【サッカー】Jリーグ、2015年導入予定の2ステージ制・ポストシーズンの大会形式に欠陥発覚…1シーズン維持の可能性も★２

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1 ：大梃子φ ★：
Ｊリーグ、２ステージ制見直しも　「抜け道」発覚…１シーズン維持に含み
産経新聞 10月30日(水)19時32分配信

　Ｊリーグは３０日、２０１５年からの導入を決めていたＪ１の前後期の２ステージ制について、
上位チームが優勝を争うポストシーズンの大会形式に欠陥があったとして、再検討する方針を示した。
大東和美チェアマンは「あくまで２ステージで（ポストシーズンの）やり方を見直すのがベース」
としつつ、現行の１シーズン制を維持したままポストシーズンを行う可能性についても
「ゼロじゃなくなっている」と述べた。

　ポストシーズンは第１、第２各ステージの上位２クラブが出場するトーナメント
「スーパーステージ（ＳＳ）」の勝者と、年間勝ち点１位クラブが年間優勝を懸けた
チャンピオンシップで対戦する形式が固まっていた。対象クラブが重複した場合は３位以下を繰り上げ、
ＳＳの３試合は確保する方針だったが、ステージ３位チームがわざと負けることで
ステージ１位と年間勝ち点１位クラブを重複させ、繰り上げでのＳＳ出場権を狙うなど
「抜け道」の存在が発覚した。

　この問題は１２クラブの社長らが参加した同日の意見交換会で報告され、
代替策としてポストシーズン実施を前提に１シーズン制を維持する案や、
各ステージ１位クラブと年間勝ち点２、３位がＳＳに出場する案などが議論された。
Ｊリーグは決着時期については明示せず、入場者数回復やスポンサー収入増を狙う
活性化策の行方は混沌としてきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000583-san-socc
※前スレ（2013/10/30(水) 19:46:49.64）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383130009/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:13:37.49 ID:V2xFmg/m0
ヘディング脳
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:16:24.57 ID:5Noi9jsq0
中西が投げたから、これがもう実質白紙なんだろ
そもそも変える必要性がなかった話
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:17:46.49 ID:8tuUnLqH0
もう１ステージ維持でいいよ！！

２ステージ制で観客戻るわけじゃないんだからさぁ。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:19:24.50 ID:gfq+xNJk0
まさに間抜けサッカー協会
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:21:54.29 ID:09RuX2jD0
大宮涙目
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:22:03.65 ID:ZvcgraRjO
ポストシーズンやるなら地区制がいいなあ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:23:33.45 ID:lhXatd/z0
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9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:24:52.35 ID:117aNuMA0
なんだそれ…無能かよ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:25:37.69 ID:TL/No2BQ0
いい加減チーム数多すぎて試合のレベルが下がってるのが癌だって認めてチーム数減らせよ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:26:05.97 ID:fE/fpH4M0
> 代替策として
> ポストシーズン実施を前提に

いずれにせよ
ポストシーズン作って注目度アップ作戦は変わらずか
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:27:24.95 ID:ptMJE5aL0
Jリーグは失敗した

バレー、陸上、水泳のように
「体育」として生き残れ

プロの興行としては向いていない
理由は３つある

・スポンサーにとって広告を出しにくい（試合に間が無い＆休日開催のみ）
・平日開催するために選手も倍以上保有する必要があり年俸がかさむ
・観客も平坦な試合展開に飽きてしまう（代表戦だけで十分）

異論は認める
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:27:28.42 ID:Pts95rir0
この原因って大宮だよね！(笑)
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:28:08.23 ID:b1c6EcVp0
生活苦にあえぐＪリーガーの悲惨なフトコロ
http://matome.naver.jp/odai/2138256291146987301
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:28:14.12 ID:1LREH8gF0
特定外国枠と特定サポーターの排除をしないと何ステージ制にしても人気は出ない
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:29:01.34 ID:+u3SY+Smi
馬鹿丸出し。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:29:12.05 ID:TwDg8uqY0
こういう抜け道があったら鹿島とか浦和は確実に利用してくるからな
先に発覚してよかったんじゃないか
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:29:45.64 ID:1L60vx6O0
>>13
違うし　>>1は読まないと話できないだろ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:29:57.75 ID:pGiBrd60i
白熱ＭＬＳ、ファンの心をつかみ発展　Ｊリーグも参考に！？ ― スポニチ Sponichi Annex サッカー 【コラム】海外通信員

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaigai/kiji/K20131018006832860.html
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:30:37.13 ID:ptMJE5aL0
サッカーは良くて週２で９０分なのに↓だもんなｗ

*2,838人　10月16日(水) 柏レイソル×ファジアーノ岡山＠柏サッカー場
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/c/f/cf22dff7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/3/0/30cda8d5.jpg

*5,049人　10月16日(水) 川崎フロンターレ×東京ヴェルディ＠等々力
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/5/d/5d1f8810.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/8/6/86a19cdb.jpg

*3,659人　10月16日(水) 横浜Fマリノス×栃木SC＠ニッパツ
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/3/7/37cd7899.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/d/0/d0ce038c.jpg

*5,890人　10月16日(水) 浦和レッズ×モンテディオ山形＠浦和駒場
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/5/c/5c57fe0c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoo66/imgs/c/0/c047a94b.jpg
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:30:48.67 ID:rkV5XZJY0
>>3
リーグとしては変える必要があった
金がないからプレーオフ導入してスポンサー増やしたかった

野球が話題提供の為に欠陥を承知でＣＳ導入したように
Ｊリーグは金集めの為に欠陥を承知で前期後期制復活
・・・と思いきや欠陥に気づいてなかった
「早く決めないとスポンサーつれてこないよ」
と広告代理店から脅されてそれを真に受けたか
よっぽど金に困っているか
はたまたどうしようもない馬鹿だったのか
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:31:23.34 ID:YRoD/WUz0
１試合の平均観客数

ガンバ　　14,778人(2012年)　→　12,948人(2013年)　前年比 ▼ 1,830人
神戸　　　14,638人(2012年)　→　10,792人(2013年)　前年比 ▼ 3,846人
セレッソ　16,913人(2012年)　→　15,532人(2013年)　前年比 ▼ 1,381人
京都　　　*7,273人(2012年)　→　*7,560人(2013年)　前年比 △ 287人
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:31:27.12 ID:SxLpUACd0
チームの数が増える→Ｊ２Ｊ３ってなってるけどさ

Ｊ２Ｊ３みたいな格下感丸出しのリーグ名を誰が見に行きたくなるってんだよ
チーム増えてるなら↓これやってみろって


440 名無しさん＠恐縮です 2013/09/28 (土) 10:47:37.99 ID:MGGLn4Ox0 (9/15) [PC]
東北北海道北関東　→　リーガ・エスパニューラ
首都圏　→　プレミア
中部近畿　→　ブンデス
九州四国中国　→　セリエ

地域リーグ立ててこういうの目指そうよ！そして日本版チャンピオンズリーグやろうぜ！
Ｊリーグ設立２０年だぞ、ここらでワンステップ上に這い上がろうぜ！
日本単体で小さな欧州を目指そう！



↑無茶なのは承知だが、これは夢のあるいい案だと思う

しばらくは雑魚チームが増えて地域別にレベルが下がるだろうけど、でも観戦する側からすれば格下感はなくなる
地域密着でチームもサポーターも無駄な遠征しなくてすむし
地域性や独自ルールで各リーグのブランド化も可能で、ビッグチームもスター選手もより生まれやすい
なによりも日本全体でプレミアム感が増してより一層盛り上がれる
今のそこそこなＪリーグよりも奥行きが増えて何倍もかっこいいよ（Ｊ２Ｊ３の格下感がハンパないのでね）
ＡＣＬ出場権もリーグトップでいけるし
天皇杯をＪＣＬ（日本版チャンピオンズリーグ）の決定戦にするとかのアイデアも可能
色々なアイデアを出し合える

ハードル高いんだろうけど、こういうのを目指してよ本当に
今なら各地域に強いチーム（Ｊ１上位チーム）が存在してるからリーグ別にそんな差は出ないしさ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:33:03.11 ID:J9lO8Qhq0
年間勝ち点一位との最終対決ありきで組んで別途繰上げを出すとかgdgdだな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:33:33.36 ID:ptMJE5aL0
>>23
だっせえ・・・
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:35:08.78 ID:rkV5XZJY0
>>11
そうしないとスポンサー集まらない→金が入らないから
嫌ならばサポーター一人一人が金を出すことだね
スポンサーってのは金を出す以上は内容に条件つけるのが当たり前
だからテレビ番組の内容について
スポンサーに問い合わせするという行為が成り立つ

金を出さずに口を出すってのは最低だよ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:35:24.92 ID:0R8l2p0w0
大宮が体を張って止めたって話じゃないのか
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:35:47.73 ID:QdAB6+od0
>>1
こんなの言い出したらきりがないだろうに
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:37:01.54 ID:KsMkLVZbO
中西さんの話し方が妙にムカつくのは何でや
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:37:21.57 ID:ptMJE5aL0
２ステージ制反対！って弾幕掲げてるサポーターがタダ券ｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:38:17.72 ID:xgEishq00
この信念のない阿呆なチェアマンどうにかならないかね。
彼が就任してからサッカー界は凋落の一途。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:39:05.07 ID:k3Rlebs6P
どーやって1シーズンに戻すと発表するか模索中。
実は2シーズン制に移行した際の冠スポンサーが見つかっていないんじゃね？
で、スポンサーの食い付きが悪かったら2シーズン制をより良く開催する為に延期って発表すると思う。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:41:18.44 ID:Su9IxAUc0
ポストシーズンやりたいなら2リーグ制とか3リーグ制とかにして優勝チームを集めた方が盛り上がるぜ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:42:25.66 ID:l3Kt2SIt0
おれがもっといいアイデア考えたわ
J1を２０チームにして１０チームずつリーグを分ける
１シーズン制は維持し４回戦って３６回戦最後は上位４チームで真の日本一を決める
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:43:00.59 ID:ptMJE5aL0
税リーグ迷走してはりますなぁ（；^ω^）
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:43:58.13 ID:mjfbEVBK0
89 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/16(月) 23:59:13.72 ID:T3H28KQf [1/1回]
横断幕広げてるコア層には不評かもしれんが
なんJで興味ないやつらが実況する程度にはプレーオフは盛り上がるやろ

118 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:03:44.10 ID:pDVz0aOW [2/20回]
>>89
J側の調査で6万人超にポストシーズンに対する意識調査をしたところ
年間観戦数が11回以上のコアサポの割合は全体の0.9％
そんでその中で2シーズン制に反対してるのが4割強＝全体の0.4％未満

そら無視されますわ

152 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:08:16.56 ID:QT4wqzyT [1/4回]
>>118
マジで声だけが大きいだけなんだな
そら金にもならない奴らの声とか協会にも無視されますわ

133 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/12(木) 16:33:13.69 ID:UFTtcSkP [5/5回]
Jリーグ最後のチャンピオンシップ 視聴率

2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合

このコンテンツ捨てるとかアホだろ
リーグ戦は今と変わらんし
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:44:15.69 ID:rkV5XZJY0
>>28
そう、言い出したらキリがない
だから「うるせー！金がないから仕方ないだろ！」でやるのかと思いきや
単に、こんなことも想定できない馬鹿だっただけなのがＪリーグ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:48:17.49 ID:WSgWjRoHi
サッカーそのものが欠陥スポーツなんだから気にすることないじゃん
椅子が余ったらファン投票で出場チーム決めればいい
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:51:28.27 ID:KQmpnvYI0
>>38
5時間もやってて選手やボールがまともに動くのが5分の野球ｗ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:51:57.73 ID:LKFGe1qf0
野球の日本シリーズは今でも余興扱いだと思うし
リーグ制覇に一番価値があるという認識は変わって無いわけで
csの導入はメリットしかないだろうよ
だけどｊリーグの改革案は違うよね
シラケてしまう危険がビンビンだよね
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:52:28.62 ID:HcWG3DQm0
具体的にどういうこと？

1シーズン目に下位に沈み、
2シーズン目に2位のチームが
年間一位に2位を譲るってこと？

原案の詳細が出てないから
問題点の詳細もわからん
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:53:27.93 ID:UsB/zcUh0
ナビスコ決勝でやられるのを防ぎたいんだろうけどね、このタイミングｗ


あの自信満々の話し方の割りに、何も検討してないとか・・・
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:56:00.76 ID:l3Kt2SIt0
10チーム２リーグにして優勝とプレイオフに出れる確率増やしたほうがいいんじゃね
１８チームだと優勝するのムリだし弱小の底上げも難しいよ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 06:59:08.77 ID:JvWVvgxi0
２リーグ制いいんじゃない？
エリーグとロリーグとかでさ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:00:36.27 ID:bLEHlMQQ0
１リーグ制なのに、もう一度チャンピオンを決め直すなんてむちゃくちゃだよｗ

野球は２リーグ制。
その決戦として日本シリーズが盛り上がってるだけであり、日本一はただのオマケです。
目指す所であるが、リーグとは別物です。
特にＣＳ導入後はその傾向が強い。
144試合を勝ち抜いた、各リーグのチャンピョンの方が評価をされる。

もう一年、ゆっくり考えた方がいいんじゃないか？
金が目的だったり、理屈が通らなかったり、何がやりたいのか見えてこない改革は失敗するぞ。

・リーグ後の決勝をやるならＪ1を二つに分けるべき
・真のサッカーファンを増やし、興行力を持たせたいならＪ1のチーム数を減らすべき
・勝ち点制度や得失点制度をやめるべき
（点の取れない競技でこれをやると引き分け狙いで試合がつまらなくなる。野球も延長引き分け習いになった途端つまらなくなる）

ファンが喜ばず、支持を得られない小手先の改革はダメ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:01:16.46 ID:YMjrSuR+0
東西で分割して2リーグにしようぜ
チャンピオンシップと残留プレーオフという二大エンタメを堂々と開催できるだろ
上位何チームでまた試合するとか、優勝した意味が吹っ飛ぶだけで不条理
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:01:41.85 ID:8SjcD3pB0
現在のJ１：１８チーム、J2：２２チームの計４０チームを、
J1：１０チーム、J2：１６チーム、J３：１６の計４２チームにして、
J1はH&A総当たり戦を２周する全３６節に、
J2,J3はH&A総当たり戦を１周する全３０節にするのがいい
また、J1最下位とJ2首位は、自動入れ替えではなく、J1ホームで入れ替え戦をやり、
そう簡単にはJ1に入れないようにして、J1のプレミア化を図り、資金を集中する
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:02:06.38 ID:OvjBKu030
ステージ３位チームがわざと負けることで
ステージ１位と年間勝ち点１位クラブを重複させ、繰り上げでのＳＳ出場権を狙うなど
「抜け道」の存在が発覚した。


これはどういう事？意味がわからない
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:06:56.84 ID:l3Kt2SIt0
野球も１５チームの３リーグ制でプレイオフ４チームってアメリカ方式のがほんとはいいよね
結局優勝できる機会が多くないとファンは飽きるってことをアメリカ人はよく分かってるわ　
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:07:03.22 ID:FXB6Kj070
これ結局反対してるのの大部分は、自分とこのクラブが残留争いで憔悴しまた安堵していることもないような状態で
盛り上がってる状況を端で指を咥えて眺めつつ歯痒い思いをする可能性が高いとか思ってる感じのサポだろ？
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:09:41.23 ID:N6XwR2Gv0
> 　ポストシーズンは第１、第２各ステージの上位２クラブが出場するトーナメント
> 「スーパーステージ（ＳＳ）」の勝者と、年間勝ち点１位クラブが年間優勝を懸けた
> チャンピオンシップで対戦する形式が固まっていた。対象クラブが重複した場合は３位以下を繰り上げ、
> ＳＳの３試合は確保する方針だったが、ステージ３位チームがわざと負けることで
> ステージ１位と年間勝ち点１位クラブを重複させ、繰り上げでのＳＳ出場権を狙うなど
> 「抜け道」の存在が発覚した。


何言ってるか全然分かんないんだけど
俺にも分かるように懇切丁寧に説明してくれ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:10:52.96 ID:Su9IxAUc0
6チーム×3リーグに分けて各リーグ優勝＋それ以外の勝率一位っていうメジャー形式でいいじゃん
勿論各リーグ最下位には入れ換え戦に挑んでもらって
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:11:16.36 ID:UhfxPBb20
プレイオフ充実させるのが目的ならＭＬＳを見習って、まずJ２から２チーム繰り上げて２０チームにして
東西にわけて１０チームずつにしてＭＬＳみたいな感じでプレイオフをする。
それと同時に下位チームはJ２との入れ替えプレイオフに進む。（J２も東西２地区に分ける）

これぐらいやんないと付け焼き刃の改革じゃ誰も納得しない。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:13:07.57 ID:mF8Jx3hii
>>48
日経に書いてあるが
後期順位が鞠赤熊
通期首位が鞠
だとして鞠熊が最後当たると
熊が鞠に勝つことで現時点で有してる
次ステージの権利を失うケースが発生し
負けたほうが得になるって話
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:13:24.33 ID:QBXuVsRZ0
>>41
例えば、2ステージの最終節で1,2,3位が既に確定してたとする。
さらに1位のチームは勝てば年間1位になる状況で1位3位が対戦するとする。

3位のチームは
勝つとポストシーズンに行けない。
負ければ1位のチームが年間1位枠でポストシーズンに行くので
繰り上げでポストシーズンに行ける。

3位のチームは負けた方が利があるってことになる。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:14:30.32 ID:LKFGe1qf0
>>53
２リーグに分ける場合は
定期的にシャッフルした方がいいのか
それとも東西で固定がいいのか
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:15:50.54 ID:QDqtuKXRO
そもそも端から無理な物を通そうとするから…
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:16:04.90 ID:LKFGe1qf0
方八百や、無気力試合を誘発する構造は
話になんねえな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:16:07.65 ID:pQzpoM810
大東は歴代最低のチェアマン決定
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:16:41.98 ID:l3Kt2SIt0
サッカーは定期的にシャッフルでいいでしょ
２リーグ制にすれば弱小の底上げでより拮抗したリーグになるんじゃね
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:17:21.75 ID:Su9IxAUc0
>>56
J2との入れ換えがあるから自然にシャッフルされちゃうんじゃない？
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:17:32.12 ID:GJH0oLZq0
個人的にはチーム数が合わないから早期の東西２リーグ制は反対だったけど、Ｊ3じゃ
地盤沈下するとかいう意見があるなら、Ｊ1＝２０、Ｊ２＝２４にして前年の順位の奇
数・偶数で分けて暫定的にするのも良いかもしれない気がしてきた
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:20:48.27 ID:uKXJtv+E0
ポストシーズンやれるなら入れ替え復活でいいじゃん
あれ程悲劇と歓喜が交錯するのってWC最終予選ぐらいだし
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:22:15.64 ID:N8i19iePO
ステージ1位同士の頂上決戦だけにすれば良い
両ステージ制覇したらなしにすれば、ステージの重みは保たれる
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:22:26.92 ID:SxLpUACd0
東北北海道北関東　→　鹿島、柏、新潟、仙台、群馬、水戸、札幌、山形
首都圏　→　横浜、浦和、川崎、ＦＣ東京、湘南、千葉、大宮、東京Ｖ、甲府
中部近畿　→　Ｃ大阪、名古屋、清水、磐田、Ｇ大阪、神戸、京都、岐阜
九州四国中国　→　広島、鳥栖、大分、福岡、徳島、長崎、岡山、北九州、熊本、長崎、愛媛

こんな感じでいいじゃん
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:22:47.19 ID:6jA6M7Mc0
懇切丁寧に説明しなきゃいけないルールなんてサッカーに必要ない

ってコンセンサスを得るためにやってんじゃねえかとすら思えてきた
メディアで話題になってる分には間違いじゃないのかも
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:23:27.97 ID:g6dNEGEU0
セとパで分けるか！(´･ω･｀)
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:24:52.95 ID:ptMJE5aL0
何か勘違いしてないか？運営さんは

まず「優勝」というものが絶対的に崇拝されるものでないと
何をやっても無駄だよ
つまり、J1に優勝するということがいかに凄いかということを
国民に認知してもらうことが先
それを怠って制度だのルールだの改革したって何も変わらないよ


>>44
エロわろたｗｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:25:05.21 ID:l3Kt2SIt0
アメリカ人と同じで日本人飽きっぽいから１８チームで１つ優勝なんて待ってらんないんだよ
リーグ分けるのがいいだろやっぱり
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:25:30.39 ID:ZDhgtwq1i
>>65
そこに入ってないチームwww
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:25:49.33 ID:FoQUoQCJ0
>>15
ネトウヨきも
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:26:10.23 ID:PzUiQNl60
>>69
ベイス・・・
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:26:10.53 ID:bQgzmtct0
チーム事情によっては先にステージ２位以内確保したら次捨てて、ポストシーズンにピークもって来るって
チームもありそうじゃないか？
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:26:34.21 ID:x3WP2/TL0
Jリーグなにしとん？ころころ制度変えてたら客も冷めるで
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:27:00.33 ID:N8i19iePO
>>65
首都圏と中部近畿は毎回死のグループじゃねえかｗｗｗ
大宮の残留力が試されるな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:27:45.67 ID:SxLpUACd0
>>70
深く考えずに挙げただけだから気にしないでくれ
概ね名のあるチームが分配されてるからこれでいいかなって
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:27:57.91 ID:DawEA4UC0
1シーズンなら

Aグループ
1位、4位、6位、8位
Bグループ
2位、3位、5位、7位

でGL戦やって各上位2チームずつ計4チーム総当りで優勝決定、でいいわもう
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:28:00.68 ID:ptMJE5aL0
カープにしろベイスターズにしろ
優勝の可能性なくても根強いファンがいるのはなんでだろうね
ベイスターズなんて５位なのに今年観客２割増しだし
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:28:31.49 ID:9EffG2dq0
>>72
でも、38年に一回は優勝するから・・・
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:29:35.68 ID:Su9IxAUc0
>>72
38年待てば日本一だぜ？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:30:37.26 ID:l3Kt2SIt0
アメリカのまねしとけばスポーツはだいたい間違いない
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:31:01.06 ID:AVv2IMBK0
もう諦めろよ

Jリーグの優勝なんてどうやっても誰も興味持たないよ
だいたい２ステージ制に移行することさえ、ほとんどの奴が知らないんだから
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:31:22.97 ID:Su9IxAUc0
>>78
6チームだから奇跡があればって春先は夢を見られるんだよ
いまはCSあるから秋まで夢見ることが可能になった
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:32:12.53 ID:ptMJE5aL0
>>82
だよなー
Jリーグの「優勝」というものに価値がなさすぎるし関心もない
制度変えたって意味が無いと思う
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:33:19.25 ID:ph7pf0s50
ずっと1ステージ制支持してたけど、ポストシーズンのメリット聞かされるうちに2ステージ制も悪くない気がしてきた
プレーオフやるのに1ステージとかはプロ野球みたいで意味不明だからやめて欲しい
やはり何らかの「区分け」を設けて、別のカテゴリー同士を対戦させるのが理想
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:34:04.15 ID:N6XeO2c00
これ速攻で指摘してた奴芸スポにいたよな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:34:37.32 ID:ptMJE5aL0
区分け設けたって興味すら持たれてないのに意味なくね？
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:35:29.38 ID:hp5pOwYmP
２ステージのわけわからん方式より１ステージのポストシーズンならましでしょ！
という作戦だったかもしれない
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:36:19.36 ID:kxhKtBJp0
下手こいた～
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:36:50.15 ID:QBXuVsRZ0
>>64
両ステージ優勝するとチャンピオンシップがなくなる。
かつてマリノスが達成したらスポンサーが渋い顔したらしい。
チャンピオンシップなりポストシーズンの試合は確保しないとスポンサー収入に繋がらない
放送料収入にも繋がらないってのがJリーグの考え方。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:38:03.62 ID:LmH6Zqzh0
俺もMLS方式がいいと思うな。
それとテレビ放送。
地元チームの試合はそれこそサブチャンネルで放送枠
買い取ってでも中継しないとだめだ。
露出を多くして少しでも注目してもらえるようにしないと。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:38:39.96 ID:ph7pf0s50
>>88
1ステージのポストシーズンの方が変でしょ
一通り対戦して順位が決まったのに、なんでそれをリセットして優勝決め直すような事するんだよｗ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:39:34.21 ID:AVv2IMBK0
海外サッカーってだいたい戦力均衡を目的にしてないでしょ
勝つところがほとんど決まっていて３チームくらいのローテーションで優勝
人気あるとこが優勝するプロレスのようなもん

Jもそういうクラブ作ればいいのに、野球の巨人のようにはなりたくない、みたいな無意味な意地で何もしてこなかった
結果規模の小さい内輪だけのクラブのみの集団誕生
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:40:17.22 ID:3VkajL0s0
スポンサー欲しいから年間を通しての頑張りはどうでも良いんだろう
ついでに観客数もどうでも良いと思ってるんじゃないかなぁ
ただですら客が減る水曜日開催を増やす方式にするんだから
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:40:19.83 ID:l3Kt2SIt0
野球だってホントは５チーム制３リーグのアメリカ式のがいいよ
結局チームが多すぎて優勝できないとみんなあきるってこと
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:40:35.95 ID:AcrqcF0P0
バスケみたいに分裂すればいいのにｗ
どうみても税リーグ協会ってのは無能でしょｗ
新しい組織作ってやれよｗｗｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:40:38.77 ID:otNYeAO00
>>91
サブチャンの方が金掛かる、ということを覚えておいた方がいい
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:40:57.08 ID:ptMJE5aL0
>>93
神奈川県内クラブが束になってもベイスターズにすら勝てないんだもんな・・・
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:41:33.66 ID:XnMXH0guO
もうバカすぎて何にも言えない
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:41:46.19 ID:4HyuyjaQ0
>>92
変だけど盛り上がるし上位の消化試合が格段に減るししょうがない
FIFA世界ランク上位50の4割がポストシーズン制を採用してる
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:43:37.61 ID:l3Kt2SIt0
サッカーの２リーグ制ってアメリカ以外ないのかね？
まあ日本は欧州よりもアメリカ式のがあってると思うよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:43:50.53 ID:ph7pf0s50
>>91
地区制も面白そうだけど入れ替えをどうするかがややこしいな
海外で地区別に分けてるのはアメリカくらい、しかも入れ替えがない閉鎖型
入れ替えありでプレーオフを採用してる所は大抵前・後期で分けてる
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:44:26.57 ID:YoV1arJM0
運営力に関してはJリーグよりプロ野球の方が上なんだよな。
MLBの猿真似だけど。
JリーグもMLS真似すれば？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:45:04.98 ID:GiK0BAuuO
中西が糞過ぎるｗｗｗ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:45:05.32 ID:Rs/Bi8qj0
無敵大宮ワッショイ♪
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:45:07.67 ID:1uFpVgbL0
>>90
スポンサー「こちとら、慈善事業やってるのと違いまんねん」
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:45:17.60 ID:hp5pOwYmP
Jリーグはネット中継しようとしないもんなあ
今のご時世、地上波なんかよりネット中継だろう
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:46:11.16 ID:AVv2IMBK0
MLSっつってもアメリカではMLSなんてほとんど無視されてるぞ。
まあ制度が良いっていうのはそうかもしれんが。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:46:35.41 ID:rWQauJB80
>>92
6割が採用してねえじゃねえか
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:46:37.05 ID:X4h6G6e+0
同じリーグで順位付けが済んだ相手とのポストシーズンに問題があることなんて
野球見てたら分かるだろうに
これだったら、J2王者・JFL王者とでもやった方がマシ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:46:45.86 ID:rWwAO/HLi
>>65
鹿島ボーナスステージだらけじゃねーか！
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:47:11.77 ID:VH0r4bjU0
ポストシーズンやるの必須なら、
リーグ分けたほうがいい
入れ替えあるから、リーグのチームも毎年入れ替わるし、
前シーズン順位で均等に分ければ不公平感もそれ程ないだろ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:47:39.11 ID:atu/EOjI0
つかこの騒動のせいでＪリーグのイメージはさらにしょぼくなった
やっぱり止めますでも大東と中西は歴代最低のトップ確定
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:48:06.54 ID:ph7pf0s50
>>103
MLS順調だからな
観客動員は右肩上がりだし、2020年までに更に5チーム増やして24チームになることが決まったらしい
ベッカムがフロリダの新チームのオーナーになるかもってさっきニュースでやってた
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:48:28.32 ID:otNYeAO00
>>108
アメリカ人はポストシーズンの使い方が世界一上手い
それだけのこと。
ラグビー界ではよく採用されている
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:48:28.37 ID:eq8RWWId0
大宮アルディージャが体を張って2ステージ制の欠陥を証明してくれているのがジワジワ効いてきてるのかな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:49:27.94 ID:WhBfcaZA0
>>12


>>・スポンサーにとって広告を出しにくい（試合に間が無い＆休日開催のみ）
>>・平日開催するために選手も倍以上保有する必要があり年俸がかさむ

この２行のみで矛盾してるんだが
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:49:32.54 ID:l3Kt2SIt0
やっぱりスポーツビジネスはアメリカが最先端だからな
欧州はビッククラブがあればいいって考えだけど日本とアメリカは均衡したリーグって考えでしょ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:49:33.22 ID:AVv2IMBK0
ただMLSの優勝試合って放送したらソフトボール以下だけどなｗ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:49:50.34 ID:BAEhsMJK0
カップ戦はいつも予選はガラガラで、決勝戦だけ満員
これが口だけサポーターの実態だろう

集金目的のポストシーズンやりたいと思うのが、クラブとして当然だわな。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:50:21.75 ID:1uFpVgbL0
>>101
周囲に同じ経済程度・同じ文化程度の国々がある欧州より、
孤立しているアメリカの方が条件似ているね
単独でかなりの人口と経済力もあるし
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:50:23.84 ID:pTbMZ7jM0
こういうのってサッカーで度々おこらない?
確かアジア予選で可能性があったのは

例えば(あくまで例ね)、2位までがどっかの大会出場、現在まで
1日本勝ち点8(残り1)　得失点差+5
1豪州勝ち点8(残り1)　得失点差+5
3韓国勝ち点5(残り1)　得失点差+5
で、日本と豪州が最後対決、引き分ければ勝ち点9で、どっちも出場
しかし、どっちかが勝てば、二位のチームは韓国に逆転される可能性がある
だったら、最終戦、わざとボールを2チームで回して、シュートも何もしない無気力試合をすれば、いいんじゃね?



