【サッカー】J2アビスパ福岡支援「ノー」、福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」トップ表明★2
1 :
発狂くんφ ★ :
2013/10/29(火) 16:09:53.80 ID:???0
お茶飲み出向組の馴れ合い企業
ずっと杜撰な経営をしてきた結果だし自業自得だよ しょうがない
5 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:12:04.98 ID:Z53WBJEQ0
現行の経営陣を生かす気はないって事だよな。相当な屑がやってるのかな。 身売りして経営が変わったら融資するだろう。
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:12:07.40 ID:CP1ELlTl0
公的資金おいひいれす
税金泥棒
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:13:11.09 ID:Ih/bSWtw0
2地区制を取り入れたほうがいいだろうな J1で東地区10クラブ 西地区8クラブ 最下位が自動降格で、ブービークラブ同士で降格決定戦 東西2地区の各2,3位同士でACL枠プレーオフ 東西地区優勝クラブ同士で優勝決定戦
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:13:23.02 ID:obcwL88z0
>>2 老舗が主軸だと、地元の新興企業が参加できるような雰囲気じゃないのかもしれんね。
福岡の新進気鋭の有力企業は根こそぎ全部ホークスに獲られてるし。
藤枝に戻せよ
福岡で七社会にソッポ向かれたら終わり
当たり前だな。自分らでなんとかしろよ
カネ出せば出しただけ無駄遣いするんだもの おまけにサポーターがちっともサポートしてない オブリに今までのシャツの売上(収益じゃなくてね) 吐き出させるくらいしてからじゃないと
100万都市で日本の中でも元気があるといわれる福岡市なのに それ以下の規模の地方都市ですら上手く運営してるところはあるってのに、 どういうことだろ。 経営陣が無能と言うだけでは無いような気がするが。
税リーグw
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:15:11.92 ID:Voj335u30
ご臨終です
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:15:35.32 ID:vRuW3blkO
サカ豚は野球叩く暇あるならアビスパに金寄付しろよw
totoは野球とかに使わずにサッカーに全部使うようにすればいいのに
潰れたところで話題になるんかな?
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:17:16.52 ID:EJluu4QW0
それに引き換え、大分って馬鹿よねえ(´・ω・`)
オブリって何?
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:17:28.51 ID:hJ2/glug0
底の抜けた桶に水を貯めようとするようなもんだろ捨てろそんな物
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:17:31.53 ID:/7YhOTSTP
福岡の胸スポってジョージアのイメージあったけど、今って西鉄なんだな…。 松山とか岡山なら西鉄を利用する機会もあるかもしれんが、 富山とか山形の人って西鉄を利用する機会なんて一生に一度あるかどうかでは…。
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:17:39.13 ID:hvGx6gKp0
福岡には野球があるからって野球のせいにしてるなら解散しかないでしょ
くっそわろた
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:18:20.90 ID:bJnjNTTq0
これもう無理なの?
スポンサーとしても、人気知名度ともに高いソフトバンクにカネ出したいわな
放漫経営なのがバレてるんだろうな
福岡の選手一人でも知ってる日本人て300人に1人くらいかな
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:18:58.49 ID:/7YhOTSTP
>>25 西鉄インならわからんでもないよね。
東京や名古屋にも西鉄のホテルあって、結構お手頃だし。
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:20:03.50 ID:hvGx6gKp0
福岡銀行 「もうお前にやる金などない」 西日本鉄道 「もうお前には愛想が尽きた」
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:20:03.99 ID:H7fq96zP0
>>13 よそ者なんでよくわからないんだけど、そのオブリってのは
セリエAのウルトラスみたくクラブの上層部と癒着して利益得たりしてるのか?
そんな連中だとしたら、そらクラブ経営良くならないわな
ってか、ある意味関東連合みたいなもんじゃねーか
週3で選手全員でサッカー教室やれば
>>14 ソフトバンク一強の地域だからしゃーない
ソフトバンクは何故か上から目線のアビスパと違って、
ファンサービスも充実してるし、アビスパも少しは努力しろと言いたい
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:21:18.41 ID:fo9BVFx40
サカ豚税リーグオワタ
土壇場でホワイトナイトが登場すんだろ、どうせ シナリオはもう出来てんだろ
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:21:48.88 ID:1Bdn079X0
九州の盟主の座は、もう大分に譲るしかないだろ
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:22:15.30 ID:ONPkYdHg0
行ってやれよ、そこのサカ豚w
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:22:24.48 ID:H7fq96zP0
>>38 ソフトバンクはすっごい経営努力してるよね
九州のどんな小さな町からでも観戦ツアー組んでるくらいだし
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:22:35.44 ID:fr/ZuCaq0
冗談抜きで結局は税金を投入するんじゃないの? それしか道ないじゃん?
>>14 人口百万だろうとその百万が
一人十円しか出さなければ集まる金は一千万円
人口千人だろうとその千人が一人一万円出せば同じ額の金が集まる
アビスパの営業は百万の人に十円ではなく
一万円を出させるようにすることが出来ない無能だった
更に言うと、一千万しか集まらないのに
二千万集まることを前提に予算考えていたような感じ
もはや無能の極み
もしかして大分より先に潰れる可能性があるのか 鳥栖も一時期危なかったし、九州はサッカー不毛の地なんだろうか それともただ単に運営が下手くそなだけ?
>>25 敗戦後に怒ったサポがコカ・コーラのペットボトルを投げまくってたらスポンサーのコカコーラWが怒って胸スポ辞めた。
>>38 ダイエーから譲り受けた後は傲慢だった。
ロゴ使うにも金を奪われる始末。
ダイエーホークス末期が悲惨で、関連会社の人々が努力した結果、
今があると聞いたことが。
ソフバンのお陰ではない。
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:24:35.08 ID:CgtOZIts0
九州なんて1つか0でも十分だろ なんで3つも4つもポンポン作ってんだバカタレ
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:24:48.19 ID:PX2SwUka0
>>25 アホーターがコカコーラ社製品のペットボトルを投げ込んだせいで
怒らせてしまいスポンサーを降りたらしいよw
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:24:58.33 ID:wKb1s5mAO
工藤さんとか、道仁さんにスポンサー頼めばいいんじゃないかw
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:25:02.53 ID:55GMNO4z0
世界で大人気のさっかーなんだから 一人1000円×5万人=5000万 楽勝でしょw
◆〜堀江貴文インタビュー〜
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620 堀江: プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。
同じことを普通の会社がやるとどうなるか。20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されていないんですから。
しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定しているのも不公平ですよね。
誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮: 公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江: この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツにおいて適用すべきです。
公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
>>42 「行く」と言ってもシーチケではなく
一番高いカテゴリーのチケットを自分で買って行かないとね
シーチケ、レプリカユニ、FC会費、観戦ツアー程度で
「俺はクラブにカネ出している、サッカーを支えている」
って、どんだけ貧乏なんだよ
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:26:29.96 ID:/7YhOTSTP
>>48 えええええええええええええええええええええええええええええええええええ????????????????????
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:26:34.82 ID:wKb1s5mAO
>>50 ホークスがこれほどまで福岡に根付いたのは、間違いなくダイエー、中内さんのおかげだわな
>>50 さすがに今のホークスに対してソフトバンクのおかげを否定するのは無理だろ。
ホークスタウンの件とかだって、ソフトバンクというか、禿からの金のバックアップがあって
初めてキレイに解決できたことでもあるんだから。
努力だけでどうにかできるのならJ2のチームが次々に破綻したりはしない。
場所が悪すぎるわ 南区や中央区の若者が多いエリアに球技場作ればいいのに
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:27:00.76 ID:MOaFG/HT0
税金投入するから大丈夫だろ
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:27:04.41 ID:jSW1kzit0
>>48 >>52 コカ・コーラちっちぇーなwwww
怒ったらコカ・コーラを投げるなんてよくある行為だろ
64 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:27:09.69 ID:H7fq96zP0
>>47 九州人は後先考えずに思いついたら突っ走る傾向あるからなあ
芸能とかではそういう性格がむしろ向いてるんだけど
経営という視点ではかえって裏目に出ることが多いっつーか
>>25 埼玉県民なら西鉄使う機会あるぞ!
ライオンズ繋がりで、西武との共同運行だけど
■J1リーグのホームタウン人口 合計2971万人 日本の総人口1億2000万人 ベガルタ=仙台市106万人 アントラーズ=鹿嶋市、神栖市、潮来市、鉾田市、行方市 30万人 レイソル=柏市40万人 FC東京=東京都1300万人 マリノス=横浜市370万人 フロンターレ=川崎市144万人 レッズ=さいたま市124万人 アルディージャ=さいたま市124万人 アルビレックス=新潟市 聖籠町 82万人 ヴァンホーレ=甲府市20万人 エスパルス=静岡市70万人 ジュビロ=磐田市17万人人 グランパス=名古屋市227万人 セレッソ=大阪市268万人 サンフレッチェ=広島市118万人 トリニータ=大分市48万人 サガン=鳥栖市7万人
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:27:41.01 ID:fzLfkQEm0
一方ホークスは人気あり過ぎてウハウハな模様
【野球】ソフトバンク2,3軍本拠地の誘致合戦が過熱・・・5県34市町が手を挙げる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379945666/ >福岡ソフトバンクホークスが自治体を対象に募集していたファーム(2、3軍)の新拠点候補地に、
>福岡県など5県の34市町が手を挙げた。
>ファンが集まることによる「経済効果」や「イメージアップ」に加え、炭鉱跡地や塩漬けになっていた工業団地
>の活用などさまざまな思惑も絡んで激しい誘致合戦に発展した。
>
>球団側は自治体名を公表していないが、毎日新聞の取材では、現在のファームがある福岡市をはじめ、
>福岡県の全60市町村中25市町が応募。他に熊本4市町▽佐賀3市▽長崎、大分各1市の計9市町が応じた。
>球団幹部が「予想以上」と話す高い競争率となり、各自治体はライバルを出し抜くために必死だ。
>>50 まぁでも、応援歌変えないとか
一応配慮してくれてるよ
71 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:28:05.53 ID:76KwDg4s0
福岡市にはインフラ系以外に安定してる大手製造業が無いからな
■プロ野球の市場 巨人=全国区1億2000万人 阪神=関西地方2000万人 中日=東海地方1500万人 日本ハム=北海道545万人 楽天=宮城県232万人 広島カープ=広島県284万人 ソフトバンク=福岡県509万人 西武=埼玉県722万人 ロッテ=千葉県619万人 ヤクルト=東京都1300万人 オリックス=大阪府886万人 DeNA=横浜市370万人 ■プロ野球の方が地元住民が多いだけ
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:28:41.32 ID:MpHzTzQf0
>>63 これがサポーターの思考か
普通の人間には理解できん
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:28:42.28 ID:38uJTX9kO
大分は借金だらけでも県民や財界からは支持されてるが 盟主はなんでいつまでたってもこうなのかね(´・ω・`)
>>63 その発想でスポンサーがつかなくなったんだな
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:29:02.28 ID:4wXD4Nsg0
JR西鉄ダブルアクセスが可能な春日公園あたりにスタジアムをつくればよかったのに
あたりまえ アビスパ福岡 ホームタウン 福岡市150万人 ソフトバンク フランチャイズ 福岡県500万人 福岡県のローカルテレビ=福岡県
つぶれろつぶれろ 今まで怠けてた罰だ
正直今の運営で続けても全く未来が見えないもんな リセットするしかないでしょ
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:29:16.62 ID:yWRa+cPe0
43 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 12:46:42.91 ID:Jktu6WTA0
>>13 福岡はそういう所
コンサートも人入らないしスポーツも人入らないし
テレビの視聴率も他の地域より常に低い
そういえば、今年のWBCの客の入りもガラガラだったな。普段タダ券に慣れてるから。
プロ野球は12チームどまり 人気あるならチーム増やせwww
他のプロスポーツも野球みたいに、いくら赤字出しても会社の広告費として認めてやれよw そうすりゃ選手に高年俸払って赤字出しても会社の払う税金が減るだけだし、 宣伝の為にやってくれる企業いくらでもあるだろ 国内でそこそこ人気あるサッカーでも苦しいんだから、バスケとかラグビーとか辛すぎる
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:30:16.14 ID:4RPj56p/0
>>53 連敗を重ねたある日の試合、選手の指を良く見ると3本から4本に… ><;
◆〜堀江貴文インタビュー〜
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620 堀江: プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。
同じことを普通の会社がやるとどうなるか。20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されていないんですから。
しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定しているのも不公平ですよね。
誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮: 公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江: この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツにおいて適用すべきです。
■公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:30:59.84 ID:VAFjAjOG0
864 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2013/10/29(火) 12:36:06.97 ID:VLTumVkqi 地上波のゴールデンタイムで 「サッカー」vs「野球」で サッカーが野球より露出が多く 視聴率が高い番組が多ければ満足 919 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2013/10/29(火) 13:46:41.71 ID:EVFWytxR0 焼き豚は検索能力がないから現実が見えない 妄想で狂人論理を語るよりコピペで現実を知れ これぞ視豚イズムW
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:31:03.58 ID:qauTTb7o0
東京五輪が楽しみwww
90 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:31:23.21 ID:anuGF33v0
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:31:24.18 ID:AYKIfvqk0
サッカーファンってなんでこうやって関係ない野球の話しだすんだろね
孫はまじに中華系じゃないかってくらいに ダイエーからの継続路線とったからなあ。
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:31:58.80 ID:LdmgVcu00
これはいいニュース これを契機に日本中にはびこっている 税リーグのお荷物クラブが消滅することを切に願うよ
782 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/18(金) 23:45:20.89 ID:L0PAv/fO0 121 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/17(木) 00:47:52.58 ID:/TWriPpI0 アビスパ福岡の現在の株主 筆頭株主 福岡市約15% コカ・コーラウエスト約13%(但しサポーターのコカ・コーラ投げ込み事件でスポンサーからは離脱) 九州電力約13% 福岡県 西鉄 西日本新聞 ふくや 九電工 福岡銀行 西日本シティ銀行
ホークスの松中内川に頼め。いっぱい稼いでるだろ。
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:32:17.68 ID:yWRa+cPe0
アビスパって名前がなぁ レジャー施設みたいで嫌
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:32:27.30 ID:h2Ls00L20
野球よりマシでやって来たらチームが潰れたでござるの巻
>>84 野球みたいに運営会社を企業の子会社化すれば他のスポーツも認められる
Jリーグの場合は貧乏人が「俺達のクラブを私物化するな!!」と喚く
だから企業の子会社化出来ないけれどねw
野球 12チームしかないwww
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:33:04.78 ID:08gTJScbO
>>61 クラブが自分たちのカネで自分たちの気に入った場所に
自分たちの思い描くスタジアムを建設すればいいだけだ
自治体に造れ、タダで使わせろ、もちろん維持費そっち持ちな
なんてふざけた了見だから場所ガーとか陸スタガーとか言わなきゃいけなくなる
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:33:08.12 ID:2Gjk2Eke0
各クラブが基地外サポを徹底的に排除したらイメージアップして人気回復するんじゃね 全クラブが一斉にやらなければ効果半減だろうけど
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:33:43.30 ID:nrEbrrLp0
クラブ関係者全員がソフトバンクの携帯に変更するから5000万恵んでくださいって禿に頼み込めよ
ほー
>>103 サッカーは野球と違い白熱するからな
仕方ない
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:34:15.80 ID:T0YOFl4Y0
>>91 簡単に言うと、サッカーファンじゃなくて九州の一般人が書き込んでるから
サッカーJリーグアビスパの知識が全く無いからついついホークスの話題ばかりに…
これでも特別、野球ファンってわけでもないんだぜ
このスレ見るだけでもアビスパの置かれてる状況わかるだろ
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:34:38.65 ID:IDX/C/qe0
水戸をリスペクトしろまともなスポンサーも客もいないのに黒字だすぞ
>>92 郁弥には気の毒な事をしたと思う。いい曲だったんだが。
>>103 入れ替え戦とかあるから
白熱するんじゃないかなwww
>>84 JBLだってVリーグだってラグビートップリーグだって赤字出してるだろ
野球やJなんかより観客くそすくねーのに給料は結構貰ってるんだから
それでも赤字でもいいよといわれるのは
やっぱり企業がもってたり企業の名前がつけられる点
>>72 元々プロ野球の方は地元にチームが無かったから
全国に各ファンが散らばってる気がする。
>>103 野球は完全じゃないにせよ暴力団排除やってるけどね
それで読売応援団が名古屋から一時なくなったんじゃなかったかな
ロッテもMVPとかいう連中が追い出された
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:35:18.50 ID:2Gjk2Eke0
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:35:19.31 ID:U1O9+T7m0
2011-2012年シーズン 〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 10〜 1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人 2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人 3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト) 43,818,854人 4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ) 27,626,165人 5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球) 21,570,196人 6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー) 21,470,155人 7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト) 17,124,389人 8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ) 17,100,270人 9. Bundesliga(ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー) 13,805,514人 10. Premier League(イングランド・プレミアリーグ/サッカー) 13,148,465人
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:35:40.17 ID:4RPj56p/0
5000万あったら10年凌げるとかそういう事じゃないもんな あくまで当座の金で、またすぐ金策に走るの目に見えてるんじゃそら金出さんわ
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:36:07.39 ID:6OOHN00x0
プロチームが消えることになったらその地域の損失なのになぁ 特に鉄道や銀行みたいな地域密着企業ならその影響もあると思うが
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:36:15.56 ID:yWRa+cPe0
>>114 MVPってアビスパのオブリとつながってるんだっけ?
それとも瓦斯のほうだっけ?
>>107 福岡県のローカルテレビや
新聞が福岡県のチームだから
たくさん報じてるんだよな
福岡県のナショナリズム
野球好きだったらメジャーリーグとか
社会人野球も見てるはす
>>109 今はK'sデンキが株の二割以上持つ大スポンサーで年間二億近く出してる
野球ってプロ野球に入る前に甲子園があって、 ドラフトがあってそこでスターや話題性のある 選手が出てきたりしてプロ野球全体が盛り上がったり するけどJリーグって選手がどうやって入団してるのかも よく分からんし。ちょっと注目されると速攻 海外いってしまうしさぁ
>>112 またサカ豚息を吐いたような嘘をつく。証拠を出せ!嘘つきキチガイ
2011-2012年シーズン 〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人
2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人
3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト) 43,818,854人
4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ) 27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球) 21,570,196人
6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー) 21,470,155人
7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト) 17,124,389人
8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ) 17,100,270人
9. Bundesliga(ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー) 13,805,514人
10. Premier League(イングランド・プレミアリーグ/サッカー) 13,148,465人
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:37:07.81 ID:T0YOFl4Y0
>>119 一応、今年凌げれば来年以降緊縮予算でやっていければ問題ないみたいよ
なんせこれでもアビスパはJリーグの中で中位の売り上げあるらしいから
アビスパは安らかに眠れ あとは讃岐に任せろ
おわったなw 銀行や一流企業が支援せんのに なんで俺達が支援しなきゃいけない? 馬鹿らしゅうてw
>>113 プロ野球チームが普及しなかったところは
Jリーグ普及してるよなw
面白い
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:37:34.33 ID:ZmrqBd7yP
サカ豚 怒りの「ヤキウガー」連呼
>>121 ウルトラオブリ(ビオン)だから
ウルトラスと仲いいんじゃね?
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:38:08.58 ID:H7fq96zP0
>>114 阪神も応援団一つ解散したよね
もっとも、Jリーグのサポは暴力団というよりかは半グレに近いから
規制が難しい部分もあるんだろうけど
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:38:13.74 ID:yWRa+cPe0
>>122 メジャーリーグは明け方〜午前中にやってるから仕事してる人は時間的に見られないことが多い
昼夜逆転してる人は寝てることが多い
メジャーリーグと欧州サッカーとの違いは時差
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:38:35.21 ID:U1O9+T7m0
>>116 ID:V0roeCLqiは全ソナじゃね?
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:38:36.13 ID:OOohDE3HO
サッカーは野球のいい所をパクるべき ●会社による「無制限の脱税」で選手の年俸アップ ●たった6チームしかなのに半分がプレーオフに進める生温さ ●セ・リーグ優勝パ・リーグ優勝クライマックスシリーズ優勝日本シリーズ優勝って…なんか優勝チームをいっぱい作れて日本一じゃないのにファンをごまかせる ●降格なし。いくら負けてもOK!なので真剣勝負にはなりにくいけど来年はがんばるから許して!でなぜか解決してしまう ●親会社をメディア関係の会社にしてマスコミと癒着。洗脳はもちろん事件を起こしても隠蔽してもらえるしライバルスポーツを攻撃してくれる。 サッカーはいい加減、上記のような野球のいい所をパクるべき。
税は入れるなよ 民間で調達できないならつぶせ
福岡県民は福岡県が好きだからな 野球が好きなら社会人野球とか メジャーリーグのファンが多いはず
>>120 融資するほうだって慈善事業でやってるんじゃないんだから・・・
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:39:04.43 ID:X1vNEdx50
どうせ最後は税金だろww
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:39:22.46 ID:4RPj56p/0
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:39:26.55 ID:xKHikm2m0
福岡人とは ・他県に「お前らもホークス応援しろよ」と上から圧力 ・くだらない福岡のお笑いをごり押し ・つまらない福岡局のTVをごり押し ・日本有数の暴力団抗争地 ・祭りやってる馬鹿男の集団 ・女は可愛い
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:39:31.97 ID:GQMqpI0f0
福岡にももし中村さんみたいに人がいたら けっかをだせなくてもスポンサーはたくさん就いていたんだろうか・・・
◆〜堀江貴文インタビュー〜
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620 堀江: プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。
同じことを普通の会社がやるとどうなるか。20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されていないんですから。
しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定しているのも不公平ですよね。
誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮: 公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江: この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツにおいて適用すべきです。
■公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
日本代表やなでしこの基礎はJリーグ
だからなw
>>127 鳥取にまた上に行かれて降格するかもしれないのに…。
>>121 どこかは知らんがJリーグのサポーター団体と繋がってたらしいね
でもバレンタイン絡みで選手相手にバカやってファンからも総すかん
で、結局追い出されたとか・・・
今のロッテ応援団仕切ってるのは球団関係者だって聞いた
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:40:08.55 ID:yWRa+cPe0
プロ野球チームも税金払えよなwww
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:40:35.07 ID:6z2NLDvI0
今どきホリエブタってwww
>>147 福岡吉本。
最近は少し有名になったけど。
サカ豚脂肪w税リーグすげぇw
2013/10/26(土)
22.5% 18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
2013/10/27(日)
20.3% 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
*2.2% 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
球蹴り、やきうの10分の1の視聴率ww
日本シリーズ視聴率 マー君完投で瞬間最高30%超! 第1戦も最高36・7%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000029-dal-base
福岡県民は福岡県のチームが好き だからなwww アビスパは福岡市 ギラヴァンツは北九州市
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:41:42.89 ID:2Gjk2Eke0
>>133 マリノスのサポーター団体のトップがレイシストしばき隊だったとかもあったし
ここらで1回全クラブが本腰入れて大掃除したほうがいいと思うけどね
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:41:46.86 ID:h2Ls00L20
フリューゲルスの時は地元もチームを潰すなって騒動になってたみたいだけどアビスパはそういうのないの?
