【サッカー/ロシア】本田圭佑をボランチ起用のCSKAモスクワ、5ゴールの大勝で6戦ぶり白星![10/27]
1 :
◆HABUTAw6RU @川 ’ー’川φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:58:04.33 ID:dQTdwd4Z0
ケチャドバ
日本でもボランチで使おう
割とマジで
長友オワタ
ボランチの選手がジョギングしてると異様な雰囲気に見えるとわかった試合
トシちゃんすげー
代表でもボランチで使おう
ボランチだったけどほとんどボールに触ってなかったな
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:58:46.54 ID:DYta5NLe0
ついに着た
柿谷
乾 香川 清武
本田 山口
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:59:00.86 ID:aRsh7zsli
本田いらなくね?
ボランチ適性って何?
>>4 遠藤の後釜としては結構ピッタリだよな。
冗談でもなんでもなく、ほんとに。
オレ、ボランチなんてやれへんで?
たとえミラン行けたとしてもボランチだと思うわ
ボランチ本田いいね
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:59:27.11 ID:ezcY14UX0
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:59:33.76 ID:aRsh7zsli
圭さんもうボランチでしょ
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:59:45.24 ID:T8PNJTt20
前線の渋滞が解消された模様
レジスタとしては世界最高レベルだな
ホンダはアーセナルいけよ
アルテタやラムジーより使えるぜ
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:01.83 ID:/2L+cAk90
ヤットさん、今までありがとう
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:02.32 ID:skFYQoJL0
さすがにもうCSKA去るから
ボランチでも文句いわないなw
次は本田監督で
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:17.44 ID:aRsh7zsli
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:17.54 ID:X+UMcf2j0
オシム「な?」
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:26.57 ID:T/YG8Ylt0
ラムジーさんは覚醒ラムジーさんになってるやろ今
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:34.26 ID:DYta5NLe0
遠藤さんさよなら
予選は頑張った
あとは本田が頑張るよ
柿谷
香川 岡崎
遠藤
本田 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:48.72 ID:T8PNJTt20
本田さんはCBで使おう
わりとまじで
トップ下やると味方の入りこむスペース潰してるだけだからなw
ボランチも素人だしいらねーだろこいつw
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:55.92 ID:mYyYYOT20
トシッチの飛び出し方が岡崎と被った
右サイドから真ん中の裏のスペースへ走り込んでのシュート
CLでも得点したしトシッチ絶好調だわ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:00:59.59 ID:MM/D+M2p0
やっぱり三角形はボランチやるべき
>>12 ゲームメイク・中長距離のピンポイントパス
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:01:21.20 ID:biRkLHRF0
ボランチは割と適正あるとは思う
ただ本人が点取りたがるからなあ
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:01:22.11 ID:yZOPVImH0
スルツキの顔芸をテレビで見られるのも12月までか
CLももう駄目そうだし
ボランチだったら試合に出ないって言ってたのに。
2点目のとこだけ観たけど本田のゴールへの関与しなさっぷりにそっとチャンネルを変えた
ボールの行き来からワンテンポ遅れてのそのそ動いてるだけだった
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:01:48.51 ID:WQk7oNxP0
本田空気で糞の役にも立ってなかった
もうトップ下はトシッチで決まり
因みに本田からポジ奪ったトシッチはマンU2年在籍で2試合0G0A程度の選手なw
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:02:00.87 ID:T/YG8Ylt0
今日の試合後の本田のコメントを聞きたい
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:02:06.65 ID:qzv70LJI0
代表でもボランチ本田、トップ下香川でえーわ。
本田がトップ下やると停滞する
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:02:07.32 ID:YZdY4udp0
ボランチで使おうスレ
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:02:21.44 ID:HDEA8Ee30
本田が攻撃的MFから下がった瞬間にこの攻撃力である
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:02:31.31 ID:aRsh7zsli
いやボランチたいしてよくなかったから
ルーニーも本田もボランチに下がれ
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:02:56.58 ID:czN+7CdU0
本田ってボランチの道突き進んでたら余裕でビッグクラブ行ってた?
もちろん守備する本田ね
ザックより先に気づいたか
>>35 遠藤に長距離のピンポイントパスはない
基本グラウンダーのパスだし、ボランチっぽくないんだよな
トップ下香川ならむしろロスト許容できるDMF置かないと死ぬだろ
本田や遠藤おいとくのはキツイ
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:03:12.21 ID:mYyYYOT20
本田は守備軽かったしボランチとして遠藤と比べたらまだまだだよ
本田という障害が外れてケチャップどはどば
邪魔田スケスケいらね
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:03:33.71 ID:eY+9WT6o0
本田が前線の蓋だったからってことでOKですか?
本田さんはコーチで使おう
かなりマジで
本田は超ヤル気なかったなあ
リーグ戦はこんな感じで12月まで行くんだろうか
まぁ前から本田は中盤の底が合ってたよな
あとトップか
ここ数試合のCSKAで最強だった
後ろからガンガン発破かけてきそうだしそういう意味でもボランチ本田は見てみたい
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:04:07.89 ID:DefLgtk60
W杯で本田ボランチ決定だろうな
もう本人も納得してると思う
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:04:08.50 ID:mYyYYOT20
>>41 前半トシッチは右サイドだけど
お前の目は節穴なの?
>>18 ズラタン
乾 香川 清武
本田 山口
これなら強くなりそうだ
というか、FWだよな、頼りになるFWがまったくいない
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:04:16.98 ID:8uOMoqNK0
トップ下本田がブレーキだったんやw
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:04:22.24 ID:DYta5NLe0
日本の伝統
10番タイプ失格→ボランチ
マジで澤になればいいんだけなんだよな
10番をアディダスから、キャプテンを干され職人から取り上げて本田に渡して
ボランチ了承させればいいい
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:04:50.68 ID:h8ktQ+Cz0
本田ボランチで守備は心配だが、攻撃面では完全ボランチ向きだろう。
とにかく本田のスピードのなさは痛いだろ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:04:54.74 ID:DYta5NLe0
>>62 ルーニー
乾 香川 清武
本田 山口
これでもいい
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:05:02.05 ID:ADMu8L0d0
オシムもボランチが良いって言ってた件
本田自身もシャビ目指した方がいいってのは分かってるって言ってたしな
でも代表ではスポンサーの力でトップ下やるんだよね・・・
遠藤はFW
本田はボランチ
もうこれでいいよ
釣男
香川 岡崎
俊輔
本田 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
73 :
カマタマ:2013/10/27(日) 23:05:22.68 ID:13UElKWB0
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:05:24.96 ID:2aSLMcnp0
これで香川トップ下、本田が遠藤のとこ
左長友、左サイドバック、徳永でいけるな
代表で本田なんかにボランチやらせたら
香川以外過労死するぞ
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:05:49.02 ID:umn/V4240
今日は配置が変わったから相手が対応し切れなかっただけ
その証拠に後半は本田のFKからしか得点できなかった
トシも本田のトップ下のようにマークが厳しくなれば今日のようには行かない
でもトシが香川より良い選手なのは間違いない
ノロマダ圭スペwwwwww
代表でも本田ボランチで競り合いとパス供給役してくれ
1トップに本田でもいいけど
プロフェッショナル出た時に「もうボランチやらないって監督に伝えて来ました」みたいなシーンがあったような
考え変わったのか丸くなったのか
相手のDFがヒドすぎた
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:06:35.00 ID:a1iAdDk/0
外れるのは遠藤
本田守備下手過ぎだからビッグクラブじゃ通用しないよ
まぁ前線でも微妙だけど
トップ下なんかいらんから
アンカーおけ代表
香川 岡崎
遠藤
俊輔
本田 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
最近の試合はコンタクト避けてるのが見え見え
まあ、仕方がないと思うが
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:07:05.30 ID:T/YG8Ylt0
ワントップは釣り男で
ボランチなめんな。本田みたいな緩慢な動きしてる奴に務まらん
ボランチはまずはボール奪取力だからな。邪魔なだけ。今日は相手が弱い
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:07:19.58 ID:XAOR0pOMO
トシッチはシティ戦でも走りまくって活躍してたけどこの試合でも活躍したんか
ぶっちゃけトシッチがいなくなったらこのチーム終わるよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:07:50.13 ID:TFS2KoiSi
代表でボランチなんかやらされたら不貞腐れてまともにプレーしなそう
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:07:55.01 ID:+XgmP8kn0
本田ボランチはオシムじゃなくてもみんな分かってたことなんだが。
もう要らねぇって言いたいがそうは行かない代表の人材不足
>>23 怪我ばっかでボランチ一人もいないから仕方ない
ダビドルイスも数ヶ月前にボランチで起用されて
かなり良くてランパードとかから賞賛されてたけど
本田とどっちが凄かった?
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:08:06.49 ID:jpI9dqFO0
本田がボールをあまり触らなかったら勝てるって事だな
>>89 全く同感だ
本田が両足使えて守備がうまく献身的でスペースをカバーできるなら賛成
>>72 本田をそこに置くんなら、長谷部のところは山口置いたほうがいい
じゃないとボール奪取できない
100 :
カマタマ:2013/10/27(日) 23:08:23.77 ID:13UElKWB0
>>82 最近の代表戦のデータ遠藤より長谷部のほうが守備面でも酷かったはず
本田をボランチで使ったとして、彼はちゃんと守備するの?
>>54 でも守備がウンコレベルだったから。バイエルンと戦ったら0-20くらいで虐殺されちゃうレベル
☆
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:08:32.05 ID:1Ygu1d8t0
本田が活躍した記述が見られないが、気のせいか
何故かカガシンが喜んでるけど香川がトップ下になる訳じゃねえぞ?
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:08:41.75 ID:7RnhcvY60
今日一番ワロタ
このスレ♪ヽ(´▽`)/
CLでシュート外して持ってない奴確定〜
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:08:45.85 ID:tYQLSoLk0
久々の快勝だな
ボランチ機能してたの?
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:09:00.21 ID:SzTEdSKM0
さあ、チョンコども出番だぞ
5−1。。
本田効果なのかこれは。。
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:09:15.44 ID:T/YG8Ylt0
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:09:39.36 ID:umn/V4240
香川のトップ下なんてドルのように周りに優秀なガチムチを置いて介護しても
ガチの試合では潰されて通用しないレベル
代表でも一度も機能していない
中田ヒデコース?
>>96 ダビドルイスが100だとすると、本田は2くらいだった。素人以下。ボランチがジョギングしてるんだからなw
本田が下がっただけでCSKAの縦に速い攻撃が帰ってきた
代表でもボランチでいいんじゃないかな
本田ボランチ俊輔トップ下でセットプレー狙いが最もチャンスある
まぁぶっちゃけ本田ボランチとか関係なく相手が酷すぎた
代表でもボランチで!
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:11:18.35 ID:TJyLzfOX0
カガシン、クラブで試合中まともに存在感さえ出せない香川はさておき、やる気なく流すボランチ本田をなぜか押しまくるの巻。
別に本田がトップ下じゃないなら中村か柿谷がやるだろ。カゴメは純粋に下手だしキモメンだからね。しかたないね。
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:11:20.43 ID:jeqRm+p9O
俺は散々言ってきた
本田 闘莉王のダブルボランチにしろと
>>115 あぁ、やっぱ本田のおかげで5得点快勝って訳じゃ無いんだね(´ε`;)
本田さんがゴールから遠ざかった結果
ボランチでしっかり仕事できたのか?
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:11:41.61 ID:sooL3thE0
本当中田姐さんと同じ道歩んでるな
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:11:53.59 ID:Q0dIqi5w0
ウワー
ボランチ
その次は
ディフェンスだな
>>121 マケレレ、ヴィエラのコンビとどっちが凄い?
4321のトップ下なしでいいんだよ
バイタル入られまくるし。アンカーに細貝か山口か今野入れて本田はいらねー
本田はいらねー
本田ボランチ、香川左&フラフラ、遠藤FWてwww
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:12:31.70 ID:eY+9WT6o0
だってボランチいないんだもん
岡崎
香川
俊輔
遠藤 本田
長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:12:45.02 ID:mYyYYOT20
まあ確かに相手のDFが裏を取られすぎた感はあるけど
イグナシェヴィッチとトシッチのプレーはよかっただろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:12:49.06 ID:SkW+2CXe0
トップ下俊さんあるで
ボランチ本田、トップ下俊輔でいいよ。
トシッチがトップ下になった途端これだよ
11試合で12ゴールだったのに
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:13:17.55 ID:VyKqAq6H0
トップ下に置くと鬼キープ()し始め攻撃が停滞する
かといってボランチに置いても走らない守備しない足遅いで使いものにならない
本田って適正ポジションないんじゃね
>>10 ヒョロい前線だなw
格下相手なら無双しそうだけどw
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:13:48.45 ID:DYta5NLe0
オシムの分析通り、遠藤ボランチはもう無理でしょう
本田がトップ下失格ってことじゃなく重要なボランチに
本田を入れるということだ
イグナ「勝因、俺」
>>4 あと一年もしたら体力無くなるし本人も納得してやるだろうな
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:14:12.81 ID:eY+9WT6o0
本大会ではボランチ任せるよりはFWじゃね。
やっぱり守備はこわいよ、本田
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:14:14.95 ID:mYyYYOT20
>>135 トシッチの得点は全部前半で右サイドだったろうが
お前は試合見てんのかよアホ
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:14:18.16 ID:umn/V4240
香川信者が幾ら本田をボランチに推しても
トップ下に推したい肝心の香川がゴミ過ぎて0ゴール0アシストだからどうしようもない 笑
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:14:19.44 ID:MGgcfuZ40
本田不要だな
アンチって叩く事だけ必死すぎてサッカーの話がどんどん出来ない体になって涙目状態になってるな。
リアルが心配・・・・
ああ、ピルロの後継者になれるわ
トシッチって3大リーグではプレーできないの?
一流ドリブラーと比べて一段下って評価なの?
やっぱボランティアか
前半だけ見て見るのやめた
この試合は本田はいてもいなくても一緒だった
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:15:57.68 ID:yktBihhp0
本田ボランチがいいとか言ってる奴多いけど
前線に本田レベルで身体張れたりキープできる奴がいつまでたっても出てこないのも悪いぞ
連続フル出場中ね
老害遠藤はもういい
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:16:19.91 ID:kge4Qsd90
本田さんはキープすることにでもハマってるのか?
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:16:21.66 ID:uBYOqt2v0
本田はGKでいいよ
まぁでも正直日本代表にとっていちばにいのは本田香川両追放だな
今日は相手がグダグダだった
でも、やっぱりCSKAには中盤すっとばしサッカーの方が合ってると思う
レアルのペペもそういえばボランチやらせたら上手いって聞いたな
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:16:48.24 ID:jpI9dqFO0
本田はボランチで香川にパスだけしてれば良い
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:16:52.22 ID:DYta5NLe0
オシム氏 代表に提言「ボランチ本田」「柿谷、欧州行け」
ザックジャパンの戦いは元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)の目にはどう映ったか。
サッカー界屈指の知将が15日のベラルーシ戦を前に0―2で敗れたセルビア戦をチェック。
中盤でトップ下に君臨するMF本田圭佑(27)のボランチ起用や、飛躍が期待される
FW柿谷曜一朗(23)に欧州移籍を勧めるなど提言を行った。
(1)本田のボランチ起用
日本はセルビアに負けたが、ピッチ上ではかなりうまくいっていた。選手のパフォーマンスを見れば、
引き分けでもおかしくなかった。ただ、気になった点がいくつかあった。
まずは今後、ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ。
長谷部はいいが、もう一人長谷部が必要だ。ボランチはしばしば最終ラインに加わらなければならない。
屈強で“戦い”(激しいフィジカルコンタクトを伴う対人プレー)に強い選手。
ディフェンスラインの前のストッパーで日本にはそういう選手が少ない。
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。
そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする。香川は俊敏で、私の監督時代の羽生が
そうだったように、フィジカルが100%だったらダイナミックに走ってシュートまで持っていける。
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。キープしている間に、
他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
本田が香川とうまく連係できれば、危険な存在になり得ると思う。
スポニチアネックス 10月15日(火)7時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000040-spnannex-socc http://amd.c.yimg.jp/amd/20131015-00000040-spnannex-000-1-view.jpg
大迫が海外に出てもうちょっと強くなればなあ
ほらな、本田が目立たなかったらこれ
どんどんリーグレベル下げてるトシが香川以上wwwwwwwロシア凄すぎwwww
ほんとキャラでしかしか見れない本田ファン
ここに来て香川使うマンU
ファンタジスタストラで本田自信ボランチやらないのをスルツキに認めさせたとかあったが
またボランチなのかwww
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:17:19.03 ID:umn/V4240
アンチには悪いが
強豪との試合になると何故かCSKAでも本田が一番光るんですよね
香川さんとはそこが大きな違い
ボランチボランチにわかが知ったかしてんじゃねーよ
3列目だからってDMFじゃないCMFが彼は適正ありなんだよアンカーは務まらん
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:17:33.70 ID:J2tyqctA0
さすがオシム
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:17:36.24 ID:Mh4B/7HP0
代表でもボランチになるのは間違いないでしょ
W杯直前の練習試合まで本田のボランチは封印するけど
本番は。。
得点全員チェスカやんけ
代表でボランチ言われたら切れるだろうなw
やっぱり今あのサッカーはトップ下は機敏に動き回れるタイプが必要だよ
日本にイブラがいれば本田ボランチでいいんじゃない?
