【サッカー/ロシア】ボランチ本田に高評価 「見事なパフォーマンス」
1 :
大梃子φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:39:43.14 ID:pyTzTfD5P
代表でもこれで行こう
ブラジル後はこうするしかないだろうな。遠藤次第で前にもそうしたいけど
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:40:58.43 ID:IhoGmIK/0
↓カガシンが嬉しそうに
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:41:27.05 ID:pyTzTfD5P
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:41:34.29 ID:9XN6Nx4Z0
今遠藤はFW、本田はボランチ
遠藤はガンバでもボランチ失格
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:42:04.58 ID:efraF/4pO
>>4 ブラジル後よりブラジルでだろ?
もうガチャピンは控えな
本田ボランチにしたい奴が必死だな
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:42:24.41 ID:+Dhrh6U+0
ボランチで使おうスレ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:42:42.29 ID:IhoGmIK/0
あれで評価されるとかどんだけ期待されてないんだよww
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:43:16.28 ID:EvT2L3aW0
はっきり言ってゴール前で持ちすぎる奴はいらない。
ああいうのはボランチで桶
若い頃2列目やっててボランチに下がってくるケースって多いね
年齢と関係あるのかな
見事な中田ルート
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:43:55.27 ID:Ab0kVW7i0
前方へのパス機会が増えるボランチのがむいてるわ。
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:43:55.15 ID:9XN6Nx4Z0
>>9 したいというか他に適任者がいないんだもん
遠藤はガンバでもボランチじゃなくFW起用だし
本田ボランチ香川トップ下くるか
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:44:48.70 ID:kQOoOZ4j0
これでますます本田は代表でトップ下に固執するな
本田の機嫌取りJapanがどんどんクソ化するわ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:44:54.22 ID:CAD7XPXF0
香川トップ下かいな
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:45:12.21 ID:98yUlH5U0
中田と同じ流れじゃん…
で、守備面で穴になってそこを突かれるとこまで見えた。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:45:56.12 ID:pyTzTfD5P
>>11 てめえの売春婦の母親のまんこにゴキブリ詰め込んでやるからな
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:46:15.70 ID:hlirsivS0
香川とかいうゴミをトップ下にするなら大反対だわ
清武ならいい
遠藤はFWっていうかダッシュできないし体も張れないから
最前線で自由にやってろって感じだったなw
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:46:31.05 ID:odnxA+lk0
トップ下→ボランチ→CB
の流れか
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:46:52.70 ID:fg4Atxp20
>>11 何で分断すんなって言ってる奴が香川信者なの?
知的障害者?
猛星魂を感じる
>>19 難しいだろ
香川トップ下が難しい理由が主にサイドの戦術の絡みだから。
「本田がいるからトップ下になれない」じゃなくて
「香川トップ下を片手で余るほど試して機能しないから定番にならん」
というのが実情なわけで。
代表のボランチが、決まったな
遠藤アウトで
オシムが正しかった
これで
ザック→岡田
にすればカウンターサッカー出来上がり
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:49:06.63 ID:ydet+QMi0
本田ボランチなら
アンカー置いて左右の香川岡崎にも死ぬほど守備してもらおう
何か見たことあるシステムだけど
別スレで本田ボランチは空気だったとか言ってたなw
別にトップ下からボランチは降格じゃないからw
寧ろ日本代表の要じゃん
本田さんボランチよろしく
ボランチなのにほとんどボールタッチしてないし
守備も効いてなかった ボール奪取1回もしてないんじゃないかな
最終ラインでのお笑い繋ぎミスをそのまま奪ったので2点
CBからの縦ポンでそのままゴールが2点
本田のFKからの1点だし
相手1点目は本田がもっとしっかりディフェンスしてれば防げた点
ロシアメディアは久々の大勝だから甘くしてるけど
やはり本田ボランチはないと確認できた試合だった
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:50:03.24 ID:nuxjPcfa0
名古屋ではサイドバックやってたような
落ち着いてたなあ
2,3人相手に身体あててキープ、さばきながら周りも見えてた
ボランチ本田は時々やる気なさそうにやる時があるんだが守備に目をつむればこれがナカナカいい
復帰明けのゼニト戦ボランチの時もよかった
>>863 まだ迫がファーストチョイスじゃね
ついで腰流人、ラミレスだろ
フランスってリーグアンの実績好むからなー、その結果代表弱体化しまくってるしあそこの協会もどっかおかしいんだろ
メネズ、ヴァルデになぜかこだわり過ぎでしょ
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:51:27.94 ID:IhoGmIK/0
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:51:39.83 ID:RS5In4GH0
本田がおとなしくボランチに徹するとは思えんのんだがw
キープ力もあって視野も広くパスも出せてゲームの流れを見れるボランチ・・・・・・遠藤じゃねえかw
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:52:17.16 ID:HZz4uQE70
守備ダメダメだったぞ
マスゴミ適当すぎる
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:52:27.04 ID:G8qn5GBM0
後ろに置いとくと我慢できなくなって自分でドンドン前に行くから
全体としては戦線がコンパクトになって,ザック向きだとは思うんだけどな
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:52:29.21 ID:r3zV2dab0
俺は以前から何度も言っている
遠藤や長谷部では進化しないチームとなっている
理由@・・・遠藤はガンバでJ2落ちをさせていること。ベテランで統率力はあるが、今の代表には悪影響だということ。
理由A・・・長谷部が何故ヴォルクスブルグ→ニュールンブルグに移籍されたかだ。能力の問題だということ。
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:52:39.77 ID:vka1lxvv0
守備ヘッタクソなボランチと守備しないトップ下が併用されてたのがダメだったからこれで一人減らせるな
ボランチってどんなランチ?
本田ボランチなら相棒は細貝でもいいな
本田 山口
ボランチはこれでいいだろ
サヨナラ遠藤長谷部
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:54:07.50 ID:EdXw/Yg+0
遠藤よりはマシだろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:54:15.10 ID:pyTzTfD5P
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:54:20.71 ID:hlirsivS0
>>49 山口wwwwwwwwww
これ以上使えないゴミセレッソを増やすなw
>>41 基本的にザックの戦術は4-3-3でやってて
本田はMFの中で最初に上がる役という感じだった
なので4-2-3-1の“トップ下”が4-4-2のCMFとして動いていても違和感はない
代表だと引いてるときに柿谷・本田を2トップにする4-4-2っぽい運用に切り替えられつつあるが。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:54:47.26 ID:97MzFgq00
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:54:47.27 ID:IhoGmIK/0
リアル草加信者の馬鹿ガシンwwwwww
ヘボッソ大阪の選手って例外なくカスなのに最近ゴリ押しのレス多いね
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:55:11.39 ID:EdXw/Yg+0
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:55:31.83 ID:LwpkGZvD0
この本田からポジ奪ってハットしたトシッチが元マンUで2年で2試合しか出場できず
0G0Aの成績でマンU戦力外になった実力からすれば、いかに本田がしょぼい選手かということがわかる
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:55:34.03 ID:pyTzTfD5P
>>57 お前の母親切り刻んで犬に食わしてやるからな
遠藤長谷部を下げるならボランチは大いにありだと思うが、そうなるとサイドどうするんだろ?
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:56:17.70 ID:RS5In4GH0
きみたち、やめたまえ!殺すとか言ってはいけないぞ、うん。
それが許されるのは小学生までだぞ。うん。
本田みたいなタイプじゃなくてマケレレみたいなやつに日本のボランチをやってほしいんだが
いないのか?和製マケレレは
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:57:18.30 ID:eg2CmrT1O
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:57:20.42 ID:IhoGmIK/0
カガシンは基地外だなwwwさすが草加だけある
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:57:20.48 ID:xu87fzM70
本田に司令塔やらせると12試合で1ゴール1アシスト。CSKAも黒星ばかりだからな
司令塔から外した途端に大勝。本田は、代表でもボランチの遠藤の半分もアシストしていない
という司令塔不適格な選手。そりゃ、CSKAも代表も本田なんて司令塔で使えば得点も
取れないわ
雑魚専用ボランチ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:57:46.15 ID:7nR1E5sQi
遠藤が大人の自覚もって引退してくれてればね…その道もあったし
ひょっとしたら「W杯優勝あるんじゃね?w」ぐらいのテンションでいれたと思う
豪華な二列目の後ろ+遠藤
豪華な二列目の後ろ+本田
遠藤、頼むよほんと他の黄金世代見習えよ!いつまでしがみ付いてんだよ!!
協会もスポンサーも代表私物化してんじゃねーよ!!!
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:58:04.27 ID:kQOoOZ4j0
山口はこれまでザックジャパンでボランチとして出た選手の中で
遠藤長谷部の代役としては一番良かったと思うけど
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:58:09.69 ID:qnxHfrwv0
トップ下は杉本でいいよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:58:23.37 ID:fg4Atxp20
>>40 俺、おまえが分断してるなんて書き込んでないけど。
驚くほどの低IQだな。
高卒か?
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:58:42.30 ID:hlirsivS0
>>69 豪華な2列目wwwwwwwwwwwwww
どこがだよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:58:43.18 ID:97MzFgq00
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:58:54.28 ID:fhvMnVK00
遠藤もういらんだろうな、これ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:59:00.48 ID:qnxHfrwv0
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:59:03.76 ID:pyTzTfD5P
>>66 てめえだろ糞層化は てめえの層化の馬鹿な母親滅多刺しにするぞ
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:59:16.81 ID:IhoGmIK/0
>>64 そんなんいたら長谷部はとっくにお払い箱じゃ(´・ω・`)
どんな選手も香川の後ろに居たくないわ
ナニとか長友とか犠牲になってるし・・・
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:00:26.02 ID:LwpkGZvD0
10月28日
1ローマ 勝ち点28
2ユーベ 勝ち点22
3ナポリ 勝ち点22
10ミラン 勝ち点11←本田が0円移籍目指してる”元”ビッグクラブwwwwww
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:00:41.97 ID:RS5In4GH0
>>72 おう、おめえらああああああああああああああ!生きがいいのは結構だがな喧嘩すんだったらおもてでやれやぁっ!
>>31 オシムはダメ。
羽生とか代表レベルじゃない。草サッカーレベル。
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:00:49.02 ID:FeGDPQgm0
これは香川トップ下決定、本田はボランチがお似合い論必至でしょうw
>>64 昔は今野が和製マケレレになれると思っていた時期が私にもありました
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:01:11.59 ID:pyTzTfD5P
ミランならボランチでもいいって言ってるしなー
ほんと便利だ本田
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:01:52.25 ID:IhoGmIK/0
>>86 集団ストーキングはやめてねカガシンの皆さん
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:01:52.12 ID:BbOIliTIO
あれ、昨日のスレでは散々な言われようだったぞ
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:01:52.35 ID:MPUM9/PBO
得点力がないくせに前をやらせろと監督に要求し拒否されると癇癪を起こす本田
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:01:54.13 ID:bbEX5sac0
>>69 チェスかと違って前も後ろも貧弱だから無理だろ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:02:24.17 ID:xu87fzM70
日本代表の司令塔は常にパスも上手くてアシストもできミドルも打てるような選手が勤めてきた
ラモス、名波、全盛期のヒデ、小野、俊さん。攻撃面でボランチ以下の働きしか出来ない選手は
本田が初めて。普通は司令塔がずば抜けてアシストをしてチームを勝たせるもんだ。数字に出て
いる通り本田は左右にパスを散らしたり、スルーパスを入れたりする能力が低い。片足しか使え
ないのが影響しているのだろうけど。しかし、その左足も名波や俊さんのような正確さもない
>>85 俺も五輪世代の時は冗談抜きで今後10年はボランチ安泰と思ったよ
気付いたらCBやらされてるし・・・
4−3−3でCMF本田でいいじゃん
>>30 香川がトップ下をしてた時は本田がいない時だろ?
試してみる価値はあるんじゃないかな
>>9 誰でも心の中に最強日本代表を持っているってだけだろw
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:03:30.15 ID:pyTzTfD5P
>>88 お前みたいな層化のゴミは一生いじめられてろ
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:03:50.05 ID:d5wLO7Lu0
『ファンタジスタ』はいま読んでも最高レベルのサッカー漫画だったと思う
コリアの騎士とかいうのよりよっぽど現代的だった
でもその後の記憶喪失のサッカー選手と代理人みたいな漫画は「あれっ?」って感じだったし
ステラに至っては……
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:04:31.23 ID:IfUKeHeG0
5-1で勝った試合で非常に良いプレーをしたのに6.5なのか
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:04:56.25 ID:2xs4E2HP0
あ、それでミラン記事が出てたのか。
最近本田に都合が悪い流れになるとこのパターン。
蓋をあけてみたら、ミラン本田でなくイラン本田だったりしてw
遠藤は王様だから変えられないよ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:05:27.13 ID:hlirsivS0
ガチャトップ、本田はボランチでええやん
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:06:00.70 ID:qRAvAvrL0
ミランでもボランチ
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:06:01.12 ID:9tCZS+i+0
ベストポジション
俊輔「なんか一ヶ所空いた?」
>>64 マケレレみたいなタイプを生かすにはアタッカーの単騎攻撃力が高くないとならんが
アンリみたいなFWもいないし清武も香川もジダンからは程遠いからしょうがない
ミランでもピルロ役を期待されてるし
レジスタ本田待ったなし
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:06:40.84 ID:YOHnvqJX0
どうせ1トップも大したのいないんだからU-17戦術でいいよ
本田△はフロントボランチとかいう場所で
>>105 ミランのボランチは普通にありだろ。
本人それでもいいって言ってんだし。
>>95 本田にボランとして十分な守備力は無いからなぁ
香川使う以上守備に大きな負担が出てしまう訳で、本職以外を使う余裕なんて無いだろうよ
太ももの怪我良くなってきたな
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:08:31.44 ID:hv4XtXtN0
どんどん後ろに下がっていくな
>>113 守備力以前に本田は前に行ったら帰ってこんぞw
以前ボランチやらされてたとき何度も見た光景w
>>101 ちなみにその二人って誰です?
いまだと守備専ボランチってあまり思い浮かばないです
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:09:57.67 ID:xu87fzM70
正直今のメンバーを変えられない条件が付くなら対人守備が弱くて、簡単にスペースを使われて
カウンターされてしまう遠藤を、司令塔にした方がいい。ガンバも遠藤を前にした方が守備が安定
して得点も取れるからね。本田は、黄金世代の誰よりも下手。体は誰よりも強いけど。強いからと
言ってパスを出す能力が低ければ、FWは得点を取れない。ボランチん遠藤が本田の倍以上アシス
トしているという異常な状態が今の代表。ゴールの位置に近い本田が余りにも司令塔としての仕事
をしていない
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:10:21.10 ID:RS5In4GH0
>>113 ブーーーーーーーーッ?!ボ、ボラン・・・・・クッ・・・グッ・・ブッ・・・。
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:10:32.02 ID:Ey9jfEjvO
国民アンケートでポジション決めた方が今の代表は強くなるだろうな(笑)
つまり問題は適材適所に人を配しきれてないザックの指導力〜統率力なんだけどな
遠藤サブまわして本田三列目やらせろ
>>95 そうそう
本田がトップ下の時は香川がいて
香川がトップ下の時は本田がいない
本田1トップはまた別の話だしね
>>118 マケレレは元々前目の選手だからパスも悪くないよ
セルタの時はほとんどトップ下だったろ、あれ
>>110 U-17は監督が「長友を参考にした」と言ってるだけあって代表がかなり反映されてる
遠藤が前に出たがりで本田が下がり目にプレーしやすいので
現状でも周囲がトップ下と呼んでるだけでフロントボランチと実際一緒
U17との違いはU17がウイングの飛び出しを重視してるのに対して
A代表は香川・岡崎がサイド裏抜けクロスを企図する場面がないということ
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:11:04.52 ID:UY5tU8Bc0
半端ないトップ下本田ボランチ試してほしい
香川トップ下はない
>>117 んなもんあんた、本田が戦術に納得した上でって仮定の話に決まっとるやないの
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:11:24.87 ID:fg4Atxp20
>>78 知的障害者相手にするほど暇でも
馬鹿でもないので、これで最後にするが
俺はどっちかってーとサッカー選手としては
本田のほうが好きなんだよバーカ。
もうレスすんなよ、知障。しても返さんが。
ボランチ以外で本田は代表にはいらない
最終ライン以外ならどこでもやれるとか便利過ぎるやろ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:11:52.10 ID:7nR1E5sQi
>>73 だから、もっと早い時期に試してればサイド特化のフォメも有り得たやん
そうなると宮市や永井の覚醒パターンもあったし(言い過ぎだけどさ)
フォメ次第ボランチ次第では
香川、柿谷、前田、豊田、岡崎、原口、大迫、清武、宮市の共存競演も可能だったんだよ!
