【スポーツ】新国立競技場、サブトラック併設されず・・・五輪後は陸上大会開催NGか 「サッカーの代表戦とコンサートでしか使えなくなる」の声
1 :
れいおφ ★:
2020年東京五輪のメーンスタジアムとなる新国立競技場(東京都新宿区)の改築計画が
陸上競技関係者に波紋を広げている。
サブトラックが併設されないためだ。
新競技場は東京五輪で開閉会式や陸上などを行うが、このままでは五輪開催後には
陸上の高校総体や全国中学校大会の開催さえ困難な形となる。
「どのような方向性で使っていくか見えない」との声は強く、五輪後の位置づけや利用法に
ついて議論を深めていく必要がありそうだ。(宝田将志)
◆全国大会は不可
「新しい国立は、第2種の競技場になる」というのは日本陸連関係者。
日本陸連は国内の競技場を1〜4種に分類しており、国際大会や日本選手権など全国規模
の大会を開ける「1種」の条件に、全天候舗装された400メートルトラックの併設を挙げている。
この規定は移行期間を経て17年度から徹底する方針で、19年に完成予定の新競技場では
各年代の全国大会を開けなくなる情勢だ。
「そもそも競技会を行うのに、サブトラックがないと危険だ」とは日本陸連の森泰夫事業部長。
陸上は全国中学校大会も高校総体も1700人前後の選手が集まる。
走・跳・投と動きが多様なうえ、各種目が同時進行する特性上、ウオーミングアップ場として
トラックを準備できなければ、混雑した状況を生み選手の安全を確保できない。
◆敷地の確保困難
だが、日本スポーツ振興センター(JSC)による「神宮外苑地区地区整備計画」にサブトラックの新設
は盛り込まれていない。
東京都の都市計画などにより、神宮外苑は公園の保全や建造物の規制が定められているため、
十分な敷地が確保できないという事情がある。
JSCによると、新競技場の将来構想を話し合う有識者会議で「地下に造っては」との意見が出たが、
地下鉄の状況や投擲(とうてき)競技での利用などを考えれば実現は不可能だ。
20年東京五輪では、聖徳記念絵画館前の野球場に仮設でトラックを造る。
1964年東京五輪や91年東京世界陸上の際と同じ対応だ。
(
>>2以降に続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000117-san-spo
2 :
れいおφ ★:2013/10/18(金) 13:53:37.38 ID:???0
(
>>1の続き)
ただ日本陸連関係者によると、トラックを仮設するのに3〜4億円かかるとされ、
「費用の面から高校総体などではとても造れない」。
8万人収容に生まれ変わる新競技場は「サッカーの代表戦とコンサートでしか使えなくなる」との指摘もある。
現在、陸上やサッカー、ラグビーなどの選手は、敷地内にある70メートル×6レーンの走路と、
7・2メートル×45メートルの人工芝とで試合前の準備をしている。
JSCは来年3月までをめどに、各競技団体の関係者らで構成する有識者会議の意見を踏まえ、
ウオーミングアップ施設を含めた競技場の基本設計を固めていく方針。JSC新国立競技場設置本部の
高崎義孝運営調整課長は「新しい国立も“スポーツの聖地”と呼んでもらえる施設にしていきたい」と話している。
◆スポーツ社会学に詳しい筑波大大学院の高橋義雄准教授「外観は決まったが、中身は変更の余地がある。
多くの人の意見を出し合っていくことが重要だ。世界では、試合のない時にも人が集まる空間作りや、
商業施設を含め多目的な収益がある競技場が主流となっている」
(おわり)
負の遺産
大いに結構じゃないか
ホントサカ豚は周りに迷惑かけてばっかwww
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 13:55:31.34 ID:cRWuQK1q0
無駄にでかいんだよな
8万とか代表戦でも厳しい
トラック作ったって陸上もそんなに使わんだろう
世界陸上なんて毎回ガラガラだろ
そんなもんを8万とか入る競技場でやるつもりなのか
バカなの?
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 13:56:33.26 ID:84l9AkyX0
>>5 国立競技場さえ使えないやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラグビーは?
そもそも陸連は日本全国に第1種の競技場作りすぎなんだよアホか
陸上にしかつかえないもんばっか全国に100以上も作らせておいて
どの口でまだ言うつもりだ
デザインってまず外観だけ決めたの?
アホなの?
だったら、最初からサッカー専用で作ってくれよ
国立は愛されたけど新国立は負の遺産として語り継がれるんだろうな
陸上も大して大会してねーじゃん
陸上は江戸川球場とかで充分だろ正直
陸上トラックってそもそも現状あるものを活用できてるのかしら
やはり東京では狭くて無理だったんだよ。土地の余っている北海道でやれば
夏場の暑さも乗り切れたろうに、まったく無計画な奴らだぜ
サッカー「陸上トラック付きだと魅力半減だから埼玉スタジアム使うよ」
陸上「サブトラック無いなら日本陸上では使わないよ」
ラグビー「8万人もいらないから秩父宮使うよ」
粗大ゴミ確定・・・
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 13:59:44.22 ID:gQpzgf+30
陸上競技は駒沢や味スタ使える
それならトラックもいらないじゃん
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:00:20.84 ID:Qq/f7Fo40
また陸連がしゃしゃり出てきたのか
全中とか高校総体でこんな馬鹿でかいスタジアム使うわけないだろうに
印象操作が必死すぎ
高校や中学の大会で国立を使う意味が無い
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:00:29.72 ID:xdVjDxr/0
Jチーム誘致するのかな
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:00:43.09 ID:zB2+E+jz0
どっちみち五輪後はゴミだろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:00:55.05 ID:CZyMc79W0
何だこの無駄な施設
それならサッカー協会やJリーグ関係者に建設費半額くらいは出させろよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:01:00.73 ID:iOZrOZw0O
東京でサッカーの代表戦やれば世界の強豪国も来たくなるね
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:01:01.89 ID:PjaOxgAT0
高額な税金投入でサッカーファンのみの支持なら問題だな
F東が自前で用意するなら文句ないだろ
>>23 ヴェルディが使いたがるかもしれないがトラック付きじゃなぁ
五輪後にトラック撤去して10万人のスタに改装しろ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:01:10.51 ID:qfta10uO0
やきうざまぁwww
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:01:32.28 ID:LRVtOooz0
五輪終わったらトラック外せばいいよ
国立がトラック付きならサッカーは専スタの埼スタ使うだろ
陸上が出来るようになると利益あがるのか?とてもそうは思えないが
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:01:48.90 ID:hCmoiI1x0
あのデザインは建物が新しい間はいいけど
古くなってきたら凄い陳腐に見えるだろうな
どうせ球技しか客呼べんだろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:02:27.11 ID:pkocZX0p0
サッカーでも8万はきついね
むしろ朗報
陸上は横酷で
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:03:09.74 ID:CIywLEbI0
でかすぎ
支持する人たちが何もかも責任取って金も払ってくれるなら何も言わん
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:03:09.79 ID:vj/ZMHGS0
草野球場にサブトラック作るんじゃなかったっけ?
サブトラック作らないとオリンピックも開催できないだろ
Jリーグ以上にガラガラの陸上やる為にトラック付ける意味はないわな
コンサートとサッカー代表戦と一部のJリーグの試合やラグビー早慶明戦の方が動員力あるんだし
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:03:26.59 ID:kvj08kjQO
オリンピックの為に作るんだからそれ以降の事なんか最初から考えてないんだよ
今ある陸上競技場でも余って使い切れてないのに
何言ってるんだろう?
そのうち日本単独でWCもやるからな
決勝はここを使う予定
サッカーでもトラック邪魔だし陸上でもまともに使えないんじゃまさに粗大ゴミじゃねえか
陸連が産経に書かせた記事だな
ウオーミングアップの場所なら
秩父宮ラグビー場と神宮球場でいいじゃん
神宮第2もあるし
陸上競技場は有り余ってるっつーのに陸連は身の程を知れよ
全国にどんだけ陸上競技場あると思ってんだ。いらねーよ
国が五輪のために勝手に建てた陸上用競技場を、五輪後はサッカーの責任みたいにされても困るんですが
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:05:25.80 ID:m0pXj/VM0
他の競技を排除して自分たちだけが特別だと思い上がる
ほんとに日本の癌だな玉蹴りは
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:05:31.01 ID:PjaOxgAT0
五輪は100mが花だろ?W杯じゃないんだし
それが新国立でできないなら五輪には不要
8万人とかいたら迫力凄いだろね
まぁありえんけど
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:06:00.90 ID:NCgMRdG80
横酷があるのに等々力しか使わないしな
第二の横酷はいらんわ、味スタだって陸上で使えるしな
言うまでもないがサッカー場としても二流以下だね
こんなに客席と距離あると
陸上競技なんか味スタでやれよ
てか陸上トラックがいらない
サンケイスポーツは競馬新聞に、付け足し程度でゲンダイがくっついてるようなもの
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:06:22.70 ID:Y0jDZaNZ0
陸上競技なんてつまんない
神宮球場と第二神宮球場を潰せよ。ヤクルトスワローズは四国か新潟辺りに移れ。
>>33 陸上は五輪でもないかぎり収益にはならなそうだよな
コンサートやサッカーで5000人入る程度の方がマシになりそう
あと屋根閉まるの?
閉まるならイベント会場としても使える
国立は陸上の聖地だからさっかーはダサイタマでやってろよ
サッカー代表戦だったら完売もありうるぞ。
僻地の埼スタでさえ発売当日完売もあるし、埼玉使うよりも集客見込めるからね。
横国と宮城スタジアム真ん中の芝生の部分もトラックにしていいから
こっちサッカー専用にしてもらえませんかねえ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:07:20.78 ID:cE8rR9fR0
陸トラ付きの汚らしいスタジアムばっか増えていくな
サブトラックが何なのかイマイチイメージ出来ないんだけど
今の国立とか長居にはあるの?
新国立の外観は無駄が多すぎる
五輪が終わったら絶対後悔するよ
もう少しシンプルなものにした方がいい
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:08:07.33 ID:7tX3+9Wu0
>>62 でもトラックあるから客席からピッチまでが遠過ぎる、日産と同じ
可動式の席に期待してるならやめとけ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:08:36.30 ID:pkocZX0p0
新国立は責任もって陸連が引き受けるべき。
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:08:42.27 ID:NFu7NOox0
東京だけ税金で国立の施設がつくられ
東電のために10兆円が投入される
東京のために日本は食い殺されてる
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:08:46.41 ID:nqYvHNkX0
陸上なんてやること滅多にないし客も入らんからいらんだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:09:15.79 ID:u1LniKSq0
近くに代々木陸上競技場ってのがあるじゃん
8万人とかなんに使うねん
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:09:30.55 ID:Upn5Hyudi
そもそも国立で陸上大会なんかやってなかっただろ。
totoスーパー陸上なんか等々力とかでやってるくせに
新国立はサッカーのときは可動式って書いてあったよ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:09:37.01 ID:pkocZX0p0
五輪最大の動員、収益はサッカー。
終わったらサッカー専にできるような設計にできればいいのに
まあむずかしいんだろうな
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:10:02.35 ID:fktjvipO0
>>1 そもそも、陸上で8万人も入るのは、オリンピックのときだけ
だから、問題ないでしょう。
陸上なんかそこら走ったらいいじゃん
新国立はサッカーのときは客席をピッチに近づける可動式だぞ
こんな糞でかい陸上競技場作っても陸上の大会で満席になる事はないよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:10:43.39 ID:NFu7NOox0
日本の寄生虫東京を破壊せよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:11:07.71 ID:ewALIdEqO
首都圏でサブトラック併設したところがないからと
等々力の専スタ計画を潰した陸連マジでしね
新国立だって既にサブの併設が決まってるからGOサインが出たはずだろうがよ
じゃあトラックなくせよ
さいたまから大事な代表戦の座奪えたらでかいと思うんだけどなあ
理由が五輪だから、横国バージョン2ができるだけになりそうだな
メインのスタにトラックあってもサブトラなきゃ今時何にも意味ないだろ。
壮大な無駄。こんなことしててスポーツ文化なんか育つ訳ねーし、
やりたい事がさっぱりわからん。陸連へのブーメランハンパなし
どんなにしてもどうせ赤字だし何か追加して稼働率上がっても
維持費と建設費のほうが高くなって結局マイナスの方が大きいんじゃないか
国体用につくってる(つくった)陸上競技場だって
埋まるのは天皇陛下がいる開会式だけって言うじゃん
野球場潰してサッカー場建てればいい
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:12:16.44 ID:Te5MkMVs0
今までサッカーは愛国心の発揚に大いに貢献してきた
日教組の憎国教育をすりこまれたはずの若者が
街中で日の丸を誇らしげに振るようになったのもサッカーのおかげ
そもそも国立のサッカー専用スタジアムがないこと自体おかしい
陸上関係者が文句言ってんなら、国立競技場とは別にしたってぜんぜん構わないんだよ
ただ、サッカーの試合が行われない競技場なんて意味ないよな
サカ豚残念でした
神宮は新しく建て替えで第2もゴルフ場として残ります
サッカーだろうが陸上だろうが野球だろうが8万人収容のスタジアムなんか需要ないだろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:12:31.83 ID:V5Sl2sn30
野球民激怒
サッカー民感激!
こんな感じですか
もう専用にしなよ
どうせ競技会では使えないんだ
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:12:59.23 ID:jV20uVU/0
長居は韓国よりひどかったのによくこんなことを言えるな
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:13:02.81 ID:pkocZX0p0
どうせ無駄な税金が投入される。責任は陸連がとるべき。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:13:33.48 ID:ph2l1Z3t0
8万人規模のスタジアムでJなんかやったら
ガララーガ確実やから、ホームにしたくないわ
>>93 国立は野球関係ないし神宮外苑とは管轄別だからどうでもいい
陸上なんて、観客席は不要、わざわざ収容力の大きい国立でやることは無い。
茨城、千葉あたりの県営競技場で十分。
メイントラックがあればサブトラックなんていらないだろ
ほんと録でもねえな
陸上競技場なんて無駄にそこら中にあるんだからいいだろ別にwww
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:14:22.79 ID:ay3mOowf0
>>93 神宮球場が近くにあるし興味ないんじゃないの?
防災拠点の役割もあるんだろ
可動はあんまり意味ないのよね
平面に席が増えるイメージ
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:14:53.91 ID:b8kKZzmj0
totoに群がる他スポーツという名のハイエナどもに考慮する必要はない
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:15:23.17 ID:vRuLrU//0
ラグビー早明戦が行われるならあとはどうでもいいわ
サブトラかあこれはなんともだな
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:15:54.57 ID:QhdEOe3j0
>の競技場を1〜4種に分類しており
設計者がこの辺を理解して無いんだろう
サブトラックは地下ではダメなのかな?
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:16:17.52 ID:RMFPoi/uO
陸上は横国で出来るじゃん
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:16:56.41 ID:O9EHjbwv0
国の金でやりたい放題
東京には先の東京国体でも使用した味スタがあるのだから、
そっちを使用すればいいんじゃないの?
五輪後の使用も考えてスタジアムは作って欲しいよ
陸上トラック付きの8万人収容スタジアムは使い勝手が悪すぎるだろ
月に数回しか使用されないスタジアムなら不要だ
>>93 いや、フル代表の試合でも8万は無理だろw
ましてオリンピックはU-23大会、世界的にも全く注目されない。
オリンピック後は陸上メインの収容5万人規模に戻せる作りにするべき。
サッカーファンより。
一番ラッキーなのは野球だな
神宮球場新しくなるし(笑)
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:18:02.69 ID:fU2+GYV70
五輪の陸上競技はできるのに、
高校や中学の陸上競技はできないだと?
アホや
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:18:26.23 ID:ay3mOowf0
横浜・浦和美園も活用出来るでしょ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:18:37.25 ID:cE8rR9fR0
五輪でし使わないのに陸上も駄目でサッカー専用でもないって無駄すぎだろ
陸上ってサブトラックまで必要ってちょっと問題あるだろ
それでそんなに陸上の大会は客入らないんだから
国立に鹿島移転しようぜ
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:18:48.72 ID:a3lJgJCy0
五輪で仮設とかマジかよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:19:07.90 ID:mcPL2T2H0
totoなんてサッカーファンしか買ってないんだから五輪終わったら専スタに改修しろよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:19:14.01 ID:zjC6DIMU0
今の国立にはサブトラックは有るの?
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:19:20.62 ID:bcWvPmQw0
陸上の世界大会ってほとんど等々力で用足りてるじゃん。
等々力はアメフトの世界決勝やスーパー陸上とか聖地だぞ。
ラグビーでも使えるし、〜でしか使えなくなるのではなく 陸上トラックだけだろ
陸連の言い訳醜いなー、
今まで陸上トラックを全国の競技場に
途中から横槍入れてどれだけのトラックを陸連の圧力で併設してきたと思ってんだよ
陸上トラックなんていらねーよ、どうせ企業駅伝ばっかりしかやらないくせに
トラック競技なんて黒人だけのものだから他の人種はやる必要もねーよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:19:47.81 ID:ph2l1Z3t0
>>119 うむ。ラグビー場も建て替えられるし、
あそこは一気に再開発されるからな
味スタどころか陸上大会の等々力がガラガラだったのに陸トラ必要か?
横浜国際競技場だってデカすぎるという理由で等々力開催メインなのに等々力に陸上見に来る人いないじゃん
味スタで十分でしょ
なんか勘違いしてる人多い気がするけど、
これ隣接して外に作ればOKなやつだよね?
