【競馬】ノヴェリストが引退　社台ＳＳが購入

　今年のキングジョージ６世＆クイーンエリザベスＳを制したノヴェリスト
（牡４、父モンズーン）が現役を引退し、社台スタリオンステーションで
種牡馬入りすることが１８日、わかった。

　ドイツのＡ・ヴェーラー厩舎に所属した同馬の戦績は１１戦９勝。
今年に入り、サンクルー大賞、キングジョージ、バーデン大賞で
Ｇ１・３連勝を果たし、凱旋門賞の前売りではトレヴ、オルフェーヴル
とともに最有力候補の１頭だったが、レース２日前に熱発のため、
出走を取り止めていた。購入金額は非公表。すでに調教は行って
おらず、ドイツで現役を引退後の購入契約となっているため、
予備登録のあるジャパンＣ（Ｇ１、芝２４００メートル、１１月２４日＝東京）
には出走しない。

　夏のヨーロッパ最強馬決定戦であるキングジョージを２分２４秒６０
の驚異的なレコード、５馬身差で圧勝したドイツ最強馬が日本にやってくる。
社台スタリオンステーションの徳武英介氏は日刊スポーツの取材に対し、
「昨年から注目して見ていましたが、（１０年のキングジョージ覇者）
ハービンジャー（社台スタリオンステーションに在籍）のレコードを上回る
ものすごいパフォーマンスでヨーロッパの頂点に立った馬。ドイツの馬産は
少数精鋭で希少な血統ですし、これだけ評価の高い馬を今回購入できて
本当にありがたいと思っています。契約上、日本のファンの前で走る姿を
見せられないのは残念ですが、ご理解いただきたい。モンズーンの血統で
サンデー系と配合できる。日本の馬産にも貢献できると期待しています」
と話した。

そ♂
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20131018-1205844.html

マジネタだったのか……。
JC出ないのは残念。

今の社台と日高との差はサンデーサイレンスとラムタラの差が作ったと言える

あと２０年もしたら、日本生産馬で
ＳＳの血が入ってない馬はほぼいなくなるんだろうなぁ

お、ついにモンズンの血買ったか。
日本には殆どいない血統だし軽い馬場も合うみたいだしうまくすりゃ大流行するだろうな

ドイツにモンズンの系統でいい馬いるの？
ビジネスとはいえノヴェリスト引き抜くのはかわいそうだな

モンズン好きだなー

今回はいい買い物したんじゃね

デュエリストとかモンハンとかゲーム板でやれ

今の時代にブランドフォード系か・・・

菊花賞と天皇賞春に大活躍しそうだなｗ
メジロ牧場が健在だったなら喜んで飛びついただろうに

デインドリームも社台だよな？
ハービンジャーよりは成功するかな？

社台、最近ドイツ系にご執心だな

母父になって覚醒すると予想

>>6
ドイツでのモンズンは日本のサンデーみたいなもんだから
今回はその中でスペシャルウィーク引き抜いたようなもんじゃないかな？

誰？

>>6
シロッコやマンデュロあたり？
種牡馬としての成績はよく知らんが。

おかまだったらどうしよう

日本に来る欧州のビッグレース勝った馬ってのは
2400メートルで結果出したヤツばっかな気がする
2000メートル路線の強豪は売ってくれないのか高くて買えないのか

イルドブルボンか

>>10
今の時代に「ブランフォード系」とか言ってる人の方がおかしいｗ

モンズンってモンジューのドイツ語読み？

どんだけ金あるんや
相当額だろうに

サンデーのクロスを無理なく作る為には金亀やらこれやら挟まなきゃならんしな

社台は相変わらず、仕掛けるよな

芝の晩成ステイヤーだからヨーロッパやアメリカでは需要がない
高くてもハービンジャーくらいの数億円で済んでるんじゃない

JC走らせろよ勝ち負けだろ
喉から手が出るほど欲しかったから大事を取ったのか

ジャパンカップを盛り下げる社台

>>3
う〜〜〜ん？
ラムタラなんて最後の無駄なあがきみたいなもんだし。

ノーザンダンサー系の血統なんて飽和状態の日本に持ってきたんだぜ？
何の考えや確信もなく成績がすごかっただけという話で。
それに比べて社台はリアルシャダイやブライアンズタイムの成功をみて、
この血統がいけると確信があってＳＳ買ったからな。
計画性が雲泥の差だわ。

もっとも、ブライアンズタイム買ってきた早田も潰れたし。
そーいう問題でもないわな。

>>26
走らせても、社台にメリットがないだろ

>>19
俺のミナモトマリノス・・・

ノヴェリスト、日本語だと「小説家好き」か

アウトブリードとして重宝しそうな血統だな
最近の日本馬は血が濃すぎて気性がおかしい馬が増えすぎたような気がする
血で遊ばずにアウトブリードで優秀な馬を作るのが本道だ