せめてカヌーテ並に収まるFWがほしい
>>151 知ってるよ
壊す気満々なんだろ
適度に手抜いてりゃおk
エルムが不調、ジャゴエフとカウナが怪我、ヴァーンブルームが出場停止でマジでボランチいないしな今。
良い悪い言ってられる状況でもない。
>>169 本番は1トップだろ
それしか勝機なさそう
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:19:16.98 ID:xS2lvicnO
オシムが正しい!!!
右足で散らせないからボランチにむいてないと思うけどな
右サイドからの攻撃がほとんどなくなるよ?
展開力だけなら代表ボランチでは小野伸二が群を抜いてたと思う
名波がその次
釈放まであと何試合だっけ?
>>165 ボランチ陣全員怪我や累積で、ボランチ出来るの本田しかいないのよ
残りの前線はオナドリフォワード系しかいないからね
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:19:35.38 ID:v3GREy+40
大迫
清武 香川 岡崎
本田 山口
やっぱこれだろ
チャンスに上がっていかない低レベルなボランチ遠藤、長谷部はもういらない
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:19:40.85 ID:czN+7CdU0
大迫は収まるよあいつポストプレー上手いよ
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:19:49.05 ID:Sc2DOe+90
>>153 うむ。まったくだ。
キープ出来るって安心感がある選手が少なすぎる
>>107 マジ空気
ボランチが良かったというか本田がトップ下からいなくなった効果がでた感じ
>>159 冗談でもなく今のメンツだとクラがいた頃とあまり変わらない推進力だからな
下手に繋ぐよりも放り込んで猛犬どもにボール追わせた方が早い
だが潰し系のボランチやってたカードコレクターとママエフはもういないから
守備はあの頃よりもかなり不味くなるだろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:20:42.16 ID:SkW+2CXe0
長谷部「あとはGKとDFをすれば俺と並ぶな」
トップ下でもボランチでもなくてワントップ
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:03.86 ID:xS2lvicnO
本田が守備力ないとか言ってるが、ボランチでこれまで結構な回数出場してきて一度も守備崩壊してねーぞ
>>181 これなら右清武で左香川、トップ下柿谷の方が良さそう
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:08.00 ID:qzv70LJI0
連敗だったチェスカを本田ボランチにするだけであら不思議大勝利!
今の代表は本田トップ下でベラルーシに負けるレベル。何が原因か分かるよな?
ドゥンビアとか懐かしいな
キープできる奴ガーってw
そのキープが味方の動きを止めてるんだよ。
しかも、キープに時間かけてるの本田自身トラップが下手でピタッと止まらないから体を使ってるだけなんだよw
鬼キープU-17でも邪魔になるわwwwwwwwwww
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:23.08 ID:/FAUcp4Z0
>>67 頑張って生やさなかった俺が報われる日が来るのか
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:43.28 ID:5yIQqTFh0
中田もこのくらいの年齢のころにはボランチだったし
もう本田もそういう歳なんだよ
代表でもボランチでいいな
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:44.31 ID:Odzj9Yg+0
クラブでボランチが怪我で全滅したから仕方なく出ただけなのに
香川信者がトップ下にしたいからってわいてきやがる
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:45.21 ID:U2nFD4saP
本田、香川、遠藤という穴だらけの守備埋めるには
とりあえずFWにしては変態的に守備貢献してる
大迫が必要になってくるな
技術とフィジカルのある本田のボランチは歓迎
ボランチのポジションにすれば今より守備するだろうしボランチにいながら守備しない遠藤よりマシ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:54.97 ID:czN+7CdU0
本田の日程
9/06 グラテマラ戦 45分
↓(中3日)
9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)
9/14 ロストフ戦 90分
↓(中2日)
9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)
9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)
9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)
9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)
10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)
10/06 ディナモ戦 65分
↓(中5日)
10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)
10/15 ベラルーシ戦 90分
↓(中3日)
10/19 ゼニト戦 90分
↓(中3日)
10/23 マンC戦 90分
↓(中3日)
10/27 クラスノダル戦 90分
フィジカルお化け後ろ向き静止wwwwwwwwwwwww
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:22:37.18 ID:eY+9WT6o0
攻撃は最大の防御で
攻めてれば、本田守備しなくていいしな
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:22:39.84 ID:DYta5NLe0
大迫はやたら推す奴いるけど
実際使えそうなの?
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:22:57.09 ID:sOt1llYE0
まあ本田結構ドンくさいからな・・仕方ない
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:22:57.94 ID:v3GREy+40
>>190 香川をトップ下で使わないのはもったいない
サイドで使うなら別の選手使った方がまだいい
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:23:00.59 ID:umn/V4240
本田をボランチにするには
代表で本田以上の結果を出すトップ下が出てこなければ無利
いくら香川が10番でトップ下しか出来なくてもね
他の選手達も同様
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:23:00.77 ID:EWL4hp+40
雑魚リーグで何やっても意味ないんだよな…
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:23:45.83 ID:6x5s7fL/0
ザック「本田さん、柿谷、豊田、ハーフナー、大迫を用意したんですがどれがいいっすか?」
本田「豊田は俺の高校の先輩だからダメ、ハーフナーはクロスするのは俺のポリシーに反するからダメ、大迫は自分でシュート行き過ぎで俺に打たせないからダメ、柿谷は俺にパスするし俺の代わりに守備もするしいいんじゃねぇか?俺もマスゴミに言っとくわ」
>>100 そりゃ遠藤さん相手の居ないとこ守ってるもん
>>189 ロシアの話か?
完全崩壊してザゴが拗ねた事はあったよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:24:06.75 ID:Odzj9Yg+0
香川みたいなアジアにも通用しない雑魚をトップ下なんかに出来るわけないだろ
ストーク戦も自由なポジショニングで前半実質香川システムで糞みたいな出来だったのに
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:24:17.85 ID:WWVEDohSi
中田も晩年はボランチだったな
一方のガンバでは遠藤がFWやってるらしいな。
>>199 本田のボランチ見たことあんの?
正直、かなりショボイぞ
>>201 ひでえ日程だな
なんで今日大勝してるのに交代しないんだよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:24:30.03 ID:I8rFmRQ70
さんざんニワカが本田にボランチ無理向いてないって言ってたけど
やっぱプロの監督はわかってるわ、あとオシムも
保身世代が香川内田清武の未来を奪ってるな
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:24:41.74 ID:ef3offcgi
ぶっちゃけ代表のウィークポイントは衰えた遠藤なんだから
本田をボランチにして、トップ下香川を一回試してほしいんだが。
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:24:47.21 ID:EtwnVZxy0
どうせ消えているなら香川1トップ推しだけどな
トップ下大迫で本田ボランチとか面白そう
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:24:49.01 ID:xS2lvicnO
ボランチ専念すれば良かったのに
フィジカルあるし、スタミナつけて守備鍛えとけば今頃ビッグクラブにいたのに
目立ちたいからトップ下やって鬼キープ魅せて評価されず今に至る
相手は今シーズン調子いいみたいだけど、今日見た限りすげー弱かった
本田くんはボールボーイがいいんじゃないかな
長かったロシアとも、もうすぐおさらばやな
リーグ戦はコンディションと相談しながら、怪我しないように流してかまわんよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:25:17.86 ID:ko8cLfqhP
原点であるクロスマシーンに戻ろうや
それでハーフナーと和解しよ
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:25:19.51 ID:OkBKk5vk0
>>185 潰し系のカードコレクターならポンタスじゃダメ?
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:25:22.00 ID:eY+9WT6o0
元々ボランチに近い、下がり目でやってた方が良いプレーしてたしな。
だからと言ってボランチにしちゃっていいかはわからんけど
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:25:28.33 ID:umn/V4240
香川にトップ下の才能なんて無いよ
クロップの戦術の中でひとつの駒だっただけ
だから代表では機能しない
想像力があると言うが本当にあるなら代表を勝たせられるはず
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:25:38.71 ID:DYta5NLe0
なんでトップ下がサッカーで一番上位のポジションみたいな
捉え方をする奴がいるんだろう
適正が大事だろう。ということで本田さんはボランチ(レジスタ)で
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:25:48.37 ID:NjtsDDoD0
香川は中にいれたいよね
本田も前でキープしてほしい
つまり0トップの本田香川の前でいいと思うんだ
それならサイドで調子のいい選手使えるしアンカーまで使える
どうせ遠藤すぐに外さないとダメになるんだからここで大ナタ振え
>>218 怪我人多すぎでろくなのいないからだろ。
大体クラスノダールの方が順位上だろ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:26:06.72 ID:Zi+lE2H20
本田ボランチなら俊さん代表復帰あるで
ロングパスはあまり使わないから遠藤の役割がそのまま出来るわけじゃないけどね。
>>222 それくらいのショックが必要だよな
ザッケローニ見てるか
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:26:33.69 ID:Amk/pF5W0
今日の試合見てたけど
本田はただテキトーにボール捌いてただけだよ
あと攻められてる時コース消すくらいで基本無気力だった
怪我しなきゃいいやくらいの気持ちでやってるわあれ
>>223 誰か忘れたがCHで使えばジェラードのようになれるって言ってたな
>>221 その前に香川さんが弱者になってるんだが
なんでトップ下になるのか意味不
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:26:37.61 ID:v3GREy+40
本田好きだけどボール持ったあと攻撃止まるからなぁ
ボランチいいと思う、ミドルも打つようになると思うし
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:27:08.31 ID:Odzj9Yg+0
今日、点が大量に採れたのは相手の守備がひどかったのとこぼれ球がドフリーの味方に転がってきたりと
最初の2点がラッキーだった
あと、ドゥンビアが帰ってきたのが大きかったんだよ
バイタルで中央で生きる香川を活かすためにも、フィジカルが足りないボランチを補うためにも
香川
本田
の並びが一番いいと思うよ
この二人は横じゃなくて縦にするべき
割とマジで
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:27:25.54 ID:o7OgoMan0
ミラン「ボランチは間に合ってるよ、いらないよ?」
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:27:32.96 ID:VhQV1cJZ0
>>181 山口の運動量が20km超えなきゃ無理w
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:27:36.39 ID:+Jpou9lO0
。 大迫
柿谷 香川 岡崎
本田 長谷部
長友 森重 吉田 内田
権田
決まったな
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:27:38.26 ID:xS2lvicnO
マンU見ても香川は確実にトップ下の選手
代表戦で本田共存時に香川トップ下なし
香川トップ下試せ
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:27:51.35 ID:EtwnVZxy0
香川も本田も代表のチームメイトなんだけどね
そんなに嫌いなら代表の試合を見なければいいじゃないか
ゴミみたいなスレだな
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:28:27.35 ID:Zvf+/hv9O
来年から本田いないし
消えてなくなる選手を攻撃の軸にはしないだろ
左サイドバッグでもやらせとけよ
ベンチも良い
>>10 実際
乾、清武若干微妙じゃね
岡崎はここぞで外せない
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:28:35.14 ID:Sc2DOe+90
あほか
キープできるやつがいないとまともにボールまわせないだろ
バルサの試合とか見たこと無いのか?
ニワカが俺に意見するなんて100万年はえーんだよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:28:39.79 ID:3PSKopxO0
本田は怪我しないこと最優先だから無気力プレーもしゃーない
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:28:39.99 ID:Amk/pF5W0
柿谷
乾 香川 清武
このちびっこ軍団で誰がハイボール競るの?
相手は180〜190の屈強なCB、ボランチだけど
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:29:27.47 ID:YOxGWSmd0
オシムさんは見抜いていたな。
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:29:28.05 ID:umn/V4240
香川の1トップは無理
ヘッドも出来ないし競り合ってポストも出来ない
出来ない尽くしなんだよ
出来るのはコボレ玉を押し込むくらい
トップ下も当然無理
まるでフィジカルが足りていない
狙われてボールの狩場になる
そんなシーンを幾らでも見てきた
本田が3列目に入るなら、長谷部でも遠藤でもなく狩り屋が必要
もし可能性があるとしたら細貝と本田をセットにするか、今野を上げてCBに違うの入れるしかない
それくらいザックだってわかるだろ
チャンスメーカー・ゲームの組み立ての為に本田を一枚下げるなら守備重視の奴が必要だ
バルサがあの強さがあるのはアンカーにブスケツがいるから、マドリーが昨日負けたのもアロンソみたいな狩り屋もいないのにトリボーテで慣れないアンカーにラモスを入れたからだろ
>>254 ベンチに下げたくても代わりの選手がいない
CSKA怪我人多すぎ
>>231 仮にサッカーのポジションに上下があるとすれば
1番上はFWだな。
他のポジションはFWから落第した奴がなるところ。
一番ハードで一番才能が必要なポジション。
>>234 正直ラヒミッチはミラノフじゃなくて本田と変えるべきだったと思うの
あとグラスノダルのほうが順位は下ね
本田WC前に壊れるかもな
今シーズン酷使されすぎだし
WC前にコンディション最悪になってそうだわ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:30:28.97 ID:xS2lvicnO
。 大迫
大久保 香川 岡崎
本田 長谷部
長友 森重 吉田 内田
西川
これが良い
日本も人材豊富になってきたな
柿谷(カッサーノ)、本田(スナイデル)、香川(アザール)
長友(リザラズ)、豊田(ドログバ)、岡崎(A.サンチェス)
内田(テュラム)、清武(エジル)
こんな感じか、強いじゃん
トップ下に遅いのがいなくなったんで、攻撃にスピードが出たんだろう
ワントップもボランチも日本屈指の実力を持つ本田はなぜ一番不向きなトップ下を望むのか
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:31:01.19 ID:Odzj9Yg+0
何回香川のアジア相手にも通用しないトップ下を試せば信者は納得するんだ
記憶力がないの?
ハーフナー
宮市 香川 ゴリ
本田 山口
長友森重山下内田
これでいい
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:31:22.57 ID:DaSmf6ZUI
きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
>>219 コンちゃんはボランチが適正ポジション!と言い張った瓦斯サポしかり固定観念で語ってるんだよね
今野はDFをすんなりと受け入れたけど、本田が代表でボランチというポジションを受け入れる気があるかが問題だな
>>230 代表の戦術変えればいいじゃない
今の遅攻は高いレベルだと通用しないことがわかったのだし
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:32:01.01 ID:W4l77yVTO
ずぇぇったいこいつのキープ力なら攻撃的ボランチが向いている
もう一枚は汗かきのクラッシャー置いて本田のあけたスペースをそいつとあがってないサイドとがカバーすればいい。
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:32:06.17 ID:xS2lvicnO
マジで代表じゃ本田ボランチがベストだって。香川と共存させる場合は
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:32:33.66 ID:YR73D/0z0
やっぱり
トップ下=香川がベストだね
鈍足で無駄なボールキープ長いプレイは邪魔なだけ=本田だよ
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:33:17.41 ID:Cs3r+zF90
ボランチっていうかセンターでいいじゃん
1topできるFW居ないんだし442にしよう
>>273 ほんとに試合見てたの?
ただいるだけの空気だぞ空気
一回代表で4-3-1-2を試してほしい
意外とうまくいくかもしれん
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:34:12.31 ID:EtwnVZxy0
1トップこなせる大迫を使えと言っておるのに
使わないなら今のシステムをやめてしまえばいいよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:34:17.22 ID:p5YS991+0
W杯優勝とかアホなこといってるけど
ボランチ本田なら8強くらいなら狙えるかもな
トップ下ならGL敗退濃厚
色々試して見れば良いよ
あと一年
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:34:30.21 ID:umn/V4240
最近のCSKAは本田に殆どボールが入っていないので
本田が蓋になりようが無いし活躍しようが無い
それでもCLになると本田にボールが入る回数は増える
今日はフォーメーションが変わったので相手が対応できなかっった
対策された後半は本田のFKからしか点が入っていない
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:34:34.99 ID:v1+er6ZH0
よかったな適正ポジションが見つかって
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:34:56.65 ID:DYta5NLe0
>>35 守備も
日本はゲームメイクに比重おきすぎ
山口蛍
「本田は新しく代表に入る選手にとりあえず俺にパスを出すように強要してくる。でも本田言うことを聞いていたらいい動きをしている選手を見逃すので無視してる」
これが全てだろう
代表の元凶は本田
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:35:36.33 ID:Zi+lE2H20
本田がボランチやるなら宇佐美にもチャンスあるで
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:35:38.86 ID:Odzj9Yg+0
遅攻とか言ってる奴はCSKAの試合を見たことあるの
本田はクラブではキープはあまりせずにシンプルにはたいてるんだよ
今日はドゥンビアが帰ってきたのと相手の守備がひどかっただけ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:35:44.06 ID:YpE38eSQi
カスキラー健在
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:35:47.19 ID:W4l77yVTO
トップ下って概念は日本特有のこだわりで 前は自由に動くんだから香川でも誰でもいいの!
