【将棋】森内名人が渡辺竜王を下し先勝 自玉の安全を確保して勝ちきる/第26期竜王戦七番勝負第1局
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:
2 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/10/19(土) 10:21:00.58 ID:???0
開始日時:2013/10/17 09:00
終了日時:2013/10/18 19:20
表題:竜王戦
棋戦:第26期竜王戦七番勝負 第1局
持ち時間:各8時間
消費時間:143▲478△479
場所:千葉・野田市市民会館
先手:森内俊之
後手:渡辺明
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5三銀右
▲2六歩 △8五歩 ▲7七銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 角
▲7九角 △7三角 ▲4六角 △6四銀 ▲6八角 △5五銀
▲5七銀 △5二飛 ▲5六歩 △4四銀 ▲7九玉 △3一玉
▲1六歩 △1四歩 ▲8八玉 △5一金 ▲4六歩 △3三銀上
▲4八飛 △2二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲4五歩 △3五銀
▲6五歩 △8四角 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 銀 △8二飛
▲8五歩 △6二角 ▲7五歩 △同 歩 ▲6六銀 △5二金
▲3八飛 △2六銀 ▲2八飛 △3五銀 ▲3八飛 △5三金
▲3六歩 △2四銀引 ▲7五銀右 △5四金 ▲7四銀 △4五金
▲4六歩 △4四金 ▲6三銀不成△5三角 ▲3七桂 △7三桂
▲4五歩 △8五桂 ▲8三歩 △同 飛 ▲7四銀不成△9七桂成
▲同 玉 △8四飛 ▲6三銀成 △8六角 ▲同 角 △9五歩
▲7三角 △8三飛 ▲4四歩 △9六歩 ▲8七玉 △7五銀
▲7六金打 △8六銀 ▲同 金 △4四歩 ▲6四角成 △8八歩
▲同 玉 △9七歩成 ▲同 桂 △同香成 ▲同 玉 △8五歩
▲8七金引 △9六歩 ▲同 玉 △4九角 ▲8四歩 △6三飛
▲同 馬 △3八角成 ▲8五玉 △6二歩 ▲4一馬 △7三桂
▲7五玉 △4八馬 ▲6六桂 △3七馬 ▲8三歩成 △8一飛
▲3二馬 △同 玉 ▲5二飛 △4二桂 ▲8二歩 △3一飛
▲8四玉 △7七歩 ▲6八金寄 △3六馬 ▲6二飛成 △7一銀
▲5二龍 △4三角 ▲5三龍 △6一飛 ▲5二銀
まで143手で先手の勝ち
あ、勝ちました
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:23:28.79 ID:ps74XXlI0
森内最強
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:23:57.01 ID:jKB+oKLo0
2323同士の対決か
他の棋戦では弱いが、名人戦では敵なしだからな。
野田まで行って大盤解説見てきたけど、もう野田市ではやらなくていいよ。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:25:08.54 ID:ZEdvxlx20
最強の挑戦者だからな
これはひょっとするとひょっとするで
白玉の安全に見えた
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:25:27.76 ID:iLyQQZtz0
耐えに耐えた遅咲きの天才だな、森内は
いつものAAはよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:26:02.41 ID:qy4UGFC60
いい加減竜王変われよ
古くからの森内アンチ涙目wwwwwwwwwwww
もう叩ける材料が全くない
竜王名人になったら文句なしだな、森内
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:27:22.76 ID:VTEOPj8U0
BSの中継はしょぼくなったなぁ
大盤解説は現地ではなくNHKのスタジオから中継しているだろ
ゲストもなくやる気なさ過ぎ
対局中に菊花賞の予想してたから負けたんだな
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:27:54.47 ID:+kG7NUn8O
新聞社も経営楽じゃないのに高い賞金や対局料よく出すな
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:28:11.72 ID:DGyncs+S0
最近の渡辺は不調
目に見えて調子が悪い
ひふみんの10時間連続大盤マシンガントークは見ごたえあった
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:29:43.45 ID:fAYFTrWR0
魔太郎、竜王戦で負けたのか
竜王戦ではチートになることで有名だったのに
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
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r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l ふ l
ヽ、____ノ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:31:05.08 ID:PKDj53gX0
竜王は今不調なのか?HNK杯戦もまさかの初戦負けだったし。
ザコ辺竜王知恵遅れ顔過ぎwwwwwwwwwww
毎回将棋スレのおやつが楽しみで開いてる
で、今回のおやつは?
今回の解説はひふみんが一番のアタリだったな
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:33:09.69 ID:PPdt7JaT0
森内はWinXP
渡辺はWin7
羽生はWin98
最近は竜王ってのが最高位なのか
>>26 今も昔も名人が最高位でしょ
竜王は某金満新聞社が主催だから、賞金が最高額なだけで
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:36:05.27 ID:fifXqxBF0
>26
歴代でも最強といえる憎らしいほど強い棋士が永世竜王になったのもある。
あの羽生さんを実力で何度もチンチンにした恐ろしい強さ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:36:06.20 ID:XyPhSHw/0
また感想戦で不貞腐れてたな
なんであんなに性格悪いんだろう
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:36:12.96 ID:WYIE9J2l0
いよいよ竜王から脱落するか
やっぱり森内はんが最強やったんや
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:37:42.43 ID:xBHqcHDT0
竜王戦の最強渡辺竜王をぶった切るて森内名人どんだけ最強やねん
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:38:38.81 ID:y0g3dW7x0
これで森内の4連敗は無くなったな
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:39:04.71 ID:22Scagg+0
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:39:15.58 ID:g0GFVRPp0
一番のハイライトは振り駒で駒が立った瞬間
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:39:16.62 ID:iL0ff5vc0
やっぱりウティがナンバーワン やっぱりウティがナンバーワン
魔太郎が去る
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:40:09.34 ID:/GqY7rUr0
1日目終わった後みんなでご飯食べててビックリした
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:40:44.48 ID:22Scagg+0
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:40:47.72 ID:d36FME0S0
森内さんの強さの秘密は、あの髪の中に隠されているはず。
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:41:15.39 ID:22Scagg+0
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:41:41.55 ID:DGyncs+S0
NHK杯戦で広瀬に初戦負けしてから4連敗
しかも全部完敗
広瀬にボコられたのがよほど答えてるのか
歴代龍王のメンツと名人のメンツみるとなあ
竜王って藤井みたいなのもなってるだろ
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:42:42.69 ID:fbw/43B20
決定版!やらせブームの作り方!!
1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:43:07.85 ID:22Scagg+0
本気出した森内に勝てる棋士はいない
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:44:18.90 ID:DEUPcv920
ひふみん先生の解説が冴え過ぎててやばかった
もはや見えてるとかいうレベルじゃなかった
逆にソフトの形勢判断については限界を感じた気がする
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:44:58.04 ID:22Scagg+0
森内が後手で勝ったら本物だな
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:46:55.54 ID:22Scagg+0
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:47:16.38 ID:zvnsq62P0
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|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ | < 10年前に預けた竜王位、そろそろ返してもらおうか!
/ \ |
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:47:43.50 ID:d36FME0S0
>>47 ひふみんは見えているのにもっと別の最善手があるはずだと考え込んでしまうタイプだから、
考え込む時間を与えられない早指しとか解説だと神ががるなw
>>45 アイスコーヒーこんなに飲んだら胸焼けするわ 敗因が見つかったな
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:48:16.07 ID:22Scagg+0
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:48:29.53 ID:ZEdvxlx20
森内にアンチが居るとは思えない
叩かれる理由が無いだろ
目玉の安全って読んでしまった俺・・
森内は強いが受け将棋は見ていてあまり楽しくない
人間だからやっぱり名人になら負けてもいいかと思っちゃうのかな
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:49:34.65 ID:p1jlYQhm0
「本文が長すぎます」で、例のかっこいいAA(2人しかいないのやつ)が貼れない
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:49:55.68 ID:rz5Z46gd0
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:50:22.85 ID:22Scagg+0
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:50:53.67 ID:tVn3QDtV0
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:51:42.00 ID:3/U8HscQ0
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:53:37.98 ID:FMUdMkre0
ひふみん面白すぎ。www
「ちょっとやってみますと、こうなって・・・これはウヒョオーです。」
「なるほど。ウヒョオーですねぇ。」
もう、日本語を超えてる。
渡辺って29なのか
羽生さん竜王のために、森内よ、おまいがまず竜王となってハブシに明け渡すのだ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:54:07.50 ID:QAWN6r8Z0
こういうタイトル戦のご飯やおやつって、本人が金出すの? それとも食い放題?
そんな事より菊花賞やろうぜ、竜王
千日手を写楽が誘導した時点では魔太郎が少し良かったんだよな。
でも、後手なのに千日手を拒否して
その後、少し変な手を指してしまったら
そのまま最後まで寄り切られた。
もしかして、森内ってやっぱり強いの?
羽生には勝てるってだけじゃないの?
竜王は森内をなめてるのか
省エネしまくりだったろう
もうちょっと気合入れて手を広げて読めよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:58:55.67 ID:RPRR3RP90
>>72 明らかに歩得してたからな
あんだけ歩の数に差があればプロなら普通は勝てるはずなのに、名人強いわ
名人強かった。
BSとニコ生の解説陣も冴えてて面白い一局でした。
竜王は次頑張れ。
>>69 タイトル戦なのに自腹なわけない。
スポンサー持ち。
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 10:59:42.08 ID:axlkozVV0
森内って格下にはあっさり負けるくせに、最強クラスになるとやたらと強くなるな
渡辺今竜王vs森内前竜王w
>>73 強いけど基本的に名人戦に関係の無いところでは研究も体力も出し惜しみしている
森内はやっぱソフト使いだな
明らかに手がソフトっぽい
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:00:54.23 ID:JO1Ue0QI0
森内の将棋は玄人受けするもの
森内の将棋が面白くないと言ってるのは素人だな
将棋ファンのブログではおおかた絶賛されているよ
>>76 その後の角桂損にした時点で
いくら名人の玉が薄かろうと
ぱっと見、竜王の勝ち目は完全に無くなってた。
相手がB級以下のプロなら竜王の腕力で責め潰せただろうけど
相手が名人じゃ無理だ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:02:32.86 ID:axlkozVV0
>>81 なんか卑怯だよな。自分の手は晒さないで対戦相手はみっちり研究とか
>>85 それはハブを除く全てのプロがしてるししょうがなくね?
