【芸能】明石家さんまがタモリの才能を称える「マイペース 引きずらないのがすごい」
1 :
禿の月φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 05:50:10.72 ID:pxsFdKeP0
>>1 48 名無しさん@恐縮です 2013/10/27(日) 01:45:54.10 ID:OQ65gcq60
禿の月が某アフィブログの管理人で、芸能スレ立ててレスさせ、それをアフィブログに転載し銭かせいでるって話を聞いて、それを叩いてるんじゃね?
49 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/27(日) 02:13:37.48 ID:llzPPYRP0
アフィブログの連中が記者になり、わざと煽ったスレタイで立てたり、
わざと挑発的な書込みを繰り返したりの自演をして、
それを2chのまとめとして掲載するということは多かった。
あいつら本物の屑だから、自分のとこが金になるなら何でもやる。
50 名無しさん@恐縮です 2013/10/27(日) 02:21:39.07 ID:nN1kCSa70
禿の月って毎日毎日時間に縛られることなくスレ立ててるよね
仕事してないのかと感じたことはあるが、その手の稼ぎしてるのか
さんまだって板の上って言えるほどじゃない
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 05:56:19.20 ID:OT5D10fM0
タモリって凄いとは思うけど面白いとは思わない
モリタ
引きずら無い人に決断させた今のフジってスゴイねw
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 06:02:18.34 ID:tl6y4WFTO
佐倉まな板の上
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 06:09:27.14 ID:/RFgb2Fk0
ただのおっさんが大物化されるとこんなコメント言われるよな
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 06:10:18.43 ID:R7Y4E4y+0
タモリの朝ズバッ!
ビック3のゴルフ見てたらわかる
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 06:14:29.42 ID:N7ilc3T+0
グッチ裕三とガスコンロの事で言い合いしてたタモさんの悔しそうな顔が忘れられない。
あれ以来グッチ裕三が大嫌いになった。あのイヤらしいニヤケ顔見るたびに殺意が湧いてくる。
タモリは面白くはないけど毒があるとゆーかその毒を薄めるとなんか面白いとゆー感じはある、
近所にいる変なオッサンの面白さみたいな、
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 06:16:17.42 ID:H1XMcp9n0
さんまとのコーナーだってマンネリ化やパワーダウンがあって
山瀬まみや関根さんと3人でトークした時期あったもんな
さんまが結婚してトーク落ちた頃だっけ
なにそれ
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 06:19:10.05 ID:OT5D10fM0
>>12 あれはタモリが悪いだろ、中華鍋には業務用のコンロが必要みたいな知識をひけらかすから
グッチはその上を行ってただけ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 06:21:31.81 ID:4/lgl1Xs0
音源アップしてくれ。
いちいちタモリを持ちあげなきゃいけない空気の気持ち悪さよ
引きずらないのがスゴイという感覚が今ひとつ分からない
普通は引きずるってしまうのか
そして引きずったらダメか
いちいち引きずってたら
生放送を毎日なんてやってけないよ、おそらく
タモリも最初の頃はミスったら引きずってたんじゃないか
生放送週5日の戦いを延々続けることで強心臓を手に入れたんだろ
引退するみたいな雰囲気だな
いうほどすごくない
最初はキモイ芸人としか思って無かったが「いいとも」でまともな人やんかいさって成りましたね。
知識が豊富なのが長続きできたと思います。
タモリでいちばんおもしろいのは昭和天皇の物真似だって言うしな
そんなの放送できるわけがない
松村とかもテレビで放送できない物真似の方が面白いらしいし視聴者は色々損してる
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:20:47.85 ID:geT9vR/O0
面白いとは一言もいってない
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:21:39.52 ID:VZymwuXO0
若手時代に舞台でネタをやってた芸人は、
ネタ後にその出来不出来を検証することによって、次回に生かすということを繰り返してきた。
ところがタモリはそうじゃない、と言いたいんだろう。
やればやりっぱなし。
つまり、タモリは成長してない、と、さんまは言いたいわけだ。
そーですねー
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:25:02.52 ID:9Koer+02O
何かさんまとかたけしってタモリを見下してる感じが見え隠れしてるんだよなぁ
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:28:22.78 ID:aps3cmf4O
>>30 見下してるってか
たけし、さんまのほうが
タモリより先輩だよ。
ただ、タモリは
自称・成りすまし芸人ですからねw
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:29:03.95 ID:SjgpJPgQ0
ヤンタンってまだやってることが一番のびっくりだなw
俺が聴いてたころは
月曜がさんま、火曜が嘉門達夫、水曜がのぶりん、金曜がチンペイ、土曜が鶴瓶、日曜がのりお
だったが、木曜が思い出せない
33 :
名無し募集中。。。:2013/10/27(日) 08:29:29.56 ID:EvWLPhc90
ラジオから記事にするとかどんだけ楽してるんだよ
金出してまでゴミクズ読みたくねーわ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:31:49.85 ID:rmDn1j4W0
タモリつまらんとか言ってるやつは昔の動画見た方が良い。
しらないだろうから。
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:32:13.79 ID:TIrovU/MO
「さんまの方が芸歴長いから兄さん。呼び捨てするタモリは不遜。」と言ってみます。
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:33:35.58 ID:DHLQMEqE0
>>28 タモリは芸能界入り時点で、すでに完成されていたと言ってもいいからな。
いいともをやる上で身についたのは「あえて引きずらないこと」。
これは「オンエアの反省は絶対にしない」とタモリも公言していること。
そりゃそうだろ
あの年代で芸人としての下積みゼロで
赤塚達の庇護下であれよあれよと出世したタモリに対して
同年代の芸人達の心境は複雑だと思うよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:37:12.26 ID:pEIxY3K00
基本的にテレビに出られない芸人だったからな
寝て起きたら次の生放送
反省してるだけ時間の無駄
完全にスポーツマンのメンタリティ
サンマとタケシは必死すぎて笑えないんだよね
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:47:12.75 ID:2208mS7I0
タモリは有能なホストだよね
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:50:15.47 ID:0sHHZ4CJ0
>>41 笑いに関してはまさにそうだけど
BIG3ゴルフの時のタモリのつまらなさたるや
さだまさしは結局テレホンショッキングで呼ばなかったのか
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:52:07.28 ID:ZHchYAuaI
観覧に行って目の前でタモリを見た時、
こんな年の人が面白いこといっぱい言ってるってびっくりした。
身近にそんな面白いおじさんなんていなかったし。
生で見たらそのことが一番衝撃的だった。
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:53:09.90 ID:CU8N6w4DO
最初にさんまがタモリと会った時、タモリはまだサラリーマンだったんだよね
でも面白い人だった
雑談だけしたいと言って、それに付き合ってくれてそれが面白かったと言ってた
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:54:14.49 ID:E+Da2+9jO
>>38 スタッフに大金持ち逃げされた赤塚不二夫を心配して、タモリがこっそり口座に振り込んでいたのが手付かずのまま見付かったってね
「芸人はいつか落ちぶれるものなのだ タモリ基金」って書いてあったらしい
タモリ、武、さんまはこういった変わったエピソードがあるよね
そりゃ若手は敵わないわ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 08:54:42.82 ID:e2KMygPa0
>>12 タケシなんか最近うんこおしっこで笑いを取ってるつもりだよ
芸歴何年だよ全く
ダウンタウンも禿げの教授が出て来たらいきなり禿げ弄り
芸歴はあるけど両方小学生並み
放映日時もほんとに流浪、夜中だけど、タモリ倶楽部は観てしまう
ダルさが好き
こういうのが本当に向いてるw
ダルさで言ったらおぎやはぎの方が遥かに好きだ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:03:57.06 ID:NtRhz7bJ0
夜の顔、色物の芸人が30年以上やって、いつの間にか、知性派おじさんに変身
見事と言うしかない
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:03:57.27 ID:IXWDaRWy0
>>38 いわゆるノーブランド芸人だからな。
上岡龍太郎やとんねるずもそうだけど。
タモリはどちらかというと大橋巨泉に近いスタイルだとは思うけど。
ただ、芸人かくあるべしとか芸人自身が言うけど、結局客が認めたらそいつは芸人だからな。
表現の場が、舞台だろうが大道芸だろうがお座敷だろうがテレビだろうがラジオだろうが。
板の上で表現しないと芸人じゃないというのは、客にとってはどうでもいいこと。
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:06:13.68 ID:rV4FIQdt0
>>12 タモリは火力の異常に強い中華ナベの使えるガスコンロを家に設置してるんだっけ。
殆ど本格的中華料理店の業務用みたいなの。
そりゃ一家言あるだろうね。
タモリとさんまのトークを超えるコーナーは結局でてこなかったな。
数字取れないから出演者増やせ、って安易なことやってるから。
>>39 次の番組の司会者、テレビに出られないような、なんで昼の番組にこんな奴使うんだ、
って人を選ぶ力が今のフジにあるのだろうか。
タモリは師匠もいないし弟子もとらない主義なんだよね
たけしは面白くないけど、タモリはおもしろい
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:13:48.77 ID:vkdVNNIM0
> また、一部スポーツ紙の直撃に「4月からの後番組はオレがやる」と
>“放言”したのに「何のオファーもない」などと、その顛末で笑いを誘っていた。
シンスケの時も同じようなこといってたな
本意かどうか知らんが、中居とか浜田がやるより
さんまがやる方が無難なような気もする。
スケジュール的に無理だろうが
何年も、まともに、見たことがないが、最後に面白かったのは東野とやっていた奴かな、
内容は忘れたが面白かった。
ビック3の時、タモリだけ無口でういていた
軍団と深夜にたまにやる笑いがたけしの笑いだろ
笑えないくだらなさ
>>12 さんまもそうだけどタモリも割りと自論に固執するところがあるよなw
一家言持つ分野において自分と異なる意見を相手が持ってると結構必死になって否定しにかかるw
>>59 タモリのギャラですら高いと言われていたのに、さんまじゃもっと高い。さんまクラスを
週5日平日昼間に拘束するわけだしね。他にもレギュラーあるし、>>1のヤンタンもある
のでスケジュール上も無理だろう
昔のいいともって金田一先生が出てきたりペログリ知事が出てたり、
ちょっとした知的エンターテイメントだった気がするんだけど、
いつからかただのアホ番組になっちゃったよね。
もっとタモさんのカラーでやれる番組にしてほしかったけど、
それだと昼の帯じゃ無理だよね。やめてよかったよ。
>>54 そうなんだよな
漫才師はともかく昔はお笑いやってる奴=芸人じゃなかったよな
もっと自由だった
ドリフターズなんか芸人か?って話で
最近の芸人だの何だの
そういう型にはめた考え方のせいでテレビが本当つまらなくなったな
特に吉本系
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:26:07.62 ID:vkdVNNIM0
>>65 さんまより格下になると誰なんだろう。
やっぱりギャラとかスケジュールで考えると
今田耕司あたりになるんだろうけどね
色んな番組司会やっているし、大昔フジの夕方帯でやってたし、
技術的も無難。
視聴率は取れ無いだろうが
というかこれも大昔、他局が今田で昼帯やって酷い視聴率だったよな
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:33:48.90 ID:IXWDaRWy0
>>68 その表現者のパフォーマンスに対して、客や興行主とかがカネを払う価値があると認めたら
その表現者は広い意味で芸人だと思う。
活動の場が舞台だろうがなんだろうが、世に出る過程に師匠がいようがいまいが。
いくらそいつが芸達者でも、客が認めなければ素人と同じ。
そこで客、消費者が悪いと言ってもしょうがないわけだし。
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:35:39.28 ID:7qCxcXrE0
タモリと言えばお笑いスター誕生の審査員
ボキャブラ天国の司会
お笑い芸人を最も育てた芸人とも言える
>>70 スイッチ入っちゃってからの反論の仕方がタモリそっくり
>>72 それって育てたってことにならないが。アホか?
さんまは今では王様だけど
武やタモリの下の二番手でやってる方が向いてるな。
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:41:52.55 ID:F8GzLxeR0
さんまの凄さは2番手の頃が一番わかった
王様でも充分なほどアジャストしたけど
俺は昔の方が好き
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:47:22.36 ID:vkdVNNIM0
>>75 上岡龍太郎がこんなこと言ってたな。
さんまのまんまは、格上のゲストをさんまが
どう捌くかが見ものだったが、今はさんまより
芸歴が下のゲストばっかりなので面白くない
みたいな。この「今」っていうのが上岡龍太郎が
現役のころだから20年くらい前のことかな
タモリ→さんまじゃさほどの経費削減にならないな
さんま良く分かっているじゃん、自分はマイペースになれないからな
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:51:37.09 ID:IXWDaRWy0
確かに、さんまはお調子者の2番手が上の人間をおちょくるというのが面白かった。
タモリやたけしや三枝をいじり倒すさんまは、それこそ水を得た魚。
上岡に対しても、例によって薀蓄・屁理屈を喋り捲るあのトークに
「先輩に対して失礼ですけど・・・お前アホやろ?」と一刀両断していた。
タモリは笑い所のない話をしてても、許されるのがすごかった。
さんまに、ずっと面白い話をしなきゃ駄目なのかって言ってた。
タモさんも昔は尖がってたし、ガツガツしてたところがあった
二日酔いでいいとも出演して子供の出演者に酷い絡み方したり、
客が引くレベルの下ネタ連発したり、「俺のネタは枯渇した、新しいネタが欲しい」って連日ぼやき続けたり
年食って丸くなっただけだろ
さんまが薄々終了知ってたのにレギュラーは誰も知らなかったのか
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:57:45.20 ID:azAm6aNR0
薄々聞いていたw日本語おかしいやろ?w
引きずらないって、滑ってもあとに引きずらないってこと?
>>53 そもそも知性派でなければ筒井康隆、山下洋輔、赤塚不二夫といった面子に
見いだされることはなかった
>>82 美味しんぼの山岡を思い出した
山岡は1巻と最近比べると
ロボドミーなんか受けたのかってくらい
人格が全く豹変してしてるが
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:18:15.27 ID:anmoo1A10
■フジの特別枠犬鍋大好き高島彩と中野美奈子の韓国発言■
高島彩と中野美奈子が韓国旅行し韓国の食事と韓国人をベタ誉め。
もちろんBSでその模様は放送し、韓国のイメージアップに貢献。
⇒うちら特別だからマスコミから持ち上げられるしお仕事いっぱいニダ♪
高島「そう言えば美奈ちゃん、何人か韓国の男性にほれたよね(笑)」
中野「免税店でタクシーを止めてくれる、ボーイさんとか。みんな、間の取り方が絶妙なんですよ。
微笑みとかセクシーですし。そして基本的にやさしい。かつ、頼もしいんですよ」
高島「ホントw隣の国なのに全然違ってw!日本の男性も見習ってほしい。優しさと力強さ」
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:21:11.82 ID:JetZkNpsO
明石家は性格悪いな、これ裏読みしたら「タモリは芸人じゃない」だよね
芸人は笑いを引き摺るのが理想じゃない、タモリは芸人だからそれがないみたいな感じだろ?
笑いを引き摺らないは芸人に対して「お前ダメだよ」って事だよね
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:22:24.97 ID:szDm57U50
さんま
「(いいとも終了は)レギュラーメンバーもほとんど知らされてない。
関根さんもニュースで知った。田辺エージェンシーとフジテレビで抑えてたんでしょう。
1・2年前ぐらいから話し合いしてた。他の事務所も正式には知らされてない」
「笑ってる場合ですよ!でレギュラーだったんで、
笑っていいとも始める時にひょうきん族のメンバーを使わない
って横澤さんに言われてたんですけど、1・2年たったときに横澤さんから
『入って見ないってどうしても数字あげたいから』で入った。」
「(いいともの後)ニュースをやるんじゃないかな。
大震災以後、日本人は昼にニュースを見るようになって、
フジもニュースをやるんじゃないかと。
まあそれでも今でも(数字は)横並びですけど、
高島彩で11時から1時までやるっていう噂、」
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:23:43.49 ID:JetZkNpsO
書き間違い
明石家は性格悪いな、これ裏読みしたら「タモリは芸人じゃない」だよね
芸人は笑いを引き摺るのが理想じゃない、タモリは芸人じゃないからそれがないみたいな感じだろ?
笑いを引き摺らないは芸人に対して「お前ダメだよ」って事だよね
たけしさんと俺は芸人、タモリは違うって言いたいんだよ
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:23:44.14 ID:YrN+lnFp0
>板の上で、お笑いやってた人間は
なるほど
>>12 グッチ裕三の料理って、化学調味料大好きだよね
あんなことじゃいかんと思うのだかね。
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:25:25.67 ID:DHLQMEqE0
>>80 タモリやたけしはそれを受け入れて、さんまに対抗しまくったから大きな笑いに繋がったんだよな。
上岡も滅多にないいじられるのを好意的に受けていたけど、三枝(文枝)はあからさまに嫌な顔をしていたw
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:25:34.84 ID:EZLtPl190
>>66 アホ化する前の安産スッポンコーナーは際立ってたな
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:26:00.44 ID:JetZkNpsO
明石家はちょくちょくタモさん芸人として認めてないみたいな発言をするんだよなあ
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:26:06.30 ID:wl2AAk8tO
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:27:17.96 ID:YrN+lnFp0
いよいよチャンネル桜フジテレビ進出なんだろうか
あそこの主催者は、「社長」言われる水島総
で元フジテレビドラマ関係者
つまり、現フジテレビ社長の亀山の大先輩
有り得ない話じゃなさそうだ
加藤ってアナウンサーをつけ、ある程度地上波の枠も確保しながら
いよいよ地上波進出かもチャンネル桜
来年春だしな
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:28:54.06 ID:JetZkNpsO
明石家の中でたけしさんと俺は生粋の芸人
タモリや所ジョージは違うみたいな感じがあるんだよ
だってさんま絶頂期、ボーリングの支配人だったんだもんw
>>92 芸人じゃないことが、悪いとは感じないけど。その内容正しければだが。
宮川大輔は芸人だよな
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:31:09.48 ID:PSDJYf1w0
>>90 それだけ悪意で解釈できるのはもはや才能だな
性格歪みすぎ
まあ、周囲とは違う異色なパーソナリティでここまでやってきたってことなんだろね、タモさん
いいともにおいてはタモリは居るだけでいいという存在
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:31:59.28 ID:JetZkNpsO
芸人は笑いに対して貪欲だから笑いを引き摺るんだよ
これは悪い事ではなくかっこいい事
明石家もそれをわかって居て
たけしさんや俺は笑いに対して貪欲だから引き摺るなんだよw
>>98 タモリは、昔の吉本や松竹みたいに複雑な上下関係やら
付き人の下積み生活なんかを経験してないから、
ちょっと羨ましいみたいなところもあるんでしょ。
30過のサラリーマンが、ジャズマン(山下)や漫画家(赤塚)に認められて
上京してすぐテレビ出て、何年かしたら昼の司会する、なんて
今の芸人のキャリアパスからは全く想像つかないな。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:34:07.76 ID:CU8N6w4DO
だってさんまが「ホントは後輩なんだからパシられてもおかしくない」って言ったらタモリは「俺芸人じゃない」っていい放ったもん
タレントのつもりなんだろう
お笑い芸人のつもりはないんだろ
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:34:08.48 ID:F+tsMwkn0
>>85 それも含まれるでしょ。
すべったりゲストに失礼なことを言われたとしても、それを引きずっていたら
番組を進行できなくなる。
サラリーマンと一緒で、失敗しても表情に出さず淡々と目の前の仕事をこなせる
のがタモリの長所ということなのでしょう。
>>109 たけしも「周りのジャズの連中だのなんだのが、なんかイラつくw」と言ってた
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:35:42.01 ID:CU8N6w4DO
>1はさんまが何年も前から言ってる事だし、嫌みも皮肉も含まれてないと思う
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:36:28.75 ID:JetZkNpsO
明石家「あの人(タモリ)芸人じゃないから、あれ出来たんだよ。芸人のたけしさんやおれなら絶対無理だよ。」
いい加減親分肌で
番組作りするのも限界あるから
一定の年齢きたら辞めて欲しいw
>>102 水面下でそんな動きがあるの?
あなたのだだの願望ですか?
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:41:13.45 ID:JetZkNpsO
だってそうだよな芸人なら前のコーナーで大きな笑い起こったら
次のコーナーにそれを持って行きたくなる、たけしさんやさんまさんなら必ずやる
タモリさんはそれをやらない
タモリさんは芸人じゃないから笑っていいともをずっと出来たのかもね
タモリはタレントとしか思ってなかったが
芸人はタレントになれない最下層だしな
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:48:48.75 ID:szDm57U50
つーかさんまクラスなら、いいとも終わるの知ってただろうな
9月14日放送 さんまのヤンタン
さんま「『いいとも』終わるとか終わらないとか噂流れてるけども」
道重「でも結構前から流れてますよね」
さんま「なぁ、流れてるよな。だから忙しくなるなぁ言うて、俺もね(笑)」
村上「『いいとも』終らないでしょう!?」
さんま「長いしなぁ、もうそろそろタモリさんも飽きてくる頃やろうしやなぁ。
『朝ズバ』も空くぞ。『朝ズバ』も空いてるぞ、今」
村上「空いてない。やってますよ」
さんま「あ、やってるの? 空いてない?(笑)」
http://www.youtube.com/watch?v=rtDUCN7VTa0 さんまの情報網はCIAやモサド並だわw
さんま「ほんまにアンタ、汚いわw芸能界、正規のルート通らんと、ヤリタイ放題やないかw」
たけしも一時期、面白グループに加わってたんだよなあ
演芸場出身だから肌合いの違いはお互いに感じてたろうけど
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:49:41.20 ID:JetZkNpsO
タモリさんは芸が物凄いけどね
イグアナや四ヶ国語麻雀みたいな物は
たけしさんやさんまさんにはない
仮に芸人の定義が「芸」なら
芸人なのはタモリさんで
たけしさんやさんまさんはテレビタレントでしかない
昨今の芸人の定義が「芸」ではないけどね
ビッグ3
全く笑えないビッグ3
これを担いでいる奴が凄いと俺は思う
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:53:53.63 ID:JetZkNpsO
落語から語る芸の噺
落語の芸は簡単に説明すると芝居でそんな風に魅せる物真似なんです
例えばお婆さん、子供やそう言った物を物真似するんですね
タモリさんの模写なんかは落語から見たら素晴らしい芸事なんです
タモリさんは芸で語ると芸人なんですよ
たけしさんやさんまをテレビタレントなんですね
いいともの司会は、最初たけしに頼んだんだけど
断ったんだよな。
>>124 ただの個人の感想をオーバーに文字の間開けまくって主張する感性が凄いと俺は思う
タモリがすごいんじゃんく周りの奴のおかげだろ
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:58:37.11 ID:JetZkNpsO
タモリさんは芸があるよね
さんまさんは引き摺らない凄さを語ってるが
タモリさんの凄さは他にある
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:59:33.22 ID:CU8N6w4DO
>125 だからか、タモリは鶴瓶とは仲いいよなw
さんま鶴瓶タモリで27時間出た時はかなり面白かったw
>>1 日本一の最低男
あのコーナーは伝説だよなあ
むちゃくちゃ面白かった
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:01:32.99 ID:Lkh1rhVj0
>>128 劉備玄徳タイプの人だね。サラ金のCMに出たことが
唯一の汚点。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:01:36.30 ID:P8VJhG180
>>77 ラジオ聴いてると、
さんまの暴走に必死についていく若手の面々だったけどね。
加藤紀子が相手だった時のヤンタン
加藤紀子の大物いじりとそれにタジタジになりつつやっぱり暴走して引きずり倒すさんま
のやりとりが好きだった。
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:02:13.75 ID:9Koer+02O
タモリってデビュー当時からヘコヘコしないから縦社会の芸人からは嫌われてたらしいもんなぁ
さんまも自分が先輩だってネタしつこいし
その度にタモリ苦笑いで気まずい空気になる
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:02:27.32 ID:JetZkNpsO
鶴瓶さんは芸がある人が好き
志村さんやタモリさんや木梨さん
彼らは芝居から作る芸事に長けている
志村さんのお婆ちゃん芸なんか物凄いからな
まあこのビッグ3は相手を意識しつつやってきたわけだからな
この前3人(+釣瓶)そろったとき
タモリが「(引退するとき〉抜けがけ無しだよ、いってくれよ」
みたいなこと言ってて
「ああ…」って思ったわ
タモリは2度見たことがある
ブラタモリのロケと銀座線
銀座線は新橋から数人のオヤジたちが乗り込んできたがその中に気になるオヤジがいた
地味な服装でサングラスの小さいオヤジがどう見てもタモリ
なぜ銀座線に…と不思議そうに見つめたら見つめ返してきた
その後、テレビでタモリを街で見つけた人は、不思議そうに見つめてくると言ってたから
本人だと確信した
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:09:14.35 ID:JetZkNpsO
芸人は芝居を鍛えて、志村さんみたいなお婆さん芸を作って来たんだが
昨今のテレビはトークばかりでつまらない
トークの連中がコントやるから、コントに芸がない、芝居がない
誰とは言わないが、お前だ松本人志w
BIG3の中でもタモリたけしの関係性は正直微妙だと思っている。
たけしはタモリ程度って言っちゃうし
面白グループからはタモリの芸風が嫌で抜けたり。
そういうのがあるからか、テレフォンで共演してても壁を感じる。
タモリがたけしに気を遣ってるような。
>>30 さんま
トーク:10
舞台芸:4
演技力:7
賢さ:6
たけし
トーク:8
舞台芸:10
演技力:4
賢さ:9
タモリ
トーク:8
舞台芸:7
演技力:3
賢さ:9
松本人志
トーク:7(全盛期は9)
舞台芸:9
演技力:4
賢さ:2
>>141 ネタなんだろうが
賢さの部分、さんまと松本人志 逆だろ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:15:29.53 ID:JetZkNpsO
松本人志の芝居能力は1
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:15:34.06 ID:N7RDhM6k0
>>133 あれは「いいとも」を辞めたいタモリから
田辺エージェンシーへの手切れ金だと思う
よく考えるとタモリって個性ないよな
それがよかったのかな
>>140 タモリの芸風が嫌ってか多分あのコミュニティが嫌だったんでしょう
奥さん同士が仲良かったんじゃなかったっけ
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:16:28.48 ID:vDfzAH9c0
デビューして5、6年そこらでお笑いスタ誕の審査員やるほどの天才
タモリもラジオでたけし馬鹿にしてたからな
そういうふたりの間に入ってバランス取ってたのがさんま
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:17:35.39 ID:JetZkNpsO
松本人志は芝居能力がないから
ダウンタウン時代の漫才も棒、コントも棒
彼らはそれがいいみたいに作って行ったんだね
でも芸や芝居がないからそうするしかないんだね
>>144 サラ金のCMはかなり前からやってるし
それはないんじゃなかろうか
>>4 面白かったらすぐ客が飽きちゃうだろ
だから笑いのブラックホール黒柳にしか芸を披露しない
いいともにさんまが出演決定した頃
●たけし
ほんとうにアイツはいいかげんなやつでさ。
アイツが『笑っていいとも!』(フ ジ系)の レギュラーに出てるのを、つい1ヶ月前まで知らなかったんだよね。
1ヶ月前にチラッと『笑っていいとも!』を見たら、さんまが出てるんだよ。
だってさ、オレとタモリはライバルだよ。同じフジ系の『オレたちひょうきん族』で、
オレはアイツの“な んですかマン” とかを主役にして、“タケちゃんマン” のオレは脇役にまわったりしてるわけだよ。
それをさ、タモリの番組に出るなんて許せないよ。 そのことをさ、『オレたちひょうきん族 』の収録のときにさんまにいったんだよね。
そしたら、“いやあ、横沢さん(横沢プロデューサー。 『オレたちひょうきん族』と『笑っていいとも!』を担当している)への義理なんですよ。
ぼくがいちばん大切にしているのは、たけしさんですよ。タモリさんなんて関係ないですよ。 ”って。
ところがさ、その週の『笑っていいとも!』に出ると、タモリに“ぼくはタモリさんの味方ですよ。
ぼくを犬と呼んでください !どこまでもついていきますよ”って。ひどいヤツだよ、まったく。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:22:47.49 ID:JetZkNpsO
ダウンタウンの漫才下手くっそだよな
ネタの内容って言うか喋りに芝居や抑揚ないから
兄ちゃんの立ち話しでしかない
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:23:26.52 ID:CU8N6w4DO
タモリとたけしは不仲を売りにしてたとこあったから
お互いにラジオに乱入したり
去年もいいともでギクシャクしてるように見えて、裏で「飲みに行く?」とか話してたそうな
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:23:41.29 ID:h1wPmWxW0
123便を直前でキャンセルしたのは
山口組とパイプが太かっから?
