【サッカー】GK小澤英明・パラグアイから国内復帰で味わった違和感…新潟では「風邪が流行っているからマスクを配るぞ」という世界
小澤英明・パラグアイから国内復帰で味わった違和感
2013.11.02
小宮良之●文 text by Komiya Yoshiyuki 藤田真郷●写真 photo by Fujita Masato
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/11/02/post_493/ http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/entry_img/1102ozawa.jpg 1974年3月17日生まれ。水戸短大付属高卒業後、鹿島アントラーズへ。94年、当時史上最年少でJデビュー。
その後横浜F・マリノス、FC東京を経て04年、鹿島に復帰。2010年はスポルティボ・ルケーニョ(パラグアイ)で
プレイ。2011年、アルビレックス新潟に移籍、2013年1月退団
小澤という男は、周りの人に対する敬意を常に払い、とりわけ目上の人には礼を欠かさない。それは茨城県
行方市という北関東の素朴で謹直(きんちょく)な風土の残る土地において、公務員の父の一家で厳格に育て
られたことも影響している。練習では裂帛(れっぱく)の気迫を見せながら、”野心を露(あら)わにして周囲と
摩擦を起こす”という行為は慎んだ。プロに入ってからはさらに辛抱強く、自己犠牲を厭(いと)わない人格が
固まった。
その小澤が変貌を遂げるのは、2010年に鹿島を自ら去る決断をしてからのことだ。
「子供の頃からの夢だった海外でのプレイ」を志し、2010年2月にパラグアイ、スポルティボ・ルケーニョと契約。
南米人の遠慮容赦のない世界に飛び込み、小澤は隠していた自分をついにさらけ出した。『賄賂(わいろ)でも
送らなければポジションは取れない』と言われる環境で、かつて南米王者に輝いたオリンピア・アスンシオン戦で
リーグ戦初出場を飾り、正GKの地位を手にしたのだ(詳しくは単行本『アンチ・ドロップアウト』、『フットボール・ラブ』)。
殻を破った小澤は、帰国した2011年シーズンに新潟で生涯最高成績を収めている。同年4月、新潟のGK陣に
故障者が出たことでシーズン途中に加入するや、スタジアムを沸かす堅守を見せ、プロとして初となるヒーロー
インタビューも受けた。37歳にしてシーズン最多となる公式戦20試合に出場。世界サッカー界広しと言えども、
プロ20年目にして自己記録を大きく塗り替える選手は珍しい。
(続きは
>>2-10)
一方で目覚めてしまった本性を持て余す自分がいたことも、小澤は純朴そうな皺(しわ)を顔中に作って告白している。
「新潟では、”殺気を抑えるクリーム”を全身に塗りたくるような毎日でしたね」
ピッチに立つと、ほぼ反射的に殺気が肌に立ったという。パラグアイでの闘争で、殺気を放つことは習慣として
身についていた。新潟では、パラグアイリーグだったら許されない緩慢なプレイを見るたび、血管が切れてしまい
そうだった。
「パラグアイでの自分は、牙を剥き出しにできました。周りがそういう環境だったから違和感がなくて。向こうでは、
結構多くの選手の指や足首の骨が変形しているんです。ある日、足首を脱臼し、足を引きずって戻ってきた選手が、
強引に骨を入れられプレイを再開していました。『そこで壊れるなら、お前はもう終わり』という勝負の世界。でも、
新潟では優しいトレーナーが『風邪が流行っているからマスクを配るぞ』という世界でした」
断層で身を捩(よじ)った日々を振り返る。
「どちらがいいというのではないんです。自分に声を掛けてくれ、温かい気持ちで接してくれた新潟の人たちには、
心から感謝しています。ただ、僕に対する選手やスタッフの戸惑いは伝わってきましたね。クラブのオフィシャル
マガジンで、若い選手が『小澤さんは神』という表現をしていたことがあったんです。それほど近寄りがたかったん
でしょう(苦笑)。自分としては生えてくる牙(きば)を折り、殺気にクリームでごまかしていたつもりなんですが」
2012年シーズン、小澤は2節から4節まで3試合連続で先発出場を果たしたものの、その後は控えに甘んじる
ことになった。長く故障で戦列を離れていた日本代表候補の東口順昭が復帰したからだ。
「自分としては、そういう経験は在籍したどこのクラブでも経験していたことだったので、“この試合(で交代)かな”
というのはなんとなく分かるようになっちゃったんです。こういうもんだなっていう思いで受け止めてきましたね。
ただ正直、Jリーグでは一番手と二番手の健全な競争が乏しい。僕は、競争することは大事だと思うんですよ。
一番手のGKにとっても競うことで技術も上がるし、ケガをしない肉体もできるはずですから」
小澤は怒りや不満を示すというより、諦念した口調で語った。
シーズン終盤、天皇杯の3回戦で福島ユナイテッドと対戦したとき、小澤は新潟のゴールマウスを守っている。
J1残留を争う最中、三つもカテゴリーが下の相手だけあって、試合出場機会の少ない選手ばかりの1.5軍の布陣。
新潟は優勢に試合を進めるも、多くの好機を決めきれず、カウンターを浴びて敗れ去っている。これが小澤にとって
新潟での公式戦、最後の試合になった。
「試合が終わった後、ほとんど狂いそうでした」と小澤は白状する。情念の奔流を抑えきれなかった。
「福島の選手は、たとえ無理だと分かってもボールに飛び込んできました。でも、新潟の選手は球際でケツを向けて
いたんです。失点シーンも、二人をフリーにして叩き込まれていました。それで試合後、『これで残留戦に集中できる』
なんて声を聞いて、今日は勝負じゃなかったのかって、涙が止まらなかった。ストレッチが終わっても、しばらく立ち
上がれなくて。でも、そのときにブラジル人選手から『ヒデ、それがフツーだよ。試合に負けて納得しているなんて恥ず
かしい』と言われ、少しだけ救われました。
新潟には新潟のやり方があるんだな、というのも分かるんです。サポーターは優しく接してくれるし、選手は真面目。
それはそれで素晴らしいことだと思います。だから、周りと自分を見比べるのではなく、自分自身が日々をどう生きるか、
ということだけを最後は考えるようになりました。もっとも、パラグアイで自分を解放してしまっただけに、いつも葛藤は
抱えていましたが」
チームが残留を懸けて戦う中、彼は磔(はりつけ)にされたような気の重さで、退団を心に決めていた。その後に行く
宛はどこにもなかったが、のたうち回るうちに精も根も尽きてしまった。シーズン終盤、東口が再び故障で戦列を離れ
たとき、セカンドGKとしてメンバーに入っていた小澤の立場は変わらず、GKを任されたのがサードGKだったという屈辱
も相当に大きかったはずだ。
12月の最終節後にクラブから、「来季は契約しません」との項目に印がされた通告書を手にしたとき、「詳しく説明し
たいから」というクラブの意向を振り切り、その翌日には彼を待つ家族の元に戻っている。
(了)
能書きはともかくどこからも声が掛かってないんすよね
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:35:35.93 ID:2Ze5Nq9G0
ここ日本やし
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:36:00.08 ID:KI0ph/PR0
厨2病
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:36:10.11 ID:0t4lBK4A0
気に入らないんならパラグアイに帰れクソ外人。チョンだろコイツwww
パラグアイで正GKでもニュースにならずか
こういうプロ意識、柳下とマッチしそうなのにね
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:37:49.58 ID:duY9W+kS0
風邪舐めんなよ
割とマジで
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:37:50.40 ID:ez6RXgKz0
まあ日本がどんだけぬるいかってのは伝わった
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:38:12.83 ID:GqAlQJBWO
なんか読んでて恥ずかしくなってきた
厨二みたいな
パラグアイがバイアグラに見えた
まー年齢的にしょうがないだろ
正GKが怪我したときの保険くらいにしかなれない
一年海外でしかもパラグアイリーグなんてマイナーリーグでプレーしただけで
一端に海外組み気取ってんなよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:38:41.36 ID:PM6v+pBA0
小澤さんプロ意識はすごいんだけど、GKとしては微妙なんだよね
もし日本に住んでなかったら、日本ほど気持ち悪い国ってないんだろうな
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:39:34.65 ID:FC22nrRj0
パラグアイで4試合出ただけか
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:40:21.97 ID:YtGYFjKq0
香川はCLのとき足の怪我押して試合出続けてた
でもHTにファギーにドライヤー投げつけられて激怒されて交代させられたんだけどな
鹿島にしがみ付いて置くべきだったよ
ずっとね
競争すれば怪我しなくなるって事は無いなw
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:40:49.87 ID:5y3EOHOP0
日本のスタッフ「はーい 家に帰るまでが試合ですよー」
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:40:53.65 ID:ajhMLQBD0
くっさい文章だな
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:41:52.49 ID:ui53fOGsP
トレーナーだってプロ意識でマスク配ってるんだろう
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:41:56.22 ID:d4PWorU20
引退してた時期も無かったか
たった一年パラグアイ()でやっただけなのにこのウザさ
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:42:44.26 ID:68o8a3Mt0
リーマンの延長線上にあるととらえている選手がいるのはよくわかる
日本でギラギラしたかったらJ2行っとけという話なんだよ
お前らって本当に脊髄反射的に批判しかしねえな
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:43:35.34 ID:re12LFs30
>>17 まあ平和かつ自由すぎて気持ち悪いってのはあるだろうな。
ガンバに来い。こーいうのが必要だ。
こんなセリフは大成した人間しか吐いてはいけない
天皇杯で永井が決めたときに、鬼の形相したストイコビッチもいるぜ。
>>19 ユナイテッドの選手は皆商品だからな
スポンサーが付いてるし、戦力外でも他のクラブに売るわけだし
怪我で商品価値を落とすわけにはいかない
行方が北関東ってどんな地理感覚だ
銚子も鹿島も北関東なのか
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:46:48.64 ID:AMUvKwx40
どう考えても日本の方がプロフェッショナルだわ
大宮のぬるま湯に比べれば新潟はまだまだですよ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:48:45.02 ID:iTTaYci90
日本語でおk
2010年に正GKになったのになんで翌年帰国?
若手がレンタルで行ったわけでもないみたいだし。
実力あるならそのまま南米リーグのどっかで取ってもらえたんじゃね?
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:49:41.37 ID:gOJsRWBJ0
これを批判したりおま言う的な物言いはどうかと…
指導者としてがんばれ
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:49:57.77 ID:rmn+Qa6l0
37なのに10代みたいなこというなよw
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:50:17.84 ID:OurizsVx0
だからパラグアイって予選最下位まで堕ちたわけね
アイツと似てるわ、福田。
福田もたしかパラグアイでプレーしてたよね?やたらJを見下し始める、大した選手じゃないくせに。
日本と海外の練習姿勢は、前から言われている話。内田篤人も海外行って足が傷だらけなったって言ってたし。
小澤さんは、鹿島や新潟といった絶対的守護神がいるチームじゃなければ、もっと試合に出れたはず。
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:51:31.89 ID:ba/3qhCf0
パラグアイがいいかどうか知らんけども日本人GKはまだまだイマイチだから引退したら凄いの育ててよ
つかJFLアカデミーはGKの育成だけに特化してよ
30代後半で負け試合後に本気で泣ける馬鹿か
嫌いじゃないよ
Jがぬるま湯なのは確かだよ
もっと厳しい環境にしないと世界と戦えなくなりますよ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:53:04.50 ID:ExcuGgmX0
日本には日本のやり方があるどっちが良い悪いじゃないんです
とか言いながら自分が正しいと思ってるんだろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:53:18.16 ID:0XDdp/7FO
そんな俺は日本に生まれた事に感謝してコーラとポテトチップス
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:53:46.48 ID:sRnDwOekO
>>34 北関東=栃木群馬茨城埼玉
南関東=東京千葉神奈川
こいつめちゃくちゃ下手だった。ガヤよりヤバいレベル
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:55:22.44 ID:ExcuGgmX0
負けるたびに気が狂いそうになる
って病気じゃねサッカーやめて正解
穏やかに暮らしなさい
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:55:22.59 ID:LLPhcsgP0
オザーさんは必ず鹿島に戻ってきて欲しい人材
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:55:39.01 ID:Ycg9sna30
小澤レベルがまぁ偉そうに…
カップ戦捨てるなんて世界のトップリーグでも普通に行われてる事なんだけど
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:57:17.75 ID:GadExQw50
海外行った選手ってなんか急に偉そうな感じになるよな
Jでもたいした実績のない選手が吠えてもなぁ・・・
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:58:01.82 ID:xl9u/CDZO
パラグアイで生ゴールキーパー取ったのになんで帰ってきたんだよw
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:58:10.20 ID:ui53fOGsP
戦地から戻ってきた兵士みたいだね
Jリーグって選手からも嫌われてるんだな
ほんと終わってるわ
南米とはそういうものだよ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 20:58:42.56 ID:0AtcpmbD0
パラグアイというか南米行くと皆ドゥンガみたいになって
帰って来るのも又楽し本人大変そうだけど
>シーズン終盤、東口が再び故障で戦列を離れたとき、セカンドGKとしてメンバーに
>入っていた小澤の立場は変わらず、GKを任されたのがサードGKだったという屈辱も
>相当に大きかったはずだ。
黒河貴矢が負傷離脱してたからベンチ入りしてたわけでそもそも黒河の方が小澤より
序列も上だっただけだと思う
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:00:03.37 ID:/PiwLdKwO
たった1年ちょっとパラグアイ行って戻ってきたら「牙」だの「殺気」だのってコイツは一体何なんだ?