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:04:47.26 ID:1VAjgklqP
1日目終了時でもう入玉模様がプンプン
矢倉で森内の入玉を止められるやつはそうはいない
ウティが強すぎる
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:05:26.29 ID:M6a8l9vf0
シワジワ毛をむしられるハゲ
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:06:19.56 ID:JO1Ue0QI0
森内の将棋を素人が真似してはいけません
玉頭の歩を自ら突くのは普通は自殺行為だよな
今まで何だかんだ羽生が最強と思ってたけど
今年に限ってはウティが最強だ
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:06:59.15 ID:Tri1UfTp0
・小学校3年生の時に将棋と出会う。その後、すぐに将棋に夢中になり、
学校から帰ると「将棋世界」を読みながら、京須八段の形見の駒を動かしていた。
・1981年1月6日、新宿で開かれた小田急将棋まつりの小学生大会の予選2回戦で
同じ小4で後にライバルとなる羽生善治と初対戦し、ツノ銀中飛車で勝利する。
しかし、翌日に行われた本戦の準決勝で再戦し、今度は完敗する。
・1981年8月、友達になった羽生に誘われ、東京都下小学生名人戦に参加するため八王子まで行くが、
神奈川県在住だったため参加することができず、観戦だけして帰った(優勝は羽生少年)。
その姿を見た主催者が不憫に思い、翌年から規定が変わり、県外からの参加もオープンになった。
・1982年4月、小学生名人戦にてTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。優勝した羽生とは対戦できなかった。
・2004年、竜王戦(森内−渡辺)の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、
片手にマイク、片手にグラスを持ち、「乾杯!」と甲高い声で叫び、
何故かマイクを高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:07:11.20 ID:RPRR3RP90
最初から入玉しようと決めていたかのような進行だった
相入玉覚悟で戦わないとダメだ
名人カレー多いな
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:07:43.91 ID:d36FME0S0
>>56 森内さんはカレーを食べると勝率が高い気がする。
>>90 みうみうが電王戦でやって猛失敗してたよね。
俺は一目でコンピューターの勝利確定と読んだけど
一流プロはこぞって、三浦八段が少し良いと読んでたから
そういうもんかな?と不思議に思った。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:08:03.50 ID:JO1Ue0QI0
羽生は1日制で最強
森内は2日制で最強
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:08:47.65 ID:RPRR3RP90
>>92 これよかったな
藤井って完全になめられてるよなw
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:09:15.87 ID:d36FME0S0
>>59 頑強な受けは本当に印象的だけど、控え室もアッというような大胆な攻撃を繰り出すことも多いよ。
対照的に森内は毛量が多すぎる
ヅラだと言われたら信じる
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:10:33.62 ID:Tri1UfTp0
将棋の藤井さんと日テレの藤井アナって似てるよな
親戚?
NHK杯の広瀬戦は本当にあっけなく負けてたね
解説者にも「調子悪そう」って言われてた
どうしたんだろ?
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:12:01.49 ID:sLPo0DPj0
また羽生世代のおっさんか
この人ら集団で二十年近く一線級だろ
他にそんな分野ないんじゃね
森内は複数冠を維持するのはあまり出来ない気がするんだけど
もし、竜王取ったら次の名人は防衛出来ないんじゃないかな
>>83 森内VS羽生は面白くないよ。毎回、相矢倉戦じゃん。いい加減飽きた。
羽生VS丸山も横歩取りばっかで、ちょっと食傷気味になったけど。
森内は名人戦以外は色んな手を指すので割合面白い。
もう名人戦だけの人じゃなくなったな
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:13:16.38 ID:d36FME0S0
渡辺さんは体重を気にしすぎて食事量が少ない気がする。もう少し肉とか食って
パワーを付けないと。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:14:46.78 ID:whcSS1Yc0
森内も渡辺もとっておきの研究がないと駄目なんだろう
自ずと保持できるタイトル数も限られる
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:15:00.89 ID:DEUPcv920
しかしトーナメントで羽生を、挑決で郷田を破って来てるわけで
これで竜王を破ったら森内は頂点を名乗ってもいいと思う
ただ森内竜王って響きは致命的に似合わない上に、翌年羽生にやられそうな気がなぜかしてしまう
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:16:03.33 ID:hojsNX6P0
●羽生→●広瀬→●森内→●嫁 → 復調、防衛
森内って名人竜王で一時代築いた人でしょ
しばらくの期間、確実にレーティングでもトップだったし。
佐藤時代や渡辺時代というのは明確には存在してないけど
森内時代は確実に存在してたしね。
>>85 なんでもかんでも全力っぽいのは上位じゃ羽生くらいだろ?
なぜか腹減った
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:16:53.29 ID:vvZJo2Jb0
魔太郎が竜王戦で負けたらさすがにビビる
>>112 その時点で頂点だろうけど、1〜2年後にまた九段まで後退してそうな気がするよね
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:18:29.49 ID:JO1Ue0QI0
森内は名人だけのイメージもあるけど
三冠の時代もあったんだよな
数ヶ月では時代とはいえんなあ
むしろ三日天下
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:18:52.21 ID:kVKG1gCx0
竜王戦 歴代優勝者
2004 森内
2005 魔太郎
2006 魔太郎
2007 魔太郎
2008 魔太郎
2009 魔太郎
2010 魔太郎
2011 魔太郎
2012 魔太郎
渡辺は勝率4割かぁ。まぁ森内も3割だったこともあるし。渡辺は去年、一昨年が調子良かっただけだしなぁ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:19:24.44 ID:1VAjgklqP
無冠になったら電王戦に出られるじゃないか
東大のパソコン全台繋いだGPSに早指しで羽生が勝つのと2日制で森内が勝つのとではどっちが可能性あるのだろうか
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:20:23.03 ID:LzTs+26h0
>>122 間違った2005も魔太郎だわ
2003が森内
>>121 そういわれればそうか・・・
ナポレオンも「100日天下」と言われるけど
ナポレオン時代があったかなかったかは議論が分かれるかな・・
魔太郎は他はイマイチだけど竜王戦だけは異常に強かったのにな
毎年たった一週間でサラリーマン10年分の年収を稼ぐ魔太郎
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:22:05.63 ID:KZQS/y8b0
ついにウッチーが二次覚醒か
渡辺よ
これが鉄板焼きだ
>>128 地味に、賞金額が1000万円の銀河戦?朝日杯?だかも強かったよね。
むしろタイトル戦よりも高額の棋戦トーナメントにも力を入れてる印象。
羽生世代が衰える前に渡辺が劣化するとは
>>125 将棋は時間ゲーだから早指しでスーパーGPSに勝つのはつらいよ。
事前研究のハメ手を使うならともかく。
あれは細い攻めをつなぐのにかけちゃ神レベル。
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:27:14.51 ID:k5D2otNB0
ファーストガンダムに例えて
渡辺ももう29か。真のトップに立ちきれないまま次の世代が上がってきそうだ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:28:03.01 ID:1VAjgklqP
渡辺×山崎が見たかった
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:32:04.19 ID:Wvsf/vEe0
名人と竜王同時に保持したらスゴイことじゃね?
過去にそんな人いる?
先手の森内は強いからなあ
渡辺が先手で落とすと羽生のときのように苦しくなる
名人の器になってきたかな・・・
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:32:47.40 ID:pUtmDILQ0
森内って羽生より強くね?
羽生ってうんこじゃね?
長時間棋戦の森内の安定感はずば抜けている
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:33:33.56 ID:Pf2fZlKLI
>>42 広瀬戦のときは番組内でも体調悪そうとか言われてたし、確かにそんな感じの丁寧さのない感じだった。
負けは単に体調理由だったように見えたけど、そこから連敗してるのか。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:33:37.95 ID:1pmBdQKy0
渡辺は負けたときの態度が悪過ぎる
まだ喋らんけどニコニコしてる丸山の方がなんぼかマシ
>>141 順位戦での森内の強さは異常だもんな。
完全に森内と羽生だけがS級で他のA級プロを圧倒している。
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:34:43.93 ID:P/9Dwr2K0
渡辺って凄い新世代だったイメージあるが頭打ちになってるのか?
>>34 一番下、いちごのムース死ぬほど美味そう(・∀・)
ほどよい酸味がよりいっそう甘味を引き立て至福の時間が訪れそう
森内強かったな
千日手でもいいよと相手に選択肢与えて
暴発してきたところを正確に受け切る
かつての大山中原米長などの腰の重い重厚な闘いは渡辺にはできない
細い攻めを繋ぐだけで森内に正しく応対されたら自滅
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:35:10.70 ID:RPRR3RP90
ポケモン竜王戦に羽生出してそれで永世竜王ゲットさせろ
だが嫁のブログだけは面白い!
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:36:49.49 ID:CSJf4mQl0
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/,
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|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i | 将棋400年の歴史を思い知るが良い
≡ _`ー'゙ ..|
. |\ 、'、v三ツ |
ノ、 \ |リ-‐‐゙ー=: .、
,. ‐='´` "r,, ヽ__ ノミ゛ ヘ
/ / リ、 ,リ ハ.
i ; ゛r、ノ,,,r" ヽ,、 _ /`ヽ.
}. { ! ∧`´ `゙'´`ヽ. ',
/ ∨`ヽ ノゝ .._ 。 _ノ ヘ. \.',
{ ,' ゝ゚.. ィ´ { _,._'  ̄ ̄<.__ ヘ. , `',
/ .イY⌒`゙{´ `¨´∨ ハ、 ノ ヽ. リ ',
/ ヾ. / ト.、_____ ;.... -‐‐‐イ//ハ,/ Y ハ
/ ヘ-、/ }{ `.: ノ',/ ; ハ ゙i ノ/ i
! : i |ハ、......c;r '"  ̄ } し' | ',/ ,ノ ;
ハ、 ノ ,' ! i. ,' _ノ>、 ∨ / ,'
i,リ )' / ヽヘ /_..≠/、.ヘ i {
! , ' 人ヾ、 _.≠ , "ヽ ',. } / {
i :. / / .i ヽミ=´ / ; ',| ! , i
| ヽ / '´i ∧ ! /, : i. {/ ,/ //リ
,' 、 〈 ,'' /'、 ヘ ノ; / : i i. i' /.ノノ"
ヽ {'ヘ_j .,'i/ ' } `T ,' { リ .i `
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:37:18.02 ID:QgtgJff30
後手番で1局落としただけで
渡辺はエラい心配されとるのうw
>>143 阿部隆八段よりはマシじゃね?
阿部八段「おまえ、俺だから舐めて投了しなかったんだろ?え!?明らかに俺の勝ち将棋だよな。なんか言えよオラ!」
島八段「・・・・」
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:37:49.76 ID:1VAjgklqP
竜王戦でのパフォーマンスが突出してるから
忘れがちだけど「渡辺世代」なんてものが存在しないので
孤軍奮闘にも限界というものはある
別に羽生世代が共闘してるってわけじゃないけど
>>47 全体としておもしろかったけど
急所急所で判断が森内より確実に劣ってたよ▲3七桂とか▲8三歩とか
まあ当たり前だけど(苦笑)
森内竜人
羽生ちゃんじゃないと盛り上がらないね
カリスマ性が違う
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:41:45.83 ID:J5b/NnPs0
>>152 内容と、あと連敗中というのが大きいんだろうね。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:42:04.80 ID:Tri1UfTp0
藤井さん伝説の83飛のときの感想戦
笑いながら「大爆笑でしょ」丸山に「なんで投了しないのよ」
>>156 あんた、加藤が何歳だと思っているんだ?
>>134 流石にコンピュータも一手(全手)30秒とか辛い気がするんだけど
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:44:52.92 ID:sLrjPf+p0
桐谷さんて引退したんだよね?