>>127 おう
釣られたか
そう それだけ カスを持ち上げていた奴らが凄いと【 表現 】しているのだよ
お前も釣られて 【 オーバーに 】と感じ取っているのだろう
>>152 これ読んで、たけしがタモリをライバルって
ちゃんと認めてた事に驚いたよ。
あと、さんまはそうやって間に入ってうまくとりなしてたんだな。
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:31:31.98 ID:IXWDaRWy0
>>95 その時上岡は、飲んでいたビールを吹きだして
「お前、それは失礼とか言う前置きで済まんぞ」と苦笑いしていた。
まあ、上岡はもともとさんまのことが好きだから、普通の笑いで処理していたが。
>>140 微妙だけど、別に嫌いあっているわけじゃない。
たけしがここ近年27時間に出演するスタンスを見ればわかる。
タモリ、さんま司会→ロケのみならず、スタジオにも足を運ぶ
紳助司会→無視
99、その他→ロケのみの出演
タモリのことが嫌いだったら、そこまで特別扱いはしないからな。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:31:37.73 ID:lyjzr6sR0
タモリ氏の功績を称えます。
永年お疲れ様でした。
氏はテレビの凋落振りを感じているのでしょう。
いいともに似たような番組が後続だったらフジテレビはいよいよ終わり。
芸人、AKB、オカマ主体のバラエティーに視聴者飽き飽き。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:33:34.34 ID:JetZkNpsO
トークの技術とコントをやる技術は違います
トークが上手いからコントが出来るじゃありません
コントやるにはお芝居能力やそう言うのを鍛えないと行けません
今のテレビは単に人気だとか、トークが出来るからだけで
テレビ局側がタレントにコントをやらせてしまいます
結果、劣悪なコントが大量に生産され
日本からコントが廃れて行くと言う結果になっています
技術や芸や芝居がある人だけにコントをやって貰い
日本のコント文化を復活させましょう
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:34:00.77 ID:pP3hFq5VO
■キチガイアカデミー賞2013ノミネートリスト
@千野志麻(ラブホテルの駐車場で一般人を轢き殺すが未だに逮捕されずに子供を送迎。)
A矢口真里(梅田、城田優、赤西仁etc自宅に相手を連れ込み不倫でスピード離婚。)
B水道橋博士(小遣い稼ぎのコメンテーターのくせに橋本市長に煽られてマジギレ。たけしに泣き付く。)
C辛坊治郎(航海に出るが準備不足で沈没し助け出される。)
Dみのもんた(番組中にセクハラし、出演ニュース番組打ち切り。セクハラ糞野郎。)
Eみのもんたの次男(他人のキャッシュカード窃盗で逮捕。)
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:35:53.52 ID:y0yvRD3G0
>>160 今のコントが劣悪なら昔は誰のコントがすごかったのかな?
>>66 ダウンタウンとウッチャンナンチャンを起用したのがターニングポイント
あそこから子供向けの様相が強くなった
あるなしクイズというのが生まれたのもこの時期
ダウンタウンはコントやる方だろ
コントに本当の意味で芝居能力がはたしているだろうか?
という疑問がある
コントはお芝居でもないわけだから
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:38:31.39 ID:JetZkNpsO
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:39:50.70 ID:y0yvRD3G0
タモリは芸人て感じしないな
司会者って感じ
普通にアナウンサー出身だと思ってました
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:41:04.66 ID:JetZkNpsO
だから演者のレベルを上げてコントクオリティをあげるみたいな話しだよ
>>159 AKB、オカマ主体の番組なんて、そんなにないだろ
つかお前みたいな奴って何でジャニーズはスルーするわけ?
ジャニーズ主体のバラエティー番組が一番目障りでいらないんだが
鬼女どもは、ジャニだけは絶対叩きの対象に入れないんだよなw
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:45:04.29 ID:JetZkNpsO
演者が渥美清や藤山寛美クラスの芝居表現出来たら
日本のコントが復活して、またテレビでコントやれる
ダウンタウンクラスのコントならやるなって感じ
演者クオリティが低すぎる学芸会ですよ
案外タモリって報道番組の司会に向いてる気がする。
余計なこと喋らず、コメントはコメンテーターに任せて
淡々と番組進めそうだし。
最近は司会進行役がコメンテーターになっててクドイ感じがするし。
>>168 全盛期のせんだみつおとかも凄い人気だったけど
何にカテゴライズしたらいいのかよくわかんないな
たけしが、27時間のさんま・中居のコーナーで
タモリに「先にひとりで引退しないでくれ、辞めるならいってね云々」・・・言われたって
言っていたのがものすごく印象に残っている
>>158 フジテレビ全盛期を支えた戦友という意識があるんだろうなあ
>>168 昔は際物的な芸風でイグアナの物まねや4カ国マージャンとかやってて
司会には一番縁遠い存在だった
当時のフジの社長の慧眼が凄かった
さんまとなんかギクシャクしはじめたのって
さんまが遅刻の言い訳をむちゃくちゃ言い始めたときだっけ
だんだんタモリがイラついていった期間を覚えている
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:50:44.41 ID:7bQghOyP0
>>164 そこらへんはプロデューサーが佐藤さんに変わったからね。
このあたりから、演者、制作ともに若手登龍門の位置付け番組に変貌。
で、スマップ投入して荒井時代で、しょっぱい番組になったのが通説。
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:52:02.83 ID:ECTnpv520
マトモな奇人 というべきか
>>177 社長ちゃうよ
お笑い班リーダーの横澤プロデューサー
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:54:29.52 ID:JetZkNpsO
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:55:22.50 ID:F+tsMwkn0
>>148 タモリもたけしもお互いそれほど嫌いではなさそうだけどね。
ただ得意なジャンルが異なることもあって波長が合わないだけでしょ。
この2人の間にさんまがいるのは、お互いにとってもやりやすかったのでは?
さんまは状況に応じて、タモリに味方したり、またはたけしについたりと
お調子者キャラを発揮できたし、タモリとたけしもスムーズに会話できたしね。
>>172 それは同意。
最近はみのもんたや宮根みたいに客観性が欠ける上に自分を表に出しすぎる
タイプが増えてきたからね。
ああいうタイプが仕切る番組は、かえって白けるし。
>>4 タモリは他の人を盛り上げるのが仕事だから。
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:57:21.36 ID:7bQghOyP0
>>180 タモさんは自他共に認める変態紳士ですよ(w
風俗嬢の中では伝説的に語られてそう。
たけしは気前の言いオジサマ。
さんまは、風俗嬢に対してもあの調子だから、嬢によってはうざがわれる。
一番タチの悪いのがみのもんた。
やってながら終わったあと「お嬢ちゃん、こんな場所で働いちゃあイケない」と説教(w
さんまは常に面白い
タモリは基本的に普通の事をちょっとひねくれた目で見てるだけなんだけど
時折物凄い切れ味を見せる
両方面白いけど、疲れないのはタモリだな 芸人ものびのびしてる
>>180 横澤さんが武とタモリを比較して
破天荒に見えて実は武のほうが常識人で
タモリの方が根は変態的みたいなことを言ってたとおもう
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 11:58:43.17 ID:Niu2wOXF0
>>178 遅刻の言い訳なんか大昔からだろ
なんで途中からそんなことで
>>185 説教いいなあw
腰振りながら説教するのが夢
>>131 異色というと、タモリ、鶴太郎、竹中直人
所ジョージだけちょっと別枠
>>188 もちろん例のタモリンピックの見解の違いとかも
重ねってんだけど
ビッグ3でもだんだんさんまたけしとタモリ
というふうに分かれていってたし
遅刻の言い訳でも最初笑ったりのっかったりしてたのに
ある時期からまじめ口調になってったよ
タモリは四カ国語麻雀が面白い
ニュースなんかで中国人とか喋ってるの見ると
タモリの偽中国語とそっくりで笑える
>>183 ミヤネは大阪だから、自分が目立とうとウザイ
結婚していたときに番組内でタモリとフリートークやっていたのを覚えている
離婚発表したときに 「みなさんおまたせしました」って言った
タモリは根がオタク気質なんだよ。
さんま、たけしは「あのネーチャンが」とか言って女の話題で盛り上がれるような
普通の健全遊び人男子だから、それらが作り出す笑いはジワジワ来るタモリの笑いとは、根本的に質が違う。
BIG3ゴルフとか、タモリの公開処刑以外、何物でもない。
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 12:07:24.27 ID:IXWDaRWy0
>>176 昔は二人だけで特番をやっていたころもあった。
お互いテレ症だから、さんまみたいなお調子者の緩衝材がないと
微笑しながらのトークで終わるんだろう。
>>186 さんまはテレビの本番でも、「笑いの法則は〜」とか説教するからな。
それを空気として後輩に威圧する。
タモリみたいに「全部の話が受けないとダメなのか?」のようなスタンスのほうが
そりゃ若い連中はのびのびできるわな。
さんまに対して「自分の笑い以外は正しくないのか?」なんて、
後輩が言えるわけないし。
所ジョージは陽気なタモリって感じだな
たけしは陽気な所とは仲がいいがタモリとは反りが合わないようだ
それに比べてエロモンダの往生際の悪さときたら・・・
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 12:11:45.34 ID:ee6LmTqV0
たけし「タモリはサラリーマンで芸人じゃない」
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 12:12:00.40 ID:7bQghOyP0
>>194 離婚直後のいいとものフリートークはよく覚えている。(w
オープニングにタモリが「胸が痛む」と心にもないこと言ったり、さんまの着てたセーター弄ったり。
しょせん、関西と関東は、相容れないのさ
さんまは離婚ネタ引きずりすぎ、とみせかけて元嫁の宣伝しすぎ
本当に誉めてんのかよくわからんねw
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 12:18:09.02 ID:n9gA6qQ6O
ああ、さんまが出てた頃は面白かったな
日曜日の増刊号で金曜放送後のフリートークをわざわざ見てたw
>>196 たけし・タモリ・山城新伍でビッグスリー特番やってた時があったなあ
むかし今田耕司がラジオで舞台袖での三人の違いを話してて
たけしさんとさんまさんは話しかけられないくらい緊張感を漂わせてる日がたまにあるけど
タモリさんは舞台袖でも本番でも不思議なくらい変わらないって言ってたんだよね
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 12:32:29.65 ID:jVBBqeh30
「なんだかんだでタモさんのがインテリだし、出世早かったし、モンティパイソン的な
要素を日本に持ち込んでるし、そういうコンプレックスは多少あるかも」週刊ポストか
現代かなんの雑誌が忘れたけど最近たけしのコメントで間違いなくこういうコメントは
あったぞ!あと、さんまが自分が出てるTVを平気で観ながらケタケタ爆笑する自己愛
ぶりに関しては最近のラジオのタモリコメントでもたけしの以前のさんま評でも大絶賛
されてた。最初冷やかしで馬鹿にして観てたらしいけどあのさんまの照れ無しの自己愛
ぶりは「タフネスで完全な才能だと言っていい」と気が付いたとか。
おまえら、ただのおもろい変態を持ち上げすぎだ。
タモリは、柿田川湧水群で水の流れを見ているのが大好きで
その時だけは、誰にも邪魔されたくないと言ってたっけなぁ。
今でも散歩してるのかな・・・・
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 12:40:44.52 ID:uZUXQWStO
>>74 タモリがいたからこその企画と人気番組だとしたら育てたってのはある意味正解でしょ
お笑い興味ないオバサン連中もタモリってだけで見たしいいとものお陰で芸人見る機会も増えた
ナイナイが一気に全国区に駆け上がったのもジャングルTVの影響強いと思うがな
ぐるナイやラジオだけじゃお笑いに興味ある層しか見ない
そもそも
教えて欲しいんだけど
82年10月時点のタモリって
今夜は最高やお笑いスタタンなどすでにビッグネームじゃないの?
ゴールデンタイムにも普通に出てたし
夜だけのマニアック芸人とは決して違うとおもうんだが
オールナイトやレギュラー番組見てもいいとも前から相当売れていたと思うが
>>123 タモリの芸はそこら辺のスナックで普通の酔っぱらいのオッサンがやるレベル
たけしやさんまは劇場で他の芸人としのぎを削って戦ってきてる
やる気あるやつは去れだけは名言
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 12:54:49.38 ID:IkxHgUpO0
関西はほとんど押し芸、さんまつるべ
東京の引き芸の代表格、タモさん所
関西なのに引き芸のダウンタウンが面白いと上岡龍太郎が言ってたが、東京で押し芸のたけしも面白い
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:04:21.43 ID:U611pQ28O
引きずらない?ビッグ3のゴルフは?
あれ、引きずってボツになったでしょ?
タモリ「大体ねぇ、俺、twitterも全くやんないんですけどねぇ、俺、あんまり社会と関わりたくないんだよねぇ。
勝手にやってっから勝手に見てくれた方が一番気が楽なんだよね。俺、自分のテレビは絶対見ない。
自分大嫌いだもん。テレビ出てる自分が。全く反対なのがさんま。さんまは自分の大ファンなんです。
だから自分の出てる番組見ながら、“ヒャー!ヒャー!おもろいなぁ、こいつ!”って言ってるんですよ。
俺はアレは信じらんない。あの男のやっぱり精神的なタフさだろうね」
久保「凄いですねぇ」
タモリ「凄いよね」
久保「凄い才能ですよね」
タモリ「凄い才能」
能町「自分が主役の番組を見て、自分で笑えるって、凄いことですよねぇ」
タモリ「凄いんだよ」
久保「テレビに出てる人は、たまにその精神力の強さが凄い才能だなっていうのは、大人になってから感じることがあって。いろいろ文句とか言われてこの人大丈夫なんだろうかって、見てる方は思うんですけど、“あっ、この人タフなんだ”って、やっと気づくんですよね」
タモリ「ほんとタフ。さんまを見て、“これは才能だわ”と思ったもん」
久保「タモリさんは繊細なんですか?」
タモリ「いや、繊細じゃないけど、あのぉ、しゃべってる自分は好きなんだけど、テレビに映ってる俺が嫌いなのよね」
(われらラジオ世代2013年10月23日)
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:10:17.70 ID:IXWDaRWy0
>>216 あれは、笑いが起こらないことをひきずるのではなく
ゴルフが下手でバカにされることをひきずって、ボツになった企画。
ゴルフが下手なタモリを、たけしとさんまがバカにしまくるというのが
面白い(とたけしとさんまは思っていた)企画だけど
タモリがマジになってその役割を終えたというのがあの番組。
>>211 売れてたけど、うわさのチャンネルに出てた時期は禍々しい独特の暗さがあった
その後NHKの番組とかやってキャラが変わったとか叩かれたんじゃなかったっけ
スタ誕とか出るようになったのってそのころだよね
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:14:17.83 ID:49ymUvai0
>>217 「自分大嫌い」ってこの歳で言えるのもすげえなって思う。傷つきやすいからこそ
それを振り払うように忘れてそう。
年取って老成したように見えるけど、逆に自分の好きなことに集中することを
忘れてないパワーがあるように思うわ。
>>211 80年代当時ではゴールデンタイムが夜7:00〜9:00
この時間帯にテレビでレギュラー持って無いタレントをビッグネームとは言わなかったはず
例外は紅白出た場合くらいか
>>32 土曜さんま、日曜鶴瓶でまだ続いてる。
今日のヤンタンでいいとも終了の顛末を喋るかが注目される。
タモリさんは特殊すぎて他に例えようが無いのが難しいところだわ
プロ野球のドラフトも特殊すぎるんで「なんでドラフトなの?
ドラフトってどんな仕組み?」って聞かれても他の新人選抜法と
違いすぎるので例えようとすると困るのに似てる
224 :
あ:2013/10/27(日) 13:20:48.66 ID:JDxc1yBx0
上岡龍太郎はタモリは素人芸と言っていたな
特別面白いとは思わないが画面でいて仕切ってると安心するみたいな(´・ω・`)故に必要
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:27:49.57 ID:Apu1sfgS0
>>142 それはないw
まっちゃんは賢さなんてまったくないよ残念ながら
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:29:30.61 ID:Sf2xmGrtI
タモさんとさんまのトークコーナー最後の方さんまがキレ気味に話を長びかせてほぼタモさん無視してなかった?
タモさんと同じ獅子座なんだがあの頃星回りが悪くてさ、いいともでハブられ気味になってるタモさんと自分が重なって見えた。
タモさんの27時間テレビの時、ビッグ3なんて言って夜中三人集まってトークしてたけど、なんかさんまはタモさんがボケを受けない潰すって文句をたけしに訴えてて、タモさんはスルー気味、相手にしてない感じ。きっと、あの頃諦めの境地に達したんだろなと思う。
イオンのメリットはイオンそのものというより「他の店舗のケツ叩く」
って役割 この辺だと効果覿面で相当買う側はいいんだわな
共存してる状態だとそれぞれの強みがあって んで手頃な値段で
田舎なのに暮らしやすくていいんだわ 消耗戦にならんといいね
スレ違いw スマン
たけし、さんま、タモリで集まると
さんまはタモリを仲間外れにしてたよな
テレビ的にって感じじゃなくて、たけしとばかり話したり結構意地の悪いところが見えた
たけしはタモリにも気を使ってたけど
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:32:53.43 ID:bEVZtWyd0
能なしだと婉曲に言ってるのでは…
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:33:23.61 ID:Ipkresbq0
タモリは元々インテリ肌
さんまは最初からインテリぶる気が無い
たけしは勉強家
松本は無理してインテリぶってるだけの恥ずかしいバカ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:34:03.56 ID:WNYxGp4J0
>>227 トークコーナー末期はタモリが延々とさんまの言葉尻を弄り続けるだけで終わって空気悪かった記憶が自分にはある
あれでさんまはもう完全にいいともに見切りつけたんだなと思った
軽く馬鹿にしているね
イルミネーション、排気ガス
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:34:59.79 ID:Gwl23MDp0
しし座のポジ性質典型は、伊藤みどりみたいなタイプだねw
獅子って動物のイメージから
圧倒的主役みたいなポジ性質の持ち主が多そうなイメージ強いしし座だがw
ポジ性質なものほど容姿美人でなく
容姿美人であればあるほど
ネガ感強いアスペ風性質の持ち主が多くなるw
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:35:03.84 ID:zqzSA2Qy0
>>224 巨泉のことも、
根無し草!偉そうな顔してなにができるんですか!
と言っていたけど、番組に呼ばれてからは巨泉に心酔したみたいだね
結局、自分もリタイアしてハワイ行っちゃったし
同じく巨泉批判してた紳助も
巨泉と全く同じ手法で成り上がって
リタイアしてハワイ
影響は大きいよね
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:37:40.95 ID:IXWDaRWy0
さんまのスタンスがすべて正しいというわけじゃないんだけどね。
空気が読めないからメッシに対してもバカ丸出しの対応をしたし。
別の番組では、俺のキャラはおっちょこちょいで
タモリさんやたけしさんや所さんのような懐深さはない。
だから、60歳以降もできるわけがない、という自省もしていたが。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:39:24.72 ID:Gwl23MDp0
渋柿ふかわなどもいかにも獅子座っぽい
>>222 「いやホンマに知らんかってんで。前日聞いてやなぁ」
とあくまでもそういう体でいきそう
さんまは昨夜「ちょっと前から聞いていた」と
ポロッとしてたね
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:39:41.54 ID:Sf2xmGrtI
>>233 あれ?そうだったっけ?逆に見えてたわ。
でも、空気悪かったよね。
さんまはタモさんの事嫌いか、半分嫉妬してるような感じと思う。
さんま曰く巨泉は
「TVに始めて遊びを持ち込んだ人」らしいな
さんまがそういう視点を持っているのが面白かった
ラジオ媒体でのさんまの発言は文字起しするとビックリするほど論理的で筋が通ってるから、実は感覚やセンスの人ではない
あの声と口調で全て台無しになってるがw
俺は自分を変な奴と思っても面白いと思ったことは一度も無いと言ってたからな
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:43:33.73 ID:eyusNFdO0
>>242 嫉妬は知らんが好きではないんでない
トリビアの泉が深夜枠からゴールデン進出でいきなりタモリが入ってきたときは
ビビるの愚痴を聞きながらあれはないんじゃないかとちょっと疑問を呈してたこともある
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:46:31.35 ID:gheNdiuN0
間寛平が一言
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:47:32.46 ID:l9ZVfnss0
>>218 英語禁止ホールでタモリがボケないどころかほぼ無言で黙々と
ゴルフしてるの見て、君の仕事はそれじゃないだろw
と思いながら見てたんだが、やっぱりマジだったのかw
>>73 スイッチ入った反論の仕方がグッチそっくり
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:51:32.87 ID:N7RDhM6k0
>>238 上岡は心酔どころか最後まで馬鹿にしてたぞw
関西のラジオで巨泉について訊かれて
「『どんなに金持ちでもゴルフのスコアをごまかす人間にはなりたくない』
・・・と一緒に回った黒沢久雄が言うてたわ」とか
巨泉のセミリタイアのみっともなさも指摘してたし、むしろ反面教師だろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:54:30.06 ID:yf4Vmd6F0
>>39 下積みなしで、むしろテレビの申し子みたいな人だけどな
テレビ向きじゃないのはネタの一部だけ
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:55:00.27 ID:7qCxcXrE0
それ単なるネタじゃねーか
巨泉のゴルフネタは枚挙に暇がない
小学生の頃はいいとものさんまとのトーク企画大嫌いだったなぁ
休みの日に被るとガッカリしてた記憶がw
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 13:59:06.75 ID:U4WkEscpO
佐賀県民にはあれはきつかった
>>251 生き方は認める的な発言してたと思ったが、そうだったのか
紳助は交流してんのかな
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:01:00.32 ID:Ipkresbq0
>>251 反面教師というか同族嫌悪の類じゃね
元々「話芸のある巨泉」って感じじゃん上岡って
紳助は上岡の影響受けてそうだけど
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:01:19.46 ID:e+OClibu0
さんまが他人を誉めるってことは、もうタモリとは同じ土俵で戦うことはないと思ったのだろう。
いいともはさんまでも代役が出来るが、タモリ倶楽部やブラタモリはさんまには無理。
紳助の番組はすべてさんまで代わりが務まるが、タモリの番組は無理だろう。
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:02:01.24 ID:yf4Vmd6F0
タモリがいいとも前は昼に出られるタレントじゃかったといってるが
いいとも前に日曜12時の番組のMCを高見恭子とやってたの覚えている
スター誕生の司会もやってた
本人も忘れてるのか、話を面白くするために嘘ついているのかw
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:02:49.83 ID:hvb30J4b0
空耳の韓国語コーナーとかあったけど、今やったらいろんなところから
苦情が来るんだろうな。
クサ○ンコアイスクリームとかあったなあ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:03:51.39 ID:yf4Vmd6F0
>>260 オナニボールペン!(って聞こえる)は覚えている
>>52 タモリ倶楽部におぎやはぎがたまに出るけど
毎回気だるくて面白い
長年縄梯子を売ってる森田商店の歴史を3人で検証していったり
たけしもさんまも言ってたら、タモリはBIG3ゴルフでマジになるから嫌われたんだろ
たけし、さんまは笑いに繋がるならゴルフの成績なんてどうでもいいし、車だって壊させる
>>49 たけしさんは昔からうんこおしっこ使ってたよ
さんまはたけしが好きすぎるし、たけしもさんまを気に入ってる
タモリはその輪からは外れてるよな
鶴瓶はタモリ好いてそうだが
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:08:06.00 ID:7qCxcXrE0
BIG3ゴルフマッチはたけしさんまがタモリを馬鹿にするという構図が面白かったんだが
タモリが耐えきれなくてゴルフ練習しまくってガチになってから自然消滅した
>>263 あのゴルフでタモリの器の小ささに呆れた人が多いと思うが、
タモリ自身もものすごく反省したと思う。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:10:43.44 ID:ljYIsUQf0
芸能人相手にトークをしなければならいのに
タモリは音楽以外の芸能に疎い、テレビもあまり見てないようで
そもそも人間に興味があるのか疑わしくなるし、
しかも、あえて面白さから外れるようなトークをする不思議な存在
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:12:10.78 ID:yf4Vmd6F0
もういろんな所で言ってるけど、タモリとたけしは若い頃から仲いいよ
キャラ的に、あんまり仲いい所見せないようにしようって決めてただけ
>>263 24時間のクルマ壊す下りは最高だったなあ
たけしが自転車で帰ってくるw
>>107 ジャンプにおけるこち亀みたいなもんだなw
あの漫画もいつか終わるんだろうな
>>263 しかし今考えるとひとり真面目なサラリーマン風のおっさんがいるから
さんま、たけしの笑いが引き立ったんじゃないのか、結果として
ラ
ジ
オ
番
組
を
聞
い
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な
さんまたけしと芸歴10年くらい違うのに、シレッと先輩ヅラしたって言ってたな
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:17:21.05 ID:0nU1A3S3O
いや、タモリは引きずるだろ
テレフォンでももうその話良いだろってとこでもまだ行く
そして笑いにならない
>>222 鶴瓶はずっと続いてるわけじゃないよな?