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:42:16.64 ID:UWwgWMlL0
>>1 福銀&西鉄GJ
これは経営者が優秀
アビスパは延命させても人気は出ない
潰して良いよ
サッカーは北Qに頑張って貰おう
市内はホークスだけで良いわマジで
>>154 藤枝から署名で福岡にチーム引っ張ってきた割にそういうのなし
157 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:42:45.92 ID:yWRa+cPe0
>>150 吉本は大坂でも東京でも身内ノリでいやなもんだね
身内に甘くて、上下関係をきっちり守り、外部に上下関係を無視して、きつく接する
普通と逆だね
158 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:42:51.58 ID:qXg1wXn/0
それなりに年数あってこれだから救いようが無いよな さっさと潰してバスケとラグビーに回せとすら思う
>>130 >プロ野球チームが普及しなかったところは
>Jリーグ普及してるよなw
いや、別に普及うんぬんじゃなくて
>■プロ野球の方が地元住民が多いだけ
に言いたかっただけでね
>>151 税も2ステージ制でチャンピオンシップやるらしいけど
果たしてゴールデン生中継してなん%とれるやら
10%もいかんだろうな
>>138 西鉄も追い出したりしなかっただろうしな
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:44:01.41 ID:yWRa+cPe0
福岡県民は福岡県のチームが大好き スポーツの中ではお年寄りを中心に 野球経験者が多い だからソフトバンク・ホークスが人気 サッカーは福岡市と北九州市にチームあるが県のチームよりは地元住民が少なく 県のローカルテレビでは県のチームをやる
40チームと10チームじゃ前者の方が明らかに下手くそを見ることになるからな あと、引取り先があるということで危機感やプロ意識のない選手が増える サッカー選手ってロボットみたいな喋り方で自分の言葉で喋ってる人少ない
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:44:52.13 ID:VRbELJgK0
解散か
博多吉本は女がつばめにしたい型集めてないか。
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:45:03.47 ID:wdYV7MYvO
社内が本国・在日朝鮮人だらけのソフトバンクを応援するクズ地域だからな
◆〜堀江貴文インタビュー〜
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620 堀江: プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は課税対象から外れるんです。
同じことを普通の会社がやるとどうなるか。20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されていないんですから。
しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定しているのも不公平ですよね。
誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮: 公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江: この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツにおいて適用すべきです。
■公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むしろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
プロ野球チームは税金払え
以上
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:45:24.29 ID:LdmgVcu00
芸スポのサッカースレはいつ見ても面白いな 後藤久典世代が相変わらずヤキウガーヤキウガーひたすら叫んでいて(笑)
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:45:51.33 ID:U1O9+T7m0
>>155 アビスパの経緯を見ると福岡の大企業は優秀と言っていいのかどうか。
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:47:06.56 ID:55GMNO4z0
ブンデスリーガが成功してるのも、各チームが地元スポーツクラブのサッカー部ってところが大きい Jリーグも発足当時は独の市民スポーツクラブシステムを理想にしていたようだが 20年経っても玉蹴りだけに税金使ってオカワリチョーダイ 厚かましいにも程があるよ
>>38 広島もカープ人気強いけど、サンフレッチェもしっかり経営してるじゃん
福岡って広島の2倍は都市規模でかいんだから
ホークスがーってのは理由にならん
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:47:30.13 ID:f/41SxNY0
福岡は日本の四大都市の一つ そこに1部リーグのプロスポーツチームがないのはおかしい
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:47:49.16 ID:U1O9+T7m0
フリューゲルスは町クラブだった横浜クラブとしての歴史もあったから。
スポーツって税金乞食
>>170 金は引っ張ってくるけどこういう体質にしたのもその福岡のトップ企業だからなあ・・・
地方独占インフラと地銀ばっかりだけど
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:48:14.02 ID:9wbEVt1v0
福岡、Jリーグ辞めるってよ
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:48:20.59 ID:7ZsJHmtXi
アビスパびっくりする位人気ないからなw 銀行や企業が出資渋る気持ちもわかる なんなんだろうな? 団塊世代が興味ないのはわかるが 若者も話題にすらしないもん
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:48:36.76 ID:LlzUWxN/0
ガイナマンを救えるのは盟主だけ
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:48:44.62 ID:UWwgWMlL0
>>170 もう十分サポートし尽くしたよ
延命させても弱いし人気無いししゃーない
損切りできる経営者は優秀
無能なのは税金投入して、借金祖借金で返してる大分市とトリニータの事を言う
金に目処がつかないとこは潰した方がいいよ 無くなった悲しみは時間が解決してくれるし 最後はサポーターと税金で解決してくれるとかいい加減にやめたほうがいい
ロアッソを吸収してロアッソ福岡にすればいいじゃん 熊本にサッカーチームは要らない
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:49:30.12 ID:XqfQo33V0
福岡に大企業なんてない 大企業の九州支店があるだけ
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:49:44.65 ID:fzLfkQEm0
Jリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg 888 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしw
895 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
wwwwwwwwwwwwww
税リーグwwwwwwww
無関心wwwwwwwwwwwww
904 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし(笑)
913 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間wwwwwwwwwww
953 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロwwwwwwwwww
968 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´・ω・`)
980 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないwwwwwwwwww
サカ豚逝ったwwwwwww
981 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84%興味なしwwwww
984 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:49:58.90 ID:yWRa+cPe0
ド田舎は自分のチームを弱くてもそれなりに応援してくれるし 大都会には弱いチームを応援しなきゃっていう酔狂な人がいるし 中くらいの都会は強いチームが好きな印象
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:50:06.87 ID:HFnZ/dDp0
当初は1部リーグしかなかったからなー 2部制になって降格して誰も興味なくなった
189 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:50:35.68 ID:w6JHaFpi0
>>48 スポンサー様大事にしないところは終わるね
>>121 MVPのリーダー(MAB)がオブリの山本圭吾のブログに出てるから仲いいんだろ。
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:51:16.26 ID:UWwgWMlL0
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:51:21.79 ID:T0YOFl4Y0
>>9 それはあるな
ソフトバンク自身が際どいことやってて広告を出す新興にとっては敷居が低そう
七社会は堅そうで入りづらい感じ
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:51:28.77 ID:RCQCWO9y0
>>181 消滅したことあるサポの気持ち分かる??
まあでも、これでも先代までの社長よりは よっぽどマシな運営・経営している社長なんじゃなかったっけ?ここ
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:52:30.57 ID:UWwgWMlL0
税金投入→借金を借金で返す自転車操業の大分トリニータの二の舞はごめんだ 早く潰そう
結局税も欧州リーグもサッカーマニアのもんだからな 代表だけだよ一般人も興味あるのは 野球は日本シリーズも人気あるからね まーくんに注目してるし 日本のリーグなのに日本人にシカトされてる税ってホントごみだわ
197 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:52:44.94 ID:yWRa+cPe0
>>193 消滅する前に全財産を貢いでおけばよかった
俺の生命保険を上げたかった
こういう気持ち?
>>136 NBAは30チーム中16チームがプレーオフに進めるんですがこれは生温いんですかねえ
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:52:46.99 ID:T0YOFl4Y0
>>172 福岡はラグビーが3チームあるぞ
そもそもなんでサッカーチームを持つ必要あんの?
どんなスポーツをやろうがその都市の勝手だと思うが
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:52:51.51 ID:I7M9L5XrO
税リーグてこんな話題ばっかだな 実際こんな福岡みたいなクラブ他にも沢山あるんだろ Jリーグ全体が沈んでいるから来年あたり経営破綻するクラブが一気に連鎖、表面化するんじゃね
Jリーグもう駄目だな 崩壊寸前だ
福岡県民の久留米あたりからの以北以南での空気の違いは何だ?
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:53:30.35 ID:npI837/yO
こいつらそもそもどこに金使ってんだ? 早く潰せよww
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:53:36.90 ID:6z2NLDvI0
>>193 一部の人間の慰み物に公金は注ぎ込めんな
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:53:50.19 ID:UAZTQ/u80
結局福岡市が金を出すでしょ
こんなのはどんどん潰していい 税金必要ないような体力あるとこだけでプレミア作ればいいよ
>>202 鳥栖を通るか通らないかの違いじゃないでしょうかw
福岡市のほうが経済回ってて九州の中心ってのもわかるんだけど 九州ローカルとしての福岡本社とか支店外すと北九州市のほうが地場企業目立つ気がする
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:54:05.56 ID:UWwgWMlL0
>>199 bJリーグもあるしね
広島みたいな格下が粋がってるけど、どうせ本人はクマンコ
いつも広島の皮を被って福岡叩きしてるあいつ
むしろJリーグが人口の少ない田舎にチームを作りすぎなんだよw 政令市の福岡ですらこんな有様で経営が成り立ってないのに
211 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:54:26.02 ID:I9IIOj/L0
税金優遇処置と企業名OKにするしかないな プロ野球みたくなるけど
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:54:26.97 ID:U1O9+T7m0
213 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:55:12.96 ID:qM/4A9v8O
税金投入しなければ何してもいい 税金投入だけは断固阻止 あらたな支援先を探そう
見込みが無いって事やな
全然足りてねーじゃん! 全然足りてねーじゃん! 全然足りてねーじゃん!
>>193 サッカーじゃなくてプロ野球だけど
ひいきチームが主に金のせいで消滅(実質)したからこそ
なんで他のチームは税金で救われるの?
なんで俺らの時は税金で助けてくれなかったの?という疑問が浮かぶ
そもそもスタジアムへの行き方がわからん
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:55:56.67 ID:fqTlvsZF0
潔く解散したら?Jリーグは10チーム程度で十分なんだよ
ガイナマン歓喜
>>193 知らんがな。プロなんだから、興行なんだから
利益があってなんぼでしょ。
自助努力ってこいつらが地元の他スポンサー排除しまくっておいて何言ってんだ
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:56:26.37 ID:UWwgWMlL0
>>182 ロアッソも観客動員数アビスパとほぼ同じだもんね
鳥栖に吸収して貰えば?w
アビスパは福岡市から出資された30億円踏み倒してるからなあ 銀行が融資するはずがない
博多土人は金は出さずに口を出す屑がおおい。 ダイエーを騙して誘致したくせに、末期経営難のダイエーホークスに対して 固定資産税5億の減免を1円として認めなかった福岡市。 過去には同様にライオンズを運営していた福岡野球株式会社に対して 球場使用料を数十倍に値上げして虐めた。 西武グループへの売却が決まった際も、所沢に移転することを知らずに 「福岡で野球やりたければ堤義明が挨拶に来い」と上から目線。もちろん堤は相手にしなかった。 その後はロッテを川アから誘致すべく活動した。 ロッテも稲尾監督就任と福岡の財界に年10億の赤字補填の半分程度の広告協力を前提に 球団職員の多くが関東からの九州への都落ちを説得すると前向きだったが福岡側が拒否してまとまらず。 ダイエーが神戸に球団を立ち上げようとしていたのを聞きつけ九州電力の永倉三郎が 福岡財界の全面的バックアップや福岡市による用地提供を約束して水面下で誘致に成功。 新球場設立のための用地も格安で提供したものの福岡市とダイエー双方に致命的な調査ミスがあった。 福岡ドームには本来の部分に400億、開閉屋根にはさらに400億の計800億の建設費が投入された。 この用地を提供するに際して福岡市の配慮で商業地域・準防火地域・地区計画区域ということで提供されたが 実は地行浜自体は住宅地域ですでに隣接地に対して国立病院の移転計画があった。 1993年のドーム完成の翌年1994年国立病院九州医療センターが開院してしまうと騒音問題で屋根を開閉できなくなり 400億の投資が水の泡と化した。当然ダイエーは福岡市を責めたが、福岡市はダイエー側が勝手にやったこととして無視した。
226 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:58:16.00 ID:RCQCWO9y0
>>204 でも、福岡市民が50万の署名を集めたんじゃん。仕方ないよ
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:58:24.43 ID:Vv28llfV0
>>208 ところがギラヴァンツ北九州の方がアビスパよりスポンサー売り上げ少ないし
現在でも債務超過状態らしいね
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:58:30.11 ID:QepscLPf0
虎キチエリアでも人気出てきてるセレッソなんかいいお手本だと思うが、 福岡の場合は長くやってるのに、ユース、若手育成でも目立てなかったのが痛いな。これはチーム方針の失敗だろう。
年間予算が10億ちょっとありながら何故資金不足なんて話になるんだよ 福岡より予算規模が小さいクラブでもそれなりに頑張ってるのに
サッカーファン「企業名ついてる野球だせえw」 野球ファン「資金は必要だからしょうがないんだよ・・・」 サッカーファン「Jリーグは企業名入れたくないから地方自治体の税金で運営する」 野球ファン&自治体「え?」
231 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:59:52.46 ID:2YQsVL3V0
こんどはJ2か
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 16:59:55.57 ID:yWRa+cPe0
>>226 署名書くのに1回1万円くらいとれば
きちんとサポーターになってくれる人しか書かなかったのにね
署名なんて無料でかけるんだから無責任にかけるわ
毎年払うリーグ加盟金の何千万が払えないって話じゃなかったっけ?高額の加盟金を請求するJリーグに問題はあると思うな。スポンサーがチームのために出したつもりがそれで笑うのはJリーグ。アホくさいだろ。
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:00:23.50 ID:UWwgWMlL0
>>226 俺が署名した覚えないと思ったら3分の1だけかよ
どうせ天神とか博多駅で他県民にも署名を求めたんだろうし
損切りは必要だ
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:00:27.77 ID:I7M9L5XrO
>>213 銀行と西鉄と福岡商工会が「追加支援しません」と言ってるのに
他に金を出す奇特な企業なんてあるか?
てか既存のスポンサーすら逃げ出すよ
236 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:00:28.30 ID:zofJej7o0
Jリーグは税金ないと成り立たないからな 企業名を拒否した理由が未だに分からん
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:00:45.55 ID:yWRa+cPe0
広島の新スタだって全国のサッカーファンに署名を求めてるんじゃん
>>232 結局そんな無責任なものが50万も集まったんだからって動いた福岡市の責任だわ
>>227 まあその辺は同県の後発の不利なところでもあるだろう
成績残せたとしても上に上がる権利すら持ててない現状なわけで
金に関しては福岡も大概じゃん
スポンサーのあいさつ回りしてなきゃそりゃ増えやせんわと
潰して新しいの作ればいいじゃん 新しいのならソフバンが金出すだろ
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:02:07.93 ID:UWwgWMlL0
>>235 九電工は好調の時から断ってる
西日本シティー銀行は福銀のテリトリーだから手を出さない
九電は初めから相手にしてない
レベル5とか地道に応援してくれてたけどなー
ある程度の予算規模を確保して有名選手を集めなきゃ 日本のそれもある程度大きな都市じゃ客来ないんだよ 年予算10億ちょっとじゃしょぼくなって見栄えしないよそりゃ 特にここは福岡ドームなんていう豪華建造物が民間から降ってきたから余計にそう コンサートの全国ツアーでも仙台広島ほどに通過はされないしな
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:02:30.94 ID:H7fq96zP0
>>227 そういや、ゼンリンが赤字決算出したんだっけ?
かなりヤバくないか?
>>239 その時の50万は全員福岡市民だったか、福岡県民だったと言われると疑問。
九州にJリーグチームがなかったから他県の署名も含まれているはず。
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:03:17.71 ID:o/XuzAFg0
長い間 お疲れ様でした 解散していいよ
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:03:18.42 ID:I7M9L5XrO
>>233 つなぎ資金としてノンバンクから借りた借金返済の期日が11月末でなかった?
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:03:44.69 ID:BXJ08WcS0
福岡市だとホークスに客を取られるかもな 久留米市あたりに移ったらどうだ
>>233 チーム数を増やせばそういう金が入ってくる
だから本部は儲かるけどチーム個別で見ると過当競争すぎて青息吐息になるのも道理
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:04:23.36 ID:6WXtdg4t0
このスレでサッカーオタが何故か野球叩いたるけど、2chでJリーグオタが嫌われてる理由がやっとわかった
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:04:42.16 ID:H7fq96zP0
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:05:16.42 ID:UWwgWMlL0
>>243 コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね
マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い
11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ
名古屋札幌より娯楽が多い
>>245 そういうの含めて50万だって騒いで動いたんだろ?
何を今更実は福岡市民じゃない奴もいたからノーカンとか
責任転嫁してんだよ
こういうやつらしかいないから福岡には何も根付かないんだろ
Jリーグはスタートの地点で間違えた 財力で選んだつもりのオリ10のフリューゲルスがすぐに破綻 読売との確執で運営のプロがいなくなるなどなど 1年遅らせてでも20チーム集めて、オープンにJ1争奪リーグを開催すべきだった
サッカーゲーム作ってる会社あったろ あれ金出せないの?
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:05:46.91 ID:Vv28llfV0
>>240 すまん、目糞鼻糞の話だったこれ
九州のJクラブは似たようなもんだな
>>248 筑後地方にホークス2軍の施設を作るという話もあるけどね(まだ決まってないが
筑後に決まったらホークスに一気に持ち去られるな
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:05:51.03 ID:A5SZf/vQ0
アビスパ博多にでも改名してみろ
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:05:55.58 ID:RCQCWO9y0
>>248 そしたら次は鳥栖が困る
久留米は鳥栖サポが多いらしい
あそこらへんに住んでる人にしか分からないことだろうけど
全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:06:11.45 ID:6WXtdg4t0
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:06:13.62 ID:1XPe8+Rl0
もう駄目死ぬと言っても5000人切った現実を受け入れないと サポからも必要とされてないんだから
265 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:06:29.24 ID:yWRa+cPe0
>>250 プロ野球を叩けば、Jリーグやクラブにスポンサーがつくし
今までプロ野球を見てた人が野球を捨ててサッカーを見に来てくれる
という発想
福岡はぶっちゃけ観光地がないから ドーム(野球観戦含む)も観光の一部になってる気がする
>>257 どこをどうやって縦読みしたら「責任転嫁」という言葉が出てくるんですかね。
教えて下さいよw
50万の内訳がこんなんじゃねって感じで書いたのにさ。
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:07:27.40 ID:RCQCWO9y0
>>250 前スレから見てるが、野球ファンが多いんだけど……
この後になってもフロント運営とサポが険悪な状態だしどうしようもないよな サポはフロントのせいにしているが随分前かここのサポが険悪な雰囲気を 醸し出しているせいでニワカや女、子供が近寄れなくなって経営悪化に 繋がったという側面もあるのにね 第三者から見ればもう近寄りたくないだろうな
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:07:38.77 ID:Waokemms0
チーム増やしすぎたな。いくらなんでも多すぎだろ。
271 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:07:48.29 ID:d3rgzWlI0
アビスパが福岡市から援助されてるのはチーム移転時の30億と毎年1億 これ以上税金しぼりとってどうすんだよw
お金がスカスカじゃねーか
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:07:59.13 ID:UWwgWMlL0
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:08:40.74 ID:yWRa+cPe0
あれ? 福岡って以前野球の独立リーグのチーム持ってなかったっけ?
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:08:55.07 ID:B/qBtGXY0
そもそも需要が無いから経営厳しいわけだし潰れたところで困るのはチームの関係者だけだろ 普通の企業だって業績が悪ければ潰れるのは当たり前だし銀行みたいに公益性があるわけでもないしとっとと潰したほうがむしろみんな幸せになれるんじゃねえの?
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:09:12.21 ID:RXtvs2ke0
単純にたくさん朝鮮人がまざってるスポーツは見たくない
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:09:11.89 ID:4RPj56p/0
>>256 もう十分すぎるほど税金つぎ込んだんだから
ダメなら終わらせることに全く問題を感じないが
Jリーグ誘致の署名は未来永劫クラブに金を出し続けることの約束手形なのか?
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:09:35.55 ID:w6JHaFpi0
プロ野球チームの存在する地域はノーチャンスだろ 特に地元に愛されてるホークスが存在する福岡は無理も無理、大無理。 さっさと潰れた方が良い
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:10:00.90 ID:UWwgWMlL0
>
>>208 >ところがギラヴァンツ北九州の方がアビスパよりスポンサー売り上げ少ないし
>現在でも債務超過状態らしいね
マジか
北九州市の連中は平気で嘘をつくから信用できん
いいこと思いついた アホーターから一人一千万ずつ徴収すりゃよくね? 100人だけでも10億になる
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:10:22.15 ID:RCQCWO9y0
>>268 野球とサッカー両方のファンだからじゃね?
自分も年2,3回程阪神とトリニータの応援行くし・・・
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:11:09.67 ID:zPPtohvD0
ドイツのクラブチームは組織が上手くなされてるから見習えばよい とくに一般住民との結びつきが強い 日本のクラブチームはオタが勝手に応援するだけ 一般市民は興味ない
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:11:56.95 ID:7TarDfFY0
樽募金やれよ。 おそらく樽の底が見える程度しか集まらんだろうけどな。
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:12:05.44 ID:WC87v0aF0
J2以下はJ1に全国的な人気があって初めて運営が成り立つと思った方がいい 現状では地域密着だけで運営していくのは厳しい
全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!全然足りねえじゃん!
>>287 無理無理
ドイツと日本じゃサッカーの関心度が違いすぎる
200年後くらい先の話ならわかるが
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:12:43.34 ID:UWwgWMlL0
コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い 11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ 名古屋札幌より娯楽が多いから税2なんて誰も観ないよw
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:12:58.91 ID:XC0wgWrQ0
福岡市も今以上の支援は難しいんじゃないのかな? 下手すると松本みたいに左の弁護士やらオンブズマンに訴えられるからな。 過去の減資の件もあるんだし。
誰も知らないチームが地元にあるだけだもんな
福岡の企業は責められない 福岡ブルックス時代から一度でも アビスパがJリーグの上位争いをしたか? 一度たりとも期待できるシーズンのプレーをやったことがない 強くなる気もない はなからフロントも選手もやる気が感じられない 下位を低迷するのが見えてる 20年以上みてきたけどこのクラブは本気になってる感じがしないのよね 他のクラブはリーグ以外でもそれなりにナビスコだったり天皇杯だったりはとってる アビスパはまったく皆無 なーなーで運営してるだけなら金の無駄だからいっそ潰れた方がいい 地元民からも企業からも見放されてるのも当然
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:14:17.50 ID:6sj6QKIw0
もう2スレ目なのかw
>>297 00年セカンドステージは1度3位まで上がっているはず。
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:14:56.29 ID:7TarDfFY0
>>287 そもそもサッカーがそんなに好きじゃないんだから無理
そりゃ、いつまで経っても人気の出ないコンテンツに投資する馬鹿はいない罠
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:15:42.14 ID:A5SZf/vQ0
孫の弟に買ってもらおうぜ 弟も大金持ちだろ確か
>>287 日本でそういう位置づけのスポーツチームがあるとしたら
高校の運動部ですわ
高校野球の全国大会に出るたび地元に寄付を強制するような存在に
プロサッカーチームもなりたいってわけか
あんな方式俺は嫌いだけどな
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:16:08.19 ID:UWwgWMlL0
今年のフィギュアスケートのグランプリファイナルも開催都市は福岡だしね 浅田真央ちゃん生で見に行くぜ!! 娯楽が多いのに税2とか見ないってwww
307 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:16:25.08 ID:yWRa+cPe0
>>263 しかもこれ盗撮じゃなくてオブリがネットにあげてるからな
異常行為と思わずに団体の宣伝として使えると認識できる頭脳
マジでサッカーのサポーターはやばい
見たらアビスパって観客数が九州内でも鳥栖や大分はもちろん、J1経験のない熊本や一年生の長崎以下じゃん 宣伝部仕事しろよw
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:17:14.45 ID:7TarDfFY0
>>304 兄と違って弟は福岡に何の恩も感じてないし。
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:17:15.23 ID:keh/e/Fc0
山本圭吾が支援すればいい
アビスパ「藤枝に帰ろうかなぁ(チラッ 藤枝「MYFCあるからイラネ
減資で大ダメージ食らった株主が追加で支援するなんてありえないよな しかも放蕩経営で資金ショート寸前ってアホっぷり晒してるんだし
>>69 これ要らんわ、誘致合戦で税金が無駄になる
>>300 は?
