1 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:36:15.50 ID:GQQq1P0f0
結局、体をまったく張れないガラパゴス選手だから
ベラルーシ相手にすら何もできず終わったよな
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:36:16.57 ID:RXOVuVn90
誰?
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:36:16.92 ID:nWQOTxWl0
柿谷じゃなくて日本代表がだろ
所詮Jリーガー
柿谷1トップ<<<<岡崎1トップ
な。柿谷がやってることは岡崎の方が上手く出来る
でもその岡崎1トップもありえないレベル。要するに柿谷はありえない
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:37:06.23 ID:cqO87r780
ごみ
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:37:10.94 ID:QgfNmu6y0
点とれない試合のほうが多いんだから、得点したらニュースにしろよ。
柿谷は試合に出てないだろいい加減にしろ
5戦連続くらいだろ捏造すんな
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:37:30.74 ID:8jU1GHzq0
所詮アジアレベルだったってことかねー
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:37:40.96 ID:NiYj7bRL0
セルビアどころかベラルーシに通用しない柿谷はJリーグでは無双してます!!!!!!
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:37:43.23 ID:JGX7SUPcO
柿……谷……?はて…?
やべー
録画したのにこのスレ先に見ちゃった…
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:37:45.74 ID:/BRD0YLY0
>>5 柿谷下げて3−4−3になってからはどうでしたか?
無得点の前にシュート何本打ったよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:38:06.92 ID:pM4B0pVI0
悪意あるスレタイ
バッシングはやめよう
柿谷が結果 | フフフ…奴は ! / \
出せなかった .| セレッソの | | セレッソの |
桜一族の | 中でも最弱… | | 代表在庫は !
面汚しよ… /\___ __/ | まだまだあるぞ|
__ ____./ V \__ ___./
|ミ, / `ヽ /! ,.──、 V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ・`д・´) AA略
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j /ミ`┴'彡\
クルピ 扇原 山下 南野 健勇
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:38:32.25 ID:NjZF6YOD0
前田さんは得点しなくても許せたが
柿谷くんはゴールしてくれないとねえ
あんなクソガリでよくFWやってるなぁ
おーい柿谷推してたJ厨!
見る目のない節穴だとわかったか?
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:39:14.98 ID:OSCLQ8ej0
やはり前田しかねーわな
イケメン扱いが不思議
韓流スター的な?
これだけチャンスあげたんだからもういいでしょう…
結局アジア限定だったということですよ
前田に謝罪しろよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:39:42.59 ID:2ZVSNcEI0
正直に○○さんのおかげでなんとか代表に入れてもらってますってぶっちゃけていいんだぞw
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:39:53.29 ID:8vvAWmSz0
お前らの掌返しの速さは異常w
擁護する訳じゃないが引かれたらほぼ点取れないのがデフォだろ
速攻も無くスペース無でワントップなんて酷だよ
結局、欧州中堅にはある程度中盤支配出来てもそれだけ
ワールドクラスのFW帰化させるか岡ちゃん戦法しかないんだよ現実日本は
本田、香川の劣化ぷりが問題じゃね
だからJリーグの得点はノーカウントなんだって
韓国代表のような風貌ですね
このゴリ押し君は
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:41:36.21 ID:xBAPm13O0
もう大迫しか無いだろ
キーパーと1対1の絶対的得点の場面あったじゃんw
あれで外すなんて、WCでFWが通用するわけがない。
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:41:43.49 ID:c8gOjl4tO
ずっと無得点だろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:42:29.05 ID:EPFJn71U0
TVに映ると点取れるようにみえない
いきなりエースみたいな扱われ方したのも少し同情する
ザックと本田が悪い
実力以上を期待された城を思い出した
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:43:04.85 ID:7r9a4AsJ0
前田の方がセンスあるよ
2列目の連中、FW使う気ないだろ
自分より活躍されたら困るから
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:43:24.00 ID:3EoQSMSTP
もう外したほうがいい 後半の3トップがいい感じだったよ
日本人は1人で何かできるほどフィジカルがない
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:43:31.20 ID:niCvbBq0P
え?その前のガーナ戦とか点取ったっけ?
東アジア杯以来、無得点だろ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:43:35.95 ID:6jpIXshd0
柿谷叩いてる奴は素人。
そもそも、柿谷へまともなパスが行ったのは一回だけ。
あとはDFが二人以上へばりついている時だけ。
裏を取ってフリーになっている事何回もあったのに中盤の選手が誰も見てない。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:43:37.74 ID:jPXEs7H/0
得点がないのはしょうがないにしても、攻撃でも守備でも全く存在甲斐なかったのが最悪だった。
まさに何で居るのレベル。
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46 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:44:08.60 ID:KqTysXXyP
こいつのせいで岡崎が使えなくなった
途中から本田も柿谷に出さなくなってたな
終わりだよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:44:10.66 ID:kj+s1Fp80
下手じゃね?
山口が変なタイミングで豪徳にパスミスしたあとに
失敗を取り返すがごとく1対1で死守したのはワロタ
そこでさっそくセレッソヲタは柿谷不発の代わりに山口を持ち上げてるが
持ち上げればその分やらかしたときの反動も大きくなるぞ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:44:32.48 ID:C6IKgkBC0
税リーグ印の糞FW
>>15 チームが機能してるしてない以前に個人の役割なんにも果たせてないんですが
まともなプレーしたのダイレのリターンパス1本だけだったわ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:44:44.24 ID:/3atvSp10
【2014年W杯欧州予選】 グループ9
スペイン 17
フランス 14 ←日本勝った
フィンランド 9
グルジア 5
ベラルーシ 4 ←日本負けた
一対一の場面、なんであんな雑に打ったの?
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:44:51.58 ID:KcqSSS4B0
5試合でシュート3本ワロタwwwwww
クソ雑魚wwwww
くぱぁして詫びろ!
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:45:35.65 ID:C6IKgkBC0
大丈夫、JリーグのFWだよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:45:58.22 ID:hz+sGyoZ0
2戦連続?
柿谷はもう呼ばなくていい
屈強なDF相手だと何もできない
早く大迫さんに代わってね。邪魔だからw
そこら辺の街を歩いてる貧相な体格の兄ちゃんと大差無いもんな、見た目が。
真面目にフィジカル強化をしろ、と言いたいが、あれで国内である程度通用しちゃってるから無理なんだろうな。そういうのを求める事自体。
ジエゴコスタに帰化してほしい
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:46:28.60 ID:6Z5V6Pdo0
ずっと擁護してきたが、さすがに限界。
仕掛けろや。
走り回って守備して、主要選手にパスしてりゃ代表から外れないとか、
ヌルいこと考えてるんじゃないか。
今まではチームプレーをしながら徐々に個を出すつもりだと思ってたが、
たんにリスクや責任を恐れて安全プレーで減点をつくらないようプレーしてる
だけに思えてきたわ。1回でもDF相手にドリブルしかけろっての。
前でポストやらせるんならガタイのいい豊田のほうがまだ使える。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:46:30.09 ID:WWZp44v4P
ギャルサポ「ださっ」
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:46:44.18 ID:LGZchkiH0
アジア専用ジーニアス
だから言っただろ大迫って
こいつをゴリ押ししてるメディアを含めた
サッカー界全体がおかしいよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:47:33.01 ID:dT27Z4A80
大迫のほうがいい
ウルグアイ、グアテマラ、ガーナ、セルビア、ベラルーシ
すべて出場して5試合連続無得点です
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:48:06.77 ID:qQe/Tdl+0
>>29 ベラルーシは前から来ててスペースはいくらでもあった
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:48:10.23 ID:XIKrBL+o0
自慰に明日
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:48:26.95 ID:WWZp44v4P
柿谷自身も仕掛けても簡単にロストすることを痛感してる
Jリーグでもロストしまくりだから
よって仕掛けない。最初から何もせず裏抜けだけで評価上げようとしか思ってないカス
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:48:45.70 ID:WwBm/Hd+0
オフザボールの動きはよかったよ。パスはこなかったけど。
柿谷は85分消えていても、5分で仕事するタイプだと思う
しかしあまりに消えすぎで評価もできんレベル
磐田があんなことになってなかったら
まだ今も前田呼んでくれてたん?(´・ω・`)
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:49:30.55 ID:7r9a4AsJ0
ただの本田の金魚のふんって感じ
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:49:42.65 ID:6Z5V6Pdo0
後半開始直後という中途半端な時間帯に、負傷もなく交代。
ベンチに下がってきた柿谷に、ザックは目を合わせることすらなく無視。
これは完全に失格の烙印おされたな。でも、自業自得。
充分すぎるほどチャンスをもらった。乾とか、斎藤とか、不遇な選手が
多いなか、潤沢な時間をもらった。走り回って守備して、適当に周りに
パスするだけで、すべて浪費した。結局、強気なコメントしてるわりに、
内心で怯えていたんだろうか。ガッカリだ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:49:59.42 ID:qDljQ5m00
結局
前田>>>>>>>>>他のJリーガーだな(笑)
>>72 現代サッカーにも、日本代表にもそんな旧式のFWは必要無いんだよなあ
>>44 まず陽気なイタリア人の使えない上司の所を募集しろよドアホゥ
せやから言うたやろ
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:50:20.57 ID:mXh12SZ00
ちょっとは前園さんの攻撃性みならえよ
何も学んでないな
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:51:18.77 ID:6jpIXshd0
柿谷叩いてる奴は素人。
そもそも、柿谷へまともなパスが行ったのは一回だけ。
あとはDFが二人以上へばりついている時だけ。
裏を取ってフリーになっている事何回もあったのに中盤の選手が誰も見てない。
柿谷を使うならチームを柿谷中心にしないと得点しそうもない。
中心にしても多分得点しないけど。
一対一を外すのはマズイわな
ドルのスカウトも席を立ったやろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:51:52.91 ID:EY1aOKrv0
広告代理店主導のスターシステムだからなwwww
>>42 ワンタッチで味方に落とす代わりにDF背負ってシュートするシーンが一度でもあれば大分イメージが違うんだがね
613 :名無しさん@恐縮です :2013/10/16(水) 00:38:25.19 ID:raVKkzOF0
今の本田
@トラップ
↓
Aのっそりと周囲を見渡す
↓
Bキックする方向に身体を開く(軸足を曲げて身体を傾けられないため)
↓
Cようやくキックモーションに入る
↓
Dふんわりパス
↓
E相手DFはらくらくパスコースに入ってカット
世界の一流MF(エジル、ピルロ、ルーニー)
@トラップ(事前にルックアップして、ファーストタッチで蹴れる場所にボールを置く)
↓
Aパス(軸足を曲げて腰を回転させながら全方位に蹴れる)
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:52:42.39 ID:6Z5V6Pdo0
香川は若いし、試合勘が戻れば回復する。本田も超過密日程(さらに3日後に
首位ゼニトと対決予定)が終われば戻る。このへんは、いまさら駄目になるような
タマじゃないから心配いらない。ただ、長谷部とか、遠藤とか、吉田とか、
今野とか、このへんが残り8ヶ月で劇的に良くなったりするのはちょっと想像できない。
今のところかつての前田から運動量と守備力引いただけになってて辛い
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:52:47.87 ID:8jU1GHzq0
JSPの選手なんてこんなもんか
海外組みと初合流した時には柿の種たくさん買って応援したのにもー
和製ドログバにもう一度チャンスを下さい!
前田のときは岡崎もよく点をとる
誰だか忘れたけど解説者が二人のポジショニングや入れ替わりが良いって言ってたよね
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:53:25.63 ID:nYr/xVZ+0
まずあのネズミ男みたいなアホズラと
オカマみたいな体とプレーを何とかしよう、うん
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:53:26.44 ID:hk8Xl2PX0
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:53:28.51 ID:3Rbe4Bus0
>>59 素質だけなら扇原がすごいんだけども、
あれもフィジカルが一向に改善される気配がないから、
もう諦めたわ。
前田の時が一番マシだったな
スターシステム大失敗ww 無駄な投資だったなw
今の磐田の試合みても前田は決定機外しまくるし糞だけど代表で香川、本田をエースにするには前田が一番役に立つんだよな
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:54:02.98 ID:mf2o9gyD0
Jだと簡単に決められるシュートだったが、相手のデカいGKが冷静だったな
柿谷も単調すぎたし、やっぱ海外で揉まれたほうがいいんだろう
お、わかってんじゃ〜ん
柿谷って代表の二列目の誰とも合わないんじゃないのか?
相手が寄せてもないのに本田へダイレクトバックパス
あれは失望したよ
あんなの連携でもなんでもない
ザックが英語で指導してもわかんないからハイハイ言っといたってな
こりゃこいつダメだって思ったわ
わからないならわかるまで通訳にでも食いついていけよと
偶然全てが噛み合ってるときはスーパーでも伸びしろを自ら捨ててるし海外移籍したとしてもダメそうだわ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:54:23.25 ID:6Z5V6Pdo0
>>91 次回は豊田&大迫でいいな。テレビで柿谷をみながら歯がゆい思いをしてた
はずだから、たぶん仕掛ける意識はあるはず。豊田も、こういう試合だと
体張って前でキープするプレーは、技術面の低さを考慮しても役に立つ。
柿谷になってから岡崎が得点できなくなったのが問題
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:54:42.23 ID:fw4wfU1P0
やっとゴリ押しが終わるな
コンフェデ終わってから守備のテコ入れするのが当然なのに
1トップの選手変えて喜んでるって頭おかしいんかって思ってたわ
連続無得点でも折角いい経験させたんだから
今後も使おうとかなるかもなwww
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:54:48.48 ID:1mJUUOMu0
WC本番じゃ決定機なんてほとんどない
数少ない決定機に確実にゴールへ流し込めるFWじゃないと
現状、日本人でそれが出来るのは柿谷しかいない
マスゴミ「そろそろ柿谷推しやめるか」
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:55:14.92 ID:PT9BGrt50
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:55:25.21 ID:6Z5V6Pdo0
>>101 走り回って守備。本田にワンタッチパス。走り回って守備・・・
怖さゼロ
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:55:26.80 ID:5HU3zTBi0
柿谷1トップだと香川と岡崎が機能しない
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:55:48.52 ID:fS6UnktZ0
今まで苦労しただろうし
ポテンシャル高いのは間違いなかったとしても
ゴール前で殆んど動かないなら
ハーフナー立たせた方が威力がある
本田の好みじゃないと使わないって雰囲気がまずいわ
>>107 親善試合でもそれが出来てないってスレなんだが
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:56:02.36 ID:6ITiAkfc0
こいつはアジア専
WCにはいらない
>>99 GKは重心移動させずに残してたね
Jリーグの感覚だと通じないか
前田なら、DFが2人いても、ゴール前で切り返して
シュートできるテクがあるからね。 キーパーの正面しか打てない柿は
WCには不要だ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:56:29.01 ID:KqTysXXyP
そういえば、
本田のお守りが出来て、
岡崎を生かせて、
香川と連携でき、
相手DFを引き付けてサイドにポジチェンできるワントップがいたなあ
彼がいるころは遠藤も輝いていたなあ
>>108 ウイニングイレブンのパッケージになっているから
今更外せない
コナミが電通が柿谷をはずすのを許さない
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:56:31.46 ID:keTKSyyj0
ゴミ谷
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:56:49.38 ID:0q3ukP4K0
実況「柿谷抜けたぁー!!キーパーと一対一!あーっ、おしい!!」
金田「今のは岡崎ですね」
実況「なんだ、岡崎か…」
実況「柿谷シュートぉぉぉ!!今の動き、どうですか!金田さん!!」
金田「今のは岡崎ですね」
実況「なんだ、岡崎か…」
(´;ω;`)
↑
OKAZAKI
今の代表のやり方は前も後ろも2列目様に御奉仕するやり方だからな
その部分の質があれだと点獲って黙らすしかないけどそれがないと一気に前田以下になってしまう
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:57:18.54 ID:6Z5V6Pdo0
柿谷は厳しい位置でプレーしてるわりに、それなりにキープはできるし、
1トップじゃなくてサイドの補欠で使ったほうがいいんじゃないの。
岡崎のバックアップは現状は清武だけど、この二人のプレースタイルは
全然ちがうから、体力面が理由で交代してもチームカラーが変更されちゃうし。
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:57:35.77 ID:3Rbe4Bus0
こいつが棒立ちしている横で本田が必死にプレスしにいってて泣けた
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:57:40.63 ID:nWQOTxWl0
最近の試合みたいな出来だとマイクだったらかなり叩かれてる気がするわ
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:58:43.60 ID:lxhcpiqsO
そもそもスタメンで使う選手じゃないだろ相手がバテた頃のカウンター要員だろ
>>124 どうしても使うなら多分そのほうがいい気がする。
こいつ試合でてなかっただろ
え?
いた?
サッキ「イタリア戦で印象に残った日本の選手は前田遼一」
前田の調子がよければなあ…
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:59:14.50 ID:WwBm/Hd+0
岡崎の後半で、欧州相手には得点はできないことが確認できた。
ブンデスでも得点はほとんど望めないと思う。反応が遅すぎる。
>>82 寿人みたいなもんか
それは代表では無理だな
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:59:38.11 ID:/t3pJxkm0
ホントに酷いFWだよなw
過去最低のFWじゃねーか?
裏抜け以外は相手DF背負ってないのに、絶対に前を向こうとしないもんなw
あれならサイドに開いてボールを受けようとするだけ、前田の方がまだマシだわ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:59:41.54 ID:qkiG6e4z0
柿谷以前にボランチとCBがもう終わってる
このまま代えずにいくらしいしまあがんばって
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:59:42.20 ID:Ql/gcAJqO
柿谷は天才
かつて柿谷ほどの実力を持った選手がいただろうか
協会電通メディアJリーグファンの後ろ盾を持つ圧倒的なスポンサー力は香川の比ではない
普通に見てればあの中盤、特に2列目の犠牲者だわな
一番いいのは柿谷を中盤で使ってワントップ枠に前田、大迫、豊田を呼んで誰かと良い連携築いて今の2列目の誰かを追い出すこと
じゃなきゃ香川本田岡崎の中盤でFWが生かされることはない
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 00:59:45.59 ID:fWJPpa3j0
JのFWとかアジア以外役立たずだよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:00:03.63 ID:0q3ukP4K0
実況「柿谷ぃぃぃ!!本田、香川との連携っ!ひとつチャンスを作りましたっ!!!」
金田「今のは岡崎ですね」
実況「なんだ、岡崎か…」
実況「柿谷ヘッドぉぉぉぉぉぉぉ!ジ・ジ・ジ・ジーニアスっ!!うおお!!!」
金田「今のは岡崎ですね」
実況「なんだ、岡崎か…」
(´;ω;`)
↑
OKAZAKI
寿人でも同じことになってたから呼ばなかったのにな
柿谷はてっきり後半の1点取りに行く場面での交代FWかと思ってたらなぜかスタメン抜擢
しかも柿谷に点を取らせるためのような戦術にまで変わろうとしてる
3年間なんだったんですかね
前田はボスの分も走って守備して自称スターの二列目軍団の為に
相手DF釣ってスペース与えてそれでもボスにdisられてたけど
ボス絶賛の柿谷さんは何をしたんだ?