オレが聴いてる頃は土曜はさんまだったけど、日曜はぜんじろうだったし他の曜日にもよゐこやフジワラとかで鶴瓶はいなかったはず
ビック3が集まると、タモリがいつも仲間外れにされ「俺を一人にするな!」と言っていたのが痛かった
BIG3はイメージが綺麗に分かれてる
たけし=理系
さんま=体育会系
タモリ=文系
たけし=東京(関東)
さんま=関西
タモリ=九州
>>165 MHK
ダウンタウン松本人志のコントMHK 全5回
1回 2.3%
2回 2.4%
3回 2.2%
4回 2.9%
最終回 2.1%
裏のテレ東山崎まさやパチンコ番組にさえズタボロに負けたMHK
> タモリやたけしや三枝をいじり倒すさんまは、それこそ水を得た魚。
だねぇ
今ではこの人たちにも威圧的にさんまはしゃべるし
>>263 あの頃ってまだ、さんまはビッグ3というより、たけしやタモリの付き人みたい感じの
いわばビッグ3研修生みたいで
ある意味、格下のさんまが、完全にビッグのたけしやタモリにちゃかす役目だった
前任者ビッグ3萩本欽一を倒し、成り上がりのちゃかしが、さんまだった気はする
>>274 先輩ヅラして当然だろ
タモリの方が芸能人としての格が全然上だったんだから
BIG3もさんまは最後の一人、オマケで入れて貰っただけだぞ
>>276 俺は、月曜日のさんま。土曜日の鶴瓶で、日曜日は西川のりおだった
毎週欠かさず聴いた
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:26:27.86 ID:jH4gkmLp0
“おまえは芸人じゃない”といわれたとしても、
タモリにはなんのダメージにもならない。
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:27:11.51 ID:1AECEiPj0
>>90 上岡龍太郎が芸人じゃないていってたな
芸で、あんなに面白いこと続けられないとも
>>259 あと10週勝ち抜き時代の、お笑いスター誕生の審査員も
タモリさんが昼がトラウマなのは
かつて、テレビ東京で昼の番組担当して数字が悪かったから
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:37:05.46 ID:IXWDaRWy0
>>274 本当は1,2年しか違わないんだけどね。
さんまの理屈をネタではなくマジでとるなら、たけしは鶴瓶に対して敬語を使わないといけない。
鶴瓶のほうが若干ではあるが芸歴が上だから。
>>281 威圧的になるさんまはうっとおしいんだよな。
食いつかずにただビビっている岡村たちも問題だけど。
さんまに対して引かない後輩ってダウンタウンくらいだろ。
> さんまとなんかギクシャクしはじめたのって
> さんまが遅刻の言い訳をむちゃくちゃ言い始めたときだっけ
> だんだんタモリがイラついていった期間を覚えている
違う
最初の27時間は1回きりという約束でお互い引き受けた(横澤さんに)
数字がよかったからまたやりたい横澤さんが双方を欺して出演依頼
さんまは断ったが、タモリはさんまが、あのさんまが断ると思ったのに受けたから
じゃーと言うことで受けた そしたらさんまでなく鶴瓶
裏切られたと思ったタモリはマジギレ 相当悔しかったらしく泥酔してストーカー的電話
をさんまにした コレが最初
大物芸人だけのゴルフコンペでさんまが幹事の時、タモリが泥酔してさんまに異常にちょっかい出して
さんまがマジギレする 2度目
これ以降さんまが、将来の話でタケシ、タモリと年を取って番組やりたいという話をよくしてたが
タモリの名前を言わなくなり、所に変わった
それ以降、自分が先輩、引きずらない話をよくするようになる
タモリはさんまが好きだが、さんまはそれほどではない
たまに時の運命に選ばれた人間って居るよね。
タモさんもその一人。
ボーリング場の支配人だった一般人だったのに。
ひょんなとこから赤塚先生と出会うくだりも凄いよね。
たまたまタモさんが飲み屋で知り合ったんだよね。
赤塚さんに近しい業界人と。
九州に面白い素人が居るらしいから東京に呼んで来ようって
事になったっていう。
そっから宴会芸のイグアナの物まねでテレビに出て・・。
>>288 たけしと鶴瓶は同期だ。ボケ。ただ鶴瓶の東京進出の時、失敗し大阪に帰った鶴瓶を裏からたけしが支えた縁があり、鶴瓶は「にいさん」と呼んでる。
>>4 オールナイトニッポンとか知らない世代だね。
タモさんは素人なのに徹子の部屋にでた唯一の人だからねw
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:44:35.43 ID:IXWDaRWy0
>>291 ボケはお前。
鶴瓶のほうが数か月芸歴が長い。
さんまの理屈なら1日でも芸歴が長かったら先輩。
>ただ鶴瓶の東京進出の時、失敗し大阪に帰った鶴瓶を裏からたけしが支えた縁があり、
>鶴瓶は「にいさん」と呼んでる。
こんなことくらい言われなくても知っているわ。
鶴瓶がそこかしこでやっている話だからな。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:46:03.88 ID:yf4Vmd6F0
>>290 山下洋輔バンドのメンバーにタモリの友達(早稲田ジャズ研同期)がたまたまいて
遊びに行って、いろいろネタ披露してたら山下洋輔に気に入られて
東京に遊びに来いよと言われて、そこの飲み屋に赤塚不二夫も来てた
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 14:49:48.68 ID:tOpGgLf60
タモリ独特の表現
・レジでワンカップ酒一気に飲み干すおじさんかっこいいよね
・昼間の牛丼屋でビール飲んでる人かっこいいよね
底辺をかっこいいよねっていうこのパターン多すぎ
昔、たけしがオールナイトニッポン1部、さんまが2部をやっていた時、さんまのオールナイトニッポン最終回にたけしは残って花束を渡した時、あのさんまが号泣した。
あと数年前、ガダルカナルタカがさんまの誕生パーティに行くのを聞き、たけしがサプライズで花束を持ち、さんまの誕生パーティに行ったが、行ってから1時間会話なかったらしい。
これ豆な。
昔、タモリがオールナイト水曜日、たけしがオールナイト木曜日をやってた時、たけしがタモリのオールナイトにサプライズで出て、アシスタントの女性アナの頭にポコちん出してのせ、たけしが「チョンマゲ」と言い放った。
それを見てタモリは「すげー包茎」と言った。
これ豆な。
タモリのオールナイトで面白い奴がいるってツービートの漫才が
紹介された回って聴いた人いる?
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 15:09:37.72 ID:fOY7iUgp0
サンマはテレビの奴隷。
>>41 さんまはともかく、たけしはもう厳しい(・ω・`)
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 15:14:08.68 ID:tcAwkTRp0
四カ国麻雀とかで朝鮮ディスってたんで
やはりあちらの人には受けが悪いようだな。
そもそもそんなことを全く気にする人間では無いからねw
27時間TVで珍助が司会をやってる時、いいともに来てタモリとトークしてたけど
全くかみ合ってなかった 全然お互いをリスペクトしてないんだろうな
80年代のタモリとさんまの関係って
権力者とそれに媚びるおっちょこちょいのお喋りで軽薄な嘘つきキャラって感じだと思うけど
違うの?
いいともの構図はタモリによるさんまいじりがメイン
さんまはタモリにかなりの気を使っていた
90年代に入って随分変わったけど
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 15:34:19.77 ID:WIdHUXv20
板の上って言うけどさ。
笑っていいともこそがタモリの「板」でしょ。
新喜劇をテレビで流すのとどう違うのかな?
ああいう成功の仕方をしたもんだから、
芸人じゃない体で話をしないとプライドが許さないのかな?
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 15:36:46.85 ID:ee6LmTqV0
>>305気は使ってなかったと思う。さんまの全盛期で遅刻も多かった。猿回しと猿の関係だったはず。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 15:41:44.71 ID:IXWDaRWy0
>>306 芸人かくあるべし論みたいなプライドで言っているだけだと思うけどね。
客には全く関係ないことだけど。
芸人かくあるべし論でいうなら、徒弟制度を学校制度でぶち壊した
吉本こそ責められるべきなんだけどな。
こんだけ長くやってればタモリの評価も世代別で分かれるだろうな
>>308 お笑いも声優も学校でてなるもんじゃねえよな・・・
>>278 ああ・・これそうだな、だから三人揃うと面白いんだわ
30年前に紅白の司会もやったんだから、あの頃はTVがいろいろ尖ってたな。
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 15:53:11.12 ID:9Koer+02O
>>230 それ本当分かるわ
さんまって面白いのは認めるけど、あの笑顔の裏で凄い冷酷な所あるよな
人のコンプレックスや触れられたくない部分に平気で踏み込むというか
その点紳助や松本は自分がコンプレックスの塊だからかそういう事は無かったように思う
個人的には
昔の映像見てもわかるが
80年までのタモリは攻撃的で毒そのもので
怒らせたら怖かったイメージがあるけど
90年代にに入ると無難に司会進行をするだけの人なんだよな
90年代に入って毒の要素が完全に消えて名古屋ミュージカルフォークソング批判全部封印したじゃん
言って見れば関口宏なんかとかと変わらない
司会進行はうまいけど面白いかと言えばNO
さんまにしろ岡村にしろ香取にしろ山ちゃんにしろタモリの人間性ばかりを褒めてるけど、
お笑い芸人とはとしてはどう評価してるの?
>>314 お笑い芸人じゃないからなあ・・・
今で言うとニコ生のウナちゃんマンとかが
そのまましれっとテレビ出ちゃってる感じだしな
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:04:13.22 ID:vt8wtRdE0
>>290 落合が信子夫人と知り合ったみたいだなw
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:05:53.98 ID:4vPyUGi+0
タモリが芸人かどうかは別として、たけし、さんま、タモリが
それぞれピンで舞台やったら一番受けるのはタモリだろう。
さんまは最初は受けてもあれを長時間聞くのは辛い。
たけしはコマネチとタップダンスだけ。
引き出しが一番多いのはタモリだと思う。
ウナちゃんマンって始めて聞いたが有名なのか?
検索したけれども よくわからん
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:07:31.35 ID:0Wsn3E4V0
ラストテレフォンはさんまで決まりだな
たけしタモリさんまで誰が一番徹子を笑わせたかで勝負すればいいじゃん
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:12:19.58 ID:IXWDaRWy0
>>317 数年前、日テレでさんまがVTRを見ながらひとりきりでコメントをするという番組があったが
放送事故かと思うくらいつまらなかった。
たけしもそうだけど、聞き手ありきのトークの名人であって、一人しゃべりの名人じゃないと思う。
鶴瓶はそういうのが上手いけど。
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:14:01.28 ID:b6X7DOho0
結局何も出来ないのが功を奏したと
言いたい訳だなw
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:15:14.99 ID:E7sAxcoz0
マイペースがマインスイーパに見えた
>>317 タモリの場合トークについてそもそも笑わせるきがないから
普通の雑学話を舞台の上で一人でやったら
大事故になるんじゃないの?
形態模写もしないだろ
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:16:44.93 ID:jH4gkmLp0
タモリが今まで続けてこれたのは
「今が旬」と言われるレギュラーと毎日絡んできたから
志村けんやビートたけしと違って、時代に合った笑いが理解出来てた
>>318 ニコ生では超有名人
てか、テレビよりニコ生のほうが面白いよ(笑い、エンタメという面でね)
ウナとか、まこととか、ボブとか・・・YOUTUBEにも上がってるから見てみたら?
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:24:07.95 ID:wlfvCKto0
さんまの離婚直後のいいともは凄かった。
さすがタモリだった。
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:25:51.48 ID:0n3F9qTF0
誰も書いてないけど
サングラスがすべてなんだよ
感情や年齢劣化を感じさせないサングラスだよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:26:46.61 ID:4vPyUGi+0
>>325 舞台で求められたら四カ国麻雀や形態模写もやるでしょ。
テレビの縛りがなくなったら一番とんでもないと思うよ。
前の書き込みにもあったけど昭和天皇の形態模写とか
普通考えないし、考えてもやらないwwww。
山下洋輔や赤塚不二夫、筒井康隆とかが絶賛したのは
本当にアバンギャルドだからだと思うよ。
たけしやさんまは板の上の経験とか言うけど、そもそも
板の上で受けなくてTVタレントになった人たちでしょ。
タモリ3のLP持ってるけど欲しい?
>>331 昔、テレビを電気紙芝居ってバカにしてた人達と同じだなw
ニコ生かどうかはわからんが、テレビよりネット番組のほうが
確実に視聴者を増やす時代はまもなくだよ
テレビの笑いははBIG3とともに終わりだ
タモリで一回も笑ったことないな。これを30年も続けたのはある意味すげぇわ。
>>335 飯食いながら見る番組に、笑いはいらない。
ニコ生の笑いはあくまでベクトル的には身内笑い
音楽は身内受け
それを万人に通用するものだと勘違いするから、ニコ厨は叩かれる
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:38:30.89 ID:IXWDaRWy0
>>334 まあ、どの媒体でもいいけど、
劇場の舞台経験がないのは芸人じゃない、というのは全く根拠がない時代は来るだろうね。
どの媒体で芸を披露しようが、客がカネを払う価値があると認めたらそいつは芸人だよ。
大道芸人なんてのは昔からある職業だけど、舞台は文字通り公共の道路で
劇場芸人より厳しい環境かもしれないからな。
>>334 ネット配信を馬鹿にしてるわけじゃなくて
お前が気持ち悪い
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:40:47.38 ID:7LUGkoGF0
いろんな経験してて頭それなりに良くてって芸人出てこないなあ
お笑いスクール卒業が基本だからもうそういうのは無理かな?
>>336 確かに、視聴者がひっきりなしに飯吹いてたらこの国は食糧難にあえぐことになるな
>>335 大笑いさせるのが芸人の真骨頂だと思うのか。関西(吉本)流の笑いの哲学に毒されておるな。
タモリやたけしにとっての「笑い」は客をニヤリとさせるシニカルなものなんだよ。
>>326 タモリの意とは関係なく共演者が決まってたのが大きいんだろうね。
そしてそれに合わせることができたタモリも見事。
自分の閥はタモリ倶楽部に呼べばいいだけだし。
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:43:23.04 ID:7LUGkoGF0
たけしは違うんじゃね
昔タモリがつるんでる人たちの中に入って見たけど都会的でシニカルみたいなのが合わないってそこから離れたし
なんか最近のタモリは死んだら急に褒められる人みたいだなw
>>339 なんでよ?
最近はニコ生のほうが笑えるから見てみたら?って薦めただけじゃん
結局ネット配信をバカにしてるんでしょうよ
タモリさんもたけしさんもさんまさんも
最初から中枢じゃないからね
タモリさんはイグアナ
たけしさんはツービート
さんまさんは声帯模写というより落語家失格
ある意味、今のニコ生的なサブカルの中で育った人たち
今の芸能人で、最初から中枢って、とんねるずぐらいだろうな
あとはみんな、サブカル的なアウトロー時代はある
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:44:38.94 ID:e74AwsRoO
>>336 たしかに、深夜に大爆笑する番組もいらないしね@タモリ倶楽部
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:44:55.44 ID:7LUGkoGF0
下が小粒しか出てこないからBIG3は凄い褒められるね
昔からラジオの発言は報道されなかったり、ある程度守られてたんだけど最近は違うんだな。
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:47:12.79 ID:lKg6418E0
芸歴だけでいえばタモリは、さんまの後輩
>>306 生放送の生ライブだからな
で、視聴率という評価
まあさんまもダウンタウンも、最終的に耐えられなかったし
スマップが長きに耐えられるのは、ジャニーズは自分たちで構成考えた生ライブをするから
中居さんも言ってたが、何千何万がシーンとする姿は、本当に息が出来なくなって死ぬんじゃないか思うぐらいだし
そういう苛酷さからしたら、いいともなんて楽ってこと
タモリは福岡の田舎もんのくせして、名古屋や埼玉を田舎もん扱いにしたキチガイ。
死ねばいい。
>>353 中居って間違いなく日本で一番売れてる司会者なのに
そうみえないっていうか、なんとも不思議な人物だ
なに考えてるのかさっぱりわからん
356 :
10人に一人はカルトか外国人:2013/10/27(日) 16:50:25.54 ID:OYLgTvlH0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:50:41.64 ID:U4WkEscpO
ニコニコにも面白いのはあるよでも極端な玉石混淆だから平均からしたらテレビ出てる人らとは比較にならない
どうしたって所詮アマチュアだから
>>349 BIG3以前のBIG3に匹敵する人って誰なんだろう。
三波伸介・大橋巨泉あたりなのかな。
>>305 タモリ、たけし、さんまで芸暦で言ったら、さんまが一番長いんだろうけど、
年上に気を使う順番にはなっていた。たけしも、タモさんって呼んでる
ことが多かったし。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:51:25.11 ID:mtRZ94qs0
あれおかしい
左が萩本欽一にみえるんだけどw
>>359 バカか?たけしが一番芸歴長いんだよ。調べてからレスしろ。カス。
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:53:53.31 ID:lKg6418E0
>>347 別にさんまは落語家失格ってわけじゃないけどな
前座修行中に女と駆け落ちして一旦辞めて、復帰したがさすがにすぐそのまま落語家修行って
わけにはいかないから師匠が漫談させてたらその漫談で売れちゃって今に至るってだけ。
だから今でも笑福亭松之助の弟子なんだし
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:54:14.12 ID:6O+9dkws0
BIG3以前はドリフ欽ちゃんの2強時代が長かったね
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:54:42.43 ID:IXWDaRWy0
>>358 桁外れの視聴率を叩きだしたエンターテイナーということなら
大橋巨泉、萩本欽一(コント55号)、いかりや長介(ドリフターズ)あたりになるんじゃないの。
今のテレビの原型は、だいたいこの人たちが作ってきた。
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:54:58.86 ID:VrAD03mxO
>>359 芸歴はたけし〜さんま〜タモリの順番だよ
さんまの方が先輩だからタモリを評価しても問題無いね
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:56:32.97 ID:tyQRgdol0
今のさんまも嫌いじゃないが、さんまで一番笑った時期は、やっぱり
ブラックデビルとかタケちゃんマンの敵役やってた頃だな。
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 16:56:33.25 ID:6O+9dkws0
タモリは別枠みたいだね
正月番組に横山やすし出たときもいやいやタモリさんなんたらかんたらですわってやすしすら敬語使ってた
> 板の上って言うけどさ。
> 笑っていいともこそがタモリの「板」でしょ。
だよなぁ
関西の芸人は、口を揃えてタモリは芸人でないって言うけどさぁ
芸人って定義がよくわからない
師匠について修行云々だったら今の芸人は全部アウト
芸がないって言うんだったらしゃべり以外何も持っていない芸人ばかり
初めて会う外国人を笑わせていたタモリなんて芸人だと思うけどね
ダウンタウンの松本なんて電波少年で外国行ったけど全く受けなかったし
あぁ見えて一番めちゃくちゃやってたのはタモリ。
昭和天皇のものまねやってたからな。
>>365 そういえばドリフもそうですね。
その前がクレイジーとか黒柳徹子とかになるんだろうな。
とんねるず石橋さんは、タモリを尊敬してリモタと呼んでた。
ダウンコタウンコハマタは、一義と呼び捨てにしてた(笑)
いいともで、ダウンコタウンコハマタに頭叩かれて、タモリ、マジで怒っていた。
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:00:08.40 ID:rDIiSZQM0
>>359 そこらへんのことについては、先日タモリ自身がラジオで語ってた。
自分は30で芸能界入ったから、当時はほとんど先輩だらけなんだけど、
年齢からして自分も周りも微妙な関係だったことに悩んだと。
>>327 お勧めしてくれてありがたいけれども コンピューターが古いので
ニコニコとか基本みるとややこしくなるので 観られないのだ
そろそろ買い換えないといかん
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:00:31.49 ID:JetZkNpsO
落語は枕はトーク、本編はお芝居だから
さんまさんには向かないだろうな
最近は舞台なんかやって芝居に力入れてるが
若い時のさんまさんは枕は好きだが、
本編はやりたくないみたいな感じでしょうね
>>365 欽ちゃん、やすし、三枝じゃないかな・・・三枝の変わりに巨泉でもいいけど
クレイジー→ドリフ→スマップは別の流れ
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:01:00.07 ID:jH4gkmLp0
タモリが、デタラメ外国語使った地下芸をみてみたい。
観客は、紛争になるかもしれんので日本人限定。
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:01:00.89 ID:9P7vt8zj0
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:04:24.35 ID:IXWDaRWy0
>>376 小朝のさんま評は
「雑談があれだけ面白いのに、何で落語はあそこまでつまらないのかわからない」
だそうだ。
>>377 やすしと三枝なら、三枝のほうがテレビ的には上の感覚。
舞台芸ならやすしだけど。
これは個人的な感覚だけど。
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:06:05.41 ID:P5KFx/KYO
タモリも今でこそ落ち着いた雰囲気だが
いいともテレホンゲストにアイドルとか若手女優がきたら、
馬鹿にしてからかったりしてたからな
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:08:06.42 ID:JetZkNpsO
落語は下手ぐらいが面白いね
あんまり上手すぎると「あっ上手いな」って拍手だけで笑えない
多少、下手ぐらいが笑える。
さんまさんは真面目なんだろうな
落語をちゃんとやろうとしすぎるんだと思う
>>374 まぁ、芸能界は吉本とか先輩後輩で変だからな。プロ野球だといつ入ろうが、
年齢に応じてやっぱり学年主義みたいだけど。
たまに酔っ払っていいとも出演してたなタモリ
記憶術をいつのまにか習得していたり
テレホンショキングは出演者のちょっと聞かれたくないタブーっぽいネタを
わざと振って動揺させたりものすごく研究してる
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:12:28.17 ID:IOhh3ukj0
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:13:49.35 ID:JetZkNpsO
落語は適当でいいんですよ芸術じゃない笑いなんですから
上手くやろうとしちゃダメなんです適当でいいんです
古今亭志ん生
「落語を面白くするには、面白くしようとしない事だ。」
「寄席は学校じゃねえんだ。間違えたって直したりしちゃいけねえ、そのまま通しちまうんだ。」
タモリほどイメージが変化した奴も珍しい。
三国人をネタにしたり天皇のものまねしたり完全な密室芸人だったのが
テレビに出て枠にはまるようになると、豊富なオタク的要素が前面に出てきて
持ち味はすっかりかわるのに、それなりのポジションを築いてきた。
強烈なインパクトは無いけど、それが
かえって多くの人に受け入れられて
長持ちするんだろうな
なぜかドラキュラは黒歴史
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:15:47.54 ID:MlOe1pah0
50代で小型船舶一級取ったんだよな。
>>81 ああーそういうところ結構好きだわ。
最近のお笑いの話が、なんか一辺倒なんだよね。
ワンパターンほどではないんだが
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:16:29.69 ID:x1Nvtthq0
>>377 >桁外れの視聴率を叩きだした
そこにやすしを入れるのは無理矢理すぎる。
トラブルメーカーの王者ではあるけど
冠番組すら持って無いのに。
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:16:37.67 ID:WIdHUXv20
>>388 そっちの引き出しも持ってたってのもタモリの才能だと思う。
密室芸の頃から今日まで「師匠がお客さん」で
最も成功した芸人がタモリ。
板も全部「お呼ばれした」場で
ライブ=板の上に乗ってる回数も
たけしやさんまよりも上の、ほうかんの究極形。
だからタモリにとって白紙のアドリブ送辞は
三題噺よりも簡単な芸。
>>395 >ほうかんの究極形
おお、ものすごく納得した。
幇間のスタイルの司会業の人は数多いるけれど、タモリが最高峰だね。
>>142 松本がもっと賢かったら、まだ50歳で
あんな老醜を晒したりしない
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:23:38.37 ID:7qCxcXrE0
人前に立って大勢が見ている前で肩肘張らずリラックスして適当にやるっていうのは案外難しいんだよ。
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:24:45.30 ID:JetZkNpsO
松本人志さん可哀想だよねネットやいろいろ媒体で
「松本人志の映画はつまらない」みたいなステマされて
見てないかたも「松本人志の映画はつまらない」
になって拍車がかかってしまっているから
>>401 北野たけし
2003年、トロント映画祭のグランプリを「座頭市」で受賞
ダウンコタウンコ松本
2013年、トロント映画祭で59作品中ぶっちぎりの最低評価を受ける
>>349 結局、とんねるず・ダウンタウン・ウッチャンナンチャンがいまいちだからということ
近いのは内村なんだが
何か
>>355 有吉が目指してるのは、意外にも中居さんだからな
ああいうスタイルが、今の世の中に一番合うみたいな
内村さんも近いんだが
やっぱり毒が無さ過ぎる
ある程度の毒があり兄貴分になれる
しかもオーラを隠せる
これが中居さんだって
>>358 地味ながらも、三波伸介が亡くなったのは、この世界の流れを変えた
元々たけしは、三波伸介がテレビに推薦したんだし
たけしが軍団を作り、殿と言われる元は、三波伸介が番組ごとに先生とか教授とかキャップとか言われたから
リーダーシップに置いたら、萩本欽一以上だった
だけに、この方の逝去がなかったら、吉本はまず東京進出はなかったし
さんまもダウンタウンも出てこず、セントルイスやおぼんこぼんとかが、時代を牛耳れた
少なくとも、たけしやさんまが、まだいなかった時代は
三波伸介 萩本欽一 ドリフターズ
がビッグ3
タモリは漫才師じゃないってことだろ
それぐらいわかれや
ビッグ3
60年代 クレージーキャッツ コント55号 大村崑
70年代 ドリフターズ 萩本欽一 三波伸介
80年代 萩本欽一 たけし タモリ
90年代〜
タモリ たけし さんま
タモリもたけしも、一線のお笑いからは引いたし
さんまも、後5年持てばいい方かも。
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:39:00.08 ID:JetZkNpsO
伊東四郎と小松政夫が天下取ってた時期もあるぞw
>>365 原型となると、萩本欽一の原型の大部分は三波伸介
いかりや長介の原型の大部分はハナ肇
大橋巨泉の原型は青島幸男
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:41:51.50 ID:JetZkNpsO
>>1 いやめちゃめちゃ引きずって
ゴルフやめちゃったんだろうがw
名物番組潰すほど引きずったわけだがw
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:44:34.40 ID:LvmnE8oWO
さんまもたけしよりタモリの方が上ってやっと気付いたのかな
元から気付いてたんだろうか
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:46:00.73 ID:BAkk6DvVO
驚く程、若手の台頭が消えたな
野心すら感じられない
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:46:51.07 ID:JetZkNpsO
ドリフターズ 萩本欽一見てたって子供が多いかもしれないが
地味に伊東四郎が子供たちのアイドルだったよね
俺はドリフターズ 萩本じゃない伊東四郎だって人多いんじゃないかな?
