ってることもわからんじゃない
単純にtotoの販促名目で放送枠買ったり、totoが地上波のスポンサーになる
↓
実質的に放映権料の買い支え
↓
分配金アップ
ってやれば良いだけな気がするけどね
すでにスカパーのCMってかなりの割合がtotoだし、既にやってるとは思うんだけど
もっと強化する感じで
>>249 野球。プロとアマが断絶してる。あとソフトボールも。
だからプロの選手はアマの選手に教えてはならないみたいな協定結んで棲み分けしてる。
totoの野球が四団体もあるのはそういうこと
サッカーの場合なら
>>250の組織は日本サッカー協会(JFA)が上で、その下位組織に各都道府県やフットサル、Jリーグの団体がある
totoの分配金もJFAが受け取ってるから、それを経由せずにクラブに直接卸してちょってのが
>>1の記事
>>258 >totoの分配金もJFAが受け取ってる
それは違うよ。
サッカーの場合も、
各団体がそれぞれ個別に助成金を申請して、直接受け取ってる
totoは団体が受け取るってよりは
なんかのハコモノ建設プロジェクトに助成が付く感じ
いや教室・大会運営費とかにも使用されてるぞ
あと強化事業費も
男子・女子サッカーや、スキー・スノボー、フィギア・スピードスケート辺りはセットで上限決まってる
逆に野球とソフトボールや硬式・軟式テニスは別競技として計上。
助成金はオリンピックの実績が評価項目で大きいから柔道・スケートの優遇されがち
近年の女子サッカーの活躍でサッカーに入る金額も増加傾向と
ナショナルトレセンの運営費もtotoから出てるんだっけ
>>258 そういやいつも思うんだけど「パ・リーグ」は地域密着してる
とか言ってるけど実際少年野球に技術指導をしてスポーツに対して貢献できないんでしょ?
そういう活動って地域ではすご〜く大切に思えるんだけどさ。
>>264 してもいいよ?過去過去一悶着起こした高野連、大野連との規定であって
小中学校の連盟にそんな規定はない
調べてみればわかるけど小学生やら対象に現役プロが開催した野球教室いくつもあるから
>>265 あれ高校になると出来なくなるんだ。
そもそもどういう経緯でそんなことになったん?
>>266 柳川事件やら読めばよくわかると思うよ
もっともそれより前にもスタルヒンや沢村を脅しのような形で
全日本に引き抜いたりとか根は戦前から深いものがあるんだけど
>>267 読んでみたわ。
こういう経緯があったのか。
今の時代ではおこりそうもない話だなしかし。
>>170 セレッソがスポンサー契約を切った詐欺会社がセレッソのスポンサーだってことをパンフレットに載せて営業してたけど
ろくでもない会社に限って、スポーツ貢献とかをよく謳ってるんだよな
トリニータで100%減資に反対した出資者がいて裁判やってるけど、
すでにトリニータの株式なんて株式そのものには1円の価値もないし
経営にコミットするつもりがあるなら、問題だらけだった頃にもっと動いてニュースになっているだろう
そうすると残る株の意味って出資者であることを(セレッソについてた詐欺会社のように)
パンフレットででもアピールすることに意味があるパターンぐらいしか考えられない
やっぱり一部で噂されてるみたいに、溝畑時代に溝畑がひっぱってきたろくでもない会社が
スポーツ貢献にお金出してますよアピールのために、株を手放すことを拒んでるんじゃないかね
というかトリニータの現体制側からすると、そういう奴らから手を切りたい意味もあるんじゃないかね
三浦おじさんがまたゴールを決めたんです。
投稿者: drone 再生回数:748
jリーグでプレーする三浦おじさんがヘディングゴールをノトオトそうです。
48歳8ヶ月8日・ドゥ・ドゥ
還暦に引退しようとしているよう。
>>270 すぐに休暇の季節 13-11-04 10:08
ブラジル留学1世代....
籾殻ラフ 13-11-04 10:12
その三浦はまだ引退をしないというから...
drone 13-11-04 10:19
46縦訂正ひっひっ
ミリネ 13-11-04 11:17
この選手はかなり尊敬に値する選手ですよ。実際の体の管理もね。
これ現役だなんて。; ギネス記録立てる勢いが..
drone 13-11-04 12:49
体がまだ細いことで見ては少しより多くの現役生活できているようですね。
自己管理が非常に徹底して意志が強くでなければ、不可能なことを続けていますね・ドゥ・ドゥ
ゾンビスタイル 13-11-04 18:11
すごい選手... サッカーを本当に愛する人だと思う。体が動く限り継続トィルドゥト..
