【サッカー】岡崎2発の原動力は柿谷への“嫉妬”!?「裏への抜け出しならボクもかなり得意なんですけどね!」

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1レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★
日本代表FW岡崎慎司(27=マインツ)が“期待の新星”に嫉妬している。
ドイツ・ブンデスリーガ(26日=日本時間27日)のブラウンシュバイク戦に
フル出場し、2得点を挙げ2―0の勝利の立役者となった。「自分の特性を
生かすポジションに入れてくれた。1トップに入って吹っ切れた」と笑顔。

 ドイツ移籍後初の快挙を達成した岡崎の原動力となったのは、新エース
候補FW柿谷曜一朗(23=C大阪)の存在だ。日本代表として臨んだ10月
の欧州遠征中のこと。1トップに定着したFW柿谷について聞かれた岡崎
は「DFラインの裏へ抜け出そうとやっている」と話す一方で「でも裏への抜
け出しならボクもかなり得意なんですけどね!」と珍しく語気を強め、対抗
心を示したのだ。

 岡崎はザックジャパンで通算16得点を挙げているチーム得点王。これま
でも大事な試合でゴールを決めてきた。だが、7月の東アジアカップ(韓国
)で得点王となった柿谷が抜てきされ「新戦力」として関心を集めると、注目
度は低下。しかも日本サッカー協会の原博実技術委員長(55)が「柿谷の
良さをみんなも生かさないといけない」と話すなど優遇されている。そんな
状況に嫉妬しているのだ。

 元日本代表選手が「岡崎が嫉妬? FWとしては柿谷に注目が集まるの
は面白くないよ。柿谷も点を取っていないんだから…」と胸中を代弁したよ
うに、新エース候補へのライバル心が2ゴールの裏にあったのは間違いな
い。ブラジルW杯に向け注目のストライカー対決は今後も続きそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000008-tospoweb-socc
2名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:49:22.87 ID:cOibvUhm0
抜けだしたというより全部滑りこむか倒れこむか
3名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:52:09.52 ID:h7Ri/JRr0
柿谷の持ち味は飛び出して本人も言うけど柿谷は単純にボール持った時だよな
4名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:52:13.07 ID:Ul0y0q7i0
毛の抜け出しは止められない
5名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:53:08.08 ID:/AYKBAWm0
それ以外出来ないだろ
6名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:55:12.19 ID:ombbZyDz0
オシムが岡崎の1トップ押してたな
7名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:56:08.61 ID:kuuyR2ws0
インザーギと並び称される…予定のオカザーキさん
8名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:56:13.56 ID:SuModoS+i
大迫使えよ
Jじゃナンバーワンだろ
9名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:56:19.16 ID:TORtc8CwO
東スポ・・・
語気を強めとか優遇に嫉妬とか、無駄に煽りたいんだろうなあ
10名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:57:45.86 ID:OPe4/bFI0
柿谷はもうあかん
11名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:57:49.59 ID:z70oZZAb0
そりゃ柿谷なんぞと比べられたら不愉快だろ
サッカー分かってる奴は柿谷ごときと比較してないから安心しろ
12名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:59:00.09 ID:FiNZF/r80
てか、何でこの発言が嫉妬になんだよ、勘ぐりのしかたに性格の悪さがにじみ出てる
13名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:00:52.99 ID:5MTyrvED0
いいね!頼むよ岡ちゃん
14名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:00:53.23 ID:ZGjSJ98X0
柿谷と岡崎は共存できんよ
15名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:01:27.17 ID:uzK5ECZ+0
ゴールへパスすればいい状況でも力任せに打つ癖が無くなればな
16名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:04:08.14 ID:5oe0Zo3fP
最近は決めてなかったから嬉しいだろうな
17名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:04:17.76 ID:/dNwqUF/0
守備も考えると代表に必要なのは岡崎のほう、言うまでもなく
柿谷ごときをテストするために4試合もムダにしたザックはバカ
18名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:06:36.27 ID:YU53niel0
酷い人ここにおった>>4
19名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:10:02.56 ID:8etL00VKO
安定の東スポ
20名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:17:38.56 ID:ZkzblHw80
>岡崎2発の原動力
空目で原発の話かと
21名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:21:18.30 ID:5/PxBrZv0
柿谷は遅過ぎた
22名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:22:17.83 ID:5H0R/MPB0
タイトルに東スポって書けや!!
23名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:23:46.50 ID:ODQMHYD40
本田と香川が謎の柿谷優遇オナニープレーで攻めの形が崩壊してるんだよね。
24名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:30:13.15 ID:INT/550d0
岡崎は抜け出しはいいんだけどトラップがよくないんだよ
左後方からのスルーパスを左足でピタッとトラップできない
右足で受けて大きくはじいてしまってクリアされるっていうパターンが多いんだよな
トラップしないで済むようなスルーパスなら岡崎も遜色はないけど
25名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:37:29.62 ID:cX9eTwZk0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756


【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
26名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:38:46.37 ID:mhxQVZOP0
別にトラップの技術競う競技じゃないしな
27名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:38:58.80 ID:s05ynuan0
チーム1の鈍足なのに裏抜け狙いタイプだもんな
高さもパワーもテクニックも何もないから裏抜け以外の選択肢が最初から無いから逆にいいのか
28名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:39:54.31 ID:CfJV3N0wO
岡崎の一点目のダイレクトループを柿谷がJリーグで決めたとしたら、
確実に「スーパーゴール」とか「やっぱ天才」とか騒がれるだろうなあ。

でも岡崎が決めると「岡崎のくせにオシャレで笑える」程度の評価。
イメージってほんと大切だな。
29名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:43:44.93 ID:PCi2YaLb0
フサフサ金髪に嫉妬しているだけ(`・ω・´)
30名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:49:13.14 ID:74M7WfY60
裏抜けも髪抜けも岡崎の勝ち
31名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:52:19.57 ID:INT/550d0
>>26
トラップが上手いFWだったら出せるスルーパスっていうのがあるんだよ
DFの隙間を縫う針の穴を通すような強くて速いパス出せるからな
それでもCF前田のときなんかは遅すぎてスルーパス自体が出せなかったから岡崎の方が全然マシだが
32名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:53:09.64 ID:y2giAFEK0
嫉妬はないだろーw
でも元々岡ちゃんは注目もされてないだろwwwww
33名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:53:15.68 ID:+dM+vAql0
柿谷よりはワントップマシだろう
あれはもう呼ばれない
34名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:57:06.68 ID:iU2t6hI20
柿谷は今のところJ限定だし岡崎ほど固定でもないよなあ
この前代表でオフサイド引っかかりすぎだったし
35名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:04:17.37 ID:+LdhiYQo0
   マイク
柿谷 香川  岡崎
  本田 細貝

これで試してください
36名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:06:33.26 ID:bXJNKdh90
まあ経験値が違うわな
Jでせこせこやってるようじゃ一生世界で戦えないよ
37名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:07:19.45 ID:uCoCxW65i
競れない、背負えないのは岡崎も柿谷も一緒だが
岡崎はさらに柿谷みたいにパスをダイレクトで二列目に落とす技術もないからなあ
38名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:08:08.44 ID:DF1j1U2a0
普通に岡崎の方が上だわ

マスゴミへのごますりの上手さは柿谷には敵わない
39名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:11:16.66 ID:WSiG6Vjy0
日本のこれまでのFWにいなかったと柿谷褒め称えた本田さんへの嫌味w
40名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:14:11.07 ID:OTU4exxi0
ザキオカ「僕が一番ケイスケをうまく使えるんだ!!」
41名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:16:28.56 ID:cEDK+Lbp0
つまり、競争だろ?
これが正常なチームのあり方だよ。
ザッケローニは遠藤、本田、長谷部といった選手たちを「聖域化」してチームを「停滞」させた元凶なんだけどね。
競争原理すら働かないチームって何だよ三年固定の定年サッカーか
42名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:17:47.04 ID:gAUpxRQd0
岡崎はとにかく走ってくれるからいいんだがな
何かやってくれそうな気がするんだが、たまに存在が消えてるゲームのときはダメダメという
43名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:18:44.48 ID:jm54Imvb0
岡崎は決めなきゃいけないのを2つ外してた
今回はたまたま2点とれたけど
やはり岡崎
44名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:22:06.49 ID:5H0R/MPB0
>>41
何が競争だボケ
岡崎の右サイドこそ鉄板だろ
45名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:22:24.95 ID:lsVowgaT0
この程度のFWしかいないんじゃ、サッカーのA代表が世界のトップクラスになることは絶対ないんだろうな
U-17のコネコネサッカー見た後だと、絶望感しかないわ
46名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:23:37.31 ID:Z+cLupKhO
右サイドはわんわんの縄張り。
47名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:39:09.31 ID:kb5AaApa0
元日本代表選手さんが言うなら間違いない
48名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:50:06.61 ID:zPMknHRUO
>>40
本田って明らかに「ほれ、拾ってこい」って感じの強いパスを
岡崎には出すんだよなぁw