「タモリはいけすかないマイペース野郎」
タモリはお笑ってより司会者だわな。
無駄に美化しすぎ。
いいともの最低男のコーナーで「ボーリングで一人だけ本気になってる」ってからかってたなー
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:52:41.87 ID:MM/D+M2p0
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:52:55.40 ID:ZTeBWyKCO
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:54:04.08 ID:JetZkNpsO
てんぷくトリオは凄いよな伸介さん居て四郎さんだもんね
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:54:46.70 ID:3g/ga4GTi
たけしとタモリがさんまにはかなわない。
あいつはおかしい。バケモノ、病気だよって言ってたぞww
>>1 若い頃はまだ笑いの雰囲気があるな。
いまなんてただの暗いおじさんだもんな。これで笑っていいともという
タイトル自体がジョークみたいな感じで。
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:56:16.15 ID:WIdHUXv20
>>417 思い出はいつも美しいものなのだよ。
思春期に影響を受けた世代はいつまでも応援する。
ジャッキーみたいな発言しちゃうと話はまた別だがw
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:56:38.50 ID:ZTeBWyKCO
>>405 桂三枝(吉本)は当時既に関東進出してたけど
もともと関西色が薄い人だからなあ
>>388 ラジオ上がりのテレビ成功者って、ほとんどがマニアック封印だからな
コサキンや伊集院も
>>392 学校の教科書みたいだからな
例えば
「何やねん。腹立つわ〜」
千原ジュニアや後藤とかがよくやるパターン
明らかに学校で習いましたにしか見えない
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 17:59:59.70 ID:WQk7oNxP0
タモリは芸人じやないと馬鹿にしてるとも言えるけどな
伊東四朗のお父さんは、お笑い言うより役者だからな
大村崑とか藤田まことみたいな
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:01:40.57 ID:pYyP0wgwi
>>427 さんまや松本のコピーばっかりなんだよな
>>411 伊東四朗のお父さんは、どちらかといえば役者だからな
大村崑や藤田まことみたいな
昔は、喜劇役者とお笑い芸人は区別されてたし
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:03:21.51 ID:4vPyUGi+0
三村「若手に、内村さんなんて明日にでも勝てるよってわらわかすと、若手は明日っすか〜って笑う。しかし期限のない明日に次第に疲弊し、恐さを感じ諦め消えていく。」
矢部「若手はみんな、最初は天下を目指す。でもすぐに辞めてしまう」
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:04:41.67 ID:ibSuCqXb0
さんま・タモリは政治の事について語らないから好き
芸人である事をわきまえているというか
タモリを司会者芸人で芸歴が上なのにいる前でもいないところでも敬語及びさん付けなのは
文枝きよしやすし文珍高田志村紳助さんまのりお
いる前は敬語、いないと頃で呼び捨てなのは
上岡、ノック、たけし、洋七、たかじん
いてもいなくても呼び捨てだったのは
永六、巨泉、萩本、談志、ハナ、前武
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:06:38.80 ID:x1Nvtthq0
>>405 三波伸介は天狗になって視聴率1パーセントにつきギャラ100万円くれと言って
TV局から総スカンを喰らって自分で地位を駄目にした。
言ってみればみのもんたと同じような結末を迎えた人。
>>382 今でもコーナーではからかったりするよ
ただ、テレフォンではやらなくなった。ツッコミのいないとこでボケるのがキツくなったんだろう。
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:07:42.92 ID:JetZkNpsO
>>425 でも時代を牛耳れた感はなかったし
三波伸介
凸凹大学校 夜のヒットスタジオ NHK日7
スターどっきりマル秘報告
やっぱり、ゴールデンの数を考えるなら、三枝はそこまでは行かない
あと三波伸介は、高田文夫や横澤彪も推薦してる
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:13:11.74 ID:IKLtC/SM0
どんどんテレビが終わってくなあ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:13:50.97 ID:3xvezyB70
お笑い芸人の最終的な行きたい先は、司会業だろうけど
そう考えるとお笑い出身でもないのに、司会者として一世を風靡した
おりもの純とか井上順とか境正章は凄いな。
>>439 南の時代は圧倒的に
プロデューサーの方が偉い時代だよね
だからプロデューサーの以降で強引に漫才師の片方だけを極端に起用して無理やり解散させたり
絶対的なグルーブの同意なしにリーダーのいかりやを切ってカトケンだけを使うとか平気で出来た
南も所詮はプロデューサーに嫌われたらすぐに切られたわけだ
>>436 萩本欽一大将は、自分の自宅に麻雀台を用意し、全てのテレビ局のスタッフを招いて寝泊まりさせた
萩本欽一の番組は、収録時間が長いために、テレビ局以外でも交流が活発で、各局のスタッフの愚痴や不満をぶつけ合ってストレス発散してた
その中で、他局同士が交流しあい、企画のアイデアを練った
よくタレントを萩本欽一ファミリー言うことが多いけど
スタッフも、本当に欽ちゃんファミリー だった
作家のパジャマ党やサラダ党も、鶴間や君塚みたいな、一流の作家もでたし
三波伸介は、一座を率いながら、何故か人望はなかったみたい
だから、せっかく萩本欽一のスター誕生みたいな司会業を、夜のヒットスタジオで達成したのに
作家の塚田茂と喧嘩した末、降板だからな
ガキの頃タモリのイメージは「ダさいたま」ばかりの人ってイメージで最悪だったby埼玉県民
今は2chでもネタ扱いになったし、どーでもよくなったけど
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:15:59.53 ID:x1Nvtthq0
ここまで「柳家金語楼」の名が無し。
芸人がバラェティータレントとして最初に大成功したのが柳家金語楼。
以後、クレージーキャツが出てくるまではバラェティーといえば
落語家が努める時代が暫く続いた。
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:18:09.22 ID:pYyP0wgwi
>>444 埼玉でダサイって言ったら
東京、横浜、神戸以外はほとんどダサくなっちゃうよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:19:09.53 ID:j2jSzJT8O
58歳で口から泡吹いて喋り続けるさんまの方が凄いわ
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:22:51.66 ID:IXWDaRWy0
>>293 タモリが芸人かくあるべし論の流れに乗らないで売れたのは
大橋巨泉と黒柳徹子のお気に入りだったのが大きい。
赤塚不二夫や山下洋輔たちが素人時代のパトロンなら、
巨泉や徹子は売れ始めたころの庇護者。
タモリの芸って、テレビ創世記の実力者たちが
ニヤニヤしながら(爆笑じゃなく)楽しむ新しい芸風だったんだよな。
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:24:59.40 ID:TZYZXT5S0
東野とかボケ拾ってくれる奴と一緒の時のタモリは楽しそう
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:26:31.22 ID:IKLtC/SM0
結局テレビを作り上げた人たちの次が出てこないままテレビは終わってくんだな
トンスルとんま
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:29:08.37 ID:4vPyUGi+0
>>448 巨泉てタモリのこと庇護してたっけ?
早稲田つながりかな?
巨泉はたけしをかわいがってたイメージ。
>>353 SMAPは芸人じゃないからだろ
芸人であのつまらなさならまず売れてないわ!
それを勘違いして鶴瓶をいじる姿勢とか、ホント中居大っ嫌い
勘違いもたいがいにせいよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:32:35.22 ID:IXWDaRWy0
>>452 早稲田とジャズが巨泉とタモリの共通言語。
11PMやクイズダービーにも度々呼んでいた。
巨泉のモノマネはタモリの持ち芸の一つだけど
一度、ラジオ番組で「嫌な大橋巨泉」を演じて、
「巨泉ってなんて嫌な奴なんだ」という苦情が殺到したらしい。
巨泉もあんな迷惑したことはないぞ、と言っていたが、
お気に入りだったから不問にした。
タモリは早稲田といっても夜間部(2部)だぜ。正直アホ
タモリって持ち上げられすぎだろ
さんまやたけしと並んでビッグ3と言われてるのに違和感感じるわ
そうそう名古屋の人間にもめちゃ嫌われてるね
みゃーみゃー言うとかいわないとかw
むしろ
タモリとたけしが当時の二大巨頭で
その共演がみたいから接着剤としてさんまが入れられたんだ
>>395 こういうの見るために2ちゃんに来てる
素晴らしい評だなあ
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:38:53.72 ID:2SGjHtJr0
テレホンショッキングで、芸能人、有名人は全員知り合いみたいな
業界一の顔役になっちゃっただけでしょ
福岡の田舎もんタモリに田舎もん扱いにされた、名古屋人、埼玉人涙目だなw
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:43:35.66 ID:4vPyUGi+0
>>454 なるほど。111PMは知らんかった。
クイズダービーは見てたけど記憶に無いな。
巨泉もタモリもジャズ好きだけどジャンルは微妙に違うよね。
大人になると関西の笑いってつまらなくなるね
昔はさんまやダウンタウンでゲラゲラ笑ってたが
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:45:17.80 ID:WIdHUXv20
>>456 そりゃ、10年以上続く冠バラエティー番組2本(正確には3本)
持ってりゃ、テレビの世界ではBIG扱いですよ。
それを視聴者がどう判断するかは別だけど、浸透しちゃったものは仕方ない。
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:45:34.95 ID:9F10jSc10
タモリの凄いところは
さんま、ダウンタウンのような吉本という笑いの巨大組織がある訳でも、
たけしの様なたけし軍団という子分がいるわけでもないのに、
他の芸能人に慕われているところ
いいともやってた事が最大の理由だろうけど、
弟子とか子分がいなかったのに、これだけ芸能人に好かれる芸人もいない
吉本の大物とかたけしは、周りが凄い凄いいって地位維持してるところがあるからね
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:49:38.77 ID:IKLtC/SM0
なかなかビッグ3、ダウンタウンの後が出てこないなあ
くりぃーむ
ブラマヨ
とかになるのかな一応
タモリが笑っていいともをやり始めた頃、田辺エージェンシーは大きな会社だったが。
>>467 ダウンコタウンコはない。
視聴率ランクイン年度
〜とんねるず〜
みなさんのおかげです。(88.89.90.91.92.93.)
みなさんのおかげでした。(98.03.04.05.06.07.08)
生ダラ。(92.93.94)
ねるとん。(89.90.91.92.93.94)
ラスタ。(94)
以上23回
〜ダウンタウン〜
ガキの使い。(95.96.98.99.00)
ごっつ。(95)
以上6回
2000年以降抜粋
〜とんねるず〜 (03.04.05.06.07.08) 6回
〜ダウンタウン〜 (00) 1回
とんねるずとダウンタウンは芸歴で2年の差、年齢でも2歳の差しかない、昔から現在まで実はとんねるず圧勝なのである
ダウンコタウンコ浜田
お笑い界30年いて、今だに1分以上のフリートークしたことがない(出来ない)
ガキ使もハガキ読んで、松本の話を聞いていただけのカス。
こいつほどトーク力のない無能いないわ
「なんでやねん」「なにいうてんねん」「なんやそれ」
これを順番に言いながら頭を叩くだけだけ、それがダウンコタウンコハマタw
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:52:59.87 ID:OBmyFUpI0
テレビ自体このまま下降していくだろうから
テレビタレントの大物ってのも今後出てこないだろう
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:53:15.39 ID:/j4dkb1ci
>>461 福岡、特に博多のうちら都会人的な意識は凄いらしい
東京、大阪、名古屋が三大都市ではなく
東京、大阪、博多と思っているらしい。
ソースはケンミンショー
>>455 あの時代は大学に行けるだけでもすごい
今みたいなファッション感覚で行くのとは違う
>>448 とんねるずも同じだろうな。赤塚不二夫や京唄子とか東八郎が、本当にニヤニヤしてたからな
赤塚不二夫からしたら、タモリさんと同じ空気を感じたのかも
とんねるずは
>>456 いいともが始まったのが昭和57年
この前後に、ひょうきん族が始まり、ある意味板の笑いから、内輪の笑いに変わる前兆がこの頃だった
ドリフが徐々に衰退し、たけしがひょうきんで台頭し、三波伸介が亡くなり、でタモリさんが出てきた
元々ビッグ3の由来は横澤彪だし
>>465 田辺エージェンシーも、吉本みたいに派手じゃないけど
力はかなりある方だよ
だから、タモリさんも結論から言えば大手
たけしさんも太田だから大手
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:59:15.91 ID:C0nk779X0
>>462 いや、タモリは巨泉を嫌ってる発言を再三してる
11PMに出た時「まあどうせ消えて行くんでしょうね」って言われたのを根に持ったとか
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 18:59:30.41 ID:laVFI9vi0
>>456 お前がタモリのことを何も知らないだけの話。
1970年代に発売されたタモリのアルバムを聴くことを薦める。
CD化されてるからamazonでも入手できるはず。
>>403 今のテレビの構造を作ったのがあの3人に負うとこが大きいからでしょ
テレビのお約束を破ったり、裏側を見せたり
あとはその構造に乗っかっただけだから評価されない
唯一、そこを破りそうだったのがダウンタウンだけど、吉本のお山の大将という地位に収まっちゃった上に劣化したから
今は全く評価できない
>>452 巨泉さんってタモリにタケシ、紳助も実力を評価して可愛がってたな
いまはたまに日本に帰ってくると
爆笑問題とか大竹まことのラジオに出演してる
普段ほとんどテレビやマスコミにでてないにも関わらず
たまに出ても相変わらず話は面白いとこは凄いと思う
>>453 スマップは芸人だよ。アイドルという芸を売る芸人
芸人だからお笑いというくくりはない
まあこれも、吉本創始者林庄之助の、漫才と同じ印象操作なんだが
そう考えるなら、ドリフターズも芸人じゃないし
>>478 今晩は豪勢にハナモコシのシェネでも作るか
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 19:03:40.64 ID:IXWDaRWy0
>>477 そのレベルで巨泉を嫌うのは、ネタと同じだろ。
巨泉の口の悪さと態度のでかさは言うに及ばないし。
「巨泉さんは偉そうでどうしようもない人だ」的なトークは
巨泉をネタにするトークでは、おはよう・こんにちわと同じ。
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 19:04:12.53 ID:riMhMerO0
ある時期までは早稲田学閥の人という感じだったけど。
最初は赤塚不二夫や大橋巨泉の子分みたいな感じだった。
後任者は中居しか思い浮かばない。
タモリが起用された時クラスの意外性な
タレントだとしたら
カンニングの竹山かな。
>>480 巨泉は、お前の番組出てやるよって言うんだよな
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 19:05:19.93 ID:cb3tVvDw0
巨泉ってなんかおもろそうな人だな…
全盛期みてみたかったわw
>>458 昔のさんまって、誰にもごますりした最低男言われたからな
丁稚が似合ってた
元々ブラックデビルも、高田純次が風邪引いて、最初は西川のりおだったのが被り物合わなくて、たまたま被り物が合ってたからだし
ひょうきんの第1回の最後の晩餐会に、さんまはいなかった
最初はそんなもんだった
いいともも、テレフォンショッキングで長々としゃべったのが、横澤彪に認められたからに過ぎない
いいともの後はライムスター宇多丸ですよ。
ライムスター宇多丸映画評
・映画が内容にしては公開規模が大きすぎる
・SMのプレーが普通すぎて見てて退屈
・発想が貧困
・客の頭の中を低く見積もってる(馬鹿にしてるのでは?)
・映画の知識がないので映画を壊してるかどうかさえわかってない
・松本のアイデアを形に出来る脚本家を入れるべき
・松本の笑いを書き起こしするとつまらない
もう松本の映画を見るのはうんざりって感じだったな
宇多丸のR100評
ttp://www.youtube.com/watch?v=qFu8VFoMnjU
巨泉さんがセミリタイヤしたのが90年
つまり、巨泉さんからしたら、90年で既にテレビは衰退すると感じたんだろう
いかりやさんもバカ兄弟でいってた
「ここの社員は全く仕事しない
で肝心なことは押し付ける」
確かにビッグ3は偉大だけど
やっぱりとんねるずがなあ
内村やウンナンって、何か弟なんだよなあ
>>264 それ以外にきちんと笑えるネタがあった
今はほとんどない
テレビはナンシー関と共に終わってるからね。
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 19:12:42.80 ID:mbK0xw5S0
>>486 「誰が呼ぶかっ(笑)!」
今夜は最高を打ち切られて以降日テレに一切出ないとかT.A.T.U.を許さないとか、一度怒りの感情を持った相手には頑なだぞ
>>479 とんねるずやダウンタウンやウンナンは、売れ方が同じだからな
とんねるずは秋元康
ダウンタウンは小室哲哉
でウンナンは土屋敏男
自分たちの力じゃないし
>>487 まあ確かに、テレビ創世記は巨泉さんや青島幸男さんや塚田茂さんとか
タレントの絶対数が足りなかったから、作家がテレビ出てたしな
生まれてなかったけど、巨泉前武の何とかっていう作家同士のコント番組あったくらいだし
偉大なことは偉大
HOWマッチは欠かさずみてた
ポンドやフランは、HOWマッチで覚えた
巨泉は仕切りのタイミングが神がかってたからな
あのリズムを超える司会者は未だ現れていない
タモリは別格なんだよ。
JAZZファンの間でなんか山下洋輔が気に入ってる面白い人が居るらしいと
じわじわ噂が来ていて、
山下洋輔がこんな凄いのほっとけないと、東京に招致。赤塚不二夫が同意してその場で家に泊める。デビュー前に赤塚不二夫が人に素人にも会うたびに今度タモリてのテレビに出すから宜しくと宣伝しまくり。
確か11PMに出演。キモい芸人特集だった。
巨船はハウマッチ50で辞めるつもりだったが、たけしの才能に惚れ込み引退を先伸ばししたとラジオで言ってたな。
まるで引退するみたいだな、いいとも終わるだけでほかのは続くんだし
タモリはデビューして直ぐ、その芸風に惚れた黒柳徹子が徹子の部屋に招致。
その時点では正式芸名すらなかった。
同時にその才能に巨泉、永六輔にも好かれ、あのキモい芸風なのにnhkレギュラー決まる。
まぁ、天才なんだ。
寝たくない男殿堂入りだし、
出したアルバム全て廃盤の天才。
>>449 わかる
去年はいいとも主導だったから一昨年の27時間テレビだったかな、
いつものようにいいともコーナーになってタモリが
この時間が一番眠いんだってお約束のボケを言ったんだけど、
並み居るレギュラー陣が誰一人突っ込まなくて見てて辛かった
突っ込まないってのも、聞こえててシカトしてるとかじゃなくて
違う話で盛り上がっちゃってて聞いてなかった感じ
それ見てて、もうタモリ自身が若い人達のテンポについていけなくてしんどいんじゃないかなって気の毒に思ったよ
昔SMAPのらいおんはーとが売れてて、いいともで中居に
「中居、あの花魁デートっていい曲だな」って言った時に天才だと思った
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 19:38:15.83 ID:x1Nvtthq0
プロレス中継、相撲中継、ジェスチャー、私の秘密、
チロリン村とくるみの木 等の時代がテレビ創世記。
巨泉や青島幸男や塚田茂はTV放送が始まって何年も
経ってからのテレビ中興記の人でしょうに。
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 19:39:08.66 ID:WIdHUXv20
>>499 実際引退しても、死んでもさんまはこのコメントだろう。
タモリにとっていいともを辞めるというのはそういう事。
タモリは99との相性が良かったわ
テレビ関わり度による先輩後輩で格付けするなら黒柳先輩は
ものすごい先輩だろうな
当時のタモリに似ているとしたら
マツコなんだよな。
たけし サンマ タモリ の中で
一番狂気をはらんでるのはタモリだとおもう
一番まともなのはサンマ
タモリと武は仲良いよ。
仲良すぎると互いのイメージに合わないので、共演は控えているらしい。
たけしはもう時代についていけてないな 事故ってから何言ってるか分からないし
たけしは芸能界でたった一人民放キー局全てにレギュラーを持ってる。
これ豆な。
>>349 若手の小粒化の一番の原因は「学校」の存在でしょ
本家本元の学校の役割自体が、生徒・学生から「個性」と言う異物を摘み出して、
社会に「不良品」を供給させないようにするための工場のような存在なんだから、
それを笑いの世界にまで持ち込んだらどうなるかは言うまでもなし
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:06:40.80 ID:WIdHUXv20
>>512 しかも事務所は授業料で儲かるからやめられない。
DTがその一期生ってのが神格化してるな。
学んでああなるわけじゃない。
>>513 売れた吉本芸人でダメ出し?してる人多いよね
『あの授業何のためにあるのかわからなかった』とか
ダンスの授業優等生で血眼になってやってる人とかがさんまやタモリのようになれるとはとても思えない
学校ね、最大公約数になりがちだから難しいな。
たけしとタモリを語る時に萩本欽一は避けて通れない
当時欽ちゃんは高視聴率連発で帝王だった
アンチ萩本欽一としてたけしとタモリはライバルであり盟友だったと二人とも言っている
なるほど、たけしもタモリも表立っては言わないが
欽ちゃん的な笑いが嫌いだったってか。
そうかもなw
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:20:08.09 ID:HyoWxJ7R0
さんまとタモリのコーナーのときって
最前列のオーディエンスが唾がかかるから
透明なビニールシート持ってたよな
なつかしい
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:22:08.15 ID:dsm9p32R0
うちの親と同い年で稼げるのはやっぱ凄い人だな
おやじはもうとっくに365日が日曜日の生活してるもん、マイペースでやってきたのが良かったんだろうなタモり
リーマンなんて早く力尽きるわ
>>517 しかし、欽ちゃん的な番組を継いだのがタモリ。バラエティ素人のタレント集めて楽団だったり料理だったり。
>>518 いや唾を取りたいからと言ってカップを持参してきた客がいたんだよ
ビニールとかで唾をよけるのは昔の全日本プロレスだ
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:24:16.58 ID:/j4dkb1ci
タモリさんって海外には一度も行ったことないんだって
ハワイやオーストラリアにゴルフさえもないのかな
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:25:47.80 ID:IXWDaRWy0
>>512 さんまがタモリを芸人じゃないとか言っても、
学校から芸人を生み出すようなシステムを作っている吉本に所属している限り
全く説得力がない。
例え本人がそのシステムに反対しているとしても。
>>516 萩本は、大学卒(本当は中退)のタモリとたけしに嫉妬していたらしい。
立川談志も、たけしいわく「学歴コンプレックスの塊」。
あの時代は、たとえ中退でも大学に行くことは珍しかった。
>>522 いいともレギュラー後にないだけ。
ハワイとかいってるよ。
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:35:35.38 ID:s0hQhGKYO
さんま、たけし、タモリの三人が集まるとたけしはさんまとばかりトークし、タモリもさんまとばかりトーク
たけしとタモリはさんまを介さないとトークがはずまないよなぁ
>>520 意外に思うかもしれないが欽ちゃんの手法を使ったのは紳助
だからたけしタモリは紳助のやり方も小馬鹿にしている
>>520 素人いじりとかシモネタ使わなかったり 笑いのベクトルはさんまが一番近いだろ。
>>527 あのさぁ、売れていた人をトップに着くような人は馬鹿にしないよ?