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:00:18.33 ID:qZDFbIdo0
ゴキ谷
本田が他のFWにはパス出さないからな
色々直さないと
世界とやって結果を残せない奴はすぐ切れ
ボールに触れもしねえカスがしゃしゃり出てくんなよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:00:35.96 ID:niCvbBq0P
>>120 >ウイニングイレブンのパッケージになっているから
>今更外せない
>コナミが電通が柿谷をはずすのを許さない
それじゃ俊輔がジーコと一緒にコナミのゲームCM出て
惨敗したドイツW杯と同じじゃないかw
いくらスターシステムでも負けちゃ元も子もないだろ。
俊さんスターシステム予定だった南アでも
俊さん外して勝ったら誰も文句は言わなかったぞ。
アディダス以外はw
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:00:40.84 ID:398Rh1520
>>129 前田も叩かれまくってたよ
前田もシュートはなかったけど動き出してもボールこんかったからなぁ
だから前田は2列目に活路を与えてたけど柿谷は正直いてもいなくてもってかんじだな
>>129 マイクはいらんと思ってるけど流石に可愛そうだわ
ゲーム終盤に出されてろくにボールもこずにはぶられて終了
ザックちゃんと指示だしてんのかね
今のままじゃ足下が上手いだけの選手
犠牲になってんのは香川と岡崎だろ
特に香川が完全に潰されてるわ
完全に空気のくせに味方のスペースまで潰してるって何者だよ
岡崎ワントップの方が機能してた
柿谷はボール収まらん
大迫以下だろ
>>143 寿人無しで柿谷有りはマジで意味わからんwww
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:02:07.94 ID:3Rbe4Bus0
>>129 マイクはフランス戦の印象が悪すぎるし、下手だから叩かれるけれど、
それまでの試合では、点を取らないまでもポストにシュートを当てたりと、
きわどい場面は意外と作ってるんだよね
単純な得点力だけでいえば、日本の1トップの中では一番上だと思うわ
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:02:22.51 ID:WwBm/Hd+0
問題は次にゴリ押しできる選手が一覧にいないことだ。JSPピーンチw
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:02:41.94 ID:nWQOTxWl0
>>151 本田が無視してるっぽいな。反町を無視したときのように
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:03:23.04 ID:ZJkys5jS0
柿谷はフィジカルで負け守備も出来ない無の存在。
前田の前線守備からやったほうがバランスがいい。
本田が右往左往してパスミスやボールキープ出来ず滑稽だった。
本田と永遠にコンビネーションが合いそうもない。
えらい要求が高いようなスレタイだな。
東アジア杯以降何試合で何本シュート打ったのよ?
>>83 あの1対1をどうやって決めるか教えて欲しい。
黄色人種以外の外人相手には無理
本当にシュートチャンスがない
Jでも少ないしそこは課題だろう
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:05:01.33 ID:tTqKGGGci
jリーグの審判をプレミアリーグから引っ張ってくる
事が地味にjリーグの底上げになる。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:05:05.85 ID:0q3ukP4K0
ゆとり「今日、剛力曜一朗どうだったの?」
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:05:12.50 ID:fS6UnktZ0
代表の11番背負ったからには
キングに相当しないとね…
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:05:26.67 ID:WwBm/Hd+0
本田にしても、香川にしてもFWにパスだしする気配はない。
遠藤は詰められたら戻すだけでFWへルックアップしない。
長谷部はロストばっかり。
岡崎はシュートに足が届かない場面ばっかり。
柿谷がいなくなった後半はなおさらそれが顕著になっただけ。
>>164 少なくとも欧州国には相性いいなんて言えなくなったわな
>>15 少し改善した
でもこれは柿谷がどうこうよりもシステム変わったのが大きいかもしれん
ただ代わりに入った森重はよかった
正直柿谷に人数割くより森重入れて3-4-3の方が未来ありそう
柿谷カワイソス(^ω^)
お前ら前田さんに謝れよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:06:36.52 ID:6jpIXshd0
柿谷叩いてる奴は素人。
そもそも、柿谷へまともなパスが行ったのは一回だけ。
あとはDFが二人以上へばりついている時だけ。
裏を取ってフリーになっている事何回もあったのに中盤の選手が誰も見てない。
柿谷、本田、香川、長谷部、遠藤、吉田 OUT
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:07:25.89 ID:na/fc88i0
>>169 みんな下手糞なのに自分が目立ちたいんだよ
>>171 どのみち本番は3-4-3でいくんだよな
ザックがそう明言してるから
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:07:34.16 ID:6Z5V6Pdo0
後半だと相手が疲れてるから交代選手の評価はむずかしいんだけど、
森重と蛍は結構よかったな。判断はやかったし、見せ場もあった。
だから、やっぱり誰を入れ替えても質が落ちないチームを作ったうえで
コンディション重視でスタメンを作るのが正解なのかな。
代表監督は始めてというザックの弱点が露呈してきたというか、雰囲気が
ジーコ時代に似てる。
そういえば前田は何で呼ばれてないんだ?
コンフェデで初めて前田いいと思ったのに。
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:07:48.17 ID:s3s4PpNv0
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/ 非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
「柿谷の動き出しが悪い」
代表をめちゃくちゃにしたJSP柿谷曜一朗と柿谷オタは責任取って死ね 柿谷はもう2度と代表に呼ぶな
とりあえずザックジャパン終わったら二列目とSB以外は全とっかえだな
GKもしょうがないか
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:08:12.65 ID:QCaIX+DB0
ただの本田のパシリと化してたから
こういう選手はもう消えてしまって構わない
代表からいなくなっても何の問題もない
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:08:29.68 ID:398Rh1520
>>162 ここ5試合で
なんと
3本シュート打ちました
やはり天才は違いますぞ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:08:57.17 ID:HivgAjwu0
ステマ地蔵
5試合
0ゴール
0アシスト
シュート数3本
香川からパスもらうなら香川より決めそうじゃないとダメだろうな。
香川自分でシュート打てよってなる。
まあ香川がおかしくなってるからそれもありかもしれんが…
前田JAPANだったってことだな結局
本田も香川も前田に使われてただけ
柿谷がいなくなった途端に岡崎がシュート出来て笑ったわ
柿谷1トップは他の選手が死んでるな
遠藤出してるんだから、ベテランの前田も出してやれよ。 ザックさん
あと8ヶ月じゃあ、今の若手の上達はムリだ。
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:09:48.32 ID:O/HvvqZNO
柿谷ってキープ力0だしパス下手だし裏抜けれないし何がいいんだよ
>>184 もしかして今日のごっちゃんシュートも含まれてる?
>>176 献身性は日本代表の売りだったのに最近おかしくなってるような気がする
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:10:39.82 ID:sDYWVEKU0
柿谷はトップ下の選手だって全方面から言われ続けてるのに1トップのCFで使うザッケローニがアホ
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:10:41.99 ID:0gy07Mhi0
前田カムバック!
ミドル打ってくれ!
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:10:46.68 ID:QJJQcW5e0
柿谷がいれば優勝できる → 失敗
次はなんでしょうか
CB全員変えろ、遠藤と長谷部外せかな
まんうインテルミラン(未遂)以外全員変えられそうだなww
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:10:48.86 ID:v7rJHB9LO
柿田煮にはがっかりだ
2戦連続?ダウとー
>>189 バイタルだと香川と岡崎足したようなスタイルだからどっちとも合わないっていうね
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:12:25.47 ID:6jpIXshd0
柿谷叩いてる奴は素人。
そもそも、柿谷へまともなパスが行ったのは一回だけ。
あとはDFが二人以上へばりついている時だけ。
裏を取ってフリーになっている事何回もあったのに中盤の選手が誰も見てない。
11番ってのは泥くさく身体を張ってファールゲッターでもして貰わないとな。ただしイケメンに限る。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:12:52.18 ID:CjaA7BbIO
柿谷のせいで、香川の才能が宝の持ち腐れになっていて、悔しいわ
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:12:58.98 ID:ExHIWYBt0
何が持ち味なの?
なんか終始裏狙ってるように見えるけど
そういうのやらせるんだったら全てにおいて佐藤寿人のほうがうまいよね
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:13:01.84 ID:2IwISpuJ0
オフザボールが糞なのを2列目のせいにするな
張るだけでキープもしない
背負う位置に下がらない
楔にも入る動きをしない
競り合いができないからクロスを入れれない
選択肢を狭めてるのは柿谷が原因
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:13:10.09 ID:mgUbhnLo0
サッカー版ゴウリキ
実況も無理矢理カキタニ連呼してるし、ダメだろうが今後も起用され続けるんだろう
サッカーまでゴリ押し、日本サッカーに期待したのが馬鹿だった
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:13:14.07 ID:398Rh1520
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:13:27.84 ID:6Z5V6Pdo0
>>201 パスこねーのはポジショニング悪いからだろ。普通、優れた選手には
雑魚からの献上パスが集まるもんだ。どんなにマークされててもな。
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:13:45.09 ID:KY+3tqdkO
アレ外すのて吉田のやらかしと同じで、代表から外すレベル。
なんか変なの呼んで攻撃まで崩れている
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:13:46.57 ID:8pxUY6/R0
大迫は呼ばないでねリーグと天皇杯優勝するからさ
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:14:20.74 ID:0q3ukP4K0
ゆとり「もう、ワントップは剛力彩芽でいいよ」
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:15:02.51 ID:2IwISpuJ0
ステマ地蔵はフィジカルが弱すぎ
マンマークにつかれて潰されてたな
潰されてボールロスしてたし
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:15:10.13 ID:WOCk+HDJ0
前田「せやな」
トップに張ってばかり居ると岡崎の持ち味であるスペースの飛び出しが死んじゃうんだよ・・・
DFを引き連れて下がらないと・・・
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:15:21.61 ID:WwBm/Hd+0
>>189 しかし、岡崎はいつものようにシュートを外すw
香川は干されてるから、自己アピールしか考えていない。
本田も移籍のことばかり考えてプレー。
柿谷のプレー自体もまだまだ認めてないけど、柿谷がいる事で本田、香川が
中の密集地をオサレプレーでなんとかしようとしてるのが最悪。
香川の左サイド放棄が酷くなったのも柿谷入ってより顕著になった。
>>213 前に二枚並べて潰したらなんもできないっていうね
もっと早く欧州に出ればよかった
いらん反抗するから時期を逃した
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:17:09.77 ID:KqTysXXyP
前田の呪いだわ
前田外してからおかしくなった
さすがデスゴールの持ち主だけある
前田に呪われたザックJ
本田は柿谷に近づいてパス出そうとし過ぎだよな。
なんでそんなに敵と味方が集まってるとこ行くんだよ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:17:12.93 ID:qicIpTlZ0
柳沢「柿谷。俺の苦労が少しは分かっただろう。」
>>208 そうそう。柿谷はポジが悪いんだよな
逆に、ホンディ、内田、吉田はいい
この2試合を見て
チームがガタガタ、最悪の状態になったな。 長谷部も不要なイエローもらってるし
ガタガタになっちまった。 さあ、どうするザックさんw
イタリアというブランドに騙されたwww 金、いや時間を返せハゲwww
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:18:31.27 ID:G6i4UAZC0
前田「明日!明日!」
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:18:45.05 ID:t75dGYWrO
柿谷って君が代を頑なに歌わないけどチョンなの?
徳島じゃなくて海外に島流しになってたら面白かったかもな
>>29 だな
消えてたとか孤立ってw
ワントップなら消えるし孤立するんだがw
ここまであのファーストコントロールについてのコメなし。
ほんと素人ばっかだなw
シュートは難しいよ。キックフェイントでGKずらしても、
ゴールカバーのDFいたし、角度もなおさらなくなってる。
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:20:03.79 ID:eRfdZeS50
点がないのは仕方ないけど、ちょっと他での貢献度が低すぎる
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:20:19.72 ID:p5X4p6VP0
途中から本田が柿谷を使わなくなったのがワロタ
柿谷がフォワードだと香川と岡崎が高い位置でプレーできないから
消えちまうんだよな
だから、得点力が落ちる
で、肝心な柿谷はシュート1本か0本だしよ
>>231 リプレイとかで「良い仕事してる!!」ってシーン無いよな
柿谷の問題というより柿谷のプレースタイルが今の代表に合ってない
つきつめると監督が駄目ということ
前田待望論
>>183 豊田と大迫と工藤と蛍と高橋と森重になるんかな?
正直本田の変わりとか居ないと思うんだがな
結果だしてるの森重と工藤ぐらいだと思うわ
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:21:52.01 ID:6jpIXshd0
柿谷叩いてる奴は素人。
そもそも、柿谷へまともなパスが行ったのは一回だけ。
あとはDFが二人以上へばりついている時だけ。
裏を取ってフリーになっている事何回もあったのに中盤の選手が誰も見てない。
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:22:03.00 ID:wGD6PES/0
柿谷がいると岡崎と香川が消えている
>>229 消えてるのと裏方に徹するのは違うんよー
前者が柿谷で後者が前田なんよー
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:22:33.63 ID:tTqKGGGci
無得点は仕方ないとしても、シュートが少ない、アシストもない、裏抜けのいい形がない、ボールおさまらない、ドリブルがあるわけでもない、ファールを誘うような動きがない、守備弱い、ハイボールで競りにいけない
>>238 その素人が見た印象と、結果が全て
君みたいなプロがいくら擁護しても、放り込みがない日本の今のサッカーにはあわないから
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:24:38.44 ID:KwWnK+wk0
柿谷が今日のような感じだったら
点を取れなくても大迫の方が周りを生かすことができるから
大迫呼べ
鹿島ではトップ下のポジも兼ねてるみたいだしw
柿谷って指示された事に縛られすぎじゃないの
もっと好きにやればいいのに
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:25:52.35 ID:WwBm/Hd+0
>>242 そもそもそういうボールがはいっていないw
しかしバイタルにスペースはできていた。
そこで香川、本田、岡崎がこねこねして終わり。
一回選手として終わりそうになったから
人に命令に従順になってしまうんだろうな
クルピの干し方は間違ってた
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:26:46.27 ID:6jpIXshd0
本田も香川も柿谷を使わなさ過ぎだろ
どうなってんだ
1トップには柿谷みたいにスペースを使う選手より、前田みたいにスペースつくる選手のほうが、本田香川岡崎に合うってことがここ数試合でわかった
柿谷は足元がうまい分、本田香川と連携取れた時、すごく輝いて見えて期待したけど1試合通すと本田香川の良さを消してしまうことのほうが多い。
本田香川が攻撃の核になってる今の代表には柿谷は合わない
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:27:49.80 ID:tTqKGGGci
>>242 それは言い過ぎだ!!そんな使えないわけないやろ〜〜
って、ほんまやぁぁぁぁw
やばいこの試合完全に見逃したわ
何チャンでやってたの?
再放送あるかな
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:28:44.13 ID:pM4B0pVI0
>>248 2人とも、ラストパスの精度ないもん
ジーコ時代の「黄金の中盤w」以下の、パスの精度
キープ力と瞬間芸があるだけ
オランダとベルギーが控えてるから4戦連続+連敗はほぼ確定だろ
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:29:45.68 ID:WwBm/Hd+0
>>249 はあ?。本田と香川と柿谷は全くプレーエリアは重なっていない。
個人で打開しようとしてた、香川と本田がことごとくできなかっただけ。
柿谷ってアンリ、シェフチェンコ、エトークラスのFWになれそう?
2010年10月 アルゼンチン戦 ザッケローニ監督初陣
森本
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 栗原 内田
川島
2013年10月 ベラルーシ戦 30試合目
柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
森本→柿谷
栗原→吉田
3年同じメンツでやってるのに新入りの柿谷に敗因をおっかぶせるのは少し理不尽
>>253 ところがどっちかに勝ってまたニワカ絶賛勘違いになると思う。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:30:40.12 ID:xxqrG+Y30
雑魚専
>>244 本田ワントップのトップ下大迫でいいような気がするわ
本田は前に居た方が良いと思うんだよな
誰よりもゴールの可能性の高いスペースに走れアホ
柿谷に集めるのが目的じゃねえんだぞ
ポジショニングが誰よりも良ければボールは出てくる
いままで点が取れないFWで二列目が悪いからなんて言い訳が通用したヤツいたか?w
そこまでいうなら海外行ったら得点量産できるんだろうな
そこでも中盤のヤツのパスが悪いとか言い訳するつもりかw
とりあえず一度スタメンから外して
他の選手でやってみたほうがいいよ。
途中から入れてみてもいいんだし。
>>262 それは結果次第だよな
量産したらどうするんだ
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:32:15.69 ID:QHYmTv0O0
サッカーやってた奴ならわかると思うけど、柿谷がやってるのは強豪校のエースの動きだよ、いわゆる王様
変わって前田は弱小校のオールラウンダーなワントップ
俺たちCBが1番嫌なのは1人に裏抜け狙われるよりも、何にも一気に大人数で攻めてこられること
だからゴール近辺でボールキープされると困る
ワントップは体がゴツい奴を置くのがベストだろ、それが出来ないんだったらスペインみたいに0トップでやれ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:32:33.86 ID:cUVSYPgv0
欧州レベルの守備を体験したことないからな
高くてフィジカル強くて寄せ早くて
パスコースをちゃんと塞いでくる守備なんてセルビア戦で初めて体験しただろう。
慣れるには欧州に自分も移籍するしかない。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:32:52.07 ID:rtxq9h6h0
少なくとも天才ではないのは確かだな(笑)
あの一対一外すんなら、もっと守備で貢献しないとなあ
プレッシングで棒立ち、本田どころか遠藤長谷部に抜かれてちゃ話にならない
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:34:33.53 ID:cUVSYPgv0
ぶっちゃけさ
舎弟が欲しい本田さんが一人だけ柿谷を絶賛してるだけで
香川も岡崎も、下手すると遠藤や長谷部も柿谷使えねーって思ってるんじゃねえの?
前田戻ってきてくれーみたいな
>>259 本田は右に置いたほうがいい気がするけどな
トップは前田に戻すか
流石にこの体たらくじゃゴリ押しもなくなるだろ
代表辞退が人気低迷してったら本末転倒だわな
本田さんはボール欲しくてDFラインまで下がるからな
柿谷はそれが足りない。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:34:48.41 ID:6Z5V6Pdo0
>>268 「天才的なトラップ」とか、局所的に天才的な部分はある。それは
事実として否定できない部分。ただ、トータルで天才的な
フットボーラーかといえば疑問符がつく。
いまの状態でブンデスにいっても、大前みたいな結果になるな。
完全に干されて、戻ってきてすぐにJリーグで活躍っていう。
もっと野心があって、独善的で、結果を欲する選手かと思ってたが、
まさかの去勢された家庭用ペットだった。
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:34:59.69 ID:fS6UnktZ0
柿谷はある意味で希有な選手なのかもしれないと思った。
なぜなら、いつもの代表メンバーに柿谷1人がFW加入しただけで
メンバー全員のバランスを崩してしまったのだから。
欧州で修行して戻ってきてください。
一番やって欲しいのはバイタルで楔受けて欲しいんだけどな。
なんで日本のFWはひとつの事しか出来ないんだ?
前で受ける回数増えれば裏にも抜け易くなるだろうに。
>>265 柿谷は身長ないし体重軽いし
体張るなんて絶対無理だろうな
後、8ヶ月で変われるわけないし
セルビア戦もそうだが相手が引いて裏にスペース無いしCBが真ん中に締めてた
裏抜けしようにもあの狭いスペース突破出来るのはスペインやブラジル人しか無理だな
選択肢としてはサイドに流れるのが定法だがザックは真ん中に貼り付けって言われたんだろうな
よし もう一回 徳島で修行してこようかwww
柿谷はボールに全然絡めなかったもんな
長友内田の強力サイドバックが攻撃参加してもターゲットが無いから次第に消極的になり
香川岡崎本田もパスの出しどころも攻め手も無くなり右往左往
日本代表の持ち味が全て消えてしまった
まあ柿谷のブラジルW杯はこれで終わったな
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:36:20.80 ID:N1pa2Zis0
マイクに放り込みしたほうが点取れるは
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:36:34.92 ID:xAlnzN8+0
柿谷は背負えないからボールを預けるパスが出せないからな
裏に通すパスしか選択肢がない
収まらないしキープも背負えないからしたがらないし、
ポストもできないから、2列目が上がるタメが作れないから岡崎と香川が死ぬんだよな
ワントップにボール収まらないだけでサッカーがこんなに変わるとはなー
深いなサッカー
柿谷って人格障害レベルに性格悪いんだろ
香川も以前にいじめられたからさっさと消えてくれと思ってるな
柿谷は早急に海外出るべきだな
Jなんてせせこましいところにいるから代表戦で縮こまっちゃうんだよ
>>267 国際経験なんてU-19で止まってるしな
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:37:44.90 ID:X5s6oOuz0
マジでアジアレベルの選手なの露呈しちゃってるよね
見返すには海外移籍で活躍するしかなひwww
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:37:51.11 ID:izUV8qarI
>>265 そのとーり!!