オリンピックは味スタでやろう
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:20:31.33 ID:+Nzx4yRF0
どんだけ馬鹿デカイ陸上スタジアム作る気だよ
日本中に腐る程あるだろ
コンサートとサッカーの試合って毎週なんかやるんか8万近く集めて
そりゃ無理だろ他もやんないと
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:20:52.86 ID:koMVpZIM0
税リーグは日本から出て行け
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:20:57.52 ID:RMFPoi/uO
まぁ兎に角なんにしても
陸連の発言力は殺いで行かないとな
他スポーツの為にならんわ
結論から言うと、「作りなおす必要がない」ってことになるな
日本陸連はいらないと思ってる、サッカーも8万人の陸上競技場とかいらないと思ってる
ラグビーも別に今の国立で十分だと思ってる
誰得?建設業者?
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:21:19.76 ID:Upn5Hyudi
2019年はラグビーW杯もあるし、球技専用スタジアムでいいじゃん。
サッカーの代表戦だけじゃなく、コート芝競技ならつかえるだろ
印象操作ハンパないな
そもそも国立って今迄だってサッカー、ラグビー、コンサート以外用途ないじゃん
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:22:07.47 ID:Li+/j2AM0
>>109 この案しかないだろうな。
五輪とは関係のない野球場を潰すのが一番なんだがな。
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:22:16.33 ID:/G7YUZGW0
陸上で8万人なんて五輪か世界陸上以外は無理だろ
等々力とか駒沢で十分
サブなんて必要ない
サッカーファンもこんな馬鹿でかいスタジアム作るくらいなら1万5000程度収容の専スタを幾つか作る方が嬉しいんじゃないの?
>>140 >誰得?建設業者?
補強するか再建するかってことだろ
利害は絡んでると思うけど、建築法やら償却上は確かにトントンで必要性はある
普段ランナーとかに解放してるならトラック付けるのもありかもしれないけどそういう事しないんでしょ?
オリンピックの陸上も味スタでいいじゃん。
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:23:07.55 ID:Upn5Hyudi
味スタや横国を普段使わないくせに
陸連ってなんでそんなに陸スタ作りたがるの?
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:23:09.35 ID:4K1SFDcW0
そもそもラグビーW杯の為の建て替えであってたまたま五輪が来た
という話だからこれは仕方ないね。陸上やるなら横浜があるだろ
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:23:12.68 ID:R9n6iTuC0
つーか世界陸上や五輪以外の陸上なんて観客数とか考えると
既存の施設で充分だろ、、
>>146 うちも駅裏にJ2競技場つくるが、15000人ぐらいでいいんだよな
閑散とするより小さな箱でワーワー応援したい
神宮球場も国立競技場も秩父宮ラグビー場も
今のままではなくなるってこと?
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:24:09.17 ID:38vDcBFH0
スタンド可動式でトラック埋まるんじゃなかったっけ?
隣の第二球場をぶち壊してサブトラックにしたらいいんじゃね?
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:24:10.46 ID:NgjBhBlH0
東京だから6万くらいならいいんじゃないの
今の国立も最大は7万くらい入ったんでしょ
誰が得するんだよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:24:39.12 ID:zjC6DIMU0
>>140 それは無理。今の国立は作ってから50年もたっていて老朽化が進みすぎ。
所によってコンクリートが劣化している可能性さえ有る。五輪が有ろうが
無かろうが建て替えることは決まっていた。
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:24:41.22 ID:koMVpZIM0
税金税金税金・・・・
乞食集団球蹴リーグ
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:24:46.94 ID:qujO9hNp0
意味のないトラック付き競技場で代表戦か
サカ豚涙目だな
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:24:57.83 ID:ph2l1Z3t0
終わったら速やかに解体したらいい。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:25:08.94 ID:PjaOxgAT0
名前は国立サッカー場にしてくれよ
曖昧にして税金使うなよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:25:26.92 ID:Q1WWkrQy0
サッカーラグビーやらコンサート専用にしろ
陸上は味の素でやれ
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:25:41.92 ID:jV20uVU/0
五輪競技ではないあれのほうがよっぽど税金の無駄遣いだろw
近くの野球場潰してそこをサブトラックにすればいい
じゃあトラック潰して最初からサッカーとラグビーの専用スタジアムにしちゃおうぜ
日本にも一つくらい世界最大級のサッカー専用スタジアムあってもいいじゃん
まあ世界じゃ10万人級がゴロゴロあるけどな
陸上は横スタとかいくらでもあるからいじゃん
野球場をサブトラックで常設するしかないけどね
ただ陸上で大きな国立はいらない
トラックなんて最初からいらんかったんや
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:26:53.83 ID:Q1WWkrQy0
神宮を陸上スタジアムにすりゃいいかもな
>>146 五輪と陸上の話だろ
なんでサッカーが出て来るんだよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:27:19.82 ID:mcPL2T2H0
>>146 その通りだけど立派なの作ってもそのキャパじゃ代表戦やんないんだよな
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:27:23.44 ID:O3q9/NmB0
地下に造れば?
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:27:24.57 ID:Upn5Hyudi
もともとサッカーとコンサートしか使っていない件
陸上は公園でやってろよ
五輪が終わったらトラックとグランド部分を掘り下げて
サッカーとかラグビー、アメフト専用に改修すればいい
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:28:48.62 ID:5hFsGw7Z0
イランだかどっかのデザイナーさんに、デザイン変更迫るしか無い
だからサカ豚は学習しろよ
神宮球場と国立がある場所は管轄別なの
これ五輪の陸上はここでやるけど、五輪後の国内競技会は
基準満たしてないので出来ません、ってこと?
なんか妙な感じだな
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:29:15.25 ID:PxpOeu0t0
>>146 ナショナルスタジアムはどこの国も威信をかけた施設だよ
ポーランドですらサッカー欧州選手権を開催できるクラスの施設を持ってる
てか陸上はオリンピックで結果残せよ
施設ばっか充実してマラソンでは勝てない短距離勝てない
ぶざけんな
五輪の陸上はどこでやることになるんだ?
・東京スタジアム(味スタ)
・横浜国際総合競技場(日産スタ)
・等々力陸上競技場
・千葉県総合スポーツセンター陸上競技場
首都圏だけでもこれだけの陸連公認の第1種陸上競技場があると言うのに、
ちょっと欲張りすぎじゃないの?
会場の外にトラック作ればいいだろ
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:29:31.22 ID:RMFPoi/uO
陸連もさぁ
スタジアム建設に力入れるんじゃなくてさ
誰でもいつでも自由に使えるトラックを
全国の河川敷に敷設して回ればいいじゃん
河川敷の野球グラウンド潰して作っちゃえYO!!
>>159 安藤さんがSANAA案の屋根の形にケチをつけてたのはNHKのドキュメンタリーで見たわ
SANAA案がベストだとは思わないけど競輪のヘルメットみたいなザハ案はデザイン的にも好きじゃないわ
ほな、サブトラックも付けるか
陸上なんかどうせ勝てないんだからいらんわ
本来陸上競技場なんて収容人数5000もあれば十分かと
今日本代表がウンコだけど8万人入る未来はあるのか?
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:31:00.07 ID:Upn5Hyudi
神宮第二球場いらねえだろ、そこにサブトラックつけろよ。
今のラグビー場を、ラグビー練習場兼陸上準備トラックに作り直してしまえば良い。ラグビー大会も新国立でやれば良いだけ。神宮球場と第二神宮球場の両方取壊して、神宮ドーム1つ作れば良い。
>>184 五輪以外、1万人も入ることの無い陸上大会に8万のスタはいらんだろ
>>97 トラック部分に仮設のスタンドを作るようなものだから、
固定式の座席は通常の陸上競技場並みにピッチから離れてる。
>>187 >>1にあるけど新国立
五輪陸上は開催できるけど、他の国際大会や日本選手権は出来ないから文句言ってる
つまり他でやれば何の問題もない
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:32:05.61 ID:kOud+Gly0
陸上で8万人埋められるのかってのを考えないと。
1万人程度のスタジアムでも埋められないでしょ?陸連の皆さん。
陸連ももう少し考えないと、手のひら返されて税金の無駄遣い
世界をとれない競技に金かけてもいみがないとか言われちゃうよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:32:06.33 ID:+Nzx4yRF0
まあW杯ですらトラック付きスタジアムばかり作った国だからな
陸上競技場でやる球技って生でも見づらいだけじゃなくTVで見ても映えが無いからなぁ
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:32:12.93 ID:s+pNT28R0
>>178 >JSCによると、新競技場の将来構想を話し合う有識者会議で「地下に造っては」との意見が出たが、
>地下鉄の状況や投擲(とうてき)競技での利用などを考えれば実現は不可能だ。(
>>1)
え?
一種に適合させるための建て替えなんじゃなかったのか?
二種にしかならんのならあの場所に建て替えする意味がないじゃろ
>トラックを仮設するのに3〜4億円かかるとされ、「費用の面から高校総体などではとても造れない」。
世界大会施設だろ
陸連死ね
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:32:40.18 ID:Q1WWkrQy0
>> 今日本代表がウンコだけど8万人入る未来はあるのか?
バルサやレアルの子が居るから安泰
>>184 そう言うこと。トラックは五輪の為だけに設置って話になる
ごめんまずサブトラックって何かわかんないw
トラックはあるんでしょ?
そもそも、8万人もの収容人員自体が無駄お荷物以外の何者でもない
どこの国もお荷物状態
ワールドカップ時の横浜だって赤字垂れ流し施設
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:33:25.56 ID:KfF5NxS20
今も無いんだね
サブトラックは地下に、投擲のウォーミングアップは神宮第2か神宮で。
神宮も新設するなら神宮にトラック作れば良いじゃん
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1402U_U2A111C1000000/ 国立競技場、1300億円で建て直し 英建築家案を採用
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946 「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル(約380億円)、年間維持費は約1100万ドル(約8億7000万円)。
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 1300億円 8万人収容 1300億じゃ足りず2000億必要と言い始めている
過去最高の費用が3兆4000億円かかった北京の3倍、4倍ペースで費用をかけようとしている。
より収容人員の規模の小さなものを作るのに桁が一桁違う。1000億円も違う費用をかけようとしている。
ロンドンと比較にしても倍以上の費用
招致費用のときと同じく関係者で税金ぼったくりが始まった
そもそも8万人収容の施設を作ったって
五輪後、それを埋められるイベントなんてろくにない。
せいぜいサッカーの代表戦で埋められる程度
今はそんなに集客力のあるバンドなどもないし嵐くらい
ガラガラな空席でのイベントなんてかっこ悪くて使えたものではない
1ヶ月のうち稼働日数ごくわずか
実際横浜も同様の状況で赤字を垂れ流している状況
赤字垂れ流し箱物を増やすだけ
ワールドカップや長野五輪と同じことがおきるだけ
陸上なんて所詮アマチュアスポーツなんだから、集客力なんかあるはずない。
コンサート会場で結構だ。中学生や高校生の利用など想定する必要などない。
サッカーとコンサートなら十分じゃないのか?
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:35:02.66 ID:KfF5NxS20
>>209 世界陸上で小谷がレポートしてたとこ
競技場の外にトラックがあってウォーミングアップとかしてる
>>187 五輪の陸上は参加者が少ないから(震え声
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:35:12.22 ID:S5hVbUjR0
まーた
やきうの嫉妬スレか
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:35:18.05 ID:Upn5Hyudi
近年、国立でデカイ陸上大会やってないだろ。
日本選手権クラスの大会も等々力でやってたくせに。
>>176 東京五輪の時に7万2000人入れるまでに改修された
時代とともに消防法とかでその収容人数になってるけど
>>205 五輪を開催するには巨大スタが必要なんだよ
陸上はその後の話だ
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:35:35.10 ID:NFu7NOox0
競技場つくる度にトラックつけろと口だけ出して
金は絶対出さない陸連はいい加減に黙れよ
>>184 五輪の時は仮設のサブトラックを作るから問題ない。
五輪後に取り壊すと陸連の基準以下になる。
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:35:36.35 ID:ph2l1Z3t0
>>195 いまウンコって弱いけどいまメチャクチャ人気あるほうだぞ。
今度のW杯で惨敗したら一気に見放される危険な状態だがな
>>209 サブトラック=選手がウォーミングアップをするための場所
>>210 日本にあるスポーツ施設のうち、赤字を垂れ流してないのはどのくらいあるの?
>>146 サッカーファンはそもそも今の国立のまま老朽化した客席だけ建て替えてくれた方がいいと思ってる
理由は現在国立でやってる記念試合をできるだけよそに移して開催したくないから
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:36:12.65 ID:NFu7NOox0
日本に寄生するもと朝鮮からの亡命者の朝鮮国だった武蔵国トンキン
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:36:55.19 ID:yczEKHd+O
>>77 マドリー五輪構想はそれやってる
五輪前にアトレティコが入るがまだサッカー専用
五輪のときは陸上競技のトラックを入れる
五輪が終わればまたトラックを取っ払ってサッカー専用になる
マドリー五輪は頓挫したから、ずっとサッカー専用になるけど
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:37:11.64 ID:NgjBhBlH0
別に屋根付きじゃなくったっていいんだよ。天日で自然芝のほうが良い。
屋根があって人工芝なんて嫌だ
マスコミは、毎回イベント後になってこういう記事をアリバイみたいに載せるだけ
その後のイベントのときには前回のイベントで何が起きたのか全く伝えない
長野五輪
2002年に冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には1兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。
ワールドカップ
宮城スタジアムのその後問題〜報道状況〜
読売新聞 朝刊全国版2002/06/29
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/excite.htm 熱狂そして
[2]残された巨大"お荷物"
「わずか3日のアバンチュールのような熱狂で、朽ち果て忘れ去られる運命なら、いっそ壊してしまえ」
同県は1952年の国体開催後、施設の借金返済に苦しみ、7年間、民間企業の倒産にあたる「財政再建団体」に転落した苦い経験がある。
今回も、職員の給与カットをする深刻な財政難に、スタジアム建設費などが積み重なっていく。
借金である地方債残高は、今年度末見通しで過去最悪の1兆3189億円に達する。
「今度はW杯で再建団体転落か」。そんなささやきも絵空事ではない。
10競技場の総費用は約3000億円。しかし、宮城同様、W杯後は大半が赤字運営は必至で、赤字総額は少なく見積もっても年間25億円に上る。
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:37:28.11 ID:gLhw5FiP0
今まで国立で陸上大会なんかやってたの?
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:37:31.08 ID:mcPL2T2H0
レースで使う同じ床材質のウォーミングアップ場ってことでしょ?
その辺でやれよ
サブトラックはウォーミングアップのためだけじゃなくて
学校なんかだとサブトラックを競技に使ったりするぞ
メインが使えない時のサブでもある
>>223 五輪時は仮設で作るのか
取り壊さずにそのまま使うのは無理なの?
サブトラックは軟式野球場に仮設じゃなくて常設にすればいいだろ?
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:37:50.18 ID:S5hVbUjR0
やきうのサブトラックなくていいの?
サッカーも使わないと言ってみたらどうだろう?ww
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:38:09.63 ID:XrpVfyIV0
神宮球場も立て替えるんだから、そこにサブトラック付ければいいんじゃね。
五輪が終わったら北京の鳥の巣みたいな廃墟になるわけか
>>231 じゃあ神宮球場も作り直すだろうし
神宮にサブトラック作ればええな
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:38:21.49 ID:uVzSZgp40
客呼べもしないくせにデカいツラすんな糞陸連
サッカー用の積もりだったwwww
GJ
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:38:34.03 ID:NFu7NOox0
日本に寄生するもと朝鮮からの亡命者の朝鮮国だった武蔵国トンキン
なにが国立だ
昔は朝鮮人の国だったくせに
ラグビー場ってサッカフィールドよりデカイのね。とにかく、秩父宮の所にドーム球場作って、第二神宮球場&神宮球場の所にサブトラック兼ラグビー練習場作れば全て解決すんだろ?
そもそも今も一線級の陸上大会では使えないだろ
横国も味スタもあるのに
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83904H20120410 五輪=北京大会から4年、巨額建設投資の回収進まず
建設費30億元(約390億円)の回収には約30年を要すると見積もられ、「ウォーターキューブ」に関しては、政府の補助金などがあったにも関わらず、
昨年は1100万元の損失が出たと試算されている。
五輪会場に対しては、市民らからの風当たりも強い。
観光客のLi Fangさん(21)は、「建設資材はとても高価で無駄遣いだ」と批判。
「(ウォーターキューブは)水を毎日変えており、大量の水を無駄にしている。電力消費も大きく、こういった資源は市民の生活のために利用して欲しい」と訴えた。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60343 あの壮大な五輪スタジアムも、4年後は無用の長物化…お上りさんの観光スポットになっただけ―北京市
配信日時:2012年4月12日 6時2分
2012年4月9日、ロンドン五輪を控えた今年は、前回の北京五輪から4年が経つことを意味しているが、
英ロイター通信は「4年後、北京は五輪の遺産を持て余している」と題したコラムで、大会のために巨額の投資をして建設した競技施設が無用の長物と化している現状を紹介した。
>>235 今の国立でもサブトラックが一周200mの代替施設だったりすることが嫌われて
昔国立でやってた陸上競技がほぼ等々力他に移ってる
今国立で収益の上がるようなことを一番してるのはサッカー
そもそも陸上の試合なんか誰が見るんだよ
適当に八王子あたりに陸上トラックつくっておけよ
そもそも学生の記録会を8万収容のハコ使ってやるバカいるの?
