【サッカー】イビチャ・オシム氏が日本代表に提言「ボランチ本田」「新たなCBの発掘」「柿谷、欧州行け」★3

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1大梃子φ ★
オシム氏 代表に提言「ボランチ本田」「柿谷、欧州行け」

 ザックジャパンの戦いは元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)の目にはどう映ったか。
サッカー界屈指の知将が15日のベラルーシ戦を前に0―2で敗れたセルビア戦をチェック。
中盤でトップ下に君臨するMF本田圭佑(27)のボランチ起用や、飛躍が期待される
FW柿谷曜一朗(23)に欧州移籍を勧めるなど提言を行った。

(1)本田のボランチ起用
 日本はセルビアに負けたが、ピッチ上ではかなりうまくいっていた。選手のパフォーマンスを見れば、
引き分けでもおかしくなかった。ただ、気になった点がいくつかあった。
まずは今後、ボランチに遠藤より動けて、彼より危険な選手を見いだせるかどうかということ。
長谷部はいいが、もう一人長谷部が必要だ。ボランチはしばしば最終ラインに加わらなければならない。
屈強で“戦い”(激しいフィジカルコンタクトを伴う対人プレー)に強い選手。
ディフェンスラインの前のストッパーで日本にはそういう選手が少ない。
本田はどうだろう。体が強く、遠藤のポジションもできる。中村憲では体が軽すぎる。

 そうでなければ本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。
本田が左サイド、香川を真ん中でゲームメーカーにする。香川は俊敏で、私の監督時代の羽生が
そうだったように、フィジカルが100%だったらダイナミックに走ってシュートまで持っていける。
近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる。キープしている間に、
他の選手がシャビのように危険な動きをつくり出して、攻撃が容易になる。
本田が香川とうまく連係できれば、危険な存在になり得ると思う。

スポニチアネックス 10月15日(火)7時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000040-spnannex-socc
http://amd.c.yimg.jp/amd/20131015-00000040-spnannex-000-1-view.jpg
※前スレ(★1:2013/10/15(火) 10:06:52.07)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381808707/
2大梃子φ ★:2013/10/15(火) 16:48:08.37 ID:???0
(2)アウトサイダーとしての戦い方
 セルビア戦ではもう少し前線からのプレスがかけられればと思った。
セルビアは勝つためにリスクを冒していたので、日本は何度かチャンスをつくることができたし、
そこにつけ込めばゴールを決められたはずだ。

 日本はアウトサイダーとしてプレーすることを覚えるべきだ。アウトサイダーとは
“本命ではない”という意味。アウトサイダーと言われて怒るのではなく、アウトサイダーとして
これだけできるということを示せばいい。相手はかさにかかって攻めてくるから、
それを利用してカウンターを仕掛ける。うまく利用できれば勝てる。そこは少し役者になってもいい。
サッカーは芝居の要素も必要。サッカーは演劇でもあるからだ。

(3)センターバックの発掘
 11月にも欧州でオランダなどと対戦するそうだが、自信を得るいい機会だと思う。
イタリアと対戦できればさらにいい。戦術面も技術面も、フィジカル面も全ての面で優れているからだ。

 セルビア戦の日本は悪くなかったが、守備の課題は改善されていなかった。
センターバックは誰か選手を探す必要がある。吉田と今野の2人が悪いわけではないが、
体の大きさの問題だ。吉田は体は大きいが、プレーが遅い。これから日本と対戦するチームは、
ロングボールとクロスを多用してくる。それに対してスピーディーに対応できる選手が必要だ。
今野も高さはないが、空中戦でもよく競り合い、勇気も経験もある。何をすべきかを
よく理解していて、飛び出しもよく、“戦い”でもひるまない。しかし、総合的に見ると、
ディフェンスの中央は高さのある選手を探す必要がある。これはGKにも言えることだ。
3名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:48:24.32 ID:JYaBQQ7l0
羽生
4大梃子φ ★:2013/10/15(火) 16:48:36.56 ID:???0
(4)柿谷の欧州挑戦
 攻撃では、柿谷はタイプ的には興味深い。体も小さくないし、繊細だ。
彼は偉大な選手と同じようにボールをコントロールして、素晴らしいシュートを決めている。
まるで欧州のサッカーを見ているようなシュートだ。彼はよく学んでいるのだろうと思う。
テレビで試合を見て、自分のためになると思ったプレーを練習で繰り返し、試合でそれを実践する。
そうした努力をしていることが、彼のプレーからはうかがえる。彼は他の選手より少し速い。
だからボールに速く反応してシュートに持っていける。勇気もある。
進歩を促すためにも、欧州のクラブに行った方がいいだろう。

▼セルビア戦VTR
 敵地ノビサドで0―2の完敗。前半31分に本田、長谷部とつないで最後は香川がシュートしたが阻まれた。
前半45分には本田が直接FKを狙うも得点を奪えず。後半14分にセットプレーから
タディッチに先制点を許し、46分にはカウンターから追加点を許した。
ボール支配率はセルビアの44.1%を上回る55.9%だったがシュート数は相手の11より少ない7だった。

◆イビチャ・オシム 1941年5月6日、ユーゴスラビア(現ボスニア・ヘルツェゴビナ)の
サラエボ生まれの72歳。64年東京五輪にユーゴスラビア代表として出場。ストラスブール(フランス)
などでプレーし、86年にユーゴスラビア代表監督に就任。90年W杯イタリア大会に
ストイコビッチらを擁してベスト8に進出した。03年市原(現千葉)監督。
06年日本代表の監督に就任したが、07年11月に脳梗塞で倒れて退任。
5名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:49:14.81 ID:Wk0agrHl0
この爺さんの日本で何も実績ないが
6名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:50:21.15 ID:zc8InQvf0
>>5
今のメンツでやらせてみたら、どうなるか見てみたいがな
7名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:51:19.80 ID:FHyE82ftI
アジアカップ唯一取れなかった無能
8名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:51:20.87 ID:4JFjIrFq0
本田1列下げたらますます決定力が落ちそうな気もするがw
9名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:51:26.60 ID:QhDZDBJq0
守備安定してないから試して見る価値はある
10名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:51:42.47 ID:DNN8ne/C0
ボランチ本田はアリだわ
遠藤ももともとトップ下適正あったけどボランチになったしな

空いたトップ下は俺がやるわ
11名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:51:42.56 ID:DfBBEw7n0
4231の要であるSHのアタッカー(日本なら長友)を置かない
これ敵にしたらすげー怖くない 
ファイナルサード職人とファイターじゃゲームをコントロールできなくて当たり前、客観的にみたら
12名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:52:50.09 ID:bo/rtboN0
行くべきだとは思うけど、FWは厳しいんじゃないの
岡崎みたいになりそう
13名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:52:56.18 ID:BR764Z2x0
やっぱ遠藤はもう限界だよな
14名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:53:20.89 ID:7qje7L7z0
本田ってジェラードやフェライニと同タイプの選手だしな
そりゃボランチのほうが合ってると思うよ
15名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:54:01.42 ID:DNN8ne/C0
ただ本田ジャパンだから本田は絶対嫌がるだろう
そして誰もそれに逆らえない
16名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:54:06.39 ID:8ZsuoXu50
本田のボランチはアリだと思うけど、
その前に香川が本田からトップ下を奪わなきゃな。
それが全てを丸く収める
17名無しさん@恐縮です::2013/10/15(火) 16:54:46.89 ID:Mp98St9j0
セルビア戦当日にボスニアのWC予選やってたから後々VTR見せてもらったんかな
18名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:54:48.35 ID:eukrAKXG0
この爺さんはトルシエにでもなりたいのか
19名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:54:51.39 ID:BY6AtmtII
>>11
斎藤とか乾、柿谷とか使えばいいのにな
岡崎のアタックとか全く怖くねーよ 香川も真ん中でいいわ
20名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:55:47.11 ID:Ex2c4VSKi
ボランチ行けって指示したら本田は絶対に納得しないから、
バルサの中盤みたいな布陣にして、長谷部を真ん中にして、本田と清武の中盤を作って
ちょっと守備の負担は増えるけど、これなら納得するんじゃないかな。
21名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:55:52.01 ID:5V18SiZM0
香川トップ下はない
本田は結局ワントップになると思う
22名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:56:00.39 ID:Nw6zsetN0
>>18
トルシエなんかとは格が違うだろ…
あとふつーにセルビア戦だからってのもあるだろうし
23名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:56:03.82 ID:BY6AtmtII
>>14
その辺りと比べるとやっぱり守備しないな本田は

使わなくていいわ
24名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:56:22.23 ID:0EHnb7710
演劇の要素がどうとか、さすがボスニアの妖怪(笑)
サッカーに老獪なはずのイタリア人ザックよりも、
よっぽど通じている。
25名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:56:25.13 ID:tdnePnT90
★アメリカ慰安婦問題レポート


” 嫌韓デモに対して仲良くしようぜ?? なんだこれ虐め!! ふざけんな朝鮮人 ”

【大高未貴】アメリカ慰安婦問題レポートPart2、在米邦人の危機感と窮状[桜H25/10/7]
https://www.youtube.com/watch?v=s6AM2FvJU4M

米国で日本人の子供が支那朝鮮人に唾かけられて
虐められてるぞ



韓国系団体「日本人は英語を学ぶに値しない国民」

★現地の日系子供いじめられる現状  ★アメリカ教科書にも慰安婦掲載運動


                   ★もう限界 声を上げる日本母親達
26名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:56:42.40 ID:1+pQMv/N0
>>5
ジェフでタイトルとったろ。
27名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:57:06.32 ID:BY6AtmtII
>>26
ナビスコw
28名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:57:36.68 ID:SzHr0KCJ0
ボランチなんてせえへんで
29名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:57:38.79 ID:3otyMq9z0
アジアカップでオシムが起用した中盤のフォーメーション誰か貼ってやれよw
オシムの言ってることなんかどうでもいいってわかるからw
30名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:57:46.73 ID:8ZsuoXu50
本戦を踏まえるとボランチというか中盤の底の枚数増やす方が現実的だな
31名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:57:47.38 ID:1+pQMv/N0
>>27
そのナビスコすら持ってないチームがどれだけあると
32名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:58:03.71 ID:I9KF/JIt0
そういや近年の代表監督でアジアカップ獲れなかったのは
こいつだけだったなw
33名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:58:12.54 ID:6ROuPLIo0
本田もボランチはなぁ、、、
34名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:58:36.29 ID:w7KXhpP00
言ったれ言ったれ!
35名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:59:18.21 ID:BY6AtmtII
オシムは本田みたいな鈍くてテクもイマイチな選手は嫌いなんだな
スピードのあるテクニシャンが好みのようだ 羽入を香川と同じレベルと思ってるかのような発言は恐ろしいが
36名無しさん:恐縮です:2013/10/15(火) 16:59:34.85 ID://2I4gw10
........................柿谷(豊田)
             香川(前田)
     本田(大迫)        岡崎(清武)

      青山(本田)     長谷部(森脇)
長友                       内田(酒井宏)

       闘莉王      森重(吉田)

          GK川島(西川)
37名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:00:06.28 ID:ylLzjyfK0
何でジーコ以下なのに上から目線なのこいつ

オシムに聞くくらいならジーコに聞きにいけよ
38名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:00:18.42 ID:5sdUvCl30
オシムの提言まとめ

1) 遠藤はもう使いものにならない、遠藤を使い続けるなら本田のほうが当たり強い分だけマシ
2) 日本は挑戦者、往年のブラジルじゃあるまいし捏ねてないでもっとシンプルに攻めろ
3) 吉田は遅すぎる、その吉田をケアする為に今野を使うのは本末転倒、総合力の高いCBを使え
4) 柿谷は内弁慶、ヨーロッパでプレイしてもっと実力を身に付けろ
39名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:00:29.09 ID:n0bMx4ge0
この爺さんの教え子の巻と水野は欧州に行ってどうなりましたか?まったく信用できない爺さんですね。
40名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:00:55.99 ID:oiNFVQMEI
>>31
ナビスコ取った程度で名将面されてもな
41名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:01:16.91 ID:WnKUGqkv0
本田レベルがテクがないとか言ったらJリーグ選手じゃ尚更通用しねーじゃん自称情強サッカー通さんww
42名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:01:38.89 ID:gwGiQsGs0
オシム正論すぎる
ボスニアかオーストリアから携帯で指揮してくれ
43名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:02:01.24 ID:SzHr0KCJ0
>>38
いいまとめだなこれ
こっちのほうが意図を汲み取りやすい
44名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:02:15.02 ID:fexCWBZf0
イタリア人の監督が一番の癌細胞だってことだね。
45名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:02:58.79 ID:4dHsVNqm0
本田はヒザの半月板なくなってるのにボランチとか大丈夫なの?
46名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:03:00.42 ID:1+pQMv/N0
>>40
名将って何の話だ
47名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:03:10.73 ID:khYcr2S8i
>>14
ジェラードとフェライニってタイプ全然違うけど
48名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:03:40.30 ID:6FPEKgb20
とにかくこれを見て下さい。

http://kurocat.webcrow.jp/yq

開いた口が塞がりません。
49名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:04:01.39 ID:xO28/+NbI
>>41
Jリーグでも大して目立たなかったくせにw
フリーキック以外並だったわ
50名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:04:05.63 ID:I9j2OXWG0
本田のボランチは一回試してほしい。
51名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:05:03.13 ID:FA9cfPk5I
>>46
凡庸な監督だよなオシムは
それならいいんだよ
52名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:05:11.41 ID:UkbpO3Sc0
本田サイドで使うなら右じゃねえのか(´・ω・`)
53名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:05:12.73 ID:HMCNMmpli
羽生wwwwww
54名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:05:20.99 ID:1OUnn2G+0
>吉田と今野の2人が悪いわけではないが

いや吉田は文句なしに悪いよ。
何であんなおサボり大チョンボ野郎を使い続けるのか本気でわからん。
55名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:05:49.33 ID:loQSdlqg0
>>39
遠藤加齢で劣化は普遍的な意見

というか遠藤はオシムに見出されたといえるだろ
56名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:05:52.55 ID:6ROuPLIo0
オシムの言うことが全部正しいとは思わないけど
いつから横綱相撲みたいなしようとを思えるほど日本が強くなったんだ?と思うことは多々ある
なんか、いつもフワッとしてる
57名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:06:28.79 ID:1+pQMv/N0
>>51
そもそもそんな話してないから。
58名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:06:38.95 ID:FA9cfPk5I
2部の選手を2人も代表にいれるなんて愚かだww
何のために一部リーグがあるのやら
59名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:06:57.18 ID:tkV/QyHq0
>>45
本田の膝とかどうでも良いんだ
香川の為にトップ下譲れって話だから
60名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:07:30.12 ID:Wk0agrHl0
2)だけはそうだと思う
ポゼッションサッカーなんか日本には合わない
むしろ少ないタッチ数でゴールに向かうサッカーするべき
61名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:08:10.11 ID:FA9cfPk5I
>>56
結局日本人は劣等だからな
引きこもってカウンター これしか勝てる道はない
62名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:08:30.13 ID:khYcr2S8i
オシムってなんだったんだろう
63名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:08:34.62 ID:loQSdlqg0
>>59
とりあえず色々試す価値はあるんだよな
今までやってないのが悔やまれる
64名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:08:59.02 ID:xczbuqnPi
オシムの死を惜しむ
65名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:09:13.14 ID:p9zPW5l50
本田ボランチなら啓太みたいなタイプ入れないとな
66名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:09:31.48 ID:4papqAI80
香川はお膳立てしないと生きれない! by惜しむ
67名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:09:34.79 ID:FA9cfPk5I
オシムは岡田に感謝し土下座すべき
68名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:09:40.83 ID:WnKUGqkv0
.>>49
何時の話してんの?海外行って成長したんだろ?
最初からスーパースターじゃないといけないのか?いきなり万能人じゃないと駄目なのか?
修行とか努力とか馬鹿くせーとかいっていきなり超人ばっか出てくる今のジャンプみたく残念な
思考回路な奴ばっかになったのか・・・。
69名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:09:56.56 ID:j2Cs/OAL0
>>58
そのおかげで今年のJ2は盛り上がったから良しとしよう
70名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:10:21.51 ID:OT1VXCYl0
これまで日本が得点されたのはほとんどがカウンターによるものだよな。

確かに個々人のDFの問題はあるが、近年、世界的にカウンター攻撃が洗練され、先鋭化
されていることと関連してのオシムのボランチ、DFへのコメントだとおもう。

カウンター攻撃への対策は要するに日本だけの問題ではないということだよな。

それとは別に、ザックは攻撃のオプション、選択肢が少なすぎ。
71名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:10:22.12 ID:YGyzfeio0
遠藤を一番評価して重用してたオシムが言うんだから
よっぽどなんだろうな
72名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:10:26.54 ID:pIqM7Lk30
3スレ目ってなんでだよw
73名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:10:26.92 ID:ZDyGeG1w0
何でもかんでもはむりや!!
本田下げてせるよりは体が強くてボランチとしての経験が豊富な青山でok柿谷との相性の良さは証明済み一応ミドルもある、あんま打たんけど。長谷部の後釜は山口、細貝に競わせとけばok
CBは色々試して今に落ち着いた後は攻撃能力を下げてでも他のを起用するかのバランスをこれから取る必要はあると思う。
柿谷はセレッソにはかわいそうだけどそろそろちょうどいい時期だなw
74名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:10:53.17 ID:70mRiyKC0
エジプトをチンチンにしてたよね。懐かしい
75名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:10:56.86 ID:8ZsuoXu50
最終的には0トップじゃね
76名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:10:57.68 ID:loQSdlqg0
>>66
わかりきったことだろ
そのかわりハマったらすごいだろ
77名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:11:59.23 ID:TLgWavP90
オシム・ジャパンのエジプト戦あたりが日本代表の最強時期だろうな。
78名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:12:09.19 ID:+Z1ceiNOI
>>68
ロシアリーグで12試合1G1A
素晴らしい活躍だな 結局エール2部でしか目立てていない
守備はしない監督の意見は聞かない姑息なエアオファー野郎
79名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:12:30.14 ID:n0bMx4ge0
こいつの場合どんなに献身的、運動量のある選手でも有名、スター選手ってだけで干される。
80名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:12:40.87 ID:vnMxUoZp0
結構いけそう
     豊田
柿谷  香川   岡崎
  本田 長谷部
長友 森重 栗原 内田
     川島
81名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:13:04.76 ID:BrzWCxaf0
本田がボランチやりたくないって言うんですよ〜
オシムさんどうにもならんです
82名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:13:51.19 ID:maAwu5MLi
>>78
ちなみにCSKAって今何位なの?
83名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:14:40.24 ID:SzHr0KCJ0
オーソドックスにノッポ二人がCBに入って今ちゃんがボランチに入ればええねん
遠藤はムックの相手でもしてろ
84名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:15:06.00 ID:DRFA6aSz0
>>38
日高さん乙
85名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:15:07.93 ID:d+W+fLFx0
本田がボランチってのは賛成だな。
フィジカル強くて取られないし、足が遅くとも大丈夫
森重でも入れて、3バック1ボランチなんてどお?
86名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:15:17.61 ID:0I5uk2UO0
>>5
Jリーグ開幕以来ずっと下位をひた走るゴミのような選手の集まりのジェフでナビスコ取ったんだぞ
前任者ベルデニックの分を差っ引いても偉業だろう
まあ、代表じゃ身内びいきと言い訳ばかりの敗北主義者でしかなかったけど
87名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:15:59.03 ID:DfBBEw7n0
>>83
それは正解
88名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:16:10.53 ID:Gnidjpb8O
闘莉王と本田のダブルボランチだってあれほど言っただろ
89名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:16:13.57 ID:IEXcHio/0
最後は2010カミカゼ爆弾三勇士システムで良いよ
本田→本田
松井→柿谷
大久保→香川
阿部→細貝

アンカー追加で攻撃は三人
本田は基点、残り二名はかき回し役
90名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:16:27.62 ID:9vuTCrvl0
山村きたー
91名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:16:32.93 ID:DRFA6aSz0
>>38
てか3が出来ればザックも使うんじゃね?w
誰かいい人いる?
92名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:16:37.51 ID:khYcr2S8i
名将っていうと
ファーガソン、ヒディンク、リッピ、グアルディオラ、ライカールト、フェリペ、デルボスケ、ビエルサ、レーハーゲル、モウリーニョ、カペッロ、アンチェロッティ、ベンゲル、ベニテス、ハインケス、クロップ、レドナップ、ペジェグリーニ

この辺りが名前として挙がるがオシム信者ってもしかしてこの辺の監督とオシムが同格と考えてたりするの?
93名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:16:48.25 ID:7xJlOwhv0
香川トップ下とか言ってるアホがまだいるのか?
日本代表で香川トップ下が機能したことなんて1度もないだろ
ヨルダンやウズベキスタン戦に負けるレベル
94名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:17:18.87 ID:ZDyGeG1w0
えひめっしならおるやないか!!
95名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:17:24.41 ID:ioRQprIZ0
本田をボランチで一度も試さなかった理由がわかんない
でもワントップでは使う、なぜなら岡ちゃんがやってたからw
96名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:17:32.39 ID:zXjHWB7UI
>>82
5位だな ロシアでも大して目立ってない
97名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:18:00.80 ID:9vuTCrvl0
長友活かしたいなら左MFはもっとバランスとれるやつにしろよ。この際長谷部でもいいわ。
98名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:18:12.84 ID:vnMxUoZp0
>>93
>ヨルダンやウズベキスタン戦に負ける
アホチョン乙
99名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:18:16.95 ID:DfBBEw7n0
>>19
みんな主流のシステムが好きな割には特徴が軽視されている
100名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:18:31.47 ID:a39RmDsI0
本田がボランチ入ってミドル撃ちまくれば解決する話じゃねぇの?
長谷部のミドルよりは入る気がするよ?
101名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:18:38.40 ID:r20nC8/L0
日本での戦績が大したことないってdisるのは勝手だが
母国では伝説の英雄だから
あんまり舐めたことほざくなよネットでほざいてるだけのカスが
102名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:18:50.37 ID:loQSdlqg0
>>91
今野より高さ強いやつはいっぱいいるだろ
今野の売りはそこじゃない
103名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:19:16.86 ID:TLgWavP90
ロシア5位はしょうがないな。遠藤なんてJ2だし。
本田いなくてもどうでもいいけど、ラブとかザゴエフがいないときついよな。
104名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:19:33.82 ID:4papqAI80
△出るん?今日出無かったら寝るかもしれん
105名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:19:57.86 ID:zXjHWB7UI
>>97
いっそ長友がサイドでいいわ インテルの左サイドなんどから
長友 香川 大久保って並べたらいいよ サイドバックはごうとく
106名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:20:15.77 ID:9vuTCrvl0
ヒロミは鹿島の選手嫌いなのかな?
107名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:20:20.19 ID:uKzezBPg0
>>89
これは望み薄だわ
108名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:20:33.11 ID:fexCWBZf0
>>92
イタリア豚(○ッケ○ーニ)はどのへんだ?
109名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:21:02.07 ID:xbJ0QPY20
柿谷は一応評価してるんだな。
皮肉屋らしく旬で人気の選手はこき下ろすかと思った。
110名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:21:28.89 ID:9vuTCrvl0
香川はすごいと思うけどどうしても代表に必要な選手じゃないと思うけどな。
111名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:21:52.23 ID:PwYCWdEL0
本田はゴリラ役だから。各チーム一人までゴリラ枠あるから。
112名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:21:54.16 ID:I+du2O4h0
ザックってJで監督したら優勝できるのか
瓦斯とか率いて
113名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:21:54.77 ID:SzHr0KCJ0
>>101
未だに旧ユーゴ圏同士の国のいざこざがあると「助けてオシムマン!」っつって駆り出されてるくらいだからなあ
114名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:21:57.68 ID:Vhi0tBb80
中村だと、簡単に吹き飛ばされる…