>>152 今年度は勝率5割以下。
誰が見ても調子は良くない。
次の先手番を落とすと竜王失冠の可能性は大だよ。
藤井といえば竜王だが
竜王といえば魔太郎
>>161 だから当たり前だけど、て書いてるじゃん(笑)
加藤先生はリスペクトしてるよ
話の内容も論理的だった
分からないところはちゃんと「私には分かりません」と言ってくれるし
>>162 GPSって詰みを発見しても、相手が指してまた自分の番になったとき、完全に忘れていてそこから切れ負けしちゃうしょぼい奴だよね。
>>134 この前の電王戦でクラスターなら、今考えると当たり前だけどソフト圧勝はわかったから
次は今のソフトはどのスペックのCPUで、どの時間ならプロと対等かを探る時代になったね
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:49:29.98 ID:86Ep4SRt0
森内名人と渡辺竜王というイメージしかないよね
防衛しすぎてて
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:50:08.18 ID:RPRR3RP90
>>167 圧勝って感じではなかったろ
持ち時間4時間だったしな
GPSが名人クラスの強さとわかったうえで6時間でやればまだわからんと思うよ
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:51:02.81 ID:fHx7hbnE0
今の渡辺なら竜王が取れそうだったから羽生は最大のチャンスを逃しちゃったね
竜王を森内にとられたら名人戦の惨敗ぶりから見て羽生が竜王奪取することはもはや不可能
|ω・`)森内名人は髪の毛だけじゃなく心臓もフサフサだね こりゃ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:54:13.59 ID:rz5Z46gd0
食事やおやつは自腹なんですか?
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:56:42.29 ID:uM4Vg3nP0
>>14 ニコニコ生放送に完全に取って代わられてしまったな、いいんだか悪いんだか
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:57:30.55 ID:M6a8l9vf0
もうやめてあげて!渡辺の髪の毛はゼロよ!!
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 11:59:16.46 ID:J5b/NnPs0
>>172 一つのタイトルに集中するのと、複数のタイトルを維持するのでは、負担もかなり違うだろうから、そうとも言い切れないと思う。
>>73 以前は3割名人と言われてたが今年の森内は強い
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:05:20.36 ID:Tri1UfTp0
渡辺 全盛期終わり
羽生 全盛期は終わったが他の棋士よりまだまだ強い
森内 全盛期はこれから
先崎 全盛期はない
>>182麻雀著名人最強戦で最強位を獲った時かもしれない
渡辺不調やね
こりゃ森内の4タテもあるで
玉頭を盛り上げ、ってなんかやらしい
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:28:21.86 ID:Eu/mixSv0
ただの印象だけど将棋のタイトル戦っていつも先手が勝ってるイメージがある
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:30:36.12 ID:CQiYT7Qy0
羽生は出られなかったのか
もう力がすっかり落ちたな
名人戦じゃない森内が竜王戦の魔太郎に勝つとは
>>186 いや、その印象は正しいと思う。
羽生と森内の名人戦は先手勝利が多いし
実際、ほとんどの人が見る将棋って
その名人戦なわけだし。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:34:45.81 ID:/iZ2QKTEI
不調な時の渡辺竜王とやれないとなるか、羽生さんは竜王にはやっぱり縁がないんだろうなぁ
歴代2位の6期で縁がないとは一体
渡辺絶不調で、嫁も「あきわたらなべ(秋は鱈鍋)」とか言ってる場合じゃないな
一二三は解説しながら意外と手が見えてたな。話し方も謙虚になってたし、あの歳で良く頑張ったなぁ。
近年は棋王や王将といった年度末のタイトルを持った人たちが
調子落とす感じがするね。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:44:19.28 ID:vVVOAD98P
羽生さんは今季もA級全勝なんだね
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:46:43.93 ID:JO1Ue0QI0
森内が渡辺に後手番で勝てるかだな
トップクラスだと先手の勝率が相当高いからな
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:48:11.94 ID:dHlTcvHB0
羽生さんの先手穴熊は勝率9割らしい
>>187 今期、この竜王戦以外の全てのタイトルで
羽生は防衛もしくは挑戦者になっているけどね
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:49:15.42 ID:dHlTcvHB0
>>187 ずっと言われてるな
いつ落ちるんだよw
>>56 なにこのしょぼい豚ヒレかつ定食・・・どこの朝食メニューだよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 12:51:13.20 ID:NPsvvxlS0
渡辺はあの顔で独身だったら少しは応援してやろうという気になるのに
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 13:01:01.56 ID:CY2TIuPVO
森内の「正解に至る消去法」は見事だな
絶対に負けない形にまで持ってく
去年のGPSに勝てるのは、この人だけかも知れん
マジすか!!やはり強い
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 13:18:02.13 ID:4lX4FjYm0
>>35 藤井先生が前日の検分で忠告してたのになw
森内の将棋は棋譜を読んでも理解できないことだらけで嫌になる
>>205 積極的に、かくかくしかじかの狙いで良くしようという将棋じゃなくて
各局面で悪くならないようにしようという将棋だもんな。
いつか勝又教授が「森内名人の鉄板流」というタイトルで解説してくれるまで待とう。
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 13:37:04.02 ID:h6AAH3b50
秒読みまで、のらりくらり戦法でいくしかないな
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 13:37:38.51 ID:dHlTcvHB0
>>208 俺は森内の自戦記を知らない。存在するのだろうか?
玄人向けの戦術書もあまり知らない。「森内の頭脳」とか書いて欲しいよね。
でも、弟子は取ってるし将棋界に対して最小限の貢献は一応してると思う。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 13:42:41.66 ID:JT9pQdWk0
森内さん著作出してくれよ。新書で40歳からの適応力とかw
羽生さんはたくさん出し続けてるのに・・。
現役最強なのにもったいないよw
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 13:46:24.86 ID:d36FME0S0
森内さんの矢倉本は最高。たぶんすごい労力を費やしてる。
>>212 ググったら本当だった。俺等に隠れて「矢倉の急所」なんて本をこっそり出してたんだな。
>>200 朝食にヒレカツ食べる馬鹿どこにいるんだよ?
最近渡辺が勝ってる所見たこと無い
森内、竜王戦で研究手のストック使い果たして名人戦で羽生に負けるのが見えた
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 14:00:36.25 ID:FEkkv05OO
森内が勝った!
期待してるぞ
記譜見ると森内が勝ったというより渡辺が負けたとしか・・・
角桂損まで踏み切ったら、最後までアクセル全開で行くべきでしょ。
途中でひよった時点で勝負終わってた。
森内が渡辺から竜王を奪う画は将棋ファンなら誰もが感慨を持つよね
渡辺もいいけどやっぱ森内だな
次は魔太郎が先手だっけ?
先手で万一、落とすような事があれば
流れが一気に森内に傾くね。
時代は完全に森内竜王名人
森内名人最強伝説
>>176 現地でやってくれたらいいのに、野田ぐらいなら
しかしスレたて遅くてムカつくわ
あの面白い人じゃないのか
あれ森川か
>>57 羽生負かしたり羽生より先に永世位取ったから凄い粘着に叩かれてる
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 14:34:16.55 ID:ANWJT4rI0
豊島?強いよねえ。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど…俺は、負けないよ
え〜、こまた・・・駒達が躍動する俺の将棋を皆さんに見せたいね
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 14:35:36.79 ID:Qsq6H35o0
先手番で勝ってほしい
>>81 普通に一般対局でも研究手はだしてる
研究手を温存することはできないと多くの棋士が語ってる
他の棋士も研究してるんだから、先に出されちゃうかもしれない、みんなすぐ出してるよ
>>69 主催者が出す
それに乗じて
朝食でメニューに無いフグチリを注文した奴もいる
>>229 いや、森内って名人戦以外では振り飛車したり角換わりしたりフリーダムで舐めてるじゃん。
しかも一回戦でやすやすと負けるので森内対策したくともしようがないし。
>>231 振り飛車を舐めてるというのがまずいいがかりだから
そんなきちがい角将と同レベルのアンチの言い分はなにをいっても無駄
今森内は好調で渡辺が不調。これはマジで竜王名人あるで。
無冠になった時はまさか次の竜王名人が森内とは思いもしなかった。
>>233 おまえ本当に将棋見てる?
森内の名人戦を観戦した事が一度でもあるのか?
あったら、おまえのような馬鹿発言が出てくるはずがない。
ザコ専の羽生を尻目に最強対決か
と思ったら、順位戦で羽生勝ってるなオメ
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:07:35.27 ID:39SbX1S+0
>>238 大体、そのような事を言った。
阿部八段は常に対局態度が悪い。
さらに相手に毒づく。
加藤一二三に対して放送中に「あんたこれ待っただろ!あ!?待っただろ!おら!」と
言った動画はもっと有名。
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:12:38.80 ID:NpPsiFEz0
ついに二強同士の直接対決が
直近10年、名人竜王全20期を3人で分け合う二強一弱時代
名人竜王獲得数(2003年竜王戦〜2013年名人戦)
渡辺 9期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
竜王 _ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
森内 8期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ○ ○ ○ ○ ● _ _ ○ ○ ○
竜王 ○ ● _ _ _ _ ● _ _ _
羽生 3期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ● ● _ _ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王 ● _ _ _ _ ● _ ● _ _
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:15:18.50 ID:qXvcTljP0
お、コレはイイ!!!!
もう魔太郎の長期防衛は秋田
ニコニコで解説してたお爺ちゃん元気過ぎだろ
どんだけ喋るんだよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:17:42.00 ID:NpPsiFEz0
>>241 3人の名人戦・竜王戦の直接対決
○渡辺vs森内羽生 4−0
2004 竜王戦 ○渡辺 4-3 森内●
2008 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生●
2009 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内●
2010 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生●
2013 竜王戦 _渡辺 0-1 森内_
○森内vs渡辺羽生 5−3
2003 竜王戦 ○森内 4-0 羽生●
2004 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
2004 竜王戦 ●森内 3-4 渡辺○
2005 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2008 名人戦 ●森内 2-4 羽生○
2009 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺○
2011 名人戦 ○森内 4-3 羽生●
2012 名人戦 ○森内 4-2 羽生●
2013 竜王戦 _森内 1-0 渡辺_
●羽生vs渡辺森内 1−8
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:20:11.33 ID:M8FV13Os0
研究時間が満足にとれんだろうし
そろそろ引き出し空っぽだろ
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:22:15.73 ID:InIh9wXv0
渡辺は引退後の馬生活のことで頭がいっぱいなんだろな
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:35:08.99 ID:71gW3/XYO
これからは木村一基八段の時代だ
>>153 島さんが、短手数で投了するようになった原因はこれか!
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:40:54.61 ID:F2K99wax0
>>52 これ奪われてから初めて取り返しに来てるならかっこいいんだけどこの前4タテ食らってるからなぁ…
だが昨日の勝利で4タテされることは無くなったし4タテ返しも十分にあり得る
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:43:50.80 ID:/GqY7rUr0
渡辺が名人に挑戦してこないので
名人が指導対局にまた出向いたのか
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 15:46:28.63 ID:lpTqqX/U0
>>244 対戦成績以上に将棋の内容で森内に圧倒されてるんだよね
劣化のスピードは明らかに羽生の方が早いからますます差が開きそう
_____
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|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ | < ケーキばっかり食ってんじゃねえよ
/ \ | 日本人なら和菓子だろ
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
今年の直接対決
羽生(5勝)−渡辺(1勝)
森内(5勝)−羽生(1勝)
渡辺(0勝)−森内(1勝)
森内名人の四間飛車みたいなあ
藤井さん、久保さんと違って
非常に重厚な指し回しで面白いんだわ
恐ろしいくらい強いかちかた
竜王奪取できるわこれ
羽生さんがいない大会とか意味あんの?
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:57:33.51 ID:GF/ASgOJ0
でも今森内さんが竜王名人になってもダントツのナンバー1って感じがしないんだよね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:59:25.29 ID:4lX4FjYm0
>>255 和菓子にグレープフルーツジュースはかなりの奇手だと思うんだが
マジか
全部魔太郎が持っていくと思っていたが
>>52 森内名人のAAと台詞作る人は、森内名人のことがホント好きなんだなと思うw
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:05:45.91 ID:mxI+Ifqb0
まさかの竜王名人来るの?