どう考えても大赤字なのに
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:39:48.47 ID:S5hVbUjR0
やきうは五輪から追放なんでサブトラックは神宮に作りましょう
>>1 >陸上の高校総体や全国中学校大会の開催さえ困難な形となる。
国体や高校総体って毎年東京開催してるんだっけ?
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:40:40.14 ID:S5hVbUjR0
焼き豚って悔しいの?
>>250 ああ、そういうことねw
おかげで話の流れがだいぶ掴めた
帯に短し襷に長し
だいたいそれなら、Wカップのときに横浜を作らないで国立を改修すればすんだ話だろ
何回土建屋の利権のためにせっせといくつも無駄な施設を作ってるんだか
どうせ五輪後には、また、国立じゃ陸上ができないから、陸上もできる別の施設を作れと言い出すだろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:40:59.22 ID:Upn5Hyudi
球技専用スタ作ろうとすると、陸連はいっつもトラックつけろとうるさいが、
陸連のバックに野球関係者でもいるのかってくらい怪しい。
日本で陸上大会なんか等々力でいっつもやってるくせに。
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:41:15.29 ID:S5hVbUjR0
焼き豚は泣いていいよ
陸スタっていう時点でサッカーファンもがっかりだしな
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:41:45.38 ID:MuUI/Cao0
サッカーと野球で利用できるのが一番いいんだけど
客呼べるのこの二つだけだし
>>183 管轄が問題ではなく、どこが所有者かで決まる。管轄なんて省令や閣議決定でどうにでもなる。都か国の所有ならどうにでもなる。今の国立と都営団地や間の公園やホテルは今は管轄違うが新国立で全部統合するし。
>>262 横浜は横浜国体の為に作られたスタジアムでW杯の為のスタジアムではない
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:43:06.96 ID:NFu7NOox0
日本に寄生するもと朝鮮からの亡命者の朝鮮国だった武蔵国トンキン
なにが国立だ
昔は朝鮮人の国だったくせに
何が神宮だよw
大和と一切関係ない朝鮮人の国だっただろうが
新羅郡w高麗郡w朝鮮由来の神社地名だらけのトンキン
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:43:17.15 ID:NgjBhBlH0
サブトラックを考えたら、「絵画館前の広場を潰す」
しかない
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:43:19.31 ID:sRjQMsjN0
天皇杯決勝で8万がスカスカになるの見せられるとか悲しいなw
代表戦でも8万はきついだろうよw
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:43:29.19 ID:mcPL2T2H0
コンサートが一番儲かるんじゃないの
コンサート基準で考えていいよ
やっぱ急斜面で客席近い方がいいだろ?
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:43:35.70 ID:WS/5gSl60
なんで陸上はこんなとこまで権限持ってるんだ?東京には十分あるだろ
陸上で8万人も集まらないんだからちっこいの個別につくりゃいいじゃん
>>270 国体のためにそんなバカみたいな7万も8万も入る施設を作るのは無駄の極み
サッカーの試合とコンサートで使えればそれでいい
陸上トラックあるのなら、サブトラック造れよ
サブトラック造らないのなら、サッカー専用にしろよw
っていうか国立にトラック作るの?
サッカー・ラクビーの専用競技場になるのかと思ってた。
横浜国際は横浜五輪想定して作ったらしいが、サッカーのピッチから客席が遠いだけでなく
トラックからも客席が遠いんだよね
サッカーの試合とコンサート用で良いと思うけどな
SMAPやももクロなら入るでしょ
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:45:25.06 ID:DHT1Ls6/0
>>59 神宮球場は大学野球とかのホームでヤクルトは間借りしてるだけだから
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:45:30.46 ID:zHf30+Qm0
新国立は屋根が付くからコンサートがメインになる
すると東京ドームがいらない子になる
>>277 コンサートは騒音で周囲から苦情来るので、1年に2回ぐらいしかできない
>>282 だから8万集められるアーティストがどんだけいるんだよw
横浜の現状は?w
>>276 そして横浜には立派なサブトラックがあるがサッカーとコンサート以外作られていない
箱がデカすぎて使用料が高いから、陸上サブトラック付いた国内最高の陸上競技場なのに日本の大会は開かれない
陸連は要求だけして使わないアホの極みなんです
>>199 それは同規模の海外のサッカー専用スタジアムも同じだが?何言ってるの?もっと傾斜を付けて後方は滅茶苦茶高くして近づけろって事?
ざまあ陸連wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らの時代は終わったんだよタコ助wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:48:03.47 ID:SBk4qN6t0
>>269 そりゃそうだが神宮球場の所有者は明治神宮なんでね
あなたの言ってる神宮球場を潰せってのは無理があるんだよw
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:48:27.84 ID:jSeZP8PN0
何であのデザインにしたのかね?
H×Hの王の頭みたいで気持ち悪い
サブトラック作れないとか終わっとる
よし神宮潰すか
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:48:40.06 ID:38vDcBFH0
やっぱりザハ案て球技だとスタンドせり出すじゃん
どこから選手入場するのかわからん絵だが
ドイツだとトラック付いてたのを後に専用スタジアムに改修したとこあったよな
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:48:50.04 ID:NTfMwWSF0
そもそも
高校総体って国立競技場使っていたか?
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:48:53.73 ID:Upn5Hyudi
今まで国立はおろか、味スタや横国すらまともに使わない陸連のいうことは無視だよなあ
味の素スタでやれよ
>>284 と言うか昨今はドームよりも、
味スタ、日産スタを使用するケースが増えてきてるじゃないの。
AKB総選挙会場も日産スタだったじゃないの。
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:49:05.45 ID:sRjQMsjN0
上に太陽光つけろやカス
なにがエコだ
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:49:07.35 ID:V9eYMCZC0
つか郊外に立てろよ
ろくに開催もされない球蹴りやコンサートとかだけとか土地がもったいねえよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:49:35.89 ID:mcPL2T2H0
そっか、コンサートだとグラウンドにも席作るから10万ぐらいになるのか
>>1 陸上の高校総体や全国中学校大会って8万人も集客あるの?
元々ラグビーW杯の為なんだからラグビーやるだろ
他人の金だからこんな馬鹿な話しになるんだよな。
テメーらの金で造れやボケ
地下にもトラックを作って上下二段にすればいい・・・
設計よりつくほうがむずうかしい
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:50:41.05 ID:NgjBhBlH0
元々サブトラックやその他の施設作ったら今の敷地の3倍は必要って言われてて
だから2018の五輪にエントリした時には、埋立地に陸上競技場作って
今の国立はラグビーWCに向けた球技場にする案だった
埋立地に陸上競技場作ったら津波や火災の時逃げられないって駄目だしくらって落とされたからって
今の国立の敷地に押し付けた結果がこれ
>>4 サッカークラブや代表で使って維持費をまかなえるならいいんじゃね?
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:50:56.27 ID:jSeZP8PN0
>>298 いや、5大ドームツアー埋められるのが
SMAP、嵐、関ジャニ、AKBだけってオチ
だから日産だけでやるかみたいな
陸上のクソわがままで糞スタ連発してきたんだから黙ってろよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:51:18.64 ID:0q2xm/2bO
だから、芸術家に選考させるなとあれほど…
安藤忠雄はダメだな
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:51:19.77 ID:NFu7NOox0
日本に寄生するもと朝鮮からの亡命者の朝鮮国だった武蔵国トンキン
なにが国立だ
日本中から金巻きあげやがって
昔は朝鮮人の国だったくせに
何が神宮だよw
大和と一切関係ない朝鮮人の国だっただろうが
新羅郡w高麗郡w朝鮮由来の神社地名だらけのトンキン
>>11 その酷い奴もびっくりな建設費と維持費がかかりそうなんだが・・・
サッカーの選手権は改修中は開幕戦と準決以降どこでやるんだ?
>>311 これ一つ作るより
普通の専スタを他所に沢山作ったほうが
はるかにましだろ
>>5 焼き豚ってホントにスレタイしか読まないんだな
五輪後に陸上競技場としても使うなら野球場潰すことになるんだがいいのか?
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:52:52.12 ID:sUwPS+XZ0
空撮だと国立の近くに何に使ってるかわからない空き地が3つぐらいあるじゃん
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:53:06.14 ID:0q2xm/2bO
>>286 B'z、サザン、ミスチル、SMAP、嵐、AKB、福山雅治
>>294 1996年のアトランタ五輪で使用された陸上競技場にいたっては、
五輪後にアトランタ・ブレーブスの本拠地球場(ターナーフィールド)に大改修されましたよ。
>>316 国費で専スタたくさん作れるわけねーだろw
>>2 >サッカーの代表戦とコンサートでしか使えなくなる
ラグビー「・・・」
>>311 まあ昔の陸上ブームのせいだしなあ
トラックつき競技場が地元にあったが、昭和の頃なんてサッカーのために使用許可下りないことあったからな
まさに総合陸上競技場とかかかれてても陸上種目専用競技場で球技なんてなにもさせてくれなかったし
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:53:34.07 ID:WkohXpaR0
オリンピックが終わったら、トラックまで客席を増設すればいいよ。
サッカーやラグビー、ラクロス等々のための専用競技場があったっていい。
こんなかで陸上みにいったことあるやつ何人いるんだよw
>>315 埼スタとも言われているけど関西に戻すかもしれない。
陸上競技場が大変なのはこれだよな
サブトラックつけないといけないから土地が多く必要になる
球技専用より費用もかかるし
>>322 そりゃそうだけど、
幾らなんでもJクラブがメインで使えるわけでもない規模のスタを
ここまで金かけて作るのはやりすぎだろ。
陸上が糞だから、サッカーも糞でいいとはならないでしょ。
>>328 学生時代に強制であったな
あとはマラソンだか駅伝いれていいなら自発的にはそれぐらいか西京極だ
以前、国立のグラウンド整備のバイトしてたけど
陸上の開催が減ると、土日ぐらいしか使わなくなって業者の仕事減るな。
陸上は平日開催が結構あるし。
>>315 とりあえず埼玉が手を挙げてる
まぁ横浜か埼玉で決まりじゃね
代表戦はこっちになるんかな
トラックあるのは嫌だなあ
>>195 五輪サッカーはめちゃ観客多いんで問題無いっすよ
野球は・・あ、関係無いか
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:55:54.40 ID:7rszbrL/0
どっちにしろ8万人収容なんて
五輪、ワールドカップ、サッカー代表戦、大人気歌手のコンサートぐらいしか埋まらないだろ
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:56:20.52 ID:e+b4SfKP0
陸上競技なんてほとんどしてないだろ
>>195 ウンコの時期なんて3〜5年周期で直近でも2,3回あってるから杞憂じゃね?
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:56:50.80 ID:FdhneE9S0
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:56:56.21 ID:0q2xm/2bO
今からでも選考やり直し出来ないの?
サッカー関係者とコンサートの演出家も呼んで、設計やり直そうよ
>>340 サッカー代表戦でも親善試合なら8万は無理だわ
ハコがでかすぎる
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:57:06.69 ID:/lQ2Yzx30
いえーい
>>334 陸上は味スタがあんだろ
なんで都内に一番集客力のある競技にむいてるスタがなくて、糞スタばっか作るんだった話
そろそろ陸連も自分たちの立ち位置を見ましょうねってこと
どうせ陸上なんて客入らないんだから初めから球技専用にしておけやアホが
ロンドン五輪のメイン会場は8万人収容だったのを5万4000人収容に改造して15年からウェストハムが使う事になってる
トラックはそのままで移動可能なスタンドがトラックをカバーする
作るならコスト削減は必要だろう。
いくらなんでもザル計画すぎる。
>>340 一応デカイイベントでは2019年のラグビーW杯もある。
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:58:18.30 ID:0q2xm/2bO
日本にもビッグクラブ作ろう
>>348 いやこのスタの維持費を協会がもつとかじゃないと
むりだろ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:58:27.03 ID:mcPL2T2H0
劇場とかこまい所でやんないでAKBやジャニタレを毎日国立でコンサートやらせたらいいよ
>>346 埋まるとしたら予選か強豪国相手Aマッチくらいかね
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:58:45.78 ID:7rszbrL/0
これまたトラック付けておいて
赤字になったらすべてサッカーのせいって言うのやめてくれよw
もうそうなら五輪後はトラック自体潰そうぜ。
可動式も悪くはないけど陸上の大会が出来ないんじゃ維持してる理由がない。
つか8万超のとこで総体とか中学生の全国大会とかやって見た目が悲惨になり過ぎるだろ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:59:01.08 ID:uK1N1AUK0
国体あるから仕方なかったけど
味スタを球技用にしておけば国立は陸上用にできた
>>345 今の時点で完成予定が19年じゃなかったっけ。
無理じゃね。
>>354 国立なんだからなんで協会が出てくんだよw
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 14:59:59.45 ID:mkWsj3cn0
>外観は決まったが、中身は変更の余地がある
外観を変えろ!
>>362 一部の種目にしか使えないようなのに
ここまで都の予算つぎ込んでどうすんのよ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:00:42.02 ID:jxVClNVv0
心配ない。
今の国立競技場と同じで、サブトラックを必要としない大会だけ開かれる。
要は陸連は使えず。
サッカー使用のみ。
ただ、改修中に、埼玉スタジアムに様々な大会は奪われるかもね。
味スタも陸連がごねたんだよな
陸連どんだけ迷惑かければ気が済むんだよ
昔からそうだけど、
作った後の事を考えてなさすぎる。
そりゃ土建屋は今がよければそれでいいんだろうが
サブトラックって今でもあるのか?
国立競技場の収益考えれば、大きな陸上大会が消えると結構痛いよ。
特殊法人だから、儲けなんて考えてないんだろうけど。
そういえば埼スタってサッカー以外やってるの聞かないな
>>291 秩父宮ラグビー場や明治公園と違って、神宮球場両球場の所有者は明治神宮なのか・・。じゃあ現計画段階で明治神宮が秩父宮ラグビー場跡地に新球場作って神宮球場両球場跡地にラグビー場作る事を了承してる訳か。
まあ福祉って事でスポーツにかねかけるのは大切だけど
これやりすぎなんだよ
ラグビーのw杯には間に合うん?
そもそも8万人埋めるのってW杯予選の代表とSMAPしか無理じゃね?
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:03:39.26 ID:0q2xm/2bO
>>361 鳥の巣やロンドンのオリンピックスタジアムのほうがまだ良い
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:04:05.29 ID:5ZphDsNc0
>>22 それが普通に都大会とかでも使うんだよ
中高生の大会は驚くぐらい人が入るのよ
てゆーかみんな参加する陸上部員なんだけどね
長野のビッグハットと、もう一つのアイスホッケーアリーナみたいになるのか
>>374 老朽化してたから建て直すのはしょうがないにしても
色々やり過ぎ感はあるな
ネーミングライツ採用するべき
>>373 いやいや、一個サッカーメインのスタができたから糞ってw
陸連が連発して作った糞スタを廃棄すればその金が浮くでしょ
大なり小なり都内にもいっぱいあるんだから
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:06:07.68 ID:FdhneE9S0
国立霞ヶ丘競技場でのコンサートが規制されてるのは芝の問題ではなく
1980年代の国立霞ヶ丘競技場がまだ国立だったころ
サッカー日本リーグの応援で『チアホーン』という笛が使われて
神宮青山地区の住人が東京都や警視庁や皇宮警察に
猛抗議して
音を出すイベントには、環境アセスメント法に基づく
地域住民との協議が必要となったから
ジャニーズは国立や東京ドーム借りるため
住民なっとくされる専門チームが
神宮青山地区や文京地区の自治会をガッチリ押さえてて
嵐やSMAPのチケットを何百枚も配って
それで開催にこぎつけてるんだよ
実家が都立青山団地のクソガキより
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:06:17.09 ID:uK1N1AUK0
オリンピック終わったら神宮と合体してネオ国立に変身しよう
地下はショッピングモールな
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:06:40.44 ID:mvo6MEaZ0
横国があるからいいじゃん
陸上に観客席は要らないんだから
無理に一緒にしなくていいだろが
五輪後の話だろ
サッカーは、まあ高校選手権とかもあるし使われるんだろうが
トラックって1年間にどれくらい使われるもんなのかね
維持費とか考えたらトラックとか要らないだろ
そもそも日本は国土狭いのに建物作りすぎるんだよ
>>382 五輪後は陸上大会開けないってだけで別にサッカーメインのスタジアムじゃないからな
分類としては普通に陸スタ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:07:25.43 ID:QdLiouG70
>>1 やっとあのどこにも需要ない鬱陶しいゴミトラックが消えるのか
よかったよかった
>>358 と言うか、
国体、インターハイ、中学総体の陸上競技で競技場が満杯になるとこなんて見たことないよ。
等々力でやってるスーパー陸上ですら25000人の観客席を埋められないんだよ。
それを考えれば五輪が終わってから後利用がどうのと言うのは、
イチャモンをつけてるとしか思えないよ。
だったら既存の施設を継続使用するか、
第1種競技場に改修して使用していった方がはるかにコストがかからないよ。
>>383 へ〜
コンサートやるのも一筋縄ではいかないんだな
どうすんだこれ
なんか勘違いしてる人も多いけど、9レーン付きの新国立だろ?