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:35:52.93 ID:DaSmf6ZUI
ワントップには攻守に積極的な働きが期待できる大久保、二列目は左から香川、柿谷、岡崎。香川と柿谷は入れ替えてもいいし、岡崎のとこは清武でもいい。ボランチに本田と山口。守備をさぼりがちな本田の尻を山口が拭きに奔走。
チェスカと代表の共通してる問題点は、セカンドボールのロストの多さ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:35:59.17 ID:p5YS991+0
オシムが倒れてなければなぁ・・・
ボランチの適性はともかく、こいつをトップ下から外してCSKAの攻撃が回ったのは間違いない
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:36:33.22 ID:eY+9WT6o0
本戦じゃ0トップだと思うんだけどね。
トップ下はなくなるでしょ
本田がボランチなら安心して中盤を組み立てられると思うのは俺が素人だからか?
自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより)
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
↑こんな本田さんがボランチで納得するのかね・・・
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:37:16.72 ID:DYta5NLe0
このスレで一致してるのは遠藤と長谷部はいらないってことだなw
.
オシム圧倒的に正論でホンシン死亡wwwwwwwwwwwwwww
.
やっと適性が証明されたか
遠藤お疲れ
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:37:39.32 ID:xS2lvicnO
とりあえず本田トップ下より攻撃は良かったって事か
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:37:45.17 ID:Lji9BkC5i
トシッチすげー
本田とは違いすぎる
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:37:56.17 ID:Cs3r+zF90
本田がもう一人いればいいのにな
>>292 本田は乾や斎藤とかには積極的にパスだすんだよな
ハーフナーや豊田には出さなかったことから、足下下手な選手はきらいなんだろうね
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:38:15.19 ID:T/YG8Ylt0
>>304 本田がボランチだと守備がさらに不安になると思ってしまう
トシッチ、サッカー好きか?
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:38:43.31 ID:umn/V4240
香川のトップ下はマンUでも
マドリー戦で世界中に恥を晒すレベルだったんだよ
当然採点は最低点連発
その後強豪との試合では使ってもらえないレベルなんだよ
本田はCLで強豪と当たっても通用してる
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:38:43.46 ID:RLddhJrk0
>>311 ブラジルまででもなく今年中におさらばだ
本田がはずれて
どばどば、どばどば
キープは味方のふた
味方の動きを止める
>>304 素人だから
今の代表のボランチではなくジェラード型のセンターハーフならあり
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:39:01.89 ID:P520/ymT0
ザゴエフは?
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:39:08.92 ID:50dCBtfL0
代表でもボランチでいいよ
王様気取りでボール持ちすぎからのロストは見飽きた
>>228 ダメと言うかキャプターさんより激しく行かないだろ
カード愛好家とネタにはされてたがセンベは激しく潰しに行ってたから
兄ベレと兄貴はかなり助かってた時期もあったしし苦しんだ時期もあったり
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:39:15.07 ID:Odzj9Yg+0
よくあの糞みたいな出来の後で香川トップ下なんて言えるな
代表で香川にトップ下やらせればクラブでも使ってもらえるとでも思ってんの?
香川信者はマジで糞
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:39:24.95 ID:W4l77yVTO
前は香川 とセレッソでわかりあってる清武 あと柿谷でいいよ
トップ下だれとか別に重要じゃない
この三人が自由に動いて攻撃的ボランチの本田がチャンスとみれば絡んでいけば分厚く攻撃できる
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:39:25.85 ID:EtwnVZxy0
本田はロシアワールドカップまではやるらしいぞ
30過ぎるからボランチで試合をコントロールするのもありかもね
トップ下本田が癌だった
それに気づいたスルツキが当然の決断をしたまでだ
328 :
名無し:2013/10/27(日) 23:39:42.68 ID:vJ5ncniC0
ボトルネックになってたのか
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:39:47.85 ID:E7MlLZJU0
ガチャさんお疲れ!
本田ボランチはないわ
かと言ってトップ下でも攻撃のバリエーションの少なさがヤバイ
そうは言ってもやっぱり日本代表では柱となる選手
もうアカン
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:01.67 ID:Amk/pF5W0
>>304 守備しないぞ本田
それこそバイエルンやマンC相手だと大惨事が起こる
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:09.55 ID:xS2lvicnO
コイツよりトシッチの方が断然上手い
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:22.87 ID:1+qZFb2s0
だよねー 柿谷トップ、香川トップ下、本田ボランチ、遠藤ケガ、岡崎クビ
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:26.68 ID:xVpj06c00
これで本番は本田山口か
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:30.32 ID:bAMIzmXXi
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:35.77 ID:WUWZFxHu0
柿谷
香川 清武
本田 山口
細貝
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:49.64 ID:v1+er6ZH0
代表の話しをすれば、
前でちょっとでもチャレンジしてロストすれば芋ずる式にズルズル最後までやられる
今のサッカーが欠陥なんだよw
もっと重心下げろ、トップ下なんて置かず前は適当にやらせろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:54.82 ID:Odzj9Yg+0
だからボランチが怪我人と累積で全滅だっただけだよ
アンチは字が読めないの?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:40:59.85 ID:1cp/0U6x0
本田という重しが取れて攻撃陣大爆発w
清武なんて代表にいらねーだろ
清武も本田と同じでボランチの選手
元々CSKAって攻撃力で持ってたクラブだからね
ボランチどうこうじゃなくて
前線の攻撃力だけのチーム
その攻撃力が本田→トシッチで強くなっただけでしょ
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:41:25.78 ID:xdys7wGP0
うわあ 本田さん要らんかったw
>>324 本田も糞、香川も糞で、誰がトップ下いくんだよ。
香川とかそこらへんうろちょろしてるし出すんならトップ下でいいよ、それかベンチで
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:41:29.01 ID:pOtwM78B0
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:41:30.39 ID:xS2lvicnO
>>325 俺もその三人+大迫で良いサッカ出来ると思う
てか本田がキープ力あるっていうけど仕掛けてないからじゃん
CLバイエルン戦といい、シティ戦といい、代表戦といい、本田が仕掛けるとロストばっかなんだけど
香川なんだかんだ言って仕掛けるとちゃんと交わせるよね
10試合分の得点を1試合で獲っちまったからな
こいつが蓋してたのは間違いない
フィジカル強いからボランチでしっかり守備してくれるだろうって思うんだろうけど
違うんだよな。ボランチに求められる守備って。本田はリアクションでスペース埋める守備ヘタ
>>230 じゃあ連敗させまくりの本田さんはクソ程の才能もないことになるだろ!
いい加減にしろ!
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:41:49.01 ID:YBGFaBK+0
やはり本田は脇役のがいいな
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:41:54.34 ID:BDUoVouk0
やっぱ本田は攻めより守りの方がいいな
俺の目に狂いは無い・・・・キリイイイイイイイイイイイイイイイイイ!
>>62 別にさ
柿谷
香川 ルーニー 清武
でもいいだろうが。
ミランに相応しいのは本田よりトシッチ
ミランはトシッチを獲るべき
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:42:21.66 ID:eY+9WT6o0
今の香川トップ下においても真ん中にはいないぞ。
マッチアップのような状態を避けて、余るような位置取りしてるんだから
>>279 トップしたというとリケルメ、ベルカンプってイメージだな
香川もそんくらい凄いの?
>>286 すげーな
ヤヤ・トゥーレ、エッシェン、マケレレ級じゃん
>>304 試合見なかったのか?本田のボランチなんて論外だよ。長谷部の3倍は守備下手だぞw
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:42:34.40 ID:Odzj9Yg+0
だからドゥンビアが帰ってきたのがでかいんだよ
アンチは馬鹿なの?
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:42:34.28 ID:QwJrSTQL0
1試合だけで判断とか。
長友と内田が上がり切った状態でボランチがCBの間に入る
それは本田が出来る芸当じゃない
ボランチやるってことはSBが上がった時にサイドに対してのカバーリングが必要
この試合見た限り本田はそれが出来ないのは明白、守備力がないからチェイスもイマイチ
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:43:01.21 ID:SBzXcXd90
ボランチって考えるから微妙なんだよ
CHになれば良い
本田は今と昔で相当プレースタイル変わった。
昔のVVV時代までのプレーだったらトップ下で良かった。
CSKA移籍以降はどうしてもトップ下に向いてないプレーが多いんだよね。
本田は若いうちにボランチに転向してたら世界的プレイヤーなれたよ
自分の適性くらい考えなきゃ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:43:38.90 ID:W4l77yVTO
柿谷使えなきゃ別に岡崎でもいいけど トップ下がエース的な固定観念を捨てろ 前は自由に動け。誰がラストパスだしたっていいんだよ。
本田がボランチならトップ下遠藤でいいよ
もしくはけんご
>>358 ドゥンビアこの前の試合途中から出てたけど微妙だったぞ
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:43:58.89 ID:DYta5NLe0
>>319 本田がケチャップの蓋だったのか・・・・
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:44:09.52 ID:v3GREy+40
>>363 攻撃的じゃなくなったよな
VVVの時はミドル打ってたのに
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:44:19.54 ID:YBGFaBK+0
チンタラしてるうちに守備されるからな
>>274 これって反抗宣言〜〜!?と反抗宣言^^!?のどっちなん?
本田はトラップでボールが暴れる。暴れてルーズになったボールをなんとかしようと体を張るからキープしてるように見えるだけ
ピタッと止めて素早いターンすればキープなんかいらないよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:44:44.31 ID:DYta5NLe0
>>344 なんでトップ下をそこまで神聖視するんだ?
>>336 細貝アンカーって。ボールみたら追いかける犬だぞ
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:44:55.02 ID:sOU4WeXt0
本田をトップ下から外した途端攻撃陣爆発ってどうなの?
やっぱり足かせだったの?
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:45:03.27 ID:Odzj9Yg+0
香川のトップ下が本田より使えるならとっくに代表でもクラブでも使われてるよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:45:16.15 ID:xS2lvicnO
香川が今のまま左サイド放棄する位なら、真ん中かベンチが良いよ
つまりそういう事
外せないなら真ん中で使って本田上げるか下げる方がメリットある
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:45:28.10 ID:umn/V4240
山口の発言には疑問を感じる
攻撃の要である選手がボールをクレと言うのはゲームを作る上では当たり前
出し手が状況に応じて判断すれば良いだけのことで
問題視する意味が全く理解できない
マスコミのミスリードで本人の意図とは違うのかもしれないが
>>30 香川をトップ下にしないあたり分かってるな
>>344 ぶっちゃけ今の本田も結構疲労溜まってて状態よくないし
香川と一緒にベンチに置いた方がいいよ
その上で山口の豪語する中盤の若い力とやらを魅せて貰いたい
>>336 これで全員が岡田時代のように死ぬほど走ればベスト8いけると思うわ。
日本ってサイドバックが強いんだよね
長友とか内田とか酒井とか
リザラズ、サンブロッタ、アシュリーコール、サネッティ
って感じか
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:46:18.63 ID:v3GREy+40
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:46:20.79 ID:v1+er6ZH0
本田は自分がジダンとか勘違いせずにジェラードだと早く気付いてればよかった
結局柿谷外してCF本田でその下に香川になる気がする
本田さんのピークはELポルト戦の右サイドでしたか…
全然走らねーし守備しねーのに
ボランチとかオマエラ正気かよ
ドゥンビアと途中交代したユース上がりの20才のKonstantin Bazelyukが思ったより良かった
上背をいかしてボールを収められるcskaにはいなかったタイプのポストプレイヤーだね
未熟なところは見られたが、ポジショニングや動き出し、ポストプレイと将来を大きく期待させるFWだった
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:46:55.92 ID:UeskjaZd0
本田にボランチは正直厳しいとは思うが
それも遠藤との比較であればダントツで本田だろ
最近の遠藤は本当に酷すぎてあきれるレベル
本田は前だと邪魔だから
守備頑張るならボラのほうがいいね
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:47:07.33 ID:ycF13Blb0
わりとマジであるな。
>>10が素人なのはトップ下を香川にしてるあたり。
セレサポならそこは乾にする。どうせ勝手に2人で
ポジションチェンジしまくるから関係ないかも知れないが
香川は使われて活きるタイプだから実質的なトップ下は乾の方が向いてる。
あとは吉田と今野はクビにして森重と山下達いれる。
柿谷
香川 乾 清武
本田 山口螢
長友 内田
森重 山下達
川島
もちろん高さのあるFWや岡崎、寿人みたいなFWを
起用するオプションも用意した上で一布陣という話。
細貝もどっかに入れたかったが本田が下がってくると
控えになっちまうな。
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:47:13.28 ID:Odzj9Yg+0
>>375 試合を見てないのに適当なこと言ってる奴が多いだけだよ
最初の2点はラッキーだった
あとは相手の守備がかなりひどかった
>>387 試合見てないで騒いでるだけよ。見てたらあり得ないのがわかるw
>>382 ゴートク最近クラブではどうなん?元気してる?
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:47:42.31 ID:+lojmA310
この試合ボランチとしてそこまで良かったか?
みんなトップ下に置きたい人がいるから言ってねーか
ザック「ムッ!Mr.スルツキ、それ真似しても良いですか?ベンチで前後に揺れるやつ」
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:47:56.01 ID:Amk/pF5W0
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:48:00.87 ID:DqOX8GIV0
__ 柿谷
香川 遠藤 本田
_ 高橋 山口
長友今野吉田内田
__ 川島
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:48:12.36 ID:rxZQeyS80
相手が弱いから通用したんであって強豪相手だと守備がやばいんじゃないの
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:48:13.39 ID:YBGFaBK+0
本田はボランチか代表落選かだな
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:48:51.34 ID:EtwnVZxy0
日本はシャドーストライカーだらけで困ったものだ
岡崎と香川の両サイドとか敵からしたらあんまり怖くない
>>392 ホンシン、カガアンの典型かよ
どっちも出来が酷いと思うわ
長谷部清武ラインはこれから大きな武器になると思う。
柿谷、山口も冬に海外行って成長して欲しい
>>376 どっちが上かは人それぞれだな
クロップやオシムなら香川を使うだろうし
今の代表のシステムなら間違いなく本田だが
>>377 同意。フラフラしなくても左なら香川は必要な選手ではない。
調子悪いならベンチに入れろって思う
でもザックジャパンで岡崎の次に得点決めてるから
監督としてはなかなか外すわけにもいかないだろうが
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:49:14.82 ID:xS2lvicnO
本田香川の2トップアカンの?