俺はサッカーやったことないけど…
>>267 代表で育てる訳にはいかないからな…
欧州行け!!って感じだな
カッキーがんばれ。今はチーム状態が糞すぎるんだよ
前田はもうちょい楔受けれるけどスペースに流れる事が多い。
今迄で一番バランス良かったのは実際森本だったよ。怪我で台無しになったけど。
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:38:43.44 ID:TBd5PHIO0
諦めが早いよな
まだボールが生きてるのに悔しがりジェスチャー
まあ届かないかもしれないけど
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:38:54.34 ID:WwBm/Hd+0
>>280 その日本代表はアジアにかつのがやっとこさ。
香川、本田は意識を変えればできるだろう。
しかし、ボランチは限界。少し詰められてずるずる下がるか。
それを嫌って持ち上がろうとしたらことごとくロスト。
柿谷が欧州行っても今のスタイルだと全然パスもらえなくて終了の悪寒
セレッソの選手と一緒に出してやれよ
セレッソ勢5人もいるのに香川としか一緒に出てないじゃないか
乾、清武、山口、みんな柿谷と相性いいのに
一番相性の悪い香川とばっかり・・・
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:39:51.08 ID:aUMXfOtI0
何がしたいんだか
経験積ませるのが目的なのか
戦力として当てにしてんのか
どうみてもいないも同然の一人だけどさ
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:40:12.23 ID:dPhsU32r0
柿谷って本田や香川から嫌われてるだろ
本田は柿谷がいい位置にいてもパス出さなかったし
香川もあまり柿谷にパス出さないよな
柿谷紙フィジカルだけど
心も紙だからな
もう相当精神的にキテるんじゃね?
>>294 なんで柿谷の為にそんな事してやんなきゃいけないんだよwwwww
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:41:09.98 ID:WYHe6mLS0
税リーグではボールが入ってからDFは動き出すから簡単にフリーになれるけど
欧州や南米のトップリーグではボールがないところで如何に体を寄せて相手に不利な状態でボールを
受けさせるかがDFの仕事だからな
所詮、税リーグレベルでいくら点を獲ろうが役に立たない
ハーフナーが入っても全然放り込まないのも同じ
全然競り合わないしハイボールに合わせられないから周りもハーフナーを積極的に使わなくなった
ハーフナーは長身だけど高いボールに合わせるのは苦手だよね
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:41:29.57 ID:xAlnzN8+0
フィジカルが弱すぎてフィジカルコンタクトを嫌う選択しかしてないよな
受けて仕掛ける動きもないし怖くないよ
寄せたりガツガツいけば簡単に潰せるしな
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:41:47.97 ID:2S5IR36F0
過大評価されすぎだったんじゃね?
シンプルなスレタイだなw
極力短くして全てをあらわしている
今年度の芸スポスレタイ大賞取れるなw
最近のはくどくどと長くていけねぇ
>>293 そもそもまともなオファーが来ないと思うわ
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:45:26.72 ID:Z3pTrLnk0
呼べ厨オススメの選手
佐藤 代表呼ばれるもゴミ
大久保 代表呼ばれるも初ゴールまですげえ時間かかった トップでは使えない FW失格
豊田 代表呼ばれるも欧米のやつらと競り合うと負けまくり
柿谷 競り合い避けまくり 裏抜けできない ボール触れない ゴミ
もはや始動した頃の新鮮な気持ちもないし、本来ならあってしかるべき競争意識も完全に喪失してるわ。前線に限らず今の固定スタメン連中はどうせ自分は本戦メンバーに選ばれるぐらいに思ってんだろ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:46:20.28 ID:6Eps0vTP0
柿谷はおそらく「上手く」て「ジーニアス」なんだろう
だけどそれは
*ただしイケメンに限る じゃないけど
*ただしjリーグに限る
*ただしアジア内に限る
って事だったんだよw
>>306 俺が前から推してるのは山村な、遠藤の代わりとして。
>>309 山村君にはCBとして育っていただきたい
>301
ハーフナーは色んなクラブ渡り歩いて甲府で裏抜けで開花した
デカいから騙されがちだがポストも下手
だが足下も普通やれるし足も遅くないし裏抜けは上手い
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:48:06.41 ID:tTqKGGGci
>>306 豊田が一番可能性あると思うんだが
なぜ柿谷に絞った?
ザック…
海外行っても香川以上に活躍することはありえないんじゃね。
香川も微妙なのにそれで代表の中心てのもな…
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:48:49.17 ID:sIIroipR0
>>2 2戦連続どころか東ア杯以外の試合全て無得点でしょ
Jだと柿谷は得点に専念してるようなもんのプレースタイルだからな
代表で裏抜けだけだと厳しいだろ
ドリブル突破しようとしても代表レベルだと通用してないし
ルカクみたいに裏抜けなんだかもはや表抜けなんだかよくわからんことを目指せ柿谷よ
柿谷はブラジル仕様なんだよな
あの仕様だと一発で決めるしかないよ
豚ウドとかはそれだけで生きてたしw
>>313 マスコミがストーリー作りやすいから押してるんじゃね
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:50:08.58 ID:QHYmTv0O0
そもそも未だにハーフナーを呼んでるのも意味わからん
前田なら183cmあるから、194cmの劣化ハーフナーの変わりをすることも可能だし
そもそも世界的なワントップの選手のファンペルシーだって185cmくらいだ、そんくらいあれば十分なんだよ
というか、ハーフナーはポジショニングの悪さがヒドすぎる
ベッカムみたいな正確なクロスマシーンがいるならクラウチだって意味があったが、日本にそんな選手いないから呼ぶ意味ないだろ
身長は才能かもしれないが、本人がそれを活かせてないのなら無能なんだよ
パス出してくれないんじゃどうしようもないよ
>>318 全盛期の豚ウドさんは「戦術ロナウド」と言わせたくらいすべてを一人でやっちまってたけどな
ぶっ壊れた後の余生は確かにそれだけで生きてたけど
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:51:38.45 ID:6jpIXshd0
本田も香川も柿谷を使わなさ過ぎだろ
どうなってんだ
>>321 柿谷のポジショニングが悪過ぎて出せない
奪われてカウンター食らうくらいのが目に見えているから
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:53:07.72 ID:WwBm/Hd+0
柿谷を無視するのもいいが、それで、後半なにかできたのかおまえらは?ってはなし。
山口がはいるまでは、前半にもまして混沌。グダグダ。
あと呼ばれる可能性あるの大迫興梠川又かな
興梠川又は呼ばれない可能性もあるけど
>>320 本人も活かせて無いし、チームもあの時間なのに放り込まない。
あれは時間を使うザックの戦術なんですよ、多分。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:53:52.96 ID:tTqKGGGci
1トップ吉田で決まり‼︎
キープできそう。ヘディングある。
CBと違って、ポカが許される
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:54:12.12 ID:kIEryB+Z0
こいつは本田の被害者だろ
>>323 開始しょっぱな香川が柿谷使ってた
明らかに二列目は柿谷使う気あるだろ
さすがに柿谷のオフザボールが悪いと見ていいだろ
なんでこの人なんの結果も出してないのにいきなりスタメンになったの?
他のFWはチャンスすらなかなか貰えないのに
豊田や大迫が駄目でこの人が選ばれた理由が知りたい
柿谷外して3バックだからなあ。
そこでさらに鍵になる長友が…
日本代表が0点じゃん
使いたくても使えない状態でしょ
ワンタッチで出せない中盤に問題があるとしか思えないけど
柿谷も1対1になっても世界を知らないから止められるから無意味だけど
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:54:56.67 ID:WwBm/Hd+0
>>324 裏狙って失敗してカウンターとかw
カウンター食らうのはポストに失敗したときだよ。
>>320 前田が実はスゴい選手なんじゃないかと思えてきた
裏で欲しい柿谷
ワンツーしたい香川
本田はスルーパス狙うもカットされる
岡崎はわんわんお
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:56:05.82 ID:x73/HXTq0
ガキ谷イラネ
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:58:29.60 ID:XzyoOL4D0
ザックは柿谷に下がるなって指示してる?あれだと上がるタイミングつかめないんじゃ?
柿谷使うなら香川も本田も点取らないといけないんだよな
単に最近の対戦相手が強いだけじゃね
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:59:13.58 ID:IpK19MKN0
あんだけデカイDF相手に、無策すぎるわ。アジアじゃねえんだって
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:59:13.61 ID:WwBm/Hd+0
柿谷は前半でさようなら。
そして、個々人のポテンシャルの限界値がさらけ出されたゲーム。
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 01:59:24.61 ID:zI8cLkDHO
川又か渡邉千真呼んでくれよ
5試合でシュート3本ゴール0アシスト0でもマスゴミの柿谷ステマ続行するの?
二列目に責任転嫁する柿オタ桜厨もそろそろ無理ない?
あと何でイケメン扱い?ゲゲゲのネズミ男に似てるが
今まで尽くしてきたのに柿ageのためだけに本田にdisられる前田が哀れだ
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:01:02.81 ID:KZyk862y0
良い選手かもしれないけど
1トップの癖にポストも出来ない、DFも背負えない
裏抜けをずーっとやろうとしてるだけだし
前田の方が潰れ役やれる分マシだったんじゃ
ポストプレイが少なくショートパスの交換時で
本田と香川が中に入ったら、FWなのに後ろやサイドにに流れてフォローまでしてたしw
寒いとアジア人は動けなくなるからどうしてもパスは単調になるし相手にも詰められる。
それでももう少し決定力があればなぁ…
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:01:06.02 ID:Yx5GCxEj0
>>302 同意。直ぐ逃げるよなw
この種のワントップは世界でも居ないし通用しない
日本のJリーグ専用のワントップ
柿谷
清武 香川 岡崎
遠藤 本田
長友 今野 吉田 内田
本当はこれが一番良いはず
柿谷、香川を並べれば、カウンターですぐ縦にパスが繋がる
本田は無理
>>344 これまでも2列目で点取ってきたんだから言われても仕方ないだろ
前田が得点量産して勝ってきたチームなのか?違うだろ
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:02:24.83 ID:OKw58I+E0
JSP ウザすぎ
やり方が寒流っぽすぎるわ
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:03:16.83 ID:NiYj7bRL0
セルビアどころかベラルーシに通用しない柿谷はJリーグでは無双してます!!!!!!
>>343 川又は雑魚専じゃん
カズマはシュートがうまいけどどうだろうな
一応身体のサイズはあるけどどうせダメだろ
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:04:25.42 ID:WwBm/Hd+0
>>345 残念ながら、日本の選手のフィジカルでそれができるやつなどいない。
大迫?無理ですあの程度では。
柿谷も前田も要らね、その二人を合わせた大迫がいればいい
>>345 マシというかDFWタイプの1トップだからこそ2列目の3人が一番得点してたわけで
2列目の得点力潰して柿谷に賭けるかそれともDFWタイプに回帰するか
現状じゃどう考えても割に合わないと思うが
あー、高原や柳沢が欲しい。久保なら尚良し。
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:06:01.01 ID:Yx5GCxEj0
>>349 フィジカル弱い怖さの無いチビが動き回るだけw
大迫でダメなら本田にすりゃいい。実に単純だ。
大迫が来たら本田が中心選手じゃいられなくなって拗ねるんじゃね
>>350 前田がいたときは岡崎が得点量産していた
柿谷だと岡崎も得点できない
10月16日(水)
川崎F ― 東京V 19:00 等々力
横浜 ― 栃木 19:00 ニッパ球
浦和 ― 山形 19:00 駒場
柏 ― 岡山 19:00 柏
>>345 前田はスペース作ってくれるからな
本人も、周りを生かすためにプレーしてるとか言ってたし(中山直伝らしい)
本田から貰ったとき音速の速さで本田にリターンパス(バックパス)してたな
相手まだそんなつめ切れてないのに速攻リターンだもんな
多分こいつらとじゃ競れる気しないわって恐怖感あるな
Jのときと明らかに違う
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:07:39.77 ID:QHYmTv0O0
>>336 ただ単に俺が前田みたいなプレイヤーが好きっていうのあるけどな
自分が点を取れないくらいレベルの高い相手なら、自分より上手い人を活かすっていう
183cm 80kgっていう恵まれた体を作ってるし
足元うまくて左右使えるのもスゴイけど、なにより運動量がスゴい
トップで体張るのってキツくてかなり体力使うのに、守備までやってるからなー
前田はちゃんとJ1のクラブに移籍してほしいもんだな
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:08:31.90 ID:WwBm/Hd+0
>>359 それで昨日も試したが、シュートまですら持ち込めなかった。
そして、それを本田以上にできるやつは日本選手にはいない。
川又のゴールはごっつぁんと言うか押し込む系が多いポジショニングが上手いのかな
顔付きも怖いしプレーも野獣みたい
欧州に行って揉まれるしかないよ。
本人もセルビア戦でわかったと思う。
高さも強さもあってパスコースを的確に止めてきて
要所での寄せが速い守備陣を相手にするには同じレベルでの経験が必要と。
大体クルピって何なんだろうなw
矢鱈と柿谷なんぞ持ち上げてから、頭ん中Jレベルに落ちてんじゃね?
つうか裏抜けだけのワントップじゃ限界があるだろ。
常にカウンター狙いする訳じゃないし。
それに柿谷DF2枚付くと何も出来ないのは5試合やってわかってるから、これからもワントップやる限り、あのままだろ。
本田のパスが遅いっていうが、例えば中村憲剛がワンタッチでだしてもあれじゃ機能しないだろ。
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:09:36.59 ID:6jpIXshd0
柿谷くんはもうザックに見切られたの?
前田はTEで柿谷はWRだな差し詰め
じゃあ本田と大迫の2トップでええなw あとは知らんw
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:10:36.50 ID:h/Hf+O3qi
守備的FWとか言われてた前田wwwwww
本田と岡崎、香川はごめんなさいしないとな
桐谷美玲「この前負けたのに何故同じメンバーが出てるんですか!」
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:11:44.38 ID:6jpIXshd0
柿谷くんはもうザックに見切られたの?
攻撃に関してはコンフェデのほうがまだ機能したんじゃないの。
相手の本気度も親善試合よりはコンフェデのほうが上だろ。
前田が作ってくれたスペースで香川も本田も岡崎もプレーできてただけだからなw
本人たちに絶対的能力があるわけじゃない
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:12:43.77 ID:6jpIXshd0
柿谷くんはもうザックに見切られたの?
正直、前田がどれだけチームの前線支えてたのかをこの何試合かで確認できた。
ボールを受けるのもパスを出すのもゴール前に飛び込むのも2列目生かすのも
ここまで出て来たFWの中だと全部前田が一番上手い。
あと違うタイプを試すなら豊田ぐらい。
他だと、スピードで裏へぶち抜けるか、ドリブルで一人で持っていけるか、
そういうオールラウンドな前田以外の一芸タイプ。
でもそれは柿谷でない事だけはハッキリしてる。
>>375 実際DFWだったろ
香川本田岡崎が好き勝手やったあとカバー入ってたからな
サイドのカバー入るときなんかSBと同じくらいの下がって守備してた
とりあえず、豊田とマイクと大迫と前田で囲んでいいぞw
なんでその前田は今回呼ばれてないんだ?おかしくないか?
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:14:50.62 ID:WwBm/Hd+0
柿谷にできるアドバイスとしては、裏抜けを狙って、本田、香川にスペースを提供するところまではいい。
しかし、彼らにボールが入ったときに、再びシュートを狙うポジションをとってもパスはこない。
なので、そういうときは彼らの後ろに回ってこぼれ球を狙えばいい。
彼らには意欲はあっても、個人で打開できることはまれなので。
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:16:02.00 ID:6jpIXshd0
柿谷くんはもうザックに見切られたの?
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:16:02.42 ID:ZY8p/jl40
無得点で叩かれるのは仕方ないけど、そもそもザッケローニの柿谷起用法が間違ってるんだよ
前線に張らせる役割をさせるなら他の選手、今回ならマイクなりにやらせろと
ザックはしっかりセレッソの試合を見てないだろ絶体
なにも学んでない…
前田とプレーすればたぶん柿谷にももっと余裕ができるよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:16:40.46 ID:QHYmTv0O0
>>385 知らんがな
Jで活躍出来てないからじゃねーの、「遠藤と今野もじゃね?」っていうツッコミはなしな
ザックが考えてることはわからんので
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:17:26.03 ID:s3s4PpNv0
JSPゴリ押し柿谷
ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない
コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚
欧州2連戦・・・戦犯、何も出来無いゴミ以下のカス
JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてる雑魚
とりあえずエヒメッシ外してトップできるCF入れといたほうがいいのは確か
乾いるのにエヒメッシいらないだろ
しかも二人とも使われてないんだから
まあ代表だと駄目だめだと分かって良かったよ
下手に得点して使い続けてW杯突入したらもっとヤバかった
昨日のアレは決めないとな
まぁ次ぎあるかわからんがあったらがんばれ
時間はないけれどな
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:19:16.90 ID:h/Hf+O3qi
>>385 背負ってスペース作れたり、ポストプレイできたりとか、普通のFWのプレイだし
得点しないFWで守備的FWなんて言われてる選手を普通の監督は優先するはずないwwwwwww
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:20:08.90 ID:6jpIXshd0
柿谷くんはもうザックに見切られたの?
ベースがうまくいってないのに新しい人呼んじゃっても無理ってことだな
>>385 単に今年調子が悪いからじゃないの?
チームも勝ってないしな。
まあ、少し代表休んで来年に戻って来れるぐらい調子が上向いてくれれば良いんだが。
ぶっちゃけ、遠藤や今野も少し休ませた方が良いと思う。
代表出ずっぱりで、ここ数年殆ど休めてないだろ。
遠藤なんかちょっと間をおいて大事な時だけ使った方が良いだろ。もう歳なんだし。
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:21:23.80 ID:wEI064khO
柿ダニクソワロタ
周りも生かそうとしないし
まさにお山の大将
本田信者が必死で柿谷を叩いてて笑えるwwwwwwwwwwwww
「柿谷はビッククラブにしか出さない(キリッ」
恥ずかしすぎるwwwwwwwww
ゴリと違って見切り早かったな
やはりゴリ押しされての代表選出だったんだろう
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:25:21.37 ID:6jpIXshd0
柿谷くんはもうザックに見切られたの?
確かにこんなに消える能力を過去のFWは持ってなかったわ(笑)
本田サンの言うとーりー 本田サンの言うとーりー
>>51 けどフランス戦はまぐれに近い
何度も対戦するとほぼ守備崩壊すると思うよ
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:27:01.94 ID:5oXZCEKk0
相手を背負ったプレーができない1トップに簡単にパス出せるわけないだろ
相手のマークを外すか選手間の距離が短くワンタッチで叩ける場面か
足下へのクロスしか怖くて出せんわ
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:27:09.65 ID:c0WlXyFV0
前田カモン
見せてくれカッキースマイル。
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:28:04.31 ID:KZyk862y0
>>385 FWが一番前にいる一番得点を求められるし
前田は代表で全然シュート決められなかったから呼ばれなくなるのは仕方ない
ただ柿谷も今までの日本の歴代FWと同じく点決めれなさそうだし
まだ前田の方が普通に1トップのFWっぽい事でき中盤生きるからマシって話
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:28:15.09 ID:TcC3Lns70
糞ゴミ
結局FWは佐藤寿人でよかったんじゃね?