2000年も総合順位12位 ナビスコ2回戦敗退 天皇杯4回戦敗退ですが何か?
このクラブは一度たりとも期待させたことはない
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:17:45.47 ID:B/qBtGXY0
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:17:53.94 ID:UWwgWMlL0
>>309 熊本はほぼ同じだからその中に入れるなよw
あそこもヤバいぞ正直
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:19:00.94 ID:kuAIvJRD0
正直福岡の人からしたらアビスパなんてどうでもいいからな
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:19:07.46 ID:76KwDg4s0
>>304 孫泰蔵って鳥栖とか久留米とかじゃないの?
出生した以外に福岡市に殆ど縁が無いでしょ
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:19:09.36 ID:MWwXqUY20
アビスパは2000年にJ1で観客動員数4位を誇ったチームだぞ 福岡の県民性とか立地とか言い訳にならんと理解しろよ
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:19:35.68 ID:k2TLBdBD0
チーム数が多すぎる弊害がここでも出たか
ここより更にヤバイのが岐阜だろ? よく給料払えるわ
>>319 生まれたのが鳥栖
高校が久留米附設
起業したのが福岡市雑餉隈
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:19:56.79 ID:RsOGfTnD0
悪質な「前例」大分トリニータ 破産する〜に サッカー協会=予備費の60%を大分へ融資 金融機関=債権放棄+追加融資 地元企業=支援 自治体=税金投入 結果は=たったの1年でJ2降格するクラブが残った 福岡は賢い
>>315 シーズン推移を見ていないのか。
当時は2ステージ制だから、セカンドで優勝争いして優勝したらCS出場ってわかる?
セカンドステージは上位争いはするものの、6位で終了。
それまでずっと降格争いしていたのに唯一輝いたシーズンだったよ。
字面しか見ていなければわからないか。
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:20:48.14 ID:7TarDfFY0
Jは発足時の10チームが一番良かったんだよ
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:21:09.02 ID:U1O9+T7m0
>>315 建て直しの最中に有能な監督を九電出向の社長やらなにやらが碌でもない理由で
首にしちゃったのが響いてるな。
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:21:36.83 ID:RXtvs2ke0
>>263 こういうサポーター達が普通なんだろw
まるでキチ左翼のアジみたいで笑えるわw
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:21:54.54 ID:UWwgWMlL0
何で在日都市の鳥栖市出身の孫正義を福岡出身と勘違いしてるかねー? そもそも福岡県って在日の比率少ないし、居ても朝鮮学校がある北九州市に集中してるんだがw 在日都市の鳥栖君田舎のくせに五月蠅いね
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:21:55.79 ID:GQMqpI0f0
スポンサーの獲得条件とか スタジアムの建設条件とか 結構縛りが多い割には チーム数が無駄に増えてきてしまっているって言うのも 問題なのかもしれないね
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:21:58.06 ID:AYKIfvqk0
ナベツネがヴェルディ川崎を全国人気のチームにした立役者 ブームが去るから企業名入れて運営しようと提案するも川淵が地域密着を理由に拒否 地域密着=地方自治体の税金で運営するということ
アビスパはもう完全に見放されてるよ 福岡の県民性 強ければ応援する ↓ 弱いとブチギレ ↓ 愛想を尽かす ダイエー時代のホークスは見放される一歩手まで 王さんが優勝して大ブレイクした アビスパはもう完全に見放されてる
弱いチームを見に行く物好きは少ない サッカー関係者はどうもここを見誤ってる気がする
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:22:26.32 ID:qM/4A9v8O
税金垂れ流し 無駄金になった 泡と消えた税金
336 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:22:28.61 ID:H7fq96zP0
>>320 だから、どうしてこうなったのかが問題なんだろ?
なぜここまで人気が低迷したのか、なぜここまで財政が悪化したのか
そこを分析して次の手を打たない限り、そら融資しようなんて物好きは現れませんわ
337 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:22:38.51 ID:GQMqpI0f0
Jリーグがいろんな地域で芽を出しているうらで こういったことが起こっていることにも 目を向けないといけないのかもしれない
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:22:48.41 ID:B/qBtGXY0
オラが街にサッカーチームがあると若者がやってくるべ、も分かるしどんどんチーム増やしていこうっていうサッカー協会の思惑も分かるけど 省みないといけない部分は一度ちゃんと省みて整理しないといけないんじゃねえの? 日本人のプロサッカーへの需要に対して現状のJリーグの規模は大きくなりすぎだろ いい意味で大きくなってるんじゃなくて悪い意味で大きくなりすぎてるんだよ
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:23:47.60 ID:UWwgWMlL0
コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い 11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ 名古屋札幌より娯楽が多いから税2なんて誰も観ないよw 今年のフィギュアスケートのグランプリファイナルも福岡市であるよね 浅田真央ちゃんと羽生弓弦君を生で見て来るわ〜 税2?誰も観て無いもんw
>>327 クラブを増やすにしてもJ1を増やしたらなあ
J1に入りたいけど経営基盤がしっかりしてないってところを
もっともっと早くから振るい落とすべきだった
福岡市民だが七社会GJ! あとは福岡市役所がだんまり決め込め! もし、福岡市がアビスパに追加支援するようなら 全力で高島下ろしをやるぞ
342 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:24:43.90 ID:GP35khVKO
九州にチームがなかったから署名が集まったって、すでに鳥栖にチームはありましたが? 七社会が欲しがったんだから、七社会が補填したら良いんじゃねぇの?
九州は田舎過ぎて遅れてるからな
>>325 アホだろお前
結局セカンド6位でチャンピオンシップ?
しかも総合順位12位
これで何を期待すんの?
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:25:30.83 ID:yWRa+cPe0
>>342 西鉄ライオンズだってひどい捨て方をされたんだから、期待するほうが無駄
もしかしてデカイスポンサーばかり営業は回ってるんじゃないのか? 大都会を見習えよ、こんな小さいとこもスポンサーかってのがあるよ 街の規模が違うから一概には言えないけどさ
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:26:02.64 ID:RCQCWO9y0
>>297 アビスパ、2000年にJ1で優勝争いしなかったけ
6位とかじゃなかったっけ?
本当に20年見てきたの?
348 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:26:29.48 ID:G+U0MuzY0
ちなみに税金抜きにして黒字のクラブはJリーグにほぼない だいたい興行ってのは舞台設備含めて黒字じょないといけないのに税金でスタジアム建てさせて使用料は破格の安さ それに加えて運営費も税金使われてる 特に地方クラブ
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:26:43.46 ID:dOlLOfqFO
福岡の人間にアビスパの話してみろよ 大抵の場合シラケるからさ なにせ一度も試合を見たことないヤツばかり スタジアムの場所だって「空港の近くにあるとやろ」ぐらいの認識でしかない 選手だって誰ひとり知らない 残念ながら一部の人間除いて必要とされてないんだよアビスパは
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:26:43.50 ID:08gTJScbO
>>336 融資や投資はする側にもなんらかのメリットが必要
30億減資とかファンキーなことやっといてもう一回お金くださいって頼んでも無理だろ
サポはサポで最低レ、フロントはフロントでスポンサー巡りをしない怠慢 そりゃ地元は手を差し伸べないわ 大分はクソハゲのせいでグシャグシャになったが、あのハゲのせいでズブズブになった地元経済界が面倒見てるぶんだけマシ
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:27:08.99 ID:7ZsJHmtXi
観客5000人しか入らないのに給料払えるもんなの? ホームゲームなんて年間30試合とかだろ? 年間入場者たった15万人になるぞ? 1人2000円だと売上3億円 なんか計算するの怖いよw
福岡市民の俺に言わせてもらえば アビスパが沈没寸前なのは 1、オブリが悪い 2、経営陣が無能 要はこの2点に尽きる
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:27:24.70 ID:RsOGfTnD0
川渕vsナベツネ前 ナベツネ=カズの年俸はプロ野球界トップ(当時は落合)と同額にする 読売に7人の億円プレーヤーが居た 遠い昔の話
>>325 ↑こいつみたいなキチガイサポが甘やかして来た結果なんだろうな
ホークスファンは弱いときは容赦ないバッシングをしてた
フロントもサポーターも選手もやる気がなく向上意欲がない
これだけ悲惨なクラブってJリーグでここだけ
ホークスに倣ってか、地元福岡の選手を積極的にとったはいいものの たいした戦力にはならず見放される まずは強くならないと県民性からして興味持ってくれるわけないのに
関東から離れすぎるとこうなるという悪例だよ
>>333-334 金がないから強くなれない
強くないから客が来ない、金が集まらない
金が集まらないから強くなれない
負のスパイラルに陥っている
これを脱するには、弱くても金を出す、正真正銘のサポーターが必要だ
いかんせんJリーグは金を出さない連中が強気に出られる世界だからな
アビスパなんか金を出さないどころか勝手にシャツ作って売りさばいてクラブの収入源奪ってる
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:28:27.19 ID:7TarDfFY0
>>340 いや、J2とかも存在しない、10チームのみにすべきだった。
それで人気獲得に失敗したチームが九州とかに移転する形の方が良かった。
ひたすらチーム数を増やしてばかりいると選手の質が下がる一方。
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:28:38.71 ID:UWwgWMlL0
>>347 2000年は強かったから観客動員数4位だったんだよ盟主www
最早その面影も無いし強くなりそうも無い上に借金まみれだから潰した方が良い
大分トリニータみたいに借金を借金で返済して自転車操業しても意味は無い
>>353 チケット収入は1億7000万だよ
そのうち8000万は福岡市が買いとって小学校などに配ってる
こんなクズチーム消滅でいいよw 近くのマトモなサッカーファンは鳥栖を応援しなさいw
サッカー、マジ無理
>>348 それを正当化する理屈は
・観光資源になる
・地名のイメージがよくなる(チーム名に地名を強制している一因がこれ)
なんだがこの都市はこの2つが必要かという話になるわけよ
地元民向けコンテンツとして必要って説も観客数見てるとどうも当てはまらなさそうだし
小銭金策する前に社長を発掘したほうがいいぞ 社長の能力次第で結構運営力変わるから
>>347 6位で総合順位12位で優勝争いね
それがアビスパサポの誇りなの?
お荷物と呼ばれた浦和、ガンバ、広島は優勝してメガクラブになって
福岡はいつまでも変わらず
そりゃ潰れるわな
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:29:42.10 ID:7TarDfFY0
>>358 関東にも消滅済チームいくつかあるよね?
Jリーグで町おこしを!ってさある程度数が絞られてるから効果があるんであって 皆が皆同じ事やり始めたらほんとごく少数にしか効果がないんだよな ゆるキャラと同じ。あれだけ大量に作られて知名度があるのはくまもんやふなっしーみたいなごく一部だけ
370 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:29:59.29 ID:0aXdZCDt0
サッカーとかやるもんじゃねえな 夢がなさ過ぎる
>>342 別に七社会が欲しがったわけじゃねーだろks
Jリーグチーム署名したやつらに請求書送ってやれよ
こいつらに全部責任取らせろ
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:30:16.28 ID:Apic+DheO
>>228 セレッソはイケメン効果だから継続はわからんけどな
まあセレッソは良くも悪くもコアサポの影響力ほぼ無くて爺婆ガキが多くてたいていのサポがチャントしたりせなんだり
ニワカ女子も馴染みやすかったんだろうなと思う
あれよあれよという間に増えたわ
まさに税リーグだな
>>354 そう、その二点が原因
野球(ソフトバンク)が強過ぎるとか
スタジアムの立地とかは関係ない
>>349 福岡でJリーグに関して熱く語る奴を見たことがないわ
代表は好きなんだろうけどねぇ
国際Aマッチを誘致できる環境にないのが痛いな
02年ワールド杯も無関係だったし
376 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:31:05.26 ID:UWwgWMlL0
コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い 11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ 名古屋札幌より娯楽が多いから税2なんて誰も観ないよw 今年のフィギュアスケートのグランプリファイナルも福岡市であるよね 浅田真央ちゃんと羽生弓弦君を生で見て来るわ〜 税2?税1の話すら誰もしないのに見てるわけねーだろ坂豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
377 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:31:11.16 ID:XimneaYh0
378 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:31:16.15 ID:u8xBysE40
AVISPA〜OLE〜(笑) AVIPSA〜OLE〜(笑) AVISPA〜OLE〜O〜LE〜(笑)
379 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:31:54.16 ID:h51NdDLc0
ナベツネ「ヴェルディ川崎をビッククラブにしてJリーグを盛り上げる!」 川淵「駄目。Jリーグは戦力均衡。最終節までもつれさせないと。」 ナベツネ「企業名解禁しないと資金が足りないクラブ出てくるぞ!」 川淵「駄目。地域密着だから企業名はNG。地元の支持を得ての税金が1番」 どっちが正しかったの?
>>306 電力危機の最中に
大電力を使用するスケートリンクをつくるだなんてキチガイとしか思えない・・・
381 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:32:14.65 ID:RCQCWO9y0
>>356 何でいちいちホークスを持ち出すわけ??
野球ファンなの?
383 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:32:57.25 ID:U1O9+T7m0
>>360 野球以外のメジャーな集団競技の組織を調べてからレスしたら?
>>371 ぶっちゃけた言い方すると七社会が乗っ取りした結果がこれだよ。
一社でも多くスポンサー獲得とか、そういう仕事したのかな? 岡山の社長は日々這いずり回ってますよ
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:33:13.94 ID:55GMNO4z0
これは福岡だけの問題じゃないだろ おれたちのじぇいりーぐが構造的に破綻してるんだよ 今日も脳天気なサカ豚ちゃん 哀れ ♪
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:33:15.47 ID:UWwgWMlL0
>>379 やきう人気を盤石なものにした東京大学卒のナベツネだろうね
>>379 ナベツネの提案を受け入れてたら今みたいな体たらくにはなってなかったろうね
>>369 まったくもって同意
最低でもJ1に居ついてる旧JSL組に混ざれるくらいじゃないと効果がない
でもJ1の多数派は旧JSLの親企業つきチームだから枠はめちゃ限られる
今からやってもよほど大きなパトロンがつかないと無理そうに見える
>>349 なんか寂しい話だな・・・もう潰しちゃった方がいいな。
ちなみに横浜で「マリノス」の話と「ベイスターズ」の話を出しても、
一部の人間以外は、どっちも食い付かんわw
結局 なべつねが正しかった 泣くな
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:34:48.66 ID:ruGqNkH/P
強ければ人気出るよ。
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:34:54.79 ID:yWRa+cPe0
>>383 七社会から金を受け取らなければ人は送り込まれてこないのだ
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:35:02.54 ID:6fbsoInMO
小倉に素敵なスタジアムができるし、福岡はHawksがあるし、アビスパは店じまいでOK
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:35:31.66 ID:yWRa+cPe0
>>389 あそこのトップスポーツは高校野球だからね
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:35:45.72 ID:QN/fRsUJ0
みんなで募金しようよ
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:35:46.62 ID:U1O9+T7m0
>>387 ナベツネはリーグ運営もJリーグのNPB化、つまりナベツネ支配をさせろだぞw
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:36:10.79 ID:08gTJScbO
>>375 そんなの日本全国でも同じ
サッカー=日本代表っていうのが大多数の共通認識
カーレース=F1ってのと同じだフォーミュラニッポンを熱く語るのはマニアだけ
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:36:25.68 ID:kIKImLNl0
ソフトバンクに身売りしろ ホークスと相乗効果を狙うしかない
>>379 ツネナベかな
個人的にはどっちも嫌いだけど
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:37:04.24 ID:zIU1cg5X0
>>380 若い人はしらんかもしれんけど福岡は昔からあちこちにスケートリンクがあったスケートの街だから仕方ないね
七隈や香椎とかオールシーズンリンクあったし力丸ダムの野外スケートリンクとか懐い
>>372 最近の話じゃなくて、10年ぐらいのスパンで見たら確実に増えてきてる
チームが若手育成に特化して香川とかが生まれた運の良かった面もあるが、方向性が人気に繋がってる良い例だと思うよ
はやく潰せばいいのに
>>397 お前でさえ未だに「フォーミュラニッポン」と書いている時点で
知名度のなさに察しがついてしまうのが悲しい<スーパーフォーミュラ
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:37:44.90 ID:EnyMjQapO
オブリ追放しろよ。 あいつらが自分のグッズを仲間やたまたま居合わせたサポーターに売りつけていたりするし。 オブリの言動には熱心なサポーターやライトな層、一見さんまでどん引き。 オブリの連中を入場禁止にするだけでもレプリカユニなどグッズ売れるぞ。
アビスパが潰れたって次の地域が参入するだけだから大人しく臨終してあとは讃岐と金沢に任せろ
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:38:11.69 ID:UWwgWMlL0
>>396 そっちの方が結果良かったんじゃね?
フジテレビもホリエモンの支配下になってればここまでの凋落は無かったと思うし
あの時フジテレビを助けた朝鮮マネーのお陰で韓国面に堕ちたんだよなフジテレビ(笑)
最早、振り向けばテレ東状態wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
税リーグに似てるわ
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:38:26.47 ID:AQSU2cqV0
もう税リーグは一回清算して 企業参入認めるのかや2・3、地域含めて規模はどうするのかとか 0からやり直した方が良いんじゃねえかなあ
>>383 乗っ取りとは言い方悪いな
前経営陣が糞だから七社会に出資をお願いして
役員を入れてもらったって流れだろ
お前バカだろ
アビスパが最初からちゃんと経営できてれば
七社会から出資してもらう必要もないわけで
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:38:57.28 ID:zIU1cg5X0
>>396 どうせもうすぐ死ぬしJリーグ百年構想から考えれば初期の必要悪みたいなもんで済んでたのに・・・
410 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:38:58.25 ID:EnyMjQapO
>>400 天神のスポーツセンターも相撲がおわればリンクになってた。
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:39:20.07 ID:RsOGfTnD0
>>386 スポーツ枠で入学した早稲田2部卒の川渕が一言・・どうでもいいわ
早稲田閥が「元凶」
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:39:40.77 ID:RCQCWO9y0
>>391 確かに
強ければ客は確実に増える
今までそうだったから
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:39:47.61 ID:08gTJScbO
>>403 だってSFって言ったら更に通じないだろ?w
414 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:40:26.07 ID:Eb07DOldO
平和台でやるなら見に行くんだけどね
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:40:29.05 ID:o7HYXZXm0
税金乞食しながらタダ券で還元www
やってることがチョン国と同じレベルww
松本山雅は小中学生タダ
※小・中学生にはホーム自由席に限り、各教育委員会を通じ招待券を全試合お配りさせていただく予定です。
配布外地域や配布されない場合は、(株)松本山雅までお問い合わせください
http://login.jleague-ticket.jp/pc/j2/yamaga/ 清水、焼津市の全小学生に観戦チケットをプレゼント、試合は浦和レッズ戦
焼津市全小学生にJ1観戦チケット エスパルスが寄贈
@S[アットエス] 2013年7月16日(火)8時55分配信
サッカー・J1清水エスパルスは14日、焼津市内の全小学生7839人に試合の観戦チケットを贈った。
同市出身の村松大輔選手や竹内康人社長、中野弘道市長、小川サッカー少年団の児童約50人らが出席し、贈呈式を行った。
試合は8月24日に袋井市のエコパスタジアムで行われる浦和レッズ戦。市立小川小で行われた贈呈式で、村松選手は
「夏休みの最後の思い出として観戦に来てほしい。生のプレーを見てもらういい機会なので頑張りたい」
と中野市長や同少年団の代表児童3人にチケットのレプリカボードを手渡した。
中野市長は「子供たちに夢と希望を与えるいい機会でありがたい。今後も村松選手を市全体で応援していきたい」とあいさつ。
同少年団の岡本裕貴さんは「村松選手は僕の目標で憧れ。負けないように頑張ります」と謝辞を述べた。
式の後、村松選手は子供たちにサインしたり、一緒に写真撮影を行ったりして交流を深めた。
□静岡新聞
http://www.at-s.com/sports/detail/725272467.html 【サッカー/タダ券】経営難のJ2大分、無料招待券で観客増目指す! J1新潟も「無料招待券大量配布」で観客数を伸ばした
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1273906544/
>>50 福岡財界(特に福岡銀行とNTTドコモ九州)がソフトバンクのホークス救済案を猛反対したことは内緒。
福岡地所が口添えしてなんとか取りまとめた。
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:41:08.73 ID:o/XuzAFg0
2001年のなべつねの予言どおり Jリーグはおわったな・・・・・・・・・・・・ 的中
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:41:09.81 ID:EnyMjQapO
>>392 福岡市が当初ひどかったしな。
あと明治時代からの西鉄の前身や西鉄と福岡市の不仲ぶりを思えば金だしてくれたのももはや奇跡。
Jリーグで金欠のクラブが続出するのは 野球がどうとかスタジアムがどうとか税制がどうとかではない ぶっとい金主つかめば運営資金だってスタジアムだって何とかなるし 税制だって、実際にはどこかの企業の子会社化したら優遇される 貧 乏 人 が コ ア サ ポ 名 乗 っ て デ カ い 面 し て い る これが金欠になる原因でしょ 企業にせよ個人にせよ、大金出すからにはこう使ってほしいというのがある 当然口を出すし人も出す、それで負けたら一番悔しいのは大金出した人なのに シーチケという、おまとめ価格の安い券くらいしか買ってない貧乏人が 「お前のせいで負けたんだ、俺達サポーターに謝罪と説明しやがれ」と喚く 金出している人間が金出していない人間に謝罪要求されるのが当たり前とか それで金出すなんて三木谷みたいにサッカーと地域双方に深い思い入れがある人間か 叩かれて悦ぶマゾヒストか、ただのバカでしょ
博多の人間は弱いってのが好かんからなぁ 鷹も最初は弱かったけど常勝的なチームになれたから良かったようなもんだし
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:42:08.21 ID:/b1XZQ9/0
無くなっても誰も困らないっていうか 下位リーグの優良クラブが参入する枠になるから歓迎する
422 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:42:12.61 ID:XimneaYh0
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:42:13.93 ID:UWwgWMlL0
>>411 結局は
東大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>早稲田なんだよなー
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:42:33.01 ID:1XPe8+Rl0
>>384 担当が替わってもスポンサーに挨拶回りすらしないんじゃなかったっけ
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:42:39.07 ID:EK0lM0oJ0
今回しのいでもまた同じ事やる ここの社長は助けてしか言わない 展望が無いんだよ
アビスパを潰すことでそれをきっかけに他地域もいろいろ考え直すといいんじゃないの?