ブラジル相手に親善でやってた奴
>>369 去年ぐらいからまた攻撃的に意識戻ったとは思うけど、
また違った攻撃スタイルになったよな。
オシムは天才www
始めからボランチだと目立たないから嫌だったんで
ビッククラブへ行ったらボランチやるんじゃね
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:49:45.88 ID:Odzj9Yg+0
今日の本田は別にボランチとして活躍したわけじゃない
守備にやる気が全く感じられなかった
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:49:46.40 ID:i8HTn1Ij0
ボランチでもいらねーよこんな鈍足守備放棄ゴリラ
どうせボランチでも無意味な鬼キープ(笑)やり始めて失点の起点になりまくるぞこいつ
本田はロシアに幽閉されたことで代表でも精彩を欠き散々だったな
移籍してバイオリズムが良くなったらまた活躍してくれるだろう
香川トップ下の得点率って今年の試合で計算すると平均で1試合1.0切ってるんだよな
本田がボランチに移った途端5点大勝
本田がブレーキだったんだな
ママエフ復帰したのかとオモタ
能力的にはボランチ向いてそうなんだけど、実際やらせてみるとイマイチなんだよね
中田なんかもそうだった
結局、経験が重要なポジだからかもね
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:50:17.82 ID:DYta5NLe0
>>410 ミランの監督もピルロ役をやらせたい
とかいうインタビューがあったような
>>407 ザックが2トップ採用したことなんてないだろ
>>407 あの時はこういう感じのゼロトップだったけどな
香川 中村剣 本田 清武
結構いいパスだしてたけど、ドリブルは止められなかったし、プレスバックしてもボール奪えなかった。
セカンドボール拾う意識も低かったから、守備面考えたら結構な博打。
それでも今の代表なら本田ボランチもありかな。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:50:59.96 ID:FTWwzRnC0
トップ下にいるときよりチームとして速攻が機能してたよな
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:51:19.62 ID:YBGFaBK+0
まあ強豪相手だと守備に不安がある本田はいらんな
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:51:22.56 ID:BDUoVouk0
お前らのレスみてたら本田いらないんじゃね?って思ってきたw
本田外して俊介呼べよ
本田さんのボランチは小野のボランチ以上に危ないね
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:51:25.71 ID:umn/V4240
正直香川は要らない
ポジション放棄が酷すぎてチームワークを破壊する
トップ下としてもフィジカルが弱点で狩場になる
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:51:33.53 ID:hvrQEvdqI
>>417 中田はここまで糞じゃなかったぞ
守れるし鈍足じゃなかったからねぇ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:51:39.87 ID:CuraC9tY0
移籍先でボランチ定着されてくれればザックも決断できるのに
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:51:42.59 ID:Sc2DOe+90
なんとか信者だのアンチだとか馬鹿しかいないな
なんじゃこりゃ
>>407 これやると縦ポン以外で二人にボールくることないぞ
本田はボランチの才能もないでしょ
戦術眼ないし視野狭いし
キックの種類少ないし長いボール蹴れないし
クサビ出すの下手
ポジショング、オフザボールも下手
長所はボールキープだけ
確かに中々ボール奪われないけど展開も出来ない
これが本田のボランチ
チームを助ける選手ではないよ
>>425 今野と森重をボランチにするだけでいい、本田は仕方ねえからワントップかベンチだな
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:52:26.93 ID:xS2lvicnO
岡田システムで
柿谷香川清武が見たい
トシッチ良いな、いろいろオファーがありそう
今日の本田は適当にパスしてたぐらい守備はやる気ゼロ
終始よくも悪くも空気
さらにボランチの責任重くなる代表とか論外だわ
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:53:48.00 ID:xS2lvicnO
本田って何が良いの?
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:53:59.84 ID:lKT6VSLzO
CSKAは中盤の底からガタガタだったからな
後ろが締まれ前は自由にできるってもんだ
日本代表の場合は本田のここぞの決定力に
ゴールの3分の1を依存しているから
ボランチに下げれば日本はゴールが足りなくなる
ワンツーでしかゴール前に行けない香川にしても
岡崎や乾や清武や柿谷との連係では精度なくズレて
パスカットされてカウンター連発されるだけだ
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:54:00.12 ID:sOU4WeXt0
本田はマジで代表レギュラーから外した方がいい
じゃあ誰がトップ下やるのかって話だけど
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:54:18.42 ID:EtwnVZxy0
ミランでボランチに使われたりして覚醒したり
まあカカがいつ消えるか分からんからトップ下かな
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:54:20.05 ID:YBGFaBK+0
トシッチだけ別格だな
本田が邪魔してたんだろ
>>374 でも、細貝以上に守備できるアンカーはいないのも事実 可能性としては今野くらい
机上の理論だが4-1-4-1あたり
柿谷(本田)
乾 香川 大迫 岡崎
今野(乾)
長友 内田
新戦力 新戦力
もしくはカウンター路線で4-3-1-2
柿谷 岡崎
香川
細貝 本田
今野
長友 内田
新戦力 新戦力
柿谷
香川
清武 岡崎
本田 今野
長友 中澤 中澤 内田
川島
やっぱCBいねぇなぁ、、
>>437 香川が代表で不調の時に隠れ蓑やサンドバックにに出来る所とか
本田さんの生命線は丁寧なパス出しとシュート意識の高さだと思ってたけど、キープ力がもてはやされてからDFを少し剥がしてシュートコース開けたりってプレーがなくなって怖さが失われてきた気がする。それでも上手いと思うけど
>>422 3ボランチで本田以外のボランチを守備系(カバーリングに優れてる)にすればいいと思う
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:55:19.19 ID:Odzj9Yg+0
実際に責任を持ってる監督は試合に負けたくはないから
ここで騒いでも本田はトップ下だし、香川はサイドだろう、クラブでも代表でも
遠藤がお疲れの時に本田が左ボランチに下がって
香川がセンターに入って、左に乾、右に清武、トップ柿谷や
ハーフナーか豊田、川又あたりのワントップに放り込んで
まわりを柿谷とかで拾うもやって欲しい。
とりあえずピッチの低めの真ん中にいてれば
悪いことはない
敵陣CKの近くでずっと突っ立てるという
ありえない状態は回避できる
>>443 吉田は意外と本番では鉄壁になりそうな気するけどな
代表、オシムの言ってたとおりになったりしてw
ボランチ本田、トップ下香川、1トップ柿谷で
遠藤と吉田にダメ出しだったっけ
茸がトップ下を装ったボランチやってたけど
本田はボランチを装ったトップ下みたいな感じか
この手のなんちゃってプレーヤーは回りに負担かけるからな
遠藤はセンスだけでサッカーしてる
香川は調子いい日と悪い日の差が凄いからな、そこらへんザックはちゃんと見極めて欲しい
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:56:29.51 ID:YBGFaBK+0
前4人はセレッソカルテットで決まりだな
上手いボランチ
例えば遠藤なんかは敵味方の駒の動きをイメージして
味方と敵ボールを動かしながらゲームを作っていく
本田のプレーでそんな設計図を持ったビジョンがあるプレーを見たことがないです
ボールを受けて自分がボールを奪われない位置にボールを置き
空いてる味方の選手に出す
これが本田の限界
ボールを取られないようにしながら攻めるプレーのみ
ゴールからの逆算したプレーはできません
>>438 アジアカップみたいなCMFだったら、守備は安定するが得点率はガクっと下がるだろうね
かつてのアジリティも失われたみたいだし
ボランチに転向して遠藤の代わりしてくれたほうが代表も助かるだろ
本田←攻撃の蓋w
守備も出来ないし
最も不要な選手
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:57:22.53 ID:RaY4ndFV0
やっぱ本田はボランチの選手だな
香川こそが現代サッカーのトップ下にふさわしいや
ユナイテッドも日本代表も香川をトップ下で使えば簡単に勝てるのに
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:57:34.30 ID:Odzj9Yg+0
ザックやモイーズはニワカじゃないプロの監督だから
本田はトップ下でつかうし香川はサイドで使うだろう
>>445 最近はパスひっかかりまくり、シュート意識ゼロ
疲れとか契約終了間際とか色々あるんだろうけど、良くない事は間違いない
今日の遠藤は宇佐美とフォワードだったね
俺が俺がの奴にボランチが勤まる訳ねーだろJK。
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:58:03.45 ID:lwFfYOKA0
日本弱体化の原因がはっきりとわかる試合だったな
>>442 スイーパーとしてのセンスない細貝や今野をアンカーに置くぐらいなら
南アに続いて阿部ちゃん再びの方がマシ
現メンバーで選べってんなら、もうラームよろしく内田でも配置してみるわ。博打で
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:58:18.02 ID:hvrQEvdqI
まだミランに行けると思ってる信者が笑える
もうないだろ ミランはジャパンマネー貰ってもいらねって選手なんだよw
>>451 まさにその通り オシムに代わって欲しいわ
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:58:26.41 ID:aOCBnnHr0
本田は鈍足だし雑魚専なんだからボランチ転向しろよ
前線よりは多少は可能性ある
もう前線は見切りつけて第二のスタートを開始せよ
本田がピルロになるのか・・・凄いな
簡単に遠藤の代わりっていうけど
あれだけ頭を使ったプレーをしてる選手はいないわけで
技術だけじゃなく頭脳とセンスがないととても代わりにはなれない
現代表選手では候補者は一人もいない
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:59:12.01 ID:40x3QDbx0
新車、ホンダボランチ。
いっそCBやらせろよ
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:00:07.26 ID:RaY4ndFV0
ボランチ本田の守備が不安?
横で細貝を犬のように走らせればいいだろ
そして香川トップ下で勝てるよマジで
>>407 本田と憲剛な。あれはブラジル相手に守備を考えて2トップにしただけ
コンフェデでも岡崎、本田の2トップにしてた
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:00:24.55 ID:IDfQmJX20
,r'ニニニヾヽ、 //ニニニヽ、
("´ ̄ ̄ヾ)) _____ ((/ ̄ ̄`゙`)
| 、ィ_ノと)' / "\, 、/"\ (つ(_,,ア |!
i| ` イ_/ / (‐-、)、 ,(,-‐ ) \. \_Y |!
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477 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:00:33.47 ID:WQk7oNxP0
唯一の失点も本田がチンタラやっててマークが遅れたせいだからな
攻撃も駄目で守備も駄目
もうベンチかスタンドしか居場所はないよ
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:00:44.99 ID:EtwnVZxy0
ザックはワールドカップを連れて行くことだけで満足しているな
もう固定してきたし面倒だから固定するかみたいな
613 :名無しさん@恐縮です :2013/10/16(水) 00:38:25.19 ID:raVKkzOF0
今の本田
@トラップ
↓
Aのっそりと周囲を見渡す
↓
Bキックする方向に身体を開く(軸足を曲げて身体を傾けられないため)
↓
Cようやくキックモーションに入る
↓
Dふんわりパス
↓
E相手DFはらくらくパスコースに入ってカット
世界の一流MF(エジル、ピルロ、ルーニー)
@トラップ(事前にルックアップして、ファーストタッチで蹴れる場所にボールを置く)
↓
Aパス(軸足を曲げて腰を回転させながら全方位に蹴れる)
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:01:15.42 ID:M3JzUJuH0
本田がボランチやったらトップ下できる奴いないじゃん
本田のクローン作れや
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:01:24.51 ID:hvrQEvdqI
>>471 普通に長谷部でいいよ
思い切った展開も得点力もないし
それ以上に不細工なくせに髪型気にして失点とかねw 酷すぎるから彼は
ジーコ時代扱いが一番下だったのも頷ける
ブラジル後かな遠藤アウトで7番本田
試合後の本田談
・ボランチでの起用となったが、それによりチームが活性化したように見えましたが?
「自分としてもそれは感じる。いつもとは違う目線でプレーして僕的にもなにかふっきれたというか…ボランチもありやなと。」
オシムとかもうさfwは世界のガチムチfwと日本女性に混血産ませろとかいう
無責任なボケたじーちゃんのことまだありががってんのかよw
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:01:58.22 ID:fkFO4ENJ0
なんでママエフが敵にいるんだよ
>>463 ぶっちゃけ遠藤はJ2でも中盤の底はもう無理だろう
>>462 疲労でパスの精度も判断も落ちてるしね
まあcskaから出れば状態も戻るだろうしそこは心配してないが
ボランチは間を取ってホンタクでいいよね
本田出場/勝利
・本田が全ての起点になっていた
・本田がいたからこその勝利
・別格だった、王様だった、無双していた
本田欠場/勝利
・相手は2流3流
・相手は本気ではなかった
・本田がいれば大勝していた
本田出場/敗戦
・本田だけは通用してた
・本田をage他選手sageる
・対戦相手が本田を評価していた
本田欠場/敗戦
・本田がいれば流れは変わっていた
・本田がいないとダメ
・本田が中心であることがわかった
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:02:21.70 ID:GY6Dujtf0
本田がボランチて
遠藤のクソ守備と同じ程度の守備にしかならんのにww
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:02:25.92 ID:r9YIlK4Y0
パサーなら俊さんとか小野のがいいよな
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:02:44.97 ID:9Eor5I3v0
代表のサッカーそのものが、タレントの個性をどう輝かせるかって
方向だから、香川程度がトップの日本じゃ高が知れてるでしょ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:03:09.21 ID:C1ha/R5R0
ボラン田 or ベンチ
>>485 そのボケ老人に劣るザックがいいのか?w
代表の勝ち負けを考えるなら各選手がブラジル本番でマックスコンディションに
なっていたらいいだけの話。今個別に批判する意味はない。
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:03:30.44 ID:R8rC4R/N0
冷静に考えればつまらんと言われても南アで岡ちゃんがやった本田1TOPでいいんじゃねって思えてくる
対したCFいないなら流行りの0TOPで偽9番本田で香川乾清武岡崎細貝今野で中盤構成が一番良さそうだな
本田ボランチどうこうよりも
問題は本田トップ下じゃ勝てないってことが露呈したことやろが
代表で本田ボランチは勿体なさ過ぎ
>>418 いいね
ミランでボランチの適正に目覚めれば代表でも使いやすい
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:04:59.02 ID:3pLuPH1w0
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:05:03.23 ID:9Eor5I3v0
今の本田って、キープするだけがとりえの選手になってるからなあ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:05:11.79 ID:WQk7oNxP0
トシッチ=マンU2年在籍・出場2試合のみ・0G0A
こんな選手にポジ獲られてんのにホンシンは香川をライバル扱いしてるのが理解できない
>>474 ヘルタでの細貝は、細貝が自由に上がってボール奪取に動く
それに合わせて相方のボランチが細貝が居なくなったスペースを埋める
つまり本田&細貝は相性悪すぎの守備崩壊コンビ
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:05:39.07 ID:iKKKsFlR0
ワントップ大迫、トップ下香川、ボランチ本田
戦術はドルトムントでいいよ、速攻カウンターサッカー
見てても面白いし今よりは強くなると思う
やはりこのゴリラが今まで前線の蓋だったね。
10試合以上トップ下なのに1ゴール1アシスト(1ゴールはfk)とかwww
キープさえすれば何もしなくてもアホ信者は無理やり擁護するし、本当くだらない。
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:05:46.98 ID:bOkybeXS0
もうこの際いいワントップなんていねーんだから
本田をワントップにして
絶好調の大久保を左にいれて
あとはスリーボランチにして
CB2人はとにかく跳ね返す能力持ってる大型の二人を置こう
>>284 ワンチャン有りかもな
柿谷 大迫
香川
山口 本田 長谷部
長友 森重 吉田 内田
川島
>>486 ミランがガチで本田獲得資金を集める動きを察知したので
本田を残留させる口実の為に慌てて追い出しました
そんな事するなら本人の希望通りに去年の時点でエールの中堅チームに出してやれば良かったのにね
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:06:16.54 ID:AX7Ehks70
本田高橋山口の並びで3ボランチでいいじゃん
前は柿谷香川清武。控えに豊田なり大迫なり乾なり…
プレー見てないやつばっか
基本空気だし守備は全くやる気なしなのに
いる意味あんのか?ていう試合
本田がいないとフランス戦みたいにボールを持って行けずに押し込まれる展開が続くんだよね
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:06:53.99 ID:r9YIlK4Y0
キープした後とくに何もないからな。相手の守備を整えてるだけだろ
前で使うにはアイデアが足りない
>>504 まぁ〜だ今どき本田信者とか香川信者とかやってんのかこのノイローゼ
サッカー観るのに金一つ落とさないくせに、対立だけ煽ってやがって
流行んねーんだよそういうの・・いつまでやってんだよ国籍不明者
>>509 トリボーテのアンカー本田とかねーよ()
あなたはホンシン?ホンシンチェッカー!
1,本田がレアルやバルサで通用すると思う
2.移籍に関してCSKA側に問題があると思う
3.移籍に関してミラン側に問題があると思う
4.日本代表試合しか見ない
5.本田がスルーパスやキープしただけで本田すげーっと思ってしまう
6.サッカーのポジションを全部言えない
7.アンチの書き込みにイライラする
8.本田の本当の実力をみんな知らないと思う
9.本田にサッカー選手以外の魅力を感じる
10.自分はホンシンじゃないと思う
チェック4つ以上であなたはホンシン
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:07:33.82 ID:EtwnVZxy0
ベッカムもボランチやってたらもっと凄い選手になったとか
実は本田さんも適性はトップ下じゃないのかもしれんな
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:07:36.78 ID:/3qw3COp0
宇佐美 3試合 0ゴール 0アシスト (バイエルン2位)、香川 31試合 13ゴール 8アシスト (ドルトムント1位)
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:07:57.77 ID:2AzftTPaO
本田、山口のボランチでいけよ。
ブラジルはそれで我慢してやる。
本田は冬季移籍期間に移籍したら確実に調子を上げてくる
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:08:56.87 ID:npIl+MVD0
現状の本田を表すような試合だったな
>>507 それが誰のだろうとあんたみたいなアンチが一番下らない。
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:09:19.20 ID:4ZUhavwK0
-本田は-
2度と西欧へは戻れなかった…。
中田と中村の中間のサッカー選手となり
永遠にロシアリーグをさまようのだ。
そして移籍したいと思っても移籍できないので
―そのうち本田は考えるのをやめた。
4年前ならワントップで適正があり嵌った 実際結果が出た
今は正直ボランチが一番あってる
ー
キープ力のない香川にトップ下は無理w
出来るのはシャドーストライカーだけどそれも去年までの話
スピードが落ちてから点が取れなくなってる
>>506 脳障害のゲーム脳はモノ語らないでもらっていい?