>>30
ロイヤルタッチ好きとしては許せん名前

>>10
凱旋門で勝ちたいってのがまだちょっと残ってるのかもしれんな
この馬が母父になって優秀な仔を産むのはだいぶ先になりそうだが・・・

さすがにこの血は日本じゃ重いでしょ

重くないのか

>>28
そうなのか？
SSに関しては吉田善哉の完全な独断じゃないか？
息子たちは反対したっていうし

日本で言えばオグリやミホノブルボン買うようなもんだったしな

バーラム系とは渋すぎ
ホント、ドイツはレアな血統が細々のこってるよなぁ、、、、

希少な血統なんだから、欧州に残しとけ。
日本で失敗したら血が残せないんだから。
サンデー系牝馬につけるんだろうけど

楽しみだなぁ

今の時代ノーザンダンサー、ミスプロ、ナスルーラ系以外で大きいの狙えるってモンズン系だけだろ

>>26
弱いのがバレたら子供が売れなくなるからな
なにせレースで先着してきた馬ってオルフェやキズナにちぎられるレベルの馬ばっかりだしｗ

>>38
欧州では主要なスタッドからゴミのようなオファーしかこなかったそうだ

モンズン産駒きたあああああああああああ！
これは楽しみすぎる

JC出せよ糞社台

サンデー系牝馬に付ける→牝馬が生まれる→オルフェを付ける→SSの3×4

「えっ、そんな安いの？じゃあ買っとくか」みたいな感じなのかな

＞契約上、日本のファンの前で走る姿を見せられないのは残念ですが

何これ
JC走らせるとボロが出るから回避させますってこと？

>>31
小説家好きってなに？ｗ

血統厨て面白いな

KG勝つような馬は日本じゃどうかな？ｗ

馬産レベルの上がった日本じゃもう通用しない
欧州の長距離馬なんて
ほんと社台は懲りないな

母父に入ることで化ける血もあるしな
これはチチカスともども長い目で見てみたい

子供自体は苦戦必至でしょう

母系のノーザンダンサーのクロスが気になるな
ノーザンダンサー系天下のヨーロッパで嫌われたのはこの点か？

北米も生産頭数の落ち込みがハンパないようだし
今は種牡馬を引っ張ってくるチャンスの時期なのでは？

どうせまたズブいんだろ、欧州血統だろうし。

血統的にはもしかしたら、大物がでるかもしれないけど、・・・・
って感じでwktk感はないな。

ただ、SSに8割駆逐された感のある日本の牝馬にはあうかもしれない。
大物でるとしたら、母父としての孫じゃねえかな・・・・・。

ドイツ系は融通がきく

>>40
未だにノーザン言ってるのがおかしい
ネアルコ系とずっと言っていた30年前の爺とおんなじ

あれ？JCで走らせて引退じゃないの？

ドイツでも種付けしろ
この世界何でもかんでも金の力で買えばいいってもんじゃないだろ
せめて一年置きにドイツで繁用にして
あっちでの血統も残しとけ
サラブレッドはその国の血の結晶なんだから簡単に奪っていいもんじゃない
サンデーみたいにあっちであまり人気ないならまだしも、まだ種付け前で付けたい馬主も大勢居るだろ

>>1
まーた社台の運動会が加速するのか…

>>47
JC使うとキャロルハウス(笑)の悪夢が蘇るし
日本で出走しない契約にしたのは仕方がない(´・ω・｀)

失敗して8年後に返品が見える

サンデーの血が入ってない種牡馬の産駒で成功してるのって
ほとんど母父サンデーやサンデー系ばっかだし
サンデー系の肌馬付けときゃもうなんでも成功する気がするわ

>>60
多少はいるだろうが、いっぱいいたら、日本にこないと思う。

>>52
長い目て。チチカス死んどるがな。

>>60
ノヴェリストの生産者本人がドイツでの馬産を諦めて
アメリカに拠点を移している人なので
そんなきれいごといっても仕方ないですね

ジャンポケ、キンカメ、ボリクリ辺りが良血繁殖取られて被害被るな

アカテナンゴとかモンズンとかドイツの血統は欧州の主流と違うっていうのは面白いね

社台ってノーザンテースト的なことは今はやってないの？

牝馬は割と重賞とかでも見かけるけど
牡馬の良血は仔馬の時はなおさら売ってくれないのかな

ジェンティルドンナにつけちゃいなYO

日本ではサンデー系種牡馬しか走らんのだから
これ以上欧州産の種牡馬増やしてどうすんだよ。
外から買うならアメリカからだろ。

ジェンティルドンナにつけちゃいなYO

>>28
リアルシャダイは社台がヨーロッパで走らせていた馬だし、母馬が名血だから試しに種牡馬にしただけだぞ。

結果出なきゃ欧州買い戻しだろから
高値で買うのは試し種

シャダイはサンデー以降、
ウォーエンブレム
エンドスイープ
チチカス　といった
結構力いれてた種馬がアレなんで
普通の種馬で長く続くことを祈る。

日本ではサンデー系種牡馬しか走らんのだから
これ以上欧州産の種牡馬増やしてどうすんだよ。
外から買うならアメリカからだろ。

>>71
リーディングずっと1位2位のキンカメがいるだろ
活躍してる産駒の母系がほとんどサンデー系だけどな

ジャパンカップ・・・

>>69
昔照哉が言ってたが、今はサンデーが種牡馬を生み出してくれる(今日だとサンデーの子供たちが)からそんな必要はないらしい。
フォンテンブローファームもないし、ノーザンの頃と違って、今は社台が売ってくれと言えば相手も話を聞いてくれるし。

重い血統は産駆が微妙でも次の代の母乳で必要だからな

サンデ一だって現役時代はダートで日本競馬と全然違う競馬してたわけだし何が成功するかわからんだろう

ブランドフォード系
｜ブレニム系
｜｜マームード系
｜｜ドナテッロ系
｜バーラム系　　　←のこれ系だろ

日本で流行ってたの１９６０年代じゃん、５０年前のトレンド
寺山修二が「競馬場で合おう」とか書いてた時代の血統
サンデー系肌馬と完全アウトブリードになるのかと思いきや、モンズンの母がノーザンダンサーの4*5
それはいいとしてステイヤーばかり産まれそうなイメージ（笑）

社台ＳＳに入るような馬で海外から10億円以上かけて買ってきたって馬は
どいつが最後なんだろう、ワークフォースやハービンジャーもお安かったようだし

>>75
エンドスウィープは大当たりだったのに早死にしたのが痛かった。

スタイバサントだっけ
社台の独種牡馬

>>83
ウォーエンブレム21億円

>>81
欧州の芝は足腰に粘りがないと走りきれないんでしょ。
アメリカのダートはそれなりに軽い。

アドマイヤタイシ（シングスピール）にがんばってほしい
何とか種牡馬になって、その仔が凱旋門賞に･･･

チチカス、ハービンジャー、ワークフォース、タートルボウルとか
こんだけ色々試せばどれかはトニービン級の出てくれるかのう

>>53
もう今更でしょう
日本だって今年のG1馬NDクロス持ってる馬の方が圧倒的に多いんですぞ

もう母乳SSじゃなくて、母父スペシャルウィークとかボリクリとかフジキセキの時代だからな

ノーザンダンサーどころか、ノーザンテーストが５代血統票から消えかかってる馬がG1走ってる時代に
ノーザンテーストのクロスがどうのとかあほらしいよね
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2010103776/