裏抜けが鋭いからって事にしておこうか。
49名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:50:41.51 ID:qjX7r7An0
嫉妬嫉妬ってどっかの国の記事みたい
50名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:56:10.61 ID:IOGHhFxzO
>>43
悔しいのぅ悔しいのぅ
51名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:59:27.25 ID:5/PxBrZv0
Jリーグで積むのはいいけど、W杯には遅過ぎた
クラブ愛とかアホなこと言って海外挑戦しないような甘ったれは代表にいらんよ
52名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 06:04:58.90 ID:YDAtzi2s0
でも1トップは出来ないだろ
53名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 06:18:17.99 ID:zBMn32S70
90分の間ダッシュが無駄になっても走って、つっこんで、戻って守備する身体能力と特攻精神と日本人では強いフィジカル。
これが上手いからひ弱で許されてきてマスコミに取り上げられてチヤホヤされる選手より役に立つんだよな。
54名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 06:55:22.64 ID:KoFNbXPs0
普通に
岡崎>>>>>>>>柿谷だから安心しろ
55名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:21:27.96 ID:JgGO7sQo0
東スポ死ね
56名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:27:50.07 ID:OMzlIPl00
一度火がつけば点取るはず
期待してる
57名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:36:53.85 ID:agSMofEg0
1トップは出来ないから2列目なのに裏抜けしか特技がない岡崎
柿谷とは徹底的に相性悪いわな
58名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:47:31.32 ID:/MCtSHQW0
Jリーガーを外せば?
柿谷とか数秒すらボールキープできないんだから話にならない
遠藤は自明
CBはどこにもいないw
59名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:49:30.92 ID:6Yd//p5e0
嫉妬というか冗談だわな
岡崎なりに記者に気を使ってるのだろう

岡崎の良い所は守備への貢献とファール獲得能力が高いからゴールやアシストを決められなくても計算できる所だね
一見見せ場がなさそうでも90分通してだと貢献してるという
香川と遠藤が軽いだけに岡崎は心強いね
60名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:55:44.70 ID:OMzlIPl00
>>59
背が低い師匠か
61名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:23:55.50 ID:vxqrZU1A0
ステマ地蔵 柿谷は代表の癌 いらねえよ
62名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:24:41.13 ID:cyEStTFV0
でも足元へったくそだから残念な場面が多くてイライラする
63名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:25:40.66 ID:uZ5aw2si0
>>1
シュートが枠に入らんがね。
64名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:27:59.32 ID:dEt9Eg4k0
岡崎はかわいいよな、むしりたいわ
65名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:32:02.73 ID:awVNmcA4i
アナ「ここに柿谷が抜け出す!」
解説「今のは岡崎ですね」
66名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:33:46.63 ID:eihCeeMn0
1トップとしてのプレーの幅は岡崎の方が上だもんな
67名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:35:15.84 ID:viYlJXrw0
岡崎活かすならやはり前田なんだろうな
本番まで残り半年しかないけど
ザックがどう動くか楽しみ
68名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:35:50.46 ID:MCxMONoZ0
気にするな マグレ 禿崎は決められない男
69名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:36:54.97 ID:1Qy2ZgLK0
イラク戦からここまで、得点の半分が遠藤絡みなんだな

しかも遠藤→岡崎がもっとも多い
70名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:37:06.71 ID:M34IYf6d0
柿谷入ってから攻撃のリズムおかしくなってるように見えるから
ザックもいい加減あきらめて点とるのは岡崎の考えで行ってほしいかなあ
柿谷と岡崎絶望的にあってないように見えるし
71名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:37:20.40 ID:25uaSdhIi
日に日に抜け出している岡崎
抜け出さない柿谷に嫉妬
72名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:37:42.37 ID:zOgo80180
テレビの実況アナも酷いもんな
岡崎の良い動きに「柿谷いい飛び出し!!・・・あ、岡崎でした」
こんなの3〜4回あったぞ
73名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:40:05.64 ID:p9Wqb11a0
ところで、本田、香川、岡崎を使ったショートカウンターベースの
チームを作る場合はどんな具合にするのが一番良いんだ?
74名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:40:53.74 ID:8Ip14Vsv0
下手とか言われてるけど日本の前線で1番ドリブルで抜いてる
75名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:42:37.03 ID:xxNdZyZ90
マスゴミってほんと他人の人生を好き勝手もてあそぶよな
76名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:42:53.90 ID:LcciyrvK0
>>70
前田さん待望論(゚∀゚)キタコレ!!
77名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:43:17.03 ID:4z+uVSFt0
頭の両サイドの抜け出しかた
78名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:46:03.92 ID:MCxMONoZ0
前頭は確かにキテる 
79名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:47:06.17 ID:sK2JCCmj0
代表じゃ裏抜けすら満足にできない柿谷選手
80名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:48:07.00 ID:24ZZzphsO
岡崎
長友、香川、本田、清武(乾)
細貝、長谷部でいいよ
4バックでもいいけど
81名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:50:55.61 ID:7IVUT9Q9O
そもそも岡崎より裏抜け上手いの寿人以外にいんのか?
82名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:52:11.38 ID:MAMf+StY0
実況「柿谷抜けたぁー!!キーパーと一対一!あーっ、おしい!!」

金田「今のは岡崎ですね」

実況「なんだ、岡崎か…」



実況「柿谷シュートぉぉぉ!!今の動き、どうですか!金田さん!!」

金田「今のは岡崎ですね」

実況「なんだ、岡崎か…」













(´;ω;`)
  ↑
OKAZAKI
83名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:53:25.23 ID:T/uBtHLd0
技術以外ならすべて岡崎が上。
84名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:54:44.87 ID:Gbx2ggad0
FWと中盤は、もっと色んな選手試しとくべきだったよなー
レギュラー陣の怪我や、やっぱ柿谷イラネてなっても
もう試す時間が無い
85名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:55:32.22 ID:LMLMiFGK0
柿谷はパスを出してもらえず代表に馴染んでる気がしない
岡崎ワントップの方が機能するだろ
右サイドに柿谷或は清武を使ってもいい
前田は得点の匂いがしない地蔵だから問題外
86名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:55:51.60 ID:ovBvFODK0
今の日本代表には、インザーギが多すぎる

       インザーギ
      
インザーギ  本田  インザーギ


どないせえっちゅーねん(´・ω・`)
87名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:56:43.17 ID:Y6sa3jbq0
お前の抜け出しに追いつける奴なんて現代表に誰もいない
みんな知ってる
88名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:59:26.45 ID:qnBy8IeD0
ともかく、柿谷選手はまだA代表で結果を出してないからね。
世界得点王タイトルをとった岡崎選手とは、比較にならない。
89名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:04:27.12 ID:YJfw6rdV0
柿谷君は最近セレッソでもマークきつくなって苦戦しておるね
もう若手でもないしそんなに甘やかさなくていいよ
90名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:08:17.62 ID:pAyr/oDf0
柿谷の方が小手先のテクニックはあるのかもしれんけど
岡崎の方が点を取れてる
91名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:12:09.59 ID:Apic+DheO
>>85
何回かやって全く機能しなかったろ
岡崎がトップ出来るならこんだけいびつなシステムしてない
左偏重システムを産んでる最大の理由がFWザキオカをどう組み込むか
岡崎トップ出来るなら右柿谷で全然使えるわ
本来オンザボーラーなサイドだし
92名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:12:54.96 ID:YJfw6rdV0
本田香川長友が左サイドでごちゃごちゃして岡崎が得点取るのがパターンです
今は柿谷に裏抜けだけ要求するから岡崎が死んでいる
93名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:14:29.75 ID:hJ19EVsV0
>>6
ブラジル戦が酷すぎた
後半前田に変えた方がマシになった
94名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:14:37.27 ID:BGaaYZ750
実際セルビアだかベラルーシ戦どっちか忘れたけど、柿谷から岡崎に代わって機能したよな。
95名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:15:04.36 ID:E3sXv8bo0
岡崎の飛び出しにはボールが出るのにね
96名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:15:36.77 ID:Ufy2ruhO0
家族への愛にきまっとろーが!!!
97名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:15:45.88 ID:ovBvFODK0
というより、前田の評価が低すぎてアレ

柿谷の将来性や可能性はともかく、
現状では間違いなく前田ワントップの方がいい
98名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:16:42.01 ID:YBanaczL0
現日本代表で抜群の実績があるにもかかわらず
なぜか柿谷如きと並べて評される岡崎

おかしーだろ
どれだけ岡崎に助けられてきたと思ってんだか
99名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:16:42.86 ID:YJfw6rdV0
前田が不調なら大迫が1トップでいいけどな
あんまりボール貰えなくてもそれなりに機能していたのに
100名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:16:49.96 ID:OVtPX2k10
ちょっと警戒されたら、即死だけどな。
長い期間活躍しない前ふりが必要だわ。
101名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:17:07.04 ID:m1DRvwXe0
≪10月26日 ニュルンベルク対シュツットガルト戦・ミスパス回数≫

◆長谷部(14回=堂々の1位)◆ポガテツ(11回)
◆プラッテンハート(10回)◆フロウシェク(9回)◆ニルソン(7回)
◆ドルミッチ(7回)◆チャンドラー(6回)◆シェーファー(5回)
◆清武(5回)◆ギンツェック(5回)◆シュターク(3回)

http://www.bundesliga.com/jp/liga/clubs/1-fc-nuernberg/ergebnisse.php
102名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:17:28.11 ID:XK39jDH90
ザキオカはよく走るから嫌われないんだよな
長友なんかと同じ理由
103名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:18:02.72 ID:YJfw6rdV0
柿谷はセレッソ8番と本田さんが評価するからハードル上がりすぎ
マスコミも新しいスター作りたいから必死なんだな
104名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:18:26.68 ID:ovBvFODK0
>>99
大迫でも大して変わらんよ
結局、代表の1トップは頭が良くないと務まらない