なに?戦術ドルトムントってこの無能
ドルトムントの戦術を現場レベルで選手にもわかるように
5つの特徴を列挙してもらっていい?
知ってんだろ?ドルトムントの戦術・・逃げるなよ
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:10:22.91 ID:vbhVBLKu0
本田をボランチで使ってくれるのは日本にとっても有難い
寿人のユニ着せて、前半乾、後半寿人で45分全力で動かすくらいのウルトラQやらんとあかんな
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:10:43.99 ID:0dI1E02f0
本田さんは名古屋時代サイドバックもこなす器用さがあるからな
CBとGK以外は全てこなせるんじゃないのか
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:10:56.94 ID:fPzgZbhE0
>>530 なんでトップ下がキープする必要があるんだ?
詳しく教えてくれ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:11:12.99 ID:QDMwgj8m0
そもそも岡田が本田をワントップで使ったのも
ザックがトップ下で使ったのも
ボールが前で持てない前へ運べないという状況があったわけで
とりあえず本田にボールを前でキープしてもらって落ち着く時間を作る必要があった。
(前回ワールドカップでのパス成功率最下位)
ワールドカップレベルでボールが前に運べるスキルが全員にあれば
本田は右サイドで使った方が活きると思う。
まあ後、酷使(長距離移動と他の選手の分も競り合いをやりながら中2日3日)を何とかしないと
カズや中田と同じように潰れるかも
全員体をぶつけ合って戦える選手を選ばないときついよ
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:11:13.66 ID:eHRTGM+Q0
トップ下もボランチもダメだ
サイドでやってくれ
本田のキック力が生きる
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:11:36.20 ID:iKKKsFlR0
ボランチとセンターハーフ混同してるの多すぎわろた
ジェラードがセンターハーフ
ブスケツがボランチアンカー
これくらいわかるだろ?
本田の適性って電柱系の動き制限してる電柱じゃないの?
つまり岡田戦術だよ
あれ、ボランチ受け入れたの??
遠藤とポジション入れ替えようぜ
>>506 なにが観てても面白いだよ・・・いつ観たんだよその布陣をこのノイローゼは
速攻カウンターを決められるような快速で体の強い選手が日本に居るか?
ん?早いだけじゃ機能しねーだぞ?最近のサッカーのカウンターって
速くて強く、相手DFとゴリゴリぶつかっても球際強く前に向ける強さがある
それでいて速い奴が前に居ないと無理なんだよ?世界と戦うには
そういうのわかってほざいてる?ほんっと嫌いなんだけど細胞レベルでお前みたいなの
544 :
あ:2013/10/28(月) 00:12:40.20 ID:2D7wsIGu0
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:12:44.94 ID:/UcrQYyv0
遠藤が頭を使ったプレーとかセンスとか笑わせる
本当に敵味方を頭を使ったプレーでコントロールしてるんだったら
代表のゲームがあんな無様な状態にはならないだろ
なんかマスコミや雑誌のコメントでそう思い込んでるんじゃないのか?
だいたい2部リーグの所属チームでもボランチ失格のプレーヤーなのに
弱小リーグで長くプレーした日本人ってそこを出る頃にはポンコツ化してるよな
俊さん、小野、そして本田と
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:13:24.24 ID:YOHnvqJX0
正直代表の前線は誰が出ても変わらん
ボランチから後ろが問題
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:13:46.35 ID:iKKKsFlR0
本田は局面での細かいパス回しにこだわり過ぎ。
>>539 いいからドルトムントの戦術を5つわかりやすく教えてくれよ
ん?興味あんだよ俺、クロップの戦術、知ってんだろ?
まさか香川とドルトムントって単語だけで戦術語る馬鹿じゃねーよな?
>>537 右本いいよな
VVVとかでよく見たゴリゴリ入ってズドンっての好きだわ
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:14:17.49 ID:bK6Lylbk0
本田がいない方が強いんだな
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:14:34.54 ID:aIWaBEQo0
本田はボランチがお似合いや
>>517 ホンシンってお前の中だけで流行ってるの?国籍不明者
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:15:01.38 ID:eHRTGM+Q0
>>519 ベッカムは右サイドからの右足クロススルーパスサイドチェンジすごかっただろ
本田もあの路線でいけないのかな
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:15:47.18 ID:G/wY2kCV0
ママエフってあのママエフ?
>>12 視野の広さ
展開力
ロスト率の低さ
球際の強さ
カバーリング時のCBとしての空中戦の強さ
>>549 なんでさ〜自分に表現の引き出しがないからと
俺から煽り言葉パクっちゃうの?なんで自分の言葉で語れないの?
はやくドルトムントの戦術教えてくれよ詳しく
なんで答えられないのに適当なレスしてんの?年がら年中無責任に
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:16:34.65 ID:iKKKsFlR0
>>551 ひきこもり君、家から出たほうがいいぞ
じゃあな
もうホンシン完全に引退するわ
流石に見限ったわ
これでホンシン続ける奴はマジで凄いと思う
ボランチ適正は少なくともひざ壊れる前は高かった。
運動量はあるし、視野も広くてロングボールも蹴れるフィジカル強いし高さもそこそこある。
けど、本人がやりたがらなかっただけ。
2列目真ん中よりボランチ適性の方が高いのは本人も自覚してるってのをNumberの対談で見た。
個人的には、今はCFに置くべきなんじゃないかとおもうけど。
>>536 トップ下がキープす必要があるんじゃなくて、前線でポスト出来る選手が本田以上の選手がいない
今の代表は両SB、両SHが攻撃の要だから彼らがに上がってくるまでキープして溜めを作る役割が必要なだけ
1TOP選手でも溜めを作れればそれでいい
>>547 あれはもっと駄目だろ……
やらかし癖があるし
長谷部でいいと思うよ
佐藤寿人って天才だと思ってたけど
昨日のアレクシスサンチェスのループシュート見て
サンチェスのが天才だと思った
本田信者の敗北宣言w
↓
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:18:17.45 ID:bXNso/J80
>>10 岡崎は必要不可欠。攻撃面でも守備面でも。
この調子で煽てまくってボランチになってもらえ!
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:18:26.90 ID:LwpkGZvD0
本田ってJでもロシアでも活躍してないんだよな
唯一J2レベルのオランダ2部でそこそこ活躍しただけ
普通に考えて4大リーグじゃ通用しないんだから、CSKAと契約延長すればいいのに
>>562 じゃぁなじゃねーよ逃げんなよ猿
俺とかドルトムントまで観に行ったことあるレベルなんだかんな
それでも外からみてるだけじゃ詳しい戦術わからない
お前しってんだろ?クロップの指導法、具体的なプレスのかけ方
DFラインのシチュエーションごとの高さの設定・・
教えてくれよ
柿谷
香川 岡崎
長友 釣男 本田 長谷部
今野 森重 吉田
川島
これでいいんじゃね
HONDAというCSKAの蓋がとれた
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:19:11.26 ID:o06wlxjMO
皆勘違いしてるが
本田をボランチに下げて
速いサッカーで勝てると思うのが間違い
香川のパスもだが
清武、乾、岡崎、柿谷、ハーフナーのパス精度が高いと思うか?
できもしないダイレクトパス突進で
アジアレベルの守備の網に掛かるくらいの連係しかできないのに
接触しないでパスだけで翻弄してゴール前にフリーを作れると思うか?
日本が凄い連係した時は、最も焦らない本田が絡んでいるんだ
本田がいないセレッソトリオでパスカット連発を忘れたか?
まず香川さえ精度が低いパスしかできないって視点で見るべき
日本がスペイン代表レベルのスキルだと思ってる馬鹿が多過ぎだぜ
>>562 お前って金払ってサッカー観てる?ん?欧州サッカーなにで毎週末観てる?
まさかスカパーに金払わずにSOPやらの低画質ネット配信覗き観して欧州サッカー
見た気になっちゃってる貧乏人じゃあるめーな?
>>566 そんなもんはもう無くなったよ
夏以降全くロストしなくなった
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:20:14.05 ID:eHRTGM+Q0
>>553 確かに衰えてる気はする
最近左足の威力のあるキックをあまり見ない
579 :
あ:2013/10/28(月) 00:20:22.03 ID:2D7wsIGu0
ボランチのキープ論ってキャプテン翼の松山からきてるのか?
ボランチのとこでキープする場面ってあるのかな?
芸スポはまだ挙げスレ。 実況してたら悲しくなってきた まるっきりボールさわれてない
4-5-1
_____柿谷
香川__本田__大久保
____今野_山口
長友_吉田_森重_内田
______川島
3-5-1
_____柿谷
香川________大久保
長友__本田__内田
______山口
__今野_吉田_森重
______川島
3-3-2-2
___本田_柿谷
香川______大久保
長友__山口__内田
__今野_吉田_森重
______川島
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:20:45.49 ID:YOHnvqJX0
>>566 はい。わかりました。
じゃあ長谷部でw
ID:+ts9HhFf0 vs ID:iKKKsFlR0
winner ID:+ts9HhFf0 !!!w
結局あれかね?リーグ戦ではもう余りやる気の本田を一段下げて使って他が頑張って快勝…?
なら出場させないと云う選択肢はないのか?
ボランチとして役にはたってたのか?
スレみるとそうでも無い様だが?
?ばかりでスマソ
主に米・フォーブス誌が報じた日本の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は在日朝鮮人経営者(★印)が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
(注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。)
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体)
柳井正 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史 6,200億円【楽天】(IT)親が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】(パチンコ)★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】(サラ金) ★
武井保雄 5,500億円【武富士】(サラ金) ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】(サラ金)★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和 3,500億円【GREE】(SNS) ?
韓昌祐 3,300億円【マルハン】(パチンコ) ★
神内良一 2,200億円【プロミス】(サラ金)★
三木正浩 2,200億円【ABCマート】(靴小売)創価系
大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ) ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 創価系
参考)
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】
>>562 戦術はドルトムントでいい?
なにが?クロップを日本代表監督にするの?どうやって?
ドルトムントの戦術一つ答えられずに無責任に
戦術ドルトムントでいいよとかレスしちゃった?
凄まじく無責任じゃね?なんなのお前のその無責任さ
本田ボランチのCSKAはびっくりするぐらい強かった
なるほど本田をボランチにしたがる人が多いわけだ
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:21:38.08 ID:7uDeXo920
オシムの言うことを聞いとけば勝てる気がしてきた
「体が強くてボールをキープ本田はボランチで使え」
「W杯の両サイドバックは長友内田のもの。どっちも技術と走力に優れビッグクラブでプレーしてるからまだ伸びる」
「これからの日本のキーになるのは長谷部、遠藤、今野。こいつらはスピードが足りない。そこ伸ばさんとダメ」
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:21:49.95 ID:X2Sj5n0PO
本田ってスルーパス全く通せないよな
ロングも打たないしスピードもない
良さが今一わからん
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:21:59.95 ID:mw1gQgIsO
本田ボランチ?
前線でボール持てる奴がいるならそれでも良い。
で、日本にはW杯レベルの試合で時間を作れる奴が誰かいるの?
本田をボランチにするというのはチームの重心を下げるということだ。
縦の深さはどうやって作るの?
流動的と言えば聞こえはいいが、また四年前みたいにボールが収まらなくなってドタバタするんじゃないの?
相手が日本をちゃんとリサーチして、コンディションも整えてきたら
間違いなく前にボールが入った瞬間を狙ってガッツリチェックにくる。ウェイティングせずに。
香川達はそれを回避するためにシンプルにはたく。
結果、ダイレクトプレーによる崩しが許容範囲以上の割合になりボールロストが増える。
俺は個人的にはトランジションの多いスピーディーなゲームが好きだけど、今の日本にそれをやれる土壌はあるのかね?
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:22:32.34 ID:WPD1hlaR0
ヒント: 在日と韓国人は本田と内田のことが大嫌い
>>579 昔に比べて前向いてボール捌けるポジションがどんどん下がってきてるだけでしょ
>>572 そういうのってパスポートなり、チケットなり、写真なり出さんと
俺日本人だけどとか、俺海外の○○在住だけど並に信じられないよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:23:03.35 ID:bOkybeXS0
オシムにはCBについて聞きたかったわ
ボランチ職は自分でボール奪えないとボールタッチ数が激減する
>>591 最近、前で収まらないし連動性悪いし、遠藤香川でロスト多いし、ゴールに結びつかないパスばっかりだし
本田が前を向いてプレーできる方がいいんじゃないかと、考えを変えた方がいい
>>593 どう考えても嫌われてるのドイツ優勝セレモニーで日の丸掲げた香川だろ
>>585 今、人がいなさすぎて本田を干す余裕もないのよ
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:24:24.21 ID:QDMwgj8m0
>>575 そうスキル自体がセレッソ勢は低い
この認識が重要
フィジカルがないという問題じゃないんだよな
>>595 いつもパスポート晒してる奴だって口調でわかんない?
結構有名人よ俺
>>579 日本代表はボランチが攻撃の基点になっててそこにガンガンプレス掛けられると途端にパスが回らない
だからプレス掛けられても動じずキープしてパス出せる人材って貴重かも
>>597 そんなことないで
周りにゆっくり確実に繋げって言い続けたら必ずボールが戻ってくる
本田さんが後ろに下げてバックが本田さんの頭を越えるボールを出してただけだからな。
>>62 ペルシ
クリロナ メッシ ベイル
シャビ ヤヤ
どうだろう
続き
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608 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:26:05.91 ID:fPzgZbhE0
>>577 クラブでは大丈夫だけど代表でというパターンもあるし、
一定期間様子見が必要だと思う
>>589 スピードが足りない本田さんも名指しで言われてたよ今野は言われてない
あれ、本田が点決めたわけでもないCSKA結果スレってこんなに伸びがいいものだっけ
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:26:23.43 ID:7uDeXo920
>>596 「吉田は体は大きいが、プレーが遅い。これから日本と対戦するチームは、ロングボールとクロスを多用してくる。
それに対してスピーディーに対応できる選手が必要だ。」
ボランチは無理。
本田は相手の低い位置、厳しい局面でいかに効果的なプレーをするかしか頭にない。
おれたちは正しかった
本田ボランチ、香川トップ下、長友左サイドハーフ、ゴートクSBで全部解決じゃないのか
あー、ボランチで良かったから代表フォメ論争になってるのかw
>>612 ロングボールとクロスに対してスピーディーに対応できる選手が日本に居るのかな?
もう残り期間も短いし、干されるならむしろ休めて良いんだがな
選手層が薄いからこそ本田を放出できなかったわけでもあるが
>>600 それは分かる。
つまり、ボランチでも居ないより居た方が有り難いくらいには機能してたのね。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:28:40.29 ID:r9YIlK4Y0
ボランチでも空気だったらしいしやっぱ無理だろ
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:29:10.07 ID:X2Sj5n0PO
本田ボランチ極めれば良いじゃん
本田のためにもその方が良いよ
ロシアで結果残せてない訳だし
ボランチは無理 ボールにさわれない かすりもしないのが多すぎ 競り負けすぎ
>>603 少なくとも2ボラの位置でキープなんてそんな場所でリスクかける意味が全くない
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:29:57.98 ID:SdbprSc40
ボランチってなんや?
いやパス繋いでたし守備してたしスペース埋めてたよ
攻撃は出来てなかったけども
>>617 全くよくないよ守備はクソだし本当に空気
トップ下に入れたい選手の信者が暴れてるだけ
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:31:29.26 ID:YOHnvqJX0
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:31:56.03 ID:OQTMiBawP
トップ下でも駄目、ボランチでも駄目
金ゴリはどこならいいんだ
>>592 今年の試合ドイツだったかな?同時期の他の欧州相手でもそうだったが、
ポストも上手く、キープでも殆どロストしないのを見るたびに、何度何で男じゃなかったんだと涙したわw
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:32:06.09 ID:aIWaBEQo0
鈍足本田はブラジルのドゥンガのようなボランチを目指すべき
鈍足本田にはそれしか道はない
ほとんど触れてなかったからタッチ数少なすぎ ボランチは無理
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:32:11.82 ID:LwpkGZvD0
ロシアみたいな低レベルリーグでも活躍できず、代表でも結果出せなくても
ザックみたいな無能監督に気に入られさえすれば代表のポジション確約って…
>>608 いまの代表がやろうとしてるサッカーだと
相手のCBとボランチの間でボールを一瞬でもおさめて
サイドが上がってくるのを待てる選手が不可欠だろう
本田を1つ下げるなら、遠藤や大迫なんかがトップ下に入ったほうがあうと思う
個人的には香川1TOPが一番みたい
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:33:10.51 ID:DreNGTrD0
やっぱり実力的には本田>>香川だな
バックの力の差が大きいだけで
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:33:57.84 ID:X2Sj5n0PO
ボランチ無理って…
本田がボランチになってCSKAは大勝したんだが
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:34:22.43 ID:tM4jm4Y40
>>625 守備的ミッドフィルダーのことだけど
最近は守備的な選手置かないことも多いし
CBの1つ前のポジションって言ったほうが正しいかな
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:34:42.01 ID:mw1gQgIsO
>>598 わかるよ。
確かに今の本田がW杯で前線で時間を作れるかと言ったら不安だ。
けど、他に誰がいるんだ!?