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:43:36.90 ID:UWwgWMlL0
>>420 強くても人気が伸びない西武ライオンズよりは見込みがあるやろ
無関心ってのが一番良くない
少なくとも税リーグに対して無関心な人が多い
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:44:00.93 ID:h51NdDLc0
TOYOTAグランパスvs日産マリノスとかくっそワクワクするのになんでやらないんだよ 資金も今の何倍も出せるようになるのに
はっきり言って潰れて問題ない 地元でもアビスパなんてローカルの地元テレビでも一切取り上げてない ホークスは取り上げられてるけど 福岡の人はアビスパより鳥栖を応援してる 正直邪魔すぎる はやく潰れて欲しい
アビスパ潰していいと思うよ だって近隣に北九州、鳥栖とあるんだから ファンがそっちに分散してるわけだし 福岡にはホークスがあるから サッカーサポーターは北九州か鳥栖の応援すればいいじゃん
>>426 Jリーグ全体のためにもな
腐るものは腐らせ、焼くものは焼くべきときだと思うんだ
>>426 Jの本部が一番恐れてるのはどこかのチーム解散が引き金となって連鎖倒産のようなことが起こること
下から代えのチームを上げるにしても相当イメージダウンで
自治体やスポンサー企業もこんな危ないリーグに金を出す事に関して
疑問の声が上がる可能性が増える
でどれくらいの資金が必要なの?2億くらいなら俺がなんとかしたいんだが でも今年乗り越えてもまた来年も集られたんじゃたまらんしなあw
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:45:12.66 ID:o7HYXZXm0
はっきり言わせてもらおう 税リーグはもう既に死んでいる Jに加盟するために自治体に乞食ることを これまで規定に盛り込んできた この乞食規定が時代にソグワナイのである! ただでさえ増税が叫ばれ続ける中、地方公務員における 人員削減などで市民や子供たちへのサービスが満たされていない。 特に小中学校などでは教員にのしかかる実務・雑務が多く 子供たち一人ひとりへのケアーが満足に行えていないのだ 税リーグの(しかも黒字チームの経営拡大のための)税金支出など 今後はどんどん厳しくされていくのだ 税リーグは民間からのスポンサーを集めるしかないのである (税リーグにスポンサーがつくかどうかはまた重要な別問題として存在する) 税リーグはこれから激動の時代になるぜ? 不人気だとかそんな次元を遥かに超えた構造危機に苦しむことになる 税リーグはもう・・・死んでいる
>>383 じゃあ七社会から金もらわずにサッサと死んでおけば良かっただろ
金を出したら出した分だけ口を出せるのが普通
ところがJリーグの場合、ロクに金出さない連中がコアサポ名乗って
スタジアム居座って大声出すのが許されている
それどころか金出す人や企業を「お前のせいだ」と責める
金出す方が損している
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:45:39.24 ID:EnyMjQapO
今のアビスパはあまりに粗末にしてもたまには平和台で試合やった方がいいよ。
まぁアビスパはともかく税リーグって言ってるやきう厨は、やきうこそ脱税組織だってことわかってないな。 ・無駄な地方球場を税金で建てまくる ・プロやきうは球団の赤字穴埋めの金を非課税にされる ・totoの収益金にアマのやきう団体がこぞって群がってむしりとって行く 特にtotoの助成金なんてひどいもの。 親団体、子団体、孫団体が同じような名目で申請している。 上記に反論してみろって言いたいわw これでサッカーを批判できるとか頭絶対におかしいだろw
ゴールドマン・サックスの要職を脱サラしてJクラブの社長になっちゃった岡山の社長みたいに 福岡にも物好きなエリートいないのかよ
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:46:03.67 ID:164glCH00
◆福岡の真の姿 1)ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。 2)地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。 3)九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。 4)地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。 5)福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。 6)九州内の他県、他都市を田舎モンと蔑む(特に熊本市や北九州市)。自分もカッペなのには気づいていない。 7)他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。 8)とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。過去の武勇伝を得意げに語り自分を誇示したがる。 9)天神をとにかく異常に過大評価する。超高層ビルへのコンプレックスは日本一 10)高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳する(実際は需要自体がない)一方で、 内陸都市の札幌には港が無いと攻撃する。 11)他都市の話題でスレが立つとボウフラのように湧き出てその都市に関して必死にネガキャン・こき下ろしを行う。 12)言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。 13)社会人では、他人を蹴落として生き残ろうとするあまり、年下相手にも本気で争う。 14)冗談が通じず些細な事でも顔を真っ赤にして過剰反応を示す。 15)異常なほど自尊心が高い。自身の非は決して認めない。従って、傷付けられると異常に反応する。加えて執拗である。 16)極端な地元偏重思考。何でも一番だと思いたがる。 17)貧困から生じた他人蹴落とし精神によって、他地域を蔑み、蹴落とそうとする。 18)貧困による権利主張志向により、自動車に対し、歩行者と自転車運転者に『譲り合い精神』が無い。 19)生活安全面における「福岡市内は県内他地域より安全」説を強く信仰する。 20)福岡市内における事件ではまず他地域住民のしわざを強く疑う。また、脈絡なく他地域の悪口を言い始め、 話題を転換しようとしたり「〜より福岡市内はマシ」説を唱え始める。 21)異常なまでにコンプレックスが強く他都市を攻撃する。一方でなぜか福岡市は周りから羨み妬まれてると勘違いしている。 22)麺類の話題が出ると聞いてもないのに「福岡市では〜」「博多では〜」とアピールを始める。と同時に他地域の料理を通ぶって批判する。
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:46:07.23 ID:UWwgWMlL0
>>429 鳥栖すら応援して無い
Jリーグに興味が無い人だらけ
在日都市鳥栖君の勘違いも甚だしい
久留米の話を福岡の話にしないでくれるかい?w
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:46:11.88 ID:OOohDE3HO
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:46:20.50 ID:RsOGfTnD0
>>428 日本リーグ時代の看板は
読売クラブvs日産自動車・・対抗で本田技研、ヤンマー〜
だったね
結局スポンサー企業からの融資以外まともな収入ないわけだからな チーム名にメインスポンサーの企業名入れるのは当たり前として最大限にスポンサー優遇しないとそら去られて当然
444 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:46:50.57 ID:7TarDfFY0
日本サッカー界は代表人気への依存度が極端に大きいからね。 その代表の試合が少ない九州じゃサッカー人気が低くて当然だよね。 今の代表主力には九州出身も少ないし。
445 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:46:51.32 ID:o7HYXZXm0
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:46:52.26 ID:VW1+dS7Q0
>>437 まあ野球というより日本自体が腐ってんだよ
>>440 キモイからレスすんな
くさいって自覚してる?
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:47:25.81 ID:EnyMjQapO
>>428 東洋工業のサンフレッチェや三菱自動車浦和もまぜてくれ。
自動車ダービーとかやればいいのにね。
そういえば札幌に東芝はまだ金だしてる?逃げ出した?
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:47:36.30 ID:UWwgWMlL0
コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い 11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ 名古屋札幌より娯楽が多いから税2なんて誰も観ないよw 今年のフィギュアスケートのグランプリファイナルも福岡市であるよね 浅田真央ちゃんと羽生弓弦君を生で見て来るわ〜 税2?税1の話すら誰もしないのに見てるわけねーだろ坂豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>427 その西武が所沢で黄金時代築いた時に
ライオンズ呼び戻そうと必死こいた上
無理とわかるや西武を「福岡からライオンズを奪った」
と叩きまくったのが80年代の福岡の連中なんだけどね
>>428 自社で売った車が殺気立った双方のサポーターから破壊される危険がある
客層考えたらこの話が絵空事で済むか怪しい
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:48:01.26 ID:qT+GFGh80
スタジアムの立地が悪いのと 弱いのが原因かな
>>431 Jの金使って大分助けたのも疑問
チョンと絡んで自滅しただけなのに
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:48:11.33 ID:yWRa+cPe0
>>437 アマや市民が使ってるのを無駄って言うかねえ・・・
456 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:48:30.72 ID:o7HYXZXm0
>>437 それ全部税リーグがやってるじゃねえかw
>>446 その腐っている日本にキミはいるんじゃないの?
458 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:48:32.60 ID:zIU1cg5X0
>>449 東洋工業って香川のガーデニングの会社だぞ・・・
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:48:44.44 ID:7TarDfFY0
>>446 野球全盛期の日本は世界が羨む経済大国だった。
それがJリーグが始まってサッカー人気が高まると
同時に日本経済もバブル崩壊して衰退した。
つまりサッカーが盛んになったから日本は腐ったんだよ。
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:48:46.21 ID:OOohDE3HO
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:49:04.31 ID:UWwgWMlL0
>>451 熱狂的なファンが居たんやねー
てか、西武ライオンズって立地悪すぎやろ
黄金期ですら不人気だったんだからこれから何回優勝しても人気は上がらんやろw
福岡はサッカーに頼らなくても観光資源には事欠かないからな 万年赤字の不良債権には投資出来ないんだな
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:49:24.48 ID:yWRa+cPe0
>>456 これのミソは、やきうはtotoを批判してたってことだw
批判しておいてもらえるものはハエのようにたかってむしりとってんだぞw
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:50:16.93 ID:RCQCWO9y0
アビスパはマジで酷いんだよな 弱いなら弱いなりに集客努力するのに そういうのも全くナシ 横浜FCとか5トップとかカズやモネール呼んだり 客を集めるための努力をしてる 弱い上に見たいとも思える要素もない 地元の選手も全然いないしね 魅力がまったくない
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:50:26.51 ID:U1O9+T7m0
>>435 地元中小企業やクラブ経営がわかるスタッフなどを簡単に切り捨てるは出向社長が亡
くなった熊倉さんしかまともじゃなかったとか、無意味な任期制でその熊倉さんが建て直
し途中でいなくなって後任社長がアホで上向きだったのを潰したりとか。
口の出し方が不味過ぎたのがね。
>>409 あの耄碌爺に任せてたらJリーグバブルが弾けた時に全部放り出して見捨ててるぞ
勘違いしちゃならんのは、現在の日本代表がここまで急速に強くなったのはJのお陰だってこと
裾野を広げ競技人口を増やし身体的に恵まれてる若い子を取り込んできた結果だ
ここまでの拡張路線は間違いなく正解だった。
もちろんこのままJを今のまま放置するわけにもいかないがね。
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:50:57.26 ID:yWRa+cPe0
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:50:57.37 ID:7TarDfFY0
>>461 お前、西武黄金期知らないだろ。
関東では巨人の次に人気があったぞ。
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:51:03.10 ID:jP60zgGo0
Jリーグは自治体議員、地元土建屋が「スタジアムできるとこまでが遠足」で盛り上げて、 あとは惰性だからね。 また老朽化してきたら福岡にJリーグチーム誘致運動が起きて、 北九州みたいに新しいスタジアムが数十億借金してできるからそれまでのお休み。
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:51:06.85 ID:W5yCEtYlO
協会の口車に乗ってチームを増やした結果がこれ、まだまだ続く。J1もJ2も10チームくらいが適正規模、選手のレベルを考えれば
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:51:18.84 ID:zIU1cg5X0
>>463 だからそこは30年前に社名変更してマツダになってるだろ
30年前の社名出してどんだけ年寄りやねん
カープも東洋カープなんてついてたの30年以上前
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:51:46.69 ID:o7HYXZXm0
>>459 前に評論で
日本にJリーグが根付いたときは
日本は後進国の仲間入りをしているころだろう、というのがあった
サポーターの民度の低さ、オツムの小ささを考慮すると案外当たってるかもなw
まぁマツダ=東洋工業ってのを知らない人がいても珍しいことじゃない。
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:51:51.60 ID:o/XuzAFg0
>>466 んじゃあげなきゃいいじゃん
制度上の仕組みに則って申請してるのに批判してたからもらっちゃいけないなんてのはただの卑しい感情論でしかない
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:52:11.58 ID:rlRk1HO50
>>452 既に三菱自動車か何かがレッズ戦で
相手サポーターから「まだあるだろ」とか叩かれてたっけ
相手サポーターならまだしも
アビスパは味方サポーターがスポンサーの商品投げていたし
ヴィッセルは三木谷が自腹切って運営してるのに謝罪要求される
金を出した結果、嫌な思いをさせられるのがJリーグ
アビスパの中心選手想像してみ 誰 も い な い だ ろ ? 未だに一番有名な選手はマラドーナの弟だぞ どんだけ酷いんだよこのクラブ
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:53:00.22 ID:yWRa+cPe0
>>475 超超名門で、超超地元密着ってことじゃない?
483 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:53:04.57 ID:U1O9+T7m0
>>461 西武黄金時代の人気を知らない、ゆとり世代ですか?
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:53:39.56 ID:o7HYXZXm0
>>466 totoの収益とJリーグは一切関係ないぜww
スポーツくじはJリーグ利用しなくたっていいんだぜ?www
>>480 大リーグではオーナーや大スポンサーは地域のヒーローなんだけどな
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:53:51.25 ID:UWwgWMlL0
>>472 関東では(笑)で、客入ってるんですかねー(棒
そして今の観客動員数は6位だっけ?
しかも5位の日ハムに大きな差を付けられてw
黄金期の時のファンを囲えて無いから観客動員数少ないんだよ
立地悪いねー
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:54:00.43 ID:EnyMjQapO
>>451 西鉄末期は西鉄が福岡市に支援求めるも福岡市と西鉄が長年不仲過ぎてほぼ拒否。
西鉄が球団を岸の秘書の中村オーナーの福岡野球に売却したら、よりによって岸の繋がりか、とかで福岡の地元政財界が嫌がらせのオンパレード。
球場の使用料も大幅値上げを繰り返して破綻するように追い込んだ。
しかし中村も最後の維持で国土計画の堤に売却、福岡に金が落ちないように移転も容認する契約で。
いざ球団がなくなって西鉄以外の地元企業や福岡市が西鉄がだらしないからとか、中村が福岡から野球を奪ったとか叩いたけど福岡の政財界が悪過ぎる。
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:54:03.62 ID:fzLfkQEm0
一方ホークスは人気あり過ぎてウハウハな模様
【野球】ソフトバンク2,3軍本拠地の誘致合戦が過熱・・・5県34市町が手を挙げる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379945666/ >福岡ソフトバンクホークスが自治体を対象に募集していたファーム(2、3軍)の新拠点候補地に、
>福岡県など5県の34市町が手を挙げた。
>ファンが集まることによる「経済効果」や「イメージアップ」に加え、炭鉱跡地や塩漬けになっていた工業団地
>の活用などさまざまな思惑も絡んで激しい誘致合戦に発展した。
>
>球団側は自治体名を公表していないが、毎日新聞の取材では、現在のファームがある福岡市をはじめ、
>福岡県の全60市町村中25市町が応募。他に熊本4市町▽佐賀3市▽長崎、大分各1市の計9市町が応じた。
>球団幹部が「予想以上」と話す高い競争率となり、各自治体はライバルを出し抜くために必死だ。
490 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:54:08.64 ID:o/XuzAFg0
もう アビスパは不要だから 解散すれば
>>432 逆に、そうやって多少危なくなっても理念の維持のために助けようとするから、余計に放漫になるんじゃね?
まあマトモなサッカーファンなら弱いけど鳥栖応援するわなw
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:54:24.38 ID:UWwgWMlL0
>>484 関東では(笑)で、客入ってるんですかねー(棒
そして今の観客動員数は6位だっけ?
しかも5位の日ハムに大きな差を付けられてw
黄金期の時のファンを囲えて無いから観客動員数少ないんだよ
立地悪いねー
>>470 興行として安定した段階になってから
興行収益を代表選手の強化発掘費用にすりゃいいものを
代表戦の収益でけでは足りず
地方の税金まで使って代表選手の発掘活動をしてるようなものだよな現状は
>>456 ・プロやきうは球団の赤字穴埋めの金を非課税にされる
これってぷろやきうの特権だからw
だから脱税ぷろやきうって言われてるのw
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:54:48.19 ID:qT+GFGh80
>>481 弱いくせにアビスパの選手って
茶髪とかヒゲとか
チャラチャラしてんだよな
アホすぎ
498 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:54:55.96 ID:RCQCWO9y0
>>430 無理
アビスパの代わりになるものは、どこにもない
499 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:55:38.58 ID:yWRa+cPe0
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:55:51.50 ID:7TarDfFY0
>>495 脱税の意味わかってる?
これだからサッカーファンは学力が低いと言われるんだよ。
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:55:56.43 ID:Apic+DheO
>>411 ブチは大阪有数の進学校の三国ヶ丘卒
勉強で早稲田入ってるよ
つかブチの学生時代にスポーツ枠とか無い
サッカーなんてほとんどの学校に部自体が無くて
早稲田とあと少しくらいしかやってなかったからやたらに早稲田卒が多いってだけだw
>>489 サッカーもチーム増やすんじゃなくて2軍とかで広く選手を育成した方がいいな
>>481 マラドーナの弟は金がない鳥栖フューチャーズから強奪したんだよw
A代表呼ばれたのってだいぶ前の山下とかいう選手くらいだろ?それも一瞬
・見たいと思える選手もいない ・強くない ・面白くない 誰が見に行くの? 弱いなりに魅力があればあれだけど 何の魅力もない 全時代で地味でショボイ それがアビスパ
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:57:22.62 ID:o7HYXZXm0
>>495 マリノスも損金にしてたぜー?
今じゃダーレもJに費用使うのやりたがらないんだよwww
制度上可能でも、スポンサーがいないw
507 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:57:30.57 ID:yWRa+cPe0
>>502 ユースやスクール運営は順調のところが多いよ
むしろそっちのが順調なんじゃないかな?
公園で遊べないから体力つけさすために子供を放り込むのに
サッカーと水泳はちょうどいいからね
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:57:36.97 ID:Ux2DunDP0
西武は立地条件がローカルなのにカラーはバブリーなのが駄目 バブル期=黄金時代は四半世紀も前なのに未だに色が抜けきらない 三つ子の魂なんとやらだ
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:57:43.17 ID:7TarDfFY0
欧州や南米のシステムをそのまま日本に取り入れて成功すると思ってんのか? 野球だってアメリカとは異なる日本独自のシステムを採用して成功したんだよ。
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:57:43.70 ID:jGiLnco50
>>485 Jリーグと各クラブのロゴなんかの肖像権は入ってるよ
>>505 クラブに韓国人5人もいる
サポーターはチンピラ
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:58:18.02 ID:G+U0MuzY0
サッカーファンはプロ野球は税制優遇で脱税に球団が使われてると主張してるけど、 「じゃあなんで過去にたくさんの企業が球団運営が赤字で手放したの?」 って聞くと黙って逃げるから絶対聞くなよ
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:58:18.47 ID:EnyMjQapO
>>480 アビスパのキチガイサポーター組織オブリはスポンサー撤退の名人。
アビスパが補強する金がないのをあろうことかスポンサーが金をもっと金出さないからだと逆恨み。
スポンサーの商品をピッチに投げ入れたり、ボードにスポンサーの名前書いて破り捨ててピッチに投げ込んだり。
スポンサーが激怒し撤退や、大幅に金を削減したりなのにな。
最近は七社会に助けてもらったくせに打倒七社会、くたばれ七社会とかいってる。
Jリーグって十年後二十年後に地方行政の失敗事業の代表例として総括されると思う 現社の教科書とかにも載るんじゃね 過去の第三セクターの失敗から何も学んでない 地域密着という割りに地域を大事にしてないのがJリーグ
北海道でどうとか仙台でどうとか 報道量を問題にしたりするけど そんな細々した話じゃなくてガチで戦わないといけない 報道量がどうこう言ってる時点で中身に自信が無いんじゃないの? 客呼べないサッカーやって見に来いだなんて逆マーケティングも甚だしい
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:58:27.81 ID:UWwgWMlL0
>>501 でも、東京帝国大学卒のナベツネより圧倒的に馬鹿でしょ
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:58:32.36 ID:o7HYXZXm0
>>489 ウハウハだなホークスはwwwwwww
サカ豚はプライド捨ててホークスの選手に乞食ってこいよ?
普段税金に乞食ってる選手応援してんだから、出来るだろ?www
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:58:42.69 ID:yWRa+cPe0
>>506 マリノスって別の意味での弾薬庫で爆発させたくないだろうね
プロ野球と同じようなことをやってたのがバレちゃう
福岡はホークス一色と聞くが そんなに野球文化強いかと言われたら微妙 どちらかといえばJR九州や共立大や国際大などアマ強豪のひしめく 北九州の方が野球一色というイメージ
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:59:03.03 ID:0Fwjm3iz0
こりゃ詰んだな ノーマネーでフィニッシュです
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:59:07.26 ID:YC1R2drI0
J1に残れなかったのが全て。磐田の末路も同じくなりそう
>>502 それだと代表選手の強化には足りないというのがサッカー側の主張なのだろう
町おこしになると言い張って地方に無数の泡沫チームを作らせた方が
選手の試合出場機会が増えるというのがその根拠
523 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 17:59:31.86 ID:oeuJmGeC0
北九州と合併したらアビバンツ北九州かな
福岡は支店経済都市だから金出してくれる企業がない オワコンの街
ギラヴァンツ・A・北九州か
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:00:00.39 ID:UWwgWMlL0
コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い 11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ 名古屋札幌より娯楽が多いから税2なんて誰も観ないよw 今年のフィギュアスケートのグランプリファイナルも福岡市であるよね 浅田真央ちゃんと羽生弓弦君を生で見て来るわ〜 税2?税1の話すら誰もしないのに見てるわけねーだろ坂豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>488 福岡市からの嫌がらせの発端も
平和台の弁当販売業者を見直し入札したところ西鉄時代に営業権持ってた弁当業者が権利を失った。
その弁当業者は福岡市会議員だったので市議会を動かして譲歩させようと試みた利権絡みがきっかけだった。
毎年払うリーグ加盟金がたくさん欲しいから税の運営はチーム数増やしてるだけだろ 悪質じゃね? しかもそのために貧乏チームには税投入ってありえんわ
529 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:00:09.40 ID:Apic+DheO
>>401 いやその10年のうちJ2の時が長かったから
J2は悲しいくらい少なかったからw
空席の中で香川乾が凄いパスワークしてたのはほんのこの間の話だから
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:00:13.19 ID:yWRa+cPe0
>>512 税法がわかってないのに聞きかじりと知ったかぶりで言ってるから
そもそもの仕組みを理解してないのだ
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:00:16.78 ID:7TarDfFY0
>>501 んで、その学校のOBにノーベル賞受賞者は何人いるの?
