【ネット】「将棋中継」 平均20〜30万人来場者の人気ぶり、「ニコ生」のキラーコンテンツに 羽生防衛の王座戦も盛況
1 :
れいおφ ★:
「アニメ」「政治」そして「将棋」。あまり関連性のなさそうなこの3つの言葉を聞いてどんな共通点を思いつきますか?
実はこれインターネットの動画サービス「ニコニコ生放送」の三大コンテンツだそうなのです。
アニメや選挙特番は何となくイメージができるけど将棋中継?と思うかもしれませんが、
「ニコ生」での将棋のタイトル戦生中継は今や平均20〜30万人の来場者が見込める人気ぶり。
配信を手がけるドワンゴによると、人気の秘密は視聴者が好きな時に来場し、気軽にコメントできる「縁台将棋感覚」
だそうなのです。
10月21日は注目の対局が行われていました。
第61期王座戦第五局。羽生善治王座(三冠)と挑戦者の中村太地六段の対戦は2勝2敗で最終局を迎えていたのです。
人気トップの羽生に25歳の若手のホープ中村が挑む王座戦は、羽生有利の下馬評を覆し、
第三局を終えて中村が2勝1敗とリード、注目度がアップしました。
羽生はそれまで通算20期王座を獲得し、同タイトル戦では圧倒的な成績を誇りますが、早稲田大卒で、
激しい将棋を指す若手人気棋士、中村が先に王手をかけただけに、ネット界でも奪取に期待感が高まったのです。
第4局(羽生勝利)は中村有望とみられた局面もあり、来場者数は30万人超。コメントも約20万と盛り上がりました。
第5局は羽生快勝で終わり結果は羽生王座の逆転防衛となりましたが、それでも22万人弱の来場者がありました。
昨年末の衆院選生放送開票特番の来場者数約48万人と比較してもヒケをとらない実績です。
ニコニコ生放送の将棋中継は7大タイトル戦のうち王位戦を除く6タイトル戦で行われており、
対局開始から終了まで、ノーカット・完全生中継するのがウリで、公式戦中継は2011年から始まりました。
また、プロ棋士とコンピューターソフトが対戦する団体戦「電王戦」の生中継も人気で、今春に行われた第二回では
プロがコンピューターに負け越した衝撃の展開になったことから、全5局で200万人を超す人が見たといいます。
(
>>2以降に続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131022-00000008-wordleaf-soci ニコ生 将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi
2 :
れいおφ ★:2013/10/23(水) 09:19:09.20 ID:???0
(
>>1の続き)
「縁台将棋」のイメージ
生中継は単に盤面や対局者の表情を映すだけではなく、ゲストのプロ棋士が「ニコ生」専任の解説者となり、
大きな将棋盤で一手一手の説明や次の手の予想を解説します。
さらに視聴者が書き込むコメントも見ながら解説するため、リアルタイムで見ている人と解説者が交流するのが特徴。
最近の棋界の話題や各対局者の人柄紹介などくだけた話題も出ます。
10月17日に開幕した第26期竜王戦第1局(渡辺明竜王対森内俊之名人)では対局者が食べていたおやつが生中継の
解説者にも差し入れられ、おやつの解説までするユニークぶりでした。
意外な人気ぶりについてドワンゴは「特にタイトル戦は進行がゆるやかで長時間にもおよび、
棋士が一手指すまでに数分かかることが多いのですが、その間にコメント機能を使って次の手の予想を書き込むなど
ユーザー同士が交流できる点は ニコニコ生放送と相性が良いみたいです。
羽生三冠がかつての縁台将棋の現代版ですね、と評されましたが その通りだと思います」と話しています。
縁台将棋は昭和30〜40年代に夏の夕涼みを兼ねて道端や空き地に縁台を出して将棋を指した風景のこと。
ビールを手に野次馬がワイワイ指摘するのが当たり前でした。
インターネットを通じて来場者がコメントでつっこみを入れている「ニコ生」の構図と重なります。
息づく米長永世棋聖の精神
日本将棋連盟が生放送に踏み切ったのは、昨年12月に亡くなった米長邦雄・永世棋聖が連盟会長当時、
「インターネットこそ切り拓くべき分野」と積極的に取り組んだことにあります。
現在の谷川浩司会長(十七世名人資格者)体制でもこの精神を受け継いでいます。
ちなみに中村六段は米長前会長の弟子であることも何かの因縁を感じさせます。
将棋連盟は「生中継を通じて将棋をスポーツ中継のように見て楽しむファンが増えているようだ。
こうしたニーズを大事にしたい」と話しています。
前回プロが負け越した電王戦も、第三回を来年3月から4月にかけて実施することが決定。
将棋連盟は「ランク上位のプロを送り込む」としていて、今後も将棋の生中継は「ニコ生」のキラーコンテンツになりそうです。
(おわり)
次の羽生はいつ?
おれもみてみたい
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:23:23.68 ID:Xn7wjD7/0
放送時間が長いからニコ動のトップページに表示されてる時間が長くなって結果的に来場者数が増加してるだけでしょ・・・
>>4 つまらんかったらそれ以降みないでしょ
全部新規の閲覧者なんてありえんし
将棋やらないけど見るだけの人は増えてるみたいだな
6 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/10/23(水) 09:25:41.06 ID:5FUIMJ100
無料でも見られるけど有料会員にならないと途中で追い出されるのがミソだよなぁ
第四局は異常に長く
第五局はあっさり決まった
それで10万人の差がつく
>>7 そりゃ社会人は帰宅遅いからな 22時頃帰ってきたら終わっててガックシだったわ
利用しているとわかるが、悪乗り企業
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:29:02.88 ID:/rQ8VX1k0
これごっつぁん将棋だな
最終局だけでよかっただろ
勝ち方が無双すぎる
まぁー将棋も興行だと考えれば演出は必要ということか…
囲碁のほうが見やすくてよい
>>6 プレミアム会員で立ち見を含めた全ての枠を埋め尽くす
それはキラーコンテンツじゃないか
例の竜王戦3連敗4連勝のときにやってたら凄かったろうな
特にフランスでやった初戦
囲碁は正直わからんが将棋は素人でもわかりやすいから
仕事の合間にチラ見するかな?・・・
ひふみんのおかげだろ。
無料会員が何度も追い出されながら見に来るから入場者数はそれで水増しされているというカラクリがあるんじゃなかったか
数字って累計なんだろ?
見なくてもいい無駄な時間が多い生コンテンツは動画サイトには打って付けだろうな
暇な時間は違う動画見てまた入る仕組みなら数字稼げるし
有料チケットで放送して200人も集まらない
ブロマガ、論壇系生放送の人たちは唯のオナニー
日曜の将棋実況レスの勢いを見てれば分かる
全チャンネル中で、断トツの一位だからなw
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:33:58.31 ID:COxlz3R40
岡目八目とニコニコの親和性ってめっちゃ高そうだもんな
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:34:40.28 ID:Z4TWmz8c0
>平均20〜30万人来場者
平日の昼間にそんだけの人間がそこに居続けることが問題なのだが・・・
NHK杯でも充分楽しいわい
国会中継と将棋は実況盛り上がるからねー。
将棋面白いよな。
先月から始めてやっと初段の免状獲ったどー。
>>17 追い出されるということか人気の証拠なんだろ
囲碁なんて夕方行ってもアリーナ座れて吃驚する
>>12 囲碁って実況だのどういうところで
盛り上がるの?
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:36:15.81 ID:0DWRnpnB0
妙にネットにマッチしてんだよ>将棋
ニコニコの来場者数はユニークではない
この詐欺数字、いい加減に辞めろよ
実際は1/10ありゃいい方だろ
30 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/10/23(水) 09:36:44.23 ID:6iWC24AC0
2ちゃんでもスレの勢いトップ3にかならずいる将棋中継
タイトル戦はもちろんのこと
敵の居ない日曜のNHK杯はたいてい勢いトップ
有料会員でも追い出される可能性あります。って書いてるから、会員になるの躊躇する。
それと、将棋しか見ないから月額で払うのもったいない
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:38:01.39 ID:/PkVi3BiO
ガキの頃からやってるがいまだに全然将棋がわからん
麻雀も頼むわ
将棋中継のために一気にプレミアム会員増えたみたいだしな
俺も電王戦から入った
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:39:22.20 ID:Nt3dVNXA0
それでも将棋人口は増えないw
>>35 将棋の10倍は麻雀番組やってるじゃないか
ほぼ毎日
有料チケットで小銭を稼ぐやつか
女流雀士の売名のやつ
追い出しがかかるようにうまく調節してんだろ
売り切れ商法みたいなもんだ
まぁいやらしいが経営的には昔からよくある手法
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:39:54.62 ID:/PkVi3BiO
電王戦でサトシンが好きになったwww
>>22 朝ドラの高視聴率とかでも同じこと思うわw
なんというか、いいのかそれでって感じ
戦型に連動して本の広告だせばいいのにな
>>42 現状でも関係者の広告出まくりじゃないですか
>>37 奨励会は知らないけど将棋会館の人口密度はこの二、三年でかなり増してるぞ
>>32将棋オンリーでももったいなくないぞ
週一くらいでタイトル戦あるし1局あたり100円ちょいくらいなもんだ
中継は名人戦竜王戦一番長い日の朝夕方数局後、くらいしかなかったのに
朝昼から終局まできっちり解説してくれるこの環境は将棋好きにはたまらん
ネットで将棋好きが多いのは知ってるが
リアル知り合いで将棋好きなやつなんて見たことない
>>43 いや関係者じゃなくて差されてる戦型のね
振飛車やら矢倉やら
終盤になったら詰将棋とか終盤術
木村先崎あたりのうまい解説に当たった日は確実に面白い
ゆっくりが将棋をやってみた はワロタ
竜王がどうぶつ将棋やってたのが面白かった
なんか面白そうだな
今度みてみようか。有料が会員なるつもりはさらさらないが
小学生の時一時期よくやったくらいで全然知識無いけど。
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:46:42.64 ID:t8njg62G0
俺みたいに最初から諦めてミラーかプレミアの生主の放送見てるのが相当数いると思うから、実際の数字はもう数万は多いと思うぞ
>>52 混んでたらit mediaとかにミラーがあるので見て見て
将棋オタはアニオタ多そうだなw
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:49:39.45 ID:MKEkWsyJ0
順位戦とかも中継やれば面白いのに。
連盟が有料にしてるから難しいかもしれないけど
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:51:17.13 ID:txgrlax4O
羽生さん?
強いよね
こんなんあとから棋譜だけみりゃいいのに
バカじゃね
>>5 延べ人数であって、途中で追い出されて入り直したり、他の番組見てから戻ったり、止まって再読込したりとかで人数増えるんじゃないの?
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:51:39.47 ID:MKEkWsyJ0
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:52:04.20 ID:Sk1ThTgZ0
こりゃ死んだら国民栄誉賞ですわぁ
死ぬ前に貰えるかもしれんですわぁ
>>45 いつもミラーで見てるけど、一度くらい金払って見ることにしよう
名人戦棋譜中継を中断すればいいんだし
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:53:30.24 ID:2fcUsC140
将棋はテレビゲーム世代にも面白さが分かるからな。
>>60 基本的にニコニコ内での番組移動は
座った席は確保されたまま
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:55:06.77 ID:/feUVFn80
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:55:19.22 ID:8q0vNxPr0
>60 同じ人が入りなおしてもカウントはどうかはしらんが、座れる場所は同じ
>>66 席変わらなくても、入る度に人数はカウントされてると思うけど?
>>59 どう考えてもリアルタイムでみんなであーだこーだいいながら見た方が楽しいだろw
しかしコメント大杉で見づらくなったりしないのかはチョと気になる。
あれって一人が出たり入ったりするだけでカウント数増えるし実際はその半分も見てねぇだろ
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:57:07.52 ID:/feUVFn80
>>70 すげえ過疎放送に行って
出たり入ったりしてみろw
来場者増えないから
囲碁・将棋専門チャンネルの将棋界の一番長い一日24時間放送面白かったわ
対局部屋だと棋士は結構ダラダラしてる
解説棋士のニコ生みたいなもんだしな。意外としゃべれる人多い(解説業も頻繁にやってるから)。
ネタがなくなったら、休憩or将棋解説でいいし。
囲碁はやっぱ解説なしの碁盤映しっぱなしじゃつらいよ。
>>70 3人しか見てない生放送で番組移動で入りなおしても増えませんよ
今時重複カウントって・・・
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 09:59:01.57 ID:MKEkWsyJ0
>>74 あれは最終日ならではのドラマあるよな。
ひえぴたとか
自分でできなくても解説を聞いて分かった気になれるし娯楽としても観戦できる。相撲やボクシングと同じ感覚。
この前の電王での塚田と柴田ヨクサルは面白かったな
柴田が将棋よりもプロレスの話に食いついて鶴田最強論を力説してた
実況からは特にクレームがなかったから大体の世代がわかるなw
おかげで印税が入った解説もいるよね?
浦野とか
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:01:11.49 ID:quWpB3ia0
先方にコメントが届くのはアリーナだからな
立ち見席とかでいくらコメントしても絶対に読まれないからな
コメント読まれたい奴は死ぬ気でアリーナ取れ
重複ってどれくらいあるんだろうな
見たい人はプレミアムで入りっぱなし、一般会員はあきらめて人はミラー行きになりそうなもんだが
無料がうっかりアリーナ入っちゃったら追い出されるのも早い。そしてその時には再入場ほぼ不可。
>>76 嘘言うな
視聴者数はF5で増えるし、席もしばらくしてから入りなおすと変わる
すぐに入りなおした場合は同じ席
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:03:10.51 ID:Gxfbfc2m0
なんか勘違いしてるのもいるけど
来場者数は1垢1人扱いで
いくらF5で入り直そうが増えんぞ
王位戦だけが中継ダメなのか
>>82 実は公式配信者は
アリーナとかF1とか立ち見とかのコメントも見れる
将棋の実況はアリーナしか見てないけど
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:04:07.69 ID:Tgv2mv5M0
一回入ってクッキー削除してから入り直せば多分増えると思うよ
>>86 まず自分でやってみろ
そしてその意味があるかどうか
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:05:27.16 ID:VHHrSjnK0
イケメンは人気があるな
以前は過疎放送でもリロードするたびに来場者が増えてたけど最近は増えなくなったような気がする
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:06:02.48 ID:dDOIYsp+0
>>90 ソースも何も
過疎放送で実際にF5連打してみりゃ誰でもわかんだろ
勿論増えるわけがない
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:06:17.49 ID:iCGsxiza0
タノシソウダネ
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:06:23.78 ID:t8njg62G0
なんか、F5で重複する事にしないと不都合な事がある奴がいるようだな
どういう輩だw
自分で出来ることがをソースだせか
凄い時代だなw
>>98 このムーブメントに乗り遅れてる輩か
裏で高橋名人を見ている輩
連打じゃ増えないんじゃない?動画の再生数みたいに、ちょっと間は見てなくちゃ
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:08:14.45 ID:M3KQFncR0
意外だね。
ニコ生とか、若いのが多いはずだが、そこで人気とはね。
もっとも、将棋はネットとすごく相性がいいからね。
将棋は、初段ぐらい以上になって、面白さがわかると、
飽きない一生の趣味になる。
たださ、対局は一切見てないし興味関心ゼロなのにとりあえず人が集まってるからそこで好き勝手に物言いまくろうって魂胆の奴等は迷惑だよ。
実況で雑談ばっかりするやつとかさ。
>>92 おまえがやってみろよ
過疎放送でF5で来場者増やして配信者ビビらすって遊びがあるんだよ
あと意味があるかどうかなんて問題にしてないだろ
>>76 ブラウザ終了させて入りなおしたら増えない?