>>410 中盤が死んでパスがこない若手に求めすぎだろ
一人でどうにかする選手じゃないしな
速攻できない戦術がカス というか無策レベル
>>412 それこそボロクソに叩かれてるよw柿谷は若手だからまだまし時期悪い時に呼ばれてかわいそうだけど
こいつもう代表に呼ばれないな。今日の試合で見切られたってはっきりわかる試合。代表経験者っていう肩書きが出来たからよかったな柿谷。
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:34:41.25 ID:TcC3Lns70
もう呼ぶなよ
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:36:10.15 ID:3geb9DdwO
結局、前田がベターなんだろう。
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:36:20.42 ID:AB+mJ+ks0
【サッカーはロースコアのスポーツ】
サッカーは基本的にロースコアのスポーツです。ガチガチに守れば実力差があっても互角な展開に持ち込めるのです。
W杯南アフリカ大会で日本は全て格上のチームと戦いましたが、2勝1敗で決勝トーナメントにすすめました
【決定力不足は当たり前】
サッカーはシュート成功率が1〜2割の競技です。よって、場合によっては打てども打てどもゴールに結びつかない事もあります。
そういうわけでサッカーとは、とにかくひたすらシュートを打ち続けなければいけません。
【とにかくシュートを打ちましょう】
そういうサッカーのセオリーを日本人の大半は知らないので、ついついシュートミスに対して「決定力不足」「フリーの味方にパスすればよかったのに」と評しがちです。
そのせいか日本の才能のある選手はMFばかりになりたがりFWのなり手が減ってしまいました。
海外で成功した日本人選手はMFが多いのはそういう理由です。
打てば何かが起こるのがサッカーというスポーツなのです。
ザックジャパンは岡田ジャパンに比べて攻守のバランスも良く攻撃スピードも早くなりました。
敵陣で早いパス交換からシュートに持ち込む姿は好感が持てましたが、少し単調でしたね。
時々リズムを変えるのも効果的で、遠藤あたりは出来るはずなんですが。
さすがにこんだけチャンス与えて無得点は予想外
スタメン起用でかつてのハーフナーとかより格段に待遇いいのにな
コンフェデの時より明らかに弱くなってる
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:38:08.69 ID:QHYmTv0O0
>>385 柿谷は裏抜けの俊敏性、前田はパスの上手さ、良い所も沢山あるのも事実
だが、今の日本にワントップで『体張れる』、『点を取れる』、『守備できる』もできるこの3つが揃ってる選手がいない
柿谷の場合、『点を取れる』この1つを期待されてるけどダメだった
前田の場合、『体張れる』、『守備できる』この2つの要素を満たしてた
>>365 コンフェデくらいシュート意識があったらいいんだけどな。
アジア予選ごときで周りに頼るっていうか気を使いすぎ。
強引に自分でなんとかするくらいのエゴイズムが欲しい。
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:39:46.40 ID:PaVDsuqC0
今の柿谷なら佐藤の方が100倍まし
結局前田の方がチームに献身的だし良かったよな
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:40:04.33 ID:MCj6x3mKO
在日柿谷がんばれよ!ww
サイドにも流れちゃ駄目なのかね。
二列目と旨くポジションチェンジできるようにしたほうが
機能しそうだけど、どっちみち時間ないな。
香川と本田のコンディションがいい状態でW杯迎えられるように祈るしかないわ。
柿谷は才能はみせても流石に経験値が足りなすぎる。
>>406 崩壊することもあるし崩壊しないこともある
ポゼッションしたらほぼ失点する
ワントップにこだわる必要もないんだけどな
ザッククビにしてさっさとオーソドックスな布陣に回帰するのもあり
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:41:00.09 ID:Z6ZOomT7O
「ようやくこういうタイプの1トップが出てきたか」
「今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤー
だったり、逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。
でも、曜一朗はすべてを兼ね備えている」
この発言は撤回しろ
歴代の日本代表FWに詫びろ
柿オタ「本田のせい、香川のせい、二列目のせい、チームのせい、Jリーグにいるせい、
桜組と一緒に出さないせい、ザックの指示のせい、曜一朗に合わせない戦術のせい」
うるせえカス
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:42:13.07 ID:5kFPRH55O
二列目三列目でパス回ししてFWは動きまわらないとパスしてくれないからやりずらいったらありゃしないだろうな。柿谷はパスもらいまくって活きるタイプだろうし
牡蠣谷って誰?
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:42:55.26 ID:HyHe7LVlO
>>337 戦術の問題
監督が悪いとしか言いようがない
佐藤ヒサトはとことん冷遇したのに、似たタイプの柿谷ラブってなに考えてるのかサッパリなんですけど
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:44:16.01 ID:PaVDsuqC0
ガリヒョロはシャドーしかできない
1トップとかありえん
欧州のガチムチDF相手じゃプロと中学生ぐらいの差
でも、何のかんの言って前田も割とそこそこ点取ってるんだよね。
岡崎程には取ってないというだけで。
使われてるから当たり前だと思われてるけど、ポストと守備をこなしつつ
そこそこ点を取ってるなら、ぶっちゃけFWとしては十分なんじゃないかと思う。
個人で打開できるFWが居ない日本代表の台所事情を考えれば。
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:44:43.81 ID:B27/ORIC0
前田待望論は理解できる 柿谷残すなら、決められない禿げ崎切れ
今回もゴール前で何度も決められなかった
柿谷もゴール前で詰めが甘いが禿げ崎は絶望的
コンフェデにしたってブラジルにボコられてコンディション最悪で舐めきってくれたイタリア相手に三点貰った試合
メキシコにもいいように遣られろ、フランスも雑魚に足元すくわれた位の意識じゃん、ザック日本が強かったのアジア予選だけだろう
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:48:47.05 ID:h/Hf+O3qi
日本のFWに得点力を求めない方がいいのかもなwwwwww
こればっかは仕方ない
どうせ得点できないんだから前回WCみたいに0トップにするか
運動量あって潰れ役できる守備的FWwwwwの前田さんの出番しかない
柿谷が得点できなかったのが悪い
予測できない動きして相手を混乱させる戦い方シナイといけないのに
まるでルカクのごとく柿谷が君臨してるからなw
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:49:59.44 ID:cUmDIvVx0
存在感まったく無かったな
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:50:21.96 ID:SK/JWBZ70
中盤が死んでりゃペルシだって点とれねぇよ。
>>437 前田が入ることでその岡崎が活きるようになる
柿谷がやってる裏抜けは本来は岡崎の仕事、岡崎の得点力を柿谷が消してる
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:51:21.81 ID:38eheBPQO
日本よっわww
これ以上世界に恥さらす前にW杯辞退したら?
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:52:22.08 ID:aUMXfOtI0
連続無得点て話なら、もっと凄いFWいくらでもいただろ
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:52:38.80 ID:RLsg9NI10
まあ縦パス出せるのがいなかったからな
山口を前半から出してたら違ったかもしれん
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:52:49.05 ID:8MEWustJ0
試合中に捜索願い出されるレベル
柿谷が悪いつうより柿谷にボール来ないからな FWをまったく頼ってないしスペースに出すより確実に足元に他のマークゆるい選手にパスだしてる
敵DFからすりゃあ時間かけて味方戻ってくるまで待てばいいんだよ
まさかこんな形で大迫待望論が出るとは思わんかったw
日本代表2戦連続無得点ならわかるが
柿谷は5戦連続だろ
ボールが来ない、遠慮する
これじゃあね、取れなくて当たり前
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:55:47.86 ID:XU0Wmn7h0
遠藤のほうが問題やろ
なんやあいつ
香川のポジションが悪すぎて、柿谷はプレーできてない
フラフラしすぎなんだよ、まじで
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:56:46.22 ID:g9SXFGtB0
ざっく、クビ
フランス戦てw
引いた訳でも無く押し込まれ、相手は選手交代しまくったあげく
奇跡的に最後決まったカウンターを頼りに戦うのか?
今みたいな使われ方なら寿人でもいいんじゃないの
もっと積極的に2列目と絡むならともかく
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:58:57.11 ID:JfIKgWlwi
ポストプレーのできない1トップはいらね
裏ばっか狙って試合からフェードアウト
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:58:57.37 ID:h/Hf+O3qi
柿谷は得点できないのが悪い
ポストプレイ入ったり、DF背負ったり、スペース作ったり
中は本田、香川、岡崎に譲って
本田より下がって守備したり、香川側のサイドもカバーしたりと
中盤を活かす守備的FWの動きを免除されても
それでも得点できないんだから悪い
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:59:49.74 ID:f9zlMmPd0
前線でキープできない、シュート意識が無い、裏に抜けようともタイミングが合わない
そりゃ相手からしたら怖くないよw
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 02:59:50.47 ID:aUMXfOtI0
実際のところ、じゃあボールが来たら仕事できんのかと言えば
無理だろう
育ててる時間ももうないし、置いとくだけムダ
本田1トップ香川トップ下で両サイド清武と岡崎でいいじゃん。
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:00:08.52 ID:JheCQJ4Y0
FWってのはボール受けたら前に突っかかりゃ良いんだよ
勝負しないFWなんぞいらねえんだよ
頼られない柿谷が悪いのよ。あ、あいつにパスしたらロストしてカウンター食らうわって思われてるからな。
固定ザックにしては異常なほどチャンス貰ってこれだから次は無いだろ
本番まで時間もないしあんまり試せないけどザックが悪いわな
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:00:28.55 ID:JfIKgWlwi
大迫とか豊田使っても無駄だからw
本田と香川は絶対にパスしないよ^^
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:02:06.18 ID:3MgKLV1eO
中央でいい形でボール受けたのにゴール見向きもせずにワンタッチで本田に叩いた(しかもズレた)時に
俺が薄々感じていた柳沢臭が確信に変わった。
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:02:28.32 ID:PR1GnCHY0
フル代表0得点0アシスト
5試合連続0得点0アシスト
JSP柿谷死ね
レベルの低い東アジア(笑)なんてA代表の得点とは認められないわ
ほんとにJリーグ&アジアの4軍限定レベルの雑魚だな
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:03:29.99 ID:j8SjVJ3T0
>>436 そう
前田は点とって無いけど守備やスペース作る動きが良いって言われるんだけど
前田は実は結構点も取ってる要するに全ての仕事をこなしてる
裏ばっか狙って空気になるのと、2列目の引き立て役になって空気になるのは違うだろ
まあ代表の1トップは2列目のためにどれだけ体張れるかが大事だから、損なポジションではあるな
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:03:55.88 ID:7PYeH8gI0
なんかこのチーム事態になにか根底的な問題が有るんだろう
長友や内田だってクラブほどのパフォ出せてないし
試合でてる細貝とかですら大チョンボする始末だから
やっぱザックがオカシイんだろう
ザックの戦術がひどい
FWだけで点取れなんて無理言うな。
ちょっと目立ったミス有ったけどあれ入れてもチームの内容のひどさは変わらん…
岡崎なんか入れたままにしておくからだよ。
突破力のあるドリブラーか、キラーパスを正確に出せるパサーを入れ
ておかないと、裏狙いの柿谷のプレイスタイルとかみ合わないだろ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:07:31.87 ID:f9zlMmPd0
シュート打たないFWは怖くないよ
どんどん狙って行けよ。仕掛けて行けよ。何のために代表出てるんだかw
戦術がこれじゃインザーギでも点取れんわ
チームの雰囲気を作ってるのは本田だと思う あのストイックな重い感じの雰囲気にみんなが合ってないと思う
柿谷を起用しないなら日本のFWは割りと終わってると思うけどねえ あの手のタイプにスペースにぼんぼん放り込むサッカーすりゃあいいのに
_____大迫_______
___香川_柿谷____
長友__本田__内田
______山口______
_今野_吉田_森重_
______川島______
これで試してほしい、わりとマジで
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:10:03.47 ID:W6ykIPWjO
前の方で豚ウドさんの名前出てたけど今の豚ウドさんでも柿谷より決定力ありそうだな。シュート精度やたら高かったし
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:10:40.31 ID:ITnIe1hO0
パススピードが異常に遅いのが気になった。日本らしくない。
でもベスト32よくてベスト16が妥当だからあんま期待もしてない。
日本代表は評判通りの位置にいる。
ザックは予定通りやってるだけで何も悪くないよ。良くもないけど。
もうさ、オーソドックスな442でよくね?
前線にフィジカルなCFとスピード系のST
2列目にドリブラーとパサーを左右非対称に置いてボランチはフルで動けて体張れる奴とかさ
動ける事が最優先て当たり前の事じゃねえのと思うんだけどさ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:12:12.34 ID:xuvOlvND0
本田香川が好き勝手やっているここ1年の代表のワントップなんて
罰ゲームじゃん
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:12:37.72 ID:XicvmNS50
柿谷ギャルも増えて、せっかくアイドル化が成功したのに。
代表アイドル化の波には、今イチ乗れなかったな
ただ、本田にはうまく取り入ったし、今後も本田にゴマすってお世辞を言って
忠実な手下になれば、代表には残れると思う。
なんといっても、今の代表は本田Japanだし
前田を変えただけだもんな
タイプの違うFW入れたんだから周りもいじれよ
選手が変わるだけでチームが良くなると思ってるにわかと一緒で監督が無能すぎる
岡崎はワントップで相手の守備を引っ掻き回すのが持ち味なんだから、
それこそ、柿谷との交代要員にしておくべきだと思う。
豊田
大久保 大迫 本田
細貝
長友 今野 内田
森重 吉田
これでいいよ。
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:13:54.93 ID:xuvOlvND0
>>470 長友は前から親善試合はそこまで本気にやらないよ
でもセルビア戦で本田さんにもっとがつがつ行けと怒られていたけどw
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:14:45.83 ID:ZwWfPYuA0
迫害されてる無勢被害者に非難をなすりつけてるだけの監督って何だよw
それこそ高級優遇している東電はいじと谷亮子とでもやってろこっち見るなってだけだよなw
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:14:50.33 ID:WDO/gaAb0
本田香川外して大迫大久保呼んで大迫1トップ柿谷2列目で使って
遠藤外して憲剛。これで柿谷が機能しないなら代表落ちしても仕方ない。
本職でもねえのにポストやらされるし不憫だわ。
唯でさえまともなボールが来ねえのに
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:15:08.48 ID:KqTysXXyP
裏抜けハゲは引退しろ
柿谷より豊田の方が機能すると思うんだけど本田さんがガン無視するしなあ
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:16:26.46 ID:ITnIe1hO0
セルビア相手に通用するなら豊田だろうね。
身体能力が日本人離れしてる。ビビった。
あれ野球選手スペックだぞ。使わないのはすげーもったいない。
柿谷見てると常にDFの裏にいきたがってるんだよ けど中盤もちょいちょい見るけどああ無理だと思って中盤でコテコテ回し始める
すると柿谷は俺にいつくるの? いつ出るの? みたいな感じで中盤のパス交換に見入ってしまって自分の飛び出すタイミングがわからない
柿谷を使うんだったらスペースに出すしかないと思うんだよな 442でDFからのロングパス1本とかのほうが柿谷は活きると思うわ
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:16:44.01 ID:xuvOlvND0
前田は負のオーラが漂っていると言われていたけど
調度代表が一番まとまっていた、2010年のこの時期から代表入りした。
それに比べると柿谷は分が悪いというのはある。
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:18:22.69 ID:8zijiXBb0
オープンスペースかカウンターじゃないと活きないな
堅守速攻にシフトしたら使えばいいんじゃね
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:18:48.91 ID:aUMXfOtI0
まあ心配しなくても、次もその次も使われ続けるよ柿谷は
ザックには学習能力ってものがないから
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:19:13.28 ID:ITnIe1hO0
柿谷だってすぐにマッチするわけなかろう。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:19:39.28 ID:bsYmc0db0
最高のおにぎりさんは何日か前に16試合ぶりにケチャップ出たよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:19:50.98 ID:3QHmURpR0
寿人の下位互換
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:21:32.22 ID:qjTDTpwq0
まさかの前田待望論ワロタwwww
前田がスタメンだった6月ぐらいまでにあちこちで柿谷呼べ柿谷呼べうるさかったのに
凄まじい掌返しw
>>480 こんな感じ?
柿谷 マイク(豊田)
長友 香川 乾
長谷部
高徳 吉田 森重 内田
権田
やろうとしてることがただの劣化前田なのがな
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:24:03.98 ID:7PYeH8gI0
っつかあと3試合しか無いっていう
こいつに費やした時間を大迫あたりがA代表、国際試合に慣れる時間として使うべきだったわ
そしていまさら切り替えても遅い
遠藤外して広島の青山または扇原に変えないと柿谷は上手く使えんだろ
>>493 前田は決定力がアレだけど、プレスを掛ける仕事は献身的にやるからな。
岡崎とふたりで引っ掻き回すような戦略の時は使えるような。二人とも
プレスはまじめにやる。
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:27:48.32 ID:GIDuE1be0
>>491 つまりモッサリしてて使えないってことか・・・
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:28:24.84 ID:f9zlMmPd0
代表で裏へ抜けだしは岡崎の仕事ですからw
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:28:55.84 ID:EB8Lk+Oc0
>479
本田と遠藤が遅効がお好みだからな
さよなら
裏抜けしたいだけなら岡崎1トップで十分
でもそれじゃ強豪相手にどうにもならんから違うことやってんのにただ時間を浪費してるだけなのが
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:30:12.83 ID:ITnIe1hO0
>>506 使い方だと思うよ。
裏抜けタイプだけじゃコマ足りないでしょ。
豊田のスペックはマジですごい。数値的にワールドクラス。
あれを使いこなしてこそ名将だと思うよ。
マジで身体のスペックが凄い。
とりあえず金髪をやめてくれ
>>512 アレはマーカーかも知れないから、不良扱いするのは早計 ww
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:32:09.32 ID:s3s4PpNv0
Jでは無双なのにベラルーシのDFになにもさせてもらえない・・・
もしかしてベラルーシリーグ>Jリーグなのかしら?
ベラルーシが強いんじゃなくて柿谷が味方とまったくかみ合ってない
ためしにセレッソとベラルーシやらしたら柿谷はもっと活躍できるだろうよ
セルビア、ベラルーシ戦と決定的場面2つあってそれを決めれなかっただけだから大丈夫
決定力は慣れればあがるから
山口蛍
Q:セレッソでチームメイトの柿谷選手が代表で活きていないのは周囲との連携、距離感に問題がある?
「曜一朗くんは外から見ていても、ボランチが持ったときは常に裏に飛び出していたので、それを誰も見ていなかったのか、見てて出していないのか分からないけど、そこが曜一朗くんの一番の持ち味なのに生かせていなかったと思う」
寝て起きたら負けててワロタwwww
おいおい、さすがにベラルーシに負けたら、もうW杯辞退した方が良いレベルだろ
どれだけ弱いんだよwwww
スローでノロノロ不正確なパスつないでロスト、守備が弱い、決定力もないとなれば
もう10年の岡田みたいにひきこもってハエやって、カウンター狙いしかなくなるだろw
広いスペースでノープレッシャーなザコしか通用しないゴミみたいなパスサッカーするのやめろ
観てる方も苦痛なんだよ
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:40:04.39 ID:7PYeH8gI0
ベンチで見ていての印象は?
「もうちょっと簡単にはたけばいいというか、持ちすぎているところもあるし、あとはバイタル
、エリアの外くらいのところで細かくつなぎ過ぎのところもあるし、シュートを打ってもいいんちゃうかという
場面も結構あったと外から見ていて思った」
セレッソの選手から見てもつなぎすぎって見えるぐらいなんだな
てか、GKの差はあるよね
今日の場面もJだと、間違いなく決まるような感じだったけど足に当たった。
Jのキーパーは小さいから、狙えるところも多い
>>521 完全に山口が言ってるこれだと思うわ 柿谷は常に裏狙ってるけど中盤は全然出す気ないのか出さないし
個人的に山口いれて長谷部か遠藤アウトがいいと思う んで山口柿谷にパス出してあげて
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:41:59.26 ID:Oo4lOA1t0
ああいうFWは俊さんやケンゴみたいなMFが神なんやろな
飛び出せば完璧なスルーパスが飛んでくる
ヤナギや大黒みたいなもん
今の代表じゃパスとんできてもそのパスが9割ミスキック
じゃあ2列目とボランチが悪いんかなっていうと違うかもしれん
だって無理なんだから・・・裏狙う柿谷のほうが悪いのかもしれんな
この時期に見切れて良かっただろ
W杯直前だったら前回みたいにメンバー変えられず戦術からシステムから全部変えるようだった
もう寿人と嘉人の2トップにしようぜ
何で柿谷を代表に呼んだのw??育成のため??