切り札に永井宮市や原口、パワーに豊田なんてのでも可能だった
でもしなかったし枠は老害が埋めた形になってしまった
今のメンツ変わんなすぎて、しかも弱いしで魅力が薄いよ
U17がどうとか言ってる奴いて笑える
ボランチってかなりの運動量が必要だろ。こいつで大丈夫かw ステルスでバイタルスカスカとか勘弁してくれよw
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:13:08.63 ID:jLXodGyc0
岡崎
長友 香川
本田 長谷部
細貝
酒井 トゥ 森重 内田
本田の守備力は確かに不安だわね
組ませるとしたら、高橋あたりかな?
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:13:10.68 ID:RS5In4GH0
本田のボランか・・・。見てみた行きもするが本人がおとなしくやるかどうか・・・・。キリッ!・・・・ブブゥッ・・・・。
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:13:18.80 ID:ZpZBt3OA0
代表では機能しなくてもトップ下に居座る本田。ロシアでボランチを努めた途端にチームが6戦ぶりに快勝
監督からも絶賛されてるしここが定位置なんだよ本田ボランチは
要するにあまり点や勝ちに関わるポジションに本田が居ると邪魔なだけなのが証明された
阿部をボランチで使えよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:13:43.90 ID:hlirsivS0
ボランチ亜紀
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:14:03.51 ID:tvSgbYFFO
王様のボランチ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:14:14.48 ID:u76SywQM0
本田は身体的にはボランチ適性ある
だが本人がやる気ない
攻撃したいばかりで守備軽視のサッカー人生
守備陣にガンガン上がれでもやってきた
守るわけねー
>>133 ふつーに試合視れば本田はかなり動いてる事がわかると思うよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:14:38.99 ID:XxnWKycK0
本田は下がり目のトップ下だし、それこそ真ん中の△の頭のところでしょ?4-3-3っぽい
それよりロシアの評価どうなってんの
昨日なんて中盤の意味なかったぞ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:14:48.50 ID:y9X9nP7L0
ユベントス本田ピルロシステム
柿谷 岡崎
長友 細貝 本田 長谷部 内田
今野 森重 徳永
本田がボランチに下がっても香川トップ下はないわ
サイドが岡崎清武乾では香川がやりたがってるパス交換&裏抜けのトップ下は絶対に機能せんしな
王様はボランチ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:15:36.72 ID:RS5In4GH0
今、本田ボランチみたいな事もしてるだろ。
ポジがめまぐるしく入れ替わり誰もがそれをこなせるのがちょっと前の代表の強みだったんだが・・・。
今その連携が落ちてるな・・・。攻撃力が・・・・・低い!
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:15:41.83 ID:hlirsivS0
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:15:45.18 ID:IhoGmIK/0
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:15:50.80 ID:HAPexkbn0
もう代表でもボランチやれよ
前線でいつまでもボールもってgdgdにするのやめろ
あとFKも直接狙うならやめろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:15:51.65 ID:HuZOWWm00
632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/10/28(月) 08:11:11.79 ID:1ElLP+Yx0
遠藤を例えるなら高速道路の追い越し車線を走る軽自動車みたいなもの
その後ろに本田、香川というポルシェ、フェラーリがいるのにポンコツ軽自動車が居座っていて
そのペースに合わせているという感じだろう
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:16:05.32 ID:ThdCZoNH0
まあ遠藤切るとして、プレースキッカーどうするんだ?本田のみ?
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:16:19.22 ID:Da9hXjqt0
香川ってある意味凄いな。
アジア相手に負けまくってもどれたけ結果が出なくてもこれだけゴリ押ししてもらえるんだから怖いものなしだなほんと。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:16:23.92 ID:N7lNpKEz0
>>1 これだけ離脱してたらこういう起用になるわな
>>149 それするんだったら清武入れてれば良くない?
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:16:38.99 ID:GQDtiCoWP
>>130 本田にとっちゃ逆にかわいそうだなw
どのポジションでもある程度やれるが
希望ポジションで圧倒的パフォーマンスできるわけでもない
守備選手がもうちょい安定してれば
こんな話出なくても済むんだが…
前から本田は後ろ目の方がいいような気はしていた
>>119 周りがあの位置をトップ下だの司令塔だの呼んでるだけでしょ
そもそも司令塔って言葉が定着したのは352で2トップの下のポジションに対してであって
4-4-2で下がり目でやってるトップ=トップ下を司令塔とは言わんし
遠藤か長谷部外せるから、これいいね
本田ボランチ起用で、遠藤長谷部外しへの口実にもなるし
ダメなら戻せばいいし、一度試してみてもいいな
遠藤長谷部にもいい刺激なりそう
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:17:41.89 ID:hlirsivS0
>>158 そりゃスターシステムだからな
金が回ってるだけある
なんか笑い茸食ってる変なのがいるな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:18:54.79 ID:QYkc5Pcj0
バイタルエリアでまともにキープ出来るの本田しかいないしな
香川は俊さんと一緒でサイドや後ろにしかドリブル出来ないからな
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:18:55.67 ID:RS5In4GH0
ラ王様はチンボ
>>154 合わせるFKってクラブではやってるから
ちびっ子ばっかりの代表じゃ、直接狙うしかないんじゃね
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:19:15.72 ID:pyTzTfD5P
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:19:30.70 ID:xu87fzM70
小野は豪州で活躍して復調。俊さんはJで優勝すればMVP取るような勢い。遠藤もガンバで前にすると
安定して活躍している。本来、本田よりアシストをしたりパスを散らしたり、ミドルも打てる選手が司令塔
として使える状態になっているのだから、小野や俊さんも試しに呼べばいい。下手くその本田と比べてファン
もビビるでしょ。RVPがオランダ代表のどの選手よりも上手いというような選手だからな。小野は左右両足で正確にロングボールも蹴れるし
ショートパス、スルーパスも上手い。ミドルも左右で打てる。復調しているから呼んで欲しいね
香川はだたワンタッチで捌くのが上手いだけ。ドルみたいに全員がそれに合わせて走るようなチームじゃないと司令塔は向いていない
その頃、遠藤はガンバで宇佐美と2TOPを組んでいた
ショートコーナーをヤメロ
そもそも司令塔ってポジションを指す言葉じゃないと思うわ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:20:59.05 ID:N7lNpKEz0
>>163 むしろ現代サッカーでは司令塔が1人ってのはありえないわな
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:21:19.74 ID:RS5In4GH0
守備うまくない走れない本田ボランチにしたい輩の意味わからん
遠藤もそうだったというならせめて本田以上の2列目で席が埋まってからだろ
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:21:56.55 ID:1Ky20duw0
ワールドカップ終了とともに現役引退して旅に出る本田の姿が目に浮かぶ
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:22:35.51 ID:hlirsivS0
本田も気の毒だわ
使えない選手ばかりだからたらい回しにされる
>>174 ブラジルで言えばボランチ(舵)が司令塔だもんな
イタリアもそーか
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:22:52.77 ID:AXaQe7ZuO
>>171 Aリーグは評価対象外っす
っつーか司令塔役ってのは「突進力が高いがクリエイテビティに欠けるのが共有する配給要員」なんだが
代表はまるっきり逆で「サーカスプレイが得意なメンツが共有する体当たり要員」が本田なんだよ
「希少な資源をみんなで共有する」って目的で真ん中においてるわけで
真ん中だから司令塔役というわけでもない。
>>178 世界中旅するようになったら、腕時計2本じゃたりないな・・・
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:23:51.46 ID:0IBn7h8S0
>>167 香川は真ん中に行きたがるプレーヤー。逆に中村はトップ下で先発してもサイドにいるプレーヤー。
大人しく本田トップ下は2.5列目に戻せばいい
今は1.5列目だからバランス崩れまくってる
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:24:11.99 ID:fhvMnVK00
遠藤マジいらんだろ
>>175 ポジションがどこであれ司令塔タイプの選手を複数置くほうがありえんわ
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:24:41.79 ID:4LoMXGN20
ていうかいまだに司令塔=トップ下とかキラーパス中田の時代の認識をしているやつがいたことに驚いた
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:24:54.35 ID:u76SywQM0
>>177 本田は守備に興味をもてば守備力が向上するよ
代表のためや客観を装ったりするがトップ下をやりたいだけの我侭状態なのがダメ
他選手に向上することを強く求めるが自分に求めるべきだ
向上すべき点は意識も含めて守備に関してだ
本田が本田自身に守備を求めるべき、いまは逃げている
卑怯なんだよ
遠藤をトップ下で使おう
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:25:58.79 ID:N7lNpKEz0
>>187 バカ?
今は攻守両方で高いレベルのプレーができないとダメなんだよ
フェルトンゲンみたいなDFやノイアーみたいなGKが高く評価されるのはそのため
>>160 香川清武を並べても清武が突っ込んで行かんから香川がやりたい様なサッカーにはならんからな
並べるとしても清武トップ下に香川サイド、でもそれすると香川の方が立場上だから真中に居座って清武が横に流れてとなり意味無いんだよな
直接FKなら直接FK、ショートコーナーならショートコーナーでそれ一辺倒になっちゃうの
なんとかならんのか?
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:27:02.72 ID:OStLi1DS0
中村もレッジーナでボランチやってた
>>188 「司令塔タイプ」とか言っちゃう人も居るくらいだからなw
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:27:22.92 ID:jspjMoe+0
まあボランチならいいとこ行けるよ
ミランでもボランチだろ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:27:26.15 ID:PvO/QavZ0
>>161 守備が安定すべきは本田
ドセンターのくせに
香川、岡崎と同様に守備もしろ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:27:54.39 ID:hlirsivS0
>>195 チビばっかりだから仕方ない
CBもハーフナーもヘディング下手くそだしな
ーー大迫
ーーー大久保
宮市ーーーー清武
ー本田ーー山口
長友ーーーー内田
ー森重ーー今野
ーーードヤァ
これで見てみたい
>>192 バカはお前だ
足元がうまくてパス出せることと司令塔であるかは別問題
ノイヤーがバイエルンの司令塔か?違うだろ
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:28:15.47 ID:GQDtiCoWP
>>186 不用意な横パスで決定的ピンチを招くボランチは危険すぎる
遠藤があんなプレイするなんてよほど調子が悪いんだな
良くなるまで出さないほうが代表のため、遠藤のため
(そのまま二度と出れなくなる心配もあるけど…)
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:28:15.48 ID:4LoMXGN20
>>187 起点が一つだけなら相手からすればそこを潰せば楽にゲーム運びできるだろ
例えばレアル・マドリー対策で言えばシャビ・アロンソを潰してケディラにボールを持たせるとかな
>>196 清武ボランチやらせてくんないかな
ユースのときは本職だし
>>177 遠藤を含めて他の専門職ボランチよりましだからだと思うよ
CSKA見てる奴はお薦めしないと思うけど
2列目は他にもできる奴いるからな
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:29:13.34 ID:9XN6Nx4Z0
本田は体も張れるしボランチにしたら守備も頑張るでしょ
元々U17〜19日本代表ぐらいまではサイドバック・ウイングバック
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:29:34.02 ID:N7lNpKEz0
>>203 そんなもん局面次第だ
ロングフィード一発で決定機作るとか珍しくない
>>195 もっと工夫が欲しいとは思うが、駒の問題も有るからね
本田もロシアではショートコーナーからリターンもらって角度ずらしたクロス入れたりしてるのよ
>>118 私的にだけどね、ヤヤトゥーかボランチ時のダビドシルバ
あとガルガーノはマケレレトップクラスじゃないか小っこいけどさ
他にいるかねー
どうせ本田ボランチでも攻撃時には前にも出てくるし
押し込まれたら下がるなり得意のキープ(笑)すればいい
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:31:32.27 ID:HrllQefbi
遠藤は無難で受けやすいパスとカバーリングが適切だったからこそ
つかえたのに、それが薄くなるとつらいな。
もうドーハのときのラモスと似たようなトシだろ?
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:32:02.75 ID:N7lNpKEz0
>>64 繰り返すけど今は守備専MFってのは絶滅に向かっているんだわ
パス出しのタイミングや方向転換が致命的に遅いだろ
右足のふんばりが全く利かないから振り向かなくても左足で出せるor常に自分が向いてる方向にしかパス出せない
ーーー大迫
ーーー香川
長友ーーーー岡崎
ー細貝ーー本田
長友ーーーー長友
ー森重ーー今野
ーーー川島
これでいこう
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:32:57.81 ID:HrllQefbi
そういえば本田はどのポジションが適切なのかわからん選手だったな。
昔のウイイレはほぼ足の遅いユーティリティープレイヤーw
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:33:23.69 ID:OOOESKfXO
元はボランチだったが。
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:34:54.23 ID:7nR1E5sQi
>>140 ろくな選手?
一芸特化並べてるけど、けなすんならろくな選手並べてみろよw
遠藤か?ガチャピン一択で思考停止かな?
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:35:13.06 ID:Sn1yEqWSO
本田と闘莉王のダブルボランチが最強と前から言っております
闘莉王をCBとしては推しませんがボランチとしては推します
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:35:23.88 ID:KcIeCi2K0
こないだのCLの試合で初めてCSKAを見たけど、
トシッチって選手は良かったな。
マンCは酷いね、スタメンでイングランドの選手ってGKのハートだけじゃんw
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:35:39.36 ID:0IBn7h8S0
本田ボランチなら、4−3−3 でしょ。
柿谷 岡崎
香川
本田
細貝 山口
結局かわらん。変わるのはボランチの二人だけ。
>>213 ドーハのときラモスは37
遠藤はまだまだ老け込む歳じゃないよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:36:24.13 ID:BCF6ls9u0
Jリーグラボの二人も遠藤の後継者の内の一人に挙げてた
細貝は巨人相手にも怯まない日本人離れしたガッツある守備してる
日本人守備的MFで最強は確実に細貝
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:36:41.01 ID:hlirsivS0
前にオスカルとかいるならまだしも香川()だからなwww
ユナイテッドでも金の成る木と呼ばれてるくらいの価値だし
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:37:04.26 ID:N7lNpKEz0
>>221 そのハートがやらかしてチェルシーに負けました
フィジカルあるし足元上手いし和製ヤヤトゥーレみたいなもんか
.
オシム圧倒的に正論でホンシン死亡wwwwwwwwwwwwwww
.
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:38:01.65 ID:HrllQefbi
遠藤を前にあげるのもいいけど
代表だとやっぱりカバーリングにはしちゃって
積極的に前にしかけない印象がるな。
で、そこまでして遠藤つかうのかと言われれば疑問も残る。
ただガンバの遠藤FWはいい手だとは思うw
本田さんトップ下のアウェーゲーム伝説
1勝6敗2分5欠場
対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1
本田のアウェイ戦は1勝だけwww
>>230 ヤヤトゥーレは上げ過ぎかな
本田は劣化グアリンぐらい
試合スレでもそうだったが今回複雑なのは、ボランチ機能して無かった派にも「本田をボランチに!」と云う世論が高まる事を防ぎたいシンパと「とにかく本田は使えない!」と主張したいアンチが同居してる事。
そして、そう言った思惑とは別に、試合を見ていた人間の中でも「ボランチたいして良くなかった」と云う多数と「本田の代役ボランチのおかげでCSKA良かった」と云う一部意見に分かれる。
個人的には本田ボランチにはポストブラジルで期待したい。
そう言うと「そんな時本田なんかいねぇよ!」とアンチな方に叩かれるがw
本田は足怪我してからもう輝けないと思うよ
昨シーズンの前半は確かに輝いたけど失速したでしょ
もうだめだよ あきらめようよ ボンチラで再出発してほしい
列がだんだん下がる選手っているよね。
>>171 ん??遠藤のとこ理解し辛いんで詳しく
もっと詳しく
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:40:30.88 ID:Ky1/DgIOO
ボランチにしようぜ
トップ下は誰かいるだろ
香川にでも
ボランチなんてやったら本田の能力を活かせないよ
トップ・下・ボランチ
全部やれるようになっといて欲しいんだが
ついでに香川は左右真ん中全部で
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:41:10.87 ID:4LoMXGN20
本田下げて誰がタメ作れるってんだよ
攻められっぱなしで終わるのが目に見えてる
>>233 昨夜に続きハードワーク乙ですw
偶には自分の言葉で語ってみてわ?