サッカー協会総出で、筋トレを推奨すべし
115名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:22:25.15 ID:loQSdlqg0
>>103
clもでてるし重要なのは最終順位だろ
明らかに遠藤とは角がちがうw
なんでクラブの話題出すんだよ遠藤信者はw
頭悪いから遠藤すきなのか?
116名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:22:41.00 ID:wRGXnm8N0
J2感覚の失点/親善試合
13年10月13日 [12:22]
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/akita/archives/42670.html

<親善試合:日本0−2セルビア>◇11日(日本時間12日)◇セルビア・ノビサド

 たまたまかもしれないが、2失点ともJ2でプレーしているG大阪勢が絡んだことが気になる。

 まず最初の失点。ゴール左のペナルティーエリア内でボールを持った相手にDF長友が食らいついた。
切り返されシュートを打たれたが、長友の後ろにいたMF遠藤は顔を背けながら寄せた。シュートブロックしていれば、
中央にボールがこぼれることはなかった。さらに相手が切り返した瞬間、本来ならDF陣がラインを上げないといけない。
しかしラインを少し下げて、最終ラインの前にスペースを作ったのも失点の原因だ。

 さらに2点目。相手が右から左へサイドチェンジした際、その間にいた遠藤は足を伸ばしてクリアしようとしたが、届かなかった。
ゴールも近かったし、その場面なら体を投げ出してでもボールに触らないといけない。
そのボールが逆側の相手に渡り、さらにニアサイドにつながり再び失点。シュートを打たれた時、近くにいた今野は、
体を張ってスライディングしないといけないのに、アクションも起こさなかったのも気になる。

 G大阪勢2人の守備意識が欠如したから失点したとは思わない。サボったわけでもない。
J2では、トップレベル選手のミスは、結果的にミスでなくなることがある。この日の失点も、J2ならゴールにならなかったはず。
J2の感覚が身についてしまったのなら、少し時間をかけてでも、常に頭も体も先回りして突き詰めていく必要がある。
日ごろのトレーニングの習慣がどれほど怖いか。失点場面で、そう思った。(元日本代表DF)
117名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:22:42.84 ID:mZqT++C00
一番の問題は選手が自分の能力を適切に見分ける力がなく傲慢なところ
まともなら、遠藤は代表を引退し、本田はポジションにはこだわらないと言うべき立場
118名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:05.70 ID:4papqAI80
>>111
堺宏樹どないすんねん
119名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:14.41 ID:ZDyGeG1w0
>>80
岡ちゃん組み立てうまくなったし意外と機能しそうw柿谷も推進力あるからボールは前線まで行くかも豊田が頑張れば。でも俺は青山をおすw
120名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:14.94 ID:LV8eS9Ds0
まだ対戦相手も決まってないけど
正直どっから手をつければいいか
わからないくらい弱いからなw
今回はあきらめようかな
今回の大会は出場国のレベルが高いわ
121名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:22.06 ID:Fygek7qo0
アンカーいれればザックが言ってるバランスとやらは解決すると思うのだが
今Jで適正あって能力の高い選手っている?最近見てないからわからないんだよね
阿部はどう?劣化してる?
122名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:32.63 ID:ckUS098S0
遅攻の原因が本田というのはその通りだろ
最近は香川も原因ぽいが
123名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:34.28 ID:k9EM8g6T0
ベンチに置いとくぐらいなら清武でもいいんじゃない?守備はともかくキープはそこそこ出来るしパスもある
124名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:42.82 ID:bqJtDsTP0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
125名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:23:44.32 ID:uhCtpZs+i
>>77
加地さんのスーパーゴールの時かな。
126名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:24:20.54 ID:zXjHWB7UI
今の代表は個々のメンバーのレベルは高いはずなのにジーコ、オシム時代よりつまらんな
岡田時代よりはいいが
127名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:24:35.21 ID:r20nC8/L0
>>116
秋田だと思ったわw
ナビスコ柏vs横浜戦の失点について聞きたいもんだ
お前の鹿島もJ2京都に失点してただろw
128名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:24:37.91 ID:OUHOnm2k0
2はマジでそう
対アジアと対世界では戦い方を変えなきゃあかんと思う
せっかく柿谷いるのにもったいない
129名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:24:48.81 ID:TLgWavP90
代表ってアウェーでももうちょと強かったよね。
130名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:24:51.73 ID:QFGDz+qg0
ゼロトップ 本田ボランチ アウトサイダーシステム

   柿谷  香川  宮市
    
 長友  本田  長谷部  酒井ゴリ

酒井高徳  森重  (吉田)  内田

        川島
131名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:25:00.23 ID:LV8eS9Ds0
チームザックにはもうポテンシャルを感じない
このチームがこのままあで急に強くなる要素が見えない
132名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:25:21.87 ID:cBw5ydNa0
やっぱりJ2はダメだな
133名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:25:27.71 ID:1COk/X8C0
岡田ザックジーコトルシエ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オシム

これぐらい差があることを大衆はもう知っている
オシムはオワコンw
134名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:25:34.58 ID:ckUS098S0
>>121
今野の本職はアンカー
135名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:25:37.09 ID:wZj+tGIP0
中沢
ツリオしかいないわな
136名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:25:43.68 ID:n7owPKdq0
最後に本田→俊輔に入れ替え みんな知ってんだろ?
137名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:26:22.57 ID:s3hvL9te0
伸びすぎだろw
138名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:26:34.88 ID:loQSdlqg0
オシムがー
というより
遠藤信者しか遠藤必要論主張してない
139名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:26:39.16 ID:LV8eS9Ds0
ザックがよくわからないんだよね
140名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:27:30.05 ID:1COk/X8C0
オシムに貶された選手 大活躍
オシム推薦選手     ベンチ外

オシムの逆法則が発動するはずw
141名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:27:54.00 ID:Wkl0Ca6f0
香川がポジション放棄守備放棄しなかった頃の日本代表


本田ジャパンvsアルゼンチン 1-0


メッシにはチンチンにやられたが、守備は安定してた。
だがこれだと香川のスポンサーや狂信者たちが不満爆発なんだよな。
香川が目立たなくなり空気化するから。

そして香川がポジション放棄守備放棄するようになると、コンフェデで大量失点で大敗。ウルグアイ戦も大敗。
やはり香川を切って長友を左サイドにしたほうが遥かに日本は強化される。
長友の左サイド起用はザックも過去何回か試したが、1試合フルは試してない。
日本の課題は守備力なんだから、長友が左サイドをやることで結果的にSBが3人使えて守備力がアップする。
得点は柿谷と本田と岡崎が取ればいい。

攻守に安定した最強の布陣

    柿谷
 長友 本田 岡崎
  遠藤 長谷部
高徳 今野 釣男 内田
142名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:27:55.53 ID:IW7Sg14aO
ザック→オシムでいいよ
倒れてから家族に迷惑をかけない発言ばかりでつまらん
143名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:28:06.57 ID:8ZsuoXu50
今の調子の香川を真ん中に置いても真ん中にはいないだろうね
144名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:28:21.91 ID:7xJlOwhv0
>>139
ザックは今までの監督と比べてメディアに本音を言わないから
いまいち掴みづらいよな
ザックの本音が聞けるのは多分W杯が終わってからw
145名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:29:06.46 ID:WthLE5sk0
アジアって難しいな
アジア予選勝ち抜く為にはアジアに焦点絞らざるをえないけど
そうすると欧州南米には惨殺される
かといって最初からアウトサイダーだとアジアでも不安定になるだろうしなあ
146名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:29:20.51 ID:CkWC4dKH0
自らジックリ遅攻作って、もがき苦しんでるよね
147名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:29:23.87 ID:1COk/X8C0
>>142
ありえない
OBメンバーでも指揮してろよw

俊輔中心で好きにやってくれw
148名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:29:54.92 ID:Fygek7qo0
>>144
ジーコみたいなこと言い出したらどうしましょう
149名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:29:55.48 ID:8zgFH9qw0
>>38
これが言いたいことだよな
上品にオブリガードに包んでるけど
150名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:30:05.69 ID:4papqAI80
     柿谷
 乾   香川  岡崎
   本田   清武
長友 チアゴ シウバ 内田
     ブッフォン

俺、ホンシンだけど、こんなのどうだろう?
151名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:30:26.95 ID:maAwu5MLi
オシムのサッカーが一番好きだったが、選手が地味すぎてなぁ・・・
152名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:30:40.38 ID:loQSdlqg0
>>144
ザックはこのまま本番いきそうなのが怖い

今日とか来月とかは同じメンバーで良い出来みせる可能性もあるし
153名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:30:40.89 ID:LV8eS9Ds0
>>144
一番わからないのは本当に
このままいくのどうかってこどだよ
正直行くとは思えないから
誰をどうしようなんて話にすらならないんだよ

このままいくなら全廃確定だから
最悪のサッカーしてるわ
154名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:31:38.72 ID:cBw5ydNa0
長谷部は最近いいけど変えるべきだろ
155名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:02.68 ID:IW7Sg14aO
俊さんを擁護してた時点で圧力に屈したんだろオシムも
156名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:11.10 ID:ZDyGeG1w0
>>144
本音は言わないけど言ってることを読み解くと大体わかるよ。
勇気とバランス=チンタラ繋がずに前に攻めろ、個の能力が低いんだから攻守に走ってバランスとれ
157名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:13.55 ID:loQSdlqg0
>>148
確かに本番惨敗で
会見でフィジカルきたえろで終わりそうなんだよなー
158名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:26.91 ID:zXjHWB7UI
ザックも別に問題意識なさそうだしなw
ベストメンバーを出してるんだから負けてもしょーがねーだろ、ワールドクラスの選手が5、6人いないから負けたよ
と思ってそう
159名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:26.89 ID:ZukUoNIR0
>>38
香川はサイドで使えないっていうのも暗に示してるだろ
160名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:31.23 ID:1COk/X8C0
オシムのサッカーと岡田サッカーとザックのスランプサッカーつまりワイワイサッカー
局地で数的優位という重い攻めが一番キライだわw

サクッとサバくジーコザックの全盛期が一番好きだなw
161名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:40.92 ID:zhFlowAm0
「柿沼、欧州行け」
162名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:32:46.69 ID:4papqAI80
>>150
な、これいいだろ?
とくに守備陣が
163名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:33:05.91 ID:I9KF/JIt0
>>141
これいいと思うわ
長友って元々対人守備とスタミナが売りの選手だったのに
いつのまにか攻撃力が売りみたいになって本人もその気になってる感がある
164名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:33:15.69 ID:WsPGNQKPO
本田と遠藤2人だけ次元が違ったな
他よりテンポが遅く守備も駄目
ジジイがいるのかと思ったよ
165名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:33:28.55 ID:GlOy39vM0
寄生虫ジジイウゼエ
166名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:33:41.12 ID:Nw7orrE7P
CBの発掘は急務
まず吉田とかいう腐ったみかんを捨てないと
167名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:33:53.62 ID:cBw5ydNa0
ワールドカップでは今後のために若手中心
168名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:33:55.64 ID:f2AlCVbM0
イビツィアスレが★3てどないなってるんだwww
人気ありすぎw興味引きすぎだろw

この爺さんは「サッカーの多様性」を一人で具現化してるからな
話と視点がいつも面白い
自分とは違うもう一つの意見としてすんなり受け入れられる
違う部分ははっきり違うと思ってるがw
169名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:34:03.25 ID:9oQa/0j50
年齢、高さ、ロングフィードの質を考えれば吉田を使わない手は無いからなあ
相方はやはりスピード重視になるんだろうけど今野じゃ弱すぎるってところか
170名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:34:33.97 ID:DfBBEw7n0
>>150
なんでベイルいないんだよ、ワールドカップ暇だろ
171名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:35:10.72 ID:XZA7K7lm0
オシム回復したから つまりザックW杯のあとやりたいと…
172名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:35:16.31 ID:fexCWBZf0
>>92
おい!イタリアの給料泥棒はどこのランクに入るんだ?
173名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:35:54.20 ID:ZukUoNIR0
>>141
これでいいと思う
今のまま香川が左だと守りきれる気がしない
174名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:36:08.33 ID:1COk/X8C0
>>164
そうかな? 数的優位が必要ないセンスを感じるけどな
ジーコ時代は選手のフィジカル不足だったけど、頭脳不足じゃなかったからなw

4コアぐらいフル回転してるイメージ

今は単独CPU(遠藤)だけがゲームメイクしてる感覚w
175名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:37:13.12 ID:maAwu5MLi
これでいこうぜ
吉田も出来れば交代

    柿谷

香川      本田

  細貝  長谷部
    今野
長友       内田

   森重 吉田

    川島
176名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:38:01.05 ID:1+pQMv/N0
>>92
クロップをそこに入れるのはまだ早すぎる。
177名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:38:05.10 ID:9oQa/0j50
>>141
なにを思って釣男を入れたんだよ
178名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:38:14.11 ID:nbwKz6FB0
まぁあの面子の千葉にタイトル取らせるなんてこの先30年この人しかいないだろうからな
今の千葉に来ても1年あればすぐにJ1復帰させちゃいそうだしw
179名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:38:55.29 ID:+XiScJfV0
     香川
宮市       宇佐美

   清武  本田

     吉田

長友 今野 ? 長谷部

     川島
180名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:39:44.91 ID:sPSBvzUw0
アヤックス 柿谷獲ってくれ。
181名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:40:00.66 ID:cBw5ydNa0
J2はダメだなってレッズサポが言ってたよ
182名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:40:09.38 ID:1COk/X8C0
ボスニアの記者が言ってたぞ

オシムのあとはペンペン草も生えないのが悩みだとw
183名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:40:29.35 ID:I+du2O4h0
オシムはBSでイブラの精子もらってこいとかいってたよな
184名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:41:22.48 ID:EQK4jNI60
監督批判的なこといつも恐れるオシムが
戦術や選手起用に選手の名前やプレス場所まで具体的に口出してくるなんて
ザックJはよほど悪い状態と見られてるんだな
185名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:41:36.36 ID:zXjHWB7UI
>>183
最低な爺だなきめぇ
186名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:41:37.65 ID:PwYCWdEL0
>>118
ゴリラはグランドで裸になる係りだから坊やには無理だよ。

また本選前には病気で・・あとは岡ちゃんがやってくれる予定だよ。
187名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:42:03.61 ID:8zgFH9qw0
本田の不調が一時的なものかどうかが気になる
可能性としては3つある
1疲れ過ぎ
2目の手術の影響で視野が狭くなり判断も遅く悪くなった
3ビッグクラブ症候群のためチームへの献身さを失いバランスを省みなくなった

2じゃなきゃいいけど
188名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:42:36.32 ID:d+W+fLFx0
オシムは考え方が面白いね
選手選考には疑問が残ったけど、スピードサッカー目指したのは良かったと思う。
今の代表は、遅いサッカーだからね。

好みとしては、もっと選手が動き回るスピー感のあるドサッカーにしてほしい。
速攻という意味じゃなくて
ザックの次の監督に期待するしか無いけどね
189名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:42:36.90 ID:V2z+BCTE0
思い切って澤つかってみるとか
190名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:43:35.00 ID:8zgFH9qw0
>>189
色仕掛けか
いいかもな
191名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:44:22.47 ID:IW7Sg14aO
ザックが同じことやっても無理だよ
だって舐められてるもん
192名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:45:10.77 ID:cBw5ydNa0
遠藤レッドカード銀座のキャバクラでセクハラ
193名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:45:17.23 ID:zn8gsTco0
もうオシムにパソコン通じて指導してもらえば?
家からでなけりゃまだいけるだろ
194名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:45:43.63 ID:jaY+wX6eO
本田
長友本田長谷部
本田長谷部
長友吉田闘莉王長谷部
川島

これなら強いと思うんだけど、どうだろう?
195名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:46:24.65 ID:4papqAI80
      柿谷
    香川  岡崎
  本田      清武
遠藤          細貝
  長友      内田
    今野  吉田
      川島

みよ!このダイヤモンド布陣を!
196名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:46:24.88 ID:GDWG5xUE0
まさか今日セルビア戦と同じ布陣・戦術で勝ったとして〜が改善されたとか言わないよね?
197名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:46:49.89 ID:zXjHWB7UI
>>193
アジアカップ唯一逃した監督に教わることなんかなに一つねーだろw
198名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:47:17.72 ID:QvkAKBht0
大久保嘉人が語る日本代表への思いと後輩柿谷へのアドバイス「あいつならやれるはず」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/141300.html

──自分たちのストロングポイントを出せていない原因はどこにあると思いますか?
 
大久保 みんなが足元でやっていて、球際でがっつりいく選手もいないですし、来られたら負けてしまう。見ていてそれが凄く多いですね。
あのブラジルでさえ、人数をかけてディフェンスをし、カウンターのチャンスではものすごい運動量で攻める。
それに対して、日本はカウンター時に3人ぐらいしかいない。それでは勝てないですよね。ボランチなり他のポジションの選手が、
追い越していく動きも必要なのかなと。ディフェンスが2枚に対して一人では勝てるわけがないので、そこは厚みを持ってやらないと
だめかなと思います。
199名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:47:29.69 ID:WthLE5sk0
今日は4−0で勝つ
200名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:48:01.53 ID:+XiScJfV0
岡崎をサイドに置くバカはサッカーを知らないニワカ
201名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:48:05.74 ID:f2AlCVbM0
>>188
海外リーグを見る人が増えて目の質が上がった今オシムサッカーを
もう一度見て貰いたくはあるw
あのサッカーは強烈過ぎて脳裏に焼き付いて離れないw
全員がマーク外す動きをしながらの攻め上がりだったからなw
今の人が見たらそこそこ理解できそう
202名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:48:24.87 ID:GDWG5xUE0
正直オシムは大した実績残してないのに偉そうなんだよな
あと本戦まで数試合しかないのに新たなCBがとか柿谷欧州行けとか言っちゃってるし
203名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:48:31.68 ID:5BVTbUifO
こいつってアジアカップすら取れなかった無能だろ
無能が口を出してくんな
204名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:48:46.25 ID:uIZL9THr0
本田をトップ下以外で使うのはありかもしれない
だが代わりにトップ下香川ってw
まだ清武か大久保なら分かるが
205名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:49:00.82 ID:r20nC8/L0
>>196
さすがにベラルーシに勝ったら
W杯でGL突破できるって思ってるヤツはおらんだろ
206名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:49:08.20 ID:4papqAI80
岡崎良く走るしワントップで
207名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:49:08.23 ID:sJNrjZHa0
まず本多さん守備できねーだろw
208名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:49:12.63 ID:U6/yK/n90
>>182
ソース頂戴
209名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:49:21.87 ID:I+du2O4h0
大久保正論すぎるw
210名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:49:25.13 ID:/oTbXAENO
朝のテレ朝の情報番組で如何に遠藤が駄目か
ゴン中山が親切に丁寧に解りやすく解説しててワロタ
211名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:49:55.85 ID:nPW2glwS0
ブラジルまでに遠藤を外したシステムが機能しないと惨敗するのは間違いないよね
遠藤の衰えがそのまま代表の守備力低下につながっている
212名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:50:03.90 ID:YAJXKCC/0
>>210
それなんて番組w?
213名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:50:12.57 ID:0fZUZ0mN0
本田ボランチで守備が崩壊するかと思ったら、遠藤も大して守備してないし変わらんかったというオチか
214名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:50:29.01 ID:I7DwKn8p0
欧州じゃ通用しないから
せいぜいセレッソで天狗になっているといい
215名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:50:50.14 ID:IW7Sg14aO
アマルが覚醒したみたいだからそっちを連れてこいよ
216名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:50:55.06 ID:7742Zuc60
香川トップ下論はすきじゃないけど、やるならこうかな

    大迫
清武 香川 本田

オシムは左に本田って言ってるけど、本田は右のほうがミドルも打てるし実際CSKAでも右のときはそうだった
左は香川トップ下にわざわざするなら香川とワンツーで絡める選手。だから岡崎じゃなくて清武。
217名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:51:06.13 ID:GDWG5xUE0
>>205
それがそういうのが時々いるんだよ
勝っただけで何もかも忘れて帳消しになっちゃうアホが
218名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:51:17.18 ID:zXjHWB7UI
>>198
前線は全部セレッソでいい気がするよなぁ
大久保も今がピークだろって活躍だし 連携面も含めてチーム決めたらいいのに
柿谷香川大久保乾 並べたらいいのに
219名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:52:08.70 ID:GDWG5xUE0
>>218
セルビアにすら通用しなかったのに???
220名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:52:13.69 ID:1u+zYgBs0
>>218
クルピですらやらないクソフォメを試すのかw
221名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:53:00.97 ID:cBw5ydNa0
本田が監督やればいいよ
222名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:53:09.87 ID:hcryTuOv0
35歳以上の外国人選手とかオーバーエージで3人ぐらい使えるといいよなw
日本にとってはキーパーなんかなら最強の補強になるw
223名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:53:12.69 ID:LV8eS9Ds0
もう4バック練習してないでしょ
全然良くなってないし
その傾向がない
224名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:53:12.91 ID:z15W/W5rO
本田ボランチとかない 本田はトップ下でいい

それよりキーパー代えてくれ 川島ダメやで
225名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:53:14.29 ID:67YQ0sTq0
>>7
今の監督、誰一人これを実現できない
明らかにオシムより無能
ttps://www.youtube.com/watch?v=x6_sf3SYHyo
226名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:53:53.11 ID:nSZI7/c80
CB+遠藤・香川はスタメン剥奪しかないな
カウンターサッカーに移行するしかないし
この4人変えるだけで守備は見違える程安定するだろ
カウンター無双なのはこの4人のせい
227名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:53:57.36 ID:WthLE5sk0
仕上げ的な意味合いでベラルーシ入れてたのかもしれんが
課題だらけの今となってはもうちょっと強豪を予定にいれてほしかったね
228名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:54:14.08 ID:y//wPbJJ0
まあ新たなCB発掘に関しては下の世代に素材だけは良いのが数人いるな
揃いも揃って入団するクラブ間違ったんでそいつらが成長するにはあと5年は必要だが
229名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:54:30.57 ID:jaY+wX6eO
>>217
今日のベラルーシ戦で本田抜きでベラルーシに勝つと本田不要論出す奴が絶対にいるよなw