今Jで調子FWは大久保か佐藤なのにw
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:43:53.87 ID:lxhcpiqsO
柿谷使うなら特性わかってる蛍と清武も同時に出せばいいじゃん
>>419 5年前に戻って日本がブッフォンから3点取ると言っても誰も信じなかっただろうがあれだけボコスカシュートを打てば
そういう事だって起こるわけで決定力が低いなら枠の中へシュートを数打たないと始まらないわな
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:44:05.32 ID:s3s4PpNv0
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな
256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね
263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256 パクチソンもJSPだからな
73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな
465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462 柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな
37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ
34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう
187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな
850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ
>>528 >戦術からシステムから全部変えるようだった
それって本当なの?(疑問)
>>530 今絶好調の選手が8ヶ月後どうなるかなんてわからんだろ
もう柿谷外してやれよ
香川ジャパンの巻き添えで貴重な才能潰されても困るしね
香川トップ下でも好きにやって思う存分轟沈して来い
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:46:44.57 ID:8UkYYhsN0
桜サポが必死だな
岡崎の仕事、2列目からの抜け出し
柿谷の仕事、1列目からの抜け出し
まるかぶりだろおおおおおおおおおおおおお!!
つまり柿谷がはよ出せやボケって本田や香川に怒鳴ればええのか。なるほど、単純やなw
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:47:53.56 ID:Oo4lOA1t0
香川本田岡崎は裏に飛ぶパスを狙うっていうのが基本頭にないんだよ
遠藤はロングパスがイメージと違って下手くそすぎてパスミスになってほとんど成功しない
長谷部も同じ
ヘタな高校サッカーみたいな試合だった
どっちも酷かったわ
柿谷なんて持ち上げられているけど、次のW杯ですら難しいでしょ。
貧弱な上にチョンドルみたいな風貌だし、いらね
守備しない走らない、サッカー選手としても論外な奴。
>>541 ヲレ、見ている最中にそれを独り言でつぶやいたわ ww
柿谷は雑魚専
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:51:59.91 ID:lxhcpiqsO
アジア杯で柿谷が活躍できたのはロングパス精度の高い青山がいたからか
柿谷がつうより今の中盤はFWもパスつないでくれる人の1人としてしか見てないだろ
どのFW起用しても活躍できないと思うわ
顔がちょっとレスリングの吉田に似てる
そもそも「Jで1,2を争う」というほどの選手じゃないからな
まだ結果出してない、新人選手でもないのに突然マスメディアで持ち上げられまくって意味不明だった
なんであんなのが代表スタメンなのかほんと不可解
まぁ活躍出来ない要因として日本の選手がボールをもらった時にファーストチョイスとして柿谷を見てない事があげられるだろう
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:57:01.17 ID:PR1GnCHY0
柿谷の糞プレー集
0:23 裏抜け狙って失敗しボールロスト、序盤にチームの安定とリズムを壊し敵に簡単にボールを与える行為
1:30 フリーなのにCBから逃げて機械的な1タッチはたき、その後ボール貰うがトラップミスでロスト
4:33 パスがズレて味方が逆つかれ結果的にサイドライン割って相手ボールに
5:20 ゴール前チャンスでトラップミス、プレス全くないのにドフリーじゃないとトラップできない
12:25 敵のミスでラッキーなチャンス発生、全て味方に作って貰ってJで唯一の得点の形こぼれ球&裏抜けなのに外す
16:50 接触プレーさけて1タッチ落とすがパスずれ
26:00 ペナルティ内での縦パス収められず逆カウンター起点に、長谷部がファールで止めて救われる
29:40 はじめて下がってボールもらいにくるが、軽いボディーコンタクトで子供扱いされてはじかれるw
その後ゴール前クロスハイボールも子供扱いされるw
37:30 くさび球収められずにボールロスト
後半
0:29 ドフリーなのにトラップミス&パスミス いつもの軽いプレーでボールロスト 逆起点に
有り得ない超絶糞プレー
城「柿谷の動き出しが悪い」
柿谷はプレーに関与した全ての場面で糞プレー、おまけに試合中ずっと消えてる日本代表史上最低最弱のFW
柿谷がいると糞サッカーになるは常識。前線でボールが収まらない、起点ができない
推進力ないから後ろでダラダラ回すしかない、縦パス入れたくても本田がマークされてたらもう誰も収められないからな
前線にボールが入らない、2列目生かしたり、味方があがる時間作ってくれないと攻撃できないのに
柿谷は守備も全く出来てないし、中央に地蔵で立ってるだけ、プレスがゆるいのに全部トラップミスするJ限定選手
CBに軽く寄せられてもないゆるゆる状態なのに前も向けず、毎回機械的にプレスない時も1タッチで適当に落とすだけ
最初から柿谷みたいな雑魚は通用しないと言っただろ
柿谷はレベル低いJリーグとアジア4軍のアマチュアGK,CB相手にも裏抜けとこぼれ球だけが唯一の得点源で
Jやアジアですら90分消えて何もできないんだから
JSPゴリ押しの柿谷のせいでチームが完全にブッ壊れた
JSP柿谷のせいで日本の強化プランが全て壊れた
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:57:38.24 ID:qssx+tL10
試合観ればわかるけどJでは点取れてるだけで別に無双してるってわけじゃないよ
大抵の試合では代表の時と同じような感じでロクにプレーさせてもらえてない
山口がいなかったら2桁取れてないと思うよ
このチームはクラブで王様だと輝くタイプが結構多いんだよ
どこの国もそうだが王様が一杯だと機能し難い誰かが下部にならないと
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:58:46.04 ID:scJdmJ0w0
この2戦とも完全に空気だったよな、こいつ。以前からここで名前上がってたから
どんなもんかとセルビア戦で初めて見たわけだが、まあさっさと代えた方がいい。
以前から話題だった柿谷呼ぶのが遅過ぎるとザック批判してたお前らは知った口きいてただけだった
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:59:02.94 ID:xuvOlvND0
柿谷も、モヒカンにするしかないよ。それで、もみ上げは伸ばして
横でモジャモジャにする。金髪より迫力あるだろ。
柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺
柿食わなくても法隆寺の鐘は鳴るっちゅーの
アホちゃうか
>>511 ウルグアイ相手にすってんコロリンは無かった事になってんの?
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:00:47.36 ID:dPCTyUa10
どうするよ
諦めよう
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:01:44.63 ID:oHMnobr70
5試合
0ゴール
0アシスト
シュート3本
天才柿谷(笑)
>>518 去年バイヤンに勝った数少ないチームのひとつじゃね?
>>551 セレッソ見てないの丸出しやね
山口からのホットラインなんてたまにしかない
セレッソはSBが起点になって、前線で連動して崩す
得点は柿谷ばかりだけど、アシストしてる選手は山口に限らず、
シンプリシオとか南野とか杉本とか枝村だから
山口からのホットラインでゴールになったのって、こないだの磐田戦くらいだろ
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:02:05.62 ID:76S4G+Za0
前線の溜めとか守備捨ててまでこんなやつの裏抜けに固執する必要ないだろ
メシウマだった。今日はいい日になりそうだ。
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:02:12.48 ID:Fu139jtj0
こいつが加入してから代表おかしくなった
まあ柿谷のスタイルは今の日本とあってないな 岡崎とか前線において泥くさくがんばりましょう
金髪やめろ
似合わないんだよ
しかも本田とかぶってるし
そもそもCFは点とれなくても、チームとしての決定力はまずまずあった
にもかかわらず、なんでCFから手をつけたのかが意味不明
不安定なCB、ボランチの高齢化の方が急務
CFにしても、なんで柿谷なのかもよくわからんし
>>562 柿谷の得点パターンで目立つのはボランチの扇原に入った時に裏を狙ってロングボールに反応するパターンな気がする。開幕戦とかもそんな感じだった
2列目に入った時点で裏ねらっても、前にスペースそこまでないから意味ないんだよね。ボランチからのボールだとスペースがある。それを狙い続ければ警戒してラインも下がる。そしたら2列目が生きるっていうのは理想だと思うんだけど
ゲームの話だが、自分でボールを持って縦に走ろうとするシーンが少なかったように思う。
香川なんてくるり回ってばかりで、相手を交わしたあとにパスを出してる。
相手を交わせたのなら自分で持って走れよ。
柿谷に裏を取らせる指示がザックから出てたのかね?
何か、ボール運びの悪いプレーが目立った試合だった。
男子も女子も、日本のサッカーはゴールそばまで多人数が上がって行くことで得点してるんだけどな。
持って走ることでも相手の陣形を崩さないと。
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:07:24.07 ID:PR1GnCHY0
どこよりも早い採点
川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。
森重真人 5 対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳 4 期待されたようなダイナミックな動きができず。
山口螢 5 まずまずの安定感。サブとしてのメドは立ったか。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ 4 ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。
JSPゴリ押しの糞サッカー代名詞柿谷のせいで日本代表は崩壊した
柿谷なんてレベルがめちゃくちゃ低いJリーグや東アジア(笑)のアジア4軍相手の雑魚に
90分間ずっと消えてる雑魚
何も引き出しがない、雑魚相手にすらJリーグレベル限定の裏抜けとこぼれ球しか得点パターンがないし
その裏抜けもフィジカルコンタクトを避けないと駄目、世界相手にはそんな得点の取り方は絶対に不可能
広州の中国代表GKってJリーグのお笑いGK以下の草サッカーアマチュア素人だからなw
とにかく1トップとしてボールの収まりが悪い、プレーの幅、引き出しが無さすぎる
競り合い弱すぎる、守備が出来なさすぎる地蔵(アリバイ守備)、ヘディングも何もかも競れない
世界相手じゃゆるいプレスでも全てトラップミス
日本代表は柿谷のせいで貴重な試合を無駄にした
柿谷を永久代表追放せよ
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:07:30.17 ID:XicvmNS50
本田に気に入にいられ、本田派閥に入れて手下になれたんだから、
本人は大成功だと思ってる気がする
>>511 豊田は見ててそこまで怖くないんだよなぁ。
むしろ代表にはいったら2列目の動きについていけなさそう
★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★
@「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」
広告代理店が設定した言葉に踊らされ、俺達がチームを支えているという意識が気持ち悪いし哀れ。
AACLで他のチームを応援し、負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。仲良しおままごとリーグみたい。
例「柏よくがんばった。日程が悪い」
BACLで韓国中国チームに負けて敗退するレベルのリーグなのに、ヨーロッパリーグを見てる人間を海外厨と叩く。サッカー好きだからこそレベルの高い物しか見ないのは普通のこと。
>>521 ホントこの通り
実況で俺が柿谷は裏取れてるって言った時、
「いつ柿谷が裏とったよww」とか言ってた奴息してんのかな
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:08:31.91 ID:6hEcPOLe0
所詮じぇいりーぐ柿谷w
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:08:34.34 ID:lxhcpiqsO
ボランチにロングパスの上手い扇原憲剛青山辺りを使わないと柿谷は活きないんじゃね
大迫は本当に本田のポジション盗りかねないからな
そりゃ活躍させないように必死になるわw
得点のない直近の試合の要因として、柿谷も香川もキーパーから見て左下隅に優しく蹴るよね
その辺も研究されてるのではなかろうか
素直に振り抜くシュートを交えてみるとか変化をつけないととは思うけど、まずパスありきでシュートしないというジレンマだ
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:10:32.98 ID:IXOZkJij0
こいつは使えるかもしれないが
代表にはあわん
寿人使わないならこいつも使うな
点であわせるたいぷだろ
結局中盤の崩しで勝つんなら柿谷はいらないんだよね 柿谷の得点シーン見てるとスペースにボールもらってからのトラップとかシュートまでの流れがきれい
けど今の代表は中盤で回してるからFWの足は止まる たぶん相手からボール奪った瞬間前線のスペースに放り込んでくれるのが柿谷の得意なプレーなんだろう
今の代表はボールとったら近くの選手探すんだよ
>>575 柿谷が裏抜けの動きを度々してるけど柿谷の方が周りにタイミングを合わせないと、
って城先輩は解説してましたよ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:12:09.40 ID:7PYeH8gI0
前線3人結果出てないんだからスタメンガラリと変えるとかやれよな
ハーフナー
乾 清武 斉藤
とかさ
なんでセルビアと同じにしたの?
>>569 それは狙いの一つだからね
カウンター気味に2列目のシンプリシオから良いボール来た事もあるよ
8月の大宮戦とかね
基本のサイド攻撃という軸があって、飛び道具としての裏抜けもあるという感じ
ザックのサッカーは下手くそなスペインというか、ちんたらパス回してるだけで、
何も相手を崩す意図を感じない、ゴールから逆算されてないサッカー
恐ろしい事に、3月のヨルダン戦からずっとこれの繰り返し
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:14:12.46 ID:VLApqSQX0
2戦連続で点取れなかっただけで叩かれるとかどこのメッシだよ
裏抜けがストロングポイントだとしても、それ以外のことが出来なさすぎ
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:14:49.91 ID:lxhcpiqsO
城って頭悪そうだな
蛍のスレねーの?
あれ一番詳しいだろ
>>575 ボールが出ない状況で裏取るなんて俺でも出来るぞ。
もういい加減、無能ザック解任は逃れられないだろ
あいつから日本を強くしようという気概が全く感じられない…
なんでジャップはどんどん崩壊してるの?w
身の程を知ってヒッキーカウンターやれよ
後本田とネズミとヨシダはもう次のW杯でクビな
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:16:50.84 ID:pE00WfvA0
東アジアが最後の得点だろ
4〜5試合取ってなくね
代表だけがサッカーじゃない
W杯に一度も出れないバロンドーラーだって沢山いるし
チャンスは1回しかなかったからな。東アジアの時は、カウンターで
守備がガラガラの時に、ボールもらって決めてたから、ザックジャパンは
カウンターが遅いんだよな。まぁ、東アジアの時もザックジャパンだけどw
香川が、止めるというか、慎重なのかな。バックパスするからw
>>585 柿谷さん何試合出てるか知ってますか?
そして未だにノーゴールだからですよ
>>582 それは勿論あるけど、そもそも最近3列目が裏に浮きパス出す形がそもそもあるのかって話
昔は岡崎が裏狙って出してたりしてたけど今は足元足元でタイミングとかの問題じゃないと思うわ。意識の問題じゃね
ワンツーしか能がない。で、体当てられてバランス崩して取られてカウンター。学習能力ないんかい
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:19:52.35 ID:VLApqSQX0
>>593 5試合フル出場ってわけじゃないだろ?
期待されてるからなんだろうけど叩かれすぎだわ
そろそろ連携合ってくるころだし様子見るべきでしょ
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:20:04.58 ID:GlGXrco20
無得点どころかシュートは5試合で3本だけ
なんの役にも立っていない
本田の適当なパスを収めて前向くFWなんかJにはいないよ
相手を後ろ向きにして苦し紛れのパスを強いるようなパス出して見ろよ
柿谷に引いて受けること要求して中途半端なパス出す本田とかさ、お前の基準で動いてたら全部止められてんだよ
いい加減、本田外せよ
いろいろ擁護はあるみたいだけど5試合貰ってなにやってんだよボールが来ないなら要求しろよ
擁護してるレスを見るとプレーの幅が少ない使い勝手の悪い選手に見えてくるな
>>585 柿谷だけの問題ではないが、
1トップで5試合先発してシュート3本、ノーゴールという結果
他の部分で貢献してるかと言えば全くそんなこと無いし
叩かれないほうがおかしい
昨日、柿谷が触れそうなクロス一本だけだろ
いつもエリアの外でごちゃごちゃやって取られてカウンター食らって
日本代表のパスサッカーにFWいらねーんじゃねえの?
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:21:57.70 ID:5BwdVFG+0
柿谷生かすなら香川の代わりに南野入れよう
>>599 充分チャンス貰えてるのに結果出ないからだってば
>プレーの幅が少ない使い勝手の悪い選手
これはセレッソサポでも知ってる事実
>>598 確かにね
まんうの人とか自分のポジション放棄して逆サイドのボールの方まで近づいたり、
何故かいつも狭い方狭い方に短いパス出していくんだよね
もっと広く使えばいいのに
スロベニアもベラルーシもライン下げて引いてカウンター狙いだったし
裏のスペース無かった
いわゆるハンカチ一枚分の所を正確にパス出せないと裏抜けは無理だよ
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:25:27.98 ID:oZlReKbH0
前田だったらサイドに流れてキープくらいできるだろ
柿谷さんもっとがんばらんな
>>608 ドフリーの内田にパス出さないのは腹立ったな
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:26:23.77 ID:IXOZkJij0
>>587 なぜ城を?
柿谷が点とりゃいいだけの話じゃん
八つ当たりすんな
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:26:24.37 ID:Oj6YAGWUO
身体能力は川又
川又呼べよ
サッカー筋はあるが、サッカー脳が絶望的
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:26:50.31 ID:scJdmJ0w0
何で本田の話になってんだよ。柿谷はゴール以前にボールに触ってすらいない。
完全に何もできないで交代してるんだから問題は柿谷にあるんだよ。
つうかあまりにもしょうもない奴だったから最終的に顔みただけでムカついてきて
髪の色とか本田と紛らわしいから黒染めしろよとか、柿谷にはそんなことばっか思ってた
>>607 たしかに裏抜け、ワンタッチゴール、カウンターのときのドリブル、2列目まで下がってアシスト、危ないときにはDFライン近くまで戻るぐらいのプレーしかJでも見せてない
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:27:59.82 ID:IXOZkJij0
>>599 むしろ本田と同時に出た試合は初戦が一番よかったわ
それ以降はまじでくそ
誰がトップやっても同じだろう
あの2列目腐ってるし
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:28:32.25 ID:/5OdVvAP0
相手CBギッチギチに見えたけどねセルビア戦も
出したら縦ポンとか言われちゃうのかな
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:28:55.39 ID:VLApqSQX0
>>616 ボールに触ってないのは柿谷だけの問題じゃないだろ
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:29:23.40 ID:s3s4PpNv0
どこよりも早い採点
川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。
森重真人 5 対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳 4 期待されたようなダイナミックな動きができず。
山口螢 5 まずまずの安定感。サブとしてのメドは立ったか。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ 4 ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:29:35.20 ID:WYsZli5G0
こいつの髪型もださいし
オカマみたいな顔しして気持ち悪い
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:30:14.82 ID:IXOZkJij0
>>619 それは逆だ
前が仕事しないと二列目はまじで何もできない
しかも動かないからスペースまで潰してるし
セレッソでも消える時間は多い
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:31:36.65 ID:nH5vp9Ka0
詳しくねえからよくわからんが、柿谷が活躍してた例の試合では豊田とかのが縁の下の力持ちになってたから、ああいうのを入れた方が全体的に安定するのかね?
柿谷は単独でブラブラしてる感じだしチーム力が弱まって失点に繋がっちゃうのかな?
地味でも全体の駆動輪となるような選手のが最終的に日本の役に立てるのだろうか
柿谷は裏への飛び出しが得意なんだからその持ち味活かさないなら呼ばないほうがいいだろ 今の中盤は中盤中心でパス回してるし
単純なスペースへのロングパスとかもないから佐藤でも無理 前田みたいに前線で走らして後ろが得点するっていうスタイルなんだろ
どのFWがだめっつうより今のサッカーがFW活躍しない
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:31:51.36 ID:5BwdVFG+0
本田と一緒に泥舟乗った感じだな
本田じゃなければもっとパス供給されてたろ
同情するわ
>>617 細かくあげてきゃ誰でも色んなことしてるわ
そーいう話じゃないだろうに、恥ずかしいなぁ
>>626 本気で言ってるんだったら見る目なさすぎ
スペース潰してるのは球離れ悪くてパスワークで崩そうとこだわってる中盤だろうが
何回カウンターのチャンス逃してるんだか
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:32:59.86 ID:0JKiKVTG0
>>617 豊田なんて大したことないといいつつこの無理矢理で必死な柿谷ageワロス
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:34:09.10 ID:scJdmJ0w0
>>620 いくらCBギッチギチにしてようがブラジルだったらそれでも点入れるだろ。
セルビアとかベラルーシあたりには。要は攻撃力の問題で柿谷はマジでない
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:34:32.43 ID:+Cl+mQ6o0
本田が苦し紛れで出しためちゃくちゃなパス見た?長谷部がカード貰う前の
あんなパス来ると思って準備してるわけないじゃん
本田の感性にあうFWなんか世界にいないよ
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:37:05.58 ID:VLApqSQX0
>>628 庇うってか正論言ってるつもりなんだけどな
叩かれ方異常だろ
こんなんじゃ1トップ永遠に決まらないわ
>>632 じゃあどういうことよ
セレッソと代表じゃやってること違うでしょ
>>634 試合見た印象なんだけどなぁ
どうも豊田が代表に入っても、今の本田が二人になる気がする
柿谷が点をとれないことが問題なんじゃなくて、柿谷が入ったことによって日本の得点力がなくなったことが問題なんだよ
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:39:43.42 ID:+Cl+mQ6o0
豊田ならクロスに飛び込むけど
Jリーガーの多い東アならその形を狙うけど
今の海外組の連中はFWを活かそうとしないだろうね
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:39:46.27 ID:QthSsx/B0
柿谷は全体的に軽い
もう二皮くらい剥けないと世界レベルでは通用しない感じ
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:43:19.94 ID:IXOZkJij0
>>629 あんたが正しい
これは年間40試合する戦いなら
調子悪かったり良かったりでいいんだけど
グループリーグみたいな短期決戦では
より安定感のある戦術が好ましい
そういう意味で今更スリーバックやったり点で合わせるたいぷ入れたり
ザックは完全に壊れたというか
ギャンブルをしてるだけ
そもそも本田の入場前の決めてやるぞという意思の現れでもある足フッってやったの?