>>43 福田ってパラグアイ−メキシコースペインとかいってるし
ハングリー体質染みついてるんでしょ?
パラグアイで大活躍したかのような記事だけど4試合だけで、
しかも20年近くJでやってきてたった1年だけ向こう行ってとんぼ返りで
>「新潟では、”殺気を抑えるクリーム”を全身に塗りたくるような毎日でしたね」
とかアホじゃねえのw
大学くらいで初めて海外行ったやつとかが
よく「人生観が」とか言い出すけど
アレと同じくらい馬鹿丸出しだなコイツの発言www
>>44 アゴがいた鹿島はともかく
新潟はむしろ頻繁にキーパーが変わってる方なんだが
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:00:55.75 ID:DRqYmYg40
数多くの選手を復活させてきた新潟のフィジカルトレーナーに向かってこれとは
俺と一緒の学年じゃねーか
こんな選手初めて知った・・・
ずっと控えGKやってたんだろうな
新潟には東口と黒河がいるからな
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:01:03.37 ID:pudBfHYl0
実力ない馬鹿が吼えてもな・・・
健全な競争って東口に勝てるところ無いでしょキャリア含めて
リアル沖田
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:02:31.16 ID:9vFnSW6T0
これで上手かったら周りも引き締まったんだろうがなぁ…
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:03:20.76 ID:pefp1Yjl0
なぁなぁの悪いとこだわな
日本の練習が温いというのはハーフナーマイクも言っていたな
この記事見るまで人格者だと思っていたけど違ったみたいだな
正直、最後の一文見る限り、小澤の態度もどうかと思うが。
結局自分本意の「プロ意識」しか無かったのでは?
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:04:17.64 ID:h2JBCFHU0
Jがあわない選手は日本人でもがんがん別のリーグで
やればいいと思うよ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:05:50.80 ID:RME4Zq3n0
その新潟を変えたのは柳下監督なのかな?
今シーズンはギラギラしてるが
たった一年パラグアイでプレーしただけなのに
何十年も紛争地帯で戦っていたかのような言い草だな
>>56 まあ若手選手とかなら無理やりにでも納得しないと心折れる選手もおるしね
負けて悔しいと思うのは悪い事ではないと思うし、負けた事を正当化するのは駄目だと思うけど
そうでもしないと駄目な人もおる
なんかすげーわかるわ
俺は普通のサラリーマンだが今の日本てすべてに違和感を感じる
まあ率直に言うとバカばっかりw
スレタイの付け方が下手くそ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:08:10.25 ID:OHFh8oKRi
37歳まで補欠だった鬱憤ぶちまけてるだけにしか見えない
マスク配る環境ならその中で勝ち抜いていけばいいのに馬鹿じゃないか?
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:09:19.07 ID:RK6UE4Fk0
厨二くさい文章で読んでるこっちも恥ずかしくなった
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:09:20.99 ID:yZEIwKLjO
マスク配るのが駄目なのかよ(笑)
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:09:47.21 ID:Xg51SWhQ0
>>85 馬鹿ばっかりの中でその馬鹿以下の存在のお前が何を言ってもなぁw
あぁ、馬鹿ばっかりの中で自分は上手くやって順調にやれてる妄想にとらわれてるレスはいいからなw
向こうにも悪い所は有るんだろうけどそういうことは言わないよね
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:10:31.86 ID:Yp3InXxV0
確かに競争意識の強さはそうなんかも
だからパラグアイじみろと言うのもおかしいが
意識もバランス感覚が必要ということ
>>64 これよね
常に安定してるのは小澤の良さだと思うが、東口ほどじゃないにしろ黒河も実力はある
終盤のセービングなんて正GKかと思った、彼いなかったら新潟やばかったと思う
何故か分からないがプロニートの一日を思い出した
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:11:12.80 ID:WmO1Vw+D0
風邪予防にマスク配るのもプロとして体調管理をってことだろ
荒々しいばかりがプロ意識だとでも言うのかよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:11:21.47 ID:HdurC/ip0
クビになったのを根に持ってたんだな
一理はあるんだろうが、東口って日本でトップ5ってレベルのゴールキーパーだからなあ
それにセカンド、サードゴールキーパーって、必ず苦しい競争だし、
ピンとこないわな
まあJリーグがぬるま湯なのはACLではっきりしてるしな
日本人は良く言えば優しいから球際が弱くなるんだよな
マスク配ってくれるなんていいクラブじゃん
そんないいクラブから戦力外言われたからグチこぼしてるだけにしか聞こえないんだけど
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:12:23.52 ID:jBsef+AG0
小沢さんのおかげで助かったから、責めないほしい。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:12:45.82 ID:pefp1Yjl0
小澤が満足するようなJリーグのチームがあったとしたら
ブラック企業ならぬブラッククラブって言われてると思う
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:13:40.70 ID:ExcuGgmX0
バカに限って周りはバカで自分だけは賢いって思っちゃうんだよな
>>99 まあ味方の怪我でもない限りチャンスは与えられる所ではないわな
椅子が1つしかない以上、実力が同じだったら今までレギュラー張ってた選手が使われるんだし
余程カップ戦で鬼人の様な活躍でもしない限り厳しいわな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:14:07.09 ID:pudBfHYl0
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:14:18.30 ID:jKKBn/dzO
南米のクラブでも風邪予防とかちゃんとしてるとこはあるんじゃないの
海外に飛び出して広い世界を見てきたつもりが
行った先でまた井の中の蛙になってるタイプじゃないか
自分の周りしか見えてないならそれはどこに行ってもどこに居ても
何も変わっていないのと同じこと
何も実体験してない奴が叩いてるのも違和感ありありだがなw
無所属だから好きな事言ってる気が。
冒険家にでもなれば?
個人的には契約更改で控えキーパーとしての働きを
査定に反映させるように要求した元鯱の本田よりは好感が持てたけどね
>>67 本当コレ。
海外旅行に行ったくらいで人生観変わった、って言ってる大学生と何も変わらないレベル
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:16:19.35 ID:k6R36kyp0
>>85 在日チョンだもんなお前
在日シナチョン専用端末からの書き込み
ID末尾 『 I 』
手持ちの選手は商品でもあるって考えがないんだろうなパラグアイは
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:16:20.49 ID:htTNIzUZ0
清水の正GKだったこともある黒河なんて一時期地域リーグに行かせられてたんだぞ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:16:45.89 ID:Aw+YUNpM0
柏の至宝のが戦力になるな
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:17:30.62 ID:GbBaa1e80
とりあえずパラグアイリーグの描写が全く魅力的じゃないw
>>108 パラグアイで4試合のみの出場
震災で帰国するかどうするか悩んでいたところ、キーパーに怪我人続出だった新潟に拾われ、帰国
新潟を戦力外になったらこのコメント等
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:17:52.61 ID:ExcuGgmX0
J3とかなら そこで壊れるならお前はもう終わりって世界かもよ
パラグアイって、廣山さんが試合終わって帰ろうと歩いていたら
チームメイトが廣山さんの足元に向かって銃を撃ってきて
飛び上がって必死に避ける廣山さんを見てゲラゲラ笑ってたっていう…
そんな極端な所の感覚を持ち込まれても
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:18:01.96 ID:+Q9/rMWt0
鳥栖とかゴリゴリしたチームに行けばいいんんじゃね?
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:18:51.54 ID:mDclvy2o0
パラグアイでは相手を蹴落とすのが正解
Jでは助け合うのが正解
でもパラグアイではこうだったからとか言ってたから職を失ったんだろ
>>109 南米全てがそういうわけじゃないと思うけど、
ブラジルのチームは海外遠征するたびにマスク着用してる所あるよ
あとアルゼンチンのチームが中東遠征の時に目の日焼け対策でサングラス支給されたり
ぬるいJリーグ()で殺気溢れる自分がスタメン取れないのだが
↓
「ただ正直、Jリーグでは一番手と二番手の健全な競争が乏しい」(キリッ
黒河は元五輪代表でありながらJFLよりさらに下、北信越リーグの
JAPANサッカーカレッジでプレーするまで転落した時もなお再起を
諦めなかった
GKとしてのみならず、ハングリー精神も黒河の方が小澤に勝る
>>85 周りが馬鹿ばっかりに見えるのって思春期の症状。
自分が優れてる、特別な物みたいに感じてるのな。
そこに日本だとか世界だとか世の中とか加わるともう完全。
真面目な話として本当にサラリーマンなら煽りじゃなく精神科にいかないと危ない
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:19:35.25 ID:k6R36kyp0
>>67 殺気立つほどアドレナリンが出るとか
双極性障害(躁鬱病)だろうな
欧米人には多いんだよ
特にラテン系
だから中南米は異様に殺人件数が多い
俺は鹿サポだが、小澤はサブメンバーのGKとして、練習で凄く声を出してサブメンバーのチームをコーチングしてた。
小澤のおかげで、練習が凄く締まってた。
小澤が鹿島を去ってから、鹿島は弱くなってしまった。
>>121 確かにパラグアイは例としてはちと極端すぎるわな
サッカー以外の環境も諸々考慮しても厳しすぎるかと
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:21:33.27 ID:k6R36kyp0
>>124 白人系ってメラニン色素が足りてないから
白内障と皮膚ガンが他の人種と比べてケタ違いに多いからね
この2つの病気だけは明白に多い
控えGKって鬱屈してそうだな。
他のポジションと違ってチャンスなんて殆ど来ないし。
クリーム塗るより走り込みや反復練習でしょ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:22:09.69 ID:3GNWXof+O
昨年の小澤さんは劣化しきって使い物にならなかったけどな・・・
プロ意識の高さは尊敬しているけど選手としては限界だろ
黒崎時代の新潟が緩かったのは事実
そして黒崎がコーチに昇格した大宮は・・・
新潟が鹿島と比べてぬるいならまだわかるんだけど、パラグアイと比べられても新潟も困るだろw
比較の対象がおかしい
小澤はGKとしては三流。
声だしコーチングは一流。
小澤は鹿島にいなければ、とっくの昔にクビになってる選手。
常勝・鹿島にいたってことと、パラグアイでプレーしたってことだけで、ビックマウスなんだな。
新潟を見下してる。
>>10 FootballManagerでも風邪引いた選手は即自宅へ返すよな
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:23:52.61 ID:BPOD4QvN0
で、誰?
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:24:17.93 ID:nNXs0nsn0
小澤といい杉山といい
アントラーズ出身の控えGKはゴミしかいないな
ライノウイルスごとき、俺の殺気で吹き飛ばしてくれるわ
スタッフとして成功出来ればよいね
輝く未来を祈る
鹿サポだが感謝してます
上から目線でごめんなさいね
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:25:18.66 ID:enOmjtif0
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:25:42.56 ID:9zRJpZvm0
ぺらぺらな帰国子女の「俺は違う」的な意見とは少し違うな
色んな感情が伝わる面白い記事だった
こいつは行方出身のくせに、成田に住んで、わざわざ鹿島のクラハに通ってた。
今も成田に住んでるんじゃないのかな?
ケガのケアもあんまりしないのか、パラグアイ…
>>135 コーチだとまあまあだと新潟サポから聞いたけどどうなのかね
人脈作りや飴と鞭でいう飴タイプだから壁作らないとは聞くし
権力与えすぎると駄目なタイプなのかね?