名人ってヅラ?
>>264 .|
.|
_____ __人__
./:::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ̄`Y´ ̄
/::::::::::::/~~~~~~~~/ !.
|::::::::/ ━、 , ━ | |.
|. |:::::√ < ・ > <・ >|
| , (6 ≡ ' i |
__人__ ≡ _`ー'゙ . | Y'∩Y
 ̄`Y´ ̄. \ 、'、v三ツ | |│| |ヽ
| イ \ | |│|│|
| _. xz≦*/+.|ニ . ヽ__ ノ小、_ /).! !亅l
xz≦*。・+:。/ l|ニニ\_/ニ/ ヽ≧zx i ,イニ=- }
/fム.:*:・'.゚ ./゚+.゚・.!ニニ/\=/゚+.゚・,l! ゚'・`ヽ { ヽ }
./. ム°゚.+:。/'*.:' lニ/ 〉‐〈 / ':*'/。:+.゚`:,∧ 人___イ
. /.+:。:*ム 。*\*。・.∨. / /.・。*:゚/*。 ´//ハ _| ゚.+:。.・|_
. ./ 。.:*:・l|゜.+:。.。.:\ ゚:∨ ./:゚ ・./:..:+.゚:。./・: ゚ |。.:*:・'゚ 。.:*|
市民会館みたいなしょぼいとこで対局するの龍王戦だけ?
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:08:31.66 ID:Cw3y6dqm0
そろそろ渡辺竜王も飽きたな
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:09:38.43 ID:+ocyyg7H0
>>257 何年かまえの挑決で
深浦をぶんなぐったノーマル四間だろ
ウティ謎の研究
両者の棋風を知っている人には実に面白い対局だったね
もりうちの せんしょう
うちゅうの ほうそくが みだれる
竜王は生きていた
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:21:43.40 ID:1pmBdQKy0
>>266 ズラっぽいが、一瞬でもハゲたような形跡が過去遡っても記憶に無い・・・
同世代の羽生や佐藤光とか郷田とか、ごく普通に順調に老けて行ってるのに
森内だけは不老不死を手に入れたかのように黒髪フサフサw
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:29:08.60 ID:GF/ASgOJ0
>>262 そうかな?
1番は1番だろうけど羽生、渡辺がすぐ後ろにつけてる状態くらいに思うんだけどな。
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:37:13.49 ID:en50K1UE0
噂のひふみんとやらを初めて見たが、本当一日中喋ってたな
>>276 名人もアップにするとぽつぽつと白髪があるぞ
あとイベントとかで時間が無かったのか髪のセットがきまってない時は髪のボリュームが幾分減ってきてはいる
まあ若い頃とじっくり見比べないと分からないくらいまだまだふさふさなわけだが
将棋聖人が攻めてきたら
地球代表は森内一択
>>275 これって市民会館って名乗っちゃいかんだろ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:34:54.14 ID:CSJf4mQl0
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ r┐ 7> 、ゝ
/::::::::::::/~~~~~~~~/, rニ .|'ニ~ヽ、 「ニ` ,ニヽ、 ヽ 、ゝ
|::::::::/ ━、 , ━ | /, | `ヽ l // ヽヽ`ニノ
_ |:::::√ <・> < ・>| /、| | | | // / ,l
〈`Jjj9,(6 ≡ ' i |ヽ__,| <ノ (,/ `ニノ
`l l' ≡ _`ー'゙ ..|
l、 `l \ 、'、v三ツ | 〉>--ーーへ 、 .l^k-─へ 〉> ∠ニ~`)
l ト、 \ | レ' ̄l l ̄ ̄ ゝ) | r'´エ ̄´ | | ´ー'
ヽ ト-''ヽ__ ノ lニニ ニニゝ ゝ、l l | ニコ匚、 | |
`、ヽ  ̄` ' ̄`⌒ヽ .| | 、_ノ//--ァ r─' .| |/| l、 ,,,
`、l`、_ミ,、 ミ__,,,, 、 `、 lニニニ_ニニニゝ lノ レ'`;、ニ_ニニゝ ヽ_ノ ヽ`ニニノ
'l ; Y ヽ )
ヽ、彡 i ミ 人 ; { |`ゝ |`ゝ ,''´ ̄~`''、
l ミ土ニ { L } ,--、 | ニニ__ニゝ //´~〉l~`ヽヽ
ト-rェーェ─イ ) ノ ヽ二二二___ゝ | `─--ァ .| | .l l | |
{ノノーヾ--ヽ「」 } //´ ̄`l | .l、ヽ_// ノ /
l,イ ヽ_ノ T``l、`'〜´ レ Ll ゝ、ノ`ニノ
l | l、 } |
.| { ト、 | .| |`ゝ/`ゝ 〉> 〉> 〉>
| l | l、○ .| /| l、レ ニニニゝ | | Lヽ ヽ-'└ュ<ニヽ | |
レ J.「ニ~~ニ`l .| | } ヽ `l 「´ 「,ニノ .| |
| | ニ ニ' 'ニ ニl | |/| l、_ノ | | ,イニ~ー、 | | /|
Ll Ll─`ニノ ゝ_ノ .Ll ゝニノ`'┘ ゝニニノ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:39:47.96 ID:JO1Ue0QI0
森内名人は本格派の将棋
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:42:21.01 ID:tWSCJHf40
>>259 意味あるよ。羽生って今3番目に強い人だからね
この棋戦は機会1,2位の棋士の頂上決戦。羽生は一切出る幕がない
ちなみに渡辺は負けたけど後手で負けただけでなんら損害はない
渡辺の先手居飛車に森内はまず勝てない。もちろん羽生なんてまったく勝負にならない
羽生はまったくの雑魚で竜王戦で渡辺に一度も勝てていない
もちろん森内も惨敗。羽生世代は渡辺の前に全員駆逐されている
羽生は1日制のごまかし将棋でなんとか数字上はごまかしてるけど
棋理の深さが求められる2日制では渡辺の前にまるで赤子のようにひねりつぶされる
>>1 > 森内名人の話「駒得が大きい展開になったが、はっきりさせる手がわからなかった。
> 最後に自玉が寄らなくなって勝てると思った」
羽生さんにコメントが似てきた
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:45:45.13 ID:tWSCJHf40
羽生は3連勝したことで竜王渡辺を誕生させてしまった
彼の本当の力を引き出してしまった。完全なお膳立てをしてしまったんだよ
渡辺の2日制先手居飛車を敗れるものはまずいない。なんとか渡辺の後手で勝ち星を稼ぐ
しかしそれもジリチン。結局渡辺の先手居飛車を破らない限り竜王の座は奪えない
最後の振り駒勝負にかけるなんて論外。そんなのは運であって勝ったとはいえない
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:47:40.19 ID:jOFeZYiwO
なんか気持ち悪い羽生アンチが必死に一人で連投してるなw
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:47:54.00 ID:tWSCJHf40
森内はこれから本当の地獄をみることになる。羽生みたいに挑戦すらできないほど情けなくはないが
恥をかく。羽生世代の棋理の追求への軽薄さを象徴する戦いになるだろう
序盤研究の質の高さは渡辺が郡を抜いている。羽生世代も若手から吸収しようとしているらしいが
所詮オリジナルじゃない。いくら経験で立ち向かっても結局は渡辺のような才能と研究力を持った人間に屈する
自分がデータ解析したところ次戦の渡辺の勝率は100パーセント
次の森内先手で森内が勝つ確率は40パーセントに過ぎない。この差
森内の先手居飛車は実は羽生レベルにすらたまに負ける。羽生なんて先手でしか森内に勝てない
2日制の羽生なんて森内の研究の前にいつも耐え切れなくて暴発して投了に追い込まれる
だけどその暴発すらたまに通用する。羽生世代の2日制の力では渡辺に太刀打ちできない
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:59:27.10 ID:iL7tk7+q0
まあこれでバカにしてたやつも恥ずかしくなったんじゃないの
研究温存とかいうアホもいるけど
そこらへんの棋士が何年研究しようがその二人には勝てないんだから
結局強いってことになるんだよ
今年の直接対決
羽生(5勝)−渡辺(1勝)
森内(5勝)−羽生(1勝)
渡辺(0勝)−森内(1勝)
終盤時間が無くて少しだけ怪しくなったが名人戦は竜王戦より1時間多い
渡辺が名人を取ることは無い
>>276 髪ふさふさはあの年齢でもありえるけど
白髪も少ないな
森内は将棋じゃなく髪の本を出したらいい
羽生の15年連続賞金王を止める男がやっと現れそうだな。
その名は名人竜王・森内俊之。
>>294 自
の
の
の
の
何で「の」で書き出さなかったんだよ、ちなみに内容は読んでない
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:46.12 ID:3tanbkRKO
こいつが噂の角将か
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:55.70 ID:CY2TIuPVO
森内名人の「鉄板流」とは?
伝統の名人位を一人、孤高にて戴くが
その手筋は攻守に渡り重厚、無理には進まず、無下に退かず
その真髄こそ鉄板流
時間の限り読み抜き、膨大な選択肢の有る中で1つ1つ可能性を潰していき
最後に残った一筋の正解手だけを導きだしていく
羽生のような神のひらめきとは逆の感性である
反面、その重厚さ故に
持ち時間の少ない将棋では狙いを絞りきれず早々に敗退すること、しばしば
渡辺はタイトル獲るのは苦労するが、一旦獲れば防衛率高い。
獲得タイトルを奪われたのは2012年王座戦の1度しかない。(対戦相手・羽生)
森内がこの鉄壁な防衛率を誇る渡辺の牙城を崩して、
羽生に並ぶことが出来るのか注目。
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
\ 、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
/ \ | 今、私の前でひれ伏している男だ。
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破して名人になった男
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破した挑戦者を退けた男
いずれも天地開闢以来、後にも先にもこの世に森内俊之ただ一人
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:22:10.78 ID:tWSCJHf40
>>298 渡辺が後手ならね。先手なら大差だよこれ。先手の利があって怪しくなってるんだから
先手の利はデータ上持ち時間2時間ぐらい有利な計算
渡辺ならまず怪しくなることも一切なく勝ちきってた。これが森内の不安定さを物語っている
羽生なら持ち時間長いと相手に同じ地点まで読まれてあっさり負ける。根本的に羽生が一番弱い
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:22:48.65 ID:VhP7aHKdI
羽生-渡辺の時は羽生がいつも指し過ぎで自爆してる印象
逆タイプの森内だし、渡辺は不調だし、7割くらいの確率でタイトル奪還しそうだな
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:24:15.41 ID:tWSCJHf40
>>301 羽生の記録はなんら賞賛できるものがないけどね。名人竜王という最難関棋戦を制していない
その力を他の名もない棋戦に使って小金を稼いで賞金王
守銭奴としかいいようがないし軽蔑してる。まだ森内のほうが遥かにまし
ましてや竜王という最難関タイトルを10連覇もした渡辺の足元にも及ばない。人間性が低い
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:26:21.44 ID:tWSCJHf40
>>308 いや、渡辺の絶望的な恐怖に屈しているんだよ。渡辺は竜王という地位をそういうものにした
竜王の育ての親が渡辺。絶望的で誰も奪えない。羽生は臆病だから冷静にさせてなかった
その点まだ森内は度胸がある。もちろん度胸だけで立ち向かえる相手じゃない
先手居飛車の渡辺は絶対でとても森内じゃ崩せない。もちろん羽生なんて後手の渡辺にすら惨敗する
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:28:07.07 ID:jQUsunuJ0
いい展開だ
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:29:11.83 ID:tWSCJHf40
羽生は自分より格上が相手だとすぐに暴発的な攻めをする
攻め込まれたら心が折れてしまうからそれなら一か八かの賭けにでる
もちろんあえなく失敗で惨敗する。羽生自身の心の弱さがにじみ出ている
玲瓏とかかっこつけてるけど現実はいつもそう。実行率は1%きってる。安易にこの言葉を使うな
世間は有言不実行の人間を毛嫌いするんだよ。そのへんの政治家より薄汚い人間
森内の名人以外のタイトル戦て凄く久々な気がする…
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:31:37.92 ID:tWSCJHf40
>>212 これはかなり有名。俺も森内の棋譜はよく並べたし、この本も参考にしている
だけど渡辺の実践の棋譜に比べたら感動が薄い。渡辺のは棋理の集大成
森内のは優等生の教科書って感じ。ちなみに羽生のはただの暴論。棋譜も参考書も
感覚が狂って逆に将棋が弱くなる。なんつーか相手に悪手を指させるのが狙いの軽薄な将棋
このキチガイも長いなぁ
もはや将棋にもコミを導入せなあかん時期に来とるな
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:34:27.95 ID:tWSCJHf40
>>314 トーナメント形式は得意じゃないからね森内は。典型的な棋理を求めるタイプというか
羽生みたいなその場しのぎのトリックで勝てばいいという思考の奴がトーナメントでは有利
もちろん下衆だしなんら尊敬できることはない。森内は自分の信念を貫いて挑戦までもっていった
渡辺には結局後手で一局も勝てずに惨敗するだろうけど羽生に比べたらはるかに尊敬できる
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:35:25.32 ID:D3pDcPNl0
>>304 ぶっちゃけ将棋は素人だけど、NHK杯みたいな速攻戦だと羽生が強く
名人戦や竜王戦のような2日制だと森内のが強いって解釈で良いのか?