∧_∧
γ(⌒)丶`∀´>. ブラジル留学1世代....
(YYて)ノ ノ
.
>>260 実際、「Jリーグホームスタジアム等整備事業」なんて別枠を設けてるから
そこに億単位の助成がポンッと付いたりする
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 02:55:01.98 ID:07KdNWC90
>>101 自治会レベルの一時避難所は公民館とか小さなグラウンドがある公園、学区レベルでは
学校と複数あることでフレキシブルに対応できる。
学校のグラウンドも一時避難所指定されているのを知らないんだな。
それと学校のグラウンドクラスの大きさだと救助活動に来た自衛隊の駐屯にも使える。
>>157 今は浄水場の有効利用でスポーツ施設を併設にしたりとか、この手の施設を複合施設に
したりするのが増えている。
ゴミ焼却所だと廃熱の有効利用で室内プールも作れるし実際にそういうのがある。
昭和の押原公園に本当はチーム専門のクラブハウスとか建てたかったんだろうけど
まあ、総工費37億中出した金が2.8億程度じゃ
グラウンド周2日優先してもらうのが精一杯か
町負担の9億より低いんじゃヴァンフォーレ優先なんてそりゃ反対されるわな
それとJFAからの支援はJのチームへじゃなくて
どうやら地域のスポーツクラブへの支援だったみたいだな
どっちにしてもヴァンフォーレは優先されなかったかもね
totoに関するこのスレの話は誰も根拠を示してないな
あっちが嘘をついてる
いやそっちだ
と言いながら両方共
2chらしいといえばらしいが
まー現実的に考えればJFAじゃなくて団体がもらってるだろ
Jだけでも40チーム。そっからさらに地域やら細かい所まで分配の手回してるなんて
toto分配だけがJFAの仕事じゃないだろうにいくら人手があってもたりねーよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 18:08:11.70 ID:K/1fn/l90
totoの金は直接クラブへはいかない仕組みだから
まず公共法人へ行ってさらに使い道にいろいろ紐付くしね
スポーツ振興が目的のtotoっていう建前は崩せないから
totoの金持ってきたからチーム優先しろなんて通らないってことなんだろう
>>25 甲府なんてエレベータークラブで
山梨の人口なんて世田谷区くらいしかないのに
よく3年連続J2の成績で1万入るなぁ
名古屋だの神戸だの規模が5倍10倍ある都市も大して変わらないのは何故なんだろう
>>278 サッカーは大都市から隔絶されているが
規模が中途半端にある都市だと一番うまくいく
甲府岡山松本はもろにこれ
大都市だと競合娯楽が増えて人口の割に苦戦する
海野会長の息子は東大出、娘は医者やってる。とにかく頭がいい家系
>>278 一番すごいのは観客数にブレが少ないことだと思う。
こういう社長をボトムズは引き抜くべき
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 19:26:26.87 ID:tl3FpCnM0
>>173 正論じゃないか
サッカーやらない&興味ない人間にとっちゃあたりまえの意見だろ
なにが工作だよ
小倉いい奴だな
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 19:43:12.15 ID:PZRO94Vw0
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 19:58:14.93 ID:pkacxZhoi
読めば読むほどひでえ話だな
プロなのに練習場もクラブハウスもなく、税金にたかる
自前で作ったのは照明設備だけとか舐めきってる
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 20:01:21.90 ID:bhzr6Kx7i
小瀬行ったことある
近くで花火大会があったらしくて
ハーフタイムあたりから花火上がってて
しかもJ2なのに8割〜9割人入って見えて
こりゃ凄いと思った
噂のスポンサー看板もボールボーイの子が座ってる
なんかちっちゃいプラッチックみたいな椅子の背面まで入ってて
(バックスタンドからでも殆ど見えない
まあスカパーにチラっとでも映ればいいのか)
笑った
試合中に日が暮れたんだが
周囲の山々の色の移り行くさまがあんまり綺麗で
正直試合にはいまいち集中出来なかった
帰り道暗闇の中慣れた感じで歩いてく水戸ユニのサポの
後付いてったら
その人が近くの民家に入って行った瞬間の絶望感は
多分一生忘れない
>>289 等々力トラップみたいなもんだけど甲府在住水戸サポいるんだなw
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 21:50:30.53 ID:hB5+jHYd0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│夏がくれば 思い出す
