【MLB】普通の就職も考えたが… レッドソックス・田沢純一「決断は間違っていなかった」
1 :
かばほ〜るφ ★ :
2013/11/01(金) 10:16:45.93 ID:???0 普通の就職も考えたが…田沢「決断は間違っていなかった」
【田沢純一独占手記】初めてのポストシーズンは当たって砕けろというか、向かっていくしかなかった。
正直、毎試合、怖いし、リーグ優勝決定シリーズでカブレラ(タイガース)と何度も対戦した時も怖かった。
マウンドに上がる時は「使った監督が悪い」という気持ち。打たれても死ぬわけではないし、
そう思わないと思い切り投げられなかった。でも日本でプロも経験していない、アマチュアから来た
選手が死にものぐるいでやったら抑えられたというのは、凄く自信になる。
小学校の時の作文に「将来はプロ野球選手になりたい」と書いたけど、正直なれるとは思っていなかった。
高校を卒業する時も、親にお金を払ってもらってまで大学に行って野球をするつもりはなかった。
普通に就職しようと。先輩が行っていたシロアリ駆除の会社も考えた。そんな時にENEOS
(現JX―ENEOS)さんからオファーをもらった。こうして野球をやれているのも会社と、
自分を育ててくれた大久保(秀昭)監督のおかげです。
08年オフ。悩んだ末にレッドソックスを選んだのは、育成方法とビジョンが明確だったから。
3年契約だったので、最初は3年間でメジャーに一度でも上がれればいいぐらいの気持ち。
アマチュアから行くので、そんな簡単な世界だとは思っていなかった。
とにかく球団の育成プログラムを信じてやってきた。
2年目の10年4月に右肘の腱移植手術を受けた時は、ワールドシリーズの舞台に立てるなんて
夢にも思わなかった。術後は何週間たっても感覚が戻らず、私生活にも支障があった。
少し動かすだけで激痛が走った。フロリダでは毎朝6時半に起きて、午後3時までリハビリ。
その繰り返しで、気持ちの持ちようが大変だった。そんな時に斎藤隆さん(元レッドソックス、現楽天)
からメールをもらったり、1年目で一緒にプレーしていた選手がメジャーで活躍しているのを見て、
自分も同じ舞台に立ちたいと思い、心が折れずに済んだ。球団やトレーナー、いろいろな方の
サポートには本当に感謝している。
続きは
>>2-5 あたりに
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/01/kiji/K20131101006923070.html
2 :
かばほ〜るφ ★ :2013/11/01(金) 10:17:09.95 ID:???0
おめでとう
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:17:42.03 ID:A9mxYEJN0
反日クソ野郎
来年給料上がりそうやな 300万-500万ドルくらいか 銭闘開始や
NPBの嫌がらせにも負けずよく頑張った! 感動した!!
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:19:20.50 ID:0XF4B1s40
田澤は投げ方が豪快で見てて面白い 日本投手にありがちな全身のバネ、とかに拘っていないね
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:19:38.03 ID:PmCm8H+a0
↓メジャーに行かなかった大谷○平が一言
1/3回投げるだけの簡単なお仕事です
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:20:15.98 ID:anVxkMnJ0
彼の生き方が新たなビジネスモデルとなったら NPB崩壊や
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:21:22.76 ID:5hV1azH00
太りたくはないっす
テレビの扱い小さいのは 嫌がらせなのかね
新卒でシロアリ駆除なんてあるのか
行った時はそのまま埋もれると思ったが普通に活躍してるな すげえなあ・・・
楽天に勝てんような巨人ならもう崩壊でいいよ
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:22:48.37 ID:Ws1AQG8Xi
>>11 野球少年はこれでいい
そもそも日本で政府やマスゴミが一丸となってNPBと甲子園を支える現状が狂気の沙汰
野球には国力を投資するほどの価値はない
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:24:00.77 ID:NqRkPYe10
プロやきうとか経験しなくても、個の力だけでもメジャーに通用するってのを 証明したのは凄いわ なまじ金満プロ選手とかの方がすぐ逃げ帰ってくるのに
今は強打者駆除の仕事をしています
上原も言ってたけど、 先発とはまた違う難しさがあるからなセットアッパーは。特にメンタル面。 本当最後まで凄い集中力だったと思うわ。
ハムの大谷は今頃後悔してんのかなw
おめでとう たまに松坂が投げてると勘違いする事があるが
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:26:07.57 ID:0DB3vbWF0
>>4 反NPBならわからんでもないけど、反日はねーわ。
とりあえず田沢には晩年にでもNPBに対して訴訟起こして欲しい NPBの球団と年数おかなければ契約できないとか憲法違反の可能性すらあるw おとしどころは以前みたいにドラフトにかかるか外国人枠の契約で
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:26:33.34 ID:fR1fka6d0
リスクは承知の上、全て自己責任でのメジャー挑戦。 そしてこの結果。 立派だわ。 日本のマスコミの扱いが小さいのは残念だが、 本人はそんなのどうでもいいことだろうな。 おめでとう!
マック鈴木「せやな」
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:27:19.65 ID:gta+VfxZ0
レッドソックス応援しなかったら反日とか言ってた馬鹿が実況に大量にいた そんなに日本人が好きなら外国のチームの試合見るなよ
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:27:32.18 ID:ol3BGZda0
終盤の酷使みると、メジャーのほうが若干中継ぎには厳しい気がする それなりにお金はもらえるけどさ
野茂も通った道だからな
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:28:32.55 ID:y/C4c1qB0
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:28:55.74 ID:Bb+O1AoB0
大谷は日ハムで中途半端に終わりそうだな
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:29:11.67 ID:gta+VfxZ0
試合では酷使でも、練習でそんなに投げなくていい
田澤みたいにドラ1クラスでハイリスクハイリターンな アメリカ行きを選ぶやつはそうそう出てこないから心配スンナ
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:29:28.01 ID:LRM3QVI40
>>13 アマが日本の職業野球を経ずにアメリカンドリームを実現したというストーリーが広まるのが嫌なんだろ
NPBのクソ利権虫たちは
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:29:28.29 ID:OYtzUyZ60
抑えても打たれても、あまり変化球に頼らずストレート真っ向勝負の 印象が強いから、観ていて気持ちがイイ
今思うとNPBとOB連中による袋叩きは異様だったな
去年だか一昨年だか全然登板できてない時でも 100万ドル近くもらってたみたいだし、NPBなんてもはや眼中にもねえんだろな そういう恵まれた契約をできるんならそりゃ出て行くだろう
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:30:32.38 ID:/n4HKjRS0
>>9 その一つのアウトを取れるかどうかで試合が決まるのが、今の野球というもの。
「歯を食いしばって続投しろ」というのは時代遅れだよ。
あの星野仙一ですら根性主義や鉄拳制裁でない采配に変わってたことに、この日尻で
驚いたくらいだ。
NPBの老害どもは歯軋りしてるだろうな
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:30:52.11 ID:P/EqPHJs0
日本じゃ過大評価されているがただの使い捨て要員の中継ぎで終わりそうな気配 極端な話中継ぎレベルでも別に優れた選手じゃないし 日本は中継ぎだのクローザーが過大評価されすぎているんだよね
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:31:56.29 ID:5+LEbpZJ0
いまだに「メジャーはヘボバッターばかり」が口癖のハリーとか気持ち悪い
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:32:58.74 ID:DzBpONWi0
レッドソックス一筋なのかぁ まだ若いしこれからだな
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:33:01.37 ID:NqRkPYe10
結局さ、人生掛けてるヤツは強いって事だよね
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:33:01.73 ID:2zn5AGOH0
日本のプロ野球に行った方が稼げただろうが この優勝の喜びは味わえなかっただろうな
歯軋りしてるのはNPBじゃなくて横浜
49 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:33:20.54 ID:P/EqPHJs0
>>13 スターターで超一流レベルの成績を残したダルビッシュや岩隈がいるのに
中継ぎの田澤レベルが大々的に報道される方がおかしいんだよ
活躍度じゃ内野で300打席弱たった川崎以下なんだから
ID:qfX6B89i0みたいなMLBに詳しくない人間が持ち上げているだけ
クローザー適正がないことは今年判明したし事実上つんでいる
日本球界の規則はおかしいよ
>>13 NHKでは9時台冒頭にBOSのWS制覇のニュースの後、フェンウェイと繋いで田澤のみ出演してた
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:34:28.47 ID:7Z86DJog0
こうやって、マニアが努力して本場で頑張るのは応援したくなるな 伸び伸びやってくれたらいい もちろん、マスゴミゴリ押しの国内野球や法人税免除なんかは 唾棄に値するが
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:35:25.39 ID:P/EqPHJs0
>>40 メジャーの方が中継ぎの重要性は軽視されている
アメリカじゃ投手における勝利の要素はスターターで7割って言われている世界
>>42 新庄が「スター」なんだから、田澤が過大評価って
事もないだろ
こいつのせいで田沢ルールが出来たんだ うん、いいことだ
56 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:35:59.87 ID:38a9JOeZ0
この人プロ野球のせいで一生日本に帰れないんでしょ?
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:36:29.52 ID:ol3BGZda0
ドラ1クラス、社会人ならメジャーのほうが成功しそうだな 高校だとマイナー生活で耐えきれるのか疑問 特に大谷はアメリカ生活のために親もついて行ってほしいなんてふざけたこと言ってたし
体重管理はしっかりして欲しいな
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:37:18.75 ID:atU2ZITy0
NPB涙目
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:37:31.11 ID:P/EqPHJs0
>>54 外野のレギュラーはっていた時期のある新庄の方が田澤よりは全然上だな
中継ぎってのはそのレベル
少し摂生して欲しいがな もっと活躍してNPBの運営にざまあwwしてやってくれよ
中継ぎならNPBよりMLBのほうが給料多そう 岡島とか契約の不備なければかなりもらえてたはず
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:38:52.11 ID:uNbg6KWu0
NPBを全く経験せず、メジャーで活躍。まだ若いからあと数年活躍できるだろう。 そしていつかNPBチームがセットアッパーとして獲得。 これまでになかったルートができるかもしれない。 その意味で凄い先駆者。このパターンが出てくるとNPBとしても困る状況 が出てくる。だからマスコミの扱いも小さく、上原の陰においている。 大谷君はどう見てるだろうな。
64 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:39:37.09 ID:P/EqPHJs0
>>57 そんな甘いもんじゃない
全米上位指名クラスでも芽が出ない選手はざらにいる世界だから
あまり勘違いしないほうがいいぜ
>>62 MLBだと中継ぎのサラリー水準は底辺
使い捨て要員だし中継ぎに金を使う球団はない
もっと野球を勉強したほうがいい
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:40:09.10 ID:NqRkPYe10
ポストシーズンにアマ出身の日本人が出てるってのが既に凄いんだが やっかみしか出来ないのがいるんだねえ
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:40:12.51 ID:he881YSf0
田沢も若い時酷使されてないからいつかはクローザーになって欲しい
>>60 出た新庄は数字に関係なく持ち上げる
特別待遇なんだよな
ほとんどの野球ファンはやっぱり田澤
嫌いなんだろうな
NPB「おのれ田澤・・お前なんてハブってやる!」 田澤「どうぞ、どうぞ」
>>42 大金を稼げる環境にあるんだから
日本での評価なんてもはやどーでもいいんでないの?
帰国後も顔を知られてなくて余計な干渉を受けなくてラッキーとすら考えているかもしれない
アメリカのエリートのハーバードやMITの卒業生が対外的にファンであることにするチームの優勝に 貢献したんだから、その価値は計り知れない
71 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:42:30.17 ID:P/EqPHJs0
>>67 じゃなくて
外野のレギュラ>中継ぎってのは当たり前
中継ぎってのは野手に例えると内野の便利屋とかそのレベルだから
>>66 BOSが今年クローザー任せかけた時期があったが調子を崩して打ち込まれた
おかげで上原がチャンスをつかむことになったけど
クローザー適性はないよ
72 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:45:01.40 ID:6c09K4rW0
田澤は苦労人なんだな。 応援したくなるは。
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:45:11.15 ID:VVIdJZPX0
ENEOSはその後ドラフト上位で指名してはいけないって暗黙のルールができちゃったけどね 糞だわ日本球界
今年のイチローや川崎よりも活躍したって評価だけどな
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:47:22.89 ID:h84QKKBE0
ID:P/EqPHJs0がいくら発狂しても田沢は今やイチロー以上の選手なんだよね 早く現実に向き合えればいいねw
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:47:38.76 ID:gta+VfxZ0
イチローは2年契約じゃなかったらシーズン途中で解雇されてるレベル
何か猛烈に悪い予感がするのう
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:47:49.09 ID:br0Ytlj+0
>>56 そうだよ
朝鮮半島や中国思想と同じなんだ
機構に合わないと殺すか投獄、気狂いだよね
残るは亡命だね、田沢は亡命したんだよ
但し日本人の場合 両親の葬式・火事・天災等だけ
アメリカ大統領の恩赦で帰国が許可されるんだ
勉強になったかい? さぁ近所の人やお友達にも
教えてあげようね
こいつって、日本にいたらどのレベルになってた?普通に最多勝とかいけてるの?
>>4 おいおい、鏡に向かって独り言かよw
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:48:28.58 ID:P/EqPHJs0
>>76 アメリカでも殿堂入り候補扱いの選手と中継ぎ投手を比べるってのは
君には野球の文化のかけらもないんだね
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:48:44.74 ID:BywWxGJM0
>>63 ペナルティでNPBにすぐ戻るとかできないんじゃなかった?
事実上日本球界への道は閉ざされてるようなもん。田沢みたいに本気でメジャーで骨を埋める覚悟がないと厳しいだろう
西岡の失敗したからすぐ日本に帰るみたいな薄っぺらい覚悟じゃ絶対失敗する
イチローにもワールドチャンピオンのタイトル獲らせてやりたいな
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:49:04.85 ID:W8kiUHPU0
これでアメリカが中継ぎにもっと力を入れ始めたら益々日本の野球が詰まらなく見えるね
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:49:28.29 ID:7Z86DJog0
>>70 キッシンジャーも確かドイツ出身でサッカーファンなんだよね
アメリカ外交にとって、欧州の感覚や嗜好を把握するには最高の人材だったろうな
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:49:52.39 ID:kGycavL00
俺の友達もそうだけど、 3A以上に所属したことある日本人なら、1000人は超えてる。 日本の野球は遠回りすぎる。 精神面でタフな選手を育てるのはうまいけど、効率は悪い。
「ヒョウカガー、テキセイガー」←誰もそんなこと聞いてない
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:49:54.95 ID:0jogUXr60
本人が納得してんだからいいんだろうけど 所詮は中継ぎの便利屋でしょ、使い潰されたらポイ
まずは全ての選手の目標である先発 ダメな場合はクローザー→セットアッパー→敗戦処理→降格や戦力外 先発以外の全ての投手は先発になれない実力不足の投手 歴史を紐解いても先発以外で有名な投手は存在しない 一流のセットアッパーなんて言葉も存在しない
90 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:50:33.66 ID:P/EqPHJs0
サッカーの宮市みたいにベンチを温め続けている奴よりはマシってくらい
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:50:40.16 ID:DzBpONWi0
使えなくなりゃイチローだってポイされるさ プロスポーツはそういう世界だ
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:51:13.32 ID:6jbICjOw0
野球少年「田澤かっけー!」 プロ野球選手「………」 野球少年「やっぱりメジャーってカッコイイよな!」 NPB「メジャー直接行くならプロ野球には入れなくなるんだぞ!」
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:51:28.27 ID:AnTz+PeUi
>>33 取りあえず緩い環境の日本で小金を稼いで、メジャーは様子見。
こんな小さい考えの大谷は向こうじゃ通用せんよ。
菊地や大谷もメジャー行ってれば活躍したかもしれないのにな 上原も最初からメジャー行ってれば今より絶対に活躍してた
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:52:21.50 ID:0jogUXr60
メジャーに行って一瞬でも輝けばそれはそれでいいのかもな 日本で先発ローテーション入れたかもしれんと思うと少しもったいなかった気もするが。
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:52:22.93 ID:W8kiUHPU0
中継ぎでもメジャーに出てるだけで凄い立派に見えるんだけどねえ 見てる方はいちいちランクなんて気にしないよ
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:52:54.05 ID:NqRkPYe10
貶めないと落ち着かないのがいるみたいだなw
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:53:21.98 ID:P/EqPHJs0
>>89 そもそも中継ぎじゃ20年やっても殿堂入り無理だしねw
クローザーも近年は殿堂入りが大変に難しくなっているが
アメリカの思考ってのは単純明快で投手ならイニングを食うほど偉い
なのでスターターとそれ以外では天と地ほどの差が近年さらに広がっている
100 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:53:25.28 ID:h84QKKBE0
>>81 その中継ぎ投手以下なんですがイチローさんはw早く現実に向き合えればいいねw
九九 八十八!!