>>488 そう、ライオンズは福岡の連中が見捨てて追い出した
で、追い出してから失ったものの大きさに気づいて泣き喚き
ロッテオリオンズ誘致しようとしたりして
大阪で生卵ぶつけられたホークスでようやく落ち着いいた
アビスパもいっぺん潰して、福岡からサッカークラブをなくせば良い
本当に福岡に必要だったら、ホークスと同じ様に
どこかから持ってくるかなんかしてサッカークラブが福岡に復活するだろ
北九州のセカンドホームになるのもひとつの手じゃないかな?
あと福岡は昔は学生サッカーは強かったけど 今はてんで弱くなってしまったね アビスパの弱小化と地域のサッカー文化の衰退が リンクしている印象
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:01:28.29 ID:64qChS2W0
Jリーグのライセンスの条件に地元自治体の支援が含まれてるからね 企業名禁止する代わりに最初から税金に頼るつもりなのが明白
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:01:30.39 ID:o7HYXZXm0
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:01:30.55 ID:EnyMjQapO
>>519 そりゃ最近衰えたとはいえから昔から都市圏構築していた北九州と昭和40年代末から一気に人口増えた福岡は比べたら可哀想。
ノンプロも門鉄→JR九州や八幡製鉄→新日鐵八幡とかあったし。
インチキ屑リーグだよ税は
538 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:01:46.38 ID:RCQCWO9y0
>>492 さっきから鳥栖鳥栖うるさい
いい気味なんだろうねー
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:01:47.37 ID:U1O9+T7m0
>>501 戦前から関東の主要大学にはサッカー部はあったぞw
関西も主要大学にはあったし。
それと師範学校と高等学校には結構あった。
早稲田や慶応が戦前に大学サッカーの名門になって有力選手を沢山輩出した関係で
協会に派閥や人脈ができた。
アマチュアスポーツではよくあるものだ。
540 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:01:53.46 ID:gATxstsL0
藤枝市に還る日がきたのだ、目覚めなさいブルックスよ…
税リーグのくせに、赤字じゃ税も払えないな。
>>519 土地柄、CS逃し続けるとやばいと思うんだ。
>>514 お役人やインフラ産業の人に興行やエンタメのセンスを求めるのが間違い
まだブン屋の方が親和性があるというレベル
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:02:23.18 ID:Ux2DunDP0
そのへん、大阪民国の人々は 南海や近鉄や阪急が消えても何処吹く風で オリックスなんかそもそも来なくて結構っつう感じだね 大正義阪神タイガースさえいればいい、 あとはサンテレビとデイリーがあればいい
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:02:30.87 ID:H7fq96zP0
>>521 磐田はヤマハが何とかしてくれそうな部分はあるけどねえ
結局、大口のスポンサーの逆鱗に触れるようなことばかりやって来たのが問題かと
>>527 どこの町議会だよそれ・・・
福岡市って規模は大きいくせに政治に関してはすごく前近代的だよな
松本ドラゴンがのさばってたりするし
>>480 サポがコーラを投げいれるから、コカコーラが怒ってスポンサー降りたんだよなwwwww
ほんとサッカーはサポーターが糞、金だしてクラブを支えてくれてるのに
スポンサーにまでブーイングしてメンツ潰すわ、罵倒するわ、スポンサー商品ぶん投げるわ
なんであんなにクズなのかが理解不能wwwww
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:02:39.64 ID:ShRsLHjqO
これまで福岡市がアビスパに投入した税金はざっと300億円 これって誰が責任取るの とりあえずオブリは100億円 他のサポーターや 誘致に署名した連中で200億円 責任持って市に返還して欲しい
福岡 ・ラーメン食べたら「ホークス観にいこうか?」ってなる ・西鉄電車降りたらホークスファンがたくさんいる ・ホークスの曲が街のいたるところで鳴り響いてる ・CMはホークスの選手だらけ ・夕方ニュースはホークス一色 福岡県民「アビスパ?何それ」 これが現実
鳥栖が九州にプロサッカーチームを!とフューチャーズを誘致。この時周りに根回しして福岡は野球があるからと了解をもらう ↓ Jリーグ熱が思った以上に過熱 ↓ 福岡の青年会議所らが鳥栖を無視してブルックスを誘致 ↓ 手っ取り早く強化するために先に移転していた鳥栖から主力を強奪、ついでに鳥栖についていたスポンサーも強奪 ↓ 鳥栖移転から旧JFLで常に昇格争いの鳥栖は弱体化。ブルックスはアビスパへチーム名変更しJ加盟 ↓ 鳥栖フューチャーズの運営会社倒産 ↓ 選手らの受け皿としてサガン鳥栖発足、特例でJFL参加、翌年から新規開設のJ2へ 昔の因縁はこんな感じ
理想だけ追い求めて現実見なかった税リーグの哀れな末路
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:03:01.21 ID:7TarDfFY0
>>532 別に追い出してないし。
西武が一番高い金額を提示したから西武に売っただけの話。
あとは球団をどこに置くかは西武の自由。当然西武沿線になるわな。
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:03:04.99 ID:yWRa+cPe0
>>538 あんだけdisりまくれば
ざまあああああああああああああああああああって言われるのは当然
>>428 もしそうだったら、今頃どっちも潰されてるね
特に日産は潰す機会が多すぎた
トヨタはルマンやF1撤退時から判るように自社が大金出してる時は
ビックリするほどドライ
556 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:04:00.25 ID:qT+GFGh80
>>509 欧州もクラブの数は多いけど
世界中から選手が集まるから選手層は厚いんだよな
Jの場合
資金力で中国に負け、実力で中韓に負けてんだから
アジアの人材の確保すら難しい状態じゃないの
>>536 解散して別チームになったけど日産九州という強豪もあったしね
北九州は何気にアマ野球王国だわ
>>532 フリューゲルスの準ホームを拒否したくらいだから、北九州のセカンドホームなんてありえないw
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:04:34.21 ID:EnyMjQapO
>>532 福岡の政財界の酷さに、中村オーナー、坂井代表、鬼頭監督や根本監督あたりもおこってたな。
福岡のライオンズ最後の秋のキャンプでさえ、福岡から出て行く球団に平和台を貸せないと使用拒否して、福岡大学のグラウンドでキャンプだからな。
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:04:59.74 ID:gsq96YzmO
ホークスは積極的にコラボしたり、アビスパ応援してくれてたんだよな。 福岡の多くの企業やスポーツが支えてくれたのに盟主、マジで何だよ、この体たらくは……。
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:05:00.35 ID:7TarDfFY0
>>556 だからこそJは10チームくらいが丁度良いんだよ
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:05:06.00 ID:o7HYXZXm0
>>542 そのセリフをこれまでずっと聞いてきたし
今後何年言い続けるの?ww
>>522 その町おこしに入り込もうとしてるのがコナミなんだよね
>>551 積年の恨みがあるからなw
ホント思い出すだけでムカつくわ
アビスパのチームにも経営陣にもサポにもw
566 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:07:02.09 ID:h9ZgXliA0
>>542 補強すれば問題ないでしょ
システム上、CSを逃し続ける方が難しい
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:07:09.95 ID:EnyMjQapO
>>550 それはダイエーホークス時代まで。
ダイエーは高塚球団社長以降は、ダイエーに無関係な会社が名前は応援歌を自由に使ってよく、応援セールや優勝セールも使用料とらなかった。
だから街の中なり放題。
なのに孫はビジネスだと一転したから応援歌があちこちではならなくなった。
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:07:11.12 ID:7TarDfFY0
>>542 かつて西鉄ライオンズ人気が急落したのは黒い霧が原因だろ。
多少弱い程度じゃファンはそんなに離れない。
570 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:07:15.41 ID:Ux2DunDP0
>>539 古豪はわざとらしく「ア式」の正式名を残してるね
サッカーといえば百人中百人分かるものを
571 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:07:24.52 ID:H7fq96zP0
>>561 せっかく周りがあれこれ手助けしてくれたのに、逆に逆恨みして縁を切られる
なんつーか、行動パターンがまんまチョンなんだが
サガン鳥栖もそうだけど 九州のクラブってほんと魅力的な選手が来ないよな 長崎も大分も熊本もこいつみたいって選手が出てこない 九州自体がサッカーあってないんだろうなあ サッカー選手の九州出身ってあまりピンとこないよな
>>562 Jリーグ40クラブ体制としても九州に6つは多すぎるんだよね
経済規模で見たら九州には4つが適当
今より2つ削減するくらいがちょうどいい
>>513 アビスパのオブリに限らない
ヴィッセルの連中なんかもそう
「三木谷が金出すせいでまともなクラブ作れない」
って、三木谷が金出さなかったら誰が金出すのさ
金持ちに嫉妬している貧乏人がコアサポ名乗って
「お前が悪い、もっと金出せ、謝罪しろ、説明しろ」
こんなのがまかり通るなんて、金出すわけがない
金を出したら出した分だけ口を出せる
そういう世界にしないとJリーグは潰れるよ
野球みたいにボールやコミッショナー人事まで左右できるのはアレだが
海外サッカーだってキチガイじみた貧乏人よりも
オイルマネーはじめ金持ちの意見が優先されるじゃないか
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:07:50.36 ID:jGiLnco50
>>556 というか欧州に人材や金が集まるのはビッグクラブがあるから
Jリーグはビッグクラブを否定しちゃってるからジリ貧
欧州でも2部以下は貧乏なのと同じ
ビッグクラブも真似しないといけなかったのにナベツネ(野球)を否定して差別化しようとしてこの有様
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:07:53.38 ID:o7HYXZXm0
>>547 何この民度のひっくいスポーツ・・・w
こんなん日本に根付いたら後進国入りだよ日本がwww
まずはサポーターなどという思い上がった呼び名から変えていこうか?連中がチームの足を引っ張ったことは数あれど役に立ったことなど一度もない。何が「サポーター」だ、笑わせんなw
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:08:44.48 ID:EnyMjQapO
>>568 黒い霧で客が減っていたのに不仲な福岡市が物価上昇に合わせ、関連施設の使用料をあげて苦しめたのも打撃に。
>>572 やっぱり九州は遠いからな
島流しは誰だっていやなものさ
>>546 福岡市の市議会とは思えないほど酷いでしょ?福岡空港の用地も松本龍の所有物を賃貸している状態。
いわゆる同和利権なんですよ。こういうのは部落解放同盟が差別差別と五月蝿いのであまりマスコミも騒げない。
>>563 本当に弱くなったら困るから、言い続けるんだよ。
>>566 そうなんだけどねw
ベイのこともあるし、一応はw
582 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:09:41.79 ID:FVEskJ+j0
九州はJ2チーム半分に減らせよ 無計画に馬鹿みたくポコポコ作りやがって 福岡や大分とかJリーグの悪いイメージは九州のクラブが作ってる
>>558 鳥栖が全力で拒否するわなww
マリノスもFと一緒になるのを嫌がったし今でもFを邪魔だと思ってるし
FはFでマリノスと一緒になったのに納得できなくて横浜FCなんて作っちゃうし
この期に及んでサポーター主導の一口1000円の募金で クラブには500円しか渡さずピンハネしてるようじゃ 潰れたほうがいいわ
>>579 僻地のチームが減ったほうがJ2も喜ぶだろう
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:10:39.98 ID:yWRa+cPe0
>>574 スポンサーやタニマチが口を出すことも多いけれども
金を出さない人に口出されるより、出した金の分だけ口出してくる方が
いい気はするわな
J3が出来たからもうJクラブを無理して支援する必要がなくなった 貧乏クラブは片っ端からJ3に押し込まれることがきまっている
>>580 空港潰して糸島方面にでも作ればいいじゃん
利便性を失っても
ああいうやつらに足元見られてのさばり続けているよりもはマシだろう
590 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:10:59.19 ID:H7fq96zP0
>>577 実際、サポーターがサポーターとして機能してるのって、浦和ぐらいだよな
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:11:01.57 ID:h9ZgXliA0
勝ち点10と引き換えにJに泣きつくんだろな 普段は雄弁なお偉いさんも岐阜とか貧乏クラブ続出にはだんまり
>>575 ビッククラブの重要性を判ってないよなぁ
皆が悪口で盛り上がれる存在は重要
居酒屋で巨人の悪口は通じるけど
ガンバの悪口を言っても「へー」で終わってしまう
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:11:30.60 ID:oeuJmGeC0
道仁会と九州誠道会にスポンサーになってもらえよ
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:11:39.21 ID:FVEskJ+j0
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:11:53.51 ID:QepscLPf0
ある程度の都市規模のチームで資金力が弱いなら ユース、若手育成に特化する傾向があると思うが(セレッソ、広島、札幌あたり) 福岡が出来なかったのはやっぱトップが無能だったのかなと思うわ 周りに高校の強豪校が多いとかなら、関東だってそうだし、理由にはならんだろう。 もちろん、札幌も経営ヤバいしそれが即人気につながるわけじゃないが 資金力弱いのに強いチーム作りたいなら、自前で育てるしかない。 九州の逸材をゴッソリ鹿島とかに持ってかれてるの見ると悲しくなるね
597 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:11:54.12 ID:yWRa+cPe0
>>580 福岡は893さんもお元気だからね
そっちのほうも大変でしょう
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:12:16.43 ID:EnyMjQapO
>>572 ライオンズが江川卓を指名したときに、福岡は遠過ぎる、と。
飛行機嫌いの江川には当時の新幹線は6時間半かけては無理だったろうな。
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:12:23.33 ID:jGiLnco50
>>590 浦和もアホが清水のバスを襲撃して逮捕されたりしてるじゃん
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:12:37.96 ID:64qChS2W0
「サポーター」って恥ずかしいよな 博報堂の思い通りに熱中したけど、博報堂が思った以上に思い上がって拡声器で選手とフロント整列させて説教するようになった
>>593 サッカー見るセンスが0ってのが良くわかるレスだな
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:12:42.96 ID:o7HYXZXm0
>>581 ベイは大増員したのがすげーよな
今年3500人平均で伸ばしててワロタwww5位なのにwww
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:12:43.43 ID:7TarDfFY0
>>589 福岡空港移転計画は前からあるけど、中心部から遠くなると
新幹線にボロ負けするから航空各社が猛反対してるんだよ。
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:12:52.59 ID:/dNwqUF/0
>>522 Jリーグが各地にプロチーム作るようにしてきたのは
プロの下部組織(ジュニアユース、ユース)で選手を育てたいというのもある
全国どこにいても、うまい子はプロの下部組織で指導が受けられる体制にするという
まずJ3なんていらね でJ2をアマに戻す で今のJ1の上にJのプレミアリーグを選抜して10チームつくる プロはJプレミアとJ1だけにする これの方が現実的だろ
>>553 「九州の財界がライオンズに何をしてくれたと言うんだ」
と当時のオーナーが言ったのを知らない?
オーナーが非九州の出身
それも平和台の因縁があるロッテの球団関係者だった人だからと
ライオンズに嫌がらせして「僕達の九州ライオンズを返せ!」とか
歌まで歌ってたから西武に売るはめになったんだよ
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:13:42.71 ID:H7fq96zP0
>>598 ご承知の通り、その直後にライオンズは西武に買われて埼玉に移転するんだけど
西武黄金期に江川がいたら何勝できたんだろうな
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:13:50.78 ID:yWRa+cPe0
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:13:50.90 ID:EnyMjQapO
>>527 最初の最初こそ、福岡市は対西鉄ほど遺恨がないからと歓迎したのに、西鉄いじめより苛烈に。
>>588 巨額債務抱えたままJ3に落ちたら完全に終わりだな
ドイツでもでも大都市なのに1部や2部に所属しているクラブのない街もちらほらある
かつての名門が放漫経営で3部4部落ちしてそれっきりとかな
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:13:56.72 ID:FVEskJ+j0
>>588 クラブライセンスの3年連続赤字や債務超過はJ追放なんだがw
J3にも入れないよ
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:13:58.90 ID:ShRsLHjqO
>>580 空港移転反対の旗振りを必死にしてたのは
松本龍のまわりの組合系と
同和連中なんだけどね
それを知らずに踊らされてた連中も同罪なんだよなぁ
こういう時こそ、野球叩きでID真っ赤にするようなサカ豚が個人資産を投げ打ってでも助けてやんなきゃ。 自称・株やFXで儲けてる、無職デイトレーダー(笑)なんだから、余裕だろ。
閉店ガラガラで いいんですか?
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:14:20.46 ID:o7HYXZXm0
サカ豚さんに在籍選手3倍にして平日も興行したら?って言うと 毎回押し黙るんだよなwwwwwwwwwwww 土日ですら全く客はいんねーからwwwwwwwwwwww
>>601 その中で面白いプレーする選手は0
今の中村俊輔や昔のジーコみたいに面白いプレーをして
金を支払ってよかったって思える選手はいません
>>574 三木谷も今となっては、サッカーより野球になっちまったからな
息子も野球やってるらしいし、ヴィッセルよりも野球に金かけるようになった
そりゃそうだわなwwwww
楽天は弱くてもファンは気長に応援しつづけてくれたし、優勝
ヴィッセルは弱いとファンが罵倒・謝罪要求・金出せ連呼、J2落ち
誰だってやる気なくすわwwwww
>>603 航空屋のために福岡市があるわけじゃないだろうにな・・・
そういう声に負けてしまうからますますああいうのがつけあがるわけで
Jリーグは野球という比較対象があるせいで 自治体を騙くらかすにも一苦労だな 野球がない地域を狙えよ ウォルマートやイオンみたいに
>>601 客にあれこれ求めすぎ
日本の客は2部じゃ我慢できないサッカー見る目ないマニア扱いじゃ嫌だっていう
やたらめんどくさい客ばかりなんだから
それに合わせないといつまで経ってもサブカルにしかなれんぞ
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:15:49.45 ID:r5+gWnPC0
>>596 地元で強いチーム作ろうにも資金力による競争はあるからなぁ。
難しいよね。
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:15:52.61 ID:yWRa+cPe0
>>617 楽天応援の定番の空気入れる棒アビスパサポに配ればいいじゃん
平和そうに見えるぞ
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:15:53.12 ID:llsNt9Li0
万引きすればいいやん サポと選手でみんなでやればww
オリジナル10だけに戻すべきだな
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:16:16.32 ID:o7HYXZXm0
>>601 サッカーなんて観戦するのにセンスなんていらんだろ
代表戦で渋谷で馬鹿騒ぎしたいやつらのようなオツムの低い人間が税リーグも応援してるんだよな
>>599 ただあの逮捕されたサポーターって
一応地元の中小企業の社長さんで緑化運動かなんかやってたんだよな
アビスパといえば、今年ようやく誕生した(株)盟主くらい
残りは勝手にシャツ売りさばいたり、むしろクラブの足引っ張ってるw
>>604 野球はすでにそういうシステムが部活やリトルって形で出来上がってたし
ドラフト制度なども整ってたけど、サッカーはなかったからね
日本の中では後進スポーツとしてはかなり頑張ってる方だ
悲惨なのはバレーとかバスケ・・・特に後者。どうしてああなったんだよ(´・ω・`)
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:16:29.05 ID:FVEskJ+j0
>>601 確かに
正解は「九州のどのクラブにその選手は居るの?」なのにね
>>568 これは個人的憶測だけどあれは讀売新聞社の九州進出に合わせて仕掛けて
西日本新聞社がネタを掴んだマッチポンプじゃないかとおもう。
金子の尽力で火元の讀売自体には延焼しなかったし。
>>578 嫌がらせなら施設の一部封鎖とか枚挙に暇がない。
あと、売却して縁が切れた後の西鉄も球団に因縁ふっかけて金をたかろうとしていた。
チーム多過ぎだよ
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:16:53.77 ID:pwxxz61NO
>>598 の割には、嫁さんはキャビンアテンダントだったんだよねwww
>>607 西武にも逝かないよ。
江川が欲してたのは、あくまでも『巨人』ブランド
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:17:28.26 ID:jGiLnco50
>>604 長友みたいにユースのセレクションに落ちて大卒でJ入りして今は海外で大活躍してる選手もいるからなぁ
むしろ高校サッカーをもっと活性化させたほうがよかった
野球も高校野球のスターがその名声をそのまま持ってプロのスターになるように
サッカーも高校サッカーのスターをそのままJに入れれば良い宣伝になって
プロ野球みたいにキャンプに観客が集まるようになる
つかガキの頃から青田買いしてるからJリーガーの給料が安いんじゃないの?
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:17:29.71 ID:Oc9fMcAAi
>>603 だけど、今の位置での滑走路増設はやめてほしいなぁ。
>>602 今までが今までだからねぇ
最下位が5位に上がっただけなのに、1割も勝率あがったんだぜ
637 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:18:07.90 ID:H7fq96zP0
>>618 エゴや利権に振り回されて、都市としてのグランドデザイン描けないのが
福岡が支店経済から抜け出せない最大の原因だよなあ
そして、大阪がここにきてグランドデザイン描く能力を失って
都市として衰退しつつある・・・
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:18:31.77 ID:Ux2DunDP0
>>592 レッズが一瞬近かったけどなあ
ハラヒロミ時代のJ2落ちは長嶋巨人のビリに近いインパクトあった
>>603 福岡空港の土地地権者は相当悪らしい。福岡空港周辺の土地代の10倍くらいの地代を貰っている。その額年間数百万円。
おかげで福岡空港は日本一赤字空港
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:18:48.77 ID:FVEskJ+j0
>>604 雪国じゃユースやジュニアユースは
11月から4月まで半年も雪でまともにグラウンドで練習出来ないけどな
雪国クラブはJリーグの足を引っ張ってる
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:18:51.13 ID:3fvj5hjmi
博多モンは冷たかと
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:19:13.83 ID:yWRa+cPe0
地方都市だと町の規模的に遊んでるのがファンやサポーターに筒抜けるなるらしいよ
あと知ってる人は知ってるけど、オブリは元々鳥栖サポ、福岡が誘致始めてから乗り換えた だから必要以上に鳥栖を毛嫌いする こないだの清水サポので運営会社が謝罪してるけど福岡ではあのレベルは常に鳥栖スタでやってた 実際にフラッグ焼いたり、マスコットを水炊きにする横断幕だしたり 上で出てるコカコーラ製品投げ込みは鳥栖スタジアムで福岡が負けた試合で起こった タイミングが悪いことにその試合にコカコーラウエストジャパンの経営陣が招待されていた(そもそもコカコーラウエストジャパンの工場は鳥栖市にある) さらに言うと、ペットボトル投げ込んだのはほとんどがオブリではない一般サポ オブリはピッチ乱入と審判室襲撃未遂(生中継された)と子供に怪我させるという暴挙をおこしてる
>>627 野球の失敗や問題点を見て柔軟な対応が出来るのが後発組の強みなんだけど
良い面も取り入れる柔軟性は必要だと思う
しかしCS制度の導入は死を招く危険性しか感じない
野球は広島とか楽天とかの地方球団の盛り上がりで成功したけど
地方にチームが沢山あるJでそれをやる必要がさっぱりわからん
遠藤なんかはいい選手だけど ポジショニングやビルドアップ、ゲームメイクとかじゃテレビで十分 スタジアムの中で立体的に見てる中で 凄いところにパス出すなとか思わせる選手 いたるところでため息がこぼれる選手 そういう選手じゃないとわざわざ金を払ってでも観ようとは思わない
>>616 大迫とか遠藤がどれだけ面白い、凄いプレーしてるのか判らんとか
実際生で見たことないのが丸わかりだな。特に大迫とか半端ないネタで言われてるが
マジで凄い
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:20:52.46 ID:yWRa+cPe0
>>640 バスケやバレーなど室内スポーツやればいいのにとおもってしまうけど
サッカーすきなんだろうね
今更企業名解禁したって福岡の様にスポンサーが分散されてる所は難しいだろうし 効果があるのは外資解禁だろうね
随分と必死だなID:o7HYXZXm0
アビスパの選手なんてウーゴ・マラドーナしか知らんもん
Jリーグのクラブが全国各地にポコポコ生まれて第三セクター化 ジャブジャブ血税注入はJの風物詩だろ 銀行もコカコーラもジャブジャブ注入しろや
>>637 まあ、官民の連携については北九州の方がよっぽど先を行ってるな・・・
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:21:51.40 ID:o7HYXZXm0
>>649 それも無駄かと
関東ですらスポンサーつかないよ税リーグには
来年の勝ち点マイナススタートが現実味を帯びてきたな
鳥栖と福岡と北九州で足の引っ張り合いしてるレスが散見されるが そんなことしてるからどのチームもイメージが下がって貧乏を余儀なくされるんじゃね?