>>239 香川に松井役は無理だから成立しないけどなw
オシムが正しかった
ワントップ本田、トップ下本田、ボランチ本田のように本田が3人いればな。
>>235 というか主に代表がらみだろ
特に「トップ下」とか「司令塔」って言葉を使いたがる人たち
トップ下を置かないフォメが理解できない人たちね
う〜ん…オシムすげぇな…
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:43:34.51 ID:0IBn7h8S0
>>244 今はボランチのところでタメをつくるのがトレンド。
トップやら、トップ下でタメをつくるのは上にいくほど無理。
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:43:39.20 ID:9XN6Nx4Z0
>>224 ラモスは元々ディフェンダー
ベテランになっても結構汚いディフェンスも出来た
遠藤は体を張らないしボランチで使うのは厳しいよ
ガンバも遠藤をFWに上げて安定してきた
ザック解任して、オシムに代表監督頼めないの?
>>244 タメなんか作る必要ないよ
単に少人数で攻められる単騎突破力が高いのがいればいいだけ
ウルグアイ見ればわかるだろ。
……フォルランもスアレスもいないからこれしかないんだがな。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:44:24.07 ID:hlirsivS0
>>249 そうそうwww
ルーニーがユナイテッドでトップ下やってるとか言ってる層とかねwww
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:46:11.19 ID:cXAqsYW80
CSKAは前に突撃部隊がいるが代表にはいないからな
長谷部の代わりにボランチでいいよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:46:34.53 ID:mw1gQgIsO
>>214 横から悪いけど、トレンドって直接は関係なくね?
自分達のサッカーの再考するときの材料であって。
何が流行ってようが、それが合わなければ導入したってこなせないわけで。
胸の空いた服が流行ってます!とか言われたって鳩胸の女性がそれやっても、見てて痛々しいだろ。
現状個々の守備力がボトルネックになってるわけで、ハイブリッドでも良いけどそれを解消できる選手を望むのは普通だと思うんだけどな。
オシムなら多分俊さんも呼べる
日本代表は最強メンバーたれって満身創痍の状態でW杯を戦える
オシムあげが湧いてるが本田ボランチなんて散々言われてただろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:47:07.73 ID:4LoMXGN20
>>255 まあそのウルグアイはW杯南米予選でgdgdやってプレーオフに回ったんですがね
>>235 その時は確実にボランチだろうけど
それを前倒しするかだな
ザックがこの前の二試合をいつものメンツにしたのは、あれでどこまで出来るか試したんだろう
あの結果をどう見たのかが次回わかる
でももうWCまで試合がほとんどないけどな
サッカーの試合みてて思うんだがハイプレスってすげー重要だと思うんだ
機能のCSKAとか得点差のせいかプレス緩々で同等・格上相手には通じない気がする
あれはゾーンで守ってるの?
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:47:58.92 ID:4LoMXGN20
>>262 チーム事情で仕方なく使われただけで今でも向いていないと思う
ボール奪取能力が低いからね
>>258 「本田がいると流れが止まるんだよ」は理解できる範囲の話だが
そいつらが挙げる代案は突撃力が低すぎて流れ自体が生じないという罠ね
本田、長谷部でダブルボランティア。
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:49:01.78 ID:oASoIH7W0
代表で王様気取ってる本田がボランチなんかやるわけない
>>3は本当だよ。今回はたまたまボランチがいなかったから仕方なくやっただけ
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:49:11.87 ID:a0pmnfilO
>>255 タメが作る必要ないのは、単体での守備能力が高いディフェンスがある場合だけ
タメが作れなければ、ディフェンスがライン上げる時間がなく、常に低い位置で守備することとなる
日本に全盛期テリーやカンナバロがいればいいけどな
そもそもウルグアイなんてチリエクアドルの後塵をはいしてギリギリプレーオフなんだぞ
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:49:32.36 ID:cXAqsYW80
本田ボランチ論者って香川トップ下信仰の人たち?
仮に本田がボランチやトップやることになっても正直代表に必要ない選手なんだけど
サイドで活路を見いだせないからって分かり易すぎる
事務所や広告代理店としては本田に攻撃参加させたいからボランチはマズいと思うかもな。
けど、一度は代表でも試してみたらいいんじゃないかな。
遠藤が怪我と加齢で動けないし。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:50:09.33 ID:UlvvqXrp0
本田、ミラン移籍おめでとう!
長かったな!ミラノダービー楽しみだわ
>>271 攻撃に人数足らない時は貯めてもいいけど
毎回やられるとなぁ
相手ディフェンスが戻ってるし
早くはたけよ、と思うこともしばしば
>>266 ハイプレスをやるには緻密な組織力が必要だが、CSKA監督にはそれを構築する能力が無い
現代サッカーに置いてはかなりの長期政権にも関わらず、まともな約束事1つ見えて来ない
だから組織的なチームが相手になると、手も足も出せずにボコられるのですよ
>>266 ハイプレスは必須だがハイプレス自体は格下に確実に勝つための戦術であって
格上に対してハイプレスかけると足技で翻弄されてスタミナ切れで自滅する
具体的に言うと
・連敗してた頃の岡田ジャパン(本番では切り替えて敵陣ではプレスせず戻り優先)
・CLで勝てなかったころのクロップ(UEFA公式インタビュー)
・現在のマインツ
ホンディみたく、考えるタイプはボランチに合ってるよ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:52:31.59 ID:ASsNEwfh0
芸スポってすぐ事務所とか広告代理店とか言っちゃう中二病患者多いね
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:52:38.49 ID:0IBn7h8S0
>>260 バイタルを厳しく詰めるのが当たり前になっているから必然的にそうなっているということ。
なので、組み立て役を一列下げる。
目立ちたがり屋のホンディがそのままボランチに収まるとは思えんけど
ザックも今回のCSKAの起用で何か行動起こすかな?
香川が代表トップ下で輝くためのポジション考えてみた
豊田
大久保 香川 本田
細貝 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:53:16.81 ID:+Dhrh6U+0
本田ボランチしたら
2列目は原口宇佐美斉藤
これで勝つる!
香川はベンチ
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:53:26.48 ID:cXAqsYW80
>>266 CSKAには戦術というものがないんだよ
代表も中盤にボール奪取力がある選手がいないから強豪相手には
殆どシュートまで持ち込まれてる
>>280 本当はCBまで下げたいな
出来るやついないけどw
>>252 プレー中にジョギング程度の速度だけど絶え間なくポジションかえてくれるから
後ろから縦にパス入れやすくていいだろうなーと思う
それで空いたスペースを宇佐美も上手く使ってるし
代表でも1TOP香川、トップ下遠藤はありだと思うんだよなぁ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:54:55.11 ID:L6vYrP3C0
本田はボランチ気味の2.75列目ってことでどうだ。
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:54:55.24 ID:N7lNpKEz0
>>285 日本が世界に比べて遅れているのはまさにその部分だよね
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:55:07.40 ID:fhvMnVK00
遠藤がラモスみたいな性格なら不要論は出ないだろ
現実はゲキを飛ばせるタイプでもないし
ベテラン枠なら釣男が必要だろう
本田には創造性も展開力も全くないからな
突破もできない、得点もできない
あれで攻撃にこだわってるんだから
どう考えても頭おかしいわ
代表で香川をトップ下にしようとメディアの動きが露骨
>>285,288
吉田にはその辺期待してたが、ま〜伸びなかったなw
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:56:48.72 ID:kQOoOZ4j0
日本はほとんどの分野で悪いところを改良するのは得意だけど
いい所や悪くない所をよりよくするのは苦手だから
本田
「代表でやりたいんなら俺の許可取ってからにして下さいね。
使えない奴はハーフナーみたいに孤立させますんで、よろしく。
大迫?憲剛?トップ下やりたがってるみたいなんで外させてもらいました」
ボランチって聞くとホラン千秋を思い出すわ〜
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:57:36.09 ID:vOVCW/DY0
香川1トップってサイドなんかより遥かに適性がないと思うが
>>266.277,284
たしかに組織的にプレス掛けないと疲れちゃうだけか
勉強になった
遠藤を外せば済む話だ
最近トップ下よりボランチでの評価のほうが高い感じなの?
本田ボランチで長谷部と遠藤ははずせ
1TOPは岡崎でいいだろ。場合によって柿谷と使い分け
ガンバでは遠藤さんはFW、今野さんはボランチで起用されてる訳だが
まあ試合見る限り遠藤さんはフリーに動き回ってて、気がついたら
ボランチの位置からパス出したりしてるw
俺は逆リベロって勝手に呼んでいるけど
>>272 香川トップ下よりは遠藤がいらないと思ってる。
何か本田をボランチしたらいいんじゃないかっていうとボランチを左遷みたいに捉えて
やけに感情的に反論されることが多いけど、むしろボランチが凄く大切だから本田っていう考えではあるな。
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:01:29.04 ID:eqXICmWQ0
川又
大久保 大迫 宇佐美
細貝 本田
大体今の代表には点とれないゴミしかいない
決定力最強フォメでいけよ
佐々木ノリさんは沢をトップ下からボランチに下げて
世界を制した
マリノスの冨澤とどっちがいいだろうか
>>301 最近のフリーダム多いよね
香川とかヤヌザイとかシルバとか
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:02:47.00 ID:cfHZknjOO
【本田】
・ベストはトップ下
・能力のバランスが良い
・ボランチでのパフォーマンスがトップ下と比べて悪くない
【香川】
・ベストはトップ下
・能力のバランスが悪い
・左サイドでのパフォーマンスがトップ下と比べて悪い
【まとめ】
本田は能力が高いから様々なポジションができる(GK・CB・右SB以外全て経験済み)
一方香川は得意なことは得意だが、本田ほどフィジカルやアスリート能力がないのでサイドにしたときのロスが大きい。
本田もボランチがベストではないが香川サイドでのダメさがそのデメリットを遥かに上回るので、
チーム力が高いのは香川トップ下、本田ボランチとなる。
「万能本田」がW杯に向けてキーになる。
本田が前にいるとチームの得点力とかtyな数が大幅に減ってるんだよな
ついに宇佐美の名前がチラホラ上がってきたなあ
ほんっっっとにお前らって成長しねーーのな!
>>299 最近は酷使されてお疲れだし、怪我しない様に流してるんで
正直評価もへったくれも無いと思うw
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:03:57.73 ID:ekNob02N0
ガンバでもウンコパフォなのに遠藤を使い続ける理由が分からん
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:04:15.97 ID:AqoV7MyH0
凄いな ボランチもできるのかよ
香川なんかトップ下もダメ、サイドもゴミ、ボランチやらせてもくそだったのに
本田凄すぎだろ
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:05:30.03 ID:hQ9GysgS0
本田の日程
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ戦 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
↓(中3日)
10/19 ゼニト戦 90分
↓(中3日)
10/23 マンC戦 90分
↓(中3日)
10/27 クラスノダル戦 90分
結局インテルの主力長友を誰も超えられないに100万ペソ!
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:06:05.67 ID:HrllQefbi
清武が代表で頭角あらわせばこんなことになってなかったのに
清武がどこかにいれば遠藤はいらんかもしれんが。
今のガンバ遠藤みてるやつほんとにいるのかよ
ただのサッカー上手いおっさんだぞ
世界的アタッカー相手にボランチで活躍できるような選手ではない
まあ香川をトップ下にしたくて必死な記事とスレって感じですな
遠藤外して本田をボランチに
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:07:17.45 ID:bK6Lylbk0
要するに本田はいてもいなくてもいい存在
代わりは他にもいる
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:07:36.23 ID:5fF84Go20
ニワカは勘違いしてるけど
香川って桜でもドルでもトップ下(ゲームメイカー)なんてやってなかったんだけどな
ゴリ押しで代表やマンUでそれをやり始めたから(一度も機能したことないけど)ニワカは扇動されてるんだろうけど
>>310 今回はともかく活躍しても名前が挙がらないのはそれはそれでおかしい。
そもそもj2を代表に使ってたら話しにならんわ
ボランチは、本田・長谷部・山口の並びでどうでしょう
本田ボランチにしたら前で収められないんじゃないか?
清武ボランチってどうなの
>>321 むしろ本田を3人くらい増殖させたいわ。
岡崎(柿谷)
清武 香川 大久保
本田 今野
長友 内田
吉田 釣男
川島
>>318 ロシアメディアが日本代表のフォーメーション木にしてると思ってる池沼発見
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:10:24.23 ID:xu87fzM70
本田司令塔13試合 1ゴール 泥沼連敗街道最低点連発
トシッチ司令塔 1試合 3ゴール 6試合ぶりの勝利 最高点
CSKAも、さっさ本田をトップ下から外していれば、黒星ばかりにならなかったな
本田は1列下がってトップ下は大迫
博美は本田に頼み込め
本田は4-2-3-1のボランチやトップ下より4-1-4-1のCHが適正だと思う
>>328 マリノスのトライアングルは好きだけどな
清武も本田も遠藤も一緒
結局は1人で仕掛けられない選手
1人で仕掛けられないからパスに逃げてるだけ
本田は体張れる分だけマシだけどプレーの本質は変わらない
本田ボランチに高萩トップ下か、ワクワクするな
>>337 中町のほうは注意して見たことないんだけど
あっちはどうなん?