右行ったり左行ったり下がったり上がったり裏狙ったり
ニア行ったりファー行ったりポストしたりファウルもらったり

代表の4−2−3−1で一番難しいポジションなんだよねー
105名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:19:05.06 ID:vxqrZU1A0
ラモスがスーパーサッカーで前田をFWにしろと言ってた
106名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:21:02.42 ID:oqgOXqth0
岡崎原発2号機

に見えたおれw
107名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:22:01.02 ID:YJfw6rdV0
1トップは自分を殺して献身的になるしかないか
香川が自由に動きすぎだけどね
108名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:22:07.03 ID:InA8jQIq0
サイドから隙を見て中央に侵入して点で合わせる能力は凄いけど
それしかないからなあ。
ワントップはできないよ。
109名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:22:59.29 ID:XK39jDH90
前田の時が一番機能してた気がする
110名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:23:08.57 ID:YJfw6rdV0
1トップは潰れ役で本田と両サイド活かす形がいいのかな
柿谷はそこまで献身的にはなれないでしょう
111名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:23:16.85 ID:0ZZHuhYr0
柿谷が眉細くしてるのに対抗して岡崎も頭髪の範囲を削ってるんだな
112名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:24:26.27 ID:vxqrZU1A0
前田の時がいちばん 本田も岡崎も香川も得点が取れていたな
すべてを殺す柿谷は代表の癌
113名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:25:45.05 ID:6LaDg7ua0
ルックスルックスルックス
114名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:26:02.09 ID:wx2qNduy0
しかし、あの一点目は素晴らしかったよね
あれだけをダイジェストかで見たなら
世界のスカウト陣が挙って色めき立つ
115名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:26:06.40 ID:dfLLZ+dU0
岡崎は大事な場面でワチャワチャしちゃうからなあ
116名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:26:23.33 ID:WbWG1Yz00
岡崎の献身的なプレーは好きなんだけど、あの簡単に倒れるだけはやめて欲しい
117名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:26:48.24 ID:YJfw6rdV0
柿谷は1トップだとJでも潰されまくるし
カウンターからのパスやシュートは上手いと思うけどさ
118名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:27:29.33 ID:/QD4T94q0
岡崎は和製アグエロ
119名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:27:33.24 ID:jSViQs2e0
お前ら嫉妬って知っとるけ?
120名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:28:01.58 ID:wx2qNduy0
もうちょっとブラウンシュバイク戦に関し
具体的にコメントしてくれる人達はいないのか
121名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:28:01.78 ID:HB6SsKou0
>>1
はいはい、東スポ東スポ
122名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:28:14.72 ID:MSYyn57zO
本田がミラン行ったらますます調子に乗るな
イタリアだし
123名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:28:51.32 ID:v4L+CVPh0
岡崎の顔がウッチーだったら絶対日本のエースと呼ばれてる
124名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:29:15.19 ID:YJfw6rdV0
岡崎の裏抜けは寿人を参考にしているんだな
柿谷も寿人をリスペクトしているからまだ勉強中だ
125名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:29:15.57 ID:xwKxmkaZ0
岡崎、前田じゃダメな理由
とにかく引きすぎ

押し上げられちゃうから戻りすぎはNG
126名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:29:23.38 ID:vxqrZU1A0
ちなみに柿谷は

A代表 5試合0ゴール0アシスト シュート3本な
127名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:30:04.37 ID:ovBvFODK0
>>126
東アジア杯はA代表戦だぞ
128名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:30:27.75 ID:Apic+DheO
>>99
ボール貰えないのが問題
信用無いってことだから
意地悪なんじゃなく確率的優先順位の問題
無理打ちしてたらファイナルサードでの信用は得られない
129名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:30:54.82 ID:wx2qNduy0
もうちょっとブラウンシュバイク戦に関し
具体的にコメントしてくれる人達はいないのかなぁ・・・
130名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:30:55.89 ID:Mu6cQ9/X0
岡崎はブサイクだから応援できない
131名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:31:29.40 ID:vxqrZU1A0
>>127
あんなお遊びのザルDFの2軍の試合はAマッチとは言えない
中国もオージーも韓国も2軍な
132名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:31:32.02 ID:NSDcYK7b0
こぼれだまに突進するのが岡崎の魅力だと思ったんだけどな・・・
代表戦だとそのこぼれだまが発生するほどのシュートやクロスが来ないから
見せ場がないのもしょうがない
133名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:32:46.24 ID:vxqrZU1A0
代表戦だとそのこぼれだまが発生するほどのシュートやクロスが来ないから

柿谷が1トップで高い位置に張っていて
ポストもしないしスペースメイクもしないで
ひたすら蓋をしているから、裏抜けをするスペースも
サイド攻撃もない
134名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:33:02.21 ID:ovBvFODK0
>>131
それはさすがに難癖

日本ホームのタジキスタン戦とかよりは強かっただろ
135名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:33:56.41 ID:YJfw6rdV0
柿谷はゴールパターンが少ないのだろう
シュート打てないととことん打てないタイプだろう
136名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:34:54.65 ID:PFrz5QIQ0
>>1
嫉妬とか気色の悪い単語つかうな、お宅じゃ朝鮮人にでも記事書かしてんのか?(笑)
137名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:35:58.58 ID:wx2qNduy0
直近のプレイ二間して何も言及しないで
ああだこうだと評価を下すのはフェアじゃないと思いますね
138名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:36:15.74 ID:1ObRNOb/O
いや柿谷は裏抜け狙ってるってだけで裏抜け自体は下手だろ
139名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:36:18.11 ID:6N0h087+0
>>100
シリアスな試合やテンションの高い試合だと相手DFも
危険なエリアに侵入されると慌てる
スカウティングの議題に挙がらない前提だが
ブラジルみたいなチームならゲームの中で対応してくる
それでも
ダイレクトのフィニッシュやGKと1対1があるからケアせんといかん
丸ゴリの花道対策みたいなもんかな
ゴールから遠ざけておけばいい カウンターの逆起点にもなるかもしれんし
PA内では滑らない引っ掛けない、ただ弾いとけとか
140名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:36:49.96 ID:vxqrZU1A0
>>134
難癖じゃなくてメンバーを見てみろ
2軍
捏造やろう
141名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:37:36.96 ID:wx2qNduy0
此処って岡崎のスレッドですよね?
142名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:38:14.64 ID:xwKxmkaZ0
柿谷派じゃないけどFWがいるべき場所にいないのはよくないと思うが

前田とかが楔って言ってたけど本来PA付近でやること
はるか手前で楔入れても何の意味もない
それと同じ現象が遠藤へのバックパス

そんな場所でパス交換しても無意味すぎ
143名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:38:19.60 ID:vxqrZU1A0
>>138
ドリブルで抜けないしポストもできない DFを背負えない
マークされると簡単に潰される フィジカルも弱い 競り合いもできない クロスに飛び込まない

柿谷は裏抜けしかないだろ
144名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:39:04.71 ID:wx2qNduy0
此処って岡崎のスレッドですよね?
145名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:39:16.38 ID:YJfw6rdV0
岡崎はそんなに語ることがない
146名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:39:47.16 ID:v4L+CVPh0
>>142
おまえが意味を理解できない=無意味じゃねえから
147名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:40:42.42 ID:gDjOeiDeO
柿谷のほうがテクあるし上手いが、実際に困った時に使えるのは岡崎だろうな。
綺麗に点とろうとしないからDFをかきみだず。
柿谷はヘッドで突っ込んだりはしないだろうし。
148名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:41:15.17 ID:vxqrZU1A0
そのテクも1枚いたらロスしまくりだからな
ラインを引かれたら終わりだし
149名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:41:26.79 ID:5c3QWlyM0
tospoweb
150名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:41:43.90 ID:NSDcYK7b0
>>145
本田・岡崎・ゴリ・今野・・・あと一人居れば奇面フラッシュができる