格上に完敗して格下に快勝した時に格下相手に活躍した選手をやたら褒めちぎる奴が多すぎる
230名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:54:32.44 ID:zXjHWB7UI
>>220
俺は柿谷はどちらかというと嫌いだから前線は体はれる選手がいいと思うが岡崎の代わりに乾 本田の代わりに大久保でも大して悪くならないと思うがね
231名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:54:34.52 ID:U4xVrT5BP
そういえばオシムはジェフ監督時代、若手の大久保見て
大久保は欧州に行くべきって言ってたな

そして今柿谷を認めている
232名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:54:44.04 ID:kShqWCyY0
試合まで

後3時間。
233名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:54:44.11 ID:0S8v643Y0
なにこれ? 何が言いたいの?
バルサみたいな選手が周りにいれば香川も生きるってこと?
234名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:54:51.25 ID:/oTbXAENO
>>212
グッド・モーニングだと思う
カウンターからの失点の場面での遠藤の守備の酷さを
FW目線から丁寧にしつこく解説してた
235名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:55:00.51 ID:bV24lj450
アウトサイダーっていうのはやっぱ同意だな
なんかたらたら王様サッカーしすぎなんだよな
遠藤とホンダが原因なんだろうけど
今はドルとバイエルンサッカーが最強なんだから
日本ごときがちんたらパスサッカー志向とか許されないよ
236名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:55:07.37 ID:nbwKz6FB0
両足使えて視野が広い香川を左で使うのは勿体無いってことなんだろうな
逆に本田は右足使えなくてボールの受け方次第で視野が狭くなっちゃう事があるし
237名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:55:28.47 ID:k3LswJ1i0
ベラルーシに勝てるとは限らんよ
スペイン相手に1-2だぞ
238名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:55:37.50 ID:GDWG5xUE0
>>225
はあ?
239名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:55:43.75 ID:nSZI7/c80
>>120
いや、単にクラブで結果を出していない選手がスタメンで聖域化しているのと
アジア用のポゼッションを何故か今も継続しているから守備崩壊しているだけ
選手層的には過去最高だから現実路線でカウンターサッカーすりゃいいだけ
サイドのアタッカーも乾や原口とか普通にいるし
240名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:03.78 ID:1u+zYgBs0
>>230
乾香川のオナニーに付き合わされる大久保が馬鹿二人のロストのフォローに奔走するのか
香川を活かそうとすることをもうみんな諦めた方がいいと思うんだよ
香川がチームのために動くべきなんだしさ
241名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:07.47 ID:VG78Flhk0
>>220
エジノ役を誰にするかなんだよな
242名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:16.00 ID:bai0eorc0
サッカーは演劇wwwww
ついに本音を言っちゃったね
243名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:25.02 ID:8zgFH9qw0
>>233
メッシ級の介護がなきゃ香川トップ下は無理ってことだろ
244名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:30.57 ID:I39+9JtW0
今までの貢献とかもういいから、
実力主義で、ちゃんと使いこなせ!
中堅くらいの選手層だろ、強そうやないけ


       宇佐美(元バイエルン)
 
宮市(アナル)   香川(マンU)    清武(ニュルン)

     細貝(元レバ)    長谷部(元ヴォルフ)

長友(インテル)            内田(シャルケ)     
    
    ハーフナー(フィテ)  吉田(元サウサ)
245名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:32.14 ID:ZKQSRkIfO
高い位置で奪えればなぁ
囲んでも取れないし…
246名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:38.91 ID:4papqAI80
きょう△出てくれよ、△出無いとつまんね
247名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:40.91 ID:qWjNWdHU0
オシムが倒れたからオシム信者はやりたい放題だよな
こいつが監督やってたら南アフリカいけなかっただろうな
248名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:46.95 ID:sJNrjZHa0
オシムをディスってるやつはニワカまるだし
249名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:57:04.79 ID:GDWG5xUE0
>>231
ようするに見る目が無いって事か
250名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:57:13.42 ID:YAJXKCC/0
>>234
ちょっとググってくるw
251名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:57:33.44 ID:Hu7+QlCs0
脳梗塞による長期意識不明状態からどうやったらここまで回復できるのか
超人か?こいつは・・・
252名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:57:35.79 ID:2sR5aI/L0
オシムでさえ気付く遠藤という癌

遠藤を推してる奴って馬鹿だよね
253名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:57:17.93 ID:SLB3vbX9P
本田、名古屋でボランチやってるときあったよな?
254名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:57:41.68 ID:XR+qZ6ig0
ボラホンダは本人が絶対納得しないから無理だろうけど、サイドは一度試して欲しいわ。
今更右からの崩しに期待するのなんてマズ無理だろうから、左サイドをさらに崩せるようにするしかない。
255名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:57:49.15 ID:PwYCWdEL0
ワントップは本田だよ。本選まで使わないし見せない。
ゴリラ役ができるのは本田しかいないからね。
二列目は誰でもいけるよ。

監督は岡ちゃんになるよ。
256名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:58:43.47 ID:21fX2wSH0
台風来るけど映るか心配になってきた
257名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:58:54.52 ID:YQ/25ipWO
この人セルジオのポジションが欲しいのか?
258名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:58:56.29 ID:zXjHWB7UI
>>240
香川は本田より守備してるしな 組立もフォローしてやろうとあんな下がってんだろ
259名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:59:02.03 ID:+rcpSR5g0
みんな気付いてたけどなぜか言わなかったからな
オシムが言ったから続く人出るだろ
260名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:59:23.47 ID:1u+zYgBs0
>>253
CBと右SB以外は高校から今までで全部経験あるよ、本田は
左SBで10番だったんだよ、星稜時代。3年の時はOMFになったけど
元々ユーティリティ性に優れた万能型パサーっていう触れ込みだった
261名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:59:32.49 ID:nSZI7/c80
>>235
そうそう
問題はそこなだけ
本田がポゼッションにこだわるなら本田ごと外してカウンターサッカーに移行するしかない
遠藤は元々論外だから外すとして
262名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:59:37.15 ID:XfrcIcXcO
香川をトップ下(シャドー)で使うには…
DFラインが高い&サイドがワイドに張り付き状態じゃないこと、
つまりコンパクトで動きながらボールを受けられることと、
トップは裏に抜けたがる人よりもしっかりキープできて、
香川がPA内に侵入できるタメを作れる人であること、の2つが必要

これで香川自身がドル在籍時のコンディションなら、そこそこ上位相手でも点を狙える


結論=日本よ、走り倒せ
263名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:59:52.90 ID:1u+zYgBs0
>>258
香川はただボール触りたいだけだよ。ボールホルダーに寄る癖がひどいだけ。小学生みたい
264名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:00:00.83 ID:4papqAI80
よしよし 分かった 分かった  この話しはもうヤメヤメ
265名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:00:23.05 ID:7JTDtEhi0
3バックの真ん中を実質アンカーにしちゃってヘルプと散らしをやってもらえよ
CBの逃げ道に使えるし守備が曖昧なボランチ使って穴空けるよりは目的がはっきりするだろ
266名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:00:34.10 ID:SX2xDLAz0
そもそもザックは343いつやるんだよ
オプションで使うって決めたんじゃないのかよ
267名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:00:42.71 ID:67YQ0sTq0
>238
これがどんだけ練習と意識統一してのプレーかわからないバカは帰れよ
このプレーにおける勇人と巻の動きの価値すら理解できねーだろ
268名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:00:59.47 ID:rKAcuR310
セルビア戦の2失点
遠藤の間合いが大きすぎ酷すぎって解らない人っているんすか?
269名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:01:29.22 ID:1vqjaaqr0
オシムは柿谷認めているんだね!
ならばすぐにブレーメンに行ってくれ!パスの供給を考えればニュンベルグとかシュッガルトもいい。まあMFとしてだけどね。
270名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:01:33.31 ID:zx2/oYXV0
>>71
ボランチでは評価してないから
271名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:01:43.10 ID:xbD2kFtX0
>>263
本当は本田がそれやるべきなんだけど
もう完全にFWみたいなポジションに張ってて動かないからなぁ
272名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:01:48.29 ID:7742Zuc60
本田をヤヤ的にアンカーで使おう(提案
273名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:01:56.13 ID:nSZI7/c80
というか、単に毎度プレーが途切れる前に集中力きらす今野と吉田
まったく体はらず運動量もないボランチの遠藤
ポジション放棄して好き勝手にプレーしている香川
この4人外してカウンターサッカーに移行すりゃいいだけ
実力的にはGL突破は普通に狙える戦力だし
欧州中堅国並に人材が揃ってきている
ブンデスでのレギュラー数は世界でTOP5にはいるレベルだし
274名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:02:06.24 ID:8ZsuoXu50
香川がトップ下奪い取れよ。本田がボランチとかはそれからのお話
275名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:02:11.29 ID:432yq00I0
来年までに山村、森重、塩谷、鈴木あたりCBとして奮起、覚醒しないかね
って言ってもCBは安定性が大事だし覚醒もすぐは起きねえんだよな…
槙野、水本あたりはもっと良くなると思ってたんだけどな
276名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:02:26.51 ID:DTO5GU910
>(2)アウトサイダーとしての戦い方

これが1番重要だな
少しは頭使ってサッカーして欲しいわ、あそこでショートコーナーとか中学生以下のサッカー脳だ
277名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:02:47.06 ID:/EPB+6Dh0
まあ現状の遠藤、長谷部が行き詰ってるのは間違いないからな
本大会までには何か手を打たないと
278名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:02:48.86 ID:sKsIgFxc0
>>38
そこは関西弁じゃないと
279名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:02:51.95 ID:N1JeGKcT0
こんだけだまらない奴も珍しいな GKはかわりが誰か名前だせよじゃなきゃ失礼すぎる
280名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:03:33.07 ID:1u+zYgBs0
>>271
本田が下がると1トップが孤立して死ぬからな
2ボラの介護か1トップのフォローか
ザックと本田以外の選手は後者で本田にもっと攻撃的になって欲しいみたいだな
最終予選あたりの選手のコメント見ると本田がもっと高い位置にいられるようにって話が
後ろの選手たちから出てる
281名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:03:57.70 ID:nSZI7/c80
遠藤不要論をオシムさんが言っているように
サッカーを知っている人間はみんなそう思っているだろう
2ちゃんで不要論が叫ばれている選手とオシムさんの意見が完全一致している
柿谷にも欧州いって向こうの選手に慣れろって意見もそのとおり
極端な話、ザックが聖域選手を外してカウンターサッカーするだけで
見違える程強くなるのは確実
282名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:04:05.48 ID:+rcpSR5g0
>>279
黙ってる方が異常
283名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:04:08.23 ID:mDTkCuQi0
>>275
槙野とか最早DFとしての価値はゼロといってもいいからな。
オシムが監督してたらうまく調教できていたタイプの選手だと思う。
284名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:04:54.49 ID:qe0ZsI4f0
吉田は確かに酷いが、代わりもいないという事実
日本には185クラスのCBが悲しいほど乏しい
285名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:04:56.87 ID:/oTbXAENO
>>268
ゴン中山氏乙
286名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:05:22.08 ID:zXjHWB7UI
オシムの選手たちは皆カスだったな
羽入も我らが首都東京で何のインパクトも残せなかった
287名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:05:55.92 ID:WthLE5sk0
協会は現状に対して何かコメントしてるのか
288名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:06:05.06 ID:mqJJOVU60
今野はいらんな
289名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:06:10.75 ID:0oNOpogcO
     大迫
 長友      柿谷
   本田  清武
酒井   細貝   内田
   今野  森重

これで行こうか
290名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:06:14.98 ID:zgjis4JI0
      大迫
  長友    香川 
      本田
     青山 細貝
今野 森重 吉田 内田
      川島

もうバルサごっこは諦めてW杯の頃ほどドン引かず守備に多少重きを置いて1点差で勝つサッカーを目指した方が良い
格上かほぼ同格のチーム(フランス、韓国、オーストラリア)に通用した実績も有るわけだし
291名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:06:28.13 ID:nSZI7/c80
現状手のつけようがないとか言っているのはサッカーを知らない人間だけ
実際は早く手をつければいいのにってくらい改善ポイントははっきりしているし
代わりの人材もいるんだよ
ボランチだって細貝と長谷部がブンデスでレギュラーはっているんだし
サイドのアタッカーもいる
ザッケローニとJFAのどっちが悪いか知らんが、スタメン固定化の弊害が敗退行為ってだけ
292名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:06:45.63 ID:26AAQJRu0
オシムは本田ボランチを訴えてるんじゃなくて、
もっと走れという意味でボランチと言ってるんだ
293名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:07:17.89 ID:2DtAMlk/0
遠藤以上の存在なんて俊さんぐらいだな、俊さんのロングにワントップ本田がヘッドで決める、いいじゃない
294名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:07:33.72 ID:tEtQlRAf0
>>289
大迫なんていらねーんだよ馬鹿島
295名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:07:38.32 ID:xbD2kFtX0
>>280
代表が良かった頃は本田が低い位置に降りてきて
両サイドがゴール前で仕事して長友がサイド蹂躙してた時

それからどんどん本田がごっつぁんゴールを狙うスタイルに変わってきて
ザックも本田を高い位置に行くように言い出してから弱くなったんだよなぁ
296名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:08:03.86 ID:nSZI7/c80
>>284
森重とか使えばいいだけだよ
身長の問題じゃなくて、プレーが途切れたり、クリアし切れたりしてないのに
勝手に判断して集中力を切らす悪癖のせいで失点が増えているんだし
297名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:08:04.03 ID:GDWG5xUE0
フォーメーション書いてる奴はネタみたいな奴しかいなくてクソだな
298名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:08:12.10 ID:tEtQlRAf0
>>290
大迫なんていらねーんだよ馬鹿島
299名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:08:22.63 ID:SX2xDLAz0
本田はボランチなんてようせんで
って言うとったで
300名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:08:43.27 ID:GaMSepY30
>>202
ワールドカップベスト4
clベスト8
らしいよ
すごくね
301名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:08:44.49 ID:sKsIgFxc0
この3年振り返って、バルサごっこが通用したのがアジアだけというのがなんとも痛痒い
302名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:08:47.78 ID:YAJXKCC/0
>>268
いるよ
既にオバハン化した遠藤ギャルw
303名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:09:05.32 ID:s0lPkoTd0
遠藤に全部責任被せれば楽だからね
吉田や長谷部や今野が遠藤に組み立てを全面的に任せっきりだから必要なのに
遠藤がいなくなったらその分のタスクが残るだけ
304名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:09:09.81 ID:nSZI7/c80
>>293
何言っているんだよ
チームをJ2に落としてJ2でプレーしている選手がそんな特別なわけねえだろ
305名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:09:10.76 ID:21fX2wSH0
守備でハードワークしカウンター
それが日本のサッカーだよ
スペインの猿真似したってスペイン人じゃねえしな
306名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:09:11.63 ID:mDTkCuQi0
>>289
本田と香川が中心だぞ、絶対にな!
ウッチーも絶対使え、スタメンじゃないだけでギャルサポの動員に影響するからな。
307名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:09:38.85 ID:sKsIgFxc0
遠藤がストッパーに回らなければいけない展開になると必ず失点する
まあ遠藤だけでなくCBも当然悪いんだけど
 
308名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:09:56.79 ID:ApP2WJGT0
     本田
 大久保 香川 長谷部
   今野 細貝
長友 吉田 森重 内田
     川島

本田と香川は縦の位置
香川の後ろはロストしても奪い返せる面子
細貝香川本田の仲介役を長谷部
309名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:10:06.60 ID:GDWG5xUE0
>>300
ユーゴ時代は関係ないだろ
310名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:10:44.56 ID:nSZI7/c80
2ちゃんのサッカー玄人とオシムさんの意見が完全一致
これが正解ってこと
香川はいらないっていう2ちゃんのサッカー玄人の意見も多いが
311名無しさん:恐縮です:2013/10/15(火) 18:10:46.61 ID://2I4gw10
……………………………柿谷(豊田)
            香川
     岡崎(前田)        本田(清武)

      青山(森脇)     長谷部(今野)
長友                       内田(酒井宏)

       闘莉王      森重(吉田)

          GK川島(西川)
312名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:10:54.66 ID:GaMSepY30
>>309
どういうこと?
313名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:18.68 ID:q2Vc1+mWO
【サッカー】イビチャ・オシム氏の孫コブチャ・オシム(18)がプロ契約1年目ですでに5得点の大活躍★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1380859636/
314名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:26.74 ID:DTO5GU910
頭が悪い馬鹿を代表に呼ぶな
彼を知り己を知れば百戦して殆うからず
俺が俺がじゃダメなんだよ
315名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:27.56 ID:DfBBEw7n0
>>291
本当に

適性のあるサイドアタッカーを置いてみればプレースピードと受け身でラインが下がっていくのはとりあえず阻止できる
なぜしないのか
316名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:29.39 ID:khYcr2S8i
S ファーガソン、モウリーニョ、リッピ、デルボスケ

A アンチェロッティ、ベンゲル、グアルディオラ、カペッロ、ライカールト

B ヒディンク、レーハーゲル、ベニテス、ハインケス、トラパットーニ

C ビエルサ、クロップ、コンテ、レーヴ

D ファンマルバイク、ブラン、ザッケローニ

E レドナップ、アッレグリ、モイーズ

F オシム、マンチーニ、ビラスボアス
317名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:44.73 ID:zXjHWB7UI
>>307
髪直して失点してたような男だからなぁw
森重か今野がボランチ もしくは萌がボランチ、でいいよ
318名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:55.19 ID:zgjis4JI0
それと本田はボランチよりアジアカップの頃にプレイしてた実質的なセンターハーフでプレイさせた方が機能する
香川は右シャドーに置いてズルズル下がって来ないのを条件にある程度フリーダムなポジショニングで大迫に寄生したり
あのお方のように内田に尻拭いさせたりと好きにプレイさせて才能を遺憾なく発揮してもらう
そして後半20分辺りまでにスコアレスか1点リードで迎えて相手が痺れを切らして陣形を崩してでも攻めてきたら
隙かさずジョーカー的に柿谷を投入して相手を仕留めるってのが理想だな
319名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:55.51 ID:Ve55iyTiO
>>275
塩谷に関しては絶賛覚醒中じゃないかな
体格も良く当たりに強くて状況判断とポジショニングが抜群
攻撃参加もできる上に今はもう安定感すらある…
ただリーグレベルの話だからアレだが
呼んでみる価値は十二分にあると思う
森脇の後釜として出始めてからの順応の早さは
目を見張るもんがあったから代表でもうまくやれそうだなって期待はあるな…
320名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:11:57.99 ID:jaY+wX6eO
豊田
香川柿谷本田
山口長谷部
長友闘莉王吉田ゴリ酒井
川島

遠藤とか今野とかJ2は代表から一度外すべきだった
得点は1位なのに失点が多すぎて降格したチームのCBとボランチを不動のスタメンにしてるから代表がおかしくなる
321名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:01.07 ID:wS3ALOxh0
今日テレビ放送ないの?
322名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:04.08 ID:GDWG5xUE0
>>312
日本代表で大した実績残してないって言うのが分からんのかよ
323名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:13.03 ID:l812CGUei
日本代表監督史上最も有能なオシムが言うんだから間違いないな
324名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:16.26 ID:0S8v643Y0
>>289
大迫はトラップ下手だからダメだろ。
W杯で対戦する相手のDFならなんなく止められちゃう。
相手DFの為にトラップするような感じにしかならない。
325名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:21.50 ID:SA54/okC0
あ〜あ、ついに言っちゃったな。消されるぞ
326名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:28.51 ID:4zK37/HA0
>>295
1トップ、2シャドーの中盤3枚みたいな形が一番機能してたな
イタリア人好きそうなやりかただからザックが指示して本田を下げているのかと思ったけど
ザックは本田を前で使いたいと聞いて驚いた
327名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:36.55 ID:n7owPKdq0
本田の嫌われぷり最近凄いなwみんな真実に気ずいちゃったのねん
328名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:50.65 ID:nSZI7/c80
>>314
本当これ・・・
香川とかマジで外して欲しいわ
遠藤とかも論外
本田も考え改めないなら外していい
329名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:12:54.48 ID:432yq00I0
>>283
槙野はもう完全にペドロビッチ用DFと化してるからなw
純粋なCBとしてきっちり育てときゃバランスいいCBになれた気がするのにな
330名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:13:24.54 ID:zXjHWB7UI
>>316
マンチーニなら確かにアジアカップとれなさそうだなw
下手くそしかいないとか言って辞めそう
331名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:13:40.43 ID:fw6snOiFO
>>303
遠藤をスケープゴートにして一体感を味わいたいんだろう
的外れな人もちらほらいるようだし
332名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:13:48.94 ID:MYbnffJK0
>>316
どういう観点のランキングなのか全くわからん
333名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:01.06 ID:GaMSepY30
>>322
日本より格上の場でたいそうな実績残してるじゃん
334名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:10.42 ID:hY6wFfMb0
オシムの提言は的確やなあ
335名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:11.99 ID:8zgFH9qw0
本田は以前は口では偉そうでも
よく下がって守備してたんだよな
336名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:13.47 ID:gRGMCc7uO
>>313
2chスレ:curry ??
337名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:16.83 ID:yCTBkpTn0
アウトサイダーってとこはその通りだわ

オレ的にはパズスとかアスタロトが印象に残ってる
338名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:22.58 ID:s0lPkoTd0
>>317
あの糞動画間に受けてるニワカはっけんw
髪さらなくとも同じだわばーか
339名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:36.50 ID:vUvsfABp0
>>316
スコラーりとマラドーナ
340名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:14:50.67 ID:cwiWBbKI0
   長友   香川
清武       岡崎

   本田  長谷部

酒井豪 闘莉王 中澤 内田
     楢崎
341名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:15:28.02 ID:+rcpSR5g0
>>321
日テレでやるよ、BSは無し
342名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:15:43.08 ID:wS3ALOxh0
試合て何時から?
343名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:15:49.00 ID:Zi5gtIW60
吉田は悪いわけではないが、プレーが遅い。

良いの、悪いの、どっちなの?
344名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:16:30.44 ID:khYcr2S8i
>>339
フェリペはA、マラドーナはHかな
345名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:16:54.18 ID:p9zPW5l50
ピルロですらお守りが必要なのに
346名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:17:06.91 ID:GaMSepY30
>>343
監督がわるいってことでしょ
347名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:17:16.11 ID:432yq00I0
>>319
だよな。今シーズン後半の塩谷は凄いいいと思う。
これが外人相手にどれだけできるか、常時高いラインの時にどれだけやれるかだよな
どっちにしろ呼んでもらわんと見れないんだよな…
348名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:17:22.32 ID:jHwyO5kx0
      植本

      川村
 中村龍        嶋 
    村口  松崎

谷川  木村  野呂  宮本

      中西
349名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:17:34.02 ID:h/3R9OGl0
トップ下の代わりに遠藤と長谷部の後ろに守りの良い奴おいて、
左MFに香川、右MFに本田でいいんじゃね。
350名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:17:44.46 ID:lV7SwcqF0
さすがオシムさん
スタメンはこれがいいよ

    柿谷
乾   香川  清武

   本田 遠藤

長友 吉田 今野 酒井宏    川島
351名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:17:49.91 ID:WthLE5sk0
この現状でベラルーシとやる意味って薄いよな
352名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:18:13.19 ID:PqU5K/kU0
本田を一列下げるのは同意
353名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:18:32.00 ID:DNN8ne/C0
テレ朝以外で放送すると負けまくるのはなんなのか
354名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:18:34.35 ID:DfBBEw7n0
選手はシステムの奴隷にはなれない 
精一杯やっても出来ることしか出来ない
それがサッカーの難しさ
355名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:18:42.58 ID:71NeaG7T0
オシムは俊さん大好きだったからなあ
356名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:19:27.05 ID:HF/Hured0
今更だが代表CBのファーストチョイスがJ2のボランチだからなあ・・・
J1の各チームのレギュラーCBはどう思ってんだろうな
357名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:21:15.13 ID:sO2fmiwV0
本田コンバート案はチーム事情で代表でボランチやらされたエムボマの事思い出した。
358名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:21:27.37 ID:K/BBvZYh0
酷評されたフランス戦(香川評)

仏代表監督デシャン
『香川がファーガソンに認められるには更にレベルアップする必要がある』
『今回の試合中も彼のプレーには波があった』

ガゼッタ・デロ・スポルト紙記者
『香川には何の魅力もなかった』

元伊代表フィリポ・インザーギ
『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』
359名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:21:41.71 ID:mL33rKNK0
いつも思うんだが
レアル・マドリードのオファーを蹴ってまでサッカー後進国に来て
命懸けで日本サッカーに尽力してくれたオシムさんに無能、最低の監督、寄生虫とか言ってる奴らって
日本人だよな?