田澤スレになっていきなり変なのが沸き出すってのがなあ・・・ほんと日本ダメだわ
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:54:37.73 ID:0jogUXr60
上原も90試合近く投げてんだな メジャーは余程のバケモンでもない限り、中継ぎ、抑えは体がもたないな
>>92 野球自体の発展は考えてないよな
理想はメジャーとNPBを行ったり来たり出来ると良いけど年俸が無理だな
NPBでプレー→全盛期→メジャー
メジャー→衰退、落ちこぼれ→NPB
NPB形無しだなおいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
斉藤の名前は出すのに、松坂の豚の字もでないなんて・・・。
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:55:22.91 ID:rbeW/xWIP
>>82 今まで日本での報道が少なかったのって
絶対圧力かかってると思う
>>83 こればっかりは運だからな…
108 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:55:26.82 ID:P/EqPHJs0
>>97 メジャーでのスターターとそれ以外の地位の差に関しては
日本で思われている以上に凄い
つまり上原あたりでもダルビッシュの足元に及ばないのだよ
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:55:28.40 ID:0AivgOZZ0
>>89 同じことをリベラの眼の前で言えたら認めてやる
まあ確かに、メジャーの給料査定は社会主義的なほどに明確に決まってるから、
中継ぎやってる限り先発ほどは貰えないが、それでも日本にいるよりは貰えるだろうと思うぞ。
一方で、今のメジャーの分業制だとどこのチームも良い中継ぎが欲しいから、
どこでも野球できるだろうよ。
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:55:47.75 ID:br0Ytlj+0
>>92 2年間は入れないんだっけ?
まぁ田沢は帰国して野球なんか
する気はサラサラないだろうけど
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:56:21.03 ID:7Y8TDqb40
P/EqPHJs0 こいつきもすぎwwwwwwwww
田沢は社会人経由の1年目からメジャー契約だからな 学生が行くのとは訳が違うよ 多田野みたいな経歴になったら成功の部類
お内裏様みたい
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:57:07.74 ID:d3ToDBdD0
田沢は本当によくがんばったと思うわ 日本の糞老害やらには嫌われたかもしれないけどちゃんとこうやって結果を出した以上田沢の勝ち
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:57:25.03 ID:RIAmc2Y60
リアルエネゴリさんの役でCMゲット
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:57:31.45 ID:P/EqPHJs0
>>102 いや、君が駄目な日本人の見本だよ
向こうでのランクも考えられない、ね
>>89 の彼がいっているのが全てだよ
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:57:41.09 ID:0jogUXr60
ワンポイントで結果出てるって言われてもな
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:58:08.51 ID:6jbICjOw0
田澤の成功を子供たちに「夢」として語れないプロ野球に未来はない むしろチャレンジ精神を球界総出で潰そうとしてきた過去があるしな
あんなストレート投げるシロアリ業者いたらそれはそれでおもしろいが
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:58:38.84 ID:NqRkPYe10
地位の差w くだらねえヤツ
カー王のバリントンですらあの扱いだぜ メジャーは地獄だぜええええ
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 10:59:12.14 ID:d3ToDBdD0
結果が出せない奴がワンポイントに使われると思うの? そのワンポイントに使える実力があるから使われるんだろ
>>101 いつ聞いても、田澤の九九は見事じゃのう。
>>53 間違いないんでないの?
もちろん短期はまた別物だろうけど長期スパンで見たとき7割ってのはあたってると思うが
MLB PLAYER RATINGS 2013
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社が出しているそれぞれの格付け(ランキング)に基づきその平均を出してランク付けしたもの (時間による変動あり)
ESPNホームページより
大リーグ全選手(打者・投手総合)の総合順位 100位まで発表
http://espn.go.com/mlb/playerratings 17位 ダルビッシュ有 30.3
18位 岩隈久志 30.5
24位 上原浩治 34.3
97位 黒田博樹 123.0
メジャーで中継ぎって稼げるのか?
>>82 そのルールは田澤が言った後にできたから、田澤には遡及しないって話じゃなかった?
>>1 無理して大学に行かなくてよかったね。
進学中退して独立リーグに行った先輩を思うと…
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:00:33.72 ID:P/EqPHJs0
>>125 クローザーは近年のメジャーで最も過大評価されているポジションと言われているのも確か
>>82 田沢ルールは田沢は適用外のはず。変な話だがw
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:00:40.23 ID:br0Ytlj+0
トミージョン手術がどんなもんかは 知らないけど、あれは良いんだね ジョーブ博士のより安心安全なのだろうし
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:00:41.60 ID:d3ToDBdD0
メジャーのほうが玉数とか厳しいから中継ぎも重要だろ
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:00:45.71 ID:W8kiUHPU0
なに一生懸命格付け説明してんの? 田沢の努力を褒めたい人がスレしに来てるのにキモ過ぎ
ニュースで見たけど、田澤って上原にタメ口なの?
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:01:05.88 ID:0jogUXr60
>>122 もちろん実力があるのは認める。
その実力をもってしても中継ぎワンポイントぐらいしか使われないのがな。
もはや先発ローテとかないだろうし、外国人だから使い潰されなきゃいいけど。
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:01:18.86 ID:yM1bzrDL0
危なかったな こんな有能な人材が普通の就職で消える可能性があったのか シロアリ駆除に
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:02:38.85 ID:P/EqPHJs0
>>131 いや、メジャーで重要なのは規定の球数内でスターターがイニングを食う能力
中継ぎは地位が低い
スターターとは天と地ほどのサラリーの差がある
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:02:48.79 ID:d3ToDBdD0
つぶれたらそこまでの選手だっただけの話だろ 40前に無様に終わる選手も居れば40でも現役続けられる選手だって居るんだ
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:02:51.04 ID:vB4JCq310
普通に田沢頑張ってるじゃん なのになんでID:P/EqPHJs0やID:0jogUXr60みたいな中継ぎだからショボいみたいなこと言いだすヤツがいるんだ? ぶっちゃけ叩きたいだけだろ NPB信者かなんかしらんがホント糞だな
>>135 シロアリ駆除でMVPになれたかもしれないよw
118は社会を知らない小学生ってところだな NPBが快く思えないのは仕方ないよ NPB通さなきゃガチで一円も入らないし 野球人気だけを見ても国内が衰退したらニッチ化が進むだけ
芸スポの自称事情通さんからすると まだ27歳の投手がこの先ずっと中継ぎしかできないらしいw
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:03:16.84 ID:/GeqNCgu0
鎖国野球なんか経由しなくていいよ
松坂⇒田澤⇒上原 の日本人リレーが一度でいいから見たかった
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:03:21.30 ID:YyslMVZg0
このスレで発狂してるキチガイを見るだけでも 田沢がいかに大きな偉業を成し遂げたのかわかるね
>>132 議題が定まって立てられたスレッドじゃないし色んなベクトルの意見が出るのは当たり前だろう
また社会人イジメして自爆したNPB
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:03:40.00 ID:he881YSf0
彼がずーと、ワンポイントだとしても10年で10億以上、引きこもりには天文学的w
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:03:55.31 ID:d3ToDBdD0
先発じゃないと嫌とか本人が言ってるのか?
嫉妬に満ちあふれた声が笑えるwww
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:04:35.63 ID:0jogUXr60
>>137 潰れたらそれまでっちゃそれまでなんだろうけど。
一度日本で結果出して、岩隈とかダルとかぐらいの条件で向こう行ったほうが良かったんじゃないかなあと思ってしまう。
151 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:04:44.15 ID:P/EqPHJs0
>>138 俺はメジャー視聴歴10年の中堅MLBファンだよ
>>147 中継ぎで10年持つ選手はほぼいないね
数年で使い潰されるポジションだね
ホールドで記録出してるのにどこも取り上げないよね
日本プロ野球を経験せずにメジャー行った唯一の成功例?
中継ぎと言えば盛田と島田 どっちとも偉大な投手
優勝チームで活躍したんだし、褒めてやれよ マジで凄いことだよ
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:06:22.62 ID:d3ToDBdD0
>>150 本人が選択して居場所があるんだからそれでいいんじゃね?
>>153 たぶんそうだろうね
それなりにレッドソックスが評価してくれたからここまで面倒見てくれたってのは大きいだろう
>>153 メジャー昇格、中継ぎレギュラー、先発ローテ入りまでなら、TDNとマック鈴木がいるじゃん
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:06:57.55 ID:0jogUXr60
>>156 本人は構わないけど、そういうのが増えたらつまらんなと。
>>89 佐々木ってストッパー一本でメジャー行って有名だったと思うけど
>>83 WS取れるほど補強するとイチローの居場所が無くなる罠
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:07:13.50 ID:6jbICjOw0
>>140 NPB至上主義で、どこまでいけるんだろうね
頼みの綱が「侍ジャパン」だろ?
そんなに情報統制したいならメジャー情報も隠せばいいのに
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:07:14.82 ID:UeUcCtnR0
メジャーでもこれから中継ぎの評価が上がるかもよ 日本で中継ぎの評価が上がったのはここ数年だし。 中継ぎだけで結果残したチームがあったからね
白蟻駆除の仕事就かなくて良かったな あれはもっと大変だぞw
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:07:50.29 ID:d3ToDBdD0
日本で多少結果をだしたところで西岡みたいになるのと今の田沢どっちがいいと思うの?
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:08:15.53 ID:RIAmc2Y60
>>130 腕を切開して、
切れた腱を結ぶんだって
>>153 そーだったのか、そりゃますます凄いな
中継ぎがどーのこーの言ってるヤツもいるようだが
優勝チームのベンチにいるだけでもすげー大変なことだろ
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:08:47.50 ID:0jogUXr60
>>163 中四日、100球前後の先発補うために
1シーズン90試合近く投げさせられたら、そんなに選手生命保たないよ
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:08:50.13 ID:sukOgP6b0
>>151 どのポジションでも10年もつ選手は稀だろ
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:09:09.15 ID:+6m14aUa0
大谷も行くべきだったな
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:09:21.67 ID:d3ToDBdD0
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:09:24.69 ID:7Z86DJog0
野球はアメスポだし、 こういう直行コースこそ本来あるべき姿なんやろうね 野球経験者が英語をほとんど分からんのも疑問 脳筋レスラーでさえ、渡米して英語わかるようになってるのに
>>4 まーた、にちゃんの俺様かw
リアルの社会に出てこいよ
駅前で100人に聞いてこいよ
俺と田沢、もちろん俺様のほうが人間のレベルは上だよな?
てなw
俺様と田沢、どっちが日本に有益なのか
現実社会でアンケート取ってみなよ
それが答えなんだからさw
どこの球団が田澤ルールを破るか気になる
レッドソックスはもう元を取ったなw
メジャーへの流出なんか騒いだって、結局需要があるのは投手だけだしな 毎年マイナーから何人の人材を貰ってるんだよ
上原も田澤も甲子園行ってないのか これはいいことだ 世界チャンプで大仕事してるのにあんま日本のマスコミに煩わされない 日本はスターシステムに則り斎藤あたりを上げ下げして玩具にして遊んでるんだからな
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:10:11.54 ID:P/EqPHJs0
メジャーでスターターで二桁勝ったマック鈴木のほうが田澤より上だよ
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:10:25.76 ID:QUd0Wtb00
日本プロ野球は外国人枠ってのがなぁ なんだこれw 初めから負けを認めてるし WBCなんてクソみたいな茶番劇 マイナーリーグや全盛期過ぎた外国人様が大活躍だもんな MLBのが見てて楽しい
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:10:27.27 ID:XbmgzCP90
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:10:30.03 ID:d3ToDBdD0
まぁ未だにプロ野球が好きな爺さんは星野でも応援してろよw カレーでファイトwww
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:10:33.70 ID:PSvLH7eJ0
グラゼニ読んでるせいか 中継ぎのセットアッパーの田沢は応援してしまうな
田沢も上原も登板数多すぎなんだが 大丈夫なのかここの監督って・・・王貞治かよ・・
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:11:32.34 ID:0jogUXr60
>>184 向こうは結構これが普通みたい。
これが耐えられるやつでないと、中継ぎも出来ない
視聴歴10年の中堅ファンって響きでワロタ
来年あたり松坂も復活してほしいわ サッカーもまだまだこの年代頑張ってるんだから、松坂も衰えんの早すぎんよ
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:11:59.82 ID:UeUcCtnR0
まぁ来年以降は登板数を契約に盛り込むだろうから、これ以上酷使されることはないんじゃないかなぁ
向こうでの地位って何?近代野球で先発投手の100球制限が的確に運用されているMLBで中継ぎ、クローザーの価値が低いわけがない ボストンとデトロイトの先発投手陣を比べたら貴方のいうところの地位はどっちが高いんだ?どうみてもデトロイトだろう ボストンがデトロイトに勝ててたのは最後に絶対的抑えの上原がいたからそれにつなぐという戦略でチームがまとまっていたからだろう 地位という言葉の定義を教えてもらいたいわ
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:12:19.80 ID:pElwBsTm0
レッドソックスのメンツがそのままだと来年も地区優勝だな イチローは最悪の時期にヤンキースに移籍してきた感じだな よりによって同地区、しかも最強メンバーとか…お互いトレードで簡単に引き抜けないのも悲惨 せめてレッドソックスのピッチャー二人、オルティスが抜けないと…
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:12:43.69 ID:P/EqPHJs0
結局、的はずれな意見が多いのは
メジャーを見たこともないサッカーファンが騒いでいるだけってことのようだね
>>184 向こうじゃ使い捨て要員だから
大事にされるのは希少な人材で巨額投資が必要なスターターだけ
松坂もスターターとしてまだ可能性があるから拾われる
何年もろくな成績がない故障明けでもな
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:12:47.28 ID:gta+VfxZ0
中継ぎで成功したらクローザーや先発になるし、逆にに先発から中継ぎに落ちてくる人もいるし ワンポイントでもなければずっとやってる人は少ない
>>152 地上波はスポーツチャンネルじゃないからなw
ニッチな選手がニッチな競技で地上波のニュースになるとしたらギネス記録が必要だよね
そもそもワールドシリーズ優勝が地上波で報道されたのは上原が全て
日本にいた方がリスク少なく稼げたろうけど、 あの雰囲気の中でやれるなら、リスクを背負ってでも行きたいわな。
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:13:20.05 ID:W8kiUHPU0
プロ視聴者現る
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:13:29.68 ID:DZCJQ5qs0
>親にお金を払ってもらってまで大学に行って野球をするつもりはなかった。 ぐう聖、ハンケチがNPBですら通用しないのもよくわかる
>>190 今年はレッドソックスうんぬんではなかったからな
まともなメンバーで試合できてるときがなかった
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:13:37.87 ID:t/JxkhMf0
年棒7億 お前ら100万円くらいだろ。 俺は月給120万円 勝ち組
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:13:39.51 ID:6jbICjOw0
>>153 田沢に蹴られたNPBと、NPB至上主義者が
彼の活躍を成功とは認めないので、そんな人間はいなかったことになります
一方でワールドシリーズで活躍したことを理由に
松井秀に国民栄誉賞を与えているから笑えて仕方ない
ま、それがプロ野球なんだよね
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:14:20.12 ID:d3ToDBdD0
メジャー視聴暦10年の中堅さんがサッカーファンに丸投げしちゃったな
>>63 junichi tazawa
fWAR 1.1
rWAR 1.0
標準より少し上の中継ぎピッチャーを
取り上げる必要があるのか?
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:14:50.21 ID:P/EqPHJs0
マック鈴木も知らない人間が騒いでいるだけっていう・・・ね
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:15:17.64 ID:ORxH8Si50
中継ぎは若くても給料大して上がらないのがねえ 世界一査定でも微増程度だろうな
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:15:20.97 ID:yM1bzrDL0
二刀流ルーキー大谷も日本プロ野球に脅迫されてプロ野球入りして消えたもんな 野球界のためには国内にこだわらずに活躍させた方が良いのに
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:15:51.08 ID:Wdkf9xNZO
元近鉄の大塚みたいな投げ方になってるね
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:16:10.81 ID:d3ToDBdD0
マック鈴木のほうが上だから田沢は褒められないというなぞ理論w
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:16:21.35 ID:O+YK7NAG0
就職するつもりだった???? MLBのドラフト改革前で契約金で5億超えもらってるのに就職するつもりだった? 嘘をつくのもいいかげんにしろ どこの会社が新人社員に5億円くれるんだよバカヤロー
>>204 ハンカチ王子も今からアメリカに行けばあるいは・・・
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:16:29.10 ID:VsZeZcdp0
>>151 何十年も見てスタジアムにも頻繁に行っている現地のファンとかならまだしも、日本にいてテレビ越しの10年程度の知識しかないくせにドヤ顔とかw
メジャー視聴歴10年て、すごそうに見えるけど、イチローの新人王も、野茂の活躍も見てないということだから、 かなりしょぼい。
>>134 ワンポイントってたまたまポストシーズンそうなっただけだぞ
誰も知らない活躍でどこの国の野球界のためになるんだよw
まあしかし マスゴミの扱いの小さいこと小さいことw 肝っ玉もチンケなゴミの集まりだな 全く相手にもされずアメリカに行った田沢が そんなに悔しいかのう
プロを蹴って就職したといえば志村亮
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:17:08.12 ID:gta+VfxZ0
中継ぎの最高額がSFGのジェレミー・アフェルトの600万ドル。他の選手と比較すれば少ないけど、 巨人の阿部くらいは貰えるよ。
>>173 野球の専門用語がわかれば試合中はこまらないから。元々野球がわかっているから。
アメリカの研究所に行って英語が苦手でも元々の能力が高い人は通用する。日本人はテキストなら理解できるし
>>202 マック鈴木知ってるけど、だから何?