選手アップ場(サブトラック)がないから、国際大会とか開けないってだけで。
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:08:33.57 ID:lGBlY+rH0
何を作っても良いけど
最低限、どんなスポーツでも出来る
維持コストの掛からないものを作れよな
馬鹿ばっかり・・・
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:08:35.72 ID:pQLZr7aw0
陸上なんか外して国立球技場でいいだろ
陸上は幕張かどっかでやれ。それか味の素あんだろうが
陸上が無茶言って横国にあんなトラック付けさせた結果がこれですわ
だったら新国立には文句言わずに横国使ってろって話
>>381 国立は特殊だから無理だと思うよ。
数年前までは暗黙の了解で、外国人をバイトに使わないようにしてたぐらい少し特殊な施設。
清掃とかの下請けは外国人留学生使わないと人手足りないから雇ってたけど
お偉いさんが来る時は、人目に付かない様にバックヤードで雑務させてた。
>>383 他所みたいにコンサートで維持費稼ぐのもできないのかよ。
>>393 大会の会場をどこにするかの決定権がある人はサブトラックの無い競技場を選ばない
つまり今国立でやってる学生の大会も何処かへ行って
本当にサッカーしか行われない陸上競技場という珍妙なものができあがる
横国はほんとひどいからな
横酷言われるのも納得
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:09:55.36 ID:IvoAXi390
>日本陸連は国内の競技場を1〜4種に分類しており、
これが色々とアレなもので海外の基準とは相当かけ離れてるんだよな
海外じゃあ8レーンで世界陸上開催なのに国内の大会でさえ9レーン必須
トラックのすぐそばまで客席あるのに国内じゃテントを張るスペース必須
海外だと芝生は110m位あるのに国内は106mでゴール裏人工芝設置が必須
新国立もこの基準を元にして建てられるからね
少しのへこみですら嫌うのにトラック上に客席なんてアレだぞ
予想図から推測しても
幅跳びレーンがトラックの内側で9レーンで約11mだから最小で16m位に
球技仕様でも看板設置が5mに決められてるから測ると約3倍で約15m
トラック上に客席出ない前提で作られてる事が推察されちゃう
端から分かっていた事なのに後出しするとなると
トラック部分を外して完全球技場化できる案を落としたかったのかもな
この案だと五輪後サブトラック撤去されたら球技仕様一本化になっちゃうし
陸上競技場という形態を保ちたかったんだろう
新国立は屋根付きの閉鎖空間に出来るからライブ出来るね。ミスチルやサザンやEXILEや嵐やスマップやAKBやフェスや海外アーティストに貸せば回せるんじゃないの?後はサッカーやラグビーやアメフトに使ってさ。他なんか使えないか?
いやだからさ
球技専用に作りかえろや
>>399 専スタにして維持費抑えた方がましだろう。
ただそれじゃ金つぎ込む理由がなくなるんだろうな。
こきで野球は無理?
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:11:37.38 ID:qtnBbTZa0
北京のと変わらねえなw
プレハブで建てとけよw
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:12:01.08 ID:4RwmeLcNP
>>396 馬鹿か?横浜国体の開催地横浜競技場(二万人から三万人規模)を
サッカーワールドカップの開会式閉会式が出きる
7万人規模のスタジアムにしたのは
横浜マリノスと神奈川県サッカー協会がロビーイングしたからや
>>391 ただ陸連から見れば競技場が多いに越したことはないし、
客が居なくても使用料を払えば文句ないだろうってことなのでは。
集客力云々を考えるのは競技場を運営する側の問題かと。
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:12:22.33 ID:pQLZr7aw0
普通に日産か味の素でいいわな
国立は球技専門として生まれ変わる
これでウィンウィンだろ
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:12:35.28 ID:38vDcBFH0
陸上の大会なんて人入んねえじゃねえかよ
↓
サッカー場なんて芝養生で一般人使えないじゃん
トラックは市民ランナーが余暇で走るのに使ってんだよ
↓
じゃあ新国立は問題ないね
>>383 東京ドームにそんな制約あるなんて聞いたこと無いが?
今調べたら、体育館横のあの小さいトラックがサブトラック扱いできるなら、
何でもありじゃねーの。
おそらく神宮外苑の軟式野球場とか、フットサル場や室内練習場とかとか。
抜け道一杯あると思うわw
ん?元々無かったのに、追加されなかった件でゴネ繰り返ってるのか
オリンピック後8万人も集められるイベントあるのか
まぁ8万なんてコンサートかよほどのサッカー代表戦くらいしか埋まらないからいいんじゃね
サッカー・ラグビー・コンサートとライブ
十分でしょ
陸上?陸上だけのスタを自前で建てればええやんけ
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:15:00.43 ID:FdhneE9S0
>>411 東京ドームは騒音の関係で夜10時以降はコンサートでは使えないが
ジャニーズは年末カウントダウンコンサートなどで
深夜も使ってる
>>383 実際、神宮のナイトゲームじゃ太鼓禁止なんだよね。たぶん響くからって理由だろうけど。
>>383 それに屋外の現国立と違って、ドーム型になる新国立は騒音問題解消で、ライブを自由に開催出来るってマスコミがいってたんだが?
陸上競技は実は小さい所ほどよく使われている。
サブトラックもつけろというよりサブだけで十分。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:16:11.51 ID:5MAWzz2C0
まず横浜国際陸上競技場という廃産をどうにかしろよ
スポーツはサッカーが無理矢理つかってるだけでトラックは大会が開かれないから未使用
コンサートをするにも元がスポーツ設備だから音響が酷い
サッカー・ラクビーは別途に作って横浜陸上競技場を会場にすればいいんじゃねーの
>>416 仮設でいいんだよな
あんなん作る必要ないわ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:17:13.33 ID:DsdJib1I0
日本はトラック種目弱すぎるからしょうがないよね
野球場だって野球とその他イベントでしか使えないし似たようなもん
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:17:30.30 ID:/fnRZZ4c0
サッカーの聖地が専用スタジアムじゃないとか笑っちゃうよね
埼スタでもピッチから距離あって傾斜がゆるいから遠くみえるからね
>>419 あぁ、深夜帯の話ね。納得した。新国立でも深夜帯は無理だよ。現国立は深夜以外でもコンサートは嵐の年一回しか無理だしね。
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:18:23.37 ID:/MjgvJlo0
人口でいいんだから、陸上の時だけ床シートしけよ
>>407 ワールドカップよりも国体優先すると思ってんの?w
別々に作って専スタにしようと思ってたのに陸連が背伸びしてそのデカいスタにトラック付けさせたの間違い
シンプルな形の球技専用とかにすればよいと思うけどな
あのデザインで無駄に金がかかる。
仮設込みで八万で五輪後は六万とかにすれば
相当ましになるでしょ。
陸上は横浜でやれよ
立派なのがあるんだから
そして国立はサッカー場にすればいい
少しはコンパクトになるだろ
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:19:45.57 ID:A8SN3AUX0
日本でもサッカーは一番の競技人口、人気を誇る競技だからしょうがないな
>>431 サッカーも陸上もも税金にたかった結果、半端なのができただけでしょ
>>432 豊田スタジアムみたいのを規模大きくすればいいのにね
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:20:59.72 ID:h00zFfiq0
でかくなり過ぎてサッカーの観戦にもコンサートでも使えず
赤字ばかり膨らんで最悪のイメージしかない横浜国際競技上の二の舞だね
可動式のスタジアムにしても構造上観客席最下部が丸くなるので球技の観戦には不向き
勿論陸上大会では収支が見込めず埼玉スタジアムより客席が遠い巨大なゴミが出来上がる予感
これでいいよ
陸上で8万埋めれないんだし
>>439 サッカーとか陸上とかいう以前に
無駄なデザインで金がかかりすぎる
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:22:09.60 ID:ldC8qBHI0
陸上は味スタ使えばええんちゃうん
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:22:10.76 ID:koMVpZIM0
>>436 この新国立とちょうど同じような感じだな
ワールドカップ決勝のスタを作りたいサッカー側にいろいろいちゃもんつけておこぼれもらおうとしたのが陸上
陸上のコバンザメ体質は何年も変わってない
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:23:02.12 ID:QtAoIoVz0
今の国立競技場を少し改修で十分だろ
わざわざ特殊形状の屋根にして建替えして1300億円も無駄金使うな
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:23:02.45 ID:mcPL2T2H0
もうサブトラックも陸上設備も完璧に作って陸上だけでやればいいよ
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:23:05.14 ID:BU2ZrPWP0
五輪に使用されない神宮球場潰せ
サッカーならラグビーもつかえるじゃん
>>118 あのクソスタでキリンカップのガーナ戦で前売り完売するんだからいけるだろw
スーパー陸上では等々力ですら満員にならなかったな
陸上は1万5000人収容くらいの専用スタ作って隔離すればいいんじゃね?
芝も人工芝で足りるから維持費かかんないし
totoで建て替えるし
totoで東京五輪の競技場を賄うし
さすがにサッカー無視ではできんわな
ぶちゃけ、いらないんだトラックが
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:25:32.53 ID:DjfkEbDi0
横浜にあるじゃ内科 夢の島にトラックだけ作れば
陸上は味スタに、その他は新国立ということで住み分けか
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:26:22.59 ID:qtnBbTZa0
>>396 本来、横国は五輪誘致の為にあの規模にしたんだよ
国内選考で大阪に完敗して立候補すら出来なかったけどw
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:26:42.93 ID:1H9TzWmf0
ええやんけ、ラグビーだって使えるだろ。
そもそもそんなに陸上トラックばっかり作ってどうするんだよw
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:27:11.58 ID:m4qv+VO00
日本の技術を駆使して、可動収納式にしろや
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:27:28.57 ID:qDWDJTPM0
新宿御苑潰して
トラック作って
残りの土地をいただきたい連中の工作だな
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:27:37.41 ID:D/0eUeK10
サッカーに詳しくないんだけど埼玉のスタジアムがサッカー専用らしいね。素晴らしいことだけど対して横浜はなんで専用スタジアムにしなかったんだろ。東京に多目的競技場があるんだから専用でいいでしょ
陸連のイチャモンはいつもの事
競技場を別けるとブーたれていつも邪魔をする
頼むからちょっと黙ってろと言いたいよw
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:29:43.18 ID:FdhneE9S0
>>446 神宮球場は
大家さんが明治神宮で
東京都が管理運営
オリンピックとは関係ないがな
もう国立競技場の名前外せよ
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:30:03.17 ID:dBdkA5L/0
どうせコンサートもやれなくなるんだろ
いっそトラック無しでサッカー専門にしろよ
球技場にしちゃうと、開閉会式を華々しくやる場所がない
>>452 夢の島には陸上競技場すでにあるから、あれ改修すればいい
>>423 コンサート用に音響まで考えた新国立が完成したら横酷はきっと終わるな。
首都東京に屋根付きで横酷以上に入るのが出来たらもうみんなそっちでやるだろうし。
もともと客が見難いからサッカーの代表戦にはほとんど使われない。
首都圏で一番デカイとこだからって使われてた一番のビッグイベントだった。
CWCの決勝もきっと国立に変わる、もう更地にして別のモノ作り替えた方がいいね。
陸上競技場なんて造っても別に陸上強くならないからな
マラソンコース整備したり陸上のトラックだけ公園に設置した方が一般人も使えて陸上する人が増える
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:31:24.84 ID:5MAWzz2C0
屋根作るなら芝を外で育成するか人工芝になる
屋根だけ乗せても西武や大分のスタジアムのような空調が死んで夏場は蒸し風呂、冬は室内吹雪
陸連は興業で運営していないから腹を痛めないし作った後は知らぬ顔
トラックいらんうぜえ 陸上は原っぱでやれ
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:32:38.64 ID:Jd/9Iv8F0
ヤクルトを地方に移転させて
神宮を潰せば問題ないんじゃね?
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:33:47.08 ID:IunnYGlK0
陸連はすぐ足を引っ張る
>>407 違う幻の横浜五輪のため
W杯招致より何十年も前から巨大陸スタ計画はあった
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:34:26.39 ID:qtnBbTZa0
秩父宮をサブにしちゃえば良いじゃん?
ラグビーも陸スタで出来るし、新国立で固定で良いだろ
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:34:29.31 ID:Ei0z2uXw0
トラックなんかいらん
グラウンドとスタンドが近いスタジアムを作れ
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:35:03.85 ID:hqbSr5+m0
あの気色の悪い外観をなんとかしろ
感性がイカれている
>>471 神宮はアマも結構使うし無理でしょ
ヤクルトは移転した方が良いとは思うが
>>439 これでいいって言ってるけど別にスタジアムの規格としてサッカー専用スタジアムになるわけじゃないからな
>>476 は?マンコスタジアムかっこいいだろ。お前韓国人だな
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:36:10.22 ID:0q2xm/2bO
安藤忠雄を筆頭とした選考委員会が無能
まわりとの共存、スポーツやコンサートとの相性も大切なのに、
全て無視して、外見だけで決めた
>>475 サッカーの時はスタンドが移動するから。
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:36:31.48 ID:mcPL2T2H0
totoと都税で陸上専用スタジアムにしたいわけか
8万規模の集客見込めて己で維持していくんならどうぞやって下さいな
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:36:39.56 ID:f8kPBJ/b0
焼き豚の火病がすごいな
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:36:44.32 ID:1G4WFnzA0
陸上競技やりたいなら横浜や長居があんだろ。
五輪後を本気で考えたらトラック自体いらん!
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:37:04.98 ID:AklUOA8N0
神宮第二球場の敷地は
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:37:20.10 ID:OkY9etHh0
国立か横国どっちかサッカー専用にしろよ
陸上でキャパでかいの二つもいらんだろ
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:37:34.71 ID:FX3oETzt0
神宮のサブトラックなくなるのか
>>478 専スタにしろとは誰も吠えてないんじゃない?
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:38:29.39 ID:t9yp2scK0
サッカーとコンサート専用なら、電通競技場って名前にしてしまえよ。
サッカーやるときはトラックの上に
客席がせりだしてくるらしいな
神宮球場潰してサブトラックにすればいいし
何も問題ないだろ
横国を国が買い上げて陸上競技のメイン会場にしろよ
新国立は球技場でいいよ
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:39:26.57 ID:JXEN+24i0
年間数えるほどしかない大会
しかも観客は数千人程度
味スタあるだろ あそこで十分
陸連こそ日本スポーツ界の癌
じゃあ野球場にトラックつけて陸上も出来るようにしてみようよ
>>494 そこでりくししたら埋まらなくて貧相だって等々力使うでしょ
でも等々力も埋まらない
>>250 へ?
あの中に野球場設置すんの??嘘だろwww
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:40:34.06 ID:FX3oETzt0
>>471 神宮球場はヤクルト本拠というよりも、政官界に巣食う六大学の利権だから
ぜったい移転することはありえないはず
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:40:38.33 ID:hpkpI6bt0
スタンド可動するのにも金がかかるからヴェルディのリーグ戦じゃトラック剥き出しかもしれないな
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:40:43.37 ID:FdhneE9S0
>>478 ん確かに
スレタイだけだとサッカーかコンサートしか使えない
サッカー専用スタジアム計画に見えるけど
陸上用の余白が広くとるか
狭くとるかの話だよね。
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:40:47.60 ID:7s/NeUei0
米国・大学アメフトの1試合平均観客動員数 2012年シーズン
http://csnbbs.com/showthread.php?tid=614810 *1位 11万2252人 ミシガン大学
*2位 10万5330人 オハイオ州立大学
*3位 10万1722人 アラバマ大学
*4位 10万0884人 テキサス大学
*5位 *9万6730人 ペンシルベニア州立大学
*6位 *9万2703人 ジョージア大学
*7位 *9万2626人 LSU
*8位 *8万9965人 テネシー大学
*9位 *8万7945人 USC
10位 *8万7597人 フロリダ大学
11位 *8万7014人 テキサスT&M大学
12位 *8万5517人 ネブラスカ大学
13位 *8万5243人 オクラホマ大学
14位 *8万2646人 アーバーン大学
15位 *8万0795人 ノートルダム大学
16位 *8万0006人 ウィスコンシン大学
17位 *8万0001人 サウスカロライナ大学
18位 *7万9429人 クレムソン大学
19位 *7万5601人 フロリダ州立大学
20位 *7万5382人 ミシガン州立大学
アメリカじゃ田舎の大学生の試合でも8万くらい満員になるよ。
日本中の人気を集めているサッカー日本代表ならキャパ8万でも小さいだろ。
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:41:18.75 ID:5jt2GS4n0
東京に陸上競技場なんかいっぱいあるだろw
地区予選を国立で寄ろうとすんなw
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:41:29.54 ID:5MAWzz2C0
>>492 1階席がほんの気持ち程度前にせり出す程度で観易くなるとはとても言えるもんじゃない
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:42:03.13 ID:JbjxKQWl0
ならトラックも撤去できるようにしとけ
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:42:08.13 ID:7KSLxWzm0
国際大会を開けない競技場ってなんの意味あるんだよ
こんなのに1500億円の国費が使われるなんて愚かな
草野球用のグラウンドになっている敷地に、神宮第二を移設して
神宮第二のある場所にサブトラックを造る
普通にラグビー、アメフトも使われると思うがw
アメフトのクリスマスボウル国立固定でも良いし
ラグビーの関東で行われる親善はサッカーと被らない時は基本国立固定でも問題無いだろ
サブトラ無いなら
球技専用にしちゃえよ…
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:43:26.29 ID:FCGYIaYV0
横国あるのになんで30分圏内になんこも世界大会仕様が必要なの
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:43:36.91 ID:q4PPs3vMO
陸上は駒沢使えばいいんじゃないの
>>496 白線で書けばいいだろ
どうせおまえら陸上なんてエロ目線でしか見てないだろ
神宮球場は現秩父宮ラグビー場に移って建設して、現両神宮球場は新秩父宮ラグビー場になるのは決まってるんだから、
新秩父宮ラグビー場の土地所有者である明治神宮にトラック付きラグビー練習場に変更する許可貰えば良いんじゃね?