羽生はひらめき型っぽいから長時間でじっくり読んでいくのは苦手なのかね?
渡辺竜王は竜王9連覇中だよ
ファンなら常識
まさかの、森内名人竜王なの?
2009年の森内は凄い良かったがね。あれで羽生にNHKで小細工使われて負けたのが痛かった
なんというか羽生は将棋熱を冷めさせる害悪な将棋をする。いくら棋理を突き詰めても勝てば官軍
特にNHKだど時間攻めが滅茶苦茶有効でそれを悪意をもって使用すればいくらでも相手を間違えさせる
森内はそういう吐き気を催す現実を羽生に見せ付けられて名人戦という棋理の究極を追い求めたんだと思う
名人戦で森内が羽生を圧倒する姿はまさに勧善懲悪。羽生の歯軋りする姿は爽快
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:38:44.58 ID:VhP7aHKdI
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:44:01.10 ID:/GqY7rUr0
>>319 苦手っていうことはないw
羽生さんは時間関係なく90点を叩き出す
森内名人は時間短いと70点くらいだけど、長時間になると100点になる感じ
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:46:53.05 ID:wSkdiyA80
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|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 棋界最後の竜王名人は9年前のこの私。
\ 、'、v三ツ | そして、今まさに竜王名人の称号を得んとするのもこの私だ。
/ \ |
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:47:08.57 ID:tWSCJHf40
>>324 羽生には100点がない。一番つまらないタイプ。だから渡辺や森内には勝てない
時間が短いとごまかしがきく。最善手じゃなくて相手のミスを誘って勝つ
羽生はこれを完全に悪用しているし、勝てば何をしても許されると思っている
結果順位戦で勘違いして勝ちあがって名人戦で森内の前に惨敗して赤っ恥をかくはめになる
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:47:27.34 ID:GF/ASgOJ0
>>319 最近はそういう感じになってるね。
ただ、当然森内の1日制も羽生の2日制も通常の棋士よりはるかに強い。
渡辺もな。
この3人が棋界のトップ3と覚えておけば間違いない。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:49:39.73 ID:dHlTcvHB0
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:51:21.69 ID:tWSCJHf40
>>327 いや、今は完全に渡辺、森内の2強だよ。羽生は食らいつこうとして必死に他のタイトル死守してるけど
フルパワーを出せる2日制と1日制で両者悪手まみれの最善でない将棋を比べるのは失礼
過去の偉大な棋士である大山、中原も2日制は鬼のような強さだった
1日制は所詮準備体操みたいなもので誰も棋士の本当の実力だと認識していない
>>328 佐藤はわかるが鈴木を出すとは物好きですね。
そういう私も、羽生以外に好きなのは深浦と木村一基ですがw
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:54:24.39 ID:zCK6GO/P0
棋風の違いが出てて面白いけど、渡辺はちょっと調子悪そうだな
まあそういうのを加味してもまだ五分五分だろうけど
>>329 有名なコピペなんだからもうちょっと面白い返しをしろよw
ヅラ内勝ちそう?
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:56:15.71 ID:/GqY7rUr0
>>333 一気にいきそうな空気ではある
けど勝負事だから結局は誰にもわからんけど
_________ / ̄ ̄ ̄\ __________
\ やっぱり / ./ 羽生が i, ヽ相手は羽生世代か?/
\ 羽生は / y | 勝ったか?| n \ (森内を除く) /
\凄い/ <―――― .'i, /─┐ \ /
\/ \___/ └──> \ /
. \/
/ |
/y .|
_________ |/ . |
\やはり羽生世代/  ̄ . |
\ は凄い!./ | n
\ / . |
\/ ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 相手は森内 or 渡辺か?|
y / \_________/
/ |
|/ . | n
 ̄ ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 名人戦(竜王戦)にだけ | . | 羽生さんは |
| 本気の森内(渡辺)はクズ| . | 時々遊ぶからな |
\__________/ .|_______/
最近は1局目の海外対局はやらなくなったのか?
新聞社も金が無いんだな。
>>331 序盤で内容も時間も優位にたつっていう黄金パターンが最近見られんな
特に今年度に入ってからの後手横歩の連投とその勝率の低さが気になる
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:01:49.64 ID:iEPXO/gR0
>>329 通からは勝ち方がセコかったとの評価が定着してる大山迷人w
>>336 竜王は昔よかったよな。 サンフランシスコ、上海、パリ・・・
読売は賞金を海外対局に回せばいいんだよ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:05:18.84 ID:7RDGcWXz0
新聞社がメインスポンサーである将棋界の将来は暗いな。
電王戦は個人的には楽しめたけど、あんなのはお遊びみたいなもんだから。
あれで将棋人口が増えるわけでもないし。
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:05:41.33 ID:tWSCJHf40
>>339 通きどりの典型的な羽生信者の工作。大山の棋譜は何度並べても圧巻だよ
相手にすべてやりたいことをやらせてから叩きのめす王者の将棋。羽生の棋譜はまるでだだっこ
並べていてストレスしかない。藤井も大山の棋譜をすべて並べた。そして竜王を3連覇した
大山の棋譜には将棋の歴史が詰まっている。軽薄なレスは慎め
今年の森内には誰も勝てない
渡辺10連覇ならず
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:10:02.60 ID:JO1Ue0QI0
森内名人はバランス型の将棋
鉄板の受けでもあるけど攻めもめちゃ強いんだよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:10:39.96 ID:3ZXy57DD0
食事とおやつがしょぼすぎる。
もう千葉県ではやらなくていい。
騒ぐ理由がまったくわからないんだよなあ。渡辺に竜王戦で勝つというのがどれだけ凄いか
っていうことなんだろうけどさ。後手の渡辺より100倍勝つのが難しいのが先手の渡辺
2日制の研究量は圧巻だもん。森内の先手もなかなかだけど質が違う
これを打ち破らないとじり賃。自分は無理だと思って渡辺10連覇確定と冷静に見てるけど
多くの人は根拠のない森内竜王論を期待してしまっている。次でようやく目が覚めるだろうけど
いちいち間違った盛り上がりに冷や水ぶっかけるのがめんどくさい。放置しても不快だし
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:12:30.83 ID:3ZXy57DD0
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:12:44.12 ID:iEPXO/gR0
>>342 現実世界を直視出来ない偶像信者乙
どんな世界でも本物の力ある人間は
紛らわしい盤外戦術なんか多用しないわなw
>>314 前回が09年の竜王戦
でも2011年に名人戦挑戦してるし、3連覇だし、それを抜いたら久々とか言い出したら
他の人だってみんなそんなもんだろ
うーん、渡辺竜王は特別先手番が強いわけじゃないんだけど
100倍?
後手の森内名人が先手の森内名人に比べると勝ちにくいってのはあるけど
どっちのファンでもないが、オレらみたいなオッサンは、「名人」と「竜王」の
言葉の重みは天と地ほどの差があるんだよ。当然「森内勝て」だな。
ところで免状の話なんだが、署名の「竜王◯◯」ってのはいらんな。
それが気に食わなくて5段の免状も申請しなかった。
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:55.61 ID:GF/ASgOJ0
対局時の角将の書き込み
34 :名無し名人 :sage :2013/10/18(金) 19:03:53.57 ID:StSbT+fi(12)
悪手指せ森内まちがえろ
56 :名無し名人 :sage :2013/10/18(金) 19:04:24.73 ID:StSbT+fi(12)
あせって間違えろ!見落としろ
92 :名無し名人 :sage :2013/10/18(金) 19:05:45.08 ID:StSbT+fi(12)
間違えろ森内!数年前に名人戦の大悪手を再現しろ!
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:23:06.95 ID:g3OD67hzO
名人竜王なら最強の棋士だわ
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:22.14 ID:tWSCJHf40
次の対局で俺がデータから導きだした結論どおりに推移するのがわかるよ
この森内の勝利はたんなるから騒ぎってことが。自分は淡々と受け止めるだけ
興奮って言うのは未知なることにたいしての無知から来るものであって知っている人間にそれは訪れない
もっとも自分も未知なることへの挑戦の時には興奮するけど
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:26:01.92 ID:dHlTcvHB0
一年を、七日で過ごす、いい男
↓
一年を、十四日で過ごす、いい男
小学生の頃から羽生と将棋してたらもううんざりだろ。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:31:12.65 ID:95C1AUFM0
羽生 「ぐぬぬ」
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:31:42.70 ID:kdkna1OF0
二日制ってカンニングできるよな
だってコンピューターのほうが強いし
ID:tWSCJHf40
かくしょおおおおおお
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:34:02.39 ID:AvjLuIW6O
>>357 いい具合の酔いっぷりだな。
自己陶酔。
寝ろよジジイ、ジジイが起きてる時間じゃねーぞ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:36:03.24 ID:xahzEHoF0
森内?