と思って2chで質問したら「スポーツマンシップとして、いつでも全力で戦う」というレスで終わった気がする。。。(´･ω･`)
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:51:59.86 ID:hp5pOwYmP
十分な検討を重ねてきたとかなんとかいってたよなｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:52:15.34 ID:AVv2IMBK0
つうか、こんだけチームがあって1位になったチームしかプレーオフに出れないってのもなｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:53:38.69 ID:nZn8MCSe0
>>122
五輪が昔のジュニアユースかなにかで、
日本がどこか相手にお互いの暗黙の了解でスコアレスドローやったことがあったような
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:54:13.31 ID:JFLIZwRt0
もうなにがなんだか
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:54:16.28 ID:l3Kt2SIt0
２リーグで２chの意見は決定だな
２つあればプレイオフはいろいろ組めるしな
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:54:41.87 ID:VH0r4bjU0
>>120
一般のスポーツニュースでも
Ｊリーグで～が優勝しました。
プレーオフで～が優勝しました。
はしっかり報道されるからな。
リーグ戦は結果だけのところでも。
プレーオフで注目度を高める戦略はまちがってない。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:54:52.84 ID:ngHmP9W00
>>122
それは一応「勝ち点１」を獲りにいってるからね。
負ければ出場なんてトンチンカンなのとはさすがに別だよ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:54:59.00 ID:9EffG2dq0
>>98
あそこは弱くて大雑把で馬鹿な野球をやるというキャラ立ちしてるからね
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:55:51.33 ID:AVv2IMBK0
２リーグは無いだろうな
何が何でも欧州の真似をしたい人達だし
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:56:16.47 ID:bh/tyAfi0
結構、初めのほうに気づくだろコレ・・・
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:56:46.65 ID:VH0r4bjU0
>>131
欧州の真似ならプレーオフなんかやろうとしないだろ。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:57:43.85 ID:hp5pOwYmP
totoがあるんだから、
１ｓｔステージで出場権を得たチームが露骨に手をぬいて八百長といわれることもありうるよね
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:57:45.83 ID:h/5DKjMa0
とりあえずこの混乱の責任は誰がとるんですかね？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:57:53.63 ID:Su9IxAUc0
>>121
ヨーロッパはチャンピオンズリーグがポストシーズンみたいなものだと考えればいいのかな？長いけど
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:58:23.35 ID:Z5H6/cKa0
サッカーよくわからんけど，ナビスコ杯とか天皇杯とかACLとかいろいろあんでしょ？
これらの「優勝」はどんな位置づけなの？　優勝が一杯ありすぎてリーグ優勝の価値が下がってんじゃないの？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:58:40.56 ID:R8/8xzpH0
Jが10億円ほしいだけの話なんだから
毎試合ホームチームからもらうマージン増やせばいいだけだと思うの

これが本当の税リーグ、なんてな
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:58:46.38 ID:9EffG2dq0
>>389
つまり狙えないと

どんどん右肩上がりに強くなってFIFAランキングがあがって
すぐに世界狙えるような幻想を抱かせるような報道が悪かったとおもった
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:58:48.30 ID:bLEHlMQQ0
＞＞78
＞＞優勝の可能性なくても根強いファンがいるのはなんでだろうね

①セである事（対東京巨人・対関西阪神・対中部中日など、大都市対抗的戦的な雰囲気が有る）
②野球の長い歴史（人間は年を食うほど変われない）
③地域密着（特に大都市圏に密着している事がデカイ）
④１リーグ６チームで、ＡＢの2クラス分けで呼ぶ（何となく「優勝までは無理でも、頑張れば来年はＡクラスに属せるかも」という気になる。実際に可能）

対するサッカー
①元々試合数が少ないのに、不人気チーム同士の対戦や、小都市同士の対戦がある
②歴史が無い上に、若年層ファンが中心なので飽きられやすい
③地域密着だが中小都市が中心（サッカー人気の高い県は２チームが団栗の背比べ）
④優勝意外はその他大勢でしかない（１０位⇒４位も３位⇒４位も同じ）

広島横浜は弱いが都市はデカイ。強くなればファンが増える。
Ｊの不人気チームは都市の規模が問題。強くなっても物理的にファンが増えない。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:59:18.35 ID:UeNF3p6Di
>>4
そもそも観客減ったのはリーマンショックと東北地震のせいだから
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 07:59:44.72 ID:9WJGZS780
毎年抽選で３つのグループに分けてそのグループのトップの３クラブと、
２位に入った３クラブのうち一番勝ち点の多い１グラブでプレーオフって形でいいんじゃない？
グループ分けはポッドを前年１～３位、４～６位、７～９位、10～12位、13～15位、昇格に分けて、
前年順位からみる実力の偏りを無くすようにする。
リーグの対戦形式は全18グラブの総当たり。

まあプレーオフ導入するんなら実力通りには優勝が決まらなくなるからそこは諦めて、
その分できる限りわかりやすい方法でやることを模索してもらいたいね。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:00:38.50 ID:lXMVGhc/0
J１の下位６クラブとJ２の上位６クラブ集めて逆ポストシーズンやろうぜ
降格戦に回る可能性があるならわざと負けるなんてどこもしないだろ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:00:57.10 ID:SxLpUACd0
やっぱ地域リーグに分けてチームやサポーターの無駄な移動を減らそう！
すべてのチームがいちいち全国まわる必要ないよ、移動は金かかりすぎ
勝ち進んだチームだけで充分
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:01:26.62 ID:l3Kt2SIt0
１０チームで優勝争うのも１８チームで争うのも変わらないからな
むしろ少ないほうが質が担保される可能性が高い
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:01:43.09 ID:KEUlHHK4O
Ｊリーグ組織の行動パターンてのがあってどんなに間違っていても絶対に非を認めない、謝罪や訂正はしない
下火になった頃後でコソコソ対応する
なによりも自分たちのメンツだけを大事にする組織であることは過去の事例からも明らか
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:02:11.95 ID:9EffG2dq0
>>140
勝率とホーム勝利数が違う

プロ野球はどん底のチームでも3割程度は勝てるけど
Jリーグの下位のクラブはほとんど勝てないよ
はっきりいってJリーグ下位のクラブのサポの忍耐は異常
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:02:27.70 ID:nZn8MCSe0
>>134
自チームドロー相性が悪いチームがシーズン二位を争っていたとして、
最終戦か一つ前で同じくシーズン二位を争う別のチームと対戦した場合とか、
わざと負けるまではいかなくても無理に勝ちにいかないだろうな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:02:28.57 ID:3jc7P8YB0
おっぱい
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:02:42.35 ID:AVv2IMBK0
レベルをまず上げたらどうだ
あんだけチームあるせいで、特に下位のチームにプロだかアマだか分からんチームあるだろ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:03:18.56 ID:szSYAbpb0
ほんと何も考えずに決めたんだろうなｗｗｗｗｗ
こんな奴らにまかせちゃJ終わるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:03:46.41 ID:3VkajL0s0
>>111
鹿はそうでもなくね？
広島の方が楽勝だろ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:04:00.98 ID:ph7pf0s50
>>136
CLの存在はよくできてるよな
優勝できなくても上位に入ってCLに出れば世界中にクラブをアピールできる上、何十億もの収入が得られる
アメスポに当て嵌めれば各国リーグが地区リーグみたいなもんで、ある意味究極のプレーオフ制度
残念ながらACLにその役割は当面期待できそうにない
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:04:12.92 ID:sxmEqOOC0
>>141
サカ豚得意の他責かよ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:04:14.68 ID:UhfxPBb20
２リーグにして例えば上位３チームずつで優勝プレーオフに進む。
下位３チームとJ２上位３チームが入れ替えプレーオフに進む。
真ん中の３チームずつは順位決定プレーオフに進む。
ベルギーのジュピラーリーグが、地域の区別はないが似た感じ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:04:24.27 ID:SarZmwjc0
>ステージ３位チームがわざと負けることで ステージ１位と年間勝ち点１位クラブを重複させ、
>繰り上げでのＳＳ出場権を狙うなど「抜け道」の存在が発覚した。

長いこと議論してて、そんなこともわからなかったの？
やっぱり、協会関係者って低学歴ばかりなんだな

もっと早稲田とか筑波とか頭のいい大学出身者入れとけよ！
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:06:48.88 ID:32fMJ2TP0
どの方法だろうと大して変わらんとは思うからどっちでもいいけど
欠陥とかのぐだぐだっぷりはかなり不安になるな
検討してんじゃないのかよ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:07:31.56 ID:VPtPHFCR0
相撲みたいに6ステージ制にしよう
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:07:54.48 ID:AVv2IMBK0
10億円の放映権が何が何でもほしいから、そんなこと考えてなかったんだろｗ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:08:05.68 ID:/EVXeFou0
おまえらも気づかなかったんだろ？
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:08:12.39 ID:VH0r4bjU0
>>144
細かいが、移動費用は結構負担だよな。
大雑把でも地区分けすれば少しは改善できる。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:08:44.87 ID:l3Kt2SIt0
アメリカと日本は経済力がほかの国と違うからチームが拮抗しやすいんでしょ
なのに欧州の制度入れるからよくわからんリーグになるんだよ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:10:11.93 ID:AVv2IMBK0
欧州なんてバルサですら今にも破綻しそうな負債まみれだからなあｗ
欧州ってまともな経営なんてする気がないんでしょ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:10:24.04 ID:9EffG2dq0
１節１シーズンでいいじゃん
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:10:45.76 ID:ptMJE5aL0
>>141
野球は持ち直してるから他責思考はやめとけ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:10:48.08 ID:WLmfIvpQ0
年間優勝出た時は対戦しないシステムが一番まともだ
９６年のポストシーズンあって
２位の名古屋が優勝したようなことやりたいんか　
あれもナビスコ１位２位とのトーナメントだったけど
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:12:36.09 ID:VwSKkcFj0
>>160
2ちゃんですら散々ツッコまれてたけど「金が必要なんだよ！」でゴリ押しするのかと思ったら
単にアホだったのかって話だから尚更ズコーなわけで
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:13:02.86 ID:ejxGFZg40
>>156
全くだｗｗｗｗ阿呆ばっかりで困るなｗｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:13:28.32 ID:ph7pf0s50
>>162
アメスポの戦力が拮抗しやすいのは、ドラフトやサラリーキャップ等運営側が意図的に差がつかないような制度を導入してるから
経済力とかはたぶん関係ない
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:14:36.95 ID:ptMJE5aL0
Jリーグ本部の経営に関して
かつての選手に携わらせることは悪手だよ
松井秀樹や長嶋茂雄がプロ野球の経営やらせないのと同じ
選手はスポーツのプロであって経営のプロではない
つまり武田であれ何であれ経営の助言などさせてはいけない
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:14:52.49 ID:ph7pf0s50
>>165
持ち直してるといっても震災前よりは減ってるよ
野球もサッカーも観客数のピークは2000年代後半
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:15:04.71 ID:Bo6PMKZ+0
２ｃｈでジニアスだって馬鹿にされてたジニアス柿谷なんかあっという間に
野球選手の田中斉藤あたり以外には知名度ではぶち抜いたんだから、
地上波に頼るのはしょうがないね。

テレビシステムがそうなんだから。
巨人の選手なんて松井がいたころからいるオッサン以外誰も知らんからな。
ポストシーズンで名を売ってるんだから。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:16:43.96 ID:l3Kt2SIt0
欧州はCLで勝つために強いクラブに資本を集中する必要があるからああなってるんでしょ
それでもオイルマネー入れないと倒産するレベルまで来てるから未来は怪しい
日本はアメリカみたいに持続的に発展するクラブ均衡モデルで行くべきだわ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:16:57.37 ID:LW9T6tfg0
>>137
わかろうとしない人はいつまで経ってもわからないだろうな
…と突き放すのが良くないんだろうけど
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:17:26.21 ID:AVv2IMBK0
柿谷は代表だから宣伝してもらってるだけで
Jリーグの選手だから取り上げてるわけではないｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:17:38.93 ID:ptMJE5aL0
>>171
震災後に野球が持ち直したのは何か違いがあるんだろう
学べることがあれば学ぶべきだろう

長期的に見れば人口減少に従いどちらも減っていくだろうが
減りのスピードは圧倒的にサッカーのほうが早い
というかプロ野球が意外と頑張ってるんだよなぁ
何が違うのか>>140以外にも理由がありそうだが
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:18:06.72 ID:nflg7fqN0
欠陥を承知で観戦する　オシャレじゃん
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:18:20.31 ID:WDVhtS9M0
1シーズン以外ないでしょ
ついでにいうとj2のプレーオフもいらない
もっというと、野球のクライマックスもいらない
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:18:24.37 ID:Bo6PMKZ+0
>>173
欧州クラブが全体が倒産するわけないだろう。
世界中の憧れが今はメッシでありネイマールなんだから。
アメリカ人じゃない。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:19:03.51 ID:ptMJE5aL0
>>137
それはあるかもしれないな
にわか層からすれば「またなんか優勝決定試合やってる」とか思われつつある
ナビスコや天皇杯はいっそ切り捨てるくらい必要かもな
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:19:26.71 ID:uhRS/tpp0
前後期共に一位の完全制覇でたらエキシビションマッチじゃダメなのかな、
一位以外からの選抜とか適当にチーム作ってさ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:19:29.92 ID:3VkajL0s0
>>161
移動費用はさほど変わらないという資料が出てたはず
東西に分けたところで今年は湘南や新潟まで西
かわりねぇよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:19:57.85 ID:l3Kt2SIt0
野球は楽天で分かるようにメジャー選手呼んでくれば勝てるからな
横浜も広島も今後優勝できる可能性ある　メジャー選手がたくさん来るようになって局面が変わった
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:20:24.70 ID:8Bf3bvb5O
これも全て海外の方が国内よりレベルが高いという価値観に踊らされた結果でしょう
現実Jのレベルは欧州と大差ないのに代表を海外組中心にしたり国内リーガーより等海挑戦者にスポットを当てる等国内サッカーを崩壊させたい何者かの思惑にまんまと乗った形ですね
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:20:45.10 ID:Gs/EFZ5+0
誰がみてんのこれ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:20:52.22 ID:ph7pf0s50
>>176
サッカーも震災があった年と比べたら持ち直してる
今季もJ1、J2を合わせた観客数だと2年連続増加中だよ
野球は今年やっと回復しただけで、2009年から去年までずっと減ってた
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:21:38.45 ID:iWZawW720
試合つまらないもんね
Jリーグとか見てるやつほとんどいないよ
魅力がないから表面をいくら作り変えても無駄
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:22:04.63 ID:ptMJE5aL0
>>183
メジャー選手呼んでも全く勝てないよｗ
残りの１１球団も同様に助っ人呼んでるから
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:22:14.02 ID:dAkT2h9Z0
ここまで１ステージで勝ち点差がつまって盛り上がってるのに
何を変える必要があるのか

あ、世間的には盛り上がってないのねｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:23:19.80 ID:9EffG2dq0
>>188
資金力に差があるけどね・・・
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:23:33.18 ID:dAkT2h9Z0
>>178
J2のプレーオフはおもしろいよ
松本サポとか必死で笑える　
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:24:40.05 ID:ptMJE5aL0
>>186
J1とJ2合わせたらね
J１がジリ貧なのが不味いんだよ
J2はまだ新興チームのおかげで増えるから合計で増えていくのは当然
むしろ成熟したチームのジリ貧が問題（浦和しかり）
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:25:37.23 ID:nflg7fqN0
Ｊ２０年　ドーハとか特集しているが　今がこれじゃ悲しいね
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:25:43.72 ID:l3Kt2SIt0
掘り出し物のメジャー選手を呼べれば広島も横浜も優勝できるよ
とくに３Aでくすぶってるのは年俸やすいのに突然トップクラスに活躍するのがいるしな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:26:47.90 ID:mXusNToJ0
２シーズン制にするのに、年間勝ち点１位を持ち上げる必要はないんだよな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:27:26.17 ID:buvK8yooO
引き分け導入が凋落の始まり。
サドンデス方式に戻せ。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:27:53.48 ID:aivfeE5o0
視聴率あげたいのか
地域密着で客呼びたいのか
根本的に相反してるだろ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:29:06.02 ID:ptMJE5aL0
>>194
そうは簡単にいかないんだな
バリバリのメジャーリーガー呼んできても打てないんだこれがｗ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:29:22.56 ID:LSzCeSsO0
大東がナビスコカップでブーイングを避けるための緊急措置かもしれないけど
全く意味ないし仮病で欠席したほうがいいなｗ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:29:28.60 ID:iWZawW720
Jリーグは見世物としてレベルが低すぎるんだよ
金払ってスタジアムまで行って試合をみる事に価値を感じている人間なんて
ほとんどいないのが現状なんだよ
しかもどんどん減っていってる

でかいフィールドで日本人同士がちょこちょこ弾蹴りしてるの見ても
誰も楽しくないんだよ
華がない
単純にプロとして低レベルってことだ
201 ：名無し募集中。。。：2013/10/31(木) 08:30:02.44 ID:mXgXro2p0
浦和や新潟が観客動員数減少しまくってるからな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:30:08.06 ID:pVFXfooR0
>>137
年間の国内実力一位がJリーグ一部優勝
格式と伝統があるプロアマ混合のオープン制カップ戦で権威があるのが天皇杯優勝
Jリーグ内でリーグ戦とは別に争うカップ戦がナビスコ杯

国内はこの並び順で価値がある。
ACLはアジア連盟主催の国際大会なので別腹。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:30:42.53 ID:AVv2IMBK0
視聴率はいらない、地域密着できてればそれでいい、っていうのが元々の考えだったが
Jリーグを放送してもらえなくなることまでは想定してなかったようだね。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:31:05.19 ID:GM3/coyc0
J優勝、ナビスコ優勝、天皇杯優勝
この３チームに、リーグ２位から５位までの４チームの敗者復活？を
勝ち上がったチームを加えて４チームのポストシーズンでいいんじゃね
リーグ戦の消化試合もほとんどなくなるだろうし
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:31:06.64 ID:l3Kt2SIt0
欧州真似するのはもうやめたほうがいいよ
娯楽が少ないから客が入ってるだけだしオイルマネーに頼りすぎだから早晩行き詰る
アメリカと日本は娯楽大国だし普通のスポーツ運営してたらどんどん凋落するよ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:31:13.36 ID:ptMJE5aL0
>>197
第一の目的はスポンサーを集めることなんだろう
そこにJリーグのそもそもの試合を面白くしようとする姿勢は見えないね
こんなんんじゃ一層ニワカは離れていくだろうね

スポンサーをあつめたいのであれば
・チームを減らし地域を広くとる
・平日もやる

この２つしかあり得ない
今のまま制度変えたって焼け石に水状態
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:32:28.94 ID:ozX6f6gmO
Ｊ最初のチーム数が一番よかったな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:33:18.50 ID:OC3l/n080
大東は、辞めるべき
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:33:31.26 ID:ptMJE5aL0
>>202
天皇杯もナビスコも
決勝いけたらラッキー、別にいけなくてもいいや、みたいな
空気あるよね
こんなんじゃ無くしたほうがいいと思う
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:34:04.17 ID:F47ePs/6i
ポストシーズンが一番しっくりくるのがメジャーリーグ
つまりリーグを分け地域を分ける事でそれぞれのチャンピオンがうまれ
その中のチャンピオンを決めるのがポストシーズン
これならしっくりくる
ワイルドカードはあってもなくても良いよ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:34:20.20 ID:LSzCeSsO0
>>207
２年でブーム終わって暫く苦しんだのにあの当時を美化する奴多いな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:34:39.59 ID:XkskFM1qO
客を呼ぶにはジャニーズかAKBのショーをハーフタイムにやればいいよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:35:20.55 ID:ybAdlZF40
>>206
地域を広くしたら逆にスポンサーと集客は減るよ
最大でも県単位が限界

アビスパ九州や九州トリニータにしても、無理
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:35:25.79 ID:9EffG2dq0
>>203
地方局にとっては放映権や放映コストが高いんよ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:35:37.50 ID:AVv2IMBK0
>>210
ただサッカーって競技的に1回か2回しか戦えないのよね
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:35:42.28 ID:pVFXfooR0
>>209
外国人選手や海外の人が「エンペラーズカップ？すげー、エンペラーかよ」と
言うものを無くすとはもったいない。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:36:00.60 ID:l3Kt2SIt0
リーグ戦と短期決戦は全く違う戦い方と醍醐味あるからな
両方味わえるメジャー方式は完成されたやり方だよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:36:21.20 ID:ph7pf0s50
>>207
最初なんてただのブーム、その後すぐどん底に落ちたんだぞ
97年の観客数調べてみ、チーム数少ないのに今の半分も入らない試合がゴロゴロあった
あの時潰れたのがフリューゲルスだけだったのが奇跡的にすら思える
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:36:42.35 ID:LSzCeSsO0
>>214
野球中継ですら地方局は大変なのに
Ｊの中継が余程安くない限りはしようと思わないだろうね
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:37:23.73 ID:ybAdlZF40
>>209
天皇杯は冬に集中開催に戻した方が良い
ナビスコカップはＡＣＬチームはシードとか訳の分からないルールや、代表組不在とか冷遇し過ぎ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:37:42.36 ID:sBx/doO60
ACLプレーオフ＆降格プレーオフでOK
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:37:46.17 ID:4VLMpjln0
矛盾はあってもポストシーズンやれば日本シリーズで高視聴率取れているように注目も金も集まるんだよ！
大宮のケース？　そんなの関係ねえ！
コアサポはどうせ文句言いながら観るんだろ？　黙って従ってればいいんだよｗｗｗｗ
矛盾とか不公平とかちっぽけな問題にグダグダ言ってんじゃねえよｗｗｗｗ


じゃなかったのかよ中西さん
とっくに指摘されていた磐田のケースとか、権利持ちクラブが勝ちに行かないことを想定していませんでしたとか
もしかしたら信念ある改革者かと期待してたが、ただの無能だったとはね
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:38:43.20 ID:39ZpZ6/Z0
ゴール裏の観客に騒音税を掛けて
静かにサッカーを楽しみたい人たちとの差別化を図った方がいい
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:38:54.47 ID:S6Jb5xby0
チーム減らせよ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:39:41.13 ID:1uFpVgbL0
>>219
録画放送に限り、地元割引制度とかあればいいのに
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:39:48.17 ID:l3Kt2SIt0
１０チーム２リーグが一番バランスとれてるでしょ
あとはプレイオフの方法詰めればいいだけ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:40:03.28 ID:x4z65S/D0
日本人なら相撲の春場所、夏場所みたいに
四季を意識したいね！

春リーグ３～５月
夏リーグ６～８月
秋リーグ９～１１月
プレーオフ１２月
１～２月はシーズンオフ

プレーオフは各リーグ優勝チームが進出し
総当り
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:40:04.40 ID:VWZi7jya0
USAのシステムは欧州サッカーと真逆だろ。
残留争いないし、下位は逆にドラフト上位指名権獲得。
いいところだけとっても成功しないだろ。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:40:10.57 ID:qhayQo2l0
ポストシーズンみたいなのは昇格・降格争いだけでいいと思う
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:40:24.48 ID:ptMJE5aL0
>>213
たとえば鳥栖にスポ出してたら福岡には出しにくいでしょ
地域が密着すればするほどスポンサーも減る理屈

>>216
そういう名前だけカッコイイから、みたいな次元じゃないんだよ
決勝いけなくてもいい、負けてもイイ、みたいな姿勢はプロとしてあるまじき姿勢
そういう姿勢で一部チームが望むんであれば無くていい
最悪なのはサポーターがそういうこと言い出すこと
子供が「あれは負けてイイんだよ」なんて言ってたら家族結構ショックだろう
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:41:51.59 ID:BAvD5i1y0
ここまでチーム数が増えたらもう地域別しかないような気がする。
甲子園みたいに、自分の県の代表が負けたら自分の地区、って応援させるしかつなぎとめられないと思う。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:41:53.03 ID:szSYAbpb0
J1前期優勝
J1後期優勝
J1年間勝ち点1位
J2優勝
ナビスコ優勝
ナビスコ2位
天皇杯優勝
天皇杯2位

の8チームで3回戦トーナメントすればいい
2個被ったチームはシード
3個被ったらそのチームがシード+J1年間2位チーム
4個被ったチームはスーパーシードで決勝から

これくらい考えつけよバカ協会
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:41:58.86 ID:9Z0bYjB80
「アジア枠」という名の「韓国枠」がある限り、Jリーグの人気が上がることはないよ。

試合に出てなければ「なんで、こんなヘタクソ獲得したんだ？」と言われて。
下手に試合で活躍しちゃって、露出が増えれば普通に叩かれてキモがられる。
もう、なにやっても無駄なんだよ。

本国からの反日情報が途絶える事もないしね。
サッカーの試合で交流すれば韓国に対する好感も高まる。
この左翼的な思考がますます混乱を生み出すんだ。

欧州みたいに一流の選手が集まってるリーグじゃないんだからさ。
せめて、エンターテーメント性を高めなければならない。
そうなったら、韓国とか絶対ないんだよ。

聞いた事もない韓国人がウジャウジャいるリーグ。
そんなリーグ、誰が見たがる？
ねぇ、誰が見たがるのさ？

低レベルのうえ、キモイ。
これが今のJリーグの評価だよ。

ロンドン五輪で竹島プラカード騒動に参加していた韓国人選手。
そいつは、五輪が終了してからJリーグに加入した。
こんな異常なリーグを見たがる奴などいない。

むしろ、注目されてないから命拾いしたと考えるべき。
注目が集まった時がJリーグの命日となる。

ものすごい勢いで叩かれて、完全に終了するだろうね。
正直、今の状態がｷﾞﾘｷﾞﾘだと思うよ。

コアなファンだけで盛り上がってたほうが無難だよ。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:42:24.50 ID:N8i19iePO
>>90
試合数確保を前提で考えるからおかしくなる気がする。
チャンピオンシップだけ別枠でスポンサー募れば良くない？
どちらにしろTVの視聴率は取れないから放映権料も下がるだろうしね。