ドーム型新国立の防音対策が最新鋭で完全防備で有る事を祈る。
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:43:51.17 ID:DjfkEbDi0
googleマップで眺めると野球場の多さに驚くんだな
陸上のフィールド協議なんて東京ドームでいいんじゃない
国立サッカー場という名称にすればおk
国立競技場とするから誤解が生まれる
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:44:48.09 ID:4Bt+u84s0
日本はサッカーの国だからな
サッカーさえできればいいんだよ
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:45:06.59 ID:4drQXjRY0
BZ BZ 雨 BZ
嵐 嵐 雨 嵐
で年間回していけばいいよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:45:18.44 ID:H0cSbvQh0
ラグビースルーすんなよ。ラグビーまでケンカ売るサカ豚
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:45:20.93 ID:AXpN7Zd50
サブトラックがないから五輪終了後の陸上競技使用うんぬんよりも、
いっそのこと、五輪が終わったらと走路自体撤去して球技場に生まれ変わった方が良いわ。
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:45:26.04 ID:FdhneE9S0
>>506 間違えてる人が居るから
サブトラックとは本来のトラックの外に
練習できる外周部の競技に使わないトラック(道)であって
横浜国際競技場にある陸上専用のサブスタジアムとは違い
っう事なのにね
>>165 野球場は二つもいらんな。金持ち巨人軍ですら二軍は多摩川河川敷なのに。
秩父宮ラグビー場も新国立でええやん。
その二つを潰せば400mのサブトラックも造れる。
いいじゃん
税金でサッカーの聖地つくってあげようよ
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:45:42.92 ID:Log7m9BTO
新国立でのサッカーの試合に「NO」を訴えよう!
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:46:17.89 ID:Y27mdltf0
高校総体は味スタでも使っとけよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:46:25.37 ID:dR2RThoW0
陸上の大会に使えないって
ボルト見れないの?
W杯ならともかく
ボルト>>>日本五輪蹴球
だろ?どう考えても
>8万人収容に生まれ変わる新競技場は「サッカーの代表戦とコンサートでしか使えなくなる」との指摘もある。
それで十分じゃん。
>>504 なんだ、そんなもんなのか
じゃあ五輪終わったら球技場としてトラック撤去で問題ないな
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:47:39.58 ID:qtnBbTZa0
代表ホームをここに移したら移したで
今度は埼玉スタジアムが不良債権とかすわけだな
折角のサカ専スタなのに
8万の競技場ってホント必要ないな
維持費が大変なだけだろ
五輪後には5万ぐらいの規模に縮小できるようにしろよ
>>509 ラグビーは秩父宮でいいんじゃね?
今の時代日本のラグビーに新国立埋める集客力ないんてないだろ
陸上は日産スタで巻き取ってやればいい
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:48:52.08 ID:jqGo5QuV0
Jの試合やれんのか・・・
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:48:54.36 ID:Y27mdltf0
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:48:59.94 ID:Cr52ToYZ0
桐生が10秒切って、あと美し過ぎる女子陸上選手が数人出現すれば
5万人くらい集まると思う。
>>18 サッカーの時はトラックの所は客席にできるから
でもあの新国
五輪後は明らかにサッカーの国際試合用をメインに考えてるよな
8万人なんてそれ以外に考えられんもん
ラグビーやアメフトなんかは便乗できるから反対する筈もないし
マウンドが要らなくて野球ほど広い場所を必要としないソフトボールも可能か
客は呼べないだろうけど
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:49:48.96 ID:ewALIdEqO
>>467 見た感じ音響なんか考えてないデザインっぽいな
>>526 陸上大会開くために野球場潰せってことか
神宮球場と秩父宮ラグビー場も合わせて、あの地位域を一体的に再開発すれば面白い
スポーツのテーマパークにして、大会が有ろうが無かろうが人が集まる場所にすればいい
神宮がウンと言うかどうかは知らんが
野球場やテニス場の周りにも陸上トラックを付けろってことかい?
>>526 おまえ…2020年までボルトが走ってるとでも?
ボルト自体も確かリオを最後に引退とかほのめかしてるしww
本当はボルトなんか大して興味もないんだろ?
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:53:38.88 ID:ewALIdEqO
>>448 W杯の予選も4年に2年はあって
真冬の夜にあの超糞アクセスの埼スタが埋まるんだもんな
都心に十万クラスがあるのは現実的
>>519 なんでラグビー?
共用出来るだろ現にオーストラリアじゃラグビー後の競技場で
試合させられたし
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:55:04.62 ID:mcPL2T2H0
陸上の女がチチ放り出しても8万なんか埋められないだろ
>>547 年間に10日も使わないだろ
維持費すら賄えないと思うぞ
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:55:58.50 ID:7XytcF950
これサッカーは全く関係ない陸上競技側の内部規定じゃん
わざわざサッカーの名前を出すところに悪意を感じるなあ
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:56:49.70 ID:vAu/8mNq0
海外の施設に比べて2倍くらいデカいと聞いたが、なんでトラック造れないの?
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:56:51.57 ID:mz2mniH90
8万も入るようなイベントってそんな無いししょうがないんじゃ
五輪のためにって感じだろうし
箱小さくすれば色んなとこが気軽に使いやすくなるだろうけど五輪の時にそれじゃ困るよね
陸連はサッカーラグビーの嫌がらせの為だけに
トラック内のピッチは106m×69m以下じゃないといけない
ってルール作ってるからな
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:57:43.49 ID:Upn5Hyudi
陸上大会を国立で開催することないから、トラックは必要ない。
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:57:56.93 ID:0WU51jWN0
あの立地は大変貴重 陸上なんてほとんど客入らんだろ
コンサートが開ければ良いんじゃねーの
陸上トラックのせいで臨場感が無くなるんだよ
逆に新国立が出来たら東京ドームでコンサートするアーティスト減りそうだな。
土日祝祭日は野球に取られやすい東京ドームより新国立の方が人気がありそうだし。
使用料と制約内容によるんだろうけど。新国立側は満員に出来なくても使ってくれれば良いからなんでも貸すだろ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:58:45.07 ID:MuUI/Cao0
客呼べない陸上が悪い
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 15:58:59.36 ID:Upn5Hyudi
要するにサッカーの邪魔したいナベツネが、
河野洋平を通して陸連をけしかけてるだけだろ。
ようやくサッカーの聖地にふさわしいスタジアムができたか
この新横酷って陸上大会の開けない横酷になるってことだろ?
さすがにコスパ悪すぎだろ
なぜに皆は必ず席を埋めなければならない強迫観念に迫られてるんだろうか?別に半分しか埋まらないサッカーやラグビーやアメフトがあってもいいだろ?ライブはヤバイだろうけど。
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:00:30.90 ID:YhWEZBnaO
陸上トラックなんかもうそこら中にゴマンとあるからいらん
>>563 半分しか埋まらないならサッカーだったら埼スタ使った方がいいだろう
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:01:15.17 ID:SU0PP2Ry0
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:02:38.54 ID:Srk3Gbgo0
そもそも、陸上競技で客が入るのはオリンピックか世界陸上くらいのもんだ、
国体とか、高校生や中学生用なら駒沢や味の素が有るじゃないか
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:02:46.84 ID:koMVpZIM0
新国立での陸上競技は世界陸上やアジア陸上など国際レベル以外は開催しなくてよい。国内レベルは味の素スタジアムか等々力で十分。
>>551 そうなんだけどミスリードしたがってサッカー叩かせたい連中もいるし
訳わからんわ陸連ももう少し柔軟性が欲しい
譲れる所は譲ってシェアし合える関係が一番良いのに
柔道連盟に陸連って今一不透明
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:03:52.86 ID:7knF3E9L0
毎年川崎でスーパー陸上やってるやん。
>>553 自分は2020年が終わったら先々WC誘致を見てるのかなと思ってるんだよね
今度は単独で
今はぼんやりとしか考えてなくてもいざ誘致する気になった時に
世界基準のサッカー競技場として恥ずかしくないって事を
頭の隅に入れてるような気がしてならない
>東京都の都市計画などにより、神宮外苑は公園の保全や建造物の規制が定められているため、
>十分な敷地が確保できないという事情がある。
何だサッカーのせいじゃないじゃん
>>565 埼玉なんてアクセス悪い地方より都内ど真ん中の新国立でやる方が便利だし。使用料次第では新国立で半分でも問題無いだろ。
サッカーならまだ埋まる可能性があるからわからんでもないけど、IOCはなんでこんな馬鹿でかいスタを要求するんだろな
欧州って陸上でそんなに客が入る国あったっけ
世界陸上でもそんなに客入ってるイメージないけど
アメリカとか日本より客席付きスタジアム少ないんだろ
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:07:44.73 ID:5MAWzz2C0
>>570 こういうのには土建屋も絡んでるからでしょ
トラック付ければそれだけ建設費と維持費で収入が増えるわけだし
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:07:46.75 ID:Upn5Hyudi
陸連の専スタ邪魔しようとする執念は凄まじい。
>>521 その違いを分からない人は分からないままでも問題ないんじゃない?
専スタかって勘違いすら起こらなさそう
神宮球場潰されそうな焼き豚が必死だな
抗議ならサッカーじゃなく陸連に言えよ
マジで的外れだからw
>>575 やる側も見る側も埼スタ望んでるんだから、新国立が陸上競技場なら埼スタのままでいいってのがほとんどだろう
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:09:56.81 ID:IvoAXi390
新国立の稼働率考えたら野球場と兼用するのが一番だろ
野球なら人工芝と天然芝の併用でも試合開催出来るんだし
天然芝の養成期間は必要無くなり野球のオフ期間にやれば済むようになる
新国立には屋根が付くから大学とプロの日程調整も楽になるし
さっぽこドームみたいに可動式のスタンドにして
サッカーやコンサートの時にはトラックの上にスタンドが移動するようにしたら駄目なの?
>>581 いや、だから客席可変型だろ?サッカーやラグビーやるときはトラック上が客席になるんだからさ。なんか、完全な四角型の客席にならないにとか言ってるけど、その前提は何?
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:14:56.03 ID:1q2psilxO
国立競技場が2種だと。
馬鹿だろ。そんな中途半端なモノ造るな、ボケ(怒)
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:15:22.42 ID:ph2l1Z3t0
>>578 サッカーとか人気なの代表だけやん
試合ほとんどないし
何で代表だけなんだ?
町田vs東京
そういや、東京体育館の前にあるサブトラックは規格に合わないの?
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:16:31.83 ID:D/0eUeK10
>>534 その真ん中の野球場って必要なのかな?
そのままサブトラックにしちゃったらいいじゃん
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:16:33.62 ID:koMVpZIM0
最近のサッカーのバブルっぷりには草生えちゃうわw
税リーグなんて「100年構想」とかいう架空バルーンをひっさげて
無理やり拡大拡大してきてて崩壊してる
今回だってそうだよ
短期的なバブルに頼りすぎ、将来のお荷物スタジアム間違いなし
つーか、トラックはあるだろ?
サブがないだけで
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:17:02.98 ID:Log7m9BTO
世界的にすごいスタジアムって、映像からでも迫力が伝わってくるよな
日本の横国とか埼スタって、建物を建てる技術は伝わってくるけど、
迫力あるスタジアムって感じではないんだよな
まぁ、日本では地震対策で耐震性とか安全性が重視されて、見やすさや見え方は二の次になってしまうんだろうけど
莫大な予算を使ってようが、それは物価や人件費が高いせいで、スタジアムのランクとは別だし
日本各地にできた巨大な競技場から新国立が劇的に良くなるとも考えにくい
だから、新国立に期待するなと言いたい
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:17:32.78 ID:S6oBtwJL0
スタジアムになんか行かないけどサッカー観てて思うのはトラックが邪魔くさい
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:17:41.89 ID:fG5RIE6YO
>>576 IOCはオリンピックで儲けられればいいんです
閉会式後のことなんか知らん
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:17:44.72 ID:hpkpI6bt0
五輪終了後は上層スタンドは潰してショッピングモールにすればいいな
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:18:53.21 ID:koMVpZIM0
>>593 んで各地に作ったサッカー専用スタジアムが税金泥棒してるわけですね
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:20:42.54 ID:7hQ6NToD0
>>534 そこの中央の野球場のところをサブトラックにすべきだな
国立はサッカー専用スタジアムにすればいい
陸上は世界陸上ですら客も少ないし、放映しても儲からないから最高10000人入る箱なら十分世界レベル
サッカー・ラグビーとは求められる傾斜も違うから併設なんて元々無理な話なんだよ
ただ単に過去からあったってだけで権力が強いからいろんなトコで併設されちゃってるけど
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:23:11.77 ID:qtnBbTZa0
>>598 馬鹿なのか?
国立をサッカー専用にしたらサブトラック自体不用だろうがw
>>598 サッカー専用にするならサブトラックはいらない
陸連が神宮球場を潰そうとしてるだけ
>>1 何で今頃気付くのか
ア・ホ・で・す・か
アホですか
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:24:54.80 ID:ph2l1Z3t0
何度も言うようで悪いが
神宮球場と国立がある場所は管轄別
>>590 野球や相撲みたいに昭和からなんの理想もなく
現状維持の発想が素晴らしいのか
はっきり言って周辺住民は迷惑なんですよ。
こんな巨大競技場ができたら、千駄ヶ谷と神宮外苑の緑が遮断されてしまいますよ。
なんか、光り輝くような素材も心配ですしね。
カールルイスの新記録の時の世界陸上だって
いまの国立競技場でやったんですよ。今の規模でいいじゃありませんか。
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:26:33.65 ID:M04FKQci0
>>601 この問題で陸上とバッティングしてるのはサッカーじゃなくて野球なんだよな
だからこのスレでスレタイだけでサッカー専用はけしからんとか言ってるやつは的外れ
五輪後も陸上大会開催するなら野球場潰さなくちゃいけないのわかってるのかな
あたりめーだわ
横酷の二の舞いになるきか
陸上なんて客も入らないのによくこんなに権力あるよな
客席だって離れるし、観客目線では良い事ねえだろ
球技のことしか考えてないようだな
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:27:56.39 ID:M04FKQci0
>>603 その神宮球場は潰してラグビー場にする計画が神宮許可の下進んでる。神宮所有なのは解ったから、神宮の今後の意志はどこにあるかという論点に移れや。
これ陸連の問題なんだけどね
なんで「サッカーだけが」出てくるんだろ
サッカー出来るならラグビーも出来る2019年ラグビーW杯あるんだし
>>557 だから8万も集客できるアーティストが今日本にどんだけいるんだよw
横浜の現状は?w
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:30:08.63 ID:01k3l/Kc0
>>601 サッカーにとっても野球にとっても敵は陸連なのに
必死でサッカー叩いてる焼き豚て笑えるよなw
陸連は嘘ばかりだから
新国立から閉め出されるんだよ
文句や懸念を表明する前にまず組織を正常化しろよ
偉そうにしてないで、作ってもらう立場ってのを認識するべき
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:31:09.91 ID:eTN7QjOp0
陸上は一生無理だろ
黒人いるし、パワー系は白人
味の素でやれ
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:31:26.96 ID:Iq8gofpq0
>>603 後、管轄は借りてる東京都で、所有が神宮な。「所有者が違う」と言おうな。
なぜか関係ないのたま豚が発狂w
陸上トラックも潰せ馬鹿野郎
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:32:53.57 ID:qtnBbTZa0
>>611 変わりに今の秩父宮の方に神宮球場が新築移転されるだけだぞ
少子化のなか最近のサッカー部員数は毎年増えてるからなw
将来を考えるならサッカーに媚びるのが正解に決まってんじゃんwwwww
陸上なんぞ学校の校庭ででもやっとけやwwwwwwwww
プッwwwwwwwwwwwwwww
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:33:31.45 ID:hpkpI6bt0
陸上は立派な箱が欲しいなら五輪でメダルもっと取って客も集めろよ
金のかかる箱物作りたいだけだわな
>>613 だからミスチル、サザン、嵐
、スマップ、ジャニーズ連合、EXILE、B'z、フェス系など。EXILEとB'zは少し難しいかな?
入り切らず外にはみ出る天皇杯もこれが最後か
>>621 そうだよ?大分前にそう書き込んでるんだが?
陸上は横国で充分だろ。
サッカー専用でいいよ
あのデザインは、外壁を掃除する人が大変そうだな。
>>626 なんで7万の横浜が赤字なのか考えてみよう
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:36:44.63 ID:b8TiRsT90
これって陸連の言う事聞いてたら
陸上トラック増えて外に客席が益々膨らむって事だろ?
そんな競技場誰が何の得があって使用するのよw
世界陸上だってC.ルイスとボルト同時に来たとしても等々力で十分キャパ足りる位しか客来ないでしょw
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:36:54.76 ID:yGy+P5zUO
味の素スタジアムあるんだから陸上はそっちやれ
つか陸上競技場なんて腐るほどあるんだから陸連はごちゃごちゃ言うな
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:37:59.92 ID:9ufLe/d/0
こけら落としがラグビーのW杯でしょ。なんでサッカーとコンサートって
話になっちゃうかな?
どうせ陸上で使うこと無いならとりあえずトラックは撤去することを前提に、
野球とサッカー(ラグビー)が出来るような設計しておけばいい
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:38:48.16 ID:Upn5Hyudi
トラック邪魔だし、陸上大会なんかロクにデカイ大会やらないから
そりゃトラックどけたほうがいいわ。
味の素や日産が超満員になる陸上イベントって、いくつある?
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:39:34.99 ID:JJn7okAq0
大いに結構!!!!