金髪幼女しか立たない某ロリコン馬見たいな趣味だったらどうしよう

これで競馬の中心が日本になりそうだな

>>28
BTの成功をみてSS買ってきた？

馬鹿なの？

>>91
マルゼンスキー
ノーザンテースト
リアルシャダイ
トニービン
SS

全部はいっとるｗｗｗ

>>64
>>66
あ、そうなの
無知ですまんね
それならいいんじゃないかな

母系のイルドブルボンしか知らん血統や
オレに知識がないだけだと思うけど

>>54
それってさらに北米の馬産・競馬人気を落ち込ませ
世界の馬事文化自体を衰退させるだけじゃん

>>92
金色モザイクの金髪ヒロインみたいなロリにしかエレクトしない種牡馬ｗ

でもノヴェリストはＳＳやトニービンみたいな活躍をするかもしれんね

>>79
そうなのか、ありがとう
まぁ種牡馬とともに金も生んでるわけで
成功した競走馬を勝った方が手っ取り早いってことなのか

>>98
そればっかりは経済難だから仕方ないでしょ、
馬を持つ余裕のある人が減ってるんだから。

>>46
俺だったら３０億以上じゃなきゃ売りたくないくらいよ
１０億くらいで買えたとしたら安い買い物だと思うわ

でもステゴ最強なんでそ？

何かもう吉田記念が出来そうな勢いだな

凱旋門賞の熱発回避が胡散臭く思えてきたわ

YRAとか言って本当に自前の運動会開催しそうな勢い
馬の交尾とその生産物だけで莫大な利益を上げるようにしたからなんだが凄いな

【社台】
ノヴェリスト
ハービンジャー
キングズベスト
ワークフォース

【総帥】
コンデュイット

近年日本が導入したそれなりの大物?ってこんなかんじか？
コンデュイット産駒ってデビューまだなのかね

ノヴェはそんな強くないがね

>>107
岡田さんはケンタッキーダービー馬のアイルハヴアナザー買ってる

>>107
総帥にアイルハヴアナザー追加

JBBA
エンパイアメイカー、サマーバード

種牡馬選びは相馬眼だけではどうにもならんと思うけどなぁ、
実際に走って結果を出してしまっている馬なわけだし。
サンデー導入の時なんてトモ高の馬じゃないからダメって
言われてたんだけど。

>>107
コンデュイット産駒は2011年産が初年度、
これまで24頭がデビューし勝ち上がりは2頭の模様

凱旋門出てたらオルフェキズナは着順がひとつ下になってた

JCでは勝てる可能性がない馬なんだろ

第二のチチカスになりそう

>>107
ダーレー
キングスベスト　ストリートセンス
もいた

よく売ってくれたな

ダンスインザダークは成功すると言った血統評論家は居たが
ステイゴールドが成功すると言った評論家は俺は見てないから
種牡馬なんか結局数撃って当てるしかないんじゃね

日本のガラパゴスに組み込まれたか
他が育てて来たのを買ってくるだけ

近年、買い付けた種牡馬で活躍しそうなのがアイルハヴアナザーだな。サンデー以外ならミスプロじゃないとな

ようやくモンズンの系統を手に入れたか〜

少しでもオルヘーブルが勝てる要素を増やそうと…そういうことだったのか

ストリートセンスはアメに戻ったよ

>>114
超高速馬場のJCで勝てる海外馬は存在しないってｗ
あのデインドリームでさえ惨敗してるからね

日本はストームキャットが入った方が走るんじゃね？
はやくシーキングザダイヤ買い戻せよ

>>118
まぁ見てくれの筋力馬体で分かるものじゃないし、色んなもん試すしかないわな
結果論だけどステゴだってマックイーン産駒居なければ大成しなかっただろうし

ノヴェリスト「3歳以外の栗毛で」

>>125
ジョハネスバーグ「よう」

ランドも日本で種牡馬になって欲しかった

>>123
日本では１世代だけだっけか
コマンズ、ヨハネスブルグあたりも大物といえば大物だ
優駿SSのベーカバド（パリ大賞典）もいるけどこれは大物というには微妙だな

>>112
何頭種付けしたのか知らんが順調だね

>>105
そこまでお膳立て頑張ったのにねw
あっさりトレヴに勝たれる滑稽っぷり

アルカセットやスクリーンヒーロー産もでてきたな

せっかくブランドフォード系の名馬仕入れても日本は父系伸びんからな
みんな流行りの血統に飛び付くから

>>105
あー・・・
いやいや、そこまで落ちぶれては・・・
ん〜・・・・

お安く上手に仕入れてるって感じなのかな、1頭にスゴイ額をぶっ込んでないというか

何にせよ異系の血を入れるのは大賛成
モンズン系の中でもスピードありそうだしサンデー系やキングマンボ系との配合で
どういう産駒が産まれるか楽しみだ

また札束で買ったの？
ドイツの競馬ファンは面白くないだろうなこれ

ノヴェリストは軽い芝も合うタイプで、モンズンの仔は国内だと数は少ないけどピュアプリーゼが頑張ってるし、久々に良い買い物だね。
あと、何よりドイツ血統はディープを出したウインドインハーヘアを代表にSS系と相性良いし、牝系に入って先を見据えた意味でも大きい。

エイシンフラッシュもドイツ系が入ってる

ブランドフォード系を絶やさず繋げてきたドイツに対し
色んな血統を次から次へと買いまくった挙句、あっさりと絶やす日本競馬

懲りないねぇ

典型的な欧州血統は日本には合わないはずだが、この馬は大丈夫なのか？

>>142
トニービンもオペラハウスも成功したじゃまいか

>>139
Wind in her hairってドイツ系のくくりでいいのか？

日本はアホな政治家と新自由主義者達のせいで
不況が長引いて貧しくなってるが、欧州も新自由主義者が産んだシステムでヤバイ。
欧米ともに日本以上に馬産の縮小が起きてるのが現実。