とか語られても本人かわいそうだしなぁ
151名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:41:57.11 ID:NoGdLbkp0
オレも裏での抜き出しは得意だ
152名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:42:09.90 ID:ukETpCNp0
>>130
死神の前田よりはマシだろ
153名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:42:12.96 ID:wx2qNduy0
で、ブラウンシュバイク戦は
どう観ましたか、皆さん?
154名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:42:30.97 ID:YJfw6rdV0
実況が岡崎と柿谷を間違えるのは勘弁しくてれ
155名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:43:09.44 ID:wx2qNduy0
代表にしか興味ない感じですか、皆さん?
156名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:43:46.72 ID:M+pgxLCL0
岡崎は裏に抜けるだけなら天才、世界有数レベル。
そのあとが…。
157名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:45:13.28 ID:xwKxmkaZ0
>>146
結果に繋がってんだけど??
押し上げてバイタル付近でやれる雑魚相手には機能してるけど
プレス掛けられて引いちゃうから意味が全くなくなって機能してない
意味があった例だしてみ?最近の不調の原因なんだよ
158名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:46:23.91 ID:wx2qNduy0
マインツでの話しになると
途端に口をつぐんでしまう感じですかね、皆さん?
159名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:47:17.04 ID:MNMNwK7x0
1トップは無理
サイドハーフだとサイドが死ぬ
サイドバックだよ
160名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:47:43.59 ID:UY8ZWAqO0
結局日本の戦術はそれくらいなんだよな。
パスワークで崩して、裏に抜けて。それを封じられると他に攻め手がない。
161名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:47:51.67 ID:eihCeeMn0
岡崎の方がアバウトなパスでも対応してくれる。
これが結構でかい。
162名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:48:05.16 ID:wx2qNduy0
所詮、芸スポですかね。。。
163名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:48:37.63 ID:PFrz5QIQ0
>>158
今期すでに3点取ってんだからそれなりだろ?
164名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:50:34.17 ID:DsJM8aIr0
嫉妬とかは別にして、危機感を持ってるのは間違いないし
こういう競争心理がプラスに働く選手なんだよな、岡崎は
165名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:50:43.74 ID:4i+DCBXF0
柿谷は岡崎を杉本だと思えばちょうどいいだろ。
166名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:50:53.82 ID:Apic+DheO
>>138
下手ではない
ただ前準備の駆け引きが当たり前だが経験不足
まあビギナーがそこまで出来たら10年以上かけて達人になった寿人が困るw
167名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:51:42.39 ID:6N0h087+0
>>158
ゴールシーンしか観てないんだよ!
ゴール量産でもしない限り1ゲーム通してはちょっとな・・・
岡崎好きなのになんでだろう
168名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:51:52.82 ID:xwKxmkaZ0
>>158
マインツとの違いは遠藤がいるかいないかだな
あれ排除しないとFWなんか誰でも一緒
岡崎にこんなゴールが生まれることはないよ
169名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:52:53.31 ID:M+pgxLCL0
裏も大事だし、表も大事。
表の弱さ、ミスはハッキリするけど、
裏のミスはタイミングの問題で誤魔化されちゃう。
基本は表で頑張らんとアカンと思う。
170名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:53:37.83 ID:BS83h+H3i
柿谷はもうダメ
宇佐美に期待する事にした
171名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:54:34.37 ID:Apic+DheO
>>144
語ってもいいけど出来ないことの話になるから辛いだけだよ
172名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:54:42.87 ID:Grck87JP0
まあ柿谷ごときと比べられるとか可哀想だな岡崎も
実績があまりにも違いすぎるし代表ではむしろ柿谷が二列目のための動きを全くしないから
岡崎が生きないようになってんのに
173名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:54:49.84 ID:v4L+CVPh0
>>157
プレスがキツイからこそ楔になってくれる選手が必要なんだろ
本田しかり前田しかり
ずっとPA付近じゃないと意味が無い下がってくるなとか
それが柿谷で結果出てないのはむしろそっちのタイプ

遠藤のバックパスが無意味とか香川のバックパスが多いって否定してんのと同じだよ
タイミングを見てるの
ボランチがキープして飛び出しを待つなんて戦術ありえねえから
行くなら入った瞬間
それが合わないから戻してやり直ししてるだけ
174名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:56:56.05 ID:Apic+DheO
>>170
いや宇佐美はトップ出来ないし
比べる以前に候補じゃないから
175名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:57:36.36 ID:LItba4qG0
ベラルーシ戦後のコメント

山口「曜一郎君に出せるタイミングはもっとあると思った」
遠藤「裏に広大なスペースがない限り1人で点取る確率は低いんで2人以上同時に飛びだすかどうか見てます」
岡崎「僕や香川君がもっと裏を狙うのも一つの選択肢」
176名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:58:25.29 ID:evsnHr4H0
>>127
A代表通算とすると確かにおかしいけど、その5試合も残り3試合も本番でもアジア以外としか戦わないんだから、>>126のまとめ方でも別にいいんじゃない?
そうした上でやっぱり柿谷は使えないわ!!
177名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:59:39.06 ID:M+pgxLCL0
「オカ! オマエが乗らへんからドアが閉まらへん!!」。
178名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:59:40.38 ID:GwjI92H30
>>167
sopがないからでしょ。あるのとないのとでは雲泥の差
179名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:01:13.41 ID:wx2qNduy0
>>163さん
そんな単なる数字の話なんか・・・と思ったり

>>167
此処に書き込める(ネットが出来る環境)なら
イリーガルでもゲーム観られる時代です
あまり大きな声では言えませんけども・・・

>>167
直近のゲーム観ましたか?

>>171
がんばりましょう
180名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:04:27.18 ID:biFl5r5A0
強豪から点とってからえらそうなこと言えよ
181名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:04:55.16 ID:wb5VF0r80
  ( ⌒ )
   l | /
  〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) <毛は抜けてへんで
 /   ノ∪
 し―-J |l|
    @ノハ@ -=3
      ペシッ!!
182名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:05:02.73 ID:MJJXmp0E0
岡崎は走ってるだけで役に立つw
183名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:06:39.21 ID:ocAb1i7P0
この台詞は前田さんが1トップの時に言うべき事なんじゃないの?
184名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:06:46.31 ID:xwKxmkaZ0
>>173
お前根本的に間違えてるんだよ
パス交換を否定してるんじゃないの
ボランチが押し上げないでセンターアークでバックパスをもらう事を否定してるの
バイタルから引いてきてポストしてチャンスになったことあるか?
回してるんじゃなく回されてるんだよ

岡崎の動きに意味を持たせないのが今の遠藤なんだよ
押し上げてた時の遠藤とはもう違うんだよ
185名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:06:47.23 ID:uF6tswcIP
>>4
今髪の毛は関係ないだろいい加減にしろ!
186名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:07:06.63 ID:wx2qNduy0
ダイジェストや代表のプレイしか観てない人が多くを語るのは
ナンセンスとしか思えないんですよね、そもそも
187名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:08:17.43 ID:INT/550d0
>>182
このチームでは悪い気がするほどチャンスもらい続けてたけど、
岡崎は決定力は低いけど走り回るからチャンスは増える、って監督に思ってもらえてるんだろうな
188名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:08:40.34 ID:vxqrZU1A0
それこそJリーグ(笑)なんてなんの参考にすらならんだろ
189名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:08:48.14 ID:hnRkyjaa0
代表FWの問題点
岡崎使うなら潰れてくれる前田がいないとダメ
柿谷使うならパス出してくれる清武がいないとダメ
本田と香川は自分で崩して点取ろうとするので活かしてもらえない岡崎と柿谷が試合に入れない
190名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:09:22.53 ID:wx2qNduy0
ちなみに、私個人は岡崎に、そんなに期待していません


ぬはぁw
191名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:12:38.64 ID:BlfCB019P
柿谷とかとても代表レベルじゃないわ
192名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:12:48.16 ID:1ObRNOb/O
柿谷がやってるのは岡崎の裏抜けとは質が違うんだよな。
岡崎はDFから消える動作が上手い。だからこぼれ球からのごっつぁんゴールも多い。ガムシャラに突っ込んでるわけじゃないんだよ。
試合からも消える動きも大分多いのがネックなだけで。
193名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:12:54.79 ID:V+e+m8N40
岡崎は二列目しかできないならいらない
194名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:14:00.91 ID:aIMBAGCb0
香川をトップ下に据えてアシスト=ゴール並の貢献と認識させることからだな
それなら無理に自分で狙いに行かなくて済む分視野も広くなるだろ
本田はボランチにコンバートでビルドアップから香川とのライン強化のためのつなぎ役になれば
いまよりかはかなり強くなるだろ。それで間違いない、はず
195名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:14:52.46 ID:AXjZraOC0
足が届いてればもっと点取ってる
196名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:17:24.28 ID:pTIAgQ8E0
裏への抜け出しだけならお前が一番だよ
だけと二列目との絡みが柿谷とは全然違う
まあ1トップ柿谷が良いとは思わないけど
大迫か前田だわ
197名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:17:55.82 ID:hokan/DH0
わろた
そりゃそうだw
198名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:19:28.12 ID:JLQij8vh0
マインツ戦はドルシャルケとかぶってたからそっち見たやつのが多いんだろう
199名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:19:49.33 ID:RMpMhRCI0
岡崎にボール上げて尽く競り負けさせるのは
岡崎いじめなのか柿谷いじめなのかマイクいじめなのか
豊田もか
もうこの代表よくわからん
200名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:20:19.37 ID:nXbeN+fI0
>>189
誰がFWやっても、裏抜けのパスは出てこない。
8月からの数試合、柿谷、豊田、大迫、マイクみんなそんな感じだった。
201名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:21:50.10 ID:BS83h+H3i
香川も1回外して良いな。中に中に入り過ぎ
代表はアピールの場でも、リハビリの場でも無い。所属クラブで結果を出して選ばれるもんだ
ポジションが気に入らないなら、怪我なりなんなり言って断れる時には、招集拒否れば良い
202名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:22:33.88 ID:LItba4qG0
>>200
相手が前に出てきてたガーナ戦で何回裏抜け試みてたと思ってるんだよ

ウルグアイ、グアテマラ、セルビア、ベラルーシと
引いて守る相手が続いたのでCFの飛び出しに合わせても
CB2人で潰されるという状況が続いてた

ベラルーシ戦後に複数人が「2人以上の同時飛び出しが必要」と証言しておる
203名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:24:45.85 ID:xwKxmkaZ0
>>202
パスの出る位置見てみ
距離の問題が大きいんだよ
204名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:25:22.05 ID:z6jDRK5A0
>>175
遠藤がガンだな
205名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:28:00.75 ID:M+pgxLCL0
裏抜けしか狙わないじゃ、難易度が上がっちゃう。
だからDFの前から仕掛けること、シュートを打つことが必要。
206名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:29:09.50 ID:5rld0xTR0
クラブで結果だしたやつが皆代表とか頭おかしいだろ
すべては監督好みの選手かどうかだよ
207名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:30:18.83 ID:v4L+CVPh0
>>184
そもそもFWが引いて受けてそれを二列目やサイドバックが追い越していくってパターンがないじゃん
柿谷になってから
だから楔がいるって言ってるだろ
押し上げるのに必要な時間は誰が稼ぐんですか、と
それをボランチの遠藤にやれってのはリスク大きすぎでしょ
アメフトじゃないんだから