そもそもJ1で18チーム、J2で22チームもあって、サポーターが分散してるのに
他のチームの優勝決定戦に興味がある人がどれだけいるか…

スーパーボールみたいにサポーター以外も巻き込んでのお祭り騒ぎにするにはどうしたら良いんだろう。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:43:19.91 ID:4VLMpjln0
>>209
カップ戦は代表の裏開催だから、興行数確保のために必要
ACLのグループリーグ開催日にナビスコ予選を入れてるし、基本代表選手抜きだからどうしても客入りは落ちる
でもそこにリーグ戦入れるわけにもいかないからな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:43:46.44 ID:ph7pf0s50
チーム減らせって言ってる奴はJの暗黒期を知らない奴
人気が上向き始めたのはJ2をスタートさせ地方にもクラブが増えていった時期から
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:43:59.64 ID:tRn4Mlqw0
リーグ分割なんて不可能だろ
一国一協会、一リーグでないとＦＩＦＡにはじかれるだけ
ＡＣＬにも出れなくなる
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:45:07.94 ID:pVFXfooR0
>>230
外国人がエンペラーに反応するのは権威があるからだよ。
格好いいとしか言えない君自体天皇というものに対していい加減な認識しか
していないんじゃね？
君は君が否定的に言っている人たちと同類だよ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:45:19.57 ID:L0vVHnglP
焼豚が毎度念仏のようにチーム数減らせとうるさいのは
かなり効いてるってことか
山雅のようなクラブが全国にボコボコ出たら商売にならんからなあ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:45:28.45 ID:KrpP3xyi0
検討段階で気づきそうなことを何を今更ｗ
シーズン前半だけ頑張って２位以上に入ったら、後半は流すって例も考えられるしねー
現に大宮みたいな屑クラブがある以上、プロフェッショナル精神なんか期待してない

ACLはただの罰ゲームと化してるし、Jリーグは相変わらずアホ
アホさをまたも露呈したが素直に１シーズンでいいよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:45:35.36 ID:AVv2IMBK0
重症のサカ豚には47都道府県にクラブ作れって言ってるバカ居るからなｗ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:46:48.65 ID:1uFpVgbL0
>>234
それは日頃からリーグ戦見てるから、
贔屓チーム以外のチームの選手でも知っているから
盛り上がるんでしょ
普段のリーグ戦がある程度盛り上がってこそのビックイベント
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:47:02.07 ID:qG3sRy6H0
>>204
その4チームによるポストシーズンで争われるのは何というタイトルなの？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:47:15.13 ID:AVv2IMBK0
山雅のようなクラブって市長が背任で訴えられるようなところかｗ
勝手に市民の税金2000万をコソコソ使うなんて、さすが根付いてますねｗ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:47:24.13 ID:sgF2/4uAP
1ステージでいいだろ、大宮の悲劇を繰り替えすな
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:47:46.29 ID:IztNr1Rk0
ぶっちゃけ入場者数は横ばいから微増なのに
広大以外罰ゲームでしかないACLに優勝してCWCでJリーグが見られるなら
いいけど
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:48:20.47 ID:ptMJE5aL0
ゴールから考えてみようか

理想の姿はチャンピオンシップの試合が
日本代表戦のようにゴールデンで放送されること、じゃないか？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:48:36.40 ID:4VLMpjln0
>>230
複数クラブをスポンサードしてる企業なんかたくさんあるだろ
JR九州は支援方法の違いはあるが（福岡には看板広告、長崎にはラッピング電車で広告スペース提供など）、各クラブにスポンサーになってる
サッポロビールも俺は最初札幌だけかと思ってたら新潟の練習着にもロゴがあった
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:49:08.10 ID:tRn4Mlqw0
リーグは１ステージでいいだろ
むしろ１８チームを２０に拡大しろよ　Ｊ２は２４までいれろ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:49:26.48 ID:GM3/coyc0
>>243
Jチャンピオンズカップとかかな？
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:49:29.94 ID:L0vVHnglP
焼豚ってあの極左弁護士の告発を真に受けてんのか
さすが焼豚、情弱脳だな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:49:48.17 ID:AVv2IMBK0
>>247
チャンピオンシップ

サンフレッチェ広島ｖｓ柏レイソル


絶対観ねえｗｗｗｗｗ一桁確実ｗｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:49:49.69 ID:erpn5Ljy0
1シーズンでいいんだよ
降格昇格を5チームくらいにして
J1下位J2上位2チームは自動
残り3チームは入れ替え戦
優勝争い決まった終盤の下位チームの試合も観客増えるだろ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:49:57.18 ID:mYbqgMeni
TBSに生中継の確約得てないなら、絶対やめたほうがよい。
それしかメリットないんだから。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:50:32.74 ID:NUPMWgpU0
抜け道がわかりづらいな。こういう理解であってる？

＜ポストシーズンのルール＞
●ポストシーズンは５チームで争う
前半ステージの１位、２位
後半ステージの１位、２位
年間で最多勝ち点のチーム
以上５チーム
●出場権が重複した場合、後半ステージ３位以下が繰り上げで出場権を得る

＜ここからは例＞
前半ステージは、１位横浜、２位浦和。ポストシーズン確定。

後半ステージ終盤。
１位横浜、２位鹿島、３位浦和の状況で、
横浜が勝ち点もかなり稼いでいるとする。

横浜が「年間で最多勝ち点のチーム」になってしまうと、
前半ステージ１位で得た権利と重複する。
結果、後半ステージ３位がポストシーズンに出場できる。

３位浦和が勝ち点を稼いで、前半と同じく「１位横浜、２位浦和」になれば、
４位以下のチームにも出場権が発生する可能性が出る

そうなると、
３位近辺のチームは横浜や浦和に勝ち点を稼いでもらえば、
自分たちがポストシーズンに行ける可能性が生まれるので、
対戦時は「わざと負けたほうが得」になる。

下位チームが談合で勝ち点調整して、ポストシーズンを狙うことも可能になる。

=====
で、totoとかもあるからヤオくさい試合が起きるのはまずい、ってことだよね
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:50:34.12 ID:3VkajL0s0
>>204
天皇杯決まってから何時それを開催するつもりだ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:50:37.06 ID:l3Kt2SIt0
アメリカのやり方がビジネス的には正しいよ
地区を増やして優勝しやすくして戦力も拮抗させて全国中継はプレイオフで稼ぐ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:50:56.97 ID:JM2ukEAr0
正直天皇杯のほうが面白い
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:51:23.16 ID:4VLMpjln0
>>244
そのネタで煽るのは判決出てからのほうがいいような・・・
審議どころか棄却されるんじゃねｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:51:49.72 ID:GM3/coyc0
>>256
天皇杯決勝は１１月中に終わらせるしかないね
地区予選から全部日程変更になるけど
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:52:02.74 ID:GCDvItT7O
今更チームは減らせんよ
大量の失業者が出る
Ｊリーグは一つの産業になっちゃってるから
選手だけじゃなくてチームやスタジアム関係者、メディア
みんなチームが増えて日本に散らばった分だけいる
やめるにしても、やーめたの一言じゃ無理、無責任すぎる
解決法にならんよ、むしろ死ねっていってんのと変わらない
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:52:17.41 ID:x4z65S/D0
>>258
日本人は性急だからカップ戦のほうが盛り上がる
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:52:52.22 ID:d8W9RwLe0
例えば前期最終節、勝てば優勝
後期の対戦での勝点3を約束し、前期は勝たせてもらう

っていう八百長も出来るな
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:52:57.48 ID:iy4a/ZEB0
優勝争いに導入するんじゃなくて、降格争いに導入すればいいのだよ。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:53:22.73 ID:qG3sRy6H0
ポストシーズン開催にいちばん合理性があるのはアメフトのNFL
地区が細かく分かれてる上に、試合数が少なくて総当たりリーグ戦になってないから
サッカーのようにH＆Aで総当たりリーグやったら、その結果でもう完結しちゃってる
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:54:43.10 ID:6jA6M7Mc0
>>257
そりゃあのデカいアメリカだから成功してるわけで
日本にそれを輸入してうまく行くと思うのか？
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:54:44.44 ID:bUWlx/NQ0
サッカーって国際的なスポーツだから国際大会との調整が難しそうだね。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:55:06.58 ID:RCDixw5x0
弱いチームにわざと負けて、ライバルチームを沈める事は可能だな
ワールドカップの1次リーグでも、談合めいた試合はある
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:55:11.33 ID:9Z0bYjB80
いや、仕方がない。
「アジア枠」があるから韓国人選手は排除できない。
それじゃあ、Jリーグの人気復活もあきらめようよ。

選手も監督もファンも、みんながさぁ。
１ステージ制がいいって言ってたじゃん。
もう忘れたの？

誰もが疑問を感じている改革を強行して。
不人気の理由には気づかないふりをして。
本当は理由わかってるくせに。

このままじゃ、今保ってる人気も吹き飛ぶ可能性がある。
非常に危険な、わりに合わないことをやろうとしてるんだよ。

テレビとかでJリーグの露出が増える事は危険。
Jリーグに韓国人選手がウジャウジャいる事がバレる。
移籍情報とかでも、「え？なんで？？？」って。

これはいい情報かなぁ？
俺はそうは思わないな。
絶対に一般の人には知られてはいけない情報だと思う。

知られてないから、助かってる。
これは間違いないって。

とんでもない爆弾が爆発する可能性があるんだ。
爆弾を抱えたまま突っ走るJリーグ。

レコンピンとかだと、明らかにみんな興味を示してるじゃん。
韓国人選手がウジャウジャいるとバレたらどうなるかわかるだろ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:55:20.42 ID:2r6mHjr30
はっきりしろよタコ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:55:25.97 ID:F47ePs/6i
>>215
トーナメントでホームアンドアウェーで良いじゃん
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:56:33.40 ID:bLEHlMQQ0
>>147
なるほど、一理有るね

>>はっきりいってJリーグ下位のクラブのサポの忍耐は異常
君のこの書き込みを見て思ったけど
【勝ち点】なんていう訳の分からないルールになってのは、事実をごまかす為なのかもね
・1勝12敗⇒惨め（惨敗の雰囲気）
・勝ち点3⇒1勝12敗よりは聞こえが良い

>>180
>>ナビスコや天皇杯はいっそ切り捨てるくらい必要かもな
正直、どの大会が凄いのかが分かりにくい。
特に、下位リーグと対戦してＪ1が負ける大会は見るに耐えない。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:56:43.95 ID:l3Kt2SIt0
>>266
アジア圏の視聴者取り込めばいいでしょ
野球もサッカーもその方向で行くべき
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:56:44.97 ID:BxvSBvVb0
わざと負けることのほうが得ってのはさすがになｗ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:56:55.48 ID:ShLk9AZv0
中西に1000万くらいは給料払ってるんでしょ。
それ無駄だから辞めてくれないかなあ。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:57:27.54 ID:N8i19iePO
>>242
そうなんだよね。
スタジアム観に行っても客層の年齢の高さにびっくりですよ。

何だかんだでファン増やすにはTVが有効なんだけど、まともな番組ってBSのJリーグタイムしかないよね。
やべっちもすぽるとも欧州サッカーメインだし…

代表しか興味ありませんレベルのファンん取り込まないと、未来はなさそう。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:57:34.42 ID:WDVhtS9M0
>>257
いや、日本人のメンタリティーだと、
どっか抜けた強いチームが無いとダメなんでしょ
高校野球とか見てても
地元の選手でチームを構築しないと盛り上がらないと思うよ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:57:47.77 ID:ph7pf0s50
>>239
長い目で見たら新規参入チームの人気は確実に上がってるからな
J1の動員が落ちたてる、とか騒いでも全体で見ればジワジワ底上げしてきてる事を実感してるんだろう

J2発足時に加盟したクラブの1999→2013年の平均観客動員数

山形 2,980人 →7,075人
仙台 7,470人→14,543人
大宮 2,674人 → 11,264人
FC東京 3,498人 → 24,046人
川崎 5,396人 → 16,521人
甲府 1,469人 → 12,746人
新潟 4,211人 → 25,087人
鳥栖 3,385人 →11,542人
大分 3,886人 → 12,259人
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:58:08.26 ID:IztNr1Rk0
ぶっちゃけ実況スレで賑わうのはJリーグ以外に無い
野球はもうだめ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:58:20.39 ID:vN8KL6Qc0
観客数を増やしたかったら浦和ー横浜とか浦和ー瓦斯を平日に持ってくんじゃねーよ
今年は日程くんのミスが目立つ年だったな　
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:58:45.72 ID:+waxYEmM0
>>252
今の時点では国民はそう考えるだろうけど
将来理想に近づくためには？と考えないと始まらないだろ
絶対みねえｗで思考停止じゃ何も始まらん
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:59:06.73 ID:x5esVLsR0
>>117
バカなの？
平日開催するためには
ってことだろ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:59:26.92 ID:awip87lX0
Ｊリーグそのものが欠陥である
日本人のクセにそんなこともわからんのか！このクソターケが！
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 08:59:41.71 ID:RmKPQyAyP
>>278
J3発足で参入してくるクラブも１０年後には客増えてるといいな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:00:02.16 ID:AVv2IMBK0
>>278
じゃあなんで２ステージで乞食をしようと必死なんだよｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:00:25.80 ID:3VkajL0s0
>>280
特に今年は代表日程のせいで平日開催が増えたからなぁ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:01:01.22 ID:GNb1z0k60
観客動員のために平日開催すんなって言ってる時点で半分以上が平日開催のプロ野球に完敗じゃねーか
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:01:28.21 ID:pVFXfooR0
>>272
大会の価値は>>202を参考にしてくれれば。
カップ戦でのジャイアントキリングは欧州主要リーグでもよくある光景。
数は少ないが2部や3部のクラブが優勝することもある。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:01:34.48 ID:ph7pf0s50
>>280
浦和がACLに参加したから日程弄らないといけないのは分かるけど、よりによって何でそのカードって思うよね
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:01:52.46 ID:z1gMfcLhi
こんな単純なケースも想定してなかったのか
>>抜け穴

前から思っていたが、どう考えてもこの中西って正体不明の
山師が胡散臭すぎる
なんでこんな奴がいつの間にか日本サッカー界の今後を左右する
決定を下してるんだよ。

明らかに広告屋に騙されているパターン。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:02:45.31 ID:AVv2IMBK0
浦和と新潟に頼らないと動員に苦しむって終わってるだろｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:03:31.35 ID:+waxYEmM0
>>278
むしろ成長期を終えたあとの成熟期～衰退期が問題
浦和とか見てると嫌な予感しかしないんだな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:03:47.81 ID:ph7pf0s50
>>287
別に野球との勝ち負けを競ってる訳じゃないし
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:05:09.30 ID:uhRS/tpp0
平日でも客が入るようにしようってならないところがもうダメだろ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:05:13.59 ID:LW9T6tfg0
>>278
大宮が山形、鳥栖、大分より客が少なかったというのは意外だったｗ

浮き沈みはあったが、どのクラブも様になってるな
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:05:43.91 ID:Wv20Gdcl0
・2ステージにしても全国放送枠は増えない
・大事な固定客のJヲタや海外好きのサカヲタにも不評
・放映権やスポンサーに脅迫されてるらしいが素直に切れよ
・地元に愛されてないクラブがあるのならそれはアマチュアからやり直せ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:05:51.06 ID:F0zLtC5P0
>>290
Jリーグは創設期からずっと広告代理店の言いなりだよ
サッカー馬鹿しかいなかったんだからしょうがない
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:06:05.80 ID:Up1N2NcN0
浦○アホーターの脳ミソも全て欠陥品
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:06:31.36 ID:5tjAs7Ii0
だから
どっちやねん
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:06:43.42 ID:Wv20Gdcl0
電通とマクドナルドが介入してきてうざくて仕方ない
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:06:59.90 ID:IztNr1Rk0
ACL用に選手のレンタル出来るなら２ステージ賛成
勝ち点が無駄にならないシステム作れるならだが
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:07:17.96 ID:AVv2IMBK0
でも電通が無かったらサッカーって一瞬で終わるぞ
博報堂なんてカスだし
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:08:09.52 ID:n3W4uRypO
もう最初からトーナメントでやればいいじゃん
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:08:39.19 ID:Wv20Gdcl0
そんなに2シーズンに分けたければ夏休み期間を入れれば良いだけだｗ
海外で例えればウインターブレイクな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:08:54.83 ID:pVFXfooR0
>>272
それとサッカーは引き分けもあるから集計がわかりやすいポイント制になったんだろう。
ポイント制そのものが欧州スポーツ文化かもしれないが。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:09:37.53 ID:ph7pf0s50
>>292
俺レッズサポだけど、浦和の全盛期は埼スタ運用開始とチームの好調が重なった運の良さもあると思う
まあしかし、良い選手取ったりしても2006年以来7年も国内タイトルから遠ざかってる訳で、愛想尽かすファンが多いのも仕方ない
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:09:50.98 ID:Wv20Gdcl0
>>302
代表が糞じゃねーか
スポンサー枠丸出しのさ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:09:52.99 ID:G2LxrD520
18チーム中の12位から10位に上がったところで「だからなに？」。
これだとどんなにJ1残留維持してもあんまし価値があるとは思われず、
リーグが永続すればするほど新規ファンはつきにくい。

でも、5チーム中の5位から3位に上がると「お、プレーオフ出れるか？」ってことで
盛り上がれる。
スポーツ興行的にはアメスポの2リーグ複数地区制みたいなのがやっぱりいいんだよね。
地区優勝、リーグ優勝、総合優勝って3段階を踏めるし。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:10:05.32 ID:lFFyAFNL0
>>280
浦和横浜は２戦とも平日ｗ
浦和東京も近年じゃ一番雰囲気いいのにね。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:10:45.50 ID:f4caArmc0
馬鹿かよこいつら
さんざん指摘されてただろ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:11:08.71 ID:Wv20Gdcl0
浦和が衰退したのはスカパー独占による地元中継が出来なくなったため
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:12:06.34 ID:++YemwIO0
欠陥って言っても実際には起きないんでしょ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:12:43.71 ID:sBx/doO60
Jリーグカップ創設。上位3チームがACL出場権獲得

・リーグ戦1～4位（繰り上げ有）
・ナビスコ優勝、準優勝
・J2優勝

上記7チームでトーナメント

①　J1　4位　VS　J2　優勝
②　ナビスコ優勝　VS　①の勝者
③　J1　3位　VS　ナビスコ準優勝
④　J1　2位　VS　③の勝者
⑤　②の勝者　VS　④の勝者
⑥　J1優勝　VS　⑤の勝者
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:12:56.28 ID:Wv20Gdcl0
1シーズン制以外全て欠陥だ
ステージを分けるだけ無理が生じる
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:13:16.14 ID:ph7pf0s50
>>311
いやテレ玉ではよく中継してる
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:14:14.42 ID:9GnGUMHL0
ばっかじゃなかろうか
ルンバ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:14:21.44 ID:fsCXmQWl0
>>296
２行目以外はアホ

・１ステージのままでも全国放送枠は増えない
・たとえ額が少なくてもスポンサーや放映権は貴重。それを切れとかどんだけ殿様気分なんだよｗ
・Ｊリーグのチームのほとんどはもともと地元に愛されてはいない。村おこしを目的に一部の人たちによって無理やり立ち上げられただけ。いまさら愛されてるだの愛されてないだの言うのはアホ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:14:29.93 ID:Wv20Gdcl0
>>315
してない
激減している
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:14:35.92 ID:pVFXfooR0
>>308
フランスのノルマンディはフランス国内で唯一野球が盛んな地域だが競技者数は
数百人程度だ。
そこで行われるトップリーグは数チームを二つのリーグに分けてポストシーズンを
争う。
野球だからとアメリカの方式をそのまま入れたようだがこれをどう思う？
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:14:46.86 ID:tRn4Mlqw0
リーグの放映権一括管理はともかく、契約に独占を入れるのがよくないだろ
ナビスコなんかフジが契約してるからＣＳでも全試合は見れない
というか見たいチームの試合が見れない
ローカルの放映権をばらせよ　最悪生で無くてもいいから
クラブの株主にはテレビ、ラジオ局が入ってるところも多いのにまったく生かせてない
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:14:58.36 ID:AVv2IMBK0
20.3%　10/30(水)　18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦

東京FCとかいうのがゴールデンに出てきたら20%取れるかな
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:15:31.99 ID:pVFXfooR0
>>312
似た事例が過去の前期後期制の時に何回か起きている。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:15:37.89 ID:9qNqbm+G0
スカパーが独占権持ってるのは、毎節1試合だけだってばｗ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:17:19.60 ID:Mg3JiNBG0
俺は、２ステージ制のプレーオフには反対だが、１ステージ制のプレーオフには賛成する！
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:17:35.94 ID:RZvd2v+a0
総当たりで
順位は地区制にして
各地区1位とワイルドカードで勝ち点トップでプレーオフやればいいじゃん
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:17:43.66 ID:hem5Ap7B0
>>296
つまりＪリーグなんか潰れてしまえということですね
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:17:50.31 ID:BnsOCmoa0
>>319
それが普通なんだよ。
Jはどうかしてる。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:18:07.80 ID:Wv20Gdcl0
>>317は欲に目がくらんだ亡者だな
システムを悪化させるぐらいなら切れ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:18:31.95 ID:+waxYEmM0
>>321
小手先の制度変えたって無理
地道にサッカーファンを増やさないとね
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:19:40.11 ID:IztNr1Rk0
>>318
はあ？なにそのおおうそ
おまえ埼玉県民じゃねーだろ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:19:59.90 ID:lmRiPl6f0
>>296
Ｊリーグ全否定ｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:20:28.06 ID:Wv20Gdcl0
スカパー独占契約の時に２ちゃんでも猛反発食らったんだよな
Jはこれで衰退するって
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:20:46.55 ID:pVFXfooR0
>>327
確か4チームだったかな。
これを2つに分けてレギュラーシーズンを行い上位同士でプレーオフを行うんだがなｗ
レギャラーシーズンは2チームで何回も試合をする。
そうそう、京都の女子プロ野球みたいな感じだｗ
凄いバカバカしいというのが普通の感想だろうｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:21:31.44 ID:Wv20Gdcl0
>>330
お前が知らないだけだろ
今年何試合やったんだよ
それとスカパー独占前の放送回数比べてみろ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:21:32.21 ID:BnsOCmoa0
>>325
それはダメ。レベルが高い地区にいる強いチームが出れなくて、
レベルが低い地区にいるさほど強くないチームが出れるから。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:21:56.89 ID:9EffG2dq0
>>321
とれるに決まってんじゃん？
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:22:21.23 ID:Ke/XzBns0
>>311
単純に弱くなったからだろ。鹿島もそうだが強いときは遠くからサポが
来てくれても弱くてなればライトなサポは離れるよ。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:22:35.33 ID:Z9b45ChpO
>>210
考え方自体が欠陥
サッカー波は相性も楽しむから総当たりじゃないとダメ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:22:54.49 ID:htfyrkqz0
どっちにしても誰もいなくなる。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:22:54.63 ID:p9EVjiXl0
＆hearts;
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:23:29.50 ID:SGqUlcfW0
もうどーでもよくなってきた
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:23:32.24 ID:Wv20Gdcl0
鹿島は強い時から客は離れていたろｗ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:23:38.45 ID:ZfBwRYwV0
>>233
お前完全に病気だよ
早く入院した方がいい
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:23:50.03 ID:BnsOCmoa0
>>336
無理でしょ～
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:23:52.61 ID:XL6moWMW0
日本シリーズ大盛り上がりの裏で脂肪寸前糞コロガシｗ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:24:05.88 ID:IztNr1Rk0
>>334
ほんとうそつきだなこいつ
１０試合以上放送して何が激減だよ
浦和だけじゃねーよ大宮も放送してる
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:24:30.68 ID:hem5Ap7B0
新規ファンを増やすために一番必要なのは現在の野蛮なサポヲタを全面的に斬り捨てることだろうな。
それをする勇気と知恵がＪリーグにあるのかどうかは知らん。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:24:50.47 ID:Wv20Gdcl0
鹿島はW杯に向けての改修が失敗した
あんな拡張するような地域じゃないだろうに
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:24:56.25 ID:Ke/XzBns0
>>342
強いときはわざわざ東京の西のほうから集団であの僻地に来てたよ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:25:19.76 ID:wkjFE2Qh0
>>308
>18チーム中の12位から10位に上がったところで「だからなに？」。

「よし、憎き隣町クラブAより上だぜ、`,､('∀`) '`,､」
「だが、遠隔地Bには上の順位とは悔しい」
「アウェイCでの選手X、Yの負傷が痛かったな」
「あそこでのドローも痛かった」

で延々と盛り上がるよ。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:25:27.68 ID:Wv20Gdcl0
>>346
お前が嘘つきだろが
ふざけんなよ
前はホーム全試合やってたんだよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:26:08.16 ID:IztNr1Rk0
むしろテレ玉は１にアニメ２にサッカーしかしてない
高校サッカー、天皇杯
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:26:18.73 ID:9EffG2dq0
>>344
ですかねー
っていうか、野球の日本シリーズでも自分が応援してるチームが出てないのに見てる人って不思議ね
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:26:30.84 ID:1T+qK0NO0
ぶっちゃけ今のサポーターってJリーグを盛り上げることに役に立ってはいないよね。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:27:53.39 ID:Wv20Gdcl0
ホーム全部やってた頃も知らないのが擁護してんのか
大宮優遇が始まったのも浦和の放送が出来なくなったからだろうに
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:28:04.10 ID:9EffG2dq0
>>352
テレ玉くんのうたもやってるよ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:28:06.61 ID:BnsOCmoa0
>>353
チャンピオンズリーグ見てる人は全てそのクラブのサポだと思うか？
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:29:25.56 ID:1T+qK0NO0
サポーターがファンの新規開拓を阻止してるからこういうくだらない制度を考え出さなきゃならない事態になってるのにねぇ。
まずはサポーターの体質を変えることを第一に考えるべきだろ。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:29:37.24 ID:Wv20Gdcl0
結論
独占やめてさっさと元に戻りな
欲に目がくらみ改悪を重ね自転車操業になるだけ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:29:42.23 ID:+waxYEmM0
>>353
たぶんJリーグに一番足りないのはまさにそこの要素かもしれん
他球団が戦っててもどっちか応援しよ、みたいな空気にならないと
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:30:45.00 ID:iKTSuzrO0
みんなJリーグが終わってるのを知ってるからラグビー出身の大東にやらせてるのかもな
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:31:09.48 ID:1vk0ogfw0
ファン有ってのプロスポーツ、ファンの感動が少なくなると、
サッカーも自然消滅、！！、間違えると大変なことに！！
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:31:14.32 ID:DH/rjTXw0
トトがある以上はこの欠陥を放置するわけにはいかんわな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:31:14.82 ID:IztNr1Rk0
>>355
はあ？なにいってんの？
どこが大宮優遇だよ
お前埼玉県民じゃねーだろ　毎日毎日サッカーの話題ばっかなのに
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:31:57.62 ID:238VE9Nh0
とにかくＰＯ３試合がやりたいっていうのが結論
あとはファンがどうすれば納得できるか