何目線で偉そうに上から語ってるんだろう
恥ずかしく無いのかなと思う


オシムはつまらない糞サッカーとか
アジアで惨敗しただけのカスとか
羽生(笑)山岸(笑)鈴木啓太(笑)とか
協会から莫大な金取ってただユーロを見てただけとか
老害とか
耄碌ジジイとか
見る目無しとか
逆神法則発動とか
認知症とか
疫病神とか
何一つ良いことが無い無駄な時間だったとか
二度と日本に関わるなとか
去った後には焼け野原とか
口だけメタボじじいとか
おしゃべり無能豚とか
死んでくれて良かったとか

日本人が何言ってるの?といつも違和感を感じる。
360名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:22:06.38 ID:40CFlN0K0
>>350
欠片も機能しなさそうだな
361名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:22:11.25 ID:RWNk2SmK0
本田と吉田のダブルボランチを一度試すべき。
362名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:22:18.26 ID:K/BBvZYh0
Manchester United Transfer News: Reus, Benzema, Subotic And Kagawa Discussed In Recent Rumors
http://www.ibtimes.com/manchester-united-transfer-news-reus-benzema-subotic-kagawa-discussed-recent-rumors-1417626

補強候補・・・ロイス、ベンゼマ、スボティッチ
放出候補・・・香川


プレミアリーグ公式
2013-2014 EA SPORTS Player Performance Index

343位 Shinji Kagawa

http://www.premierleague.com/en-gb/players/ea-sports-player-performance-index/
363名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:22:22.41 ID:khYcr2S8i
S ファーガソン、モウリーニョ、リッピ、デルボスケ

A アンチェロッティ、ベンゲル、グアルディオラ、カペッロ、ライカールト

B ヒディンク、レーハーゲル、ベニテス、ハインケス、トラパットーニ

C ビエルサ、クロップ、コンテ、レーヴ

D ファンマルバイク、ブラン、ザッケローニ

E レドナップ、アッレグリ、モイーズ

F オシム、マンチーニ、ビラスボアス、

G ドゥンガ、ラニエリ

H マラドーナ、オジェック

I ドメネク
364名無しさん:恐縮ですka:2013/10/15(火) 18:22:35.78 ID://2I4gw10
ベラルーシ戦が3時間後には始まる。
365名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:23:25.38 ID:MK47uaD/i
オシムは当時若手枠で本田と家長を招集してたよね
366名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:23:28.62 ID:Ve55iyTiO
>>347
なんで呼ばれないのかちょっと謎だけど
まぁ待ってみようじゃないか…
もう呼ぶタイミング難しくなりつつあるがな!!無念!(・`ω´・ )
367名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:23:38.84 ID:K/BBvZYh0
http://thepeoplesperson.com/shinji-kagawa-doesnt-deserve-a-starting-spot-at-manchester-united/?

香川とヤヌザイ、ともにチャンスを与えられたが
香川は何も印象を残せず、一方ヤヌザイは完璧に役割をこなし絶大なインパクトを残した
香川はモイーズに何もアピールできなかったのだ
彼のプレイのどこを見たら、今後スタメンで使う価値があると思うというのだ

本来のポジションでプレイしていないからといって、今の無様なプレイの言い訳にはならない
成功するためには、特にマンUでは、どんなことにも対応できる柔軟さを持った多才な存在でなければならない
そもそも香川の最も得意とするポジションは、ルーニーというプレミア屈指の選手に埋められているのだ
あなた方はルーニーを落としてまで香川を使いますか?答えはノーだ

香川がドルトムントで素晴らしい結果を残してきたのは事実だが、だからと言って香川がスタメンに値するという意見には賛同しかねる
彼らは今現在の香川の姿を見ていないのだ。過去の栄光にとらわれているだけの哀れな存在に過ぎない
香川はこれからゆっくりと自分の有用性を示そうなどという考えは抱かぬことだ
モイーズは誰にでもチャンスを与えるだろう、しかし結果が示せなかったならば、そのチャンスはすぐにほかのものへと渡ってしまう
今すぐに実力を見せつけられないのならば、マンUでの居場所はなくなり試合には出られなくなるだろう
368名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:24:33.49 ID:K/BBvZYh0
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4964103/Shinji-Kagawa-admits-to-poor-debut-season-at-Man-Utd.html
↑シーズン終了後の香川の記事

-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19% プレミア全MFの中で香川が最低

これ見ると、香川のポジションはサイドハーフなのに、真ん中でプレーしすぎだろ。
しかもバックパスだらけだし。
http://squawka.com/news/2013/09/19/champions-league-tactical-analysis-why-manchester-united-were-better-without-kagawa/2013091921720

香川がパスした方向
http://i.imgur.com/aC5H905.jpg
香川のポジショニング
http://i.imgur.com/7XU77Cy.jpg
ヤングのポジショニング
http://i.imgur.com/AsuGxKU.jpg
369名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:25:01.32 ID:NRrLRdtW0
>>359
旧ユーゴのミヤトビッチがフロント入りしてたからオファーがあっただけ。
実際、レアルの監督やってたら、カマーチョくらい酷い扱いされてたと思うぞ。
370名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:25:13.58 ID:rfMrLz1b0
オシムさんのいうとおり
371名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:25:14.25 ID:819xfZeU0
遠藤の芸術的な守備も判らないのかオシムは
あれはディレイといって攻撃を遅らせる守備をしてるんだよ
決して出場記録伸ばすためにタックルしないとか、相手から自動ドアって呼ばれてないからな
372名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:25:42.56 ID:pta3f4gr0
遠藤の地蔵ぶりにはもうウンザリ
373名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:26:06.87 ID:gIMuNB+Zi
  柿谷   マイク

    香川

 本田    長谷部

    今野

長友 森重 吉田 伊野波

もうこうなったらオフトジャパンみたくしようぜ
374名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:26:16.61 ID:K/BBvZYh0
香川のCLでの成績

UEFA Champions League 11/12(所属ドルトムント)
1ゴール0アシスト

UEFA Champions League 12/13(所属マンチェスターユナイテッド)
0ゴール2アシスト

CL マンU対レアルマドリード戦(香川はトップ下で出場)

各紙の香川に対する評点は以下の通り 
Mirror 5(単独最低点)
Bleacher Report 5(単独最低点)
WhoScored.com 6.5(単独最低点)
HITC 5(単独最低点)
One India 5(単独最低点)
SB Nation 4(単独最低点)

他にも各紙最低点の酷評
EuroSports 5(最低点)
Telegraph 6(最低点)
The Sun 6(最低点)
Goal.com 2.5(最低点)
375名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:26:17.38 ID:n7owPKdq0
監督反町して裏でオシムがすべて指示すればいいんだよね
本田には最悪の人事だけどwwww
376名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:26:34.02 ID:TLgWavP90
W杯では遠藤で2失点、吉田で1失点くらいは覚悟しといたほうがいいだろうな。
4点とれば勝てるね。
377名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:26:57.11 ID:lcJDK8H/O
オシムは遠藤を外すというより前で使うんだよ
あと本田には点取り優先よりもう少し裏方をさせたいんだろう
378名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:27:00.17 ID:djefd7Lm0
ボランチ本田っての三年前からいってるけど代表オタには総スカンされまくってたわ
やっと俺に時代が追い付いたわ
379名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:27:08.43 ID:432yq00I0
>>366
今年で基本メンバー決めるとなると呼ぶ機会ねえよな
東アジアのときにやらかしDF千葉じゃなくて塩谷呼べば良かったんだ
まあ安定してから期間短かったからな、しょうがない
380名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:27:10.17 ID:zytgUSf20
クソにわかどもに言ってもわからんと思うが、
ジーコで完全に停滞してた日本サッカーの成長がオシムイズムによって再び始まったのはガチ。
アジアカップとかなんだそれ。
381名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:27:16.86 ID:4OdlpB830
さすがオシムだな。よく見てる。
遠藤はもういらん。
本田下げてボランチ起用、香川トップ下におけば左サイドに、宮市、大久保、乾、または長友上げるとか人材の有効活用ができる。俊さん復帰させてもいいし。
382名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:27:19.26 ID:6MzaIJdwi
15 名前:私事ですが名無しです [sage] :2009/06/01(月) 18:43:53 ID:???0
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。       


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。
383名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:27:31.10 ID:K/BBvZYh0
昨シーズンの香川まとめ
・現地紙インタビューで「ブンデスはレベルが低い」「ドルトムントはビッグクラブではないのでCL
は勝ちあがれない」→ドルトムントは準優勝(香川在籍時はぶっちぎり最下位で予選敗退)
・自爆の怪我でチームを離脱
---この間に攻撃陣が爆発。リーグ首位に躍り出る。さらに2位との勝ち点差を「7」まで引き離す。CL
では首位で決勝トーナメント進出を決める---
・カンナムスタイルをノリノリで熱唱、君が代斉唱の時は口ごもる。
・試合に出たときはほぼ最初に交代させられる。
・ゴール前に張り付いておこぼれを狙うも11試合連続ノーゴール+8試合1アシストの記録を樹立
・CLマドリー戦でも最速交代させられ、現地紙各紙で単独最低評価点の嵐、以降干される

香川トップ下の戦歴

ユナイテッド開幕戦8年ぶりの敗戦
トッテナムにホームで23年ぶりの敗戦
ヨルダンに敗北、香川採点4.5でFOM(最終予選6-0で勝った相手)
ブルガリア2軍&来日して準備する間もなく時差ボケで試合したブルガリアに完敗 FIFAランク52位
384名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:27:58.47 ID:R937x5ps0
遠藤はもう無理、今野ももう無理、ガンバがもう無理
385名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:29:24.51 ID:K/BBvZYh0
674 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch 投稿日:2013/09/23(月) 19:51:30.05 ID:
                   今まさにこの状態(笑)

                        ↓

マスコミを利用して、監督に圧力をかけるとか姑息だな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:03:39.06 ID:
やれやれ何様のつもりですか。香川は自分がスターだと勘違いしてるんですか。

よろしいですか。現役監督が選ぶLMA年間最優秀監督に、モイーズは3回も選出されています。
最多のファーガソンですら5回です。プロの目から見ても、モイーズは優秀な監督なんです。


Sky Sportsが香川の発言をモイーズ批判と報道
http://www1.skysports.com/football/news/11667/8915051/manchester-united-midfielder-shinji-kagawa-frustrated-at-not-playing-much-under-david-moyes
題訳
マンチェスターユナイテッドのMFシンジ・カガワは新しい上司のデイビッド・モイーズに中心選手として扱われていないことに不満を述べた。
386名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:30:06.15 ID:40CFlN0K0
いい加減香川トップ下に置こうとすんのやめろや
何回失望させりゃ気が済むんだ
387名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:30:26.32 ID:zXjHWB7UI
>>380
まず千葉をj1にしてから来いやカス
鹿島のタイトル見てから言えやゴミ
388名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:30:57.06 ID:RfR/E5ef0
本田はアフロになればいい
最初は劣化アフロッて言われるだろうが
389名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:31:17.75 ID:FUWN8ewb0
香川の動きってバカには難しいんだな
バックパスひとつで相手DFをコントロールしてることもわからん
ドイツ時代のバックパス→崩し見てみろよ、美しすぎる

でもって本田みたいなクソのろいヤツが最前線でキープしてるの見て喜ぶ
DFは完璧にライン組んでてしかものろいから動いてもポジションチェンジ余裕っていう
遠藤、本田みたいなのろまはいらないよ
390名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:31:34.54 ID:819xfZeU0
いい加減本田トップ下に置こうとすんのやめろや
何回失望させりゃ気が済むんだ
391名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:31:43.55 ID:U3qJTC3wi
固定する必要ないけど本田トップでボランチ3枚が一番無難だろうね
今野以外にJでCBとアンカーできるやついないの?
392名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:33:01.61 ID:40CFlN0K0
>>389
くっさ
393名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:33:41.12 ID:nbwKz6FB0
>>380
PKで負けたけど敵地でオーストリア相手に本当に何ひとつさせなかったもんな
あのメンバーであんな封じ込め方出来るのかって思った
394名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:34:38.12 ID:MYbnffJK0
スタッツとかプレーエリアなんかのデータは、
恣意的にソースを選択してもって来れちゃうから参考程度に流し見ておくのがいいけど、
ここんところの香川はお世辞にも良いとはいえないよなぁ

この程度とは思いたくないのでがんばってくれ
395名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:34:47.48 ID:F8tLtw310
控えボランチすらスタメン試さないのにわざわざその2列目からコンバートなんて出来ないわな
396名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:34:53.12 ID:DfBBEw7n0
ここに至ってもミーハーはシステムの核がSHだとわからない

……なんだか、負けて当然だと思ってしまった
397名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:35:09.13 ID:+X4+By8o0
ホンシンwwww
398名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:35:34.89 ID:DfBBEw7n0
この国のサッカー文化が、残念
399名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:35:50.54 ID:khYcr2S8i
S ファーガソン、モウリーニョ、デルボスケ

A アンチェロッティ、ベンゲル、グアルディオラ、リッピ、フェリペスコラリ

B ヒディンク、ベニテス、ハインケス、トラパットーニ、カペッロ、ライカールト

C レーハーゲル、ビエルサ、クロップ、コンテ、レーヴ

D ファンマルバイク、ブラン、ザッケローニ

E レドナップ、アッレグリ、モイーズ、ペジェグリーニ

F オシム、マンチーニ、ビラスボアス

G ドゥンガ、ラニエリ、ラウドルップ、ファンデラモス

H マラドーナ、オジェック、ダルグリッシュ

I ドメネク
400名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:35:56.26 ID:E6bGZmDM0
いいかげん3バックにしろや
401名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:36:11.42 ID:mDTkCuQi0
>>394
モイズムに毒されて香川の良さが消えてるよな。
402名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:36:46.09 ID:U4xVrT5BP
>>365
内田も呼んでたんだぜ
まぁ一番のお気に入りは水野だったがな
水野は五輪アジア予選までは抜け出た存在だったよなぁ
セルティック移籍で急激に落ちた
403名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:37:55.80 ID:IqZmYlV60
>>393
エジプト戦なんかもいい試合だったの覚えてるよ
本当にさあこれからって時だった
404名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:38:01.87 ID:ApP2WJGT0
本田は下がって欲しいのに上がる
香川は上がって欲しいのに下がる
405名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:38:08.37 ID:tftJRNyC0
>>155
よく言うわ
オシムは今でも俊輔のことを一番気に掛けてる
406名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:38:29.55 ID:4papqAI80
いい加減香川トップ下に置こうとすんのやめろや
何回失望させりゃ気が済むんだ
407名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:38:30.86 ID:CRvrLqFD0
トップ下誰がやるの?本田よりキープ出来る奴いるの?
408名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:38:31.49 ID:sJPl4gPM0
香川のロストから失点

・ウズベキスタン2軍(3次予選)
・ベネズエラ戦
・ブラジル戦(コンフェデ)
・ウルグアイ戦
・ガーナ戦      

あれほど香川推しの名波がガーナ戦でついに本音が
「香川のミスからの失点ですねえ」
409名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:39:25.08 ID:sJPl4gPM0
プレミアリーグ2012-2013シーズン
得点王、ロビンファンペルシ(26点)

香川はペルシに何アシストしましたか?
もしかして0アシストですか。
410名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:40:11.66 ID:mDTkCuQi0
>>407
トップ下がないシステムに変更
411名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:40:32.18 ID:DTO5GU910
>>405
俊さんも今でもオシムのアドバイスを時々口にするもんな
412名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:40:43.36 ID:sJPl4gPM0
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/13/post_482/index2.php
問題は大きく分けて2つ。ひとつは、これまでも何度となく指摘されている香川真司のプレイエリアの問題である。
確かにこれは今に始まったことではないのだが、コンフェデレーションズ杯を経て、ウルグアイ戦、グアテマラ戦、
ガーナ戦と、試合を重ねるごとに顕著になり、このセルビア戦ではもはや修正がきかないレベルになっていた。

あらためるまでもないが、香川のポジションは4−2−3−1の3の左サイドだ。ところがトップ下が最も自分の
実力を発揮できる場所という意識の表れなのか、最近の不調からくる焦りの表れなのか、香川が自分のポジションを
留守にして自由に動き回る時間帯があまりにも多すぎた。
 
DFやボランチがボールを奪ったあとにルックアップする際、香川が左サイドにポジションをとっていることは稀
(まれ)。よって、香川がボールを受ける場所は、相手の人数も多い中央付近、あるいは本田圭佑よりも低い位置で
足下にもらうケースがほとんどになる。

必然的に、相手に狙われやすく、囲まれてボールを失う場面も急増。セルビアの守備が組織的に機能していたことも
あるが、周りのパスコースを消しながら、香川にボールが渡ったところを狙って一気に囲むという場面が何度もあった。

日本のここ数試合の傾向として、シンプルにサイドを崩してからゴール前にクロスを入れるような場面が極端に
減っている。長友佑都、遠藤保仁、本田、香川の4人で左サイドを崩し、逆サイドの岡崎慎司がゴール前に走り込む、
というお得意のパターンも消滅しつつある。
413名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:40:45.81 ID:yb62a6Ai0
本田ボランチにするには本田の代わりに前線の核が必要になる
香川はメッシと同じで為を作るプレイは得意じゃないから個のプレイで打開しなくちゃならなく攻めが単発になりがち

長谷部がいつも途中交代するのは遠藤と本田の分走る必要があるから
414名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:40:53.73 ID:MYbnffJK0
>>401
モイーズの今の戦術とかチームマネジメントは評価はできないけど、
香川が調子を落としてる原因の大部分は、モイーズとはまた別の問題のように感じる

モイーズが関係ありそうなのは、練習内容がキツすぎるってところかなぁ
415名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:41:08.82 ID:h/3R9OGl0
>>408
前はまだいいよ
後ろだと問題だが 吉田はん
416名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:41:31.79 ID:A7rAlqtWO
>>377
オシムは遠藤に常々お前は得点センスあるから攻めろ攻めろ言ってるからね
417名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:41:32.80 ID:8gYiEMoA0
セレッソの使えなさは異常だな
なんで欠陥選手ばっかり育てるんだ
418名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:42:13.03 ID:sJPl4gPM0
09/17 CL Leverkusen戦
●パスミスや11回のロスト(7回転倒)など、フィジカルの弱さを露呈した。
●プレミア以外のチームに対して、フィジカルの弱さを露呈したことは今後のチーム編成に響く。
●香川起用の助言をしてくれたファーガソンの顔に泥をぬる結果となった。
●なぜモイーズが香川を起用しないのか、世界の人達も納得しただろう。
●先発攻撃陣で香川だけが数字を残せなかった。今後、香川を起用しない十分な理由となる。

224 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2013/09/18(水) 03:38:25.88 ID:
マンU公式より
モイーズ「このスタメンはね
      ファーガソンちゃんが決めてくれたのよ」
https://twitter.com/ManUtdStuff/status/379928770339037184
Moyes: "Sir Alex was at the game on Saturday & I shared some time
with him & talked about the game. I speak to him quite regularly."