強いよね
序盤 中盤 終盤、隙がないと思うよ
こまd・・・駒たちが躍動するshogぷtrんtrfkghtwh「qv「「wq
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:36:15.78 ID:dHlTcvHB0
>>361 ソフトの予習だけじゃ
相手が微妙にしょぼい手を指してきたら対応できなくなる
まあ自分の指そうと思ってる手の確認はできるけどな
そろそろ競艇選手みたいな隔離が必要なのかも
>>366 単に羽生キラー渡辺を利用したいだけでしょ
仮に羽生キラーが藤井なら藤井を応援するってだけ
4割しか勝てない奴が竜王位にいるのは将棋界の恥
森内竜王名人になってもらうしかない
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:55:48.92 ID:m0erdFoX0
>>357 よォ負け犬
今日は芸スポに逃げてたのか
通りで将棋板での書き込みが少ないハズだわ
またま今回の結果を受け止め切れてないようだけど
ちゃんとママ飯食ってるか?^^
ここには最強の棋士がいるようだな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:03:00.49 ID:tWSCJHf40
竜王のブログの感想見る限りまるで悲壮感がないからやっぱり自分と同じ感覚っぽい
基本的に先手矢倉の場合、相手がよほどのミスをしない限りなかなか差は縮まらない
渡辺は先手で勝てば全然まだまだ余裕だと思ってるし自分が解析したデータもそういう結論になってる
逆に森内は先手でも安定感がないので実は追い詰められてる。一局でも森内は先手落としたら間違いなく負ける
tWSCJHf40は将棋板でも有名な本物のキチガイ角将です
石を投げて遊ぶくらいに留めておきましょうね皆さん
角将ってなんですか?
スマホの予測変換でも出てこないんですが…
もしかして角行か王将・金将・銀将の間違いですか?
ところでジリ賃ってなんなんでしょうね
日本人じゃないから日本語難しいのでしょうかね
>>373 角将が角将と発言したことに由来します
お得意の妄想の中にはそういう駒があるんじゃない?
コイツって羽生を叩きたいだけで将棋も別に好きじゃないんだろう
いつか将棋会館に刺しにでも行きそうで恐ろしい
>>375 ごめん、わかってて書きましたw
日本人じゃないタイプミスもあるようだし、死を祈るばかりだね
今のタイトル戦ってだいたい先手で勝つのは当たり前で後手で勝ったほうが勝ちだよね
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:44:31.28 ID:9/jQYyFg0
渡辺終わったな
竜王だけの人なのに
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:46:51.17 ID:9/jQYyFg0
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:48:31.61 ID:tWSCJHf40
>>378 いや、すでに三冠だしこれから王将でも伝説を作るよ。王将は大山の伝説のタイトル
羽生が王将の品格を地に落としてしまったからそれをこれから修復する
竜王のように絶対的な不動のタイトルにする。渡辺はタイトル育成がうまい
タイトルの格をあげるにはそこに座る人間の器がでかくないといけない
羽生がタイトルにつくと容易いイメージがついてしまう。ただ守ればいいってもんじゃないんだよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:49:08.88 ID:/GqY7rUr0
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:52:43.70 ID:tWSCJHf40
名人中原、名人大山、王将大山、竜王渡辺。この4つはもはや伝説
二度とタイトルが動かないんじゃないかと思わせるほどの絶望感
羽生の王座は動かないけど絶望はなかった。渡辺が挑戦すればいつでも取れる気配があった
ただトーナメント形式に救われただけって感じ。今も中村がほぼ奪取を確実にしてるし
渡辺の竜王はいったい誰がとれるんだっていまだに想像がつかない感じ
羽生世代はなんども挑んでことごとく惨敗したし。王将大山に匹敵するレベルに達するのは間違いない
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:52:46.40 ID:9/jQYyFg0
>>329 2日制は八百だらけ
PCや一門からのメールの一手
ハッキリ言って2日制はずるい奴が勝つ
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:53:55.55 ID:m0erdFoX0
>>380 >タイトル育成
クッソワロタwwwww
自分より年下の羽生がこれだけ活躍してるのがそんなに悔しいの?
渡辺って最近禿げてきたよな
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:55:45.69 ID:rdX4a6ILO
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:56:31.95 ID:qQF/Bu2OO
>>383 お前のデータ(笑)はクソのやくにもたたねーんだけどwww
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:59:59.79 ID:tWSCJHf40
かつての大山名人・王将の威圧感は盤を挟んで対面するだけで震え上がるほどだった
それでも果敢に挑んでくる相手に好きにやらせて全部受けつぶしてから攻めにでる
その一手一手の重みとに相手は疲弊して二度と立ち向かうことができないよう心まで折られてしまう
これが大山の全盛期。羽生の対局を毎回見ていてもまったく心にずしりとくるものがない
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:01:20.38 ID:m0erdFoX0
>>391 お前が羽生の対局を見た事無いのが良く分かった
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:02:48.85 ID:70CkWTns0
>>57 確かにな
強さだけじゃなく、風格とか知性を感じさせるから嫌われない
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:02:54.75 ID:tWSCJHf40
羽生の手は浮ついている。信念がない。だからそこに棋理はない
まるで開拓者のように野蛮で散々盤を荒らした後に責任をとらずに去っていく
自分本位で対局者を尊重しない身勝手な男。とにかく自分が楽しめないと敵にも八つ当たり
感想戦もはぐらかし、ファンや将棋普及のことは一切考えていない。それは勝利数だけは伸びるよ
3割とか馬鹿にしてたアンチざまあw
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:04:59.49 ID:tWSCJHf40
>>392 おまえが乳飲み子の頃から見てる。口をわきまえろ
何も知らない無知高慢。吐き気を催しながら羽生の棋譜を並べたり中継を見たりしている
自らの棋力を棋力を犠牲にしながら羽生の悪事を追求してるんだよ
羽生の棋譜を並べると感覚が狂う。棋理への感性が鈍る。その時は渡辺の棋譜を並べて再生する
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:05:00.91 ID:EsnBVVvn0
3割はさすがに酷すぎて本人もかなり気にしてただろ
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:06:32.12 ID:rdX4a6ILO
一日制
一位羽生
二位広瀬
三位山崎
二日制
一位森内
二位渡辺
三位羽生
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:07:09.67 ID:m0erdFoX0
>>396 うんだからさ
お前がまとめたデータ早く見せてよ負け犬ちゃんww
二日制はヤオとか言ってる奴wwwwwwwww
今のソフトは序盤から中盤はプロ以下だから二日制の封じ手時点じゃメリット無いぞw
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:09:27.29 ID:tWSCJHf40
昨日の例の馬鹿か。鬱陶しい。ストーカー気質だな
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:10:27.82 ID:m0erdFoX0
>>402 いやいいからさww
はやくはやくwwww
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:10:30.64 ID:EsnBVVvn0
さすがに角将にストーカーとか言われるのは可愛そうすぎるだろw
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:12:13.19 ID:m0erdFoX0
>>404 だよなww
いつも羽生の粘着してる奴に言われたか無いよなぁwww
本当に恥ずかしい奴だよな...
すげーよこんな人間がいることに驚かされるわ
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:14:33.94 ID:tWSCJHf40
データは難癖つけて評価を下げられるから安易に見せない
勝手に言ってないことまで言ったことにされるのがネットの怖いところだから
簡単に信用する人も多いし。あいつデータ見せたけどでたらめだったよって誰かが言ったら
そのデータを見てなくても信用する輩がいるので絶対に見せない
そもそも見せても見る人がみないと論理をたどれないから。そういう人がいるかはレス見ればわかるし
敵ばっかの今の状況でみせても悪用されるのは目に見えてるので今の自分の態度が最善手
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:15:12.80 ID:m0erdFoX0
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:15:59.94 ID:m0erdFoX0
>>407 やっぱりデータなんて無いんじゃないか(嘲笑)
言い訳しか出来ないのかな?ん?^^
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:17:08.08 ID:tWSCJHf40
ID:m0erdFoX0←この馬鹿は昨日俺が竜王戦を実況してる間ずっと粘着してきた一人
他にもう一人いたけどそいつは今日は居ない。そのことでこいつがいかに執着心がやばいのかがわかる
データを見せろと昨日からずっと言い続けているが態度をずっと分析した結果悪用される可能性が高い
そもそもこいつの知的レベルで理解できるほど安易な論理ではないのでわかる人が多そうなところで将来的に晒す
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:18:15.61 ID:m0erdFoX0
>>410 じゃあ是非将棋板でうpしてくださいねwww^^
まぁ無理かwwwww
角バカ追い詰められてるwwwwwww
そのままタヒねwwwwwww
>>404 自分がいつもキチガイ言われるから
将棋板で他人をキチガイ呼ばわりしてたw
誰が見てもこいつがキチガイなのに
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:20:06.28 ID:tWSCJHf40
俺が渡辺が先手で森内に必勝だと書いたのを勘違いしてずっと俺に謝罪を求めてる
俺は論理的に反論したが一切言葉が通じなかった。その後、ゲイスポにまで移住してきた
こんな奴に見せるデータはないし、対応するだけ時間の無駄だ。もちろん謝罪する意味もない
最強竜王伝説も終わりくさいな
競馬やめて将棋に専念しろよ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:20:28.19 ID:m0erdFoX0
ID:tWSCJHf40
なぁなぁ^^
言い訳ばっかりしてないでさぁwww
こうガツンと俺らを納得させられるデータを持って来てくれよぉwwww
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:21:21.13 ID:m0erdFoX0
>>412 俺が追い詰められてるように見えるならそれは見る目がない
将棋でもアマが見たら受けようがないけどプロならバランスとれてることが多々ある
そもそもこれは相手の完全な無理攻めであって俺は咎めることなんていくらでもできる
でも、それすらも馬鹿らしい相手のくだらない勘違いなのでこちらは静観しているだけ
こいつ誰が同意してくれるとか思ってんだよな
恐ろしいことだ
誰も同意する奴がいないのにw
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:22:39.26 ID:m0erdFoX0
>>418 静観するなら将棋板荒らさないでもらえるかな?ww
お前が消えれば随分と将棋板は居心地良くなるんだがなあwww
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:23:28.89 ID:tWSCJHf40
多分大山はいつもこういう気持ちだったんだろうなと思う
相手からしたら追い詰めているつもりでも自分の目からみれば何も動じることはない
相手に好き勝手にやらせる。その上で叩き潰す。もちろん俺は大山にははるかに及ばない
でも盤外とはいえ大山の爽快な気持ちが少しわかるのは嬉しい
ちょ、角バカがレスつけてきたwwwwwww
ストーキングで訴えていいかな?wwwwwwwマジこわいおwwwwwww
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:25:24.78 ID:tWSCJHf40
スレでは多数決の考えが論理よりも優先される。でもそれは真実ではない
こちらはどれだけ相手が駒を持っていても詰まないことを知っている
だから冷静に受けきるだけ。頓死だけは食わないように。ただ棋理だけを見つめていればいい
最後に頭を下げることになるのは相手のほう。貫く意志が大事だ
執着心て、あなたの羽生への狂気的執着心こそなあ
論理論理って、あなたの話で論理的な事ってあったかなあ
静観って、どのあたりが静観なのだろう
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:26:11.65 ID:HYcy/CrY0
>>1 第2回電王戦を観て将棋を始めたニワカな俺に教えろ下さい。
将棋のタイトル7つに序列ってあるの?みな同格?