柿谷の裏抜け狙いってのはまさにこれなんだよ
クォーターバックとワイドレシーバーかよと
208名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:31:37.85 ID:HB6SsKou0
マスゴミが過剰に選手を持ち上げ、嫉妬した馬鹿がそれを叩く

マスゴミが発言を捏造して選手同士を対立させ、乗せられた馬鹿が喧嘩する

いつものこと
209名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:32:36.72 ID:TtUqdA810
理由なんかどうでもええねん
とりあえず良かったな岡崎
210名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:34:05.11 ID:ZNPgbl6s0
岡崎って活躍してた頃も地味な扱いだったな
「期待できる選手は」とかのアンケートでもやたら低かったし
211名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:36:38.09 ID:xwKxmkaZ0
>>207
だからバックパスって書いた意味わかってくれよ
相手を押し込む時間帯に押し上げないから言ってんだよ
押し上げるのに必要な時間をFWだけが稼がないといけないサッカー以外ダメなわけ?

具体的にどこがそういうサッカーやってるの?
カウンターとかはサッカーとして認めないの?
212名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:39:04.85 ID:vxqrZU1A0
裏ヌケのパスはセルビア戦ですべてDFに対応されて完封されてただろw
何を寝言をこいてんだよwww
213名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:40:56.54 ID:xDgxMKh50
ベラルーシ戦で柿谷が下がってから岡崎が簡単にダイアゴナルで裏を取ってんのが印象的だった
214名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:42:42.35 ID:vLtyxrDhi
岡崎を顔で判断してるけど、高校んときから超サッカーエリートなんだぞ
215名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:44:18.02 ID:xDgxMKh50
>>214
代表選手でサッカーエリートじゃなかった選手なんて長友と中澤くらいでしょ
216名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:45:20.46 ID:SNKB6Km30
>>207
入ってすぐの試合はあっただろ
その時は本田香川に遠慮しすぎで積極性がないと叩かれた
それじゃあ、と自分の得意な形にこだわったらボールが来ない
結局、上の二人が目立つための代表に成り下がって弱体化
217名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:47:05.79 ID:Z5AtCG/20
柿谷はもういらないっす
見たくないです
218名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:47:19.20 ID:BS83h+H3i
岡崎て身長174で体重76もあるんだな
ちょいとびっくりしたわ
219名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:48:25.50 ID:xwKxmkaZ0
なんで距離の問題が理解できないんだろ
岡崎でも柿谷でも誰でも裏は無理なのに
裏だけの話じゃなくて裏が全く脅威にならないのが問題
220名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:49:57.24 ID:xDgxMKh50
221名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:50:45.32 ID:RPWleFSV0
柿外して本田ボランチ。これで行って欲しい
222名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:53:14.64 ID:M+pgxLCL0
裏抜け狙いは裏を狙うやつとバレれば
かなり難易度が上がる。
223名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:53:16.03 ID:xwKxmkaZ0
>>220
勘弁してくださいよ
柿谷も裏とってますがな
ゴールしたんすか??

無意味になるってのがこの話
出し手と受け手の距離にパスのスピード

これが全くかみ合ってないからゴールに繋がらない
224名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:54:00.00 ID:0Arm9l+80
ヴェスターランドに核攻撃だろ?

そりゃ〜岡崎も怒るだろww
225名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:54:54.80 ID:mznm0h4E0
おかちゃんは足元がないからなー
226名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:55:30.91 ID:8C/jd1280
開幕以来だろ点とったのw得意とかの話ではないよな
マインツ移籍したがずっと獲れてない選手ってイメージしかない
9戦ぶりだっけ?
227名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 10:59:39.30 ID:GVnJR22h0
代表得点王が嫉妬するわけないだろ
228名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:02:07.50 ID:bgwqLLIv0
>>225
その割にかなりトリッキーなゴールも決めるよね
229名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:03:00.88 ID:Ctu2Ojnb0
香川があんな事してて柿谷に点が取れる訳もない
スペース潰しの天才だからな、香川は
もちろんクロスも出さない

マンUでもやってたがw
230名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:05:43.39 ID:GDR7G3zY0
>>223
柿谷は裏取ってないだろ?
せいぜい相手と併走してる状態でボールを受けてるくらいじゃん
231名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:09:57.13 ID:xwKxmkaZ0
>>230
それなら最近の代表は誰も取れてねえよ
マイクのクロスの話と一緒だけどそういうパスを出さないから
誰が出ても取れないって話なんだけど
232名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:11:27.27 ID:lp/WTT6j0
↓柳沢が
233名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:12:20.88 ID:GDR7G3zY0
234名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:14:20.20 ID:xwKxmkaZ0
235名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:15:42.71 ID:GDR7G3zY0
>>234
他人の話少しは聞いたら?
柿谷はせいぜい相手と併走してる状態でボールを受けてるだけ
岡崎は裏を取ってる
試合見てから語ってね
236名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:19:42.11 ID:xKZ2gq+l0
そんなもん、岡崎の方が圧倒的に上でしょ。
比較にならない。
237名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:20:07.23 ID:rr1FTMV6P
>>226
去年からそうだが岡崎が点取れるチームではないというか
マインツは岡崎向きだがチーム戦術として相手が弱くないと機能しない欠点を持ってる
238名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:20:43.72 ID:M+pgxLCL0
裏獲るゲームじゃないから、ゴールを奪い合うゲームだから。
普通にトラップしてドリブルしてシュートしてゴールできるFWがほしい
239名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:22:29.16 ID:NeKcAANA0
東スポの対立煽り良くやるけど
これはねーよ
その前に柿谷邪魔
240名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:22:31.56 ID:Qa8eoEOz0
動きだしは岡ちゃんのが上手いけどね
でも技術面で完全に負けてるからそこがバランス悪いのだよ
時々凄いプレーするけど時々じゃ嫌なのだよ岡ちゃん
241名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:23:20.21 ID:GDR7G3zY0
岡崎は今年もゴール量産してるよ
柿谷が入ってからはゴール出来なくなったが
柿谷は韓国2軍か雑魚の中国くらいにしか通用しない
242名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:24:30.54 ID:VUsNWIxD0
岡ちゃんにはいいクロス入れちゃダメ、絶対
243名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:24:55.18 ID:xwKxmkaZ0
>>235
柿谷が裏とってるシーン見たことないのかって事だろ
かみ合えば寿人でもとってるわ

そのチャレンジの回数と精度の話だろ
誰がやっても精度が上がらないのは出し手の責任、つまり距離だってわかんないの?
244名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:26:06.54 ID:GDR7G3zY0
柿谷が裏を取ってないのにどうやって柿谷が裏を取ってるシーンを見れば良いんだ?
頭おかしいんじゃないの?
245名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:26:44.69 ID:BS83h+H3i
へナギを呼べば解決だな
裏抜けも足元もポストまで高水準で兼ね備えてるぞ
俺は見たく無いし、もう歳だろうから劣化具合は知らんが
246名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:28:00.97 ID:Z9qtoNNK0
つかもうオシムは柿谷に失格の烙印おしただろう
247名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:28:14.20 ID:aAy0v31MO
岡崎は基本ステルスだからな
みんなが気づいたら日本歴代FW最高得点数だったみたいなオチでいいんじゃない?
ただ岡崎は代表では役割多すぎだよな
岡崎とポスト1人をツートップにして前に置いて、
香川トップ下、本田ボランチの方がもっと点取れそう
248名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:28:31.97 ID:GDR7G3zY0
オシム?
249名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:28:33.65 ID:rr1FTMV6P
>>243
相手がライン下げてたらワントップの裏抜けの成功率なんてぐっと下がるでしょ
「よしんば通ったとしても潰される位置にいる」こういう出し手の主張も正しい
250名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:29:50.69 ID:GDR7G3zY0
ベラルーシ戦で柿谷が下がってから岡崎ワントップだった訳だか
251名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:29:55.97 ID:xwKxmkaZ0
>>244
え???
252名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:30:45.39 ID:xwKxmkaZ0
>>249
それが出し手が押し上げない理由になるの?
カウンター仕掛けない理由になるの?
253名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:30:46.35 ID:rr1FTMV6P
>>247
守備に駆けずり回ってステルスかよ

2トップ1トップ下って4-3-1-2でも3-4-1-2でも香川を追い越す人がいないフォメだから
正直香川の特性が殺されるだけだと思うぞ
254名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:33:02.34 ID:3f9lUAc4O
柿谷はフィジカルないのが致命的だね
体ぶつけられてバランス崩して終わり
ドフリーなら柿谷のテクニックは生かされるのかもしれないけど
ドフリーになるチャンスなんてそんなにない
255名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:33:06.18 ID:GDR7G3zY0
守備に駆けずり回って裏抜けもしゴールも量産
それが岡崎