>>139
ディープインパクトってドイツの血入ってたっけ？
母親はドイツで走ってはいるけど

普通にミスプロ系の名馬買ってこい！
とも思うが、やっぱそーいう馬は売ってくれないんだろうな。

JCでねぇのかよ

アツい裏工作かますならあの牝馬も買っとくべきだっただろう
こんなことして凱旋門かてないならもう勝てないんじゃね

>>147
エンパイアメーカーさんがいるじゃまいか

デムーロの合格も金で買っとけアホ社台よ

>>149
ヒデブ来年4キロ背負うんでしょ
大丈夫よ

JCはいい加減国際化して外国馬に門戸開放してやれよ

>>142
重い血は混ぜるためにある
軽くなりすぎるとクラシックで洋ナシになるから

凱旋門賞はスローの瞬発力勝負だったから、この馬じゃせいぜい5着だろ。
直線平坦だから、キングジョージと全くリンクしないしな。

やっと買えたか。
社台はずっとブランドフォード系を狙ってたけど
シロッコとかマンデュロとか買えてなかったもんな。

マイナー血統代表として本当にもったいないのがレッドカドー
Cadeaux Genereuxというハイペリオン系の超マイナースプリンターからあんな万能怪物産まれたのに



セン馬って…

シロッコの子とか走ってたっけ？

ケイアイFが買ったっていうワイルドココとか

>>118
照哉さんそう言ってたよ
「下手な鉄砲数撃てば当たる」
「買わなきゃ当たらない」
「いっぱい種馬買ってきて失敗も多くしたけど
その中からノーザンテーストやサンデーサイレンスが出てきた」と・・・

>>111
サンデーは母系が弱いからな
種牡馬は父系もさることながら、母系も重要視されるからな
サンデーはヘイロー譲りの遺伝力があったから母系の弱さが弱点にならなかった

すぐ通用しなさそうな将来を見据えた重い血統とってこれるのも
社台に金銭的に余裕あるからだろうな
結果急いでたら米のストームキャット系とか分かりやすい血統入れたくなっちゃう

種牡馬の墓場へようこそ

今やサンデーとかけられるかどうかがすべてだからな

>>147
フォーティーナイナーとか外れのイメージしかない

�ыﾆフラグの立ったドイツ馬なんかに何億も用意するくらいなら、その分ネオユニとヴィクトワールピサに回せっての。ドイツにはテイエムオペラオーをタダでくれてやるから。

エイシンフラッシュとかトーセンジョーダンもそろそろ種牡馬になるかな
非サンデー系の実績馬はこれくらいしかいないから貴重

>>165
>>75の最近の大物ミスプロみても
ウォーエンブレムは失敗でエンドスイープ成功と
一概にならんね

ドイツ馬って独自の血統でカッコイイな
そんな血統の馬がキングジョージや凱旋門勝つからカッコよさ倍増

>>161
サンデーはヘイローの血が入ってるからアルマームードの近親交配を作りやすいんだよ。

繁殖牝馬つれてきてサンデー系にかけた方がよくね？

ネットKEIBAの掲示板から勝手に引用させてもらうけど

「ドイツ国内ではやはり多くの競馬ファンが心底がっかりしているようです。
デインドリームに続き、また日本が金にモノを言わせてドイツが育んできた最良の馬を持っていくのかと。
ドイツ人にそれだけ愛されていた馬だというのが伺えます。」

社台はどんだけ大金を払ったんだよ。
海外の名馬を日本が買いまくってるから世界のレベルが落ちて日本のレベルが上がってるって何だかね。

でも日本の馬場じゃディープ天国はつづくからね

>>171
金がいくらあっても足りないだろ
そこから種牡馬が出るかわからないし、出てもまたサンデー系
サンデー系以外で薄めないと

もしオルフェーヴルが種馬として欧州に買われたらガッカリというより
認められたって方が強いかな
やっぱり競馬後進国に買われるのと欧州に買われるのとでは違うか

ディープじゃノヴェリストぐらい強い馬は出せないからなぁ

ノヴェリストなんていいからフランケルやウォーフロント買ってこいよ

>>172
そこは2chやTwitterと同じで、脳内妄想垂れ流す奴が多いから、
鵜呑みにしないほうがいい

ドイツの偉大な種牡馬モンズンの後継はアイルランドとかに買われて未だにドイツ本国に無いなかで、最高傑作は日本に買わられるのかw
モンズンが種牡馬引退したらドイツはどうするんだ？

>>179
去年死んでます

売るほうが悪いだけ
それにサンデーサイレンスなんて社台が買わなきゃ血が消えてた馬だし

>>167
オペラオー「せやな」

競馬は数年離れるともうわけわからんな

>>181
いやサンデーは戦績が戦績だし期待されてない血統とはいえ
そこそこの繁殖は集められたと思うからそのまま成功してどんどん繁殖集められたと思うよ

ピュアブリーゼの調教師がこの馬預かるときに
モンズーンて聞いたことないから種牡馬辞典で調べた
とか言ってはった

ボリクリとクロフネへあてがわれていた良質なSS牝馬がノヴェにいくね
相当厳しくなるね今後

>>184
サンデーサイレンスの種付けのシンジケート組んだら
たったの三人しか申込みがなかったのは知らんのか？

>>184
思うよっておまえが思ってるだけじゃん・・・

>>187
それは知ってるけど右肩上がりに成功すると思うってこと

ヨーロッパではろくなオファーがなかったんだっての
http://www.racingpost.com/news/live.sd?event_id=1106593

＞"A few established European farms were interested in Novellist, but it became obvious
＞that European valuations of the horse as a breeding prospect were certainly far removed
＞ from the Japanese offer we received.