動員力が極めて低い陸上はほかんとこでやればいいだけ
641 :
陸連:2013/10/18(金) 16:40:00.23 ID:GZ5HvISR0
>>634 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 都心の交通至便なトコじゃなきゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < サブトラックつきの1種じゃなきゃヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < ついでにもうひとつ晴海にも建ててホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
>>632 アーティストが国立でやりたがっていて、横国はやりたがらないから。都市ど真ん中なら人が集まるの。
>>636 てか陸上イベントどころか全てのイベントで満員になる日は1年で数回あればいい方だろ
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:40:25.20 ID:Upn5Hyudi
陸連はガタガタいうなら味スタや横国で陸上大会開催してみろや
>>109 ほんと使わない言ってるならメイン埋め前提がいいよな
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:42:10.32 ID:3t5GMdth0
>>635 ミスリード狙ってるんでしょ
このスレでもサッカーの為に造るとか勘違いしてるやついるし
赤字になったらサッカーの責任にしたいんでしょ
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:42:29.62 ID:Voz/Q6A10
大阪の長居スタジアム5万人収容で世界陸上やったけどガラガラだったじゃん
サッカーくじの金で作るんだから文句言うなアホwwwwwwwwwwww
>>642 それこそ東京ドームだって空席心配ないのはジャニーズでも嵐やせいぜいSMAPまで
他は空席でただで埋めたりだろ
年間何回コンサートで埋まるのよ
だいたいCDがどれだけ売れてるのよ
複数買い分含めて全国のファンの集積で20万とかいけばいいって感じなのに
ミスチルクラスですら売上はそんなもん
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:43:55.52 ID:koMVpZIM0
陸上トラック丸々潰せよ
陸上は陸上で余所でやればいいじゃねーか
>>637 >628
>514
>248
これ全部オレが書いてる。
全部読んでから出直してね。
サッカーで継続的に使い道がある日本でさえこれだからな。
専スタ建設が必要な野球がなぜ五輪競技から外されたかわかるってもの。
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:44:42.21 ID:wvJYG5VT0
陸上界の害虫河野洋平しね
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:45:09.05 ID:bMOgeszA0
アホちゃうか
陸上の方がサッカーやラグビーなんかよりずっと世界と戦えるだろ
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:45:19.61 ID:HDOwvSdn0
>>648 サッカーだけに使わないからって大義名分がなければサッカーくじ絶対法案通らなかったぜ
それで反対派をやっと説得したのだから
陸上競技なんか駒沢で十分だろ
小田原市民競技場なんかも静かで競技に集中できるぞ
トラック併設はサッカー陸上両方から不満が出るだれとく使用だし
いらんだろ
陸上は味スタか川崎の等々力か横浜の横国でやりゃあいいじゃんw
いくら首都圏と言えども、でかい陸上競技場はそんなにたくさんいらねえわ
ようするに新国立は五輪後に陸上大会を開けないってことだよね
じゃあ球技専用に改修しちゃえばいいんじゃない
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:47:39.33 ID:qtnBbTZa0
>>636 一昔前にアメリカで客席可動式で野球とアメフト兼用のスタジアムが流行ったけど
どっちも観戦しにくいと不評で
結局、野球は野球、アメフトはアメフト専用スタジアムに回帰したな
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:47:50.98 ID:VqetbWBJ0
利害関係者から異論多いみたいだけど一般人としては新しいやつカッコいいからそのまま作ってほしい
代表戦専用競技場でいいじゃない
>>649 だーから、東京ど真ん中なら全国中のファンやライト層が集まりやすくて集客力があんだろ。首都外の田舎スタジアムと同じにするなよ。ミスチルやサザンで国立の場所なら八万埋まるよ。
>>657 totoって元からスポーツ振興籤なのでサッカーのみだけで使う予定はありません
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:49:47.91 ID:mcPL2T2H0
新国立でサッカーやんなくていいじゃん
その代わりtoto金出さないから
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:49:48.53 ID:dERV+T7+0
サッカーくじtotoの収益で建設費や維持費まかなうのに
もう国立である必要はないよね
国家予算で作るスタジアムじゃないのに国立なのは違和感しかない
>>665 だから、東京のど真ん中で東京ドームですらそんな集客力のあるアーティストがいくつもあるわけじゃないよ
CDやアーティストの現状わかってないな
年間何日埋まるんだよ
東京都心に豪華な陸上競技場が完成したら横国が完全に死亡
サッカー代表戦も新国立に奪われたら埼玉スタジアムも死亡
東京最低
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:51:25.31 ID:dERV+T7+0
>>310 サザン、ミスチル、ビーズ、エグザイルが普通にやってるが
とくにチルとザイルは去年6大ドームツアーやってるし
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:52:14.43 ID:ph2l1Z3t0
Jリーグが人気あったら絶対サッカー専用スタジアム
もっとできてたと思う。
なんであのブームが一気にしぼんだのか意味不明
それだけやってても横浜は赤字
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:52:20.35 ID:nW7KFPDp0
朝鮮総連のビルぶっこわしてサブトラックつくろう
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:53:14.83 ID:Upn5Hyudi
専スタに無理やりトラック付けさせて金は一銭もださない陸連は氏んでいいよ
>>670 だ・か・ら、アーティストを限定してんだろ?ちゃんと読んでる?ちょっとオリコン上位に居る位のレベル書いてるか?
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:53:26.97 ID:HDOwvSdn0
>>673 都心は作る場所がない
交通の便悪い所は大きな器無理
>>673 W杯開催しても出来なかったんだからそういうこと
神宮球場が一番いらねえな
ヤクルトは新潟に差し上げよう
Jリーグにはもったいないから使わせるなよ
>>670 CDからライブの時代
やきうからサッカーの時代だから東京なら問題ない
地方につくるのが問題
だいたい現状の5万の国立競技場ですら
そこでコンサートを開けるアーティストは限られてる
おまけに、ドームでもないのに都心で頻繁に大音響でコンサートをやってれば周囲から苦情の嵐になることは間違いない
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 16:58:40.20 ID:xn1sh3dz0
サッカーとコンサートだけでどうやって採算とるつもりなんだ・・・・・・・・・・・?
どう考えたって赤字が膨らむだけだろ
>>681 代表厨なのに頭悪いな、なるべくスタジアムに
慣れた方が代表の試合で良いプレーできるだろ
ライブにしてもすでに巨大キャパの横国があるからなぁ
7万,8万も集客できるアーティストやイベントなんて限られてるのに
新国立と横国というこんな近隣の施設同士で取り合いになるのはいかがなものか
しかも東京ドームだってあるわけだし、やはり横国が一番被害大きそうだな・・・
>>682 そうだった
むしろあそこは大学野球のための球場みたいなものだったな
>>675 物凄く怪しいモンゴルきぎょ
>>684 だから新国立はドーム型の最新防音対策技術で建てるの。ライブ会場として使う前提で建設するから。
トラックはいらんだろ、集客能力のあるサッカー代表戦と大物ミュージシャンのコンサート専用にしろ
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:00:58.32 ID:Upn5Hyudi
とりあえずトラックいらね、まさに誰得
>>692 で、現状年間何アーティストが5万人の国立を使ってるの?
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:01:21.39 ID:dj+QQMD20
>>685 サッカーとコンサートだけに使うわけないって何故想像できないの?
神宮球場の年間試合数は300超えてるのにサカ豚馬鹿なの?
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:02:34.94 ID:xn1sh3dz0
陸上は動員力全然無いのに色んな所に口出し過ぎ!
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:02:48.52 ID:R3DypJPB0
200レス馬鹿
>>687 都心の大型ライブは新国立と東京ドームに持ってかれるだろうね。集客力も交通の便も段違いだし。横浜は使用料格安にして争うしか無い。まぁ無理だろ。
逆に言えば
東京ドームや横浜からアーティストが国立に流れれば
その分現状でも赤字の横浜や 東京ドームの収益は減る
>>688 それが事実だとしたら全然CMオファーがない不思議
こうやって事なかれにいい顔して中途半端なものだけしか作られない
国立球技場にすると宣言しろよ
無駄な施設を何個も何個もつくって
作った挙げ句、やっぱり横浜はここに難点があるから次はどこを作れだの
赤字の箱物垂れ流し
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:05:00.72 ID:+67EvzH00
>>700 そうか学会のマスゲームとか幸福の科学のイベントとか・・・・・
これ陸上側が隣接するサブトラック作ってくれって言ってるだけで
サッカー云々関係なくね
どっちにしろ新国立はトラック確定なんだし
文句はラグビーに言えや
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:05:53.22 ID:X6WCNgEj0
>>673 開幕当初は凄かったんだよな
オーレオレーの歌とか、アルシンド、カズダンス・・・
今やバブルが完全に弾けてしまったんだけど
運営陣が「100年構想」という逃げのバルーンで
何とか税金乞食しながら生きながらえてる
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:06:07.00 ID:dERV+T7+0
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:07:05.68 ID:xn1sh3dz0
>>714 想像しろと言ったはいいが
帰ってきた答えがなんでもやればいいじゃないってwwww
>>696 今の国立は防音対策無いのでコンサート禁止されてる。特例で嵐だけが年一回だけ昼間に演ってる。他のアーティストも演りたいけど許可出ないのが現状。
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:07:58.52 ID:b+OIoflP0
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:07:59.21 ID:t8LsnL+u0
8万人のスタジアムなんて
五輪以外だとサッカーかコンサート以外では
ガラガラなんだからそれでいいのでは
残念ながらサッカーでも埋まらないよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:09:01.99 ID:X6WCNgEj0
>>696 現在の国立は1年で1組ないし2組までのアーティストにしか今まで貸して来なかった。その1つが嵐
国際大会のトラックの規定は猫の目のように変わるのでトラック作っても意味ないんだよ
すぐ規定が変わって国際大会で使えなくなる
それなら長いあいだコンスタントに使用できるサッカー球技場に絞ったほうが有益だ
>>721 なんで嬉々として天皇杯3回戦の動員とCS比べてんだよw
3回戦の動員ってもう何年も3000〜6000だぞ
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:11:53.86 ID:OkY9etHh0
それじゃあ味スタサッカー専用にしろよw
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1402U_U2A111C1000000/ 国立競技場、1300億円で建て直し 英建築家案を採用
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946 「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル(約380億円)、年間維持費は約1100万ドル(約8億7000万円)。
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 1300億円 8万人収容 1300億では足りず2000億必要と言い始めてる
過去最高の費用が3兆4000億円かかった北京の3倍、4倍ペースで費用をかけようとしている。
より収容人員の規模の小さなものを作るのに桁が一桁違う。1000億円も違う費用をかけようとしている。
ロンドンと比較にしても倍以上の費用
招致費用のときと同じく関係者で税金ぼったくりが始まった
そもそも8万人収容の施設を作ったって
五輪後、それを埋められるイベントなんてろくにない。
せいぜいサッカーの代表戦で埋められる程度
今はそんなに集客力のあるバンドなどもないし嵐くらい
ガラガラな空席でのイベントなんてかっこ悪くて使えたものではない
1ヶ月のうち稼働日数ごくわずか
実際横浜も同様の状況で赤字を垂れ流している状況
赤字垂れ流し箱物を増やすだけ
ワールドカップや長野五輪と同じことがおきるだけ
>>701 陸連は根が深いよおお
過去にも選手の選抜問題とかあったし柔道連盟以上に不可解な組織の一つ
とりあえず焼き豚は税金関係言うなら
まず自分の大好きな野球の税制優遇を廃止するよう行動しような
もう何十年と経ったけど、いくら納税しなきゃいけない分を払ってないんだろうな
その分、国民が負担してるんだけどねぇ
あのデザインのまま着工しても19年秋に間に合わないどころか、
本番の20年夏に完成する可能性は相当低い
再来年の15年から実質3年ちょっとしか工期がない
そもそも、東京招致が成功すると誰一人として思ってなかったから、
あんな無茶なデザインを選んだという、今となっては笑えない話
>>720 常に埋まる必要ないだろ。
ただ、日本で世界的なビックイベントやるときに大きなスタがないと恥ずかしいだろ。
マスコミは毎回後になってこういう記事をアリバイみたいに載せるだけ
その後のイベントのときには前回のイベントで何が起きたのか全く伝えない
長野五輪
2002年に冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には1兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。
ワールドカップ
宮城スタジアムのその後問題〜報道状況〜
読売新聞 朝刊全国版2002/06/29
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/excite.htm 熱狂そして
[2]残された巨大"お荷物"
「わずか3日のアバンチュールのような熱狂で、朽ち果て忘れ去られる運命なら、いっそ壊してしまえ」
同県は1952年の国体開催後、施設の借金返済に苦しみ、7年間、民間企業の倒産にあたる「財政再建団体」に転落した苦い経験がある。
今回も、職員の給与カットをする深刻な財政難に、スタジアム建設費などが積み重なっていく。
借金である地方債残高は、今年度末見通しで過去最悪の1兆3189億円に達する。
「今度はW杯で再建団体転落か」。そんなささやきも絵空事ではない。
10競技場の総費用は約3000億円。しかし、宮城同様、W杯後は大半が赤字運営は必至で、赤字総額は少なく見積もっても年間25億円に上る。
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:13:43.54 ID:X6WCNgEj0
>>728 自治体への加害力は税リーグの圧勝だからw
企業はメリットあるから広告してるんだよ野球に
8万人収容の台スタジアムで国際大会どころか国内の国体さえも開催できないゴミ作るの?
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:14:30.57 ID:LM3Bze650
サッカーでも8万人は埋まらんよ
今の国立に屋根付けるだけでいいのにな
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:14:47.84 ID:OkY9etHh0
動員力ないのにどこにでもサッカー競技場に陸上トラック着けやがって
味スタ横国等々力どうすんだよw
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:15:01.97 ID:ewALIdEqO
焼き豚がどれだけ息吐くようにウソついても
やきうの人気は戻らないし、サッカー代表の歴史は終わらないし
そもそも新国立にも五輪にもやきうは関係ないから
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:15:22.14 ID:N7MkyfCm0
陸連は失せろ
まずサブトラックの意味を検索してから書きこもうね
横酷があるじゃない
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:16:16.07 ID:B+Ud1CAu0
サッカー専用スタジアムなら半分の費用で出来るだろうな
>>734 国立行った事ないだろ
老朽化でボロボロだぞ!建て替えは必死だ
>>716 球技といえばサッカーとしか思いつかないのか?
陸上ってホントいつもサッカーの邪魔をするのが大好きだよな
>>721 3回戦はこんなもんなの
でも決勝ならJでも埋まるの
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:18:27.81 ID:LM3Bze650
>>741 8万人収容にする必要ないよね
五輪のためだけにさ
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:19:56.83 ID:ph2l1Z3t0
国立は何回か行ったことあるけどまあ汚い。
オリンピックあるなしにかかわらず建て替えるべきだった
>>731 都心と違って地方の施設は赤字になるだろうね・・。
横国も新国立が出来たらおしまいだ。横国の建設費で仙台スタジアムをドームに建て替えたらまだ有効な金になったろうに。
これサッカーもラグビーもましてや野球なんか関係ない
陸連の話なんだけどおおおおって何度も訂正してる人も居るし
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:22:07.23 ID:X6WCNgEj0
>>744 決勝だけしか埋まらんカップってのも酷いなw
浦和やら柏やらマリノスやらヴェルディが関東で戦ってるってのにw
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:22:27.38 ID:xn1sh3dz0
>>742 いや、はぐらかさずに具体名を挙げてくれれば済むだけの事なのに
何故ぼんやりとした答えしか言わないんだ?
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:22:51.54 ID:ewALIdEqO
焼き豚は何度同じことをループしてるんだ
いいかげんおまえらの時代は終わったんだから縄をループさせてクビ吊っとけ
4年のうち2年はあるW杯予選で埼玉だの横浜だのが売り切れてるんだから
都内で8万は大きくないんだよ
ロンドン 8万人→5万人 に当初から縮小予定
北京 鳥の巣 をはじめ施設が既に廃墟
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:25:00.74 ID:9bDZydEgO
サッカー的には不要な施設だよね
陸上競技場だし
滅多に観客を集めない陸上のために日本全国陸上トラック付きだらけになるのは本当に害でしかない
丘陵か土手を利用した観客席に陸上トラックだけの競技場作ってそこでやっててください
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:26:01.69 ID:Upn5Hyudi
>>724 しかも野球だけ観客席の画像がないのがまた姑息
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:26:11.39 ID:2vt45Dz80
陸上の大会で使えないのに陸上トラックついてるとか
ただのごみじゃねーか
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:26:56.92 ID:xn1sh3dz0
>>756 もう自分で答えられないなら絡んでくるなよwwwwwww
>>760 自分で想像出来ないなら書き込まずに呟いててよ
お前らそんな税金税金って威張れるほど税金払ってんの?
現状、無いんだから
無くて結構
五輪用でいいんだよ
アホども
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:29:32.32 ID:m9oSFQDO0
オリンピック後は球技専用スタジアムに変更で良いと思うけどな。
陸上競技は日産か味スタで行えばいい。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83904H20120410 五輪=北京大会から4年、巨額建設投資の回収進まず
建設費30億元(約390億円)の回収には約30年を要すると見積もられ、「ウォーターキューブ」に関しては、政府の補助金などがあったにも関わらず、
昨年は1100万元の損失が出たと試算されている。
五輪会場に対しては、市民らからの風当たりも強い。
観光客のLi Fangさん(21)は、「建設資材はとても高価で無駄遣いだ」と批判。
「(ウォーターキューブは)水を毎日変えており、大量の水を無駄にしている。電力消費も大きく、こういった資源は市民の生活のために利用して欲しい」と訴えた。
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:31:00.82 ID:Upn5Hyudi
トラックつけても今まで誰も得しなかったんだから、
五輪後は球技専用スタジアムでなんらいろんはない。
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:31:18.76 ID:xn1sh3dz0
>>762 全然会話にならねえwwwwwwwwww
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:31:29.74 ID:MDPsSKa00
クソみたいな記事だな。
現在国立で年間何回くらい陸上の大会が開かれてて、仮に使えない場合
に近隣で開催可能な競技場がいくつあるのか、そのサブトラックがない
場合に陸上以外の競技の開催に当たって不都合があるのか?