守備もせずに前線真ん中にへばりついて裏抜けもせずノーゴール、何もしてないのにフル出場も出来ない
それが柿谷
256名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:33:23.46 ID:rr1FTMV6P
>>252
相手が引いてたら裏に出すカウンターは成立しない(受ける場所がないから)
相手が引いてるときのカウンターは
1) バイタルに出して個人技勝負
   (例:イタリア戦で本田が胸トラップ→ショボシュートのパターン)
2) サイドに振ってCBに横向かせてマークを外しやすくしてクロス
   (例:セルビア・ベラルーシともにやられーパターン)
これが基本
257名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:35:01.39 ID:8C/jd1280
代表で岡崎の1トップは試したけれど成功してないからねw
なんか岡崎ならやれるみたいな流れだがw昔に試し終えてる
258名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:36:17.03 ID:GDR7G3zY0
そもそも日本はカウンターなんてやるような攻撃の形を作ってないんだがな
相手が前掛かりでもカウンターなんてほとんど決まらないのが今の日本の取ってる戦術
259名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:36:53.02 ID:GDR7G3zY0
>>257
岡崎の所を柿谷に置き換えてみるんだ
260名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:37:01.85 ID:liO5FJle0
僕のが得意・・・と言わないトコが岡崎らしい
261名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:38:53.93 ID:8C/jd1280
>>259
うん、だからおまえが書いてることへの嫌味だよw
両方いらないw
262名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:39:21.77 ID:zawNqfJgO
嫉妬に狂う柴犬とか…
どんな愛玩犬にも勝る愛らしさだな
263名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:39:28.15 ID:rr1FTMV6P
>>258
ガーナ戦では柿谷・本田・香川・遠藤がカウンターしまくってたぞ
予選のオマーン戦イラク戦など遠藤岡崎コンビできっちりカウンターとってる試合も少なくないし。
264名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:40:55.60 ID:dnQ6TluB0
>>7
インザーギ、ガットゥーゾ、ピルロ居るのに弱いのはなんで?
265名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:42:58.26 ID:GDR7G3zY0
>>261
266名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:43:21.26 ID:8C/jd1280
岡崎のロストからウルグアイ戦も失点してんのに
あんまり言われないのは興味ないんだろうなみんな
目立つやつ叩きたいだけかw
267名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:45:05.04 ID:I4aOrErSO
来週やべっちで、名波と対談する柿谷。また11月も代表スタメン柿谷
268名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:45:44.34 ID:kE/FQ8SD0
>>256
そんなもん全部遅攻しかしないからじゃん
ボール奪った瞬間にフリーランしてもそこに出さずに一旦下げてるんだからそうなるのが当たり前
269名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:46:36.45 ID:f8hk0A6z0
ブラウンシュバイクって今期二部リーグからあがってきたとこ?
270名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:47:12.91 ID:zW48vZGS0
まあ、柿谷は今の代表のシステムだと1トップで使える選手じゃないわな。
今の代表で試したいなら、香川引っ込めて左サイドで使えばいい。
もしくは2トップにするか。
271名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:50:28.20 ID:rr1FTMV6P
>>268
具体的に例も付けたのにw
日本がやられたカウンターは全部遅攻というわけか

日本がやられた形でのカウンターを「速攻でない」として排除するなら
ライン下げられたら裏のスペースつぶされてお手上げのザックジャパンか
バンザイ突撃で速攻の1割が成功して9割で失点するような釣り合わない攻撃か
どちらかしか選択肢ないじゃんw
272名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:50:29.63 ID:kE/FQ8SD0
>>266
あの場面は日本のチームでは起こらない攻撃だな
奪った選手が前を見ずにパス出してる
あれが仮に遠藤だったら味方が走りだすのを確認し
なおかつ相手が近くにいないのも確認しないと蹴らないから起こりえない状況だ
273名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:50:47.99 ID:I4aOrErSO
ラモスも柿谷はFWでは一番良い選手だからどんどん使うべきだって言ってた。戸惑ってるから慣れろって
274名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:50:49.74 ID:bfyPi1Ol0
FWならゴールに一番近いトップの位置でプレーしたい気持ちはあって当然だろうね
まあ柿谷1トップなら岡崎でも大差ないだろうね
275名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:51:18.09 ID:kE/FQ8SD0
>>271
違う、日本がカウンター出来ないのは遅攻しかしないからだと言ってる
276名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:51:43.17 ID:MAMf+StY0
実況「柿谷ぃぃぃ!!本田、香川との連携っ!ひとつチャンスを作りましたっ!!!」

金田「今のは岡崎ですね」

実況「なんだ、岡崎か…」



実況「柿谷ヘッドぉぉぉぉぉぉぉ!ジ・ジ・ジ・ジーニアスっ!!うおお!!!」

金田「今のは岡崎ですね」

実況「なんだ、岡崎か…」













(´;ω;`)
  ↑
OKAZAKI
277名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:58:18.48 ID:uF6tswcIP
柿谷とか佐藤寿人もそうだけど今の日本代表にはフィットしないからね、システム的に。
単純にJで結果出てるから使えというのは違う。違う仕事が求められるのでテストするのは良いけど。岡崎も1トップは難しいでしょう。
結局、前田くらいが丁度良い。チームとして安定した結果出てたし。欲出していろいろテストしてるうちに攻撃は半壊中。
怪我で不調だったけど、最近の数試合じゃゴールランキング1位か2位で調子も良い。
278名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:58:32.21 ID:uCoCxW65i
柿谷はセレッソと代表じゃやってるプレーが違うんだよなあ
Jでももう裏抜けは警戒されてるから
あっちこっちに顔を出してボール受けたりドリブルで突っかけたりもっと色々やってる
代表じゃずっと真ん中にいて本田さんにパスを返すだけだからね
279名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:58:56.06 ID:kpnGqkM80
裏抜け要員は1人で十分。

岡崎入れるなら柿谷外す。柿谷入れるなら岡崎外す。

柿谷が裏抜けばかり狙って縦パス入れる先が減り、
本田と香川が変なポジショニングをするから更に減る。

だから、今まで比較的得意としていた欧州2流相手でも
勝てなくなってきている。
280名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:10:29.23 ID:rr1FTMV6P
>>275
ガーナ戦で柿谷・本田・香川の連携で速攻してるし(本田が盛大に吹かしたり柿谷がオフサイドかかりまくってたが)
イタリア戦はキーパーから本田に一本で通してそのままシュートの典型的速攻だが?

引いた相手にはワントップが個人技勝負しかけるか
サイド攻撃するしか手がないわけだが、
柿谷がCB2人相手にバイタルから打ちこむ信頼性がないのと
両サイドが裏抜けクロスを嫌って下がって遅攻に徹してるからでしょ

結局のところ、速攻やるには少なくとも前線が個で勝負できないと成立しない
ライン上げてショートカウンターを企図するなら1〜2人のアクセント除いて個人技体当たり勝負できないと不成立。
人数かけたバンザイアタックによる速攻は基本格上が格下を封殺するための戦術であって
格下が使える戦術ではない
281名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:12:15.67 ID:rr1FTMV6P
>>279
遠藤が「1人だと読まれるしサポートがないから2人以上同時に行くべき」と言うとるわけだが
282名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:16:10.98 ID:DeHAq5sx0
でもシャドウストライカーなんてチームに2人もいらないわ
283名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:17:44.23 ID:CdZ+OddX0
>>281
J2でやってろって話だな
284名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:17:47.21 ID:YWlCSnwc0
最近の柿谷は裏抜け全然してないよな
285名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:19:16.40 ID:VWlnCz1V0
>>264
ガットゥーゾ誰よ?
細貝か?
286名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:19:24.91 ID:awVNmcA4i
代表って割と岡崎香川の2シャドー的なんじゃないの
287名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:21:34.24 ID:rr1FTMV6P
>>286
シャドウとウイングを兼任しろって立場だね
288名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:23:45.81 ID:kE/FQ8SD0
>>280
お前が言ってる速攻のほとんどは前線だけでやるショートカウンタだな
中盤で奪って速攻ってのは遠藤がいる限り起きないよ
289名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:24:40.78 ID:x5jehOED0
ああ、また見あきたブサイクをテレビで見なくてはならないのか!

新鮮なイケメンを見たいんですが   (女性ファン一同)
290名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:24:54.46 ID:HeTAytsy0
得意なだけでシュートは枠にいかない
たまたま入っただけで何言ってんだか。
291名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:27:00.14 ID:1dTwMu130
岡崎はもう代表でも1トップ要員にした方がいいんじゃないだろうか
で右サイドは岡崎と違うタイプの選手を使ってそっちからも崩せるようにするべし
292名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:27:29.41 ID:bLlsliY30
>>28
実際たまたまうまくいったんだからしょうがないだろw
293名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:29:25.45 ID:d2C51Nxm0
>>269
そう、すごく弱いから、たぶん、降格するチーム。
294名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:30:48.75 ID:JLQij8vh0
1トップが破綻してるんだから2トップにしろよ
昨日ラモスも言ってたよ
295名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:31:11.78 ID:kE/FQ8SD0
>>292
岡崎ってああいうループは昔から決めてるよ
296名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:32:24.00 ID:9jQRd6EwO
岡崎の評価が低いやつは減点方式でみてるんだろうな。シュートを外したって。
ちょっとでもサッカー経験あるやつなら、あれだけ多くのシュートチャンスに絡める動きを評価するのに
297名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:34:07.48 ID:rr1FTMV6P
>>288
え?
セルビアもベラルーシもウルグアイも中盤で奪って速攻ですけど
前線少人数アタックですよ?