２シーズン制、１シーズン制、メキシコ式、ＭＬＳ式
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:31:58.82 ID:BnsOCmoa0
結局のところ最初の前後期制が一番盛り上がってたしね。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:32:45.73 ID:G2LxrD520
>>350
その感覚で大金は動くの？って話だよね。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:33:16.77 ID:b6j0/Ubv0
>>346
スカパーが独占してから浦和の試合でテレ玉が放送してるのはホームの試合だけ
独占前はテレ玉とBSでアウェーの試合も半分くらいは見れた
それに比べたら今は放送減ったよ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:33:27.32 ID:Wv20Gdcl0
今週ナビスコ決勝がある
多くの他サポも見るだろう
全国放送の枠で大々的に宣伝してくれれば更に見るだろうがそのようなことが起こることは無い
一応ニュース枠で少しはやってくれるだろうが
代理店の顔色伺っても無駄だぞ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:33:56.33 ID:HjhpwHhI0
2ステージ制やめようよ、ただでさえ糞なサカつくが更に糞になるだろ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:34:17.55 ID:Wv20Gdcl0
>>368
そいつ何も知らないんだよ
初期の頃からJを見てない
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:34:57.27 ID:DeL1Ny/+0
サポーターの野蛮化　　　　　　　←自転車操業のおおもとｗ
　↓
新規ファンが入りづらい雰囲気に
　↓
リーグの収入が増えず
　↓
短絡的な制度改革
　↓
わがままサポーターがブーイング
　↓
リーグが混乱
　↓
リーグ破滅へ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:35:06.13 ID:iKTSuzrO0
地方でも地元のクラブの試合は見たくないが日本代表がいるガンバの試合は見たいという状況
地域密着とか言ってる人は田舎と世間をなめてる
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:35:19.23 ID:AVv2IMBK0
つうか昔のパ・リーグで問題になってたよな
なんでやるにしても前期後期制なんだよｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:35:42.45 ID:t9q6nGfe0
アホ大東（笑）
鹿島へ帰れ馬鹿ｗ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:36:53.24 ID:XB/GRJcy0
>>360
他サポ視点で考えた場合、チャンピオンシップよりも
入れ替え戦の方がそういう空気だったような気がしなくもない
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:37:22.76 ID:G2LxrD520
>>333
４チーム１リーグでも、結局４チーム総当りを複数回やるだけだよね。
チーム数自体が少ないと、どの大会形式をとっても「馬鹿馬鹿しい」と見えてしまうよ。

チーム数が増えていくことを念頭に入れて、新興スポーツとしてどちらの大会形式がより短期間で盛り上がれるか、
を考えるべきだろうね。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:37:42.00 ID:BnsOCmoa0
>>374
それはドームが無い時代で未消化試合が増えてたからでしょ。
サッカーは中止は殆ど無いし、野球でも今はドームが多いから特に問題なさそう。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:38:06.03 ID:Wv20Gdcl0
>>373
見るだけのお前はそれでも構わん
しかし子供を育てるのは地元クラブや地元の指導者だ
間近で選手の動きを確認するためにも地元のプロクラブがあった方が良いだろ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:38:42.32 ID:mgva458N0
多分協会の連中は
皆で話してる時大学のサークルみたいなノリで盛り上がってたんだろうな
よーく考えもしないのに
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:38:44.13 ID:qKZ1HwSx0
>>373
なめてるというより承知の上で行動・発言してるんだよ
日本人は綺麗事が大好きだからね
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:38:46.12 ID:dQkIrVG1i
焼き豚ホルホルスレはここですかw
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:38:53.81 ID:tRn4Mlqw0
もうゼロックスにナビスコ優勝チーム入れればいいだろ
リーグ１位、２位、天皇杯１位、リーグ杯１位
４チームあれば３試合できるだろ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:39:01.97 ID:JINwOH9E0
２ステージ制
　＋
総合優勝決定戦２試合　ステージ優勝チーム同士のホーム＆アウェー戦
総合３位決定戦２試合　 ステージ２位同士のホーム＆アウェー戦

これでＡＣＬ３枠が決定する
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:39:16.22 ID:4VLMpjln0
>>346
昔よりはスカパー独占枠ができた分減ったけど、激減ってほどでもないでしょ
月２ペースで今でも中継あるじゃん
90年代はテレビ静岡のアウェイ中継をネットしてて、頭のネジが飛んでるっぽいアナウンサーの「さわのぼりいいいいいいいいい！！！！」って絶叫聞くのが楽しみだったわｗ

千葉なんか…orz
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:39:30.06 ID:MNzfsRDf0
>>51
例えば２ndステージで
１位　北九州（年間勝点２位）
２位　鳥栖（年間勝点３位）
（逆転無理な差）
３位　長崎
４位　福岡（年間勝点１位）

の場合、長崎は北九州に年間１位になってもらえば、ポストシーズンに出れるので、北九州戦でワザと負ける。
むしろ負けるしか選択肢が無い
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:39:58.95 ID:bLEHlMQQ0
>>213
>>最大でも県単位が限界
その最大単位で存続の危ういチームが有るだろ？

>>239
ファン層は意外とかぶらないんだよ
2ｃｈで喧嘩してるほど両ファンの仲は悪くないし、ファンの取りあいにもなっていない

興行としてみた場合、誰だかわからない選手ばかりだったり、代表経験者が１人とかだと一般人は見に行く気がしないんだ。
ピッチの中で、下手な連中が２２人サッカーをやっていても魅力が無いと言う事です。

そう考えると、たとえ総観客動員数が減っても、チームを減らしてプレー内容を濃くし、一試合の観客動員数を増やす方が一般人の注目を浴びる事になる。
極端な話だが、メッシや長友のチームの試合を見に行く事はありえるが、わざわざ飛行機代をつかって無名チームの試合を見に行く気にはならないだろ？
一般人がわざわざ見に行くにはそれなりの理由が要るんだ。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:40:31.89 ID:Wv20Gdcl0
2ステージなんて笑いネタをまじでやろうとしてるのが腹立たしい
ナビスコの活用を考えてた方がよっぽど楽しい
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:41:21.98 ID:iKTSuzrO0
>>379
今の日本代表でさえ高校サッカー出身者が多数を占める状況
地方のレベルが低いクラブの選手が教えられることなんて万引きの仕方ぐらいだろ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:41:35.17 ID:Dt0VTr8t0
中西って奴が変なことばかり言ってるな。
名波・野々村が不快そうだったな。

こういう馬鹿がリーグ運営なんかムリゲーもいいとことだ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:42:12.28 ID:tRn4Mlqw0
ナビスコもＪ２いれて４０クラブ全部参加させればいいのに
ＡＣＬ４チームシードしても３６クラブある
試合数も確保できるだろ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:42:21.97 ID:Wv20Gdcl0
幾ら媚び売っても報道ステーションにJリーグのコーナーは帰ってこないｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:43:43.53 ID:+waxYEmM0
>>392
昔あったの？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:43:44.49 ID:BnsOCmoa0
>>391
本来そうだったんだよ。途中から改悪された。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:44:08.62 ID:pVFXfooR0
>>377
数回じゃないぞ、数十試合だぞｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:44:54.25 ID:aqWifChbO
昔スポンサーを撤退させたオブリにスポンサー取ってこさせろよ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:46:29.10 ID:xGLycbfw0
平日開催増やすべき。
休日開催だけだと一般層に広がらず、趣味が合うマニア層だけにしか浸透しない。
「今日の試合」を学校や職場で話題にできないためだ。
逆に代表人気があるのは平日試合が多いため。

週２試合にして、J1は毎週水・土、J2は毎週木・日開催という形で
J黎明期の頃にあった「今日は水曜日だからJリーグの日だ」という会話が
出来るようにしないと。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:47:14.58 ID:wkjFE2Qh0
>>367
アメリカもヨーロッパもその感覚があるから客が入るんだよ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:47:35.72 ID:tRn4Mlqw0
>>396
あいつらは福岡の筆頭株主をユニホームスポンサーから撤退させたからな
もう福岡は息してるだけになってるだろ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:48:03.83 ID:4VLMpjln0
>>389
何もわかってないんだな
高校の指導レベルが上がったのはユースができて競争原理が発生したからなんだよ
トーナメント一辺倒だった大会形式にリーグ戦も用意して「状況によってはドローもアリ」な試合もできるようになった
布時代の市船みたいな勝利追求型が中心だったのが、野洲のような存在が出てきたり、いろんな方向性や考え方を持つクラブやユースが切磋琢磨することで指導レベルが上がった
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:48:21.38 ID:pVFXfooR0
>>395
おっと途中で送信してしまった。
>>377
2チームが数十試合して勝率だすんだよｗ
これなら4チームの1リーグでやる方が合理的だ。
それと、「野球だからアメリカの方式をどのまま」というのに君が同意するのならサッカー
では本場ではないアメリカの方式を取り入れるのは違うということになるなｗ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:48:29.76 ID:Wv20Gdcl0
>>389
一応Jリーグの理念としては地元のクラブから各学校にアドバイスというか指導みたいなのやってたりするぜ
コーチ貸したり
再就職先になってたりするからな
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:48:41.91 ID:G2LxrD520
>>395
チーム数が少なくても試合はこなす方がいいでしょ、たとえ同じ相手でも。
選手の競技レベルを上げるためにはいくつかの方法があるけど、
低レベルで同じ相手でも、試合数をこなすことで向上できる部分はあるよ。

どちらにしても、チーム数が少ないとバカバカしく見えるものだよ。

日本の女子プロ野球も同じような事情で、しかもチーム同士での選手のトレードも頻繁にやって
なんとかモチベとかレベルアップとかを苦心しながらやってるし。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:49:10.37 ID:SxLpUACd0
シーズン制とか置いといて
最近はどこのチームも荒くて汚いプレーが増えてきてるのが気になるよ
とくに浦和とか鹿島とか横浜とかさ
詰めてるのか足を削りにいってるのかわからないときがあるし、押されてもないのに接触しただけで大げさに転んでみたり
いや、別にいいのよそういうプレーがあっても
たださあ、悪質なプレーは見てると気分悪くなる
それはどこのサポーターも同じだと思うね
ああいうのを逃してるとＪ自体の人気下がるよ
協会も注意すべきだわ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:49:57.68 ID:BnsOCmoa0
>>397
そのためにはJを欧州サッカーにように大衆的なものにしないと。
その動きが無いのに水曜開催したら傷を深くするだけ。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:50:39.72 ID:Wv20Gdcl0
>>393
前身のニュースステーションの久米の頃にやってたよ
新潟とか浦和はよく特集されて優遇されてた
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:50:44.58 ID:iKTSuzrO0
>>400
中田も小野も香川もJの下部組織と関係がない
脳内だけならだれでも成功できるから
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:50:45.94 ID:iVELmY7p0
>>405
ムリムリ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:50:47.68 ID:tRn4Mlqw0
ブンデスみたいに金曜に一試合入れればいい
なんならアメフト見たく月曜にも一試合やるといい
ＡＣＬチームの日程には配慮が要るが、中３日とってやれるだろ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:51:29.95 ID:AcrqcF0P0
野球みたいにほっとくとどんどん選手が肥満していくような実質運動じゃないスポーツなら
毎日試合ができるんだけどね
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:51:51.64 ID:pVFXfooR0
>>403
4チームあるなら4チームでやる方が経験の幅が広がるな。
スポーツ経験者が競技をこなして経験を積むという話をするならこうなると思うよｗ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:52:07.14 ID:iVELmY7p0
サッカーは日本に定着しない
代表で自転車操業してればいい
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:52:13.77 ID:VEcdnTY70
>>122
ぶっちゃけそういうことはよく起こる。今年もそうだ
16位以下が降格するＪ1において、
最終節に15位甲府ｖｓ14位鳥栖の試合があるので、16位の湘南にとって最終節は実質勝ち点2の重さしかない
6位以上が昇格プレーオフに進出できるＪ2でも、
最終節に5位長崎ｖｓ6位徳島の試合があるので、7位の松本にとって最終節は実質勝ち点2の重さしかない
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:52:39.19 ID:G2LxrD520
>>398
ヨーロッパについては同意するよ。
同じ国でも、人種や言語がことなる地域がたくさんあって、地元意識が強いからね。
代表的なのはスペインやイギリスだろう。
イタリアも南部と北部では大きく意識が違うし。

サッカーが１リーグ制をとっているのは、そうしたバックボーンに依る部分が大きいよ。

でも日本はちょっと事情が違うでしょ？って話。

アメリカも少し違う。
アメリカは人種がるつぼ過ぎるのと、歴史的な伝統がヨーロッパに比べて希薄な面がある。
だから、アメリカでは複数地区制が主流になったと考えるべきだろうね。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:53:49.81 ID:dAkT2h9Z0
ザックがＪリーグの選手を冷遇するからいけない
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:54:37.14 ID:4VLMpjln0
>>407
中田や小野の時代から飛躍的に伸びてるって話だよ
U-17見たか？　ユースも部活も成果出してたやん
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:54:58.26 ID:F0zLtC5P0
この現実を見た上で対策練ろうよ
何かを変えなきゃ終わるよこのリーグ

★2013年10月のサッカーと野球比較

10/26土
22.5%　　18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
10/27日
20.3%　18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦（NHK-BS1で同時中継あり）
10/29火
16.3%　18:05-21:54 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第3戦（NHK-BS1、日テレG＋で同時中継あり）
10/30水
20.3%　18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦（日テレG＋で同時中継あり）


10/27日
*2.2% 16:00-18:00 NHK 浦和レッズ×柏レイソル

10/12土
*6.2% 00:18-02:30 NTV W杯まで8ヶ月!ザックJAPAN欧州遠征強化試合・セルビア代表×日本代表
10/15火
15.7% 21:00-23:00 NTV サッカー日本代表×ベラルーシ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:55:37.20 ID:G2LxrD520
>>411
ふむ、そうかもしれないね。

ただ、やはりチーム数が少ないと、むしろチームごとの個性が出にくくて、
どのチームも同じ戦術・戦略になってしまう可能性もあるよね。
であれば、同じ相手と何度もやっても一緒じゃないかな。

そのあたりは、野球がどのぐらいの人数いれば、チーム格差が生まれ、
どのぐらいのチーム数と対戦するほうがプレーのクオリティアップになるか、を考えるべきかな？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:55:51.77 ID:BnsOCmoa0
>>414
地元意識が強いのは確かだが、その国には例えばユベントスみたいに
全国的な大人気チームがあるからこそ成り立ってるわけでさ。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:56:51.52 ID:Wv20Gdcl0
Jリーグは地道にやってきたからこそがあったんだよな
理念の先走りというかさ
それ崩してるようだと全てが終わるぞ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:57:02.57 ID:Tndd5dR50
ポストシーズンやるならアメリカのスポーツ参考にして地区分け、リーグ再編とかやればいいのに
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:57:23.70 ID:pVFXfooR0
>>414
アメリカは単純に広いからだよｗ
4つくらい時差があるし交通網も頻繁に行き来できるものじゃなかった。
アメリカで人種のことは随分前から「サラダボール」って言ってんだぜ。
るつぼと言うほど混ざっていないって。
それと、ルイジアナとかの旧フランス植民地は他所と違うとかそれなりの
伝統もあるよ。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:57:32.25 ID:iKTSuzrO0
>>416
小野は18歳でワールドカップに出た
中田は21歳で代表を自分のチームにした
今の若手にこんな選手はいない
U19のひどい成績を見てもJのせいでこの年代の育成が鈍ってるとしか思えないけどな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:57:35.90 ID:+waxYEmM0
>>410
他スポーツ批判したってサッカーがよくなるわけじゃないぞ



平日やるために在籍選手を２倍に増やすのはどうだろう？
交代枠もちょっと増やせば今の３倍は試合できるぞ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:57:57.81 ID:l9H5bbgT0
野球も関東関西では巨人戦・阪神戦の視聴率が一桁当たり前になってきたし
その少ない視聴者も50代以上しかいない
大都市圏ではもう無理と判断して地方都市に移転して行ってる
関東関西がダメでも北海道、仙台、福岡ではまだまだ盛り上がってる
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:58:18.34 ID:AVv2IMBK0
平日に引き分けとかゴール1本だけを観たい奴など居ない
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:58:27.16 ID:kpbm8+dk0
2ステージやるなら16か20にしないとホームゲームに差がでるから不公平だよな
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:58:29.96 ID:nP28/YST0
協会ってバカの集団なの？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:59:06.87 ID:Tndd5dR50
>>424
野球だサッカーだって幻魔大戦やってるけど、結局一シーズンどこかのチームを追ってみたいなスポーツ観戦自体がオワコン化してるからな。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:59:31.42 ID:pVFXfooR0
>>428
少なくとも中西はバカだな。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 09:59:44.38 ID:BnsOCmoa0
>>426
別にそれは平日休日関係なくね
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:00:01.39 ID:4pmULGzj0
関係ないけど中西ってスルツキ監督に激似だよな
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:00:06.57 ID:Z9b45ChpO
セレッソの南野が代表に入るくらいじゃないとな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:00:19.83 ID:qKZ1HwSx0
>>428
協会にかぎらず最近の日本人てアホばっかだしな
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:00:52.21 ID:Z9b45ChpO
>>428
自信をもってYESと答えるわ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:01:20.04 ID:0SmojNhm0
やっぱり脳内筋肉集団なのね
川淵さんが例外だった
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:01:45.19 ID:9EffG2dq0
>>429
さらに、日本の地上波もオワコン化してるから放映権などもどうにもならん
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:03:13.40 ID:jt+MdZmU0
内輪でゴタゴタやってるうちは盛り上がるわけがない
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:03:19.17 ID:u7gJvkYO0
ポストシーズンで放映権スポンサー増収は本当に疑問
浦和がでた04年CSでさえ10%届かなかったのに、いまさら導入して10億増とかどういう計算だよ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:04:07.69 ID:Z9b45ChpO
まず中西は自己紹介からするべきだった
いきなり無能のキモピザが主軸になって暴走しだしたらそりゃシネと思うわ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:04:48.57 ID:1KTP6JRq0
>>1

Jリーグ事務局崩壊確定というとですかｗｗｗｗｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:04:54.73 ID:u7gJvkYO0
あと今は代表戦だけでかなり金落ちるから、メディアとしてはJリーグ取り上げるメリットないんだよな
何だかんだ言ってスポーツは大衆文化だから、メディアの扱いが重要だとおれは思う
今のメディアからは国内サッカーを支えようっていう気は感じられない
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:05:02.29 ID:BnsOCmoa0
>>436
川淵がJマイナー化最大の元凶だろ。確かに功労者ではあるけどな。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:05:08.40 ID:J2zI+ANCO
レギュラーシーズンが1リーグ制で2試合ずつしかしない中、
プレーオフをやろうっての自体どだい無理がある
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:05:28.41 ID:EuhPF42oO
>>436
協会を電通に売り渡した時点でJ創設時の功労なんか吹っ飛んでる
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:06:16.09 ID:/fvwXAUFO
>>440
本当にそう。
急に出てきたからなｗ

しかも荒らすに荒らしていきやがった
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:06:30.48 ID:4VLMpjln0
>>436
川淵は脳筋側ｗ
スポークスマン役としては功労者だろうけど、実務は木之本がいたからこそ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:07:13.36 ID:1ZURO1DT0
野球ファンとJリーグファンは2chで仲悪いけど
Jリーグ本体をたたくのには協力しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:07:18.61 ID:Wv20Gdcl0
お父さん＝Jリーグ
お母さん＝サポ
子供＝ユース

不相応の家を買ってしまったために台所事情が芳しくない一家があります
お父さんは上司に唆され、お金が欲しいばっかりに自分の理想とは違う悪いことに手を染め始めました
お母さんはらしくないことをするのは心配なので反対しています
子供は知りません
生活のためという言い訳を自分にしながらどんどんと墜ちていくお父さん
お母さんは涙に暮れ子供にもそれが伝わり暗く未来が見えない家庭になっていきました
破産してから気がつきます
まっすぐ前を向いて歩けば良かったと・・・
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:07:21.05 ID:SN6C9B8l0
J1は12チームにしろ。一部でやってたら駄目なレベルの選手、チームを排除して下部リーグまでピラミッド型にすべき
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:07:45.95 ID:nP28/YST0
欠陥も何も、こんなこと下準備で検討してた時に分かる事だろ･･･。
今さら、｢欠陥が見つかった。再考する｣とかアホすぎ

Jリーグ協会がバカの集団ってことは理解した
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:08:11.99 ID:iKTSuzrO0
>>442
日本のサッカー界に一番貢献した読売にひどい扱いをしたからな
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:08:18.90 ID:yNupp1Um0
しかしヨーロッパ人はほとんど優勝するチーム決まってるのによくあんな熱心にサッカー応援できるな
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:08:25.40 ID:Tndd5dR50
>>442
俺が思うに日本のスポーツ観戦文化って基本的には力道山vs外国人レスラーの構図から一歩も動いてなかったんだと思うわ。
力道山が巨人であったり日本代表であったりに変わってるだけ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:08:28.68 ID:qKZ1HwSx0
>>450
現状は巨大なすり鉢になりつつあるからな
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:09:47.93 ID:EuhPF42oO
>>450
現状でも代表選手が2部にいるのに、1部のクラブ数が減ったらその傾向が拡大するだけ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:09:55.32 ID:9Z0bYjB80
そもそも、根本的な問題はさぁ。

韓国人選手がわざわざ獲得するほどの実力者じゃないって事。
そうでしょ？

なんで、わざわざ聞いた事もない韓国人を獲得するの？
同じ無名でもブラジルとか東欧の選手でもっといいのいるんじゃないの？？？

普通のニワカファンでも必ず疑問を感じる。
むしろ、Jリーグに興味を持った新規のニワカほど感じる疑問。
これ、どうやって解決するの？

それにプラスして、反韓勢力が猛攻をかけてくる。
反韓といっても、普通の感覚の人なら当たり前に韓国にいい印象はない。
なにしろ、韓国は世界中で嫌われてるわけだからね。
日本人とか全然関係ない。

「アジア枠」ってなんだよｗ
なに、この糞リーグｗ
韓国人だらけでワロタｗ
Jリーグ、だっさｗｗｗ

絶対、こうなるから。
今、なってないのは、みんな興味がないからでしょ？
Jリーグに興味がないからスルーされてるだけなんだよ。

Jリーグの露出を増やすとかマジで危険だって。
不人気の原因をきちんと排除してから取り組んだほうがいい。

そうじゃなければ、Jリーグ吹っ飛ぶよ。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:10:36.22 ID:eq8RWWId0
こんな見切り発車でリーグの根幹に関わる部分をいじろうとするなよｗ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:10:39.94 ID:G2LxrD520
>>422
サラダボールってそういう意味じゃないでしょｗ

A町には４つ区画があって、その４つの区画に綺麗に人種が別れてる、ってことだよ。
さらに、そういう町が各地域に点在してる、って状態でしょ。

決してるつぼってほどごちゃごちゃに混ざり合ってるわけじゃなくて、よーく見るとひとつひとつはきっちり分かれてる
ってことをより正確に表現するとなるとサラダボールってことでしょ。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:10:49.90 ID:Wv20Gdcl0
困難な道もみんなが共通の目標に向かって進めばなんとかなる
しかしバラバラになったら終わりだ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:11:24.52 ID:q6cxj4Vf0
本来の問題は
ポストシーズン制を導入するかしないか

だったのに一番最初に2ステージ制導入とぶち上げたことによって
2ステージ制に賛成か反対かの問題にした
サポはそれにモロに乗っかって2ステージ制反対と横断幕で訴えた

そして2ステージ制に不備発覚と称して1ステージ制+ポストシーズン制に
なんの障害もなく移行することが出来ましたとさ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:11:32.32 ID:pVFXfooR0
>>452
読売クラブなどについては大正力には礼を言うがナベツネは関係ないね。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:11:44.32 ID:b4jPzVz+0
>>460
じゃあ不満言うなよｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:11:56.55 ID:1LREH8gF0
同じメンバで２ステージやるから重複するんだろ
１ステージで東西リーグ決戦すればいいじゃん
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:12:34.22 ID:FEDxjArI0
サポーターは現状路線の維持を望んでいる
たとえこのままＪリーグが沈んでいったとしても、それがサポーターの望みなのだからそれで良い
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:12:35.76 ID:pVFXfooR0
>>459
るつぼが何か知ってる？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:13:00.47 ID:Wv20Gdcl0
ポストシーズンがテレビで取り上げられてるのは野球だからだぞ
サッカーでは無理だから
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:13:03.12 ID:Tndd5dR50
>>464
そうなんだよな。単純に４地区、東西リーグにして１ステージでいいよな
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:13:12.04 ID:DNa7dm1F0
>>4
観客の増減じゃなくて、プレーオフやらないと放映権料減らすと
テレビ局側から脅されて仕方なく導入したんだよ。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:14:13.59 ID:9EffG2dq0
>>466
どろどろの金属を入れるつぼ
よくつかうのは興奮のるつぼと人種のるつぼ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:14:40.52 ID:BnsOCmoa0
>>468
東に強いのが多いからダメだろ。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:15:13.09 ID:Tndd5dR50
とりあえず地区分けのメリットとしてはJ1チーム所在地の均衡化をある程度図れるって点をでっち上げてみる
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:15:18.55 ID:iKTSuzrO0
>>465
サッカーファンはそれを望んでいないから不人気なんだよな
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:15:32.90 ID:1KTP6JRq0
Jリーグ予定通り





終了
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:15:43.49 ID:1uFpVgbL0
>>469
テレビ局が悪者みたいな言い草だけど
よく今まであんな高い値段で買ってくれたよな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:16:14.65 ID:Wv20Gdcl0
情けないなJリーグ
どうした悪魔に魂売ったか
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:16:55.07 ID:GYpJv7N50
>>467
いつぞやパリーグが言ってた
「巨人戦中継が増えたら金が入るから交流戦」
って主張と同じだよな

サッカーも巨人と試合して中継したら？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:17:08.24 ID:1KTP6JRq0
>>475
もう

W杯の
旨みが
消えたからな

これからは
どんどん落ちるよ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:17:38.06 ID:pVFXfooR0
>>470
高熱により金属などを溶かし化学変化させ合成するのがるつぼだよ。
融合することだ。
るつぼという比喩が実態に合わないという理由で30年くらい前かな？サラダボールって
比喩が出てきたんだよ。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:17:53.36 ID:wkjFE2Qh0
>>452
ヨミウリのやったのは、プロ選手の導入だけ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:18:17.17 ID:Wv20Gdcl0
システム改悪させるぐらいなら電通やテレビ局のボンボンを協会やJ幹部に就任させろよｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:18:26.69 ID:pVFXfooR0
>>479
修正

合成する→合成する容器
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:19:26.63 ID:SN6C9B8l0
>>456
それはザックが選んでるだけだ
代表クラスのプロなら2部に落ちた時点で移籍すべき。慣れた環境でそこそこの金貰えるからヌルい環境から抜けられない。

J1を12チーム位にして、ビッグクラブ3、4チームがベスト。国内でもこの高給の頂点目指して下部リーグから這い上がるべき。

下部クラブは資金が厳しいんだから、選手を育てて売る。この仕組みが上手くいかないと小規模クラブは全滅するよ。福岡のようにね
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:19:32.26 ID:BnsOCmoa0
>>477
川渕が「巨人は要らない」とかいう妄言抜かしたからそれができない。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:20:05.31 ID:c9stoV9/0
東西案で移動費用浮くとか言う人いるが
分けるライン付近のクラブは近くのチームと試合出来なくなってつらくね？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:20:58.79 ID:9Z0bYjB80
みんな、狂ってるよ。
あさっての方向に走ってる。
異常としか言いようがない。

大体、ファンも選手も1ステージ制がいいっていってるじゃん。
なんで、そこを変えちゃうのよ？

この時点ですでにおかしいでしょｗ
大きなマイナスになるじゃん。
よくなるわけないんだよ。

テレビの露出が増えればファンも増える。
というか、スポンサーを獲得できる。

すごい簡単に考えてるけどさぁ。
もう、ごり押しは通用しないんだよ。

協会の上の人たちはネット社会をわかってない。
あの年齢だから仕方がないけど、あまりにも現実をわかってない。
テレビで露出を増やせば人気が出る。
もう、そんな事はないんだよ。