立場が上で引き締める人が別に必要なタイプなんかな
サブGKにとって、練習が一番の仕事場であり、見せ場だからね。
本番の試合には出場できないんだから。
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:27:09.19 ID:9lHItot60
風邪予防でマスク支給される社会人も恥ずかしいけどなw
それくらい自分で管理するだろ
2軍コーチなんか良さそうだ
チームの基盤や土台を支える仕事で
真価を発揮できるかも
>>126 あの時は北野がずっと出ずっぱりだったからね
しかしゴールキーパーって足りない時は
いくら補強しても足りない状況になることもあるのに
(今年でいえば春先のマリノスや少し前のシャルケとか)
一度同じ選手がずっと出続けるようになると
二番手以下には全くチャンスがなくなってしまうのが・・・
>>78 マイクほど手を抜いている選手もなかなかいないよ。
試合前の練習もダラダラしやがって
鹿島に戻りたくても、居場所が無いのかな。
残留の慰留されたのに、出て行っちゃったからね。
ソガハタがナビスコ決勝とかで
ミスった時にレギュラー奪えたらよかったんだろうけど
力の差があったか
>>146 言い方悪いがパラグアイだと選手は消耗品
無理させなきゃ出来ないし、壊れれば首、壊れなければ他の南米チームに引き抜かれる
だからクラブもケアさせる暇が無いほどコロコロ選手が入れ替わる
メジャーのマイナーリーグみたいな感じかな、メジャーの方が環境がいいけど
風邪うつしたら迷惑かかるだろ
新潟は毎年降格争いに絡むから、天皇杯を戦う余裕がない
今年くらいはと思ったが、例年通りひどいものだったw
新潟でGKしてた時、PK取られた選手を真っ先に慰め鼓舞していた選手
当時の新潟では貴重なタイプだったよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:30:46.83 ID:1AqCWBWN0
鹿島でコーチやるなら、成田からは通えないだろうな。
ガソリン代がバカみたいにかかるからな・・・。
成田でアマチュアサッカークラブのコーチでもやるのかな。
多分この人はジーコと一緒にプレーした鹿島の選手の中でも唯一の今でも現役の選手
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:31:21.61 ID:htTNIzUZ0
東口も二度目の大怪我して復帰して以降は正直いまいちだよ
人生経験は何が幸いするかわからない
前向きに研鑽を積んでれば第二の人生で生きるかも
>>153 そもそもJには指導者手形なんてあってないようなものだぞ
鹿島だと秋田や相馬が解雇された時にフロントからそれっぽい発言をされたけど
結局そんな話はほぼなかったことになってるし
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:31:47.48 ID:/OW7ayDxO
なのに実力がないとか迷惑な殺気だな
パラグアイで中二病発症してもうたん?
>>149 でもスポーツだと別に珍しくは無い事だと思うんだけどな
インフルの時期なんて高校スポーツ等のアマでもマスク配って徹底しているし
潜伏期寒中に練習参加→チームメイトに拡散なんてのが起きたらヤバイだろうし
小沢さんの幸せ祈る
それでポジションを得るために賄賂をいくら渡したのか記事に書いてないのだが
なんかレスよんでると
熱い奴はダメみたいな風潮だな
お前らは千葉のやつみたいに負けに理由をつける負け犬なの?
そういやパラグアイといえば湘南が何かやってなかったっけ
熱く情熱的なのは素晴らしいし素敵
でもプロは結果だからね
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:36:03.10 ID:k6R36kyp0
小澤は熱い奴だよ。
鹿サポならそれはわかるはず。
でも、こんなに痛い奴(笑)とは思わなかった。
>>161 ジーコのプロ意識をずっと今まで鹿島の選手に伝えてたんだろうな
だから鹿島は常勝であり続けられていたと、テキトーな事を言う
どんだけ海外経験してるのかと思ったら1年かよw
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:38:03.95 ID:sJvpINB+0
あんたと一緒にやってた杉山
新潟を馬鹿にしてるのになw
鹿島を馬鹿には絶対にしないw
鹿島は小澤にとって、誇りだからな。
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:38:37.45 ID:x9hg0Mqk0
まあGKの競争が足りないわな
ガヤさんとかガヤさんとかガヤさんとか
鹿島の3連覇を支えた偉大な人だ
最後まで追いかけずケツ向ける選手を見ると、俺も興奮してしまうな
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:39:51.80 ID:RME4Zq3n0
この人新潟ではクリーム塗ってただけなの?
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:39:54.59 ID:dHme8Qvy0
>>70 新潟のGKが変わるのは絶対的な実力が
ある東口がよく怪我するから
海外に出てプレーしたい
夢だったという選手に限って、1年後日本のチームでプレーする。
あれだけ海外に行きたいというから、送り出したのに
1年後に、ノウノウと日本でプレーする神経が理解できないわ。
海外の価値観が正しくて日本が間違ってるみたいなのは古い人の考え方だね
どっちもその文化圏中ではそれぞれに正しいんだよ
小澤は実力は無いよ
三流GKだよ
鹿島のGKは任せられないレベルだったよ
年功序列で2番手GKになってた感じ
>>176 まあ熱い人だよな
ソガ離脱のピンチを凌いでくれた実績もあるし
だけど何か思ってたのと違うよねえ・・・
新潟はディスられるほど酷い所ではないような
少なくとも今の柳下政権ではサポート徹底しながら選手も指導者もガツガツしてるし
精一杯のサポートもプロとしての仕事だと思うんだけどなあ
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:43:46.54 ID:2HDprCGC0
高桑絶頂期とソガどっちか選べ交換で使うなって秋田から苦情がでてソガを選んだわけだから
ソガがいかに凄いか・・・ しょうがないね
言いたいことは分かるけど厨二すぎて笑ってしまう
>>187 夢というよりも、
経歴に箔つけしたいから、
海外に行くだけだから。
この選手は海外でもJリーグでも通用するレベルじゃないもの。
明らかにJリーグにいるべき選手(性格?)じゃないな。不良高校の札付きが、ゆとり教育の小学校に転校してきたような感覚だったんだろうな。
でも、新潟の若手の第3GKは、今年のインタビューで、尊敬する選手は小澤さんって答えてたぞ。
何かを残していったんだと思いたい。
>>191 やらかしもあるし代表はご無沙汰だったが長い間不動のレギュラーだからね
ちっとやそっとの実力じゃ出来んわな
小澤がイラつく気持ちもわからんでもないけどね
昔95年だったかファンブルしたのを覚えてる
94年だったかな
可愛らしい顔で女の子みたいだった
ミドルか何かを胸元で取りに行ってのミスだったか
>>181 松代さんかガヤさんかって時はよかったのにな
謹直(きんちょく)
裂帛(れっぱく)
露(あら)わ
厭(いと)わない
賄賂(わいろ)
皺(しわ)
捩(よじ)った
磔(はりつけ)
小宮良之、読みにくいわ!
ガヤさんだってガヤらない時代があったんです
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:47:16.88 ID:RTyEtndq0
40近いのに精神年齢中2だな
>>198 スレチだけどレアルでも冬にカシがいなくなって
ロペスが糞化したらたっぷり笑わせてもらう準備は出来てる
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:47:39.71 ID:ui53fOGsP
殺気って究極的には全然感じさせないほうが
仕事がやりやすいって近所の暗殺者のオッサンが言ってた
新潟はコマが足りないから選手を大事にして痛めつけることはしないって印象
鹿島で仕事して欲しいけど
鹿島は一種独特の哲学があって
性格>>>結果
みたいな基準が有る
まあ短期的な結果より
長期的な視野で考えるとそうだろうな
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:51:03.57 ID:2kj6D4+90
鹿島はアゴ居座りすぎだよな。同じく10年位サブだった杉山はいまや札幌でレギュラーだぞ。
>>204 てか痛めつけてボロボロにさせるチームがあったらそれはそれで駄目なような
大事にするっちゅうのはスタッフがサポート面でプロとしての責務を全うしている事だと思うし
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:51:53.68 ID:4dt71uki0
日本とパラグアイどっちのやり方だったら発展するか国を見比べればわかるはず
はい解散
1992年 - 1997年7月[3] 鹿島アントラーズ
1998年10月[3] - 2000年 横浜マリノス / 横浜F・マリノス
2000年3月[7]-2000年8月[8] セレッソ大阪 (期限付き移籍)
2001年 - 2003年 FC東京
2004年 - 2009年 鹿島アントラーズ
2010年 パラグアイ スポルティボ・ルケーニョ
2011年4月 - 2012年 アルビレックス新潟
>>1 >GKを任されたのがサードGKだったという屈辱も相当に大きかったはずだ。
このサードGKは、元オリンピック代表の黒河。
相当のベテランで、他チームのエースと遜色ないプレーヤー。
記事を書いているヤツ悪意満々なんだが、この先、黒河にインタビューする機会あったらどーすんのよw
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:52:06.50 ID:lBLDWLDBO
刑務所に服役してた奴が言うような発言だな?
パラグアイは刑務所かもしれんけど日本は違うんだよ。
>>190 新潟じゃなくて日本全部のこといってるでしょ
鹿島も同じに見られてるよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:52:52.04 ID:sJvpINB+0
一見柳下監督と合いそうだけど実は嫌われるタイプだな
まあ去年のひどい状態の新潟の若手にイラつくっていうのは分かる。
でもベテランの選手がただイラついて終わりじゃなあ…
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:53:11.71 ID:2HDprCGC0
>>195 最低レベルでメッチャ調子の悪いのソガでも普通よりちょっといいGKより上くらいなんやろな
じゃなきゃあの若さで高桑はじきとばせん・・・
3冠の翌年には奪ったんだっけか
>>206 ソガも34だしまだやれるからな
控えで実戦経験があるのは佐藤だけどここ数年まともに出てないし
若手は実戦面でちょっと不安がある
あと八木君が引退しちゃったからな・・・
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:55:39.61 ID:HrkLdfq90
面白いけど中二病患者のインタビューじゃないか
そんな糞みたいな環境だからパラグアイは予選落ちしたんだろうな
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:56:30.34 ID:3GNWXof+O
>>210 純粋に黒河のほうが小澤さんよりいいGKだから抜擢されただけだからなー
去年は黒河が頑張ってくれなかったら間違いなく降格していたわ
なかなか興味深い記事だわ
人それぞれであっていいと思うけど、考えさせられる内容
まず、今時こういう文化感の良さ差異を許容しない意見も厨二過ぎて痛いなってのがあるんだけど
それとは別に、これって単にサポートが行き届いてるかどうかの差だけな気もする。
宇佐美もバイエルンで引くほどのサポート受けたって言ってたし、
サッカーに集中させるために他の事で気を煩わせないようにするのはそんなに悪いことかねえ・・・
なぜか安西先生の言葉を思い出した
「お前の為にチームがあるんじゃねえ。
チームの為にお前がいるんだ!!」
下手したらjの方がレベル高いんじゃねーか?
>>215 まあ擁護できん糞みたいなミス連発した事もあるけど
じゃあ控えや他所から獲得できそうな選手含めて他にいるかと言われるとねえ
他に考えられないって意味ではいいGKだと思う
実力もあるしね
ソガハタの後継は
どこかから強奪でもせんと
務まらんと思う
金を払わなきゃ試合に出れないって
もはやそれはプロでもなんでもないだろ
この歳で中学生みたいな発言してんのね
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:59:19.58 ID:OMZS8WUn0
>>210 この頃の黒河はもう落ちぶれて新潟の提携してる下部リーグの専門学校チーム行って帰って来たくらいじゃない?