典型的なカウンターって屈強なFW2〜4人に行って来いさせるもんだと思いますが。
298名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:34:56.78 ID:kE/FQ8SD0
>>297
なんで急に日本の話しじゃなくなるんだよ・・・
299名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:36:59.27 ID:/vTTIc020
柿谷と岡崎なら
トラップ以外全部岡崎の方が上なんだよ
300名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:38:56.17 ID:JhKJi1oo0
>>299
髪の毛

身長とスタイル
301名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:39:04.58 ID:rr1FTMV6P
>>298
あ、今確認して ID:xwKxmkaZ0 に割り込んだ話だと理解。すまんですね。

基本日本代表がウルグアイみたいな「見ないで裏に出す」をしないのは
体ぶつけながら拾える技量のあるFWがいないから、というところ
302名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:39:27.46 ID:sPm9eQqk0
柿谷って
香川と岡崎を足して2で割って劣化させたようにしかおもえん
303名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:39:45.55 ID:Ubvi/Yuu0
>>289
ジャニーズでも見てろBBA
死ね
304名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:40:48.22 ID:G2O+SSLZ0
>>300
顔?
305名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:44:37.64 ID:i5kvF02I0
柿谷のが才能センスがダンチだろ
306名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:47:13.90 ID:BgJ1g8iy0
柿谷は顔の形はいいけど下品な顔してるだろ
307名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:48:43.90 ID:tnuhPIj80
僕も裏で抜き出しするの得意です
308名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:50:19.69 ID:WSiG6Vjy0
今の代表は、誰が1トップやっても厳しいだろ
岡崎はサイドやってるから、代表で得点獲れてんだよ
得点抜きでw、1トップでまともに機能してたのは前田くらい
309名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:51:52.47 ID:4NFV60hUO
代表のFWは柿谷と斎藤にしろ
310名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:52:24.42 ID:BgJ1g8iy0
今の2列目を1番いかせるのは前田だろな
311名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:54:21.61 ID:MKCsgcidO
良くも悪くも点取らなかったら
後はDFのハードワークしか残らないからなぁ
まぁ代表で最近不発なのはサイドを活かさない戦術のせいだと思うが
312名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:57:04.59 ID:FSgwR6HTi
>>4
ライン下げてるのは関係ないだろ!
313名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:57:29.72 ID:XpicZGxX0
SHが裏抜けとか言ってもなぁ
まずお前はサイドの仕事をちゃんとやれよ
裏抜けって、ワントップが中央でDFと駆け引ききっちりやって評価されるもの
岡崎は1トップを犠牲にして自分がおいしいとこもらおうとしてるだけ
現に岡崎1トップの時は全くタスクこなせずひどかった
314名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:01:09.71 ID:1dTwMu130
>>294
3-1-3-1でお茶吹いたわ
315名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:24:56.18 ID:xKZ2gq+l0
>>313
それまんま柿谷だろw
316名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:40:53.80 ID:BlfCB019P
柿谷は駆引きも下手糞だし、岡崎の邪魔なだけだわ
存在意義なさすぎ
パスのせいにしてるが、岡崎はちゃんとパス引き出してるもんな
317名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:42:09.99 ID:1dTwMu130
岡崎とかあと呼ばれなくなった松井はサイドからの裏抜けが上手かったけど
そういう動きを香川にも身につけてもらいたいな
318名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:46:49.11 ID:IqKIgLiGO
飼い主が新しく来たばかりの2匹目ばかり可愛がると先住犬が嫉妬するらしい
319名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:50:41.48 ID:3cPsNTP10
岡崎は相手選手の間(あいだ)で受けられないからな
それがサイドだと長所になるんだが中央であの体躯では
周りは怖くて球を入れられない
320名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:54:22.80 ID:I4aOrErSO
つぎは川又にしっとW
321名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:14:37.32 ID:eOsmO4sx0
岡崎前の時も良くはなかったけれど柿谷ほどひどくはなかった
322名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:17:00.07 ID:bfyPi1Ol0
2トップにしちゃうと中盤スカスカになるからな
中盤の枚数へるとプレスもかからずパスも繋がらなくなるのは343みりゃあきらか
442でサイドハーフにパサータイプ置くなら何の意味もない
323名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:35:15.47 ID:YjZZXUkK0
裏抜けなら岡崎の方が圧倒的に上だろ
裏抜け専門職をワントップに置きたいなら岡崎でいい
柿谷いらないよ
324名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:47:22.87 ID:L7nctQhO0
トラップが雲泥なんだが
325名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:49:20.35 ID:zu5FZMYY0
岡崎に1トップ適正があればなあ
正直香川岡崎のサイドは無理あるわ
326名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:50:21.39 ID:zHFMKMYd0
岡崎の得点力は突進力であり殺傷能力じゃないんだよな
だから普通のチャンスを逃す
327名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:51:20.96 ID:3l2LlltB0
>>324
柿谷の裏抜けが、セルビアはともかくベラルーシのDFにすら
まったく通用してなかったのは致命的じゃねえか?
トラップ以前の問題だろ
328名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:55:00.71 ID:RMVLjn0i0
>323
圧倒的の割りにドイツで点取れないのはなぜ?
329名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:58:03.10 ID:JZ/5716O0
俺も、
    タッチラインの外側から ススっと 抜け入ってやってた。
330名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:59:51.73 ID:AycQ/fME0
どいつもこいつも代表の前の方は裏抜けこぼれ球狙いばかりで
周りに味方がいなくでもボール持ったら1人で攻め上がってシュートするFWはいないのかね
攻撃的なサッカーをしていると言う割にはPA前でちまちまパス回してるだけだから
相手からすればミドルロングシュートを警戒する必要がないから安心して守っていられる
331名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:17:16.25 ID:/Sc/pj4i0
柿谷はいつ代表で天才披露してくれんの
332名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:47:18.72 ID:zgOOhGMC0
>>325
香川をトップ下に持ってきてもプレスかけられて潰されておしまい
だったらむしろサイドの方がいい
一方の岡崎は組み立てができる選手じゃないし打開力もないから
サイドに置くと微妙なんだよな
333名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:49:06.09 ID:1dTwMu130
>>330
そんな打開力のある選手がいたらとっくにビッグクラブでレギュラーとってますがな
334名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:53:32.52 ID:6CopNIhX0
>>327
ベラルーシ戦ってそもそも中盤から前線へのボール供給が皆無だったじゃん
正直セルビアより嫌な相手だったよ、戦術的には
335名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:55:47.98 ID:cjol65iZ0
柿谷だってアジア相手に延々代表戦やってればもっと点取ってる
336名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:58:40.87 ID:3c7AAgj1O
柿谷試すならもう少し早くやって欲しかったなぁ
まぁ予選の頃はハーフナー試してたからな
337名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:58:55.90 ID:5dJldKy90
柿谷とか入れてからさらにおかしくなったから
338名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 16:29:23.51 ID:OMzlIPl00
2シャドーはいいシステムだと思うけど
前にはる人がいないと前線がズルズル下がっていって機能しなくなる
1シャドーだと対策取られるからむずかしい
結局1トップは収まる人にして柿谷は香川と左のポジションを競争だな
339名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 16:53:41.75 ID:traEvvhX0
まぁこの2ゴールまで岡崎も開幕戦以外はダメダメだったからな。
コンスタントにドイツで点とれたら代表でもワントップでつかうでしょ
340名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 16:55:15.90 ID:wdYV7MYvO
いつの間にかザキオカのがベストゴール認定されててワロタ
341名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 16:57:46.87 ID:1q+RBJ640
てかザックジャパンのサッカーだと柿谷の仕事は裏抜けじゃないんだよね・・・
柿谷の長所はそれだろうけど代表には必要ないのよ
大迫のほうがいいのよ
342名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 17:06:18.82 ID:vb3gxkLpO
柿谷<<<<岡崎
なんて事はみんな知ってるよ
柿谷押してるのはスポンサーだもの
343名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 17:50:22.11 ID:awVNmcA4i
代表で柿谷まで裏抜けばっかりやったら0トップ3シャドーという謎の事態に

柿谷がレバニラになれば解決か
344名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 17:55:58.40 ID:vR1bHiki0
シャドーの意味がわかってないやつがいるなw
345名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 18:07:35.79 ID:TORtc8CwO
>>334
そういう状況は全無視で責められてきたのがこれまでのワントップだよね
柿谷に限らず岡崎も前田もハーフナーも
後ろが抑えられたり潰されたらワントップに出来ることは限りがある
346名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 18:08:00.07 ID:kE/FQ8SD0
ブンデスの今節ベストゴール
https://www.youtube.com/watch?v=wyQqOwZNbqk
347名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 18:14:18.96 ID:bmMUMfCtO
もう裏への抜け出しはいいわ、それより持ち込み切り込んで交わしてシュート打つ連絡しろよw

裏へ抜け出す事ばかり考えてたら何も出来ないじゃん、やっぱり1人2人突破できないとダメだわw
柿谷くん
348名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 18:16:00.80 ID:3Mi2Cehw0
言わなくったって試合見てりゃ分かるよ馬鹿
てめえが対抗心向き出して中にばっか入ってくるから柿谷が使うスペースなくなるんだろうが
349名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 18:33:56.01 ID:gDjOeiDeO
裏抜けタイプのワントップは合わないってわかってて柿谷使ってるザックと持ち上げてるメディアが悪いんだよ。
岡崎が裏抜けタイプで被ってるだけじゃなく、香川もシャドーだから柿谷と同じなんで被ってるんだよ。
350名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 18:57:57.84 ID:Ubvi/Yuu0
柿谷()
こんなのと比べたら岡崎に失礼すぎ
351名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 19:03:15.83 ID:JmCLl9gC0
柿谷は適性としてはサイドで輝く選手。
代表でも、ザキオカ1トップあるで
352名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 19:04:17.64 ID:TORtc8CwO
東スポは>>350みたいなのを期待して記事作ったんだろうな
>>350もわざとらしいけど
353名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 19:13:11.77 ID:8b/e7E7y0
岡田の頃が一番抜けてたな
354名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 19:58:58.90 ID:GySMD50a0
>>351
柿谷を左サイドで岡崎のワントップにすると、本田が右サイドで香川がトップ下になるんじゃ?