>>529 お前ガンバ臭がするな(笑)
何か焦ってるようなレスだな?
J2時代が少なくなるのは当たり前の話。
それでもJ1でも平均観衆が1万にも満たなかった時代から着実に階段は上がってるよ?
今はキンチョウ使ってるから平均約1万4000ぐらいだと思うが、別にこれがここ1,2年でいきなり増えたわけじゃないんだから。
このおねだりで最後ってわけじゃないからな、どうみても アマでやっていくべき
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:22:44.18 ID:cS/2lV2v0
このままアビスパが潰れた場合、福岡のサッカーチームは【パンツ一丁】になるのか
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:23:07.65 ID:U1O9+T7m0
>>627 でも対立とかしてバラバラだっただろ?
部活だって多くはほったらかしだし。
サッカーは数十年前から地域で選手を育てる組織(トレセン)を作ってやってた。
>>604 が言っているのは更にレベルの高い育成をって話。
>>646 大迫なんてテレビで十分の選手の典型じゃん
柿谷の方がスタジアムではまだ観たいと思える
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:23:19.69 ID:Ux2DunDP0
マラドーナ弟とカンセコ兄はどっちがマシだったか
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:23:19.58 ID:o7HYXZXm0
はっきり言わせてもらおう 税リーグはもう既に死んでいる Jに加盟するために自治体に乞食ることを これまで規定に盛り込んできた この乞食規定が時代にソグワナイのである! ただでさえ増税が叫ばれ続ける中、地方公務員における 人員削減などで市民や子供たちへのサービスが満たされていない。 特に小中学校などでは教員にのしかかる実務・雑務が多く 子供たち一人ひとりへのケアーが満足に行えていないのだ 税リーグの(しかも黒字チームの経営拡大のための)税金支出など 今後はどんどん厳しくされていくのだ 税リーグは民間からのスポンサーを集めるしかないのである (税リーグにスポンサーがつくかどうかはまた重要な別問題として存在する) 税リーグはこれから激動の時代になるぜ? 不人気だとかそんな次元を遥かに超えた構造危機に苦しむことになる 税リーグはもう・・・死んでいる
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:23:23.47 ID:EnyMjQapO
>>546 同和には関係ないが、福岡市はマジで屑。
戦前、博覧会をやるときに路面電車がないから路面電車をひこうとした。
しかし福岡市の財力て博多から天神まで電車さえ引けなかった。
で、上方や東京に出資してくれるところをさがしたら、福澤桃介と電力王松永が独自調査の結果応じた。
でやることになったが、市も50年後に営業権や施設を無償譲渡しろと言い出した。
もめまくって譲渡しなくてよくなった。
が、今度は市が譲渡されたら得るはずだった運賃収入の一部を上納しろ、と。
西鉄の前身や西鉄は一定割合を市に補償として上納することに。
西鉄は実際の収入から計算して納付しようとしたら、市が市営だったらこれだけ稼げた。だからこれだけよこせと毎年喧嘩。
昭和45年に県知事が仲裁して西鉄が補償金一時金を市に払って毎年の上納から逃れられた。
はっきりいって福岡市という組織は歴史的にカス。
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:23:35.63 ID:oeuJmGeC0
歴代福岡で有名な選手ってだれよ 山下しか知らん
>>649 LINEに買い取ってもらうしかないな・・・ついでにそのままKリーグへ逝けと思う
そのほうが地元メディアも扱いが大きくなると思うわ
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:23:56.05 ID:/dNwqUF/0
>>411 サッカー界の学閥では、筑波こそ糞
無能や屑でも筑波ってだけで仕事もらえる
早稲田なんてまだましなほうだ
日本人で実績ある監督
岡田武史、西野朗、関塚隆は早大卒
>>638 勿体なかったよなぁ
今も集客は飛び抜けてるけど
・憎たらしい強さ
・フロントが傲慢な態度
・地方で育った若手は強奪
・スキャンダルを起こす問題児
ここら辺が足りない
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:24:30.13 ID:ShRsLHjqO
>>639 六本木の地代並みの賃料を半永久的に払い続けていかなければならない
>>646 見てない/見たことのない客に向かって
そういう凄さを文字や静止画だけで伝えられない
それがエンタメとしてみた場合におけるサッカーの大きな欠陥
マニアが新参を見下し閉鎖的になりがちになる原因でもある
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:24:39.60 ID:StYKDJVW0
福岡の街の規模で背中スポンサーが空白ってのはよほど魅力ないのか営業努力不足か オブリが「跳ばない奴はサガン鳥栖〜」って煽ったら、みんな跳ばなくなりましたとさ
675 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:24:53.79 ID:FVEskJ+j0
>>648 奴らはそれを恥とは思ってなくて
Jリーグが全体の発展の為に秋春制をやろうとしても
「雪国を切り捨てるのか?」と、雪国利権にしてしまってるキチガイ
水戸や北九州は施設基準でJ1ライセンス発行されないでも、切り捨てとか騒がないのに
同和とか部落とかの利権キチガイと同レベルだよ
雪国利権キチガイは
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:24:59.97 ID:55GMNO4z0
トップリーグに上がろうと戦力を補強すれば人件費が経営を圧迫 身の丈にあった経営したら戦力ガタ落ち、集客もままならない 詰んでるよ、じぇいりーぐ
677 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:24:59.86 ID:YVlE74rUi
北九州はサッカー 福岡は野球 これで行こう
>>657 というかいまの九州のJは少ないパイを奪い合い戦国時代
そのなかから福岡と大分が兵糧が尽きて転落しつつある
そんな状態だと思う
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:25:45.77 ID:h9ZgXliA0
ユースから有名選手を輩出したとかアビスパの功績って何かあるのか? 入れ替え戦の名勝負以外は日本サッカーのお荷物でしかないだろ
こりゃJリーグ機構があれこれシステムを変えようとするはずだわ このままの状態が続けばリーグ縮小じゃん 大ピンチ 瀬戸際だよ
アビスパ福岡 選手構成 韓国5 ← 福岡県(福岡市外)4 福岡市3 鹿児島3 熊本1 沖縄1 山口1 東京2 神奈川1 埼玉1 茨城1 千葉1 静岡1 大阪1 広島1 セルビア1 チョンチームじゃんかwww
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:26:15.82 ID:r5+gWnPC0
>>655 増えるなぁ。
健全な経営が出来るなら関係してるところにとってもいいことだけどさ。
黒字を出して行けるのがどれほど残るのか。
本来なら持ちつ持たれつ地方のスポーツを盛り上げるべきソフトバンクがそっぽを向きどころかアンチキャンペーンだからな
>>665 昭和天皇でも玄洋社・修猷館は忌み嫌ってたそうだしな…
>>672 Jリーグのサポにありがちなんだよな
あまりたいしたことない選手も「こいつやべえ」とか過大に評価してる
柏にいた酒井や大津とかね
海外に行ったらショボイっていう
大迫もその典型パターンだろうね
686 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:27:31.54 ID:jGiLnco50
>>672 >マニアが新参を見下し閉鎖的になりがちになる原因でもある
ここが一番の問題なんだよね
代表しか見てない人をニワカと蔑んだり
海外サッカー見てる人を海外厨と呼んで叩く
野球を敵視するだけならまだしも同じサッカーファンも敵視してるからなぁ
野球ファンはWBCしか見ない人をニワカなんて呼んで馬鹿にしたりはしない
>>683 いやソフトバンクはだいぶアビスパ想いでしょ
アビスパ観戦呼びかけてるし
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:27:53.41 ID:Ux2DunDP0
誰が何といおうが瞬間最大風速は平島崇だろ、ウーゴなんてもんじゃない
よくも鳥栖の愛くるしいキャラであるウィントス君を 過去から散々といじめてくれたなカスども 消滅しろw
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:27:59.92 ID:H7fq96zP0
>>683 なんでこんな「前科持ち」のクラブを応援しなきゃならねーんだ、ってところだろうね
それだったらまだ北九州や鳥栖の方が魅力的という判断じゃないの
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:28:12.48 ID:RhcVFUYJ0
チームが多すぎるんだよ そのうえJ3とか
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:28:30.31 ID:StYKDJVW0
>>672 今は動画サイトのリンク貼ってあげれば簡単に「ほれ、すごいだろ」ってわかる時代だけどな
ただスカパーへの遠慮もあるのかJのネット戦略がダメすぎる
スカパのダイジェスト番組終了後でいいからハイライト動画を当日深夜にはアップしないと
いまさら露出対策がオワコンの地上波頼みとかもうねw
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:28:36.49 ID:yWRa+cPe0
>>685 あまりたいしたこと無い選手でもほめまくるのはファンとしてありがちよ
694 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:28:40.49 ID:r5+gWnPC0
>>676 難しいよなぁ。
ファンサービスと負けても許してもらえるチームで頑張るしかないのかもね。
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:28:53.53 ID:o/XuzAFg0
>>685 それTVを通して選手を見ていないときに
よくあるパターンだなwwwwwwwwwwww
現地観戦が判断を無茶苦茶にしてる
>>688 マジレスで福岡県民はそんな奴誰も知らないと思うw
マラドーナ弟は知ってると思うよ
697 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:29:05.19 ID:P5Mfssnt0
我々の理想は素晴らしいものだ だから宣伝のためでなく心から従ってお金を払うのだ ってスタンスをJリーグは辞めるべき
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:29:21.32 ID:yzT5QEfC0
>>666 世界的にみればトログリオ
アルゼンチン代表として90年W杯準優勝
あとはセルヒオ・バスケス
サポーターは福岡銀行から預金を引き上げて西鉄を利用しないことで抗議するのかな?
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:29:40.11 ID:64qChS2W0
福岡市から出資された30億を減資して紙くずにして毎年1億近く税金から支援してもらってるのに赤字 それで運営費は10億なんだから舐めすぎだろ 8億程度でやってるクラブいくつあると思ってんだ
701 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) ! :2013/10/29(火) 18:29:41.62 ID:yG0vcLaIP
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:29:57.06 ID:UWwgWMlL0
コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い 11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ 名古屋札幌より娯楽が多いから税2なんて誰も観ないよw 今年のフィギュアスケートのグランプリファイナルも福岡市であるよね 浅田真央ちゃんと羽生弓弦君を生で見て来るわ〜 税2?税1の話すら誰もしないのに見てるわけねーだろ坂豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:30:05.41 ID:H7fq96zP0
>>694 あるいは広島みたく育成に特化するとか
でも今のJのシステムだと移籍金収入は期待薄だしなあ・・・
>>631 堤がホエールズを諦めてまでライオンズにしたのは「江川卓」だったんだけどね
堤は野球そのものにはあまり興味がなかった
野球よりも自分に西武総帥の地位を与えてくれたスキーやスケート
現に巨人西武の日本シリーズよりも
西武国土のアイスホッケーレギュラーシーズンの観戦を優先してたし
でも野球は金を出せば出した分だけ権限が持てた
松坂の代理出頭で知られた黒岩以外にも
裏金問題発覚直前まで西武球団社長、その前は西武ドーム支配人だった
星野氏だってアイスホッケーの元選手
堤はオーナーだから彼らの再就職先にライオンズをあてがっても許された
松坂獲得だって、スカウトが他のヤツに裏金出していたのを堤が
高校三年生の甲子園で話題になって「松坂欲しい」とひっくり返して
西武はそれまでスルーしていた松坂をドラフトで一位指名
他にもデニー友利について長髪がなびいてカッコいいから査定あげろとか
鈴木健が不振で悩んでたら目が悪いんじゃないかと眼鏡買ってあげたとか
和田一浩はパスボール多いからキャッチャーやらせるなとか・・・
結果的にはどれも当たっていたけれど、立派な現場介入でしょ
でもプロ野球ならば「オーナーだから」の一言で許されるんだよ
だから堤義明は野球に大金を出していた
自治体の支援っていうか血税注入ありきでないと存続できないってのがな
焼き豚がシーズンも終わって躍動しとるなwww 日本シリーズ実況行ってこいよwww
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:30:26.56 ID:jGiLnco50
>>692 その凄いプレーとやらは民放がニュースのスポーツコーナーで
海外のスーパープレーのハイライトを流しまくってるからなぁ
ニワカは目が肥えてJリーガーのプレーなんて歯牙にもかけない
Jリーグのライバルはプロ野球ではなく海外サッカーだよ
708 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:30:30.58 ID:o7HYXZXm0
赤字チームを救う税金支援も当然あり得ないけど 黒字チームの利権拡大のための税金支援なんてあり得ない・・・ それこそ民間スポンサーでいいはず なぜ税金にタカるのだろう? こんなん他スポーツまでやりだしたらそれこそ自治体がパンクする 自治体も馬鹿じゃなから どこかで白黒つけちゃうだろうな Jリーグは近いうち構造改革必死だね
レベルファイブはフィールドとの距離は近いのはいいんだが、あのゴール裏ではサッカーの応援が定着しないだろうなぁ
運営費をもっと抑えることはできないのか?
>>675 全体の発展のためじゃないのが問題なんだし、Jリーグ設立当初から春秋でやるのが
前提でクラブを集めたのに急に変えようとするから問題なんだよ
あと反対しているのは雪国クラブだけじゃないからな?変則日程になるから
冬の寒い、集客が落ちる時期にホーム試合を連発させられる暖かい地域のクラブも大反対してるんだ
>>675 だったら降雪のある地域の加盟は認めませんって切り捨てればいいんじゃねぇかな
理念も糞もない、日本の1/4は切り捨てることになるけど
それでいいと思うんならいいんじゃねぇかな
713 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:31:27.22 ID:r5+gWnPC0
>>703 そうなんだ。
移籍金が見込めないと経営規模の小さいところはどうしようもないw
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:31:38.59 ID:o7HYXZXm0
福岡ブルックスなら応援したんだけどな。 藤枝ブルックスのユニホームとか旗とか気に入ってたし出来る範囲で継承して欲しかった。 名称がアビスパにかわった時点でカナリの人が興味を失っていた。
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:32:22.06 ID:yWRa+cPe0
>>709 だからオブリと呼ばれるサポーター集団も
バックスタンドの端に陣取ってるね。
>>686 海外厨とは海外しか見ないファンを言う。
野球で言えば、MLBだけ見てNPBを馬鹿にする書き込みをする人を言う。
>>706 サッカーの人って豚とかまだそんなこと言ってるんだ
>>681 ちょっと前まで韓国系少なかった気がしたけど増えたな
というよりJ2はこんなチームばかりだろ
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:33:50.74 ID:ydYQfTMY0
>>681 福岡だし普通じゃないの?
そうだ、全員韓国人選手にして韓国からツアーで客呼べば?
ヒュンダイとかサムスンとか、布団のダニ取り機の会社とかがスポンサーやってくれるんじゃね?
>>703 選手側が新人時の契約で長期を嫌うからね。最初は2年契約が当たり前になったね。
ちなみにJのシステムじゃなくFIFAの方針(ボスマン判決)ね。
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:34:21.56 ID:yWRa+cPe0
>>718 サッカーに比べたら数は少ないけれども、そういう人はいるね
>>710 アビスパのスタンスはギャンブルらしい
運営費減らして弱くなるよりも増やして強くなる方に賭けて負けた
そもそも10億の収入は背中スポンサーが入って達成される数字。
どうせ途中でスポンサーつくだろと考えて10億にした
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:34:23.89 ID:LtAwhF190
税リーグらしい最期と言える
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:34:25.95 ID:KAbgGGmGO
チームが増えすぎたね。
>>708 現にサッカーには金出してバスケには金出さないなんて自治体がすでに出始めてる
野球は手厚く報道してJを報道しないマスコミを批判するなら
これも批判しろよ、一応私企業のマスコミじゃなくて自治体だからもっとタチ悪いぞという話だわ
>>705 プロ野球だって器は自治体が出してるところばかりだし
チケットも自治体が職員に買い与えてたりするしその辺は変わらないよ
ただ、自治体が筆頭株主になって経営に口を出すということはありえないな
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:35:19.82 ID:ShRsLHjqO
オブリの応援スタイルや 負けた時の悪態が嫌だから レベスタには試合見に行かない オブリが解散すれば見に行ってもいいわ
>>675 で、お前の応援するクラブは当然新潟より観客集めてるんだよな?
新潟以上の入場料収入がある仙台より多くの収入集めてるんだよな?
>>429 いくつかローカルスポーツ番組やってるじゃねーかw
ホークスや鳥栖も一緒に扱ってる
>>715 商標の関係がね・・・
そのおかげで変な愛称になってしまった
クラブが多い。
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:36:03.43 ID:/dNwqUF/0
>>556 いろいろ違う
>実力で中韓に負けてんだから
これはACLの事言ってんだと思うが、中国の広州は戦力がリーグでも飛び抜けてる
だから中国のリーグがJリーグよりレベルが高いわけではない
Jリーグは、他国のリーグに比べるとあまりに戦力均衡し過ぎているので
アジアの人材確保については、むしろ、アジアにJリーグで通用する選手が少ないのが現状
Jリーグは外国人枠3人とは別に1人のアジア枠があるが、この枠はオーストラリアと韓国の選手しかいない
マジでアジアにはJリーグで戦力になる選手がいない
ベトナムの英雄と言われる代表エースがようやくJ2札幌で試合に出れるかな、というレベル
韓国人は代表クラスの選手が何人も安価でJリーグに来てる
736 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:36:29.48 ID:yWRa+cPe0
福岡に限らずJ全体に言えるけど、何で株主やスポンサーを地元資本にこだわるのかねえ 確かに県外資本は逃げ足速いかもしれないが、かといって地元資本だけじゃ限界あるだろうに
西武の堤義明だけじゃない、読売の渡辺恒雄だって 「なんでみんなアッチ(三塁)行かないの?」ってくらい 野球のルール知らなかったのに野球に口出ししまくるのは何故か それは野球が金を出せば出した分だけ口出しできる、見返りがあるからだ 単なるビジネスならば少し前の三木谷みたいに オーナーは人任せにしていれば良いのにそうしないのは 「金を出したらそれだけ口出しもできる」「たかがファン」と言える世界だから じゃあJリーグ(海外サッカーは別だから外す)はといえば シーチケ、FC会費、レプリカユニ(オブリはこれすら買ってないが) くらいしかカネ出さないケチな連中が 「俺達サポーターだ、俺達に謝罪と説明をする責任がある」 なんてことを金出している人たちに言うのが当たり前な世界 金出して嫌な気持ち味わうなんて、こんなバカげた世界に金出すかよ
地元の会社にも断られるとか残酷やな
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:38:24.26 ID:o7HYXZXm0
>>728 自治体が何千万もチケット買い取る税リーグと一緒にしないでくれ
>>724 まるで溝畑時代のトリニータみたいだなぁ。
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:39:02.40 ID:o7HYXZXm0
赤字チームを救う税金支援も当然あり得ないけど 黒字チームの利権拡大のための税金支援なんてあり得ない・・・ それこそ民間スポンサーでいいはず なぜ税金にタカるのだろう? こんなん他スポーツまでやりだしたらそれこそ自治体がパンクする 自治体も馬鹿じゃなから どこかで白黒つけちゃうだろうな Jリーグは近いうち構造改革必死だね
>>736 横浜スタジアムなんて
ホエールズ株主時代の堤義明が造って地元に寄付したものだしね
土地の権利関係上、そうせざるを得なかったらしいが
>>734 日本のパリーグの戦力の均衡もすごいぞ
防御率とチーム打率は横一線
今年は先発投手の力量だけが勝敗を決めるという感じだった
それでも過去最高レベルの人手なんだから
ビッグチーム云々は関係ないと思うよ
あとJリーグよりもパリーグの方がよっぽど地域密着してるのは確か
もっとパリーグを見習えって感じよね
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:39:59.56 ID:H7fq96zP0
>>739 まあでも、Jリーグではそのくらいで済んでるだけまだましなのかもしれん
セリエやアルゼンチンだとウルトラスが「みかじめ料」要求するようなクラブもあるし
747 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:40:00.34 ID:eZIqnjO/0
ホークスの、お客に楽しんでもらおうという姿勢を見習えよ ヤフドもレベスタもいくけど、 資金力以前にもうそこの問題で圧倒的にダメだわ・・・・・・・
>>738 地元民すら冷たい反応なのに
地元以外の人間が見て金を出そうと思うかい?
強くて魅力的なら自然と国外からもスポンサーつくよ
この点では確かに野球に勝ってる
ACLに出た時DHLが浦和のスポンサーになったしな
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:40:23.72 ID:yWRa+cPe0
>>745 ホークスが金満してるくせに
なんで均衡しちゃうんだろうね?