>>308 香川は“トップ下”として何でもできるわけじゃないんだがなあ
だから今まで代表でトップ下をやらせてきて全然機能してないわけで。
香川専用の人選と戦術に組み替える必要があるが
日本選手でそれに足る選手は残念ながら揃わん
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:12:25.19 ID:4LoMXGN20
>>331 結果出したの守備がびっくりするぐらいボロボロだったオージー戦だけじゃん
中盤の中央とサイドのスペースをあんなにスカスカにしているチームはじめて見たわ
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:12:51.30 ID:aIWaBEQo0
鈍足でもできるポジションそれがボランチである
>>341 詳しくないからなんとも言えん、すまんな
本田下げられれば前線は色んな選手入れて流動的に回せる
相手も対策しずらい
本田をオフェンシブボランチ
今野をデフェンシブボランチにしよう
>>322 トップ下=ゲームメーカーって解釈がもう古い
どっちかっていうとゲームを作るのはボランチが主流
>>338 少なくともFKはボールの取り合いだな。
3バックにして
仲良く2シャドーやれよ
何故かこのスレでは、本田の運動量がーがあまり聞けないね
>>302 ボランチが生命線なのに同意だけど、実際にはある意味左遷だよ
ピルロがレジスタにコンバートしたきっかけは、当時のセリエや代表で満足にトップ下できなかったから
あと、トッティとか晩年はレジスタに転向と言われ続けてる選手もいる
>>348 ヴィエラとマケレレな
ジタンはあきらめてジョルカエフが香川かな
いけるやん
ヴィルトールは岡崎でアンリは柿谷でほらいけるやん
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:17:30.07 ID:N7lNpKEz0
トッティがレジスタはないわwwwwww
香川を本来のポジで活かせるし、本田も長所を発揮できる
良い配置じゃん
香川
本田
この二人は縦に並べろって昔から言われてた
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:17:59.47 ID:xu87fzM70
遠藤や俊さん、小野とかも、仕掛けられない選手なんだけど、本田とは決定的な違いが有る
針の目を通すようなパスが出来る。これはFWが得点しやすくなる。トップ下なのに遠藤の
半分以下しか代表でアシスト出来ないのが本田。能力の違いは明らか。それなら守備の穴で
ボランチに置くと危険な遠藤を前に最初から置いた方がいい。調子いい小野や俊さんでもいい
アシストを出来る選手をトップ下に置くとFWの得点が増えることになる。これが大きい
清武の得点力のなさ大きな展開もできるパスセンスはボランチ向きだと思うけどな
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:18:57.95 ID:5fF84Go20
>>349 古い古くないの話じゃなくて
香川トップ下に求められてるのがそれで、そして香川は今までまともにそんな事やってきてない
なのにメディア、アフィブログ、香川信者は何故か香川をそういう選手として持ち上げる
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:19:16.81 ID:lWt5zYIe0
オプションとしてありだな
>>357 本田は元々パサーだぞ、オランダいってスタイル変わったけど
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:20:01.10 ID:ER2qywDOP
大久保 大迫
香川
本田 山口
今野
長友 森重 吉田 内田
ドヤッ
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:20:08.62 ID:hlirsivS0
香川がゴミ選手じゃなかったら本田も素直に下がるかもな
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:20:10.72 ID:YnY/13KN0
ID:xu87fzM70って釣りなのか真性の阿呆なのか
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:20:13.44 ID:LXLJjnKJ0
香川のゴリ押しすげーな。
これだけ結果が出なくてもゴリ押しされるんだからそりゃ俊さんも外せないわ。
南アフリカから何も学んでないのがある意味凄い。
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:20:28.19 ID:R6gImCbH0
殆どボールに絡んでないのに見事なパフォーマンスって嫌味か?w
俺→すごい
俺→本田
本田→すごい
本田→日本人
日本人→すごい
↑この思考が気持ち悪い
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:20:40.75 ID:5vAftigQO
目指せジェラード
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:21:01.95 ID:5fF84Go20
まあザックは本田ボランチはしないだろ
ぶっちゃけ選手がどのポジションできるか把握してない
ザックはケンゴがボランチやってたってのも知らなかった人間だからな
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:21:31.04 ID:JQYFVl3u0
本田は意外と視野が狭いから、1列下げた方がいいパス出せると思うんだよな
「外れるのはザック ザッケローニ」
>>362 大久保と大迫に決めてもらいたいならそれこそ香川のとこに俊輔やな
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:22:10.49 ID:9XN6Nx4Z0
>>357 その針の目を通すパスがかなりリスキーで
カットされることが多いのが強豪とのゲーム
そういうパスを出すMFが多いから日本はパスサッカーと言われる割には
ボール支配率が低い原因になっている
>>365 日本でマンUの選手を使わなかったら非難轟々でしょ
俊さんは当時からただのJリーガーだけど
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:22:30.69 ID:ksXCQS/YO
代表は本田ボランチの前に本田右SHやらにゃ
ロシアンモウリーニョことスルツキがボランチ起用したのが始まりな
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:23:21.31 ID:opxe/0w10
本田「ボランチなんか…」
ザック「ボランチじゃなくてCMFだ」
本田「…?」
ザック「カイザーポジション」
本田「しゃーないなー!」
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:23:35.88 ID:zd6Ii17X0
香川が元ボランチってことを知ってる人は少ないよな?
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:23:36.36 ID:cfHZknjOO
牛丼が定着するまで香川はトップ下でゲームメーカーしてたんだけど・・・
その後牛丼が定着して香川は高い位置でレバと立関係のFWになった。
ドルの試合本当に見てたの?
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:24:01.11 ID:hYBKekVH0
ボールロストの多いシャドーストライカーの香川がドルトムントで
トップ下で機能していたのはゲーゲンプレスのおかげだからな
本田さんはレジスタだな
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:24:24.98 ID:hlirsivS0
>>374 それが目的なんだよな
ユナイテッドに金を持ち込んででも移籍させることで絶対に代表から外せなくする
アディダス、電通は流石だわ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:25:08.51 ID:N7lNpKEz0
>>373 そもそも日本って代表もJもパス成功率は強豪国各国に比べて低いしな
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:25:26.67 ID:ZzA2jGXf0
>>359 こないだのマンウでは10番の役割きっちりやってたじゃん
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:25:54.22 ID:bZOQPpgc0
>>195 W杯以外実戦練習みたいに思ってるふしがあるからな
長友なんかもそうだけど
そういう奴の方が伸びるのかな
>>378 結局清水秀彦が東北選抜で前で使ったのがスカウトの目に留まったわけだし
ボランチは駄目なんだろ。一方、都並は香川をSBで使った。
>>382 2chに毒されすぎ
金やスポンサーの力だけでビッグクラブなんて入れない
単純にドイツでの活躍が認められただけ
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:27:38.74 ID:ZzA2jGXf0
>>357 2列目にパス出し地蔵おいたら現代ではサッカーになりませんよ
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:27:52.71 ID:yUEQfKMf0
本田がワントップで、本田がボランチなら、めっちゃ機能するぞ
本田の強みはボランチより前なら全部出来るユーティリティ性だろうな。ミランに行っても
どこかしらでポジションは確保しそうだ。
>>355 将来衰えた時にはって論調が昔はあったんだよ
現実的には、37歳の今でさえ化け物だし、得点記録が延びてからはほとんど聞かれなくなったけど
>>383 遠藤が使われてるのもパス成功率の高さゆえだしな
みんなもっとパス回し上手くならないと
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:28:49.64 ID:QcJydbAo0
土下座でミラン
金目当てなんだろうな
清武も本田も遠藤も全員一緒
結局は1人で仕掛けられない個の力がない選手
1人で仕掛けられないからパスに逃げてるだけ
本田は体張れる分戦えてる(笑)風に見えてるだけ
だけどプレーの本質は変わらない
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:28:57.88 ID:5fF84Go20
>>379 ドルのサッカー知らんカスが適当言うなボケ
ドルのコレクティブ、トランジションで試合作るのはトップ下では無くそれよりも下の位置の全員なんだよゴミ
ボランチにしようレスを書き込もうとして
>>3に挫かれた
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:29:10.94 ID:QDMwgj8m0
香川を押すことで日本を弱体化させ
海外での日本サッカーの評価を落とせるんだから一石二鳥だよな
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:29:18.45 ID:Ah80Mydo0
>>387 ルーニー、ファンペルシー、チチャ・・・出れば必ず結果だしてるな
マンUの攻撃陣は・・特にチチャリートは素晴らしい得点力持ってるよな
ホンシンは本田のボランチ何て穴だから本田はトップ下じゃないとダメとか言ってたけど評価されてますよw
もっとホルホルしてやれよ
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:30:29.78 ID:kK8Gq8Hl0
昨日のガンバの試合じゃ今野がボランチやって
遠藤が宇佐美と2トップだったぞ
>>389 1トップ本田 トップ下圭佑 ボランチ△で
本田がボランチなら香川もバックパスし易いな
スポンサーでビッグクラブに入れりゃ世話ねーよww
なら日本で一番人気の本田はレアルにスポンサーで入れてもらえばいいんじゃないか?
入れば活躍できるんだろ
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:31:30.47 ID:opxe/0w10
本田は将来有望な攻撃的MFだったんだが
膝に矢を受けてしまってな…
>>402 そのシステムがJ1で通用してから出直してくれ
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:31:43.10 ID:N7lNpKEz0
>>391 守備が上手いわけじゃないし、それにピヤニッチやデ・ロッシがいるからそのポジションは困らない
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:31:55.88 ID:JxkUoyI30
KINGトシッチ
>>403 ゴミみたいに鈍足の集まりだな
真ん中からやられて終わりだろう
>>395 なんで一番大事なその選手の特徴を(笑)つけてチャカしてんのお前?
その本田の体の強さがあっから周りがより生きるんじゃねーか、ラインが上がるんじゃねーか
攻撃の起点が作れてんじゃねーか・・
お前とか、テメーが体弱いからと体強い選手が嫌い?
それとも日本を代表する、中心的な人物を常にディスって、代表内にいざこざの雰囲気を
作りたいと思ってる層?
どっち?
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:33:01.64 ID:MZWkmfmQ0
>>387 マンは中国人とかでも入ってたはず・・。
金積めばなんとかなるものはある。
F1も日本人はいなくなったが代わりに中国人がいんだわー
>>407 去年後半やってなかったか?宇佐美はいなかったけど
>>410 鈍足っていうくらいなんだから、テメーとか本田より足速いんだろうな?
本田より走れるんだろうな?
まさか自分に出来ないことを出来る他人をそういう風に叩いてないよな?
本田はサイドでもいいクロスあげるし得点も狙える
トップ下でも当たり負けせずに柔軟なプレーできる。
ボランチでもレアル相手に好評価得るプレーできる。
ドン引きワントップも岡田で実証済み。
正直トップ下に固執せず、チームによって一番合う場所でやった方がいい。
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:34:26.14 ID:VKsz1EwDO
本田ボランチを推すのは基本的にカガシンだけ
何故ならカガシンにしかメリットないから
本田はヒデとの対談で守りなんてやりたくないって言ってたけど
変な考えが塗り固まってないといいけどな
本田が評価されてるのに嬉しくないってのは
本田のファンじゃないんじゃないか
>>410 お前がゴミ家族の生まれだからと、世界に誇る日本を代表する選手をゴミ扱い?
日本にアイデンティティ持ってねーならこの国から出て行けよノイローゼ
>>417 バランスの取れたいいレス・・
こういうレスがもっと増えりゃ俺もカッカしないのに
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:37:02.70 ID:XcBw7V0M0
見事なパフォーマンスで6.5点て
>>415 さすがにそれはナンセンス
プロの選手の話なんだから、当然比較対象は他のプロ選手だろう
「競走馬より速く走れない人間は競馬を語るな」とか言ったらキチ扱いされるだろ?
因に本田は別に足遅くないので戦うならそっちの方向でやんなさいな
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:38:01.64 ID:fTvlmp470
今の香川見てると代表落選してた頃の俊さんとだぶるわ
俊さんが一番輝いていたセルティック時代は右サイドでしたな
>>418 本田をボランチとして起用する監督なら香川をトップ下にするかどうか分からんけどね。
ベンチかもよ。
>>418 カガシンっていうか香川が真ん中しかできないから仕方ない
サイドで香川を使うくらいなら外したほうがいいってレベルだし
ベンチのほうがチーム力が上がりそう
とにかく久しぶりの勝利おめ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:38:41.10 ID:ER2qywDOP
>>372 FWが俊輔のパス待ちじゃ今と同じになるだろう
大久保と大迫と香川の広範囲で運動量と連動性のある3人が必要
ボランチ本田と香川ならすでに呼吸も合うが、俊輔と本田じゃ不安だろう
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:38:45.56 ID:GqBtBTRi0
>>418 ていうか日本人ではありえない位本田はボディコンタクト強いんだから
トップ下以外で使うならむしろFWだろう。そうすれば香川とも共存できる
>>416 お前粘着してきてきめーな、ホンシンなんて他の奴でも普通に使ってるだろカス
しかももう73もレスもしてるじゃねーか^^;
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:40:02.37 ID:cK0BUaTU0
ロシアの評価とかどうでもいいだろw
>>424 批評する前に立ち位置、身の程知ろうよっていう話
選手に敬意を1ミリも持てないようなセンスのレスは俺は容赦なくブチ叩く
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:42:01.24 ID:D6L7M/ve0
>>427 俺は香川にサイド適性がないとは思わないな
ただ単にプレーの幅を広げようという意識が足りないのだと思う
>>418 香川ヲタってわかりやすいよね
クラブではルーニーはボランチしろと言い、代表では本田をボランチにしろと言う
同じことやってるからバレバレw
ニュース見て飛んできた
ついにミラン本田の誕生だな!!
本田の適正ポジションはボランチ
釣男はFW
>>431 他のやつってなに?リアルじゃ聞いたことねーけど?
日本を代表するサッカー選手をディスるためだけのネットスラング?ん?
他のやつが使ってるからと自分も使っちゃう?
他のやつが犯罪犯してるからと自分も犯罪犯しちゃう
恐ろしく自分がない層?
ほいで俺とか100や200平気でレスすっから、70程度のレスでびっくりしてんな
本田の日程
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ戦 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
↓(中3日)
10/19 ゼニト戦 90分
↓(中3日)
10/23 マンC戦 90分
↓(中3日)
10/27 クラスノダル戦 90分
>>435 適性はあるかもしれないけど現段階では…
ワンシーズンくらいサイドをやらされて、サイドの動きへの理解が深まればいいけどさ
>>427 カガシンとかホンシンとかなに?
対立を煽ってるの?ちゃんと選手名を使えよ脳障害
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:45:18.86 ID:tHZAearpO
本田は嫌がりそうだけど複数ポジこなせる万能型だとどこのクラブでも重宝される
>>442 いや、よく読んで俺は好んで使ってないから
相手に合わせて使ってるだけ
>>441 トップ下限定の選手とか、自分の首絞めてるのと同じなのにな
>>444 信者扱いしてるのは知ってる
ただ日本を代表するすべての選手に○○シン ○○シン扱いしてんのかなと思って
日本の攻撃の中心、知名度がある選手をディスってsageするためだけの用語だろ?
ストーク戦見たけど
ルーニーは香川が中入ったらサイドに開いてくれるし
ルーニーがCMFにポジション下げたら香川はほとんどボールに触れなくなった
結局ルーニー次第だわ
ペルシは自分より先に中に入っていいポジション取ってる香川を時々邪魔にしてた
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:48:43.95 ID:+Dhrh6U+0
ミラン田
トップ下限定といえばエジル。
>>448 まあ負け犬在日朝鮮人にとっては周りすべてが敵に見えるんだろw
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:50:36.76 ID:7DeonMQA0
宇佐美
香川
宮市 ザキオカ
本田 今野
長友 CB CB 内田
GK
これが見たい
>>302 トップ下信仰のやつ多過ぎだよな漫画の影響かね・・・
>>434 その叩き方の話をしとるのがわからんのか(´・ω・`)
馬鹿に擁護されると逆に選手が可哀想になる事が有るんやで
>>448 うーん、というか知名度がアップしてくるとどうしても盲信的なファンが出てくる
そういう奴は選手が好きなあまり、現状を見ようともせずにトンデモな理論展開をしはじめる
そういう奴らを揶揄って〜シンって言われるようになったんじゃないかね
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:53:09.34 ID:3lwchuEPO
エア移籍だろ
>>455 知ってるよ。でもレアルマドリードでサイド嫌がってアーセナル移籍したでしょ。
>>449 あそこはRVPのポジションなんだから空けとかないと
香川が邪魔になってて突き飛ばされてた場面あったろ・・・
結局マンUじゃ香川は輝かないんだよな
>>457 別に、選手を応援する気持ちは強ければ強いほどいいよ
盲目的になる場合もあるだろう、ただ問題なのは他の選手
同じ代表のチームメイトとして一緒に出てる選手にまで、自分の好きな選手を
正当化するためだけにネガティブな感情抱いちゃう層
本人は頑としてトップ下希望だけど実はユーティリティプレーヤーなのよな
三十過ぎたらボランチ転向でもう一花咲かせられそうだな
>>456 批判するなら対象に敬意を持とうぜっていう簡単な話
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:56:45.64 ID:QOmle3wn0
日本代表キャプテンがGKまでやったんだ
本田はまだまだやな(ニヤリ)
ジャッッップーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwww
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:56:59.36 ID:m0XCMOBy0
本田はボランチよりFWやらせた方がよさそう
代表では。
全然タイプは違うけど
ルーニーみたいな気の利いたポジションチェンジしてくれてたのは
代表では憲剛だけだったな
ロシアってかなり低レベル
>>462 U19くらいの時はボランチやりたいって言ってた
サイドが嫌だったんだろうけどw
トップ下は点を取れて移籍しやすいからでビッグクラブに行けたら
ボランチでもなんでもいいって言ってた
>>457 一応発祥は カガわシンじ(ゃ)
ホンシンはそこからの派生
ヤキゅうブタ が先でサカ豚がそこからの派生、みたいな関係
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 13:59:37.96 ID:1vmWRlD3O
高評価マジで?