一般がプレミアムに押し出されて退出→再度のアタックで入室成功
これでも増えると思うけど
F5連打じゃ増えねーよ
恥ずかしい馬鹿がいるな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:09:44.07 ID:84TdsrQZ0
30万人もいてコメント20万って寂しいな。
積極的にコメントするアクティブな視聴者は1万人以下なんだろうな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:09:46.61 ID:bnUz9RNi0
ニコ生を見ている連中は将棋そのものに興味あるんじゃなくて
将棋の棋士に興味があるだけなんじゃないの?
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:09:56.09 ID:uclp+igm0
30万人って視聴率に換算すると幾つだよ
ユニークアクセス30万/5200万世帯=0.5%じゃねえか
NHKの将棋番組でも1%あるぞ
こんなアホな数字で将棋ブームとか言うバカがいると大笑いするわ
2ちゃんだって最大で800万人しか利用してない
国民の6%だぞ
完全なマイノリティ
ニコナマが面白いというよりいつでも盤面見れるのが便利だから
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:10:17.65 ID:6/vRq5KN0
なんですぐわかる嘘付くんだろうな、F5で入場者増えるとかいう馬鹿はw
実際人多いぞあれ、見ればわかる
将棋とか囲碁はニコ生に向いてるだろうね
ニコニコが参入してから現地スネークの存在価値が薄れた。
F5対策なんて生どころかニコニコ動画自体の初期で完全にされてるからw
ニコニコ初心者みたいな人が沢山課金するようになったから、数字以上にウハウハだと思う
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:12:13.39 ID:I1mqnQ3x0
ひふみんのファンになりました
追い出される屈辱は
課金意欲を煽る
>>110 お前はその計算方法を採用する時に何か疑問に思わなかったのかw
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:13:15.84 ID:MKEkWsyJ0
>>116 現地とか大盤解説はそれぞれ面白いんだけど、
ニコニコとかのが手軽だよね。
解説も大盤とかと同じくらい豪華だったりするし(それ以上と思うときも)
大体ひふみの所為
F5で増えるみたいだな
プレ満になるから将棋放送が人気なのは間違えないけど
>>120 面白い解説中に追い出されたりすると我慢できなくなるのはあるな
囲碁とか将棋は手が進むの遅いから常に中継されてるのはとても安心する
>>116 それはそれで貴重だし、スネークの価値が下がるとは思わない。
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:14:45.58 ID:uclp+igm0
>>121 思わねえよ
現実に国民の0.5%しかニコ生見てない以上、超マイナーな世界であることは変わらない
そもそもおれはニコ生反対
棋士の中にはカメラが気になるやつだって絶対にいる
棋譜中継とブログだけでいい
三社が静止画始めたときも嫌悪感があった
神聖なタイトル戦を身近にしないで欲しい
タイムシフトやコメントが極端に少ないのに、来場者が多いチャンネル放送は
水増ししてる可能性大
>>129 釣られたんだね
自分でしてみればいいのに、可哀想な子
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:16:49.61 ID:wx9FtXnt0
特に不満はないが聞き手に涼子を起用して欲しい、俺、涼子じゃないとダメなんだ
将棋板に書かれてたが将棋始めたとたんプレミア会員が30万人増えたってニコ生の将棋イベントでカワンゴが言ってたらしいな
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:17:46.52 ID:/8i3SpTM0
>>1にはなぜか除外されてるけど
この三つよりさらに人気があるのがパチンコ・パチスロ系ね
本当はパチスロ・政治・アニメが三大コンテンツ
川上会長自身がニコ生で言ってたから確実
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:18:18.54 ID:0RT/3sz6P
時間に制約のないニコ生との相性バツグンだよな
自分は将棋は駒の動きぐらいしか知らないけど、スポーツ中継を見る感覚で見られることに気づいたわ
試しに詰将棋のサイトとか見てみたけど、パズル解くみたいで自分でやるのも面白そうだと思ったわ。
将棋界もニコニコも新規開拓できるし、winwinだろうな
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:18:48.31 ID:FsWZiwRO0
これねー将棋を見るどころか自分で指せない(大まかなルールが分かる程度)人も多いんだよ
棋士って変人が多いんだけど昔から密やかに注目されてた人が大勢に見つかった状態
でその面白エピソードとかを聞きたい語りたいで集まってる
そういう雑談のとき凄い盛り上がってたのに対局に動きがあってそっち話が行った瞬間静まり返ることがよくある
内容についていけないからなんだよ
>>135 競馬とかもやればいいのにってもうやってるのかな
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:19:53.70 ID:W8RXU9h+0
将棋のプロ棋士は個性的で面白い人が多い
囲碁のプロ棋士は頭がよくて真面目そうな感じ
ゲーム性の違いでこうなるのかな
>>140 競馬はグリチャっていう有料チャンネルがあるから難しいね
地方ならとも思ったけど、来場者がいないか
いつぞやの鈴木DSK&山口恵梨子の時が最高に面白かった。
前日に佐藤モテが山口のネタ帳質問攻撃にタジタジだったのに鈴木はノラリクラリと交わして
カウンターで質問返しをして、山口「私攻められると弱いんですぅ〜」
その日は珍言「スティックシルバー(棒銀)」「底Pawn(底歩)」で大爆笑だったしw
他には三浦大暴走ってのもあったし。
>>139 1手1手の内容の議論するならニコ生のコメントより2chの実況スレでやる方がいい
将棋→おっさん、囲碁→じじい
じじいはさすがに見ないのか、あんま囲碁のネット中継自体盛り上がらないしな
将棋は面白い
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:21:23.19 ID:buFOEBPR0
20時くらいに仕事から帰宅してまだ対局してた時の感動ったらないよ。
疲れが一気に吹き飛んで至福の時間を過ごせる。
俺はニートだからわからんけどたぶん会社員で将棋やってる人はこんな感じだと予想。
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:22:06.80 ID:MKEkWsyJ0
高橋道夫九段「そんなことよりラブライブのニコ生まだだけどいつやるの?」
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:22:14.06 ID:/feUVFn80
>>86 お前以外の人が入ったんだろw
コツは放送開始後時間たってるのに来場者数少ない放送で試すこと。
始まってから2,3分で数人なんてのは実は人気者かもしれないからな。
ちなみにオレもさっき試してみた。
3回入りなおしたけどオレの本来の一人分しか増えなかったぞ。w
でも、そこから8分たったらもう一人増えてた。
「そりゃオレ以外のやつも来るだろw」
と思ったが
オレの「入りなおし」が時間差でカウントされるのか?(回数はあわないけどw)
とも思えるのでさらに2、3回入りなおしたが
その後5分は変わらず放送終了した。
ニコニコ動画の視聴者数はF5で増えない
ニコ生の来場者数はF5で増える
なぜならニコ動のランキングでは視聴者数も大事な数値だが、
ニコ生のランキング基準は単位時間当たりに何人がコメントをしたか
ニコ生において来場者数は価値が低い
>>143 競馬は既にネット環境が整備されている
将棋は棋譜配信メインだったので
動画配信に漬け込む好きがあった
囲碁将棋チャンネルでも対局の生放送は許可されていなかったため
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:23:09.10 ID:8GpNmGSf0
>>135 パチンコ・パチスロ系ってよく地方の深夜にやってるような番組?
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:23:54.83 ID:7XjnO36i0
ネトウヨ=アニメは知ってたが、ネトウヨ=将棋もあったのかw
リアルタイム視聴者で20万から30万なら凄いけどな
何時間もやって20万くらいの総来場者数なんてたかが知れてる
下手くそが横からわーわー言うのが将棋だからな(笑)
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:25:53.24 ID:tvnqCAO80
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:26:00.42 ID:Bl+08NoC0
どっから生放送に入っていいのか分からない
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:26:26.77 ID:brCIgI+N0
囲碁はルールが良く分からんから見る気も起こらない
>>150 人気の公式生放送だと5分10分程度でも離れるとすぐに座席取られて
入りなおすと新たな座席を確保されてカウントもされる
座席はアカウントに紐付けされるわけじゃないから仕事で外回り中に
ちょくちょくインしてるとそのたびに座席を確保しないといけないんで
プレミアじゃないと追い出されて大変だった
しかしニコ生のおかげで新規の将棋ファンがグングン増えたかというと、そういう感じはしないな
あくまで既存の将棋ファンが熱心にニコ生を利用している結果だと思う
ニコ生と将棋の相性がよすぎて将棋観戦の必須ツールと化したんだろな
かつての観戦手段たちは
・ラジオ→指し手だけ言われても盤面が見えないからわけわからん
・新聞→翌日に棋譜と結果が載っても速報性なさすぎ
・テレビ→長時間静止画状態だったりいつ終わるかわからなかったりで番組構成上扱いづらい
・現地観戦→足を運ぶのがめんどくさい
とそれぞれ重大な欠点があったが、ニコ生はこれらすべてをクリアしてる
>>150 ただF5を何度もしてみろって普通に増えていくから
ちなみに終了した放送だとタイムシフト視聴でも来場者数が増えて行く
将棋のプロって変なの多いイメージあるから
みんな期待して集まるんだろうな
>>152 なるほどね、ニッチだったわけか
順位戦も似たような方式にすれば良いのにな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:29:32.90 ID:/feUVFn80
>>157 増えねえわ
お前が下手なんじゃないの?
おれの注意書きしっかり読んだか?
>>162 プレミア立ち見なんて普通だよ
公式の席ってせいぜい1万人以下だろ
リアルタイム1万人以下なんてたかが知れてるよ
アニメ放送でも全然普通にある
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:31:05.54 ID:b9+K6RdK0
ニコニコってだけで過剰反応する奴って病気なんじゃないかと思う
中継のために初めてニコニコ利用したような人が本当に多い
最初は番組移動で来場者が増えているからだという話が
否定されたら
F5連打をやっている奴が居るという話になってる
何のためにそれをやっているのさ
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:31:55.46 ID:YaVA5OsQ0
将棋わからんがなんとなく見てしまうな
あれだ、マラソン中継と同じ感覚だ
>>139 将棋そのものだけではこれだけの客はつかないよ
そういう「将棋をネタにしたバラエティ」的要素があるからウケるの
あとは生放送の強み
今のテレビは失敗を恐れる&金がかかるという理由で極端に生放送を嫌がるからね
>>168 アニメもニコ生で人気コンテンツだからそりゃそうだろうw
ユースト・ツイキャス・FC2はリアルタイム視聴者数だっけ
ニコ生だけだよ来場者数出してんの
んで何十万人が見てる!人気だ!みたいな印象付けをする
ここ1年ニコニコの番組しかみてねーわ
アニメとかドラマの一挙放送は特に重宝してる
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:34:26.13 ID:tvnqCAO80
>>167 増えるんだよ
どうせF5押して増えないからすぐ戻ったんだろ
すぐには反映されないだけ、将棋オタはなんも知らんのだな
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:35:05.66 ID:/feUVFn80
>>163 おい!増えるかも!!F5でやったら。
>>157 すまん!F5なら増えるかも・・・自信なくなってきた。
また別の日に試してみるわ。
きょうは、案外たくさんのやつが実験してたりするかもしれないから
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:35:16.32 ID:tvnqCAO80
あーなんだ釣りか、相手にしたのが馬鹿だったなw
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:35:23.70 ID:LL0aNdEN0
まぁ、有料の時点で却下だな
そういう時代じゃねーだろうよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:36:04.73 ID:Nt3dVNXA0
将棋の内容を理解できてる人なんて1%もいないだろ
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:36:29.59 ID:wkBGY/5u0
現役棋士を大学に例えると
羽生:東大
渡辺:京大
谷川:阪大
屋敷:北大
丸山:東北大
久保:名古屋大
深浦:九州大
郷田:早稲田大
森内:慶應大
三浦:一橋大
佐藤康:東工大
行方:上智大
豊島:神戸大
橋本:明治
佐藤天:青学
広瀬:立教
木村:中央
鈴木:法政
中村太:学習院
先崎:日大
藤井:東京芸術大学
羽生レベルだと何手先を読んで打ってるんだろう?
下手したら100くらい?
コンピュータ将棋開発する人はアホみたいに増えたな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:37:47.21 ID:uiqwMZuO0
もともと将棋のリアルタイム中継は野月っていうホモ臭い棋士が当時会長だった米長に
「Ustreamで中継してみたいんだけどヤらせて」と言って始まった
米長も「Ustreamとは何ぞや」状態だったが「まあとにかく何でも一度はやってみたら」と許可してみたところ大盛況
米長も気を良くして以後ネット中継は当たり前のように定着
こういうところはいい加減というか、柔軟性のある会長で良かったと思う
将棋ってさ駒に名前があるから
人と会話しやすいじゃん
囲碁は誰かと語ろうとしても感覚的に右がいいとかしか言えないもんな
>>182 割合が少なくても理解している人がいるから
成り立ってる
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:38:06.09 ID:gzyks8py0
そもそもニコニコは動画も工作天国やん
つべみたいに減らさないし
大人気ってことになってるボカロの再生数が軒並み激減してしまうからな
あからさまなステマ支援サイト
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:38:17.11 ID:8GpNmGSf0
ustやyoutubeが無料で高画質配信してる時代だもんな
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:38:32.24 ID:54QhKdfG0
リアルタミムの数だけで十分だよな
来場者数表示はセコすぎる
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:38:59.73 ID:q6MB66ej0
将棋放送12時間もやってたんだな
それで20万の来場者数はちょっと少ないと思うぞ
>>185 RPGツクールのようなものが公開されたため
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:39:15.05 ID:LL0aNdEN0
本来はテレビが全てを生放送すれば済む話
羽生はチェスの世界チャンピオンに勝ったこともある
日本人や日本文化ってなにげにすごい
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:40:05.53 ID:bqOfl7rf0
>>146 それが意外に若い子がスマホで将棋してたりする
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:40:20.26 ID:LL0aNdEN0
カメラ置いておくだけなので金かからないし
そろそろやれよテレビ
そもそも公式放送なら、仮想会場で視聴者の収容数は決まってるんじゃなかったっけ?