吉本タレントと相容れないタイプの笑い
コラムニストとかに近い
>>529 たけしの萩本バッシングは有名だぞ
「自分で笑い取れないから素人の手紙に頼ってる」って
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:42:22.84 ID:+bK7efPF0
またヤンタンかw
>>524 弟子入りして芸を習った
さんまやたけしが
ゼロから芸を作ったタモリを芸人として
長らく認めたくなかったのは分かる。
今はタモリを芸人として認められるくらい
さんまが大御所になったって事。
タモリはそれくらい異端で、故に芸人論を一切言わない。
たけしは大卒(タモリは中退)、ジャズ好きで
そっちでもタモリと被ってて通じる物が多い仲。
たかじんも志村に対してタモリのどこがおもろいの?と非難してたし
ざこばをタモリなんかと共演せんと大阪に帰ってこいといっていな
浜田も大阪時代にいいともで共演してるタモリについておもんないとはっきりと言っていた
基本大阪の人間はタモリについては理解できないんだろ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:46:51.39 ID:+bK7efPF0
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:47:45.54 ID:4oBohnRuO
全く知られていないが、タモリのデビューは75年8月30日放送の「マンガ大行進 赤塚不二夫ショー」(NET)という番組。
「赤塚不二夫の特集」なんて番組じゃないから。
タモリは福岡・東京型の面白さなんだよね。関西でも、上岡龍太郎と鶴瓶は理解出来ると思う。
引きずらないって、いわゆる「かぶせ」をしないってことか
アドリブ弱いだけなんじゃね?
>>465 だって赤塚の仲間に寄生して
その後は事務所が凄いものw 事務所が凄ければタレントは基本
誰でも良いんだよ タモリは言う事聞くから重宝がられただけ
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:50:23.95 ID:IXWDaRWy0
>>533 面白いのもいるんだろうけど、面白くない芸人を一番量産しているのが
吉本の学校システムだからな。
大阪の笑いはレベルが高いという自負があるんだろうけど、
総数で見れば、つまらん奴のほうが多いだろ。
たけしはジャズ喫茶でバイトしていたな。
タモリの司会術は巨泉と同じで、ジャズ喫茶の司会の延長。
タモリのラジオ今やってないからなあ。
ラジオのタモリ聞けばどれだけ面白いか
わかるんだが
>>539 タモリの面白さを理解できないのだね。
まあ、そう見えても仕方がないか。
タモリ倶楽部のウイットを関西人は理解出来るのかね?
>アドリブ弱いだけなんじゃね?
初期の密室芸はアドリブの占める割合も多い。
山下洋輔や中村誠一らと即興芸をやっていた。
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 20:57:17.82 ID:67g6SDQL0
とんねるずをオーディションの審査員で1人だけすげえ絶賛したのがタモリだっけ?
何かの番組で言ってたけど
>>542 俺が子供の時に見たタモリは眼帯でイグアナ
4カ国麻雀 昭和天皇を馬鹿にした物まね
今のタモリじゃないなぁw
当時の大阪の笑いは
やすきよを中心とした台本ありの漫才
吉本新喜劇のベタとお約束
そしてたかじんや上岡や鶴瓶やさんまらのフリートークだからな
その文化に馴染んでいた地域にタモリのやっていることが理解できるわけがない
昔は愛染恭子とタモリが二人ともパンツ一枚で金粉ショーとかやってて
それを今タモリはやれないよねぇ テレビ的な問題もあるんだろうけど そこが残念だw
>>546 タモリは九州出身で若いころ上京して誰かの弟子やってたわけでもない。
なぜ東京の笑いの体現者みたいに語ってるのかがわからない
面白い面白くないは結局個人の感性だからなあ
その感性も歳とればかわる
昔めっちゃ笑ってた関西の笑いが今はつまらなく感じるし
くっそつまらんと思ってたタモリが面白く感じる
さんまがタモリ倶楽部に出たらどうなるのかチョッと想像出来ない
>>548 九州とまとめるな。
福岡は東京文化に体系的に似てるのさ。
>>549 笑点なんかまさにそれだな
あの笑点を見に行く老人たちが若い頃からやっていた番組だが
彼らが若い頃からずっとファンだったわけではない
若い頃は笑点のどこがおもろいの?とバカにしていたはず
しかし年を取るに至ってあれがいいって感覚になるんだろ
だから視聴率が落ちない
常に需要がある
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:09:38.14 ID:x1Nvtthq0
>>546 んなことはない
>当時の大阪の笑いは
当時「たかじん」なんて誰も知らん無名の人。
タモリさんのラジオは、ANNより夕方にやってた週刊ダイナマイクとか10分帯は聴いてた
いかにもタモリさんらしい飄々とした放送だった
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:15:36.19 ID:W30LORgr0
>>487 ゲバゲバ90分のDVDをおすすめします。
>>516 萩本欽一が一番、タブーだった物を解禁した加害者
ただたけしも、結局は萩本欽一の模倣だからな
TVにイジメを持ち込んだのが萩本だからな
その後も自分と出演者の上下関係を殊更に強調するシステムを構築した
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:18:57.35 ID:4vPyUGi+0
関西人は面白い=笑えるだから
笑い以外の面白さがあるのを理解できない。
笑える話にええ話をまぶせば大満足。
その典型が紳介。
タモリは分かりやすい笑いやいい話は嫌いだから
関西人にはその面白さが分からない。
その辺が分からないのにタモリを面白くないと言ってたのが
ダウンタウン。で、歳とって笑いが取れなくなって方向転換して
底の浅さが露呈したのが今のダウンタウン。
話しそれるけど今の松本はホントヤバいと思う。
>>527 番組をファミリー的要素に仕上げた最初は、とんねるずだがな
で固定メンバーにした最初がウンナン
だから萩本欽一の手法の後継者は内村
>>560 何を持って最初なのかがわからんな とんねるずもウンナンも。
>>512 でもじゃあ師弟制度がうまく行くか言うと違うからな
上田や有吉とかも、師匠から破門されたわけだし
上田の師匠コント山口君が言うには、弟子ってのは本当に弟子に慣れると、成り上がる気持ちを無くすみたいだ
お笑いとは違うが、北島三郎門下生も、北山たけしみたいに、いきなりデビューもあるが
30年経ってもデビュー出来ない場合もある
だから、学校だからとか師弟制度だからは関係ない
>>514 学校自体、林庄之助が授業料で金儲けしたかっただけ
発足当時、漫才ブームが終わり、なんばグランド花月がスカスカだったから
だから、授業料目当ての金儲けをしたかっただけ
だが何故かダウンタウンやトミーズやハイヒールなど来てしまったことが、神格化を招いてしまった
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:28:57.02 ID:IXWDaRWy0
>>559 さんまやその張芸一派(寛平、ジミー、ショージ、オクレ)のように
河原乞食に教養クソくらえに徹するなら潔いけど
中途半端に権威を求めて化けの皮がはがれているのが今のダウンタウンだからな。
タモリの歴史好き音楽好きや、たけしの数学好きは全然無理がないけど
それも含めて「面白い」という感覚もある。
>>540 関西(限定)のお笑いって結局のところ、ワンパターンだからね。
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:29:48.18 ID:WUxGfzV50
たけしタモリが欽ちゃんという壁を否定し乗り越えたように
ダウンタウンも退屈な日常の象徴のような毒にも薬にもならない印象の当時のタモリを否定する
というような気分はあったんだろうね
ところがナイナイあたりになるとまたタモリと仲良くなってリスペクトしちゃって
その世代以降はなんかタモリを持ち上げることで自分の価値が上がるような感じにもなってきた
あとはまあタモリ司会のボキャブラに出ていた連中が売れたというのもあるだろう
否定するってのは当然ありなんだが、結局は結果がすべてだからな。
その辺りの厳しさはある。実力が無いことがあきらかになるだけ。
タモリはティッシュペーパーでありたいみたいなこと言ってたよね
5箱200円ちょっとで買えるやっすい品物だけど
なくなるととても不便に感じる
いいともも、毎日いつでも見れるうちはあんなものwと思ってても
なくなってしばらく経ってから、きっと寂しく感じるんだと思う
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:37:16.74 ID:OBmyFUpI0
関西はボケに対して相手の否定(突っ込み)なのに対して
東京とかは相手を肯定してどんどんディープに入っていく面白さを感じる
関西のボケつっこみはどうしても表面的な所で終わるからワンパターンで薄っぺらくなるんだよな
一概にどっちが上とかじゃなくて番組によって善し悪しだな
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:40:28.88 ID:/j4dkb1ci
まあ東京の人間からしたら
さまぁ〜ずやおぎやはぎくらいで丁度良いきもする。
ゆるくてクスクスする笑いだね
>>497 それ見て徹子が赤塚に電話したんだっけ?
「あの人凄いわね」って
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:52:34.90 ID:HA4VNYbi0
タモリくらい緩い面白さの方が俺は好きだわ
>>566 ダウンタウンはタモリを批判してないだろ。
放送室での松本の発言もよく聞けばタモリに対して好意的だしな
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 21:57:51.96 ID:4vPyUGi+0
>>566 たけしやタモリは生理的な好き嫌いはあったとしても
欽ちゃんの芸の限界みたいのをちゃんと頭で理解してたと思うよ。
ダウンタウンは頭で理解しないままタモリはおもんないわ
て言ってただけ。
たけし、タモリとダウンタウンの歳のとり方見てると学や教養って
大事だなとつくづく思う。浜田は松本の映画にいっさい触れないあたり
自分たちの限界を感じいてるみたいだけど、松本は相変わらず理解できない客が悪いで
あげく映画で大惨敗。
>>574 大阪時代に呼び捨てで
東京進出について聞かれてタモリはおもんないって結構行っていたぞ
今田東野がフォローしてたけど
ヤンタンとかダウンタウンの素とか
朝まで働けダウンタウンとかで
ギャグというわけでもなく結構マジで
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:00:16.66 ID:IXWDaRWy0
>>572 tubeで検索すれば出てくる。
鶴瓶との話は面白い。
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:02:42.76 ID:RcN4kB8EP
いいともは結局さんまとのコーナーが一番面白かった
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:03:00.32 ID:4vPyUGi+0
>>575 なんの番組か忘れたがタモリがダウンタウンに向かって
お前ら俺のこと馬鹿にしてるだろって言葉を荒げたことがある。
その時は松本が半笑いで否定してたけど、明らかに馬鹿にしてた。
タモリは比較的庶民感覚なところが面白いんじゃない?
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:04:46.35 ID:HWY2xKNH0
タモリは笑えるというよりは「面白い」んだよ。
クイズ面白ゼミナール的な「面白」さ。
27時間でタモリが結婚式で暴走するの見たけど、本来は自分を物凄く抑制してんだろうな
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:06:44.43 ID:IXWDaRWy0
>>580 まあもともと、脱サラして芸人になった人だからな。
だから、毎日決められた時間に出社して仕事をこなすということに抵抗がない。
上岡龍太郎なんかは、
「芸人なんて社会不適合者なんだから、遅刻するとかそういうマナーなんて
出来てなくて当たり前なんですよ。ただ、言い訳が詰まらなかったら怒りますけど」
タモリはたけしと違って芸人として今でも「現役」だからな。
実質的に全盛期のうちに一線を退くというのは見事。
だが、太田の話を聞くとやり方はマズかったみたいだな。
>>572 youtubeで「われらラジオ世代」で検索するとでてくるよ
つるべ以外は好みだけど
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:08:43.60 ID:bXIWnmRT0
>>583 ビートたけしの遅刻した時のいいわけ
「部屋に幽霊でちゃってさ」というのは語り草。
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:08:54.51 ID:R9vQ0+Z00
関西人て緩い笑い好きじゃないね
おぎやはぎとか人気無さそう
タモリ倶楽部って関西だと視聴率どうなんだろ?
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:10:06.51 ID:AfguA97J0
タモリは司会者的位置を早めに選んだんだろう。
面白さを見せない方が、長続きするだろうから。
今でも面白い話は出来るのだろうけど、特にそれを見せようとは思ってないはず。
だからタモリ面白くないと非難するのはかなり間違いなんじゃないの。
>>544 石橋はタモリに物凄い感謝してるみたいね
普段横柄な態度なのに、タモリ相手だと物凄く低姿勢になる
大物だから萎縮してるってわけじゃなく、敬意からの低姿勢って感じ
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:11:07.29 ID:ZTeBWyKCO
>>503 テレビ初期の司会者の小島正雄や三木鮎郎が初期11PMに出てるけど
同番組内でも巨泉・キンキンらと世代交代が成されたと見るべきだろう
大物の中で、タモリは孤独なイメージあるな
私生活をネタにしないのと、芸能ゴシップに興味ないところは良いね
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:13:34.57 ID:IXWDaRWy0
>>586 さんまの遅刻の言い訳
「青山通りで地底人に出くわしましたんや」
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:14:26.72 ID:4XH0MTS9O
こんだけ大御所扱いでも大阪でヤンタンやってるさんまも凄いけどなw。
赤塚さんが亡くなったのも一つの理由なのかな
タモリやさんまは早く引退するような事言ってた気がする
たけしみたいに醜態さらしてるよりいいかもね
>>584 ずっと田辺の社長とフジの新社長の間で板ばさみになってたのかな?
吉本と違って大手じゃないし
堺雅人がブレイクして良かったね
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:18:18.71 ID:/j4dkb1ci
さまぁ〜ずやおぎやはぎ見てたら学生時代を思い出す。
ダラダラいつも親友と適当につまらない話をして笑ってた
下ネタ言ったりさ、たまに女子を茶化したりしたな
女子が「ムカつくー!」って叩いてくるんだよなww
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:19:51.40 ID:HjxXUR18O
>>587 関西人だが、おぎやはぎもタモリ倶楽部も好きだぞ。
面白いものは面白い。
>>326 >時代に合った笑いが理解出来てた
たぶん、テレビをちゃんと見てるんだと思うわ
本人は「あんまりテレビ見ない」とか言ってるけど、いいともでの笑いの取り方からして結構見てると思う
>>592 このパターンってダウンタウンが初期のガキ使でさんざん使ってたな
浜田が視聴者の質問ハガキ読んで松本がそこからホラ話を延々広げるやつ
>>598 確か、吉本の大崎氏がタモリ倶楽部のファンだったはず。
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:23:44.75 ID:GhrjVYQU0
たけしにレンジローバーを壊されるときに、何気に分からないように
カギを渡す必殺芸ももってるからな。
タモリさんは評価しづらいわなぁ タモリの先に道は無い
タモリの後ろに道はできない だから例えようが無い
ポストタモリってのが現れようが無いんだわな
>>587 友達に大阪の笑いに誇りを持ってるっぽい、大阪出身の奴いるけど
タモリの事は尊敬してるつってたな
好きな人は好きなんじゃない? 割合的にどうかは知らないけど
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:30:13.40 ID:4vPyUGi+0
>>591 タモリは家庭が複雑だったり幼い頃に片目を失明したりして
いろんな苦労してるから物の見方がシニカルでその辺が
孤独感につながってるんだと思う。安易にいい話をしないのも
安直な人間賛美が嫌いだからだと思う。
ただ赤塚さんとの関係を見ると根は相当優しい人だよ。
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:30:39.13 ID:eY+9WT6o0
今でこそ安定志向的だけど
昔のタモリは怖くて見入っちゃうんだよね。
下手すりゃ番組が成立しないくらい滑るんじゃないかと。
動画で見た80年代のタモリは確かにあんまり面白くなかったな
90年代に入って面白くなっていく
ただ、それは時代とともに笑いが進化していったというだけの話じゃないだろうか。
俺の大学時代の研究室の教授が名古屋出身で
名古屋をバカにしたタモリをバカにしてたなw
何かをバカにして笑いを取るのは出来の悪い人間のする事だって
>>576 ダウンタウンはすでにきらいだからあれだが、
ダウンタウンの芸風だからそれ。
よく知りもしない芸能人をぼろっクソに罵倒するのがね。
大阪ののりではタモリつまらんというのもネタの一つだし
ビートとタモリって芸と実際起こした事件以外は大分似てるな
小学生の頃「今夜は最高」大好きで毎週見てたなー
子供の見るもんじゃないって怒られたけどw
大魔神子がとにかく可愛くてなw
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:43:04.70 ID:IXWDaRWy0
>>609 それをしないで笑いをとるのは難しいのかも。
基本的に他者攻撃をせず、自分や身内だけの悪口で面白かったのは
ドリフやいとしこいしとか少数だと思う。
>>609 スレを読むと90年代以降は
名古屋ネタ封印したみたいだから許してやれと伝えてやれw
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:47:50.59 ID:x1Nvtthq0
ダウンタウン松本は「いとし・こいし」の漫才も愚弄しとったな。
>>613 まぁな
自虐ばっかの笑いになってもあれだしなwww
大阪は毒舌じゃないのは自己保身だとかいうアホな風潮もありそう
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:52:19.81 ID:pQtdjCfW0
ここ何年もテレビ見てないんだけど
このスレ、みんなの話が面白いわ
ふんふん頷きながら読んでいます ノシ
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:52:39.89 ID:4vPyUGi+0
>>615 それは初耳。うろ覚えで申し訳ないが浜田は雑誌か新聞のインタビューで
いとし・こいしみたいに老いるのが理想って言ってた。
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:53:43.59 ID:x1Nvtthq0
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 22:55:21.90 ID:Sf2xmGrtI
なんか、大阪人は関西のお笑いにプライド持ちすぎで押し付けがましいな。
あまちゃんも理解出来ないみたいだし、サブカル臭いの嫌いなんだろうけど、笑えないから面白くない、だから駄目みたいに言うのは、関西芸人原理主義って感じ。
そういうのにはまってると芸の幅が狭まるんじゃないの?
>>619 老いた時まで二人で漫才したいとは言っていたね。
いとしこいし師匠は実は東京の人。
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:01:28.25 ID:23ObOhOD0
タモリは高田純次を日本一心の無いタレントというが、本当はタモリの方が心の無いタレントだ。
>>605 昔のタモリの周りに居た人達は、
タモリが普通に見えるくらいの
キチガイばかりだったから、キチガイの中に
居る時のタモリは孤独を感じないと思う。
痰缶のくだりは本当に吐きそうになる。
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:03:32.55 ID:CbYMQYhy0
>>624 それ言い出したのは、たけしじゃなかった?
タモリもそれで言い始めたのかな。
さんまに関して、「この男、いつも股間をイジってます!」という爆弾発言的な指摘を最初にしたのは
タモリだったと思うけど。
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:05:28.72 ID:WAMQg9Ga0
タモリ、たけし、さんま…いい時代の人たち。みんな違う才能もあって。
植木屋存命中の小松政夫とタモリの組み合わせを超えるものは世の中に存在しない。
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:07:00.01 ID:WUxGfzV50
同じ早稲田出身で大橋巨泉と久米宏という司会者もいたが、
この二人がバラエティから去ったということが90年代以降タモリの価値を高めたような気もするな。
社会人というか大人としての常識のありそうで、かつ面白い大物バラエティ司会者がタモリくらいな感じ。
たけしはちょっと芸風違うし、関口宏とかはもうちょっと堅いし、爆笑・くりぃむはまだ台頭以前。
>>624 確か元気が出るTVで
たけしがフリップを交換するのを高田が手伝うところで
高田が雑にフリップを押し込んだことでたけしが指を挟んでしまい
「心が無いな〜」と言ったのが始まりだったと思う
それから高田の適当な受け答えに対して心が無いと言うのが一時期番組内で流行ってた
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:09:58.43 ID:eBeoeO0k0
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:12:00.28 ID:6g5cKUeg0
なんだかんだで、いいともは打ち切りだろ。
タモリはもうフジには出ないんじゃないかな。
>>629 久米宏は局アナだしピークはラジオでNHKに突撃してた頃。
>>334 例えどんなに面白かろうが、ニコ生主がマスを抱えることはあり得ない
テレビの笑いが終わるかも知れないというのは同意だが。
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:16:21.68 ID:lKg6418E0
>>516 たけしは違うだろ
浅草芸人の後輩として尊敬まではいかないが認めてはいる
ただ同じことやってもダメだから萩本と違うことをしただけ
>>629 関口宏のピークはスター千夜一夜で終わってる。
>>628 木片切りは素晴らしい息だよね。
>>635 でも北京オリンピックの聖火ランナーやった萩本をボロクソにこき下ろしてたけどね。たけし
芸人としてダメ、とか文字通りボロクソにけなしてた
認めるとかそういう感情さえもうないんじゃないか
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:21:52.70 ID:yf4Vmd6F0
タモリに「あなたは芸人じゃない」っても
「そうだね」って認めそう
たけしやさんまは芸人ってことに拘りありそうだが
彼らだって世に認められたのは芸人としてではなくテレビタレントとして
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:26:54.38 ID:IXWDaRWy0
>>637 イロモノ扱いされていた俺たち芸人が、役者や歌手と対等になれたのは
萩本さんのおかげなんだよ。
と、数年前スマスマでたけしが萩本について語っていた。
たけしの萩本に対する感情は複雑だよ。
もともと55号のファンであったことを公言もしているし、
深見一門の先輩としての尊敬もしている。
ただ、あの嘘くさいお涙頂戴の芸風が大嫌いなのも事実。
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:27:31.58 ID:4vPyUGi+0
>>638 全く同意。にもかかわらず芸の幅や引き出しの多さで
たけしやさんまを凌駕しているのがタモリの凄いところだと思う。
そういえば赤塚不二夫が生前、タモリを評して芸人なんかよりレベルが上の
本来的な意味でのヴォードヴィリアンだと言っていた。
タモリには死ぬまでついていく。
こんなに好きな芸人さんて他にいないな。
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:35:09.81 ID:szDm57U50
>>609 つーかタモリの名古屋ネタも
元々、障害者ネタや差別ネタをテレビじゃ出来ないから
それをテレビ向けに名古屋だオフコースだに変えただけだけどな
ここであげられる芸人ってどいつもこいつも50代以上のジジィじゃん。
そいつを上げて面白い面白くないだの枯れただの、今だにこの爺さんに追い縋ろうとしようと
してるお前らに脱帽。成長して卒業しろよお前ら。
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:46:33.57 ID:thfKlfDU0
タモリがコージー富田を決して認めなかったのは解せない。
一度タモリが怪我かなんかで初めて1週間近く休むことになった時
その頃タモリの真似でブレイクしたコージー富田がやるんじゃないかと
噂されたが結局なし。まぁ司会は無理にしても共演位軽くOKで楽しみそうなのに
これまで一度も共演したことないんだよな。
正直、コージー富田がタモリの真似したことをきっかけに
タモリって世間から空気扱いだったのがタモさんタモさんと受け入れられるようになったのに
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:53:36.28 ID:x1Nvtthq0
>>644 Wikiより引用
冨田弘司名義の時に『笑っていいとも!』に2度ほど出演している
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:54:15.81 ID:9Koer+02O
>>644 共演した事無いのか
意外だなぁ
タモリって案外器小さいんだな
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:56:21.53 ID:FxWsovdq0
タモリが亡くなったようなスレが多い
コージーのせいで「髪切った?」や「顔ちっちゃいねー」といった
お決まりのフレーズを意図的に使わなくなったからな
特に「オーイこれ貼っといて」があからさまに「これ貼っといて頂戴」に変えられてた
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 23:59:29.94 ID:Gx76d3gd0
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コージー富田はもっと評価されていいよね。
タモリやたけしは教養あるから長持ちするよな。爆笑も。
教養や知識ないと歳とってからが厳しい。
とんねるずとダウンタウンはその点で生き残りが難しい。
>>20 同じネタでいつまでも重ねない
ということかと
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:03:01.68 ID:yf4Vmd6F0
>>650 「髪切った?」はタモリが逆モノマネしてるの見たことあるぞw
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:07:34.32 ID:+RHpF7ZO0
さんまがいいとも降板するちょっと前にゴルフ帰りで険悪になったことあったな
この二人が不仲っぽくなったのはその時ぐらいか
タモリのことだから自分の物真似する芸人に合ったら相手に良くないみたいな謎の拘りがあってもおかしくはない
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:14:51.64 ID:pBzmtaToI
>>653 ああなるほど、そういうことね
さんまは教養なくても
天然というか真性だから長持ちしてんのね
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:15:51.30 ID:15qZVwEf0
言語能力とでもいうのか、言葉の処理力が凄いよな
赤塚不二夫の葬式で白紙の弔辞読んでてびびったわ
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:21:56.81 ID:4e2NvbHk0
>>629 本当はその位置に逸見さんが居続けるはずだったんだよ
その同等ランクのアンチとしてのタモリもいて
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:23:39.80 ID:LoQoKp0q0
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:23:55.32 ID:m7Keuygq0
>>659 さんまは会話のやり取りが突出して凄いんだろうね。
頭の回転は速いが、そこに全て集約してるという感じ。
タモリさん大好きだけど
確かに似た芸風の人は伸びてこないね。
もと付き人の芸人さんも
コージー富田も、モノマネセンスはタモリのやり方踏まえてるのにね。
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:26:16.29 ID:VZZ8p2sQ0
>>659 さんまは師匠のもとでの下積みが大きいと思う。
今でもどっかで師匠に見られてるというのがあるから
自分を客観視できるのだと思う。
タモリは師匠はいないけど地頭がいいので
自分を客観視できるしうぬぼれない。
師匠を持たないうえに自分も客観視できず
いきずまったのが今のダウンタウン。
ダウンタウンで行き詰まってるのは松本だけだろ
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:33:21.51 ID:LoQoKp0q0
>>604 > 友達に大阪の笑いに誇りを持ってるっぽい、大阪出身の奴いるけど
そういう奴うざいよな。関わりたくない。
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:34:39.53 ID:JUi7Osh9I
>>665 お笑い学校出身はまともな芸人いないよな
どうせ元から使い捨てる気でいるからなんでもいいんだろうけど
ダウンタウンは一期生だっけ?