どっちともすごいで終わりジャン?
なんで片方上げて、片方下げるの?
いちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいち
そこに順列をつけたがるの?
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:17:30.05 ID:br0Ytlj+0
>>167 ありがとう
やっぱり大変そうだね
リハビリも苦労してたみたいだ
でも良かったな、次期クローザ決まりだよ
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:17:42.89 ID:JtXPxteB0
二刀流やらオールスターで乱闘ごっこやってるNPB大丈夫か?w
221 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:18:22.47 ID:0jogUXr60
>>211 そりゃずっとワンポイントってわけじゃないだろ、
ただトミー・ジョン受けた投手が160試合も肩作って
80数試合も投げたんじゃ、そうは保たないだろ
マー君はどこいくんだろう
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:19:47.97 ID:rZGZyfGu0
日本のNPBを経験してからって言う、野球関係者の意見を覆してくれてありがとう 直接MLBに行っても実力さえあれば問題ない事が証明された
若いのに先発できない雑魚
>>80 ベンチと2軍いったりきたりしながら
コーチにフォームいじられてスピード落ちて
コントロール重視の平凡な投手になり
やがてトレードのオマケとして放出されて
敗戦処理で数試合登板した思い出作って引退かな
これでも知名度が今一なのはやっぱ日本でプレーしなかったからかな 上原に負けず劣らずの存在感を見せつけたのに報道が上原一色になるのはかわいそうだ
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:20:29.13 ID:P/EqPHJs0
>>213 >>201 がすべてだよ
>>215 ちなみに2年ポンコツ状態だったリンスカムがSFと2年3500万ドルの契約を結んだ
SFは単に相場以上の大金支払う馬鹿球団ってだけ
別に俺はNPBを守りたくて言ってるんじゃないぞ 甲子園から直で好きなだけメジャーに行かせてNPBにトドメさせばいいよ マー君もさいてょも大谷もみんなの記憶にあるうちにメジャーでバリバリやるのは無理だろ 試合が見れるわけでもなしニュースにもならない
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:21:17.95 ID:xchOrVfsO
>>219 日本シリーズ見てたら糞みたいなノーコン五流外人が先発で出てきてワロタ
それを迎え打つのがロペスw
大丈夫じゃないだろありゃw
WBCには出るの? 田沢ルール作っておいて呼べるのかね
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:22:05.47 ID:V9kd5qNB0
最初見た時は上原太りすぎと思ったwww しかしアマからメジャーかすげー
よくわかんねえけどメッシがアルゼンチンじゃあんまり人気ないみたいなもんか
田澤ルールは野茂がぼろ糞に批判してたが 他のNPBOBは基本知らないふりなんだよな。 松井秀やダルがどう考えてるのか興味あるんだが。
>>201 標準的なリリーフのWARはいくつですか?
>>4 ネトウヨきめええええええええええええええええええええ
>>229 マー君は来年メジャー行くと思うけどwww
今年俸いくら?
色々好きな事言ってるけど、少なくともここにいる(俺も含めて) すべての奴の手の届かない世界の話。 本人が自分の意思でやってることなのだからとやかく言うものでもない。 普通人はすごい人たちのやってることをただ眺めて楽しませてもらえば いいじゃないか。
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:23:21.80 ID:gta+VfxZ0
>>228 ここ5年で2回WS勝ってるから馬鹿ではない。
>>237 もちろんマー君がいるチームが優勝したら報道されるよ?
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:24:07.72 ID:J0oA4K1P0
メジャーリーガーの平均年俸300万ドル越えたからなぁ 報酬で応えられない癖に日本プロ野球を経由しなかったら許さん、はねえよ
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:24:15.38 ID:DzBpONWi0
まあまあ メジャーってだけでエリートだから みんなすごいさ
日ハム大谷もメジャーへ行けばよかったのに 中途半端に終わりそうだな
クソミソに叩いていたNPBとマスコミ
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:24:21.80 ID:qfzQln+E0
>>4 反日クソチョン くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
>>242 スプリットが非常に効果的なのは上原を見ても分かると思うけど、
それを決め球に持つマー君が活躍できないと思ってるの?
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:25:16.68 ID:P/EqPHJs0
>>241 いや、馬鹿だね
LAAと並ぶくらい馬鹿な球団だね、SF
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:25:24.38 ID:yM1bzrDL0
大谷君への道しるべ お前にメジャーなんて無理 お前程度なら腐るほどいる みんな日本でやってからメジャーに行くよ〜 メジャーに高卒で挑戦して成功した前例は無い(キッパリ) 育成はまかせなさい両刀使いにしてやろう とか言われて あっさり軍門に下ったよな 最初はスター扱いで煽ってもらえたけど直ぐに消されたww かわいそうに プロ野球に騙された プロ野球は縄張りの小さいところのヤクザ
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:25:51.63 ID:39EUvJYM0
おめでとう でも太りすぎじゃね? 松坂みたいになってるぞ
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:26:17.27 ID:gta+VfxZ0
故障してあぼーんの可能性あるから高校時代まともに練習してない大谷に関してはNPBで正解かな ケースバイケースだと思うよ。
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:26:19.10 ID:sukOgP6b0
>>180 でも外人枠があるからこそ貴重な枠を無駄にしないよう3Aからメジャー当落線上の
選手に億以上の金を出して取ってくる
特に力はあっても年齢的に上に上がれない選手とか狙い目
254 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:26:35.25 ID:EcOqIY820
まあこれだけ太ると選手生命長くはないだろうな
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:27:06.96 ID:DzM+I9bV0
大谷は小物だったな、 男ならデッカク、メジャーでやれや!
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:28:46.32 ID:AGOB+l9i0
この選手は頭がよさそうだから長いこと活躍しそう。
NPBはいったん解散したほうがいいかもね で、日米友好の一貫として、留学や旅行も織り交ぜて 教育や観光込みで新たに統括組織を設立する 近鉄系の近ツーが運営したほうがいいと思うけどなー
.なんかこいつ思考が駄目だな こういうのは自分の潜在能力を活かしきれない
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:29:21.65 ID:V28BQlxwO
体制の嫌がらせに歯向かって異国の地で成功なんてテレビの大好きな素材だろうに 絶対にドラマ・再現・ドキュメンタリー化しないテレビ局
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:29:25.52 ID:P/EqPHJs0
>>255 MLBでも中継ぎじゃしょうがない
大谷がスターターか外野のレギュラーとしてMLBに移籍したら
その時点で大谷の勝利決定だな
田沢おめでとう!お前がしっかり抑えてなきゃ上原も出て来れなかった訳だし。本当よくやったよ!
田澤ルールって選手にペナルティ与えるに値する立派な理由あるの? ただの嫌がらせ以外で何か
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:29:52.13 ID:2KYbus0r0
ジャップ「ルール無視した田沢は日本に帰ってくるの禁止!キリッ」 ボストン「USA!USA!」
マー君の活躍はNPBのためにはなる
国内通しての活躍は国内という受け皿の価値を損なうものではない
宝は失うがね
受け皿が広く価値があり金にならなきゃキャーキャー言われるサッカーに流れるわな
>>248 は?アスペ?
田中がお荷物で優勝できるほどワールドシリーズはあめーの?
>>252 意味わからん
MLBだって育成や怪我のケアはしっかりしてるだろ。
先発でダルや岩隈くらい活躍してからデカイ面しろよ
一応 田澤はポストシーズン6ホールドでセットアッパーの 記録保持者になったんだけど、地味で報道されないな… 歴史あるメジャーの記録保持者なのに…
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:31:32.55 ID:ORxH8Si50
田沢は社会人時代より遥かに豚になってるのが気になるなあ 来年は中継ぎではなくなんとか先発に入れないものだろうか
>>216 野球がレスラーより会話力が稚拙って意味なんだが
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:31:46.65 ID:8yPoHL9/0
>>250 昨日の報ステで上原と田沢並んでインタビュー
上原が田沢みたいにマイナーで過酷な経験をしないほうがいいってやってたな
大谷みたいなあまちゃんは潰される
>>266 会話がかみ合ってねぇなぁ
>マー君もさいてょも大谷もみんなの記憶にあるうちにメジャーでバリバリやるのは無理だろ
おめぇが活躍出来ねぇって言ってんだろ、最初に
俺は活躍するよって言ってるだけ
>>221 別に反論するつもりはないけど 160試合肩作りはしないだろw
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:33:12.73 ID:gta+VfxZ0
>>267 ストラスバーグでも結局故障してるから向こうのケアが万全とはとても言えない
わけわかんね 素 直 に 功 績 を 称 え て や れ よ ここにいるヤツらはMLBで活躍できないんだしw
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:34:01.87 ID:sfjzOU0aO
>>266 そのまったく違う競技なのに「野球かサッカー」まちあな話になるのが、まったく理解できない。
>>269 なんか上原ばかりでテレビは田沢を取り上げないよね。十分活躍してるのに。
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:34:30.22 ID:6jbICjOw0
NPB「田沢ルールは間違ってなかった」←こう言える日は来るのだろうか…
自己管理できない馬鹿はアメリカじゃ駄目だろうな
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:35:18.55 ID:2nwp5B7O0
いろいろ言ってるけど結局田澤の年棒っていくらなの?
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:35:34.36 ID:6jbICjOw0
>>269 だから当たり前だってw
ワールドシリーズが報道されたんじゃない
上原が報道されたに等しい
>>273 > 甲子園から直で
この例えだよ
お前様にわかりづらくてすまんかったね
>>279 張本みたいなジジイ連中がコンプレックス丸出しでメジャーを馬鹿にしてるうちは
単なる僻み・嫌がらせルールとしか思われないじゃね
あぁ、もしかして、マー君がプロ野球を介せず直接メジャー行ったらって言いたかったのか 人をアスペ扱いする前にその分かりにくい日本語をどうにかしろよ
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:36:55.84 ID:sfjzOU0aO
>>269 そんなのがメジャーがよほど好きな人以外知らないし興味がないからしかたがない
投げても投げなくても 毎日ブルペンで肩作るってすごいよな 中継ぎってだけで先発より低く見られるのはちょっと
>>283 まぁ、だったらそもそも、
俺が「来年メジャー行くじゃん」というレスで、「いやそうじゃなくて」って言うべきだろうに
>>285 だから謝ったの読んだ上で言ってんの?
賢いボク
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:37:28.65 ID:P/EqPHJs0
まぁ、メジャー見ている人間ほど中継ぎを必死に持ち上げんなよってのは思うよ 日本人じゃなきゃ日本でもまったく認知されないよ、平凡な中継ぎ投手なんて
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:37:40.51 ID:ORxH8Si50
>>278 日本のマスメディアが巨人出身の胴上げ投手と出番あっという間に終わる中継ぎを同列で語るわけないでしょ
中継ぎのステータスなんてそんなもんだよ
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:37:49.66 ID:ialr8RBlO
ドラフトの目玉が普通の就職って… 慶大の志村を思い出す
>>289 知るかよめんどくせーな
お前のお母さんじゃねーんだよw
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:39:03.52 ID:ItRGE8Rh0
生涯年収、年金込みで完勝ですな
一方松坂は…
いやレバタラはいーからw 実 際 に 優 勝 チ ー ム で 活 躍 し た ん だ ろ MLBで優勝したメンバーは何人?そこにいたんだろ 仮定の話は妄想と差がないぞ、誰それが行ってればとかさwww
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:39:38.97 ID:P/EqPHJs0
>>288 アメリカの価値観はシンプル
投手ならイニングを食う人間ほど偉い
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:39:44.80 ID:HaGOxepMO
今いくらもらってんだろ 優勝ボーナスとかちゃんとあるのかな?
日本球界にウンコ投げつけても許される
>>294 いちいち見てないが
偉そうに言うならお前も疑問系ぐらい見とけw
中継ぎでも何でもメジャー優勝チームで仕事してるってだけで偉いだろ。 凡人には叶えられない夢だよ。 毎年モデルだの声優だのに憧れて、 仕事一つできずに消えていく人間の多いこと多いこと。
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:42:07.51 ID:rKVtBe5k0
>>278 大きく報道されると嫌がる人がいるんですよぉ〜
体格が松坂化してるから壊れるのも時間の問題じゃないの
田澤どうこうじゃなくて、日本でプロになったって成功するかどうかなんて分からんし メジャー誘われて自身が興味があるなら直接向こうへ行った方が良いでしょ
>>293 志村はエリートコースだからなぁ
プロの年俸バブル前だし、プロに魅力は無かったってのも分かる気はする
でも、流石に志村もシロアリ駆除よりはプロに行くだろ
レッドソックスもよくこの資質を見抜いてここまで育て上げたもんだ・・・
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:44:16.75 ID:Ts1R9ETt0
田沢純一は入団当時から比べると太ってるが 怠慢で太ったわけじゃない スピードのあるボール投げるために、体重を15キロ増やしたらしい
インタビュー見てると、結構内気というか そんなにガツガツしてないよな すごい努力したんだろうな
315 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:44:25.43 ID:0jogUXr60
>>312 メジャーは数で勝負だからな、見ぬいたという程でもない
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:44:40.39 ID:P/EqPHJs0
アジア人投手でも ダルビッシュ、岩隈、リュの3人がスターターとして一流の成績を残しているわけよ 今更中継ぎで通用したから凄いって時期はとっくにすぎているのよ 外野のレギュラーで打率がナのTOP20にははいった青木でも「こいつ、しょべえ成績だな」と 率直に大衆が感じるのが今の日本の野球のレベル
田澤投手は日本のドラフトにかからずレッドソックスに入団し ワールドシリーズ制覇に貢献しました。 ↓ 中継ぎは先発より格下!誰も評価してない! 完全にアスペやん・・・
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:45:04.22 ID:sfjzOU0aO
メジャー報道する理由が解ってない人が多いな。あれはメジャーの情報を流したいわけじゃなく「日本で活躍してた○○がメジャーでこうだった」と言う報道なんだから田沢は軽視するよ。メジャーオタ対象の報道じゃない
プロ野球経由してないから理不尽に敵も多いだろうな
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:45:30.87 ID:/plCqTWt0
正社員あきらめて契約か
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:45:34.53 ID:0jogUXr60
日本だと中継ぎに2億とか出せないけれどアメリカは300万ドルくらいは出しそうな雰囲気があるけどな。
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:47:38.52 ID:n3FM2XhG0
昨日はMBPだったからな
>>316 リュって朝鮮人だから関係ないって
もちろんすごい選手だと思うけど
>>13 でも正直言って中継観れた奴でもないと知らんのよ
日本の野球に特段貢献してるわけでもないし
田沢のような流れが一般化したら国内空洞化なんてもんじゃなく明らかに日本球界は衰退するし、NPBがこんな奴知ったこっちゃないって態度をとるのも当然だわな
メジャーだけが成功すりゃいいって話じゃないしな
>>316 個人の成績だけじゃなくてチームの成績ってのがあるわけだ
野球ってのは団体競技だろ
そんで優勝に貢献した選手を称えられないっておかしいだろ
オリンピックなら全員がメダルもらえるじゃん
なんかお前おかしいぞw
マック鈴木はまだ誰も日本人が成功してないメジャーに挑戦したって注目だったからね 活躍が当たり前になった今じゃ直で行ってもそれこそ甲子園のスターでもなきゃ追っかけてもらえない
>>317 田澤投手は日本のドラフトにかからずレッドソックスに入団し
ワールドシリーズ制覇に貢献しました。
↓
日本での報道が少なすぎ!NPBの陰謀のせい!
↓
中継ぎは先発より格下だから当たり前
こんな感じ
実際最多ホールドで失敗なしの選手がいたとして田中のような評価受けるかどうか考えてみればいい
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:51:16.75 ID:n3FM2XhG0
いや別の正攻法もあるっていいじゃないか、ドジャースのアジア担当スカウトもゆってたし 誰だっけ、えーっと巨人だったわすれたw
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:51:29.40 ID:ORxH8Si50
>>317 中継ぎの評価は万国共通
いくら貢献しても微増がいいとこ
フロントが評価してても先発以上の超絶うpは確実にないし
数年後FAになったとしても中継ぎのままでは超高額ゲットするのは無理
選手にとっての評価はおまえらの声じゃなく球団がくれる金だからね
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:51:51.43 ID:TNbFdDw/0
大谷君もメジャー行っときゃ良かったかもね
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:53:02.23 ID:n3FM2XhG0
ドジャースは野茂もいたし、黒田にカーショーもいるし好きだったけど チョンがいるからザマーのほうが大きくなったなw
>>325 つーか田沢ってNPB蹴った時に話題になって絶賛してた連中たくさんいたけど
渡米後は彼らどこ行ったのってぐらい空気だったしなw
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:54:27.12 ID:A9mxYEJN0
まーた韓国人が必死にID変えて俺を叩いているのか どうみても事実だし俺と比べろとかアホか こいつよりは稼いどるわ
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:54:34.75 ID:sfjzOU0aO
中継ぎか抑えかは関係ないよ。田沢は日本からメジャー行った選手で上原が直接メジャー行った選手なら報道量は逆になってる
ちょんのせいでドジャースが汚れた
松坂もかつては絶賛されてたんだぜ(´;ω;`)ウッ…
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:55:00.71 ID:P/EqPHJs0
ダルビッシュ 13-9 204IP 防御率2.82 奪三振269 WHIP1/07 岩隈 14-6 219.2IP 防御率2.66 奪三振185 WHIP1.01 リュ・ヒョンジン 14-8 192IP 防御率3.00 奪三振154 WHIP1.17 チュ・シンス 出塁率423 本塁打21 盗塁20 OPS.885 アジア四天王がこれだけ活躍している時代に 中継ぎで日本人が通用しました→やったぜ!って時代じゃないんだよ
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:55:33.39 ID:ORxH8Si50
>>333 それ日本語操ってワーワー騒いでる中韓人でしょ
叩く対象が別にあったからそっちに行ってるだけ
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:56:20.02 ID:W8kiUHPU0
田沢純一「決断は間違っていなかった」 ↑ ↓ アジア四天王がこれだけ活躍している時代に 中継ぎで日本人が通用しました→やったぜ!って時代じゃないんだよ なんか哀れやな
長谷川以来だろ こんなにセットアッパーで結果残してるのは
>>338 穢い劣等民族の無名選手の名を挙げないでくれ
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:57:16.81 ID:7Z86DJog0
マスゴミ批判っていうことは、ラスボスの読売憎しってことか 推理小説みたいだな 第一発見者が実は真犯人でした、みたいな 最初の味方が最後の敵か 読売が良くも悪くも、NPBを発展させた最大の功労者ではあるが
メジャーの超一流の中継ぎって 年棒いくらぐらいなん?