最大の箱でいいとこ2万か5万かってとこだろうから、アクティブの上限はそのくらいじゃねーの?
えー こまt…駒たちが躍動する俺の将棋を皆さんに見せたいね
前相撲がなんかトラブルでNHKがやらなくなったときニコでずっとやってた
全然興味なかったけど解説もなんもないカメラ一台の映像でけっこう楽しかったよ
コメントで詳しいこと教えてくれる人もいたし
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:42:01.61 ID:8QrOG2fo0
将棋ってだいたい平日の午前中から対局始まるのにこんな沢山観てるんだな
将棋コンテンツがニコニコで人気なのはマジ
動画のほうでは佐藤伸哉、橋本崇載の動画は何度も総合ランキング上位にきてるし、
ニコ生でもプレミアムアカウントで立ち見になる
アリーナ最前、アリーナ、裏アリーナ、1F中央、1F右、1F左、2F中央、2F右、2F左が500人ずつ埋まっての立ち見
内さまで大竹とうっちゃんが将棋してたのはこういう事か
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:43:32.82 ID:M3KQFncR0
最近のNHKの将棋は、マジ面白い。
昔は、序盤はワンパターンで退屈だったけど、今は序盤から緊迫感がある。
中盤の難所では、必ずといっていいほど奇手が出る。
終盤は、非常にスリリングな展開。
羽生世代の存在とコンピュータで、プロの技術が格段に上がった。
ただ女流との対局は違和感あるが、女流棋士がリンチみたいに、
ボコボコにやられるのも、SM的な快感はある。
ただしブスは出てくるなよ。
アマトップも、ぜひNHK杯に出て欲しいな。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:43:34.73 ID:ucRPjsfT0
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:44:03.00 ID:MKEkWsyJ0
>>202 他のスポーツみたいにずっと見るってのはできなくても、
合間合間とかで見て楽しめるからな
その日の野球が4時間15万人
その前日のパズドラ配信が2時間半26万5千人か
そういや土日に放送してた将棋の実況スレが速かったって書き込み見たな
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:45:56.43 ID:lofGxug50
将棋までも臭くなってしまうのか
>>202 やってる時間長いからなチラ見で何度も見る人とかいるから視聴者数は上がるよ。
囲碁も解説付けてやってくれや
視聴者少ないからあかんのか?
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:47:00.70 ID:w3aBbaUE0
>>210 んー…少なくともネット界隈の将棋住民って元から臭いよ
ソースは将棋チェス板
ブロマガ宣伝うざすぎる(´・ω・`)
国会中継でも1時間2万人(´・ω・`)
将棋は長いから20万人だけど(´・ω・`)
ゴッドタンの垂れ流しでも1時間2万人だったぞ(´・ω・`)
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:49:32.44 ID:5ex0uxeg0
将棋は解説無かったら何やってるのかわからん
ネトウヨ=アニ豚
あっ(察し)
将棋は頑張ったな
米長さんの攻めの姿勢が実ってよかった。
高年齢層をニコニコに取り込むことができたのは
ニコニコにとっても大きい。
方や囲碁はヒカ碁人気でちょっと持て囃されただけで
自分らの実力だと勘違いしてこの体たらくだわ。
(´・ω・`)電脳船は記事出して宣伝してうざい上部広告まで出してたった30万人
(´・ω・`)ゴッドタン垂れ流しや萌えアニメ一挙放送と集客同じって
(´・ω・`)うざ宣伝ぶんマイナスだね
加藤一二三の解説を大喜びする時点でおかしいんだよ
あんな解説のどこがいいんだか
たしかにニコ生の囲碁中継はひどいな。
サービス精神ゼロで見ていても少しも楽しくない。
このへんはBS中継と同じ感覚。
囲碁ファンにはネット中継はそもそもあってないんだろうな。
縁台将棋はあるけれど、縁台碁って聞いたこともないし。
>>212 ネット上の人気は月とスッポンだもんなぁ。日曜日の実況も囲碁は将棋の1/4〜1/3だし
以後は平安貴族の格好してやればいんじゃないかな
決して実入りは多くないだろうけど
とにかく継続してキラーコンテンツに昇華させたという感は大きいわな。
これは運営と将棋連盟の忍耐の勝利だわ。
あとはこれをいかにしてもっとカネにつなげていくかだわ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 10:58:51.15 ID:MKEkWsyJ0
(´・ω・`)昼飯アンケとか面白くないし話題ないからそれを毎日する
(´・ω・`)危機感がないから昼休みはきっちり取り
(´・ω・`)おまけに昼休み以外も休憩が何度もあり30分視聴者放置当り前
(´・ω・`)先生として呼ばれた危機感がない解説者
囲碁は強い人(タイトル持ち)に在日中・韓が多いのもマイナス要因だと思う
スモウみたいに年々増えてるし
(´・ω・`)日曜に生放送宣伝 月曜に電脳結果宣伝 火水木電脳記事 金曜電脳直前宣伝
(´・ω・`)1週間ずっとうざい宣伝してたった30万人
229 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/10/23(水) 11:04:12.98 ID:yCS9mbUW0
ID:fz7MzCGg0はすげーよく見てるんだなw
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:06:01.86 ID:kfg2EhDM0
おれも将棋のためにプレミアム入ったからね
対局がない月は解約するぜ
(´・ω・`)10時間で25万人なら1時間25000人
(´・ω・`)将棋棋士の人狼ゲームですら1時間20000人
(´・ω・`)つまりただの宣伝なだけだよ
(´・ω・`)なんで人狼とかで同じ来場なんだ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:07:23.18 ID:jm65iAzK0
いくらタイトル戦でも20万人も見に来るわけないだろjk。どんだけお花畑なんだよ
>>227 今強い中国人・韓国人はいないぞ
台湾人の張栩ぐらいか
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:07:52.42 ID:Y+TlIRqt0
将棋を好む層(冴えないオタク)とネットを好む層(冴えないオタク)の重なりが大きいんだよな。
親和性高すぎ。
>>234 林海峯や趙治勲の時代は日本に来ないとプロ棋士として囲碁だけで食っていくことはできなかった
今は自国で十分稼げる
>>227 将棋は玉を詰ますというわかりやすい判断基準があるけど、囲碁って優劣が今一つわからんのよね。
囲碁見てる人ってどっちが優勢とか一瞬でわかるもんなの?
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:12:18.45 ID:Etjikx650
上の方で増えないって言われてて試したら
F5で普通に入場者数増えてワロタ
無料じゃ見れないから嫌い
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:12:25.83 ID:kfg2EhDM0
タイトル戦の最中は2chのスレも勢い全板1位になったりするぜ
ふだんどこにいるんだよこいつらって感じだけど
直接的な実入りよりも
広告宣伝手段としての効果はすごいわ。
放送だけでも解説棋士と聞き手の女流の仕事になってるんだし。
あとはこれをいかにもっといろんなところでカネにつなげるかだよな。
安定して数十万人のコンテンツに昇華させてるから、いろいろできるはず。
まぁとにかく後は最低限、唯一放送してない王位戦もコンテンツに加えることだわ。
新聞社連合との関係で複雑なんだろうけどさ。
他の棋戦もビジネス的に問題なさそうならどんどんやればいい
順位戦なんてある意味宝の山だろ。
頂上決戦だけに需要があるわけではない。
むしろ挑決なんかも見てみたい。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:14:32.77 ID:FkaeAia2P
人は増えたけどそこそこ以上の棋力があるやつが増えてないから
さいきんの将棋板は下らん雑談・煽り合いに拍車がかかってる
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:14:47.51 ID:buFOEBPR0
このスレの8割はF5の話してんな。
もっとまともなことに人生の限られた時間使えよ。
どんだけ水増ししてんだよって話
ネット以外でこんな適当な数字だしてる企業があったら袋叩きにされるだろうに
(´・ω・`)2段くらいになると解説はちょっとでいいんだよ
(´・ω・`)これはこの狙いって程度でいいんだよ
(´・ω・`)そして多くの人がだいたい2段程度だからそれでいいんだよ
(´・ω・`)意味がわからんくなる4級程度の人は囲碁将棋以外のノリでしかついてこない
(´・ω・`)だから途中で結婚の話や奥さん美人の話やあげく人狼スイーツになる
将棋豚が躍動してそうだなwww
これアメブロのページビュー数水増しとやってること変わらねーな
>>237 将棋も囲碁もプロはレベル高すぎて、解説者(将棋ならcomも)の言葉頼りなんやで!
将棋やったことないけど、地元であった佐藤康光って人と森内って人の公開対局を軽い気持ちで見に行ったら、
意外に面白かった
分からなかったけど
>>237 自分で打ってても分からない。っていうか、分かってないことが多い
(´・ω・`)官房長官記者会見 たった15分で6000人来場
(´・ω・`)しかも官房長官まだ出てきてないのに だ
(´・ω・`)宣伝しまくりで将棋これはオワコン
>>237 5石ぐらい差があれば分かるけど
1石2石だとさっぱり分からんよ
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:20:36.04 ID:kfg2EhDM0
別に延べ人数であったとしても
それがニコニコの仕様なんだったら
ニコニコでの相対評価になるわけで
ニコニコの他のコンテンツと比べて高い
という判断には何の問題もないだろ
30万人が実数でないはずだ、ということに拘る必要悪も感じない
なんかサンタなんかいないよ!と言ってる子供みたい
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:20:36.39 ID:vXiPT1jM0
>>243 やっぱり再生数が伸びずに規模を縮小した
囲碁側の人間の妬みなんじゃないの?
囲碁はある時点で規模すげー小さくなったよな。
しかも将棋と違ってニコ生向けの放送体制も整ってないというか、
とにかく「現地解説を垂れ流し」みたいな露骨な手抜きが多すぎ。
視聴者は敏感に反応するわな・・・。
(´・ω・`)優劣すらわからん4級程度は
(´・ω・`)日曜のnhkで開始30分後くらいで寝とる
オワコンという割にはよく調べてるねw
アンチは貶す為の努力は惜しまないからなぇ。
中で相対評価してどうすんだよ
企業に広告宣伝費って名目があんのに
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:23:30.00 ID:kfg2EhDM0
ニコ生のキラーコンテンツだって主張でしょ
(´・ω・`)1時間22000人程度の将棋 10時間で22万人
(´・ω・`)1時間25000くらいのゴッドタン
(´・ω・`)1時間13000くらいの孤独のグルメ
(´・ω・`)1時間25000くらいの萌えアニメ
(´・ω・`)どうみても宣伝量と釣り合ってない電脳船
将棋は新規のおっさんが多いからウマイんだろ
アニメとか元々中毒の奴しかいないし
どーしても将棋は人気無い嘘だ一部のオタクだけみたいなことにしたい連中w
どこの人かしらんがそんなことしても自分の好きなコンテンツがよくなることはないんだぞ
あのね、羽生だから観戦したんだと思うよ
天才棋士が年齢を重ねて少しずつ衰え始め、みんな感情移入してドキドキハラハラしてんだよ
他の棋士同士の対戦結果を知りたいね。相当減るはず
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:26:44.14 ID:kfg2EhDM0
なんにしてもものすごく画期的な出来事なんだよこの生中継は
対局室の濃密な空気感をリアルに味わえるという凄さ
テレビでは出来なかった
Ustみたいに実数出しゃ済む話を
累計なんておまけ程度に出しときゃいいだろ
NHK解約してFC2とニコニコの有料会員になるわ
よく考えてみたら浦野本がバカ売れしてからもう1年経つのか
たまに番組中でアンケートやってるけど、
意外と見る将(自分で将棋は指さないけど見るだけ)の割合がかなり多いんだよな
>>262 減らないよ。別に将棋ファンが見てるわけじゃない
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:29:35.00 ID:bB+ek7pl0
サッカー生放送の盛り上がらなさ、コメのしにくさは異常
やっぱ「間」が重要なんかなぁ
コメントがあるからこそのコンテンツだな。
なかったら見てないだろw
>>265 日本人を辞めるのですか、それはご苦労さんでした
操作されたテレビの視聴率なんかよりよっぽど信用できる
>>268 それほんと?
将棋ファンじゃなければ、羽生以外に感情移入できないじゃん
それで観戦するモチベーション保てるかね。知らない人同士の対戦だよ?
(´・ω・`)パズドラの公式放送2時間で70万人来場
(´・ω・`)将棋超えまくり
亡くなった先代の会長が若者の将棋離れも深刻だし
ネット開拓して若いファン獲得していかないと未来は無いって考えたらしいね
ああいう古くて歴史ある競技ってどうしても保守的になりがちだけど
時代の波に乗り遅れる事なく新しい事に挑戦するってのはすごいことだわ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:33:42.02 ID:bB+ek7pl0
>>271 NHK解約するってだけで今そんな返しがくるの?ww
囲碁は中継してないの?
有れば見てみたいかも
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:34:05.76 ID:t3aZhw7W0
同時接続人数だせない時点で察しろって話
棋界にとっても解説者の仕事が増えていいことじゃん
スレ読んでたら以後もあるようなので安心した。
今度暇な時に見てみるとするか
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:35:28.87 ID:0uIAKLYW0
>>275 怪鳥は変態だったけど、「これからはネットに賭けるしかない」と考えた先見の明にはただただ感心する。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:37:52.83 ID:kfg2EhDM0
この時間に2ch見れるならおすすめだねw
次は来週の月・火に竜王戦だ
2日制は多少間延びするけどね
MXで女子のプロ野球放送しているがニコ生でもやってやればいいんじゃねえの?