最低限それくらい書いてないとただの感想文だろ。
>>763 タップリ持ってかれてる。
働く意欲を毎月毎ボーナスごとに削がれて行く。
湾岸エリアに新設予定の競技場もヤバいよなー
仮設はいいけど、常設がほとんどだから間違いなく負の遺産になる
プールは300億円もかけて2万人キャパ(大会後減らすけど)とか、
明らかにおかしいハコだらけ
計画を全面的に見直さないと、後で酷い事になると思う
サッカーとコンサートだけに使うと本気で思う人がいるから
わざわざこんな記事にするんだよね
それなら最初から球技専用にしとけよ
それでも客はサッカーしか入らないんだから
ゴール裏の片側だ10mくらい予備席が出てくるようにすればいいだろ
またゴミクズが建つのか
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:35:23.33 ID:IvoAXi390
国立はアジア初の五輪会場という歴史的な背景があるからね
その部分を考えても球技場化は厳しいだろう
一方で横酷は五輪落選で国体使用も終わり今後はラグビー五輪と球技で使用
陸連からもでか過ぎて使いにくいと避けられ等々力に開催場所移転
代表は球技場が良いと埼玉へ、Jではピッチが遠く見難いと客足遠のく
ライブの使用も屋根付きで専用の音響設備付ける新国立に
関東で3万以上入る球技場は埼玉と鹿島だけで両者共にアクセス面に課題がある
横酷は球技場化した方が存在価値が上がって良さそうなんだよね
陸スタのままだと利用価値がどんどん下がるだけ
陸上は中山競馬場でやろう
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:36:59.88 ID:xHlvgsok0
>>765 それが結論だな。
陸上は8万人どころか、五輪を除くあらゆる大会がガラガラだし、
世陸ですらそう。しかも陸上競技場は立派なのが関東だけでも沢山ある。
6万人以上の集客が見込めるのはサッカーとコンサートくらいなんだから、
五輪後は専用球技場として利用すればいいだけ。
>>752 年に数回満員にできるかどうかってレベルでドヤ顔するから、サカ豚は手に負えない・・・
780 :
あ:2013/10/18(金) 17:39:20.23 ID:WSPiRnei0
>>763 たくさん税金払ってるような人間はこんな時間にネットしねぇよバカ
嵐、SMAP、その他ジャニーズ、ミスチル、EXILE、サザン、
AKB、、B'z、超有名外タレ系、代表戦
現状だと5万人以上動員できるのはこんなもんかな
とにもかくにも1万人すら集められない陸連がどうのこうのいう話では無いな
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:40:41.94 ID:B+Ud1CAu0
>>753 シドニー五輪のメインスタジアムも五輪後は球技スタジアムになってるな
91年のときは国立競技場で世界陸上やれたけど
今はトラックが8コースまでしかない(9コース必要)とかサブトラックがないとかで大きな大会は開催できないな
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:42:31.75 ID:X6WCNgEj0
>>781 そこらへんって毎日やれないじゃん
全部あわしてたぶん50日くらい
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:43:08.54 ID:z3UNVcsV0
陸上は1万入れば十分!他でやれ!
新国立に併設したらそれこそ負の遺産w
786 :
青い人 (o ´_〇`o) ◆Bleu39IVisBR :2013/10/18(金) 17:43:35.66 ID:r/JfKY/b0
新神宮球場を円くして必要に応じてサブトラックにしちゃえば?
五輪後は改修してレーンを無くしてサッカー専用にしたら、いいじゃないかな
国立をなぜ外国人設計で建てるのかが理解に苦しむ
>>786 仮設であっても数億円の費用かかるから無理だよ
世陸の時は神宮に作ってたけど
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:47:30.88 ID:ph2l1Z3t0
>>787 レーンあってもなくてもサッカーできるがな。
それこそもったいないわ
長野市はもともと堅実な財政の自治体とされ、92年度には約602億円もの基金を蓄えていた。
しかし、五輪開催が決定したあと、この基金の切り崩しと、市債の発行が行われることになる。
97年度終わりの時点で、基金は約216億円になり、市債の発行残高は1925億円となっている。
この借金の市民への負担は1人あたり約53万円、1世帯あたり154万円となっている。
長野市の借金の償還ピークは2002年前後で、その時点での償還額は年間約230億円となる。
長野県も県債を発行している。その額は97年度末で約1兆4439億円となっている。県民一人当り約65万円の借金、1世帯あたり約200万円の借金である。
これは長野県の一般会計予算の規模より大きくなっている。
ジャンプ台などを建設した白馬村にいたっては116億円に借金が膨らみ、1世帯あたり500万円以上になっている。
もちろん長野市や白馬村の住民には長野県の税金もかかるため、それを加える必要がある。加えると長野市民は1世帯あたり354万円の借金にもなる。
問題は繰り返しになるが、たった16日のために、1世帯あたり 何百万という借金を受け入れることができるかどうかである。
国立競技場でだよ、稼働日数が少ない、売り上げがペイ出来ない、というのはあたりまえじゃないの?
中途半端な設計が一番無駄、繰り返すがトラックは不要!
>>788 設計コンペというのがあって、外国人がそのコンペで勝ち残ったって事。
それなら最初からトラックなくしてサッカー専用にすればいいじゃん
新国立は空も飛べるはず
>>792 いや、なぜ勝ち残ったのかが理解できないって言っているんだが
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:50:52.78 ID:Upn5Hyudi
トラックつけても誰も得しなかったんだから、
素直に球技専用スタジアムにするべき。
横国に行ったらいいじゃないか・・・陸連よw
まわりに他にも一杯あるじゃないか、なんでちょっと絡みたいんだろ。
年に数回ぐらいでしょ?使用するのって。金は出さないくせに。
英断だな
サッカー好きとしてはその方がありがたいけど大丈夫か
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:52:04.39 ID:2oDiIPfW0
五輪後に解体すればいいよ
大体このスレタイ自体悪意があるよ
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:53:03.67 ID:TdqIwk+o0
土地がねえんだろ?んじゃ仕方ないじゃない
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:53:04.09 ID:o7ksO8kcO
陸上トラックは他競技の観戦するファンにとって邪魔でしかない
まず確認したいんだけどさ
日本の陸上競技で数万の観客来ることあるの?
併用ならサッカーじゃなくて別の場所でもいいんじゃないの?
陸上競技場をこんなでかい競技場にする理由がないよね
地下が無理なら、競技場の上に作ろう。
客席の屋根の上にサブトラック作っちゃえ。
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:55:20.54 ID:s2v9Dplx0
陸上の大会って何
余って腐るほど陸上競技場なんかあるだろ
>>267 五輪種目に野球が復活できなければ諦めてもらいましょう。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:55:30.23 ID:xHlvgsok0
もう総意に基づく結論は出たな。
五輪後は黙って球技専用競技場に作り変え、
音響を考えたコンサート会場としても利用する。
以 上
ヤクルトは東京じゃ人気は得られないんだから地方に活路を求めるべきだな
ということで神宮は不要だから取り壊し
陸上って国際規格が厳しいよなぁ
陸上のトラックついてるとこいっぱいあるし
そこで競技すればよくね
陸上競技なら横酷か等々力でやればいいのに
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:56:40.35 ID:aCFukHyk0
神宮潰して陸上競技場作ればいいじゃん
>>608 神宮はヤクルトとは関係ない
移転しても神宮はかわらん
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:57:41.78 ID:B+Ud1CAu0
>>808 (´・ω・`)東京ダービーできんだろお
>>812 神宮は神宮の持ちもの
勝手にはできない
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:58:19.26 ID:Upn5Hyudi
>>803 そもそもTOTOスーパー陸上ですら等々力とかショボい場所でしかやらないから、
デカイ陸スタは全く必要ない。
むしろトラック無駄につけて、サッカーとか開催するときに臨場感損なわれまくりで、
観戦の邪魔でしかないから、はっきりいって不要。
しかも陸連はこれらの陸スタに一銭も払わない無責任っぷり。
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:58:41.27 ID:qtnBbTZa0
別に陸上は横国味スタでできるやん
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:59:06.45 ID:KGyxfIx20
陸上競技場は陸上競技場で立て直すから
心配無用
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 17:59:27.07 ID:yNCLWXCm0
>>795 日本や世界の名だたる建築家が国立競技場の設計コンペに参加して
一番優秀だったというのが選ばれた理由。
デザインや機能はプロから見ても素晴らしいと思う、建設は一筋縄では
いかないが、そこは日本の技術者集団、ノープロブレム。
国体に合わせて味スタを第1種陸上競技場に改修したんだろ
だったら陸上は味スタか横国でやればいい
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:00:51.30 ID:Ya+WnANt0
国立球技場でいいんじゃないの?
首都圏にデカイトラック付き競技場いっぱいあるじゃん
陸上競技場を別に作ればいいだけでは
観客席も5000人程度にしてコンパクトな施設にすれば安上がりだし、五輪後も利用しやすい
国立はラグビー、サッカー、アメフトなどの球技専用スタジアムとしてトラック無しのスタジアムにした方がいい
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:01:40.11 ID:qtnBbTZa0
>>704 そう成るとむしろサッカーが不用になっちゃうな
五輪後にトラック撤去 → 観客席
この方向でいいだろ
陸連に使う予定もないし
神宮球場やラグビー場を作り替える必要もない
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:02:41.31 ID:Ug08Uynv0
土地が足りないなら神宮球場潰せばいいんじゃないの?
五輪の聖地になるのに野球場いらねえだろ
何のためにスタジアム作り変えるんだと思ったが
陸上を8万人収容のスタジアムでわざわざやるこたないわな。
そんな客入るような競技じゃないんだから。
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:03:41.52 ID:HgpOuTV50
これがレガシーwww
負の遺産wwww
負のレガシーwwwwwww
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:05:29.25 ID:RkymkWWq0
サッカーはすべて埼玉スタジアムでいいだろ
デザイナーがバカなの?
それともちゃんと条件を伝えないのがアホなの?
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:05:52.35 ID:/BM9s0+J0
もうね陸連のゴリ推しにはウンザリなんだよ
独自の強化路線を考えろよ!
野球やサッカーやラグビーでさえ 陸上ほど税金と国にタカってねえぞwww
陸上競技場なんて腐るほどあるんだから今更いいだろ
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:06:52.72 ID:Upn5Hyudi
河野洋平うぜえ
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:06:56.55 ID:Zj7E5LvR0
陸上は陸上の、サッカーはサッカー専門の球技場を造った方がいい。
サッカーは観客多めにできるだけピッチに近くして、陸上は観客少なめだが広めのウォームアップの場所を取り入れたり。
2個を一つにして欲張ろうとすると、どっちもうまくいかなくなる。
>>834 デザイナーが馬鹿なのもあるけど、もっと責任を問われるべきはコンペでこれを選んだ側じゃね?
逆に陸連に聞きたいがオリンピック後に8万人も集められる興行が
サッカーの日本代表とアイドルのコンサート以外何があるのって話。
陸上なんて1万人入ればいい方だろ。
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:09:35.58 ID:WcHOhzkl0
シャルケのヴェルティンス・アレナって1億9200万ユーロで出来たんだな
これこそ多目的で色々使えるしキャパシティもちょうど良いし
こういうのじゃ駄目だったんだろうか
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:09:51.88 ID:ewALIdEqO
>>823 プロ目線でデザインや機能のどこが競技場として素晴らしいの?
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:10:01.69 ID:3ctNin/r0
陸上(失笑)とかいらんGJ
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:10:10.64 ID:qtnBbTZa0
五輪の後は陸上競技は味スタなり横浜国際でやれって
東京都は考えているのかな
>>846 実際使われるのは等々力なんですけどねw
陸上ダメ
トラックあるからサッカー微妙
ラグビーやるにはキャパでかすぎ
芝生保護でコンサートも多発できず
新たな不良債権ハコ物誕生か
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:14:28.21 ID:/BM9s0+J0
>>839 つうか陸上選手が本音いってたけど
国際大会が開ける大きい箱は日本で一つでいいんだって
通常の試合する競技場はスタンドが小さくて低いほうが競技向上になるみたい
スタンドに金かけるぐらいならトラック内に金つかって欲しいとさ
できるなら大きい陸上スタを少なくして小規模の競技場の数を充実させて欲しいのに
陸上連盟は土建がらみで大きな箱の維持に必死
しかもサッカーラグビーも巻き込まないと維持できないから
変てこりんなスタジアムばっかり増えて誰も特しない
結論 陸連は クソ
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:14:29.72 ID:ph2l1Z3t0
Jリーグ人気があればサッカー専用スタジアム
作るべきという風潮が出たかもな
東京体育館の隣にサブトラックあるじゃん
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:16:14.26 ID:Zj7E5LvR0
>>839 味スタ、等々力、横浜国際があるから、陸上競技はそこでやればいい。
ここはサッカーとラグビーの球技専用で。
そもそもの8万人収容なんてハコモノがオリンピック後に採算ラインに乗って稼働できるようなコンテンツが日本にない。
そりゃ当たり前でオリンピック級の需要あるコンテンツがそんなたくさんあるわけないわな。
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:17:25.84 ID:ewALIdEqO
陸連は夢の島の再整備を要求すればいい
でもって国立は8万キャパの球技場に
たぶん新国立の予算で釣りもくる
要するに五輪が終わった後は
埼玉スタジアムよりも見難い8万人収容の球技専用スタジアムができると思えばいいのかな?
今マトモなサッカー専用競技場って埼玉だけだもんな
陸連がおかしいのは周知の事実
高野連も酷いが柔道連盟もびっくりの伏魔殿
一番可哀相なのは選手だと言う話
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:19:13.14 ID:I2yOA0e50
用途も考えずに計画立てたのか
アフォだろ
中国と同レベルじゃん
>>853 巨人でどれぐらい入るんだろうな?
今年は結構ドーム完売してるからもう少し客席多くても大丈夫なはず
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:20:08.21 ID:yvFdQEXR0
やること全て中途半端というスポーツの発展途上国まるだしですね
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:20:31.95 ID:Zj7E5LvR0
>>853 芝を可動式にして、コンサート向けにも使えるようにすればよろし。
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:20:34.27 ID:rk60vojb0
長居あるやん
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:21:00.75 ID:qtnBbTZa0
8万のキャパを自前で維持できるコンテンツとなると
もう競馬場に改装するしかないな
>>856 あの埼玉スタジアムは
サッカー専用なのに何故かアメリカのスタジアム設計の思想が盛り込まれているらしい
どうしてサッカーなのにアメリカなのかよう分からん
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:21:54.26 ID:s9w+TY590
陸上なんかいらねーだろw
>>858 そんな陸上競技場が全国にいくつあると思ってるんだ?
国体の開会式のためだけに万単位のスタンド造って使い道に困ってるから
Jリーグ目指させようってのばっかだぞ。
1300億もあれば、巨大スタジアムが2つくらい造れても不思議じゃない
横浜国際で600億弱、埼玉スタジアムで350億程度
土地代はおそらくタダに等しいだろうし、現国立の撤去費用は別勘定
この夏は日産スタでももクロのライブ見て豊田スタでサザンのライブ見たけど
サッカーもライブもどう考えても専スタに分がある
トラック付きの方が人は入るだろうけど
埼スタみたいな6万収容スタジアムをもっと作ってよ
陸スタはいらんから
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:22:36.96 ID:/BM9s0+J0
>>857 高野連は柔道連のハコ物利権なんぞ
陸連の闇にくらべりゃかわいいもんよね
稼働率に対する費用対効果なんて陸上なんて恐ろしいわ
もっと小さく安い競技場増やすのが陸上の向上になるのに
陸連は ほんんっとうに クソ
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:22:47.12 ID:uujA168a0
>>863 競馬も斜陽だし逆に競馬場だと小さ過ぎる。今の基準だと1周2000mはないと。
1周400mくらいだろ?せいぜい。
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:24:10.92 ID:rk60vojb0
そもそも論として、現在の国立をサッカーとコンサート以外で使っているの?
花火くらいじゃないのw
>>753 ロンドンは本当に一杯あるし
ウェンブリーだしロイヤルボックスみたいなのふやすんだろ
五輪後は、剣闘士同士を戦わせたり、野獣と剣闘士の死闘をやったり、
フィールド一面に満々と水を張って海戦を再現したりすればいい・・・
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:26:54.16 ID:/BM9s0+J0
>>864 ひんと アメフト これはこれで進んでるから参考になる
つか陸連は たま〜に金メダル獲るぐらいで偉そうにしすぎだ
しかも強いのは 競技場使わないで外で走る競技ばっかりだ
競技場で強い室伏だってトラック使わないというオチつきwww
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:29:51.85 ID:Zj7E5LvR0
陸上スタにしたら、コンサートもサッカーラグビーも効率は悪い。
小規模な陸上スタを別で作るべきだよな、あの規模の観客席は五輪以外の陸上で必要ないし。
とにかく陸連がサッカー野球を絡めて兼業のやたら維持費のかかる
ハコモノを作りたがるのが悪の元凶。
専用の競技場に分けて2つ作るほうが維持費も安いし選手も
使いやすいのにね。
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:30:56.94 ID:cTag3/H10
陸上競技なんかじゃ滅多に集客出来ないだろ
ほとんどの大会でスタンドガラガラなんだから都心でやる必要なし
最初から陸上トラックなしのサッカースタジアムにしなさい
もういっそ五輪後はカジノをあそこに持ってくれば?