「欧州のいくつかの牧場がノヴェリストに興味をもったが、欧州での種牡馬としての査定は、
日本から受けたオファーと大きく離れていた」
サンデーと一緒で、ノヴェリストは欧州に残ってもろくな種牡馬生活を送れなかったはず

この非主流の血を社台が上手く扱えるとは思えない

>>42
G1初制覇が3歳末のイタリアの2400
その後4歳になって2400のG1を3連勝でキングジョージ大レコード

こんな奥手のステイヤータイプをクールモアは買わないよな
クールモアが買いたいと思わなきゃ高い値段はつかない
サンデー持ってて薄め液と割り切れる社台だから買える



ちなみに凱旋門は使わず正解
あんなどスローのあがり勝負レースではキズナにも負けてた

>>190
大きく離れてたとすると社台も1000万ユーロ程度は提示したのか
同じように古馬になってキングジョージ大レコードのハービンが
500万ユーロを大きく下回る額だったと言われてるから実際はもう少し安いかもねえ

オルフェーヴルが種馬になれば、サンデーの3×3、3×4ができるな

マジキチ馬が量産されそうだな

>>185
それは知らなさすぎだろｗ

>>28
無知も大概にしろよ

>>14
ノヴェリストでスペシャルウィークなのかよｗ
ディープだとどうなるんだｗｗｗ

欧米はマイラー思考になってきてるからな。だから2400を強い勝ち方しても種牡馬の価値的には薄くなる。最近の欧州のクラシック馬とかが弱いのはこれのせい。多分2400メートル走る馬の平均で一番強いのは今日本馬

ドイツとしては近年最強級でスペシャルウィーク以上の馬だが
欧州全体で考えればスペシャルウィーク未満
キングジョージとサンクルー大賞典はぶっちゃけ雑魚面だったし
ドイツやイタリアのG1なんて英愛仏の連中の感覚だと
日本でいうところのローカルG2みたいなもんだろうからなｗ
凱旋門賞に出てきても3番人気だっただろうし、戦績のわりにそんな評価は高くない

>>200
直前までブックメーカー軒並み1番人気じゃなかったか？

キングジョージ馬って凱旋門賞馬以上に相性悪いイメージだな
オペラハウスとダンブレくらいかハービンジャーと同じでレコードで勝ったから
高速に対応できるなんて思ってそう持続力のあるスタミナ馬だろこれは
ハービンジャーと同じでイルドブルボン入ってるし同じタイプか

>>201
ステップのバーデン大賞の勝ち方がしょぼかったので、直前は３番人気
１〜２ヶ月前、キングジョージ直後でもフリントシャーなどの方が人気が高かった
レーティングも１２８で、毎年いる古馬最強クラス、去年のオルフェーヴルくらいの数字しか貰ってない
欧州では歴史的名馬まではいかないね

>>201
ブックメーカーにもよるが
夏の間はパリ大賞典を勝っただけのフリントシャーの方が全体的に評価が高かったし，
フォア賞ニエル賞ヴェルメイユ賞の後はオルフェとトレヴが上だよ

>>201
キングジョージ後→ノヴェリスト一番人気
パリ大章典後→ノヴェリスト・フリントシャー同率一番人気
ニエル賞後→ノヴェリスト一番人気
ヴェルメイユ賞後→トレヴ一番人気、ノヴェリスト二番人気
フォア賞後→オルフェーヴル一番人気、トレヴ二番人気、ノヴェリスト三番人気

日本で種牡馬になった馬でいうと
ハービンジャー＞＞ワークフォース≧ノヴェリスト＞コンデュイット
くらいの評価だと思えば
まあいくら競走馬として評価が高くても、ワークフォース以外は晩成気味のステイヤーだから日本に来てるわけですが

薄手の馬で全身を使ったフォームで走るから種馬として外れないタイプ

やっぱり社台が買ったかｗ
凱旋門の前に日本の取材受けてたからおかしいなと思ってた。
社台は金あるのぅ

>>184
アメリカでのサンデーの初年度種付け申し込みは何とたったの2頭ｗ

>>207
ライスシャワーが種牡馬になっていたら…

モンズン産駒のピュアブリーゼは３歳の春がピークだったけど
先行して押し切るスタミナタイプだよな脚が遅くてまるでキレない感じ

JC楽しみにしてたのになぁ
社台買うならお披露目したらええのに

>>209サンデーは血統地味すぎて、同期のイジーゴアと種付け価格もの凄い溝があったからな〜
>>211今の切れ味勝負の日本だと、ズブすぎて人気でないだろうね

>>211
サンデー系牝馬と付けて切れ味補強しないと北海道専用になりそうだな

モンズーンってさっぱりなんだが
ミルリーフみたいな亜流？？？

み、ミルリーフが亜流だと・・・

>>215
日本じゃマイナーかもしれんが、未だにヨーロッパじゃ一流馬だしてるよ。
ダラカニ、デイラミとか。
アガカーンが好きな血統だな

>>217
> ダラカニ、デイラミとか。

ああ懐かしい
血統表見てきたけどサッパリだったｗ
ありがとう

ハービンジャーにも同じこと言えるけど
シーザリオで成功しなかったらもうアウトかもな

>>206
2400メートル級のG1しか勝っていない馬は安く買えるんだろね
社台はうまくやってるんじゃないのかな、それほど高くない種牡馬を毎年買ってる
何十億って積んだりする事が最近ないものね、数億ぐらいなら日本で数年種牡馬やればすぐに元が取れそう

>210
絶対失敗してる
ステイヤーにはいい肌馬は集まらない

クラシックディスタンス勝ちの馬は血におけるゴールでありアガリで、
種牡馬でコケるとかいう話があったような

>>28
どうやったらブライアンズタイムの成功をみてサンデーを買ったんだよ
社台はタイムマシンでも使ったのか

2000ｍ強い馬は結構成功する

テイエムオペラオーって何で種牡馬として成功できないの？

>>190
ノヴェリストはサンデーの再来なのですねｗ

トレヴも買ってしまえよ

アイルハヴアナザーは血統良さそうなんで動画見たけど、胴が短かくてちょっと残念かな

サンデーはサイアーラインでディープとステゴという二大ラインが出てきて
今後の目処が立ちそうな状況になってる一方で
BMSは最近やや停滞気味なんだよね
大物はロゴタイプくらいで
社台としても今度はこっちの方をなんとかしたいんだろうが
チチカスの悲劇の再現が繰り返されそうな気がする

>>228
血統が良くないから二束三文で叩き売られて、薬漬けで2冠とったんだよ

総帥も完全に目が効かなくなったわ
ロージズはじわじわ産駒走ってきてるけど、コンデュイットなんて旋風どころかそよ風も吹いてないし、
アイルハヴアナザーも普通に失敗する