Ustreamでもどっちでもいいけれど
俺も羽生なら見てみたいね
渡辺もギリ見てもいいかも
実況はニコニコに書き込むより
2ちゃんの実況スレのがいいな
レスしたりされたりできるしな
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:39:47.30 ID:Qs7ATNP/0
>>286 2chで面倒なのはスレ移動とスクロール位かな
>>105 一人で観覧者数を増やす方法の話なんてしてないだろ
棋譜中継+ニコニコ+将棋スレ これ最強
プレミアム会員数200万人を目指していたニコ動が万を持して投入したコンテンツが将棋。
これによって180万人弱で停滞していたプレミアム会員数があっという間に200万人を突破したんだ。
将棋のニコ生をはじめたことで将棋ファンが少なく見積もっても20万人以上プレミアム会員になったと
ニコ動スタッフが言及しているくらいですし、アンチがどんなに必死になろうがこの事実は覆らないよ。
いまや三大コンテンツ最大の勢力を誇っているのが将棋という現実を受け入れろ。
>>273 森内-渡辺戦とかでも変わらず大盛況だよ
NHKの中継では一番いいところがないもんね
かといって専門チャンネル契約するほどじゃないし
ニコで見れるのはほんとにありがたい
そりゃ将棋ファンは暇なオタクが多いから
人気があるのも当然
>>293 囲碁将棋チャンネルは棋戦やってくれないんだぜ・・・
デジタルゲームよりアナログゲームの方が面白いと思うようになってきた
>>287 町道場で2段程度だけど、
目算で数え間違えること多いし、確定していない境界線の見極めがいい加減
さらに、先手寄せと後手寄せを考えに入れないといけないから、すぐに10目くらい狂う。
あっちで損したな、でもこっちで得したから少し良いかな。って考えながら
数えずに形勢判断したほうが合ってること多い。
のんびり感じがいい
ボンクラーズの評価関数も一目で状況が分かって便利
>>295 そうなんだ
なら尚更ニコ生グッジョブだな
ニコニコが頑張ってるのはいいけど、NHKBSが相対的にひどくなってる
大逆転将棋とジャーナルやめちゃったし、A級最終日も縮小した。
せめて、タイトル戦くらい全部中継してくれればいいのに
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 11:56:43.24 ID:4wRih13i0
なんで王位戦はやらないの?
あとNHK杯とか順位戦とかも完全中継してほしい
>>301 棋戦のスポンサーがマスゴミである限り無理
ニワンゴにタイトル戦の権利を買い取ってもらうようにお願いしな
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:01:13.32 ID:blMMPnE20
これで多数の若手が伸びて来たら凄いんだけどね、将棋メディアは待望してるよ。
いわゆる羽生世代が頑張ってるようではメディアが前面に押し出せない。
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:01:30.61 ID:0RT/3sz6P
>>273 ニワカなんで羽生は名前は知ってるけど、それだけで羽生だから感情移入するってことはないな。
ニコ生は詳しい人のコメントのおかげで名前知らない人のプチ情報とかもわかるし。
第五局は羽生が鬼になって金棒を
振り回したな
電王戦みてハマった
棋士のキャラクターも面白い
木村八段の解説好き
俺も将棋だけのためにプレミアム入ってる。将棋列伝みたいなのやって欲しい。
見てない奴・将棋に興味がない奴が無駄なツッコミしてるけど、
この将棋中継はマジで面白いから。
対局のリアルな空気感を感じられるし、
棋士の一挙手一投足をそのまんま見れるし、
解説者の豊富な話もたっぷり聞けて飽きない。
特に解説者がホントに話がうまいなぁ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:03:38.04 ID:/G0UctjD0
それ累計の視聴者数だろ
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:04:42.37 ID:lJOqx+2n0
将棋棋士の人狼は面白かった
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:04:50.91 ID:7XjnO36i0
無駄に将棋叩いてるのは囲碁厨か?
囲碁の方が上流イメージはあるが、
実際の人気は将棋の方がかなり上だからな
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:05:08.77 ID:MYErAcuG0
聞き手の女流に気持ち悪いコメントが多いあたり、分別の無いオッサンが多いのかと思ってしまうわ
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:05:43.65 ID:sq0EO9wt0
実はニコニコで一番人気あるのが将棋だったとはな
アニメかと思ってたのに
(´・ω・`)トップクラスじゃないと客が来ない
(´・ω・`)4段と9段が戦っても人が来ない
(´・ω・`)女子バレー中継してたけど名もないメンツだったのに来場結構凄かったよ
(´・ω・`)将棋は羽生や東大コンピューターじゃあいと人が来ない
(´・ω・`)女バレは社会人でも来場1時間20000ペース ムチムチのふともも
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:06:23.52 ID:vU3IGNYXO
野球も加えて4大コンテンツだな
政治は置いといて、テレビでは数字を取れないマニアックな分野をうまく拾ってる感じ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:06:36.42 ID:yUtr5CqB0
そのうちニコニコが王座戦のスポンサーになりそうだなwww
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:09:04.57 ID:9JwfIPpH0
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:11:08.94 ID:NZSNRnJCO
羽生対魔太郎の竜王戦やったら
今なら1000万人は見るだろうね
NHKが生放送で中継するかもしれない
>>300 今年はBSスカパーと囲碁将棋chが完全生中継した
BSスカパーは無料放送だったからBSが映る環境なら
誰でも見れた
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:13:03.78 ID:Qs7ATNP/0
>>297 d
絶対とは思わないけど、一応あてになるものかと思ってた
(坂口安吾の将棋観戦記の記述とかから)
難しいんだね
>>301 王位戦は地方紙(三社連合その他)が主催の棋戦。
だから、各社の足並みが揃ってないと推測されてる
初心者でも普通に生放送面白かったよ。
月曜日の生放送時に王座戦の最終日と競艇のダービー優勝戦が被ったせいか、屋敷先生が競艇について話をしだしたりするし
堅苦しくないのよね、見ていても。
ニコ生って「のべ」って絶対言わないよね
あれだけ頻繁に追い出しかけて「来場者20万人」とかよく言うわ
単純に3回追い出されて再入場すれば「のべ」人数は4倍になる
こんなチョンみたいな捏造やってると誰からも相手にされなくなるぞ
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:15:12.48 ID:I1mqnQ3x0
河本の生活保護の会見をノーカットで見る為にプレミアになった俺も
すっかりニコニコにはまっています
>>322 プロでも目算間違えて半目負けにしたりするよーだよ?(意味深)
>>318 王将戦が先だろ
親会社が債務超過なんだから
確かに多いけど延べ人数なんだろ
1試合105円とかにしたいのか?
スポンサーが集まって金入ればいいね
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:18:59.10 ID:w3aBbaUE0
>>282 正しくは「若者を取り込まないと未来はない」だけどね
考えればすぐにわかることだし、言うのは簡単だけど、実際に実行するのはなかなか難しい
年寄りの将棋ファンなんて将棋チェス板をちょっと見ただけでもわかるとおり、口うるさいし変なの多いし
金もあんまり使わないしでロクなのおらんし、その典型が将棋連盟の地方支部組織
2ちゃんねるで「米長はキチガイ!」って喚き続けてたうちの一人は、実際の支部組織の人間だった
7大棋戦のひとつのスポンサーになれば名実ともに大スポンサー様の一角になるな
ニコには頑張ってほしい
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:20:15.49 ID:puc4kalpO
解説評
羽生…ズケズケと言いたい事を言う、解説はハッキリしてる
渡辺…ノリは若者風、面白くしようと努力してくれる
森内…あんまり喋らないが、喋り出すと面白い
ひふみん…自慢話と棋士の話を永遠と喋り続ける、息継ぎしない
木村…分かりやすい解説、コメントにも本気で怒る人間臭い人
ジャパネット…盛り上げ名人、詰め将棋になったら俄然面白い
森下…常に言いたい放題だが、羽生程ではない
昼休みの詰将棋が中途半端な印象。 5手詰めだとビギナーにはきついし、
ちょっとでも慣れてる人間には易しすぎて暇つぶしにもなってない。
時間がいくらでもあって初心者にも優しいのもポイント
NHK杯みたいに持ち時間が短いと解説も早足になっちゃうけど、ニコニコはそれがないし複数進行例を出してくれる
食事おやつや解説者の面白エピソード等もあるしルールわかるくらいの人でも十分楽しめる
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:23:00.27 ID:w3aBbaUE0
>>334 浦野真彦が言ってたけど、初心者と中級者の壁は5手詰めと7手詰めのあいだにあるらしい
初心者でも慣れれば5手詰めまでは頭の中ですぐ解けるようになる、けれども7手詰めは難しい
逆に言うと、7手詰めが頭の中で解けるようになれば、初級は卒業とのこと
名人戦ってニフティだけど有料会員どのぐらいいるんだろうか
あれって解説もブログ更新も量少ないよね・・・
>>325 金払ってればまず追い出されないよ。
タダ見してるだけの乞食が偉そうに言うな。
>>302 この二人は偉いよなぁ。かなりファンを増やしたと思うわ。
>>174 ドラマの生放送はやりたがるぞ
誰も求めてないのに
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:25:24.50 ID:eNrkg9hf0
来場者をIDで管理にして正確に出せって思う。どんだけ盛ってんだよ。
はじき飛ばされたりしてる無課金が何度も入りなおしてるからな
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:26:53.44 ID:ZCjvTbnA0
じいちゃんこれ見るだけのためにプレミア入ってるよ
>>338 会員だけの入場者数を発表すりゃイイんじゃねーの?
なんでその乞食の数字を上乗せすんだよ?
乞食抜きで何人なのか言ってみろよチョーセンジン
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:30:26.55 ID:2hOLryBL0
ネット放送の利点だよな
テレビじゃできない穴場コンテンツを
もっとかっさらえニコ生
来場者数1000人程度でも最低10回くらいは追い出されるからな
実際の人数は、来場者数の1/10〜1/100
ガンガン追い出してカウンターをぶん回してるだけだから
まあ実際の数字は5000人程度
俺だけでも20回は入りなおしたぞww
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:32:51.72 ID:cVM50IiG0
まあどうしようもない生放送が9割以上を占めるニコ生にとって
将棋は良いコンテンツ
あとこの前電車にカメラ置いて運転席と同じ風景を眺める放送を
やっていたがあれはメチャ良かった
まるで自分が運転席にいるような臨場感だったし
電鉄会社の広報の人が配信中にいろいろ楽しめるコメントもしてくれて
とても良い放送だった
>>332 将棋でニコ動のプレミアムになってる人が10万人いるなら、それだけで
名人戦のメインスポンサーになれるよ
>>339 支那の街は最近貧乏人を見捨てる方向にシフトしてるから将棋には手を出さないだろ
>>345 だから公式のイベントでカワンゴや将棋ニコ生スタッフが2、30万人程度プレミアム会員が増えたって
将棋の人気について何度も言及してるじゃん?
なんで中の人のコメントを無視してるの?
プレ垢登録した人がこれだけ沢山いるんだから普段の対局生放送だった数万〜10万程度は見ていておかしくない
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:33:50.60 ID:pDxxiJO60
女流棋士が可愛い子が多くて楽しい
可愛くて頭もいいなんて理想的すぎる
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:34:14.54 ID:WCcR8z5j0
タイムシフト予約件数がだいたい1万あたりだから
11時間の間に入る数も数万はいるだろ
最初から最後まで見る奴はたぶんあまりいないだろうが
テレビだと垂れ流しできないからな。しかも10時間近くとか。
長い日みたいな注目がないと。
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:35:27.05 ID:g0HPpexx0
ニコ動値下げしてくんね?300円なら払う。500円はつらい。
アシスタントの女流棋士は
毎回、藤田綾プロでお願いします。
ネットが普及して10数年
ようやく多くの年寄りどもが暇つぶしにネットをやりはじめてる。
これからは年寄り向けのコンテンツが流行るだろう。
見る専でいまだにニコ生の5手詰めを棋譜ソフト使って動かしても殆ど解けない
解説が面白いか聞き手が可愛くないと放置ぎみになるけど比較的楽しんで見てる
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:38:09.14 ID:puc4kalpO
NHK杯で糞弱い森内が、なんで名人なのか分かるのがニコ生
橋本さんのネタ(その前に元ネタも)から始まって、電王戦で話題になったから興味を持ち、王座を見てみたらすごい見てておもしろかった、中村さんだっけ?若い人が出てくるのもいいね
最初から最後まで放送してるのが素晴らしいよね、あの長い沈黙もどこか心地好いものがある
解説もあるからいろんな棋士知るきっかけにもなるし、面白い、こないだひふみんだったし、今度は羽生さんくるし有名な人がくるのも楽しみ
知らない棋士でも面白い人いたりするし、やっぱ終盤は盛り上がってくるしね
序盤はよくわからなても終盤は見てて面白い
渡辺竜王と武井の企画も面白かったし、森内名人とか見てるだけで面白いしね、妙にかっこいい
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:40:57.73 ID:nrcKGaeW0
もっと会員集まると大会の規模も大きくできるかな?
基準は他の公式生放送と同じなんだから、
来場者数は放送時間考慮しても良コンテンツであることは明白だろう
俺は無料会員で追い出されればミラーで見てるけど、将棋の為にプレ垢になる人多くても不思議には思わない
将棋こそ学校教育で取り入れればいいのにな
礼儀も学べるし集中力もつく
とはいえ、将棋チェス板見るとがっかりするがw
初心者は無料のボナンザと追加GUIのマイボナ入れて解析とか予想とかしながら見るとより面白い
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:45:39.90 ID:qVlZNcEBP
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:47:00.69 ID:g0HPpexx0
>>364 物には費用対効果ってものがある。1本500円の自販機のジュースを買わなかったら無職なのか?
適正価格が実際にはその値段でない場合はよくあって、値下げした方が利益が上がる事は良くある。
特に今はデフレなので、適正価格より高くて、他業種がやってきていきなりやられることがある。
(´・ω・`)放送が面白いと言うのはいいけど
(´・ω・`)結局その後
(´・ω・`)自分が強くなきゃ面白くない
(´・ω・`)になる
(´・ω・`)それだけ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:51:32.78 ID:2hOLryBL0
棋界にちゃんと金は流れてるのかな?