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:59:19.63 ID:2kj6D4+90
>>217 でも杉山札幌でかなり嫌われてるんだ。セーブは良いんだがキックひどいw。それに来年ホスンが帰ってくるから
居場所なくなるから、返すよ
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 21:59:30.98 ID:ftyJ6eTA0
サポーター()がACLは罰ゲームだからわざと負けたとか言うリーグですし
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:00:01.23 ID:cL/tWCo60
>>86 殺気を抑えるクリーム を持ってこないとかスレタイにセンスないよな
21年で通算出場 73試合
屁が出た
1992 0 2001 2 2010 4
1993 0 2002 0 2011 20
1994 4 2003 2 2012 6
1995 0 2004 5
1996 0 2005 1
1997 0 2006 20
1998 0 2007 3
1999 3 2008 0
2000 3 2009 0
なにこいつ厨二病?w
ただの馬鹿みたいな思考だな。
脱臼のくだりで読むのやめたわ。
そんなに日本のヌルさが嫌なら
ずーっと南米にいればいいんじゃないの(・ω・)
>>220 本当に黒河凄かったよな
終盤の完封とかマジで凄かった
小澤貶すつもりは無いが、東口離脱後の黒河は実力で出てたと思う
>>132 むしろ異常に明るいムードメーカーだったりする場合も
うちの第三GK(大卒プロ入り4年、公式戦出場無し)がそんな感じだが
そのくらいの性格じゃないとやってけないのかもしれんな
いつも最後まで気合い入れながら居残り練習してて、それにGKコーチが付き合ってる
それが終わるとGKコーチが練習始める
>>222 そういうこと言ってるんじゃないと思うけど
どっちがイイワルイを言ってる訳でもないしね
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:01:00.92 ID:HrkLdfq90
>>222 色々日本人のインタビュー読むと南米それもパラグアイは特別って思える
いいね。
我らが鹿島ファミリーらしくて嬉しいわ。
引退後は鹿島に戻ってきて若手を鍛えて欲しい。
鬼コーチになって鹿島の若手鍛えて欲しいよね
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:03:45.58 ID:gB+Rz5nL0
>>229 黒河がJSC行ったのは緑・わんわんおで怪我でほとんど試合に出てなかったから
そのリハビリの意味が大きいよ
使う気もないこんなゴミ早く切って
新しい夢を見せてやるのが一番だろうに
ひどいことするな
パラグアイで長く活躍した訳じゃないんだな
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:05:45.55 ID:ajPCPpEC0
日本の甘さを指摘されて焦ってるやつの多いこと
ハングリー精神がまるで足りない。コネコネポゼッション()がお似合い
>>238 まあチーム内で対立しだして雰囲気悪くするよりはなあ
海外の某チームみたいに対立が酷すぎて他のメンバー同士に影響出るかもしれんし
てかファンとしてもそういうのは見たくないわな
寧ろそういう明るい選手こそコツコツとやって不測の事態にチームに貢献するて感じ
ファン受けもいいしね
>12月の最終節後にクラブから、「来季は契約しません」との項目に印がされた通告書を手にしたとき、
>「詳しく説明したいから」というクラブの意向を振り切り、その翌日には彼を待つ家族の元に戻っている。
これはアカンやろw
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:07:26.31 ID:X+ZYkDahO
リーガやプレミアなんかも選手へのケアは行き届いてるって話やけどね
メジャーなんかでも同様に
環境が良いリーグでは大体そうなんじゃね
いや怪我して試合に出るのはダメだよ
トップレベルじゃありえない
ただ勝負に対する執念みたいなものは日本人選手にはもっと必要だと思うけどね
丈夫な体云々は同意するがトレーナーがマスク配るのもプロであるからだろう
優しいとかぬるいとかそういうことじゃない
休日ちょっとコンビニ行くかって時はマスクしてるわ。髭そってないから
>>250 言っちゃあ悪いけど本当にパラグアイの環境は次元が違うレベル
ここまで言う割りには実力が足りないのが悲しい
精神論は立派だけどね
磐田の立て直しに是非
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:09:49.68 ID:al666aEM0
小澤はいいんだけど、この記事の文章がキモチワルイ
実力が足りない
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:11:07.26 ID:lBLDWLDBO
クラブにとって選手は商品。
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:11:08.86 ID:CbP+Bahe0
こーゆう記事書くやつがいるのも分かるがな
最近のJは緩すぎる
現場の人間が変わるしか方法は無い
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:11:37.59 ID:gO9TZ8T10
安寧を貪る豚どもが…
だが俺は違う
生き残る為に闘うんだ!
>242
そうだな。
古川の次は、小澤に来て佐藤や川俣をビシバシ鍛えて欲しいね。
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:12:51.51 ID:MX+Ek2Q50
調べたら、要はJでヌクヌクしてる糞は死ね!でも俺と同じ(こいつは選手としてではなく大学)海外経験ある選手マンセー
ほんと海外経験ある俺達とこいつらレベル違いすぎーwそう思いませんかぁ〜?
っていう少し前のお笑いコンビフルーツポンチのネタみたいな奴です
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:13:39.86 ID:6czL1LT80
風邪予防にはマスク関係ないって切り口かと思ったが違った
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:14:20.86 ID:YVJI38gL0
小澤が厨二病、みたいに言ってる人達いるけど
文を見る限り、これ記者の主観と解釈入りまくりの構成だろ
厨二病はこの記者なんじゃないの
はいはい鳥肌鳥肌
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:14:26.82 ID:HP5F9WIdO
↓んがはたが
チーム減らして年棒上げるしか無いかな
>>266 まあこの記者も海外の大学でサッカーやってたこと語りだしたり
欧州主要リーグ以外でも海外だからってだけで持ち上げたりするアレな人だしなあ
>>266 でもいうほどすごい選手じゃないよ
楢崎、川口くらいならデカイコト言うの分かるけど
ウダウダ言わんと止めりゃーええねんで
>>249 詳しく言う必要なんてどこにあるんだよ
年俸下げるとかじゃなくて戦力外なんだから
クビにするんだから理由ははっきりしてるだろw
君はウチでは戦力にはならない、って事だ
>>272 要はもっと勝負に貪欲にならんと、って言ってるだけでデカくもなんともない
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:21:05.94 ID:CbP+Bahe0
Jオタはマジで現実見ろって
必死こいたランが見れないリーグなんて世界探してもJくらいだよ
残留争いを専念するための捨て試合に
空気読めないで全力プレーしちゃったのか
サッカーする以前に学ぶことがあるな
殺気を抑えるクリーム(笑)厨二かw
たった1年海外居ただけでかぶれやがってアホかよww
さすが芸スポ、俺監督 ◆KJMpELjxtUに絡む奴がいるとはw
野獣死すべしを思い出したわ
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:31:13.72 ID:ajPCPpEC0
今のパラグアイ代表なんてベネズエラ以下の超雑魚だって誰か反論しろよ
劣悪な環境が成長を促すなんて現代サッカーでは通用しない
半年海外留学したやつみたいだな
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:33:33.43 ID:vYUG554x0
温いは温いんだろうね。それが代表でも厳しい時に感じることはある
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:33:42.63 ID:GadExQw50
逆にこんな劣悪な環境で改善しないから伸びないんだろパラグアイは・・・・
サッカー知らねえクズどもが偉そうなレス書いてるのも滑稽なもんだな
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:34:16.63 ID:9ijm4wYG0
劣悪な環境がいいと言ってんじゃなくて、そういう中でも必死に頑張ってるやつらがいるってことだろこれ
実際新潟なんて日本ですらタイトル全く取れてねーんだし
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:34:35.00 ID:+XWbYesn0
目覚めてしまった本性をもて余す自分・・・・・・(意味深)
2年しか居なかったくせにパラグアイでは〜とかウザすぎるんだが
クリーム小澤
どちらがいいというのではないんです。
て言ってるやん。記者がJsageに小澤使ってる感
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:35:58.60 ID:S+HtggTBO
J3までできるのに、所属先ないんだろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:36:08.20 ID:5eHY9IEV0
>>284 逆にもクソも、環境が劣悪な方が良いなんて話じゃないだろうに
日本語苦手か
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:36:47.75 ID:CbP+Bahe0
手抜いたら返金くらいのことしないと欧州の1流リーグ並みのスプリントしないと思うわこいつら
週一しか試合しないくせに手抜くとか有り得ないだろw
>>284 南米予選最下位だもんなwwwwwwwww
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:37:26.61 ID:+g0fsTGw0
違和感もクソも馴染めないようなやつだからその程度なんだろ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:37:29.30 ID:GnLUEv0V0
>>291 もうすぐ40歳になる人が引退するくらい普通だろ
大半はとっくに消えてる
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:38:46.81 ID:vYUG554x0
ただ中東の奴らをみると、日本もヌルいけど
こいつらは何なんだろうと思う
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:38:52.64 ID:GadExQw50
プレミアとかはもっと選手には手厚いケアを施している
ベンチのフワフワのイスに座って試合が終われば大きなジャグジーで疲れを癒す
環境が悪いことを自慢してんじゃネーよ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:39:58.85 ID:HJGTxwa60
>>284 じゃあ新潟はJで勝ってるん?
勝負に対してヌルすぎと言われてるのを
環境の悪さを自慢してると解釈するとかバカすぎるだろお前
日本人のゴールキーパーって海外の選手と最もレベル差があるポジションだって言われているけど、ではなんで外国人の助っ人をゴールキーパーにしないの?
そうは言っても万年補欠GK
新潟より鹿島のほうがサッカー環境はいいだろうけど
勝負に貪欲な鹿島は別に引き合いに出されてないしな
環境の問題じゃないんだよ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:42:21.89 ID:k6R36kyp0
>>240 ブラジルもメキシコもコロンビアもベネズエラもあかんやろ
親族が身代金誘拐で殺されたりバラバラにされたり
賭博対象で射殺されたり
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:42:48.76 ID:RC4jUSzx0
去年のアルビブラジル人
BL師匠
ミシェウ
アランミネイロ
誰が小澤を慰めたのか全く想像出来ない面子
305 :
名無し募集中。。。:2013/11/02(土) 22:42:50.48 ID:RJsMM9iN0
記事を読んでずっとパラグアイでプレーしてたのかと思ったら
ほとんど日本にいたのかよwwwwwww
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:44:58.76 ID:jxj2DZB/0
欧州でも南米の選手は気性とかプレーが荒すぎてよくトラブル起こしてるけどな
練習中に突然ブチ切れるのはこいつら
年食ってて実力なくて戦力外でも人格がよければスタッフで声かけられるだろ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:45:44.13 ID:pQzM21T60
サブが多いのに20年プロだったってことは技術面以外で相当プロ意識が高かったんだろう
帰国したのは震災がらみで思い悩んだんじゃね?
ライターが海外厨だからこんな文章になっただけで要は新潟が温いってことだわな
実際弱いし
>>43 若い時の福田健二は結構凄かったぞ
ケーヒルみたいな感じであいつ並みにヘッドの上手い選手はそうはいない
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:46:04.47 ID:3GNWXof+O
>>304 多分ミシェウだろ
実力は微妙だけど超負けず嫌いだったし
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:46:31.48 ID:vYUG554x0
>>300 Jは結局ミドル以上のシュートが少ないから実力程試合に貢献できない。
エリア内からのゴチャゴチャゴールが多いでしょ。
あそこまで押し込まれちゃうと、GKが良くても、決まる時は決まる。
ふりがなうざいわ
ふりがなふらない簡単な言葉使うか、
ふりがなふらずに少し堅めの言葉使うかどちらかにしろ
鬱陶(うっとう)しい
俺も殺気を抑えるクリームを全身に塗りたくってるのだが
仲間がいたとは…
>>303 ブラジルも都市部は穏やかになったらしいけど
ロベカルの話みたいなんもあるしゾッとするわな
一年いただけでこの痛さwww
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:51:34.48 ID:uVjqQWm+0
解雇されたらこの言い草wwww
パラグアイでやれよwwww
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:51:58.23 ID:A7n2HYL10
鹿島や南米を経験したら新潟はぬるすぎだろうな
来年はまた控えに逆戻りなのにw
>>300 ゴールキーパーはディフェンダーへの指示出しをしないといけないから言葉の問題があるんだよ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:53:33.25 ID:x9hg0Mqk0
>>300 そういやGKとかDFは昔は外国人を仕入れていたけど近年はさっぱりだな
三流のカスGKが自分が輝けない言い訳探しをしてるだけとしか思えない
>>309 確かにミドルは少ないな
速くて威力のあるミドルシュート打つ選手も少ないし
と言うことは、世界で戦えるGKになるためには、やっぱり海外リーグでやった方が良さげだね
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:54:35.28 ID:RC4jUSzx0
>>308 試合じゃあんまり見せなかったけどなあ
BLの方が必死さだけはあった。
しかし黒河ってそもそも3番目どころか1番手だった筈
故障の隙にどこの馬の骨とも知れぬ雑草東口が大当たりしてポジション奪っただけで
2人共元鹿島のプライドが抜けてなさげな小澤とは対照的
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:54:36.27 ID:fE3gQCrb0
田中達也が一年怪我しないくらいだからな
なんか、もう39歳で現役引退の選手だってことすら知らずに
上から目線で批判してるのがたくさんいてワロス
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:55:33.14 ID:G6MzWLHf0
>>300 ヨーロッパでも外国人をGKにするのは意外と少ないんだぞ
守備陣は連携が大事だから
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:56:50.05 ID:jxj2DZB/0
>>300 外人にしたらほぼ全チーム外人になるw
GKやりたい子供が激減してさらにレベル差がでかくなる
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:57:11.25 ID:x9hg0Mqk0
>>324 イングランドプレミアは外国人だらけですがねw
この程度で解放!とか殺気(笑)とか馬鹿じゃねーの
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:57:57.97 ID:Hgz6IU9h0
パラグアイリーグってノリヲも挑戦してたな
大変だったらしい
新潟サポがバカにされてキレてんのか
でも実際、鹿島→パラグアイ→新潟じゃ、
なんだここヌルすぎだろと思われて仕方ないわ
悔しかったらタイトルいくつも獲得して見返せと
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:58:53.54 ID:vYUG554x0
>>320 まあヘビー級の奴らと戦うには
ヘビー級の奴らと練習した方が良いだろうしね
>>317 あと枠もあるしな
余程GKが問題とかじゃないと厳しいわな
数字に出る結果残せる選手や足りない所を補強するとかでないと
印象としてはコスパも悪いし
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 22:59:27.68 ID:Jw6fGQLeO
わざのおざわ
>>299 新潟は所属してたから例で上げてるだけだろ
J全体の事言ってるのにJで勝てるかとか馬鹿じゃね
>>321 東口は学生1GKだからお前の認識はおかしい
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:00:54.51 ID:uVjqQWm+0
鹿島辞めるとき、ベンチ記録持ってるとかで記事になってたのを思い出した
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:02:01.65 ID:LFhesXH/O
おっさんになってから急にキャラ変わったら周りも戸惑うだろ。
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:02:37.48 ID:ypkrtFo40
実際シュートを撃つときは相手をぶち殺すつもりで撃てよ
日本のストライカーにこそこういう気概が必要
マジでボールで相手ぶち殺すつもりで一球入魂してくれ
しょびっぼいアリバイシュートを撃つな
相手DFとGKがドン引きするくらいのシュートを撃て
新潟が所属してるリーグがJだからJって書いてるだけでは
あと、福島の選手は必死だったとも言ってるし、
日本全体についての部分はあるだろうけど小澤のコメント自体は主に新潟でしょ
かなり記者の恣意的な部分が入った文面だとは思うがね
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:03:25.13 ID:IkUyo9z40
>>244 野澤と北野がいたからなあ
なんで黒河を獲得したんだろうと思ったけど
今思うと正解だったな
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:04:09.18 ID:2MQqEwqf0
>>17 韓国が隣にいるしな・・・これを味わえる国はとても少ない。
単純に実力がJリーグのレベルにすら達してない選手が言ってることだからなぁ
パラグアイにしたって出場4試合だし…
11/2(土)
23:55-02:00
NHKBS1
香川真司出場予定試合
プレミアリーグ第10節
フラム×マンチェスターユナイテッド
生中継!!
