【サッカー】Ｊ３発足で私が恐れていること…観客動員の分散、選手の待遇下降　もはやJリーグの衰退は必至（武田修宏）★３

つかID:4OfulZlu0ってプロとアマチュアの違いわかってるのかな？
プロをアマチュアの強い奴とでも勘違いしてるんじゃないだろうか？？？

>>951
>>947 への答えは通じていない。
国体のためのスタを作りたくてJに参加したっていう話の根拠が知りたい。
浦和、大宮、松本、鹿島、仙台、神戸、栃木、Ｃ大阪は専用スタだよ。
どっちかというと、経済規模によって昇格している感じ。

>>952
>>835で言われてるけど複数の物事を一緒くたにして都合のいいところだけ拾ってくるタイプだからなぁ。

>>952
スタジアムを作るのに地方公共団体がつくるのは、名目はアマじゃなきゃならんってことだろ。
名目は名目で実質はプロのためになっているってこと。

アビスパちゃん、友達が増えるよ

地方自治体が道路を作るときでも、名目と本当の機能があって、
名目は名目なんだよ。農道を作るとか。
でもそれが街と街をつないでいたりする。

>>853
だから
＞松本
の告発でも
スタはサッカーのために作ったと解釈できるから対象外になり
練習場・クラブハウスに文句をいってるじゃん

>>958
だから本当はプロのために使いたいが、行政法の縛りがあって
プロのために作れないからアマも名目としてってこと。

>>855
＞名目は名目で実質はプロのためになっているってこと。

名目がちゃんとしてなければ自治体が動けないこと少し理解したみたいだなｗｗｗ
自治体にとっては名目が重要

>>960
最初から理解してるw
名目はなんとだってなるんだよ。
実質が付いてこないだけで。
その実質すら不要みたいなことを言っている。

>>861
だから
サッカーのためという名目からはずれてるから
クラブハウス・練習場は文句が出た

出るのが当然ということ

実際問題カシマは管理者アントラーズにして自治体は金かかる管理から手を引いてる
サッカー専スタなんて作るもんじゃない

>>962
そうだね。
行政法を直すべき。

でも、本質的にはクラブハウスは必要じゃん。
強ければ経済効果が見込めるし。
民間だけではできない。それを行政がどう判断するか。

現実です。
↓↓↓

ナビスコカップ決勝視聴率

2002年　鹿島×浦和　6.2%
2003年　鹿島×浦和　6.0%
2004年　F東京×浦和　6.6%
2005年　千葉×G大阪　4.7%
2006年　鹿島×千葉　5.4%
2007年　川崎×G大阪　3.4%
2008年　大分×清水　3.8%
2009年　F東京×川崎　4.7%
2010年　広島×磐田　3.5%
2011年　浦和×鹿島　5.7%
2012年　清水×鹿島　4.2%
2013年　浦和×柏 　4.5%←New

>>864
＞行政法を直すべき。
ｗｗｗｗ

なかった時代に無茶苦茶になったからできたのにｗｗｗ
頭大丈夫か？

福岡・岐阜・群馬は今年限りで消滅

>>966
時代に合わない部分は改正して行くべきでしょう。

>>967
栃木も死にそう

んなわけあるかW

>>967
ここ数年で経営危機が話題になってた東京Vや大分は今はもう大丈夫なんだっけ？
後はスポンサーパワーでなんとかしきってなければ京都も相当やばい額使って盛大に失敗してたけど・・・

>>968
ｗｗｗｗｗｗ
時代にあってるよ
Jリーグ以外どこも支障を訴えるとこないし

Jリーグがおかしいだけ

>>972
例えば、プロ野球のためにスタを改修するにも変な名目が必要だろう。
実質はプロ野球のためであっても。

>>973
＞実質はプロ野球のためであっても。
でも
どの事案も
実際に使うのはアマチュア主体だからな・・・・・・・・

>>918
札幌ドームは多額の使用料を日本ハムファイターズが支払ってるぞ
何故か知らないがコンサドーレ札幌には減免が適用されてるみたいだがな
もちろんこの不公平にはファイターズサイドからもクレームがついてる

Kスタ宮城は少し特殊な契約で自治体が建設してそのまま楽天イーグルスに丸投げしたみたいな形になってる
だからプロ野球用の設備改修費や先日行われたスタンドの増設費用や日々の維持管理費用などは全て楽天持ち

Ｊ３って　俺でも選手になれそう

>>974
宮城球場や札幌ドームは？

>>977
＞札幌ドーム
W杯でつくった

＞宮城球状
昔からある県営球場をつかった

>>975
マスカットスタや坊ちゃんスタも例にあがると思うよ。
名目と実質は違うと思うぞ。

>>979
＞マスカットスタや坊ちゃんスタも例にあがると思うよ。
で
実際使ってるのはアマチュアじゃん

札幌ドームはワールドカップ誘致目的だよ
西武の準ホームの予定とコンサがすでにあったため定期的な利用の予定もあった
だからあんな形になった

>>977
札幌ドームって年間35億の売り上げがあるんだとさ
その中の7割が日ハムが払ってる使用料
今後の改修費も半分を日ハムが払うって話
正直、プロ野球の球場は儲かってるんだよ

>>980
プロも使うでしょう。
だから名目と言っても中身の実質が重要で。

>>982
減税があるからね。野球は。
それを第一に語らないと。

>>975
コンサも一応規定額払ってるみたいだよ。野々村さんが安くしてくれって交渉してるみたいだけど。
ttp://hre-net.com/sports/sportszenpan/8607/

>>983
＞プロも使う
じゃなくて
使用料プロ料金を出して借りて使う

>>979
マスカットスタも坊っちゃんスタもアマチュアに解放されてて利用率は高いはずだが
少なくとも｢芝が痛むから｣なんて傲慢な言い訳でアマチュアをシャットアウトはしていない

>>984
それ、この手の議論でサッカーと野球を比較すると必ず出てくるけど扱いに差はないぞ？

>>987
それは仕方がないのでは？
無理に使わせて怪我をされたら市の責任だ。

>>983
マスカットや坊ちゃんは中身がアマチュア（高校野球）メインでしょ
坊ちゃんの方は四国アイランドリーグも使ってるけどね
申請したらＪのスタジアムと違って市民も使えるしね

>>989
誰が怪我するの？
てか
それなら人工芝にすればいいじゃん

>>990
名目は関係ないって言ってるでしょう。
農道がいい例えで。
農作物を運ぶためなんて誰も考えていない。

そもそもＪは赤字経営だから税あんま関係ないだろ？

>>992
野球場は市民が鬼ごっこに使う目的でも申請して激安の使用料を払えば使えるんだよ
なんにでも使えるの

>>991
それだったら、例えば、管理が不届きな椅子が壊れた野球場で見学して、怪我をしたら誰が責任を持つの？

野球場も外野は芝が生えてるとこ多いけど
怪我して市を訴えたって話は聞かない
サッカーは訴えるのか？スグに？

>>992
＞農作物
実際運ばれてるジャンｗｗｗ

>>989
アマチュアを締め出す理由がそれか？
ケガをされたら困るからスタジアムは使わしませんってことかｗ
なら自治体がスタジアムを建設する必然性なぞ何もないぞ
Jリーグのクラブが自前でスタジアムを作るべきだな

>>994
サッカー場がは芝が荒れるから大きいイベント以外はNG

>>997
名目なんてあと付けの理屈でしかないでしょうw
それがメインの理由ではないのに、重要に語るのがアホ

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