凄い疲れてるのが伝わってくる動きで、全然守備できてなかったし、
いつもほど攻撃にも絡めてなかったじゃん
むしらホンダが下がったお陰で、
攻撃のスピードが上がって効果的だったと叩かれるんじゃないか心配してたのに
順位表みたらアンジ・マハチカラがダントツビリでわろた
日本のトップ下は守備しなくてもいい点取らなくても責められないという治外法権ポジションだから
やりたがるのはわかる
そんなポジションなくそうぜ
本田には中盤の底でガシガシ競り合いしながら、前にパスを供給しつつ、たまに飛び出してミドルをガツンと打つような選手になって欲しい
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:01:19.31 ID:bK6Lylbk0
チームが大勝だから甘く見てもらっただけだろ
別に必須でない選手 代わりは他にもいる
>>463 だからそんな話はしてねーよ
プロスポーツを語る上で
>>415は一番馬鹿馬鹿しい上に無意味な論法だってお話
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:04:53.51 ID:mgAxH3DQ0
中田ヒデの来た道
>>475 お前、スポーツ経験ある?ん?そこにこだわるってことは
スポーツを身近なモノ、自分でプレイするものだと思ってないふし持ってるな
本田の守備力前に、香川の守備はどうなのよ?
なんかちょっと前のインタビュー記事かなんかで
「自分はトップ(FW)がやりたいけどまだその段階まで(能力的に)到達していない」
って言ってなかったか?
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:06:28.58 ID:9XN6Nx4Z0
>>407 そういう問題じゃなく
J2でさえ遠藤ボランチじゃ安定しないんだよ
もう遠藤の昔の幻想を追うのはやめたほうがいい
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:07:09.87 ID:mURYmwl/0
>>479 言ってない
FWやってるけど能力がないとは言ってた
>>474 本田トップ下じゃ勝てないってことが露呈したのが一番痛いな
完全にトシッチ>>>本田
口田さんナンバーのインタビューで「ボランチやるくらいなら干してくれと言ってある」て言ってたよな
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:08:37.00 ID:GIK5DGGU0
まぁ遠藤ボランチはガンバサポでも簡便だわなw
守れないもん
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:09:34.95 ID:l/UpMLVt0
>>478 ウルグアイ戦の4失点目を見ればわかるけど守備センスは相当悪い
まあそこは時間をかけて改善していくしかない
>>484 遠藤ボランチは後ろが相当強固じゃないと強いチームには通用しないだろうね
ボランチにパスセンスは必要だけどフィジカルや守備力も同じくらい大事だから
本田が中村俊輔より上回る部分はない これが現実日本を捨て格下扱いする現代表は全員排除すべし
ミランだとカカがトップ下、本田は右サイドなのかな
全盛期なら夢のような話だが今のカカはそうでもないか
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:11:20.45 ID:mURYmwl/0
トシッチの移籍はどうなるんだろうな
これで中東や中国に行ったらへこむわ
本田さんのアウェーゲーム伝説
1勝6敗2分5欠場
対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1
本田のアウェイ戦は1勝だけwww
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:16:10.75 ID:ZpZBt3OA0
本田がボール収めない方が強くなったな
やっぱり本田は攻撃に邪魔
2009-10 CSKA
本田、CSKA移籍前のため不在 → CLグループリーグ突破
2011-12 CSKA
本田、右膝と左太腿の負傷で不在 → CLグループリーグ突破
2012-13 CSKA
本田、トップ下でフル出場 → ELプレーオフ敗退
2013-14 CSKA
本田、トップ下でフル出場 → CLグループリーグ第3節で既に敗退が決定的
嫁と別れてから絶好調なトシッチ
そんなに息苦しかったのか
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:19:00.84 ID:7vrDP8Ll0
セレッソ時代の香川
トップ下だと、難しいんですよね。 あまり好きじゃないです。 スペースがあんまりない…、いやあるかな。
なんでやろう。 …でも、やっぱりボランチが好きなんです(笑)。 ボランチかサイドか。
トップ下も、やろうと思えばやれると思いますが、あまり好きじゃないです。
今は左サイドでプレーすることが多いですが、今でもボランチで勝負したいという気持ちはすごく強いですよ。
それは、なんでやろう。 でも、やっぱりボランチが一番、楽しいんですよね。本当に。
常にボールにかかわっていられるポジションだし、プレッシャーも早いですからすごくやりがいがあるというか、
そういうプレッ シャーの中でやりたい。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:19:28.19 ID:yhz7OnVy0
ミランに行けばボランチでもやるしかない
代表にとっては良いこと
柿谷
香川
本田
の縦ライン
トシッチは怪我明けから凄過ぎだな
本田みたいに移籍狙ってるのか?
ホンダボランチ。ハイパフォーマンスの新しいケイ
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:24:09.26 ID:QxJbTwXU0
本田がミランでボランチやるなら香川はトップ下出来るところに移籍な
二列目が余ってる上に、遠藤も年齢的に連戦は厳しいから
ボランチもやらせた方がいいと思う
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:26:49.42 ID:bZOQPpgc0
>>453 いささかスレチ&フォメ厨なんだが御容赦
チェスカチーム事情+ミラン移籍睨んで俺ワガガマぢゃないよポーズ
利害が一致してのボランチ受け入れだと思われ
今野はフォアリベロっぽく使ったほうがいいんだよな
CBの守り方じゃねえもんアイツ
長谷部と今野で挟んで本田を自由にさせて
同じく自由人香川と一緒にトップ下のスペース使わせるとかね
かつてのツリー型フォメINピルロみたいなさ
ピルロよりセントラルMF色強いけど
遠藤は点がほしいときに長谷部と交代でいいよ
頼りすぎ盲信しすぎ酷使しすぎ
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:28:10.50 ID:mGXPdsIt0
ボランチ戻ってきたら前列に上がるだろう。
本田の適正ポジションは2.5列目だと思うけど
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:31:47.56 ID:bqv7/gIk0
まぁ もう一人本田がいればトップ下とボランチに置くんだが。 そうすりゃ中盤の背骨が強固になってチームの膂力も向上する。
>>504 予想通りの運動音痴か・・・変だと思った
その意固地なまでの自信のなさ
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:35:07.44 ID:oib3EHpa0
攻撃だけ考えるならいいのかもしれんが
てかあまり試合診て無いだろ、この記者w
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:39:19.50 ID:xUEKQkTA0
>>509 まあそこが苦しい所だが、その点では本田以上の災厄遠藤を下げてもマイナスにはならんかと
こうすると前の方にスピード感が出る、かもしれん。ザッケローニの采配次第では
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:40:26.06 ID:Mu5LVgrc0
本田さん
ロシアに行ってボランチになっただけかよ…
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:40:52.32 ID:FVZ6km4D0
ボランチ全員故障
本田がやるしかない
>>15 スピードがなくなるんだろう
パワーは落ちにくいから大丈夫だけど
>>508 いやマジで馬鹿だろお前
プロのアスリートを生かすプロスポーツの構造の否定だって気付けよ…w
ザゴエルム復帰はよ
ここぞとばかりだなあ
後ろがいなくておはちが回ってくるのとベンチ外
どっちが良いんだよ?
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:44:20.82 ID:brFqylxG0
本田使うなら1列下げてお願いザック
トップはキープできるヤツ置いて柿谷も1列下げろ
香川は無理して使わんでいいぞ
スルツキー 「本田ボランチ、これは手放せないですねえ」
CSKA会長 「ミランの契約なんか破棄しててでも本田を残そう、金ならある」
なんでこんなに怪我すんの…
>>505 本田は前からボランチやることもあるよ。
>>1,3,9
ボランチでの起用は本田のファンが最も嫌がっているのにこの評価は皮肉な結果だね(´・ω・`)
ガッチャンピルロコンビみたくやれんかね
>>503 そうなのかw
憑き物が取れた感じがしなくはないなw
>>514 ボランチはゲーム感や経験も重要だからな。
若い頃ドリブラーだったギグスのボランチとか良いからなぁ。
ママエフいつ戻ってきたんだ?
トシッチはビッグクラブいけるかな?
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:12:20.34 ID:FVZ6km4D0
ママエフは相手チームだよ
嫁が最悪なんでしょw
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:14:27.94 ID:InyJELjE0
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:26:29.31 ID:aWfCrIxn0
痛い痛い痛い痛い
痛いよー
代表もそうして欲しい
本田応援してるけど別にボランチ嫌じゃないけどなwミランに行けば色んなポジ出来た方がポジ争いで有利だろうし
ユーティリティ性は本田の強みの一つだしね。それに代表でもロシアまで本田ジャパンやって欲しいからポジションを
下げてゲームメイクするのも全然良い。
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:28:58.59 ID:IolDd7uo0
また雑魚相手に活躍して絶賛のパターンかよ
遠藤さんサヨウナラ
本職には程遠い動きだったろw
止まってるボールからだけ唯一チャンスを作れたって
まるで俊さんじゃん・・・・
イ グ ナ 無 双
本田ボランチにするメリット→香川をトップ下にできる
>>446 ダビドルイスと勘違いしてるんじゃないの
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:54:10.21 ID:YahKuz5q0
柿谷
香川 宇佐美
長谷部 本田
細貝
これでいこう
そもそもヤヤをマケレレと同じタイプと思ってる時点でまるでわかってない
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:55:32.26 ID:7cI85aFA0
コンバートJAPAN
遠藤
長友 今野 山口蛍
本田 香川
扇原 吉田
高橋秀 ハーフナー
長谷部
つまりこういうことだな
柿谷
香川 宇佐美 中村俊
遠藤 本田
長友 中澤 森重 内田
川島
どうせ勝てないなら一度こんな面子も見てみたい
どうせなら、
マイクトヨダオオサコホンダあたりずらっと並べようぜw
こんなんでミラン行くの?
茸化して終わりじゃないかな
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 16:17:12.12 ID:YahKuz5q0
ミランなんか行く意味ないよな
もう優勝どころか来年のCL出場権もほぼ絶望なのに
今現在のブランドじゃ完全にトッテナムやエバートンの方が上
本田はバカだからミラン行くよ
そんでベンチ生活になる
キラードには遠く及ばないが本ラードも中々やるわ
高いラインで溜めが作れればロストしてもディフェンスラインが組織作っててカウンターをローリスクに抑えられるメリットあると書こうとしたら
バックライン吉田だから意味なかった
なんだこのスレ 昨日実況してたら悲しくなったよ
さっぱりボールにさわれてない ことごとく競り負け
芸スポ名物ニワカフォメ厨ってあいかわらず馬鹿しかいないな
>>515 要は素人なんだからスポーツ選手を叩くならそれなりに
最低限の礼儀、敬意を持てって簡単な話なんだが
それすら理解できない障害者か?
>>553 金払って欧州サッカー観てんだろうな?ん?
どこで実況してたの?その実況してたスレタイにまさかSOPとかいうアルファベット3文字入ってねーよな?
>>555 だからその説教をするのにアホ理論使ったんじゃ説得力皆無だろ
たったこれだけの話が未だに理解できんとは・・・
難しい話してゴメンね
芸スポはまだ挙げスレしか立てないんだな まだ挙げスレか
いつになったら叩きスレにかわるのか
ID:+ts9HhFf0にはかかわらない方が良いぞ、コイツはマトモに話しできないから
特徴
何か言われたら絶対に言い返して自分の書き込みで終わらないと気が済まない
よく妄想で相手を語りだす、関係ない話まで話を広げて相手をデェスってくる
口癖「国籍不明者 」「ん?」なの意味不明な事をバカみたいに良く使う
今現在92レス中www
>>559 最近住み着いたスカパー君か?
パスポートの画像うpしたりするさびしんぼうの
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:05:09.62 ID:VIfDMl7D0
>>559 スカパーちゃんかな
ん?
とか本当馬鹿そうw
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:07:23.24 ID:0DikDojX0
中田化をしてきたな
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:09:37.01 ID:XJ3Uaq3g0
>>564 そして後は
誰に腐ったみかんの汚名を着せるかだな
本田はカウンターも下手だし電柱役をする以外は前にいると邪魔
本田はボランチでいいよ
でも香川は外せ
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:17:59.64 ID:sVocS9Oa0
最終的にはリベロの本田
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:23:23.71 ID:YrElDu6/O
グアリンみたいなプレー目指せ
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:26:21.23 ID:9xajhW130
いっそのこと本田は監督でいいよ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:29:30.69 ID:/ARduCCUO
本田ならセンターバックも行けるだろ。
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:38:47.54 ID:gQvh5IzK0
本来の位置だろ
かなわんさかい、とか言えへんさかい。
本田は以前にもCSKAでしばらくボランチやってたけどな
本田がボランチやると、ボールの集まり方がハンパ無い
今の本田はボランチやるべき
シュート意識低すぎ。オランダでやり直せ
オレ…
ボランチなんかようせんで。
アンチでも信者でもないが、
本田はボール追いかけてだけで何もしてないしか見えんかったな
得点にも全く絡んでないし
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:51:14.98 ID:8M8kpIx70
電通以下メディアが「トップ下香川」実現したいの見え見えだな
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:52:27.62 ID:cMsYboAG0
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:53:36.81 ID:W9wTHJC70
大久保香川岡崎
細貝本田山口
長友吉田守重内田
これはどうよ
お、俊さんのポジションが空いた
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:05:38.75 ID:iLofs7AL0
手術後スピードが落ちてるからこれでいい
日本も念願のレフティーボランチで右利き2枚より幅が取れるし
やっぱり遠藤の後釜になるのは本田しかなかったか
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:07:43.77 ID:Q4tzftI70
中田がボランチ行ったのって、現役最後の2年くらいだったっけ?
ちょうど今の本田くらいの年齢だったかねぇ?
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:08:29.64 ID:xk9+R3+l0
本田をボランチに据えれば香川が真ん中でやれる。
全てが丸く収まる。
>>522 本田がボランチに入ってくれたら香川と長友が渋滞起こさずに攻撃できると思うんだが。
ボランチで、ゴール数トップとか面白いと思う。
とか言いそう。
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:25:18.80 ID:3gfgVNSz0
本田がボランチに向いているとしても本職が国内にたくさんいるからいらねーよ
J以下のゴミは早く代表から外せよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:30:47.82 ID:Q0a73AFe0
さて〜? オシムは脚本読まされたのか?
エルシャラ バロテッリ
カカ
モントリーヴォ ホンダ
デヨング
カカの調子が落ちなければこうされそうではある
>>522 本田のファンというか本田自信が最もトップ下や攻撃的ポジションに拘ってる
本田のファンは本田の希望に沿ってる感じ。
でも本田のファンでも本田はCHが一番向いてるって主張してる奴はいる。
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:36:49.16 ID:wU4jfViW0
ボランチ本田でもいいけど結局前のほうにもう一人本田が必要になってくるからな
本田がボランチやるなら代表引退して良いよ
そんな本田を見たくないし
高速サッカーでW杯優勝してくれや(笑)
>>576 シュート数が多い→自己中、オレがオレが、代表の私物化
シュート数が少ない→びびってる、積極性がない、逃げてる
ボランチて
フォワードからの
格落ち感否めんな
本職ボランチが出停だらけで誰もいなかっただけなのか
ボランチ本田オモシロイと思ったが
トップに大迫置けばわりとあっさり解決する予感
>>3 ファンタジスタ面白いよね
バロテッリも出てきてたし
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:53:29.81 ID:tuqjIAlH0
高齢の遠藤の代わりが見つからないなら、怪我や疲労を考慮して
本田ボランチを試しておいた方がいいと思う、攻撃的なオプション
としても面白いし
年とってポジション後ろに下げるのはよくある話だな
香川ボランチて誰も言わないね
マンUでそんなスーパー選手なら楽にこなすでしょ
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:57:22.71 ID:gD782eG40
何でも器用に出来るところがルーニーと被る
ルーニーは頭皮を切開、本田は目を切開したしなw
じゃあ代表はトリプルボランチで
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:00:41.68 ID:dS8EhvXN0
本田はCBが一番輝くよ
あたり強いしフィードも◎
足遅いけど致命的とまではいえない
吉田も遅いし
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:05:13.94 ID:uYLMh1gC0
はじめからボランチでよかったんや
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:08:03.18 ID:9291rRho0
>>36 昨日の試合で評価されるのは本田にとってもあまりよくないのかもしれないね
好守において聞いていたわけでもないし最後のFK以外は
点にも絡んでなかった。
守備でも積極的に相手をつぶすというよりもずっとスペース埋める
見たいな感じで
トシッチとかドンビアとか早い選手の裏抜けで点とっていただけで
あれなら本田を入れる意義ってないと思うけどな
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:11:18.24 ID:7g1PP8EU0
ボランチ本田をやるなら
相方は阿部
トップ下は釣男
でセンターライン収まるんじゃね
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:16:45.71 ID:zUggro920
岡崎
乾 香川 清武
本田 細貝
長友 今野 吉田 内田
川島
これでいこう
怪我する前なら、代表でも「セントラルMF」にコンバートするべきだった
これはガチャお疲れの流れか
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:27:02.38 ID:d1dxnIAW0
ミラン「本田はボランチ起用だ!!!!」
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:28:48.34 ID:hyoLmPE+0
ミランでボランチあるだろ
というかボランチじゃなくても後ろ目で出るんじゃないの
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:29:43.01 ID:ldNIE9Rc0
本田のかわりのトップ下予定だったブルガリアのなんとかフとかいうやつ
なにしてん?