その頃はどーだったか知らないけど
そもそも、さんまのいう芸人とは何なの?
漫才落語漫談以外は芸じゃないの?
形態模写や四カ国麻雀とか普通に芸じゃん
タモリは普通に芸人だと思うが
伊集院や中山秀征などは
もしかして芸人ではないのかもしれんが
タモリは芸人かそうでないかと言われれば芸人
>>669 さんまも天才芸人だけど、基本は固定観念強いから。女はこういうモノ、芸人はこういうモノと自分ルールを外せない。
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:43:33.50 ID:A9KDnAZvO
さんまもIMALUデビューあたりから一気に老けたよな
ビック3の引退前に27時間のコーナーリバイバルしてくれないかな?若い頃の映像を三人で酒飲みながら見る絵面でもいいから
>>665 客観視出来ないのは2ちゃんねらーも同じ屋根
さんまは歳とっても衰えない所が凄い。
教養はあまり無さそうだけど頭の回転が速いから、他の芸人もなかなか太刀打ちできない。
さんまは3歳の時に母親が他界して、そこからずっとマイルールでやってきたから軸がブレない。
>>669 伊集院は面白いかどうかは別として「お笑いオペラ歌手」というネタをやってたから芸人
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:52:51.44 ID:j6lYd+e0O
>>640 タモリは若い時から文化人としての顔もあって
井上ひさし他と対談したり、「面白半分」に連載を持ったりしてる
>>668 その頃までは、漫才ブームから続く息つく間もないマシンガントークが主流。
ダウンタウンは、あえて間を外したようなゆったりとした漫才で新鮮だった。
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:53:18.12 ID:DfmQ53xT0
>>673 普通は言葉がすぐに出なくなるんだよなぁ。
たけしの初期の売れまくってた頃の映像見れば分かるが、異常なほどの早口。
しかしそれも35歳で言葉がすぐに出なくなって、このままではもうやれないなと思ったそうだ。
事故後は後遺症もあってさっぱり喋れないが、それ以前に35歳くらいで分岐点が来ている。
さんまはそういうの関係なく、今でも会話のやり取りの反応については若い頃と殆ど変わってないというのは
やっぱり凄いだろう。
> いいともは結局さんまとのコーナーが一番面白かった
似たようなことを生で台本なしで鶴瓶と始めたんだが・・
FAXを視聴者から送ってもらいトークするやつだったかな
1回目でいきなりチンコをファックスしてきた馬鹿がいて
それで終了
>>534 自分たちのやってる事が全てで他は受け居られない小さな器w
> 石橋はタモリに物凄い感謝してるみたいね
赤信号の渡辺には、「おまえら絶対売れないすぐ消える」といわれた
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:06:36.73 ID:QCO/tvUl0
トークがさんま→ヒロミになったあたりまでは見てた
最近ジュニアとやってるの見たが、つまらなくてびっくりした
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:11:17.63 ID:wmkdyNS30
年をとったせいかお笑いに全く興味がなくなったな
まだやってるの?って感じ
>>670 いいともでさんまとタモリが女性観について激論している動画を以前見たんだが、
さんまは女に「女性らしさ」を求めるタイプで、一方タモリは全く求めないタイプらしい。
大変興味深い内容だった。
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:17:16.98 ID:AhETKJIk0
まるで自分は周りに気遣っているみたいな物言い
マイペースって褒め言葉か?
>>683 女性の好みはタモリと所ジョージが似てるんだよね。
二人は仲違いしたままだね。
たけしでぎり繋がっているようだが。
>>669 演芸場に出ていないから、
滑っても笑いに貪欲じゃないってことでしょう
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:25:26.36 ID:CFHVh1ej0
>>678 伝説のFAXは最高のコーナーだな。
放送出来ないものを送ってきたり、鶴瓶の娘がFAXを送ってきたり、グダグダで3回ぐらいで終わった。
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:26:38.76 ID:DfmQ53xT0
>>685 初期は仲良かったんじゃないの。
変な映画とかに一緒に出てたとか、また共演ではなかったかもしれないが
そういう下らない映画に出てて良いみたいな評価をしてたような・・・・。違ったっけ。
なんでまた仲たがいになったの?
>>681 ジュニアじゃ無理だろ
実力というより笑のタイプが松本寄りだから
だから松本も無理
紳助も無理
ウンナンはいける
>>688 理由は知らないんだ。
赤塚不二夫さんとこに所ジョージが来ていたぐらいに親しかったのにね。
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:39:44.38 ID:5mgGkPaf0
奥さん同士のお金のトラブルって聞いたけどあくまで噂。
でも、所の奥さんはガチ創価だから、俺の経験上充分ありえると思う。
俺の経験上・・・。
とりあえず、近年テレホンに出た時の所の態度は感じ悪かった。
タモリ=馬場
たけし=猪木
さんま=
そこは闘魂三銃士でやれよ
>>689 ジュニアはエピソードトークは得意だが、即興の掛け合いには向かないもんね。
というか、「最低男」はほぼ同格のタモリとさんまだったから出来たことなんだよな。(芸歴と年齢の上下が逆になっていたのが良かった)
絶対的にタモリの方が上になっちゃうとああいうのは難しい
>>692 タモリ=オクタビアヌス
たけし=アントニウス
さんま=レピドゥス
第二次三頭政治の関係性の
この感じ伝わらないんだよな
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:56:04.40 ID:5mgGkPaf0
なにがすごいって2ちゃんでのタモリ人気だな。
そりゃつまらない、面白くないなんて言う奴もいるが、
アンチと呼べるのは俺の知る限りタモリのスレを徘徊してる
キチガイ1人だけ・・・。
みのがあんなに嫌われているのはやっぱり日ごろの言動。
タモリが好かれるのも芸云々よりも日ごろの言動なのかなと思う。
昨年の27時間TVの最後の数分の言動なんかがそれに集約されてて最高だったよタモリ。
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:57:57.73 ID:f5+icup60
667 :名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 00:33:21.51 ID:LoQoKp0q0
>>604 > 友達に大阪の笑いに誇りを持ってるっぽい、大阪出身の奴いるけど
そういう奴うざいよな。関わりたくない。
お前から惨めな韓国の日本劣等感と同じ悪臭がする どうせ新羅郡の賤民東京吾妻夷だろ
お前みたいな下等民族は日本を知らないだろうから教えてやる 日本を作ったのは都近畿
漫才も落語も近畿発祥だ 歌舞伎も能楽も近畿発祥 相撲空手剣道忍者も近畿発祥
ひらがなカタ仮名も近畿発祥 日本の大企業の大半も近畿発祥
分かったら盗んだ首都政府天皇家企業返還し日本から失せろ低能民族
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 01:58:26.41 ID:lPya+PJF0
BIG3ってよく言うけど、派閥?が違うだけで
お笑い界って志村含めて実質BIG4なんじゃねーの?
生きてるので言えば
Sランク
たけし さんま タモリ 志村
Aランク
DT とんねる ウンナン
>>699 志村はなんか違う感じ
一個前の世代と言うか
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:06:18.81 ID:f5+icup60
日本起源、日本の都 日本人のアイデンティティーの中心近畿に
全国放送局を作れば日本の風景は五年で変わると東大月緒教授が言っていたが、全くその通りだ
東京に首都政府 キー局と言う仕組み自体間違い、日本の汚点恥じ 日本最大の癌だ
>>699 ビッグ3自体横澤が名付けてもので
フジテレビに貢献した三人だからな
いいとものタモリ
ひょうきんのたけし
そのどちらにも二番手として出ていたさんま
この三人に共通するのは横澤班ということ
志村は明確に違う
もちろん所も違う
テレビ業界全体で決めたのではなく
あくまでも当時はフジテレビの顔の三人
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:13:12.03 ID:f5+icup60
そこまで言って委員会(よみうりテレビ、東京以外全国ネット)
三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の関西コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人在日韓国人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か(笑)」
(スタジオの客が大爆笑)
宮崎「まあ、東京民がここまで近畿への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「劣等感というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は(笑)」
たかじん「それだけ、東京韓国にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな(笑)」
(スタジオの客が再び大爆笑)
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:22:06.21 ID:rObTdAGv0
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:24:24.81 ID:+WASgdEn0
すげえ詳しいなお前ら…
なんだかテレビの歴史を見ているようだよ
個人的に良スレだわ
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:24:37.26 ID:bSF8hgpS0
タモさんラジオおもしろかったなあ。本格的にやってほしい。
いいとも終了後は正午にツイートもしてほしい。
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:25:27.20 ID:f5+icup60
キー局ゴールデンに出て視聴率をとる芸人を見てみろ
ほとんど近畿&西日本人だ トンキンテレビは西日本人芸人がボイコットすれば直ぐ潰れる
トンキンは生まれ持った生来根暗陰気 無口で口下手従順
視聴率もとれない 臭くて食えない
>>688 奥さんがどうかは定かではないけど、金のトラブル
所が儲け話をもっていって、タモリが乗っかった
けど大損
タモリの性格からして損したことには腹をたてなかったが
礼儀として所の方から謝罪がなかった
タモリ:礼儀として謝ってほしかった
所:金稼いでるんだからいいじゃん 小さいねぇ
所はあんな感じだけどあまりいい評判きかないとこもあるし
最後の時のテレフォンの態度見ると目上で且つ仲人にする態度としては
非礼だよな
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:30:06.43 ID:0J8esr+l0
あんまり赤塚と一緒にいてもう面倒くさいからホモになっちゃおうか?って裸になって不二夫ちゃーん!タモリー!って抱き合ったけどホモになるのは無理だって諦めたって話笑った
なんか発想が普通じゃないわw
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:33:26.19 ID:5mgGkPaf0
>>706 ラジオ良かったね。4月以降はタモリ倶楽部とラジオだけでいいと思った。
テレビが楽しくなって来た時代に地下から出てきて、
テレビ終焉とともにまた地下に潜るなんてカッコイイじゃない。
で、時々気になるタレントを呼び出しては、陰湿に
「あれは何故あの時ああしようと思ったの?」と聞いたり。
マネージャー「地下からお呼びがかかってますが」みたいな。
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:35:27.08 ID:rObTdAGv0
相性
タモリさんま
タモリつるべ
タモリ×たけし
タモリ×紳助
タモリ×所
タモリ△志村
さんまタモリ
さんまつるべ
さんまたけし
さんま紳助
さんま所
さんま△志村
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:36:14.49 ID:KVNzC9DSO
>>699 元々ビッグ3は、たけし、タモリ、欽ちゃんだった。
さんまがその地位を奪った。
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:39:15.02 ID:YjiS6tiN0
>>708 所は、基本的にそんな人だから…
昔、「所さんみたいになりたいんです」って素人に
「私の様な生活は、私だから出来るんであって、あんたには無理」って言った時に強く感じた
良くも悪くも唯我独尊というか…双方アングラ芸人の頃は上手く行ってたんだろうけど
>>712 それはWikipediaの明確な間違い
確かに萩本たけしタモリは80年代前半の売れっ子だったが
この三人をビッグ3と称したメディアは一つもない
あれば教えてほしい
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:43:21.53 ID:f5+icup60
東京のテレビ局は芸能人の竹島や政治発言禁止らしいな 死ねよ
東京は日本名乗るな
近畿のテレビ局は遥かにレベルが高い言論の自由がある
日本のアイデンティティーの源は違うな
小藪とか西日本の芸能人は竹島は日本古来の領土とはっきりいうからな
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:45:44.28 ID:f5+icup60
関東人がバカに育つのは東京のマスゴミのせい
死ね
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:46:40.82 ID:5mgGkPaf0
おお、俺も流れで教えてほしい
たけしのフライデー事件の時の
「言いたい事があったら本人に直接言う。
友達同士の大事な会話を学校放送で流す奴はいない」
これってよく聞くけどホントに言ったのかいまひとつ確信が持てない。
ワイドショー?週刊誌?誰か覚えてる?
確かにすごいカッコイイんだけどさ。
惰性、安心感、マンネリ。
周囲を不快にしないテクニックだけはもってた。
>>708 初めて理由を知った。ありがとう。
所ジョージは金銭トラブルが定期的に浮上するね。
>>717 それは、報道されたというか
所謂、軍団の語り部(博士とか)が言ってるだけじゃないの?
たけしの記事書きたいのに、タモリカッコいいって記事書くメディアはいないでしょ…
実際言ったのかもしれないし、言ってないかもしれない
ただ言ったと言う事になっているので、言ったんでしょw
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:55:57.77 ID:f5+icup60
東京放送「情報7daysニュースキャスター」 より
★大阪の悪いニュースを4連発で流す。「同じ大阪で・」を強調して連呼
★アナログテレビ不法投棄では、ワースト1は東京(テロップで短時間表示したのみ)なのに何故か大阪で取材
★その不法投棄のニュースで、東京人のかたわたけし「大阪の恥」と発言。周囲のタレントも大笑いワースト1の東京はスルー。
(注:在日ビートたけしは最近「韓流は視聴率が取れる。嫌なら見るな」と事実と正反対の妄想発言)
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 02:58:12.56 ID:f5+icup60
★一斗缶事件のニュースで、TBSのアナ「東京ではまずあり得ない猟奇的犯罪」と発言
(注:東京では過去5年で10件ものバラバラ殺人事件が起こっている)
★その後、定番の韓流&東京マンセー特集。視聴率も取れない無能東京のタレント「さっきは大阪のせいで嫌になったが
韓国と東京のおかげで気分が良くなった」と発言。
トンキンは下等朝鮮人罪人の遺伝子を継ぐ日本の香りのない賎民朝鮮部落
高い塀で囲って早く隔離すべきだ
横澤さんが言ってたけど、天才たけしのっていう番組があったが、本当に天才なのはタモリで、たけしは秀才なんだそうだ。
まあ言われてみれば、そうだよな。
さんまはタモリとたけしより遥かに格落ちするが所よりも圧倒的に上の存在。
あと志村けんはタモリを認めていない・・という情報もあったな。
下積みのないタモリに嫉妬する気持ちはわからなくはないがな。
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:00:55.74 ID:5mgGkPaf0
>>720 なるほど、じゃあ言ったと言う事でw
これ、ワイドショーを完全論破してて、かつたけしの事も思ってて好きなんだよなー。
タモリなら普段からそういう風に思ってそうだしね。
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:01:02.87 ID:f5+icup60
東京は日本人の敵である
東京は近畿から首都、天皇、企業、文化、ヒト、モノ、金、を盗んだ
しかし彼らがオリジナルの産業、学術、文化を創造することは無かった。
戦後日本が世界に輸出した3大文化はゲーム、カラオケ、アニメと言われるが、いずれも近畿発祥である。
21世紀最大の発明と言われるIPS細胞をはじめ偉大な発明のほとんどは近畿である
東北の辺鄙な地方都市でも東京なみの巨大な特典を与えられたら、もう少しマシな働きができだろう
首都を近畿に戻せば日本も地方も遥かに繁栄するのは 道理
タモさんの走る男が見たい
さすがさんまはん、よう見てはるわ
タモさんにとって、トランペットで駄目なソロを吹くことに比べれば
笑いでスベることなど何でもない
>>723 うまく言えないけど、
志村はそもそもタモリと並べる芸人じゃないんだよ。
並べるなんて、両人の事をわかってない証拠だし失礼なんだよ。
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:05:32.00 ID:f5+icup60
京都を始めとする近畿の人々は国が危機に陥った時、いともたやすく首都移転をした
都を明け渡したのだ
幾度となく首都移転をした
そこには第一に国を想う、国の為なら自己を犠牲にできる高尚な精神があるたからだ
過去首都の中で最も評価が低く、地地域から忌み嫌われているのは、ダントツで東京である
彼らに国を想う心が無い、国難に彼らが第一に彼えるのは国ではなく自分達の利益だけである
彼らが考えるのは日本でなく東京、広げても関東圏「新羅郡高麗郡」だけである
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:08:20.74 ID:4e2NvbHk0
BIG3って言い始めた頃は「新世代BIG3」って意味合いだったよ
欽ちゃん、三波伸介、三枝がまだ実質トップだった頃
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:13:05.12 ID:f5+icup60
東国武蔵は未開の地とされてきた。
武蔵の歴史は、朝鮮人流刑地、支配、差別、不毛、野蛮、無知の記述によっていろどられている。
武蔵は化外の民の住む世界、飢餓と貧困の風土として、おくれた文化と経済しか持たず
社会的な秩序もなく、野蛮骨肉近隣相食む凶暴な世界として描かれている」
こうした屈辱をはねかえすためには、まず彼ら東京人自身が征服史観を克服し
自身の手で歴史を内側から 書きかえなければならないと呼びかける。
今でもロケ番組を大切にしてるのが凄い、普通ならスタジオ収録番組しかやらないクラスなのに。
>>717 言いたい事があったら本人に直接言うってのはワイドショーで聞いた覚えがある
その後は誰かの脚色じゃないの
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:27:05.17 ID:5mgGkPaf0
>>732 室内の時でも、長机と突っ張りポールのスタジオだしなw
あそこでタモリと若手芸人と俳優と解説の先生が
肩を並べてやってるのがいい。そこに壁がないんだよ。
>>734 たけしのように大将面しないのがいいよね。遅刻にはうるさいし、勝負は勝ちたがるけど。あ、最近は勝負の勝ち負けもうるさくなくなったな。
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:38:54.02 ID:GEHsmYsXO
いいとものタモリはつまらなそうだったからな
タモリ倶楽部の方がイキイキとしている
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:39:25.69 ID:5mgGkPaf0
>>735 勝ち負けのこだわりもフジのゴルフじゃ悪いほうに流れたかもしれないけど、
タモリ倶楽部では寧ろその負けず嫌いが面白かったよな。
体力勝負の回で負けた後に、エンディングで
「よし、じゃあ次がいよいよ最終決戦だな。種目は何だっけ?預金の量か?」
って言って終わったのをすごく覚えてる。
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 03:41:42.70 ID:rdc5z1j30
所ジョージそんな人だったのか。
中学生の頃、所沢の喫茶店に兄といたら、隣の席にギター持った
兄ちゃんがいて、所ジョージだった。
まだデビュー直後?のたいして売れてない頃で、なんかわらかしてくれたんだよな。
よく覚えてないけど気さくな兄ちゃんだった。
タモリが気に入って通いつめた店のママが所ジョージの奥さんだっけ。
>>1 たけし「笑点大喜利は全部作家が考えてる」「いいとも!の司会を受けてたらタモリ程度で終わってた」2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311168753/ 12/10/21日 *8.8% 19:57-20:54 TBS 新番組・日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/10/28日 *9.1% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/11/04日 *7.7% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/11/11日 *4.9% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/12/02日 *4.5% 19:00-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビSP
12/12/09日 *5.7% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
13/01/20日 *6.3% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
13/01/27日 *5.5% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
13/02/10日 *5.4% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
13/02/17日 *5.2% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ 石橋プレゼンツ!マネージャー大相撲
13/03/03日 *3.2% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ【ひっそりと打ち切りが確定】
たけしって教養あるはずなのに、さんまよりマヌケに見えるのはなんでだろう?
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 05:26:43.59 ID:jS1StLGgO
しかし、32年ってスゴいことだよ。
それは偉大だよ。
志村、たけし、さんまですら出来ないこと。
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 05:27:48.33 ID:0J8esr+l0
タモリをかなりスケールダウンさせるとおぎやはぎ?
>>719 所はクリーンで温厚で人がいいってイメージだが、自分勝手で金の話が好きだからな
シンプソンズの吹き替えの仕事あった時も、「ちゃんとアフレコやったんで、後は(報酬が)ふり込まれるの
を待つばかりです。120%の力を出したんで、ギャラも120%ほしいですね」と舞台あいさつで金の話してたよ
>>717 いいともでのさんまとのコーナーでそのまんま言ってたよ
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 05:55:12.08 ID:0J8esr+l0
岡村が所嫌ったのも性格悪いっての感じたからかな
たけしに、先に辞めないで、辞めるときは一緒に、置いていかないで
みたいなことをいったそうで・・・
ちょっと意外
>>745 いや、あいつが所のキャラを曲解しただけの話
ねらーと変わらんよ岡村は
好きだけど
学歴
たけし(明大卒)>>タモリ(早稲田2部中退)>>さんま(高卒)
タモリの番組がすごい視聴率ってのはないよな。いいとも以外だと深夜でマニアに受けてるとか
NHKのバラエティにしてはましとかそういうのだし。ミュージックステーションも最近は一桁が多いしな
タモリも名誉卒にしてもらえばいいのに くりぃむ上田もついでに。早稲田さん頼むよ
>>751 正式に卒扱いになったことも知らんのか?
残り数単位で卒業出来たのだが、学生運動が盛んだった時期もあり卒業扱いになった
>>753 あ、そうなんだ
割と真面目に通ってたのね
ジャズ喫茶のバイトとかタクシー運転手のエピソードがあったんで
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 07:05:14.03 ID:5mgGkPaf0
>>750 昨年の27時間が14%。ここ10年で2位とか。
タモリ さんま たけし
お互い絶妙な距離で絡んでリスペクトしてるよな。
あの紳助もテレフォン出た時はタモリを立ててたし。
その下の世代のダウンタウンとんねるずウンナン爆笑が
一部を除いて全く絡まずにここまできた。
BIG3はピン(たけしは解散)
下の世代はずっとコンビ。
この相対性が面白い。
>>755 一桁の今年がひどすぎただけで、あの番組は毎年12%半ば〜14%ぐらいだろ
前の年のナイナイ司会の時も14.%だったぞ 少し前のシンスケの年やさんまの年も13.8%
>>745 関西の芸人は皆そんな感じだけどサンマ以外
そう思うんなら所と同じ様な事やって所を超えてみせればいいだけなのに
それが出来なきゃ認めるしかないと思うんだけどねw
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 07:29:55.90 ID:5mgGkPaf0
>>758 そのコンマ数パーセントに細かいのがあいつらテレビ屋じゃないの?
レギュラー1時間じゃなくて27時間通してのものだから特別だろうし。
その中でタモリの27時間はそういう結果を出したわけで。
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 07:36:45.82 ID:5mb3j7HR0
次の番組は安定しないだろうなー
半年〜1年ごとに番組変わりそう
>>728 いやわかるよ
志村は(もちろんいい意味で)コント作りにこだわってるから
タモリ他とはそれぞれ土台が全く違うよ
>>743 マイペースで温厚で人当たりも良いが、自分勝手で金の話と道楽が好きなオッチャンって感じw
たけしとタモリは昔はライバル視してたし、今もトークは噛み合ないが、
お互い認めあってるんだよな。
ちょっと前のたけしのトークで、突然タモリがたけしの楽屋来て、
「辞めるときは先駆けするなよ」って話とか興味深かったな。
80年代、別の場所からだったが、
同じ時代に新しい笑いを切り開いたって意識が互いにあると思う。
オレは古本屋で昔の雑誌を見るの好きなんだが、
とにかく文化人を含めて、タモリたけし論がやたら多いんだよ。
>>760 前の年より0.1%上げたことをタモリがすごい数字出したことの証明として使うのはおかしいって話だよ
平均で0.1%上がっても最高視聴率は3.3%下げたのに
さんまはお笑いじゃ先輩だ!ていうプライドがあるからだろ
いいともも最初の頃はタモリにゴマすりしていて
それが芸歴話題で自分の方が先輩となったら手のひら返し
それをネタにしつこいネガキャンはっていたからな
それにも動じなかったことを言ってるんだろw
タモリはお笑いというよりエンターテインメント芸の先駆け
音楽からコントまで幅広いショーをやっていたシャボン玉系の
タレントだからな
ナベプロが分散して吉本がフジと癒着して
お笑い芸人ていう歪な制度が幅を利かせただけで
たけしは軍団で若手育成して独自の勢力作ったし
さんまのように吉本背景に威張ったりしてない
まるで違うどこが板だよwww
80年代前半〜中頃のタモリ、たけし、の時代は他に誰がいたの?