>>230
その書き方だとかつて総帥に目があったようじゃないか
あの人に種牡馬を見る目があったことなど一度もありませんｗ
>>229
チチカスの2歳はそれなりに走ってるよ

ウォーエンブレムって今どうしてるの？
日本にいるの？

>>231
昨年に比べれば走ってるが元の期待を考えるとアレでしょ

ドイツ牝馬を狂ったように買いあさっていた社台の本気

あのさ、ノヴェリストの購入は、ハービンジャーやワークフォースとは意味が違うんだよ。
BMSとしての期待なんだよ。
社台の種牡馬購入の歴史うぃ振り返っても、時々BMS狙いの種牡馬を買ってる。
一時期、社台グループがドイツ牝馬を買い漁ってたのを見ても明らかだろ。
社台的には、スタイヴァザントを粗末に扱いすぎたという反省もあると思うよ。

>>227
牝馬はギャンブル性が牡馬の比じゃないでしょ

チチカステナンゴの穴を埋めるために来ました

本当に大きな穴を開けてくれた

凱旋門は社台が辞退させたのだろうな

この手の馬は父系で失敗してもいいんだよ

エリシオやファルヴラブも父では失敗だったが
母父に入ったら仕事しだすし

特に社台以外の牧場に付けてもらって
母父ノヴェリストの牝馬を持つことをおすすめする

社台が辞退させたのはＪＣ
トニービンみたいにＪＣ出るだけの
お披露目レースでいいじゃねーかよ

>>238
だろうな

トーセンノヴェル
オースミノヴェル
テイエムノヴェル

ロジリスト

え？ＪＣ出ないの？？

BMS狙いってのは確かにそうだろうけど、社台との付き合いで走らない産駒を買わされる馬主連中は穏やかじゃないね。

特に最近は一口クラブに走る馬まわしすぎのきらいもあるし。

>>245
どうせ買い取りオプションで
半額持ってくれるんだから

>>230
これまで、総帥に種牡馬を見る目があったか？
競りとかの若駒に対する目利きは怪物だが。

>>172
KG勝つような馬は、欧州でも需要が無いだろ、まあていの良い厄介払いが出来たと
思ってるよ、絶対w

>>247
しかも二流血統の安馬限定

>>247
後のイギリスダービー馬を何頭も買ってるしな

日本にいる繁殖牝馬には付け放題な血統だな

フレンチデピュティとはなんだったのか

>>247
マツリダは成功するって言ってたで

というか総帥は社台に見限られてたステゴを種牡馬として高く評価してて
産駒が活躍する前からビッグレッドで供用したりしてたじゃん
美味しいところはちゃっかり社台に持っていかれるのが総帥らしいが