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:58:02.70 ID:3/D6ti4+0
顔がパンパンやで
老害「でも田沢も悪いんですよ」
>>316 ひときわ劣る劣等民族を日本人と一緒に混ぜないでくれ
韓国人関係ねー。そうかそんなに話題にしてほしいのか かつてレッドソックスには熱狂的なファンに向かって中指を立てたアホがいてだな
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 11:59:47.76 ID:n3FM2XhG0
昨日は満塁でほんとよい活躍したなw チョン好きはJリーグでも観てろよw
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:01:15.32 ID:sfjzOU0aO
田沢も上原もイチローも関心がない。日本からプロ野球がなくなったら野球は一切見なくなる
何年間もかかったんだから働いて当たり前
352 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:01:46.82 ID:/J37ipgC0
かっこいい男だわ プロ野球ファンにボロ雑巾のように叩かれてたの忘れない
>>269 そもそもホールドがいつからできたのかと
つーかマー君来年メジャー行けるんだ? NPB最高じゃん これを行かせないってんなら死ねってのもわかるがw
>>318 NHKは普通にインタビューしてるし、報道してる
って事は?NHKは反日なのか
>>349 Jリーグまじでチョンだらけになっちゃったからな・・・
応援してる奴等も同じような奴等だろ・・・
俺はアメリカ暮らし長いから良く知ってるけど、アメリカではスクーター > クローザー > セットアッパーだよ。 これが現実。
358 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:07:10.46 ID:n3FM2XhG0
アジア枠だのいう変態は、Jrリーグがお似合いw
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:07:50.10 ID:d4VzSOlR0
シロアリも命拾いしたな
>>341 そうでもないぜ
成功したイメージのない高津のほうが、今季の田澤より抑えてたからな
2013田澤 rWAR1.0
2003長谷川 rWAR3.2
2004高津 rWAR2.2
2007岡島 rWAR2.9
2008薮 rWAR0.8
>>226 リアルに想像できて困るな
日本プロ野球である程度活躍してメジャー挑戦って考えはもう古いのか
行けるなら最初からメジャー行った方が活躍するのかもしれんね…
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:08:42.15 ID:XSvTpPoa0
ハンケチ王子wwww
泣かせるな ここまで放出されなかっただけでもすごいのに
>>7 投げ方とか体型なんかが黒田に似てると思う。
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:10:12.16 ID:n3FM2XhG0
ドジャースもチョン切ったら応援してやるよw J並みのうざい便乗売り込み消えてすっきりするw
すぐに過小評価したがる連中は頭沸いてるな 在日か無職か知らんけど
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:11:56.85 ID:2ip9cMk80
恩返しとか言っちゃうと給料抑えられるぞ
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:11:59.77 ID:P/EqPHJs0
>>361 いい加減野球をまったく理解できてない発言はやめろって
アメリカのトップアマですらMLBまであがれないで終わる選手も多い
>>226 日本がいいとは言わんが
メジャー妄信しすぎだな
失敗した日本人を見ない心理はわかるけどw
370 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:13:02.13 ID:7Z86DJog0
MLB志望者なら、アメリカの大学に留学し野球部に入部して 現地のスカウトやらテストやらで入団するのもアリだな 失敗しても普通に大学留学のキャリアは一生ものだし
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:14:17.19 ID:OrcevqN50
大谷も直接メジャーに行くべきだったと思うわ
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:14:22.23 ID:oCi+RY3Y0
まぁその代り田澤のあおりでJXはドラフト悲惨なことになってるけどね
マジで糞な野郎がたくさんいるな MLBで一番目指すべきもんてなんだ?チームの優勝じゃないの? 年俸じゃなくて栄光の評価もできないの? 野球じゃなくて他のマイナー競技で優勝した人は年俸が下だと栄光も下なの? 頂点に立ったんだか素直に称えとけ、俺らにはそれしか出来ないだろ
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:16:49.51 ID:BBdluXr00
日テレのニュースでは上原しか映らなかったな 陰湿さを感じる
>>368 じゃあメジャーまで這い上がった田沢はすごいな。
377 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:17:43.19 ID:sfjzOU0aO
379 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:19:11.05 ID:n3FM2XhG0
まぁとにかく昨日はトンデモな場面でよくやった、さすが馬馬車や
>>13 2011年にボコられてたのは結構放送されたのにね。
バカにはわからんが
向こうで活躍できる奴は日本でも活躍できる
日本の方がレベル低いんだから当たり前
管理が劣ってるのはわかるがその日本時代の方が良かった選手もいるしなw
日本の管理体制が変わらないわけでもないしな
>>381 その頃は話題だったんじゃねーの
しらねーけど陰謀論のバカか
これでもう日本のマスコミは田澤の存在を無視出来ないな。 それとは関係ないが、顔はぶさいくだな。
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:22:41.93 ID:4S3GMZCX0
日本球界の熱い手のひら返しが見られそう
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:22:56.87 ID:eLTuRTQH0
どうも高校の時に近所に通っていたらしいな。 そんなガタイのいい奴は見たことない。
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:23:14.63 ID:Q6rU5HPv0
大谷もアメリカいっとけば二刀流(笑)なんてパンダみたいな存在にならずに 今頃将来の為の土台をしっかり作ってたんだろうなぁ
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:28:11.48 ID:/HenhlIE0
>>9 じゃあお前もさっさとレッドソックスに入って1/3回投げて来いよw
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:28:41.52 ID:T86Whrie0
日ハム大谷は阿呆阿呆。まあ、親が阿呆だから仕方ない。 最初からMLB行っときゃいいのに。後で後悔するよ。もうすでに、後悔してるかもな。 田澤や野茂の勇気を見習えよ。
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:30:11.02 ID:0jogUXr60
>>388 大谷は野手になったほうがいいかもってぐらいバッティングがいい
二刀流やらせてみたくなる気持ちもわかる
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:30:25.84 ID:o8co4KU2O
田沢の扱いが不当に小さいってのは被害妄想だろ。 楽天(田中)>胴上げ投手>中継ぎになるのは実力的にも知名度的にも妥当。
環境に適応出来るかが大きなポイントじゃね? イチロー、松井なんかは意識して環境に適応しようとするタイプ。 新庄、川崎なんかはどこに行こうが変わらないタイプ。 西岡、ノリなんかは我が強く環境に適応出来ないタイプ。 大家なんかは日本よりも米国の方が合ったんだろうな。 多田野は(
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:32:06.07 ID:o0y1wInD0
>>98 5年経っても未だになくなる気配がないんだが?
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:32:09.57 ID:EviQyVsX0
そんな田沢さんが飲んでいたのがこの青汁
岩隈だって去年は中継ぎだったじゃん、田澤も別に先発から降格したわけじゃないんだよね
成績自体は大して良いわけじゃないんだよね でもシリーズの起用され方みてもわかるが、チームの一員として信頼を得ているのがわかる 完全な新人で異国での成功は価値があるよ まだ若いし選手としてもっと上のレベルにいけるよう頑張ってほしい
>>392 バッターではメジャー挑戦は無理だろう
プロならファンに夢見させてくれよ
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:34:26.09 ID:ynzo5Lv4O
田沢がメジャーを選択した時には 芸スポでも叩かれまくって 「絶対に通用するわけがない」 「日本人の恥。裏切り者」 「二度と日本に帰ってくるな」 とまで言われたのに、今じゃこれだからな。
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:34:33.44 ID:0jogUXr60
>>397 だからと言って田澤は先発にはならんだろ
岩隈には一応日本での実績もあったからなあ
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:34:41.77 ID:syIC1MbN0
記事の前半に既視感があるのはなぜだろう えらいひと調べてください
マー君とか最高じゃね 今一番メジャーで見たいわ これ一年前だったらそんなに関心もたなかったと思う
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:38:03.63 ID:vT8B7j2R0
田沢は痺れる場面での登板多かったよな 上原より精神的には辛かったんじゃね、
田沢が凄いんであって日本人が凄いわけじゃない そこを勘違いしないように
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:39:29.16 ID:pUARXHjn0
>>64 今年の上原の年俸知ってるのか?
アホすぎる
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:40:27.20 ID:W8kiUHPU0
田沢こそ真の雑草魂 それに投資したレッドソックスは大成功
408 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:40:41.90 ID:pUARXHjn0
あ、キチガイにレスしてしまったようだ
>>401 渡米当時は先発だったよ田澤、実績あるじゃん肘やっちゃったけど
で去年は今年よりも回またぎとかでも凄く良い球投げてたし、潜在的な能力はあると思うぜ
田中将大 1988年11月1日(24歳) 田澤 純一 1986年6月6日(27歳) ダルビッシュ有 1986年8月16日(27歳) こうやって見ると高卒のスターならNPB通した方がいいだろうな NPBでエースになれば即メジャーだしNPBでコケても日本の指導のせいにできるしなw 社会人でようやくスターならNPB通してたらおせーわな
>>400 それ俺の周りの野球好きの意見そのものやw
最近はお得意の掌返しで絶賛しとる
俺は存在自体を最近まで忘れていたわ…
これを機に直接メジャー挑戦が増えそうな気もしないではない
それはそれで挑戦者には頑張って欲しい
ほっぺたにチューしたい
てかレッドソックスも偉いよね
414 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:45:34.96 ID:J2Crsk9t0
>>404 上原も最後に投げれば良い自分より
いつ出番が来るかわからない中継ぎの方が辛いって言ってたな
まあ大人の発言だけど
出番はたいがいピンチの時だもんな
>>400 芸スポは誰に対しても「絶対通用しない」って言うところだからなw
上原だってWBCを腐したとか言って貶されてた時期あったしな 選手が下向きの時は応援せずに上向きの時だけ群がってくる輩が多いってことでしょ
甲子園にも出ず直でMLBじゃテレビでしか見れないからな 他の選手に比べて報道が少ないのもやむを得ないだろ 陰謀論唱えてる奴はグッズ買うなり現地行くなりして支えてやれよ
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:53:22.40 ID:henicLo60
今年ヤンキースから2位指名された加藤ゴースケ君を見ると 野手でメジャー目指すならにしこりみたいに中学生くらいから渡米するべきだと思う
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:54:22.48 ID:7YrR21c40
日本に残らず、海外へ出て行くのが反日?? そんな考えだから「やきう」って言われるんだよ
まかり間違えば草野球で150`投げるシロアリ業者と、桧山を討ち取ったジャイロボールを投げる工場長の対決が見られたかもしれん。
まあこういう奴はNPB及び野球を潰したいんだろうねw
シロアリ駆除の会社って、金持ってそうなとこに押しかけて、家見せてください!って勝手に入り込んでそこで虫放して、見てください!こんなにアリがいますって脅して契約する詐欺まがいのブラックだろ。 メジャー行ってよかったな田澤。
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 12:59:18.34 ID:G9YzZ5ai0
確かに大谷は今じゃマスコミが騒いでくれるが、すぐに相手に研究されて通用しなくなるだろうし 日本だとスポーツ選手じゃなくお人形にされてしまう。 アメリカだと競争は厳しく、捨てられる可能性もあるが、結果を出せばきちんとスポーツ選手として扱ってくれる。 ネットの書き込み社員たちの田沢叩きを見て思ったのが、そこだわな。 日本を捨てたモノへの、マスコミの包囲網。ハブ。
> アメリカだと競争は厳しく、捨てられる可能性もあるが、結果を出せばきちんとスポーツ選手として扱ってくれる ここがバカだよな 日本は扱ってねえのか? これが妄信
大谷がメジャーだったら打者と投手の どっちだんたんだろうな
これ見よがしにプロ野球貶してる奴が多いけど、 菊地や大谷が即MLBに行ったとしても田沢になるか怪しいもんだけどな 特に菊地が厳しそう
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:02:26.75 ID:bzML+IIG0
田澤純一 神奈川県横浜市生まれ 1986年6月6日(27歳) 横浜市立松本中学校(中2で横浜市大会ベスト16・俳優阿部寛の後輩) 横浜商科大学高等学校(高2で夏の甲子園出場・元日ハム木田勇の後輩) 新日本石油(日本選手権優勝投手・元大洋の平松政次の後輩)
つーか二刀流って大谷の意思じゃねーのかよw メジャーだったら即どっちかにさせられたってのはわかる
430 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:02:48.49 ID:XOa9oEDT0
ID:P/EqPHJs0 こいつきもすぎ 世の中に必要のないクズだね
これが成功かどうかはまだ分からんよ
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:06:04.48 ID:JsK5kZm5i
いつ見ても会心のあたりで捉えられてるのにまぐれで抑えてるよな
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:06:08.76 ID:G9YzZ5ai0
プロ野球だと、変化球やコントロールを重視する分、球速は落ちる。 逆にコントロールと変化球があればいつまでも公務員みたいに続けられる。 全盛期でも150出せなかった川上や、横浜の三浦がいつまでもエースだったのが象徴的。 しかし川上はあの程度のカットボールでMLB行って・・・何を思ったのか。
大谷はハムに人生狂わされたな
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:07:19.40 ID:QSMV42ZIi
行き方が行き方だけにそんなに取り上げてもらえないな
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:08:19.45 ID:OryfdpuR0
>>426 間違いなく投手
野手はいくらでも沸いてくるけど投手はどこも不足してる
>>410 神奈川でも、田澤はスターじゃなかったよ
涌井が断然一番だった。
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:11:25.67 ID:Jr7kQlOQO
>>436 田中マーは今日先発で完投でもしたら凄いな
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:12:10.15 ID:rk2H0I5C0
打たれた球が頭に当たれば絶対死なないとは言い切れんがな 松坂も一度かなりヤパイ所に当たったし
>>435 つまり?
日本じゃやりたくねーけど二刀流やらせてくれるなら日本でもいいってこと?
本人の意思でしかもその約束をはたして芸スポで叩かれまくるNPBってか
444 :
樺 :2013/11/01(金) 13:13:38.76 ID:1Kp/hN360
決断を間違ったら切腹 というわけではないけど それくらい悩むことだしな
そりゃ今は絶頂で幸せだろう まだ若いしな でも5年後10年後15年後にどうなってるのかはわからない それがプロスポーツの選手 ひょっとするとその知り合いのシロアリ駆除会社で働いているかもしれない
日本で日本の「野球」を身につけてからFAでメジャーにいっても アジャストするまで時間が短すぎて短命に終わるから メジャー志向の若い人は早目に行くべき 金が目当てならNPBでいい
手術して一年試合出られなくとも、トレーナーが焦るなとアドバイスし続けて見事に復帰 試合に出ればひたすら野球に集中でき、登板ごとに試合中のビデオやデータをミーティングで検討する 田澤問題の時は、MLBのマイナーは若手を使い捨てるとか、環境厳しくて付いて行けないとか言われていたね 現実はずいぶんと育成に恵まれた環境だったわけだ 日本野球界は、イメージ先行で中身のない叩きをする、俺様体質を改めるべきだな 田澤ルールにしたって、MLB側の声に耳を塞いでいるから、現実に合わないルールになってるかもしれないぜ?
>>447 田澤 純一
1986年6月6日(27歳)
ダルビッシュ有
1986年8月16日(27歳)
そうか?
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:20:37.40 ID:G9YzZ5ai0
まあでも、これが実態なんだよ 老人は「若者は海外へ行け」というけど 失敗して帰ってきたら絶対に許さない。 これが日本を腐らせちゃった。 もう、財閥くずれの会社もどんどん世界からハブられて死んでいくけど、まだ大丈夫だと思ってる。
早めに行ってダメなら帰って来れるようにしないとな 海外で順応できるかは環境やら本人の資質に依る所もあるし 西岡は可能性あるけど福留にはない
この人パワプロでいうとどんな感じの能力なん?