欽ちゃん、ドリフがいたはずだから
その4組(3人+1グループ)がテレビの人気物だったの?
>>766 数字取ってたのは、巨泉、久米宏
関西勢なら三枝、やすきよも全国区
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 08:14:56.72 ID:5mgGkPaf0
>>764 まぁ、確かにすごい数字って事なら今年こそ「すごい数字」だわなw
>>723 下積み云々じゃなくて、即興で笑いを作るタモリのスタイルが理解できなかったんだよ。
志村は作り込むタイプだからな。
ちなみに俺は即興で面白くできるタモリの方が凄いと思ってる
>>736 これは2chではよく言われることだが、これは明確な嘘。
テンション高くてボケまくって「イキイキ」してるのは間違いなくいいともの方だから。
むしろタモリ倶楽部の方がテンション低いことが多い。
まあ、内心「イキイキ」してるのはタモリ倶楽部の方なんだろうけどな。
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 08:21:59.33 ID:fd9Eq+CC0
最終回は見るよw
>>770 タモリが言ってた
バラエティではしゃぎ回ってる自分が本来のオレだ
子供の頃はこんな感じだったもん
プライベートの物静かなオレの方がキャラ作ってるんじゃないかな
まあ、本気とも冗談とも受け取れるけど
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 08:34:37.72 ID:5mgGkPaf0
60まではいいともでイキイキ。
60過ぎたらタモリ倶楽部でイキイキって感じ。
>>772 「むしろ私生活の方が演じているように思える」みたいに言ってたね。ありゃ本音だと思うよ。
私生活ではいいともの本番中みたいに他人をからかったり失礼な事言ったりできないしな。
一見クールそうに見えるタモリだが
番組が終わるとスーツが汗だくだった
bv 元構成作家だった秋元康
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 09:14:41.26 ID:8xg3yPjR0
テレフォンでとりあえず飯の話して終わるってパターンだからね
68歳ならみのと同じでもういいでしょって事
少し奥さん孝行するのかな。
すごくできた方だよね。
こないだ
タモリとももクロがラジオで対談してるのを聞いたけど
タモリは天才だわw あのももクロのJK的なノリに普通に参加してたwwww
68の爺さんにできることじゃねえ
タモリはラジオの生放送で2時間びっしり
矢沢永吉のマネを通したり、
お気に入りの曲があったら
幾度も流したり、
ラジオ番組でもかなり自由だった。
>>772 ジャングルTVでは好き勝手にやってたもんなw
年々さんまが好きになってきた
憧れる
話術に憧れはないが、生き方に
タモリなんてトニー谷の劣化版
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 10:10:27.11 ID:vlnpXCwXi
>>165 コントは感情表現とかの芝居の上手さは二の次で良いと思う。
というか基本自分たちで作ってるんだし練習もたくさんするだろうから自然に養われると思う。
それよりも、マイム的な芝居の上手さの方が求められるんじゃないかと。
(重い箱を持つ展開なのに、軽そうに持ってるとつまらない…とか)
さまぁ〜ずの三村なんかも、役者としてドラマや映画に出るとひどいけど、コントのときは違和感無いし。
>>783 三村はドラマで誰かになりきるのには向いてないが、コントだと多少雑な演技や仕草でも
コントだしそういうもんかですむしな 台詞噛んだってそれが笑いになるし
>>782 進化版でしょ。
トニー谷みたいに、威張らない。
いいとも特大号で久本に抱きついてたのには引いたwwネタだったんだろうけど
>>780 負けず嫌いで大人気ないタモさんをイジるナイナイ。
面白かったわ。
タモリさんは、岡村とか爆笑とか
若手の司会に楽しそうに出演するから
なんか好きだわ
たけし、さんまは
他の司会ではレギュラー出演とか無いもんね。
>>714 「新本格」や「ラノベ」みたいなもんか。
それ以前から中身が同じなものはあったが、ある日ある時誰かがそう名付けて売りだし売れたから、そのジャンル名になったみたいな。
そもそもお笑いなんて「3」に拘る必要もないしな。「四天王」でもいいわけだし。
そうそう確か金曜日だった
タモさんにいつも遅刻しただの大福の白い粉が口の周りについてるだの言われてたな
2人とも誰と絡んでもあんまり変わらない気がするけどね
さんまが紳助と27時間で絡んでた時は紳助がちょっと卑屈になっているようには見えたけども
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:32:16.00 ID:UqR+p2ht0
同じくテレフォンショッキングのゲストとして登場した作家の有吉佐和子さん
(享年53)は前述の黒柳同様、時間を守らずしゃべり続け、次のコーナーに出
演するはずだった明石家さんま(58才)がたまらず飛び出してきて「早くどけ
」と大ゲンカ。エキサイトしたさんまが、「死ね!ババア!」と叫ぶほどだっ
た。有吉さんは、その2か月後に亡くなった。
まさかさんまさんのせいだったの?
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:41:17.40 ID:j6lYd+e0O
メディアデビューは三人ともほぼ同時期
タモリ…75年、赤塚不二夫ショー(NET)
たけし…76年、東京12チャンネルの演芸番組
さんま…76年頃、MBSヤンタン
芸人としては後輩なのに先輩ヅラされる事についてはよく冗談っぽく言ってたが
本当に納得出来ないみたいだな
さんまが金曜に出てた頃はいいとも
見てたな
あのあと見なくなったってことは
逆算でわかるな
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:51:49.60 ID:+vx7jIVz0
タモリは大橋巨泉や永六輔みたいな年長の先輩にすらデカい態度だったのに
10歳も年下のさんまを先輩扱いするわけない
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 11:52:07.78 ID:SrVz9TEz0
タモリで一番好きだったのは「今夜は最高」
あれ見たら大人な感じになれたし土曜日の夜ってのがまた良かった
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:09:02.91 ID:oLZQ8UVR0
>>773深夜番組の空耳アワーも長年やってた学習過程で
タモリさんはエスニックやユーラシア民族音楽やヘビーメタル音楽には
VTR再生で聴いて体感してるぶん詳しい(笑)
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:31:25.79 ID:WrYtF++JO
あべ係長 理系
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:35:10.82 ID:kjZSXGft0
所はもともと子分筋なのに(仲人もやってる)
大ゲンカして、ぱったり付き合いやめたんだっけ。
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:47:32.35 ID:MgavB8GIO
>>790紳助は台本が無いと喋れないんだよ、アドリブとか大の苦手
「はぁ?ヘキサゴンとかでアドリブで喋りまくってるんですけどwww」
あれも台本だから
だから27時間みたいなのだと喋れないからあんな感じになる
だからたけしが暴走し始めると、喋らなくなったりする、新人芸人並に何を喋っていいかわからないし、
また、たけしに「おっさん暴走し過ぎやねんっ!」と突っ込む事は紳助には出来ない
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 12:57:12.04 ID:V3yt4aFs0
>>791 さんまさんは「帰ってよ」と行ったんだよ。
当時、たけしさんの番組のレギュラーをやっていたさんまさんが、その番組のノリでギャグとして言ってしまった。
有吉さんが亡くなったのは、さんまさんのせいだとタモリさんがいいともで言ったもんだから、
「有吉です」といういたずら電話に悩まされていると、これもいいともの中でさんまさんが語っていた。
> よく覚えてないけど気さくな兄ちゃんだった。
昔はね
奥さんと結婚して、無人島まで所有するほどの金持ちになったら
かわっちゃったw
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:02:03.60 ID:/TeoTDFb0
タモリのいいとも終了発表は
テレビ時代終了の玉音放送だってな
爺同士が褒めあうってなさけねーw
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:11:18.82 ID:w91pulxpO
>>804 それは言えてるな、うまいな
タモリのフォルムとか佇まいって天皇ぽいしなw
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:17:49.37 ID:xZ28q+i00
タモさんの性格からして、終了を大騒ぎされる嫌だろうな
ダンディズムの人だから
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:23:00.92 ID:/TeoTDFb0
>>806 >>807 昔テレビに出てる芸能人って
人間じゃない扱いしてたよね?神というか 限られた能力のある人しか
出演できないのがテレビだったけど
玉音放送はしたが 人間宣言はしなかったけどね
タモリの横にマッカーサー並べて 一緒に記念撮影みたいな
いいとも縛りが無くなるから今後の出演スケジュールに幅が増えるな
逸見さんが生きてたらBIG3て言葉は特番が続く事で普通に今も認識されてたんだろな
いなくなったあの頃から少しずつ3人とも丸くなっていったような気もする
ゴルフにしろ夢列島にしろあの3人をまとめてたしなあ
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 14:56:02.41 ID:j6lYd+e0O
>>810 映画の主演とかも出来る。
ATG映画のキッドナップブルースで主演したのはいいとも開始の直前の時期だった。
(以降もドラマの主演はあるが映画は無し)
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:08:04.84 ID:x82l4yQH0
若いころのたけしは、おもしろグループ(赤塚、タモリ、所)連中
が大嫌いって公言してたからねえ。
最初に所さんがたけしに絡んでたころはすげーギクシャクしてたもんなあ
スポーツ大将とかで所さんたけしにコテンパにやられてたもんw
ギャグはすべるはスポーツでは負けるはでひどかったもん
よく今仲良しになったなあと思うよw
所がグリーンイグアナ献上して仲良しになったんだよ
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:12:04.42 ID:kRbXOzLj0
芸能界の馴れ合い互助制度はなんとかならんのか?
みのもんたをかばうヤツばかりだ
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:13:26.53 ID:x82l4yQH0
そうなんだww
初期のころは、たけしが本気で所さん潰しに行ってたよねw
お前はほんと面白くないなあとかよく言ってたなあw
たけしが商売好きの所に親しんだのは
すごいな。所うまいね。
>>781 わかる
さんまの生き様は昔からの芸人さんって感じで好き
頑固で筋通して義理人情に厚く馴れ合わない
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:46:02.94 ID:x82l4yQH0
お笑いスター誕生で芸暦8年のB&Bが10週勝ち抜きしたときに、わずか芸暦5年の
タモリが審査員をしてるというおかしさ。
時系列のねじれw
>>819 それが不自然じゃなかった。
それがタモリ。
秋刀魚より芸歴が下でさんまが敬語
その相手はさんまを呼び捨て
これに該当するのはタモリだけ?
他にはいないの?
両方とも敬語、さんづけはあるけど
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:54:51.90 ID:x82l4yQH0
まあ、タモリはお笑いではなく
元々のではジャズマン崩れと考えれば合点はいくけどね
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 15:58:23.28 ID:x82l4yQH0
>>821 横山やすしですら、若き日のタモリには敬語だったからね。
ほんとなんかおかしいんだよw
唯一、タモリの立ち位置のおかしさに気づいてたのは
たけしっていう話w
>>822 ジャズマンだったことないよ。
デビューしてからはあるけど。
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 16:03:09.66 ID:RderL1ZBO
さんまのガチでタモリを嫌ってる感じが何かなぁ…
テレホンにさんまが出た時のあの気まずい空気とか観てていたたまれなくなるわ
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 16:16:20.27 ID:x82l4yQH0
>>824 あ、そうなんだ
ちなみに、昔タモリの家にでかい地下室があってそこで
毎日タモリはトランペットの練習してるって
いう噂があったねw
別にテレビで披露するわけでもないのに
>>826 超一流トランペッターに貰ったのとかあるしね。喋るように歌うように吹くはあるが、お前のは笑うように吹いてると言われて人前ではその後自粛してるねw
スキャット部門ではジャズ専門誌でBest10入りしたこともある腕前。
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 16:23:44.14 ID:LehM+FJ40
>>589 石橋の横柄キャラはテレビ用
普段は売れてない芸人と飲みにいってはアドバイスしてるらしい
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 16:59:27.05 ID:al7/bRbM0
デビューして2年でお笑い審査員の席に居たってのが笑った
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:04:42.69 ID:kYzkxyPN0
タモリさんの後釜はエガちゃんしかいないと思う
タモリは、あのちょっと隠れたインテリぶりが評価される事が多いんだろうけど
俺が好きなのは、タモリ倶楽部の職人体験モノでなんでも器用にこなせるとこ
包丁を1から作り上げるとか、ゲストの誰よりも出来のいい品に仕上げて先生に褒められて照れ笑いしてるとこが好き
サンマからすれば
80年台前半のタモリは
自分よりもはるかに超売れっ子、10歳年上、自身はまだまだ若手
こんな状況でタモリを芸歴が一年おそいというだけで呼び捨てにしたら
確実にタモリに嫌われるだろう
当時のタモリは10歳年下のさんまに呼び捨てにされて黙ってるほど優しくないし
攻撃的で怖かった
当時のさんまは二大売れっ子のたけしタモリに媚びなきゃいけない時期だった
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:12:09.16 ID:GXiDM2r+O
タモリを見てて思うのは人付き合い、人との接し方かな。
お笑いのくくりの中にあっても変な取り巻きを作るでもなく
それなのに多くの人にリスペクトされてる、ホント地味に凄いと思うよ。
ってか激しく凄いよ。
タモリは、アーチストとかとの距離感とか感性が理解できるから
仲良くなった
それまで芸人とアーチストはすごい仲が悪かった
関西芸人が昔から弟子修行をしてないタモリを芸人でないと
ずっと馬鹿にしていてその風潮がずっと残ってて今の40代くらいの
芸人もあこがれの芸人に、タケシさんまの名前を出しても、タモリの名前は絶対出さなかった
(矢部も)
でもこの世代以下の芸人が売れると、やってること(お笑い以外)は全部タモリのまね
料理、絵画、音楽・・・・文化人的なこと
たけしもピアノをやったのはジャズへの造詣の深さがあるタモリへの嫉妬から
チョンみたいにさ、タモリ起源説やめてくれる?
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:22:15.24 ID:x82l4yQH0
確かにタモリは凄いけど若かりし頃は
たけし、さんま、萩本欽一みたいに若手を育てられない
のが唯一の弱点みたいなことを誰かがいってたな。
まあ、いまとなっては人付き合いに恬淡とした人
ナンだなあと思うわ
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:23:02.91 ID:RderL1ZBO
>>832 タモリって本当器用だよなぁw
TOKIOの山口とかもそうだけど何でも器用にこなせる人って憧れるわ
多分何やっててもそこそこ成功したんじゃね?
北野たけし
お笑い以外で映画で数々の賞を受賞
自分で作詞作曲した名曲浅草キッドを作る
絵の個展をフランスで開催
タモリ
トランペット吹いてるだけ
さんま
ホラをふいてるだけ
>>839 ホラを吹いてるだけで今もあの地位にいるさんまってもの凄くね?
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 17:58:53.78 ID:5h/d9yC20
>>839 タモリには「そばや」などの名曲があるじゃないか。
タモリは空集合で巨大な穴。
だからその時の旬の売れっ子とからめる。
かといってその人のトークが切れるとすっと
自分に引き寄せて笑いに転換させる。
タモリは薄味は飽きないとたまに言うが、
そのあたりをモットーにしてきた。
極力自分の色を出さないが、かといってその薄い
味は消さない。
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:20:19.48 ID:wCrHWdrY0
>>544 赤塚もな
タモリのカツラ疑惑を広めたのがさんま
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 18:31:25.42 ID:CNcfYKqs0
得意技
タモリ:客(ゲスト)いじり
たけし:シモネタ(ただし20年以上前)
さんま:楽屋落ち
記事には丸いテーブルってあるけど写真だと四角いな
芸歴が長いほうが先輩って価値観はもろに関西的というか吉本的だよな。
関東芸人は今でもそこらへん緩いんだろ?
基本的には年齢重視でいいと思うけどね。
>>837 言われてたね>弟子がいない
それも古い頭が「弟子を育てるもんだ」と、勝手に決めつけてるわけで。
>>792 さんま…初テレビは1975年1月で11PMの成人式特集
藤本義一にダメ出しされたが横山やすしに気に入られる。
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:01:45.04 ID:BjRUWpYL0
タモリと黒柳徹子、どっちの方が著名人に多く会っているだろうか。
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:03:02.25 ID:mdqs3pMI0
>>849 そもそも働いてる時間を考えたら
タモリはさんまの倍は働いてる
さんまが愛人とばっちり密会取られたのって初めてじゃないか?
もう年なのかな。
横山やすしがタモリに一目置いていたのは、笑いのジャンルが自分とはまったく違うことを認識していたからじゃないのか。
それが志村けんみたいに、あえて接触を避けようと別の形で表れる人もいるけど。
やすしの場合、さんまはもとより、たけしにさえ容赦なくいろいろやってたんだよな。まあ、可愛がりってやつだろうけどさ。それでもたけしはやすしを憎めないw
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:30:58.24 ID:YSZqSFTzO
>>813 売れないショボくれ漫才師の嫉妬な
70年代、ツービートのたけしは全く売れなかったが、タモリ、所は若者を中心に相当な人気を博していた
赤塚不二夫もギャグ漫画の巨匠として名高かったし
しかし、80年代に入ると、たけしがトップになりタモリや所に対するコンプレックスもなくなった
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:35:18.67 ID:GMMVrmYf0
やすしによってたけしは漫才師としての後輩だからまあ後輩扱いできるけど
タモリとは接点ないしほぼ同年輩だし、そんないきなり呼び捨てとかしないのが普通じゃね
やすしの師匠のノックだってたぶんいいともに出たらタモリさんって呼んで敬語で話したと思う
>>857 所ジョージとか70年代から大人気だったのか
案外古い。 全国的なタレントになってから長いんだねえ
>>859 東京12チャンネルでゴールデンタイムの番組のMCやってたのはギリギリ70年代?
マンガも描いてたが、あれは80年代にはいってから?
>>853 それはない。
タモリの番組はほとんど1時間生放送をやり、高給貰っている。
さんまの場合、だいたい録画の番組で1時間の番組で3倍くらい仕事してる。
タモリの仕事
いいとも(生放送) 1時間×5日=5時間
タモステ(生放送) 1時間
タモリ倶楽部(録画) 2〜3時間
タモリの実質の仕事時間9時間
さんま
からくり(録画) 2〜3時間
さんま御殿(録画) 2〜3時間
ほんまでっか(録画) 2〜3時間
明石家(録画) 2時間
さんまのまんま(録画) 2時間
ラジオ(録音) 2時間
さんまの実質仕事時間15時間
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 20:52:44.24 ID:xZ28q+i00
>>860 調べたら、1977年秋からオールナイトニッポン一部パーソナリティになっている
同じ時期の他の曜日で鶴光、タモリ、松山千春もやってた
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:06:12.42 ID:j6lYd+e0O
>>850 タモリの弟子(に近い人物)を強いて挙げると
ニッポン放送の上柳アナ
>>859 所ジョージの当時の人気は凄かったよ。
タモリは最初から通好みというか
知識がないと面白さがわからないのだよね。
たけしが1番遅咲きなんだな。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:19:54.27 ID:GMMVrmYf0
そういやちょっと前にタモリ倶楽部でかなり昔のVTRを放送したときがあって
タモリと井上陽水が「我々にはなぜ人望がないのか」っていう企画をやってたな
確かに当時のタモリはしれーっとして醒めたところがあっていかにも人望がない感じがした
いつからか話しのわかる良いおじさんみたいなイメージになったんだろうかと思うと
個人的にはジャングルTVとかでよく料理作っていて趣味人みたいなイメージがついてからかな
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:24:03.72 ID:x82l4yQH0
お笑い系譜
立川談誌ーたけしー大田光
上岡龍太郎ー紳介ー松本人志
笑福亭ー明石家さんまー?
タモリー所ジョージー?
>>867 一番遅咲きはさんま。たけしは漫才ブームで人気があった。その時、さんまは形態模写をやっており、ひょうきん族も高田純次の代役でブラックデビルをやり、やっと人気出た
>>869 紳介は、上岡龍太郎によって「ピン芸人として仕込まれた」
というのは認めるが、他の系列はありえないね。
>>864 所はシンガーソングライターだからな
レコードも持ってる
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:28:21.43 ID:x82l4yQH0
>>870 そうそう漫才ブームのときは、さんまは存在してないかのように
消えていたんだよね。で、漫才ブームが過ぎた頃合から一気にまくってきた
>>813 所さんは、今でもバラエティーは副業だからな
どちらかといえば坂崎幸之助や南こうせつ寄りだし
歌が売れてたら、今みたいなスタイルはまずない
>>792 たけしは、大正テレビ寄席か三波伸介の凸凹大学校だよ
しかもツービートで
たけし単独となると、一番最初はオールナイトニッポン
元々ダディ竹千代が休みで代理だった
水道橋がいってた
>>869 違うな。
上岡龍太郎ー鶴瓶
芸風でなくスタンスを引継いだ。
タモリと所は系譜が存在しない。
さんまは三枝さんだよ、なんだかんだで。
>>867 所ジョージの名付け親は宇崎竜童
70年代は、宇崎竜童の歌が売れまくったから
その影響下に所ジョージもいた
で、面白いコミック歌手でスタートして、司会業にシフトが変わったが
あくまでも所ジョージは、今でも歌手と思ってる
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:34:05.39 ID:x82l4yQH0
>>さんまは三枝さんだよ、なんだかんだで
まあ、そうだね
あと、さんまさんは堺正章の影響下にもあるw
わかるかなあw
>>870 大崎が言うには、さんまを東京に連れてきたのは、あくまでも観光旅行だったみたいで
本気で売ろうとは思わなかったみたい
で、高田純次が風邪を引き、被り物が西川のりおが合わなくて運良くさんまが合ったのがきっかけ
ひょうきん第1回の最初のコント最後の晩餐に、さんまはでてはいない
最初の出演者も、確か写真はなかった
>>877 だったね。
雪だるまってまん丸い。
めーいーじ、スライスチーズ。
この長さの作曲がやたら多いねw
ミスドのも所だね。
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:38:16.41 ID:GMMVrmYf0
巨泉→たけし
談志→上岡 のような気もするわ
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:39:36.37 ID:x82l4yQH0
巨泉→たけし だと
タモリも巨泉の影響下なんだよね
ああややこしいw
>>839 ヒット曲
たけし ILL Be Back again いつかは〜
さんま 真っ赤なウソ 青いタメイキ
タモリ ?
歌に関したら、やはりダウンタウン・とんねるず・ウンナンが抜きん出てる
たださんまは、ファーストアルバム世渡り上手がオリコン5位
思い出した。
あのねのね→所
だったな、当時のリアルタイム感覚では。
>>833 今の奴らはまず知らないだろうが
さんまは、一時期は世渡り上手のサイテー男いわれ、誰にでも媚びたからな
コントにもなった
いやーたけしさんすごいでんなあ
タモリさんすごいでんなあ
愛川欽也さんすごいでんなあ
巨泉さんすごいでんなあ
土井まさるさんすごいでんなあ
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:43:01.09 ID:j6lYd+e0O
>>876 さんまの出世番組ヤングおー!おー!の恩があるから
さんまは今でも三枝に足を向けて寝られない。
当初から次期司会者にしようと無名時代のさんまを認めていて
ザ・パンダ時代のさんまを厳しく教え込んだのだよな。
三枝は非コテコテ系で全国区で成功した関西タレントの先駆けでもあるから
東京でそういう土壌を築いてくれたという面でも恩があるだろう
>>821 呼び捨てはないが、ダウンタウンに対するウンナンもそうだろう
芸歴はダウンタウンは上だが
売れた早さを考えるなら、ウンナンが上
だからダウンタウンは、ウンナンと友達とみてる
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:44:51.04 ID:x82l4yQH0
>>885 最後はたけし、タモリを踏み台にして欽ちゃんに
会いにいったもんなww
録画のほうが生より仕事時間を長く換算するのって
間違ってるだろ?
あほう?
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:45:17.95 ID:cEiQ0qBU0
逆に悪口じゃないか?