おいおい、オルフェ勝たせるためにウソ熱発で回避させたのかよ。
つくづく糞だな吉田一族は。

最近欧州一流馬買いまくりですごいね

>>256
本当の一流馬は売ってくれないけどな

3歳以降でキングジョージやら凱旋門勝ったって後の祭りみたいなもんだしな

マイル前後を勝たないと種牡馬価値ないからな

>>235
ノヴェリストはBMSとしてかなり期待しているだろうけど
ハービンジャーやワークフォースもBMSとして活躍するよう持ってきたんだぞ

社台は母父サンデー系がショボイのはもう十分理解してる
だから欧州の一流馬を入れて繁殖牝馬の質の向上を測ってる

モンズーンってだけで重たそうでもう失敗臭がする

実際マンカフェ以降ドイツにご執心だけど結果は出てない
関係ないアメリカから買ってきた牝馬のほうが当り出しまくり

ジャッジアンジェルーチもBMSとしては成功してるし、繁殖のレベルを上げたり、血統の選択肢を増やすにはいい選択だと思う

ゴーカイも喜んでますね・・・

>>262
ムーンレディからエイシンフラッシュが出てるよ

>>265
エイシンフラッシュって
持ち込み馬なんだよ

>>265
アレはほぼマル外の持込では

>>266
持ち込みだとダメなの？

>>225
血統とオーナー、２つの面でコケる要素が詰まってた

モンズーンってピュアブリーゼ？

アメリカはサンデーサイレンスを売ってくれたけど
欧州はフランケルを売ってくれないのかな？

サンデー系を叩いてマイナー血統の導入も叩く競馬板脳のバカ共ｗｗｗｗｗ

もう日本の競馬が嫌いですってハッキリ言えば？

>>271
ありゃイージーゴアいたからこそじゃ

ガー

>>272
社台憎けりゃ袈裟まで憎い連中なんだから言わせとけ

ウイニングポストだとブランドフォード系はすぐ絶滅するから貴重だな

ノヴェリストの熱発回避はウソだったんだろうな

>>270
いえす

>>276
最近のシリーズはマンデュロ産駆のモナコマイスターってスーパーホースが登場するから
そう簡単には滅亡しない

>>273
イージーゴアーはすごい馬体してたよなぁ
あれと比べられたら仕方ない

2000ギニー馬だろ、買うなら

タートルとかチチカスとか欧州で地味に繋いでる血統馬続いて
ついにモンズンからノヴェ導入ですか。

米のティズナウやらホーリーブルやらにも目向けるかもしれませんね
ムチョマッチョマンかもーん

社台ってサンデー以降に導入した海外種牡馬がことごとく失敗してるよね？
成功と言える馬なんかいる？

エンドスウィープ

>>268
輸入されてからのムーンレディの仔がアレだからなｗ

カーネギーは青葉賞勝ったよ（小声

エンドスウィープと金髪ロリコン野郎が悪い

ジャパンカップ勝ってから世界最強名乗ってほしいよね

エンドスウィープ後に入れたスウェプトやトワイニングも期待値ほどじゃなかったせいで
米種牡馬には見向きもしなくなってしまた

>>286
牡馬のくせにダイアンｗ

アメリカからの輸入種牡馬だと、産駒は、
早熟、ダート、適距離短め 、のイメージ

実はコスモバルクの方が強いんじゃね？

総帥
「ククク…うちのアナザーに比べたら１枚も２枚も落ちるなｗ」

このスレですら名前の挙がらないエリシオの忘れさられっぷりが凄いな。

>>271
フランケルの種牡馬価値は150億円以上らしいから、
それ以上の金額を出せば売ってくれるんじゃね？

>>65
キンカメかね？

>>271
社台に引退直後のディープ売ってくれと言うようなもの　無理。

ただ種馬としてはガリレオとデインヒルの流行血統両方とも持ってるからつけれる相手が割と少ないのがネック

次はガリレオの血だな
フランケルが優秀な馬を沢山出せば日本にもいずれ譲ってくれるだろう

日本はサンデーの血が多いから、牝馬にもこういう血が入ってた方が
後々活躍するよ。

>>285
サンデー系と相性悪いんだろうな
もうキングマンボ系だけ付けときゃいいんじゃね
キングズベストも日本にいるし

>>300
だから結局>>262は間違ってないってことよ

今社台が欲しいのはストームキャット牝馬
ほんと十数年遅れアメリカ血統が日本では流行る傾向はかわらない

サドラー入ってないのＧ�T馬なのに欧州いらないのか
あっちの馬産てこんなんで大丈夫なんだろうか

>>303
馬主のコメントだと
欧州でも複数のオファーが有ったが日本のオファーが一番よかったと
馬主自身アメリカで牧場を持ってるがアメリカで種牡馬をやらせても人気出ないから売ったって

最近のサンデー系の種牡馬は欧米に行ってないの？

>>304
ありがと。馬主の牧場はドイツじゃなくてアメリカか・・・なら単純に付けた値段で売っちゃうな

何だかんだでアメリカ血統のほうが多様性がある
ミスプロばっかだろと思いがちだが
ミスプロじゃ無いレイズアネイティヴの系統も残ってるし
ブラッシンググルームの系統も走ってるし
まっスマートストライク祭りからジャイアンツコーズウェイ祭りが終わりそうにないけど

>>305
需要無いからね

>>305
ハットリくんが頑張ってるよ。

2400メートルでしかG１勝ってないような馬は評価が低いから
安く買えるんだろう、中距離以下の名馬は売ってくれないって事なんだろうが
社台はそういう馬を毎年安く上手に買ってる、ハービンジャーワークフォースもあんま高くなかったはず
ノヴェリストもそうだよね、海外から仕入れるのにリスクを冒してない

>>30
懐かしいｗ俺のクラシック本命馬ｗｗ

アルカセットにつけさせよう

>>308
サンデー系海外導出種牡馬って、牝馬がどっかの海外で、G1とったのが最高で、
牡馬はあまり成績でてないんだっけか?

独ダービー１番人気２着って晩成ステイヤーがなれるもんなんだろうか
持ち時計も優秀だし父は大種牡馬、下手な2000ギニー馬より俺は期待したいな

>>307
生産頭数が違いすぎる。馬肉流通疑惑で欧州で大騒ぎがおきたように、
欧州全体で一気に馬産が縮小した。アイルランドの不景気が大きい。
欧州でガリレオの勢いがあるが、そのキーはミスプロ系ミスワキの血。
米国血統の力で何とか欧州競馬が成り立っている惨状。

アメリカの生産頭数の落ち込みがスゲーのね、2万2千頭だそうだ
4万頭ぐらい生産してたはずなのに、そりゃアメリカ産馬のレベルが停滞もするのは当然な気がする

>>313
ハットリくん産駒のダビルシムがG1を2勝してフランス年度代表馬になって種牡馬入りしてるよ。
他でもアメリカで重賞勝ち馬を何頭か出してる

>>313
ブラジルでアグネスゴールド牝馬が獲ってたね
アメリカに移籍したみたいだけど

>>172
ドイツはユーロ全体が死にそうになってるのに
ユーロ安の恩恵であほみたいに儲かってるのに
競馬には金使わないのね。
たんにドイツ国民が競馬に金を使わないのが悪いんじゃね？

>>285
ディープの子ってそこそこ良かった気がする

日本のファンの前で走る姿を見せられない

ってのはどういう意味？？

ペスリエ→ペリエ
モンジュー→モンズン

G1馬で海外に出たのってハットトリックだけかな？
実力どおりの結果ってことか
でも母系も完全に米血で産駒は芝馬多いし
アメリカよりフランスで種牡馬になってたほうが面白かったかも

>>317
ありがと。知らなかった。
>>319

儲かっているのはドイツ国民じゃないから。

>>324
競馬に金使うような金持ちは儲かってるんじゃないの？
会社経営してるような人とかさ？

>>323
ジェニュインが一度出されたんだけど、向こうでの需要がイマイチで、
こっちで残したドンクールが走ったんで呼び戻されちゃったんだよね。

タヤスツヨシがシャトルで南半球に行ってた気がする

しっかし、あれだけG1馬居て、まっさらで海外出たのハットトリックだけってのが悲しいな

>>327
南半球へのシャトル種牡馬はツヨシだけじゃなく、フジキセキ、ロブロイ、グラスワンダー、ジャンポケ等々、
一時期社台が大掛かりで送り込んでたね。
G1馬も出たし一発も多少はあったけど、総体的な成績としては微妙以下で期待ハズレって扱いされて
馬インフルの影響なんかもあって今はほとんどやってないみたい。

ドイツ競馬はたまに一流馬を出すけど、生産頭数は少ないし、
競馬場も閑散としてる
※上で何度も出てるけど、ノヴェリストの生産者も
元はドイツの人だが、2011年からアメリカに脱出している

競馬にいまどき情熱を注ぎ込んでるのは、UAE、カタールの王族と日本人くらい
あとはフランスとイギリスの金持ちが通常営業をしてるだけ
アメリカも衰退傾向、カナダ、イタリアは消滅寸前
バブルははじけたとはいえ、一番興行として盛んな日本の感覚でとらえちゃ駄目