むしろ、叩かれる可能性が高まるんだ。

というのも、どんなスターでもファンの人数よりもだよ。
アンチと無関心のほうが圧倒的に数が多いんだよ。
だから、全種族が一斉に書き込みを開始したら、どうしてもネガティブな事になる。
サッカーに限らず、どんなスターでもフルボッコになるのは当たり前なんだよ。

だから、これからはアンチと無関心の層を絶対に刺激しちゃいけないんだ。
Jリーグから韓国要素を排除しないまま露出を増やしちゃいけないんだよ。
そうでなければ、ネガキャンの猛攻を受けて爆死するのはわかりきってる事だよ。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:21:31.00 ID:BnsOCmoa0
>>485
日本は東西の移動が楽な国だから意味ないのよね。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:21:35.23 ID:zhf9pQE40
リーグの方式なんて弄らないで良いから
テレビ放送をなんとかしろよ、丸ごと地上波が無理なら
週一時間Ｊリーグの情報番組を枠買い取って放送するとかしたら
ちょっとだけど選手のセカンドキャリアにもつながるじゃん
あとはスカパーでもケーブルでもいいから一試合単位で売って
取り分は放送局５ホーム３アウェイ２とかでチームに金まわるようにしてさ
そういうのを頼むよ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:21:35.45 ID:DNa7dm1F0
>>475
スカパー入ってる人には関係ないけど、プレーオフを受け入れの条件に
地上波での放送もセットになってるとか何とか。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:21:53.80 ID:nP28/YST0
こういうアタマの悪い協会って、いかにも日本人らしいなあと思う
後先考えずに決めて、後になってから｢欠陥が見つかりました｣とか、アホすぎ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:23:04.29 ID:2HvuRMPE0
代表に宇佐美呼べ
焼き豚が黙り散らすぞ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:23:42.53 ID:RAKq2ePp0
こんなの早い段階で、この手のスレで俺も指摘してたが、気づいてなかったのかwwwwwww
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:23:48.00 ID:iKTSuzrO0
>>480
小学生の大会、高校生の大会
女子チーム、ユースチーム、社会人
全部読売がやったこと
Jは脳内だけで成功して結果が出ない
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:24:09.62 ID:mZlrcSyd0
>>488
枠買い取るのも金が必要なんだがｗ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:24:36.00 ID:eKctwlyz0
NHKも誰も見てないメジャーリーグに大金払う金があるならJリーグに数億くらい払ってやればいいのにな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:24:36.12 ID:pVFXfooR0
>>490
日本に限らないよ。
W杯の開催地をカタールにした経緯と現在の状況とかさ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:25:10.27 ID:Wv20Gdcl0
>>495
それずっと前から言われてる
なんでなんだろうな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:25:13.87 ID:QYZjmSAF0
2シーズンじゃなくて2リーグにすればいいだけなのに
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:26:01.58 ID:eKctwlyz0
>>497
NHKの中の人が焼き豚なんじゃね
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:26:04.32 ID:KIneRPm20
>>495
なんだかんだで地上波ではNHKが一番Jやってんじゃねーかな
地区別ニュースでも結構枠とってやってるしね
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:26:08.21 ID:9Z0bYjB80
みんな、現実逃避が度を越してる。

Jリーグと同じぐらいの人数の無名韓国人選手（下手くそ）をだよ。
ブンデスリーガやプレミアリーグに移籍させたらどうなる？

たとえ、世界三大リーグと言えども、あっという間にファンが減る。
Jリーグと同じ状態になってしまうんだよ。
リーグの問題じゃなくて、中身の問題。

誰、こいつ？
全然、使えねーじゃん。
こんな奴、取るなよ。

こうなるのは、自然な事でしょ。
まあ、ドイツのファンとかは、動画を見るとかなり怖いｗ
暴動に発展してクラブが襲撃されるだろうけど。

もう、これが答えでしょ。
彼らを抱え込んだままリーグの価値を上げるとか無茶なんだよ。
外国人の助っ人としての価値はないし、おまけに反日国出身の選手。

この現実から目をそらして制度を色々変えたってさぁ。
いい結果なんて出るわけない。
そうでしょ？

いい加減に認めるべきだと思う。
すべてがパーになる前に。

あまりにももったいない。
せっかくここまできたのに。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:26:24.17 ID:gIOQGt4H0
具体的に説明してくれ　頭悪いからわからん
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:26:26.52 ID:Tndd5dR50
>>497
っていうか、それ言い出すとNHKは代表戦だけ中継しとけよって話になる
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:26:28.24 ID:BnsOCmoa0
>>498
それは大失敗例が国内にあるからアカン。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:26:53.88 ID:9EffG2dq0
>>495
もしかして時間帯じゃないか？
NHKはあの時間帯を埋めたい
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:27:09.25 ID:LmH6Zqzh0
損して得取れじゃないけど、地元チーム放映権は無料にして
頭下げて放送してもらえよ。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:28:02.60 ID:/fvwXAUFO
>>486
逆に考えろ

儲かった費用を → ＴＶの露出に使う

→ そのＴＶてさ → イコール 電○ でしょ

→ ○通 ＝ 韓国 じゃん

結局さ、韓国への送金手段だろ

韓国はカネがないでしょ 特に最近。
サッカーだけじゃなく、野球ですら
「韓国から」日本に試合やイベントを持ちかけてきてんだから


本丸はこれ説もよく聞く
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:28:09.47 ID:GUK5BLJ60
>>237
アメリカが東西でリーグ分けてるのしらんのか？
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:28:17.97 ID:SxLpUACd0
Ｊ１は１週間に１８チームの９試合、Ｊ２は２２チームの１１試合
平日の夕方にＪ２を２試合ずつ（１７時と１９時）２ｘ５
Ｊ１を２１時にキックオフ１ｘ５
あとは土日に調整（Ｊ１は土日に２試合ずつ＋Ｊ２を１試合）２ｘ２、１ｘ１
Ｊ３は午前とお昼

案外と可能なんじゃねーの
今のままでもいいけどさ、地上波の放送考えるなら放送局に配慮しないといけないよな
枠少なくて同時キックオフだと平等には流せなくなるわけだし
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:28:38.80 ID:bLEHlMQQ0
>>288
>>数は少ないが2部や3部のクラブが優勝することもある。

一部リーグが二部リーグに負けるって言うのは、多くの一般人からすれば「何それｗ」だよ。
もしかして、サッカーファンや内部の人間と、外部の人間で認識のズレ出てきてるのかもしれないね。

ブラジル代表やメッシのいるチームの試合を見ると、「上手いね～」「凄いね～」となる。「さすが！」と思う。
この「さすが！」を見るために一般人は競技場に足を運ぶんだよ。

Ｊ2や学生相手にＪ1上位チームが振り回されているようじゃダメじゃないのかな？


>>305
なるほどね・・・
でも、勝敗の後に勝ち点を持ってくる順位付けの方法も有るし、
サドンデスやＰＫも可能だから、ちょっと納得出来ないかも。

>>417
、ＷＢＣのおかげかも
まあ、野球はここ数年で凄く変わった
ファンサービスに本気で力を入れてきてる

サッカー代表の視聴率はワールドカップになったら盛り返すよ

問題はＪだよね、試合レベルが・・・
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:28:41.89 ID:BAvD5i1y0
>>495
あれはなんか変だよね　　利権の匂いがする
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:28:44.74 ID:ts8ZXsq80
当たり前に指摘されてたことなんだよな
これに気付かないリーグは当然糞だが
賛成したクラブは気づいてなかったのか気付かないフリしたのか…どっちにしろ結構恐ろしいことだよな
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:28:52.91 ID:kobMushD0
>>500
NHKは採算度外視だからJリーグ放送できるんだよ
民放地上波はビジネスだからJリーグ放送できない
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:29:22.98 ID:iVELmY7p0
Jリーグの試合なんか3パーセントくらいだろ？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:29:39.95 ID:hp5pOwYmP
プレミアハイライトみたいなナレーションだけの番組を
地上波で流してもらうのがいいよ
質が高くないとだけどね
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:29:54.35 ID:/pzzY9nu0
NHKに文句言ってる馬鹿はNHKなかったら今年のJリーグ地上波放送ゼロだって事分かってんのかな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:30:09.43 ID:Ena0/FkI0
サッカ－はチ－ム数が多すぎるんだよ
選手を集約して１チ－ムのレベルを上げて　チ－ム単位でヨ－ロッパの強豪クラブに立ち向かえ様にして行かなくちゃあ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:30:15.81 ID:iVELmY7p0
しょっぱいねJリーグ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:30:25.73 ID:1KTP6JRq0
>>413
もうすぐ
NHKからも消えそう
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:31:00.26 ID:iVELmY7p0
そりゃブーツも盗むわ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:31:19.60 ID:/pzzY9nu0
>>514
サッカーはCMをハーフタイムに長々入れるしかないからドラマとか野球よりかなり広告価値が低い
5%でも土曜昼なら放送出来るんだが、サッカーだから無理ってのが現状
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:31:28.45 ID:BnsOCmoa0
>>517
「チ－ム」ってなんでそういう表示になるねん
523 ：488：2013/10/31(木) 10:32:53.74 ID:zhf9pQE40
>>494
totoの販促番組っていうことでなんとかなんねーかな？
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:10.42 ID:7F81TMsT0
何を言ったって無駄だよｗｗ

ラグビー出身の大東
予備校経理出身の中西

サッカーなんて知らない素人さんだよｗｗｗ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:18.01 ID:1KTP6JRq0
こりゃー


入る金が消えそうｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:23.65 ID:GYpJv7N50
>>521
本来3％でもバカにならない視聴者数のはずなんだけど
局にとっては確かに５％はほしいところなんだろうな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:46.36 ID:Tndd5dR50
>>521
その点、NFLの２ミニッツウォーニングって凄いよな、あれ。
テレビ中継の広告考えるなら、サッカーもクォーター制を視野に入れないといけないかも
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:51.18 ID:m78AOita0
野球とかチャンネル回したらほとんどの時間がベンチで座ってるおっさん映してるだけだからつまんねーわ
まだサッカーの方が動きがあって見てて楽しい
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:57.15 ID:BnsOCmoa0
>>516
っていうかその連中はNHK見てないんだろｗ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:58.93 ID:9Z0bYjB80
問題を解決するには、まず検証しなければならない。

だから、なにかを変えるなら一番人気があった状態に戻すべきだと思う。
それで、人気が回復しなければそれ以外に原因があるという事になる。

外的な問題ならどうしようもないし、あきらめもつくだろう。
ネットの世界が充実してそれに時間を取られてるとか。
当時はそんなもんなかったから、とか。

でも、わざわざそんなことをしなくても比較するだけならすぐできるでしょ？
一番Jリーグの人気があった頃といったいなにが違うのか。
選手の構成やリーグの制度などを比較するだけでいい。

そしたら、明らかに当時と違う点があるじゃない。
わかってんでしょ？ｗ

なんで、その問題を解決しないで無茶をするのか。
問題から目をそらして、知らん振りするのか。

すべてが崩壊する前になんとかしたほうがいい。
このままじゃ、Jリーグは完全に終了する。

外国人選手は親日国の実力者に限る。
韓国人は、韓国A代表のレギュラーが最低条件。
これがファンとしてもｷﾞﾘｷﾞﾘ許せるレベルだよ。

なんで、それをやらない？
異常な奴らだな。

協会の連中もここで騒いでるお前らも。
狂ってるよ。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:33:59.62 ID:Wv20Gdcl0
>>122
それロンドン五輪でなでしこが批判浴びてたぞｗ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:34:57.30 ID:pVFXfooR0
>>510
野球マンガも含めて物語では弱小チームが強豪に勝つ話がもてはやされるけど
一般的ではないのか。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:35:12.75 ID:iKTSuzrO0
>>512
もう地域密着というシステムではやっていけないとわかってるから
大会形式なんてどうでもいいと思ってるかもな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:35:12.84 ID:zCCzsNEU0
日本シリーズ視聴率　４時間超の第４戦も２０・３％、瞬間最高は３０・１％と高水準
10月31日(木)9時56分配信

３０日に日本テレビ系で生中継されたプロ野球・日本シリーズ第４戦の視聴率が、
関東地区で２０・３％を記録したことが３１日、ビデオリサーチの調べで分かった。

試合時間が４時間超の激闘となった第４戦は、試合最終盤の午後１０時７分から８分に
かけて瞬間最高３０・１％をマークした。

初回に楽天が３点を先制して優勢に立つも、巨人が逆転勝利し、対戦成績を２勝２敗の
タイに戻した。試合後半は僅差での熱戦となり、目が離せない展開が続いた。

楽天が初の日本シリーズに進出したことに加え、接戦続きとなっている今シリーズは、
第１戦が平均２２・５％、第２戦が平均２０・３％と高数字をマーク。
楽天が５‐１で快勝して点差がついた第３戦は同１６・３％だったが、
第４戦で再び２０％超となった。

Yahoo!ニュース(デイリースポーツ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131031-00000032-dal-base
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:35:33.68 ID:iVELmY7p0
>>521
クラブスポンサーもコスパ悪
放送スポンサーもコスパ悪

ダメじゃん。代表だけでいいじゃん
好きなヤツは海外サッカー見て、上手いヤツはみな海外目指せばいい
日本ではサッカーリーグは無理
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:36:25.79 ID:pVFXfooR0
>>522
スペースで文章を分けている点で察してｗ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:37:04.12 ID:wkjFE2Qh0
とりあえずクラブ減らせというのは焼き豚のコンプレックスだから相手にしなくていいよ

「自分は２００キロ離れたドームに行くのに、幸せそうなカップルや家族連れが間近のサッカー場へ行く。
　許せん怒）」

という嫉妬だから
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:37:08.53 ID:1KTP6JRq0
Jリーグ





最後の賭け




失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:37:19.19 ID:zCCzsNEU0
>>528
ヘディング脳には球蹴り観戦がお似合いっていう良いサンプル発見
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:37:21.65 ID:Ena0/FkI0
>>477>>484　サッカ－人気を上げるために　サッカ－の試合で巨人との交流試合をするんは大賛成


だけど巨人に負けたらどうするのwwwwwwwwwwwwwwwwww
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:37:42.07 ID:i65gHLbm0
>>460みたいなことを言う人って絶対に自分から他人に合わせようとはしないよねｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:37:59.28 ID:iVELmY7p0
テレビ朝日とかが土曜ゴールデンでJリーグの試合を放送したらいいのに
たぶん3.5パーセントくらいだろ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:38:14.66 ID:zCCzsNEU0
>>540
ま、まけねーよ！（震え声）
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:38:22.65 ID:1KTP6JRq0
Jリーグ



永眠
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:38:23.72 ID:BnsOCmoa0
>>535
いや、実際それが健全だと思うけどね。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:38:34.91 ID:Wv20Gdcl0
>>541
そんなことないぞ
今まで合わせてたんだから
勝手に逸れていこうとしてるのがJリーグなんだよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:39:39.69 ID:BnsOCmoa0
>>542
そこをリーグが枠買い取ればいいのにね。
それならいくら視聴率低くても問題ない。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:39:52.33 ID:iVELmY7p0
>>545
つまりJリーグはウンコ
しょせんは海外の娯楽ってことだよね
やっぱり日本人は野球なんだなぁ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:40:26.61 ID:mmFKdCr20
野球のパクリ劣化リーグだねJリーグて
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:40:39.72 ID:1KTP6JRq0
>>546
＞勝手逸れていこうとしてるのがJリーグなんだよ


それが「Jリーグ100年構想」
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:40:43.71 ID:O9B9ml5j0
>>537
と、言う妄想でしたとさ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:40:48.71 ID:pVFXfooR0
>>510
>サドンデスやＰＫも可能だから、ちょっと納得出来ないかも。

思想が違う。
人生には勝ち負けが付くことばかりじゃないってものだ。
限られた時間の中で勝負しているから時間が来れば終わり。
サドンデスとかPKとかは、元々勝ち抜きの大会はどうしても決着つけなくちゃいけない
から次に進むチームを決める方法としてサッカーらしいものとして考え出されたもの。
リーグ戦の思想じゃないんだよ。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:40:54.13 ID:iKTSuzrO0
なでしこリーグの方がまだサッカーを追求してるからな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:40:55.42 ID:NCWi6a950
こんなとこまで出しゃばるネトウヨって本当気持ち悪いな

しかしただ単に金のために突っ走ってるにしてもここまでアホだと批判する気にもなれんわｗｗ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:41:34.69 ID:9Z0bYjB80
この間の東アジア杯でさぁ。
韓国代表チームにJリーグの選手がウジャウジャいたでしょ。

ニワカ代表ファンの反応はどうだったよ。
こんな低レベルの大会で活躍してもしょうがねぇ。
ゴミ萩使えねーって事で盛り上がってたじゃん。

一応、優勝したんだぜ？
選手は必死にやってたけどさぁ。
ファンはなんとも思ってない。

これが現実なんだよ。

それで韓国代表チームには、Jリーグ所属の選手が
何人もいるという情報が入る。

Jリーグ（笑）
レベルひっくｗ
ダサいっすねｗ

ネガキャンにしかなってねぇよ。
対戦すればするほどリーグの価値が下がる。

ここをなんとかしないと落ちる一方だよ。
現役ブラジル代表がいた頃と韓国代表だらけのJリーグ。
おまけに韓国代表にすら入れない低レベルのカスがうじゃうじゃ。

人気なんて下がって当然。
あがったらむしろおかしいだろ。

レベルの低下＆不人気の原因を認めろよ。
こんなふざけた糞リーグ誰が見るかよ。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:41:34.86 ID:mmFKdCr20
どうせ誰も興味ないし欠陥リーグでもいいじゃない
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:41:45.28 ID:iVELmY7p0
確かに海外サッカーは各国リーグ戦ですら多少面白い
あの面白さが代表戦ですら感じられないのが日本サッカー
日本人はサッカーに向いていない
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:41:51.12 ID:9EffG2dq0
>>548
相撲じゃないか
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:41:54.71 ID:7F81TMsT0
【中西さん】
【大東さん】

もう潮時だ。


お辞めなさい、、。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:42:09.90 ID:Wv20Gdcl0
試合を見に行くもするし、２ちゃんでも擁護するしさｗ
なのになんでせっかく修正したシステムを改悪しようとしてんだよ
それもサポ無視でスポンサーや電通の顔色だけを伺ってよ
1シーズン総当たりこそ自然体なんだよ
他は全て歪むぞ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:42:37.12 ID:BnsOCmoa0
>>553
それは否定できんな。評論かも言ってた。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:42:44.37 ID:iVELmY7p0
>>558
相撲と野球だね
サッカーは情弱専門だと思う
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:42:47.78 ID:UGsU9hd/0
ていうかJリーグってなに？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:43:28.32 ID:BnsOCmoa0
>>560
そしたら世界中の国のサッカーが1シーズン総当たりになるはずだがな。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:43:30.66 ID:zCCzsNEU0
J２，J3にしろ何にしろ
税リーグって体裁ばかり気にするよな
中身が何もないのに形だけは整えるから化けの皮が剥がれるんだよ
なにが１００年構想だ
税金乞食できるのが１００年間、にしか見えないぞ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:43:51.29 ID:mZlrcSyd0
>>523
どうかね
ただ、今回のプレーオフ導入によって地上波権利を得るのがＴＢＳだったとしたら
今よりサッカー報道に力を入れるだろ、となるとスパサカの完全復活もありえるわけで
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:44:13.86 ID:V5lRUFMO0
よかった中止になって
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:44:21.70 ID:Y6mSbUgH0
>>562
相撲と野球こそ情弱専門スポーツだろ
くたびれて思考能力の低下した老人しか楽しめないだろあんなあんな止まってばかりのスポーツ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:44:25.27 ID:Tndd5dR50
>>542
というか、Jの理念からして基本は地方局での視聴がメインになるはずでしょ
テレ朝の枠買ってどうするんだよ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:44:26.57 ID:iVELmY7p0
サポーターは単に騒ぎたいだけ
自分に酔ってたいだけ
だからクラブがヤバくなるのも内心ありがたいだろ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:44:47.83 ID:eHj/QSneO
縮小したほうが活性するんだがねぇ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:45:04.53 ID:zCCzsNEU0
>>568
オツムの低いヘディング脳は球蹴りで十分
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:45:57.21 ID:pVFXfooR0
>>564
基本的にそうだよ。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:45:58.83 ID:49LQD8a00
>>541
そのID追ってみたら案の定ｗ
挙げ句の果てには切れとか言ってるしｗ
表面的には「みんなでまとまろうぜ」とかきれいごと言いつつもけっきょく言いたいのは
「俺の言うことを聞け。意見が違う奴は切ってしまえ」
ってことなんだろｗ
アホヲタ丸だしｗ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:46:25.31 ID:BnsOCmoa0
>>569
キー局のテレ朝で流れれば地方でも見れるだろ普通
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:46:34.37 ID:nP28/YST0
ステージ1位と年間勝ち点1位が同じチームなら、
繰上げで3位が出れる事は、そんなこと普通に考えれば分かるわな

プロなんだし、試合にわざと負けるって事はないだろうけど、
その一試合だけ、ベスメンではなく控え組を出したり、引き分け狙いで守備に徹した試合をするとか、
ドライな感覚の外人監督とかは普通にやりそう。
どう考えても欠陥すぎるわ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:46:38.78 ID:iVELmY7p0
日本サッカーのつまらなさと言ったらもう
相棒12レベル
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:46:50.68 ID:Ena0/FkI0
人気が無いのは　個々の選手レベルが低すぎるから

で　解決策として
　現状のＪ-1チ－ムをＪ-２に降格させて　現状のＪ-２チ－ムをＪ-３に降格させる
　で　ヨ－ロッパから一流選手を呼んできて新たなＪ-１を作る
川渕は失業して可愛そうだから　スタジアムの便所掃除に使ってやる
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:47:01.97 ID:Y6mSbUgH0
>>572
球蹴りは局面の戦術から試合全体の戦略や選手交代の采配など頭を使って楽しめる要素満載のスポーツだし
デブがぶつかるだけとか打ったら右に走るだけのスポーツこそオツムが低いよ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:47:38.93 ID:Dt0VTr8t0
日本サッカーのつまらなさと言ったらもう

やきうレベルだろ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:47:42.78 ID:1KTP6JRq0
高校サッカー・・・・・・・・終了
なでしこ・・・・・・・・・・・・終了
代表国内組・・・・・・・・・終了

最後の砦
代表海外組・・・・・・・・・・終了間近
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:48:11.31 ID:BnsOCmoa0
>>568
逆だろ？
なんでサッカーが世界中で普及したかっていえば
誰にでも分かる簡単さが最大の要因だろ。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:48:53.49 ID:Wv20Gdcl0
>>574
単発馬鹿に言われたくはねー
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:48:55.68 ID:zCCzsNEU0
仙台地区の数字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベカルタ仙台ｗｗｗそれってうめえんかレベルｗｗ

日本シリーズ第４戦瞬間最大視聴率　仙台で４９・５％　平均視聴率は４０・３％の高い数字を記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131031-00000080-spnannex-base
スポニチアネックス 10月31日(木)10時25分配信

３０日に日本テレビ系のミヤギテレビで生中継されたプロ野球、日本シリーズ「巨人―楽天」第４戦の平均視聴率が
仙台地区で４０・３％の高い数字を記録したことが３１日、ビデオリサーチの調べで分かった。

第１戦（２６日）の４１・２％は及ばなかったが、エースの田中が先発し接戦だった第２戦（２７日）の４０・２％を上回り、
４戦中３度目の４０％超えとなった。
楽天が勝てば初の日本一に王手がかかる一戦で注目も高かったようで、瞬間最大視聴率は４９・５％。
試合が１点差でもつれたためか、終盤の２１時３２分、同４３分、同４４分にマークしている。

ちなみに関東地区での視聴率は平均２０・３％、瞬間最大３０・１％だった。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:49:22.39 ID:W1i33PU40
日本人は野球や相撲などゆっくり見れるスポーツが良いんだろうな
ヘディングばっかして馬鹿になるスポーツは玉蹴りだけで十分
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:49:37.33 ID:Y6mSbUgH0
>>582
簡単だけど奥が深いから世界中が熱狂するサッカー
簡単だけど奥が浅いのが相撲
無駄にルールが多いのに豚がすごろくするだけの野球
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:49:41.05 ID:iVELmY7p0
>>579
野球もそうだけどねー
サッカーなんか戦術に技術がついていってないのが滑稽かつ憐れ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:49:53.09 ID:1KTP6JRq0
>>582

サッカーは賭博を使って拡散したからだろ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:50:26.47 ID:pVFXfooR0
ID:1KTP6JRq0

全ソナか
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:50:36.13 ID:ZGj4cq890
Jリーグ東地区、西地区に分けるのが一番な気がする
問題点もあるが同時に解決策もある
前期、後期よりはるかに良いと思うがな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:50:45.34 ID:CAN4DojF0
どんだけ人気無いんだJリーグって（涙）
　
　
　
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:50:51.39 ID:Wv20Gdcl0
テレビはそういう問題じゃねーから
報道量に比例してるだけだろ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:50:53.64 ID:Y6mSbUgH0
>>587
野球の交代策なんてたかが知れてるだろｗ
疲れたピッチャー代えるだけだし小学生にでもできるよ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:50:55.27 ID:Tndd5dR50
>>575
個人的には根本的に地上波の全国放送って仕組みとJの理念はマッチしないと思ってるんだよね。
Jリーグが成功するってことはJリーグの試合を見たいって需要が大きくなったとしても、どのチームの試合を見たいか？
ってのは大きくばらついてる感じになるはず。それに対応できない。スカパー、ケーブルテレビとかのほうが可能性がある
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:51:53.51 ID:9EffG2dq0
>>579
アメフトも戦略・戦術すごいんだけど
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:52:17.57 ID:BnsOCmoa0
>>594
つまり多くの国でサッカーが普及したのを全否定するわけね。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:52:42.91 ID:18CAcrjY0
>>588
日本にはやきう賭博というものがあってな。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:53:04.09 ID:xo46G9sT0
Jリーグ自体欠陥リーグだし別にいいんじゃねえの？
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:53:33.44 ID:1KTP6JRq0
>>597
そうやって誤魔化してるから

Jリーグは完全終了ｗｗｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:53:38.57 ID:Tndd5dR50
>>596
読売ベルディであれば話は別だろうけどね
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:53:40.04 ID:iVELmY7p0
>>593
投手交代だけじゃないよん
そもそも野球はサッカーより遥かに交代が多いから戦術としての要素は遥かにサッカーより上

サッカーは何より戦術が見えにくい
何故なら選手のレベルが低いから
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:53:51.17 ID:iKTSuzrO0
Jリーグはサッカーをすることを放棄して世間も代表戦を通じてそれを理解したんだろう
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:53:54.04 ID:zCCzsNEU0
2013年 天皇杯　　　 決勝　柏×G大阪　 5.8%
　　　ナビスコカップ決勝　柏×浦和　　---％ ←　11/2　直接対決（サカ・野球）　


2013年 日本ｼﾘｰｽﾞ　　1戦　 巨人×楽天　22.5％
2戦　 　巨人×楽天 20.3％
3戦　 　巨人×楽天 16.3％
4戦　 　巨人×楽天 20.3％
5戦　 　巨人×楽天 --- ％
6戦　 　巨人×楽天 --- ％ ←　11/2　直接対決（サカ・野球）