繰り返しになるけど、いるなら良いんだよ。
パサーになりつつある本田にも良いだろう。
だか前に拠点を作れなくとも、全体のスキルとポジショニングでプレスを後手に回らせられるレベルに日本はあるのかね?
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:34:55.61 ID:2xs4E2HP0
中田も決してボランチでのプレーが良かったとは言えなかったな
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:34:57.23 ID:OQTMiBawP
>>634 つか金ゴリが代表仕切ってるからな
だからみんな金ゴリの顔色ばかり伺って
チームは崩壊してる
本田 「テレビに映れるならポジションはどこでもいい」
>>575 >>601 仮に本田ボランチ香川トップ下するにしても両サイド、CFに清武、乾、柿谷は使っちゃ崩壊だな
3人のうち一人(多分清武)が香川の控えで他二人は落選が妥当
2ヶ月でボランチを極めてこい
と思ったがロシアは冬休みがあるんだよな
>>637 ブンデスはチケット持ってると公共交通機関タダになるって本当なん?
.
オシム本田のボランチ論が圧倒的に正論でホンシン死亡wwwwwwwwwwwwwww
.
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:36:38.01 ID:OMVETY7N0
売値がついてる時に売っちまえばよかったのに
もう本田いらんだろ
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:36:38.19 ID:gMhKdw9K0
こんな感じの布陣が一番強いんだろ?
本田
香川 本田 岡崎
本田 本田
長友 今野 吉田 内田
川島
>>638 後ろに下がったことでCSKA突撃軍団の邪魔しなかったからでは?
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:37:36.71 ID:O3+2MaK1O
本田ボランチいいね
劣化の激しい遠藤長谷部なんか使ってたら先がないのは目に見えてるわ
本田外す機会何度もあったんだけど、本田がいない試合だと成績が芳しくないんだよね
今年の試合でも本田が欠場、もしくは出場して無い時間帯は微妙だし
>>625 ハンドルって意味だよ
パスで味方のポジションをコントロールして攻撃の方向性きめてり起点になったり
本田 「FK蹴らせてもらえるならポジションはどこでもいい」
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:38:04.20 ID:OQTMiBawP
>>652 そういうこと
居ても居なくてもいい存在
本田自体はあんまよくなかったな
危険なキープして逆起点になったり、上がったスペース突かれて慌ててプレスバックするも間に合わなかったり、だいぶ仲間にケツ拭いて貰ってた感じ
ボランチ行けんじゃね?って思ってたけど微妙かもしれんな、感覚的に名古屋時代の本田を見てるような錯覚起こしたわ
じゃあ俺も現状の最強フォメ書いていこう
闘莉王
香川 本田 岡崎
長谷部 細貝
長友 森重 山下 内田
川島
桜サポはこんなところで油売ってないで現実見ましょう
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:38:29.29 ID:aIWaBEQo0
ていうか遠藤浜田パスセンスあるからわかるんだが何で長谷部って使われてんだろ?
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:38:37.55 ID:X2Sj5n0PO
実際ヤフコメ見ると7、8月割が本田にボランチやらせて、香川にトップ下やらせろだなwwwwwwwwwwww
ここで必死に本田トップ下論唱えてるのは2割の一部の信者wwwwww
>>648 知らん、初耳
そういうのシーズンチケ持ってる奴とかなんじゃね?
ただの観光客まで優遇してたら、地元儲からないじゃね
ってか俺とか切符普通に買ったんだけど、乗る前に切符にガチャンって印字しなきゃ
いけないらしくて、それ押さずに目的地まで行こうとしたら、あとひと駅ってところで
車掌に見つかってキセル扱いされ(どこから乗ったのか不明だから)40EUROくらい
余計に取られたわ
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:40:01.91 ID:YOHnvqJX0
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:40:08.62 ID:+QdTvXaEi
ボランチか
今度またボランチに起用されたら本田はもう切れていいよ
俺は守るのは好きじゃない
残念過ぎる
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:40:41.83 ID:r9YIlK4Y0
去年はクラブで右サイドだったろ?
ボランチより右サイドのがマシなんじゃないか
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:40:48.84 ID:DMc1hzPV0
a
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:40:54.68 ID:mGXPdsIt0
本大会じゃ0トップでしょう。
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:41:18.10 ID:3GCxaGQP0
オシムが正しかったか
>>644 本田はボランチの仕事してたん?
前半だけしか見てないけどそんなもんいまいちやってなかったと思うけど
>>668 今日は緊急措置だから仕方ない
本職ボランチが誰もいないんだからw
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:41:52.39 ID:X2Sj5n0PO
@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
本田ボランチ大勝で本田さんイラついてるらしいwwwwww
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:41:52.54 ID:OQTMiBawP
>>651 鈍臭ゴリラでセンター固めたら
チーム完全崩壊だろ
680 :
あ:2013/10/28(月) 00:42:41.29 ID:3UQlm8Nt0
ホンシンは本田のボランチ論がカガシンだけが思ってるとでも思ってるのかよw
トップ下なんて大迫でもいいわ
とりあえず鈍足で足元下手くそ、鬼キープ(笑)だけの本田のトップ下なんて見てられねーんだよバカ
>>516 これならどう?
トップ下はなくして1トップ2シャドー
本田はアジアカップの頃みたいな4-3-2-1のCMF
大迫
香川 清武
本田
山口 長谷部
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:43:04.72 ID:aIWaBEQo0
オシムも酷いな
スピードなんて産まれつきのもんだろ実質外せってこと言ってるなw
>>678 ほら、こういうことやるからチームが崩壊するんだよw
本田=代表崩壊の元凶wwwwwwwwwww
去年はトップ下でリーグ優勝してんだから、
たった1試合の結果でボランチ固定にするのはどうかと。
>>638 だからその理由がそう単純じゃなさそうだ。
試合を見てないで「本田がボランチでCSKA快勝→本田はボランチの方が良い」と云うレスが多数。
試合を見てて(多分)「本田ボランチでボールさわれて無かった」でその後アンチ的レス→「本田はボランチ“でも”使えない」と儲(?)的レス「ボランチじゃ機能しない。やはりもっと前」に別れる。
更に「確かにモチベーションは低いがボランチとして役には立ってた」と云うのもありそうだ。
688 :
あ:2013/10/28(月) 00:43:41.00 ID:SlfI5ol+0
>>678 まじクズ
やっぱり本田は真性のクズだわ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:43:47.21 ID:r2y0s5Mr0
チェスカ、次のトップ下を早く決めなきゃだからだろ
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:44:20.93 ID:OQTMiBawP
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:44:29.40 ID:X2Sj5n0PO
ツイッターでも本田ボランチ待望論出てるな
>>662 なんか技術はともかく危険への嗅覚がいいらしい
来季契約しないんだから、干されても当然
試合でられるだけでも感謝すべきなのに
>>665 その編集はくそだわ
BSTBSではハッキリ中央の本田長谷部遠藤はスピードが足りないと言ってたよ
キーになる選手は別
DFの問題もまたべつに言ってた
当時の実況のログ漁れば出てくるはず
>>678 本田はエゴイスティックな振る舞いをしてナンボの人間。
全く問題無し。
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:45:07.55 ID:Xm38zmzl0
>>678 自分が王様やれないと不貞腐れるてホントボスゴリラやんw
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:45:13.62 ID:aIWaBEQo0
本田語録
「(マンUに移籍した香川に対し)マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「(インテルに移籍した長友に対し)インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「(香川がマンU移籍時のコメント)自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「ビッグクラブの選手に憧れの気持ちでやってもらっては困る」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」
本田もたいしたセンスもないのに目立ちたいだけでトップ下に拘らないで身の丈にあったボランチやればみんな応援するだろw
自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより)
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
まるっきり本田やん・・・
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:46:31.26 ID:dVRl3MZs0
インテルフォメ ジャパンver・・・は やっぱ無理か( ;´Д`)
パラシオ (頼れる 1TOP) :柿谷 ×
リッキー (強さと上手さと献身的な運動量) :香川 △
長友 (働き蜂) :長友 ◎
コバチッチ (器用貧乏) :清武 △
グアリン (暴走機関車) :岡崎 ×
ジョナタン (ラッキーボーイ) :内田 〇
カンビアッソ (スーパー何でも屋) :本田 〇
フアン (ファールマン) :今野 ×
ラノッキア (決定的なヤラカシ) :吉田 ×
カンパニャーロ (守備&ビルドアップ) :森重 ×
ハンダノビッチ (絶対的守護神) :川島 △
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:47:06.76 ID:mGXPdsIt0
本田にボランチやらせて
トップ下は誰やるの中村憲、清武、大久保、柿谷誰さ?
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:47:06.93 ID:2xs4E2HP0
本田ボランチ論や本田ワントップ論の多くが
単に香川をトップ下に据えたいがための厄介払い発想だからなあ・・・
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:47:22.56 ID:IljEtqi+0
本田がボランチ?
待ってたデー、その日が来るのを
遠藤、長谷部はベンチでいいよ
757 :名無しさん@恐縮です :2013/10/28(月) 00:40:11.55 ID:YZpMYwUq0
さっき福田が言ってたけど、
俊輔ってFK蹴るときにGKや壁と駆け引きしてるらしいが、
そう言う時に
「ここは俺でしょ」
って話し掛けたらどうなるん?
758 :名無しさん@恐縮です :2013/10/28(月) 00:43:12.76 ID:yHA5OtMP0
>>757 そういう人間のクズは代表に相応しくないから死ねと言った方がいい
きょうの大勝でわかったこと
トップ下にいなくてボランチ位置でボールに絡めていなければ楽勝で勝つと。
なんなんだいったい 相手が雑魚すぎたことにしよう
ボランチ全然だめだったぞ
正直、守備の穴だった
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:48:51.62 ID:oxItvkDc0
本田さんすみません 代表でも衰えた長谷部の代わりにボランチやってください
香川をトップ下で使ったら輝くことはわかってるんです
>>691 なんでその程度で性格悪くなんだよ
風見鶏みたいにコロッコロ変わるやつだな〜
>>688 なんでその程度でクズ扱いしてんの?
おまえの名前欄の あ とか海外板住人まるだし、代表板か?
>>687 なんで文字面だけみて、選手を全否定しちゃうの?すぐ周りに流されちゃう層?
>>696 いいレス
>>697 お前って笑顔で居るのと悲しい感情どっちが多い?
>>698 日本を代表する選手をゴリラ扱い?反日国家の血流れてる?お前
見てる人・・・ボランチ駄目
見れない人・・・ボランチ賛成
ホンシンって本田ボランチ賛成のヤツは香川信者だとでも思ってるのか?もうコイツら病気だろw
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:49:39.46 ID:B8yYVO5P0
とりあえず、ドゥンビアが戻してきたのが大きいな
トシッチとドゥンビア二人だけで崩したりしてた
これでザゴエフが戻ってきたらラブの穴は埋まりそうだわ
本田ボランチ何て絶対無理だってば
CSKAで全然結果残せてない。あんなにボランチ出場あるのに
それを知らずに推してんのか??
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:49:50.37 ID:aIWaBEQo0
トップ下は宇佐美でw
>>701 ってかプロアスリートには重要な必須な要素じゃん
お前にはそういう要素一切ないの?
逆に聞くけどそういう要素なかったらマジ男として去勢された使えないオスじゃね
圭佑と拓也、代表のボランチにするならどっち?
>>714 ホンシンってお前しか使ってねーけど
国籍教えてもらっていい?
こんな本田でもJリーグに帰ってくれば無双しちゃうんだよ。
代表でも試してくれよ
>>711 >香川をトップ下で使ったら輝くことはわかってるんです
kwsk
本田信者という恥ずかしい生き物wwwwwwwwwwwwwwww
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:52:09.50 ID:AORphZ9+0
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
こういうやつってチームメイトとサポーターにめっさ嫌われてそうなんだが
Jリーグの外人で言うと誰タイプなんだ?
ガチャピンの着ぐるみの中に入る日が来ましたね
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:52:26.01 ID:OQTMiBawP
CSKAでボランチはもともとやってただろ、何をいまさら騒いでんだ
一時期サイドとかもやってたんじゃなかったか
本田のボランチのメリットは?
単体で答えてみ?無理だろ
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:53:13.07 ID:tM4jm4Y40
>>721 まあJで無双したことなんて一度もないんだけどな
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:53:29.63 ID:B8yYVO5P0
つか
>>1だけ見ると一瞬「え?ママエフ?」って首かしげるよな
>>727 そんなに日本を代表するサッカー選手が嫌いなら
日本から出て行けよ、お前とかサッカー観るのに金一つ落とさない貧乏人なんだろうから
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:53:39.54 ID:AORphZ9+0
名古屋にいたころはしょぼかった
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:53:48.29 ID:0J/WkKEk0
エスクデロを代表の1トップで試してほしい。日本代表の1トップはとにもかくにもポストプレーだ
>>729 むしろサイドでやってたときに数字残してるんだけどな
まぁシステム442でだけど
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:54:05.51 ID:mGXPdsIt0
今の香川はどこやったって、真ん中によってきて
仕事出来ないんだから、真ん中に使ったって仕事出来ないよ。
普通分かるだろう。
>>724 あんたのレスを全部見たらそっちの方が恥ずかしいだろw
あっちこっちで馬鹿のひとつ覚えで同じ事やってるんでしょ?
…本田をヤットの位置に下げて、香川をトップ下にする…
アリかもしれんなこれは。
まーたいつものバカがわいてるのかお前人気者で有名じゃなくて
うざくて有名なんだから自覚しろよw
あとコテつけてくれ一々NGに放り込むの面倒だからさw
>>733 サッカーに金落とさないで代表戦だけテレビで見る奴って相当多いからなー
数百万から数千万人日本から出て行かないとな
743 :
あ:2013/10/28(月) 00:57:04.92 ID:Hhq/xwpR0
>>730 本田がトップ下をやるという最悪のデメリットがなくなる
ボランチ本田はバイタル付近でファーストチェックという最低限の役割をこなせない。
誰かが競ってこぼれたボールを拾うだけ。つまりOMFの動きしかできない。ボランチ適性は無いよ。
トシッチ最近ずっと調子良さそうだったもんなぁ
>>733 お前がスレにいると変なアンチがそそくさと逃げ去るから助かる
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:58:18.18 ID:DzfMViICO
ホンシンが発狂してるでござる
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:58:40.31 ID:B8yYVO5P0
本田は目の前のボール競り合わせたらけっこう強いんだけど
相手のボール奪えって言われたら何していいかわかんない時あるよな
稲本と足して2で割りたい
柿谷
乾 香川 清武
本田 蛍
セレッソすげー
トシッチは腐っても元マンUだもんな
本田さんが1対1で競り勝った所見たことないよねw
俺なら
大久保
乾 憲剛 清武
本田 長谷部
長友 シウバ コンパニ ラーム
ノイアー
753 :
あ:2013/10/28(月) 01:00:12.00 ID:oUAxnvbO0
山口蛍
「本田は新しく代表に入る選手にとりあえず俺にパスを出すように強要してくる。でも本田言うことを聞いていたらいい動きをしている選手を見逃すので無視してる」
これが全てだろう
代表の元凶は本田
>>743 気の利いた事を言ったつも…いや、マジで思ってんのね。
まぁ、考えは人それぞれですからw
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:00:52.05 ID:DzfMViICO
>>720 ホンシン=ネトウヨ
シバキ隊が来る前に集団帰宅しとけよ
756 :
あ:2013/10/28(月) 01:00:58.01 ID:ZNmiAEno0
1年前の本田
「俺はW杯優勝を目指している。笑う奴には笑わせてやればいい。ついてこれない奴は置いていく」
↓
セルビア2-0本田JAPAN
ベラルーシ1-0本田JAPAN
本田ボランチにしたところでパスセンスは遠藤以下だろ
攻撃は活性化されないし守備だって怪しいもんだぞ
南アw杯の頃のように守備してくれんならボランチでもFWでもどこでもいいよ
要は「俺は王様だから守備しなくていいだぜ」がなくなれば、日本代表のすべての問題が即解決する
これだけ評価が分かれる選手も珍しいな。
代表では実績はあるけど、クラブでの実績がないせいだろうか?