NHKにしては珍しく生中継
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:05:41.23 ID:GadExQw50
プレミアとかはJリーグ以上に選手へのサポートは充実してるだろ・・・・
上に行けば行くほど豪華で贅沢になっていく
実力がないからこういう劣悪なとこでやらないと行けないんだろ
自分の実力の無さを認めて欲しいね
キムコお杉より少しマシってレベルの小宮の記事にマジレスとか
かっこいいなおまいら
正GKの地位を手にして4試合
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:06:49.52 ID:dQwwJPXQ0
言いたいことはわからないでもないが、
文句があるなら在籍時に言えばいいのに、結局近寄りがたい雰囲気だして黙ってただけなんだろ?
大した実力もない、チームプレイもできない、自分が変えてやるという気概もないんじゃどうしようもないわ
新潟や大宮の話だと黒崎は甘いらしいが
少なくとも交代後の柳下は厳しいと有名だけどな
発破かける意味でチクリと言ったりするみたいだし
負けるつもりでやってたのならダメダメだが
トーナメントで負けて「もう目標を切り替えるしかない」
てメンタルの持って行き方がそこまで駄目なのか?とは思う
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:07:38.64 ID:4wlWZBUt0
ID:GadExQw50のレスが間抜けすぎてほっこりする
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:08:28.17 ID:Qm8+4aAq0
>>1 日本の糞マスゴミって目立った選手を出しにして
日本の文化を「違和感」と称して消し去ろうと必死だね
日本独自の文化を、海外経験のある選手の口を借りて、潰そうと画策し
美魔女ブームや自立した女性像をダシにして、家制度を壊そうとする
そして彼らの最終目的は、中国・韓国の悲願である、『 天皇制の廃止 』 だろう
新聞社なんて組織は、破防法適用してとっとと解体しろよwwwwwwwwww
革マル、中核派、売国奴、在日朝鮮人の巣窟じゃねーーーーーかよwwwwwwww
鹿島は常勝クラブだからな
新潟はノンタイトルの弱小クラブ
新潟を馬鹿にしてるんでしょ
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:08:55.22 ID:RC4jUSzx0
>>335 ユース残れなくて大学入ったらサッカー部が消滅して
胡散臭い大学に編入して何とか競技続けてプロデビューとか十分ひでえサッカー人生だと思う
その間ユニバ代表には選ばれてるけど
>>342 中々レギュラー奪うに至らなかったのは事実だが
どこで第二くらいにはなれて、交代の少ないGKで計70試合以上には出てるので
Jレベルに達してないってことはない
>>350 前なんて試合後泣き崩れてたりしてたのにね
落ち着きが出たって事なのかね
流石に今の磐田で好々爺では悪循環になりそうだけど
具合が悪くなったら困るからだろ。(*´[二]`)
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:10:28.39 ID:CbP+Bahe0
>>348 今期後半の新潟はまだいいサッカーしてるね
体使う商売やってんのに体調管理に気を使わないとか
もっと練習から厳しくやれってのは海外経験者は良く言ってるから共感は出来るが
この文章だけ読むと小澤はキ○ガイとしか思えない
サッカーファンじゃないから知らないんだけど
天皇杯やナビスコカップで頑張るとなんかいいことあるの?
優勝を狙えるチームなら賞金とかあるだろうけど
>もっと練習から厳しくやれ
どう考えてもそういう内容なんだが、バカには環境が悪い方がいいと言ってるように読めるらしい
サブの選手は練習が仕事みたいなもんでさ
練習で必死に厳しくやることが一番だと考えてるわけでさ
温い環境でやってる新潟のGKに、実力でポジション奪えないレベルの選手なんだから
海外ではー、殺気がーとか言われても、説得力無いよ
ってか、一年しかパラグアイに行って無いじゃん…
留学とか、海外赴任した奴が一度はかかる病気みたいなモンだろ
大体向こうにいるうちに、治るんだけどなぁ…
サッカー選手で言えば、中田みたいな感じで
治る前に帰国しちゃうと、引きずっちゃうんだよ
>>357 なんか川又とか注目されてるけど田中亜や成岡みたいな中盤の選手が調子良いとか
全試合チェックしてるわけじゃないけど勢いあるし確かにいいサッカーだよね
去年の鉄壁守備が印象にあったから別のチームかと思った
>>1 暑苦しい文章w
北斗の拳なら修羅の国から核戦争前の日本に来たような展開
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:17:02.11 ID:5m5/pBHU0
まずアゴからポジション奪えなかったことに疑問もて
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:17:27.72 ID:oTzARiWk0
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:17:38.14 ID:laevhTE50
>>363 新潟移籍した時点で37歳とかの選手だぞ
しかも主にずっと控えだったレベルの
それが外から来て一時レギュラー奪って20試合だかに出場してんだからどうしようもないわ
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:18:51.11 ID:GadExQw50
海外かぶれになっちゃったのか
こういう「日本はダメ世界は凄いぞ」と言う人に限って
なぜか日本に居続けたりする
アゴはユース出身でもあるしレベル的には代表と遜色ない
あれからポジション奪えたとしたら全盛期の川口、楢崎くらい
>>370 わりとマジでお前は黙っといたほうがいいと思う、他の小澤叩きしてる人のためにも
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:20:48.43 ID:fE3gQCrb0
ゴールキーパーってこんな人事みたいにチームを見てるの?
新潟の選手は? うちの選手は だろ
正直、たいしたことない選手。
大口叩くなよって感じ。
練習での大声でのコーチングだけの、それだけの選手。
>>373 いくつも渡り歩いた上にもう新潟所属でもないのに「うち」って言ってたらおかしい
>>371 川口、楢崎、ソガとかで普通に代表でもやってたからなあ
まあ前2人が安定してたからソガまで出番回ってこなかったけど
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:23:33.02 ID:6AXuOpjn0
Jリーグのぬるさだけが伝わってきた
本当に本当に J リ ー グ は 糞
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:23:56.70 ID:GadExQw50
逆に南米からきた選手はJリーグを評価したりするよな
選手へのサポートが行き届いててサポーターも素晴らしいと
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:26:48.20 ID:ExcuGgmX0
在籍してるときに言えよ
クビになってから以前の所属先の批判してクソダサい
悔しかったの?ってだけ
なんか悔しくなってきた
小澤さんを馬鹿にするなああああああああああああああああああ
>>369 一時レギュラー奪ってってのは、ファーストセカンドGKが半年以上負傷
残るは37歳のベテランか、新人に毛が生えたのかって状況だったんですわ
日本の温い若造が、海外返りのギラギラした奴に、実力で奪われたってわけではない
ところで、今のところ日本人歴代最高のGKって誰だろう?
やっぱり楢崎かな?
気持ちだけ強くても能力がないんじゃな
どこに行っても控えの時点でその程度のくせに何を偉そうにベラベラと
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:29:00.32 ID:pQzM21T60
そういえば土肥ちゃんと同い年なんだな
代表での土肥ちゃんも気の毒と言うか腐らずに川口や楢崎を支えてたな
1大会くらいまるごと使ってやって欲しかったわ
>>369 レギュラー、サブ、サードGKに怪我が相次いだ結果だからなあ
小澤を悪く言うつもり無いが実力とはちょっと違う気が
ソガの時と同じようにただ単に控えとして出番が回ってきたって感じだろう思う
他のクラブも経験してきて、新潟で一番試合に出れたのに
その新潟を引き合いにヌルすぎって話してんだか
悔しかったとかの問題じゃないだろ
長いからまとめてから記事にしなよ
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:30:53.23 ID:z5frTH4Z0
マスクは医療用のじゃないと効果ないのに。マスク信仰国・日本。
ドラッグストアで5枚セットで安売りされてるのなんか
効果あるわけないのに
プレーが激しいのとケアがしっかりしているのとは別の問題
>>382 川口か楢崎か
代表レギュラー奪った時の川島は凄かったけど最近調子悪いしなあ
個人的にPK阻止やビックセーブの多かった川口かな
川口から再び奪い返した楢崎も十分凄いけど
>>378 環境は恵まれてるが真剣味が足りなさすぎってのはそれこそよく言われるな、南米とかから来た選手に
新潟は新潟のやり方があるとか言いながらも、結局は否定的に見ていますなw
海外は最高ー!ってか
>>388 普通のマスクだとウイルスや細菌に対し穴がでかすぎるんだっけ
でもインフル等のウイルスだとマスク内に篭った湿気が効果あるとか
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:34:19.40 ID:gSm+aegt0
「海外は」っていうか「新潟は」ダメって記事だよねこれ
日本の他クラブは別に問題視されてないし、福島褒められてるし
海外かぶれやがってって批判も的外れ
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:34:30.53 ID:GadExQw50
しかしなんですぐに日本に帰ってきたの?
クリームを塗る必要が無いパラグアイの水があってたんだから
そっちでやっとぇりゃ良かったのに
>>395 そのダメな新潟ですら実力でポジションを勝ち取れない選手の言ってることなんだがな
>>382 日本のGKは世界基準じゃ相当レベル低いからなあ
誰でも一緒の気がする
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:37:36.88 ID:gSm+aegt0
>>397 言ってることが正しけりゃ誰が言っても構わんと思うが
そんなヌルいリーグだからこそ長く現役続けられたんじゃないの?
調子に乗せられて喋りすぎ。
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:38:59.10 ID:cCvOfeLd0
>>397 既に出てるけど、ほとんどの選手は引退に追い込まれてるような年齢になってからの加入だからなあ
それまでの事ならその通りだが、新潟でポジション奪えなかった!って鬼の首取ったように言っても虚しかろ
>>399 だって温い環境で育った選手の方が、足を変形させて育ったこいつより上手いんだぜ?
どっちが正しいか明白
まあ正直もう引退するしかないだろうな
JFLからも声かからなかったみたいだし
>足を変形させて育ったこいつ
まずちゃんと読め
正しさを示したいなら、同じリーグで、
勝負に甘いままの新潟が
勝負にこだわる鹿島とかよりタイトル数上回らないとダメじゃねえの
レドミあたりが言うのなら分かるが俺が報われないのは環境が悪いと言ってるようにしか取れないからなぁ
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:44:54.16 ID:wmctyt5v0
パラグアイって海がないんだよね
国境越えるのも簡単だけど
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:45:06.63 ID:OF7NDaQOI
アンチドロップアウト読んだ事無い人は是非読んでほしい
>>405 曽ヶ端が新潟に対して、温いぞ厳しくしろって言うならわかるんだけどね
あの状況で気持ちを切り替えた結果残留できたってのは
切り替え方として間違ってた訳じゃ無いんじゃないの
負けてヘラヘラしてた某ジュビロの選手みたいなんはアレだが
本当にダメダメで甘かったらガンバや神戸より真っ先に落ちてるでしょ
>>406 結果論だが小澤が最も報われたのが新潟時代だからどう受け取ってもそれはない
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:48:39.69 ID:zH/pmvFqO
>>405 鹿島と新潟じゃ選手層も資金も違うだろうから酷じゃないか?