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:31:06.23 ID:tekNyb8F0
相手も相手だから
代表でもボランチに下げてほしいが
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:32:45.68 ID:9291rRho0
本田がシティー戦でボランチとして結果出せれば
それでもいいんだろうけど
昨日のプレーだと間違いなく中盤蹂躙されると思うよ
だから俺はやめたほうがいいと思う
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:33:16.04 ID:gBg4b8QV0
本田ボランチでOKだが
香川をトップ下にするなよ
大迫にしとけ
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:34:09.78 ID:m57Z6wC2i
長谷部か遠藤終わったな
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:34:11.42 ID:FAPHVCeo0
>>244 本田が下がったおかげで六連敗中(ロシア最下位含むw)のCSKAが
格上のリーグ四位を5-1でフルボッコにしたんですが…
少しは休まらせろよ糞ロシアン
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:35:15.11 ID:6jIgWwpZI
キープ力とか強さとか考えたら、ボランチがベストだな
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:36:12.51 ID:RRtuK+jf0
鈍足トップ下が居なくなると前線が活き活きするな
もっと前から追えるやつを前線に使えよ
岡崎だけでは難しいよ
でもミドルシュートもパスもできてキープもできてガツンと守備で当たれるのは
日本では本田くらいしかいないよな
ボランチの守備の仕方慣れればマジ最強じゃね?
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:40:26.00 ID:FAPHVCeo0
>>629 キープは本田の取り柄だけど
パスの成功率はここ数試合ずっと最下位だしどう見ても守備には戻ってないよ
ミドルシュートは入った所一度も見たことないんだが
大迫
大久保 俊さん
遠藤 本田
細貝
長友 誰か 誰か 内田
川島
本田はベンチ下で使うのがベスト
>>237 昨日のJで500試合出場達成したあの人の事か!
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 19:54:35.61 ID:V/x3Zl/y0
名古屋時代はウイング
U23ではボランチ
VVVではトップ下
W杯では1トップでフォアード
ポリバレントな男だ
1対1の局面での守備はそれなりに出来るかもしれないけど
ボランチの守備ってそれだけじゃないからな
スペースのケアだったりトータルの守備能力は本田は低い
ボランチやらせるなら遠藤と同じような使い方になる
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:09:02.21 ID:TkqHajdk0
アウェー代表戦ゴール数
179 名前:名無しさん@恐縮です :2013/04/02(火) 19:33:37.35 ID:LnKu9KE/0
>>108 アウェー代表戦ゴール数
岡崎 6点
香川 4点
本田 0点
いまだにアウェーでノーゴール
本田がいたアジア杯ヨルダン戦
後半45分まで 0-1 本田OUT 藤本IN
その後吉田の同点ゴールでかろうじて引き分け
本田に幻想抱きすぎ
トップ下でパフォーマンス良くても日本で取り上げ無いだけで
今はボランチにしたいから記事にしてんだろ
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:11:43.02 ID:pIPjpTgM0
大迫
岡崎 香川 清武
山口 本田
長友山村森重牛田
ボランチやれや本田
一度やって欲しいけど
地蔵ザックはやらないだろうな
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:15:45.89 ID:Xa8kIXCn0
工藤
香川 柿谷
本田 細貝
長友
酒井G 内田
>>637 本田のボランチは正直未知数だけど
トップ下としてはポンコツなのは確か
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:17:41.49 ID:xHYYTnvr0
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:18:37.84 ID:C1ha/R5R0
>>637 ここ数試合ちゃんと見てたらそんなこと絶対言えないから
今の日本は大改造して化学反応を待つしかない
衰えた本田と遠藤をどうするか、が至上命題だけど
遠藤はもうさすがにアウト、本田を使えるところで使いましょうというのは
当たり前のチョイスの一つ
香川が今までトップ下で実績ないのがあれだけど、代表でもマンウでのように
体張ってやってくれれば、務まらないことはないだろう
何回も本田はボランチだと言い続けたのがやっと理解されたか
本田はボランチが適役だという奴は、サッカーを何にも分かっちゃいないと思う
去年もラブちゃんがトップ下で点取り巻くってたからな
本田はCSKAのトップ下はあってないのかもな
ケンゴウがあと五歳若かったら本田をボランチになんて話出なかった。
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:45:04.57 ID:fPzgZbhE0
ボランチ本田か
これで日本は勝つる
>>530 ガマっぽいやつがスルツキ?
軍人みたいな帽子のやつは誰?
判断が遅いので捌く役には向かないとおもわれ
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:52:52.33 ID:j8ylhVqk0
ボールのキープ力、奪取力、パスのうまさ、無回転のミドルシュート、能力だけ見てるとボランチで使いたくなる
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:54:41.14 ID:a3QUku4C0
>>652 アンカーというか、潰し屋だったらいいんじゃね?
前目でやられると、遅いと相手の守備陣形整ってから攻撃することになるんだよな
奪って前に送ってくれればそれでいい
シティ戦で普通にトップ下通用してたのにな
>>635 俺は同じような使い方にはならないと思うな
相手が強くなるほど1対1の比重が高くなるわけだし
本田がボランチでもう1つのボランチは
誰かね?
>>218 ??ボランチちゃうだろ?
名古屋時代にはSBやってたけど
※「本田信者」が絶滅危惧種に指定されました
今、ウイイレで使用チーム日本代表限定とかの大会あったらいろんなチームが出てきそうだぬ。
>>598 俺は可能性のあるシュートなら自己中とか言うことはない
そして可能性のあるシュートは、日頃からシュート意識の高い奴に身に付くものなんだわ
まさか本田にシュート打ってくれと思うようになるなんてなぁ
大迫
香川 岡崎(柿谷)
本田 長谷部
遠藤
長友 内田
今野 吉田
川島
香川は2シャドーで使うのが一番生きる
岡崎も相手ゴールに近い位置で使いたい
本田は長友を使うのが上手い
長友は本田のサポート受けて上がりまくり
長谷部はブンデスでも3ボラの右が一番生きる
遠藤は2ボラだと無理だけど思いきってピルロ使いしてみる
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:31:51.46 ID:G+ByHsaF0
>>657 阿呆おつ
1対1にならないように守るのがボランチの仕事
相手が強ければ尚更だ
このことでザックの3-4-3構想はほぼ確定的になったんじゃないかと嫌な予感が頭を過る。
>>660 いやグランパス時代はボラもやってたよ
むしろSBよりもボラのイメージの方があるな
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:35:09.83 ID:fPzgZbhE0
343はこうか
柿谷
香川 清武
長友 本田 山口 岡崎
今野 森重 吉田
要するにバルセロナシステムにして
アンカーに細貝置いてセンターに本田と遠藤おけばいいんだよ
トップしたなんかいらんかったんや
>>613 さすがはもとマンU
シティ戦もこいつだけは別格だった
昔、スパサカかなんかで自分が監督だった場合の日本代表メンバー選考で唯一小倉が本田ボランチにしてたな。
そして本田無謀でチームは崩壊するだろうとまで説明していたのを思い出したw
実際にそうはならないように願う。
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:43:09.90 ID:nz/iPySM0
シティ戦本田のアシストからゴールしたのはトシッチだけど
UEFAの採点はトップ下の本田の方が上だよ
あとモウリーニョが本田が怪我明けでボランチ出場して活躍したレアル戦後
本田はトップ下の選手だと言ってたよ
もう本田もボランチで落ち着くんじゃないかな?ミラン移籍が決まった訳だし。もう移籍目当ての点取りアピールする必要もなくなるから文句も言わなくなるんじゃね?
>>664 香川トップ下はもう何回も何回も試してるじゃんか。
その度に「やっぱ本田じゃなきゃダメだな」ってなったろ。
香川の力は絶対必要だけど、トップ下としては要らないよ
>>665 スペースのケアなんて目の前の人を守りきれることが前提だし、1対1になったらどうするんだ?
強い相手に個人のレベルを無視した組織的守備が通用するわけがない
678 :
676:2013/10/28(月) 21:47:28.11 ID:o8COZ1ltO
>>676 最近はそういう次元の試合展開になってないからトップ下本田に絞るのもどうかと思う。香川使うなら香川が活きる活用方法を考えるべき。もしくは香川ベンチにすべき。
まあ、あの禿げは4-2-3-1か3-4-3しか戦術ないだろけど、、
代表もボランチでいいよ
本田トップ下で何敗してんだよ
今の代表は勝てる気がしないわ
一回家長と本田のダブル地蔵ボランチやってもらいたいw
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:59:40.09 ID:ZI5uOUN30
いよいよ大迫トップ下きたな
代表ならFW1トップが一番適任だわ
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:19:35.19 ID:ZuPJ5o0f0
本田は、以前の下がり目のトップ下だった時は機能してたんだけど
得点コンプレックスからか香川と同じセカンドトップのポジションを取るようになって
走行量が無くて守備にも戻れない、代表もクラブも守備崩壊、肝心の得点力アップには全く繋がらず、点は取れないアシストもできないパスも出来ない
プレースキックが蹴れるだけの劣化香川になっている
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:21:06.02 ID:YcqAQMov0
高評価てwもう出ていくのにアホすぎる
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:21:41.55 ID:fPzgZbhE0
本田は1TOPかボランチがいいよ
>>681 ボランチがバイタルエリアを留守にするのが問題なので
本田と組ませるならアンカーっぽい人じゃないと。
本田ボランチはいいと思うけどな。
でも実現しないだろう。
ザックが遠藤を切れないもんな。
>>124 と書いたけど
U17が見事なまでに引いた相手にカウンターで放りこまれて失点という
A代表と同じ失点パターンを踏襲で現在0-2
相方は細貝か
やらかすのが心配だが遠藤も長谷部もやらかすから一緒かw
>>676 ワントップの下に1枚じゃなくて2枚置くのが必要なんすよ
香川の周りにボール収める人やらペナに飛び込む人やらを置いて置けば機能するはず、はず、、、
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:53:38.57 ID:PKMKsQ500
さあ、カウントダウンの始まりです。
外れるのは、ホンシン、ホンダ
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:57:03.64 ID:iKKKsFlR0
やっぱボランチってチームの心臓部分だからな、そらもうエース本田にやってもらうしかねーよ
トップ下香川、ワントップ大迫でたのむわ
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:57:27.76 ID:PKMKsQ500
2014 WC Japan Stats
1 Orio
2 Uchida
3 Chulio
4 Ihara
5 Nagatomo
6 H.Yamaguchi
7 Inui
8 Kakitani
9 Okazaki
10 S.Nakamura
11 Lee
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:04:23.42 ID:nz/iPySM0
香川のマドリー戦みんな観てないの?
トップ下で出たけどフィジカルがゴミ過ぎて全く使えなかったよ
起用したファーガソンが無能扱いされたくらい
香川はプレスのキツイ試合ではボールの狩場として狙われてトップ下では使えないんだよ
>>695 ボランチ本田、トップ下大迫、トップ豊田、左に香川でいいのでは。
本職のボランチ舐め過ぎじゃね?w本田の守備は対人には強いけど危険なスペース消したりとか出来ないよ。
総合的に見ても遠藤よりも守備力は落ちる。失点が課題の代表に更に失点の原因作って何がしたいんだかw
本田がミランに移籍してクラブでも継続的にボランチやり出してから考えれば良い。クラブで継続して
ボランチやるなら守備面も改善していくだろうしね。
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:08:21.19 ID:nz/iPySM0
国際舞台での経験が無い大迫がどの程度できるのか全く分からないからな
本田もCLで活躍してやっと代表の中心になったから
さっさと海外へ移籍してCLで活躍すれば良いと思うよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:08:40.65 ID:PKMKsQ500
本田ってこれっていうポジションがないよね。
これって日本人選手では珍しいのでは?
といってどこでもこなせるというのともちょっと違うように感じるけど。
本田ボランチならトップとトップ下のコンビはポストも出来てボール持ったら前向ける大迫と柿谷のコンビが良い
香川がトップ下やるとすぐにバックパスで本田に戻ってくるパターンが繰り返されるだけ
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:13:01.72 ID:nz/iPySM0
本田はW杯やCLで何度もMOMを取ってるんだよ
舐めすぎだと思うよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:15:31.20 ID:vjlo0wgO0
香川トップ下にしたがる人がけっこういるのが不思議
代表で何回か試して機能してなかったのに
>>705 答え
本田がいないから機能しない。本田がボランチやるなら香川がトップ下でも機能するんじゃね?
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:19:38.36 ID:xHYYTnvr0
ロシアメディア(笑)なんかあてにならんわ
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:20:25.08 ID:8svkZ3eW0
これからはスポーツ選手も小論文を試験に課すべきw
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:21:40.73 ID:iKKKsFlR0
>>705 それでもあのフランスに勝ったんだよなぁ
>>710 フランス戦は憲剛トップ下
国際親善試合2012_1012_フランス
[1]第1節 2012.10.12 21:00 KickOff スタッド・ド・フランス
最後は香川の後ろにもう一人追加して遠藤トップ下にして得点
>>705 クラブで成功してるからじゃない?セカンドトップっぽいけど
本田がCFになった場合での組み合わせってあったかな?
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:31:07.83 ID:nz/iPySM0
フランス戦は試合全体を通して見るとレイプに近い状態だった
川島の活躍とフランスの決定力の無さに救われた
今野の機転と長友の推進力で香川はゴッツアンゴールしただけ
海外の評価もそういう評価だった
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:33:20.72 ID:LwpkGZvD0
>>705 本田をトップ下で使い続けて連敗してるのに何言ってんだ?
2018年のW杯はボランチってのはありかな?
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:35:43.00 ID:LwpkGZvD0
本田は代表での得点アシスト含めたあらゆるデータでも
J時代や海外の実績でも何一つ香川に勝ってない
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:35:44.10 ID:nz/iPySM0
本田がトップ下だから負けているとは思わない
サイドがまともに機能しないからボールの出しどころが無いのと
代表には優れたストライカーがいないからだ
>>711 そもそも南ア大会でも長谷部と遠藤じゃダメだからアンカーを入れたんだし
この二人で世界とやるのは限界だったかも
>>712 得点はカウンターじゃなかったっけ?
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:37:28.57 ID:2XN1pIS60
本田は足が遅いし右足使えない。
どうしてもパス回し中心の遅い攻めになる。
オシムも本田ボランチも一つの案とか言ってたな。
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:37:58.23 ID:ihBwhYc5i
>>715 その言い方ってなんか変だよね。なんで本田限定?
香川使うから連敗してるとも言いかえることもできなくないのに、、
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:39:41.90 ID:o06wlxjMO
香川トップ下とか言う輩はどうせ
海サカ板で恥ずかしくて居場所をなくした香川ファンだろ
代表板でも本田長友派が殆どだし
最後にサッカー興味ない層もいる芸スポで
香川が日本最高の選手だと印象操作してる
香川はBIGBANGのチョンと親友で個人的に食事いくわ
カンナムスタイル歌うわパンスト顔だわで
元々ニワカや小学生以外からは人気ない
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:44:38.91 ID:fPzgZbhE0
>>721 要はいまと同じじゃ駄目ってことだな
そういう意味でも遠藤外して本田はあり
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:45:41.01 ID:8svkZ3eW0
なんでまだ引っ張ってるんだろうね
ごみエンコウのためかな
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:46:06.89 ID:jWveRS/c0
遠藤さんはJ2相手に失点のバックパス、ロスト、プレス出来ない状態です
だから今はFW登録されてます。
本田のボランチ云々以前に遠藤なんてのを入れてる時点でおかしい
伊野波よりも遠藤が明らかに異質、35歳のオッサンの思い出作りなんてどうでもいい
>>720 特に瞬間的なスピードが遅いね、走り出すとそれなりなんだけど
>>699 今現在その対人の守備の弱さが失点の原因になってる気がしてならない
一度本田のボランチを試してもらいたいな
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:49:01.09 ID:1HPSgrrH0
ロシアのボランチ感ではあんなゆったりした出来でいいのか?