とりあえず芸スポで叩きまくりの諸悪の根源であるNPBを通してないんだから 日本人最高の投手にならないとな
454 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:22:59.87 ID:ItF7gL+7P
男塾スレと効いて
456 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:23:22.91 ID:q1XF+af70
田沢ルール
>>425 わかる
メジャー信仰というかアメリカ信仰というか大概にしとけって感じで呆れ果てるわ
昼間は馬鹿がいるんだな 腹立つわ
>>449 高卒と社会人を比べるのはなー
高校時点で違いすぎるし
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:25:42.41 ID:FD0duv9yi
>>449 かたや社会人野球からワールドシリーズ制覇
かたや甲子園、NPBのスターからMLB奪三振タイトル
成功までの人生もいろいろだな
ドラ1レベルならMLB行ったほうが有意義な感じはするなあ 契約金もろもろでかなりの額貰えるし、失敗しても詰むわけでもない
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:27:14.88 ID:foz5dyTx0
田沢って受け答え見ただけだけど確りしてるな ただ太り過ぎ 変な縛りいれないでどんどんチャレンジさせてやれよ でダメならNPBが受け皿に成ってやれば良いじゃん MLBで通用しない外人、MLBから逃げ帰った日本人の受け皿に成ってるんだから 本当この国は、ジジイBBAが私服を肥やす為に若い奴の芽を摘みすぎ
日本には日本流の野球があるしアメリカにはアメリカ流の野球がある ダルビッシュはポスティングだがFAだとまだメジャーにはいけていない 早くアメリカの野球に慣れることが成功に繋がる もちろん才能が無ければ成功は出来ない
ドラフトの移駐の球団でなければメジャーってのは考えないとな 元木システムが再稼働するわ
中継ぎならメジャーに直接行く意味が無い 日本で先発やって30過ぎて行っても出来る
>>459 よくわからんが
田澤 純一
1986年6月6日(27歳)
2008年9月11日、記者会見でメジャーリーグ挑戦の意思を表明
12月4日にレッドソックスと3年総額400万ドル(約3億8000万円)でメジャー契約を結んだ
ダルビッシュ有
1986年8月16日(27歳)
2012年1月18日にレンジャーズと6年5600万ドル+出来高400万ドルの総額6000万ドル[55]で契約合意
高卒から諸悪の根源であるNPBで酷使されたダルが汚されずに最高のロードを進んだ田沢と比較されるのは気の毒ってわけか
日本のドラフトで指名されない無名選手だったら賞賛してるよ ドラ一候補だった選手が使い捨ての中継ぎで活躍したくらいで騒ぐなよ
470 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:37:01.36 ID:tt8uoAhc0
太って下半身安定&球に威力出るわで正解だったな
>>468 高校時点での評価(実力?)が天と地という意味では?
ダルビッシュは中学の時から注目されてたし、スペックが違うように思える。
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:37:38.96 ID:wxRfzTAN0
まあnpb経由で行ったほうがいいよ 最初に契約金はいるしな だれでも田沢みたいになれるわけじゃない。 それに田沢は特別扱いだったし。
>>443 大谷→投手でいきたい。評価してくれてるメジャーがいいかも?しかし未成年でいきなり外国は不安。野手をやる条件で投手できるならそれはそれでいいかも
日ハム→客寄せパンダはほしい。野手でいきたいが、とにかく入ってくれる条件でうけいれる+不安を煽る
悪意はあるがこんなところでしょ
結局最後の決断をした大谷の責任といえばそれまでだか、大谷が全く育たないようであればNPBは能無しと小言いんれても仕方ない
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:39:17.66 ID:UYFbi+aT0
サカ豚がしきりにNPBの空洞化を唱えてるが MLBは投手はレベル低いからドラフト2位や3位とかでも普通にプロ野球から途中で MLBに行っても通用するってーのw NPB球団が年俸高騰しまくって大金払えなくなってる現状だし結果的にMLBが年俸負担して選手を養ってくれるんだしプロ野球界からすりゃ好都合だろ。 たとえタザワのようにドラフト1位候補が最初からガンガンMLBに行く事態になろうとも すそのが広がり野球人気を高める結果になるだけだろう 1位がいなくてもドラフト2-4位程度の選手でも普通にプロ野球界を代表するエースになれてるのに。 野球市場が広まるのを応援してるのかよサカ豚はw
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:41:27.07 ID:CEs7Xu4I0
>>461 それってものすごいやんか
田澤ってそんなすげぇ当主だったのか
477 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:42:08.36 ID:uDUFaa83O
読売が一番嫌うパターンだな
>>471 NPBという大ハンデでチャラですよね?w
好き好んで米国要ったんやから此方でももっと報道しろとか可笑しな話 ま、でも本人はどうでもええ思ってるんちゃうか? グジャグジャ言ってんのは午前中暇もて余してる無職ニートくらいやろ
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:49:07.09 ID:u7+tVCc50
>>462 MLBのドラフトで日本の学生や社会人を指名することってできないんじゃなかったっけ?
>>476 レッドソックスが十年に1人の逸材と大切にしてた(けど壊れた(けど復活した))
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:53:06.28 ID:tAr+ibOD0
おめでとう! でも、この程度で「成功」とはして欲しくないな。 日でも米でもローテーションで二桁勝利以上を3回 もしくはセーブ王を三回くらいしなくては手放しで「成功」とは呼べない。
>>474 客寄せパンダって認識の癖に全く育たないならNPBが能無しって凄いっすねw
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:54:56.26 ID:tAr+ibOD0
>>461 馬鹿かw 菅野より上のわけないだろメジャー厨脳が
脳味噌腐ってんのかwww
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:55:39.66 ID:xSecraj20
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:56:49.84 ID:tAr+ibOD0
おまえら基準が分からないようだから言っておく 「大家」は間違いなく「成功者」 「田沢」はかつての「柏田」と同程度で、成功を目指す若者という判断で正しい。
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:57:06.49 ID:7W5mEWgrO
そうか、田澤はアマチュアでメジャーに行ったのか。
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:57:22.59 ID:ORxH8Si50
まーーーたワーワーと日本語を操る中韓人が騒いでるねwwwww
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 13:58:43.42 ID:2lyoolho0
テロがあったから特別な年って
>>468 ダルビッシュとか高校時代から10年に数人いるかどうかの選手だったろ
田澤は高卒時じゃプロなんて話にもならんレベル
高卒ですぐ活躍できる選手もいれば社会人を経て花開く選手位もいるってだけ
ピッチャーで前者なんて松阪・ダル・田中とか毎年ごく少数だが
田沢は自分の信じた道で歴史に名を残したわけだよ カッコイイじゃないか
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:00:02.54 ID:vg6DOEkh0
日本球界に2年間復帰できないとかいうペナルティ意味無かったなwwww NPBバカすぎるwww
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:00:05.68 ID:Y3Fdr3jX0
一番きつい場面で投げてたよ。頑張った!
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:01:05.59 ID:tAr+ibOD0
一応、彼の戦績を挙げておく プロ3年目 37登板 5ホールド 防御率1.43 悪いがジャイアンツのスコットや、楽天のハウザーと比べたら 月とスッポンだよ? もちろんスコットやハウザーが100倍上。 田沢が今年と同じ成績を10年続けても二流投手〜三流投手という評価は変わらない。 先発で2桁、中継ぎなら30ホールドは最低必要だよw
495 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:01:36.81 ID:xrN2JY1w0
昨日はかなり厳しい場面の登板だった。 点差が離れていてももし一発があれば 試合がどうなっていたか分からない場面だったからね。 あれをピシャっと押さえられたのはすごいと思う。 あのプレッシャーのかかる場面でもきちんと押さえられるのは 素晴らしい。 ある意味、最も大変な場面を担う投手。 どんどん評価されてほしいね。
496 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:01:54.35 ID:8DAVbwfi0
せやな挑戦だもんなでも良かったな諦めなくて
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:02:01.78 ID:LgQTWlwX0
イチローですらワールドシリーズに出てないし ワールドシリーズチャンピオンは野球人としては超ラッキーだぞ。
498 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:02:47.37 ID:zgbO/MwT0
ポストシーズンの最多ホールドタイ記録だろ? 凄いじゃん
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:04:27.43 ID:bpiKRQUN0
>>440 それは高校の時の話ね
田澤はスターどころか完全に無名だった
そして社会人でもずっと鳴かず飛ばずで
3年目くらいに覚醒してドラフト候補になった
遅咲きの田澤にとってそこからNPBで実績を積んで…とか悠長な事はやってられなかったんだろう
502 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:04:35.42 ID:tAr+ibOD0
上原がいつも田沢に口が酸っぱくして言い続けてるのが 「俺は年を食ったから諦めたが、おまえはいつまでもこんなところ(中継ぎ)に甘んじてんじゃねえよ。 先発にいかなきゃ駄目だろ!」 これを一年間言い続けてきたって。
>>484 高校時代は、どっちが上って感じじゃなかったな、同程度。
いまは、土俵が違うから比較しようがない。
>>490 ダルはそこまでの超逸材ではなかったよ
将来性は評価されてたが物になるかどうかは未知数だったし完成度も低かった
本当に超逸材なら複数球団が指名したよ
高校野球からドラフトで誰が見てもこいつは本当に物が違う、プロでも成功間違いなしと思ったのは俺が見てきた中では
投は松坂・田中、打は清原・松井だけ
そもそも思いいれないからな 田沢の思い出ってマジでその田沢問題しかないw どこにこんな超信者がいたんだと思ったもんだよ
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:06:34.99 ID:QE+xExyT0
野茂とは違う意味で田沢もフロンティアだな よくやった えらい
507 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:07:42.87 ID:tAr+ibOD0
>>503 比べられるよ。
菅野が将棋の6段程度で
田沢がチェスのアメリカアマ代表
そんなレベルだ。
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:09:34.24 ID:tAr+ibOD0
悪いけど、現時点での評価は 野茂>大家>>>>>>>>マック鈴木>田沢 別に田沢を嫌いなわけじゃない。これが正当な評価だよ。 田沢が今後、抑えに昇格するか先発ローテに入るか 30HP程度を上げるまでは評価の対象に登らないんだよ。
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:10:27.93 ID:itmHbF6CO
まあ確かに田沢は賭けだったな
>>509 退路完全に断たれた上での挑戦だったし凄まじい覚悟だったろうな
日本にいたら先発エースだったのに中継ぎ育成されちゃったのは大損失だよ
何よりトミージョンで復活できたのがでかい 大塚なんて駄目だったのに
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:12:35.48 ID:ORxH8Si50
日々NPBのネガキャンに勤しんでるシナチョンどもが今日も必死に日本語を操ってワーワー騒いでるねwwwww 特にゴミチョンwwwwwwwwww
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:12:56.73 ID:br0Ytlj+0
>>447 どうなんだろうな、自信があるのならMLBがいいんじゃないの?
日本で入団時に3億円契約・年俸2千万円でも相当活躍しないと
年俸億迄時間がかかる MLBは上がりだしたら10億円20億円
30億円と桁が違うじゃない?扱いも設備も段違いだ。
上に書いた日本の契約はあくまで裏金付き最高待遇で普通は契約
金1億円以内年俸1500万円だからね。
彼は先駆者としてよくぞやってくれたよ、野茂の次に偉いよ
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:12:59.20 ID:8AHfxiuxO
>>501 まあ全国的に有名じゃなかったかも知れないけど、田沢はすごいピッチャーだと言われてたよ。
神奈川大会で事実上の決勝戦と言われてたから準々決勝の横浜対横浜商大の試合を見にいったよ。
涌井は前から知ってたけど、噂の田沢はどんなピッチャーかと楽しみにしてたら、もうメチャクチャな乱調で確か16対4くらいで横浜がコールド勝ちした。
横浜が打ったというより田沢が自滅したような試合だった。
それが社会人で一気に名を上げて、ワールドシリーズで大活躍してるんだから、マジでびっくりだよ
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:13:09.41 ID:kakXF2Xq0
こいつの生き方かっこいいな 少なくとも阿部チンノスケみたいなお山の大将よりは100万倍くらい
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:13:45.69 ID:tAr+ibOD0
>>511 日本野球舐めんじゃねえよ。
現時点ではスコット鉄太郎や沢村より完全に下。
ジャイアンツでも田沢が3000万円だったら絶対に買うが
5000万円を超えるようだったら、普通に断る。
それくらいのレベルの投手だ。
猛烈に悪い予感がするのう
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:15:05.93 ID:OryfdpuR0
ここまでトミーリージョーンズなし
上原にしろ田沢にしろ、人生どこでどうなるか分からんもんだな
ID:tAr+ibOD0 なんだこのキチガイ
阿部ってなんか悪いことしたん?
大谷君がメジャーを希望した時は大勢の大人たちが足を引っ張ったね 正直大人気ないと思いました 仮にメジャーへ行って失敗したとしても18歳が自分で決めたことだし、関係ないのに 日本球界に行ったからと言って失敗した時に助けてくれるわけでもなしに
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:17:52.92 ID:E+Wh69Y10
日本の球団、MLBのチーム全部に菅野と田沢どっち欲しいって 聞いたら日米ともに全チーム菅野って答える位レベルが違うから。
525 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:18:11.11 ID:tAr+ibOD0
マック鈴木がかつてオリックスに先発投手として移籍して ビミューなまま野球人生を終えたが、あの時のマック鈴木より現在の田沢は確実に下。 現時点では日本で田沢を欲しい球団なんて存在しない。 3000万円以下ならお買い得だから中継ぎ兼、ローテの谷間用先発として買うだろうけど。
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:18:37.48 ID:bpiKRQUN0
>>515 生で見たのかwいいな
16対3の7回コールド田澤は2回で55球投げて7安打6四球9失点ノックアウトだな
あれがショックすぎて野球諦めて一般就職しようとしてたらしいよ
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:19:27.75 ID:DlIW72/R0
でも、菅野は「やだやだ!おじさんが監督してるところじゃなくちゃ、絶対いきたくない!」てベソかいてたんだろw
ボール投げるだけで何十億もらえるのに何でお前ら野球の練習しなかったの?
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:19:58.80 ID:wQ7E2Ho20
>>494 今後どうなるかわからんが
>>461 484 現時点でその2人を比べられる何かがあんのかよお前らに?wwwww
>>494 結果を残し始めて今この時点までは間違いなく一流のセットアッパーだろ
ランナー背負った場面での強打者との対戦での起用が多い、てかほとんどそうだったはず
このまま順調にこの活躍を続けてけば超一流のセットアッパーの座は揺るがないと思うがな
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:20:40.69 ID:tAr+ibOD0
田沢だって、現時点で評価されるのなんて 全然、本意じゃないと思うよ。 彼自身「俺の野球人生はこれからだ。やっと階段を上るとっかかりをつかめた」と思ってるはず。 ここで褒められても田沢も本心はビミューだろ。
大谷は成績見たらパッとせず驚いたが地力あるし
日本で活躍できなきゃメジャーでも無理だろ
>>529 ボール投げるだけで何十億もらえるなら全ての人間が投げるだろw
>>40 星野ですら成長してるのにナベツネときたら
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:23:04.65 ID:QRYGbreR0
調停権利も得たし来年は300万は固い
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:23:40.64 ID:Q/YnOPPJI
>>524 菅野がチャンピオンズリング手に入れることはないけどね(´・_・`)
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:24:17.29 ID:br0Ytlj+0
>>516 カッコいいよね
昨日のあぁ云う場面に登場して
二球で処理出来る投手なんて
NPBには数人いるかいないかだろう
手術なんか想定外だったろうし
心がタフだね
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:25:14.36 ID:tAr+ibOD0
かつてのマッシー村上とかキャッシュ柏田とか大家とか 日本では2軍でくすぶってる投手が MLB行ったらバリバリの中継ぎエースや先発になれる可能性が 十分にある。 メジャーは球団が多すぎて、投手層が極めて薄い。 日本からアメリカへの「レンタル制度」が出来れば 多くの日本人中継ぎ投手が生まれるのは間違いないと思う。
> このまま順調にこの活躍を続けてけば これが難しいんだよなぁ
>>524 そりゃ菅野は松坂・田中以来の超逸材だし比べる対象がおかしいわ
まあ1年無駄にしてかなり落ちたが・・・
田澤ってNPBには入れないってきいたけど本当?