ぬるいから良い選手が集まらないのか、良い選手がいないからぬるいかは知らんが
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:48:43.67 ID:fE3gQCrb0
「ぬるい三流チームのくせに一流の鹿島・横浜・東京・海外と渡り歩いた俺を第3キーパー扱いとか許せん」
ていうのが滲みでちゃってるな
>>411 報われたって言っても小澤の望む厳しい競争の結果じゃなくて
怪我人だらけという環境によるものなのが皮肉だよね
>>406>>409 優しくしすぎは駄目!もっと厳しく!ってのは分かるんだが
ちょっと批判の仕方がずれてる感あるよなあ
元々親会社が無かった新興チームって時点で他の大多数のチームとは違うわけで、ぶっちゃけよくここまで頑張ってクラブを大きくしたと思うけどな、新潟
特に医療スタッフは国内の中でもトップクラス
>>412 鹿島は前身のアマ時代に、まさにそのヌルさをジーコが叩きなおして
徹底して勝負にこだわり続けて結果を出すことで良い選手が集まるようになったクラブだから
比較するのが酷ってことはないと思う
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:52:04.30 ID:7wYq8leW0
> 自分としては生えてくる牙(きば)を折り、殺気にクリームでごまかしていたつもりなんですが
一体どんな顔して40近い男がこんな台詞吐けるんだよ、記者も笑いこらえるのに必死だっただろ
>殺気を抑えるクリーム
ワラタ
>>373みたいな素っ頓狂なこと書いちゃうような状況分かってない子が、なんか滲み出てるとか言ってもな・・・
>>417 住金がいる鹿島と新潟を比較するのは酷だろ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:56:18.42 ID:MvCc7mOe0
パラグアイはいいとこだよね
よくサーフィンしに行ったよ
新潟のが恵まれてないなら、それこそもっと真剣にならないと勝てないんじゃないの
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:57:49.17 ID:hunUek6o0
マスクは配れよ馬鹿
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/02(土) 23:58:39.34 ID:E58zw3cS0
(やたら)(カッコが)(多い)(記事だな)
カッコつけた記事ですな
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:02:13.20 ID:fE3gQCrb0
まあ代表にいたから一時は日本4位の実力者だったとしておこう
新潟は生意気だ
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:02:55.54 ID:fE3gQCrb0
代表に じゃなくて 代表が
南米のサッカー熱はたしかにすごいが
オウンゴールで殺されたり家族が誘拐されたりする世界なので、はっきりいって参考にしてはいけない
去年はヤンツーが途中加入で、ドン引き守備でどうにか残留することしか出来なかった。
今年は一からヤンツーがチームを作ってる。かなり厳しくやってると思うけどな
選手を気遣ったらぬるま湯呼ばわりされたでござる
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:06:59.32 ID:zH/pmvFqO
こいつは新潟時代に何か行動したのか?
言っても変わらなかったり、そういう行動を止められたなら話はわかるが
何もせず、ただクリームを塗っていただけで辞めてからこんなこと言い出したなら批判されても仕方ないな
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:07:50.43 ID:8ZMVcm0k0
>練習では裂帛(れっぱく)の気迫を見せながら
こいつ裂帛の意味分かってるのか。
帛は布だよ。布を裂くのに気合なんかいらないだろ。
裂帛は音の形容なんだが。
>>430 攻撃は少し底上げ、守備はより強固にみたいな感じになってたな
今年はニュース見てると厳しいんだろうなと思う
川又も今一つなプレーをすると換えられそうになるみたいだし
ジュビロに帰ってきてくれないかなあ、ヤンツー
賛否はあるだろうけど
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:10:22.36 ID:1Ov4e84o0
面白い話かと思って読み始めたら
最後、あれ?って感じだな。
ウィキ見てもあまり試合出てないし、
パラグアイでも4試合だけ・・・
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:12:07.26 ID:+PtQI44s0
>>43 福田の生い立ちをくぐれ
アイツの悪口はやめろ
>2012年シーズン、小澤は2節から4節まで3試合連続で先発出場を果たしたものの、その後は控えに甘んじる
>ことになった。長く故障で戦列を離れていた日本代表候補の東口順昭が復帰したからだ。
>ただ正直、Jリーグでは一番手と二番手の健全な競争が乏しい。僕は、競争することは大事だと思うんですよ。
競争して負けたから控えに甘んじたわけでしょ
なに環境のせいにしようとしてんのこの馬鹿は
>シーズン終盤、東口が再び故障で戦列を離れたとき、セカンドGKとしてメンバーに入っていた小澤の立場は変わらず、
>GKを任されたのがサードGKだったという屈辱も相当に大きかったはずだ。
つまり競争に負けたんだよね
自分の実力の無さを周りのせいにして正当化しようとしてるの?
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:16:45.07 ID:8ZMVcm0k0
>>433補足。
執筆者の小宮良之って何者かと思ったら拓殖大卒。
サッカー記事書く奴なんて幾らでもいるだろうに、何が悲しくて拓殖とか使うのよ。
Jリーグではとか言ってるが、
GKの一番手と二番手が頻繁に入れ替わるリーグってどこがあるんだ?
>クラブのオフィシャルマガジンで、若い選手が『小澤さんは神』という表現をしていたことがあったんです。
>それほど近寄りがたかったんでしょう(苦笑)。
>自分としては生えてくる牙(きば)を折り、殺気にクリームでごまかしていたつもりなんですが
なんという厨ニ病
>>473
ジュビロに来てください
マジで
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:19:28.71 ID:71Q1lZwri
こいつも鹿島育成の被害者か
他のクラブならもっと出番あって出世しただろうになあ
>>439 それと、この記者海外かぶれな所があるんよ
熱心な海外ファンとか海外のチームサポとかじゃなくて
純粋にたちの悪い海外かぶれ
>>434 ヤンツーは熱くなると止まらなくなる時があるから、そこに賛否あると思う
マルシオ頼みで6位になったこともあったけど、今は積み上げがあるから一番見てて楽しいよ
去年のチーム状態と小澤さんのモチベーションにあからさまな差があったんだと思う
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:25:20.04 ID:SauBVO/j0
去年と今年の新潟は別のチームやからなぁ
オザーさんは第3のキーパーやったしなぁ
>>445 倍返しの試合はお見事でしたわ
本当に別のチームみたいだったよ
まあ去年は監督途中で変わったからねえ
今のジュビロみたいだったんかな
気持ちを切り替えなきゃいけないんだけど
割り切れる人と悔しがる人とで差が出てるみたいな
ウチの状況が状況だけに自虐みたいになっちまうんだけどね
>「新潟では、”殺気を抑えるクリーム”を全身に塗りたくるような毎日でしたね」
>クラブのオフィシャルマガジンで、若い選手が『小澤さんは神』という表現をしていたことがあったんです。
>それほど近寄りがたかったんでしょう(苦笑)。自分としては生えてくる牙(きば)を折り、
>殺気にクリームでごまかしていたつもりなんですが
>もっとも、パラグアイで自分を解放してしまっただけに、いつも葛藤は抱えていましたが
>「詳しく説明したいから」というクラブの意向を振り切り、その翌日には彼を待つ家族の元に戻っている
確実に話した言葉だけでアホ丸出しのクズで最後のまとめで人間性が全て分かるな
天皇杯で福島に勝っても、得られるものは無し
降格したらクビ切られるんだから、ある意味プロだな
なんだこいつ1年パラグアイ行っただけで
公式戦出場、たった4試合かよw
それで「牙」とか自分でよく言えるなw
小澤もクズっぽいが、小宮が一番クズだろ
パラグアイと新潟を比較してどうすんだよ
新潟はカンボジアにクラブ立ち上げたからそこにコネで行ってみてはどうだろう
海外だし、多分パラグアイ以上にハングリーな所だぞw
>>263 バカだな、ぬるいぬるくないじゃねぇよ。
こういうのは環境が厳しいんじゃなくて環境が悪いって言うんだよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:53:53.38 ID:SX+vclfIO
たった一年て言ってる奴いるけど、一年もいたらどんな環境かぐらいわかるだろ
環境が良いのとかお給料の遅配がないとか
何故かプラスの事をマイナスと評価すんのが好きな人がいるよね
望んでそういう環境になっとるわけでもねえだろうに
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 00:56:50.04 ID:TidCsGSF0
そうだ、これから伸びてくかもしれないカンボジアリーグでやれよ。
望むような厳しい環境が手に入るかもしれないぜ
ハングリーさが’必要だぜって言いたいのかもしれないけど…
この記事は天皇杯の一試合だけを取り上げてるが、他の小澤が出てないリーグ試合では血みどろでやってたのかもしれないだろ。
新潟の選手が、去年の戦力で、ここに書かれてる通りにやる気ない感じだったら、確実にあっさり降格してたと思うわ。
降格のライバルが、ガンバと神戸相手だったんだし。
去年の新潟が降格寸前までいったのは
やる気より黒崎の糞采配によるつまづきが主原因だったわけで
単に元々大人しい選手が多かったのかもしれないけど
本当に帰国して人が変わったなら成長したんじゃなくて軽い精神病になっただけのように思えるんだが
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:11:30.19 ID:Wit+IMioi
たった4試合、しかも金で買ったスタメンで牙とか殺人とか発狂とかレイプとか血管破裂とか頭おかしいだろw
小澤さんは地味だけどいい第二GKだったけどなー
なんか変なライターに勝手に書かれてないか?
何個もカテゴリ下のアマチュアにゴール決められて、他人事のように話すのは何なんだろう…
>>440 Jでも浦和とかは怪我関係なくコロコロ変わってるよ
>>466 絶対的なレギュラーがおらん所とか、レギュラーが明らかに不調なチームはそうなるよ
大宮とか、林移籍前の清水とか
新潟は一度落ちたほうが良かった
今後も今年程度のがんばりが精一杯でしょ
>>468 お?新潟が落ちてりゃ、うちは残留できたのに…ってチームのサポさんかな?
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:22:11.41 ID:x2FRqYRXi
プロ入り前の兵藤だかがJリーグはぬるま湯とか言ってたしな
選手から見て相当ぬるい環境ってのが分かるんだろ
でもJの悪口言う奴に限ってJじゃたいして活躍してないんだよね
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:25:59.21 ID:dpoSsSQP0
>>462 日本に籠ってないで一度海外で生活してみるといいと思うよ
少しは小沢の気持ちが分かるから
>練習では裂帛(れっぱく)の気迫を見せながら
裂帛ってたしか絹を裂くような叫び声って意味だよねえ…
気合ならともかく気迫?
しかも「見せる」の?
文章書きとして失格レベル
ぬるいのが嫌なら、ずっと海外でやればいい。
小澤も海外にいれば良かったのに。
でもきっと、年齢的にも安定がほしくて、日本に戻ったんだろう
それなら文句いわなくてもいいだろうに
>>472 日本社会をぬるいと思うのは自由だけど
なら日本のぬるい環境を変えるなり、海外に行くなりすればいい
何もせずに、文句だけ言ってるようじゃ負け犬だよ
>>472 逆に外国で辛い経験をして
日本に戻ってよかったと思うようになることだってあると思うが
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:32:25.05 ID:dpoSsSQP0
>>475 別に日本はぬるいってとこには俺は反応してないww
海外行く前と行った後で性格が変わる事はよくある事って点だよ
一人でカッカして
誰も近寄れなかったんじゃないないかな。
どんなに正しいことをしていても
チームスポーツである以上
一人だけでは戦えない。
若手やらチームやらを正しい方向へ導く役目があったけども
癇癪を起して、他人に攻撃的だったからとか
そういう部分を新潟の首脳陣はみていたんじゃない?
「説明をしたい」と言われた内容がこういうことだったら
この人は気づくきっかけを自ら捨てたのかもしれない。
意味がわからないw
2011年が最高成績っつーからどんだけすげーのか、
調べたら10勝9分15敗で14位じゃねーかw
最高成績って出場試合数の話かよw
もう死ぬまであっち行ってろよwww
クリーム塗らなくて済むだろw
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:35:11.00 ID:XEsMY6qb0
アニメ化決定
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:36:28.51 ID:dpoSsSQP0
>>476 確かにほとんどの人が外国行って日本って恵まれてるなあと思う事は多々あると思う
>>477 小沢の気持ちがわかる
の一文じゃそこまで読み取れないっすわ
海外行ってその国では常識でも他の国ではそうでもないことをまるで世界の常識のように語ったり
自分がダメなのを全部自分の国のせいにして海外はどんなことでも素晴らしいと語ったり
よくある話だよね
でも、ギリシャとかパラグアイとか行く選手て大概消えるよね。。
小澤がどう感じるかは自由だけどライターが他人のふんどしで
「俺は海外の激しいスタンダードを知ってるから」
みたいなポーズを取るのが気持ち悪い。何かそういう日と多くない?