サカ豚　11/2　　楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:54:11.10 ID:fYOU6b4z0
>>583
ほらほらｗ
スタジアムでは常連っぽくない客に対して「うぜー」とか言ってるんだろｗ
そういう姿勢があるからファンが増えないのに、アホヲタはそんな単純なこともわからないんだろうね、アホだからｗ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:54:27.55 ID:GJH0oLZq0
重複したら繰り上げになったらどこかに必ず抜け道があるような気がする
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:54:40.98 ID:zCCzsNEU0
>>601
ヘディング脳に何言っても無駄だよ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:54:44.36 ID:9EffG2dq0
>>596
多くの国は日本ほど無料地上波放送が発達してないはず
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:55:16.78 ID:BnsOCmoa0
>>600
そう、それを潰した時点で将来こうなるのは見えてた。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:55:29.87 ID:18CAcrjY0
>>601
単にお前が無知なだけなのではないか？
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:55:33.82 ID:s4qptIqeO
色んな気違いホイホイスレだな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:55:46.11 ID:iVELmY7p0
日本ではやっぱり野球なんだよな
それは日本がアメリカに次ぐ先進国だからだね
野球は国のレベルが重要だからな
韓国が野球やるのは単に日本への対抗心
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:56:07.91 ID:G2LxrD520
>>466
合金作るときの高温に熱する用の容器だよね？

ちなみに、東京は人種のるつぼだよｗ
ウチのマンション、チャイナ・コリア・マレーシアにジャパニーズがいて、
近所にはパキスタン人のインドカレー屋があるｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:56:11.52 ID:Wv20Gdcl0
Jの理念は日本の理念な
海外には海外の理念があるんじゃねーのｗ
行政企業クラブの三位一体で日本全国各地域の活性化、健康促進を図る素晴らしい施策だろ
地域に愛されないクラブはJに入れないはずなんだぜ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:56:34.31 ID:1KTP6JRq0
2001年のなべつねの予言どおり



Jリーグは終了しました



長い間お疲れ様でした
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:57:09.76 ID:Ena0/FkI0
サッカ－も野球みたいにヘッディング用のヘルメットをかぶって
相手を叩きのめす為にバットを持って　その防衛用にグラブを持たしたらどうかな？
ゴ－ルは当然ホ－ムベースw

デモどうかナ？　プロレスから苦情が来そうだよナw
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:57:25.67 ID:18CAcrjY0
>>611
キューバ、ドミニカ共和国・・・
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:57:30.90 ID:BnsOCmoa0
＞韓国が野球やるのは単に日本への対抗心

こいつバカか。植民地時代に日本人が始めてたんだよｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:57:34.34 ID:iVELmY7p0
>>609
かもわからんが
野球の戦術を投手交代だけだと思ってるサッカーファンよりはマシ

そしてJリーグはレベルが低いのも事実
ブーツ盗んで生活の足しにしなきゃならんのだから
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:57:41.92 ID:2hyJDmTB0
観客収入の分配を勝ち負けで8:2とか9:1にして勝利給増やして負けたくなくなるようにすればいい。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:57:42.68 ID:9Z0bYjB80
Jリーグ所属選手が主体の日本代表。
それが東アジア杯で優勝した。
でも、まったく尊敬されない。

だって、相手が韓国・中国・オージーだから。
レベルが低い事はバレバレ。
しらけまくり。

しかも、その時にも恐れている事が起こった。
ゴミ萩が圧倒的に使えないとか。
それはプレーに関する事だからまあいい。

問題なのは、嘘か本当か知らないけどさぁ。
ゴミ萩の嫁が朝鮮人だという情報が駆け巡った事。
嫁が朝鮮人ってだけでみんな引きまくりだったじゃん。

ニワカにアピールしてJリーグに関心を持ってもらう。
それはいいけど、今の状態で関心を持たれたらヤバイんだよ。
Jリーグに戦力にもならない韓国人がうじゃうじゃいるってバレるだろ。

Jリーグ韓国人だらけじゃんｗ
韓国人の扶養リーグかよｗ
必要ないだろ、こんな選手ｗｗｗ

こうなるのは明白だろーが。
しかも、韓国代表として招集されたらさらにヤバイ。
最近でも、イラン代表コーチを殴ったりネイマールを潰したりしてただろ。

どうすんのよ、これ。
こんなニュース配信できるか？

人気が出るどころか終わりの始まりだよ。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:58:01.52 ID:Wv20Gdcl0
>>604
馬鹿が喋るな
馬鹿は社会全体で嫌われっぞｗ
馬鹿じゃ無いと思っているならそのIDでまともなレスしな
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:58:42.08 ID:TtL9TNS90
一言

ハ・ズ・カ・シ・イ

合掌
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:58:51.32 ID:9EffG2dq0
Jリーグって名前からして広告代理店・マスコミが噛んでたんだと思うんだよね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:58:56.33 ID:pVFXfooR0
>>601
>サッカーは何より戦術が見えにくい
>何故なら選手のレベルが低いから

これについてはお前の頭のレベルの低さを見せているだけだよ。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:59:18.74 ID:BnsOCmoa0
>>616
そこらへんは選手供出するだけの国。アルゼンチンみたいなもの。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:59:21.32 ID:18CAcrjY0
>>615
バットは木を浪費し、自然破壊の原因になり、環境保護の観点からNG。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 10:59:30.77 ID:iVELmY7p0
ブーツ盗んで売って生活の足しにする
それがJリーグ
こんな夢のないプロリーグある？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:00:19.42 ID:iVELmY7p0
>>624
だって選手がポンコツなんだもん
すぐ倒れるし
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:00:35.38 ID:zCCzsNEU0
2013年 天皇杯　　　 決勝　柏×G大阪　 5.8%
　　　ナビスコカップ決勝　柏×浦和　　---％ ←　11/2　直接対決（サカ・野球）　


2013年 日本ｼﾘｰｽﾞ　　1戦　 巨人×楽天　22.5％
2戦　 　巨人×楽天 20.3％
3戦　 　巨人×楽天 16.3％
4戦　 　巨人×楽天 20.3％
5戦　 　巨人×楽天 --- ％
6戦　 　巨人×楽天 --- ％ ←　11/2　直接対決（サカ・野球）





サカ豚　11/2　　楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:00:45.78 ID:RH6cne960
年間勝ち点１位クラブの存在は必要ないだろ。2シーズンの上位チームのみで十分。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:01:13.58 ID:18CAcrjY0
>>627
被災地で銅線を盗んだり、ひったくりで生計を立てる元甲子園球児がいるのだが・・・
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:01:17.29 ID:kFKKsONS0
このスレ見て思うのは、サッカーファンいわゆるサポヲタって人たちは自分たいの姿勢や態度を見直そうっていう考えは皆無で
何か問題があるとリーグやチームや選手のせいにしたり、代案も出さずに「自分と違う意見の奴は切ってしまえ」という単細胞な考え方しかできないってこと。

まあ、だからヘディング脳って言われてバカにされてるんだろうけどねｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:01:52.58 ID:4ErXEwza0
今のチェアマンが無能すぎるんだよ
ラグビー出身なんかするから
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:02:07.16 ID:+uDd/x0a0
理論上２ステージ制だと、Ｊ２落ちクラブがＣＳ出場もありうるんだよ
それってどう考えても欠陥
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:02:07.40 ID:iKTSuzrO0
サッカーファンが一番サッカー＝Jリーグと思ってほしくないと思ってる
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:02:08.17 ID:iVELmY7p0
>>631
引退したヤツと現役選手の差はデカイでwww
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:02:35.95 ID:VXgF2c7g0
まずね　審判がレベル低すぎてまとに裁けないから　糞試合連発
なぜか裸になって最前列で応援してる 土人サポ

こんなの見たら普通はスタジアム行くの敬遠する
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:02:56.77 ID:18CAcrjY0
>>632
サッカーを馬鹿にすることでしか自尊心を保てないお前が言っても説得力がないのだが・・・
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:03:14.90 ID:9EffG2dq0
>>625
両方ともリーグあるけどね
たしかドミニカはMLB下だけどね
日本の若手もときどきこの時期ウインターリーグにほおりこまれるよ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:03:16.45 ID:bLEHlMQQ0
>>532
強い者を倒すのは楽しいけど・・・

確かに面白いんだけど、その場合もＪ1が圧倒的に強くないとね・・・
（私は、一部リーグが二部リーグにかき回されてるのを見ると、ただただ情けなくて見てられない）

サッカーはＪ1に選手を集中させるべきだとおもうよ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:03:37.36 ID:iVELmY7p0
>>635
国内で需要がないって悲しいね
サッカーファンが完全にサッカーは国民的スポーツでないと認めたようなもんじゃん
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:03:39.86 ID:Wv20Gdcl0
よりもよって最も無難なシステムを変えようとしてんだから馬鹿だよな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:04:02.74 ID:T0V/nKQw0
>>628
Ｊは戦術に関しては海外サッカーと比べてもかなり分かりやすいリーグだぞ。
俺もそう思うし、海外から来てる記者もそう言ってるけどお前はそう思わないんだ？
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:04:27.27 ID:gwB2ObfQ0
馬鹿島アントラーズ出身がチェアマンやるからこうなる
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:04:27.94 ID:pVFXfooR0
>>612
るつぼを使って複数の金属を融合させるわけだが、アメリカという器は人種や出身に
関係なくアメリカ人として融合させる器だという比喩が人種のるつぼ。
実際にはそんなものじゃなかったということでサラダボールという比喩に変わった。
一緒に住んでいるだけならるつぼじゃなくてサラダボールだよ。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:04:43.27 ID:1KTP6JRq0
需要がまったくない

Jリーグ

誰も興味がない

Jリーグ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:04:47.93 ID:18CAcrjY0
>>635
ヤキ豚が、「海外厨」に成り済ますことがよくあるが、すぐにばれる。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:05:05.02 ID:iVELmY7p0
日本人が国内も海外も堪能するスポーツ。それが野球
やっぱり日本人は野球なんだよな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:06:00.63 ID:iVELmY7p0
>>643
実際にプレイで見せてもらわんとなぁ
ゴール決めるとこまで
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:06:27.79 ID:18CAcrjY0
>>645
アメリカですら白人のスポーツになりつつあるやきう・・・
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:06:33.33 ID:9EffG2dq0
>>647
プロ野球と海外ってかけもちしやすいよ
時間帯がずれてるから
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:06:42.37 ID:HbOROPOy0
Jリーグは通名が使えないからな
野球のようにしろってことだろ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:06:57.80 ID:pVFXfooR0
>>640
海外の主要リーグの試合見たことある？
リーグ戦でもビッグクラブが下位クラブ相手に酷い試合をすることがある。
コンディションとか一定じゃないんだからさ。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:06:58.93 ID:P5cj0lFb0
これさ、例えば
1stステージと2ndステージの1～5位くらいが完全に被った場合どうするつもりだったんかね？
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:07:28.48 ID:iVELmY7p0
Jリーグはもうムリだな
いいじゃん代表があれば
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:07:46.00 ID:nP28/YST0
将来を左右する、めちゃくちゃ重要な事を決定したのに、
後になってから｢欠陥が見つかりました｣とか、協会は無能すぎ

普通の会社ではあり得ん。これが社会人のやることかよ。
Jリーグ協会って真性のバカの集団なの？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:08:03.57 ID:Wv20Gdcl0
Jリーグが無ければ代表なんて終わるんだよ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:08:35.55 ID:BnsOCmoa0
>>641
そうか？そんなことを考えてるのは一部のJサポだけだと思う。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:08:47.07 ID:stAy648u0
やきぶーなんてもう老人しか見てないから相手にするのよそうぜ
あと20年もしたら日本から消えて無くなってるスポーツだろ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:08:52.96 ID:iVELmY7p0
国内リーグがあるのにサッカーファンは海外と代表にしか興味がない
Jリーグ発足前と同じなんじゃない？
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:08:59.46 ID:w3Gt/+4cO
現役Ｊリーガーが生活苦でブーツ万引きしてネットで捌く

Ｊリーガーって素敵
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:09:03.93 ID:18CAcrjY0
>>648
WBCって何？
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:09:10.81 ID:iKTSuzrO0
Jが正しくないのはなでしこリーグでINACが証明したし
日本のバスケが誰からも望まれていないのと同じ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:09:18.15 ID:g1G6uiRb0
野球みたいに、リーグ優勝は1シーズンで決めておいて、
ポストシーズンはゼロックス杯出場をかけたトーナメントにすればいいと思うんだが……。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:09:24.21 ID:BnsOCmoa0
>>657
という思い上がりがあるからいつまでたっても人気が出ない。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:09:34.27 ID:9EffG2dq0
>>662
ボクシング
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:09:40.85 ID:WXFRcrcp0
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1893041.jpg
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:09:43.86 ID:8nIBU+U60
シンプルなルールが売りで人気だったパズルゲームに
色々余計な要素をくっつけてルールが複雑になって自滅するみたいなものだな
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:10:30.00 ID:BnsOCmoa0
>>660
国民性からしたらそれで十分だと思うけど。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:10:46.02 ID:pLVzpmGy0
>>656
協会だけで決めてる事なんてほとんどないよ
創設期から常に広告代理店の言いなり
今回だって広告代理店に観客減でスポンサー料が減るからポストシーズンつけろって言われただけだし
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:10:48.53 ID:18CAcrjY0
>>653
INACの一強体制のどこが成功例なのか説明してくれないか？
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:10:54.53 ID:1KTP6JRq0
>>1

金が入ってこなくなるんだろｗｗｗ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:11:08.80 ID:VXgF2c7g0
でさ　欠陥ってなんなの？
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:11:29.32 ID:pLVzpmGy0
ちなみに協会と広告代理店は2ステージにはこだわってないよ
ただポストシーズンやってそれをテレビ局に売りつけたいだけ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:11:34.13 ID:cImmcRpsi
>>669
苦しいね～(笑)
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:12:03.34 ID:x4qf+6wx0
>>335
レベルの高い地区だろうが年間3位にしかなれないチームなら出られなくてもしょうがないじゃん
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:12:08.84 ID:1KTP6JRq0
>>671
いや
1強のほうが先があるよ
それを倒そうと努力するから
全体のレベルがUPする
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:12:31.19 ID:mmFKdCr20
サカ豚ブチギレしてんな

もうヤキュウガーとしか言えない
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:13:17.09 ID:BnsOCmoa0
>>675
でも実際そうじゃね？
クラブ対クラブより日本対外国の方が燃えるだろ。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:13:18.48 ID:G2LxrD520
>>645
ははは、そうなのか。

まあ要は、アメリカは地域＝人種じゃない土壌があったので、地域密着重視の１リーグ制よりも
興行的趣向のつよい複数リーグ複数地区制が考案された、と思うんだよね。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:13:31.50 ID:cImmcRpsi
サカ豚元気ないね
そらブーツ盗んでたら凹むわな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:14:22.20 ID:18CAcrjY0
>>677
戦力や資金力で余りにも差があると、努力する意欲が削がれると思うのだが？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:14:37.77 ID:BnsOCmoa0
>>677
本来のサッカーリーグの姿やね
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:14:50.18 ID:Wv20Gdcl0
思い上がりじゃ無いぞｗ
サッカーは非常に複雑だ
ピッチ内に22人もの人間がひしめき合い同時に動いているだけで想像するのは容易いだろ
複雑なサッカーを支えるのは経験則だ
試合を定期的に重ねることで経験を積み判断の助けになる
サテライトが消滅して若い年代の経験不足による弱体化も起こった
代表強化にはJリーグが不可欠
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:14:55.81 ID:9EffG2dq0
>>679
まぁね・・・
他国では連邦国だったりして、地域が小さな国みたいな感じだからクラブ対抗で盛りがあるんだろうけど
日本は強力な中央集権だからなあ・・・
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:15:00.25 ID:Jo3dLUnp0
これの盛り上がらないところは、最強決定にはならないところだろうね
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:15:00.69 ID:cImmcRpsi
>>679
そうだね
つまりサッカーは海外と代表だけでいいよね
Jリーグは税金投入してまでやる必要ないよね
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:15:32.19 ID:0ANEhZ9l0
おい、アメスポと野球パクるなよ不人気Jリーグさんよお(笑)
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:16:22.53 ID:VXgF2c7g0
その1強にして、欧州ＣＬリーグにスタメンで出るような選手や
元レアルやバルサの選手が来るなら見る価値もあるかもしれないけど
日本代表以下のメンツじゃ意味ないだろ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:16:50.19 ID:iKTSuzrO0
>>682
そういうクラブは最初からいらないんだよ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:17:17.99 ID:18CAcrjY0
>>684
やきう脳には理解できるだけの知性が欠けているのだろう。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:17:58.31 ID:BnsOCmoa0
>>688
と、いうか英国FAのプロリーグがMLBを参考にしたものだし・・・
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:18:04.28 ID:pVFXfooR0
>>680
アメリカの広さと時差、交通が理由でカンファレンス制になったというのが
常識だと思っていたが？
それと今でも旧イギリス植民地と旧フランス植民地で文化的な違いがあっ
たりとかする。カナダみたくフランス系が独立運動とかしていないだけ。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:18:48.45 ID:m6ffms+E0
Jがなきゃ代表が終わる、というのはある程度正しいと思うが

３０くらいレスしてる奴は国内で人気出りゃワールドカップ予選落ちの常連でもいいってか？
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:19:29.52 ID:cImmcRpsi
この度、アビスパ福岡のスポンサー企業（プレミアムパートナー）である株式会社ふくや様（代表取締役社長　川原正孝[かわはら　まさたか]様）より、
下記の通り、数量・期間限定で「アビスパ福岡支援商品」を販売し、その売上金全額をもってご支援いただくこととなりましたのでお知らせいたします。


乞食レベルまで堕ちたwwwww
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:19:51.97 ID:/O0JOM+ai
スポーツコンテンツで

サッカーは2位って結論ついただろ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:19:56.80 ID:Vu2AxBj60
野球もサッカーも明治時代に伝わった
野球は未熟とはいえ1930年台にプロ化
サッカーは1990年までプロ化することはなかった
サッカーは60年間何をしてた？
要するに日本人にサッカーは向かなかったってことだろ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:20:03.31 ID:oS7zi2W+0
>>571
縮小したら加盟料や登録費の入りが悪くなる
協会はどんどん拡大路線に進んでるのはそういう実入りで
自分たちだけ肥え太りたいから

クラブがどうなろうと知ったこっちゃないのさ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:20:53.99 ID:iKTSuzrO0
>>689
Jは日本どころかローカル限定みたいにしてるからな
世界のサッカーは常に開かれているのにJは野球脳だなｗ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:21:01.66 ID:Jo3dLUnp0
前半優勝チームの後半ステージのモチベーションって調整かい
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:21:13.68 ID:Wv20Gdcl0
>>697
さんまと釜本が裸になったｗ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:21:29.14 ID:9EffG2dq0
>>694
国内で人気でて、お金の回りをよくして、選手集めて、レベル上げて～という循環では？
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:21:53.46 ID:ArE2j6k70
ポストシーズンw
ま～たやきうの真似ですかサカ豚ちゃんw
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:22:11.31 ID:BnsOCmoa0
>>698
そこなんだよな。
Jは人気なくてもサッカーやる人は多いから登録料収入はバカにならない。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:22:52.17 ID:HbOROPOy0
Jリーグも通名を解禁しよう
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:23:34.55 ID:bLEHlMQQ0
>>552
>>思想が違う。
>>人生には勝ち負けが付くことばかりじゃないってものだ。

思想や哲学で、勝ち点方式にしてるなら仕方が無いね
他人があれこれ言っても、人の思想は変えられないからね
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:23:43.73 ID:BnsOCmoa0
>>705
してないの？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:23:57.29 ID:9EffG2dq0
>>705
最初に、「Jリーグ」という名称の通名考えよう
通名っていうかネーミングライト売ればいいじゃん
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:26:17.21 ID:x0u71jXO0
>>703
ポストシーズンって言って見たかったのかな

アメスポ野球の憧れだね
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:26:42.65 ID:YTpnpH7B0
1シーズン制に戻るwwwwwwwwww
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:26:50.58 ID:o5XBQOZd0
サッカーの広告価値上げるために試合を15分六本の90分にしようぜ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:27:36.73 ID:Jn8ThKG90
余計なことするな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:27:44.63 ID:VXgF2c7g0
まず　日本だけがヨーロッパのマネしたってだめだろ
ヨーロッパのサッカーそのまま東欧に持ってくるくらいでないと
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:28:41.70 ID:QG9a/D2z0
>>638
>>632がバカにしてるのはサッカーではなくサポーターなｗ
もう少し読解力をつけてからレスしないとますますバカにされるだけだよｗ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:28:47.65 ID:pVFXfooR0
>>697
まず学生スポーツとして大学、師範学校、高校、中学に普及し、五輪出場など
を目標とするアマチュアスポーツとして展開していた。
戦前は東大閥が中心になって協会を設置したのでアマチュアスポーツとしてある
ことに重点が置かれた。
戦後五輪での活躍によりプロ化を志向するがJOCなどのアマチュアリズムの力が
強く断念。
しかし日本アマチュアスポーツ界初の全国リーグを発足させる。
その後選手のプロ化を実現、更なるレベルアップの為にトップリーグの完全プロ
化をするに至る。
何もしていなかったわけではない。
野球だって長嶋が巨人に入るまでは職業野球は蔑視されていただろ。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:29:22.68 ID:G2LxrD520
>>693
アメリカの広さと時差、交通が理由というけど、なぜそれがあるとカンファレンス制にせざるを得ないの？
ブラジルも国土が広くて時差があるけど、サッカーリーグは１リーグ制だよ？

興行的趣向が強められるから、という理由の方が大きいんじゃないかね。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:31:51.27 ID:4TkmKVCO0
>>714
顔が真っ赤ですよw
カルシウムが足らんのとちゃいますかの～
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:32:14.33 ID:iKTSuzrO0
ガチな人だとクラブ数削減とか年間予算に言及されるから
大東みたいな素人じゃないと駄目なんだろうな
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:32:46.41 ID:HF97VMy30
>>638
スレタイも読まずにやきうやきうって言い続けることによって自尊心を保った気になってるお前が言っても説得力ないわｗ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:33:17.86 ID:Ry8CevgH0
>>715
その時期に新幹線ができたから全国リーグ可能になったんだよな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:33:40.86 ID:q7JWkBK50
チーム数だけはアホみたく増やしたんだから、メジャー方式でいいわな。
少しは頭使えやｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:33:55.64 ID:L0VkhrNq0
エッ？昨日まで欠陥に気がつかなかったの？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:34:08.44 ID:pVFXfooR0
>>716
ブラジルは国土が広く交通の便が悪かったから州ごとのリーグになっていた。
南米連盟の大会に代表クラブを派遣しなくちゃいけなくなって、それを決める
大会を州リーグとは別に開催したのが全国リーグの起こり。
ブラジルもアメリカも国土の広さと交通の便の悪さからシステムができたんだよ。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:34:29.37 ID:8B+S03/50
>>717
バカにされてる人乙ｗ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:34:40.69 ID:NtdpbVPr0
>>694
いいんじゃないの？
所詮ワールドカップなんて金でどうにでもなる大会なんだから価値ないだろ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:34:47.68 ID:It8LL0mC0
地区に分けて6×3で勝率がいいのがプレーオフ
そうすれば3チームは優勝できる
1リーグだと優勝チームが1チームだけで
中位チームは目標を失うし
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:34:49.91 ID:1KTP6JRq0
>>662
それはない
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:36:32.46 ID:odzwxOpUO
協会のお偉いさん「お金！お金！お金！」

熱狂的サカ豚「セカイガー、セカイガー、セカイガー」

噛み合うわけないわな
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:36:39.73 ID:4TkmKVCO0
>>719
効いてる効いてるw
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:36:43.31 ID:wPNrRPLa0
>>662
知らないふりをする理由がわからんｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:36:50.81 ID:Ena0/FkI0
>>619さん　もっと選手が真剣になる方法がひとつあるよ
それは毎年Ｊ-1のチ－ムをひとつずつ減らしていき　最終的に６～８チ－ムに減らしたらどうかな

Ｊ-２のチ－ム数が増えすぎてしまう？　大丈夫！毎年最下位チ－ムを消滅させていく

そうすれば必死に各チ－ムが戦い　観客動員が増えるかも
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:36:54.01 ID:1KTP6JRq0
>>691
＞やきう脳



そっち考えのほうが良い結果がでてるな


ヘディング脳は結果が無茶苦茶ばかりじゃん
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:37:02.12 ID:8PoaeJnP0
12迄しか数を数えられない焼き豚が次から次へと湧いてきましたw
基地外焼き豚の総元締め全ソナ本日の ID:1KTP6JRq0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:37:56.72 ID:VXgF2c7g0
>>726
悪くないんじゃない　　身の丈に合ってるよ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:37:58.56 ID:d8K/fHtlO
ヘディング脳だから仕方ない
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:38:05.71 ID:1KTP6JRq0
>>733
そうやって誤魔化すから

ヘディング脳の変えは結果が無茶苦茶
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:38:28.79 ID:NX8hEgiX0
2ステージ制で年間勝ち点一位とか意味無いんだから
チャンピオンシップは単純に前後期一位同士でやればいい
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:38:31.61 ID:mmFKdCr20
サカ豚劣勢だな
最近さっかーは暗いニュースしかないもんな
死滅したか
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:38:39.28 ID:4TkmKVCO0
>>724
ブーメラン来た～～～
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:38:47.21 ID:yputtnDp0
>>729
アホ丸出しｗ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:39:51.50 ID:4TkmKVCO0
>>736
それこそがやきう脳w
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:40:07.10 ID://6KN1XC0
大宮が体を張って2ステージ制の糞さを証明しつつあるからね

以下、もし2012年度シーズンが2ステージ制だったら
前期　△○△○○○○○○○●○○△○●●　2位（ラス前16試合終わり時点まで首位）
後期　●●●●●●○●●●●●●　　　　　　　18位というか最下位（既に降格決定しているチームより下）
シーズン終了後、前期2位なので>>1にあるスーパーステージに当然だが出場する
つまりこんな成績でも年間優勝の可能性があるってわけだｗ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:40:11.06 ID:L60nOW1u0
>>739
とか言いながらブーメランｗ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:40:25.50 ID:VXgF2c7g0
もうJ1とJ2足してカンファレンス制で　上位はホーム＆ウェイのトーナメントでいいな
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:40:50.91 ID:4TkmKVCO0
>>740
ヤキ豚絶賛発狂中www
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:41:16.20 ID:9EffG2dq0
>>742
ベスメン規定が廃止されたことだし、前期か後期かに戦力集中できるよね
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:41:48.75 ID:Ena0/FkI0
川渕の責任はどうするんだよ
Ｊ1Ｊ2を合せて都道府県数以上の数のチ－ムを作くりゃあがって
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:41:52.35 ID:4TkmKVCO0
>>743
ブーメランが額に突き刺さって痛いお前ワロすw
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:41:53.63 ID:Vm93ZaOQ0
結論
日本にサッカーは根づかない
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:42:15.14 ID:8M3VmbQC0
夏は水休憩を必ずいれるよう義務付けて
その間に広告入れるようにできないのかね？？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:42:25.49 ID:Vm93ZaOQ0
>>745
ｗが増えたｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:42:47.43 ID:4TkmKVCO0
>>749
そう思い込んで自分を納得させるヤキ豚w
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:43:14.68 ID:NX8hEgiX0
>>45
バレーバスケラグビーはリーグ戦終了後に上位４チームや８チームでトーナメントやって日本一決めてるよ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:43:43.44 ID:9EffG2dq0
>>750
地震速報のL字みたいなやつで広告入れたいよね
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:43:58.95 ID:CEBWzPXH0
>>745
wを三つもつけてどうしたの？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:44:08.76 ID:iVELmY7p0
>>749
正解
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:44:12.85 ID:4TkmKVCO0
>>751
wwwwww
サービスだw
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:44:13.53 ID:Ena0/FkI0
人口３万.5万の町にまでチ－ムを作ってww
いまさらww
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:44:31.35 ID:bLEHlMQQ0
>>654
海外の試合がどうであれ、見てる一般人からすると
「何これｗ」となるのは事実であり、「仕方ないね」とはなりにくいよ

それと、レベルの高い試合で負けるなら仕方が無いが、
Ｊ1が負ける時は相手に合わせてバタバタしてる場合が多いよね？
アレを見ると、「こんなレベルなのか・・・」と感じてしまう。

小手先の改革じゃなくて、Ｊ1のレベルを上げるべき
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:44:34.78 ID:1KTP6JRq0
>>742
といいながら