モイーズの契約期間は2019年まで
香川の契約期間は2016年6月30日まで
ttps://pbs.twimg.com/media/BSnWJ8mIQAAzixt.jpg
↓プレミア開幕
08/17 Swansea ベンチで出場せず  序列 ウェルベック(2G)=ルーニー>アンデルソン>香川
08/26 Chelsea  ベンチで出場せず 序列(追加分)バレンシア>ヤング=ギグス>香川
09/01 Liverpool ベンチ外 序列が最低レベルとなり戦力外が確定。もはやリザーブ戦しか出場できないかも。
↓代表戦
09/06 グアテマラ リハビリ出場
09/10 ガーナ   リハビリ出場
↓プレミア
09/14 Crystal Palace  (表向き)謎の体調不良でベンチ外 序列(追加分)ザハ=ヤヌザイ>香川
09/17 CL        前監督ファーガソンの顔を立てて先発出場 後半25分に懲罰的な交代。
09/22 Manchester City ベンチで出場せず 攻撃的なシステムを使う場合の優先度 フェライーニ>香川
09/25 カップ戦 Liverpool  先発出場も結果を残せず後半27分に交代  
419名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:42:31.21 ID:ClFMPRLB0
香川はデルピエロになりゃいいんだよ
420名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:42:50.62 ID:i+UTE+t+0
オシムに映像持って行って
御託宣賜るおせっかい糞ジャーナリストがいるみたいで
421名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:43:50.38 ID:ylLzjyfK0
>>399
S モウリーニョ ペップ ハインケス
A アンチェロッティ
B ディマテオ ベニテス
C 
D ベンゲル
E シメオネ
F ビラスボアス アレグリ

H ジーコ
I  ザック
J  オシム トルシエ
422名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:44:10.36 ID:sJPl4gPM0
マンUに万田発酵の縁でも「香川真司」正念場〈週刊新潮〉

 昭和62年創業で、年商約70億円。健康食品や肥料を作る従業員260人の地元優良企業だが、
非上場とあって一般的にはほぼ無名。
なのに、今年の3月ごろ、突然、エラいところから電話がかかってきた。

 総務担当者が経緯を話す。

「マンチェスター・ユナイテッドのアジア担当という人から、スポンサーになりませんかという話でした。
正直“???”です。確かに今年からサンフレッチェ広島のスポンサーにはなっていたのですが……」

マンチェスター――もちろんあの英プレミアリーグ、香川真司のいる“マンU”である。
会社は事情が呑み込めないながらも、担当者と会うことにして……。
でもトントン拍子に話は進んで、9月12日、正式にパートナー契約締結を発表した。

「5年契約ですが、英国に販路もなく、会社のイベントに選手は来てくれるのかなど、
まだ何も決まっていません。スポンサー料はちょっと……」(同)

「今季、まだ香川はリーグ戦に出場していない。そのために英メディアは日本でのスポンサー集め要員
だと揶揄しています」(同)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130924-00010002-shincho-socc
423名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:44:11.03 ID:2qP45Bq70
>>413
長谷部は長谷部で守備が下手
予測して相手を入らせない守備ができてない
だからカードが多くなる
424名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:44:18.68 ID:i+UTE+t+0
メッシがいれば香川が生きるらしい
エヒメッシ出番だぞ
425名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:44:22.12 ID:R04Lm6zV0
遠藤をCBにするのはダメなん?
426名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:44:39.33 ID:Wyz55YsO0
>>316
ビラスボアスFとかいい加減にしろボケ
今季のスパーズの調子良さも知らんのか
427名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:44:48.44 ID:roOlXkvq0
>ボランチ本田

コレは正しいわ
日本の最近の大量失点の主な要因は、ディフェンス陣云々以前に
中盤で簡単にやられて致命傷になるケースが多い
遠藤の衰えが起因しているのは歴然だ
本田なら、中盤で未然に危険を阻止する能力(フィジカル、
ボールの出所を読む判断力)に長けているし、守備だけでなく
広い視野で前線に効果的なパスも供給出来る、まさに適任だわ
後は本田自身のプライドの問題だが、本田がボランチ配置を
納得してくれさえすれば日本は遥かに強くなる
428名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:45:03.53 ID:p1EZ30zR0
>>1

オシムの2ちゃんねら化(´・ω・`)

おまえたちと同じ事言ってんなwww
429名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:45:06.94 ID:JlugHdRF0
ENDOはENDで もう限界でしょお疲れ様です
430名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:45:59.14 ID:LSIu7lAf0
ウイイレかなにかと勘違いしてる奴多すぎだろ
相手はノープランで戦ってんのかよ?遠藤が何故毎試合マークされるか、マークされるとどうなるか、それでも遠藤が使われる理由がわからんとかざんねん
431名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:46:03.31 ID:YAJXKCC/0
>>425
気をつけ給え、君には自殺願望があるようだ
432名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:46:35.77 ID:UWW5csxh0
オシムの意見を簡単にまとめると=監督代えろ
433名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:47:06.39 ID:Lsu42JKgi
>>71
本当になあ、下位リーグに落ちてく選手が代表ってすげーよな
434名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:47:07.40 ID:bXCtAXUn0
ボランチやる気のない本田にボランチやらせても無駄
435名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:47:50.75 ID:i+UTE+t+0
>>425
後方からビルドアップしたいなら単に遠藤が下がってもらいに来ればいいだけじゃないか?
436名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:48:28.92 ID:xBUYinhm0
俊さんの場合ってスペインいったときも代表のノリっていうか代表と同じことをやろうとしてたんだよな
チームや状況によっては求められる役割が変わることもあるのにずっとどっちのチームでも走ったこととかポゼッションとか
そんなんばっかり気にしてた、多分もう自分1人で打開できる力がなくなったからそうなったと思うんだけど、でもそれを正当化するために
もしオシムさんの名前だして何か言い出すってのは本当にやめてほしいな
437名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:48:29.65 ID:fw6snOiFO
>>424
冗談じゃなく、齋藤が通じればオプション増えるでしょ
438名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:48:39.70 ID:VJMlbmDei
>>426
シーズン終わらないと評価は出来ない
それに調子いい割には得点力が低く、ソルダードがフィットしないままだと、シティとチェルシーの調子上がってきた頃にはまたEL位置だよ
439名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:49:49.36 ID:2qP45Bq70
>>433
でもトルシエ2002w杯の時もJ2二人居たよな
440名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:49:58.76 ID:fw6snOiFO
>>430
セルビア戦は遠藤のところはフリーだよ
441名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:50:22.19 ID:JlugHdRF0
動ける人がいいなボランチ だから本田さんは違う
442名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:51:00.93 ID:ylLzjyfK0
ボランチもCBも変わりはいないよな
宮本みたいなインテリジェンスとスピードを兼ね備えた選手がいなくなった
大型化はしたが鈍足すぎる選手ばかり
443名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:51:40.64 ID:WthLE5sk0
同格以上の相手に遠藤はだめだ
444名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:51:44.06 ID:afXmht+50
>>253
CSKAでもエルムが来るまでやってたよ
445名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:52:05.56 ID:19dWg8KCO
本田をボランチに下げても代わりがいないんだよ。香川や剣豪じゃ一気にランクが下がる。
日本代表のトップ下に香川を勧める奴は試合見てない奴。
446名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:52:06.80 ID:0u6R3VPoO
>>422
気分悪くなる話だ
とことん金を吸い付くされるに終始するだけだろうに、ただ選手が来ました〜だけでどれだけの効果が見込めるのか?馬鹿な企業だよ
こういうのは止めて欲しい
447名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:52:29.56 ID:TlsBGvTC0
《戦略十訓》 1970年代に 電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。

・もっと使わせろ
・捨てさせろ
・無駄使いさせろ
・季節を忘れさせろ
・贈り物をさせろ
・組み合わせで買わせろ
・きっかけを投じろ
・流行遅れにさせろ
・気安く買わせろ
・混乱をつくり出せ





元のアイデアはヴァンス・パッカード著

『浪費をつくり出す人々』(1960年)といわれる。
448名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:52:57.32 ID:292UUhzD0
日本代表の試合はミスするもんだと思って見てた方がいいと思う
海外クラブの試合ばかり見てる人には辛いかもしれないけど事実日本代表のレベルはまだその程度なんだよね
残念だけど
449名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:54:04.36 ID:CspMdRaMO
遠藤がもっとアグレッシブさがあればイニエスタになれるのにな
キモさは合格だが
450名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:54:18.49 ID:+GUdS4v50
「シャルケでCLに出てもそういうケースがあるけど、フンテラールだったりファルファン、ユリアン(ドラクスラー)が点を取ってくれる。
自分はそこにちょっと顔出すくらいですからね。

日本代表にはフンテラールはいない? 柿谷(曜一朗)がいるじゃないですか。俺はみんなを信じているから。絶対やってくれるって。
それで結果が出れば、チーム状態も変わりますよ」と内田は柿谷ら攻撃陣に期待と信頼を寄せた。
http://www.footballchannel.jp/2013/10/15/post9690/4/
451名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:54:26.09 ID:ylLzjyfK0
CB候補

吉田  球団で出場機会なし 鈍足 高さだけ
今野  高さなし、スピードなし、パスも下手
栗原  劣化今野
森野  劣化栗原
槙野  SBとして使われるだけあって守備下手

これくらいしかいないってのが終わってるな
452名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:54:58.34 ID:DNN8ne/C0
鈴木とか徳重使えよ
453名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:55:21.29 ID:zPvgDVWo0
>>451
いろいろ滅茶苦茶
454名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:56:59.94 ID:CN40b293O
試合をコントロールするピルろみたいなパサーも大事だが
ああいう選手は厳密にはセンターハーフ。やはりボランチは潰し屋でなければならない。
インターセプトやすぐ潰しに行けるわ明神みたいなのが必要。
455名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:57:08.87 ID:SjX9KwrO0
ボランチ本田は戦術としては正しいけど本田の性格上無理
456名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:57:13.94 ID:PY+931me0
アジアカップ4位の無能は引っ込んでろ
457名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:57:35.20 ID:XR+qZ6ig0
今のやり方だと本田がトップ下やってもあんま良さで無いんだよな。
元々シュートが特別上手いわけでもないから、トップ下にバイタルやシュートの動きを求めるだけなら香川の方が良い。
かと言ってボラにしてしまうとまともに前にボールが行かなくなる。
今の遠藤の位置に本田を入れても守備には何のプラスにもならんし、むしろ一人付いてもキープする良さがなくなる分だけむしろマイナス。
ハーフカウンターと言う手もあるが、誰かがキープしながらライン上げるやり方じゃないと今以上に後ろが持たない。
サイドに置いてもザックが本来求めてる動きにはならんと思うが、長友と本田が近い位置でプレーできる分だけ、
こないだみたいに左が無理なら右、かといって右からはまともにチャンスならんみたいな展開は減るはず。

>>326
ザックはあくまでサイドに人数かけて崩す形に拘るからな。
本田が下がるの前提だと中央を経由する分サイドを押し上げるまでに時間がかかりすぎる。
これが嫌なんだろう。あくまで後ろがサイドを使って押し上げるべきと。
それをやるにしてはサイドFWとCBが本来やるべき動きと違いすぎる。
ザックはどう考えてるのか知らんけど人選は間違ってるよ。
458名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:57:36.75 ID:Zag5V9AI0
日本だろうと海外だろうとミスはあるよ
日本の場合中盤スカスカでラインは上がってるから、ワンミスが点に直結しやすいというだけ
459名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:57:37.93 ID:X0waki5V0
本田が2人いればボランチに置きたいよなぁ
中田のときもそうだったがうまくいかないわ
460名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:57:45.66 ID:rTfryS1y0
アジアカップ惨敗した分際ででしゃばってんじゃねえよ
はよ死ね
461名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:57:48.19 ID:C+8A4k6+0
>>229
本田自身が格上では役立たずじゃん
462名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:58:05.82 ID:S1qC2B5v0
>>452
鈴木は駄目過ぎるわ
463名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:58:42.30 ID:1COk/X8C0
>>432
俺達の意見をまとめると無能オシムすっこんでろw
464名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 18:59:41.47 ID:o7kUbaWH0
>>460
てめえが死ね。山田まお
465名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:00:07.35 ID:4papqAI80
いい加減本田トップ下に置こうとすんのやめろや
何回失望させりゃ気が済むんだ
466名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:00:18.37 ID:3sY5XNWZ0
>>427
本田がボランチに移り、トップ下を明け渡すときに
本田のプライドを傷つけない選手は誰かを考えてみた。
それは長友だ。
ということで、長友をトップ下にするという大胆な案を考えてみた。

     香川
清武  長友   岡崎
  本田 長谷部
酒井 今野 栗原 内田
     川島
467名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:00:29.54 ID:+gdQzFTX0
ボランチ本田は良いと思うけど、代わりに誰が前やるの?
468名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:00:42.74 ID:TLSZhcn50
俺はブラジル人だけどアウトサイダーのくだりは激しく同意
日本人の馬鹿正直なところは長所でもあるけれど、馬鹿正直すぎてサッカーでも馬鹿正直になってる
469名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:00:49.02 ID:U3qJTC3wi
システム云々よりゲームをコントロールできるやつがいないのが一番問題
470名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:01:27.84 ID:1COk/X8C0
いい加減香川をサイドで使うなよ
リハビリなら他所でやってくれ

なんで代表でリハビリせなあかんのやw
471名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:02:10.54 ID:4papqAI80
>>465
やべっ、ミスった・・

× 本田
○ 香川

訂正ね。
472名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:02:16.22 ID:7Q3uJ8u20
これで

   柿谷
   香川
 遠藤 本田
長友 長谷部 内田
今野 森繁 吉田 
473名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:03:03.54 ID:MYbnffJK0
>>466
本田どころかOMFできるやつ全員のプライドがズタズタだわwww
474名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:03:18.40 ID:Zag5V9AI0
本田はサイドに置くと孤立するイメージしかない
チェスカだとラブ軍団が押し込んでる中で良いアクセントというか遊撃隊みたいに動けてたけど
代表では無理だろうな
岡ちゃんも4231の右で何試合か試してたけど
475名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:03:32.15 ID:AEr/W14M0
>>468
守備的とか
カウンターがなんでダメかわからんよな

弱いものは弱いなりの戦い方があるっての。
476名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:04:06.04 ID:AK2WhKgOi
またオシムに監督やってほしいわ
あの時は今とは逆で選手はネームバリューない人多かったが、試合の内容は今よりはるかに良かった
戦術で相手を圧倒してたからな
ザックはジーコと同じで海外組好きで選手まかせのサッカーしかできないからな
ほんとザックはジーコにそっくり
477名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:04:22.25 ID:DNN8ne/C0
逆に本田ジャパンは本田にとらわれすぎて
成長が止まってる
478名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:04:37.39 ID:i+UTE+t+0
>>467
本田がその位置まで走ればいい
自分が出したパスを自分で受ける
479名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:04:53.62 ID:X1OE1wjO0
>>475
2010岡田みたいな勝ち方してもフットボールファンからすれば面白くない
あれなら順当に負けてカメルーンが勝ってエトーを見たかった
コンフェデイタリア戦のように大量失点しても攻めるサッカーで負けた方が他国のファンからの賞賛も得られる
480名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:04:55.97 ID:eUZSTdik0
ザックは来日当初守備の手解きしてくれてやっと守備の文化が育つわと期待したんだよね
南アで逆奇襲的に引きこもったんだけどあれが日本の現実的な姿だと思うんだ
それが今やまるっきり反対方向に向かっている
紆余曲折もあるものだが段階を踏まずに理想を優先するのは愚かしいしいい加減やめて欲しい
商業的な発想でサッカーの本質とかけ離れたものを日本に広めてしまっているように感じられる
481名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:04:57.03 ID:Z6i5SPfY0
世界屈指のリベロ、茂怜羅を呼べばいいんじゃね
482名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:05:19.21 ID:X0waki5V0
コンディションが悪いやつを無理矢理使うのはもうやめろよな
香川と遠藤は休ませろ
483名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:05:20.25 ID:roOlXkvq0
>>466
トップ下は、柿谷で良くね
清武でも構わんが
柿谷の1topってのも、もともと疑問だわ
トップ下でこそ能力を最大限発揮出来るタイプだろ
ま、そうなるとTOPをどうするかって問題も出て来るが
484名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:05:36.44 ID:ukODLn0M0
ロシアリーグ前年優勝チームのトップ下

12試合で、1ゴール1アシスト

ミランに移籍を熱望してる

こういう選手ってどう思う?










本田っていう選手のことだけど
485名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:05:48.80 ID:bai0eorc0
名将オシムがサッカーは演劇って言ってるんだから思いきって舞台役者や歌舞伎役者を日本代表にしたほうがいい
486名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:06:10.90 ID:NSs47C4a0
惜しむも代表向きじゃねえよな
487名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:06:24.49 ID:81IkRsDh0
>>吉田は体は大きいが、プレーが遅い。

プロから見てもマヤはどんくさいのか
素人の自分の意見が肯定されたのになんか残念だわ
488名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:06:37.08 ID:AEr/W14M0
>>479
俺はサッカーファンだけど
負けるより勝つほうがいいよ。
意見があわないね。
489名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:06:46.84 ID:0G0OYCI30
>>467
香川しかいない、というかトップ下は香川のほうが全然いいしな
何かの圧力で本田がトップ下になってるけど
香川はトップ下での攻撃力はメッシ級だぞ、ドル時代は史上最強のトップ下と言われるくらいだからな
490名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:07:07.06 ID:DDzLzJK80
>>38
代表ってあまり進歩しないな(ジーコのときと被る)
491名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:08:23.62 ID:AEr/W14M0
>>38
オシムって言ってる事はわかりやすくて、普通だよね
これで何でオシムが叩かれるのかわからん。
492名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:09:06.62 ID:o/a7V0+90
遠藤はアジア相手なら効くが、セルビアくらいになると遅いし読まれてるし
要するに通用しない。これは事実。
493名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:09:11.07 ID:8vv1CzWh0
もともと遠藤はあんなもんだろ
目標や要求が高くなってきて
そのギャップが今顕著になってるだけで
494名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:09:25.76 ID:EMm3BBIG0
助言が遅いよ・・・
495名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:09:40.86 ID:TLSZhcn50
>>479
俺は勝つためにワールドカップに出場するべきだと思います。
496名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:09:46.60 ID:n7owPKdq0
長友の俊さんパスくださいの真意は、本田と代ってくださいの事だったんだな
497名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:10:01.07 ID:Sn4jsxCp0
スポニチ=加茂コラム=JSPそのものの=ステマ記事な
3軍セルビア相手に消えまくって何も出来なかった雑魚柿谷
レベルの低いJリーグ、アジア4軍の草サッカーCB、GK相手にしか通用しない裏抜けwこぼれ球だけの雑魚柿谷
この前BSTBSで放送されてたオシムの言葉〜日本サッカーの未来図〜って番組で
TBS=スポニチ=毎日系列でオシムにインタビューアーが必死に柿谷を持ち上げるコメントを引き出そうとしたり、選手カードで
卓上に柿谷のカードを並べて聞き手がプッシュしまくって醜かった。取材というより最初から絵が描かれていて柿谷を持ち上げる為のコメントを引き出す為の
番組だった。オシムはうまくはぐらかしてたが映像は捏造できないが、このように原稿はいくらでも好き勝手捏造脚色してくる。、JSPと関係の深いスポニチ毎日系列は柿谷を持ち上げるステマを担当してる
全て繋がってるんだよ。JSPと毎日放送の情熱大陸。JSP所属選手は清武も柿谷もすぐにゴリ押しプッシュされる。そして代表にJSPがゴリ押ししてねじ込んできて
このようなステマ記事を乱発して情弱やサッカー見る目のない馬鹿を騙してステマ活動してる。オシムは羽入のような雑魚を最も評価してアジア杯ベスト4の無能監督な



スポニチ=TBS=TBS柿谷カメラ=JSPステマ担当=JSP=スポニチ=加茂スポニチコラム=JSP=毎日放送=情熱大陸=JSPゴリ押し=柿谷=清武=JSP=毎日スポニチ系列=JSPオシム=小銭稼ぎ




欧州オファーも全てJSPが仕込んだステマです

清武のオファー記事もたくさん捏造していたが

結局、オファーは1つだけでブンデス最弱小クラブ、ブンデス2部レベルのニュルンベルク(笑)でした







オシム=羽入(笑)がA代表wwwwwww


セルビア3軍相手に試合から完全に消え何も出来なかった雑魚柿谷(笑)、どこも評価できるポイントもないし
プレーの幅も引き出しも皆無、相手が引くと何も出来ない、オープンな展開でも裏抜けだけの雑魚w
競り合いもできない雑魚を

JSP=スポニチ=TBSカメラ=TBS毎日スポニチ系列に頼まれて無理やりコメントを引き出そうとして
映像では失敗して、今回は捏造記事か

試合で最低評価のJSP=柿谷を持ち上げて、本田や他のCBをこき下ろす これがJSPのやり方です
498名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:10:16.22 ID:uIZL9THr0
>>489
え?トップ下で使って回りが全力で介護して
それで三試合に一点しか取れない選手がメッシ級?
さすがに自分でおかしいと思わないか?
499名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:12:09.97 ID:8izz0i7H0
塩谷@広島、山下@大阪、遠藤@湘南

この辺がいいよ
現代サッカーは高さよりスピードが命だと思う
500名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:12:26.69 ID:TaNxb5gW0
>>489
ドルトムント時代は凄かったけど、もう1年半以上前のことだよね…
501名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:12:27.20 ID:kLzwVkLf0
ホンダはやっぱ今のポジションでいいと思う
502名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:12:44.65 ID:ukODLn0M0
ロシアリーグで12試合で1ゴールしか取れない奴よりマシ
503名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:13:35.87 ID:+82yAYj00
気持ち的に嫌だけどボランチになったらなったで活躍しちゃいそうだね。CSKAでもやらされてたでしょ?
他にできる人がいないからって今回と似た理由で。監督にかなり抗議してたみたいだからねw
でも結局はチームのためというか仕事だからやった、と。

FKは全部本田にやらせるからボランチやって?フラストレーションたまりすぎてもダメだから、遠藤をボランチに入れる試合ではトップ下かサイドにするよ!ってことで…
504名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:13:37.99 ID:fRg7XHZs0
本田がボランチをやるような状況になったら、日本代表も強豪の仲間入り・・・
みたいな話を2〜3年前に聞いたけど
結局、今の代表はボランチに本田を置けるほど強くはなれなかったって事よね
505名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:13:37.85 ID:zdPTGjV7i
吉田はまじいらねー
こいつ代表レベルじゃねえよ
同じく森重も栗原も必要ない
正直勝つだけならブラジル時点で34歳の
闘莉王の方がよほど使えるよなあ

とりあえず吉田は早く見限るべきだわ
取り返しつかない事になるぞ?
506名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:14:52.51 ID:Ehpagtuy0
ガチャピンと吉田と今野を切れ

ってことだろ
的確じゃねえか
507名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:15:18.87 ID:JbirpNxS0
ボランチは今野でいいと思うの
508名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:16:52.26 ID:H29PeNrS0
伊代表FWエルシャラウィが語る ザックジャパンの実力と本田圭佑
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2013/10/11/fw_1/
――最も印象に残った日本の選手をひとり挙げるとすれば?