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:41:03.07 ID:z4ij80jJ0
>>738 さすがにそれはアホな質問だろ
マスメディアが全国版で放送しないのに、全国版の大企業がわざわざスポンサーになろうとは思わないわ
できて三木谷みたいなオーナーの所だけじゃないの
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:41:03.67 ID:r5+gWnPC0
>>738 いや、チーム名にばっちり地元の名前が入ってるし。
地元密着型でやっているしねぇ。
>>709 結果評判の悪いコアサポがバクスタに移動し
その側で一般サポが見ないといけないのはマイナスにしかならない
アウェイはゴル裏になるのも他サポが少なくなる要因
これまで鳥栖のウィントス君に散々むごいイジメやってくれたな 100倍返しだ!消滅しろ!w
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:41:25.24 ID:/dNwqUF/0
>>642 俺の近所にもJリーグクラブがあるが、パチンコ好きな選手がいて、パチンコ屋で客Aに
お前遊んでばっかいないで練習しろよ、と言われてその隣の客Bが客Aに
いやあんたも今遊んでるだろ、と客同士で言い合いになる、なんて事はあった
そのパチンコ好きの選手は代表でもパチンコしたさに無断外出して以後召集されなくなったが
J1で500試合出場している
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:41:29.46 ID:9LlrhR7a0
サカ豚「ヤキウガー<#`д´>!」「ヤキウガー<#`д´>!」「ヤキウガー<#`д´>!」
756 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:41:41.85 ID:1A7E3dHi0
もうソフトバンクしかない!!(白目)
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:41:46.49 ID:U1O9+T7m0
>>746 イタリアはガチのマフィアと共産主義者がゴール裏を仕切っているからw
>>736 それだと楽天がケチみたいに聞こえるけど
楽天はその代わりに球場の改修費用で70億出してるんだぜ
759 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:42:13.43 ID:o7HYXZXm0
>>745 ビッグクラブ云々は言い訳だよなw
あとサポーターの質がわるいってのも言い訳
パ・リーグの地域密着も凄いけど
ベイスターズの地域密着も凄いぜww
Jリ−グさんは地域密着じゃなくて地域癒着だねw
>>744 金を出したのは堤だけじゃないぞ。
地元企業や横浜市も出している。
>>749 先発12本柱のはずが、ふたを開けてみたら「摂津と愉快な仲間たち」状態だったからだろうな
762 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:42:32.05 ID:AFw+U6Gn0
福岡は基本朝鮮人の街だからな。 明太子とかモツ鍋とかモロ朝鮮の食い物じゃん。
アビスパの自助努力は本当に必要だと思うよね 身の丈経営で10年くらいはJ2のままでもいいじゃない 今は存続することが大事よ
>>669 レッズがアホだったのは、フロントが経営哲学をドヤ顔で語りだしたことだ
金満経営でもいいから飛びぬけていけばよかったのに
うちは健全経営でこれだけの結果をだしてます(キリって方向に走ったのがいけなかった
あれじゃ広島カープにはなれても、巨人にはなれない
Jリーグに必要なのは巨人のようなヒール役だったんだがな
>>724 一緒にするなよ
あっちはタイトル獲得したがこっちはJ2でも優勝経験なし
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:42:59.91 ID:Ux2DunDP0
>>749 本当に金満だったのは変なメットでカズ山本がいた時代、
今もかける部分にはかけるが、用済みになった者はあっさり切る
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:43:00.38 ID:W5yCEtYlO
サッカーは階級社会と発展途上国でしか流行ってない
768 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:43:01.25 ID:x9proIqKO
チーム解散待った無し!
>>749 ACL的大会で恥をさらす可能性がないから
リーグ全体の繁栄を考えたら飛びぬけた一強チームを作る意味がない
皮肉っぽいけど無駄に多くの国に普及してないからこういうやり方ができる
工藤會にでも面倒みてもらえよ
>>683 ソフトバンクって、今もことあるごとにアビスパ推してるような・・・
地域密着だから善 っていう前提を未だに盲信してるのがJリーグ サポの多くもこれさえ唱えれば天国に行けると信じてる人が多い
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:43:58.57 ID:yzT5QEfC0
>>681 3、4年前ぐらいからだな増えたのは
それ以前はノ・ジョンユンぐらいだと思う
775 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:44:18.33 ID:N8hcC9v9O
基本クラブが大杉
776 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:44:27.80 ID:z4ij80jJ0
>>755 いつも思うけどそれってアホな返しじゃないの
やき サカ 入れ変えるだけで、いつもお前ら豚同士でやってること同じでしょ
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:44:27.92 ID:r5+gWnPC0
>>771 芸スポと違って野球とサッカーで対立してるわけではないしなぁ。
ここ母体はどこなん?
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:44:56.72 ID:yWRa+cPe0
Jリーグサポ「地域密着だから税金でスタジアム作れよ!」 Jリーグサポ「地域密着だから赤字補填しろよ!」 広告代理店「Jリーグクラブを持つことでこれだけの経済効果があります」 地方自治体「助けて・・・」
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:45:20.72 ID:NlApH2rB0
>>739 >シーチケ、FC会費、レプリカユニ(オブリはこれすら買ってないが)
>くらいしかカネ出さないケチな連中が
>「俺達サポーターだ、俺達に謝罪と説明をする責任がある」
>なんてことを金出している人たちに言うのが当たり前な世界
他サポだがこの部分には同意する。
サポーターも所詮は客だということをわきまえないといけない。
大株主でもない限り社長に文句を言える立場ではない。
話は変わるが
自治体は大株主だから俺たちは偉いんだとクラブ相手にふんぞり返っているいう役人もいるが
そんなのはただの下っ端社員の戯言にしか過ぎない。
クラブに大株主として要望できるのは市民に直接選挙で選ばれた首長である県知事や市長だけだ。
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:45:20.89 ID:pgRIsMyd0
Jリーグとイングランドのプレミアリーグはほぼ同時期に始まった Jリーグはファンをサポーターと呼び、ゴール裏のファンを過剰に接待した 逆にプレミアリーグは過去の反省からゴール裏は全席指定にして チケット価格を高く設定して所謂フーリガンの排除を目指した
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:45:31.19 ID:/dNwqUF/0
>>669 ・地方で育った若手は強奪
新潟や広島から絶賛強奪中
・スキャンダルを起こす問題児
原口元気て知ってる?
785 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:45:40.99 ID:Fr9CbIOP0
盟主の座は長崎が引き継ぐんで安心してJFLからやり直してくれ
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:45:43.01 ID:oeuJmGeC0
金出しても旨みがないんだろうな 三木谷なんてイーグルス買ってとんでもない宣伝効果あったろうに
>>773 地域密着って実はすごく難しいことなんだろうな
それがうまくゆかないから
強くなれば客が入ると
身分不相応な補強をして借金漬けになってしまうわけだ
>>763 存続させるなら最低J3からだろ
J2とか甘いこと言ってたら身の丈経営は身につかんよ
それでなくても見栄っ張りの土地柄なんだし
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:46:29.89 ID:ZmrqBd7yP
サカ豚「ドッチモドッチガー!」
>>773 その「地域密着」に大企業が入ってない、入ってたとしても
無条件で俺達の言うとおりに金出せという、金蔓としか見ていない
共産党か社民党みたいな脳味噌な連中ばかりなのがJリーグ
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:47:06.93 ID:P5Mfssnt0
Jリーグの経営関連は、理想を信じ込んでる人と現実をちゃんと理解してる人の差が激しすぎるんだよ。
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:47:33.70 ID:r5+gWnPC0
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:47:34.99 ID:/dNwqUF/0
>>685 いや、大津と一緒にするのはさすがに大迫に失礼
いいから見ろ
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:47:45.49 ID:jf79bT9y0
>>629 福岡市も西鉄と不仲だが、西日本新聞も西鉄と不仲だよな。
西鉄が先にあったから、西日本が球団経営しても失敗して西鉄球団に譲渡合併したけど、西鉄が黄金期を迎えて、西日本新聞が球団持っていたら西日本新聞も収入がそれなりにあったはずと思い上がりはじめて。
西日本新聞は福岡市と不仲な西鉄に大打撃を与えて福岡市に恩を売る一方、あわよくば西鉄のあとの球団経営者になろうとした。
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:48:17.56 ID:cZLzi1BJ0
元々は静岡のチームを 福岡が招致したんだから 面倒みるのは当たり前なんだがな
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:48:30.04 ID:z4ij80jJ0
サカ豚も焼き豚もどっちもいなくなればいいと思うよ どっちも税金食いのただの日本の癌だわ 日本人のスポーツ見たってしょぼくて面白くないからな
プロのそれも集団球技は自然と世間話のネタになるくらいじゃないと持たんよ それぐらい運営費が高い それを集めるには高い知名度と大規模なメディア露出が必須 J初期はそれを満たしていたのにどうしてこうなった
>>779 今後予定されるドーム建設でもそのスキームでやりたいらしいw
>>782 「ファン」で良かったんだよ
「サポーター」にしたせいで自分達がクラブを支えている12番目の選手なんだと勘違いする馬鹿だらけになった
スタジアムで暴れるわ、ファミリーに応援強制するわ、もう宗教みたいになっちまった
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:49:01.13 ID:PVAAAI220
金が無いなら規模縮小すればいいのに 見栄張って昇格とか残留とか狙おうとするからこんなことになる 最悪1軍選手全員売ってユースだけでやることも出来なく無いだろ?
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:49:12.61 ID:NvkoIL9G0
福岡って大都会じゃないんか情けない
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:50:16.23 ID:VRbELJgK0
Jリーグを12チーム程度に縮小しないと これ以上下手な自称プロサッカー選手を増やして何の意味があるの?
福岡人はプライドが高いから自分達の街のチームが弱いという事を受け入れられないんだよね この土地でスポーツ文化を育むなんて土台無理な話だったんだよ
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:50:23.56 ID:jf79bT9y0
>>799 結果、アビスパには気違いサポーター集団オブリが暴れて一般客をどんびかせたり、スポンサー撤退においこんでいるしね。
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:50:28.18 ID:UWwgWMlL0
コンサートでは福岡は東京の次に優遇されてるからね マイケルジャクソンも日本では東京と福岡でしかライブしたことが無い 11月にポールマッカートニーが来日するけど東京と大阪と福岡だけ 名古屋札幌より娯楽が多いから税2なんて誰も観ないよw 今年のフィギュアスケートのグランプリファイナルも福岡市であるよね 浅田真央ちゃんと羽生弓弦君を生で見て来るわ〜 税2?税1の話すら誰もしないのに見てるわけねーだろ坂豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
福岡は民度が低いしプロスポーツは必要ない 支える経済力も無いだろ
807 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:50:44.81 ID:z4ij80jJ0
Jリーガー≪欧州2部 プロ野球選手<AAA どっちもいらんわ。はよ潰れてくれ
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:50:51.54 ID:VRbELJgK0
>>803 ホークスはおもっくそ受け入れられてるが
>>795 それがよくなかったのかもな
クラブは「自分らは誘致されて来てやったお客様」と経営努力しなくなってしまうから
ましてや超サッカー王国である静岡県のクラブ
優遇されて当たり前みたいな体質があったのかもしれない
親が子供に、もう小遣いやらん、てどんだけ構ってチャンだよwww 身内の自作自演とか知るかw アビスパはもうここが7社会と縁切る良いタイミングと思って市民クラブで再起しろ 仮に延命しても状況変わらんだろ 福岡超絶ブラックわろたwwわろたw
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:51:21.59 ID:yWRa+cPe0
>>787 いくら地元のチームが好きだとしても、弱いと駄目なんだよ
なんで好き好んで負け試合見ないといけないのだ
弱いチームを応援して、胃がいたい思いをしないといけないのか
地元だからって甘えすぎるのはよくない
>>795 ホイホイついてくるチームもどうかと
そういう経緯なら経営陣がそんな態度なのかもな
アビスパ「あんたら呼んだんだからカネだせや」
みたいな態度なら支援しない
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:51:52.55 ID:FVEskJ+j0
>>808 ホークスも生卵投げられたり散々だったよ
結論からいうとアビスパ福岡もギラヴァンツ北九州も不要 福岡県のプロスポーツはホークスだけでいい 九州のプロサッカーチームはサガン鳥栖とトリニータ大分でいいよ
>>799 「サポーター」でも良かったが
「みんな同じサポーター」というのがまずかった
どこの世界だって、いやサッカー界だって本来ならば
多くの金を出した人間に多くの権限が与えられるのに
裾野を広げる為の詭弁を本気にした貧乏人が多過ぎた
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:52:46.07 ID:/dNwqUF/0
>>745 正直、試合数でJリーグはNPBにかなわない部分はある
日ハムも楽天も優勝したし、まあベガルタやコンサドーレではかなわんだろうな
埼玉の場合、西武は埼玉の端にあって、地元は埼玉県というより西武線沿線だから
レッズとは被らない
浦和からだと西武ドームより東京ドームや神宮のほうが近い
下手すると横浜スタジアムや千葉マリンスタジアムのほうが近い
820 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:52:54.58 ID:9P7v3MEP0
福銀には失望した 預金全部降ろして西日本に移すわ、福銀は今後二度と利用しない
とはいえ、なんやかんや言っても最後は自治体と大株主が話し合って支援策を講ずるといういつものオチ 税金や企業の金を、市民や株主に文句言われないように支出する雰囲気作りの段階でしょう、今は。
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:52:58.56 ID:jGiLnco50
>>799 わざわざ言い換えることでファッション感覚にしちゃたからな
フーリガンですらファッションだもん
だから安易に暴れるDQNが大量発生しちゃった
安易に刺青入れるアホと一緒
まあ本来フーリガンってのはそういうアホ層だからこれが正しい姿ではあるんだが・・・
>>803 アビスパがいつ試合してるかよく知らない人多いと思うよ
試合が何日に何してるか全然分かんないし
地元に密着してない
福岡の動向は地味に他のクラブにとっても重要だな 今JFL1位のACパルセイロ長野がJ2ライセンスないから昇格できない JFL2位のカマタマーレ讃岐は入れ替え戦必須で最下位のクラブと入れ替え戦しなきゃいけないんだけど 福岡が降格なら自動昇格になるのかな 最下位が今鳥取だから結果落ちた方が喜ぶクラブの方が多かったりするのか
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:53:30.83 ID:yWRa+cPe0
>>819 埼玉と名乗りつつ、実際は多摩が支配地域だよな
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:53:32.27 ID:z4ij80jJ0
つまり、あれだろ 福岡県人=ゲーム脳 成功するのが当然だと思ってるんだろ、さすが土人
>>816 トリニータこそキングオブ税リーグ、悪の総本山じゃないか・・・
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:53:54.60 ID:nCpOQ5Xk0
福岡県民からアビスパ税を取ればいい
ドォーモ!
>>808 強くなってからだろ
福岡にスポーツの文化はない
プロクラブを支える地元企業もない
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:53:59.51 ID:8/pM35Xw0
西鉄ライオンズは黒い霧で地元民や地元企業から見捨てられたみたいになってるけど 実はそれ以前から見捨てられてたんだよね
ひょっとしてJリーグってもうやばいんじゃね?
835 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:54:00.06 ID:VRbELJgK0
せやから弱くても投資する価値があると判断してソフバンがホークスを強くしたわけやん Jリーグチームはその価値が無いと企業側から判断されての今があるわけで
>>812 静岡から来た人は菊川さんを最後に全員追い出されたよ。
837 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:54:13.79 ID:jf79bT9y0
>>820 何に失望したの?
オブリだって、博多の森で散々七社会批判くりかえしているよ。
>>808 鷹視聴率急落に地元TV局悲鳴 「巨人戦みたいになってきた」
ソフトバンクが16日のオリックス戦に1-4で敗れ、5連敗となった。
借金は「6」に膨らみ、クライマックスシリーズ(CS)進出に赤信号
点滅だ。9月はこれで2勝10敗。王監督(68)も「選手は一生懸命やって
るんだけどね。8、9月が勝負と言ったのに・・・」と寂しそうに話した。
チームの大失速には地元・福岡のテレビ局も悲鳴を上げている。
「9月に入ってから、どの局も視聴率が1ケタ台を連発してるんですよ。
昨年や、それまでは15〜17%を見込めたのに。比較的数字のいい
ナイターでさえ9%くらいの時がある。それほど今のホークスには
魅力がない。巨人みたいになってきた。せめてCS出場へ望みを
つなげてくれればいいんだけど・・・」(地元テレビ局関係者)
気がつけば最下位・楽天とも4ゲーム差。
ファン離れを阻止するためにも意地を見せたいところだ。
>>828 あなたも土人とかかいてるじゃん
○○豚って書く人と変わらないね
>>808 一応、西鉄ライオンズという受け入れる土壌があったから
地元経済界も西鉄ライオンズの二の舞を踏まないために支援してるし
842 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:55:28.72 ID:U1O9+T7m0
>>792 イングランドは国内外で事故やらなにやらで死傷者を沢山出してしばらく欧州連盟
主催大会から締め出されて経営がやばくなったからね。
古くなって危険なスタジアムの改修もしたし、そのついでに戦略的に全席指定にした。
日本は逆でJSL末期は観客動員がいまいちなのと応援が牧歌的すぎな上にホーン
を鳴らしたりとスタンダードにすら達していなかった。
単純にいい悪いという話じゃないよ。
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:55:39.31 ID:jf79bT9y0
>>827 埼玉西武と名乗り出した頃から、大宮県営の試合も増やして、以前よりは配慮しはじめたけど、それまでは確かにね。
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:55:40.85 ID:eZIqnjO/0
大きく言えるのは一つ サッカーを見に来てもらおうと思うな レベスタに来てもらおうと思え これが最重要だ
847 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:56:04.96 ID:/dNwqUF/0
>>764 別にレッズはレッズのためにクラブ経営してるんであって
Jリーグ全体のためにバイエルンやユベントス(サガントスじゃないぞ)のような
存在になる義務はないわな
地域じゃなくて税に密着したいだけ
福岡は臭いんだよ Kリーグに支援頼んであっちに参加しとけ
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:56:22.26 ID:z4ij80jJ0
>>826 いやいや、日本にスポーツなんていらねえんだよ
どうせショボイものしかできないんだから、日本人はスポーツなんて辞めて
モノづくりすればいいんだよ
サカ豚も焼き豚も甘えすぎ
昔の藤枝ブルックスに戻って原点からやり直せ
つーか、運転資金すら欠乏して、なんの展望も無いのに、 貸す訳ないだろうがw 二三ヶ月ですぐにまた貸して、おかわりになるんだからw
次はアビスパの「ちょっといい話」みたいなのが報道されて そのウルっと来た隙に支援策をまとめるってのが妥当なラインだな
どこでも昭和思考って居るのなww 全部じゃないと思うが、ジジイどもが癌化し過ぎててワロwww 福岡カワイソス 早くジジイどもが死ねばいいわ
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:56:49.88 ID:jf79bT9y0
>>841 二の轍を踏まないとかよくいうよなぁと思うけどね。
西鉄や、中村オーナー時代のライオンズをみているとね。
多少は反省してそうなったというならありがたいけど。
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:57:00.86 ID:9P7v3MEP0
欧州じゃ銀行や自治体、国がクラブを支援するのが常識なのに情けないわ こんなんだから中世ジャップとか世界から笑われるんだよ
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:57:32.12 ID:jGiLnco50
>>842 牧歌的なのは悪くないけどね
それが礼儀正しいと評価されるしね
トヨタカップなんかで日本のファンの応援を悪く言われたりしてないだろ?
>>827 その辺りを言うならば
埼玉県というのは元は荒川を挟んで東と西で違う地域だったから
元々は川越を中心にした「川越県」と浦和を中心にした「埼玉県」
で、この「川越県」が元々は凄い大きかったんで分割され
さらに「川越より浦和の方が東京に近い」と「埼玉県」に吸収させられた
859 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:58:01.90 ID:NvkoIL9G0
あのマラドーナが居た名門やろ!
860 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:58:04.34 ID:mv+c6SW70
阪神帝国のお膝元で頑張ってるJチームはあるけど 関西のチームはスポンサーが名門だもんな 福岡の方が厳しいのか
>>856 日本の場合自治体は公営ギャンブル経営で手いっぱいですんで・・・
こんなに公営競技の多い国なんて他にない
日本はギャンブル天国ですよ
862 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:58:21.65 ID:yWRa+cPe0
>>855 よわくなったらわかんないよ
暗黒化してもビジター商売できないからね
863 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:58:26.34 ID:VEWdpSaf0
何か景気の悪い話ばっかりやね・・・ このタイミングで消費税率上げればどうなるか安易に想像がつく。
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:58:30.30 ID:cS/2lV2v0
>>754 練習後に駐車場からどっちに行くかで、
家に帰るかパチンコ屋に行くか分かる選手?
つうか外人監督で通訳3人体制 韓国人が大量でつかえなくて低迷 とりあえず韓国人追放してもう少し強くしないと
>>850 モノづくりしてる奴が一日の終わりとか週末にスポーツを必要としてるから
ここまでスポーツが大きくなったんだろ。何言ってだお前
867 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:58:52.23 ID:r5+gWnPC0
>>842 牧歌的なほうが気軽に入りやすいんじゃないか?
868 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:58:52.39 ID:U1O9+T7m0
>>809 元々いたスタッフを切って悪化したんだよ。
藤枝時代の監督だった菊川さんは家族から疎まれるくらいにクラブに対して
自費を出したし。
スポーツ企業経営者を育成するのも目的なんだから普通にアマチュアからやり直させろ
870 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:59:19.97 ID:d3rgzWlI0
>>856 福岡市はこれまでに50億
企業も数十億
銀行も散々融資したけど30億減資
これでも足りないのかよJリーグ運営には
>>850 白人って得だよな
サッカーは選手の顔や肌が割によく見える競技だから白人が得しやすい
見栄え勝負じゃ東洋の黄色人種ってだけで不利ですわ
サッカーは日本だとファッション人気の側面が大きいから余計にそう
だから教育がらみを除くと欧米ほどスポーツに金が回っていかないんだと思うよ
>>841 というよりは西武ライオンズのお陰だな
ホークスが来る前は西武戦を年十試合程平和台でしてたが殆ど満員だった
西武戦というドル箱があったから集客に目処がついた感じ
>>863 少なくともこの件に関しては景気云々じゃなく自業自得だぞ
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:59:46.58 ID:FVEskJ+j0
>>711 > 全体の発展のためじゃないのが問題なんだし、
これが雪国利権キチガイの嘘
Jリーグ全体の過密日程問題、欧州との移籍期間の違い問題、Aマッチとの兼ね合いでリーグ優勝争いが飛び飛びになる問題
の解決が、「 全体の発展のためじゃない」と嘯く
> あと反対しているのは雪国クラブだけじゃないからな?変則日程になるから
> 冬の寒い、集客が落ちる時期にホーム試合を連発させられる暖かい地域のクラブも大反対してるんだ
雪国クラブが冬の施設を作らない前提で語る雪国利権キチガイ
雪国が冬の施設を作ればこんな事には成らない
作れないなら、J1は諦めて、日程が過密してないJ2やJ3でやれば冬の試合は避けれるのに
てめえ勝手な主張をして全体の利益を阻害する雪国利権キチガイ
875 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 18:59:51.45 ID:o7HYXZXm0
<九州地区と神奈川地区の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)> 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に… ■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム) ■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人 ↓サッカー6クラブの詳細 ※休日開催メイン サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ) 大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド) アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ) ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城) Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立) ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス) -------------------------------------------------------- ■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム) ■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人 ↓サッカー4クラブの詳細 ※休日開催メイン 横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム) 川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場) 湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム) 横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:00:06.49 ID:jf79bT9y0
>>836 菊川さんは口悪いし、アク強いし、いかにもサッカー没頭人間だったけど、藤枝ブルックス、福岡ブルックス、アビスパ福岡の歴史を知っているし、愛情はある人だったね。
追われ方はあまりにも不憫だった。
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:00:12.49 ID:fzLfkQEm0
CS〜日シリの25試合(払い戻し分も含む)のチケットがほぼ全て即日完売 ■2013セブンイレブン セリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ 46,923人 10月12日(土) 阪神×広島@甲子園 [第1戦] 46,902人 10月13日(日) 阪神×広島@甲子園 [第2戦] ■2013モブキャスト パリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ 32,880人 10月12日(土) 西武×ロッテ@西武ドーム [第1戦] 33,914人 10月13日(日) 西武×ロッテ@西武ドーム [第2戦] 33,832人 10月14日(月) 西武×ロッテ@西武ドーム [第3戦] ■2013アットホーム セリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ 45,107人 10月16日(水) 巨人×広島@東京ドーム [第1戦] 45,316人 10月17日(木) 巨人×広島@東京ドーム [第2戦] 46,081人 10月18日(金) 巨人×広島@東京ドーム [第3戦] ■2013モブキャスト パリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ 24,332人 10月17日(木) 楽天×ロッテ@Kスタ宮城 [第1戦] 24,097人 10月18日(金) 楽天×ロッテ@Kスタ宮城 [第2戦] 24,396人 10月19日(土) 楽天×ロッテ@Kスタ宮城 [第3戦] 24,264人 10月21日(月) 楽天×ロッテ@Kスタ宮城 [第4戦] ■2013コナミ日本シリーズ 25,209人 10月26日(土) 楽天×巨人@Kスタ宮城 [第1戦] 25,219人 10月27日(日) 楽天×巨人@Kスタ宮城 [第2戦] 売り切れ 10月29日(火) 巨人×楽天@東京ドーム [第3戦] 売り切れ 10月30日(水) 巨人×楽天@東京ドーム [第4戦] 売り切れ 10月31日(木) 巨人×楽天@東京ドーム [第5戦] 売り切れ 11月02日(土) 楽天×巨人@Kスタ宮城 [第6戦] 売り切れ 11月03日(日) 楽天×巨人@Kスタ宮城 [第7戦]
>>19 亀だけどトトが赤字の時うちとは関係ないって言ったり、野球や他のスポーツの力借りてる過去あるのに虫のいい話だよね
>>866 じゃあなんでこのチームは経営難なんだ?