負け戦もそれが全てだと思うんだよね(笑)
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:45:12.46 ID:zgkXBxSI0
別にJでもスペシャルな選手って訳じゃないのに
スターシステムでマスコミが異様に持ち上げるから皆が勘違いしてるよね
可哀相に
FWのスペースに勝負さす気がないからな 確実な中盤でのパス回しを選ぶ
この前のアジアカップはきれいなサッカーしてないけど粘り強く耐えて少ないチャンスを柿谷が決めて勝てた
いい意味でFWに頼ってパス出してたんだよなつながらなくても
>>637 異常に持ち上げられたんだから結果無しじゃこんなもんじゃないの
結果出してようが叩かれる奴もいるんだし
2列目が本田と香川である限り、こいつらの犠牲になるのが1トップの役目になっちまう
前田はその役目を果たしていたが柿谷はそういうタイプじゃないし
本田香川も絶賛劣化中で引き立てるどころの話じゃない
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:46:50.79 ID:IXOZkJij0
スペシャルの意味がよくわからんけど、一人でゲームを決めれるような選手は今のJにはいないと思う。
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:48:50.32 ID:uqpDvbjN0
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:49:01.09 ID:yuo9Pe9Wi
柿谷ウンコ早く代えろと思ってたら
交代したらもっと酷くなったでござるの巻
>>648 俺は監督の采配とタイミングだと思うけど(笑)
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:51:08.06 ID:cVUiVi180
こりゃ前田復帰だな
前田を貶して柿谷褒めまくってた本田カッコ悪い
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:52:42.96 ID:WWZp44v4P
格下相手にパスを受けても一切仕掛けられない。5戦で仕掛け0
せめて敵を引き付けるまでのキープも0
すぐさま本田にバックパスするときの実況のガッカリ感半端なかったな
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:52:58.56 ID:IXOZkJij0
>>653 スペシャルワンなら今なら大久保だが
スペシャルなら新潟のハゲ含めて数人はいると思う
柿谷はその一人
東アジア杯でゴール決めてるんだから別にいいだろ。
格上のセルビアやベラルーシからそう簡単にゴール奪えるかよ。
柿谷は香川とは共存しないな
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:01:23.45 ID:WWZp44v4P
>>658 東アジア杯以降CFとして5戦チャンスもらって何の仕事したの柿谷は
ゴール0だけじゃなく、仕掛けも0ね
シュートすらほとんど打てない。ねぇ何したの
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:01:51.74 ID:c/ID0TEx0
オレが嫁に言われてる様な事を
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:04:44.15 ID:HyHe7LVlO
長谷部誠「細かいパスのイメージが強すぎる」=サッカー日本代表
スポーツナビ [10/16 03:09]
攻撃の部分でやはり少し距離感が近くて、細かいパスっていうイメージがちょっと強すぎるのかなと。やはり裏を狙う動きなんか今日はほとんどなかったので、前の選手は走ったりしてもそこを見ずに細かくやってしまったりとか
664 :
あ:2013/10/16(水) 05:09:56.58 ID:HyHe7LVlO
山口螢「曜一朗くんを生かせてなかった」=サッカー日本代表
スポーツナビ [10/16 03:24]
(チームメートの柿谷曜一朗が代表で生きていないのは周囲との連携、距離感に問題があるからか?)
曜一朗くんは外から見ていても、ボランチが持ったときは常に裏に飛び出していたので、
それを誰も見ていなかったのか、見てて出していないのか分からないけど、そこが曜一朗くんの一番の持ち味なのに生かせていなかったと思う。
相手がブロックを作っている中で、真ん中を割って崩していくのはなかなか難しいので。
スペインですらなかなか崩せない時間が長かったことを考えれば、もっと臨機応変に考えて、サイドから崩すことももう少し考えても良かったのかなと思う。
サイドに行っても、クロスを上げずにやり直すことが結構あったから、シンプルに上げても良かったんじゃないかな
何の可能性も感じなかったな
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:12:05.87 ID:S7D2h9gb0
細かいパスで点とろうしたがりの中に裏抜け得意な奴いれてもそりゃこうなるわw
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:13:02.23 ID:HyHe7LVlO
攻撃面の課題を語るMF遠藤保仁「ビッグチャンスがなかった」
SOCCER KING [10/15 23:28]
―アウェー2連戦で得たものは?
「ボールはある程度支配できると思うから、その中で裏への攻撃を増やさないといけないと改めて感じました」
長谷部も山口が言ってることもずばりだと思う 柿谷だけじゃなくてチーム全体のシステムとかメンツを変えたほうがいいと思うよ
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:25:36.05 ID:uoFM2GYs0
前田さんの方が機能してたね
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:32:21.08 ID:di8OK+jf0
>>666 本当にうまいやつはどんなプレーにも対応できる
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:35:00.11 ID:KS7SW0py0
裏に抜けるとかどうとか話ししてるけどさ
それしかないなら佐藤のほうがいいだろ
裏抜けとかDFはずす動きとかはまだ佐藤のほうが上だろうし
テクニックとか柿谷が普通にうまいけどさ
佐藤みたいな動きしかできないんなら今の代表には合わないしいらないっていわれてる佐藤の状態とかわらないじゃん
セレッソ普段見ないからわかんないけど柿谷ってなんかもっと武器があるんじゃないの?
それ出さなきゃ柿谷である意味がない
天才 柿谷wwwwwwwww
さんざんステマした結果
天才 柿谷
5試合 0ゴール 0アシスト シュート3本wwwww
ぶっちゃけ今の中盤に中村堅剛の1人でもいれりゃあ柿谷の結果なんて全然かわってくるとおもう
点数は知らないがボールに触れる機会は格段に増えるだろう スペースにパスを出す選手が今の中盤にはいないから
本田中心に中盤でパスを回しましょう的な
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:48:20.88 ID:5BwdVFG+0
柿谷中心のチームにしなきゃ柿谷は生きないでしょ
本田や香川に格下意識、あるいは柿谷を生かす意識を待たせなきゃ柿谷の勝負は見れないよ
戦術的に見ても柿谷中心のほうが近代サッカーの匂いがするのにね
たぶん本田は古い
というか、試合前には「柿谷を常に見ろ」とか「香川を生かす戦術を取る」みたいな記事があったのに
全く関係なかったな
testιИ
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:48:49.43 ID:JfMQ6G7F0
なんか本田と柿谷はお互い双方を活かそうと思って気を遣いすぎて悪い方向に出ちゃってる感じ
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:49:08.06 ID:1qfjFX4O0
柿谷入ってから勝てなくなったな
常に一人少ない状況で戦ってるようなもんだし
>>672 Jの同ポジションで争っても3本の指にも入らない、飛び抜けた実績もまだない、彗星のごとく現れた新人でもない奴に「天才」はゴリ押ししすぎだったよな
一般人から見たら代表選手全員が天才なのはそのとおりなんだが
>>673 香川があの体たらくで岡崎も体力だけだからしょうがない
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:59:32.82 ID:JJ4NXEj+O
ワントップするならゼロトップにしろよな
パス回して崩したいんだから前に1人張らすなんてのは無駄なんだよ
とにかく柿谷もパス回しに参加させないと1人少ない状況で戦ってる感じなんだよな
ちびっ子での1トップって代表だと難しいと思うね〜
クラブだったら連携度高いから
細かいパス交換や狭い中でのポジチェンジ スペース作りによる
仕掛けなど出来るんだろうけど練度低い代表じゃそうそう無理
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:05:52.50 ID:8G+ZH7hA0
お疲れさんという事だよ
これからはJに専念すればいい
結局今の日本に合ってるFWは点を取るFWじゃなくて中盤をお膳立てできる選手
体はったりポスト役になったり 裏でボール欲しい選手はみんなオワコンだわ
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:12:18.95 ID:1qfjFX4O0
>>683 佐藤寿人も代表とはほとんど無縁だったしな
まあ柿谷使うくらいなら決定力もフィジカルも上の寿人のほうがマシだが
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:14:04.33 ID:JyYeki9k0
無得点よりもシュート数の少なさだろ
あれだけ始終張ってて一度もトラップまでいけないって
もはやギャグ。何のためにピッチにいるんだ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:15:40.81 ID:C6IKgkBC0
代表厨は前田に酷いことしたよね
一所懸命代表のために身を捧げてきたのに最後は柿谷のほうがいいからといってポイ捨て
いまさらどの面下げて戻ってきてくれなんて言うつもりなんだろう
代表5試合でシュート3本だっけ?
アシストもゴールもなし
ハーフナーと同じく何のために居るんやら
>>491 ウルグアイ戦見てた?
まったく身体的にも技術的にも通用してないよ
しかもセルビアって身体的にはウルグアイより強いよ
確かセルビアは南アWC出場した中で体重と身長でダントツの一位だったぞ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:24:59.70 ID:+oJZVhHD0
ウルグアイ戦は通用してたよ
ただやっぱりアウェーになると本当の実力を試されるな
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:28:43.60 ID:wqehwanB0
柿谷みてると相対的に香川や清武でさえ身体を張るプレーヤーにみえちゃうな
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:29:15.10 ID:CbdYcK9RO
最近ザキオカまで酷いもんな。大久保辺り入れてみたらどうかな。
彼、今がピークだしベテランだからきっと役立つと思うよ。
俊さんも今何故かピーク並みだけど、性格悪いからこいつはいいや。
>>689 通用してない
ゴディン、ルガノ、コアテスという屈強なDFに完敗してた
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:34:38.31 ID:+oJZVhHD0
完敗はしてない 決定的なチャンスもあったし
あれで通用してるなら通用してんじゃね
裏抜けを狙うだけ
海外サッカー選手に興味ない
この二言で柿谷を諦めた。もしかしてめっちゃ頭悪いのかな?
海外言っても言葉を覚えようとしなそう。
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:40:25.93 ID:PB95dr0j0
ウルグアイ戦の豊田とか何もしてないだろ
と言うかあいつ矢野貴章と大差ないし日本代表には致命的に合わない
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:40:35.77 ID:giXnnF2cO
まだ柿谷は悪くないって人はどうしたら悪いと思うんだ?
もう殺人犯になっても売国奴になっても擁護しそう
>>695 自分の力量では裏抜けくらいしか出来なそうなのでそれに専念してみます
まだ日本の選手に学ぶべき事が多すぎて
海外のサッカー選手まで興味持てるレベルまで達していません
こう考えれば謙虚で良い奴だろ?w
綺麗にやろうとしすぎてピッチが少しでも悪いと、日本でやるときみたいなパス交換できないから手詰まりになる
今の代表は前田みたいに前線で走り回ってくれる人を希望してるんだよ
FWに点をとってもらおうとは思ってない
セレッソじゃ相手が引いてる中で試合することないからね
クラブの活躍は大事だけど、クラブによってやり方違うと思うんだ
セレッソみたいにポゼッション握って相手を押し込むようなサッカーしてないとこで活躍しても
代表で相手を押し込んで攻めるときに、攻め方を知らないんじゃないか
裏抜けオンリーはそれだけで数的不利
>>683 興梠しか効果的にポストできる選手いねーじゃん
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 06:56:45.71 ID:JJ4NXEj+O
>>699 昨日のピッチ良かったぞw
あんな小さいスタジアムにしたらピッチだけは立派だった
Jでお山の大将やってるうちは無理だな
巻のほうがマシなレベル
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:03:13.85 ID:hKxYuud10
【磐田】7戦6Gの前田、逆転残留宣言「残り全部勝つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000169-sph-socc サッキ「イタリア戦で印象に残った日本の選手は前田遼一」
Numberの「サッキが語るザックの謎」の原稿では、コンフェデ杯・イタリア戦で印象に残った日本代表の選手をあげてもらいました。
このイタリアの伝説的監督の答えは……前田遼一選手。
リーグ戦直近6試合
前田 5ゴール ←完全復調、戦術神サッキ絶賛
大久保 5ゴール
大迫 4ゴール
豊田 3ゴール
佐藤 3ゴール
柿谷 2ゴール ←
柿谷 out 2度と代表に(゚听)イラネ
前田 in
※ 天皇杯 ヒント 「ベストメンバー規定」 「罰金」 「1000万」 「あいまいな規定」 「わざと負けた」 「リーグ戦優先」 「勝ちたくなかった」 「勝つことのマイナス」 「残りリーグ戦に賭ける」 「残留のわずかな望み」 「天皇杯どころじゃない」
岡崎も全然ダメじゃん
今回は香川本田岡崎と全員ダメ
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:23:05.51 ID:yNg/EcmfO
岡崎の裏抜けが減ったから単なるパスとドリブルが下手なサイドアタッカーに成り下がってた
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:24:38.42 ID:rQvtC7GMO
今回だけじゃないだろ
これが普通に日本のレベル
あんま過剰な期待しすぎなんだよ
誰が出ても一緒だよ
才能ないんだから、レベルが低い国内だけでお山の大将気取ってろよw
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:30:12.18 ID:5zyc5msK0
東洋人のヒョロガリ金髪ほどマヌケなのはないな
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:32:51.75 ID:JgvmOYcu0
2戦?
え?
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:36:14.12 ID:wgY9g9GJ0
ほら見ろ!経験がなさすぎなんだ
前田さん帰ってきて下さい
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:50:08.34 ID:qjx3YOsPO
柳沢や鈴木が最高だった
今の代表ってCFデコイにしか使わないからな
アホだから
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:54:01.58 ID:SZc95JNa0
>>703 興梠出たら海外厨の手の平返しが見られるな
代表で1トップやらせるなら興梠しかいないよ実際
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:55:28.69 ID:ihd2fCax0
柿谷を活躍させるための代表なのか?
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:55:39.71 ID:3RWQD9fD0
柿谷はスケープゴートに起用されたんかいw
サイドが糞だなー10番と岡崎
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 07:57:09.20 ID:7SyLlYOR0
柿谷と本田と香川さようなら〜。
柿谷も香川も取られてもいいからバイタルでは仕掛けないとダメだろ
明らかに前田一択
後半からパワープレーするならマイク
ペースチェンジするなら李
柿谷は上手いが仕掛けないせダメ
香川んとこは宇佐美きチェンジ
ぜんぜんダメ
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 08:25:30.27 ID:keTKSyyj0
プレースタイル→ゴキ谷
メンタル→ガキ谷
フィジカル→紙谷
結果→ゴミ谷
今の代表には合わなそうだな
前田の方がいい控えに大迫で
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 08:34:37.78 ID:0q3ukP4K0
ゆとり「柿谷、出てないのに叩かれててワロタw」
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 08:47:50.02 ID:lxS+xds60
前田は何故か「点取ってない献身的FW」扱いされてたけど
調子落とす前は香川や本田よりも代表での得点率高かったからな
岡崎と比べると点取れてないってだけで点取り屋としても仕事はしてた。
前田以上の万能FWは日本人では歴代でもほぼいない
ただやっぱりJリーグでも昔のように点取れなくなったのと
来年ジュビロがJ2行きそう&本人ジュビロに残りそうってのがネックだなw
J専だな
もう代表に呼ばなくていいでしょ
実際に柿谷が点を取り出したのって今年からだし。
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 08:56:08.03 ID:lb070f200
JSP柿谷消え失せろ
加持みたいなサイドアタッカーいないの?
トップ下空いてないからスライドして入れるとか変じゃん、香川とか清武。
柿谷が代表に入ってから面白い試合を見たことないわ
たまたま一、二回ホンダ、香川と上手く連携できただけで
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:05:48.75 ID:7tCGqn2s0
セルビア戦の時は球が来なかったが、
今回は球が回ってきて、決定機もあったが外した。
こいつは力がない。
今野の言うとおりもっと要求すればいいのに、
すぐに本田の子分になるぐらいだから、ヘタレなんだろう。
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:07:07.46 ID:xxqrG+Y30
茸が無双できるJで無双しても意味ないよな
憲剛と組ませればいいのに
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:10:05.35 ID:KlIw+EfT0
前遼を諦めない
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:13:55.64 ID:pqN2QYe00
前田復活はもちろん賛成するが柿谷には一度憲剛の素晴らしさを堪能してもらいたいな
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:17:29.57 ID:rArWnN6o0
サッカー詳しくないから教えて欲しいのだが
昔みたいに2TOPはありえないのかな?
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:21:28.02 ID:7tCGqn2s0
いや、キーパと1対1の勝負になったが、
決めれなかった。
あれを決められなければFWとして失格。
あれを決めずにいつ決めるんだって話だわ。
パス以前の問題であって、誰がパスを供給しても一緒。
>>740 別にあり得るよ
監督が選択しないだけで
>>674の言いたいサッカーは分かる
今のマンUのサッカーだよな
プレミア向きじゃない選手が多いのにわざわざそれを目指す意味が分からない
フィジカル面で劣っているのに
柿谷どうこう以前に本田、香川に自由にやらせるの禁止しないともう駄目なところまできちゃってる
まずはこいつら二人に規律を作ってやんないと駄目だな
>>741 サッカーやったことないろ?
ここまであのファーストコントロールについてのコメなし。
ほんと素人ばっかだなw
シュートは難しいよ。キックフェイントでGKずらしても、
ゴールカバーのDFいたし、角度もなおさらなくなってる。
>>746 確かにファーストコントロールでわざわざシュートコースのない方向にボール持って行ったねぇ
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:52:24.99 ID:wFYq/dC30
こいつは全然駄目だね。ビビッてるよ。やはり大迫だな。
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:55:00.92 ID:wBbaUUH10
>>736 そのJで無双どころかほとんど活躍出来なかった名前だけの海外組が何人ものさばってるのが問題
>>87 そうやって本田や香川を特別扱いしてるのが衰退の始まり
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 09:57:00.55 ID:/A9i8fVQ0
fwが顔出さないのはチームコンセプトなのかね
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:01:01.37 ID:DyI0pYik0
あんな使い方なら柿谷じゃなくていいじゃん
使い続けるから戦術変えるのかと思ったらそうでもないしな
柿谷でもマイクでも誰が入っても関係ないんなら
前田を使い続けたほうが良いんじゃない?
>>1 持ち上げて持ち上げてドーン!
虫けらのいつものやり口
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:03:06.65 ID:9R+iQEBH0
こいつになって得点力激オチw
さっさと前田呼び戻せよ、あいつが体張ってくれてるおかげで
守備力ゼロの本田が活きるんだろ
やっぱりホームで弱いとこ呼んで
国立でオーオーいってるほうが盛り上がるなw
欧州までいっておかねがもったいない
>>751 佐藤寿人は年食ってて不細工でドラマチックな半生を送ってないからねらーや海外厨には好まれない
>>703 >>718 前に興梠の名前出したら海外厨と代表厨に袋叩きにされました
スター性ないから仕方ない
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:12:35.30 ID:SZc95JNa0
>>760 海外厨代表厨はJリーグ見てないからな、せいぜいニュースのハイライトくらい
だから数字でしか判断出来ない
そのくせ浦和の得点者分布が示す意味すら分かってない
柿谷は好投手だな
大阪のバカが推してる連中みなクズじゃねえかw
>>759 ACLですら点とれない能無しどうしろっていうのw
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:26:47.75 ID:95eQmYX40
最初の1対1決めてれば印象マシだったのに
Jなら余裕で決められるだろ
>>764 ID:/gATC17v0
屑が話しかけてくんなw
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:28:02.81 ID:7tCGqn2s0
>>746 ha?