「それはやはり本田(圭佑)だよ。初めて”ナマ”で彼を見たが、噂に違わぬというか、
それ以上の強烈な印象を受けたというのが実際のところだね。
キープ力は突出しているし、走れるし守れる。さらにチームのために犠牲を厭(いと)わない。
FKの威力は周知のとおり。
しかも彼は、あれだけ激しい試合であっても冷静さを失うことがない。サッカーをやった
ことがある人なら分かると思うけど、これはそんなに簡単なことじゃない。しかもあの
レベルでの試合だからなおさらね。
もうひとつ彼の素晴らしいところを挙げると、それは絶対にボールを『ムダにしない』、
つまりバックパスや横パスに逃げないってことだね。
その彼がミランに来てくれたら僕は本当に嬉しく思うし、来年の1月が楽しみだよ。彼の力は
必ずや今のミランにとって有益だと思う」

>もうひとつ彼の素晴らしいところを挙げると、それは絶対にボールを『ムダにしない』、
つまりバックパスや横パスに逃げないってことだね。
>もうひとつ彼の素晴らしいところを挙げると、それは絶対にボールを『ムダにしない』、
つまりバックパスや横パスに逃げないってことだね。
>もうひとつ彼の素晴らしいところを挙げると、それは絶対にボールを『ムダにしない』、
つまりバックパスや横パスに逃げないってことだね。
509名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:17:51.04 ID:LIpZSYpEO
香川って選手は一言で言うとトラップ芸人なんだよな。
トラップだけならメッシよりテクニックあるよ。世界最高。でもそれ以外は普通のサッカー選手。
だからボール受けたらすぐはたいてワンツーを狙いたがる。
トラップの機会を増やしたいんだよね。
じゃあそういう選手を最大に生かすのはどこか?
少なくとも今の代表のトップ下じゃない。
だってそういう選手が生きるにはワンツーの壁になってくれる選手がボランチとトップに必要だから。
遠藤はそういう壁には実はあんまりなれてない。パス出したあと押し上げてくれないから。
だから本田がボランチってのは間違ってないけどじゃあ前線にボール回らなくなるよね。
510名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:17:52.36 ID:64gSpdlO0
英雄トルシエは何て言ってるの?
511名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:18:06.06 ID:SQoO3Edji
オシム「ゴリライラネwww」
512名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:18:15.14 ID:ApP2WJGT0
     柿谷
  香川 遠藤 本田
  今野    長谷部
長友 吉田 森重 内田
     川島

面子変えないならこの並びだな
遠藤が下がって香川は下がらないようにする
遠藤なら柿谷への裏に出せる
香川のロストには今野が対応
513名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:19:18.04 ID:8ur65Tmx0
現状は沿道と本田の代わりは居ない

DFラインは早急に補充すれば形にはなる
514名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:20:32.65 ID:wRGXnm8N0
>>505
吉田はクラブのチームメイトを雑誌で批判していた辺りから
眼に見えておかしくなったと思う。
技術以前に重要なものを失っている。
技術と言うかポジショニングも危ういけどね。
515名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:21:02.95 ID:AEr/W14M0
>>510
フラットスリーにしろ
516名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:21:17.90 ID:0G0OYCI30
>>498
香川がバルサ行ったらメッシと同じくらい得点稼げる
逆にメッシがブンデス来ても香川と同等かそれ以下の得点になる
ドル時代の香川は世界中から戦々恐々とされてたぞ、ロッベンやリベリもお手上げ状態
517名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:21:28.68 ID:3XAU/7Dq0
オシムが結果出してれば少しは説得力あるが、実際はアジアカップですらベスト4の無能監督だからな
518名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:21:38.69 ID:G7d3eR2f0
香川  柿谷  岡崎
  本田  清武
長友  長谷  内田
  今野  吉田
    川島

清武はボランチ向きだとおもう。
ゲームメイクもうまいし、フィジカルも遠藤よりあるし。
攻撃時は1ボランチ、守備時は3ボランチで。
本田はトップ下兼ボランチとして、攻守両面で活躍してほしい。
519名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:21:45.04 ID:0vdAB2fi0
しかし、代表でFW、トップ下として結果出してるのに
ボランチやれってw
そのうち、CB本田にしろとかいう話になりそうだな
520名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:22:20.22 ID:Sn4jsxCp0
セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/



まったく攻撃の形つくれず

■どこよりも早い採点

川島永嗣 4 途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也 4 お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸 4.5 激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都 4 攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人 5 守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁 4.5 本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠 4.5 攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑 4.5 停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司 4 ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司 3.5 柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗 3 決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。

細貝萌 4 失点の原因となる痛恨のパスミス。アピール出来なかった。
清武弘嗣 4.5 悪い流れを変える働き。ただ劇的に変わったわけではない。
乾貴士 4 時間も少なかったが引いた相手を崩しには至らず。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。

ザッケローニ 4 チームのあり方を考え直す時期。遠藤などコンディションの悪い選手はもっと積極的に交代しても良かった。




柿谷雑魚すぎ
JSPの息がかかった媒体ばっかりだけど、あまりに柿谷が雑魚で醜かったから
擁護するのを諦めたほどの雑魚柿谷っぷり



>>1 スポニチ JSP 柿谷 ステマ 加茂コラム JSPゴリ押し 柿谷 ステマ
521名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:22:24.23 ID:8vv1CzWh0
>>510
本田と香川でカウンターしたらええねん
522名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:23:25.08 ID:hjZSDI/g0
吉田は体が硬い
足の可動域が狭いから、難しい体勢からのボールのクリアが中途半端になったり
相手とボールの間に柔軟に体を入れることが出来ない
523名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:23:28.73 ID:qLBitg7U0
  香川 柿谷
長友 本田 長谷部 岡崎
ゴートク 今野 森重 内田
     川島

これでどや?
524名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:23:30.26 ID:b99PGH3a0
>>492
イタリアウルグアイメキシコ相手には効いてましが
525名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:23:30.85 ID:TaNxb5gW0
>>519
本田と長友が5人ずつ居たら世界と戦えそう
526名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:24:25.61 ID:YwphsUYz0
こんな無能を呼んだから糞弱い代表になったんだろうな
527名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:26:30.84 ID:gjXW6Ewo0
なんだかんだで一番の癌は香川
あまりにも勝手すぎるサッカー知らないんじゃないかと
528名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:27:06.51 ID:Zi5gtIW60
ところで、本田を高めの位置にしてから、失点数が増えた印象はあるけど
攻撃面、主に得点面で効果あったの?
但し、格下以外の試合で。
529名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:27:21.01 ID:AhFxIFjo0
>>489
こんなバカいまだにいるんだなwww
530名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:27:25.56 ID:ekc+JrVR0
少し前にゲイスポで同じような書き込みみたけど、
あれオシムだったのか・・・
531名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:27:51.94 ID:1COk/X8C0
いまだにオシムに助言求めるて
それ聞いて納得してるような頭だからサッカーがわからないんだよw

オシムはどうしてここまでいつも要所ズレてるのかw ホント痴呆だろw
532名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:28:23.72 ID:fZsgjGHs0
オシムはネラーwww
533名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:28:47.40 ID:4papqAI80
>>489
それは誤りだ!
534名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:28:52.02 ID:ApP2WJGT0
     柿谷
  香川 遠藤 本田
  今野    長谷部
長友 吉田 森重 内田
     川島

これで遠藤が降りてくればいいじゃん
535名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:29:08.17 ID:1COk/X8C0
>>489
むしろこういうバカが捏造記事書いてるんじゃないかと思うぐらいだわwww
オシムでもそこまでボケてないだろw
536名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:29:24.19 ID:7Q3uJ8u20
相変わらず香川は介護がーとかいうやついるんだな
本田だってジーコにボランチマンマークつかれたら孤立して何も出来なかったのに
サッカーはチームスポーツだ
537名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:30:43.83 ID:wRGXnm8N0
>>516
香川はドル時代みたいに少しナメた感じで
相手が為す術無く終わるように雪崩れ込むくらいでちょうどいい。
手数も少なくスピードで一気に叩き込む。
ゴール前でこねくり回しても上手いとは言えないからね。

今はクラブでミドルシュートとクロスのスキルまで求められていて大変だけど。
その前にスピードでガンガンいかないと長所を生かせない。
香川のタッチ集で良い所ってパスワークで展開を加速させたり、一瞬で切り込むところだし。
遅行の遠藤との相性が悪いのはどうにもならん。ぶち込んで決めていくしかない。
538名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:31:04.69 ID:H9BV4/7C0
攻めのバリエーション増やした方がいいのは確かだな
バカの一つ覚えのポゼッションサッカーをいつまでやってるんだっていう
ショートコーナーの繰り返しとかも
539名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:31:52.32 ID:loQSdlqg0
>>492
遠藤と中村はアジア相手だと異様な無双なんだよなw
シャビを日本にいれても同じくらいの活躍しかむり
まあアジアでもウズベキスタンとかオーストラリア位フィジカルあったら途端に発揮できなくなるけど
540名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:32:33.01 ID:lV7SwcqF0
今回呼ばれてないJリーガーで組んでみた

    豊田
大久保 大迫 中村俊

   富澤 青山
丸橋 塩谷 山下 駒野
    曽我端

代表に勝てるな
541名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:33:05.56 ID:nSZI7/c80
遠藤は本当アジア専用機
高いレベルじゃまったく駄目
542名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:33:08.98 ID:46h1l4Wk0
香川 遠藤 本田 の2列目じゃあ、
どうせまたPA付近で延々と無駄なパス回しする事になりそう
仕掛けられる選手が圧倒的に足りないと思う
543名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:33:26.91 ID:hjZSDI/g0
スタメン、フォーメーションの問題じゃなくて、戦術としてポジショニング、サポートの動きを徹底させることが必要だろ
個人が好き勝手したり漫然とパス回ししていたら、相手の守備の網にかかるのは当たり前
544名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:33:28.39 ID:r20nC8/L0
クラブでバックパスしかしてない香川が
遠藤は遅攻だから相性が悪いってのは何なの?
クラブでもいっつも後ろに遠藤がいてくれる気分でバックパスしてんでしょ?
545名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:33:33.53 ID:4papqAI80
お膳立てされないとダメなん?(´・ω・`)
546名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:33:50.42 ID:DNN8ne/C0
齋藤とか乾みたいな中に入る選手が欲しい
547名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:34:00.23 ID:qLBitg7U0
遠藤はアジア専だけどさ
遠藤いないとアジア相手にパス回せなくね?
548名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:34:55.20 ID:n0bMx4ge0
千葉の奴らなんて紅白戦要員で呼べば良かったのに普通に代表メンバーに入れちゃったからな。あれで一気に代表のブランド価値が下がったわ。恵まれない教え子に代表キャップをとか偽善ぶりやがって。
549名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:35:08.94 ID:Sn4jsxCp0
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/

非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。



城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
550名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:35:18.40 ID:SjX9KwrO0
>>547
アジアですら通じない奴が大半なんだよ
通用するだけマシな部類だろ
551名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:35:22.38 ID:lye8pkZS0
>>541
イラク戦から東アジア除く全試合で得点が遠藤絡みなんだよね

イラク
イタリア
メキシコ
ウルグアイ
グアテマラ
ガーナ

全部遠藤のアシストかゴールだ
点に絡んでないのはブラジル戦とセルビア戦で、どっちも日本無得点
552名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:36:47.10 ID:lye8pkZS0
>>547
イタリアメキシコやらガーナからアシストや点とってるのが遠藤なんですが
ウルグアイ戦も遠藤の上がりから
553名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:36:53.57 ID:4p/F3u+t0
オシムがまともなこと言ってるw
ボケてるんじゃないか?w
554名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:38:22.00 ID:/dxPMweW0
どんな監督がみても本田の適正は3列目なんだよねぇ
それは当人も自覚した上でそういう選手が点取り屋でも良いって言ってたし
遠藤とあれだけパス交換してれば練習になっただろうしそれなりにこなせるんじゃねぇのかなぁ
555名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:39:02.20 ID:hnwkARAZ0
オシム「ボランチ本田」。。。サンデーのファンタジスタ読みました。
556名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:39:29.96 ID:4papqAI80
香川を惜しむカガシンのオシムw
557名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:40:01.13 ID:loQSdlqg0
>>552
親善試合だろw

俊輔も親善は強豪にfk以外で大活躍してる
本番プレスを掻い潜る力は遠藤にはないから中盤の底は守備の選手を置いた方がいい
558名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:40:07.92 ID:SjX9KwrO0
>>554
>>本田の適正は3列目
これは分かる だが性格が完全に1列目の思考
精神的にガキすぎる
559名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:41:07.15 ID:DTf+xujw0
まあ遠藤を使うなら二列目だな
ボランチで使うべきではない
はっきりいって遠藤ボランチは厳しい
本田はトップ下よりFWかボランチの方が向いてる
560名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:41:18.11 ID:DNN8ne/C0
本田は適正と攻撃的性格がマッチしてない

ドMプレイが上手いのにドSキャラみたいなやつ
561名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:41:27.47 ID:Zag5V9AI0
あとオシムは病気してたから知らないのかもしれないが
本田の自陣バイタルやゴール前の守備はけっこうヒドイ
562名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:41:33.96 ID:qLBitg7U0
清武ボランチだとだめなんか?
563名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:41:36.26 ID:n7owPKdq0
本田は遅くて守備しないのに、2ちゃん本田信者は速くてよく守備するよなwww
564名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:42:39.99 ID:lV7SwcqF0
てか今日の試合吉田か今野、遠藤か長谷部どっちか使われなさそうだよ!
紅白戦で同じ位置でプレイしてたから。
岡崎と香川も怪しい
565名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:42:53.89 ID:wRGXnm8N0
以前、香川のパスの8割がバックパスなんて書き込み見たけど、最近の試合ではそんな事無いのにな。

http://www.youtube.com/watch?v=sG_22hfT5v0
http://www.youtube.com/watch?v=eNvYlnJt4Nk

でも、セルビア戦見る限り試合勘無くなってるわ。
スピードでないとおかしくなる。
566名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:43:27.98 ID:Yf79L8YL0
ボランチが自分である程度持ち上がってからのパス供給ということでは、
キープができる本田はありかも。
ただ、ボランチとしてどういう守備ができるか分からんな。
567名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:44:04.75 ID:+3aSpH9O0
>>557
南アフリカも遠藤点とってますがあとカメルーン戦での松井への起点のパスもね
568名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:44:46.96 ID:+8xtoo8b0
>近くにメッシのような選手がいればさらに生きてくる
569名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:45:03.46 ID:loQSdlqg0
>>567
fkだろw
570名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:45:11.41 ID:nSZI7/c80
遠藤、香川、吉田、今野
こいつらは外さないとダメ
そしてカウンターサッカー
571名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:45:22.38 ID:Zag5V9AI0
日本はパサーに厳しいからな
前線の動きが悪くて出しどころなくバックパスしても怒られる
明らかにシュートコースがないのでパスしてんのに
「何してんだよ」「逃げんな」「打てよ清武」って言われる
572名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:46:01.35 ID:0oNOpogcO
>>566
アンカー置くしかない

     大迫
 長友      清武
   本田  細貝
酒井   今野   内田
   栗原  森重

これだッ!
573名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:46:09.53 ID:wRGXnm8N0
遠藤は持久力も心配だよな。流石に歳か。
南ア大会の時なんて今のプレーよりも守備に奔走していた。
なぜか審判に目付けられて大したこと無いファールでカード貰ったりしていたのが印象的。
574名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:46:11.15 ID:4papqAI80
お膳立てすれば生きてくるぅwww
575名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:47:15.06 ID:7n+Hculx0
本田遠藤は走らなくなったなってイメージ
576名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:47:28.51 ID:WnKUGqkv0
香川って見事試合勘なくなって絶望的になってたじゃん。
半年前は本田ガー長谷部ガー川島ガーって言ってたのにいざリーグ開幕したら一番やばかったのは香川やった・・・
577名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:47:31.42 ID:loQSdlqg0
>>571
失点かさんでるのにピルロやシャビをきどってる場合じゃないだろw
578名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:47:38.68 ID:4kJ1r/10P
>>571
清武は前がら空きなのに何故かパスすること多々あるからなんともw
579名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:48:02.53 ID:gIMuNB+Zi
>>573
確かに遠藤は走らなくなったよね
以前はカバーリングとか完璧にこなして
なおかつパスがうまいから重宝してたのに
580名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:49:07.69 ID:mMgfZBX+0
      大迫
   香川    本田
長友          岡崎

    遠藤  長谷部

  今野  吉田  酒井宏

なかなかよくね?
581名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:49:19.81 ID:4p/F3u+t0
遠藤て岡田ジャパンのときから守備糞だからなw
もう無理だろう
582名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:49:30.85 ID:o/a7V0+90
>>551
あまり笑わせるなよ。もう少しサッカー勉強しようぜ。
583名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:49:51.90 ID:nfndjO1U0
ボランチ本田は俺が前から言ってたろ
584名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:50:21.52 ID:gIMuNB+Zi
遠藤はラモスがドーハでやったころとそう年齢はかわらないだろ?
ラモスだってたまにリーグ戦ではしれば、オオって感じだったのに
585名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:50:56.91 ID:46h1l4Wk0
     大迫 
大久保     清武
   本田 長谷部
    今野
長友      内田
  森重  吉田
586名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:51:10.69 ID:ynItDa9E0
>>571
明らかに前がら空きなのにパスが多すぎるんだよ清武は
587名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:51:11.33 ID:kShqWCyY0
試合まで

後1時間
588名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:51:28.57 ID:nzti8Oj70
>>517
本番まで結果出し続けて本番で玉砕したジーコの後だからね
まあサッカー知らない連中にはオシムの凄さはわからんよ

ザックがやりたい3-4-3を就任2戦目で機能させてたり
あの遠藤俊輔を無駄走りダッシュさせたり
代表ノーゴールだった大久保を機能させて2得点とか

何より相手ゴール前まで殆ど奪われないシステムが凄かった
みんなが動いてパスコース作るから流れが途切れない
ビエルサチリのサッカーに近い日本代表が見られただろうになぁ
589名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:51:37.86 ID:YAJXKCC/0
>>578
強引にシュートするとお父ちゃんに怒られるからなw
590名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:53:42.82 ID:1COk/X8C0
オシムは優勝狙ってたけど俺らはアジアで負けることはわかってたよ

ベトナムぐらいしか勝てないと思ってたしw
591名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:54:01.64 ID:wRGXnm8N0
>>579
パラグアイでは紙面で大きく取り上げられるほど警戒されていたね。
https://www.youtube.com/watch?v=JTJcLgovY7Y

彼ら日本のスピードを警戒していたけど、
今の日本は大して速くない攻撃に(´;ω;`)
やたら長いパスだけは多くなった。
592名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:54:16.48 ID:G963g6uGO
大久保「柿谷はこんなもんじゃない。」
593名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:54:40.43 ID:8fSbWg+A0
    豊田
 香川 大迫 岡崎
  本田 長谷部
長友 塩谷 森繁 内田
    川島

豊田と大迫のコンビ良かったしもう一回みたいなぁ
こんなかんじで
594名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:54:49.46 ID:yANv/Oj00
羽生ってなんか役に立ってたか?
よくポストに当てるやつだな−って印象しか残ってない

本田はもともと代表だとトップ下というよりセントラルな感じだったのに最近トップ下トップ下うるさいからやたらと前掛かりなのは気がかり
595名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:55:13.21 ID:TLgWavP90
今の遠藤なら身体が強いぶんだけ本田の方がいいだろうな。
596名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:55:17.66 ID:1KeYm7rCO
ザックは最初の頃のが強かった気がしたけど選手の劣化もあるのかな?
海外組なんか順調なの長友内田ぐらいな気がする
597名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:55:54.16 ID:e/GNwv+u0
相変わらず往生際の悪い爺だな
598名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:56:17.61 ID:rp8eSBKj0
今野じゃだめなのか?
599名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:56:22.92 ID:gIMuNB+Zi
遠藤は代表で前に入ってもやっぱりカバーリングに奔走して
いまいちつかえなかったくらいだったのに
600名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:57:45.15 ID:G7d3eR2fI
清武こそボランチ向きだよな。
なぜ岡崎とポジション争いしてるか意味がわからない。
ウイングなら仕掛ける岡崎のほうが有利にきまってる。
601名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:57:59.96 ID:1COk/X8C0
>>599
最初から前行くとダメだねw
アンカーおいて要所でいくと多分一番うまいんじゃねw
602名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:58:05.82 ID:Zi5gtIW60
最近のサッカーは前の方で曲芸してるだけって感じ。
キーパーから始まって流れるような攻撃とか無いの?
カメラワークが悪いのかな?
前線と後方が二元中継みたいに別世界に見える。
603名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:58:11.30 ID:gIMuNB+Zi
もう遠藤もトシだしwだって黄金世代だぜ?w
まともにやってるほうがおかしい年齢
604名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:59:02.62 ID:f2AlCVbM0
>>594
フリーランはガチでワールドクラス
オシムブーストがあったとは思うけどw
でもオシムの申し子達でも羽生を使いこなせてなかったな
とにかく良いトコを見つけては常に走り込んでたな
あんな事を出来たのは今も昔もあの宇宙人ぐらいしかいないw
なんたって俯瞰で見てるこっちが勉強になったぐらいだからw
605名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:59:21.29 ID:ST9ZjOgv0
いやー、今からWKTKですね。
はずれるのは、アホンダ、アホンダケイスケ
606名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:59:23.76 ID:D54T/6F20
アウトサイダーの話は特に同意だな
ヨルダン戦なんか引き分けでいいのにわざわざ調子に乗ってスペースを提供するありさまだし
それで負けてアジアレベルでも圧倒できないのバレバレなのに反省もせず
ホンダ香川を一切コントロールできないザック
607名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:59:35.75 ID:7Q3uJ8u20
>>600
俺もあってるかと思っていたがオシム的には強さが足りないと
言われそうも
608名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:00:05.15 ID:nzti8Oj70
オシムが代表監督の時にガンバ遠藤は2列目だったけど
チーム事情もあってゴールを積極的に狙ってた

あの時の遠藤の積極性がガンバをACL優勝に導いたのになぁ
シャビでさえパス出すだけじゃなくて積極的にシュートも狙うのに
つい最近も飛び出しからゴール決めてた
609名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:00:23.19 ID:lV7SwcqF0
オシム時代の初戦エジプト戦?だっけ、その頃のスタメンもう遠藤しかいないんだな…

   田中達 巻
三都主      遠藤

  鈴木  阿倍
駒野 トゥーリォ 坪井 加地    川口
610名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:00:56.78 ID:bUWICS0M0
>>608
遠藤割と最近流れから点決めてなかったかな
こないだもシュート狙って飛び出したろ
611名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:01:02.61 ID:DTf+xujw0
>>593
このスタメンは観てみたいな
豊田と大迫コンビはいいし期待できる
612名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:01:08.71 ID:ST9ZjOgv0
くるよ、いつものあれが。
はずれるのは、カズ、三浦カズ。
チームの中心選手の一人の調子がなかなかあがらなくて(中村俊の輔)
そして、2014年。。。
613名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:02:02.15 ID:2qP45Bq70
オシムはボランチ遠藤は評価してないから
遠藤がボランチしたっつったら守備できないからつってで断られたみたいね
前で使えってことだろ
614名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:02:18.69 ID:hjZSDI/g0
>>594
羽生が輝いたのがよく分かるのがオシムのコロンビア戦だな
縦横無尽に動き回る羽生を警戒したコロンビアの2ラインが糸を張ったように緊張してた
615名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:03:09.78 ID:Yf79L8YL0
>>572
なんとなく、大迫が孤立しそう。
0トップでポジションチェンジしまくるとか、ダメかな。