そういえば鉄道会社売上ダントツナンバーワンの会社が支援してるのにJ2なチームがあるな
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:00:32.02 ID:nkCHTS1R0
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:00:36.09 ID:ydYQfTMY0
東京MXでもホークスの試合やってるよね。 あれは広報の一環?
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:00:44.18 ID:FVEskJ+j0
884 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:01:04.70 ID:U1O9+T7m0
885 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:01:22.02 ID:z4ij80jJ0
サッカーとか野球とかに金使うくらいなら研究開発に金使えってんだ 何考えてんだよ、サカ豚も焼き豚も。 そんなもん強くなっても、この国はちっともよくならねーよ
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:01:38.16 ID:YJ240d/A0
>>842 ほんとにね、それがいい
ゴール裏少し高くして差別化したほうがいい
応援じゃなくて単に座って観戦しに来ちゃう人が居てお互いに不幸な不毛な状況が生まれてる実際
何でもかんでも安いからってゴール裏来ちゃうのがそもそも違う
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:01:45.48 ID:P5Mfssnt0
馬鹿査定と言って一回馬鹿な支出を認めたらほぼ永久に支出しなきゃならないのが役所 まともな自治体は分かってるから押さえるけど福岡は過去の巨額支出が前例化してるから止めるのは無理
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:02:01.66 ID:D/TEafYZ0
>>19 赤字の時にサッカーが補填していたらそれも言えるが
赤字の時でもサッカー利権がガッツリ抜いてスポーツ助成金が雀の涙だっただろ
黙れサカチョン
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:02:28.92 ID:u237H7Km0
日本から 球蹴り 排除
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:02:33.06 ID:/dNwqUF/0
広島はカープもサンフレッチェも応援するって人多いんだけどね まああそこは昔から野球・サッカー両方盛んでレベル高かったけど 森孝慈・金田喜稔・木村和司・森島寛晃は広島
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:02:35.14 ID:yWRa+cPe0
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:02:46.15 ID:W5yCEtYlO
サムスンとヒュンダイに金出してもらえ
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:02:52.12 ID:9P7v3MEP0
>>870 お前な、そんなはした金で支援者面すんな、ボケ
一流プレーヤーになれば移籍金だけで100億かかる時代に通算50億とか出したうちにも入らんわ
選手とスタッフだけで何人いると思ってんだ
>>879 経営に失敗したからだろ
スポーツが必要とされてればどんなチームがどんな運営してても儲かるとか思ってるのか?
なにいってだ
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:03:24.32 ID:jf79bT9y0
>>832 西鉄は不仲な福岡市に邪魔されまくりながらも西鉄ライオンズはちゃんと経営したよ。
最後は、黒い霧やら何やらのときに、福岡市の使用料アップや施設閉鎖でギブアップしたけど。
897 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:03:25.71 ID:z4ij80jJ0
>>843 昔はライオンズ大宮移転の噂とかあったけどね
国鉄大宮操車場跡地、今のさいたま新都心の再開発に
西武が乗り出すとかいう話が出て所沢市が反対運動起こした
結局、西武は沿線じゃないし球団移転どころか再開発にも関わらないと宣言
これが尾を引いて、堤が五輪招致して
西武ライオンズ球場クリソツの野球場造らせた長野はおろか
札幌ドームについても「準本拠地」としか言えず日本ハムにとられてる
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:03:34.81 ID:yWRa+cPe0
>>891 地域愛もあるし、両方マツダの影響が強いからね
900 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:03:39.77 ID:U1O9+T7m0
>>857 >>867 牧歌的ってのは良くいいすぎたな。
いいプレーや悪いプレーがわからずまともな反応ができない。
一部のサポみたく暴れろってことじゃない。
野球ならMLBの観客みたいに反応してくれる感じ。
901 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:03:50.33 ID:pwxxz61NO
>>899 広島が復興したのはマツダと三菱重工のおかげかもしれんしな・・・
そりゃ地域愛あるわね
蜂は前回降格した時もサポ同士で揉めてたし サポの一部が球団と癒着してたとかあってサポが離れたんだろ
>>891 でもマツダスタジアムの募金全然集まらなかったな
広島人は口だけ
張本や金本みたいなチョンばかり
905 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:04:42.82 ID:yWRa+cPe0
906 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:04:47.35 ID:jf79bT9y0
>>891 東洋工業、今のマツダが野球もサッカーも熱心だったしな。
広島って、野球、サッカー、競輪、競艇あたりの選手の親交もわりとあるしね。
>>885 娯楽がなくなったら経済規模が縮小して当然研究開発に回る金も減るぞ
なにいってだ
自分は重度のサカヲタで国内外問わず見るけど、仮にB2Cの商売をやって もう一段階成長したいから売名したいと考えた場合、Jリーグよりも野球の 広告主を選ぶと思う。 Jリーグクラブのビジネスモデルって自前の設備を要しない代わりに 収入に見合わない程の人件費と試合運営費がかかって結局利ざやが薄く、 運転資金ねん出の為に借入金がかさむ。 それから基本的に当該地域限定。例えば福岡に全国(せめて名古屋以南)からの常連客を呼び込むことができない。 その中でもサッカーファンという限られた層だから市場が極めて小さい。 野球は各媒体の発信力があるし、全国的認知度上昇の期待と税制優遇の実益があるから 本業との相乗効果も期待できる。だから野球のスポンサーは憧れる。
>>893 外資もうけいれてサムソン福岡やヒュンダイ福岡も受け入れないとな
本気で存続したいなら
>>891 >>899 なんだかんだ東洋工業サッカー部自体が1938年とかその辺からだから歴史自体もトップクラスに長いんだよな
>>883 なんだよ、言い返せずにキチガイのレッテル貼りかw
新潟仙台札幌を切り捨てて、それ以上のファンを獲得できる算段を示してくれ
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:05:41.21 ID:/dNwqUF/0
>>782 イングランドはプレミア作る前に何十年もプロリーグの歴史あったし
一緒には考えられんよ
韓国資本とか在日資本はあんま入れない方がいいよ 韓国人だらけで弱くなるから
>>909 トリニータサポーター「マルハンとフォーリーフを切ってやったわ!」
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:06:55.51 ID:jf79bT9y0
>>903 気違いのオブリがでかい面しすぎて、普通のファンが離れちゃったからね。
数少なく熱心なファンもオブリと一部のアビスパ関係者がつながっているとして、愛想つかせはじめ。
917 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:07:29.28 ID:/dNwqUF/0
>>799 応援強制、ってよく言われるけど
ゴール裏とメインバック、とすみ分けはできてるんだけどね
ゆっくり見たい人は指定席買ってメインかバックで見ればいい
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:08:10.82 ID:U1O9+T7m0
>>905 実際に今はそういう傾向にはあるんだよ。
スタジアムではいいプレーには多くの人が拍手をする。
JSL時代は社員の動員が普通だったし積極的な観戦で場を盛り上げるというもの
じゃなかった。
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:08:15.70 ID:z4ij80jJ0
>>907 は?娯楽に回ってるせいでどれだけ資金難になってるんだよ
野球やサッカーなんかを発展させるくらいなら税収か債券購入に充てた方がマシ
やりようはどれだけでもある
920 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:08:27.15 ID:yWRa+cPe0
>>917 初めての方はうっかり安い席買っちゃうからさ
921 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:09:16.68 ID:yWRa+cPe0
922 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:09:25.52 ID:pwxxz61NO
>>917 アビスパの場合、悪名高いウルトラオブリは
ゴール裏でなくバックスタンドで応援してんだろ?
923 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:09:29.48 ID:o7HYXZXm0
>>894 おまえがその端金50億を税リーグのために使ってやれよww
>>908 その税制優遇はサッカーも同じだけど
スポンサーがつかねえんだよなw
無知だけど、ヴェルディは今は経営はいいの?
925 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:09:45.76 ID:StYKDJVW0
>>899 普通は両方応援するでしょ
どっちかがメインでもう片方はオマケ、ってのはあるだろうけど
ベガルタと楽天も提携してるし、ロッテとジェフのサポ同士で応援歌を交換しあったり、ヤクルトとFC東京で合同企画をやったり
全ソナみたいな1日中2chに張り付いて豚論争を煽る基地外が連投してるだけで、反目してるのは少数かと
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:10:35.09 ID:jf79bT9y0
オブリはアビスパの応援してないよね。 アビスパのグッズは買わせずにオブリグッズ買え、だし。 ああいう気違い集団はよそだとゴール裏にいくのに、オブリは雨にぬれたく無いから屋根の下、だしな。 しかも屋根にけちつけたり。
>>917 サッカーに限った話じゃないけれど
なんでゆっくりしたい人が高い金払わなきゃならないんだ?
大声出して騒ぎたい人間こそ「騒ぎ料」として余計に金出すべきでは?
>>799 海外のフーリガンがJサポーターのお手本だから。フーリガンがしてるみたいなことをしないと
サッカーのファンじゃないって独自の発想で動いてるからこうなる。本来、些細なことでスタジアムで
暴れたり選手のバス取り囲んだりは日本人の国民性的にしないはずでしょ
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:10:58.06 ID:WqOcJmdC0
モデルケースができれば 潰しやすくなる はやくやってくれ
藤枝に返して藤枝MYFCと合併しろ
>>925 実際のところ、よくネタにされるファイターズとコンサドーレですら交流はあるという罠
932 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:11:21.05 ID:tGlWRDdL0
>>820 みたいに
サッカーのスポンサーやって途中で降りたり、出資減らしたりすると
逆恨みを買うから、最初から関わらないほうがいいんだよな
933 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:11:28.61 ID:z4ij80jJ0
>>907 もっと言うなら、野球やサッカーに金を回すくらいなら、家庭築いて子供を1人でも産んでくれた方がマシ
934 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:11:41.61 ID:P5Mfssnt0
ゴル裏に初観戦の友人を連れていったことあるけど、ハーフタイムに、 「君たちちゃんと声出してる?」 って言われたのには同じチームのサポではあるけど萎えた。 ゴル裏に連れていくなよ!っていうけどこっちだって裏で応援したいし、かつ同時にサポも増やしたいと思ってるわけだしさ。 逆にそこまで敷居が高いなら布教なんてやらないって気持ちになるよ
>>799 実際に支えてるサポは目立たないだけで大勢いるぞ
ゴール裏で暴れてる連中だけがサポーターじゃない
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:12:35.77 ID:o7HYXZXm0
>>919 野球を税リーグに密かにカラメルなw
いくら投入されてるか数字出してほざけ
938 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:12:56.53 ID:z4ij80jJ0
アビスパの現外国人 韓国人5選手 セルビア人1選手(監督コネ、今年の8月に急遽補強) これじゃあ勝てない
>>933 もっというなら基本的な教養を身につけよう
芸スポってサッカー好き野球嫌いしかいないと思ってたが両方好きなやつ多いんだな
>>925 昔は浦和レッズ見下していた西武も今は浦和レッズと業務提携している
まあ西武は長い間オーナーが堤義明JOC会長だったりしたけどね
>>665 逆に市長が地行浜から唐人町に動く歩道を作ろうとした時は
西鉄が妨害して数日で撤回されたね。足の引っ張り合いが酷い。
944 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:13:41.50 ID:/dNwqUF/0
>>864 yes
>>871 そうでもねえよ
黒人とかうまければすげえってなるよ
ロナウジーニョとかドログバとか
945 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:14:10.35 ID:z4ij80jJ0
>>941 両方嫌い、どっちも潰れてくれてOK。
いらないスポーツなんて。見たい奴は外人の凄いのをテレビで見ればいい
>>914 マルハンは切られたんだ。ユニの胸の部分に
ロゴ入れられなかったからね。(特例として入れてた事はあった)
フォーリーフはサポが猛反発したからね。
あの試合観に行ったけど、ゴール裏の横断幕の数々はすごかった。
ここはオブリというのが癌なんだろ? ちょっとググってみるだけでまともな人間じゃないことは分かるもんな そういう集団は解散させればいいのに、行く気削がれるだろ
ファンが離れる前まではエレベータークラブでそこそこ戦えてたのにな
家族連れで楽しく観戦できる環境を排除してどうするよ
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:15:19.21 ID:o7HYXZXm0
>>945 ごめん野球は民間スポが資本主義に基いて運営してるんでww
おまえ共産主義国家に行けよwww
ww
>>931 野球とサッカーって敵じゃないからね
地元チームを応援するのって楽しいぞ、って広めて客を集めるのはどっちも同じ
ライバルは他競技ではなくスポーツ観戦以外のほかの娯楽
家でネットやったりパチンコで暇つぶししてる連中をいかに呼ぶかだから
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:15:54.85 ID:tQ3a5M5P0
大人気のホークスがあるんだしいらないよな
>>923 大手企業の子会社でそこから人員を出向させてクラブを経営させるなら
まだ相乗効果も見込めるけど、リーマンショック時の自動車メーカーや
民主党不況時のパナソニックを見てるとサッカー部門は内心切りたかったと思う。
これくらいの規模の会社なら「こんな活動(CSR)もやってます」的な位置づけなんだろうな。
クラブが独立採算で運営するのはあんまり賢いとは思えない。
955 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:16:11.90 ID:z4ij80jJ0
サカ豚ーもだけど、焼き豚とかタダの金食いだろ あれだけのファンいなかったら成り立たないなら、どれだけ逆に無駄金にしてるんだよ そんな金あるなら子供を良い大学に通わせてやれ
何でウルトラって一番安い席に集まるんだろう てか各クラブは何故ゴール裏とバックスタンドを同じ価格にしないんだろう?
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:16:32.16 ID:vLz/tcd30
鳥栖、大分以下ってのが情けない 下手すりゃ長崎以下だ 環境は恵まれてるほうなのに
958 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:16:51.74 ID:o7HYXZXm0
>>952 実際アビスパはホークスにボコボコにされたんだよw
圧倒的な人気と迫力でクラッシュしてしまったw
ふくおかかねゆき
>>762 そのあたりは元々山口県の下関(および朝鮮)の食べ物だよ。
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:17:12.23 ID:/dNwqUF/0
>>915 オブリはゴール裏に隔離されてるんでしょ?
一般ファンはメインかバックってのはダメなの?
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:17:48.85 ID:pG/FPI2u0
クッ! タックスが足りない!
>>933 ○○に使うくらいなら▲▲に使えというのは政府に大してならともかく
一般の民衆や企業に対して使っても全く意味はない。なぜなら個人は個人の趣向にそった生活をしており
それを妨げる権利は誰にもないし、それに沿ってないことを義務付けた所で経済は回らないからだ
例えばお前に、こんなところで2chしてないでもっと働けとか、子供作れとか言っても無駄だ
どうしても文句があるなら人に言わず自分が最大限国に貢献すればいい。こんな所でひまつぶしてる場合じゃない
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:18:34.06 ID:/dNwqUF/0
>>900 いいプレーならアウェイチームでも拍手する、ってMLBではそうだけど
サッカーの世界は本場ヨーロッパでもないぞ
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:18:40.01 ID:o7HYXZXm0
ID:z4ij80jJ0 このサカ豚が一生懸命ミスリードしててワロタ
>>957 福岡特有の見栄のせいだな
身の丈に合った経営してればいいのに
福岡の街自体がかなりショボくて景気悪いのに
スタも十分立地条件よくて チームが頑張って好成績のこせば スポンサーもつくはずなのにこの体たらく。 いつまでも弱ければそりゃ人気でないよ。
968 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:18:54.34 ID:3d17udFh0
博多の森でサッカーも見たいけど、福岡ドームも行って見たいw。 野球は全く関心ないが、素晴らしいスタジアムだと思う。 実際雰囲気はどうなの?
大分のスポンサーだったマルハンは諸事情が重なって止めたんじゃね マルチのスポンサーが入った(パチンコ屋は自分が賭博関係やってる関係で、その手のスポンサーと同列になることを極度に嫌う) 安貞桓の獲得に失敗した(都落ちしてた安貞桓獲得に大分韓国人副社長等総動員で獲得しようとしたが、土壇場で失敗) そもそも広告効果がなかった(大分でマルハンはほとんどだめ、当時の自治省出向から社長やってた寄生虫みたいなのと仲違い) ほかにもあるだろうけど
782 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/10/18(金) 23:45:20.89 ID:L0PAv/fO0 121 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/17(木) 00:47:52.58 ID:/TWriPpI0 アビスパ福岡の現在の株主 筆頭株主 福岡市約15% コカ・コーラウエスト約13%(但しサポーターのコカ・コーラ投げ込み事件でスポンサーからは離脱) 九州電力約13% 福岡県 西鉄 西日本新聞 ふくや 九電工 福岡銀行 西日本シティ銀行
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:19:17.45 ID:D/TEafYZ0
>>952 まあ狭い話だがこの板が原因でサッカー嫌いが増えたけどな
経営努力をせずに金をたかってるから見捨てられたんじゃないの?
>>961 オブリはゴール裏では見づらいのか
カメラ写りを気にしたのか知らないが、
バックスタンドの端っこに陣取ってるよ。
>>160 最後にやった2004年は15%だったな
>>961 オブリが普通にしとけば分ける必要ないんだけどね
子供たちもゴール裏で楽しめると思うよ
>>622 何か持たすってのは言い手だと思う
サポの手の動きって気持ち悪いから
>>961 オブリはバックスタンドにいる
屋根にコールを反響させたいからだそうな
マターリ派はメインだと高いからバックで、という人を逃してる原因になってるかもな
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:19:32.55 ID:o7HYXZXm0
>>967 強くても無理っしょ
Jリーグというものに大型スポンサーが付かない
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:19:45.65 ID:vLz/tcd30
高校サッカーとか元々人気あったのに 全部アビスパが潰していった感じ
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:20:15.72 ID:U1O9+T7m0
>>964 いや、アウェイチームのことまでは言ったつもりはない。
野球ファンにもわかりやすいイメージを出しただけだからw
やっぱり税金に寄生するとダメだな 健全経営しようという意識が無くなる 企業努力も無くなる
最低限J1にはいないと まず頑張っていると判断されない。 J1で残留争いしてるのならまだありだが J2でそこそことかまじで糞
983 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:20:25.74 ID:o7HYXZXm0
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:20:37.59 ID:/dNwqUF/0
>>926 >アビスパのグッズは買わせずにオブリグッズ買え、だし。
>ああいう気違い集団はよそだとゴール裏にいくのに、オブリは雨にぬれたく無いから屋根の下、だしな。
最低だわそれ
追い出していいよ。いや、追い出すべきだ
特に、雨に濡れるからゴール裏が嫌、というのは最低だ
985 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:20:41.94 ID:WqOcJmdC0
金銭的メリットなし 名誉になるわけでもない ドブに捨てるに等しいと言われてるのに スポンサー様とか言ってりゃ金だすとでも思ってるのかね
詰んだね ここはサポが半グレでしょ アマからやり直せ
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:21:15.04 ID:o7HYXZXm0
赤字チームを救う税金支援も当然あり得ないけど 黒字チームの利権拡大のための税金支援なんてあり得ない・・・ それこそ民間スポンサーでいいはず なぜ税金にタカるのだろう? こんなん他スポーツまでやりだしたらそれこそ自治体がパンクする 自治体も馬鹿じゃなから どこかで白黒つけちゃうだろうな Jリーグは近いうち構造改革必死だね
1000ならロアッソ熊本クラブ消滅
989 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:21:46.55 ID:o7HYXZXm0
次スレよろwwwwwwwwwwwwww
990 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:21:50.90 ID:/dNwqUF/0
>>927 ゴール裏で熱心に応援する人たちは、オブジェ・演出としても必要だと
クラブ側が考えているからさ
メインスタンドで両方のゴール裏見るのも楽しいぞ
>>969 マルハンはJ規約でアウト、って裁定がリーグ側から出た
マルハン自体はスポンサー継続するつもりだったけど、さすがに胸から名前を消せと言われたらどうしようもなく
まあパチのスポンサーを容認すべきかは反対もあるだろう
アビスパの件に限らず、そろそろサッカー界のトップを切らなきゃどうにもならないところまできてるな。 代表人気で図に乗ってたら壮大に梯子外された印象。
993 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:22:27.62 ID:z4ij80jJ0
>>965 は?サカ豚じゃねーよ。あんなのと一緒にするな。
あくまで野球もサッカーも滅びてしまえばいい派。
スポーツなんて人口縮小国家でやるべきことではない。
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:22:44.92 ID:rjS4DlDZO
何だ? サッカーのサポーターってチンピラみたいのが多いのか ・ ・ 今度、子供と観に行こうと思ったのに ・ ・
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:22:47.23 ID:lNOQ5yU10
東京に企業が集中しすぎてるから、これ以上無理だな、解散
>>981 アビスパの場合
福岡市が実質親会社で、福岡市が懇願して福岡七社会におんぶに抱っこで
フロントは困れば七社会に頼ればいいと思ってた歴史があるからな
1000ならロアッソ熊本クラブ消滅
もともとマルハンは胸スポ表示なしでやってたから 社長コメントでも出てたよ 直接の原因はマルチスポンサーだと思う、安貞桓失敗もあるだろうけど
1000 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/29(火) 19:23:36.94 ID:o7HYXZXm0
>>993 野球は資本主義だからw
嫌なら日本から出てけよ共産へGO
1001 :
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