＞やきう脳
のほうが結果が良いなｗｗｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:44:59.36 ID:UxD5HgPd0
ID:4TkmKVCO0

発狂しすぎ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:45:25.15 ID:dRazrY7c0
今時じぇいリーグて
おっさんと池沼しか見てないだろ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:45:47.91 ID:iVELmY7p0
現役のプロがブーツ盗んで売る
それがJリーグ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:46:23.08 ID:lARpUlyi0
>>306
Jリーグのお荷物って言われてるぐらい激弱な時代でも
それなりに客入ってたのに
今年の天皇杯だっけ駒場でやってたの3千人しか入らなかったのは衝撃的だったな
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:46:36.60 ID:8M3VmbQC0
>>754
いや休憩の間で15秒×4くらいのcm時間とれるんじゃないかなあと思って
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:47:07.27 ID:1KTP6JRq0
ヘディング脳
考えて
考えて
考えて

結果は


失敗ばかり
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:48:45.47 ID:lARpUlyi0
>>750
ＡＢＣテレビが毎年夏の甲子園の時に
イニングごとのＣＭは
客席映しっぱなしで画面下にＣＭ流してるな
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:49:49.02 ID:4TkmKVCO0
>>760
どこが良いんだよw
一人勝利宣言しかできないのかよw
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:50:10.68 ID:t4brIV2IP
BSスカパーで今Jリーグラボ再放送中
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:51:13.90 ID:9EffG2dq0
>>767
-京都銀行-みたいな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:52:09.71 ID:TRB23qVf0
中西はJのネガキャンしたかっただけにしか見えん
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:54:07.98 ID:4TkmKVCO0
>>770
長～いお付き合い。
関西人以外にも、これ分かるのか？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:57:07.47 ID:1KTP6JRq0
>>768
現実を見ろよ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 11:57:29.53 ID:bLEHlMQQ0
>>772
長いと思わせて
カブが出てくるバージョンもあるよねｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:00:43.25 ID:QgKFuIlr0
西地区、中地区、東地区、ワイルドカードでＯＫ
地区は毎年見直そう
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:01:52.17 ID:6jA6M7Mc0
>>764
http://www.urawa-reds.co.jp/game/pdf/allmatchesdata_2013.pdf
http://www.urawa-reds.co.jp/game/pdf/allmatchesdata.pdf
栃木戦5,768
山形戦5,890
去年とはそんな変わらないぽい
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:02:05.93 ID:4TkmKVCO0
>>773
やきう脳のお前の現実を見ろと言われてもなw
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:02:44.60 ID:nfSsIq9A0
>>757
ID:4TkmKVCO0がついに狂ったｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:03:19.13 ID:mmFKdCr20
レッドソックス×カーディナルス ワールドシリーズ 第6戦 10
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1383187628/


サカ豚憧れのMLBでも見なさいサカ豚
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:04:27.85 ID:9EffG2dq0
こんなわかりづらい独自のにして
海外に放映権売れるんですかね？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:04:37.02 ID:IpqkiYgHO
もう、２シーズンやった後に、公平に全チーム参加でトーナメント形式のチャンピオンシップやっちゃいなよ。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:05:32.89 ID:W+9kBjTH0
これはシナリオどおりだろ。混乱に追い落とす
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:06:34.84 ID:AVv2IMBK0
いい加減ゴール裏のキチガイを早く排除したら？
あれが居るから普通の客が来ないんだって。
だいたいチームが負けたら選手に説教するとか、頭おかしいんかｗ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:06:46.81 ID:4TkmKVCO0
>>778
レスを返されたことが、そんなに嬉しいのかよw
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:07:57.02 ID:4TkmKVCO0
>>778
自称世界スポーツwww
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:11:39.16 ID:iKTSuzrO0
2ステージより選手の質を上げることを検討しないからいつまでたっても駄目なんだよ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:22:20.76 ID:NtdpbVPr0
もうJリーグはダメだろ
サポは問題ばかりおこすし貧乏クラブはしょっちゅう破綻して税金にたかるしで
悪いイメージが付きすぎた
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:25:43.36 ID:nP28/YST0
サカ豚とやきう豚が、ののしりあうスレと聞いて
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:30:22.23 ID:WXFRcrcp0
なんでJリーグのシステムの話をしてるのに野球の話をする人が来るのか不思議でしかたない
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:32:27.66 ID:zP8jV1l/0
ローカルのＪリーグ中継だと、普通に１０分置きにＣＭが入る。
当然、ＣＭ中にゴールもありえる。
そんな当たり前が２０年ほど続いてる。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:33:40.31 ID:ir3He3NO0
やりやらずを読むのもギャンブルの醍醐味の一つだろ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:33:40.47 ID:PW/So6ivi
年間最多勝点 水戸
前期
1 水戸
2 福岡
3 千葉
4 磐田
5 栃木
後期
1 水戸
2 福岡
3 千葉
4 磐田
5 栃木

プレーオフどうなるの？
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:36:23.40 ID:SIgKTb1B0
アホなんか
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:36:36.05 ID:8PoaeJnP0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131031/MUtUUDZKUnEw.html
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:37:07.20 ID:Fbq2Gi3M0
【MLB】レッドソックス、ワールドシリーズ制覇！　上原が胴上げ投手、田沢は1/3回を無安打　WS第6戦　STL 1-6 BOS[10/31]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383190010/
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:44:19.22 ID:leZ1HHn40
>>792
まず年間勝ち点１位の水戸を別格にして
「重複した場合は３位以下を繰り上げ」だから
「スーパーステージ（ＳＳ）」は
まず福岡対栃木、千葉対磐田
栃木と磐田が勝てば決勝戦
これでＳＳが３試合
栃木が勝てば水戸と
年間優勝を懸けた チャンピオンシップで対戦
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:45:23.22 ID:MzI33f9wi
放送権料で稼ごうとしてるから、地上波でやらなくなって一般人が離れていったんじゃない？

Jのレベルは決して低くないよ。ACLは中韓のチームが特殊過ぎて勝てないが。

Jの審判問題は早急に解決すべき問題。今シーズンは酷い。特定のチームに勝たせようとしてると言われてもしゃーない。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 12:58:12.71 ID:7F81TMsT0
ちなみに・・・・

繰上げを年間順位で～も八百長試合を消せないよ

前期2位、年間順位３位のチームが前期一位年間ニ位のチームと対戦
これで負けて前期一位年間一位と重複させれば
年間３位でＳＳアウェイ開催→前期一位でＳＳホーム開催！！

とか抜け道はたくさんあるからね

【2ステージ】かつ【繰上げ制度（試合数確保）】は八百長試合の可能性がつきものだよ


詰んだよ。ラグビー大東・予備校経理中西ｗ　　もう辞任の情勢ですよ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:01:02.78 ID:PGWlexa70
２グループに分けて1ステージはグループ内の対戦にすれば？
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:04:59.88 ID:vJfYZmqY0
昔F1で赤旗中断で再開したら、中断前のタイム差が順位に関係してきて
見た目で何位か全然分からなかった
実況がいちいち説明してたけどつまんなくて見るの止めた
2ステージ制って早い話がそういうことだよね
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:06:07.15 ID:ByfDWbrl0
>>797
放映権料で稼ぎたいならもっと迫力ある中継できないのかな
カメラ遠すぎるよ・・・
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:09:27.94 ID:ufPqlY+f0
昔の2ステージ制も負け得あったの？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:24:48.29 ID:CFIf9DiJ0
発覚ってｗ
そんなこと分かってるけど、それでもやるんだっていうことじゃなかったのかよ
危機だ危機だって言ってるけど、
こんな頭悪い奴らが率いて微減で留まってるってむしろ底力あるじゃねーか
お前らが辞めることが回復策の第一歩目だよ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:25:36.72 ID:BdHn0fGEP
日本国民

「どっちでもええ！」
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:34:34.68 ID:NtdpbVPr0
ワールドカップだってお互い引き分け狙いとかやってるのに今更ｗ
八百長はサッカーの本質だろ
なんも問題もないじゃん
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:35:52.67 ID:QKjozR9S0
目先のスカパーからの独占放送権料になびいたのが今日の低迷を招いたと
最大の要因だと思う。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:36:33.74 ID:AVv2IMBK0
まあサッカーで一番面白いのって八百長だからなｗ
808 ：い：2013/10/31(木) 13:42:45.62 ID:FiJShaYJ0
地区リーグ（8チーム×4リーグ）＋Jリーグチャンピオンズリーグ（JCL）
地区リーグ：2シーズン制　年間28節
各シーズンの優勝チームと年間通算勝ち点上位の計3チームがJCL参加
地区リーグと代表の日程重複OK、年間勝ち点最下位チームは自動降格
JCL：12チームで年間総当たり22節（ポストシーズンなし）
上位3チームがACLへ、代表の日程優先
カップ戦：
JCL不参加チームでグループリーグ（５チームの総当たり　各チーム8試合）
各グループ1位＋JCL参加12チームでトーナメント（決勝以外　H&A　最大7試合）
トーナメントは代表の日程優先
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:46:00.23 ID:dddnK3fE0
大宮の体を張った抵抗のおかげか
810 ：い：2013/10/31(木) 13:46:07.83 ID:FiJShaYJ0
メリット
・実態として12チームのプレミア化＋J2の1部化
・各地区リーグで山場ができる　8回の地区優勝＋JCL優勝
・遠征費の削減
・アウェイゲーム開催地が近くなるので、観客数増加？
・JCL参加チームはターンオーバー必須⇒育成機会の増加
・どのチームにも勝機がある

デメリット
・地区リーグの質低下⇒観客数減少？
・JCL下位チームのモチベーション維持の仕組みが必要
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:54:50.18 ID:3JW/rjzZ0
結局、野球のCSの真似をしようとしてヘボが発覚したってことかｗｗｗ
ヘディング脳の球蹴りらしい、頭の悪い話だわｗｗｗ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 13:56:31.44 ID:hqRkmYXI0
とりあえず中西は辞任しろ。話はそれからだ。
こいつはゴタクだけ並べ立てて、具体的な功績があるのかよ。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:03:27.54 ID:ZQrLv3Mz0
総当たりのカンファレンスにすりゃ簡単。
野球みたいに、リーグ戦の勝敗表見せたらだめ。
一位なのに優勝じゃないとか論がでる。
あくまでもあれは一位抜けと理解できない輩
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:08:19.49 ID:PW/So6ivi
>>802
前期優勝決めてて、後期最終節、自分の勝ち負け次第でCSの相手が変わるなんて可能性はあったろうね
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:10:20.35 ID:ZYjns75k0
あんだけ反対されてもゴリ押しで通したくせに
今さら欠陥発覚しましたから見直しますとかｗ
恥ずかしすぎるな
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:26:38.77 ID:CvwVqkdw0
アルゼンチンやメキシコは負け得みたいな抜け道なくうまいことやってんのかね？
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:28:36.15 ID:FEDxjArI0
年間の一番を決めた後で花試合をしても
絶対に盛り上がらないのはゼロックスや野球のアジアシリーズが証明してくれてるからな
１シーズンでは一番の権威の整合性も取れないしもうプレーオフ無理だね
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:49:56.71 ID:tu8SxOc20
プロ野球も２００５年の西武が最後三位が確定していて
勝ってしまうと１位が２チーム出てしまいプレーオフに進めない可能性があるから
勝たないほうが得とかあった記憶がある

むろんわざとかは不明だが西武は負けたけど
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:52:37.22 ID:lARpUlyi0
>>818
対戦相手も当然2位で終わるのと1位で終わるのじゃ違ってくるから
勝ちに来るでしょ
その場合>>1みたいなことは成立しない
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:54:03.39 ID:JH2kzKmE0
前シーズンの成績によるカンファレンス分け
1シーズンH&A総当たり
各カンファレンス優勝+その他リーグ勝ち点最上位（WC）でプレーオフ
降格はリーグ通じて勝ち点最下位から3チーム
中位は来年度ホーム開幕権を優先的に割り当てとか賞金とかで最後まで真剣にできる施策を何か
リーグ通じてケツ4のチームはJ2の4位と入れ替え戦とか
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:56:24.12 ID:ir3He3NO0
でもこれって年間勝ち点1位って重複する確率大きいんでないの
強豪チームに暗にどこかで手を抜けって言ってるようなもんだろ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 14:59:15.10 ID:cdsQ7B1q0
totoやってんだからこういうのもう少し慎重になれよ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:02:27.37 ID:DUy0XTbR0
2ステ賛成してた低脳息してるかw
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:04:18.68 ID:oBU0WnBhP
両ステージ1位ならプレーオフで相手ゴールの高さを+30cmにしてもらえる
1位のチームに負けたチームがプレーオフに出たら相手ゴールの高さを-30cmにする

これでどうよ？
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:04:56.31 ID:1KTP6JRq0
結局

Jリーグ理念
Jリーグ１００年構想

が間違ってるから


どうにもならん
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:07:59.68 ID:tu8SxOc20
試合数倍に増やして年間７２試合すれば面白いのに
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:12:35.85 ID:ykWJByK50
プレーオフがしたいだけならプロ野球みたいに2リーグ制にして上位2チームなり3チームでやればいいだけじゃないの？
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:14:39.64 ID:hxIndwPW0
西武とロッテが必死で二位争いしたんは
勝ったらサッカーのクラブ一年運営できるほどの金が動くから
サッカーでプレーオフ出てなんか得すんの？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:17:31.10 ID:lARpUlyi0
>>828
2、3試合3万人以上の満員確定
放映権も＋αだし
CS仕様のグッズも馬鹿売れ

そら必死になりますわ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:19:37.29 ID:hqRkmYXI0
2ステージだのというより、ここ数年ロクにまともなてこ入れ策をしてないのが良くない。
いうほど人気が落ちてるわけでもないが、秋春制だの実現できもしない策にこだわりすぎた。
突き上げをくらって慌てていろいろやってるが泥縄ぶりは否めず、挙句この迷走。
まずは入れ替え戦を復活させろ。Ｊ2３位が上がってきてもロクに戦えてない現状をなんとかしろ。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:31:19.42 ID:1KTP6JRq0
>>830
いや
そもそもの予定が
崩壊状態で
「試合をやるだけでいい」
だったからね
が
全クラブが完全崩壊状態になってしまい
あわてて
対策を打った・・・・・・・・・・＞２ステージ・CS
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:31:43.71 ID:qwUmb2MV0
今まで通りならポストシーズンいらなくね？
順位は決まっちゃってるんだから消化試合が増えるだけだろ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:39:12.72 ID:rfKiEE/z0
大宮さんの身体を張ったラインコントロールが効いたようだなｗｗｗｗｗｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:40:49.11 ID:y7918phO0
こんなの散々言われてたのに、なんでいまさらｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:44:17.91 ID:1KTP6JRq0
>>1
結局


欠陥なのに採用してしまうほど
Jリーグは詰んで追い詰められてるのかｗｗｗｗｗｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:47:03.95 ID:rB2i77eQ0
大東＆中西体制の崩壊か。
そしてヒロミもいなくなればザックは後ろ盾を無くして解任。

さて、これからどうなる？
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 15:54:27.44 ID:EAovkycY0
現実は、ただ券レベルのアホーターが騒いでいるだけのJリーグ（笑）

スカパー！のサッカーセット普及率は0.3％（日本5400万世帯中、16万契約）
ほぼ、誰も見ていないに近いレベルなんだよね。

NHK総合で放送しても最近は、視聴率2%だしね。NHKBS1では視聴率1%未満。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:09:49.26 ID:7ecLJodS0
>>797
観客動員でどうやって稼ぐんだ
ホームでやる試合なんざ年間30もあるの？
野球は72あるんだが
で1試合平均観客数は野球のが多いし試合時間も糞長いのでその他の収入もある
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:17:38.87 ID:DxKVH93f0
野球みたいに2つリーグあるわけでもないのに、、、てか今年はいいけど野球も年間チャンピオンが日本シリーズに進めないとハァ？ってなってんのに
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:19:36.93 ID:1KTP6JRq0
>>838
対戦回数の少ないJリーグでは
簡単にひっくり返る可能性が高いからなｗｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:20:44.58 ID:oBU0WnBhP
野球はイニングごとの休憩時間があるからトイレや買い物に行き易いんだよな
テレビでスポンサーのCMも入れやすい
サッカーはハーフタイムしかないのでサッカ－中継にCM出しても見てもらえない可能性が高い
広島に住んでるがシーズン終盤の首位攻防戦、マリノスvsサンフレのテレビ中継も無い有様
ホームだと時々やってるがアウェーだとBSで中継されるときしか無い
優勝争いしてるクラブですらこれ。こんなのでスポンサーやファンが増えるとは思えん
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:22:36.16 ID:NX8hEgiX0
２ステージでやるのに年間勝ち点一位とか言い出すからめんどくさいんだよ
例えば最終節に後期優勝と年間一位の二チームが優勝インタビューや胴上げとかしちゃう？
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:24:20.14 ID:uY5UD6xd0
>>829
そんなのさ
必死になれねえよｗ
金はいくらよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:25:18.88 ID:pVFXfooR0
>>802
前期優勝チームは後期の成績関係なく総合2位以内確定。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:26:16.08 ID:DxKVH93f0
スカパーのJリーグラボでやってたけどこのチャンピオンシップを放送するなら通常Jリーグも何試合放送してねって契約するとか言ってた
それよか代表の試合放送するならJリーグも放送してねって出来ないのかね
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:27:04.67 ID:NtdpbVPr0
>>843
野球の場合2位にCSホーム開催権があるから取れれば億単位の増収
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:27:41.39 ID:WOGGE9hU0
こんなんやるくらいなら単純に入れ替えリーグ戦やALC出場権獲得リーグ戦した方がいいと思うんだけど
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:29:37.82 ID:NX8hEgiX0
例えば最終節
A対Bの試合があってAが勝って年間勝ち点一位が決まりました
後期一位のBは後期優勝を競っていたCが負けた為後期優勝が決まりました
結果AとB両方の優勝インタビューと胴上げと表彰が行われました
なんて敗者のいないスタジアムは大盛り上がりだな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:33:51.45 ID://6KN1XC0
言ってることが矛盾しているんだよなー
入替戦廃止の主な理由として、急な日程を組みいれる事が困難ってあったじゃん
これ、2ステージ制プレイオフのスタジアム問題とどこがどう違うんだろう？
確かに前期1位と2位はスタ確保が早々に可能だけど、後期1位と2位にしてみればさ
困難の度合いは入替戦と同じじゃんｗ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:36:33.56 ID:EAovkycY0
Jリーグ解体して、欧州５大リーグにJAPAN/JAPON枠つくってもらえよ。
今は飛行機があるんだから、移動も大したことない。

アントラーズは、プレミア
マリノスは、セリエA
レッズは、リーガ
グランパスは、ブンデス
サンフレは、リーグアン
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:39:12.89 ID:lZAJ7lXA0
>>845
レギュレーションシーズンも抱き合わせならイラネって事になったら、どうするんだろう？
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:39:39.57 ID:vseNOiWK0
1年終わった後に何ヶ月も前に1位だか2位だったチームがノコノコ出てきてPOやってオモロいか？
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:41:14.93 ID:lZAJ7lXA0
>>849
入れ替え戦より困難だよ、スーパーステージも含めれば
３試合やる可能性があって、どの部分がホームになるかも最後まで確定しないから。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:42:27.71 ID:hraDjdQY0
>>807
さすが暴力団の資金源になっているやきう賭博は年季が違いますなあw
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:44:02.67 ID:NtdpbVPr0
天皇杯でも中立地開催なんて言うのを見るけどなんでスタ確保しとかないのかね
普段芝が荒れるからと言って他に使わせないくせ
全クラブ優勝まで視野に入れてスタを確保を義務付ければいいだけ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:44:45.37 ID:uyHO+isVO
目の前の金に釣られてとりあえず２ステ決めて、細部はあとで決めりゃいいとかだったんだろｗ
最初からこの負け得は言われてたのに
Ｊがわからなかったとは聞いて呆れるわｗ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:45:09.15 ID:1KTP6JRq0
>>854
そうやって誤魔化していたら

JリーグのCSは崩壊していました

おわり
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:47:24.60 ID:qwUmb2MV0
どうなるかwktkだな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:47:38.21 ID:Dxo2mJOs0
ちょっと興味を持つ → とりあえず観戦してみる

Jリーグってこの"→"部分のハードルが異常に高すぎる
だからいつまで経ってもジリ貧なのよ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:47:53.46 ID:hraDjdQY0
>>857
ねえねえやきう賭博の話はしないの？
何でも勝敗だけでなく、点差も重要な要素になってるとか？
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:48:39.58 ID:uyHO+isVO
>>849
いい指摘だな
おっしゃるとおり
入れ替え戦だってできるやんｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:49:22.18 ID:1KTP6JRq0
>>860
Jリーグの試合も対象になったみたいだなｗｗ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:50:43.70 ID:/El65jXy0
>>818
2005年は一位と二位のゲーム差4.5ゲームあったはずだが
嘘はよくない
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:50:54.97 ID:hraDjdQY0
>>862
その金でスタジアムを作るやきうというものがあってな。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:51:53.80 ID:1KTP6JRq0
>>864
Jリーグも対象になったのがうれしいの？
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:51:55.92 ID:mkkfHpiL0
>>843
今年のロッテの場合、2位になったら1試合やると物販混みで2億の収入になるって話だった
それが2試合か3試合だから4億～6億の臨時収入になる
3位だとゼロだから、そら必死こいて2位狙うわなｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:53:49.96 ID:hraDjdQY0
>>865
顔が真っ赤ですよw
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:55:11.44 ID:1KTP6JRq0
ID:hraDjdQY0

泣いてるの？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:55:49.66 ID:hraDjdQY0
>>868
へいへいヤキ豚ファビョってる？
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:57:40.98 ID:1KTP6JRq0
ID:hraDjdQY0

のように誤魔化し続けるから
Jリーグは欠陥制度を導入してしまうしｗｗｗ

Jリーグの追い詰められ方は異常だな
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 16:59:02.31 ID:hraDjdQY0
>>870
一人勝利宣言ワロすw
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:01:10.12 ID:hraDjdQY0
>>870
age忘れたのは手が震えていたからなのかなw
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:03:12.73 ID:TgHZrTUY0
２ステージ制の前にカンファレンス制を試すべきだったな。

地区、前年成績順、振り分け方は何でもいい。毎年所属を振り分けて、カンファレンス内でH&A、交流戦でH&A。
実質リーグ内総当たり戦と同じで、順位はカンファレンス内で変動。試合数は現状と変わりない。

プレーオフのトーナメントは、シーズン中の勝ち点が上のクラブのホームスタジアムで試合を行う。1GAMEノックアウト制


とりあえず、協会はmlsの視察に行くべき。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:03:25.52 ID:1KTP6JRq0
てか
JリーグのCSとかひっくり返る確率はたかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:05:04.76 ID:1KTP6JRq0
>>873
欧州の真似しかやらないから
ほぼ
絶望
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:05:29.60 ID:hraDjdQY0
>>874
苦しくなったらwを量産かよ。
何とも解り易い奴だな。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:07:16.86 ID:mZlrcSyd0
すごいなID:1KTP6JRq0の無駄な書き込み数の多さはｗ
ところで旭化成って陸上部を維持できないほど金が無い企業という認識なのかね？ｗ
旭化成がどんな会社か知ってる？
なんでDeNAに頼らないといけないのかね？ｗ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:07:46.57 ID:hraDjdQY0
>>875
見栄を張って統一球というものを採用したやきうというスポーツがあったとさw
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:07:58.91 ID:giEdLTlo0
まあＪリーグなんて床に落ちてるパチンコ玉を拾い集めて生活してるようなものだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おこぼれリーグに改名しろ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:10:05.80 ID:1KTP6JRq0
>>877
そんなにクラブじゃなかったのが悔しいの？
＞なんでDeNAに頼らないといけないのかね？ｗ

勝とうと思うと金がかかるから
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:10:13.55 ID:hraDjdQY0
>>879
ID変えても芸風ですぐ分かるぞw
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:12:27.69 ID:mZlrcSyd0
>>880
なるほど旭化成はDeNAごときに頼るほど金ないんだｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:15:37.81 ID:1KTP6JRq0
>>882
旭化成は十分に陸上部で全国に宣伝ができたからな

＞DeNAごとき
そんなこといってるから
金があるところがわからず
Jリーグのクラブは崩壊したｗｗｗ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:15:51.92 ID:uY5UD6xd0
最近サカ豚歯ぎしりスレ多すぎだろｗ
あっちこっちで守らなきゃいけないスレが多すぎて大変だなｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:16:59.88 ID:1KTP6JRq0
>>884
長年
誤魔化していたことが
ボロを出してきたからな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:17:14.05 ID:mZlrcSyd0
>>883
あんた本当に無知だなｗ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:19:05.88 ID:1KTP6JRq0
>>886
おまえは
視スレで洗脳されすぎｗｗｗｗｗｗ
現実を見れよ

クラブは金がない
企業部活にすれば金がある

もうバレてるんだよ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:20:47.07 ID:Vd+m2vJk0
>>854
野球賭博は893がやってる。
サッカーの八百長はせんしゅや審判と言った関係者がやってる。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:21:34.40 ID:1KTP6JRq0
>>886
Hリーグでも経営安定してるのは
企業部活同様な
親会社のあるクラブだし
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:23:18.01 ID:1KTP6JRq0
>>886
Jリーグでも経営安定してるのは
企業部活同様な
親会社のあるクラブだし
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:23:28.89 ID:mZlrcSyd0
どうやら
ID:1KTP6JRq0の中では旭化成は金なくて陸上部をDeNAに渡すしかなかったらしいｗ
あほかｗ、旭化成が陸上部手放すわけなかろうに
無知すぎるｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:26:32.64 ID:uY5UD6xd0
大好調の野球を叩いたって税リーグが復活するわけじゃないよ

日本シリーズ視聴率　マー君完投で瞬間最高３０％超！　第１戦も最高３６・７％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000029-dal-base

■2013年プロ野球 日本シリーズ
22.5%　10/26(土)　18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
20.3%　10/27(日)　18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦（NHK-BS1で同時中継あり）
16.3%　10/29(火)　18:05-21:54 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第3戦（NHK-BS1、日テレG＋で同時中継あり）
20.3%　10/30(水)　18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦（日テレG＋で同時中継あり）

去年の日シリ↓

■2012年プロ野球 日本シリーズ
17.3%　10/27(土)　18:05-21:34 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第1戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）
17.5%　10/28(日)　18:05-21:14 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第2戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり、CS放送あり）
13.7%　10/30(火)　18:19-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第3戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
17.4%　10/31(水)　18:20-22:54 CX* プロ野球コナミ日本シリーズ第4戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
19.3%　11/01(木)　18:30-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第5戦・巨人×日本ハム
23.3%　11/03(土)　18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）

【野球/視聴率】日本シリーズ　巨人優勝直前に最高視聴率38.8％　平均は今季最高23.3％★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352121456/
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:27:19.40 ID:1KTP6JRq0
>>891
DeNAの企業部活になったのが
そんなに
悔しいの？
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:37:21.46 ID:mZlrcSyd0
いや別に
DeNAが陸上応援するのは悪くないんじゃないｗ
まあ、あんたの知識が浅すぎで知ったかぶりが恥ずかしいだけで
旭化成という会社が陸上部を維持できないというほど貧乏だとでも？ｗ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:40:51.24 ID:1KTP6JRq0
>>894
＞旭化成という会社が陸上部を維持できないというほど貧乏だとでも？ｗ
それ
内乱かなんかじゃなかった？
OBをコーチに入れる
うんたらこうたら
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:41:20.19 ID:kLt3MgEn0
スカパー、サッカーW杯の放映について「ブラジル大会で我々の出番はない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131031_621720.html