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:02:02.34 ID:O3+2MaK1O
>>739 アリでしょ
香川をトップ下で使いたいからというより遠藤ボランチじゃ弱すぎ
>>749 これは真面目な質問なんだが、何故優勝しないのか?
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:02:45.68 ID:mtzEU2qB0
そんな本田さんにモノ言えぬ腰抜けしかいないジャパンw
763 :
あ:2013/10/28(月) 01:03:04.52 ID:ZNmiAEno0
本田をボランチにしたところで守備力もハードワークもしないからやっぱりベンチがいいな
本田を使わなければならない制約があるならボランチで使うっていうだけ
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:04:14.11 ID:OQTMiBawP
結局、本田の最適なポジションてどこ?
トップ下ではない気がするが。
2TOPの片方とか?
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:04:25.23 ID:B8yYVO5P0
>>759 なんつーかけっこう普通の選手なんだけどな、まあ言うだけは言ってるからな
そのぶんは叩かれるし持ち上げられるというイメージ
>>761 マジレスするとサッカーはアメフトと違い同じ選手が攻撃と同じくらいの時間守備もするから
>>753これガチならやばくね?wソースくれよ全部内容見たいわ
はっきり言ってほぼ100%競り負けしている
だから守備的ミッドフィルダーは嫌いなんだろう 本人も楽しい攻めがやりたい
自分でとれないいじょうパスもらって何ぼの選手だからボランチでは到底無理
こんなんも見たい
セットプレイのキッカーは俊さんでPKは本田
本田
長友 香川 岡崎
闘莉王 中村俊
酒井 内田
今野 吉田
川島
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:04:56.23 ID:mGXPdsIt0
マジでGL突破を目指すなら0トップだろう。
ただ、ザックは外国人だから
そこまで腹括れるかな
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:04:57.62 ID:dVRl3MZs0
ボランチっつうかレジスタやわな
今の代表の2ボランチで遠藤以下の守備の本田にやらせたら完全崩壊するわ
ママエフみたいに一人を守備専にしないと機能しないよ
ただ後ろの方が当然攻撃時にスペースがあって自由にできるから
本田さんの長所は出るだろうけど
はよぅタッチ集作れやおら
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:05:26.64 ID:Iqi6/0Ys0
香川使わないといけない制約ならアディダスキリンが
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:05:39.63 ID:OQTMiBawP
オシム氏は彼はボランチがよいと言ってたね、国営のインタビューで
本田さんはキープ力とドリブル推進力は健在ながらも
スピードは落ち、ミドルの威力は落ちてしまい、パス選択肢が多い選手になった
ロングパスも狙えるし攻撃的なボランチとしては十分使える存在
だが遅い 日本が世界と戦う為には運動量とアジリティで勝負するしかない
香川の前に柿谷を置けばドルやチャチャを前に置いたマンUに近い再現になる
ついで右を清武、左を乾にすれば連携力抜群のセレッソ攻撃陣で統一できる
恐ろしく連携力が増し、素早いサッカーが展開できるであろう
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:06:51.96 ID:B8yYVO5P0
>>765 代表で言うとワントップだろうけど今の布陣でのワントップは微妙だな
CSKAで言うと右サイドかな ただ真ん中からバシバシ押し込めるラブがもういないからなあ
>>768 つまり攻撃は良いが守備のスキルに不安がある人材が多いと?
これは夢のあるニュースだな
本田ボランチで香川トップ下くるか!?
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:08:01.32 ID:r9YIlK4Y0
柿谷
宇佐美 香川 清武
細貝 山口
攻撃陣はやっぱ才能がないとダメだろ
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:08:11.27 ID:Rs46QYcv0
ボランチでもレジスタでもパンデイラでもコンキスタドールでもなんでもいいよ
王様気取りさえ止めてくれれば
ロマーリオでさえピッチ外で俺はスターだがピッチの中では1選手と言ってたのを聞かせてやりたい
785 :
あ:2013/10/28(月) 01:08:12.18 ID:ZNmiAEno0
本田さんのアウェーゲーム伝説
1勝6敗2分5欠場
対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1
本田のアウェイ戦は1勝だけwww
香川のトップ下でウズベキスタン2軍に負けたの忘れたのか
ユナイテッドでも最悪のパフォーマンスだし
代表は352にしてトップに本田置けば良いのにってちょっと思うんだが、それだとザキオカが外される
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:09:02.95 ID:o06wlxjMO
CSKAはボランチでボールさばける選手が怪我でな
ここ最近は前線にボールを入れるのもCBからのロングボールやSBのドリブルでの持ち上がりで
まともなサッカーする戦力じゃなかったんだよ
CSKAは本田をボランチにして、前にボールを出せさえすればキープしたりドリブルしたりゴールできる選手がいるから窮余の策としていいが
代表だと競れない選手だけになる
また横パスサッカーを見たいのか?
ダイレクトパスカットからのカウンター地獄を見たいのか?
セレッソのオナニー連係や
全く入らない乾の宇宙開発で満足できるか?
頼りがいない香川の顔面蒼白な顔を見てられるか?
遠藤のFKや本田以外では
岡崎しかゴールできない現状じゃないかい
親善試合や練習試合なら香川もゴールしてるがな
接触を避けてダイレクトパスか乾の特攻ドリブルだけで攻めるメンツで
ゴールが入るとは思わないねw
本田が怪我の間、ここぞの決定力が足りないと思わなかったのかえ
遠藤長谷部で続けるくらいなら本田山口で見たいわ
最近の本田さんは、点の匂いしないし、2列目プレーヤーとしては微妙になってる
1列下がれば香川(トップ下)と縦関係になれるし。CFは大迫がいいかな
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:09:33.64 ID:B8yYVO5P0
てか一応言っとくと
ベルンブローム→出場停止
カウナ→リハビリ中
ザゴエフ→故障中
エルム→不調
で
ボランチやる奴がいないから本田が入ってるだけだからな
>>779 出たよセレッソ厨
守備のことを全く考えない糞馬鹿
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:10:17.77 ID:yBN2zUsb0
ごめん、普通に日本シリーズの方が面白いわ
>>790 問題は本田が前線からぬけたらチームが躍動しまくってしまったことなんだよ
794 :
あ:2013/10/28(月) 01:10:34.08 ID:zVn6XY+i0
>>780 本田も結構周りに影響受けるタイプ?
周り関係なく能力発揮できる選手なんて少ないか・・。
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:11:26.89 ID:mGXPdsIt0
山口っていいか?
鳥栖相手にも違い見せられなかったけど
本田さんは早く動けないから遠藤と組むのはどうしても不安がある
本田さんはあまり動かないで重戦車として中心線をボランチとして守り、
山口が機動歩兵として動き回る形がいいだろう
>>781 Yes!高須クリニック
特に清武はかなり守備スキルが低い
守備意欲ではなく単なるスキル
意欲は意外とあってチェイスするんだが逆の方向から取りに行きがち
>>793 286 名前:名無しさん@サッカー好き [sage] :2013/10/27(日) 23:49:58
ツイの人の情報読むと
どうやらCSKAがポコポコ得点できたのは
相手の主力のDFが3人も居なかったからなんだな。
ということです
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:12:09.99 ID:X2Sj5n0PO
香川トップ下で負けたのはハーフナーがトップだったからだと俺は思ってる
他の試合は内容だけ見たら結構良い
トップ下不合格
ブラジル代表のボランチなら本田並に点とる。
だから本田ボランチでいいんや。
このプレーが賞賛されてミランでボランチだな。よかったよかった
FKは宇佐美に蹴らせればいいよ、たぶん清武よりうまい
柿谷
宇佐美 香川 岡崎
本田 長谷部
>>800 香川がトップ下でも前がファンペルシだと機能しないもんな
香川をトップ下で使うなら前はルーニーやチャチャリートやレヴァンドルスキ
スピードと連携、そしてトラップ力と決定力がある選手
つまり柿谷がもっとも活きる布陣にもなる
フリーキックならボランチでもできるからな。ロングシュートも可能。本田のようなスピードがない選手に近代サッカーの二列目無理だよ。
日本のためにも遠藤の後釜やってくれよ。
807 :
あ:2013/10/28(月) 01:14:44.29 ID:zVn6XY+i0
@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
さすが裸の王様本田
子供に「お前裸だよ」って言われた時の王様のリアクションと同じ(笑)
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:15:19.72 ID:xu87fzM70
本田がガンだよな。代表でもCSKAでも。代表落選でいいよ本田。司令塔としての能力が低すぎる
全然試合に出ていない剣豪以下のアシスト数。極端に人を使う能力が低すぎる。12試合1G1アシスト
じゃCSKAも低迷するわ。ベンチ外にしないでボランチで残してくれたのは監督の優しさだな
まあザックは宇佐美使いそうにもないから、これでもいいな
柿谷
遠藤 香川 岡崎
本田 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
正直、本田がボランチやるなら
代表やめていいと思うよ
香川のトップ下でW杯勝てるんでしょ
ボランチかよ
たまにぐおーと得点力あるボランチが上がってくると相手怖いからな
香川をトップ下で使うことにはもちろんリスクもあって
中心線、つまり屋台骨がもろくなること
せめて今野を外して森重ぐらいにしてもらいたい
レッテル貼りで申し訳ないが、セレッソ厨の人は今までの代表戦では満足なお試しは出来てないといつまでたっても考えている様だが、どんな布陣でどんな結果なら納得するのか、ちょっと真面目にレスしてみて貰えないだろうか?
本田なら大迫トップ下の方がチームが上手く回りそうではあるな
別格だけボランチだったな
>>97 し〜っ!それ言っちゃ駄目w
とりあえずスポンサーとの関係もあるから妥協策で行くしかないw
エンドーさんおつかれ!
本田
「代表でやりたいんなら俺の許可取ってからにして下さいね。
使えない奴はハーフナーみたいに孤立させますんで、よろしく」
岡田
「外れるのはケイスケ、ホンダケイスケ」
オシムの目は正しいなやっぱw
本田少し休ませたほうがいいよ
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:19:31.84 ID:xu87fzM70
小野は1ゴール1アシスト、俊さんはJリーグ最多新記録のFKを入れ記録更新
遠藤はボランチじゃなく前にしてガンバ大勝。本来、司令塔向きでアシストも出来る
選手が調子を上げている。遠藤はボランチじゃ守備力がないけど前なら本田よりも使える
本田は、岡田みたいな使い方しかできないよ。小野、俊さん、遠藤みたいな精度がないから
アシストが出来ないからね。本田を司令塔で使うとFWまで空気になる
>>755 ほっらやっぱ反日国家の血が混じったアイデンティティ不明の国籍不明者じゃねーか
>>810 代表辞めるのは二試合くらい遠藤外して本田ボランチの香川トップ下でやってみてからでもよくね?
香川と本田を同時起用のパターンでまだ試したことすらないんだしさ。
>>821 完成度の低いネタレスに岡ちゃん使わないでくれるかな?w
>>824 あれも連携ダメダメなカメルーンだったからよかったけど、
戦術的に動ける相手だと、オフサイド取られまくるか、ブロック固められまくる
なんでかっていうとFWとしての技術がたんないから
名古屋時代のポジションはどこだったの?
あの頃にボランチに転向しとけば違ったかもね。
福西だってFWで入ってボランチに転向したんだし。
香川が守備放棄してフラフラ
香川がリンクマンになっていた、他の連中は皆真さんをサポートするべき。代表の10番はずっと真さんだよ。
これってどんな俊さんだよw
>>827 ホンシン震えながらレスしてんじゃねーよwww
さっさと
本田外せよ
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:22:44.18 ID:OQTMiBawP
システムとかポジションとかそれ以前の問題なんだって
全員守備全員攻撃が騒がれてる時代に守備放棄が4人も居るチームは勝てないさ
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:23:37.27 ID:OQTMiBawP
本田がボランチ?w
ボール奪取するために走るわけないだろ
トップ下も味方のふたでしかないし、ベンチも和を乱す。
代表にいらねー。こんなゴミKリーグに捨ててこいよ
とうとうトップ下クビになったか
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:25:41.28 ID:r9YIlK4Y0
柿谷
宇佐美 香川 俊さん
小野 山口
じゃこれで
>>831 まだ震えるほど寒くはないw
次にレスする時はこんなストレートなやつじゃなく面白みのあるやつを頼む。
香川トップ下やるなら今の代表スタメンほぼ取り替えるくらいの大手術やらなあかん
香川トップ下本田ボランチをやっても結局本田ジャパンは変わらん
まぁ代表でも本田ボランチは一度はやってみるべきだね。香川トップ下にして左に長友上げればハイプレスも可能だろうし。
少なくともスピードある前線に生まれかわるよ。
結果がどうであれ、いつもの()を何度も試すよりは百倍マシ。
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:30:14.00 ID:zzJ4kCHR0
本田ボランチでも香川トップ下でもいいけど大迫をワントップってなんなん?そんなにいいかね?
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:30:17.55 ID:3nPONAZL0
よしこれで遠藤はお役御免だな
そう言えば本田はボランチ出来たんだよな
前でボールが収まる奴さえ見つけられれば、代表でも本田のボランチでいいじゃん
香川トップ下やるなら本田右じゃないと無理だろ
ボランチだったら中央の守備がボロクソで終わる
>>826 本田に走り回る守備させんのかね
まあやってみてもいいんじゃない、絶対負けるから
本田のせいにするなよ?
柿谷
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
これ↑とこれ↓戦ったらどっちがつおいの?
大迫 工藤
長友 大久保
小野 細貝
>>846 本田ボランチの試合見たことないだろ?
今夜の試合もそうだがレアル戦でも守備は崩壊してないよ。
代表は前田システムだったんじゃないかと
その代役がいないなら、根本から変えるのもアリだね
その前に大迫を一回トップで試してみてほしいけど
ちょうど今アッレグリが試合後の会見?で本田とミランとの契約認めたような発言したみたいだな
未だに香川トップ下とか言ってんのかよ
何回試したと思ってんだ
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:38:25.84 ID:DzfMViICO
>>825 ホンシンネトウヨ乙であります
シバキ隊から逃げてろ
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:40:15.28 ID:LwpkGZvD0
>>852 一体本田トップ下何回試してんだと思ってんだ?
まったく結果出してねーじゃねーか
負けてばっかだ
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:40:40.64 ID:L6vYrP3C0
ミランに行ったとするとトップ下なんだろうな。
どっかボランチで使うところに強奪されないかな。
>>847 何をそんなに心配してるかわからんが遠藤よりはセカンドボールをキープできるようになるよ。本田は二人くらいに囲まれてもキープできるから前線が楽な形でボールも貰えるはず。
今の遠藤は相手を引き付けたりかわしてからパスできないから前線に負担がかかるわけ。
スポンサーの強制力で主要なメンツを替えれないのなら
まだこっち↓の方がましな気がする
大迫 香川
本田 大久保
遠藤 長谷部
トップ下の後継者がいるならすぐにでも本田ボランチを代表でも採用したいね
まぁ強くなるなら代表でもやってみれば?強くなるんならだけど
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:43:55.25 ID:lDuHvorCO
>>606 4点取られても5点取るサッカーになりそう
大迫
長友 岡崎
本田 山口
今野
酒井 内田
森重 吉田
これでいこう
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:44:21.11 ID:wgl4DOQ+0
遠藤トップ下で本田がボランチやれよ
ボランチ本田でいろんなことが解決できるんだけど、本人がなw
今だにフォメに遠藤入れてる奴はNG行きな。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:45:17.16 ID:HbaLdnxv0
本田ボランチはいいんだけど、本田は前でやりたいと主張し続けるんだろうな
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:46:14.90 ID:KuT+o/sk0
試合見てないやつばっかだと怖いね
今日の試合は中盤省略の縦ポンと相手のミスがほとんどだから
本田ボランチはたいして試合に関係してない
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:46:22.91 ID:Wokz9Trk0
圭佑頑張ってるね
良いね!
アンチはスルーで
だから、本田がボランチ嫌がるなら干せばいいだろ
お望みの香川トップ下でW杯勝てると思ってる奴らいるし
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:47:49.04 ID:Wokz9Trk0
遠藤はガンバと代表の「心臓」
替えが効かない存在だから
ブラジルの後の4年後もいけると思う
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:48:02.39 ID:4gzyVKr60
本田のドリブルって足元がおぼつかない老人みたいで気持ち悪い
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:48:13.67 ID:TKMzOeNU0
名古屋時代に藤田俊哉が本田はボランチが向いてると発言した
皆さんはご存じだろうか?