意思を貫いてストーキングで通報するね
王座戦のほうが100倍面白い
4割竜王と3割名人の対局じゃ盛り上がらんわ
ここがそこそこ伸びてるのはキチガイが粘着してるせいだしね
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:26:55.16 ID:m0erdFoX0
>>423 冷静にデータうpしてくれwww
お前の論理性を見せてくれwwww
うp出来ないなら最初からそんな事言わないでくれwwww
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:27:28.53 ID:94HcfP4z0
>>78 森内名人の勝負食がカレーなの知らないのか。
二日目の昼に名人がカレー頼んだらこの勝負貰ったのサイン。
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:27:51.43 ID:tWSCJHf40
>>425 竜王名人が別格で他はほぼ同列
渡辺は竜王もちの3冠なので名実ともに棋界の頂点に君臨している
羽生はただの三冠なので名人1つの森内より劣る
羽生が7冠独占してた頃のタイトルは今のタイトルよりレベルが低いので羽生は実質頂点に立ったことがない
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:28:03.74 ID:CSJf4mQl0
なぜキチガイ羽生ヲタが発狂してるのか謎
関係ないんだから竜王戦スレに来るなよシッシッ
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:29:30.69 ID:AoFxVxz+0
普通これだけ一日24時間羽生のこと考えてたら、それは恋だよねw
羽生の何もかもをチェックして、全てを知らなきゃ気がすまないんだよね
そして羽生が自分じゃないことに身悶えして気が狂いそうなんだなw
羽生の負けた時は羽生の顔見ながら抜いてそうな勢い
>430
>羽生が7冠独占してた頃のタイトルは今のタイトルよりレベルが低いので羽生は実質頂点に立ったことがない
おっと大山を馬鹿にする発言はそこまでだwww
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:31:23.59 ID:t4IGi4cOO
不特定多数に
バカはアホ!
と言って
俺はアホじゃねえ!
と反応した奴はバカだ
>>432 スケートの羽生にも粘着してたらしいよw
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:31:40.62 ID:AoFxVxz+0
レベルの低い羽生に負ける渡辺w
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:33:13.89 ID:AoFxVxz+0
>>435 えっ何で?まさか名字が同じだから?まさかねw
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ | < 千葉県野田市の銘菓
/ \ | 樽丸もなかバッチリ宣伝しといたからな
__/ニヘ ヽ__ 人__ これが名人と竜王の違い
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__ 糖分補給にはグレープフルーツジュース
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:33:55.40 ID:uliadeuC0
小さいときから努力して成功を収めた人間を
いくら匿名掲示板とはいえ、毎日ここまで叩けるって凄いと思う
ある意味、病気だよね
角将はどうしようもないもののそれに反応して極度に煽るようなレスをつけるようなものが将棋板で増えてしまった
おかげで最近は若手同士の対局でもかなりスレの雰囲気が悪い時もちらほら
角将の最大の汚点はそういう煽るだけしか能のない連中を培養してしまったことかもしれない
じゃ、竜王戦の話をしようぜー
最近の竜王は確かに不調だとは思うから、どこかで調子戻さないとちょっと不味いとは感じる
どうもらしくないというか、竜王の根幹である合理性がうまく働いてないような手を指して負けているイメージがある
名人も09年より強敵な挑戦者だし、名人戦を思えばまだ状態上がりうると思う
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:38:09.52 ID:9/jQYyFg0
>>417 口からデマkせその場しのぎの奴に何言っても無駄
>>441 今年は特にそうだよな
渡辺が対策されたのか単なる不調なのか
今年の森内が強過ぎるのもあるかもだけど
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:40:06.66 ID:9/jQYyFg0
>>425 一日制>>>>越えられない壁>>二日制
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:40:23.44 ID:tWSCJHf40
>>440 だから俺はNG推奨をしているし、こっちは淡々と書いて反論する余地があればしている
おれ自身は悪くないし煽ることは一切していない。気に食わない人は俺をNGにしているし
それで秩序が保たれるのにひたすら俺の人格攻撃をしてくる輩が多い
無職だのなんだの。こちらもそのレベルに反論したくないがいくら違うと書いてもきりがない
黙っていれば無職扱い。こちらは理不尽な虚言も甘んじて受け入れるしかない。結果でたらめが蔓延る
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:40:34.32 ID:NpPsiFEz0
閑話休題
2強1弱以外で竜王や名人になるのは誰だろう?
直近10年、名人竜王全20期を3人で分け合う二強一弱時代
名人竜王獲得数(2003年竜王戦〜2013年名人戦)
渡辺 9期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
竜王 _ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
森内 8期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ○ ○ ○ ○ ● _ _ ○ ○ ○
竜王 ○ ● _ _ _ _ ● _ _ _
羽生 3期
03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人 ● ● _ _ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王 ● _ _ _ _ ● _ ● _ _
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:41:11.17 ID:NpPsiFEz0
>>446 直近10年、二強一弱の名人戦・竜王戦の直接対決
○渡辺vs森内羽生 4−0
2004 竜王戦 ○渡辺 4-3 森内
2008 竜王戦 ○渡辺 4-3 羽生
2009 竜王戦 ○渡辺 4-0 森内
2010 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生
2013 竜王戦 _渡辺 0-1 森内
○森内vs渡辺羽生 6−3
2003 竜王戦 ○森内 4-0 羽生
2004 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2004 竜王戦 ●森内 3-4 渡辺
2005 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2008 名人戦 ●森内 2-4 羽生
2009 竜王戦 ●森内 0-4 渡辺
2011 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2012 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2013 名人戦 ○森内 4-1 羽生
2013 竜王戦 _森内 1-0 渡辺
●羽生vs渡辺森内 1−8
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内
>>445 >だから俺はNG推奨をしているし
初耳過ぎワロタwwwww
だったらコテくらい付けてくれよおいwwwwwwww
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:45:14.05 ID:EsnBVVvn0
角将さんコテつけてくださいよ
それだけで少しはまともな人だと思われます
>>446 角将よ
将棋板を荒らしてる別IDで閑話休題ってそうはいかないよwww
慌てすぎて板がわかってないとかw
キチガイかつ低脳かw
発言する度に自分の首が締まっていく角将www
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:51:09.82 ID:AoFxVxz+0
せっかくひいきと公言してる渡辺と森内の対局なのに
角将は羽生しか見えてないから渡辺の話も森内の話もできない
悲しいね、恋は盲目
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:03:48.44 ID:oVopMQTi0
おい谷川 平日やるなボケ 早く土日に移行しろ
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:04:38.01 ID:dHlTcvHB0
>>453 攻めてこの二人の対局は遥か高みにいる
とかの論調だったらなw
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:05:37.89 ID:HCC/AaM20
羽生の永世七冠に一歩近づいたな!!
ここ数年名人だけ言われ続けてきたが
竜王名人になったら凄いな
>>457 43で竜王・名人だぜ
素直に凄いとしか言い様が無いよな
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:16:52.97 ID:94HcfP4z0
>>206 羽生の手渡し戦術に鍛えられてるから、森内はマイナスの手を指さずにバランスとるのが
抜群に上手いけど、基本的な棋風は郷田曰くとても積極的な将棋で、島に言わせれば、
森内さんは常に理想形を目指して指す、康光に言わせれば森内さんは欲張りな手を好む
と言われるように妥協せずプラスの手を積み重ねて行く将棋。
ただ素人のレベルでは森内の真の狙いが分かりにくいし、プロでも理解できない手を
指すことも多い。
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:18:01.05 ID:tWSCJHf40
一つヒントを与えると竜王の最年長記録は35歳の谷川
このデータを今知るのかずっと前から知っていたのかどうかでこの対局を見る目が変わる
だからデータ収集って大事。羽生が渡辺に挑戦したときは何歳か?
あの挑戦が失敗した意味を知ってるのは自分ぐらいなのかもしれない。あれはとんでもない転機だったんだけど
データを知らない普通の人はただ3連勝4連敗のみに目がいってるんだよな。あの頃から自分の能力を見つめなおした
>>460 おっ
帰った来たwwww
ねぇコテ付けてよwwww
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:27:51.53 ID:kw7tqHxL0
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ まいにち まいにち 僕らは鉄板の
|/ |
|| / \ | 受けにやられて 嫌になっちゃうよ
r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| ある朝ぼくは 森内おじさんと
ー l 〓 l
ヽ、____ノ 喧嘩して飛車を5ニに振ったのさ
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:33:02.43 ID:AoFxVxz+0
>>460 こういうの見ると角将マジで糖質なのかなとか心配になってくる
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:37:18.72 ID:dHlTcvHB0
>>464 まあなんらかの病気であることは確かだろうね
脳とかに関連するガチのやつね
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:45:51.62 ID:94HcfP4z0
>>231 森内は男性棋士はもちろん女流棋士の対局も全て並べて、常に新しい手や
アイディアを模索してるから、普通に振り飛車の新手考えたりしてる。
だから実戦で試したくて公式戦で振り飛車も採用する。
羽生は名人戦で前年に二度も出た形を翌年そのまま踏襲して自分だけ新手用意して
ぶつけたりしてる。森内はまさか前年と同じ形になると思わないからその形は対策してなかった。
羽生の新手はわずか4手後に瓦解して負けたけど。羽生は羽生なりに森内対策してるよ毎年。
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:52:33.68 ID:uBxDivK+0
>>466って将棋指すの?
自分だけ新手用意して、って発想が謎
まあ、森内は魔太郎を走らせた張本人だからな
責任をとって10連覇を阻止しろ
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:54:42.78 ID:94HcfP4z0
>>257 森内ムック本で名人が藤井システムは自分と相性がよくて随分勝ち星を稼がせてもらったと言ってた
元々、冬将軍だから
夏が過ぎたら調子上がってくるだろと思ってたんだが
どうなんだろうな
30代になって調子を落とす棋士は結構いるけど、竜王はまだだよな
最近の絶好調から揺り戻しがちょっと来てんのかね
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:03:51.09 ID:94HcfP4z0
>>470 まだ29だからなぁ
竜王が板に付き過ぎてて実感無いけど
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:17:43.23 ID:CJgpHoLa0
>>345 千葉の野田は森内羽生の大大師匠の関根13世と大師匠の渡辺東一名誉会長の出身地だし、
森内の祖父京須八段も千葉生まれだから、無下にできない
竜王位にとらわれてるうちは渡辺の真価は見えない気がする。
失冠してからどう変わるか見てみたい。ここは名人に頑張ってもらおう。
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 今日の対局が雨上がりの対局室ならば、
\ 、'、v三ツ | 僕の飛車で虹を描いてみせるよ
/ \ |
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:31:40.27 ID:CJgpHoLa0
>>467 表現がまずかったか。
その戦型における新手ってこと。
森内微妙に大人気だな
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:49:33.09 ID:SkqO2VkZI
渡辺さん、NHK杯でも思ったけど、なんか粗いなぁ
もっと粘り腰あったと思うんだけど
こーると森内にあと3連敗追加で四割ちょうどだし、
陥落するようなことがあれば、今年度は三割台も見えてくる感じかね
今回ばかりは陥落してほしい
さすがにそれはない
不調でもそれなりには勝てる将棋だし
棋王王将が誰が来るかは分からんけど、少なくとも1つは保持するし順位戦も勝ち越すよ
終わってみれば5割は上回るでしょ
>>478 さすがにそれは無いだろ…
森内みたいな40代ならいざ知らず
何だかんだで帳尻合わせてくるのが渡辺
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:01:14.92 ID:ZeCJ65580
>>427 まじで羽生ヲタは角将と同レベルだよほんと
渡辺竜王が今年調子悪いのはタイトルを複数保持したからってのもありそう
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:59:02.71 ID:RTguOk3u0
佐藤しかり、久保しかり、森内しかり
タイトルを複数持つと後の反動がデカい
渡辺が3割台は無いと思うけど、竜王失冠はありそうだな。
本当に調子があがってこない感じ。
いつもの渡辺だったら千日手回避しないで
先手番だけもらって、用意の作戦でボコってると思う。
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 06:06:52.01 ID:tIrsIjFC0
竜王よろしくないな
まだ頭が鈍る年齢じゃなかろう
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 06:09:25.38 ID:CvGTl75v0
一つで手一杯か竜王
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 06:14:30.02 ID:OJAvmN3FO
チャンピオンベルトを肩に担いで会場入りして欲しい。
失冠の可能性は次がどうかだな。
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 07:18:17.22 ID:1xAS0AXk0
そろそろ竜王位奪われていい
そこからの渡辺を見てみたい
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 07:22:43.74 ID:Z681Serp0
顔が悪すぎる
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 07:30:31.07 ID:5q5lTPnQ0
ブーハーのせいで余りなかった対局なんだな。
竜王倒す貫目があるのは名人だろ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 07:48:31.81 ID:dFgvN3V80
禿が竜王以外捨をてていたのを止めたから
竜王陥落の可能性は高いだろうな
そして森内も名人以外を捨てていたのを止めたら
名人を失うだろう
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 07:55:44.72 ID:UEccN91r0
>>211 羽生は一般人にも知名度があるから売れるが、
森内だと知られてないから売れない
森内竜王あるで
渡辺九段も
羽生の本はゴーストライターが多い
>>468 魔太郎は何期まだ電子機器を、、、いやつかっちゃいないか
囲碁の大三冠のスレよりここが伸びるのはやっぱり将棋の方が人気あるからか?