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:44:41.27 ID:dpoSsSQP0
>>482 舌足らずでスマソ
>>483 日本に籠ってこれに文句を言ってる人と言われて腹を立てたのかwww
性格が変わるのは別に悪いことじゃないけどこの文から判断すると
落ち着きのあった人間が情緒不安定になって劣化してるように思えるんだが
元々の性格に闘争心が増せば成長したって言えるかもしれないけどさ
殺気をおさえるクリームってアレだろ、
腕に巻く包帯みたいなもん
巻いとかないと腕の妖気だか殺意だかが漏れちゃうやつ
ライターが自分の思いを込めて構成してるってのはあるだろうな。
話を分かりやすくする課程で、いろいろ削って単純化して再構成している感じ。
なんかもっと、小澤はさすがに、こんな中二病っぽい感じでもないんだろうよ
不満だから若手に厳しく接して、意識改革しましたってんなら多少解るけど
文句抱えて仏頂面で、若手に神扱いされて、まんざらでもないんじゃダメだろ
しかも本人曰く、温いはずのJでレギュラー取れてないし
まあ、殺気をおさえるクリーム、ってのは中二病全開な感じだけどな…
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:49:13.69 ID:dpoSsSQP0
>>487 性格が変わるのがいい方に転ぶ事もあれば悪い方に転ぶ事もあると思う
どっちかと決めつけるのはその人々の主観だし
なんか戦場でPTSDになった兵士みたい
イメージだけで語ってる奴が多いが
新潟は一応タイトル獲ってるぞ(J2優勝)
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 01:55:17.31 ID:d/+w9Gx10
「オレは違う」ってか。偉そうに。
当時何も言えなかったのは、チームメイトやクラブを下に見てて対等に付き合うつもりがなかったからだろ。
最低だなこいつ。
南米とかはちょっと異常だから
それ基準だと狂うわな
J3あたりでコーチやって
鬼の下克上軍団を作って欲しい
割とマジで
多分、みんなこのライターに釣られてると思う。
てか、ユルくて何が悪いんだ?
『風邪が流行っているからマスクを配るぞ』という世界のどこがおかしい?
練習から全力でぶつかって、指やら骨が変形してるようなスポーツ選手に憧れる子供がどこにいる?
日本はパラグアイみたいな辺境の国とは違うのだよ。
圧倒的な先進国なのだ。それに馴染めないというなら、南米でもアフリカでも好きなとこへ行け。
そして2度と戻ってくるな。日本のことも語るな。
あくまで第一キーパーである東口と、第二キーパーである黒河が怪我したからこそレギュラーだったわけで
むしろこの二人が怪我してなければ獲得すらなかったわけで・・・
要するにサッカー界は試合に負けたら銃で撃ち殺されるような世界であるべきって言ってるんだな
酷い文章だな
>「詳しく説明したいから」というクラブの意向を振り切り
>その翌日には彼を待つ家族の元に戻っている。
これ「現役引退してコーチやってくんない?」ってオファー出す
つもりだったんじゃないの?
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:33:48.83 ID:s0dd38HS0
礼儀正しくて・辛抱強くて・自己犠牲を厭わなかった男がパラグアイで自己変革した結果
セカンドキーパーに最も不向きな男になっていたという話
パラグアイじゃ賄賂を渡さないとまともに試合に出られないふざけるなみたいなのを見たけど
出場時間は不明だが4試合しか出てないし実力も足りなかったんじゃないのかね
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:47:22.97 ID:hJUZdANu0
温いチームだから37のオッサンでも雇ってもらえたんだろ
あんたの望む厳しさ持ってるヤンツー監督の今だったらとっくに追放されてたんじゃね
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 02:58:15.95 ID:D0JY3S2M0
いや、プロスポーツ選手は勝ち負けでカネとってんだから
殺し合うぐらいの気概でやった方がいいんだよ。
フェアプレー精神とは矛盾しないだろ。闘志を前面に出すだけなら。
もちろんそれをグラウンドの外まで引きずるのはダメだが。
元々気が強くない人だけど、 鹿島ではレギュラーになれないけど古株だから声だし番長古株として威張り散らせたけど、
新潟では新参でおっさんで第3GKで黙ってるしかなくてストレスたまったってだけじゃね
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 03:24:39.64 ID:GQORIV6mO
自分の実力は棚に上げて
何言ってんだ
川口や楢崎と歳かわらねーのに
Jでレギュラーとれなかったやつが
南米言ってJ批判て阿保か
今はマンチェスターの1.5軍、ロシアリーグ制覇でCL出場チームのレギュラーが
スペシャルじゃないと叩かれる時代だぞ
パラグアイリーグなんて1つも知ってるチーム無いわ。
パラグアイ代表の主力は欧州組ばっかだし。
その程度のリーグに少し在籍したくらいで新潟に上から目線とか恥ずかしいだろw
いやいや、天皇杯の失点シーンをDFのせいにしてるっぽいけど、
当然、GKにもその責任の一端がある事を忘れてないかw
1.5軍のDFを率先して統率するのもベテランGKの重要な役割でしょ。
コミュニケーション取れなかった事を自慢しているようにしか見えない。
まるで帰国子女だから日本の学校には馴染めませーんって言ってる
高校生の言い訳にしか聞こえない。
>>136 つうか、ナビ王者はホームとはいえスル銀カップでスダメリカーナチャンピオン相手に結構勝ってるし、
いくらハングリーだからってJ1新潟がパラグアイ程度のチームに負けるとは思えん
スレチかもだけどさ。J2からの昇格組みで、、
、、なんだかんだで10年間一部リーグ。
新潟は中流って認識でおk?
ライターの名前で検索したら、40越えたノンフィクション作家()だって
酷すぎるだろ
>>514 〜作家なの?
スポーツライターとかじゃなくて?
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 04:54:02.26 ID:giKIo/J70
GKケガ人続出な時に来てくれて本当に助かった
ただ悪くはないGKだが第1東口、第2黒河に第3も生え抜きの渡辺いて
ケガ人続出しなきゃ出番ないわ
現役続行で試合出たいならJ2でも行ったほうがいい
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 05:48:38.78 ID:jaSy5pDLi
新潟はクソって言いたいんですね
俺ってワル、後輩からは俺って呼ばれてた
凶暴性を消すために毎日クリーム塗りたくる
はい、厨二のできあがり
ぶっちゃけ黒河もGKとしての実力は…。怪我も多いし第二GKが精一杯だろあれじゃ
それよか第三GKの渡辺を試合出して見たら酷かったから小澤獲得したのは正解
東口、黒河が怪我から戻ってきて小澤解雇するのも正解
控えが心許ないから柳下監督が磐田から竹重引っ張ってきたけどアレも大概酷い
それとライターの小宮はゴミクズの代表みたいなもん。まともに受け取った方が負け
,. ´ ̄ ヽ.
. /´/ ヽ.
/ ! '.ー-、
| }/,≫., :
|!, |/ ! :
. / | ! W |
厶-、.W{ i ,リ'| |
. 厶=、 ヽ i\|从!\|∨ 亅 亅 …ぐッ!
{. ヽ | ` 亅 亅
. ! ヽ \| i |/ ,イ
. ∨ \ |,j j j | …し、静まれ……俺の殺気…ッ!
∨ '《 ,≦=-' j/!
. '《 ∧ >'´ / |
. ∨ 》‐< ,>'´ |
∨ / ,≠< /|,rァ :
|/'\_,./  ̄フーァ─‐'´ム-‐ァ
(( / }' ̄ | ! '=ニムz
Ll i i l矢───┴‐┴─-、三z厂 :
|` ̄`ー-- ⊥L.l -‐  ̄ | :
| / | |
>>440 今年の大宮は北野と江角が大量失点や大ポカするたびに入れ替わってるよ
あんだけハッキリ代えるのは珍しい
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:16:47.09 ID:8riEg/Ye0
>>513 それでも、試合をすればここには負けないだろうと思われるのが新潟。
いつの時もJ2仕様のクソサッカーと言われるのも新潟。
試合に勝ったら、何で負けたか分からないと言われるのも新潟。
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 06:59:45.85 ID:yxpJBUAo0
お前らのレス読んでるとやっぱり日本は村社会だなと思った
後で他人のせいにする奴は信用できない
指導者にも向いてない
今後一切サッカー界に関わらないでほしい
ここで「Jリーグはぬるま湯」とか言ってる奴らはまさか、
不甲斐ないプレーをした選手にサポーターがブーイングするのを批判したりしないよな?
「アホーター」とか言ってただ従順に応援しつづけることを要求してる奴らは、
ぬるま湯Jリーグ推奨派ってことでいいんだよな?
527 :
名無し募集中。。。:2013/11/03(日) 07:30:37.45 ID:jqifIE2e0
マスクを配るのは伝染病(風邪)の予防でしょ
集団スポーツでは当たり前じゃないの?
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:33:19.14 ID:pe8Ybgpi0
体罰容認につながりそうな記事
>>524 海外で一番の成功者の元鹿島の内田氏を観てるからね。
内田氏みたいに気取らないほうがクール。
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:40:40.46 ID:fuxxmLMkO
パラグアイのような国では金を稼ぐのに必死、日本みたいな温い世界とは違うだろう。
新潟っていうチームに入った時点で負けっしょ
代表何人いるの?
JがACLで勝てない理由はこんなところにあったのか
ロートルのパラグアイ如きが偉そうに
第3GKのたわ言に付き合うほどJ1は甘くねーんだよ
環境のせいにするなよ、自分が変われば周りも変わる!
自分で変えればいいじゃないか!
4試合の正GK
Jがつまらない理由が良く分かる
プレイヤーが公務員みたいなんだよ
必死さに欠けてるって事だな
本田さんにディスられるわけだ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 07:52:59.38 ID:+jcLjBA70
>>501 ×試合に負けたら銃で撃ち殺される
○八百長くずしは銃で撃ち殺される
温いのは確か
名前は聞いたことある選手だけどパラグアイに行ってたの初めて知った
ずっと鹿島で控えだったイメージしかない
wiki見たけど今は無所属っぽいけどどこで何やってるんだろ
引退はしてないみたいだし
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:12:32.22 ID:nkrm6/we0
>>503 コーチとかフロントとか移籍とかの話が
あったかもしれないのに現役続行だけを
考えていたのかもしれないけど
話だけは一応は聞いてみるべきだよなあ
>>536 って言うけど香川のマンウなんてCL敗退UEFA回しの時、露骨にカスメンバーで臨んで敗退するわけで
本田みたいな二線級のチームだとELでもビッグタイトル扱いだから手を抜かないんだろうけど
>>1を鹿島の常勝時代に言ってるとかなら理解できるけど、チーム事情でやむを得ないチームとしては実に微妙
ウディネーゼだってCL以外は露骨に手を抜くだろ
残留圏のチームなんてそんなもん
>>541 新潟はシンガポール持ってるから
たぶん現役続けるにしても指導者に転進するにしても
そっちを紹介したかったんだと思う
日本がいいなら黒河も所属してたJSCもあるし
Jにこだわるならツテのある限り移籍先をさがしてくれたんじゃないかなあ
せっかくのコネクションを一時の感情でぶった切ってしまった
>>249 お前みたいなのを世間知らずって言うんだろうな
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:21:47.82 ID:36nHRBtcO
脱臼を無理矢理入れるの気持ちが熱いと感じるのはマズイだろ
こういう本物の選手に誹謗中傷を浴びせるのが
日本のサカ豚www
チョンと変わらんwww
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 08:31:34.28 ID:fZBLcltP0
出たての頃、ファンサカで安いGKとしてかなりお世話になったことしか
記憶にないな
時々スペイン語でコーチングしちゃってDFが「???」状態だったとの証言あり
批判記事ではなくどっちかというと称揚記事なのに
これだけ読者に対象人物への悪感情を抱かせるこのライターは
間違いなく糞
選手はこいつと係わり合いになってはいけない
無能なきーぱーだったよね
ピッチは戦争
負けてヘラヘラしてる仲間はぶん殴ればいい
守備をサボる奴は殴ればいい
決定的場面を外す奴は殴ればいい
うむ
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:42:54.13 ID:fkxGVj2m0
風邪流行ってるからマスク配っちゃイカンのか?
欧州にそんな風習なかったから
バカだなそんな野蛮なとこだから過去に伝染病で数千万人って単位で死んでるんだろうが
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:46:07.07 ID:8riEg/Ye0
殺気とか牙を剥き出しとか、俺に分かるように説明してくれ。
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:49:01.09 ID:bzjhfHhD0
マスクくらいはええやろ?