543 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:27:34.90 ID:tAr+ibOD0
菅野と比べるのもあれだけど 菅野も藤浪も小川も則本も まだ一年しか活躍してないわけで 3年同じ成績を積み重ねないと評価対象にすら登らないから by イチロー
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:27:40.02 ID:QRYGbreR0
>>110 田澤ルールは田澤は対象にはならない
田澤が向こう行って出来た制度だからな
後付けで適用は不可能
むりやりやろうとしても訴えられてがっぽり賠償金とられてアポン
また、 「第一回選択希望選手 読売 田沢純一 レッドソックス 投手 32歳」 みたいなドラフトになる可能性があるのかw
546 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:30:26.24 ID:DzM+I9bV0
レスターに特別な投球術でも教わったのかな。
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:30:42.41 ID:tAr+ibOD0
田沢はまだ成長途上だと信じたい。 現状では日本では3000万円程度の投手。 決して、それ以上の価値は無い。
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:32:12.77 ID:QRYGbreR0
田澤は絶対壊れるってドラフト当初から言われてた気がする、トミージョンを規定路線にボストンもとったし逆に日本だと復帰出来たかも疑問
中継ぎにすらなれなかった日本の最多勝投手だっているんだし 田沢くらい結果出したらそれでよろしいやん
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:33:17.15 ID:bpiKRQUN0
>>494 一応、突っ込んでおくとそれ去年の成績な
当番数が少ないのはマイナーオプションの都合で落とされたため
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:34:03.20 ID:tAr+ibOD0
ハンカチ王子も早稲田行くくらいだったらレッドソックス行けばよかったね 今の田沢程度になら絶対になれたと思うよ。 日ハムでは、もうハンカチを矯正するのは無理だ。引退しかない。
>>542 田澤問題が発生した後に田澤ルールってのができた
日本からドラフト候補で直接海外球団入りした選手は海外球団をやめた後、高卒は3年、それ以外は2年間NPBでプレイできない
ただ田澤がボストン入りした後に出来たルールなので当の田澤はこのルールに引っ掛からない
なお大谷はこの脅しに屈した
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:38:29.18 ID:psGVnnLEO
もう一生食うに困らない名声を得たろ。
555 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:38:35.77 ID:zPRo5R0ji
>>552 だよなあ
日ハムじゃ斎藤の再生は無理だよ
このまま燻って30手前で引退だな
勿体無い
>>544 そんな常識がまったく通じないのがNPBルール
訴訟起こせるのは田澤以降の選手も同じだけど、誰ひとり起こさないだろう
勝訴したって何年も掛けて契約が可能になる程度で、契約するかしないかは球団の自由
取れるのは訴訟費用くらいでどこからも損害賠償は取れないからな
けど、たとえば巨人が欲しがったら簡単にひっくり返るのもNPBルールだな
正直ムカツク
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:40:47.25 ID:tAr+ibOD0
日米の間にサッカーのような「移籍金ルール」や「レンタル制度」を作ってくれれば 一番スマートなんだけど。 AAAの選手を年間2000万円程度で日本に貸してくれたり 逆に日本の二軍選手を年間200万円程度でいいからアメリカで借りてくれれば 選手の活性化につながる。 マー君も最初から移籍金20億円とか30億円とか楽天が設定して それを支払いたいMLB球団があったら、すぐにお買い上げでいいと思うんだよな。
こういうメジャー妄信がバカすぎてムカツくんだよな
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:42:18.94 ID:o8co4KU2O
>>505 田沢信者などいない
プロ野球を叩けりゃなんでもいい奴らが利用してるだけだな
NPBを経由しても失敗する奴が多い中でチームの一員として機能して優勝したから大成功やろなあwww
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:44:14.12 ID:tAr+ibOD0
日本での育成が向いてる選手も居れば(日本人でもアメリカ人でも) メジャーでの育成が向いてる選手も居るし 若い選手の交流がもっと増えれば埋もれる人材は減るはず。
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:44:32.39 ID:vx9VHghB0
>>553 すげーわかりやすい説明だな
大谷ってそういう事情があったのか
NPBを回避しても失敗する奴が多いのは考慮しないからなw
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:45:43.21 ID:tagCZ1tD0
>>468 >12月4日にレッドソックスと3年総額400万ドル(約3億8000万円)でメジャー契約を結んだ
結構貰ってんだね
日本で田沢以上(1.3億/年)貰ってる投手って何人いるか知らないけど
十分アメリカンドリームを果たしてるって感じるぜ
566 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:47:12.89 ID:ngQGIyQ60
挑戦時で二十台半ばですでに体が出来上がってて 日本経由でメジャー行ったら三十代後半からだから遅いし結果良かったな 若ければ日本経由がいいが・・・
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:48:41.79 ID:tAr+ibOD0
美談の一つとして考えるならいい。でも「菅野より上」とかキチガイ発現されると 田沢自身も迷惑だと思うよ。世界に野球ファンが5億人居ると仮定すれば 5億人全員が「菅野が上」と答えるもの。 菅野と比べるとか、どう考えてもサカ豚以外考えられない。 もしろ、もっと美談はアメリカで環境学の勉強してた大学生のハウザーが 日本で野球をしたいと楽天の試験を受けて年俸240万円の育成選手となり 今回の日本シリーズで先発までしたという方が、まさしくジャパニーズドリームで 美談にふさわしい。
>>553 勘違いしてるけど遡及法が禁じられてるのはあくまで国家権力に対してのセーフティネットであって、
田澤ルールは単なる業界カルテルだから何でもありなんだよ
そもそもが野球協約に定めらた条文でも何でもないただの通達だし、実際に適用ケースが出たときは、
それを適用するかどうかもそのときのオーナー会議で任意に判断することだろう
そんだけの話
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:51:28.45 ID:bpiKRQUN0
リリーフ投手のWARについて色々言ってる人がいるけどさ たとえばクローザー上原のrWARは3.6だけど、これはそのへんの二流先発よりは高いが 岩隈やダルビッシュのような一流先発よりは低いという事になる しかし考えてほしいのは、WARというは代替選手と比べてどれだけの勝利を確保できたかの指標なわけ クローザーである上原、あるいは勝ちパターンである田澤の代替選手としてここで想定されるのは マイナー上がりのしょっぱいリリーフではなく、上原あるいは田澤の一つ下で実績を積んでいる優れた実力者なのだよ つまり、その架空の実力者(だが上原や田澤には劣る)と比べてどれだけの勝利を上乗せできるか? 上原がクローザーをやった場合と上原の次に優れた奴(現実にはそこには田澤が位置しているわけだが)がクローザーをやった場合で どれだけ勝ちが違ってくるのか?それは3.6勝である…という数字がWAR その意味でマイナー上がりの雑魚と比較した勝利貢献が数字になる先発や野手よりリリーバーは不利なんだよ もちろんWARという数字の意味を分かってるやつの間ではそれは問題にならないが 分からない奴がリリーバーを過小評価するからその点では不利って事
570 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:51:40.12 ID:NVTBaDma0
小宮山も言ってたけど田澤のストレートの威力は現役日本人の中で最強。 WBC で田澤を選んでたら違う結果になっただろうに。 去年なんかはレッドソックスの中でもNo.1の成績を残してたのに。
571 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:52:15.28 ID:rQSR3jLD0
大谷も向こうで始めて向こうの育成プログラム受けたほうが多分良かっただろうな 失われた1年だ
>>568 そもそも田澤はドラフト指名されてないから該当のしようがない
573 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:53:40.09 ID:E+Wh69Y10
>>558 移籍金やレンタル制度はあるっちゃあるよ
日本に来るマイナー選手が所属するメジャー球団に保有権が残ってる
場合はもちろん移籍金払ってるし(数百万〜数千万円程度)
日本の球団が業務提携してるMLB球団傘下のマイナーチームに
選手を育成修行留学で一年間レンタルさせるのも可能
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:53:59.55 ID:tAr+ibOD0
>>571 何年失われてもよくない?
大谷自身が本当にやりたい事を見つけるのを
サポートしてあげるのも球団やファンの役割だと思うから。
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:55:12.95 ID:QRYGbreR0
>>556 つっても田澤はドラフト指名されてないから関係ない
単にメジャーでやりたいなら問題ないよな ただそれが当たり前になったらNPBは死ぬからNPBが小細工するのもやむなしだろ 野球の将来的にはNPBが潰れたら終わり メジャーでしか稼げないハイリスクなスポーツになれば他の競技と大差ないからな
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:56:53.08 ID:tAr+ibOD0
あと、メジャー契約って 年俸最低保証金額が100万ドル程度じゃなかった? 日本は10万ドル程度だと思うけど。 田沢もメジャーの中では普通。高い方じゃないでしょ。
田沢の扱いが小さいのは当たり前。 だって、日本国内のファンが少ないんだから。視聴率考えたら上原にスポットを当てるのは当然だよ。 NPBを経由してないからダメなのではなくて、NPBを経由してないから、その時のファンがついてないのが理由。 上原には巨人ファンがいるだろうからね。
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:59:29.79 ID:tagCZ1tD0
>>577 そんなに高くねーよ
40万ドルぐらいだと思ってぐぐったら48万ドルだってさ
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 14:59:47.76 ID:W08VHzNj0
27で中継ぎからスターター昇格は難しいのは確かだよ
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:01:10.09 ID:tAr+ibOD0
バレンティンみたいに、たった年俸2億5000万円くらいで 「僕はヤクルトを愛している。ずっとヤクルトでやりたい」と言ってくれるのも ヤクルトファン冥利に尽きるだろうし。 上原が年俸4億2000万円程度で 「ボストンが僕を拾ってくれた。この恩返しを来年もし続けたい」というのも ボストン市民を喜ばせてると思う。 本来、バレは10億円の価値はあるし(大正義軍なら支払う) 上原も7〜8億円程度ならヤンキースは多分支払う。
582 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:02:48.98 ID:br0Ytlj+0
田沢はメンタルが半端なく自然に鍛えられてるだろう 菅野やダルが昨日の場面で抑えられるとは断言出来まい こういう例を持ち出す方が馬鹿 w 多分チョンだろう
田澤はぜったい国産の車には乗らないだろうな そんな感じ
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:05:52.16 ID:tAr+ibOD0
結局、その選手が一番合うところで活躍するのが一番幸せだよね。 アイルランドの俊介、オーストラリアの小野、ドイツの香川とか どこどこのリーグが優れてるから、金になるからという判断で移籍すると あまり幸せな結果にならない。
インタビュー見た感じ今までヒールに扱われてたけど好青年だったな
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:06:55.75 ID:XWe8KFVqO
在日虎カス「日本を捨てた反日野郎」
田澤はぜったい洋楽しか聞かないタイプだな
>>572 田澤ルールは「日本のドラフト指名を拒否して海外のプロ野球と契約した選手」が該当するので、
実は解釈次第ではドラフト指名の有無は関係ない
田澤はドラフトで「指名されること自体を拒否した」から該当するとの解釈も成り立つのさ
たとえばプロ志望届けを出さずにドラフトやり過ごしてからメジャーと契約しても、
それが有力選手ならば確実にアウトにされるだろう
つまり、おそらく判断材料にされるのはNPB側に指名する意図があったかなかったのみだな
589 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:08:24.80 ID:W08VHzNj0
>>582 田澤はメンタルは微妙だな
クローザー任されたら駄目だったし
プレーオフでもLCSまでのやらかしでワンポイント扱いに降格
大事な場面での信用が微妙
>>569 > クローザーである上原、あるいは勝ちパターンである田澤の代替選手としてここで想定されるのは
> マイナー上がりのしょっぱいリリーフではなく、上原あるいは田澤の一つ下で実績を積んでいる優れた実力者なのだよ
ちゃうちゃう上原だろうが田澤だろうが想定される代替選手はマイナー上がりの雑魚
結局玉突きでマイナー上がりの雑魚が入ってくるんだから
プロなんだから金に拘るのは間違いじゃねーよ 愛媛のチームに入った選手じゃあるまいしw
ID:MSKNsnzY0 ストレスで死なないかな
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:10:30.14 ID:W08VHzNj0
>>590 そうなんだよね
中継ぎ投手の代替要員はマイナー上がりの選手なんだよな
田沢はクローザーまかされてダメだったわけじゃなく 登板過多で明らかに落ちてきた時に、たまたまクローザーが空いちゃった感じ そういう意味では上原には運もあった
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:16:15.26 ID:wJEXeQtA0
菅野の次にムカつく顔してるw
まあ今度のWBCで獅子奮迅の活躍したら今までの反日行為に目をつむってやってもいい
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:19:58.07 ID:vTWwcElK0
ID:tAr+ibOD0はNPBのレベルを買いかぶり過ぎだろ 田澤はBOSに入ったばっかのまだ今みたいな体に 仕上がってないときに先発してた時ですらまあまあだったのに 楽天とか巨人のしょぼいリリーフより下なわけないやろ
試合後のインタビューなんか聞いてると無駄がなく真摯で好感もてるな でも先発向きじゃないのか、長いイニングを3点内で抑えるタイプにみえる
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:25:19.71 ID:bpiKRQUN0
>>590 チーム全体で見ればそうでも、たとえ上原がいなくなったとしてもセーブ場面でマイナー上がりの雑魚は投げないでしょ?
セーブ場面とそうでない場面での投球の価値はまったく違うのであって、当然WARでもそのように計算されている
リベンジ・インデックスといってどれだけその場面およびプレーが勝率との関係において重要なのか数値化した指標があって
これによって選手のWARは左右されるがクローザーは僅差で簡単に逆転されうる場面を勝利に確定する仕事をしているのにも関わらず
そこで得たリベンジ・インデックスの数字の半分しか与えられない
なぜ半分かというと先のレスで言った通りクローザーの代わりに投げるのは雑魚ではなくセットアッパーなので云々
という記事がこちら
http://www.fangraphs.com/blogs/war-and-relievers/
601 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:27:12.13 ID:ivJsOkTy0
有望な奴は低レベルでしょぼい日本のプロ野球はスルーして さっさとアメリカに渡ったほうがいいな
>>57 上原は手記で、高校卒業してメジャー挑戦する場合は、一人じゃ絶対無理。
家族についてきてもらうくらいのサポートがないと無理って言ってたよ。
ネットにまだある。
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:30:25.52 ID:vTWwcElK0
まあ先発転向か最低でもどっかのチームでクローザーやってほしいのは確かだな ウイニングショットになる変化球が足らん感じだけど
日本マスゴミは田澤に冷たいね NPBに喧嘩売った形の田澤を持ち上げちゃうと今後困るからねw マスゴミがウザいからダルや上原や田澤には頑張って欲しい 上原は活躍してテレビ出ると調子ノってウザいから程々でいいやww
>>178 田沢は2年夏に甲子園出てる。登板機会はなかったが。
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:41:13.60 ID:vTWwcElK0
>>517 シングルAにすら一度も昇格出来ない中継ぎが2.4億貰ってるのにね?
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:41:38.24 ID:ScKEmbcS0
まぁメジャーなら田澤クラスでも 1年で3億以上もらえるからな メジャーの平均年俸2億五千万ぐらいだろ 1年頑張るだけで、リーマン一生分の給料稼げる
今日本で駆除ブームになってるの知らないんだろうな。 名人と呼ばれるようになったかもしれないのに。
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:43:01.69 ID:W08VHzNj0
中継ぎの駄目なら成績が落ちれば即メジャー落ちなところがあるからね スターターとはやはり扱いがかなり違う その点じゃスターターにこだわる松坂は正解
栗山は大谷説得時の約束を守る義務があるから大谷に気を遣って投手もやらせてるけど 日ハムが来季も成績悪くて、監督代わったら新監督にはそんな義務ないから大谷を自由に できちゃうもんな、たぶん打者にされるでしょう 大谷はメジャーにチャレンジしなかったことを一生悔やむだろうと思う 田沢の活躍が一年早ければ大谷は日ハムの抱え込みを振り払って挑戦してただろうね
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:47:12.81 ID:W08VHzNj0
>>610 微妙だと思うよ
NPB経由だからこそスターターとして契約できている選手ばかりだし
岩隈とかもNPBでのスターターとしての実績の信用があるから
調整で中継ぎやらされてもスターターに戻れた部分も大きいし
毎回のように、ピンチの場面で強打者相手に投げさせられてたからな 打たれたら使った監督のせいぐらいに思ってないと、やってられないんだろうな
614 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 15:58:54.86 ID:kZAFraio0
田沢を叩いてるクズに限って、日本に10年以上も戻ってこないでメジャーでプレーしてる選手の信者だったりするからタチ悪いわ
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:00:51.99 ID:4nAaCqCc0
上原に比べ田沢が全然マスコミに取り上げられないと思ったらNPB経由せずにMLB行ったのか
>>615 NPB経由でも、元々の人気が無かったら扱いは小さくなるよ
617 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:04:08.19 ID:vTWwcElK0
>>615 上原もわりと取り上げられ出したの今年からだし
先発以外だと優勝争いでもしない限り扱いは小さいよ
田沢知っててそれ知らない違和感
日本には帰ってくれないルール作られたのが逆に良かったかもな 大谷ん時、ずいぶんメジャー行くリスクが語られてたけど 結局育成プログラムはほんとにしっかりしてたってことだよな
しかし、上原の記事は扱うけど田沢の記事を一切扱わない 読売の姿勢にはある種尊敬すら覚える
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:09:00.64 ID:tAr+ibOD0
大家もメジャーで超有名になってから日本で紹介された 日本球界に居たけど、日本では雑魚だったから当然だろそりゃw 田沢もその類。
必死にアメ崇拝、日本バッシングしてるんは分断厨っぽいなw
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:10:57.68 ID:tAr+ibOD0
おまえらメジャー崇拝しすぎだよ。 所詮は大正義巨人軍のおこぼれに預かって世界一だアメリカ一だとオナニーしてるだけじゃん。 松井しかり上原しかり
大リーグは日本の投手なら割とショボ目な奴でも成功するよな 意外にレベルが低いな
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:14:14.69 ID:tAr+ibOD0
>>624 アメリカの少年野球は投手が足りなくて問題になってる。
最近はピッチングマシーンを使ったルールも定着してきてる。
>>620 田沢みたいなのが続出したら巨人かて傾きかねんからな
綺麗事言えるのはファンだからであって、そこに商売絡んだらやっぱりそうはイカンのも当たり前
メジャーに選手を大金で売り飛ばす事しか考えてない球団があるなら、それはそれで日本球界にとっちゃ悲しい事やで
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:17:21.46 ID:IXUc3RkX0
今後日本でプレーするならドラフトに掛かる必要あるんだろ? ドラフトって契約金と年俸の上限が決まってるけど メジャーで年俸何億だった奴が契約金最大1億5千万、年俸1500万からやり直すことになるの?