スカパーにW杯をスルーされるわけだが…。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:44:48.34 ID:E+dlr0Uh0
>>849
これは重要な指摘
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:46:01.46 ID:lZAJ7lXA0
>>855
他の団体が使えなくなるんだからサッカーの天皇杯がスタジアムの予定を乱獲しちゃダメだろ。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:47:11.37 ID:mZlrcSyd0
>>895
だから、無知なら黙ってググって退場してくれ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:50:10.35 ID:1KTP6JRq0
>>899
誤魔化すの必死だなｗ

企業クラブ・・・・・・・○
クラブ・・・・・・・・・・・X

これが
欠陥2ステージ・CSを導入せざるをえなくなる原因なんだからねｗｗ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:51:48.86 ID:NtdpbVPr0
>>898
普段から他の団体に使わせてないだろ
芝が荒れるとか言って
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:53:29.30 ID:mZlrcSyd0
>>900
馬鹿かｗなんで旭化成がDeNAに頼らなきゃいけないんだよｗ
そこをもっと考えろよｗ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 17:58:10.44 ID:1KTP6JRq0
>>902
旭化成を出て
DeNAに移籍したのに
何いってるの？
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:02:08.66 ID:mZlrcSyd0
>>903
>>899
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:09:58.92 ID:om6DcUjt0
そういえば最近女子サッカーってどうなったん？
全然話題があがらないけど


ブームの頃は野球越えた越えた騒いでたのに
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:10:52.15 ID:1KTP6JRq0
>>904
DeBAの陸上部は企業部活じゃないのか？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:12:25.22 ID:WOGGE9hU0
>>905
ハンドボールと同類だな
あの人は今
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:13:56.50 ID:om6DcUjt0
>>907
ハンドボールにブームなんてあったか？
学生時代やってたがそんな時期知らんぞ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:14:00.16 ID:bgciP2CsO
■この12クラブでプレミアリーグか？
　プレミア路線に協会が舵をとったら、清水は除外対象ということか？
　オリ10でかつ、Jリーグの理念に最も近い形で創立したクラブである、清水エスパルスが外されるはずがないよね。
■≫今回の意見交換会にはJリーグ優勝もしくはAFCチャンピオンズリーグ（ACL）出場経験を持つ
　ACLの前身はもとより、ACL第1回大会に出ているのに清水エスパルスはハブられた。しかも清水エスパルスは、ACLの前身の大会のチャンピオンなのに。
　ACLといえば某緑のチームも出場したはずだが、見事にハブられている。
■来年から静岡の序列は
　Ｊ１：清水　Ｊ２：磐田
になると思っていたが、こりゃ大逆転で、
　プレミア：磐田　Ｊ１：清水
ということもありそうだ。オイオイ。
◆Jリーグ、1ステージ制維持の可能性…15年からの新制度に問題点[SOCCER KING 10月30日(水)22時14分配信]　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00144833-soccerk-socc
　Jリーグは30日、2015シーズンからのJ1リーグ大会フォーマット変更に関する意見交換会を開催。
9月のJ1・J2合同実行委員会、Jリーグ理事会で承認した2ステージ制とスーパーステージに問題点があることを明らかにし、大東和美チェアマンは「1ステージ制を採用する可能性はゼロではなくなった」とコメントした。
　今回の意見交換会にはJリーグ優勝もしくはAFCチャンピオンズリーグ（ACL）出場経験を持つ
ベガルタ仙台、鹿島アントラーズ、浦和レッズ、柏レイソル、FC東京、川崎フロンターレ、横浜F・マリノス、ジュビロ磐田、名古屋グランパス、ガンバ大阪、セレッソ大阪、サンフレッチェ広島の12クラブが参加。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:15:50.72 ID:om6DcUjt0
>>909
ジェフいれないと川淵がなんか言いそう
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:19:03.39 ID:mZlrcSyd0
>>906
そもそも旭化成がDeNAに頼るところで違和感感じろよｗ
プロ野球の親会社になるくらいの立派な大会社DeNAには旭化成もひれ伏すしかない、とでも思ってそうだなｗ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:26:20.36 ID:1KTP6JRq0
>>811
＞そもそも旭化成がDeNAに頼るところで違和感感じろよ
＞旭化成もひれ伏すしかない、とでも思ってそうだなｗ

＞頼る
？
＞ひれ伏す
？

何言ってるの？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:33:04.71 ID:mZlrcSyd0
>>912
だから、無知ならいいかげんググレよｗ
あんたが>>903で言うように、旭化成を出てDeNAに移籍した選手でも調べて教えてくれよｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:43:36.15 ID:1KTP6JRq0
>>913
肝心な
クラブは金が入らないということは無視なんだな・・・・・・・・・・・
金が入らないから
クラブの経営状態が悪化して
２ステージ
CS
挿入したのに
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:48:33.42 ID:mZlrcSyd0
>>914
肝心な事は、何も知らないのにしったかぶりするなってことだよｗ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:50:28.05 ID:1KTP6JRq0
>>915
DeBA陸上部は企業部活

どこがおかしいの？
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:51:00.42 ID:1KTP6JRq0
>>915
DeNA陸上部は企業部活

どこがおかしいの？
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 18:58:01.72 ID:mZlrcSyd0
>>917
誰もそんなことに文句言ってないよｗ
あんたが>>903で言うように、旭化成を出てDeNAに移籍した選手でも調べて教えてくれよｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 19:08:51.23 ID:1KTP6JRq0
>>817
文句要ってるジャン
＞旭化成を出てDeNAに移籍した選手でも調べて教えてくれよｗ
監督？の瀬古が移ったの違うのか？
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 19:12:49.41 ID:KtOHBvhn0
欠陥発覚って

Jリーグのお偉方はそんな事もわからずに発表したの？？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 19:14:37.26 ID:1KTP6JRq0
>>920
降格に対応してない
２ステージじゃなくて
CSかｗｗｗ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 19:23:39.68 ID:mZlrcSyd0
>>919
瀬古と旭化成を結び付けるほど無知なら偉そうに語るなよｗ
いいかげんググレ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 19:37:44.40 ID:oiTxrzQ6O
ばんざーい。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 19:52:40.15 ID:GDFQB+n10
毎年組み替えして18チームづつ36チームの2リーグ制にしろよ。
でそれぞれ1位が日本シリーズ、2 3位がACLを賭けて戦う。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:11:00.38 ID:4Ey4TMf10
1996年にリーグ戦1位・2位とナビスコ優勝・準優勝の４チームで最後に王者決定戦みたいなのやったよね
あれでいいじゃん
要するに整合性とかどうでもいいライト層が食いつくポストシーズンやれりゃいいんでしょ？
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:22:53.16 ID:JK92ZtMf0
つーかどうしても４試合増やさないと駄目というなら１ステージ制死守の上で

ＳＳ１回戦
　２位vs５位（２位ホームで開催）
　　２位にリーグ順位アドバンテージとして１得点付与
　３位vs４位（３位ホームで開催）
　　リーグ戦での勝ち点差が３以上の場合に限り
　　３位にリーグ順位アドバンテージとして１得点付与
　※いずれも前後半終了時点で同点の場合は上位チームの勝利
ＳＳ決勝
　ＳＳ１回戦勝者同士が対戦（リーグ戦上位チームのホームで開催）
　　リーグ戦での勝ち点差が３以上の場合に限り
　　リーグ戦上位チームにリーグ順位アドバンテージとして１得点付与
　※前後半終了時点で同点の場合は上位チームの勝利

ＣＳ
　１位vsＳＳ勝者（国立or中立地で開催）
　　１位にリーグ順位アドバンテージとして以下の得点を付与
　　　リーグ戦での勝ち点差が０～２：１得点
　　　リーグ戦での勝ち点差が３～５：２得点
　　　リーグ戦での勝ち点差が６以上：３得点
　　※前後半終了時点で同点の場合は１５分ハーフの延長戦、それでも決まらなければＰＫ戦

このあたりが落としどころだろ
やっぱりリーグ戦の順位は可能な限り尊重しないとな
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:28:36.08 ID:fpOTPcdh0
Ｊリーグ　改革案欠陥発覚でチェアマンコメント「白紙ではない」

　これに対して大東チェアマンは「改めて申し上げますが、現在私どもが
議論している内容は、２ステージ制の検討を撤回する、あるいは白紙に
戻すということではなく、９月の理事会での決定事項をもとに更に議論を
深めているということであり、粛々と前進を続けているということに他なりません」
とコメントを結び、２ステージ制、ポストシーズン制を導入することに
変わりはないということを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131031-00000073-dal-socc
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:30:45.78 ID:0ilD0DyKO
そんなにやりたいなら
６チーム×３ブロック
で、各上位１チーム＋２位の勝率１位の計４チームでやればいいよ。


翌年以降は勝ち点でブロックを振り分けてけばいい。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:33:02.25 ID:lZAJ7lXA0
>>925
名古屋が勝った事は表向きの歴史からは抹殺されてるけどな。


>>926
複雑すぎて読む気しないけど
いかなるアドバンテージがあろうが
一度ついた格付けがひっくり返されたら異論は出るよ
そして、1ステージPOは２ステージ制よりも隠すのが難しい
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:39:09.08 ID:WOGGE9hU0
企業名アリのナベツネリーグと
企業名禁止のカワブチリーグに分けて
シーズン末に日本シリーズをやればいい
これで企業名アンチも企業名入れろ派も受け入れられる
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:41:38.28 ID:ub5bicYk0
プロ野球でもプレーオフ導入した初期に、これあったな。
西武がプレーオフを確実に進むためには負ける必要があってそのとおりに負けた。
翌年から制度が変わったよね。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:43:26.43 ID:JK92ZtMf0
>>929
＞いかなるアドバンテージがあろうが
＞一度ついた格付けがひっくり返されたら異論は出る
格付けが覆る可能性を残すのが良くも悪くもＰＯなんだし
それは承知で何が何でもＰＯをやらざるを得ないってことだろ
２ステージＰＯの欠陥に今更気付いた椅子男＆中西が馬鹿過ぎだけどｗ

＞ 1ステージPOは２ステージ制よりも隠すのが難しい
は？
隠すも何も単に年間リーグ戦における順位と勝ち点差で以って
アドバンテージに濃淡つけるだけの話なんだが…
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:46:34.21 ID:61FlXpTr0
戻すにしても前と同じ
1st2ndステージのそれぞれの優勝チーム同士が対戦でいいよ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:49:19.98 ID:PDxS8V9ki
もうリーグ戦やめてさ、甲子園形式で地方予選勝ち上がったチームで国立がどっかでトーナメントやればいいよ
あとは春夏秋の３シーズン制にすれば東北や北海道も雪やら寒いやら文句言わないだろ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:49:29.02 ID:lZAJ7lXA0
>>933
両ステージ制覇でCSの開催が消えるのは避けたい、
必ずプレーオフが行われる形式にしたかったらしい。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:50:55.80 ID:DoB90eLZ0
対象になるかは知らんが
こんな調整試合やられたらtoto廃止だな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:53:26.33 ID:2TqyBRyLP
totoがあるから故意に負けるような状況はあってはならないのか
またtotoに救われた
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 20:56:50.45 ID:WOGGE9hU0
>>935
必ずプレーオフが一定の数だけ開催されるようにしたいなら
リーグを2つに分けるかカンファレンス制にすればいい
何故これができないのかがわからない
FIFAが2リーグ駄目とか言っても日本じゃこうするしかないと反発すべきレベル
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:00:03.31 ID:NKC1uU4w0
元々やろうとしてた奴は2ステージ制なのに一番優遇されるのは年間勝ち点1位だからな
何ステージ制なのかすらわからない変なシステム
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:00:59.90 ID:+/0VAytU0
間を取ってＪリーグ廃止でいいだろ、もう
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:03:33.22 ID:ybAdlZF40
>>938
ガラパゴス化は弱体化する
ブラジルやベルギーの国内リーグが
世界トップリーグと呼ばれず草刈場になってる由縁
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:05:52.51 ID:WOGGE9hU0
>>941
1国2リーグ制の何がどうガラパゴスなのか意味不明
選手の国外移籍に制限をつけたり
代表選出に特定のリーグを優遇しろとか言い出すのならガラパゴスだというのはわかるが
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:08:49.59 ID:ybAdlZF40
>>942
一国２リーグ制がどれだけの国でやってるんだよｗ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:11:07.81 ID:WOGGE9hU0
>>943
よし「世界初の2リーグ制サッカーリーグ」を売り物にしようぜ
延長Vゴールを日本独自に始めたんだからこういう事をしてもいいはずだ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:14:06.56 ID:ybAdlZF40
>>944
だからガラパゴス化はだな(ry
Ｖゴールだって廃止になっただろ
２ステージ制も廃止になって
ＪＦＡが秋春制に移行をと言ってるに

Ｊリーグが２ステージ制とかガラパゴス化をやろうとする無能
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:15:32.19 ID:TBJlkbK20
まあ、こんな制度にするくらいなら、入れ替え戦を復活させて、開き直って、Ｊリーグ最大のメインイベント
にしたてあげて、一般人へのアピールに使った方がまだマシ。日本人は基本的に、判官びいきだし。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:15:56.16 ID:LXpL7gSv0
メンツに拘るなら意地にも2ステージは撤回はしないだろうな。
あれだけ大きく言っといて出来ませんでしたは責任問題だ。

まぁでも日本サッカーの為には今の執行部は少しでも早く解体すべきだね。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:16:07.82 ID:JK92ZtMf0
真性の焼き豚が居るな…
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:16:10.67 ID:ybAdlZF40
大東が無能と言うより、鬼武が無能で
跡を継いだ大東がその負の遺産の借金返済を迫られてる図式なのが
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:16:47.83 ID:1L60vx6O0
中西って、電通の子飼いかなんかか？
名波と野々村の番組に良く出てきて
口が立つから説得されそうになるが、名波は毎回腑に落ちない顔してるな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:16:54.20 ID:NKC1uU4w0
>>941
順番が逆で欧州の中堅リーグは元々トップリーグじゃないから色々工夫してるんだろ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:18:45.09 ID:WOGGE9hU0
>>945
何でもかんでも欧州に合わせると
Jリーグやそのクラブや所属選手やサポやスポンサーが
いったいどんな内容で得をするのか説明しろ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:20:08.04 ID:TBJlkbK20
>>150
伝説の97開幕第二節

Ｃ大 - 横Ｆ 　長居　　8056
平塚 - Ｖ川 　平塚　　7503
福岡 - 磐田　博多球　7119
清水 - 浦和　日本平　7118
横Ｍ - Ｇ大　三ツ沢　6503
神戸 - 名古　神戸ユ　5959
広島 - 柏 　　広島ビ　4156
市原 - 京都　臨海　　3057
　　　　　　　　　　　　　　6184

しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとかリトバルスキー
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマ、マラドーナとかがいたんだぜ。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:22:31.74 ID:TBJlkbK20
>>166
まだ２ステージ制だった頃、各クラブから一千万円づつくらい集めて、
総合優勝したチームがそれを総取りするって案が出ていたな。

チャンピオンシップが無くなって盛り上らず、収入減るのも可哀想だし。

で、総合優勝チームが出ない場合は次年度に繰り越して、例え
ば１０年ぶり に総合優勝チームが出ると、一気に１８億円手に入る。

前期優勝チームのモチベーション低下も防げるし、年を追う毎に、
「今年は総 合優勝が出るか？」で盛り上りが増していく。

年を追う毎に増えて行くキャリーオーバーの賞金総額はマスコミ受け
しそうな話題で、Ｊの報道機会も増えるような気がするが。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:22:34.40 ID:1L60vx6O0
秋春にどうしてもしたかったが、クラブとサポの反発にあって頓挫してるんで
2ステージ制ってことなんだろうけど
映画とか韓流とか見てても、代理店の仕掛けって滑りまくってるんだよな～

制度上ベストな運営方式なんだから、そこは弄らずに
他で頑張れよって言うサポの意見は真っ当だわな
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:24:50.52 ID:WOGGE9hU0
>>955
Jリーグ自体が代理店の仕掛けなんですがそれは
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:26:31.17 ID:TBJlkbK20
>>247
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップの視聴率

　04/12/05(日) 19:00 - 21:04　12.0%　Ｊリーグ・ＣＳ　横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ　ＴＢＳ
　04/12/11(土) 19:30 - 22:30　15.3%　Ｊリーグ・ＣＳ　浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス　NHK総合

一般人も「この試合が重要だよ！」と判りやすく示してやると、割と見てくれる。
そして、それをキッカケにＪリーグを見始めててくれる可能性もある。

ただ、さすがに前後期制はリーグとして歪なので廃止はやむをえなかっただろう。
でも一般人にＪリーグをアピールする機会を失ってしまったのは確かだ。

485 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/09/14(土) 20:43:48.50 ID:I8cSK9Ux0 [6/10]
本来ならそのチャンピオンシップの代わりになるはずだったのがＡＣＬだった。
これは、なんの矛盾もない、正真正銘のプレイオフ。

しかも、それが国際試合、日本を代表するクラブチームと、相手が韓国を代表するクラブチーム
の試合だったりすると、アジアカップの例を出すまでもなく、テンション上がりまくりだろう。


浦和対城南戦　ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ISpVxMkoUik#t=209

こういうのを連続で放送すると、どんどん数字が上がっていく。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:30:52.48 ID:ybAdlZF40
>>952
まずは代表カレンダー
これは欧州リーグの都合で作られる
今のＪリーグの終盤戦の９月１０月１１月に代表試合が２試合づつ入り２週間づつ中断されるが
欧州リーグの終盤戦の４月５月には代表試合は入らないから、終盤戦が盛り上がる

次に移籍期間
リーグ終了後１２週間、リーグ中断中４週間ってＦＩＦＡの決まりがある
Ｊリーグは冬に１２週間の移籍期間だが、欧州は夏に１２週間の移籍期間
日本の夏は４週間の移籍期間だから、日本の移籍期間が終わっても欧州の移籍期間は終わってない
つまりスター選手が海外移籍しても、代わりの選手を海外から取れない

欧州の監督コーチ選手は夏に契約が切れるから
日本が開幕前の冬に獲得しようとすると移籍金が掛かる、チームと契約中の監督コーチは取れない
夏の中断期間に取るにはそれまでの監督やコーチを首にするしかなく、違約金が掛かる
外人選手を取るには外人枠を空けたままシーズン半分を戦うか、違約金を払って首にするしかない
しかも、監督や選手を取ってもキャンプ期間が無くチームに馴染ませる時間が無い
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:31:28.35 ID:KYmdl0Ox0
日本シリーズおもしれえええええええええええ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:32:55.48 ID:WOGGE9hU0
>>958
それらは開幕時期には関係性があるのかも知れないが
2リーグ制やカンファレンス制でリーグをこなすこととは関係がない
的外れすぎる
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:33:30.94 ID:ybAdlZF40
>>955
秋春制も２ステージ制も
全クラブ賛成してて、サポーターは反対してる
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:33:54.59 ID:gaGojIyu0
いつまでグダグダやってんだよｗ
もうサポーターは振り向いてくれねえぞｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:34:03.58 ID:/fvwXAUFO
>>950
多分そうだろね。
てかそれしかないくらいの
露出と権力だよな
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:37:13.71 ID:1L60vx6O0
>>961
秋春は北のクラブが集客減るって反対してなかったか？
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:37:28.06 ID:BBQZGVPI0
他のスポーツに例えると…
IOC「次回からマラソンは21.0975kmの2ヒート制にします。
最後に前半、後半それぞれの1,2位で100m走をやってメダルを決定します」
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:37:52.16 ID:k2L70k2P0
>>1
何もかもサッカー強豪国のリーグと同じようにやれ。ガラパゴスなのは携帯電話だけでいい。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:39:31.95 ID:ybAdlZF40
>>960
ガラパゴス化はメリットが小さい今より悪くなると言っている

カンファレンス制はトップレベルを２つに分けるのだからレベルの低下は当然でる
２ステージ制も物理的に１ｓｔステージと２ｎｄステージの間に中断期間を設定出来ず
１ｓｔステージの途中で１ヶ月の中断し、１ｓｔステージ終了後１週間空いて２ｎｄステージ開幕
２ｎｄステージは前記の通り代表戦で終盤戦は飛び飛び
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:41:49.89 ID:WOGGE9hU0
>>967
＞トップレベルを2つに分けるのはレベル低下
じゃあ現状の1部のチーム数は過剰でレベル低下を招いているといえる
後俺は2ステージ制を推してるんじゃないぞ
推してるのは2リーグ制で次点がカンファレンス制だ
根拠はこの方が金集めとメディア露出に必要なプレーオフの実施にあたり
矛盾が2シーズン制よりも少なくて済むから
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:45:11.07 ID:ybAdlZF40
>>964
元記事消えちゃってるが

Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc

　Jリーグは12日に都内で開催したJ1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンをヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ「然る時期に移行する」ことで初めて合意した。
　ヨーロッパ内で日本の春秋制へ移行する動きが浮上したことを受けて、今年に入って議論そのものが滞っていた秋春制シーズンへの移行問題が
突如として合意に達した背景には、国際サッカー連盟（FIFA）とアジアサッカー連盟（AFC）が策定する年間カレンダーが密接にリンクしている。
　すでにFIFAは2014年から2018年までの国際Aマッチデーを決定している。
毎年9月、10月、11月にはそれぞれ2試合ずつが行われ、世界各国のリーグ戦はその都度、2週間前後の中断を強いられる。
　加えて、AFCがアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）を現状の「2月開幕・11月決勝」から、ヨーロッパ・チャンピオンズリーグに倣った「8月開幕・5月決勝」に変更するプランを進めていることが判明。
実際にACLのシーズンが移行されると、予選リーグの終盤戦とホーム・アンド・アウェー形式で行われる決勝トーナメント1回戦が10月から11月にかけて行われることになる。
　臨時合同実行委員会終了後に記者会見したJリーグの中西大介・競技事業統括本部長は、「そうなると現状のJリーグのカレンダー自体が破綻をきたしてしまう」と明言。
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:47:26.85 ID:JK92ZtMf0
>>969
積雪寒冷地のクラブは死ねと言ってるに等しいな＞ＡＦＣ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:50:49.87 ID:ybAdlZF40
>>968
２リーグ制は、２ステージ制より総合的に悪くなる

前記の通りレベルの低下
その細かい理由は
・１リーグのチーム数減少での戦う相手の多様性が少なくなる
・他リーグに有力外人が来ても対戦しない

また、他リーグに関心が薄くなる事によるＪリーグ離れ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:52:32.65 ID:TCq+pmKR0
ダッチロールばっかじゃ、何やっても期待できんな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:56:04.24 ID:WOGGE9hU0
>>971
片方のリーグだけ企業名解禁外資解禁で金集め重視に振り
レベルの高い選手や高額外人を集めれば代表強化の阻害にはならない
もう片方のリーグは現状通りにすればアンチ企業名アンチ外資の既存客も捨てずに済む
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:56:45.77 ID:ybAdlZF40
>>970
寒冷地クラブは設備がＪ１基準に達してないと言い換える事が出来ると思われ

例えば今、讃岐はＪ２基準に満たないからＪ２に上がれないと指摘されてる
水戸や北九州もＪ１に施設基準が満たないからＪ１に上がれない
雪国クラブも過密日程のＪ１を戦うに施設基準が満たないのではないのかな

この間の柏レイソルのＡＣＬ過密日程をＪリーグが日程変更出来なかったのは
年間のスケジュールが過密日程で試合日を動かす日が無かった為だし
過密日程を軽減するなら春秋制でも開幕を今より早めてオンシーズンを長くするしかないし
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 21:59:24.40 ID:ybAdlZF40
>>973
その格差は現行のＪ１Ｊ２と変わりが無くなるのでは？
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:00:05.82 ID:JK92ZtMf0
>>974
秋春制でこれ以上の設備基準を求められるようなら
積雪寒冷地クラブは皆死ぬけどなｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:00:58.20 ID:cL9mqsfEi
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:03:06.29 ID:lZAJ7lXA0
>>974
軽減しなくて良いんだよ、週２の日程で勝つ気のあるチームだけが
本気で狙えば良いんだよ。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:04:20.43 ID:JK92ZtMf0
だから大半のＪクラブにとってＡＣＬは罰ゲーム以外の何物でもない
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:05:30.30 ID:ybAdlZF40
>>976
雪国クラブのユースやジュニアユースが雪で半年近くグラウンドで練習出来ない環境が
Ｊ１レベルとは言えないだろう
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:07:57.05 ID:vHeZQmJR0
サッカーが文化として根付く前にどんどん増やすってのは怖いな。
老若男女、みなが楽しんで観る、プレーする状況にならないときついと
思う。

もう少し待ってもいいんじゃないかと。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:08:29.69 ID:8QHCo0d50
>>965
それはそれで面白いな
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:08:31.05 ID:ybAdlZF40
>>979
ＡＣＬの旨味を上手く享受出来ないクラブは多いね
海外用ユニフォームスポンサーや、アジアにファンを増やす絶好の機会なんだが
Ｊリーグからしても未開のアジア圏の放映権料を得る機会なのだが
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:09:16.73 ID:WOGGE9hU0
>>975
格差がある状態でもいいから平行2リーグにしてでも
プレーオフをして露出する方が優先だと思われるのが現状
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:09:54.24 ID:hqRkmYXI0
ID:ybAdlZF40

こいつ、ﾅｶﾆｼさんですか？ｗ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:10:00.71 ID:ykKYVAuo0
>>983
何その妄想。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:11:26.45 ID:ybAdlZF40
>>984
シーズンの価値を下げずにプレーオフをやるなら賛成だが
Ｊ１Ｊ２入れ替え戦とか
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:11:42.37 ID:lZAJ7lXA0
>>981
体操とか相撲とかF1とか必ずしも競技人口と人気は一致しないし、
サッカーの競技人口が多かったら週末は自分がサッカーやるから
プロの試合なんか見に行けないよ。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:12:09.19 ID:JK92ZtMf0
>>980
それ言い出したら積雪寒冷地クラブは未来永劫Ｊ１レベルになれないことになるだろｗ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:12:59.70 ID:lZAJ7lXA0
>>985
いいえ、国内サッカー板のコテハンの
チップ★スターさんです。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:12:59.76 ID:ybAdlZF40
>>985
おいおいｗ
２ステージ制は大反対だぞ

>>986
妄想ではなく、成長戦略
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:13:06.37 ID:PDxS8V9ki
>>979
だったら永遠に脆弱ぬるま湯リーグに引きこもっていればいいさ
しかも最近の成績だとACLで勝てなくなったから逃げ出したようにしか見られないぞ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:14:01.68 ID:hqRkmYXI0
ま、アメリカンスポーツみたいなカンファレンス制が理想なんだろうけどね。
ニワカでも分かる盛り上がりどころをつくろうという意見は大いに賛成したいし、コアサポもその辺は妥協した方がいいと思う。
ただ現状、いいアイディアってないよねえ。実現可能性が伴うのが。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:15:55.49 ID:ybAdlZF40
>>989
そんな事は無いだろうｗ
山形とか雪対応のスタジアムとか県知事が建設に意欲的だし

雪国クラブでも格差や温度差があるだけで
雪国クラブは一律同じ環境じゃないよ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:16:20.05 ID:WOGGE9hU0
>>987
J1の優勝よりも降格間際のJ1下位が注目されるとあんたまで認めるようでは先は厳しいな
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:17:16.57 ID:hqRkmYXI0
やはり満員のスタジアムってのは熱気が違うし、満杯になれば地上波放映もされるしね。
だからって2ステージ制は早急すぎだよねえ。長年支えてきたコアサポに逆にアレルギー反応起こされてしまった。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:18:58.62 ID:ybAdlZF40
>>990
誰だよｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:19:23.10 ID:lZAJ7lXA0
>>994
山形の新スタジアムは構想に過ぎないし
しかも今の人類の技術では、どんなに大金を積んでも不可能だ。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:20:12.22 ID:JK92ZtMf0
>>994
知事が突っ走ってるだけで
あくまでも現時点では妄想の域を出ないな＞山形
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/31(木) 22:20:40.66 ID:nLfeEXgF0
1000ならうんこ食うわガチで
1001 ：１００１：
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