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:50:01.09 ID:kL+364I50
本田ボランチにする位なら、代表引退してもいいと思う
やりたくないポジションをやらせる権利ないし
>>715 正解は「普通の2トップにする、トップ下ポジションは消滅、香川は置き場がないので大久保と交代」
これだと思うわ
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:50:31.94 ID:OGhjISOM0
CL見たけど
ボランチがまったくパス出せないし繋げないしで最悪だったから
あれじゃリーグでも勝てないよね
本田をボランチに置くのもわかる
と、ホンシンが涙目で申しております
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:50:48.57 ID:nz/iPySM0
香川のファンがどうしても香川をトップ下に置きたくて本田を叩き続けているのは知ってるよ
まずマンUで強豪相手にトップ下を務められるようになって合格点を貰えるようになってから出直そうよ
本田はマンC相手でも通用していたんだからさ
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:51:57.36 ID:C6KKJ7Hgi
香川をトップ下でつかうなら
ブラジル人のボランチ二人が必要
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:52:35.91 ID:9efyLPmVi
やりたいポジションで結果が出ないより適正なとこでプレーした方が
価値が上がるだろうし行きたいとこにも行きやすいだろ
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:52:55.13 ID:TXasGmYh0
本田ボランチのオプションもありだな
その時のトップ下はもちろん遠藤
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:52:58.97 ID:mGXPdsIt0
本戦では0トップになるんじゃね。
トップ下がなくなるだろう。
>>723 賛成。まあ、本田がやる気あるかどうかだけど。
香川もまたダークサイドに落ちてるし、FWも未だ固まらないし、遠藤はやっぱり毎試合出すのはきついお年頃だし、長谷部も劣化してきてるし、今野はJ2でたるんだ試合に慣れきってるし、吉田はなんで呼ばれてるのかわからんし、川島はドヤ顔してるだけだし、
ちょうど移籍も決まったみたいだし、本田にボランチをやらないか口説くいいタイミングだよね。チームにとっていい刺激になる。
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:54:56.02 ID:iJax8G1u0
今度はハーフナーをCBだな
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:56:08.51 ID:C1ha/R5R0
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:58:08.48 ID:o06wlxjMO
代表の3割くらいの決定力を担ってる本田下げて誰がゴールする?
コンタクト多い試合では香川は消えるだろ
乾は突破まではいいが宇宙開発だろ
香川と岡崎は誰かの陰に隠れて飛び込んだり切り込むスタイルだろ
何より本田と香川しか冷静にゴールの枠に蹴れる選手がいないのに
一列下げて日本がゴールして勝てると思うのが間違い
高さと強さの前線基地を失えば
パスを繋げる為のサッカーに戻って
茸の横パスジャパンになるのがオチ
乾のシュートや清武の消極的な姿勢に
バッシングが起こって香川だけ負け試合で無駄なゴールして
相対的にメディアに持ち上げられるのを見るのはゴメンだね
>>740 ポジションいじくってフルメンってどんなんだよw本田はどこのポジションのこといってるんだ?イミフ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:58:16.84 ID:QRoZxRl10
本田ファンでもそろそろボランチでと思ってる奴少なくないはず
>>741 たいした事してないのに代表で一番メディアに持ち上げられるのは本田だけどなwサッカー界の剛力って感じw
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:02:08.56 ID:KTd9/sHi0
ザックさん今まで本田さえいれば誤魔化せたみたいだけど
本田がいてもチームが崩壊するぐらい無能力が浸透してるよwwwどうすんの?
澤もボランチへコンバートした口だし、得点力がある人間がボランチでもありでは
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:03:37.79 ID:C1ha/R5R0
本田が攻撃の蓋してるから点が取れないだけという簡単な図式だから
本田ボランチいいと思うよ
でも攻撃陣本田抜きでやれんの?
だいたい何で専門外の本田がボランチなんだよ
ボランチで頑張ってるやつにやらせるのが一番だろ
ボランチやるくらいならベンチにしてくれって言ったくらいだから、本田は絶対やらないよ
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:04:04.56 ID:et2JMTRp0
本田ボランチはロシアW杯の時でいいわ
ミランの3センターとか3ボランチやるなら好材料だろうな
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:05:49.14 ID:mGXPdsIt0
香川はトップ下と言うより衛星だからなぁ。
本田が一列下がると誰にくっつくかね?
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:06:32.22 ID:nz/iPySM0
グアテマラ戦観ただろ?
前半香川トップ下で無得点
後半本田トップ下で3得点
本田が蓋をしている?笑
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:07:06.79 ID:KTd9/sHi0
>>748 ザックじゃ何やっても無理だろ
アジアにもボコられてたし
試合見てないから何とも言えんが
普段おまえらが本田に対して言ってる不満を考えたら
ボランチに向いてる要素は一切ないと思うが
ほんと矛盾だらけだな
756 :
名無し募集中。。。:2013/10/29(火) 00:08:11.58 ID:wnfZUl9W0
本田はボランチのほうが適正とあると思う
プライド捨ててボランチ専になってくれ
ザック 「本田ボランチやれよ」
↓
@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:09:41.82 ID:2HD2woETO
眠っても勝てる筈のアジア最終予選で本田がいないと足踏み
PK強奪って叩かれた本田が怪我でいないから
チームの総意だろう遠藤が蹴って止められる
どれだけ本田が南アから満身創痍で日本を引っ張ってきたか
フルぼっこのフランス戦勝利を持ち出して
アジアで無能だった香川ジャパンに夢見るとは灯台下暗し
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:10:11.51 ID:EpKw8Nq90
>>757 それは用事があっただけだろ
全く関係ない
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:11:12.30 ID:5L1TJgvq0
本田トップ下のときは香川がいる
香川トップ下のときは本田がいない。ベスメンとは言えない。不公平
とか言ってる連中が普段本田をボロカス言ってる連中だと思うと吐き気がするな
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:11:29.98 ID:z5y/PS640
本田の右SH、ボランチ、トップ下と複数こなせるユーティリティ性は貴重だな
長友の両SHと両SBできるのがインテルでもいきてるし、ミランいっても大丈夫だろう
× 何にもしてなかったのに”高評価”
○ 何にもしなかったから”高評価”
= お前邪魔だよ!
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:13:23.03 ID:k/rC1+2v0
>>759 >得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、
試合中も用事かよ
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:13:28.04 ID:KTd9/sHi0
>>758 香川も俊さんもアディダス電通に持ち上げられてから代表で劣化してるしな
俊さんなんか代表病から回復して活躍してるし・・・あ、そうか信者は相変わらず病んでるけどw
協会とスポンサーがビジネス優先しすぎてサッカーつまらなくしてるね
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:13:48.78 ID:5L1TJgvq0
本田ちょっとフィジカル落ちすぎだし(運動量含め)
そろそろ一列下げてもいいと思うよ
けどトップ下というかセンターライン2列目の適任があんまり思い当たらんな
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:14:08.49 ID:z5y/PS640
W杯で惨敗して、なんで本田ボランチやらなかったんだよって永遠に言われることになる
本田と山口蛍のWボランチを推しておく。
本田が攻め上がった時のスペースをカバー出来る守備力とフィジカルがあるのは、
代表やJを両方見ても、蛍と米本と中町と細貝しか無い。
それに加えて蛍は、柿谷や元セレッソ海外組勢との相性が良いのもプラスだからね。
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:14:33.13 ID:k/rC1+2v0
ボランチ本田、山口、トップ下香川、前田、岡崎のツートップでよくね?
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:21:50.05 ID:4UvR5Lv20
代表でもボランチ試してみたら面白いと思う
思う 6384件
思わない 209件
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:22:14.07 ID:Ctu2OjnbO
俺様のボランチ
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:24:38.29 ID:zgOOhGMC0
サッカーやってると、ボランチに良い選手いるとほんとキツイんだよな。
攻守に効きまくるから、常にボールを周る中心にいるような存在感だし。
Jだと以前の遠藤や三連覇の頃の小笠原なんかはやっぱ別格だったな。
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:24:47.73 ID:KTd9/sHi0
まずザックを外そうぜ
選手全員が劣化してるのは明らかにザックお前が悪いw
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:26:23.03 ID:1dTwMu130
いつものキチガイが日付変わって25分で真っ赤寸前か
本田ってロングレンジのパスもミドルもねえじゃん
こいつほんと鈍足のリンクしかできねえよ
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:28:01.48 ID:gZNqvz4u0
遠藤の代わり見つかっちゃった
今のメンツ見てると4-2-3-1より
トップ下無しの4-4-2の方が良さそうなんだけど
素人考え?
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:32:35.77 ID:TBJ6REeTO
>>775 ザックも悪いけどJFAの幹部も変えようぜ
スポンサーもアディダスはいらん
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:38:21.84 ID:2HD2woETO
ボランチってのはボールを奪えないとタッチ数減るんだよ
攻守に効くポジションでチームの中心選手がやるとチームが締まるのは確かだ
でもニワカ諸君にはわからないだろうが
本田がボールを奪わない限り、本田からのボール出しがなくなる
本田にボールが渡るケースは
キーパーからのロングフィードを50:50で競って勝った時←これは利点
ボコボコに攻められて前線が孤立してDFとボランチが守備で目立っている最悪の情勢の時←本田を前に出してキープした方がいいんじゃないか?w
セレッソ得意のバックパス連係でディフェンスラインまでボールが戻り、本田から仕切り直す時
またはシュート打たれてゴールキックになり川島が長く蹴らない時
ボランチはボールを奪えないと遊兵になりやすいんだ
正直、遠藤の時々スライディングやプレス程より本田のディフェンスは劣る
そして本田以外の前線は精度低いダイレクトパス連発で攻め気になっていた1秒後には奪われてカウンター
それに長谷部と本田のボランチが耐えられるか?
無理ッス
CLのシティ戦で久々にCSKAの試合見たけど
ボランチに全くボールが収まってなくて
CBが適当に前にクリアしたボールがたまたま前線に繋がらないと全く攻撃の形ができてなかった
あれじゃ何試合も点が入ってないってのも納得だったわ
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:44:43.22 ID:KTd9/sHi0
本田があと一人いればってフットブレインでも言ってたな
本田は自分がロストしたり
やばい雰囲気感じた時の1対1のボール奪取はかなりうまいよ
パスコース切ったり、普段からのプレスさぼったりする傾向はあるけど
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:48:54.70 ID:2HD2woETO
>>784 結果的に奪ってるぞ
印象深い奪い方はしてないがな
プレスの零れ球だったり
ボールが足につかなかったりした相手の大きなトラップの間にいたり
まぁ個人で奪ってる訳じゃないが
>>784 いや、あんまり
とてもじゃないがボランチの守備とはいえない事しか出来ていない
ただ、本田をボランチに入れても同じかそれ以下になるだろうな
4231は香川が生きないから止めた方がいい絶対止めるべき
香川0トップの3バックシステムがいいよ
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 00:53:00.98 ID:zgOOhGMC0
>>784 ガーナ戦は今野の次くらいの数字だったと記憶
つか、JFAもOpta採用しろよと思う
本田と山口ボランチで
長谷部アンカーやな
>>783 結局南ア以降の3年間それの繰り返しwFWがいない、遠藤の後釜がいない。いない所に本田を当て嵌める作業w
柿谷と本田を切り離すのはいいね
本田はFW殺しだからw
インテル式3511
柿谷
香川
長友本田岡崎
長谷部遠藤
今野吉田内田
川島
これマジで強いぞ
>>784 1対1で負けたとこばっかりで叩かれてるが
パスカットは何度もしてるだろ
見てないヤツがおかしい
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 01:00:58.38 ID:eRaecJF50
前田
長友 香川 岡崎
本田 清武
酒井 森重 吉田 内田
これでショートカウンターが今のトレンド
FKは宇佐美か遠藤か清武
PKは遠藤か岡崎で
ミドルもあるし、ファールしたらFKも飛んでくるしで、かなりスピーディーにかき回せるから、
一気にベスト4がみえてきたな
選手の格ならマンU、インテル、元バイエルン、シャルケ、ミラン入り予定がいるわけで、
宮市入れても良さげだな
柿谷(宇佐美)
遠藤(宇佐美) 香川 岡崎(清武)
本田(細貝) 長谷部(山口)
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 01:03:33.98 ID:jV298+leO
本田ってトップ下だとパスしたら動かないから何かもっさり見える
>>794 肝心のスルーパスがまるで読めないんだよ
動き見てりゃ分かるが自分の背後の選手の動きは全く見ていないからな
遠藤のところはスルーパスが総抜けになる
それと相手が動いて作ったスペースとか
スペースを使うために動いた選手へのケアなんかが全く出来ない
全部後追いになるんだがこれも上と同様の理由だな
だからとてもじゃないがボランチの守備だとは思えないって事になる
>>781 おおこれはいい分析w
でも、今のところで本田使ってるよりかはよくね?
ベンチとかスポンサーが許さんだろうし
>>794 ボランチをやらしたら本田の方が奪いそうじゃない?
>>795 なんか遠藤中心って感じだね
本田を入れた場合を見たいな
>>800 で、それを全部クリアしてるのって誰だ?
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 01:11:49.19 ID:BLEq4E9cO
てか本職ボランチ舐め過ぎだろw本田の急造ボランチなんか長谷部や細貝、山口は勿論Jでレギュラー張ってる連中にも勝てないよw
みんな本田に夢を見過ぎだわ、あれだけ体の強い選手は日本には珍しいから仕方ないけど本田はスーパーマンじゃないからねw
本田ならGKだってできるだろ!
川島よりウマイって絶対!
>>803 J1の上位チームに居るボランチはかなりやるよ
たいてい2枚の内の1枚はこういうケアが出来る選手が入ってる
オレの知ってる選手だと高橋、富沢、角田、扇原あたりはこういう事に相当な力を割いてる
川崎、柏、名古屋あたりはよく知らないけどね
ちなみに鹿島のボランチは上で書いたようなことはあまり気にせずプレーしてるみたいだ
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 01:16:06.23 ID:TBJ6REeTO
本田叩いてる奴はチョンだからスルーでいいよ
香川の時もそう
>>807 なるほど
名前が上がった選手に高橋ぐらいしか
代表で使えそうなのがいなくて残念だな
セカンドボールの奪い合いで体張れそうな選手が日本代表には本田ぐらいしか見当たらない
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 01:20:55.27 ID:2HD2woETO
何より本田いない前線はバックパスばかりになって
やきもきした本田が味方のバックパスの受け手になって徐々に上がり
実質1ボランチになるわw
長谷部は左右をドリブルされ放題で顔面蒼白
長友はシュート精度を除いてサイドで香川さえ上回る能力を守備だけに浪費
玉突き事故的にチームのカバーリングが機能せず
何故か二人を一人で止めれなかった長友のミスだと香川ファンが叩くw
>>807 広島と浦和を忘れとった
阿部、鈴木、森崎あたりは上手い対応するなと思ったことが何度もある
遠藤→本田
長谷部→今野
今野→?
>>805 一応互換性あるし、W杯まで少しは時間あるよ
中田なんかもそんな感じじゃなかったっけ?
>>809 見てもない選手を使えそうかどうか分かるって凄いな
超能力者かw
最終的にはボランチしかないでしょ
屈強な身体とキープ力、コースがあればミドルもある、パスセンスも悪くない
長谷部からキャプテンマークを受け取るにふさわしいボス猿気質
>>814 中田なんてボルトンで糞プレイしかできてなかったじゃん
>>817 代表の話
でも遠藤は海外でどれくらい出来ただろうね
>>818 遠藤は足を止めてやるプレーが多いから
トップリーグだと使ってもらえないだろうな
>>815 そいつらのプレーはクラブで見てるよw
せっかくそんなにいい守備が出来るのに
すぐ手を出してファールとられたりダーティプレーに走ったり
いろいろ残念な感じだねw
>>820 じゃあ訂正するわ
見てもわからないのに使えないと結論出せるって凄いなw
>>821 手を使ったファールなんて見りゃバカでもわかるけどw
>>822 でもどういう動きで守備してるか分からないんだろw?