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:17:22.87 ID:tAr+ibOD0
>>627 >>メジャーに選手を大金で売り飛ばす事しか考えてない球団があるなら、それはそれで日本球界にとっちゃ悲しい事やで
それは野球だって商売なのだから是認されるべき。
ブラジルの名門サッカー球団だってそんなんばかりだ。
常にポルトガル、スペインに高額で選手を売ることしか考えてない。
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:19:29.79 ID:eWDDGuH+0
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:22:09.12 ID:tAr+ibOD0
NPBに必要なのは選手枠撤廃だと思うよ。 一球団が二軍や三軍を使って無数に選手を雇ってもいいじゃん。 裾野が広がれば頂点が高くなるのは、どの業界でも同じ。
BOSの育成システムとか科学的で徹底してる 個人の身体的弱点洗い出してタイムスケジュール決めてきっちり作り上げたり 4シームで力勝負できる日本人投手が田澤だけなのも納得
634 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:23:39.00 ID:br0Ytlj+0
日刊スポーツだけ見開きだけど 上原・田澤が同等に印刷されてたよ
>>630 まー当然ビジネスとしてはそうやろな
その上で一流選手の喪失はやっぱり虚しい
皆が皆、向こうでの活躍を喜ぶ奴ばかりじゃないからな
目の前でマーのプレーが観れなくなって悲しむ少年もおるっちゅうこっちゃ
636 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:26:09.52 ID:sukOgP6b0
でも日本で先発として超一流の成績を残し メジャー移籍するという手もある もしかしたらもっと先発で活躍できるかもしれない 素材は良さそうだし
>>633 上原も4シームでよく浮き上がるようだって比喩されますけどね
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:27:43.61 ID:mmgvLtUa0
使い捨てでも、メジャーの最低一軍補償を知らない奴が多そうだな。 あとメジャーに10年も経たずに在籍すると年金の資格も有することが 出来て、割と早い時期から年800万ぐらい貰えたり。 確かにアメリカは広いから、移動が大変と思う人がいるかもしれないけど、 自家用ジェットとかでその地域地域の高級ホテル直行でほんとNPBと 比べたら天国と地獄なのよ。
>親にお金を払ってもらってまで大学に行って野球をするつもりはなかった。 >普通に就職しようと。先輩が行っていたシロアリ駆除の会社も考えた。 普通の奴は就職したくない、遊びたいっていうだけで大学行くんだけどな・・・
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:29:35.65 ID:tAr+ibOD0
レッドソックスの最後って 田沢、ワークマン、上原って並びなんでしょ? 日本ではワークマンは存在しない事になってるけど。
>>637 そんなフォーシーム投げてたのは遠い昔
今の上原のストレートにそんな力は無いよ
今は変幻自在のスプリットとコントロールが生命線
長島が言っていた、巨人時代とはスタイルが違うってのもこの辺
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:29:42.51 ID:W08VHzNj0
>>638 減額で前倒しでもらえる場合もあるが
その資格があるのは10年以上MLBに登録された選手のみ
>>637 質はいいが力勝負とは違うな
被本塁打率は高いから
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:31:04.95 ID:O8eetknL0
そういえば、斉藤と一緒にでてた動画みたような こりゃー、帰国したらシロ蟻駆除の会社を建てる予定だな 上原はバイト時代の経験で土建屋か
>>640 ワークマンがその位置に来たのは最後の数試合
シーズン中も含めて、中継ぎエースはブレスローだった
646 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:32:16.31 ID:br0Ytlj+0
ダルはイチロー扱いでの移籍だからね もう高給を払い切れなくて球団も儲かる このシステムになったんだろうけど そんな選手はNPBでも2、3人だろ 比較出来ないよ、ダルも来年肩痛めるかも しれないし 上原も田沢も単年度で15、6 億円のプレーヤー目指して欲しい 上原なんて もう年齢だし
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:32:59.59 ID:tAr+ibOD0
>>645 そっか。ワークマンも正直微妙だったな。
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:34:23.98 ID:mmgvLtUa0
勝ちパターンの中継ぎだと、数年結果を出してると5億ぐらいは普通に 行くぞ。 岡島は複数年で安く抑えられてたが。あれはいい時はもっと貰えても良かった。 向こうの交渉勝ちということで。
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:34:31.54 ID:ORNAkoaT0
・ 欠陥民族チョンに生まれなくてよかったwwww ・
650 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:35:23.70 ID:tAr+ibOD0
なんていうかなぁ 万一だよ。万一だけどレッドソックスが田沢と山口の1対1トレードを巨人に申し込んだら 巨人ファンが全員で赤靴下野郎に舐めるな!と竹槍を投げるレベル。 本当に、その程度の価値しかないよ。
>>616 斎藤隆も一時期に上原並に大活躍したけど全く取り上げられてないもんな。
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:36:19.20 ID:sukOgP6b0
>>646 それだけ貰うには先発か抑えをやらないと
中継ぎではね
来年先発転向を直訴して見たらどうなるんだろ?
>>641 あれ?
記事でよく外人が彼の球は浮き上がるような球と落ちる球が全く同じモーションから
繰り出されるからとにかく打ちにくいんだって言ってる記事を見かけたのですけどね
まあ、その上であのコントロールだから打てないってのは確かですが
>>643 アメリカ人風に言うと叩っ斬るサムライではなくて
あれやこれやと立ち回る忍者みたいなピッチャーってところですかね?
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:37:49.21 ID:sukOgP6b0
>>651 斉藤は一時期どころか数年抑えで活躍してたような
しかも全盛期の藤川並みにストレートだけでねじ伏せてた
試合を何度か見た
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:38:54.97 ID:sukOgP6b0
あと大塚も凄かったな タテスラで三振取り捲ってたイメージ
656 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:39:04.55 ID:vTWwcElK0
山口の経歴知らないの?
>>651 上原並みの活躍はしてないよ
今年の上原の数字はとんでもないレベル
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:40:58.68 ID:W08VHzNj0
日本とは逆でアメリカでは中継ぎの地位はかなり低いのは本当
>>657 WHIP0.5台なんて前代未聞な数字なんでしたっけ?
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:41:58.82 ID:sukOgP6b0
ただ昔は薬全盛期で今より打高投低の時代だった
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:42:29.18 ID:tAr+ibOD0
そういえば、新ポスティングの制度が現在話されてるんだってさ。 @岩隈のような妨害行為を禁止するため入札上位3チームが平等に交渉権が与えられる。 A入札金の高騰を防ぐため、上位2チームの平均額を入札額とする この2つが軸になるんだって。 マー君を欲しいMLB側が積極的に新ポスティングルール制定に力を入れてるそうだ。
>>653 勿論高目で空振り取れる事はあるけど、フォーシームは続けてたら危ない球である事には変わりない
今の上原の成功は、フォーシームの比率減らしてスプリット増やした事が大きい
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:43:52.08 ID:oseZ9mw70
はっきり言ってメジャーの年金はデカイので、この為だけでも直接行く価値は十分ある。 投手で大学か社会人のドラフト1位レベルなら田澤コースは考慮に入れた方がいい。
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:44:41.70 ID:tAr+ibOD0
しかし、今年レッドソックスが優勝したから田沢も注目浴びてるだけで これが弱小チームだったらニュースにもならないし 2ちゃんで議論される事ももちろんなかったね。 そういう意味では滅茶苦茶運がいい。
マジで凄いわ ずっとボストンで愛されて欲しい
>>662 確かにそれは間違いないですね
確か4シーム率4割ぐらいって話でしたっけ?
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:46:26.33 ID:W08VHzNj0
>>663 無知
アメリカのドラフト上位指名されているエリートでも大抵はメジャーにあがれない
超リスキー
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:47:01.80 ID:tAr+ibOD0
>>666 ボストンでは優勝による暴動が起きて群衆によってカローラがひっくり返されてニュースになってる。
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:49:11.78 ID:tAr+ibOD0
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:51:07.28 ID:br0Ytlj+0
>>663 そうなんだけど10年間メジャーで
働ける選手なんて相当な選手だろう
松井でさえあの位置から始めてやっとか?
9年なのかな?他球団で二年拾われたが
甘くないでしょ 田口も長谷川も満たない
んじゃない?10年には
月500万円位だよね
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:51:26.70 ID:he881YSf0
そうだね 10年やれば、最低年1千万貰え続けられる年金はいいね
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:51:29.84 ID:vTWwcElK0
田澤の4シームって去年のが良かったよな なんか塗って投げてたってのが本当だったんかな?
破格の年金貰えるまで頑張ってほしい
675 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:53:05.07 ID:W08VHzNj0
>>671 松井さんは登録日数が足りない年がいくつかあるので10年は満たせてない
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:53:11.26 ID:vTWwcElK0
>>671 5年で半額貰える資格取るんじゃなかったか?
677 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:53:33.65 ID:tAr+ibOD0
まだ大塚や大家や斎藤よりずっと下なわけだから、これからだな。
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:55:18.65 ID:mmgvLtUa0
中継ぎ枠で目指すのも悪くないけど。阪神にいたアッチソンレベルでも ボストンで中継ぎ枠だったくらいだから。 でも相当な大器でないとな。大谷が目指したのはそこまで間違いではないんだよ。
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 16:55:56.87 ID:tAr+ibOD0
できるだけ、若いうちに「先発志望」をきちんとした方がいいと思うんだけどな。 レッドソックスで無理なら、先発が絶対的に足りない弱小球団へのトレードを志望してでもそうすべきだよ。 日本以上にメジャーでは先発ー中継ぎ格差は大きい。
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:05:19.87 ID:W08VHzNj0
まぁ、日本人投手がメジャーでもかなりやれる時代になったのは確か これから大挙して押し寄せる時代にはなるだろう ただそれと田澤の今のメジャーでのポジションは別 現状はこのままだと数年で使い捨てになる可能性が高い
>>675 足りないのは最終年だけだと
メジャー登録日数って、DL入りしてる期間でも問題ないって話しだし
>>657 上原程じゃないにしても、斎藤も歴代ベストテンに、二年入ってなかったっけ?
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:15:50.75 ID:8AHfxiuxO
そんなことより害虫駆除の仕事も悪くないと思うけどね。 男っていつの時も敵を倒してヒーローに成りたがるものだけど、害虫駆除はそういった意味では最もヒーローになれる仕事ではある。 誰にも賞賛はされないけど、仕事帰りに高円寺あたりの静かなバーで一人、虫に噛まれた傷跡を撫でながらウィスキーグラスをちびちびやるのもカッコイイ。
685 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:17:17.78 ID:Igdw9gTl0
NPB
686 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:19:11.68 ID:Igdw9gTl0
ハリー涙目wwwww
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:24:58.42 ID:7brzgkAi0
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:25:20.00 ID:/mWcteMk0
てかMLBのほうはNPBなんか関係なくルールの合間を縫って有望選手引っ張っていこうとするんだから 日本側が防衛するのは当たり前だろ
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:26:50.58 ID:V3oIYUXi0
虚塵の意向でルールやボールが変えられる 日本の臭いプロ野球なんて見てらんねーわ
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:30:19.41 ID:uty23Xrz0
>>689 日本側ではない。NPB側だ。
日本人全てがNPBを支持してると思ったら大間違いだ。
>>689 防衛の仕方がザルだから嘲笑される
選手への嫌がらせばかりで選手に対して餌の部分が欠如してる
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:32:59.77 ID:W08VHzNj0
>>692 スターターやりたいならNPB経由の方が確実だからね
694 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:33:12.57 ID:nxNJyYMY0
体もデカくなったが顔もパンパンw
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:33:12.92 ID:br0Ytlj+0
>>675 >>671 大きい額支給だから細かいし大変だよね
半額なんてのが出来たの? そうですか
5年はびっちりレギュラーでしょうね
是だって大変だね、だと黒田とかも半額年金
の取得は出来たのかな
彼はクローザーになるかも
だが年齢がねぇ 田沢は27歳でMLBで様々な経験
をして暮らしていてすっかり住人でしょう
昨日のゲームの出番の経験は財産だよね彼だけの。
肩を大事に永くやって欲しいです
>>23 体作りや実戦経験・契約を考えるとNPB経由はありだよ。
1年目から1軍でかなり使ってもらえているからMLBへの良いステップになっていると思う。
(6,7年後の24〜25あたりで移籍できればいいんじゃないか?)
>>676 いまはメジャーの興行と年金拠出の資金運用が順調なので、支給額増やすか対象選手増やすかで検討して、
結局1日でもメジャーに在籍してればいくらかはもらえる制度に変更された模様
これは制度変更から現在まで現役の選手全員に適用されるので、田澤も上原もすでに受給資格はある
ちなみに年金拠出は数年前からすでに潤沢になってて、5年以上で在籍年数に合わせて受けとるようになってた
だから松井が年金目当てでメジャー生活にしがみついてたということもとくにない
>>527 いやいや、既に多額の裏金を貰っていたから身動きが取れなかったのかもしれないぞ?
まあどちらにせよ、巨人はクソということだ。
699 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:55:41.93 ID:tAr+ibOD0
アンパンマン「普通の就職も考えたが…」 一般人「シロアリ駆除も結構、変わった就職先ですよ」
>>693 そこを上手く付いたのが大谷獲った日ハムだったな。
二刀流というのは裏を返せば、両方試してから自分合った方を選びなさいと言う事。
しかも12球団で1番メジャー行きを容認する所だし、大谷にしてみれば普通じゃありえない程、選択肢をもらった事になる。
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 17:59:53.32 ID:6jbICjOw0
>>689 ルールの合間縫ってアマチュアから選手引っ張ってきたプロ野球らしい最期と言える
骨折してしまえ
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:00:51.63 ID:bpiKRQUN0
斎藤のWHIPはメジャー史上10番目に低いとかで超凄いって話題になったんだけど 上原が今年史上最も低い非現実的な数字叩きだした
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:01:18.59 ID:tAr+ibOD0
大谷の事は心配する向きはあるけど 来年は中6日一年間ローテで回すと日ハムが明言してるから心配いらないよ。 秋季キャンプでは投球練習だけしていて打者としての練習も一切してないそうだし。
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:08:00.04 ID:W08VHzNj0
投手ならポスティングでいい値段がつくからね おクスリ検査厳しくなったから日本人はかなりやれそう
日本のドラ1候補だったのにMLBじゃ中継ぎのまま終わっていくなら寂しいな
うちの会社で最も成功した人だ
来シーズンベイリーとハンラハンが戻ってきたら、田澤は先発に回るって話もあるみたいだね。
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:18:57.26 ID:6rvkKEQt0
松坂より価値は上なんじゃないのか? プロ野球経由じゃなくてもやれるってことを証明した最初の選手でしょ 立派なパイオニアでしょ
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:21:06.06 ID:W08VHzNj0
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:21:21.60 ID:tAr+ibOD0
>>709 おまいの中ではマック鈴木は存在しなかったことになってるような・・・
なんで眉毛剃ってんの? あとこいつがチームメートと絡んでるの見たこと無い 上原より先にチームにいたのに上原の後について歩いてる 何だかなあ〜
日本の球団入ってたらどの程度活躍したんだろうね
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:25:58.98 ID:tAr+ibOD0
>>713 まだ「発展途上」だから何とも・・・
肩を壊した時点で、日本では「終了」だった可能性が一番高いけどね。
レッドソックスだから肩を壊しても復帰できたと田沢本人は思ってる。
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:28:05.37 ID:tAr+ibOD0
スマソ肩ジャナクテ肘ダッタ カキマチガエタ
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:28:24.81 ID:W08VHzNj0
ちなみにマック鈴木←ハーフとかじゃなくて両親日本人 マコトだから向こうでの愛称が「マック」になってマック鈴木 ステ真っ盛りの時代じゃなきゃもっとMLBで活躍できたかもな
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:30:16.35 ID:tkvfn7W+0
夢は信じていれば叶う
勇気あるね 上原もプロ入り即アメリカ入り考えたけど、 びびってやめたもんな
先発見てみたい。松坂より活躍したら面白いな。 NPB経由しないパターンが増えるかもね。育成も優秀、故障の対処も優秀、下部リーグでも頑張れば他球団からの誘いもある。 日本より魅力がたくさん。
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:40:07.55 ID:eWDDGuH+0
マック鈴木は忘れたらイカンだろw ちなみに上原と同学年
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:41:01.31 ID:lLt4n6GS0
横浜に入団してた可能性高かったんだよな。 1年目で10勝はしてただろう。
手術したときは、正直、終わったと思ったな。 上原ばかり注目されるけど、田沢の貢献もかなり大きいよな。
>>13 日本でプレーしてる所を見てないから、田沢は悪くはないけど
他の日本人選手に比べると興味が薄れるのが理由かと
アスレチックスにカートスズキという選手がいるけど
それを見てるのと同じような感覚になるかも
「ふーん日本人なんだ」で終わってしまう
NPB経由してないからイマイチ感情移入できない。
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:50:34.03 ID:W08VHzNj0
>>719 往年の松坂より活躍は可能性は低いだろう
それくらいやれるならとっくにスターターになっているし
来年はもう28になってしまう
>>722 5勝4敗で防御率3.16 68.1IP WHIP1.20
が田澤の今季のレギュラーシーズン成績
並の中継ぎ投手って感じ
>>725 PSで信頼を勝ち取ったじゃん。
最強打者カブレラにぶつけられたんだぞ。
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:53:56.43 ID:fyyhjEca0
こいつどこから勘違い始まったんだ? 最初はプロ野球選手が夢だった けど高校でも大学でも指名されず次第にNPBが嫌になった、というより目標でなくなった そして社会人で伸びてドラ候補になったんで NPBへの仕返しとばかりに指名蹴って海渡ったと
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:55:11.98 ID:FtzLnRr70
地震報知器だかなんだかの会社に就職して1年以上地道に営業で働いて 給 料 全 部 未 払 い という目にあった元阪神タイガースの川尻さんもいるからな 今時はまともな就職してもMLBいくのとそんなに変らないぐらいリスキーだから
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 18:56:31.71 ID:W08VHzNj0
今や日本のエースクラスが松坂レベルの活躍だったら失敗という風潮がさらに強くなっているけどね まぁ、でもNPB経由じゃないとスターターで契約するのは難しいよ ダル君や岩隈あたりは松坂と違って来年以降も活躍するだろうしね 黒田あたりは長年安定して活躍している
>>729 というか制球だな。制球が悪いタイプは活躍できない
たとえば和田は復活しても活躍は厳しいとみてる
>>725 まだ、プロのキャリアが5年目なんだろ?んで故障復帰して2年か3年なんだろ?