香川、柿谷はどっちか片方づつか途中交代で入れる方が良いと思う。
355名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 20:18:23.83 ID:mWFkx0Aw0
>>354
いや今までのパターンから見ると
右サイドは清武になるだけだよ
356名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 20:19:36.77 ID:1JKHPs0F0
ザキオカ浮き杉
二点ともチームメイト誰も寄って来ないし
二点目なんてアシストに歓喜の輪
どんだけ浮いてるんだwww
357名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 20:22:55.51 ID:mWFkx0Aw0
イタリアとメキシコから点取った岡崎>>>アジア二軍から点取った柿谷
358名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 20:29:19.73 ID:2WVCFqFY0
柿谷とか東亜くらいでこんな持ち上げられるって異常
359名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 20:32:07.35 ID:GySMD50a0
>>355
4231の3の部分を元セレッソで固めるの?本田ボランチ?
360名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 20:40:38.53 ID:76UDgAt/0
柿谷は中央よりサイドよりなのは確か
東アでは工藤と逆が良い事さえ気付かんザッケ駄目
岡崎より工藤の方が良いけどな
361名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 22:24:47.39 ID:IqKIgLiGO
>>180
アルゼンチン、イタリア、メキシコは強豪じゃないのか…
362名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:15:35.73 ID:Z8PnUrvF0
>>346
岡崎が1位かw
363名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:21:22.83 ID:LHhxWKnQ0
>>346
一瞬内田
364名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:26:51.31 ID:dCqrH4Dl0
進化する岡崎!
365名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:27:24.61 ID:M+pgxLCL0
裏抜けオンリーは結果的に無理ゲーになるよね。
表で頑張って、ここぞいう時に裏に行くから効果的なんだよ。
366名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:29:42.41 ID:sK2y+Jb6O
柿谷とか欧州遠征で抜け出したシーン全く無かったよな
367ドアラ♪:2013/10/29(火) 23:35:51.22 ID:j0uYWUq30
裏への抜け出しよりも効果的なミドルをガンガン打つことを心がけてほしいな
368名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:41:50.06 ID:dCqrH4Dl0
北澤の「オカザキオカザキ!!」を、また聞きたいぜw
369名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:29:38.18 ID:e6yAPMAO0
じゃ岡崎ボランチで使おうワンワン
370名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:33:58.19 ID:mPUNpR1W0
嫉妬って何だよwこんなのしか想像できなかったぞ

△「新しい犬可愛いなーよしよし」
柿「わんわんご主人様わんわん」
岡「わんわん、ボクとも遊んでお……」
△「そーれボール拾ってこい!」
柿「わんわんわん!」
岡「クゥ〜ン……」
371名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:41:52.37 ID:h/l9RuEMO
>>370
気持ち悪い

どういう精神状態でそれ書いてんの?
372名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:51:18.91 ID:m/ZVXOs70
代表戦の岡崎の写真がいつもロンゲでわろてまうw
373名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 01:04:29.16 ID:yfmob4K10
抜け出したシーンはあったけど抜け出せたシーンはなかった
374名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 01:05:35.63 ID:XB5JVY4q0
日本語でオケ
375名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 01:19:44.76 ID:4y70Rp6z0
JSP事務所の力で実力不相応なのに代表に呼ばれ続けてる柿谷
フル代表でまったく何も出来無いのに場違いにも程があるだろ
JSP柿谷はサッカー日本代表の癌、裏ぬけなら他の選手呼んだ方がマシ
裏抜けも通用しない他に何も出来無い柿谷とかいらないから
376名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 04:01:23.44 ID:/CiybwGB0
額の禿げ出しならボクは代表No.1なんですけどね!
377名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 07:11:23.14 ID:9IhxmOBs0
柿谷はさっさと消え失せろ邪魔
378名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 07:25:41.83 ID:9IhxmOBs0
柿谷の裏抜けが通用するのはゆるゆるJリーグ(笑)だけだから
他、何も出来無い柿谷なんか代表にいらない
オフサイドでイライラさせてチームの流れぶっ壊す
379名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 11:53:19.26 ID:ttesEizT0
柿谷ははやく海外へ行くべき
このままではJリーグレベルで終わってしまう
380名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 12:01:20.24 ID:MRQSRZ/I0
柿谷の性格からして海外に行ったらすぐに潰れると思うが
あれは優越感に浸れる環境じゃないと頑張れないタイプだろ
宇佐美や香川と違って自信過剰ってタイプとも違うし、鼻っ柱を折られたらモチベーションなんて保てないぞ
381名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 12:18:41.89 ID:BNEP185h0
クロートは23歳までって切ってたけど柿谷は今行ってもギリギリだろ
潰れる未来しか見えない
382名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 12:25:48.24 ID:wwCHater0
前田を叩いて柿谷叩いて、おまえら忙しいな。次のワントップも叩くんだよな?
まあ、チームとしてコンディションが落ちて、戦い方がおかしくなってるからだけどさ。
基本はどう戦うからこういうFWでなければいけないって考え方がないと、メンバーが変わる度に叩くの大変じゃないか?
383名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 12:36:55.81 ID:P4qKYbin0
>>382
今はワントップに点取らすのと2列目が点取るのとどちらがメインなの?
384名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 13:02:11.16 ID:Wdm9Dzf80
前田を叩いてるのと柿谷を叩いてるのは別人だから
で終了
385名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 13:30:18.73 ID:gg4Dyyh2O
早く海外行けよ
38619:2013/10/30(水) 21:45:52.60 ID:QDs0dGLTi
なんかでもすぐに芽を摘んじゃう傾向はあるよね。
まだ代表入りして日にちもないんだからもう少し長い目で見たらいいのに。
387名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 21:48:48.40 ID:hiKVlRe0O
これは言って良い。というか言うべきだ。
岡崎はそこでは妥協しちゃいけない。
そこで譲ってしまったら単なる便利屋になってしまう。
388名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 22:28:51.28 ID:Js6cMuSK0
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/

非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。


城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
「柿谷の動き出しが悪い」


ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。


ザックの指揮能力の限界?日本代表は「重症」である
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/16/post_484/
389名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 22:49:26.32 ID:Js6cMuSK0
柿谷の守備が気になった/親善試合
http://www5.nex.nikkansports.com/gon/archives/20130815/87

気になったのは4失点目の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。
長谷部のスペースを埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。
相手の14番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、走るのをやめてしまった。結果的に14番からのパスで4点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。
そこは長谷部が自分より相手陣地側にいるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。(元日本代表FW)


ボールの収まりがよくて、体をうまく使って前を向ける大迫は、よくボールを触っていた。柿谷に比べて、その場所も良かった。そして、いちばん好感が持てたのは、ゴールの意識が高かったことだ。
「点を取りたい」という気持ちが前面に出ていて、積極的にシュートを打っていた。Jリーグで調子がいいこともあって、ミドルシュートを含め、ゴールへ、ゴールへという思いが強くて、ゴールに向かっていくプレイがとても多かった。
前田遼一のような、攻撃の”深さ”を作る動きも悪くなかった。特に大迫は、ほぼパーフェクトにやっていた。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/09/08/post_462/index2.php


1トップのプレーを語るFW柿谷曜一朗「常に裏を狙い続けるだけ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131014-00141213-soccerk-socc

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000013-nkgendai-socc&pos=1
http://gendai.net/articles/view/sports/145294

「1トップの柿谷は機能せず、頼みの本田を相手ゴール前に置くために3―4―3にしても、相手DFの脅威にもならなかった。
390:2013/10/31(木) 09:31:40.92 ID:1N1gsOPN0
岡崎「髪が後退しているのではない。私が前進しているのだ。」
391名無しさん@恐縮です:2013/10/31(木) 10:10:28.68 ID:i0gwUZRe0
うむうむ、確かにうまくなってるもんなー
392名無しさん@恐縮です:2013/10/31(木) 10:28:36.90 ID:iEFm5oLO0
岡崎はカズや釜本なんかより遥か上の日本歴代最強FWだからな
393名無しさん@恐縮です:2013/10/31(木) 12:24:18.23 ID:lQE5eQ2Z0
コンフェデでピルロからボールを何度か奪ってたのが印象的だったな
裏抜けだけじゃなくこういうガツガツした守備もいいよね
394名無しさん@恐縮です
柿谷なんて鳥栖相手にすら点とれなかったやんw