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:49:39.22 ID:BrDMazkr0
本田がトップ下にこだわるのは誰の影響?
>>868 もしそれが必要な事とザックが判断し、その上で本田が拒否したならば(勿論色々と話合いはあるだろうから、その上で最終的に)その時は俺も断腸の思いで本田を批判する。
トシッチってめっちゃすげー選手なんだなw CLでバンバン決めるし
バイヤン戦でも良いミドル打ってたし リャイッチより上の選手なのかもな
>>4 そだね。
当たりも強いし、周りを見ることできるからピルロみたいな使い方できるはずだと思ってる
本田がおなじみのワールドカップ非常用ワントップに浮上して、
香川がトップ下だろw
本田は1トップ下下ぐらいが1番いいな
あ、ボランチだ
>>870 今回に限ってはそんな単純な話ではないみたいw
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:52:02.91 ID:DYwAwu3e0
守備的MFでええやん本田さん硬いし
>>4 本田をボランチにすると前にボールが収まらない気がする
オシムすげぇええええええええええええええええええええええええ
香川ボランチで良いやん
なんで駄目なの?
878 :名無しさん@恐縮です :2013/10/28(月) 01:50:43.79 ID:B0c1uldb0
>>4 そだね。
当たりも強いし、周りを見ることできるからピルロみたいな使い方できるはずだと思ってる
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:53:32.23 ID:mtzEU2qB0
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:53:55.69 ID:YUCFHKAw0
>>887 じゃあなんで本田のボランチがいいの?
足速くないし、守備で穴だよ?
本田が代表でボランチやりたくないような発言だけ独り歩きしてるけど、本田は遠藤をリスペクトしてるからってのもあるんだよ。自分がボランチやると結果的に遠藤を落とすことに繋がるからな。
ザック 「本田ボランチやれよ」
↓
@Gullit_tomo
>本田選手はチームバスに乗らずマネージャーさんと車で帰って行きました…
>今日は快勝でしたが、得点後も本田選手はチームメートの輪に加わらず、このレベルの相手には当たり前と思っているようでした。
ディマルツィオみたいなメディアじゃなくて監督の発言だから、これまでと意味合いが違う。
ミラン移籍はほぼ確定だな。
AC Milan News ?@Milanello
Allegri: "Rami and Honda will join us in January, and they will strengthen the team."
アッレグリ『ラミと本田は1月にチームに合流するだろう。彼らはチームの戦力を上げてくれる。
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:58:01.92 ID:mgEIi/Cz0
代表は遠藤が真ん中で蓋をしてると思う。
そろそろ変わりが欲しい。
ナカータになるか
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:59:40.69 ID:THAUS0dI0
>>892 ,r'ニニニヾヽ、 //ニニニヽ、
("´ ̄ ̄ヾ)) _____ ((/ ̄ ̄`゙`)
| 、ィ_ノと)' / "\, 、/"\ (つ(_,,ア |!
i| ` イ_/ / (‐-、)、 ,(,-‐ ) \. \_Y |!
┏┓ ┏━━┓.ヽ、 ' ( / `゙(__人__)'" \ / ` /|. ┏┓┏┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ \ \l i| |! l/ / ┃┃┃┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━l|\ \ 、i|,/⌒ヾ、|!;, / /.|ll━━┓┃┃┃┃
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┗┛ ┗┛ ,. ' 、/ ヾ ┗┛┗┛
゚, i! `| ゜、l! i|!; ゚ ゜ 。|li '
本田を下げられるならCMFにして
普通に442の2トップがいいかな
おかしいよね
本田のボランチを推すくせに、メリットが言えない
右足得意じゃないし、スピードもない、守備得意じゃないのがボランチ?
香川んトップ下にしたいだけで、本田のボランチなら外した方がいいよ
【速報リーグ1】前半終了
サンテチエンヌ0ー6PSG
イブラヒモビッチ(2分5分11分18分25分31分)
大迫
長友 香川 清武
本田 細貝
酒井 今野 森重 内田
今よりはマシだな
本田ってパワー以外に特筆できるものってある?
好きな選手だけど本田のプレーでスーパーなのってあまり見たことない気がする
どっちかというと平均点が高い堅実な選手だと思うんだけど…
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:01:16.94 ID:JY05MRu80
>1
お〜やっぱりな。日本代表でもボランチ頼む。
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:01:23.68 ID:VGrX/Uym0
>>891 不愉快に思うのはまぁ、仕方がない。要は仕事をきちんとしてくれれば良い。
まぁ、ザックがそう判断したらの話だが…
本田ゴミだったか
大迫 岡崎
香川 本田 長谷部 清武
長友 森重 吉田 内田
>>897 同意
トップ下以外なら右サイドがいいと思う
ボランチはないわ
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:02:42.24 ID:B4cPdzRsO
チェスカで本田ボランチを何度か観た事はあるが、そんな効果的とは思えんな
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:03:02.76 ID:LwpkGZvD0
香川でも、俊輔でも、清武でも、剣剛でも、誰でもいいから勝つためには本田を外すべき
代表の勝てない原因で癌は本田の存在
>>849 は?本田のボランチならCSKAで見まくったわ
結論としては、パス捌けないCSKAならそれなりに有効だけど本職には著しく劣る
ついでに守備なら本田云々じゃなくてCSKAのバックラインがしっかりしてるから崩壊しづらいだけな
バランス取るだけなら並み以下の選手だよあれは
>>703 カンビアッソ舐めすぎ
本田よりキープ力あってなおかつ味方に素早く繋げるし
決定力も普通に本田より高いぞ
ボランチなんて曖昧表現しないで、求めようとしている役割は
× ディフェンシブハーフ
○ センターハーフだろ
本田を代表でボランチの選択はアリだ
トップ下との本田とのコンビネーションも良いだろうさw
つまり何が言いたいかって言うとボールをコネる位置が一段下がるだけで良いことなんも無いよ
本田をボランチにしたらそりゃディフェンスも立ち直るし得点力も上がるが
そりゃトップ下に二人目の本田が居る場合であってだなw
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:08:05.18 ID:PQqz5sBd0
中田とは逆だな中田は中盤やりたいのにFWで使われた
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:10:34.81 ID:1Ci/uFbg0
>>916 シデさんと本田が同時期だったらどうなってたのかな?
化学反応or並びたたず
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:12:05.72 ID:G8NI8Iys0
もう本田はCSKA出るしかないな
W杯本番で強豪相手の勝ち点求めて引きこもり戦術やるなら本田ボランチ一択かも
本田ボランチ トップ下俊さん ワントップ大迫
これどうなの?
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:14:12.12 ID:VeLxU4S+0
遠藤outで思い出したがJ2で無双してる宇佐美みて悲しくなったわ
ドイツ行ったときは期待したけどなぁ
ボランチとか言ってるやつ本当に試合みてたのか?
>>922 俊さんは日本の審判みたいに転がってもファール取ってもらえないのでロストマシーンになります
分かっていることでしょうに
本田を下がり目で使うなら、アンカー置く
森重いれて今野を一列上げ、遠藤の代わりに本田を入れる
これならまだ分かる
1ボラ2CH2SHみたいな感じ
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:17:53.90 ID:C1ha/R5R0
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:20:03.82 ID:LnVFXhLy0
>>906 >>897のレスに同意してるのに本田を右サイド?
右足得意じゃないし、スピードもない、守備得意じゃないヤツを右サイドに置くとか苦行でしかないんだが
>>928 言葉たらずだったな
代表でボランチとか言ってる奴
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:22:22.29 ID:/qMz48df0
>>911 ハーフナーのヘッディング、力感とキレがあったな。
成長した。これはぜひ清武とペアでみたいな。
>>928 見てた人の多数意見は本田がボランチだから勝った訳ではない…みたいだが?
まぁ、今、本職のボランチが居ないから本田が代役したのが良かったと云う意見もあるが。
>>30 前目のポジションで好き勝手やる遠藤は一回みてみたい
CHで使えばいいんじゃない?
右サイドはポルト戦ですごくよかったな
本田は前からCSKAでボラやったりサイドやったりしてね
別に騒ぐことか?
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:27:06.99 ID:g5L1RkVi0
伊部羅
寧丸 香川 米留
本田 羽雨里如
長友 血顎 吉田 内田
川島
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:28:30.32 ID:d9ha58JJ0
裏のスペースに走りこまない、ニアにつぶれ役しない、味方の為にスペースを
あける動きをしない、ホンダがトップ下やってる限りどん詰まりサッカーは終わらない
>>929 あえてトップ下以外で使うならって事
左利きを右サイドで使う事は珍しくないよ
それと守備が得意じゃない選手はどこに置いても穴になる
>>935 本田がリーグ戦でボランチやったのはすげー久しぶりだよ
ここ2シーズン全くなかったから
3シーズン前も数試合やっただけ 右は良くやってたけどね
今回はボランチの選手が3人故障して、1人が出場停止だったから
応急手当でやっただけなんだけどね
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:35:56.17 ID:7gEhQLDO0
>>4 無理、守備が崩壊する
本田には気の効いたポジショニングが出来ない
ボランチのディフェンスに重要なのは屈強な体でも激しいチャージでもない
危険の芽を摘み続ける的確な位置取り、安全マージン
CSKAは本田居なくなってもCL圏はキープできそうだな
本田のトップ下がロシアでも日本でも癌だったか
790 :名無しさん@恐縮です :2013/10/28(月) 02:34:33.11 ID:eNzkUhcpO
ちょっと前まではセットプレーからの得点が多かった代表!今は誰かさんが自分でも何処に飛んで行くかわからない無回転シュートとかで直接狙って終了…… ファールの後誰にも蹴らせないぞってボールを抱えてる姿が心底ムカつく!!
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:44:32.95 ID:UrqY6XYX0
お前ら日本のガンだな
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:44:38.78 ID:qtmncYGt0
本田という重石が外されて躍動するCSKA攻撃陣
ちなみに今節前までのCSKAは10試合で4得点ね
誰が病巣だったかをよく物語っているわ
豊田
柿谷 香川 清武
山口 本田
長友 今野 森重 内田
楢崎
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:46:49.34 ID:DzfMViICO
本田圭佑はソンフンミンに負けてる
怪我する前の時点で適正はCHとか言われてたのに
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:48:08.80 ID:0J8esr+l0
やっぱりボランチのほうがいいんだって
本田さんキーパーで使おう
割とマジで
とりあえず本田チームの為に戦ってほしい
戦ってないとは思わないけど言動や態度でどうしても独りよがりに見えてしまう
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:52:54.94 ID:fevph1K10
>>945 その昔、セットプレーからの得点ばかりだと指摘されたトルシエは「ゴールの4割はセットプレーから産まれる」とキレていたなw
まぁ直接ゴールを狙うキックは兎も角、コンフェデの遠藤→岡崎みたいなピンポイントでドンピシャなゴールは激減したね
正直、CKやサイドからのFKは本田は蹴らずに中で競れよと言いたい
本田のプレースキックはそこまでスペシャルでは無いと思う
>>942 いっそのこと本田をセンターバックに
あいつは頭が悪いから攻めなら攻め、守りなら守りと決め手やらないと
今野程度のポジショニングセンスすら無いが
チェイスする守備はダメだが、待ち構える守備ならなんとかいける
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:53:40.00 ID:zzJ4kCHR0
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:53:55.24 ID:nz/iPySM0
昨年本田がトップ下の時は本田にボールが集まってチームもリーグトップだったが
後半怪我や病気で離脱して居る間に戦術が変わってしまった
というか放リ込み中心になった
今季はそれが継続されていてトップ下の本田には殆どボールが集まらない状態が続いている
その為に本田が活躍するのは難しくチームも弱体化していた
だから今回の試合で本田の重石が取れたから勝ったというのは間違い
フォーメーションの変化に相手が翻弄されたのが大きいと思う
後半は対策してきて本田のFKからの得点のみだった
ともあれチームが大勝したのは喜ばしいこと
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:54:44.60 ID:cGCVhTIp0
ついに中田路線だな
日本人、というか2ちゃんねらーが一番本田香川を評価してない気がする
試合見てるんだろうか
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:55:17.67 ID:g1JkGsj50
>>955 本人は日本人離れした人物を演じてるつもりなんだろうけど
海外のトップクラスの選手でももっとチームありきの発言するよな。
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:55:18.68 ID:OqevR1UT0
>>938 トップ下以外ならワントップだろう
試合の中で右サイドに流れてそこから崩すってんならいいけど右サイド固定はリスクが大き過ぎ
試合見て評価してんならそれこそ目が腐ってる
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:58:39.06 ID:GTiQ/95T0
エアーノリの本田、拒否しないとこがノリノリ
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:58:50.58 ID:g1JkGsj50
>>956 だよな。W杯で決めたのが印象深くて、本人も周りもスペシャルだと勘違いしてるみたい。
遠藤の方がまだ少しは期待できる。
>>945 ちょっと前までは俊さんと空中戦に強い中澤と釣男がいたのが大きいだろ
今はフリーキックもらっても吉田ぐらいしか合わせられない
ミラン本田確定か
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:01:27.69 ID:nz/iPySM0
本田がトップ下は置いておいて
香川のトップ下はあり得ないよ
昨日の試合もゴミだった
アジリティに誤魔化されているけど
驚くほど遅いドリブルに実況でも何人かが驚いて書き込みしたほど
今季0ゴール0アシストだしね
何よりも体格が貧弱な香川は潰されてボールの狩場にされることが多々ある
強豪との試合では使い物にならないことも多い
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:01:54.14 ID:dVRl3MZs0
ハーフナーまた点とったんか
オランダU代表ディフェンダーねじ伏せて凄まじい高さからヘッドでゴール
競合だろうが世界中どこ相手でもこの点取れるだろ
なんで日本代表は放り込んでこれで点取らないの?
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:01:58.92 ID:KnDWgR3l0
最近は明らかにモチベーション低かったもんな
夏の時点で話は付いてたんだろうな
>>971 本田と遠藤が合わせようとしてるのは岡崎の頭だから
もう本田の移籍とか誰も興味ないしwwwwwwwwwwwwwww
結論 本田はいらないけど、とりあえずボランチに置いとくか
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:06:42.88 ID:nz/iPySM0
そりゃアンチは悔しくて興味ないとしか言えんだろうね
ここからミラン移籍スレになります
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:07:12.95 ID:PvO/QavZ0
ザッケはCKもFKもキッカーの指定はない
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:07:45.49 ID:iphvxN1bO
ミラン本田
俺が2年前に本田は劣化したからボランチに落とした方がいいつったら
おまえら俺の事ボコボコに叩いたよね
絶対に許さないよ
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:10:00.76 ID:5/Vh3Ses0
ゴール祭りでまさかのゼロゴール?
どすんのよこれw
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:10:02.53 ID:nz/iPySM0
ハーフナーは是非頑張って欲しいけど
今季3点目か4点目でしょ
そこまで信頼されていないのかもしれないな
点を取り続けてくれたら嬉しいね
野獣生誕
ミラン本田も生誕
本田のミランユニフォームは売れるだろうな
>>956 でかいやつ少ないし清武に蹴らせた方が良いね
ミランホンダ
しかも10番か
日本人からミランの10番が生まれるとな
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:12:37.17 ID:FEi67RVX0
代表ではGKで使おう
割とマジで
ミランほぼ決まったと聞いて(ry
で、出番ありそうなの?
もうCSKAなんてどうでもいい
ミ ラ ン 本 田 キタコレ
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:14:19.95 ID:Y3UrNa8l0
本田のボランチなんてありえない
CSKAでも緊急的に2、3試合でしか起用しかされていない
よりコンパクトにより組織的になった現代サッカーで、各監督は本田のポジションを上げることはあっても決して下げない
チームディフェンスを考慮したら上げざるを得ないのが実情
ボランチどころかサイドでさえ起用されないのは、その為
>>982 まだ結果出とらん。
それに「本田はボランチも良い」と「本田はボランチがいい」では違うし。
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:18:21.31 ID:dVRl3MZs0
もう底辺のセリエですら今や中位下位でゴミのようなミランで
どうせベンチ外とかだろ
ちょうちん選手にはお似合いだわ
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:19:02.26 ID:ikSZc+8F0
ツートップに本田岡崎でよくね?
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:19:41.45 ID:o06wlxjMO
ボランチ起用についてはこのスレでは馬鹿にされるが
本田の良い部分ってのは
サイドバックもボランチもセンターフォワードも経験済み
右サイドも左サイドでも無難に活躍してゴールしてしまう
それだけの万能さを見せてきた事で
香川みたいにポジションにこだわってベンチ外とかは有り得ないわ
ホンアンの醜いミランsage始まるね
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