>>811 逸見さん言われると、大概たけしになるが
一番関係あるのはダウンタウンだから
ダウンタウンが東京進出した当時
逸見さんが、生活費の一切の面倒をみた
言わば東京の父親
だから共演すると、あれだけ温厚な逸見さんが
「この関西ローカルが」だの
「何作ってるでしょうかで、そういう答え出すか普通」
と思い切りやった
浜田はやんちゃ息子みたいに、逸見ーと思い切りやった
それも結局、面倒をみてたから
あと2年生きてたら
紅白の晴れ姿見れたのに
>>885 言われてたね〜w
あの当時はもっと出っ歯だったね。
いつの間にかしっかり自分の場所を得た。強いよ。
巨泉に1番憧れていたのが紳助だったね。
1番程遠いタイプなのに。
>>766 瞬間的なら山田邦子と片岡鶴太郎あたりか
まだ、あのさんまや紳助でも80年代はゴールデンに冠番組はなかった
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 21:58:13.53 ID:x82l4yQH0
>>893 そうそう、泣く子も黙る大田プロって言われてたよね
たけしのおしゃれ小鉢 鶴太郎
>>756 たけしも解散はしてはいないんだが
結局、かつては、片方が消えるって形だったが
今は両雄並び立たずが主流ってこと
やっぱり、ダウンタウンが松本が本で200万部。で浜田がCD200万枚が、両雄並び立たずの構図を作ったのかも
>>730 本当に厳密だと
戦後ビッグ3
エノケン、トニー谷、エンタツアチャコ
60年代前半ビッグ3
柳家金五楼、藤山寛美、古今亭志ん朝
60年代後半ビッグ3
大村崑、クレージーキャッツ、笑福亭仁鶴
70年代前半ビッグ3
ドリフターズ、コント55号、桂三枝
70年代後半ビッグ3
ドリフターズ、萩本欽一、三波伸介
80年代前半ビッグ3
萩本欽一 タモリ たけし
80年代後半ビッグ3
タモリ たけし さんま
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:07:58.20 ID:r9GvRQp/0
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:09:30.31 ID:O0j7IGJj0
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:11:42.26 ID:0kZRN3kL0
さんまは命削って営業してるからな
ぶっちゃけタモリとか良く思ってないと思うよ
>>888 大将がしどろもどろになってた
実はさんまと大将は因縁が深い
あのイモ欽トリオだった長江健次が、高校受験で欽ドンを降りた翌年
さんまのヤンタン月曜日レギュラーになり、さんまの弟分としてアホキャラで関西でラジオをやった
つまり、大将が干した長江を、さんまが拾った訳だ
でパジャマ党だった、作家の大岩賞介や大倉敏晴も引き抜いた
これで、大将の力は一気に落ちた
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:16:02.87 ID:EFdQaZhn0
>>858 上岡やたかじんも、タモリ本人の前では敬語を使うし
別に先輩面もしない。
たけしはいないところでは呼び捨て、本人の前ではタモさん。
一緒につるむ友達じゃないけど、同時代を生きた戦友という感じだろ。
さんまの目の前で
「一緒に番組やるのはさんまちゃんみたいに若いのだけど、
俺の同期ってタモリくらいなんだよな」と。
>>886 さんまが三枝をおちょくるのは愛憎入り混じった感じがある。
三枝がいなかったら、今のさんまはないことは事実だからな。
本気で嫌っていたら、藤本義一のように死んでも恨み言を言っていただろうからな。
>>895 ダウンコタウンコ浜田
お笑い界30年いて、今だに1分以上のフリートークしたことがない(出来ない)
ガキ使もハガキ読んで、松本の話を聞いていただけのカス。
こいつほどトーク力のない無能いないわ
「なんでやねん」「なにいうてんねん」「なんやそれ」
これを順番に言いながら頭を叩くだけだけ、それがダウンコタウンコハマタw
>>895 ダウンコタウンコひでぇw
2013年一桁視聴率数
407 名前:名無しさん :2013/10/28(月) 10:14:30.12
2013年一桁回数
119回 ダウンタウン
==================【ダウンコの領域】=====================
==================【局のお荷物芸人】=====================
58回 ナイナイ
==================【クズ芸人】=====================
22回 内村光良
==================【並のクズ芸人】=====================
16回 とんねるず
>>895 TN、DT全盛期番組平均視聴率
とんねるずのみなさんのおかげです…20.2%
ねるとん紅鯨団…17.3%
生でダラダラいかせて…16.6%
ごっつええ感じ…15.8%
おかげですどころか、ねるとんや生ダラにも負けている現実
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:19:24.08 ID:x82l4yQH0
>>901 さんまさんの世代はコント55号直撃世代だったから
今じゃ考えられんけど
欽ちゃんはさんまさんにとって神格化されてたっていってたね。
>>899 小粒だから。落語家仲間でも色物扱いだったよ。笑いはとっていたけど、どこか芸人仲間からは蔑まれていた。芸人ルール全部外した人だからね。
フリートークがもの言うラジオで伝説作ったのは、とんねるず、ビートたけし、鶴光、伊集院だけ。鶴光以外は全て東京芸人。
とんねるず
オールナイトニッポン聴取率の記録伝説作る
ダウンコタウンコ松本
ラジオをやるも、裏のナイナイにズタボロに負け曜日を移動。移動した先の裏の福山雅治にズタボロに負け、ラジオ界から追放
ダウンコタウンコ浜田
30年お笑い界にいて、1分以上フリートーク出来ない無能ぷりを発揮しラジオ番組をやらせてもらえず。
今年JWAVEの息子のラジオにゲスト出演。息子のトークに助けられる。
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:24:58.18 ID:GMMVrmYf0
系統うんぬんでいうと
タモリはもしかしてタレントとしての森繁とかあのへんの系統かもしれんね
司会者としての紳助は上岡龍太郎の影響もあるし、意外と山城新伍っていうのもあるかも
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:25:21.75 ID:CRxeUwhXI
芸歴の長さで上下関係決まるのって吉本のヒエラルキーじゃないの?他の事務所はそんな厳密じゃないんじゃないの?
さんまとタモさんが同じ吉本なら、さんまも先輩面しただろうけど、事務所違うし。
話が飛ぶが
今空想してみたけど、吉本にタモさんが所属してたら、才能潰されてそう。ってか、もし、赤塚不二夫がタモさんを吉本に紹介してたら、タモさん世の中に出てきてないよな。
>>766 当時、春風亭小朝が人気あったな
春風亭柳昇師匠という爺さんに柳昇ギャルズなんて意味不明なおっかけがいたり
落語家もそこそこ人気あった
漫才だけだと、ざ・ぼんち、B&Bが凄い人気あった(何枚レコード出したんだw)
ちょっと年配の客にはやすきよ
コントはラッキーセブン、コント・レオナルド
あと笑点と凸凹大学校の三波伸介(笑点がまだ続いてるのはこの人のお陰)
在日は同胞同士で結婚する
在日は同胞同士で曲を提供したりカバーしたりする
在日は同胞同士で集団派閥をつくる
在日は同胞同士で番組を構成する
在日は同胞同士でバンドを結成する
在日は同胞同士で素性を隠して誉めあう
>>909 森繁か。
吉本のような芸は生粋の東京者は苦手だよ。
>>911 それらは人気があったとしても
たけしタモリとは凄まじく大きな差があっただろ
かたや紅白の司会、27時間の初代司会、東京国際映画祭の司会だぞ
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:31:55.54 ID:nuyf3sbG0
芸歴と名前の呼び方の話がちらほらあるが、俺が通ってる空手道場では、
年上後輩と年下先輩は互いに敬語を使い合っている。
年長だろうと後輩が先輩を敬うのは当然。
しかし先輩とはいえ年長者を呼び捨てにするのはやはり礼に失するのではなかろうか?
>>886 利用しながらたけしタモリをスターにしたのはさんまだからなな
さんまと絡む前はたけしタモリは嫌いなタレントの上位だった
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:33:46.01 ID:EFdQaZhn0
>>910 まあ本当に極論したら、子役でそのまま芸能人になったのが
一番先輩面していいんだろうけどね。
鶴瓶が小学生の兄弟子にアゴでこき使われて、最後はとうとう
このクソガキええ加減にせえ!とキレたという話もあるけど。
東京者が関西弁のお笑いで高く評価したのは
やすきよ
枝雀
それだけかも。
いとしこいし師匠も人気高いが東京出身者だから除外。
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:34:33.98 ID:9BNoqOED0
さんまにオファー無しなのか。
一応打診はあるだろうが、さんまも歳だし、冠番組も多くもっているので昼帯は無理かなあ。
さんまは還暦レギュラー引退表明しているしね。
>>914 THE MANZAZAI〜ひょうきん族あたりでバラエティ番組の形が変わったからね
ラサール石井が言ってたが、ひょうきん族初期の頃は
俳優や歌手と比べてお笑い芸人はまだ下の扱いだった
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:39:01.48 ID:x82l4yQH0
>>921 そう、で、とんねるずとダウンタウンの出現で
90年代にそれが逆転したっていってたね。
>>921 80年代でもタモリやたけしよりも
プロデューサーの方が圧倒的に偉かった
80年代のたけしやタモリでも横澤にはへーこらしてた
とんねるずもヒエダや石田には頭が上がらない
ドリフも長さんですらプロデューサーにあっさり切られてカトケンになった
お笑い芸人の方がスタッフよりも偉くなったのはダウンタウン以降だな
ダウンコタウンコ信者の起源説はじまた。
>>923 こんな糞野郎が何の影響も与えねーつの
ダウンコタウンコ、ゴールデンで1%かよ?((((;゚Д゚)))))))
*1.2% 21:00 TX ハマラジャ
*1.4% 20:00-20:54 EX* ダウンタウン探偵組'91
*2.2% 18:58-19:59 EX* わらいのじかん
ラサールが言ってたが、たけしがひょうきん族で気に入らないセットがあると、数百万円のセット全てとっぱらい、新しい物に変えたり、たけしがズル休みしても横澤は怒らなかった。
何がダウンコタウンコが起源だよ。笑わせるな。
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:52:49.50 ID:0J8esr+l0
スタッフより偉いはありえないでしょ
ダウンタウンだってはっきり落ちぶれりゃ簡単に切られるよ
>>923 元気が出るテレビの裏に鶴瓶が番組やり失敗して大阪に帰った時、スタッフに鶴瓶を見放したら番組やらないと言ったのは有名。
この時点でお笑い芸人がスタッフより力持ってたんだよ。
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:54:17.64 ID:cEvW2dBk0
マイペースというのは英語で通じない 豆な
>>916 BIG3は本当に三人でビッグになったんだな。改めて検証すると凄いな。
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:55:24.51 ID:BjRUWpYL0
>>927 元気が出るテレビの裏じゃなくて、加トケンとひょうきんの裏(つまり土曜20時)。
「8時が来ちゃった!テレビ大図鑑」だったっけ。あっという間に終わった。
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 22:59:53.80 ID:x82l4yQH0
鶴瓶といえばたけしのオールナイトニッポンの裏で
スーパーギャングをやってたんだよな
初回で何でたけしさんの裏やねんって愚痴ってたww
もう27時間テレビでタモさんの「この時間が一番眠いんだよ」が聞けなくなるんだな…
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:04:21.11 ID:x82l4yQH0
それでもいまぐぐったら(1987年4月〜1989年3月)って2年もやってたんだね
まあ、みんなオールナイト聞いてるから誰も記憶にのこてないんだろうな
鶴瓶のスーパーギャングw
>>913 タモリは徳川無声の喋りに影響を受けたはず
徳川無声がどんなだったか知らないが
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:09:29.31 ID:j6lYd+e0O
せんだみつお「俺、一応全員を呼び捨てに出来るんだけどな…」
>>918 米朝は?
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:13:13.74 ID:j6lYd+e0O
>>933 スーパーギャングでANNに勝ってたのはコサキンだけ
>>886 さんまは笑福亭だから売れたっていうよりは、三枝の抜擢ありきだからな。
三枝が既に大きくした地元の人気番組(ヤングタウン ヤングおーおー 駐在さんなど)を引き継ぐ形で
関西ではアイドル的人気になったわけだし。
>>935 米朝は上方落語を救った人。
ご苦労と実力人望の評価は高いけど
カリスマ性は枝雀ダントツ
>>895 81 :名無しさん:2012/12/28(金) 00:45:12.09
【実話】ビートの芸能政治 ぶった斬り
http://images.wjn.jp/issue/0/150cvr1.jpg 「未だに視聴率なんか出してるのもバカだよね
ケータイやパソコンでも見れるのに、リアルタイムでTVの前座ってる奴らだけの
数字しか出さない。そんなの何が意味あるんだっての」
「そういう計り方をしてると、“笑点”みたいな年寄りが見る番組ばっかり上がっちゃうけど
そういう数字の高い番組見てる奴らに頭いいのはいないよ」
「おいらの番組は高いの低いのバラバラだけど、『面白い!』って思ったのはだいたい低いね
この間も『たけしさん、面白い番組始めたね。その時間家にいないから録画して見てるよ』だもん
録画率もしっかり出せってーの!」
「お笑いはサイクルで回ってるとこはあると思うよ。おいらたちの後は
ダウンタウン、爆笑問題・・・その後が続かない。結局なにが原因かといえばテレビがもう終わりだから。
バスに芸人乗せて落っことしても数字とれないし、スポンサー付かないからね。
落ちてく事はあっても、この先テレビが上がっていく事はもうないね」
>ダウンタウン、爆笑問題・・・その後が続かない。
たけしってとんねるずは芸人として認めてないんだよな
一緒に番組やってたのに
>>740
>>779 それがDJだよなー
今の構成作家まかっせっきりで
チープなエピソードトークだけのは
スナックの雇われママ以下だわ
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:41:05.96 ID:Wi0f1ZFT0
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:46:08.14 ID:xZ28q+i00
>>939 よく考えてたら、紳助やダウンタウンとその周辺の下品な関西芸人が嫌いなだけで
別に関西弁芸人が特に嫌いってことはないことに気がついた
http://daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/08/26/0006283377.shtml > 日本テレビはこの「24時間効果」もあって、8月第4週(19-25日)の週間視聴率で全日(6-24時)、
> プライム(19-23時)、ゴールデン(19-22時)の「三冠王」を獲得した。
トップ7&ワースト7
4-6 7-9月 7/1-9/8
16.1 15.8 世界の果てまでイッテQ!(宮川、森三中)
15.6 14.5 行列のできる法律相談所【吉本】
14.3 14.3 ザ!鉄腕!DASH!!
13.1 14.0 ぐるぐるナインティナイン【吉本】
14.9 13.5 踊る!さんま御殿!!【吉本】
11.2 12.5 1億人の大質問!?笑ってコラえて!
10.3 12.3 ダウンタウンDX【吉本】
・
10.5 10.7 世界まる見え!テレビ特捜部【オフィス北野】
11.4 10.6 火曜サプライズ
10.2 10.5 なんでもワールドランキング・ネプ&イモトの世界番付【ナベプロ】
10.2 10.5 嵐にしやがれ【ジャニ】
*9.3 *9.6 人生が変わる1分間の深イイ話
*9.0 *8.9 1番ソングSHOW(矢部)
*8.4 *8.6 笑神様は突然に…【マセキ】
【2013年 TBSテレビ視聴率ワースト】(GP時間帯のみ)
01.*3.2% 03/03日 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ(関東芸人のみ)
実際関東の人間が好きなお笑いって、関東より関西の芸人だしね
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:49:31.84 ID:j6lYd+e0O
>>938 MBSがヤングタウンを廃枠にしようとしたら
長年MCをやってた(素人時代も熱心なリスナー)さんまが猛烈に反対して
土日だけ生き残ったんだよな
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:53:04.85 ID:j6lYd+e0O
>>943 仁鶴は吉本の重鎮だけど特に2chで嫌われてる訳ではないな。
反吉本の永六輔とも交流があるし
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/28(月) 23:57:18.70 ID:tCCrnuAu0
疑問です。木梨憲武さんや片岡鶴太郎さんがご自身で芸術家と名乗り個展や美術館を運営、だれがお金を払うのでしょうか?疑問です
僕は、アーティスト・木梨憲武 藤井フミヤさんに声をかけて音楽活動をやりつつ、自身で芸術家と呼んで作品展示するとんねるずの木梨憲武さん
第6回の個展『NORITAKE KINASHI SPOT AOYAMA TOKYO 2010』 入館料は一般800円、高・大学生600円、小・中学生400円
大田プロダクション所属タレント アーチスト 片岡鶴太郎 草津片岡鶴太郎美術館 開催鶴太郎氏の美術品の一部、日本画など約70点を展示
>>916 嫌いなタレント上位とか関係ねーよ
たけしタモリは既にスターだった、芸能界のBIGだった
腰ぎんちゃくのように二人を利用してBIGになったのがさんま
歴史を模造すんな、さんまヲタ
タモリは奇跡
>>943 紳助や一部芸人が酷すぎたんだよね。
横山ノックも酷いけど、東京者は上岡龍太郎に遠慮していた。
上岡さん東京進出でたけしを鋭く切っていくと思ったけど最初だけだったね
BIG3っていうよりも、タモリとたけしだけの「BIG2」があるだけなんじゃね?
あれは欽ちゃんが一時期凋落したおりに
フジ主導でさんまをあてはめたんだな
笑っていいともなんか誰も見てないだろう つまらない番組の中でも最高につまらないのが
テレフォンショッキングのタモリのフリートーク
タモリと所が仲違いしてたとは知らなかった
昔は一緒にゴルフやった話してて親しそうだったのに
なんか寂しいな
仲悪いかは知らないが、所が
「さんちゃん主催のゴルフコンペの時、俺タモさんとやったよ
だって誰もタモさんと一緒に回りたがらないんだもんw」
と、バカにはしてたな。まぁこの人はたけし派だし
>>740 たけし「いいとも!の司会を受けてたらタモリ程度で終わってた」
タモリが司会の「笑っていいとも!」に打ち切りの噂が出てるの? 今は視聴率4%くらいなんだ。この番組さ、実は
フジテレビはタモリの前にオレに「司会やってくれ」って言ってきたんだよ。もう30年くらい前かな。
元々あの時間はB&Bが「笑ってる場合ですよ!」っていうのをやってたんだけどね。今になってホントに「司会を
受けなくてよかった」と思うよ。これやってたらオレもタモリ程度にしかなってないから。こう言うとタモリには悪いけど、
毎週月〜金曜を取られちゃたまらないよ。何にもできない。映画もできなかったし。
ただタモリが「笑点」の司会やるのはいいと思うよ。桂歌丸よりは全然いい(笑い)。あのオヤジ、何も面白くないもん。
笑点の落語家はみんなクビにした方がいいよ。だって大喜利なんてあれ全部、作家が考えてんだよ。作家が
5〜6人いて、問題が配られてみんなで考えてる。
落語家本人は、誰も何一つ考えてない。いかにも「自分が考えた」って顔してるけどね。それに最近は作家も
年とってきたから、答えも全然面白くない(笑い)。
東スポ芸能 2011/7/19本紙掲載
たけし嫌いじゃないけど、タモリ程度って公で言うのはかなり失礼だし
映画抜きのテレビタレントとしてはたけしも面白くないんだよな。
なに喋ってるか全く分からない時もあるし。
いや、別にこれタモリdisってる訳じゃないだろ。
いろいろ出来てた可能性が潰れてたってだけで。
だからわざわざ「こう言うとタモリには悪いけど」なんて後付けしてる。
たけしが毒吐く相手にそんな事言うか?
いいともやりだしたあたりのタモリは
たけしから見ると同時期突っ込んで走ってたのに
降りちゃった感があるんじゃないかな
>>948 時たまブラックデビルの被り物がハマったのと、時たまテレフォンショッキングが良かっただけ
まあさんまは、周りの空気を読むのが昔から卓越してたみたいだし
サッカー部だけに
>>933 聴いてましたよ。西川のりおもスーパーギャングやって聴いてた
たけしの晩年のANNとかぶってたから
たけしがつまんなくてね
ほとんど軍団とハガキと歌ばっかり
しかも録音
俺が聴いてたのは
ヤンタン さんま ダウンタウン 鶴瓶
ANN とんねるず ウンナン
スーパーギャング
紳助 のりお コサキン リーダー 鶴瓶
>>941 タモリさんは一度も聴かなかったが
やっぱりとんねるずだなANNは
2時間生放送で、ほとんどハガキなしのフリートーク
あれは凄かった
しかも全く関係ない内輪話なのに、本当に面白かった
>>922 秋元康や小室哲哉みたいな、お笑いに関係ないプロデューサーが裏についてから、他の人等が変わった
だめ押しが浜田と小室哲哉
>>120 さんまはスタッフと仲いいからなぁ
裏話とか聞いてると、芸人というより、テレビ局の人間みたいに思える時があるよ
>>644 タモリの弱点は自分を弄られることだと思う。
自分のこと話すのすら嫌がるくらいで。
他人のことはあれこれ聞くけど、逆に弄られ耐性は弱いかと。
他人が自分のマネをするのを見るのが苦痛なんだろうと思う。
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:44:29.46 ID:oQtidFfq0
>>951 上岡は要領のいいやしきたかじんだよ。
当時の吉本の林専務に
「東京で仕事したらギャラのゼロの数が2つ(3つ?)違うんですわ(笑)」
と東京で仕事するのがうれしくて仕方なかったみたいだからな。
本人は
「アホな東京もんがやっと僕の凄さに気が付いた」と吹いていたが。
>>960 80年代の尖っていた時のたけしの、毒はく標的の代表が萩本とタモリ。
あれでもマイルドな言い方。
でも、内心ではあの二人のことは認めている。
たけしが本当に嫌う相手は無視するからな。
紳助のことは「あいつはひょうきん族のことしかしらない」ととぼけていたし。
>>968 上岡の東京のギャラの話は林専務にだけそういったんではなくて、テレビでよく言ってたがな
で、たけしはオールナイトで当時嫌いな三宅裕司には無視ではなくきつい言い方で批判してたよ。
ラジオで名前あげて痛烈に扱き下ろす程度だから本当に嫌いってわけではなかったという見方もできる?
タモリのなにがおもしろいのか、サッパリわからない
と言う芸能人がいてもいいと思う
>>935 せんだみつおとタモリは今夜は最高でそれをネタにしてたな
メタ構造でコント終わりました〜っていうと、一方が失礼しました〜
とやるの
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 08:40:09.21 ID:/+EEmuSv0
タモリのいいとも終了発表はテレビ時代終了の玉音放送っていうけど
じゃこれからテレビはどういう風に変わっていくのかな?
生放送では視聴率悪くても 録画してネットにアップした動画を見てる人は多いらしいからな
>>944 2013年一桁視聴率数
407 名前:名無しさん :2013/10/28(月) 10:14:30.12
2013年一桁回数
119回 ダウンタウン
==================【ダウンコの領域】=====================
==================【局のお荷物芸人】=====================
58回 ナイナイ
==================【クズ芸人】=====================
22回 内村光良
==================【並のクズ芸人】=====================
16回 とんねるず
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:04:08.84 ID:k9QejJUlP
それより紗倉マナは抱いたのか?
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:30:41.28 ID:cnT1+ZFi0
>>952 いやいや、今やさんまだけのBIG1だろw
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:33:11.81 ID:V2nO4zAb0
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:35:53.57 ID:v4L+CVPh0
ぶっちゃけいいともに選ばれてなかったら
とっくに消えててもおかしくない
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:36:53.83 ID:9PGa+UTS0
>>1 引きずらないって事は本当は無いだけどな
むしろ引きずる方
ただそれとは別にマイペースな所があるってだけで
>>41 たけしはさんまと絡まないと面白くない
さんまはたけし以外とだと大御所すぎてえぐみが出てきた
>>914 タモリやたけしの原型は三波伸介だよ
週に何本も色んなタイプの司会を掛け持ちするさきがけ
たけしなんかはいまだに三波のコントキャラやギャグをパクって番組に出る
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:48:08.85 ID:9PGa+UTS0
>>20 むしろ引きずらないのは良く無いとか
引きずった方が良い事も多い
>>36>>85 仕事上意図してそういうスタンスをとってるだけで
本人は結構引きずるタイプだよ
そして引きずるタイプで無いと反省や改善が出来ず上手くは行かない
>>90 さんまはアレな所があるな
>>275 そういう事もあるな
良い意味で引きずる事も多いけど
さんまがたけしとか自分を一緒にして「おれら板の上・・・」とか漫才出を強調するのは違和感ありまくり
さんまの一人漫談はほとんど黒歴史だろ
駆け出しお笑い芸人としてのタモリの面白さは、1980年頃に放送されたNHKのテレビファソラシドで沢山見れる。
イグアナとか、ハナモゲラ語とか。
オンデマンドで配信していないかな。
1月に放送されたNHK新春TV放談2013でのアンケート結果
「テレビ60年テレビを変えたのはこの人だ!」
1位 北野武(ビートたけし)
2位 明石家さんま
3位 タモリ
4位 大橋巨泉
5位 島田紳助
6位 久米宏
7位 ザ・ドリフターズ
8位 萩本欽一
9位 ダウンタウン
10位 SMAP
これ見てBIG3と言われている所以納得した。テレビを創ってきた人たちなんだね。
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:53:30.31 ID:l0TkZ/HKO
>>865 テレビ初出演が一番早いのはタモリ。
早稲田のジャズ研時代(67年頃)に巨泉司会の「11PM」に出てる。
たけしがメディアに初登場したのが「ゆけゆけ二度目の処女」か「ニッポン69 セックス猟奇地帯」でともに1969年公開の映画。
他にも「新宿マッド」でその姿を確認出来る。
その後ツービートとして初めてテレビに出たのが1974年の「ライバル大爆笑」で、一方のタモリは75年の「マンガ大行進 赤塚不二夫ショー」で、テレビ再登場。
さんまは76年の成人の日の「11PM」が最初のテレビ出演だと思う。
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 13:57:40.64 ID:Q4yIupw40
その中だと欽ちゃん、巨泉、たけし、久米宏だなあ
なんかドリフってテレビ界の頂点を取ったっていうのはちょっと違うんだよな
ビック3で唯一NHKの好感度調査で1位になってないのはタモリ
続き20以下
11位 池上彰
12位 横沢彪
12位 黒柳徹子
14位 みのもんた
15位 テリー伊藤
16位 秋元康
17位 宮田輝
18位 とんねるず
19位 前田武彦
20位 筑紫哲也
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 14:06:58.15 ID:ZZPVlM0nO
タモリの才能やセンスは認めるが、ここ最近のいいともでのタモリの態度は無いわ
タモソ サンマに言われたかない!
>>987 クレージーキャッツ?渥美清?美空ひばりは?坂本九は?
渥美清はテレビ変えてないだろ
素直に労えばいいのに俺らはとかしょうもない男だな
自分は今は前嫁ネタくらいでしか落とせないじゃん
>>994 テレビ創成期の基礎を作った立役者って感じかな
>>994 テレビより映画や歌謡の歴史の人たちじゃね
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:38:01.11 ID:eZmDErMN0
999
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 15:38:52.70 ID:i/WMDZg50
せん
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