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:52:35.49 ID:FkaeAia2P
まあニコニコだらだら見てないで
定跡書見たり類似棋譜ならべたりしないとダメだろうな
それやるかやらないかで2年くらいたったら相当棋力に差が出そう
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:53:43.65 ID:Z8L+qr+Y0
>>367 初心者が解析しながら見るのはおすすめしないな
ソフトはなぜその手が良い手なのか教えてくれないからね
将棋放送の8時49分58秒からF5連打してる奴wwwww
ええ、私めがまさにそうでございやす
>>369 いや、別にジュースだろうとなんだろうと300円か500円か程度で悩むような経済力しかないの?ってこと
月500円、年間6000円で6つのタイトル戦+解説、電王戦見れるのに
将棋ファンなら一番費用対効果は高いぞ
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 12:59:46.50 ID:A7WuOSmA0
>>368 まぁ、羽生や、その周囲に人格的に良い棋士がいるだけで
他の棋士全員が素晴らしい人間かというと、そんなことはないしな
普通に働いてるなら月500円くらい痛くも痒くもないだろうに
あとお年寄り取り込めそうなのがでかいよなぁ、時間持て余してる人多いだろうし、入り直すとかめんどうでやってられないだろうからプレミアムになる人多そう
将棋は、やり始めると面白くて、一時病みつきになったな
今は詰め将棋と、次の一手くらいしかやってないけど、やっぱ面白い
>>295 あれなんで最新の棋戦やらないんだろ。まぁ色々問題あるんだろうが、一期前の銀河戦とか垂れ流してなんになるんだ…
将棋全く知らないけど一二三さんとカメラ目線の人だけ分かる
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:13:14.88 ID:a1XhpW5+0
ニコ生との相性が抜群だったな
解説の棋士も何時間も生放送で出続けて大変だろうに
>>379 普通に働いてたら平日の昼間にニコなんか見てる暇はないはずなんだがw
将棋の起源は韓国
電王戦みたいな茶番さえやらなきゃいいんだがな
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:21:58.95 ID:YAD7T2JQ0
>日本将棋連盟が生放送に踏み切ったのは、昨年12月に亡くなった米長邦雄・永世棋聖が連盟会長当時、
>「インターネットこそ切り拓くべき分野」と積極的に取り組んだことにあります。
先見の明がすばらしい
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:25:15.51 ID:FkaeAia2P
ニコニコより順位戦・名人戦の解説付き棋譜に
金を惜しまない方がいいぞ
>>295 そんな囲碁将棋チャンネルも昨期は"長い日"を完全生中継した。
やれば出来る子。
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:27:25.73 ID:A7WuOSmA0
>>392 でも死んじゃったからね、おかげで電脳戦迷走して大変なことに
>>391 確かにそういう下層階級は将棋との親和性は高いと思うが
>>393 ニコ生見てる人間は野球やサッカー観戦ののりでみてるんだよ
別にプロになりたくて見てるやつなんていねーだろw
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:32:04.18 ID:Kd1CMuxz0
将棋はやったこと無いし、ルールも分からなかったし、いちどもTVで見たことがなくて羽生っていう人が強んだーぐらいのレベルの知識しか無い。
タイトル戦もいくつあるのか知らなかった。
「3月のライオン」って少女漫画呼んでちょっとした興味でニコ動で見る。
他のタブで将棋の初心者ルールを見ながら。
意外に面白かったので、今のところ4回見ている。
おやつは食べたくなったので、次の日に購入した。
格闘技と一緒
二人の大人が本気で戦ってる
ルールさえ分かれば見ているだけで面白い
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:33:16.72 ID:a1XhpW5+0
>>397 渡辺竜王も野球やサッカーみたいな見方をしてくれていいと言っているからな
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:33:16.92 ID:FkaeAia2P
超ライト層だけど、解説つきだから見るぶんには面白い、やるのはめんどくさい
別のことしながら視聴に最適
囲碁は途中から入ってもぱっと見よくわからなくて難しく感じた
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:34:54.92 ID:xd6Z4PGr0
累計だからな。実際は半分くらいじゃないか
すげーな。野球もそろそろニコニコ等で見るコンテンツになってるだろうし
重複カウントじゃないにしても
どこまで行っても、現行のTVソフトみたいなメジャーなものになるんじゃなく
TV多チャンネル化の範疇でしかないわな。
これで将棋連盟が潤ってるならいいんだが、連盟の方が金払ってるんだろ?
将棋中継の昼食&おやつの盛り上がりは異常w
3月のライオンは奨励会の話だっけ
ハチワンダイバーは将棋と思えない話だったけどw
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:37:11.46 ID:0GRoHJ9RO
やっぱ将棋ファンは増えてないんだよな
野次馬が増えただけ
平成24年度 経常収益
3,624,791,667 日本棋院
2,636,731,094 日本将棋連盟
まだ囲碁とはかなりの差がある
将棋オタはもっと金使え
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:40:56.61 ID:A7WuOSmA0
>>401 そして焼き豚とサカ豚の言い争いみたいになって行くんだろね
でもプロもニコ生の将棋放送みてるんだよな
将棋放送たしかに面白いアンケート機能とか休憩中に問題だすとか工夫もしてる
けど2日制1日目は解説すらすることなくなって退屈だし大長考も解説終わったら退屈になる
ニコ生でタイトル戦作ってプロ解説付き、最大長考時間30分とかでやって欲しい
>>408 5年10年すれば野次馬の中にも将棋を理解できる奴が現れる
Jリーグだってそうやって理解者を増やしたんだ
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:45:44.18 ID:a1XhpW5+0
>>410 将棋板見に行ってみな
すでにコアな将棋オタどもが言い争いしてるから
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:48:44.72 ID:0GRoHJ9RO
さいきん特定棋士に過剰に肩入れして煽り合うやつばっか
あれじゃ形勢判断もできるようにはならんだろ
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:48:46.01 ID:puc4kalpO
>>409 今は囲碁をたしなむ層が高齢者だからバンバン金使う
しかし、そのうち収益は逆転すると思うよ
ごちゃごちゃ余計な機能ばっかりつけて
肝心の部分は低画質、30分制限、視聴制限とかの糞っぷり
歌も踊りも下手だけど悪どいことやって100万枚売ってるAKBといっしょ
典型的な今の日本のコンテンツって感じ
電王戦むちゃくちゃ面白かった
>>415 大体の一人のキチガイ対その他って感じだけどな
そのキチガイは芸スポでも工作している
それが使命らしいw
>>419 在りし日のプロレスの団体対抗戦みたいだったな
将棋は庶民のゲームだからな。
いつでもどこでも楽しめる。
碁はけっこう大変。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 13:55:40.56 ID:puc4kalpO
将棋板でキチガイと言われるのが角将くらいしかいない
で、ある程度将棋分からないと荒らしにもなれない
荒しやるにも敷居が高いのが将棋板
解説陣はそこそこバラエティに富んでて面白いんだが、
聞き手が毎回、藤田、貞升、安食、山口ばかりなのが残念
女流だって他にもイイ人色々いるんだからもっと回して欲しい
youtube liveとかではやらないのかな?
誰でも見れるし母集団も大きいし、まあラグが1分くらいある仕様らしいから双方向性が楽しめるニコ生のほうが面白かもしれないけど
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 14:04:17.21 ID:d89gSJrc0
桐谷広人さんと将棋を指した人は一杯いる
解説に藤井を使えば、来場者3割増しですよ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 14:08:25.42 ID:BY+ABnvM0
これ前から思うけど何でオタは将棋好きなのか
小さい時おじいちゃんが将棋教えようとするからいややったわ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 14:11:34.39 ID:7XjnO36i0
囲碁は経済、将棋は戦争
将棋くらいムカつくゲームもちょっとないね
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 14:12:30.19 ID:ztfl6Tjx0
ずっと見続ける必要なくて、チラ見でも充分だから
ながら作業に向く
名人戦、棋聖戦と王座戦はPV作ったけど
他の棋戦は何で作らないのか
まあ金が掛かるから全部作るわけにはいかんのかもしれんが
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 14:17:54.61 ID:A7WuOSmA0
>>428 うちのじっちゃんも将棋教えてやると言ってきたが
数分後には「こいつには見込みがない!」と怒鳴られ駒投げつけられたな
そんな4才の夏
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 14:42:04.29 ID:pgkt3WE20
ドワンゴの手前味噌記事
>>421 あれはもちろんシナリオ書いた奴がいるわけだが
将棋はまさかここまでプロが弱いとはシナリオライターも想像できなかった
>>409 囲碁やる人は金持ちが多い
将棋は貧乏の人が多いから厳しい
囲碁の解説の人ってさ、ハゲ基レベルの解説いないよね。
>>435 日本棋院これで赤字だから厳しいらしいよ
将棋は黒字なのかな?
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 15:09:58.61 ID:Bed41+Hq0
去年ウチの親父がこれ見たいがために実家に光回線引いたな
名人戦現地でみるよりニコ生が面白いって言ってるわ
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 15:16:51.91 ID:Y6YOUQv70
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 15:17:57.75 ID:4IGj4s5F0
将棋の露出が増えるのは嬉しいけど、ニコ生とかは野次馬精神が見え隠れしてて違和感があるわ
盛り上がってる、人が集まってるから行ってみよ的な
>>441 宋光復、黄孟正はいいと思う。治勲先生は存在が面白いとは思うが。
タイトル戦を終局まで生でしかも解説つきで見れるとはいい時代になった。
羽生がまだ第一線で活躍しているというのも大きい。
何十年に1人の大天才だからな。
こんな棋士はもう出てこないかもしれない。
ニコ生「やきう?シランガナ
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 15:37:37.45 ID:lJLI4OPTO
これほどネット向きだと誰が想像しただろうか
爺がお茶のみながらホゲーと見てる感じだったのに
>>361 森内はNHK杯で最も安定感がある
初戦敗退は神吉に負けた時ぐらいだぞ
>>449 >爺がお茶のみながらホゲーと見てる感じだったのに
ニートがドクペのみながらホゲーと見てる、んだと思うよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 15:55:01.50 ID:S/V0Wcbc0
囲碁はつぶやく人が多いよな
>>442 PCだと炬燵に入りながら観戦できるからなw
>>441 亡くなった棋士との思い出の対局みたいな企画で
一緒にやったゴルフの話がクソ面白かった
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 16:16:01.46 ID:wexNK2Ke0
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 16:16:17.16 ID:QqUjEVI/0
囲碁と比べて将棋の棋士はキャラが立ってるってよく言われるよね
あんまり詳しくはないけど、絶対的なカリスマ・羽生以外にも
羽生と小学生からのライバルで名人戦は滅法強い森内
羽生に次ぐ中学生棋士の渡辺
神武以来の天才ひふみん
変態流モテ
格調高い郷田
ファンタジスタ藤井
みうみう
AKB高道
7つ道具の窪田
唐揚げ3個増量丸山
歩が足りてる先崎
とまだ上げたらないくらい
現地は現地で対局者が挨拶に来てくれる
あの場面はどうだったとか言ってくれることもある
つまり藤井は面白い
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 16:17:17.12 ID:Y6YOUQv70
香川番長が女流王将とったみたいだけど
これスレは立たんかね?
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 16:25:14.53 ID:5jdiiCooP
いつも将棋高段者になったつもりで適当な発言してるw
だからMCに「視聴者のみなさんは次の一手はどこがいいですかねぇ」と聞かれると無口になるw
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 16:32:52.06 ID:+h9dpd1F0
>>458 めちゃくちゃ可愛い子が取ったんで来てみたらスレ無かった
hhgfhgf
vvv
>>22 平日休みの人もたくさんいるし有給使う人もいるだろ
主婦もいるだろうしそれだけ楽しんでる人がいるって事だ
しかもこれ見たくても入れないからね
入っても数分で追い出されるし
サーバー増強してよ
>>46 リアルで話すと変わった奴認定されれる可能性があるからね
学校とかでも授業で取り入れたらいいのに
将棋の大会で優勝したら全校朝礼で呼び出されて
それからアダ名が名人だったな
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 17:09:28.51 ID:lODF+l1n0
ニコ生1日1時間以上見てるヤツは脳がどんどん縮小してるって論文でてたからおまいら気をつけろよ
たしかにニコ生有料会員じゃないから将棋中継はすぐ追い出される
>>466 クローズアップ現代でやってたけど
上海の私立小学校では詰め将棋を授業に取り入れてた
>>361 2回優勝して準優勝も複数してるのは羽生以外に現役だと森内佐藤ぐらいなのに
糞弱い印象は全然ないぞ、佐藤は割と序盤でよく負けてNHK杯苦手な方だけど
去年だって準々で羽生にあたって負けただけだし、羽生は決勝にまで行った棋士だしね
>>102 爺も大量にニコ生に流入してる、将棋のために
そういう点でニコ生側にも普段開拓できない層に普及出来たわけでかなりWin-Win
>>132 赤ちゃん生んだばっかりなので3年ぐらいお待ちください
>>161 大盤解説会とか今年は凄く若い人増えてたし新しい人が増えてたらしい
やっぱりニコ生の影響がかなりあるとさ
>>470 中国は中国将棋のが人気あるらしいからな…
将棋中継有料にしろよ。
無料だとただ騒ぎたい奴が来て邪魔だ
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:35:35.73 ID:fKImcEzs0
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:38:12.90 ID:XVz8Um570
お前らニコニコ好きだなw
でも、使用料が御高いんでしょ?
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:39:33.52 ID:goB3z+no0
将棋は安泰だな
子供将棋大会も凄い賑わってるんだよな
今まで競技人口が減り続けていたがここらで止まりそうだ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:51:19.86 ID:1QlVgnKp0
将棋は見てるだけでも疲れるw
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:52:36.87 ID:P4z34s6D0
一手1分なら見る
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:53:28.41 ID:C/YYDFSF0
ま、将棋は、知っている奴が戦型を見ながら、あぁだこうだ言いながら
考えるのも面白いし、知らん奴でも、プロの解説者があまりに難しすぎて
次の一手の予想が付かず、大盤の前で頭を抱えている様を観るのも面白い
有段者が観ても、ど素人が観ても楽しめるコンテンツだから人気も当然
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:55:47.77 ID:esy8fksX0
2ちゃんの将棋・チェス板も結構まとまってるんだよなぁ。
このスレを見てても、将棋がいかにバカに人気があるかが判るな。
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 18:57:10.39 ID:WfxfzAxw0
電王戦が面白かったので調子こいて普通のプロ棋士のタイトル戦(名前忘れた)も見てみたけど
展開がスローであまり面白いもんでもなかった
ガチのプロがガチで勝負すると素人にはなかなかわかりづらい世界になるもんだなーと思った
あれは将棋の生というより将棋の超雑談生だからな
面白いね
インターバルがちょうどいいのかもね
早くからネットメディアに目をつけてた米長・谷川はさすがとしか言いようがない
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:03:55.70 ID:F+kuY74f0
普段ニコニコ観ないけど、将棋中継だけは有難く観させてもらってる
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:08:10.33 ID:ojQHMfOw0
ニコニコはタイムシフトがあるからいいんだよ。
予約しとけば帰宅後に見られる。
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:10:31.42 ID:egGZGTjV0
20万〜30万って普通にすげえな
来場者の3割は検索BOTだから
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:14:50.06 ID:puc4kalpO
ニコ生解説者で一番好きなのは西尾
コンピューター選手権の解説は彼しかいない
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:17:44.33 ID:KxtXU9dGP
これは将棋連盟がうまい。
中途半端に有料チャンネルにしてたらここまで人気は出なかったろう。
ファンを除いてお金出してまで見る人は少数。
無料(プレは別として)でどんな人にも見られるのは大きいよ。
1分1秒見逃せないような気の張り詰める競技と違って
気楽にマッタリ眺められるから悪くない
NHK杯の棒読み無表情の読み上げのお姉さんが、
普通の女子としてトークしているのも見てて楽しい
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:27:28.90 ID:puc4kalpO
ビリヤード、チェス、ボーリング、俳句大会も中継して欲しいな
解説付きで
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:30:59.53 ID:IUoTfsb40
チェスは解説できるレベルの日本人プレーヤーがいないじゃないの
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:32:26.02 ID:puc4kalpO
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:34:21.98 ID:7din83n30
確かに意外に面白いんだよな
一日中見るのとか無理だけど
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:35:41.86 ID:fuWxWqjh0
囲碁のどこが面白いのかさっぱりわからんな。オセロの方が面白いのに
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:37:19.47 ID:1A4fsRRI0
なんでホテルや旅館で対戦するんだろ?