>>302
ストームキャットは去年の米リーディングBMSだぞ

父モンズーンはチチカステナンゴで懲りたとばっかり
まあ、秋華賞に出てたけどさ

>>21
別の馬よ

>>330
BMSは種牡馬が流行った結果で生まれるものだからね
BMS目当てという人がいるが
BMS保険というのが正しい

>>330
だから10年古いって言われてるんだろ
多分もう少ししたらエピーインディからのスマートストライクがBMSなるよ

デピュティミニスターが流行ってるから
クロフネ買って当たりそうだからフレンチデピュティ買ってくる
やってることはいつも同じ

チチカスがモンズン産という所へのツッコミは無しですか

メジロマックイーンの血統を守れなかった社台。

なんか凄い血統だな、母系にノーザンダンサーのクロスが入ってるのが少し難点かな。
重たそうな血統のイメージなんだが大丈夫かね

>>333
でもBMSの価値が確定すると種付け価格はもう
下がらないよね、トニービンなんかはわかりやすいけど。
BMSだから当然種牡馬生活の晩年ってことになるが。

今どきノーザンダンサーがあって困るのなんて
母の父がノーザンダンサーぐらいでないの、例えばタップダンスシチー

社台としちゃねんがんのモンズンの後継種牡馬をてにいれたぞ！
ってところだけに殺されないように注意しないとなｗ

結局タップって行方不明のままだよな

>>342
個人牧場で元気にやってるよ

代重ねも進んでるのに未だにノーザンダンサーのクロスを気にかける声があるのは何故だろうな

何も考えずに血統表にノーザンダンサーがあるのが悪だと思ってるんじゃないの
今の日本はサンデー系同士の配合が出来ない中何で薄めるかのがよっぽど問題なのにね

アーネストリーがもう少し頑張ってくれれば・・・
引退時期間違ってなけりゃ、もう少し
肌馬集まっただろうに

>>346
今年何頭付けたんだっけ？

>>344
ノーザンダンサーも五代血統の端っこから消えつつあるのに
未だにノーザン×ノーザンを気にする人がいる
サンデーもノーザンもナスルーラも同系って言っているようなもんなのにな

ロゴタイプあたりになれば既にノーザンダンサーと言っていいのかすら怪しい

いずれサンデーのクロスを気にする時代が来るで

いたるところに顔を出す
ロベルトとヘイローの方がよっぽど問題
特に隠れロベルトの多さは
外国でどれだけみんな好きだったんだと思うほど
日本の牝馬じゃブライアンズタイムぐらいしか居ないけど

過去20年で見ても、キングジョージを2分24秒台で勝って、
種牡馬として失敗した馬は一頭もいない

また買って来たんか。金あるなあ。
ウォーエンブレムがなあ…。
サンデーのようにめっちゃ種付け好きだったら、またいろいろ違っていただろうに。惜しい。

>>348
今年の日本G1で13レース10頭の勝ち馬が出たけど
五代内クロス無い馬はクレープブランデー一頭だった

大きく広がった今ではクロスを持ってる馬のが多くなってるのかもね
気にしてる人はキリないくらい大変だわ

>>347
ググったら２１頭とか書いてるサイト見つけた
ファーストクロップで奇跡的な成功馬でも出ない限り
５世代で引退だなー

ノーザンダンサーなんてもう5代6代にいる馬多いし
5×5×6のクロスがあるディープブリランテがダービー勝ってるし
気にする意味がないと思う

>>350
何しろ嫌われ者だったからなｗ
むしろ嫌われ者だから評価されてたのかもｗ

>>355
ジェンティルドンナも３本あるし気にすることはない

ちなみにロードカナロアとかも4×5×5

ハービンジャー輸入の時もよく目にしたけど
それの産駒が出始める前の今バンバン走ってるのに
その声いつまで経っても消えないよな。確かに不思議。

何気に今の社台って、繁殖も凄いことになってるよな
再来年生まれる馬はえらいことになりそう

トーセンホマレボシだって結構なクロスがあるのに
ノヴェリストやハービンジャーように卑下する奴がいないという不思議

SSやミスプロ系以外の種牡馬に活躍して欲しい

>>359
凄いことになっていても
チチカスのような惨劇を引き起こせるんだよ

牝馬の価値を含めたトータル損失で言ったらラムタラ級

チチカス産駒はここ数ヶ月、毎週勝ってるぞ
今までの育て方が間違ってただけなんじゃないの
サンデー系やトニービン系と同じような扱い方や調教パターンが合わなかった

カメも初年度は良くなかったからな
社台の強さは育成で駄馬でも走れる状態まで持っていくことにある

ただ、チチカスに求められてたのはそういうところじゃないだろ
ヴィジョンデタみたいなのをバンバン出すのが使命だったはずだ

>>363
それで
ラムタラより成績悪いんだぜ
2年目シーズン終わってないけど
出走頭数、出走回数比でいったら
チチカスの3倍ラムタラは勝ってる

ラムタラは意外と産駒が少ないからな
購入金額ばかり目が行くが
それは種付けでペイしてるので生産者は誰も損をしていない
チチカスはラムタラの二倍以上産駒が居て
2シーズン棒に振らせたのは金銭的に損はなくても
世代に大きん穴を開けちゃったな

両方馬主は大損だけどね
クラブ馬主は頭抱えてるだろうよ

チチカスの2010年の産駒だと2歳リーディング9位でアーニングインデックスが1.67
コンパラブルインデックスが2.5以上あるので、つけてる繁殖牝馬のほかの産駒より劣る産駒しか出せていないということではあるが、
１を割っていた去年よりは改善してるな
大失敗種牡馬が期待はずれ種牡馬くらいになってる

種付け料が250万だったわけだし
そこまで期待された種牡馬じゃねえだろう

ところが出走にまでもっていけない馬ってのが
相当数いるんだわ。
アーニングより評判が悪い馬が存在するわけで。

ブランドフォード系の種牡馬って日本に他にいる？

エイシンフラッシュも社台ＳＳ
ロードカナロアも社台ＳＳかもしれない
そうなると移動するのは
サムソン、ギムレット、フレンチあたりか？？

カナロアは中村畜産か日高SSで種牡馬入りじゃないか

いや社台が大金積んだら売るかもしれないが

>>370
どうやら1960年前後に全滅した模様

社台が凱旋門辞退させたんだろうな。

>>373
リマンドとかペイザバトラーとかいたじゃん