殺気だそうが出すまいが東口以下の小沢さん
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:54:37.38 ID:x2MQQvz10
パラグアイで地獄を味わってきました
だから、日本が天国なのが許せません
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 09:59:43.50 ID:8riEg/Ye0
小澤は短髪なのに後髪だけ伸ばしてた時点で、長渕とかあっち系の方なのかと思ってました。
>>555 殺気を電波に置き換えると分かりやすい。
服薬が必要ってだけ。
この人今後サッカー界では生きていけないね。
後でボロクソ言われたら誰だって嫌だわ、
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:10:33.70 ID:/ABFyfHQO
ちょっと腹具合が・・・
ネトウヨの単細胞丸出しの思考回路が現れてるスレだなw
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 10:51:03.46 ID:xSd7Zx/c0
>>520 清水にいた時は引っ込み思案で
声もろくに出せないような選手だったのに
渡り歩いて新潟行ってJSCで自信つけてきたのは本当に良かったと思う
あと竹重が悪いんじゃない、磐田のGKコーチが悪い(迫真)
要するに新潟はぬるくて嫌だということか
福島誉めてるから福島のテスト受けるかまたパラグアイかな
小澤さんの熱い胸の内は良く分かりましたが
天皇杯に勝つのと、一部に残留するのと、どっちが大事かといわれると・・・
武田がこいつよりもずっと前に同じチームに在籍したけど、チャラいじゃねーかw
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:54:03.32 ID:MAxQOE0F0
去ったあとに前のチームのことグチグチ言うなんて女々しいなぁ
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:55:25.83 ID:vI6hO+eV0
まぁ東口みたいな虚弱体質優遇されてたらキレたくもなる
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 12:56:24.62 ID:NSmnKoiz0
こういう日本の常識は世界の非常識みたいな事を広めたい奴の目的って何なんだろう
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:00:22.86 ID:UvY0L6Pz0
世界ではピッチは戦場なのにジャップはぬくぬくと過保護すぎ
こんなんでワールドカップを戦えるわけが無い
絶望しました野球ファンになります
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:00:53.98 ID:5SNK92KCO
川口や川島が言うならともかく、Jでロクに試合に出れなかった奴が言ってもねえw
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:02:22.95 ID:VR8/+/9y0
>パラグアイでの闘争で、殺気を放つことは習慣として身についていた。
格闘系のマンガそのものだよなあ
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 13:09:34.96 ID:oVDfiI5V0
>>566 正直、J1残留だろうな・・・大事な方は
それでも地域リーグのクラブに負けたら泣きそうだけどw
天皇杯は難しい
GKはどうしても序列が出来て、交代で試合に出る場合はアクシデントだしな、基本
1クラブに基本的に3人は欲しいし
基本的にカテ落としてでも試合に出られそうなクラブに行く方が、特に若手にはいいとは思うが、
GKだけはよくわからん、難しい
うん
新潟では、”殺気を抑えるクリーム”を全身に塗りたくるような毎日でしたね
自分としては生えてくる牙(きば)を折り、殺気にクリームでごまかしていたつもりなんですが
どっちかをスレタイに入れるべきだった
めんどくせえやつだな
確かに黒崎時代の新潟は自由なところはあった。
今は監督が変わってスパルタ。
実際は、より厳しいヤンツーが来てから、小澤は切られた。
「でも、アルビサポには感謝してるぜぇ〜」
くらいは言ってくれるのが大人じゃね?
在籍時に言えば良かったのに。
言いたい事を我慢すると、心の中で、殺気を抑えるクリームなんて、アニメみたいなアイテムができるんだな。
仕事中、周りに殺気をふりまくヤツは総じて小物
仕事できるやつは縁側で日向ぼっこのごとし
新潟は、勝ち試合の後、スタンドのサポの前で万歳5回するんだぜ。
小澤には耐えられなかっただろう。
プロ入り前は
[お山の大将]だっただろうから
他の選手の魅力を自分が引き出してやろう
なんざ考えてもいない「ベテラン」なだろな
>”殺気を抑えるクリーム”を全身に塗りたくる
カイオウが魔闘気を鎧で抑えるようなものかw
>>583 基準がパラグアイなら耐えられないかもな
とりあえずパラグアイのチームがまともじゃないのは確認した
>>551 そういう糞ライターの本質を見抜けずにぺらぺらしゃべる小澤はほんとに頭が悪いと思う
不器用ですから・・・
J1でなんども優勝してる元鹿島のプライドがこいつをだめにしてるんだろうな
カテゴリーさえこだわらなければこいつを迎えるクラブはあると思うが、こういう記事でちゃうとそれすら難しくなる
南米と比べられてもね
嘘みたいな本当の話たくさんあるからな
おおむね言いたいことは
>>551
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 17:19:30.79 ID:5V4qkt+50
新潟で活躍した外国人選手は新潟のそういう温さ…もといアットホームな部分をかなり気に入ってたみたいだが
去年の残留争いで絶望的な状況でもチーム内の不和みたいなものは感じなかった
>>592 だから、新潟には、他に引き抜かれても、レオシルバみたいな良いブラジル人が来るんだよな、元いた選手の紹介で。
この海外好きライターのミスは、
J1内でも、どちらかというとしっかりしたフロントがいて、低予算ながら堅実にやってる印象のクラブを、
パラグアイと比べて下げたような記事にしてしまった事じゃないか。
観客数も多いからな。
小澤は、記事内にもある通り、37歳で雇ってくれた新潟に感謝もしてるんだろ。
このスレを立てた真ソニはアルビサポのフリをしてるけど
本当はアンチ!
リマは相変わらず
日本なら新潟!押ししてくれてんのかねw
>>544 >篤実(とくじつ)さが染み出るような
>名利(みょうり)に対して恬淡(てんたん)とした
この小宮っておっさん面白いなw
これ、新潟関係者が読んだらどう思うのかね。
特に、現第三GKの渡辺は、小澤のことをめちゃ尊敬してたんだぞ。
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:10:29.36 ID:pSyCduxq0
l',∧/l l',∧/l ..l',∧/l
|::Ψ::| |::Ψ::| ..|::Ψ::|
f ヽ`, f ヽ`, f ヽ`, さあLet's song!!
{0_f0 ノ {0_f0 ノ {0_f0 ノ 夢をつかもう(Let's shuot!)
く__ノ´/ く__ノ´/ く__ノ´/ 勝利つかもう(Let's go!)
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
人 ヽ / 人 ヽ / 人 ヽ/
(_)(_) (_)(_) (_)(_)
..l',∧/l l',∧/l .l',∧/l
⊂~ヽ |::Ψ::|.⊂~ヽ |::Ψ::|⊂~ヽ .|::Ψ::|
\\f ヽ`, \\f ヽ`, \\f ヽ`, 最強伝説をつくりましょう
| |{0_f0 ノ | |{0_f0 ノ.. ..| |{0_f0 ノ 勝利のPride of Niigata(Yes×2)みんなで歌おう
| く__ノ´/ | く__ノ´/ | く__ノ´/ このシュートスピード(We are)
\ ⌒\ \ ⌒\\ ⌒\ 止められない(ALBI)
| |\\ | |\\| |\\ 夢をChange the real
\ \ > > \ \ > >\ \ > > Check it out!!
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ヽ\\__ ヽ\\__ ヽ\\__
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しU しU しU
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..{0_f0 ノ .{0_f0 ノ {0_f0 ノ
く__ノ´/ く__ノ´/ く__ノ´/KURA×2しちゃうくらい1000% ALBI
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⊂⊂(( ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ⊂⊂(( ヽノヽノつつ
しし((_)) ((_))JJ しし((_))
なのになんで正GK奪取できてないんだ
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:13:36.71 ID:UvY0L6Pz0
世界「ピッチは戦場だ!足が折れてもゴールを目指せ!」
ジャップ「削るな!ちゃんとルールを守って試合しろ!民度低すぎ!」
これは世界に永遠に追いつけませんわ
>>602 昨日のユナイテッドの試合はちょっと痛くてボール蹴り出してたぞ
>>602 そんな殺伐としてリーグになったら日本人は試合を観に行かなくなると思う
それでも勝つってのを示すのが日本のやり方になってほしい
>>602 それ世界やない、パラグアイの話w
足故障したままの選手を使うのと、怪我なし調子がいい選手を使うのとじゃ、どっちが勝てると思う?
>>604 つーか激しい試合もあるけどそいつが知らないだけだろ
あとでファール主張して囲んでる試合とかあるし
J2だけど
南米と日本どっちが発展しているか見たらどちらのやり方が正しいかわかるはず
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/03(日) 19:36:03.28 ID:KuuqTKbd0
周りの人に対する敬意を常に払い、とりわけ目上の人には礼を欠かさない
公務員の父親は関係ない
郷に入れば郷に従う能力こそプロに最も必要な物だろw
殺伐としてないと能力発揮できないとかどんだけ甘いんだよww
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 16:19:35.81 ID:ehBz6TK60
この連載は、世間に知られてないエピソードが、頻繁に出てくるから面白い。
でもライターが、カッコつけて難しい言葉を頻繁に使ってるのが鼻につく。
小説家へのコンプレックスかな?
こんな所も、中二病っぽい。
昔はどっぷりJリーグを渡り歩いておいて
今更何言ってんのって感じじゃない?
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 16:27:25.99 ID:unOSmWri0
2010年のW杯のパラグアイ戦、テクニックは日本が上だったけど、試合巧者はパラグアイだったな。
Jリーグだと怖がって誰も削らない、遠藤への容赦ない顔面ヒジ打ち あれが印象的だったな。
>>612 平野啓一郎『日蝕』のパクリみたいだなw
実力がないからずーっと控えなんだよ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/04(月) 17:56:02.55 ID:ehBz6TK60
スポーツノンフィクションで、小難しい言葉を連発してんじゃねーよ!
主役はライターじゃなくて選手だ!
神田うのみたいに出しゃばんなよ!
>>1はいい記事だけど、どうでもいい部分をスレタイにしたソニックはアホ
続きの記事来たな。
あちこちから結構な数のオファー来てんのになんで断っちゃうのよw
某J1クラブって鳥栖のことだなw
>>619 身の程知らずの変人にしか思えない。
川口も変な書き方されて迷惑だろう。
このライターはダメだw
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 21:44:44.53 ID:0qEYQM+u0
馬鹿か賢いかの違いだけだと思う。
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/05(火) 21:56:11.69 ID:lX/29Kcn0
実績が無い選手にこんな事を言われてもなー
小澤先輩が体育の授業でオーバーヘッドして鎖骨折った事はいまだに覚えてます!!
今の曽ヶ端があるのはこの人のおかげだと思う
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 04:01:18.98 ID:Px+x5e7U0
川口もギャグとか言うようになったんだなw
日韓ワールドカップの時は、ベンチから殺気放ってたよなw
あのチームで一人だけテンション低かった。
小澤さんの連載は三回目だから、このライターの思い入れ強いね。
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/06(水) 04:29:51.11 ID:sDcN14+g0
>>19 ベッカム「ドライヤーがあたって怪我するだろ!」
一貫して小澤が馬鹿だというエピソードばかり並べてるな
なんかワロタw
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/07(木) 08:36:15.65 ID:9dKbUFYb0
殺気防止クリーム川島にも教えてやれよ
金も設備も思いやりも全てが日本の方が上
でもワールドカップではパラグアイが勝った
つまりそういうことだよ
真面目な話藤ヶ谷より実力は上
>>630 てかW杯に南米の安定感は異常だわ
ヨーロッパだと毎回一つか二つは糞みたいなチームが出てくるのに
南米でそういうチームと言うと94年のボリビアまで遡らないといけない
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:23:43.11 ID:8CvbSyCh0
この人は、顔も体格も迫力あるから、キーパー向いてるよな。
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/11/09(土) 00:41:52.82 ID:1F4cwv5G0
まあ日本人じゃなかったら日本なんて薄気味悪いクッソ気持ち悪い国としか思わないしなw
>結構多くの選手の指や足首の骨が変形しているんです。ある日、足首を脱臼し、足を引きずって戻ってきた選手が、
>強引に骨を入れられプレイを再開していました。『そこで壊れるなら、お前はもう終わり』という勝負の世界。でも、
よくこういう風に厳しさが足りないみたいに言うけどさ、セルジオとか
ブラジルだろうが、パラグアイだろうが、トップクラスの選手は絶対こんな扱いされねーよ。
日本は小澤英明みたいな底辺の選手でも、それなりに大事にしてくれる。
それが許せない、格差社会マンセー、新自由主義マンセーって事か?
ブラック企業で働いてから普通の会社に転職して
「オマエらヌルい仕事してるのぉ〜」
とほざく奴みたいやな
いるねー。
「おれたちの時代は、毎日深夜まで残業してたのにお前らは」みたいなこと言うおっさん。
今は技術が進歩して、残業しなくてもお前がやってたのと同じだけの仕事量をこなせるんだよ。
>>592 昨年までの新潟の代名詞が「ブラジル人頼みのクソサッカー」だったわけだが
異邦人に対する新潟の卑屈なまでの温さが
「異邦人」たちにはプラスに働いていたのだろうと思う
で、この温さに勘違いして「俺は他のクラブでも活躍できる」って思い込んで
移籍しちゃった選手は極寒の環境に放り込まれて凍死していく……
オファーあるなら
なぜ?
地方で家族みんなで苦労しようとかしねーの?
在京命か?
「在京球団かセリーグじゃないと嫌だぁ〜」
とか、古ぅ〜い野球小僧か?
・・・そんな風に読んじゃったのは俺だけ?
なんで家族みんなで苦労しなきゃいけないんだよw
嫁さんが田舎になんて行きたくない。
娘たちはお友達ともう会えなくなるの?
家族と離れるのが寂しくて死んじゃう俺。
南米厨は欧州厨より痛いやつ多いからな
ひっそり組でアルゼンチンにいた加藤とか