最初からネットでやればいいのにさ
着物を着て正座を何時間とか棋士も疲れるだろうし
20〜30万人のうち5万人くらいはサトシンとハッシーが貢献してるとみた
ニコニコってああいうノリ好きそうじゃん
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:49:21.60 ID:sSBNPVvn0
囲碁との差はやっぱり一手でひっくり返った時の興奮の有無なのかねえ
羽生マジックの瞬間を生で見られるとかそうそう無かったし
去年の66銀とか
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:50:04.15 ID:OUJ8mX4R0
羽生ってその場にいる関係者全員が驚くような一手を指す時あるじゃん
全員が息を飲んで場が一瞬フリーズしてさ
その後こんな手があったかと皆が興奮し出すという
あの感じがたまらなくて見ちゃうんだよな
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:50:40.10 ID:OUJ8mX4R0
え?IDかぶった
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:51:07.76 ID:MYErAcuG0
詰将棋の回答をドヤ顔で書き込む奴は死ね
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 19:52:35.17 ID:5J1hBDqf0
>>506 ネットでやってる棋戦もあるよ、って書こうとしたら終わっていたでござる
将棋は1人で見てもそんなに面白くなかったんだって分かったよ。
やっぱ端からやいのやいの言ってこそ将棋の醍醐味
解説は別になくていいから、今日の羽生-山崎戦みたいなのも中継だけしてよ
そうすればプレミアム入る気も起きるのに
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:00:39.75 ID:ucJq0Qw80
羽生の逆転勝ちを一回見た事あるが凄いな彼は。
どう見ても負けなのに突然意味不明な一手を打ち、相手がそれを無駄なあがきと思い無視してトドメを刺そうとした瞬間そこから一気に逆転したからな。
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:01:38.68 ID:puc4kalpO
囲碁はド素人が観るには敷居が高過ぎるので
解説者が、あーだこーだ言っても確実に振り落とされる
NHK囲碁講座ですらド素人には高過ぎる
ので、ニコ生でやるには超ビギナー用の解説者を付けなければならない
そうすると級〜高段者からはレベルが低いと文句が出る
少しでも知ってる奴とド素人の差が将棋以上に大きいので
棋院が囲碁中継を有料化して
知ってる奴だけ観れば良い仕様にした事に、一定の理解は得られる
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:02:08.14 ID:HALRbghV0
>>514 だね
まわりに将棋好きな人いないから余計楽しい
選択肢が多すぎる将棋
だからこそおもしろい将棋
>>508 一手でひっくり返った興奮の一手
2012年 6六銀
2013年 6六フゥ
>>512 井山は実践で言えば
7冠した時の羽生に近いと思うが
羽生ほど、一般的知名度や人気がない気がするのは
やっぱり囲碁のとっつきにくさのせいだろうか
休みとってみる、上司にはあきれられてて文句も言われなくなった
羽生どころか一般人に知ってる囲碁棋士聞いても梅沢の名前が出せればマシなほう
また累計詐欺か
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:14:56.10 ID:WfxfzAxw0
累計数で別に何の問題もなくね?
NHK杯の実況がやたら盛り上がるわけがわかった
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:19:26.92 ID:8NjVtxJm0
井山裕太?
ああ
あの将棋の女流棋士と結婚した!
よほどの通でもこの程度
富士通杯が生きててそれに井山が優勝すれば知名度はあがっていた、、かも・・・
アリーナ→追い出し→アリーナ→追い出し
のコンボを10回食らった時点で二度とプレミアには入らないと決めたw
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:25:33.16 ID:C/YYDFSF0
>>517 ルール自体を知らん奴が多いからな
ド素人とはいえ、最低限ルールは知らないと楽しめない
その点、将棋は普段やらない奴でもルール位は大半の一般人でも知っている
王(玉)を獲られたら終了等、基本わかりやすいからな
ココが、決定的に違う
NHKがバカすぎるからなあ
名人戦竜王戦のいちばんおもしろい終盤のところ生中継しないんだから
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:28:32.35 ID:WfxfzAxw0
>>530 囲碁のルールは入門書や各種入門サイトで一応は知ってても
実戦を見ると全然違うことやっててちんぷんかんぷんな人も少なくないと思う
俺もそうだしw
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:29:18.09 ID:puc4kalpO
羽生なんか当時のメディアが石川遼やハンカチ並みに扱ってたけど
井山は扱いが小さ過ぎて可哀想である
王様取られたら終了じゃなくて、王様の行き場が無くなり負けを認めれば終了。
アメトーークの時も「はい、王様取りましたー」ってやってるのをみてため息ものだった。
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:29:59.86 ID:8NjVtxJm0
東日本大震災のときの
避難所での娯楽のトップは
将棋だったそうだよ
2ちゃんの囲碁将棋板の囲碁の方の住人だったけど
囲碁将棋板が分離して、囲碁板が超過疎でつまらないから
将棋の方へ転向したわ。
人が多くて活気がないと、やっぱ面白くないんだよな
ヒカルの碁ブールで、囲碁の方も人が多かったような気がしてたんだけど
全然人気度が違ったわ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:31:58.44 ID:DSSakLqR0
>>516 それわ全てソフト相手だと負ける手だからな
だから こいつソフト対戦から逃げてるわけ www
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:33:30.16 ID:8NjVtxJm0
ヒカルの碁の続編を青年誌でも良いから
小畑健と堀田ゆみに書いてもらうこと
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:34:19.28 ID:vXiPT1jM0
棋士と聞き手の人件費
簡素な放送体制に人件費
こんなんでン十万の視聴効果があるなら安いもの。
十分回収できて絶大な広告宣伝効果でしょ。
NHKだけではこうは行かない。
多くの資金と多くの人を動かさないと行けないのだから。
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:34:44.49 ID:S7MbdIS50
世界的に人気があるのがチェス。
に、似てるのが将棋。
つまり囲碁より面白くて人気があるのが将棋。
囲碁なんてヒカルの碁でちょっと有名になっただけで本来ジジイしかしないゲーム。
囲碁は有料移行して速攻過疎って無料にしたけど
そもそもの敷居が高すぎて人増えなかったな
麻雀も有料移行の挙句、団体ごとにやりたい放題で過疎化
将棋独り勝ちてのが構図か
麻雀は将棋に継ぐコンテンツだったのにね
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:37:11.34 ID:iwrX3YyBI
もっと土日にやって欲しいな、タイトル戦
平日なんか見れないよ
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:37:55.38 ID:C/YYDFSF0
>>534 獲られたら終了の解釈でいいんだよ
素人同士の将棋なんて、負けを認めずに獲られるまでやって終了なんだからw
この分かり易さが世間に広まった要因
マニア同士の狭い世界での読み合いで、何手先も前から投了なんて流れだけを
やっていたら、そもそも世間に将棋など広まってはいない
地味に将棋流行ってきてる気がする
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:38:17.04 ID:Y6YOUQv70
まぁ囲碁は序盤、中盤、終盤と終始ある程度目算できるレベルの人間じゃないと楽しめないからな〜
>>541 人の多さがコンテンツパワーなのは何時の時代も同じだけど、
ネットは盛り上がり具合がいろんな方法で可視化できるから、すごく露骨に出ちゃうよな。
素っ裸やパンツ一丁で投了する場面もあれば重装備のままなのに「お前はもう、死んでいる」となる負けもある。
平日昼間の二日制はもうきついな
早指しをみたい訳じゃないけど
開催を週末、一日制、間隔は空いて一週間にするだけで視聴するひともっと増えると思う
二週空くとみんな忘れるわ
>>541 麻雀は元々団体ごとの派閥色が強すぎてな
将棋はまとまってるからそういうのなくていいわ
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:45:33.84 ID:II2dRZ3b0
野茂→松坂→ダル→マー君
羽生→羽生→羽生→羽生
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:45:57.25 ID:8NjVtxJm0
囲碁は19路盤の場合
有段者以上の棋力が無いと
サッパリわからないだろう
コウやシチョウのやり取りなど初心者にはわからないはず
囲碁のルールはサッカー並みに簡単なのだが
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:46:03.99 ID:pdalJara0
囲碁なんて最後いちいち数を数えないといけないのがダメだよな。
僅差だと数を数えないと勝ってるのか負けてるのかさっぱり分からんし。
将棋はたまにやるとハマるな
やほー(笑)のゲームでやってるわ。弱いけど
将棋:全編生放送で無料 30万人くらい
囲碁:全編生放送で無料 10万人くらい
麻雀:決勝戦とかの時に有料 芸能人多数参戦だから仕方ない?
格闘ゲーム:ほぼ全編有料 ウメハラ(笑)だけ
>>22 お前が深夜や土日に利用する施設で働く人達はいつ休むんだよボケ。
最近やってる格闘ゲームの有料はダメだな
せめて会場に集めてワイプでプレイヤーのリアクション見せなきゃ興行として成り立ってない
プレイヤーのバックボーンもろくにわからん
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:58:22.03 ID:WfxfzAxw0
>>557 まだ中野TRFの生中継のほうが面白かったりするなw
夜のゲーセンの雰囲気が味わえる
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 20:58:51.08 ID:8HpEMBUx0
>>553 コンピュータでやるなら都度、地が出るといいのかもな
もちろん最後までやらないと確定しないんだろうけどw
キラーコンテンツが無料とかもったいないな
結局プレミア会員しかほぼ見られないのが今の将棋なんだから
無料でいいんだろう
ほぼ毎月タイトル戦あるし
将棋は浦野効果もあってか
近頃抱き合わせ販売みたいな動きまで出て来てるからなw
ある意味したたかだわw
囲碁じゃそこまでしたたかにはなれんだろ。
ソフトの形勢判断を公式中継でやるのはいらんわ
気になる人は自分で回せばいい
解説ではせめて優勢、勝勢くらいで留めてくれ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:14:46.67 ID:mgGhpsw30
現代の道端将棋みたいなもんか
トイスタンブールいった時は道端バックギャモンがそこかしこで見られた
囲碁もやってるはずだけどニコ生
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:17:00.60 ID:TbfehNDj0
ちぇっ、バラすんじゃねえよ
そうか、将棋って誰かと雑談したり詳しい奴の解説みながら
見たほうが面白いもんな
サッカーとかでもそうなんだから将棋だったらなおさらそうだわな
最初にネットを使って公式戦(新人王戦)の生配信を行ったのは西尾六段。
あれがあったから、今のネット配信があると言っても過言ではない。
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:27:16.38 ID:8ttd/8wI0
プロ間での電王戦の賛否はともかくファンの取込としては大成功だな
じゃなきゃ来場者が水増しできたとしても普通ここまでの数字はでない
将棋は煽りPVがあるからな
あれのおかげで棋士の情報や人となりがわかる
プロレスが成り立ってんだよな
さすがにPRIDE黄金期を支えた人が作るPVは胡散臭くて面白そうにみえる
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:31:42.88 ID:kfg2EhDM0
米長を使いすぎだけどな
>>550 将棋は団体があろうが無かろうが、ルールは1つだけど
麻雀界は団体=ルールで、どこも歩み寄りようがないからなw
麻雀に付き物の紛れをルールで減らしたい、とか読み重視とか言い分は分かるんだけど、
取り敢えず全団体が「世間一般のアリアリのルール」を業界標準として認めないと無理よ。
麻雀は連盟の老害層が居なくなれば多少風通しよくなりそうだけど
あっちも団体対抗戦で盛り上がれる土壌はあるのにな
連盟だけいないことが多すぎ
>>22 にこにこで将棋見るようなのは、30〜50くらいのおっさんだしなあ
無職ニート30万が、ネットでゲームに夢中・・・
明日発売の週刊文春「史 上二人目の大三冠 囲碁 井山裕太ベタ惚れ妻 は“癒し系”美人将棋棋 士」
文春で伊緒ちゃん特集らしお
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:45:12.13 ID:BJPLOUuG0
やっぱり六冠の嫁になると有名になるんだな
麻雀はイカサマありで怪しくないと
見る側はおもしろくなさそう
フジテレビが昔やってたのもすぐ飽きたし
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:46:31.30 ID:C/YYDFSF0
将棋と囲碁を比較しているのはわかるんだが、将棋と麻雀を比較するのは正直よくわからんな
同じボードゲームでも、決定的に違うだろと
ぶっちゃけ、将棋や囲碁は個人競技だから実力が左右される純粋な競技として成り立つが
麻雀は4人で行うゲーム
しかも、将棋や囲碁のように最初から配置が決まっているわけではなく運に左右される
最初の段階でクズ手しかない奴が居るかと思えば、殆ど揃っていてダブリーなんてのもある
コレでは、実力云々は語れないわな
4人でやるから、誰かを勝たせたくない為に他の3人が結託すればそうする事も可能
要するに、トランプと同じような感覚のゲームに過ぎない
プロと名乗ってはいても、簡単に一般人に負けてしまう宿命も背負う
将棋や囲碁のプロが、一般人に頻繁に負けるなんて事はあり得ない
麻雀に関しては、プロが存在する事自体に違和感があるわ
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:47:04.09 ID:WgqWkeCf0
将棋はニコ生と相性がいい
タイトル戦の完全中継ができる
将棋の棋士は面白いキャラの人が多い
将棋のルールはほとんどの男が知っている
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 21:51:32.74 ID:xl18P5Fri
なぜか俺のPCだとニコ生見れないんだよな 満喫だと見れるのに
>>568 西尾先生がネット中継始めた頃は
手作り感満載で運営の人とマンツーマンでトークしてたなぁ
大きくなったもんだ
NHK将棋トーナメントをやってた結果だな。
囲碁ならヒカルの碁の連載中にネット生中継の技術があれば・・・
囲碁は時代が悪かったな。
麻雀は女子雀士(10割二階堂姉妹)が人気になったのが大きい。
来場者数はF5じゃ増えねーよ
昔はCookie消せばいくらでも増やせたから
ユーザー生で来場者100万超とかあったけど
さすがに対策されてまともになってるよ
>>262 竜王戦の人数も特に変わんないから
棋王戦王将戦も羽生は出てないから
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:03:15.61 ID:ebYqhMp40
>>22 試しに一般アカウントで入ってみたら一時間で13回追い出された
>>578 麻雀は運で勝てるのは超短期戦だけで、
長丁場で打つと結局、確率(というか読み)に収束する。
配牌3シャンテンで、そこから進みませんって局があるのが麻雀で、
何を以てクズ手と定義するか?も含めた観念の世界。
将棋、囲碁、麻雀はどれも先の変化を読む・作る競技だから、
「この一手」を定義できないって意味では、
牌を切る手順は将棋の序盤と似たり寄ったり。
王牌抜きの120牌目で終わるってのは囲碁に近いし、
将棋、囲碁、麻雀の3者は似てる部分が多い。
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:08:43.77 ID:ebYqhMp40
しかし、米長は代わった人間だが、ネット中継解禁は英断だったよなこれは
>>351 なれるわけねーだろ
棋戦てのは5年契約でC2〜A級名人の対局料やその他もろもろ全部込みで1回の賞金だけじゃないんだから
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:10:45.27 ID:C/YYDFSF0
>>586 まだ戦型も決める前の段階で、牌を開いた瞬間に一手も指さずに
ゲーム終了なんてものが存在するゲームと、将棋や囲碁を一緒に
されても困るんだよ
天和なんてのは、運ゲーの象徴以外の何物でもない
>>350 お前のおかげでそんな面白そうな放送があることをしったw
TSあるかな?見てみたいわ
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:12:33.83 ID:dxnvTQcY0
麻雀は将棋のように実力を競うゲームというよりトランプや双六みたいに友達とワイワイ言いながら遊ぶゲーム。
麻雀で真剣勝負なんてナンセンス
>>362 武井が将棋の基礎ルールをちゃんと知ってるし敬意があって面白かったね
竜王が楽しそうにしてるのも良かった
NHK−BSのタイトル戦中継が糞すぎるからなあ。
とは言えNHKで初手から終局まで生中継出来るはずもない。
王位戦だけネット中継ないのが終わってる
去年は藤井、今年は行方と話題性は十二分にあっただけにね
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:23:00.22 ID:YEPKPaIO0
NHK杯の賞金って500万ぐらいなんでしょ?ニコ生杯でそのぐらいお金出せるだろドワンゴ
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:28:32.27 ID:WgqWkeCf0
将棋は終盤になるほど面白い
そして逆転の多いスリリングなゲーム
>>596 今度やる電王トーナメントの賞金総額が500万だな
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:28:46.13 ID:/FYPgAKu0
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:39:53.78 ID:5xZOwc6D0
どうして名人戦より竜王戦の方が賞金上なの?