│ガラガラ小瀬 酷い芝
│霧のなかに うかびくる
│わずかなサポ 空いた席
│敵ゴールの花が 咲いている
│夢みて寝てる 外野の芝生
│覇気無げ選手に 野次たれる
│ガラガラ小瀬 酷い芝
│
│夏がくれば 思い出す
│満員小瀬 集うサポ
│メガホン叩いて パコパコと
│ゆれゆれる 青い波
│オグゴールの花が 咲いている
│夢ではなくなってる J1昇格
│まなこつぶれば 懐かしい
│ガラガラ小瀬 滑る芝
│
│冬が来れば 思い出す
│停電小瀬 祈るサポ
│ミゾレ降る中 帰らずに
│信じるサポ つなぐアナ
│バレーゴールの花が 咲いている
│遠い夢をみんなで 遂に叶える
│嬉し寂しくも 忘られていく
│ガラガラ小瀬 禿げる芝
\___ ____________
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♪ ∧ ∧ ♪
( ゚ ∀゚) ♪
|つ[|lllll])
>>283 全額昭和町が作ったとか国からの補助受けたならサッカー関係者が文句言う筋合いはないが
JFAから金もらっておきながらサッカー関係者に嫌なら他当たれば?的態度とるから問題なわけで
ちなみにヴァンフォーレだけでなく管理棟に入った県サッカー協会も追い出したからな
そりゃあ詐欺呼ばわされても仕方がない
焼豚は日本語が読めないからしょうがない
焼き豚は朝鮮人だからな
作ったもん勝ちみたいな状況作った方が悪い
地方には昔ながらの町議会なんていくらでもあんだから
しっかり書面と契約で不履行があった場合の払い戻しとか明記しとかねえと
農協レベルの行政府なんて田舎にはいくらでもあるぞ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:00:03.17 ID:GHk4AmCG0
>73
昇格wikiから引っ張ってきた
>1.甲府存続危機時にスーパーサッカーに登場し、「税金の無駄だよ」と発言した御主人。
>実は八百屋の主人というのは間違いで果物屋である。
>その後再び訪れた時はあの時の発言を反省してか甲府サポになっていて、店にはポスターが飾られていた。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:08:24.63 ID:3IcE5S2Z0
ヴァンフォーレなんてふざけた名前じゃなくてFC甲府でよかったんだよ
各クラブのクラブハウス画像はよw
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 16:23:08.88 ID:8hjD4EutO
この社長は凄いね
結論「地方議会の議員にはキチガイが多い」
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 11:51:49.94 ID:6y5Z49CP0
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:12:30.97 ID:2idjtrE90
age
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:18:33.32 ID:uYJEBr+O0
>>297 ヴァンフォーレという名前が悪いだけで
クラブの名前はあった方が便利だと思うよ実際。
ニュース報道とか、日常会話の中で話題に出たときに
なんつって良いか分からんだろ
小学生やお爺ちゃんがFCの応援してますねん、と言わないだろうし
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:20:25.24 ID:tHza3D3hO
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:20:50.74 ID:uYJEBr+O0
甲府の会長が優秀ってしらなかったけど
ハーフナーマイクって
このチームは勝つ気があれへんつって
出て行く時に捨て台詞吐いてなかったか
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/11(月) 13:35:56.36 ID:2idjtrE90
>>306 J1昇格を勝ち取った監督をクビにして
守備強化という名目のお友達人事で三浦という愚将を呼んだフロントを批判してた
まあJ2時代に良質なサッカーをしてたかというと怪しいがな
マイクやパウリーニョの個人能力の高さに頼ってたチームだった
友人や知り合いの中でも携帯を持つのがダントツで遅かった俺でも
2001年には持ってたな
確かに中高生やお年寄りでも誰でも持っているような時代ではなかったが
社会人で持ってない人はもうほとんどいなかった