全然難しくないんだが。
DFカバーも入っていないぞ、よく見ろ。
浮かせても点とれたし、
角度なんてふつうにあったぞ。
君はサッカー見る眼がない。
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:28:40.31 ID:lb070f200
Jリーグ限定 JSP ゴリ押し 柿谷 ステマ 裏工作 雑魚
柿谷を生かそうとしない大物気取りの2人が大問題
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:28:56.26 ID:+tkhk97M0
岡崎よりテクニックはあるのか知らんけど全然点取れないな
山口蛍と一緒に後半から出して、それでもダメなら切ればいい
せっかくコンビネーションのある選手がいるのに(しかもボランチの控え急募中なのに)、あえて別々に使う意味が分からない
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:32:17.05 ID:ZNUbUxA/0
連続無得点王と言えば、やっぱ高原か?
点を取るのって、1年に1回ぐらいだったよな
代表の1トップなら調子の悪い前田の方がまだよかったな
>>767 このファーストコントロール云々はあっちこっちに書いてるコピペ
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:35:26.31 ID:augHK3pQ0
みんな点取れない事に文句言ってるけど問題はそこじゃない
ゴールは運もあるから決められないのは仕方ないぶんもあるけど
1stDFとして全然仕事ができてないから、その分後ろの負担が増大しとる
今まで前田がこなしてた守備のタスクをどうするか全く考えられてないで
ただただやってるだけじゃこうなるのくらいわかるでしょ
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:35:29.69 ID:S7C2QMw30
2戦連続とかまるでその前は得点したのかという記事だなw
5戦連続だな
スタメン4試合だからかなり恵まれてる
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:37:25.05 ID:LT+MsxNb0
こいつの顔アップになるとしれっとしてるし
金髪にした川越シェフみたいでイラッとくる
2chでこいつ試してくれって言ってたやつ何処いったの(´・ω・`)
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:39:38.24 ID:7tCGqn2s0
>>774 ha?
ほぼキーパーの真正面に蹴っている。
あれはミスキックなんだろうが、
コースの角度あったし、DFのカバーも入っていなかったし、
うまい奴なら浮かせて、点をとったよ。
庇ってもしょうがないよ。
柿谷は決定機を生かせないのが判明したよ。
柿谷の動きは良くなってきてるし期待してる
ただ、チーム全体の低下があまりに酷すぎる
ハーフナーも良くなってきてる
ただ、チーム全体が彼を無視してる
訳分からん勝つ気ないやろ
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:40:43.54 ID:6wBuHjOQ0
実況も酷かったが中継も酷かった
リスタートの瞬間に観客映したり、プレー続行中にリプレー映像流したり
どうでもいいスタジアムの外からパンしてみたり
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:40:48.49 ID:ETG20ev20
ダメだったらダメで
同情するファンがさらに増える
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:41:02.42 ID:kj8w6TVD0
ブレーメンごときに行くわけねーだろって言ってたやつ息してる?wwwwwwww
大嘘のスポニチ報道 ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません!
http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/ 「今、Jリーグで最も注目されている同選手の代理人が、彼の移籍金を釣り上げようと思案している時に、
どこからかヴェルダー・ブレーメンが清武選手に興味を持っていることを聞きつけ、それを柿谷選手にすり替えることで柿谷選手の評価を挙げようと画策。
そのガセネタを懇意にしているスポニチの記者に流した。要するにこの冬の移籍マーケットで、柿谷選手の値段を釣り上げようと、代理人が画策した。」
JSPの画策でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:43:05.53 ID:ZNUbUxA/0
柿谷の才能はオシムも認めてる
しかし今の代表で機能するとは言ってないんだよな
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:43:05.96 ID:3xVsS+Rs0
縦の一発でゴール前まで行くようなパスが全然なくなったけど相手の守備が固いだけなの?
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:43:29.76 ID:GACN9iTV0
柿谷の動き出しをまったく見てない長谷部 遠藤
もっとシンプルにいけよ
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:48:38.85 ID:5BwdVFG+0
柿谷をうまく使えばさ、こんなんでもふつうに勝てたりするんだぜ
(多分だけど)
柿谷
長友 柴崎 大迫 清武
細貝
豪徳 内田
鈴木 徳永
楢崎
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:48:42.97 ID:ILpsS4Ge0
>>764 世界一のクラブチームを決める大会で得点王だったんだけど、知ってる?
その時広島はACL王者とやって、寿人が2点取って勝ってるんだけど、知ってる?
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:50:32.39 ID:XZ9tKF6G0
まだ佐藤とかいうゴミの話題出してる馬鹿がいるのか。
選考してやって、柳沢のように一生叩かれまくる人生送らせてやった方がいいかもな。
今まで通り前田でいいじゃん
その方がチームとして機能する気がするけど
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:51:18.72 ID:86cqPgQZ0
シュート数
柿谷5試合で3本
大迫45分で4本
>>790 柳沢は代表で最も貢献したFWの一人だぞ
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:52:11.43 ID:sDYWVEKU0
>>788 柿谷はトップ下だって言ってんだろハゲ
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:52:13.67 ID:/YyI62/z0
岡崎ってやっぱすごかったんだな
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:52:48.40 ID:7tCGqn2s0
最初のキーパの1対1が全て。
相手DFはトラップミスしたボールをゴール前まで運ぶ動きはよかった。
ミスったDFが取り返すために追ってきたが、うまいぐあいに体をつかって、
素早く振り切った。
だからDFも追いつけず、キーパのカバーが間に合わなかった
ここまではいいと思う。柿谷が評価される理由がわかった。
しかし、こいつはシュートが下手くそだ。
左右どちらにも転がせたし、浮かせることもできた。
ゴール前までのボールを運ぶ動きは、ストライカーとして素早く切り込む運び方をすると思ったね。
しかし、肝心のシュートの精度がない。
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:53:07.09 ID:sDYWVEKU0
>>793 QBKしか知らないニワカなんだろうからほっとけよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:53:42.24 ID:S7C2QMw30
柿谷がトップ下?
何ネボケタこと言ってるんだ
ドリブルもパスもキープもだめな裏抜けしか出来ないカスは
中盤でもいらんわ
ボール拾いでもやらせとけ
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:55:01.73 ID:vM0SXKKv0
>>790 寿人がゴミなら日本人FWは全員ゴミ以下だな
今のチームで今の寿人は試すべきだろうな
最低でもちゃんとスタメンでそれなりの時間な
それでダメなら切ればいいだけの話
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:57:07.72 ID:vPvUCANb0
柿谷個人がどうこうっていうよりも柿谷がいることで岡崎が活きなくなるのがきつい
ザックにとってJリーグはゴミ
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:58:09.61 ID:xg0WyuHn0
もしかして日本人はサッカー下手なんじゃないかと
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 10:59:34.67 ID:7tCGqn2s0
Jリーグ見てる奴がFWを見極められるわけないだろ。
俺も昔はみていた。
だけど、見切ったわjリーグを。
だってパス回しオナニーだもんよ、あのリーグ。
あの環境で点をとっても、勘違いするだけだよ。
持ち上げられすぎとは思ったけど、
もう少しやってくれると思ってた。
>>795 海外で裏飛び出しばっかやってるからな。
バカの一つ覚えなんだがまぁそれでいいのでね。
柿谷は日本が押し込まれて裏にスペースあるときにこそ活きる選手だろう。
試合展開次第でのオプション的な選手なんだからザックが使い方間違ってるんじゃないの
昨日のBSベルギー戦みたんだけど、ルカクって20歳なの??
プレデターみたいだな。
柿谷ももっと化けないとダメだな、、
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:05:55.99 ID:7tCGqn2s0
2トップFWだね、柿谷は。
1トップできる力量はないね。
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:11:09.33 ID:86cqPgQZ0
>>809 16歳でリーグ得点王なるような化け物と比べるなww
812 :
名無しさん:2013/10/16(水) 11:11:32.14 ID:x6fUHShr0
日本の得点源であるザキオカさんを活かさないと、こいつ1トップで点入れさせようなんて世界に通じるわけない
ルカクはもはや同じ生物じゃないだろ
もう見切った
川又を試すべき
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:12:59.03 ID:lb070f200
JSPじゃなかったらウルグアイ戦10分で切られてる
JSPゴリ押しステマ 死ね JSP 柿谷死ね
2戦連続とか嘘付くな
5戦連続だ
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:14:46.74 ID:+szOKktOi
点取れそうな人他にいないの?
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:14:57.08 ID:ywg4/U5MO
>>799 柿谷がダメなんだからダメだろ
結局裏抜けばっかのFWは代表では使えない
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:15:57.98 ID:CeqfB+vZ0
ボストプレーヤー置くしかないのよ
本田ワントップの岡ちゃんが正解
柿谷云々よりもまず香川を外せや
フリーで立っていても香川ボールださんだろ
何度かあったぞ
まず香川外せ
あれこそいらない
1トップで裏抜けなんてこのチームには合わんよ
来月また2戦連続無得点ってスレ立って
いや7戦連続だろってレスされてそう
>>811 813
そうなのか、知らなかった。あの超人、すごいな。。。
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:22:47.71 ID:ywg4/U5MO
つーか佐藤寿人だ興梠だ叫んでるアホが多いな
呼ばれてなかったり呼ばれてもまともに使われなかったFWの名前挙げとけば通ぶれると思ってんのか?
そういう奴がこの間まで柿谷を絶賛してたんだろうな
まあ興梠推しは劣頭臭いが
5戦連続だろスタメン4試合
嘘吐くなよ
まともなパスがこない上に中盤支配できないのにダラダラパス回し
柿谷じゃなくても得点無理だわ
ハーフナーが入っても高さ生かしたパワープレーしないしどうしようもない
ID:ywg4/U5MO
けち付けるだけのゴミが何を言ってもw
テスト段階では柿谷より大迫の方が良かったような気もするが、今の状態じゃ誰が入っても同じだろうな
ザック政権のレームダック期は大体こんなもの
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:29:25.91 ID:XZ9tKF6G0
>>793 >>797 対世間的には代表での一度の失敗のせいで功績が無意味になったという意味での「柳沢」だろ。
ヘディング脳にでもなったのか、お前らは。
こいつスカシっ屁みたいな顔してるよな。
髪だけ金髪で目立たせて何試合ノーゴールやってんだよ。
一番恥ずかしパターン。
そういう髪とか外見を目立たせるのは、せめて結果出してからにしてくれ
結果がついてこないと目立ちの中身スカスカのバカじゃん
柿谷は不憫だな
日本代表で1TOPなんて誰もツトマランヨ
2TOPの一角ならまだ可能性あるかもしれんが
1TOPでどうしてもいくなら最低限のポストプレーできるやつを
ザックが選ぶべし
どんなに調子悪くても他のスタメンいじらないつもりなら
ここまで使ってきた前田を1TOPとして使うべきだと思うが
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:31:05.01 ID:ywg4/U5MO
>>827 代案も出せるぞ
本番に連れてくのは前田と大迫
実際にどっちを使うかはその時の調子で判断
裏抜けばっかの柿谷佐藤や大迫に負けて鹿島から逃げた興梠なんか不要
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:33:45.54 ID:Rr6vPaLn0
意表をついて、この時期に宇佐美を1topで使ってみてほしいw
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:34:18.96 ID:hH4dp6P70
そもそも柿谷ってハイラインが崩壊するような強豪と対戦して押し込まれまくった時の
カウンター専用ワントップだろ?
何で今みたいな使われ方してんだよ
メディアは金からむから人気選手作るのは結構
だがザック、てめーのめは節穴か?
こうなることは予想してた
代表の1トップで柿谷がすぐに上手くいくわけがない
いやそもそも今後上手く行く可能性があるのかも怪しい
Jをちゃんと見てたなら手放しの柿谷待望論には懐疑的であるはずだった
今手のひら返してる奴らはどうせまた別の選手を押してるんだろうなぁ
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:36:04.99 ID:GzxNk5x40
5試合でシュート3本なんでもうういいです
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:38:35.64 ID:Kfm6mihF0
そうそう、柿谷を見ろとか言ってなかったけ
機能しなかったんだ
>>837 それやってるのはスポーツ新聞などのマスゴミだろ?
「持ち上げて持ち上げてドーン!」のいつものパターン
叩いてる奴は持ち上げられてた奴に嫉妬してたら失敗したので叩いてるだけ
基本的に国際試合で1トップの場合スペースを狙うタイプは辛いんだよ
1発勝負だから基本的に相手はラインを低く、スペースを与えないことを重視するやり方をするからね
それにフィジカル的にも日本より上手のチームが大半
後半ジョーカーとしてこういうタイプを使うのはありだけど先発ではない
もっとボールを持てる選手、背負ってプレーできるタイプじゃなきゃ国際試合には通用しない
欠谷
>>767 文才なかったわ。
キックフェイント入れてGKを外して打った場合は
ゴールカバーが間に合っただろうって話だ。
空間はあったが、左右のコースは消されてたよ。
あそこでループはウィイレだなw
左利きの選手ならいけたかもねw
それを求めるお前w
>>748 お前1stタッチの練習してからレスしろw
二人の間割るのはあれしかないわ。
>>837 すぐに以前にあんな決定機すら決められないんじゃFWとして終わってるだろ
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:42:15.35 ID:GzxNk5x40
当時まともな奴もいたよ
前田は機能していたんだからそのまま使えと言う声もあった
その声は柿谷呼べ呼べ言ってた奴にかき消されたけど
そもそもベラルーシは後ろに人数残してたし
前半から容易にスペースなんて与えてくれるわけがない
国際試合だとこういう相手が当たり前だし
ボールを持って何か出来る選手じゃなきゃ1トップなんてありえないんだよ
柿谷を生かせじゃなく1トップの選手はどう周りを活かすかが重要なポジションだよ
使用用途が間違っとる
大迫やちまや豊田のほうが適任だろ
前田は代表で10試合ノーゴールだし
前田がいた代表はヨルダンにも負けてる
そもそも前田はJリーグですら並以下の選手だぞ
あんなの懐かしむ必要もない
前田だろうが大迫だろうか豊田だろうが1トップは辛い
キープしたり安定してボールを収めてくれることを期待するのは酷にしても
前線に居ればちゃんと競ってくれるからね
後ろの選手にとっては的になる選手がいるのといないとでは全然違うだろう
>>846 前田は調子自体が落ちちゃったからなあ
今の中心選手を干せばチャンスはあるんだが
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:50:09.53 ID:H/70VAkt0
>>832 お前ただの鹿島サポじゃん
寿人を使わない理由はまだしも、興梠なんて完全に恨みもってるだけじゃん、話にならんよ
Jリーグ見てるのか?
今年の興梠以上の1トップがどこにいるんだよ?
ちなみにおれは本場に連れてくの2人だとしたら興梠と大迫だな
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:53:05.59 ID:IXOZkJij0
>>677 実際足をひっぱってるのは柿谷
なぜかレギュラー確定みたいに調子に乗ってた馬鹿
あのさ、柿谷がゴミだというのなら、誰がいいのかな?結局大迫にしろや寿人にしろやとかいってまた活躍しなかったら、そういうこと言わないでくれるかな。
まだたたくのはやいょ。
JSPなら今野の代わりに岩下呼んで
DF陣シメてもらおうぜ
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:57:07.11 ID:IXOZkJij0
>>695 頭も悪いが性格も悪い
暗記した通りにインタビューに早口で答えるだけなのみてすごく嫌な気分だった
徳島は美濃部みたいな恐ろしいやつがいたから制御できただけで
根本的には金髪どきゅんが彼の本質だろ
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:57:31.31 ID:GzxNk5x40
今すぐ前田を呼び戻せ
柿を試す2試合だったが、チーム全体が
だらだらサッカーで勝とうという気がない。つーか、だらだら精度の低いパスを
回してるカスチーム。
チーム全体が崩壊してるよ。 柿だけに責任負わせるのは可哀想。
これは重症だから、修正dきずこのままWCに行く、予選全敗、放映権いらんよwww
少なくともコンフェデイタリア戦とメキシコ戦は前田1TOPで
今よりは攻撃は良かった印象があるんだが
スタメン固定でこのまま貴重な親善試合消化するんなら
FWも前田1TOP先発で熟成するやり方を貫くぐらいで行ってほしい
FWだけころころ変えても無理だろ
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:01:45.00 ID:IXOZkJij0
ハーフナーもそうだけど
こいつらを生かす戦術ではない
ちまちまと本田とかを絡めるショートパスに
こだわりすぎなんだよな
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:02:38.46 ID:wxvXEoLo0
JリーグよりロシアリーグやBATEボリソフのほうがレベルは上なんだし
ベラルーシ相手なら活躍できると考えるほうがおかしかったんだな
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:02:52.95 ID:IXOZkJij0
>>757 本田は守備力あるぞ
ないのは香川だよ
あと柿谷w
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:04:02.56 ID:iWjBbfNz0
柿谷はないわ
ニヤニヤむかつくんだわ
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:04:46.83 ID:GzxNk5x40
前田を呼び戻せ
オプションで豊田でいい
前田呼ばないんだったら、柿谷よりはまだ大迫の方が良い
次のベルギー戦同じスタメンで行くならもう諦めた方が良いな
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:05:06.62 ID:01purKb70
得点どころか試合に入れてない
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:05:16.61 ID:9W+tQAev0
ポストも裏抜けも連携も何も出来ない、相手のフィジカルコンタクトにビビって無茶なワンタッチパスで逃げるだけ
いらねぇよこのもやし小僧
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:06:06.79 ID:E+kPALIV0
あのダサイ髪色は何なん?
やっぱ本田の舎弟なのか?
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:06:30.01 ID:BzFs2hZvi
>>845 いや、しゅんさんは止まったボールをけるなら
ワールドクラスなんだw問題は動いてるときで(ry
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:06:30.87 ID:3mHC3r4QO
後は本田が衰えすぎたね
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:06:56.75 ID:drCStuy30
雑魚相手に点とって強豪相手に無力ないつものパターン
柿谷なら裏にスルーパスにマイクならハイボール
もう少し何とかしてやれよ
何もしないならもう本田1トップの実質0トップでいけよ
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:08:13.76 ID:vm1IRsE90
>>769 ほんとそれ
マイクだろうと柿谷だろうと自分たちが目立つための捨て駒にしようとするだけ
その時々のFWの良さを引き出そうとする気なし
点が取れないだけならまだしも、ボールに絡めてすらいない。
国内専用って事がはっきりしたな。
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:10:22.48 ID:PaVDsuqC0
>>859 本田がダメな時でも交代することができないザックはもうだめだ
本田は他のFWディスって柿谷押しみたいだが
現実は今の海外組の面子とは絶望的に合ってない。
東アジアの面子との方が合ってるというねw
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:12:04.02 ID:vm1IRsE90
>>829 その一回の失敗で今まで貢献してきたことが全てなかったことになるわけねーだろ
お前みたいなクズはその時々活躍する選手だけ追ってろ
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:12:18.34 ID:pNGVFICx0
代表チームで多いフォーメーションって何?
442?
Jリーグ(笑)
セシウム大阪(笑)のカキタレとかいう球蹴り野郎
こいつが代表に入るため裏金でも使ったんじゃね?ってレベル
つーかこんなのが代表入りするなんてJリーグ(笑)レベル低すぎ
ランキング40台、80位台のWC出れないチームに連敗
柿以前にチームが崩壊してるよ。本田が前に「個」のチカラを上げなる必要が
あると言ったが、そのときより、チームの個人のチカラが下がってるよ。
チーム内に何が起こってるのか知らんが、「全くヤル気無し、テク無し、気力無し」
こんなモチベーションで勝てるかよwww、 カスジャパン
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:15:18.75 ID:hp3HR1gQ0
柿谷が悪いなら悪いで
大迫を試そうともしないザック
練習だけですべて判断できるのか?