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:40:44.15 ID:8t59d9XQ0
読売新聞が大金出してるから
昼食アンケとか一見どうでも良いんだけど
しつこく続けて定番にしちゃってるのが凄い。
初めてしばらくは「なんでこんなことするの?」っていうのが
視聴者にも出演者にもあったが
今じゃそれがなぜか定番イベントになってる。
ただ映像を垂れ流すだけでなく、放送開始前のアイキャッチ
昼食アンケ、おやつの時間、煽りPV、夕食紹介、たまに来るゲストなど
ところどころで息抜きする時間を設けてて演出が妙に細かい。
>>602 囲碁で名人戦(当時読売主催)移管問題勃発、裁判沙汰
→囲碁名人戦は朝日に移管は不動
⇔新たにタイトルを創設してそれを序列1位とする折衷案(囲碁棋聖戦)
↓
将棋連盟「読売さん、うちにもお金出してよ〜 囲碁にはいっぱい出してるじゃないの〜」
読売「だってあっちはスッタモンダもあって序列1位で落ち着いたんだし」
将棋連盟「じゃあうちも序列1位にするからさぁー」
読売「しょうがないなぁ〜」
キチガイの女流がゲストに出たら見るのやめてるわ
竹部だっけ、あいつはマジヤバい
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 22:57:43.96 ID:goB3z+no0
聞き手の女流がいつも同じような面子だよな
もうちょっといろりろな人がやって良いと思う
というか聞き手なんて女流じゃなくても良いわ
将棋好きの芸能人にやらせたらどうだろうか?
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:02:34.46 ID:OZd9Tgr50
>>608 昔、山崎バニラがやってグダグダになった記憶がある
将棋好きの芸能人ってだけでは駄目だな。聞き手の資質も重要
心地よさでいけば大昔のNHK杯の藤森さんは良かった
聞き手はアジアジがいい あのとろいしゃべり方は興奮気味に解説したがる男性棋士と良いバランスを作り出す
竜王戦第4局の羽生の解説が今から楽しみだ
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:13:30.38 ID:fMyCD4MmO
人狼とかも棋士がやるとむちゃくちゃ面白くなるんだよなあ
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:22:06.15 ID:rsgGozSI0
将棋とネットは相性がいいね!
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:22:33.81 ID:m/HyizT+0
よしはるがイケメンすぎて辛い……
>>596 優勝賞金が500万なのであって、各対局者の対局料は別。
米長は性倫理がぶっ飛んだとんでもないエロジジイだったけど、残した功績も大きいな。
今は囲碁の方に興味ある
将棋は詰め将棋が面白い
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:33:36.46 ID:TCtKTvG5O
将棋そのものより、猛烈な勢いで果物を食い散らかすヒフミンがまた見たい
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:35:39.77 ID:N84QxzWf0
将棋は誰でも一応知ってるからなー最低ルールくらいは
囲碁はハードルが高い。ジャンプで流行った漫画あるから、そうでもないか
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:36:04.44 ID:NCNWb/az0
解説してくれるのが助かる。説明を聞かないとわからんから。
でも解説者が混乱したりするのも好きw
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:38:35.33 ID:NCNWb/az0
リアルタイムで羽生さんの映像が見れるってのも貴重。
後世の人は羨ましがるはず。
旦那も有給とってまで見てたっけな
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/23(水) 23:44:27.95 ID:nLTEfyeXO
>>588 プレミアム10万人いれば、月5250万、年間で6億3000万あるわけだ
名人戦のスポンサー料が年間いくらなのか知ってるか?
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 00:05:29.91 ID:3fEpSdEq0
テレビと違って連盟の意向が最大限反映されるのがいいな
例えばあまりしらんかったC1棋士とか知れたし
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 00:48:44.24 ID:g9OGx8jI0
昨日
>>179を書き込んだ者だけど
さっきまた試してみた。
F5を1分おきに5回押したりしたけど
来場者数増えなかったんだが。
昼間は増えた気がしたんだけど
やはりそれはみんなが試してたからか・・・?
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 01:19:40.80 ID:mdjwW/lj0
竜王がどうとうかいうけど、本音ではみんな名人が一番だと思ってるだろ
400年の歴史と、最強10人倒したうえでの名人挑戦ってのはやっぱ重いぞ
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 01:23:00.99 ID:mdjwW/lj0
10人じゃねえや
自分も含めちゃったw
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 01:26:48.69 ID:OyQZkzbiO
これからは木村一基八段の時代だ
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 01:40:11.97 ID:6sJxp80QO
香川さんがタイトル獲った女流棋士の対局もニコ中あったの?
女子が向かい合って苦悶の表情浮かべてる姿とか興奮するわ
>>623 3億5千万円強(実際にはもうちょっとかかる)
将棋目当てでプレミアムに新規申込して *5年間会費を払ってくれる*(ここが超重要)
奴が本当に10万人もいるなら、実現可能性はないこともないが…
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 01:52:55.63 ID:N4mQiQaP0
視聴率でいったら30万/1億2千万だから
0.25%くらい?
実際は更新で来場者数増えてるだろうから、それ以下ってとこか
たいしたことないじゃん
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 01:53:52.03 ID:YczExDRc0
>>630 次のNHK杯、羽生とだな。ご愁傷様です
解説してるプロのぶっちゃけトーク見たさについ
ドキュメント電脳戦が面白すぎる
いち早くネット中継に取り組んだ米長前会長が偉かったんだなぁ
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 03:09:52.29 ID:oFFQWC6H0
囲碁も将棋も初心者や低級者はわからないけど、将棋はなんとなく予想立てることができるが、囲碁はまったくわからないからな
あと終盤の逆転が将棋の方があるのもいいのかな
麻雀は下手したら見てる側のがうまい場合があるw 女流だと
プレ満になって追い出されるコンテンツだから将棋のためだけに課金してる人もいそうだな
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 04:29:03.40 ID:oFFQWC6H0
>>108 運営側がコメントしまくって水増ししてるのもあるww
定着してるからマンネリをどう防ぐかだな
解説や聞き手に関西棋士をもっと
増やせれば
室谷さん使って欲しいわぁ
ドワンゴステマ部隊のスレか
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 10:26:31.60 ID:Pe4kFSNw0
女流のタイトル戦もやって欲しいんだけどね
まあ女流だとコメントに変なのが湧きそうだがw
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 10:34:16.68 ID:d2AJ2J+J0
女流のタイトル戦のコメは叱咤激励コメが多くてカワイソス><
囲碁はどうした囲碁は
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 11:14:22.77 ID:u1GjsePs0
ほんと日本はローカルなものばかりに入れ込んでガラパゴスにも程があるwwwww
海外じゃチェスの配信とか盛り上がってんのか?
人間とやると面倒くさいから
PC相手にやるのが最高
有料会員で良くニコ生で将棋観戦してるが、
一度も追い出されたことね〜や…チケットなんて利用したことないし
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 14:48:37.17 ID:NfgP6o5wi
羽生さん解説の時
んんんって斜め上見て考えた後、コメント発する時に左下がりの口角からよだれらしき物が必ず光るんだよな、めちゃ萌える
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 15:06:21.82 ID:u1GjsePs0
動画サイトごときに金払うとかwwwww
まあ、将棋界は企業スポンサーの出す金で成立してるのだから、一番大事なのは金を出してくれる企業だってのはわかる
だからといって、ドワンゴみたいなステマ支援企業と組んだいい道理はないし、ステマ将棋という謗りは免れない
将棋オタは揃いも揃って情弱ばかりだが、せめてカスい連中と組んだという自覚くらいはしておけよほんと
>>652 一番大事なのは、本当は「金を出してくれる企業」のお得意さん、すなわち全国の将棋ファンだろ。
将棋ファンが増えなければ「金を出してくれる企業」も現れない。
だから普及は大事だと思うよ。
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 15:24:19.40 ID:/4qWMNgpO
加藤1239段の解説は凄いな。というか喋り続けるエネルギーが凄いな。
さすが1239段だけのことはある。
>>637 米長は、タイトル興行はウケてナンボ、将棋の存在を世間に知って貰ってナンボ、
勝負は記事に取り上げて貰ってナンボのプロレスを大山から受け継いだ人で、
そういう意味では会長職に一番、向いてた人。
谷川は、そういう意味では会長職に向いてないし、ハッシーや佐藤(鰯)は頑張ってる。
ニコニコ(笑)
犯罪者養成所の話か
>>655 LPSAとも前会長はプロレスごっこしたけど
現会長は即行切ったな
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 16:12:08.89 ID:oFFQWC6H0
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 16:18:31.48 ID:zlCDgztG0
ニコニコの誤解を与えるような来場者発表はいい加減やめるべき
これだけ集まるんならニコニコでタイトル持てるんじゃないの?
視聴者が1000円出すだけで3億、十分タイトルになるでしょ?
女流の分裂騒動は米長の暗黒面がもろに出た事件だった。
将棋界に与えたダメージは計り知れないものがあるよ。
谷川もその点ではぜんぜんダメだな。
まともになるのは渡辺世代が実権を持つ頃か。
>>660 毎日がスポニチに投げて賞金安くなって扱いが雑になった王将戦。
と産経がやる気なくした棋聖戦買えがちょくちょく見かける。
特に王将戦はなまじっか歴史ある上、挑戦リーグもハードで
タイトルは2日制8時間の7日勝負。
なのに優勝賞金たったの300万円。
ちなみに棋聖戦は250万円
いい加減こういうデタラメ記事は処罰してくれ
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 18:08:36.41 ID:MjzFv6Iz0
>>681 将棋板にいるような奴が大騒ぎし続けてるだけで、言うほどダメージ残ってないけどな
米長の失策は騒動を起こしたことよりも、連盟から女流を完全に切り離せなかったこと
連盟内に女流というシステムを残す一国二制度を解消しようとしたことは評価出来るけど
単純に切り捨てようとしただけじゃ反感抱く奴も出てくるし、いまのLPSAでのさばってるような
怪しげな将棋ゴロや人権屋崩れみたいなのが口を出してくるだけ
米長は頭も切れるし先見の明もあったが、こういうところはてんでダメだったな
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 18:11:58.24 ID:CdHq47NFO
>>660 棋士が流れるコメントを参考にして指す大会とかあったら面白そうな…
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 18:19:56.91 ID:CdHq47NFO
>>667 もちろん公式戦じゃなくて…
多数意見をあえて否定するとどうなるのか見てみたい。
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 18:21:53.58 ID:oFFQWC6H0
>>663 金出さないライト層が大半だよな
出す人は専門チャンネル見るんじゃないのかね
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 18:23:04.95 ID:DWxPj0Zg0
出しても300円ぐらいだろうね。
10万人の誤差ってすげーな
>>663 そうそう有料はかなり敷居が高い。
ニコニコで将棋放送向けにスポンサー集めてやるのがいいんだが
どの程度集まるかだね。
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 18:33:07.42 ID:oiQScIB80
>>665 「切り捨て」という印象を与えてしまったのは確かにマイナスだったな。
現状だけ見ると、中井広恵以外は切り捨てられても仕方ない面々ではあったけどw
女流団体を円満に別組織として発足させていれば違った発展もあったと思うだけに残念な話だね。
>>669 既に出ているように現状の専門チャンネル(囲碁将棋チャンネル)は
料金に見合った番組はとても見られない糞
関係者の生活がかかってるから連盟としてもすぐに潰すわけにはいかないだろうけど、
ネット動画中継が普及すればいずれ今のような有料テレビとしては存在できなくなる
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 19:08:27.77 ID:oFFQWC6H0
プレミアで抽選で渡辺に指導対局してもらえるって企画があったが、けっこう年齢層バラバラだった
子供がニコ生やってたから来れたおっさんとかいたり
おもしろかったよ
ニコニコはたまに公式で有益な放送してるから軽視出来ない
>>594 王位戦はスポンサーが新聞三社連合(北海道新聞・中日新聞・東京新聞・西日本新聞・神戸新聞・徳島新聞)
だから利権関係が複雑すぎて断念したらしい。
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 19:26:39.81 ID:HXZJhvxF0
大盤解説で慣れてるのか極端に喋りが下手な人いないね
長時間話す事に慣れてる感じがする
あと観戦するなら将棋が断トツ面白いと思う、駒に名前と個性があるのがいい
679 :
ドアラ♪:2013/10/24(木) 19:40:34.03 ID:r1SC+m3r0
>>531 放映権もっているのかな?