あと一つで全タイトル制覇みたいだし、羽生の七冠並に凄い事のような気がするが、あの時のような盛り上がりも感じない
囲碁と将棋のネットとの相性の差はずっといわれてるよね
何故かは知らないが将棋は異様に盛り上がる
囲碁は面白くなるまでが将棋に比べて難しいからなあ
将棋は駒の動かし方覚えれば、局面見るのもまだしやいもんだし
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:43:15.79 ID:RTguOk3u0
ていうか囲碁はどの場面で盛り上がればいいの?
「うおおおおおお跳ねたあああああ」とか?w
将棋は、竜に成るとか、厨二的な魅力と取っつきやすさがあるからな
小学生男子でも惹かれる子は多かった
囲碁は分かりにっくい取っつきにくい
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:14:28.56 ID:7MnkpS7V0
中二の使い方おかしいで
>>510 元ウルグアイ代表のアルヴァロ・レコバの名言をパロってるだけ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:39:41.29 ID:+prQzdeE0
外人って脳筋とは思えないくらい上手いこと言うよな
>>504 囲碁ハ”捕虜”ヲ決ッシテ虐待シナイ!! 三国イワン
新聞社って金持ってるんだな。将棋に何億もかけないで値下げしてほしいわ。
>>503 囲碁はとっつきにくさが半端無いから
何やってんのか全く分からん
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:35:02.65 ID:X+5ODIDP0
囲碁こそ素人向けにアホみたいな陣地塗り分け図でいいから
こことここは確定しました、今ここが争われててこの辺がカオスです的な
カラフルな勢力図を画面の隅に出したりできないのかな
その判断が難しいんだよということなんだろうが
>>514 将棋欄って地味に人気あるからな、、
俺も将棋はアマ3段なので。
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:41:23.47 ID:fib2ryWFI
この竜王戦は断然森内支持する。
結局研究の差だと思うのよ将棋は。
まぁ羽生は天才だがちょっとこれからこういう将棋界の主軸タイトル戦では踊らされる存在だわね。
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:51:31.82 ID:ndKG8I/m0
森内が竜王取ったあと羽生が名人と竜王取るんだろ
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:18:49.48 ID:1qD8/T0A0
どんなに優勢でも
一手間違えば負けてしまう
有利な方が終盤負担が大きい将棋は熱い
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:21:50.89 ID:Zv2GQ5bR0
羽生はタイトル戦出られなかったのか
昔は凄かったがすっかり衰えちゃったな
>>523 内緒だけど将棋のタイトルは7つあって
今年行われてた、行われてる5つのタイトル戦のうち竜王戦を除いた4つに羽生さんは出てる
残りの2つも羽生さんは勝ち残ってる
>>521 悔しいよねえ。
よしよしと背中を叩く女性アナもえ。
羽生が20代の頃と比べたら、かなり衰えたのは事実だな
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:42:36.99 ID:+/WDDwYD0
>>522 将棋は良い手を指して勝つゲームじゃなくて悪い手を指した方が負けるゲームなんだよね
将棋トッププロがソフトに敗北したことでそれが科学的に証明されたと思う
>>523 名人戦でこの竜王戦挑戦者の森内名人に一勝四敗で敗れたあと、
竜王戦本戦トーナメントでも破れ去った
今期は完敗
>>526 それ女子アナじゃなくて鈴木環菜女流二段
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:07:01.17 ID:N6MW9yVbO
>>526 その女子アナは今、
隣の森内名人の兄貴分と不倫しているという噂が・・
>>528 悪い手を指さないという事は良い手を指し続けるという事
結局森内はそれが一番できてる
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:48:15.44 ID:vyUl8W6x0
>>519 天才は森内だと思うけどね
羽生はアベレージ型の秀才だと思う
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:48:34.01 ID:UNbZ9Igz0
>>528 なるほど。
精神の動揺もない、ミスもないからな。
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:54:00.54 ID:bOq/YFNw0
森内竜王名人
棋界再統一へ
ソフトって人間が作ってるって知ってるか?
将棋指しの人間はミスするけど、
コンピュータソフトを作成している人間はミスをしない完璧サイボーグだと
思っている奴が居るな
てすと
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:05:26.33 ID:vyUl8W6x0
>>538 全盛期の羽生でも森内には絶対勝てんよ
羽生の凄さは速く正確に読む能力だから、読みの深さでは森内には負ける
森内の棋力は史上最強だと思われる
ただ早差しはあまり得意じゃないんだよな
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:18:04.69 ID:XD6EM2hA0
森内早指し得意じゃないとかちゃんと将棋見ていってるのか?
NHK杯二回取って、準優勝も二回くらいしてるんだが
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:20:03.48 ID:vyUl8W6x0
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:21:41.15 ID:UNbZ9Igz0
>>539 詭弁だな、いかにも頭の悪そうなやつの詭弁w
しかもしつこいw
ソフトにはむろん不完全な部分もあるし、バグが出ることもあるが、時とともに改良されていく。
それでも対人間でいえばほんのわずか。
そもそもサイボーグが完璧なのか?w馬鹿ですかな?
完璧なんてのはこの世にないんだよ。
ここでの話は悪手をより多く指す可能性が高い人間ではソフトには勝てないということ。
(念のため、勝つことがないとは言ってないよw)
しつこい詭弁はいらんよ、きちがい君w
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:23:43.67 ID:W0+zvGkd0
明日の羽生も王座防衛したら羽生世代衰えずだな
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:32:35.84 ID:bsSn3aGD0
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:39:05.81 ID:1xAS0AXk0
ぶっちゃけBSよりニコニコのほうが密度の濃い解説だったな
もうNHKは時代遅れか
将棋板にキチガイがいるってことは分かった…
やっぱ専門板は怖いな
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:16:49.96 ID:Txr/dYUH0
森内はまた勝ったな
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:21:12.12 ID:CJgpHoLa0
>>511 竜王戦挑決第三局の飛車の動きはまさに虹のように弧を描いたよ。
28→38→48→49→45→65→85→86→96→94→92と
矢倉城の上空に弧を描き王様の隣に入城してしまった。
>>554 森内きらいだけど
その表現はかっこいいなw
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:56:33.29 ID:40LS4VoL0
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:42:21.37 ID:Loo6TekL0
へぇ
渡辺竜王の事、余り好きではなかったけど
嫁さんの漫画を、読んで親近感が沸い来た
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:24:39.39 ID:Nxd0Znql0
>>521 いい動画だな
負けた相手に指摘されて気づくところがまたなんとも
俺もちょっとウルッときた
>>93 もう何十回と見てるのに
最後で吹くのは何でなんだろうか
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:57:27.74 ID:nqTaMEoj0
なんか前挑戦したときはあっさり敗退してすごい叩かれてた気がするけど今回は違うの?
違うっぽい
4年前と比べると竜王がちょっと調子落ちてて、名人がちょっといい感じ
第2、第3局見ないとまーなんともだけどね
三年前名人戦が四勝三敗で、今期は同じ相手に四勝一敗だからな、単純に比べても違う
前回挑戦者の時は九段、それから名人三連覇名人として挑戦、やっぱり違うよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:26:38.29 ID:8AKnUwo80
>>211 羽生は名義だけの監修本が多いな。
羽生の名前で売れて本当の著者も儲かるから
誰も批判できないのか。情けないよな。
>>211 歴代名人経験者に「名人」を付けてぐぐった結果だ
中原 8360000
大山 2520000
加藤 2390000
木村 1730000
羽生 1060000
佐藤 2080000
谷川 505000
丸山 436000
森内 431000
塚田 150000
升田 88360
衛星名人資格者で現名人にあるにかかわらず丸山にもまけている
ちなみに前期A級落ちした二人に名人をつけると非常に多い
高橋 1430000
橋本 738000
>>568 中原がダントツなのは分かるとして、なんで佐藤が羽生の倍なんだろ。
谷川、丸山、森内の3人が同レベルなのもわからないし、
木村>塚田>升田なのも謎だ
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:20:47.30 ID:OyV0KUjK0
>>568 検索の仕方間違えてるぞ
“大山名人” 57,700 件
“中原名人” 17,700 件
“谷川名人” 8,230 件
“森内名人”212,000 件
“羽生名人”174,000 件
“佐藤名人” 2,090 件
“丸山名人” 2,840 件
>>568 高橋に名人つけてググったら16連打の人が出てきちゃうだろw
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:31:49.50 ID:OyV0KUjK0
>>569 佐藤名人で検索したら
森内名人と佐藤王将とか
佐藤九段、森内名人が制した名人戦を考察するとか引っかかる
森内名人がダントツ
森内>羽生+中原+谷川+佐藤+丸山+加藤+米長+升田+塚田
>>574 現名人なんだから、当然と言えば当然。
大山や中原は、「○世名人」も入れて検索してやれよ。
>>575 " "入りの検索との違いくらい知っとけ、情弱
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 20:10:14.73 ID:Rthp/QpR0
あ、
検索数がどうした?って感じだけどな
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 21:24:29.70 ID:AHT43Yxb0
森内は強いんだけどいかんせん人気が上がらない
強くないから人気も出ないんだよ
2013年戦績 ● 渡辺 1-5 羽生○
2013年戦績 ● 羽生 1-5 森内○
2013年戦績 ● 渡辺 0-1 森内○
森内名人>>>>>羽生>渡辺
これが現在の棋力の格付け
森内名人が強くないなら羽生は雑魚そのものだな
森内名人を人気無いって言うなら、それはもう将棋が人気無いって言ってるのと同じレベルの話だよ
棋士の中で見たって名人はイベントにも人が集まるし名人のイベントも多い
実際に集まっている人を無視して腐しても意味が無いし、
それしか人気がないなんて言ったらそれ以外の棋士はもっとな有り様なんだから
将棋だって見方によってはニッチな娯楽で人気はない
森内名人の人気は羽生さんやその他の超人気棋士との比較だから
それでも昔よりはかなり人気あがってきてるけど