んで去年から覚醒し始めたんだろ?松坂の実績は立派だよ。だけどアメリカで松坂より活躍する可能性もあるだろ?
上原も田沢も良かったな、やっぱり日本人が活躍するのは単純に嬉しいわ 大谷がやりたかったのはこれなんだよな、この先日ハムで成長出来るか、壊れるか・・・・
733 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 19:22:46.44 ID:W08VHzNj0
>>726 ミゲルはシーズン終盤での怪我で完全体じゃなかったのだよ
さすがに高卒即メジャーはないな
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 19:31:02.75 ID:W08VHzNj0
打者も活躍する選手はそのうち出てくるだろう 松井さんレベルなら韓国のチュ・シンスがあっさり超えたからな まぁ、彼はかなりハイレベルで打者としてはバランスが良くて素晴らしいから 別格とも言える存在なんだが
日本だと中日岩瀬の実績で4億。 中継ぎでも成功すりゃメジャーのほうが稼げるんだよな。
>>729 松坂は実力は間違いなく通用してた
ただ明らかに食事の違いからか体重コントロールできなくて調子落としたりケガとかしてただけっぽいからなぁ
あと松坂は120球投げてこそ真価を発揮するタイプだったのも不運か
あっちは100球に抑えなきゃならないから投球が変わる
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 19:44:51.19 ID:NZ0IhOpk0
松坂は嫁がひどい
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 19:50:02.69 ID:eWDDGuH+0
>>735 死球乞食程度が松井さんを超えたw?
朝鮮人、頭大丈夫かw?
世界一にはなったけど ワンポイントみたいな扱いだからなあ 上原とは実績段違いだから並んだと思われても困る
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 19:53:15.78 ID:cxvi6fqa0
おっぱいに 目が眩んで 結婚し
747 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:02:16.52 ID:sQ0Z59/30
なんかすごいなこの人 頑張ってほしい
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:06:23.66 ID:zPRo5R0ji
あんだけ痺れる試合見たらNPBなんか見れないもんなw ワールドシリーズ面白すぎだもん 大谷や藤浪もメジャーで見かったわ
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:12:05.04 ID:Wh29FYpk0
ハムの大谷や北鉄のユイちゃんが、いかに周りの大人に翻弄されていることか。
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:14:56.55 ID:Isg9XrS40
田澤って向こうでの愛称ってないのかな?
751 :
【大吉】 :2013/11/01(金) 20:16:24.60 ID:BfUb8QrO0
>>1 をじっくり追っていったら
「スポニチ」
エア手記だったか
752 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:16:42.93 ID:Oa8s0CrN0
>>746 逆にマー君はおっぱいなんか目もくれず野球をやり成功。
里田のテクは凄い。
もちろんエロい意味ではない。
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:18:27.27 ID:pYWmKTt4O
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:20:36.60 ID:SiZeAJEbO
田澤がNPBでのプレー希望したらドラフトにかけないといかんの?
>>735 劣等民族がまた対日コンプレックスからくる発狂妄想してやがるな
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:24:18.61 ID:NZ0IhOpk0
NPBに行かなくて本当に良かったね
760 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:31:14.53 ID:glcpm47S0
日本球界の肝の小ささだけが印象に残る話だな
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:32:37.23 ID:glcpm47S0
762 :
名無し募集中。。。 :2013/11/01(金) 20:35:57.21 ID:5tkbYhon0
野球というスポーツではピッチャーは特別な存在なんだよ 一度でもマウンドに立ったことのある人なら たとえワンポイントでも結果を出した田澤は尊敬に値する人だと思うはず 先発だけが偉いなんて感覚の人は その発言が野球を貶めていることに自覚なさすぎだよ
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:40:52.09 ID:9+d5EcLG0
猛烈に感動した。田沢の代わりに俺がシロアリを退治する!
>>731 トミージョン手術後の違和感が今年ようやく無くなったらしい
そういう意味では、来年以降も十分期待できると思う
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:52:38.28 ID:HOHVIui90
再来年にはメジャーに残ってないだろ その程度のレベルの選手
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 20:54:30.51 ID:DzBpONWi0
社会人からの誘いがなかったら 野球をやめてたってことか まさに運命の分かれ道だな
>>18 の言う通り。
野球を金儲けの道具にしすぎ。
特にアマチュア酷使して新聞売りさばく甲子園は下衆の極み。
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 21:21:51.64 ID:wTQ0SK3w0
田沢お前中継ぎで満足かよ 中継ぎは使い捨てだから長くは出来んぞ先発やれ先発 上原みたく先発失格になったら後ろやればいい
>>768 野球産業がマスゴミのステマ目的でなく、
野球少年の語学や留学のための産業に生まれ変わったら
どれだけいいことか
野球の上層部って、自分たちの社会的値打ちとかストロングポイントを
まるでわかっていない
読売みたいなCIAの下請けとかじゃなくて、
御大のブッシュジュニア元大統領とかとコネ作って対等な関係を築くことこそ
国家の喫緊の課題なのに
>>689 そもそもねえ
学生野球の選手やアマ選手はNPBに何の義理もないわけで
それらの選手に対しNPBが防衛するだの権利を主張するだのがそもそも筋違いも甚だしい
>>738 通用したのは7年のうち3年だけでそれもかなり微妙
制球悪くて最も良かった年でも160イニング程度しか投げられなかった
球数制限以前の問題
>>735 通算の数字でさえさして差がないどころかHRとRBIでは松井が大分上
単純に打撃だけなら松井>秋だろう
賭けみたいなもんだったんだろうが 見事に当たったよなぁ。 世界一チームの重要なリリーフになっとる。
俺も就職しようと悩んでいたが田沢信じてニートを極めてみるわ
776 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 22:25:22.69 ID:sewoWdU70
ベイスいかなくて大正解
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 23:03:32.89 ID:EyT/yc0U0
. /ヽ, _._ 、, ヽ、 ヽ、 __,/ | / ,,, `ヽ, \ `丶、,ヽ_ . |、 / "ii,, i. | `'ー-、,_,..___ `i, 八 九 | \| tー- 、 '';; | .| | |r _.,_ i .} .>| \○.ヽ ; |/ ./ /./´, `ヽ |/ 十 九 { i, ~"!lii;`≫ゞ´ " |.!/._´ .|/ ヽ、;;\,,,;;;r'"`` :;;´.`i |l´O`'7 / 八 i,,;;;;;;;;;,,"( rー-、 ´ `iヽ - ' ./ |", ,~_""''';;;,ヽ、;;:;`ヽ,.ノl;:'::'::: ,/ |ヽ .! ! /´ .\ "':;;:,, / !::::::` ー":: | .| /ヽヘiへハ、_,,;: .\ "''::;;;;;:::;;;;::::;;:,,, :: | | / / `' ー;,'_ _,`ー-一''~~"'i ';;; : / / / ,イ"~フ r-、_  ̄ヽ、_ __,,,: l ;;;; / / ./ / (,_ _,) } i´: / {ゝ- ./,;;; |/ l |, イ⌒ヽ、 } ヽ!,_!、_,ヽ | ;;;;; .| | l \<,_, -一ー-.、 ~ | ;;;;;; .| .| !,  ̄" } : | ;;;;;;; | | `ニ,_ ,,___ _,,_ ノ | ;;;;;;; .|ミ ー、 .l .ヽ , `i´ `r´ ~`! | ;;;;;;; .|彡 ヽ\ '__,,,,..,,,,.,.,.,.,_`| ;;;;;; |彡 \`ー-一'"´ ̄ `| ;;;;;; |彡 \ .`;;;;;;. |彡
はっぱ八十八だよな
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 23:36:48.24 ID:W08VHzNj0
>>773 打点は結局得点圏での打席数が多かっただけだしな、松井さん
通算の長打率じゃ既にチュ・シンス>松井さんなんだよな
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 23:42:10.04 ID:gp6rwn9Zi
ハーリー田澤メジャー行く時 キッチリディスってなかったっけ?
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 23:42:35.11 ID:zLo0LSKK0
九九八十八!!
アマチュアからだったのかすげえな。かっけーわ
783 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/01(金) 23:46:53.85 ID:zXsJT2RD0
>>779 よく勘違いしてる奴がいるけど長打率は長打力ではないから
秋は四球が多くよく出塁するから長打率が高いだけで
もっと成功して後進に道を開いてほしいわ NPBで活躍したからMLBでも〜とかいう夢はなくなるけどな
>>779 通算は最後の2年が効いてるからな
打点はHRとの兼ね合いも大きい
なんにせよ数字的には秋が松井をあっさり超えたなどというのは妄言もいいとこかと
ほんと良かったなぁ これで子孫にチャンピオンリング見せれる、これからどんな人生になっても。 それに、これ以上の興奮はもう味わえないだろうし。 上原は日本でも優勝WBCでも優勝ワールドシリーズでも優勝w 全部持ってるw
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 00:05:15.05 ID:nzFjit3r0
>>779 得点圏でクソの役にも立たないイチローさんをバカにすんなよ、クズ野郎w
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 00:08:50.85 ID:X8VfZ/+q0
上原、田沢→ボストンで大歓迎 田口→セントルイスで大歓迎 松井→ニューヨークで大歓迎 朝鮮トリオ 鈴木一、金炳賢、秋信守→いつでもどこでも嫌われ者
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 00:09:57.34 ID:s01vcIt50
こんな生き方をする選手もいるんだね すごいなー
>>1-2 おめでとう!
ここまでの苦労人だったとは知らなんだ・・
あんまりでかい面すんな、このタコ野郎
怪我して終わったと思ったら復活してからこっち 投げるたびにちょくちょくMLB中継のスピードガンがファイアーみたいになっててワロタ あの表現おもしろいよね
田沢の記事から強引にチョンの話する奴はキモイw
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 01:30:52.86 ID:KhElq28Z0
ほんとこいつは凄いわ あの場面でマウンドとか俺ならマウンドでウンコ漏らすと思う
志村も田澤も神奈川か 奇遇だな
先発、セットアッパー、クローザーとそれぞれトレーニング方法が違う。 そこをわかってる日本球団の選手を含め監督、コーチがいないから分業制が確立しない。 巨人は上手く行ってるほうだが、先発投手の珠数制限までは行っていない。 先発をやってた投手を方針転換で1週間もたたずにリリーフ転向なんて何もわかっていない証拠。
シロアリ駆除ナメんな
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 07:45:08.22 ID:k6R36kyp0
在日シナチョン 「日本女叩き開始ニダ、日本男バカにするアル 日本人じゃないクセに日本語を使って書き込んで 日本人が書き込んでるように見せかけて 日本人に偽装して日本人に擬態して 日本人叩きをするニダ 日本人のフリをして日本人にナリスマシして 日本人同士で対立させて日本人を分断するアル 日本のサッカー選手、野球選手、別競技のスポーツ選手、 有名人、芸能人、伝統芸能、芸術、建築、音楽 東京・大阪・北海道・沖縄・被災地・日本の地方地域 日本語で悪口を書き込みまくってボロクソに言って ネガティブにネガティブに腐し貶しこき下ろしまくって 日本人同士で争わせケンカさせていがみ合わせて摩耗させて 焚きつけて火を付けて油を注いで足を引っ張り合わせて出る杭を打って ○△信者、×◎信者、□●信者 ×□スポーツファン、◎○スポーツファン って感じで対立しあう架空の存在をねつ造して 日本人ファンが書き込んでるんだとなすりつけ 日本人だけが書き込んでるんだとなすりつけ ムチャクチャにしてやるニダ 」
メジャー引退後の手厚い年金まで考えると、 田沢みたいにアマから直接挑戦したほうが絶対にいい 年俸も8000万から3億円まで大幅アップするようだしな NPBはマエケンが年俸2億、マーくんが年俸4億、どう考えてもメジャーのほうが美味しい
2Aレベルの鼻糞NPBなんかに染まらなくてよかったな
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 08:47:29.33 ID:GaxrJZuE0
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 08:54:44.04 ID:gBfrlUIsO
フォーシームの球筋がNPBではお目にかかれないレベルになったな あっちのトレーニングはどうなってんだ
>>798 NPBも今は完全分業制どころが、過度の先発優遇。
中6日なのに、100球を目処に交代とか、完投させようとすると酷使とか、そういう風潮が罷り通ってる。
それにMLBでもワンシーズンのなかで調子によって先発やったり中継ぎやったりは普通にある。
>>801 メジャーで5年やらないといけないんだぞ
ハードル高いやろ
>>484 おおー
何か怖いなw
そこまでハッキリ言う程、菅野の方が上って根拠がなんかあんの?
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 10:46:40.13 ID:DTFMJXN90
九九八十八
サッカーと違ってプロの下部組織で育成してるわけでも無いのに、NPB経由しないとアメリカ行くなってよく考えたらめちゃくちゃだな むしろMLBと提携して向こうではあんまりだけど、日本の野球の方が向いてる奴を紹介してもらうとかした方が建設的じゃね?
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 10:53:43.87 ID:e8LBsPKk0
>>806 今は43日以上の登録で毎年300万ちょっと貰えるんだろ?
そのぶん満額は下がったらしいが、2〜3年だといくらくらいなんだろうな
>>47 田澤は3年400万ドルで契約して入団したんだぞ
手術して何もしてない間にもそれだけ貰ってたんだから十分すぎる
>>779 イチロー見る限り長打力がないと打点とれない
イチローさんの打点の少なさなめるなよw
大谷「(失敗例って聞いてたのに・・・)」
>>783 四球で長打率は上がらない。OPS(出塁率+長打率)と勘違いしてないか?
タザーは太ってるのかゴツイのかよーわからん メジャーで成功してよかった
あっちで長くやって引退できるといいな
速球タイプは即メジャーがいいんじゃない? 日本だと育てきれんし扱いにくい
むしろ190越えの投手は行くべき
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 22:05:30.58 ID:zgOntA3R0
820 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 22:37:49.32 ID:+r5qSJIpO
アンパンマンみたい
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/02(土) 22:41:33.51 ID:4v7KJiiZ0
松坂と見間違うくらい太ったよなこいつ
張本は、メジャーのバッターはすぐ振りにくるから上原のスプリット打てない って言ってるけど、 日本のバッターはなんでマー君のスプリット打てないの?
実力あるやつが2A以下の底レベルリーグで何年もやるのは本当無駄だよな まあ行ってもほとんど通用しないだろうけど
>>823 金貰えるのに無駄ってことはないだろ
しかもアメリカも日本も自国リーグ内で完結してるし
825 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/03(日) 09:00:06.56 ID:ZwUenTT80
すごい応援したくなる 現実甘くみてないけど前向きにがんばる感じ
やっかみとかじゃくて単純に世界で活躍してる「だけ」の日本人だからじゃねーかな 日本のプロ野球は興業で、つまりは役者と一緒で 知名度や愛着(この場合は愛着かな)がなければうまくても無意味なわけ 批判してる人はスポーツの中での日本人として考えてて テレビとかは興業と考えてるわけじゃないかな
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/03(日) 14:21:36.87 ID:7ZKFHrk70
王貞治がこの人を批判したんだよな 許せない
828 :
10人に一人はカルトか外国人 :2013/11/03(日) 17:57:34.43 ID:l/25b0d50
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
田口からの質問を毎回「緊張して覚えていません。」と答えていた田沢 監督を意識する余裕はあったんだな
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/03(日) 18:09:29.80 ID:9Ke3Yi8K0
で、おまえらはいつ普通の就職をするの・・・?
田沢のほうが凄いよな、上原より。 満塁でマウンドとか心臓バクバクだな。
なんで糞アメの試合を毎日観れるんだよwwwwwwww
田沢…アメリカの空気を吸って高く飛べたんだな…
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/05(火) 12:56:53.52 ID:p0BNB+h9i
シロアリも命拾いしたな
シロアリ駆除会社は普通の就職じゃないぞ。