でも、順位戦はもってるのか…
>>676 二束三文の安いコンテンツ拾ってきてるだけのような
それが悪いとは言わないけど
ホリエみたいな犯罪者持ち上げてるし有益無益ってより何でもありなんだろうな
言い方かえるとハイエナ放送局
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 21:19:55.06 ID:LRU3K7ZL0
将棋板は2ちゃんで唯一ひろゆきから直々に実況が許されてる板
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 21:21:57.67 ID:LRU3K7ZL0
>>37 将棋大会に参加する子供は今一番多い
将棋が大ブームだった羽生世代が子供の頃より多い
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 21:23:32.68 ID:HjjmE8J20
羽生さんってまだトップクラスに近い位置にいるのか
かなり長いよなこの人。さすがに全盛期の力は無いだろうけど
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 21:24:03.14 ID:DWxPj0Zg0
まあ、ニコニコにはマイナー分野の生放送に力入れてほしいよ。
マイナーなスポーツとかもやったりするんだけど
ずっとそれをやってくれるってわけでもなく、ほんとに気まぐれな感じだよなぁ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/24(木) 23:47:37.93 ID:Dx1xdupo0
将棋道場に小学生が増えてきてる。ニコニコと関係あるんだろうか。
>>686 子育て世代にブームなんですって
マンガの影響もあるらしいよ
>>680 良質な言論空間を謳うハフィントンポストにも言ってやれ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 00:03:03.51 ID:WOOPc12w0
>>687 将棋マンガは結構あるからなあ
囲碁はヒカ碁がダントツメガヒットだけどその分他がないな
3月のライオンはもう将棋マンガとは言いがたいがw
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 03:08:12.86 ID:XQzeQEy10
俺は飛車
こいつ桂馬
↓
羽生vsチェス王者?の対局は見たわ
ルールわからなくても結構見れるもんだ
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 03:26:56.02 ID:DP3eNCdE0
ニッチすぎワロタ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 03:32:47.23 ID:k/HDdG+q0
たしかニコ生はプロ野球のDeNA戦も放送してたよね
DeNA戦は1試合何万人くらい見てたのかな?
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 03:38:11.77 ID:pwE85B2RO
>>689 どんな漫画でも影響を受けてくれたら、うれいしな。その道を志す子供が増えて欲しい。
ハチワン読んでぽっちゃりにハマった。
>>680 個人的にはA級棋士がコンピュータに負けたことより
将棋中継のメインがNHKBSからニコ生に移ったことで将棋熱が冷めたわ
羽生さんがいるから人気あるだけ
森内とか渡辺とかじゃ無理
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 09:37:59.46 ID:x/tW361k0
チェスなんかは世界チャンピオンがコンピュータに負けた
それも15年前
今は人間はコンピュータに歯が立たずハンデキャップ戦で戦う事さえある
ニコへの道を切り開いたハッシーと123に感謝だな
アンケート結果見ると初心者・初級者・ルールすら知らない人が半数はいるからな
あとナベはニコ生では人気あるよ
>>696 テレビはいずれネット映像配信の下請けに成り下がるのは確実
将棋界はその先駆け
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 16:01:28.89 ID:oT+byq160
>>637 米長会長ならではの電脳戦
他の人たちでは難しいでしょう
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 16:02:25.26 ID:oT+byq160
>>701 まだまだ時間はかかるが、映画がテレビに取って代わられたのと同じ道筋を辿るのは間違いないね
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 16:48:38.61 ID:uuWWDoJm0
だったらお好み対局的なものでもいいから加藤一二三を出して欲しい
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 17:00:09.05 ID:WQyyqfAm0
平日昼間の将棋放送を見るのは暇な年寄りとヒキニートくらいだろ
何万人が見ようともスポンサーはつかないなw
囲碁のほうは現地の大盤解説をただ垂れ流すだけ。それやってない時間は無言。
ニコ生将棋中継はスタッフのやる気が感じられるよな
>>701 配信側の供給過多でヤラセ蔓延するのは目に見えている
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 17:40:37.23 ID:RQAuBa6y0
>>704 たまに解説で出てるよ
こないだの竜王戦第1局にも出た
>>14 フランスでやる時って時差どうすんの?
あっちのお昼にやるの?
ニコニコ主催大会でタイトルもあるの?
>>705 それこそ貴方みたいなニートは知らないだろうけど、
小金持ちの暇な年寄りは数多い
その層を取り込めることは大きいだろう
>>710 現地時間の定刻午前9時に開始だったはず
日本は時差のせいで夕方から、時差も7時間しか無いので
順位戦見てる感じで何とかなってた
当時四段だった中村太地が記録というイレギュラーばかりの竜王戦だった
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 20:06:18.22 ID:s37/DcTR0
パリでナポリタンなんて食べさせるからあかんかったんじゃ><
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/25(金) 20:08:45.74 ID:WOOPc12w0
>>713 穴熊の暴力
飛車をぶったぎったときは最高だった
賞金つのってW杯やればいいじゃない
>>697 今竜王戦やってて竜王戦も名人戦も王将戦も人の数なんて変わってなかったのに恥ずかしいやつだなほんと
>>704 達人戦の加藤一二三対羽生善治が
ニコ生で緊急生中継になったことがあった
なんか知らんけど見始めるとダラダラ見続けちゃうな
>>717 スポーツとかでもスターがいると競技全体が盛り上がるってのはあるだろうからな
そういえば安藤ロイドでも将棋でてくるなw
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 17:34:58.36 ID:wPBC26Hl0
将棋は王取ったら勝ちと分かりやすいけど、囲碁はいつ終わりなのかさっぱりわからんな
というか素人目にどっちが優勢なのか囲碁は判らない
将棋は敵陣にいる駒や相手玉の周りに駒がたくさんある方が優勢っぽいとなんとなくわかるのに
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 18:10:15.05 ID:D6/Weq9XO
将棋もプロ同士の難解な局面に入ると、どっちが優勢なのか分からん
やっぱプロの説明が無いと
囲碁は最後まで分からん
素人目には一見中盤に見える局面で投了するので
説明聞いても分からん
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 18:14:57.62 ID:D6/Weq9XO
>>681 どうりで
他の板は、お止め隊がムカつく
実際、将棋とか他のとか、ルールはどれぐらい知られてるんだろうな
対局会場にブラスバンドの応援団とか入れてみたい。
出たり入ったりでカウント稼ぐ使用じゃなかった?
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 18:51:12.27 ID:yy8wyzCJ0
囲碁もマンガで人気出たのに、どうしてこんな差がついちゃった?
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 18:55:39.23 ID:a62omwtZ0
優勢が分かると分からないとでは面白さが全然違うよな。
自分では勝ってるつもりでも最後数を数えてみると負けてて「え?」みたいな。
逆転されたつもりもないのにポカーンみたいな。さ
やっぱ囲碁はつまらんよ。
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 19:00:35.73 ID:cK6B8/L60
>>729 実況しててもイマイチなんじゃね
「守らないで攻めに行った!」とかしか盛り上がりがなさそう
将棋は大駒ぶったぎる猛攻とか盛り上がるし
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 19:01:07.66 ID:G6b7DZfr0
>>729 もともと囲碁と将棋じゃルール知ってる人間の数が違いすぎるでしょ
マンガで人気出た程度じゃたかが知れてる
ほんと?
眠れるコンテンツなんだな
金に結びつけた奴が勝つ
>>713 外国でタイトル戦やる時はいつも記録係は奨励会員じゃなくて若手棋士が担当してるはず
海外渡航の保険がどうとか
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 19:21:34.60 ID:DtNW3qu20
>>724 武宮正樹「これはコミを出しても黒が3目くらいは残してるね」
↓
終局、整地
↓
読み上げ「…まで、白番・小松九段の一目半勝ちです」
最後までやってもこんな感じなんだよな…
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 19:23:46.31 ID:+muCgk8D0
羽生さんが出たからだろ
将棋板でも羽生さんは人気があるし
こういう競技人口がある程度いて
中継にカメラが何台も要らない様なコンテンツはネットに向いてるね
盆栽選手権とかスピードスタックスとか今後まだまだ広げられるね
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 19:39:50.21 ID:bHTtFFrb0
時間長過ぎるしいつ終わるかも分からないからテレビでの生中継には全く向いてないな
コメントの存在も長い間を上手く埋めている
ただ静かに見てるだけじゃ辛いわ
戦略性が強くて間があるゲームが合ってるな
一番見たいのはアメフトだけど無理だったら
カーリングとかペタンクとかお願いしたい
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 21:37:17.80 ID:D6/Weq9XO
大戦略とか向いてると思う
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 21:43:45.12 ID:fOyIZbnuO
>>718 あれも面白かったよね
記録係が私服だったり、タイトル戦とは違う普段の勝負って
逆に観る機会少ないから新鮮だった。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/26(土) 21:49:43.27 ID:idNZWDyRO
流れたコメントに不機嫌になる解説の先生もいるよね(´・ω・`)
将棋配信は、脇から半可通がわーわー言うから面白いw
そういうのを考えると、相撲中継もニコに合いそうなんだよな〜。
個人的には、仕切の数分で気が上がっていく姿を見るのはじつにいいもんだけど
(たとえば旭富士の肌がぽーっと赤くなって表情が般若のようになっていくところとか)、
そんなん喜んでる奴ばっかじゃないかんね。
>>744 八百長事件での技能審査場所(だっけ?)をニコ生で中継したんだけど、
けっこう好評だったよ。
間があるスポーツはネットに向いてるわ。
>>745 マジか〜、見損ねた。あんとき、なんで本場所開催しないだよって
ふて腐れて相撲の話題に耳ふさいでたからな。失敗したわ……
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:46:41.68 ID:KGaMJr5gO
気合いが入ってくると赤くなってサソリが浮き出るのなら空手バカ一代みたい
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 09:53:23.58 ID:sRCiBUo7O
>>740 シヴィライゼーションだな
俺は4で止まっている
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/27(日) 10:01:02.82 ID:zzrzGm9C0
「流すだけ」ってのがウケてるんだろ
コメンテーターだのワイプだのCMだのがテレビを殺したんだよ
ネットは時間制約ないから、この手のはむいているよな。
焼き豚そっ閉じ
すみだ水族館のチンアナゴ水槽を60時間生中継するそうだがw
TVじゃできない芸当だよなあ
プレミアム会員になったら
過去の電王戦や放送されたタイトル戦とか全部見れるの?
>>753 タイムシフトで一回は観れるんじゃねーの?よく知らんけど
>>754 Thx
電王戦の佐藤、舩江、塚田戦とか
最近の王座戦とかもう一回見たいんだけどなぁ
こういうのどこ見たら書いてあるのかよくわからなくて・・・
もう少し探してみる
>>756 ありがと!!
電王戦はすべて見れるみたいだね!
解説陣の涙とか見たことなかったから自分的には斬新だったんだよね、この放送
過去のタイトル戦はもう見れないみたいだけど会員になってみるよ
ほんとありがとね
最近の、ニコ生のおいだし、なんか酷いぞ!!!!!
そのくせ、その状態でも入れた時、コメントは過疎っとるしwwwwwwww
もっと、枠増やや!、運営!!
こんなストレスばっか意図的に与えとったら、速攻で廃れるぞwwwwwwwww
ほんま最近の糞っぷり
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:22:13.47 ID:U/AFAlQ70
公式糞アプリ同様、意味無く枠しぼり調整すんな!!
むしろ、枠をはよ増やせ!!、ドアホが!
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 07:32:36.03 ID:QUN+36kXO
米永は関係ねーよwww
Eテレ実況が一番動くのが日曜の囲碁と将棋の時間だからなあ
ダントツで
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:41:31.83 ID:3nd1PhPK0
>>761 囲碁になると人激減するぞwww
講座から人が減り、NHK杯にはあんまいない
将棋は伸びすぎ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 09:44:59.87 ID:zslZ/abE0
ヒカルの碁以降、yahooの囲碁ゲーム異常に人増えたよね。つまらんのに
>>735 武宮は自分で打ってる時も数えずに、気持よく打ててるかとかで判断するんだっけ
>>748 いーなー。俺のPCは3までしか動かない
女流の将棋も面白いんだよな
連中は文字が流れれば何でもいい
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/29(火) 12:16:53.24 ID:m+XhR9Up0
>>729 漫画の人気で興味持つ人間が増えたのに
それをうまくすくい取ることができなかったからだよ。
あれだけヒットした漫画をうまく活かせなかったのは残念だわ。
将棋はニコ生を介してうまくこと
「見るだけ層」をガッツリ掴んだよな。
例えば1000人客を集めて
その中から本当に競技にハマる人間が
数十人くらい生まれれば上々だわ。
とにかくまず裾野をガンガン広げる事が重要。
お金に直結するコアなファンを捕まえる、育てるのは
その後の話だ。
平日昼間にやってんのに誰がそんなに見るんだよw
ニコ糞は、将棋ファンが喜びそうなコンテツが他にないのが痛い!
はよ、SODと手を組んで、破廉恥お色気放送やらんかいっ!
時間よ止まれ 生放送とか、
Hなアナウンサーシリーズ生放送、新入社員入社式生放送とかじゃ!
それやったら、プレミアム入ったる
>>726 ルールもわからずニコ生の将棋が面白くて
そのうち好きな棋士が出来てそっから本腰据えてルール覚えた
771 :
名無しさん@恐縮です:
将棋知らなくても今までの流れとか棋士のキャラとかだけ知っていても楽しめるよな