練習だけ天才で本番になるとからきしダメなやつもいるだろ
試合で使ってみらんとわからんよ それも長い時間
つーかJリーグの選手なんか入れるなよ
全員海外チーム所属の選手でよくね?
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:18:41.97 ID:drCStuy30
>>881 大迫は無理だろ
可能性の全く感じられないミドル連発で自滅した
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:20:38.78 ID:3x1Gz4f30
柿谷は期待の星なのに試合中ずっとハブられてたように見えたわ
いじめかっこ悪い
何回触ったかレベル
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:22:58.12 ID:wshbMzVR0
あんだけ香川本田岡崎がゴール前までコネコネしてくるのに柿谷タイプの1トップが必要か?って話だろ
とりあえず日本人で一番点取りそうな奴に代えろよ。誰か知らんが
あれくらいなら森本でも良いんじゃないの?
J2でもまだノーゴールだけどフィジカルだけは物凄いみたいよ。
本田と壮絶に合わない
これまで本田から一本でも柿谷の裏抜け狙ったパスがあっただろうか
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:24:55.35 ID:SK/JWBZ70
本田がダメとか柿谷がダメとか、そういう個別の問題ではない。
個別の問題ならこんなひどい事にはなってない。
選手の少しずつが変なことをやってて、全体として蓄積して酷い事になっている。
香川は左に張り付きすぎて消えてる。中に入りすぎとか言う馬鹿がいるがタッチ集を見ろ。
ほぼ左にはりついていて、中、右に行かないし、ボランチの位置で繋ぎも少ない。
タッチ数が少なすぎる。バックパス云々とか言っても、プレミアで有数のパス成功率を誇る
香川がボールに触らなかったら、ポゼッションを維持できない。
本田は中に居すぎ。柿谷しか見てないから、柿谷に出せないと左右にはたくしかない。
柿谷と本田の間を埋める選手もいないので、前にパスできないのは当たり前。
最終盤にやっと本田が左に流れて香川と連携してチャンスを作っていたが遅い。
柿谷は裏に拘りすぎ。中盤が作れてないなら、下がってボール触るしかない。
自分で0トップ状況作ればいいのに臨機応変が無い。
総じてボランチ、ディフェンダーの守備が糞なのでラインを上げられない。
結果間延びしてボールがつながらない。
少しずつ糞が貯まって大きな糞になっている。
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:27:25.14 ID:WnNzoKvN0
>>849 前田のコンフェデは良かったろ
記憶喪失かよ
攻撃も連動していたしメキシコ戦の前田は要だったわ
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:27:43.93 ID:gt8LJh6S0
>>695 柿谷もお前らと同じぐらい海外サッカーに詳しければもっと努力するんだろうな
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:28:32.81 ID:SlGC3ZRH0
どうしてもマスコミ的にヒーローにしなきゃいけない大人の事情があるんだろうけど
柿谷柿谷騒ぎすぎなんだよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:28:33.85 ID:xuvOlvND0
今の本田香川遠藤のオナニーチームでは
ワントップに限らず他のポジションの選手達も気の毒
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:29:09.92 ID:xuvOlvND0
>>891 コンフェデでガゼッタとか海外紙では前田の評価良かったんだよね
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:29:26.41 ID:BzFs2hZvi
とりあえず点とらなきゃ柿谷いれる意味ないだろ
11月も2試合柿谷なら流石にもう観ないかも
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:29:54.91 ID:3pHYJMH/0
>>882 今の代表はほとんど海外組だけどな それでこの弱さですよ
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:30:29.90 ID:3xVsS+Rs0
南アとは逆にベテランロートルが戻ってくるぞ〜みたいなプレッシャーかけたら活性化するのかな
>>883 シュート打てない選手よりは評価できるけどね
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:31:54.34 ID:drCStuy30
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:31:54.37 ID:xuvOlvND0
ジコチューな選手が多くても前田が頑張っていたことで
いろいろとカバーされてたんだろうけど、
チーム自体は昨年のブラジル戦からの問題をかかえることになるから
前田がはずれ、同じくあれこれカバーしていた長谷部の不調で
このチームの問題点が明らかになるのも悪くないかも。
ちゃんと作り直してくれるなら。
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:32:28.46 ID:SlGC3ZRH0
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:32:48.10 ID:XiO0FU8P0
前田があの出来だったらフルボッコにあってるだろうね
割りと短い期間に5試合もしてフィットしてないようだとそろそろ見切りをつけてもいいかと
豊田や大迫だって試して欲しいし
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:32:48.59 ID:WnNzoKvN0
海外リーグで得点量産してる奴呼べよ
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:33:23.28 ID:w+xY4mKE0
金輪際、日本代表でこいつの姿を目にすることがないことを切に願う
柿谷「俺はバルサ以外行かない」
wwwwwwwww
決定力を買われて起用したら見事にGKにぶつけちゃったからな。
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:33:49.27 ID:3pHYJMH/0
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:34:56.62 ID:y0Oz+rDY0
なんでこいつが入ったら岡崎も死んじゃったね
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:35:04.31 ID:qpdR/Kw00
大迫で決まり
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:35:47.20 ID:rOSc+g1FO
大迫もやってから調子乗れ
あきらかに柿谷と大迫や豊田のお試し期間に差があるのが問題だわ
試すなら同じくらいの期間試せよ
今までいくらでも試す機会あったのに
時間の無駄使いしすぎ
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:36:24.36 ID:6d5ZbEwx0
柿谷はコレでバイエルンだとかドルトムントだとかブレーメンだとか言われてるの?
行ってもすぐ日本に逃げ戻ってくるだけで恥をかいて終わりだと思う
宇佐美や大前や矢野や永井パターンになるのは間違いない
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:36:30.63 ID:SK/JWBZ70
現状のディフェンス崩壊では遠藤を使う余裕はない。
遠藤を使いたかったら、ディフェンダーをまともなのに変えるしかないし、
そもそももう遠藤も要らないと思う。球出しのできるボランチが
遠藤である必要性は無い。球出しが出来ないなら、香川か本田が下がって出せばいい。
本田が下がるなら香川がトップ下入れば良いだけ。
というか、日本は優秀なSBがいるんだから、球出しをSBがするっていう戦術を研究した方が良いんでないか。
実際シャルケは牛田がやってる訳だし。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:38:11.50 ID:3xVsS+Rs0
W杯後アルゼンチンに1-0で勝った時は夢見たわ
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:38:36.91 ID:xuvOlvND0
>>898 海外組が多いんだけど
第一に、海外組とはいってもスポンサーのプッシュに助けられている選手が多い。
アディダスのお膝元のチームとか、アディダスの影響の強いチームとか、
チームはアディダスでなくても、スポンサー団がいっぱいついている選手とか。
そして彼らを、ドイツ・イギリスに拠点を構えた電通がメディアを
使って援護射撃しているかも。ドイツのメディアは案外シビアなんで
イギリスのメディアは、プレミアだけでなくブンデスの選手押しにも利用される。
今夏のアディダス押しの選手のエアもプレミアエアだったし。
第二に、南ア終了後、海外組が日本人会を作っちゃった。
そこで慣れあい、悪い意味での身内意識が醸成された恐れ。
第三に、スタービジネスの対象となっている海外組が多い。
そうするとスター合戦、箔付け合戦になって、
選手が自己チュー化するんでは。
でも国内組の遠藤も増長しているしw
本田と合わせる事のみに集中して4試合目?5試合目?それでもまだ合わないってもう無理だろ
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:40:58.89 ID:GzxNk5x40
5試合目
もうあと3〜4試合しかない
このまま柿谷でフィットしないまま行って自爆のパターンが見えるな
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:41:48.87 ID:/bkhEX4l0
柿谷「タバコ吸いたい・・・・」
>>902 はい?点取らなきゃ行けないポジショニング、プレーしてるくせにシュート打てないFWになんの価値があるの?
それならまだ前田、大迫、豊田の方が二列目活かした動き出来て体張れる分ましだわ
>>918 夢というか
ホーム親善試合はあてにならないけど
戦術が成熟したらもっと強くなるのかとはおもったな
結果は代表で成熟はハードルたかすぎるという教訓とメンバーは固定すんなだけだな
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:43:36.59 ID:3pHYJMH/0
>>921 親善試合で残ってるのがアウェーのベルギーとオランダっていうねw
負け濃厚ww ついでにアンドラルクセンブルクとやってこい
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:44:11.89 ID:xuvOlvND0
>>875 博実ですらできてたことなのにな。
それこそ本田の人気絶頂期だったのに。
ID:SK/JWBZ70
典型的な馬鹿の長文
チラシ裏にでも書いてろ
本田といっしょに後半から出てきた試合だけは期待させるものがあったけど、欧州遠征2試合は酷いものだな
監督の指示でああいう動きをしてるのか、得点が欲しいから自分でああしてるのかわからんけど
前者なら、まだ実験段階とも言えるかもしれんけど
それにしても酷い
どう見ても、チーム内で意見が合わず、個人同士険悪状態で試合やってる気がする。
チームの空中分解が誰からでも分かる。 問題は何が原因なのか?
それがイタリア人のザックには理解できてない。
今の状態では、FW1人入れ替えても、劇的に良くなることは無いと思うがね。
かといって、柿は代表にこのまま置くわけにはいかん。
前田にガンバッテもらうしかないか?
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:53:10.59 ID:krQgKK7u0
今の代表は誰がワントップになっても機能しないでしょう
香川なんて柿谷にパスを出す気が全くないもんなぁ
ザックに下がるなと指示されてるみたいだけど、この際2列目で使ってみたらどうなの?
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 12:56:20.97 ID:T5fLOlTN0
逆に本田と香川を外したほうが良いという発想
柿谷使うなら宇佐美の方がまだ良い
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:02:30.91 ID:+IHQCoNMO
敵からのブレゼントパスからのキーパーと1対1
あれ決めるだけで良いんだよ、あれ決めてたら
あとの時間消えていても一定の評価はできるんだよ
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:05:55.89 ID:c2gewyOqO
本田は怪我なのか何なのかコンディション悪いし
香川も試合出てないのが影響してる気がするな
こういう結果は重要ではない試合で
コンディションを考慮せずいつものメンバーでやるのが
本当に少ない時間を無駄にしてると思うわ
画面に映ってないから気付かなかったけど
裏には何度も飛び出してたみたいだな
パスがこないのはベラのプレスがきつくて裏を見る余裕がなかったか
もしくは嫌われてるのかのどちらかだろう
ただそれなら裏だけではなくもっと引いて足元で貰わないと駄目なんだが
それがほとんどなかったのが一番反省すべき点だな
あとあのしょぼいシュートもw
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:08:34.73 ID:XhJQ5pNRO
柿谷はもう少し動け
遠藤と長谷部と香川と岡崎を外せば柿谷が生きるけど
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:09:55.46 ID:ITuUcZei0
大久保呼べよ
>>935 プレスがきついのは、サイドで張ってディフェンスラインを広げないから。
特に香川。真ん中にフラフラ入ってきてるからSBも中に絞れる→柿谷と本田がきつくなる
>>935 でも紙フィジカルで潰されてるからポストプレイも得意ってタイプでもないだろうし
なんていうか代表ではほんと機能しなかったって感じだ
さて次は柿谷は召集されるのだろうか
日本でやったとき点は取ってないけど悪くはなかったんだよな
裏への飛び出し、引いて足元で受ける、ゴール前でのワンタッチパス
欧州2連戦は
裏への飛び出し ほぼこれだけ
死神戻せよ
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:33:04.17 ID:PypMe//r0
裏抜けオンリーだと、やってくるの分かってたら相手は怖くないし
味方も一息つきたい時は、前でキープしてくれって思う
でも裏抜けオンリー。能力云々以前に、代表に必要無い人材
オフェンス崩壊した理由は明らかに柿谷
前田に戻すか、大迫、豊田とかにしとけ
>>941 ウイイレのパッケージになってるし、呼ばれるだろ。
ってか二選連続じゃなくて5戦ぐらいじゃね?
なんで最近代表に入ったやつがパッケージになってんだよ
三流のザックじゃジーニアスは使いこなせない
それがよくわかった二戦でした
柿谷
香川本田岡崎
この並びだと本田以外ボール持てないから無理
もうわかってる事だろうに
>>947 パッケージが確定したのってどんなに遅かったとしても東アジアが終わった頃だろうし、
コナミも勇気あるよなぁw
点決めてくれりゃなんでもいいです。
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:48:35.32 ID:WnNzoKvN0
ウイイレのパケはトルシエの中村俊輔の例があるから関係ない
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:50:38.58 ID:vpw9jqAD0
5分だけ仕事するけど結果が出せないタイプだな
そもそも中途半端にポゼッションしようとするから攻撃が遅れてこんな事になるんだよ
どうせドイツやスペインと違ってプレスかけられたら誰もロングフィードするしか出来ないんだから
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:52:20.39 ID:kj8w6TVD0
ブレーメンごときに行くわけねーだろって言ってたやつ息してる?wwwwwwww
大嘘のスポニチ報道 ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません!
http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/ 「今、Jリーグで最も注目されている同選手の代理人が、彼の移籍金を釣り上げようと思案している時に、
どこからかヴェルダー・ブレーメンが清武選手に興味を持っていることを聞きつけ、それを柿谷選手にすり替えることで柿谷選手の評価を挙げようと画策。
そのガセネタを懇意にしているスポニチの記者に流した。要するにこの冬の移籍マーケットで、柿谷選手の値段を釣り上げようと、代理人が画策した。」
JSPの画策でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本が良かった時って前田がいたときだから
今の戦術だと前田のような動きをしないといけないんだろうけど
前田がおっさんになったから似たタイプだと大迫しかいないんだよな
ザックは柿谷にそれをしろと英語で言ったけど柿がハイハイで無視したからもー呼ばれない
次は大迫だろうな
まぁ本田が柿谷を褒めた試合って柿谷に対するマークがかなり甘かったからね〜
本田だってわかってるだろうに。なんであんなに絶賛したのかな
厳しいマークを受けたら柿谷じゃ1TOPは務まらんよ
大迫なら期待出来るのに…アホザックめw
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:57:14.00 ID:LCmhEqhmO
前田も同じだろ
959 :
あ:2013/10/16(水) 13:59:14.06 ID:sQ2WPX0f0
>>957 自分のパシリがようやく見つかって舞い上がってたんだろw
点がとれるなら誰でもいい
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:04:31.16 ID:dbU9MMwX0
SBが上がってくる時間を稼いだのも前田
そこで密集して細かいパスでサイド崩してた
今回はそれがほとんどなかった
理由は1トップが裏しか狙ってないから
柿谷は韓国相手にゴール決めたから自然と批判も増えるわけだ
コンフェデは3敗したけどイタリアと善戦したしな。
柿谷が入っておかしくなった。
やっぱ
本田
大久保 松井
がマンUっぽくていいかもな。
柿谷 日本人の中では得点力ある、守備ダメ、岡崎点とれなくなる、
前田 柿谷より得点力ない、守備良い、岡崎点とれるようになる
使い方おかしいけどザック本心では嫌ってんじゃね
967 :
あ:2013/10/16(水) 14:14:21.09 ID:sQ2WPX0f0
柿谷が批判されて理不尽とか言ってるやつ、他の選手が今迄酷い批判されまくってたのをどう思う?
どうせ柿谷が批判されて初めて、自分が今迄やってきたことの理不尽さに気づいたんじゃないの
昨日はザックから握手すらなかったな
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:15:45.87 ID:DyI0pYik0
前田自身が2トップがやりやすい1トップは出来ないみたいな事を言ってたよな
柿谷がどうこうよりも2トップを試さないのが問題だろ
柿谷だってケンペスと2枚の方がやりやすそうだった
そもそもエジノが1トップ落第で応急でやってるだけなのに代表でレギュラーとか無理だよ
昨日みたいな状態なら誰が1トップに入れば良かったんだ?
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:19:46.57 ID:Posnd6eY0
>>969 だよね
豊田ですら東アジアで大迫居た時の方が凄く生きてた
1トップだとアシストとか下手そうに見えるが2トップだとあんなにボール扱えるんだと見直したくらい
戦術は選手の能力を生かす為のものなのにいつから戦術に選手を当て嵌めるようになったんだろ
柿谷のための代表じゃないしなー
裏抜け縦ポンやるならボ長谷部遠藤外せば
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:28:38.08 ID:Z63Y8tiv0
山口コメ
「曜一朗くんは外から見ていても、ボランチが持ったときは常に裏に飛び出していたので、
それを誰も見ていなかったのか、
見てて出していないのか分からないけど・・・」
ベテランボランチが新人いじめをしているのか、これじゃあね
少なくとも新入りにそう思われるベテランでは駄目だ
実際にプロになってまともに活躍できてるのって今年が初めてなんだろ?
よくこれで海外行けると思ったな。
5試合も出してもらってシュート3、ゴール0なんて、
新人いじめとか言い訳にすぎんわ。
別に代表でセレッソのロングボール放り込みサッカーが見たいわけじゃないんでw
シュート見ててもアイデアも強さもないしな
裏を狙うとかいっときながら、裏にぬけても何も出来んってどういうことよ
昨日他に交代した人はザックと握手したっけ?
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:42:53.79 ID:DyI0pYik0
セレッソの攻撃で放り込みなんて少ないよ
エジノや楠上が無理に中から行って奪われてカウンター食らってるよ
柿谷の得点シーンがそういうのが多いだけだよ
裏抜けの動きしてても、毎回マークつかれたままだったとかだと思うけど。
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:50:10.54 ID:WnNzoKvN0
柿谷は前田よりも得点力がない
柿谷はAマッチはいまだにノーゴール
シュートすらもできてない
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:55:51.15 ID:QXStXsU20
本田の派閥に入れたし、柿谷はずっと代表にいられるよ。
本田のパシリになればいいんだ!、と気づいて実行に移したのは秀逸。
今後も本田にゴマすってお世辞を言えばオケ
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:56:07.75 ID:1qfjFX4O0
>>968 わざわ真横通ったのに無視されてたな
ザックは出来が悪いとあからさまに冷酷な態度するよな
柿谷はマークついたら海外チームじゃ自力ではがせないやん
接触嫌うしそれやったらポジショニングでええとこ見せないと
かっるいかっるいという印象
若いんだし頑張れよ爺さん多いんだから
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:58:19.47 ID:eOPvQUNu0
1回でいいから柿谷ー憲剛ラインが見たかった
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:00:10.06 ID:DiBd5exQ0
どうやら佐藤寿人と同じJ専用機のようだな・・・
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:12:02.62 ID:Js+0Ny93O
遠藤が持った時、マークから逃げて上手くフリーになってる場面が映ってたけど、
あの位置からパス出てこないと、柿谷は活きないな。
柿谷は確定
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:29:17.98 ID:S7C2QMw30
>>902 シュートも打てないカスFW信者はしんでいいよ
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:34:05.86 ID:kZLfEL9RO
今まで代表戦興行マッチしか見ないようなにわかのゴミクズが過大評価していただけで
ちょっと負けたら狼狽えて誰を出せとか解任しろとかもうアホかと
その通りにしたらスペインやブラジルに勝ってW杯優勝できるんですか?wwwwwwwwww
虚栄を追って現実逃避すんな
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:36:25.61 ID:ZeqxjgcU0
柿谷ギャルとはなんだったのか
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:42:10.00 ID:drCStuy30
>>923 意味のないシュートを打って何の意味があるの?
点取ってから言えよwww
つうかせめて入りそうな雰囲気ぐらい出せよ
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:43:43.06 ID:drCStuy30
>>991 信者じゃねえよ
大迫みたいに無意味に打つFWは不必要だって話だ
だからチャンスもらっても定着できなかったんだよ
>>993 マスコミの影響力はまだまだあるっていう証明
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:45:09.58 ID:S7C2QMw30
>>995 信者だろ、これだけ結果残せない奴を擁護しつづけるのを信者という
お前は柿谷信者そうこれから名乗って生きていけ
とりあえず柿谷を試した時間は無駄だった
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:50:35.33 ID:drCStuy30
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:50:50.53 ID:XIKrBL+o0
無理
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