まあそれはいいけど、
>>812にも書いたんだが
阿部ちゃんとか鈴木啓太とか森崎も上手いわ
今呼ばれてる代表ボランチは全員こういうことが出来ない選手なんでな
CBの人選も併せて見るとザック自身が守備は分からんのだろうな
>>823 おまえが得意げに語ったからその選手を挙げさせてみただけだよ
別にお前の基準がわからないなんて言ってないだろw
挙げた選手が呼ばれない理由が素人にもわかる選手だったってだけw
>>824 無理しなくていいよ
ボランチの守備なんて誰も殆ど見てないのが普通だし
パスカットなんてほとんどなし ていうかボールに足がかからない
言い方変えればかすりもしないのが実況しててわかる
足が遅いだけじゃない スタミナがない フットワークがだめ いろんな理由でボール取れない
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 01:46:35.52 ID:2HD2woETO
多くの海サカ板ファンとは逆の発想で
香川を1トップにして
本田を2,5列目の3ボランチ兼トップ下を俺は押す
香川は守備の穴でありポジションも無茶苦茶だから
組織的守備を構築するには香川をいない存在にして
決定力だけを利用するしかない
キーパーやDFへのチェイシングとパスコースカットの得意な香川は
ダイレクトバックパスが楔の役割を果たし
代表の柿谷と大差ないFWだと思うね
柿谷が代表戦レベルの試合でゴールできてない以上
日本の伝統的なDFWの枠から抜け出せてないし
紙フィジカルの香川でもやれる事しかしてない
本田は3ボランチの真ん中でも
攻撃では勝手に上がってトップ下にいるだろうし
少し守備的になるが香川がサイドを放棄するよりかは
香川がCFWでフラフラしてた方がいい
>>825 お前はプロ監督にでもなったつもりか?
代表監督に向かって俺のほうがわかってるとかさー
勘違いもそこまで行くと痛いだけだけどw
>>828 だから無理しなくていいと言ってるのに
分かる人はみんな分かってることだから
>>829 お前が代表監督として並べる11人で出来るサッカーは
三浦俊也が作るようなチームになるのはわかるよ
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 01:54:27.35 ID:KTd9/sHi0
>>827 これでいいんじゃね?
守備の時は岡崎みたいに前線でボールを追い回すか
前でカウンターに備えて張るだけで良いし
613 :名無しさん@恐縮です :2013/10/16(水) 00:38:25.19 ID:raVKkzOF0
今の本田
@トラップ
↓
Aのっそりと周囲を見渡す
↓
Bキックする方向に身体を開く(軸足を曲げて身体を傾けられないため)
↓
Cようやくキックモーションに入る
↓
Dふんわりパス
↓
E相手DFはらくらくパスコースに入ってカット
世界の一流MF(エジル、ピルロ、ルーニー)
@トラップ(事前にルックアップして、ファーストタッチで蹴れる場所にボールを置く)
↓
Aパス(軸足を曲げて腰を回転させながら全方位に蹴れる)
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:03:37.78 ID:EmX0wlPr0
本田はボランチがお似合いや
それは本田と呼べるのかい?
本田をボランチにして前の空いた所に俊輔いれる訳ね、わかります
引退撤回しないからさ絶対 だから代表話なんて無意味
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:13:39.75 ID:n24+NCMj0
岡崎 vs 本田
代表の成績では圧倒的に岡崎の方が上
J時代も海外クラブでも岡崎の方が上
なのに何故か岡崎より上に持ち上げられ、全て格上で本来比較対照となりえない香川とライバル関係にされる本田
どう考えても本田はおかしい
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:18:27.55 ID:tlycL/QX0
ザッケローニの頭の堅さをどうにかするべき
790 :名無しさん@恐縮です :2013/10/28(月) 02:34:33.11 ID:eNzkUhcpO
ちょっと前まではセットプレーからの得点が多かった代表!今は誰かさんが自分でも何処に飛んで行くかわからない無回転シュートとかで直接狙って終了…… ファールの後誰にも蹴らせないぞってボールを抱えてる姿が心底ムカつく!!
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:25:13.41 ID:EpKw8Nq90
岡崎はFW
香川は一応MFだがドル時代FW登録だったように実はシャドーストライカー
本田はMF
チームでの役割も所属クラブのメンバーも違うのに数字だけ取り出しても選手の優劣は判断できない
それから成長の仕方も人それぞれで
早熟な人間も居れば大器晩成型の人間も居る
今の実力がどうかが大事
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:29:50.41 ID:KTd9/sHi0
香川は本質的にFWの動きだよな
フランス戦もヨルダン線も前線で張ってた方が点を取ってるし
良くも悪くも中田中村の構図がこうも綺麗に本田香川に受け継がれるとは思わなかった。
代表で豊田と本田をボランチにすりゃフィジカル最強だべ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:32:35.71 ID:goRIiSis0
次は香川が足が痛いと言い出すのか・・・・・
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:35:20.53 ID:KTd9/sHi0
>>843 ジーコジャパンみたいにまた空中分解を狙ってるのかカスゴミどもは
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:38:22.44 ID:dZXMD+WLO
ボランチ本田を提案してる人
オシム 清水 福田
ラモスはトップもアリとのこと
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 02:50:22.46 ID:EpKw8Nq90
もともと香川を代表10番にした時に
ブラジルW杯は香川トップ下で戦うシナリオが出来ていたんだろう
ドルでトップ下をやらせてもらい
マンUでも経験させてもらっている
もっと早い段階で本田から香川に代える予定だったと思うが
何度香川を代表のトップ下で使っても結果が付いて来なかった
香川の周りは焦っているんだろうな
だから本田がCLで強豪相手に高評価されても最後の決定機を外したところがクローズアップされる
ボランチが怪我人続出でしばらくぶりにボランチをやると絶賛記事が出てくる
反対に香川がトップ下出場した試合は絶賛記事が次々出てきて
決定機を何度も外したことは取り上げられない
マスコミがなに言おうと気にしない方が、サッカー楽しめるよな
ゴシップ好きのゴミが見るスポーツ
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:02:24.50 ID:zvaKhJR30
>>848 香川トップ下は期待してたんだがウズベクには機能しなかったよね
ドルと代表を一緒に考えないほうがいいみたい
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:09:01.56 ID:FozXd+i60
>>1 こんなことやってると、せっかくのミラン行きがフイになるかも。
本来自由に移籍できるはずが、
なんか不思議な力が働いて何故か来年もここに留まってたりして・・・
本気出さずにテキトーにやっとけよテキトーに
まさか本人テキトーにやってたつもりでこのザマかw
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:11:31.26 ID:dK6MQ/12O
本田圭佑は、バーニング系芸能事務所との契約が終了したよね?。
そうなら、今後、マスコミの扱いが悪くなるよ。残念ながら。
リベロの武田
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 03:18:25.34 ID:UAmaIzcfO
サカ豚が見たくない現実は全て陰謀論に脳内変換する習性って、ネトウヨ並だよね
あ、中の人は同じでしたねサーセンw
自分からほいほいポジション下げる気は無いのかもしれんが
ピルロの居たミランでなら構わんのじゃないか
1月に入って三列目で使われだしたら、WCにも間に合うかもしれん
ボランチで結果でるんなら使えばいいじゃん
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 04:58:18.04 ID:xL67xdbV0
実際オシムも遠藤は走力落ちすぎて仕方ないから本田下げろ言ってるんだよね。
遠藤役できるのは本田しか現状いない。
>>705 名将中の名将クロップが香川の適性はトップ下って言い切ってんだから間違いないんだよ
豊田
柿谷 香川 岡崎
本田 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:30:15.01 ID:zgOOhGMC0
>>843 ねらーは二項対立大好きな単純馬鹿が多いからな
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:56:02.20 ID:IqKIgLiGO
>>859 遠藤は柴崎が一番タイプ似てるって言ってたけどw
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 05:58:13.12 ID:IqKIgLiGO
>>860 ドルトムントの中ではなw
選手も戦術も違うのに、何も考えず一緒にするって馬鹿なの?
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 06:08:49.18 ID:vVV2lLm10
>>864 名将中の名将クロップがマンUでサイド起用されている香川を見ての発言なんだが?
馬鹿なの?
日本代表はまんうではありやせんぜ
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 06:17:58.56 ID:h51NdDLc0
香川は創価だからいらない
結構細貝押しが多いみたいやね
確かに守備的ボランチとして組むなら本田とは相性が良さそうだな
年齢的に厳しい、遠藤と長谷部を切るきっかけにもなりそうだ
>>859 代表でなんの実績も残せず中途半端な横パスサッカーのままフェードアウトした爺をいつまで有り難がってんだよ
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 06:45:11.78 ID:3HcKbPiV0
>>865 な〜にが名将だよ!
確変したときの監督がクロップでそのクロップが必要以上にカゴメを持ち上げてくれる
そりゃバカガシンにとっては名将中の名将だわな
もしクロップが香川の扱いを今のマンUみたいに扱ってたら名将って言うか?
言わないだろーが、バカガシンは気持ち悪いんだよ
消えろ
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 06:56:08.72 ID:ScuyCclPO
本田と細貝の同期コンビも面白そうではあるな
どちらも欧州でも中央でそこそこやれる力あるだけに機能したらかなりやれるかも
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:12:50.30 ID:ZkOfmKrg0
ミランの10番にボランチさせるロシアは糞と言っていい
もう仮病使え
>>870 馬鹿か?ニワカなのかw
破産、破綻寸前だったドルトムントをドイツはおろか欧州No.2にまで押し上げた名将中の名将は誰だと思ってんの?
モウリーニョか?
グアルディオラか?
ファーガソンか?
違うよな?
ドルトムントは金満チームじゃねーんだぞw
香川も出ていったしなw
>>865 サイドで結果が出せない香川をフォローしただけにしか思えないな
サイドじゃ使いものにならない事を一番よく知ってる人じゃん
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:38:47.20 ID:Dic6B2gI0
>>837 岡崎はCLに出てゴール決めなきゃずっと2番手組やろなあ
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:42:51.67 ID:sNNQV8RF0
遠藤さん外して本田ボランチ頼む
残りのCLも本田さんボランチかよ
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:47:32.90 ID:aR0rwgGc0
本田にボランチが合ってるなんて誰もが分かってること
ただ本人だけが認めない
鈍足だからセンターかボランチの方がいい
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:48:35.86 ID:FozXd+i60
サボランチ本田に高評価
本田がボランチに下がるなら尚更大迫を連れて行くべきなんだが…
香川トップ下は何回やっても代表じゃ機能しなかったんだし
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:10:05.58 ID:k1RsiJXW0
一回お試しで観たいがザックじゃムリか
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:32:39.03 ID:Fn2NwWNX0
本田はCSKAでのトップ下では攻撃力0、守備力0の戦力外という事で試合に影響のない下位相手には
ボランチにコンバートされて穴埋めにされる程度の選手
上位相手には出番がないだろうから扱い的には2軍だな
本田みたいなロシアで穴埋めだけの2軍の選手が居座れるほど代表は余裕ないから
俊輔の代表の話題は当然出てくる
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:43:55.86 ID:24ZZzphsO
クラシッチの時に散々やらされてたし、ミランでは底はやらないだろうが必要だろうしな
ミラン10番を便利屋的に使うとは・・・
CSKA最後のあがきかw
本田、細貝でいいよ
細貝はヘルタでかなりうまくやってる
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 11:45:33.87 ID:EpKw8Nq90
クロップが香川を絶賛するのは
クラブスポンサーだったヤンマーに対する配慮
ヤンマーは香川の個人スポンサーだからね
日本でサッカー教室も展開しているから香川上げは大事
でも香川中心だったドルはCLで惨敗している
だから香川をドルが引き戻すことは無いよ
夏にロイスやスボティッチとのトレードを申し込まれて拒否してることから
マンUが香川を放出しようとして失敗したのは明らか
沢山のスポンサーが付いているから残れば使わざるを得ない選手
モイーズにしてみれば香川は厄介な存在
適性はトップ下というより
トップ下の位置が一番自由に動けてマークを外し易いというのがシャドーストライカー香川の考え
他に適性ポジションが無いから監督も適性はトップ下と言うが
だからと言ってその能力が高いわけではない
想像力があると言うのが香川の売りになっているが
それなら代表を勝たせることが出来るはず
香川のトップ下はバックパスを多用するから遅攻になって相手は守り易い
ドルで早い攻撃が出来ていたのは周りの選手達のお陰
本田を代表でボランチに下げるなら世界の舞台で渡り合えるトップ下が出てこなければ難しい
本田は先日のCLマンC戦でもアシストしてUEFAでチーム一番の高採点
勝利した相手チームのヤヤより採点が高かったんだよ
若い時FWやトップ下やってても
年食ってくると大体ボランチやらされるよね。
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:55:30.24 ID:pLR+2Eru0
07-08アーセナルのセスクみたいな役割やらせればいいんじゃね?
柿谷
香川
清武 岡崎
本田 山口
こんな感じで
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 16:01:02.99 ID:GQMqpI0f0
>>882 中村さんはそもそも代表で糞の役にも立たないことと
毎試合言い訳や責任転嫁を繰り返してマスコミ味方につけて
周りを批判していたから最後はまわりにバイ返しされちゃったじゃん
そんな糞みたいな選手をいまだにまた入れろって言う風潮を
作るために本田をボランチに入れろって言うのならそれは間違いだろ
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 16:01:12.87 ID:IPn9DkQU0
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 16:07:21.86 ID:7Wa5EkFA0
あのプレイで評価されるなら
はっきり言えば
前線に蓋しないでくれてありがとう
って事だろ
実況しててわかったわ トップ下にいなくてボランチ位置でさっぱりボールに絡まなければ
CSKAが速攻でいいムードで大勝できると
要するにさっぱりボールにふれなければいいってことか
>>890 むしろいまの俊さんにボランチ以外の使い道が思い浮かばない
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 22:22:06.40 ID:kIKImLNl0
>>712 いやいや前半剣豪でフルボッコ、後半は乾が左に入って香川トップ下だったじゃないですか
歴史を改編するなよw
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:41:41.06 ID:KTd9/sHi0
点を取った時はなぜか今野トップ下の状態だったな
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 23:57:57.92 ID:tOij+CiLI
代表でもボランチやればいいのに。本田ボランチ、香川トップ下ってのが見たいな。
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:08:02.00 ID:c8SM3iHH0
日本にトップ下なんていらないだろ
香川も本田も他の方が邪魔にならなくていい
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:15:16.15 ID:Yf5HzUud0
343でいこう
柿谷
香川 清武
長友 本田 山口 岡崎
今野 森重 吉田
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:29:37.35 ID:obnnXu0i0
雑魚リーグでプレスが弱いポジションに逃げてやっと評価されるのか…
格上相手にはなにもできないのが空しい
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 00:34:35.98 ID:obnnXu0i0
>>887 こいつはスタミナ無いし仕方なくって感じだね
本田△
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 01:51:01.99 ID:Ru85YTGH0
スレみたら試合観てない奴が多いってのがよくわかるね
大勝したけど本田は全然効いてなかったよ
むしろ前線に本田がいないから大勝した感じだし
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 03:25:07.27 ID:6H4G+RJs0
ネイマールと同じチームで、相手を混乱させてもらうのが俺の夢。
今はもう似てねーぞ
柿谷 岡崎
香川
本田 遠藤
長友 今野 内田
吉田 栗原
川島
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 15:40:33.43 ID:BmKu1dpj0
ボランチで高評価といっても、所詮ロシアリーグ程度、所詮ロシア誌の評価
俊さんがボランチをやって好評でも、所詮Jリーグだからって言われるだろ
そんなもんよ
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 16:04:11.90 ID:9qhBZjPw0
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 19:57:19.81 ID:4icDto+90
>>897 4-3-3のボランチを本田がやったつまり真ん中の3が本田の位置
香川の居場所のトップしたってどこよw
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 20:06:36.36 ID:GhkCoQvE0
中盤がフラットとは限らないだろ
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 22:01:37.02 ID:puaEgyHH0
香川はトップ下よりサイドの方が生きると思うがなあ
少なくとも代表では
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/30(水) 22:04:18.74 ID:YKXziLN7P
もう本田のヒットポイントはゼロだよね