それで陸上競技で賭けるようにすればいい。
そうすりゃ8万人収容の場所で陸上やる理屈が立つ。
サブが仮設ならメインの陸上トラックも仮設にして…
コンサートでも使いにくいでしょ。サッカーはなおさら。
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:33:44.43 ID:Zj7E5LvR0
>>881 カジノ併設とか、何気に悪くはない案だね。
オーロラビジョンで海外の競馬やサッカーとか、賭けの対象にするのもいいかも。
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:34:12.52 ID:/BM9s0+J0
>>879 選手も小さいのにしてくれって言ってるのになw
大きいとせっかく目の前にあるのに、使用料が高くて使えないって
泣いてた
なんのために作ったんかとw 本末転倒www
>>402 > 新国立は屋根付きの閉鎖空間に出来るからライブ出来るね。ミスチルやサザンやEXILEや嵐やスマップやAKBやフェスや海外アーティストに貸せば回せるんじゃないの?後はサッカーやラグビーやアメフトに使ってさ。他なんか使えないか?
年寄りばっかりだな
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:35:26.88 ID:qtnBbTZa0
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:36:04.39 ID:KWzy0Lky0
「国立競技場」だったらやっぱトラックも必要なんじゃないのか?
サッカー専用スタジアムは民間中心にひとつこれぞってのを作れば良いじゃない。
神宮潰してサブトラック作れば?
ヤクルトは東京ドーム使えばい良いし
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:38:42.43 ID:Zj7E5LvR0
>>884 結局サッカーが使ってなきゃ運営できないんだよね陸スタ。
小規模陸スタでホッケーとか他のフィールド球技も手軽に使える場所をもっと作るべき。
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:39:31.95 ID:HScMkLg90
五輪終了後には陸上が使えないのに陸上トラックが残るとかバカみたいだね
それなら最初から五輪終了後は球技専用スタジアムに改修するって前提でスタジアムを設計すりゃ良かったのに
どうしてそういう事ができなかったんだろう?
陸上なんて日産か味スタでやってろや
>>729 なんせ設計が「未完の女王」ザハ・ハディドなもんでね
工事が間に合わない可能性は大いにある
日本人まじめだから何とか間に合わせると思うけど・・・
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:41:56.97 ID:/BM9s0+J0
>>888 座席移動で解決してる
ウw−ミングアップとかする補助陸をつけろってワガママいってるw
陸連はアホかと トラック競技の人口いくらだよと
長距離走ブームで外走ってる人工ばっかりだろうがとw
あの外観ならスポーツの施設にとどめておくのはもったいないな。
イベントやら何かの展示やら色々な用途で活用していくとよさそうだな。
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:44:40.04 ID:/BM9s0+J0
>>893 たぶん五輪後はトラック部分に座席を張り出させて潰したまんま固定
地下に
> 陸上の高校総体や全国中学校大会の開催さえ困難な形となる。
こんなものはやらなくていい
折角2019年にラグビーW杯あるんだから間に合えば良いけどね
そもそも陸上にとって観やすい設計と球技にとって観やすい設計が違うからな。
横国の悲劇は陸上向けの座席の傾斜にしたために
球技観戦に不向きな点も大いに関係してる。
国立はサッカー専用でいいじゃん、
オリンピックは味スタを改装なしで使っとけよ。
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:50:14.31 ID:SfPzuvfo0
決まってから言うなよ
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:50:51.43 ID:/BM9s0+J0
おまえらが維持費払え球蹴りの馬鹿ども!
メーン、、、
>>907 サッカーくじで払わせてもらいまーすwwwwwww
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:53:02.22 ID:/BM9s0+J0
>>907 あいつらまだ恒常的に使用料で貢献するからマシ
陸上の連中は・・・
いや選手は悪くないんだけどね
ラグビーW杯の決勝会場だろ
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:54:30.83 ID:keI5fx8+0
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:55:55.60 ID:gErQkpEdO
そういえば豊田スタジアムの屋根はなんで動かないの?壊れてるなら治せよ。なんのための可変屋根だね
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:56:44.17 ID:t5Ibek5b0
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:56:45.48 ID:lcreJKdw0
何のために兼用スタジアムにしたんだか意味わかんねーよ
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 18:57:24.09 ID:TJh/J/c50
関カレとかでは使えるんだろ
神宮球状潰そうぜwwwwwwww
陸上なんか夢の島でお釣が来るだろ。
維持費ばっかりになるな
ざまーみろ
近くにやきう場二つあるからどっちか潰して作ればいいじゃん
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:00:59.08 ID:/BM9s0+J0
>>915 陸上じゃダメってわかってるから
ただそれが陸連の上層部が面白くなくてインネンつけてきた
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:02:33.20 ID:QtTftwj10
横浜国立つかえばいいじゃねーか
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:04:53.66 ID:aUw19IQs0
>>1 何でサッカーだけって書くんだ?
ラグビーも使うだろう
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:06:13.93 ID:Upn5Hyudi
ラグビーW杯もあるし、球技専用スタジアムが必要なのは当たり前
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:06:28.75 ID:9a2pZoro0
マスゲームの全国大会とかやろうよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:06:47.81 ID:Dwfkcvye0
「サッカーの代表戦とコンサートでしか使えなくなる」の声
「サッカーの代表戦とコンサートでしか使えなくなる」の声
「サッカーの代表戦とコンサートでしか使えなくなる」の声
国立だけの問題じゃない、日本特有のスタジアム建設の在り方の問題。
新潟始め全国の役人の選択史を振り返ってみよ
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:06:58.86 ID:/BM9s0+J0
>>922 国立の老朽化建てかえ
オリンピックの開会式用
トラックつくらないと陸連がうるさい
ならトラックあとで潰せるように座席可動式でおk
五輪後の陸上シラネえよw
陸連が気がつきイチャモン ←今ここ
たぶん横国でやるんじゃね?
陸上選手は大喜び
陸連だげ激おこwww
お、とうとう代表で使える専スタか?
いいじゃん
>>598 週末に神宮球場で六大学、平日に東都大学
首都大学とかのマイナーと、引き分けなどで日程がきつくなった東都が第2を使ってる
五輪馬鹿、サッカー馬鹿、陸上馬鹿(これは少ないな)は一番伝統があり使い続けてきたのが野球だと知らないらしい
東京ドームは音響最悪で外国の歌手からも避けられてるようだし
音響良くして芝生も取っ払って8万人収容の屋内多目的ホールにするのがべスtだな
つーか8万人満員になることなんてオリンピックかワールドカップぐらいだし使い道ないだろ
代表戦でさえ5、6万人なのに
つーか、屋根つけるんだろ?
芝が根付かなくてサッカーもダメそう
前回の招致の時は晴海に新スタ計画だった気がしたが
それは放棄したワケ?
>>929 球場1つどこか都内に移転してもらうしかないな
五輪のためだからしょうがない
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:15:02.28 ID:INpIDFFh0
じゃあ俺が住むよ
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:15:04.76 ID:i9AXk6KR0
味スタでやれ
以上
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:15:24.77 ID:/BM9s0+J0
>>929 野球も伝統ガーとか他人くさすことを言ってるとヤバイよブーメランになって
陸上の二の舞になる
あそこら一等地だから既存施設の老朽化による再開発には気をつけないとね
金儲けの土地開発業者にとっちゃ伝統なんてクソっくらえだし
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:17:06.25 ID:keI5fx8+0
五輪の組織委員長にラグビー協会の森喜朗がなるかもしれないらしいしな
ラグビー見やすいスタジアムになりそう
そもそもスーパー陸上が国立→等々力→廃止になって
マラソンも東京マラソンになってから使ってないし、陸上じゃ用無しだよ
市民大会レベルなら駒沢使えばいいだけ
>>936 あれって明治神宮の土地じゃなかったっけ。
>>939 北朝鮮みたいに首都にでっかい陸上競技場欲しいんだよ
まあ見栄だな
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:27:58.23 ID:u82oWHEY0
新国立でボルトvs桐生が見られないのかよ
サッカー糞だな
陸上トラック付というゴミスタジアム作ってどうすんだろ
ラグビーとか客も呼べないんだから河川敷でやっとけよ
陸上は外で走っとけよ
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:29:29.34 ID:/BM9s0+J0
>>940 じゃあ 老朽化したら新しいの建てられず 自然に戻すってオチかw
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:30:29.16 ID:zHIk3Xq70
つけりゃいいじゃん
警備の観点から行っても陸上トラックあるほうが良い
日産スタジアムを見ろよ
どうしようもないだろあれ
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:31:13.93 ID:282o3yYB0
>>931 代表戦は50万人くらいの応募があるよ
だから8万でも埋まる
でもそれ以外は厳しいだろうね
ナビスコ天皇杯が4〜5万くらいか
新スタならもう少しいきそうな気がするが8万はきついだろうね
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:33:02.74 ID:HaN7wG7R0
>>942 聖徳記念絵画館前の野球場潰せば見れますよ
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:34:11.15 ID:ph2l1Z3t0
ボルトがまだ現役続けてるかどうか
こりゃ陸上VSやきうの戦いだな
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:34:46.88 ID:X6WCNgEj0
>>947 親善じゃ絶対無理だし
ナビスコだの天皇杯なんて決勝以外は3000人とか
せいぜい1万人じゃん
五輪後はウェンブリーを目標に維持するしかない
代表戦、FA杯決勝(天皇杯)、音楽ライブ
後はCWCを毎年日本で開催出来れば大きいんだけど
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:37:55.21 ID:zHIk3Xq70
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:38:18.45 ID:keI5fx8+0
今国立は一年に一組しかコンサートできない
新国立になればこれは増やせるの?
騒音問題は解決するの?
屋根が大きく覆ってんだから芝は今より生えずらいだろ
本当にコンサートできるのかよ?
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:40:07.43 ID:TJh/J/c50
>>944 いまの秩父宮ラグビー場の所に新神宮球場の建設案がある
>>897 >
>>888 > 座席移動で解決してる
> ウw−ミングアップとかする補助陸をつけろってワガママいってるw
違うよ
サブトラックだよ
長居で言えば長居第二競技場にあたるものだ
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:40:27.87 ID:LUVdisd70
>>945 サブトラックつけたら野球場がなくなるんですけどいいの?
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:40:30.53 ID:zHIk3Xq70
税金でサッカースタジアムなんか世界的にも時代遅れだし
日本でも合意を得られないのはわかりきってる
無理にすすめてもサッカーが「ヘイト(憎しみ)」を集めるだけで
中長期的な観点から見るとマイナスしかない
ベターは色々なイベントで使える複合的なスタジアムにすべきで
むしろそうしないと、利益が出ない箱モノ行政自体が批判の前面に立たされて
サッカーがまた矢面に立つだけ
>>915 > 何のために兼用スタジアムにしたんだか意味わかんねーよ
オリンピック
埋立地に新しく作れ。
そもそも「現行での基準を満たすには敷地内におさまらない」って話はそうとう昔から出てたと思うが
なんで同じ場所に建て替えることにしたのよ
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:42:22.25 ID:8lIuUmFv0
どうせ作る人たちは
「オレの金で作るんじゃないしどうでもいいわ」だろうな
五輪の陸上競技は日産スタジアムでやればよくね
新国立は開会式とサッカーとかで
リオオリンピックも開会式はマラカナンで陸上は別の競技場だよな
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:43:04.47 ID:qtnBbTZa0
>>944 明治神宮とか日本スポーツ振興センターより安泰だよ
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:43:11.83 ID:zHIk3Xq70
>>963 この国はブラジルより「公共の利益」って意識が薄いからな
日本なんか土民国家ですよ
>>947 アジア予選とか公式戦のことか、親善試合じゃ3万人ぐらいかな?
てかそもそもなぜ8万人も収容できるようにしたのか謎
日本では埼スタぐらいの規模が理想的
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:43:26.06 ID:/2m1RFgk0
>>959 ちゃんと記事くらい読もうぜ
この件とサッカーは何も関係ない
むしろサブトラックを設置するなら代わりになくなるのは野球場
>>964 オリンピックは東京都が開催するんだよ
都市が開催するの
東京都の開催するオリンピックのメインイベントを横浜でやるわけない
そんな計画IOCが認めるわけ無い
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:45:17.48 ID:wRcy6rDz0
二階建てにしようぜ。
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:46:38.09 ID:/BM9s0+J0
野球推しの人はサッカー叩いてどうすんだという・・・
本当にアホなのか釣りなのか・・・
陸上叩かないと補助陸つくられて球場一つ減ることになるって話なのに
理解できてない模様w
>>964 五輪は基本都市単位でやるもんだから
主要競技の陸上を横浜でやるなら、もはや横浜五輪になってしまう
建築家がこのスタジアムの案を批判したニュースの時に
このスタジム案に賛成してた奴らは今回どう思ってんだ?
巨大で建設費は巨額だが何もかも中途半端な使いづらいスタジアムができるだけじゃん
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:48:22.73 ID:qtnBbTZa0
>>967 IOCの規定で8万人以上って決まってる
別に仮設でも良いらしいけど
なんかあの周辺を買収して大規模な開発するって話だったような
それが駄目になったんなら野球場かラグビー場潰すしかサブトラック作れないな
>>973 スタジアムのデザインの問題ではなく、サブグランドを造るスペースが無いということだろ。そんな規則を作る方も方だが。
自分で自分の首を絞めてどうすんだって話だw
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:52:03.48 ID:bxCesA220
焼き豚ってマジで何も考えてないんだな
もしかしてサブトラックがなんなのかすらわかってないのか
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:52:58.17 ID:HpzluKTSO
>>971 正論の通じる相手だったら日本のスポーツ文化ももっと発展してただろうね。何せ日本語が不自由な連中だから。
陸上競技に使えないトラックつきの巨大スタジアムが残される
デザインの問題だろ
五輪後を考えてデザインにしてないんだから
これなら国立サッカー専用にして陸上競技場他に作った方がマシじゃね
誰も得しねえ
もし五輪で日本人が活躍して陸上ブームが起きたなら
大きな国際大会は横浜で開けばいい
横浜スタジアムはほんとみずらいんだよな
あれ設計した奴は姉歯設計士とならぶくずとして永遠に名前を残す
>>956 その案は、今の神宮第二球場を潰して
そこに、秩父宮ラクビー場兼 投擲種目の練習場
って案だ。
野球場が増えるわけじゃない
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:55:50.05 ID:qtnBbTZa0
>>968 なくすとしたら所有者が同じ秩父宮の方が現実的だろうな
しかも一応陸上競技場でもできると言う形だかな
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 19:56:04.40 ID:bxCesA220
>>979 デザインというよりサブトラック用の土地の問題じゃないの
×陸上競技に使えないトラックつきの巨大スタジアムが残される
○陸上の大会に使えないトラックつきの巨大スタジアムが残される
サブトラックがないと大きな陸上の大会で使えないらしい
ラグビーだけ聖地が埼玉の奥地なのはなぜ?
サッカー競技場と
陸上競技場
二つ作ればいいだろ
>>888 そのサッカー専用が東京に一つも無いのに
第一種の陸上競技場が「味スタ」が既にあり
近郊に川崎、横浜国際もある
>>985 サブトトラックの用地がないから五輪が終われば仮説サブトラックは撤去
それは事前にわかってたことなんだからサブトラックが無くなって
国際や国体の陸上競技に使えない「陸上競技場」を作るのはおかしいじゃん
陸上、サッカー、誰も得しないじゃん
「トラック取っ払ってサッカー専用にすればいい」
でも現にそんなのデザイン案に計画されて無いじゃん
陸上で8万も呼べないだろ
味スタで我慢しろ
こりゃ陸上VS野球VSラグビーが始まるぞ
サッカーはこれっぽっちも関係ないですけどね
新国立が出来れば代表戦やCWCで横国は用無しになるんだから
横国関係者は陸上ブームが来ることを祈るしかないな
でもほんとに出来るのかな 完成イメージどおりに出来たら夢の国だぞ
陸上とサッカーは観戦の為の観客席の設置の設計は違ってるはずだろ?
事前に計画してなきゃ後から泥縄で満足できるものが作れるのか?
作るって計画も聞こえてこないけどね
ロンドンなんか事前に計画してたじゃん
8万人のキャパは仮説シートで補って
シート減らして球技場に改装
だいたいあの屋根で蒸し暑い東京で芝生えるの?
芝の養生の多面にコンサート等のイベントも制限されるぜ
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 20:07:24.69 ID:diCvhq5e0
五輪後は・・・どころか、これじゃ五輪でも陸上競技できないじゃん。
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 20:07:29.25 ID:rk60vojb0
>>995 正直あのデザイン、ダサいなんてもんじゃないくらい酷いけどな
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 20:08:38.36 ID:keI5fx8+0
>>993 以外や以外サッカー関係ないのにスレタイのミスリードで釣れる釣れる
焼き豚?とかいう連中せめて記事読んでから言いたい事書けよと
間に合えば2019年ラグビーw杯新国でやるだろうし
ラグビーできるならサッカー出来るし
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/18(金) 20:09:16.22 ID:ph2l1Z3t0
1000ならJ消滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。