それと、本田がトップ下に居ついて戻って来なさそうな感じ。
616名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:03:20.33 ID:gIMuNB+Zi
遠藤は昔のラモスみたいな感じで使うしかないかとw
ただラモスは元ディフェンダーだけあってタックルだけはよくしてたがw
617名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:03:37.94 ID:1+pQMv/N0
なんか今日はいやな日だな。
やなせたかしの他にブルーノメツの訃報もでてる。
618名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:03:43.41 ID:ST9ZjOgv0
吉田が動きが遅いと言われているのは、
おまえはバカだ、もう出るな、って言われているのと同じだよ。
619名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:03:50.91 ID:/dxPMweW0
遠藤の攻撃面はともかく守備に関してはもうだめだよ
走って相手にちぎられるような選手があの位置にいたらどうしようもない
南アの時ですらお守りを付けたんだからそれを踏襲するか
遠藤抜きでも機能するチームを作るしかなかったのに
620名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:04:18.60 ID:H29PeNrS0
【『マルカ』のインタビューで本田を絶賛したスペイン代表のデル・ボスケ監督】

1日には『マルカ』にも本田の名前が挙がった。
見開き2、3面でのスペイン代表デル・ボスケ監督のインタビューにおいて、今大会で気に入った選手を
聞かれ、本田を名指ししたのだ。

「ここまでで一番気に入っているのはレオ・メッシ。彼が一番で、アルゼンチンの根幹を成す選手。
メッシ、エジル、ホンダの3選手が今大会を代表するクリエイティブなレフティだ」
と本田をメッシ、エジルと並べて絶賛している。

スペインメディアのスペイン記者によるインタビューで日本人選手が取り上げられることはまさに異例。
この事実からも、いかに本田がスペインで、世界で高く評価されているかがわかる。

ttp://valenciasoccerlife.blog6.fc2.com/blog-entry-1339.html
621名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:04:25.36 ID:nzti8Oj70
>>606
あのピクシーでさえゲロ吐くまで走らせる説得力がある
当時のユーゴを束ねられるのはオシムだけと言われるし
622名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:04:28.38 ID:1COk/X8C0
ほんとはPK蹴りたくなかったしか覚えてないなw
まよく走ってただけで技術不足でいつもはずしてたのとw
オシムの切り札はこいつしかない単細胞采配だったことぐらいかwwwww
623名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:05:58.71 ID:jHwyO5kx0
まぁシステムというより本田をCFととして育成できなかったのがそもそもの間違いなんだよなぁ
624名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:06:06.14 ID:wRGXnm8N0
>>602
渋滞する前に撃ちたいけど
パスの出し手と受け手の位置があまり前に行けなくて停滞するんだよね。
相手が引き籠った時にようやく大人数で中に入るが、
カウンターされてファーストディフェンスも出来ずに振り切られる。

ミドルも組み合わせて相手の守備に迷いを生じさせた方が良いんじゃないかな。
今はいつも中に行くから読まれてカウンター喰らうし。
中に行くにしてもオフサイドギリギリまで前にラストパスを受けに行っても良いと思う。
スピードとチャレンジが足りねぇ。綺麗に決めようとしてこねくり回しても決まらないし。
625名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:06:18.38 ID:nzti8Oj70
>>610
2列目とボランチじゃ頻度に大きな違いがあるし
何より守備の事を考えると遠藤は2列目が正解

まあそれを機能させるシステムもってるかどうか・・・
626名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:06:56.80 ID:mJIrTsqK0
>>594 個人で完結する「献身的な動き」ではなく
「チームを動かす」ための走りが出来る才能があった。
羽生本人が必要かと言われると微妙だけど、
よっぽどの攻守分業系の監督でない限り
ベンチを含めた18人の中に羽生タイプの選手は欲しいと思う。
627名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:07:37.52 ID:Zo89P3X10
オシムは万人を納得させる結果こそ出なかったけどやろうとしたサッカーとその可能性に対する期待は抱けたけどな
ただオシムおじいちゃん、日本にメッシはいないしシャビもいないのよ(´・ω・`)
628名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:07:43.65 ID:Wb1hq5FQ0
ボランチ清武は?
629名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:08:00.17 ID:ABsS2VvDi
こういう風に外野がどうこう言っても現状の代表に対しては逆効果だと思うんだがなあ
そんくらい負のオーラが漂ってる感じだわ
630名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:08:30.34 ID:376/Lu5/0
オシム信者は糞
631名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:08:34.22 ID:bUWICS0M0
>>625
そこまでして遠藤を使う意味があるかというとなあ
控えでいいと思う
もう衰えはあるんだし
632名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:08:45.47 ID:ST9ZjOgv0
だから、これは壮絶な前振りだって。
はずれるのは、ホンダイ!
633名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:09:26.80 ID:1COk/X8C0
メンタルフィジカルテクニック頭脳>>>>>>>>>>>走力
走力だけで選んじゃえばアジアでも負ける見本だったなw

走力に問題があっても交代策で切り抜けたのが岡田
まず大事な能力のある選手をしっかり選んでるから戦術変更も容易だったw
634名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:09:30.60 ID:ST9ZjOgv0
CB、セルビア人、帰化はよ
635名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:10:06.74 ID:0oNOpogcO
>>628
     大迫
 長友      岡崎
   本田  清武
酒井   細貝   内田
   今野  森重

中々いいと思う
636名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:10:09.39 ID:f2AlCVbM0
>>614
あいつが走るとそれこそ無数にパスコースが生まれた
今の代表が渇望してるそれだ
上位互換がまさにダビドシルバだ
シルバには更にスピードの強弱があるからプレミア選手でも触れもしない
637名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:10:36.84 ID:o2o9ATN20
本田ボランチなんて馬鹿
ショートパスすらミス連発
遠藤より鈍足
判断力も遅い(今まで以上にカウンターチャンスが減る)
ディフェンスのセンスがあると思えない

アリなんていってる奴はニワカの極み
638名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:11:17.43 ID:LhUFBYUS0
羽生タイプになれるのって誰かな?
大津とか山田直樹あたり?羽生よりはテクあるよな。
639名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:11:29.60 ID:TLgWavP90
本田は柿谷を評価してるわりに、本田から柿谷へパスがあまりないんだよな。
相性が悪いのかね。
640名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:12:22.18 ID:ioAyC5wJ0
オシムほど過大評価された日本代表監督もいない
岡田ほど過小評価されている日本代表監督もいない
641名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:12:31.19 ID:ST9ZjOgv0
CB 中国人 帰化はよ
642名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:13:44.99 ID:DNN8ne/C0
ハーフナー兄弟をCBに置けばいいだけなのに
なぜしないのか
643名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:13:48.88 ID:1COk/X8C0
PKホントは蹴りたくなかったとか軟弱なメンタルで入るわけ無いだろw

どんと真ん中にズバッと入れて取れるもんならとってみろぐらいじゃないとw

そしてコンフェデのイタリアで読まれてると見るや隅に蹴りこむ頭の回転というか感のよさw

こういうところがオシムにはないんだよなw 残念ながらそこで違いが出るんだがw
644名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:14:21.10 ID:ghGuCRkr0
>>639
いや、チーム内で一番してるだろ
DFにマークされたり、パスがずれたりして通ってないだけで
645名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:14:44.42 ID:kemFKrrz0
ムァキ
646名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:15:00.61 ID:ZmGr+AWe0
>>638
瓦斯の東が割と羽生の強化版
647名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:15:22.05 ID:376/Lu5/0
オシムより岡田のほうが走らせている
大久保なんか本当に孤軍奮闘で可哀そうな位広大な左サイド無駄走りしてた

長谷部が左にだせないんで、糞ボールでもいいから出して欲しかった
って本人が大会期間中にいってたな
648名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:16:51.69 ID:ST9ZjOgv0
なにげにはせべもダメだと思う。
あいつ気合いばっかりで大した子としていないよ。
必殺技:緊急ミーティング
649名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:19:10.55 ID:f2AlCVbM0
>>638
テクじゃない
むしろ脳の情報処理能力
動き直しの連続をよどみなく続ける事でああなる
超短時間で動き直しを続けてるってこと

それ以前に次々にパスコースが作れるであろう所を発見できる目も要る
敵DFより早くそれを発見しそこに入る事で初めてパスコースが生まれるんだ
650名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:19:26.29 ID:wRGXnm8N0
遠藤はイタリア戦の時の様に香川を上手く使えるかね。
ベラルーシ戦では右サイド攻撃もテストするようだけど。
651名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:20:20.96 ID:TLgWavP90
ザックさすがだな。
負けチームは変えてはいけない鉄則だな。
652名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:21:00.38 ID:KlqLvlI80
南アW杯で中村俊輔を推していたオシムさんですか
この人の言うことの逆を実行すればいいんじゃね
653名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:21:34.46 ID:ST9ZjOgv0
だから、これはもうおきまりのパターンなの。
直前までグダグダ。かえれたら結構いける、そのままならドイツ。
今回は、ホンダイが直前に追放される番なの。
654名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:22:06.37 ID:gIMuNB+Zi
長谷部は無難って感じでとりたてて長所はないな。
ただ細貝みたくおもいっきり中盤の底でパスミスしない分マシって感じ
655名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:22:06.58 ID:/mcLAubjP
だめだこりゃ
656名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:22:54.69 ID:1COk/X8C0
>>652
つまりベンチにあのビッグクラブに所属してる人を置けば解決だねw
657名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:22:58.60 ID:kQ1UMZpp0
オシムは日本代表の試合はここ2年以上見てないと言ってた。
金のためにインタビューだけ答えるんだな。
658名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:23:57.41 ID:1COk/X8C0
>>653
10番が前回追放されたんだがw
659名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:24:22.20 ID:RCvN092C0
自称サッカー通でJリーグ見てる皆さん
柿谷のレベル大体わかっちゃったけど次は誰推すの?
柿谷使え柿谷使え言ってましたよね?
660名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:24:23.24 ID:G963g6uGO
セルビアとおなじヌタメンだて
661名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:24:34.16 ID:ST9ZjOgv0
長谷部の必殺技、緊急みぃーてぃんぐ
1自ら消臭
2まず自己批判、これで本質的な自分の無能さへの発言を封じる
3他人の批判がでたら、それは連携がとかいって取り持つ
4最後に全員にエール
5ミーティング後、全員にメール、全員にメールできるのは長谷部のみ
6それが終わった後にザックに報告
7それが終わったら本田に報告
8それが終わったらかがわに報告
662名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:24:57.52 ID:63HPB1GP0
jfa_samuraiblue (サッカー日本代表)

【欧州遠征 vs ベラルーシ代表】日本代表先発メンバー GK:川島 DF:今野、長友、内田、吉田 MF:遠藤、長谷部、本田 FW:岡崎、香川、柿谷 この後21:15キックオフ!この模様は日本テレビ系にて生中継! #jfa #daihyo

いつものスタメンだぞ、お前ら喜べ
663名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:25:04.96 ID:BsP/47iY0
>>647
そりゃ、くそ暑いベトナムより南アフリカの方が走れるのは当然の話
というよりそういう戦術を岡田がしただけだがな   
664名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:25:42.84 ID:GDWG5xUE0
変更なしかー
これでもし勝ったとしてもセルビア2軍に負けた事実は変わらんからなあ
さらに負けたりしたら恐ろしいな
665名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:25:58.28 ID:b32wJBED0
新監督

1位 ファーガソン
2位 オシム氏





論外 ザッケローニ継続
666名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:26:25.67 ID:149dDD2g0
本田って、アジア専用だよな
強豪相手に活躍したことないし
667名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:26:41.10 ID:u9hWAwJA0
>>658
今回もし追放されるとしたら遠藤かな
オシムの言うようにボランチに本田を入れて
でもザックはしないだろうな
668名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:26:44.94 ID:NjR7DQ/y0
遅い、走らない、おいしいところをもっていこうとするの三重苦を抱える本田がボランチww
669名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:27:00.09 ID:ST9ZjOgv0
いやいや、これはさすがに勝ちますよ
どんくらい力の差があるかというと、
プロ野球の中堅と、高校野球くらい差があります
670名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:27:20.69 ID:GDWG5xUE0
これで勝ったらセルビアに負けたの帳消しになるなんて思ってそうで怖いわ
671名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:28:42.40 ID:Kye1B4+r0
>>650
遠藤は右サイドに正確なキック蹴れるの?
672名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:28:48.42 ID:1COk/X8C0
>>670
ザック「そりゃ帳消しだよw 変更なし 問題なし」
673名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:29:48.14 ID:LfJf/YoI0
アジアカップ4位のオシムが何言ってもな
674名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:30:15.56 ID:CwmYcuaa0
それを本田が納得すれば可能だけど受けるかね?
675名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:30:58.73 ID:avZPiC3j0
>>657
つまり記者が試合内容を大まかに話して、
それに感想つけてるだけってこと?
676名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:31:15.31 ID:nSZI7/c80
>>662
もうザッケローニ更迭しかねえな、これは
何で聖域化させているんだか・・・
677名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:31:52.61 ID:jlb8gnBV0
ザックは居直ったな。負けて何が悪いのかってことだろ
W杯に行けるだけで日本人は満足しておけって思ってるんだろうね
678名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:31:54.60 ID:0IlemL590
遠藤のOHなんてアジア相手にも通用しないから
プレスの緩い3列目やってんのにな
679名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:32:57.16 ID:Ik1wg4w40
バイエルンが昨シーズンCLでベラルーシリーグの雑魚に負けた件
680名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:33:17.67 ID:G7d3eR2fI
イタリア人監督はベテランが好きだからね。
ザックは遠藤は切れないだろ。
せめて60分限定でお願いしたい。いつもフルで使ってるけど。
681名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:33:57.31 ID:ST9ZjOgv0
ザック いつか来た道
ミラン終盤もこんな感じ。多分気が弱いんだねこの人。
アンテロッチの方がよかったよ。
682名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:34:35.96 ID:u9hWAwJA0
>>674
実際は替えの利かないじゃなくて
替わってくれないだな
683名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:34:41.85 ID:nSZI7/c80
原博実とかが仕事しねえからだな
ここまで無能な監督なら責任もって更迭しろよ
684名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:34:58.79 ID:uqb8rRUR0
スポニチはなんでわざわざオシムからコメントとるんだ
イヤガラセか? 今更ありがたくもない
685名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:35:23.60 ID:0G0OYCI30
いい加減本田外せよ
全体でもワーストの走った距離なんだからさ、全然走らんやつはいらねえ
686名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:35:36.41 ID:JpOeAsH6i
_____大迫_______
___香川_柿谷____
長友__本田__内田
______山口______
_高橋_吉田_森重_
______川島______


CHでゲームをコントロールしてほしいです
687名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:35:51.96 ID:ST9ZjOgv0
今の日本代表は、本田が支配しているよに見えて
かげの支配者ははせべなんだよ、
688名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:35:51.82 ID:8agIfcGj0
吉田、遠藤、長谷部、岡崎は戦略的監督だったら外して
今日の試合は初スタメンをたくさん使うだろうな
ザッケローニは超保守的監督って事だ
689名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:37:08.27 ID:ST9ZjOgv0
吉田とかつかってどーするんだよ、貴重な時間が無駄だろうが
連携とかじゃなくて、本質的にダメなんだよ、
690名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:37:13.80 ID:JpOeAsH6i
遠藤→今野→遠藤→今野→遠藤


このパス交換見たくないから
691名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:38:07.98 ID:wRGXnm8N0
>>671
流石にパスは大丈夫じゃない?
692名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:38:11.01 ID:CspMdRaM0
ボランチは屈強でなければならない!に同意
ケディラみたいな選手が欲しい
693名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:38:19.82 ID:o+ZIUJkU0
本田の怪我ニュースが流れた途端香川トップ下試せとか言ってる奴いてワロタ
何回試せば気が済むんだよカガシンはwww
694名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:39:18.73 ID:G7d3eR2fI
ザックってほとんど若手をレギュラーに抜擢しなかったよな。
原博実が編成した原ジャパンを引き継いで、そのままきた感じ。
あのチームがたまたまいいメンバーだったからよかったけど
もしあれが俊輔・羽生・山岸でもそのまま使っていきそうな気がする。
695名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:39:38.47 ID:LhUFBYUS0
ハーフナーはもっさりし過ぎでDFとしても無理だろ。
696名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:39:44.82 ID:JpOeAsH6i
>>693
前田or大迫と柿谷の2topでお願いしたい
4-3-2

どっちもいないの痛いわ
697名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:39:58.65 ID:yCTBkpTn0
ベラルーシ戦、スタメン発表されたね
ってまた同じメンバーかよ
これはいよいよ本戦もこのメンツで行く気だな・・・
698名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:40:24.88 ID:JpOeAsH6i
遠藤とこんの外せよ、、、
699名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:40:32.38 ID:hqvqo9Jo0
居飛車男士無
700名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:40:53.61 ID:zpwt2ouw0
>>681
イタリア人の監督としてはアクも強くないし肝っ玉小さいもんな
その辺が逆に都合よくてコイツに決めたんだろうけど
さすがにこのままじゃヤバいだろ
701名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:41:44.73 ID:o+ZIUJkU0
>>694
骨格は変わってなけどすげー入れ替わりはあったと思うけど
702名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:41:47.04 ID:NusxN7bN0
もうザックに何を言っても無駄。
痴呆症に近いから、あのハゲは
703名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:41:47.81 ID:8agIfcGj0
ザックは12月にトンヅラこいて原博美監督就任になりそうだな
704名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:41:57.95 ID:LhUFBYUS0
アジアカップからほぼ同じメンバーだな。
豊田、大迫を縦に、柿谷、清武をサイドで使って欲しいな。
705名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:42:07.32 ID:ST9ZjOgv0
まあ、でもはずれるのは○○、
楽しみでこれから1年すごします。
ではおやすみノッ
706名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:42:35.78 ID:u9hWAwJA0
>>686
大迫が計算出来れば香川がセカンドトップで使えるかな
柿谷はSHとかの方が向いてそうなんだがどうだろ
707名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:43:00.75 ID:YAJXKCC/0
>>688
保守的というよりは十分な準備のできない監督だな
メンバーが欠けた時の事を全く考えずにチームを運営してる
708名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:43:50.38 ID:CspMdRaM0
>>659
川又に決まってるだろうが
イケメンだし、背も高いw
709名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:44:37.49 ID:G7d3eR2fI
原博実ジャパンからザックジャパンのレギュラーは
森本から柿谷に代わったぐらいでしょ。あとは変わらない。
710名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:44:38.58 ID:N/FXVhCj0
で、また終了間際にちょこっと替えておしまい?
いつものメンバー使った時間だけ金でも貰える仕組みなのかねw
控え選手から移動疲れるだけだし代表やめるわって話出てきたりしてw
711名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:45:34.15 ID:UeYFmCO20
本田ボランチは良いとして
羽生の下りはまっっっっっっっっっったく賛同できない
712名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:45:55.78 ID:Os32WuRa0
>>706
そこは流動的でいい
香川に守備させるのが間違ってるわ
713名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:46:16.38 ID:GDWG5xUE0
中継日テレか
また柿谷柿谷クソうるせー実況が聞けそうだわ
714名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:46:56.50 ID:Pofgv/L3O
本田みたいな鈍足地蔵がピッチにいるだけでハンデなんだがw
715名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:46:57.92 ID:F+6Z6OGX0
まぁ柿谷は自分の得意なプレーすればいいけど点に絡まなければいらねと
いわれるわなw
トップは大迫の方がいいかもなw
大迫の過小評価が半端ないw
716名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:47:21.74 ID:H8mFEYZe0
ボックス2ボックスで上下動しまくる英国風のCMF、ジェラードやランパードみたいになれればいいけど
HONDAさんの動きはたいていメッシみたいに守備では大半の時間ぽてぽて歩いてるだけだもん
メッシの場合は一瞬の爆発力を90分持たせるためという大義名分があるけど
本田さんの場合もともとメッシみたいな瞬発力とか持ってないわけで
717名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:47:33.27 ID:YriMe2HR0
ボランチ本田は俺が南アフリカ大会の頃から言ってるよな
お前ら俺の言うとおりしてれば良いのよ
718名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:47:47.73 ID:Os32WuRa0
>>714
遠藤に言え
719名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:49:49.49 ID:fIezzG20i
柿谷のダイビングに期待(((o(*゚▽゚*)o)))
720名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:49:50.93 ID:u9hWAwJA0
>>712
香川を活かすなら、ドルトムントを形だけでも移植すればいいかもね
721名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:49:58.70 ID:JgJRg2K20
本田がボランチやりたがらないのが一番悪い
722名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:50:26.33 ID:X9PMfsHb0
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」




JSPゴリ押し柿谷

ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚

JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてるよ








2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ

なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな

http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg
723:2013/10/15(火) 20:50:36.62 ID:QhDDrSfOi
プロ野球の野村みてえなやろうだな…
724名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:51:17.18 ID:6U27PG0F0
雨で中止?
試合やるの???
725名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:51:25.82 ID:Os32WuRa0
>>722
お前は本当にバカだなw
726名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:51:58.33 ID:Pofgv/L3O
>>718
遠藤には人事権はないよ
本田問題は監督、電通、エイベックスに働きかけないと解決しないよ
727名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:52:10.11 ID:8agIfcGj0
しっかし、こんな日本がワールドカップに出るのが不思議だけど
ロスタイム8分南朝鮮とか越境オージーが出るワールドカップって、駄目だろ
728名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:52:23.58 ID:LQQXdvz4P
日本代表先発メンバー 

GK:川島 

DF:今野、長友、内田、吉田 

MF:遠藤、長谷部、本田

FW:岡崎、香川、柿谷 
729名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:52:51.75 ID:X9PMfsHb0
コンフェデブラジル戦戦犯 清武      ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹    ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP



ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。



日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手

JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=韓国資本=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン


フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗

日本サッカーはJSPの悪影響を受けている

JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ
730名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:53:05.80 ID:VNXzVkzh0
欧州行けってのは同意
W杯まで1年なのに若手はアピールするきないのかよ
原口、扇原、山田あたりはこの夏にチャレンジすればよかったのに
731名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:53:51.89 ID:G963g6uGO
柿谷はワンとっぷじゃないだけで入るのは入るだろ
732名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:53:54.68 ID:YriMe2HR0
>>728
長谷部真ん中はうそだろ
733名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:54:05.17 ID:ghGuCRkr0
>>726
おい、クズ
妄想語ってんじゃねーぞ
エイベックスは契約期間終わったし、本田のバックは電通じゃねーよ
電通がバックなのは香川
わかったか、ゴミ
734名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:54:54.40 ID:CwmYcuaa0
無能オシム
岡田に変わって良かったわ
735名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:55:25.90 ID:gLXdOs6W0
これって「勝てなチオ」いうやつですか?
736名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:56:11.58 ID:8ErpjqK40
「イビチャ」ってなんか食事中には耳にしたくない語感だよな
737名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:56:34.57 ID:NwcN2ik7O
FWは大久保でいいよ
738名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:56:43.47 ID:Os32WuRa0
羽生や山岸を使ってた時点でオシムを信じようとは思わん
739名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:59:01.74 ID:yRkYt+MS0
この人いつまで日本についてコメントし続けるの?
740名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:59:22.74 ID:26AAQJRu0
本田のオヤジは髪の毛金髪だってな
記者が取材しようとしたら
「お前らどこのもんや、俺はなエイベックスや」って言ったんだとw
741名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 20:59:38.93 ID:xm+w/FOOI
完全にオシムの言葉遊びだな
遠藤外して本田で長谷部にもう一人長谷部って
3ボランチで守備の安定を図る現実的な提案だけど
それを遠回しに言っている

香川トップ下で本田サイドならメッシが必要って
キープ出来る選手が2人以上いないと機能しないって遠回しに言っているだけ
742名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:00:36.50 ID:RWu80FFY0
あまりにまともなこと言っててワロタわw
743名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:01:18.86 ID:VNQvdXtk0
つまり日本の得点力不足、前線の停滞は本田のせいってことだな
トップ下なのに創造性も運動量もない
この1トップ&二列目三人の布陣ならば、前の四人はもっと流動的に入れ替わるべきなのに
本田は動かなすぎるというか、自分の為のプレー、位置取りしかしていない
それで本田が得点を重ね、チームが勝つのならいいが
できないのだから、もっと周りの味方選手を活かす動きをしないとね
744名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:01:55.33 ID:yCTBkpTn0
745名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:02:23.11 ID:0kSbDRoZ0
まぁさすがオシムだな
現状何をすべきかをちゃんとわかってる
俺と意見がほぼ一緒だわ
746名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:02:42.15 ID:GpbdO5C4O
スタメン前回と同じかよ
ザック何考えてんだかわかんねー
747名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:02:58.09 ID:oLW6aSuIO
ザッケローニは頭が固い。オシム、岡ちゃんは柔軟だった。
いつの間にかユーティリティー性がなくなったよな。メンバーに融通が効かずひとつのポジションしかできなくなってる。
748名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:03:27.43 ID:0kSbDRoZ0
現実的に考えて遠藤をブラジルまでつれてくことは無理なんだよ
なんで遠藤を使い続けてるのか意味がわからない
749名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:03:40.87 ID:BH3x7LUM0
>>715
出てない選手が持ち上げられるのはいつものことだけど
大迫が柿谷より活躍できるなんて思い込みは無駄
セルビアのセンターバックに挟まれてキープもろくにできない
750名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:03:41.50 ID:UuGMHpRI0
ボランチに本田置いたって「俺の考えは違った」とかいってトップ下をうろちょろするに決まってる
751名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:03:50.84 ID:Lsu42JKgi
>>316
マンチーニ、ビラブォアそこてにわか過ぎてすごいですね
752名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:04:33.52 ID:X9PMfsHb0
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな

465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ
753名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:04:44.42 ID:WsPGNQKPO
日本人なら日本酒を飲み続けろ! 元日本代表監督・オシムの言葉
http://www.footballchannel.jp/2013/10/08/post9410/

オシムの言葉「世界を制するセンターバック」とは?
http://www.footballchannel.jp/2013/10/01/post9100/

オシムが語る「世界の潮流と日本サッカー」
http://www.footballchannel.jp/2013/09/17/post8776/

オシム氏 東京五輪を祝福「チケット予約しなければ」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/09/kiji/K20130909006579790.html
754名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:05:22.21 ID:VNQvdXtk0
>>747
失敗が怖いんだろうね
クラブ監督としては「終わった監督」と言われているから
はじめての代表で是が非でも名声を取り戻したいんだろう
で、自分の一番よかった頃の過去の戦術にすがっている
755名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:07:03.60 ID:mL33rKNK0
オシムを無能と言ってる奴は素人なんだろw
サッカー知らないんだよ
ここ20年のオランダ代表でW杯出場を逃したのはルイ・ファン・ハールという監督ただ一人だけだ
アルゼンチン代表で1次リーグ突破できなかったのはビエルサという監督
このような結果だけを見て無能とか言い出す奴はサッカー知らないだけ 
756名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:07:59.79 ID:Cfs6jM6zP
>>753
オシムって前回の東京五輪出場してんのかよw
しかも日本と対戦してるとは知らんかった
757名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:09:00.54 ID:hY6wFfMb0
ザックはもう思考停止状態やなあ
758名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:09:19.05 ID:o2o9ATN20
スタメンにまったく期待をもてない
ツマンナ過ぎて吐き気がしてきた
759名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:09:30.54 ID:149dDD2g0
はっきり言う

ザッケローニは、ハゲ!
760名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:10:16.39 ID:UXUIQoEu0
本田がいまさら潰し屋できるとは思わんな。
角田呼べばいいのに。結構なんでもできるぞ。
761名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:11:14.82 ID:ghGuCRkr0
思い切ってクラブで戦力外のやつはスタメンから外してみろよ
戦力外なのにはちゃんと理由があるんだからな
762名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:11:25.44 ID:23XyicgI0
ーー香川ー柿迫ーー
長友ーーーーー内口
ーー本田ー長谷部ー
酒井ーーーーー徳野
ーーー名古屋ーーー
ーーーー林ーーーー

オシムならこんな感じやな
763名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:11:32.33 ID:YAEw4zTF0
もちろん強豪に比べれば劣るけど、日本は連携や技術よりメンタル面が課題なんじゃないかと思う
764名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:11:53.00 ID:2sR5aI/L0
まだ遠藤を擁護してる人が居る事に驚き
ガンバサポの人でさえ、遠藤が癌だと気付き始めてるのに

鹿児島県民?遠藤擁護してる馬鹿って?脳ミソある?

サッカーをもう少し勉強しようよ
765名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:12:18.52 ID:hqvqo9Jo0
新陳代謝の無い代表
ザックと一緒なんだな
766名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:13:09.23 ID:UXUIQoEu0
ガンバだって内田のほうがいいようなって思うことが多々あるよ。
767名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:13:14.64 ID:ZDpf960TO
遠藤の「想い出作り」の為に代表が本番で3戦全敗とか嫌だわwww
本田香川の「エゴと自由を履き違え」の為に代表が本番で3戦全敗とか嫌だわwww
ザックの「俺が育てた枠(笑)で吉田起用」の為に代表が本番で3戦全敗とか嫌だわwww
768名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:13:26.85 ID:Hv9xW/3E0
>>754
ザックって過去への執着がすごいよな。
あれだけ機能したことのないスリーバックをまだ諦めてないもんな。
何年試したら、試し終わるんだ。
769名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:15:11.62 ID:ym9Ntj/f0
本田ボランチは納得だしトップ下だともう限界見えちゃたからな
大胆な改革できる人物じゃないとワールドカップは悲惨な目になるだろうからな
770名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:15:51.00 ID:X9PMfsHb0
佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表

東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)



2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ

なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな

http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg
771名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:19:19.61 ID:frrpvzx90
もうトップ下は俊さん復帰でいいだろ。そして本田1トップが一番しっくりくる
本田は、フィジカル強くて個で打開できる日本で貴重な存在だが、トップ下ってガラじゃないよ
自ら点獲ろうとする意識が強すぎる。だから誰が1トップやっても苦労するし
逆に、サイドの岡崎なんかが得点のチャンスは高くなる
ゲームメイクに関しては、俊さんや小野ちんのようなパスセンスなんてないしな
南アで本田が生き残り俊さんがハブられたのも中盤の選手としての優劣で勝ってたわけじゃないんだよな
寧ろ劣ってたわけだ。ただチーム戦術ががらりと変わり一方は1トップで必要とされただけなんだよな
772名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:19:34.30 ID:kvggx6Jr0
最悪オシムの御託は沢山。
結果がすべてさスポーツは!
能書き 言う監督に弱い。
ノムさん、オシム、落合
773名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:22:26.10 ID:wRGXnm8N0
この度は右サイドまで使ってるね。
774名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:25:11.13 ID:Hv9xW/3E0
>>771
俊さんから本田へのパスがこない。
なぜなら、「ためを作っている」からw
775名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:26:45.06 ID:Yf+cH4sX0
オシムとセル爺の差を感じるなー
セルは文句言うだけって感じ。
776名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:27:21.71 ID:wRGXnm8N0
ミドルも織り交ぜてる。
777名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:29:40.72 ID:Sw723fkl0
>>772
落合は結果出してるけどな
778名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:30:55.39 ID:06miLayy0
本田さんが泣いちゃう
779名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:37:16.24 ID:OhE+vmY+0
香川をいかすメッシにジワジワくるwww
780名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:38:31.42 ID:WMnlBsgj0
781名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:40:27.71 ID:06miLayy0
>>780
目が違う
782名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:41:57.40 ID:cEo2/Afp0
今でも遠い異国から日本のサッカーを暖かく見守っていて下さる
ほんっとありがたいわ
783名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:43:17.56 ID:WsPGNQKPO
>>775
あと具体的に言わない
その理由は間違ったときに文句言われるのが嫌だからと以前の見解と整合性が取れなくなるときがあるからだな
784名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:49:44.61 ID:YjZgJEmK0
ブルーノメツ死去。
R.l.P
日本代表監督になってほしいと言う人も沢山いたはずだ・・
785名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:06:03.72 ID:DWqvSuYv0
オシメもCB発掘と言いながら誰がいいとか言えないからダメだな
786名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:07:24.79 ID:G88iUKXEO
長谷部もあかんわ
787名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:08:05.34 ID:70mRiyKC0
爺さん監督やってくれー
788名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:08:19.68 ID:/EPB+6Dh0
長谷部ももうダメだわ
789名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:11:54.67 ID:N+bKbqHs0
△はディフェンスでちんたら走ってるからボランチ向かない。
790名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:12:33.32 ID:reJv0XvSO
やっぱりアカンアカンアカンアカンアカンアカンアカンやっぱり

もうザクはアカン、アホやで無理や
岡田か岡田系の守りサッカーやる奴を監督にせなアカン
それとゴール付近はガム中沢とかマルコスツリオに守衛させなアカン
791名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:12:46.39 ID:532zf66c0
>>100
本田のミドル言うが、戦術が原因なのか代表じゃあんまり見ない。
これは長谷部の低い位置からのドリブルの少なさにも言える。
細貝もクラブで重宝されてる前からガンガン行く威勢の良さが代表じゃいつも裏目に出る。
山口や高橋も本来買われている良さの半分も出せないから出場時間が少ないんだろうな。
792名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:13:00.48 ID:Y+daoxpt0
常に横にドクターと看護婦付けていいから監督やってくんねーかな
793名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:14:38.75 ID:tJfZdhv20
欧州でやれるレベルじゃない
794名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:16:44.98 ID:wRGXnm8N0
柿谷と今野が消えてるわ。
今野は中盤からの戻しにダイレクトで前へパスを出せるシーンで何もしない。
3年前と違うね。
柿谷は論ずるに値しない。
795名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:17:31.01 ID:owZSKApt0
          大迫

          柿谷

     長友   本田   内田

       細貝   山口
     
      
796名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:19:54.54 ID:0S8v643Y0
本田がボランチなんてありえねーな
展開力がまるでないわ
縦に入れるパスも、左右に散らすパスも、長いパスはまったく精度がない
だからある意味トップ下以外あまり生きない選手なんだろうな
FKは高い技術あるのにパスの技術はたいしたことない、ってこともあるんだなー
797名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:20:57.76 ID:WsPGNQKPO
ベラルーシオシムも見てるだろうけど失望するな
798名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:24:00.38 ID:GNbA6L5Ui
なんでだれも3-5-2にしようっていわないんだ!
799名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:24:09.86 ID:0CjdgKoY0
今日も柿谷はクズ無能でしたね
もう代表には呼ぶなよ
800名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:25:37.60 ID:NLBqrOUB0
相手後半4人同時交代じゃんw
日本はまだ交代枠使わず
801名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:25:54.26 ID:FcJIRbxh0
>>92
お前なんか嫌いだ。
おまえはセホーンの抜け毛の毛根よりも軽い存在。
802名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:25:55.72 ID:1aw1Tivs0
ずっと前田でやってきたから前田しか機能しない
おそらく他のポジションも同じだろう
803名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:26:11.54 ID:6lsQIjUU0
香川と本田は共存出来ないだろ。ランパードとジェラード、スナイデルとファンデルファールトの関係と同じ
804名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:27:36.06 ID:JKYeFQRz0
未だにスリーバックやるなら監督辞めて良いよ
805名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:28:35.58 ID:cdMeGo4YI
日本vsベラルーシダイジェスト
http://youtu.be/Oqj8DMJGzT8
806名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:29:09.10 ID:3yH+5FWbO
>>803
香川と本田、合いそうで合わないよな

アンリとトレゼゲみたい
807名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:29:52.41 ID:IBG75EuB0
柿谷 5試合 0ゴール 0アシスト シュート3本

天才wwwwww


ステマ地蔵乙
808名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:32:41.61 ID:rfMrLz1b0
フィジカル強くていいと思う
809名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:32:58.12 ID:k4hRZ44oi
>>807
せめて1試合にシュート3
本は打ってほしい
810名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:34:29.01 ID:7cKj32240
永井でカウンター狙うしかない
W杯でラインを上げる戦術なんて100年早いわ
811名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:37:06.09 ID:Rs9S8ptM0
後ろからスルーパスが録に出てこないもんな!
憲剛トップ下でやらせてあげたいわ!
812名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:37:29.79 ID:MwCYxrb60
2トップにできない理由ってなんだ?
そこが率直に疑問なんだけど。
813名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:41:26.24 ID:wRGXnm8N0
前半はガキダニが何も出来ず
後半はザックが3バックにして
みんなやり難そう。
選手が可哀相だよ。
814名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:41:29.47 ID:ST9ZjOgv0
日本のサッカーなんて、所詮DQNがかっこつけながらやるスポーツだからな
柔道、水泳、レスリング、結果を出してる競技の選手はみんなしっかりしてる
髪染めたりシャツ出したり、こんなチャラチャラしてやるスポーツなんて、
サッカーかスノボくらいだろ
髪いじる暇あるなら練習しろよ
815名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:42:06.89 ID:3P9BZ5yo0
ドイヒーな試合ですね。
816名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:43:01.34 ID:1aw1Tivs0
なぜいつも柿谷と一緒に山口をださないのか?
817名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:43:36.41 ID:66AM/a++0
もう監督が限界じゃないの?
そろそろ新しい監督の話がでてきてもいい
818名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:44:15.62 ID:EUe9bkHJ0
>>811
憲剛いいな
俺は前遼を戻してほしい
819名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:45:32.24 ID:3P9BZ5yo0
良い試合とか言ってる解説者がいますね。
820名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:45:38.41 ID:cEKYi1nN0
ブルーノメツって若いだろ。残念だな
821名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:45:44.05 ID:ME04LAcdi
オシムが凡庸とかいってんのは馬鹿
822名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:46:54.70 ID:4I2piNUO0
オシムじいちゃんの言うとおりかもしれん
本田は後ろのほうがいいな
823名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:47:41.40 ID:wRGXnm8N0
もう解任で良いんじゃないかな。
824名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:48:16.48 ID:CTTlMRD40
さすがにザックいらね、って空気が出てくるな。
825名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:48:45.72 ID:WJgXawnxi
3−4−3ではなく3−5−2で良くね?
826名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:48:48.52 ID:HVrfqlkG0
>>785
まぁこれといったCBもいないのもな、結局マヤにかけるしかない
827名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:49:19.16 ID:MnpurTTEO
香川が迷いすぎだから外せばいいよ
828名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:50:00.25 ID:wRGXnm8N0
香川もダイレクトパスの返しが来るの諦めたな。今野…
829名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:50:01.55 ID:cDJT36p70
両翼に香川岡崎据えて、トップが柿谷だと何もできなくなるな
やはり真ん中で潰れてくれる奴がいないと
それか柿谷使うならサイドでボール持てる奴入れないと
830名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:50:27.72 ID:1aw1Tivs0
ジーコジャパンのほうが強いぞ
831名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:51:00.63 ID:wRGXnm8N0
>>829
それを望むとやはりファーストディフェンスを果敢に掛ける前田になるね。
832名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:51:17.12 ID:Gj5xwPtYO
オシムジャパンはたいしたことなかったが、
オシムジェフのサッカーは面白かったな
みんなガンガン前線に飛び込んできて迫力あった
833名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:52:13.83 ID:5sdUvCl30
攻撃がパターン化しててもう研究されてるのにいつも同じメンバー

攻め手がないので人数をかけたところにカウンター喰らう

攻め疲れて脚が止まると守備力や球際の弱さが露呈して失点

打つ手がなくて3-4-3にする

ピッチにまんべんなく選手を配置することで選手のポジショニングが固定化
それによって相手から守りやすい状況になる
さらにバイタルエリアに人がいなくなるのでポゼッションが低下                ←今ここ

あと数分になったらハーフナーを投入してショートカウンター

試合終了
834名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:52:28.86 ID:1aw1Tivs0
本田や香川に物言えるベテラン
大久保とかいれろよ
大人しいベテランはいらん
835名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:54:10.15 ID:C1JRPmd00
>>831
これマジで前田がいなくなってから点取れてないんじゃないの?
836名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:55:54.22 ID:wRGXnm8N0
>>834
そういえば大久保みたいに開始1〜2分でミドルシュート撃ちに行くような人が欲しいね。
今日の香川は焦って中に入り過ぎる。
サイド際のスペースを全く生かせていない。
これだとコンフェデのイタリア戦のような遠藤、香川、長友の連携は望めない。
837名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:56:15.74 ID:MnpurTTEO
>>834
物言えるとかじゃなくキープできる選手として大久保
好調だしな
前線は使われる側の選手ばかりでキープできないからパスコースないととられんだよね
キープできれば緩急もつけられるし多少パスコースなくてもフォローがくるまでキープで待てる
838名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:57:02.05 ID:N/FXVhCj0
いなくなって有難みがわかる死神さん
839名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:57:19.47 ID:nzti8Oj70
千葉でも代表でもそうだったんだけど
短期・中期・長期でチーム作りを上手く変えるのがオシム

海外組のコンディションを考えて最初は国内組だけでチーム作り
オシム自らJを視察しながら積極的に若手も起用
イメージの共用のために千葉の選手を使って土台を作る

次は俊輔・高原・松井を加えながら変化をつけて
千葉の選手はお役御免で外れていく

システムが変幻自在で人もボールも動くチームがほぼ完成
あとは選手の成長を見ながら・・・って時に倒れた

見ている人が段階をえて成長していくのを実感できる
そんなチームはオシムだけだったよ
まあもう一年前でこんなだしどうしようもないけどさ
840名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:57:48.73 ID:+V9UVsyO0
今野遠藤みたいなJ2勢呼ぶなら師匠呼べよ
841名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:58:13.75 ID:nGdJ7iG/0
ザコジャパン
842名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:58:26.76 ID:3P9BZ5yo0
柿谷ってソンフンミンみたいだな。
まったく何も出来ないところがそっくり。
843名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:58:48.75 ID:HUnVHgOIi
ジーコ解任はよ
844名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:59:14.34 ID:1aw1Tivs0
気迫がないな。
845名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 22:59:58.50 ID:DWqvSuYv0
>システムが変幻自在で人もボールも動くチームがほぼ完成
>あとは選手の成長を見ながら

あー能天気が羨ましい
846名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:01:08.59 ID:wRGXnm8N0
>>835
前田がフォアチェックで果敢に前線守備して
後方の負担を減らしていたからな。
前線で相手のパスを横に流すだけでも数秒の時間稼ぎになるから前田のお蔭でCBとSBはかなり楽になってた。
イラク戦でマイクが引っ込んで前田が入った試合では守備が安定した。
ザックは得点が欲しいから下げちゃったけどね。

ところでザック色が少ない山口が割と前に行けてるね。
847名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:01:23.54 ID:ZhzVsNNv0
前までは適正はトップ下よりかはボランチじゃね?と単純に思ってたけど
今は守備運動量見る限りボランチはダメだろ?
攻めでもボールキープ力高いってったって
ドリブルで後ろから強引に上がりまくれるキープ力でもないから
ボランチじゃその場でキープする意味然程ないし
848名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:01:36.27 ID:VftWyTaU0
ザック解任ビエルサ呼ぼうよ
849名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:02:34.62 ID:1aw1Tivs0
いまさら日本の監督なんか誰もやるかよ
850名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:02:57.46 ID:C1JRPmd00
柿谷もどれだけ上手くても全然機能してないから不動のワントップとは行かなそうだな
もうザック解任して適当な日本人でも監督にして裏でオシムに操らせよう
851名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:03:16.55 ID:pIqM7Lk30
本当に酷い試合だよ
852名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:03:49.94 ID:N/FXVhCj0
点取るけど取られるチームから、点取れずに取られるチームへ
853名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:04:05.90 ID:I3uFs9z9O
おい
また負けたぞ!
854名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:04:33.40 ID:MnpurTTEO
とりあえず今足りないのはボランチで守備のフォローに走れるやつと前線でキープできるやつ
強いセンターフォワードとセンターバックともいいたいがそれはいないからな
855名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:04:42.39 ID:Zy4QHIrE0
日本サッカーの落日は確実に迫ってきてるな
856名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:05:19.47 ID:vQ+LzB5F0
このあとベルギー、オランダにも負ける予定だろ
まあそっちは決定済みだから心配せずに見られるけど
857名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:05:25.37 ID:5sdUvCl30
攻撃がパターン化しててもう研究されてるのにいつも同じメンバー

攻め手がないので人数をかけたところにカウンター喰らう

攻め疲れて脚が止まると守備力や球際の弱さが露呈して失点

打つ手がなくて3-4-3にする

ピッチにまんべんなく選手を配置することで選手のポジショニングが固定化
それによって相手から守りやすい状況になる
さらにバイタルエリアに人がいなくなるのでポゼッションが低下 

あと数分になったらハーフナーを投入してショートカウンター 

試合終了                                                     ←もうすぐここ
858名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:05:33.47 ID:nzti8Oj70
>>845
試合中に2バックから4バックまで変化してたんだよ
もちろん阿部ちゃんと啓太いたからなんだけどさ

とにかく相手に合わせて前線も中盤も変化して
極力無駄がないシステムにしてた

走力とイメージ共有が出来てないと無理な事で
もちろん今のザックジャパンには無理

ちなみに岡ちゃんが引き継ごうとしたけど
逆にチームを破壊してしまって引き篭もりサッカーになった
859名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:05:40.29 ID:cBtvFfrt0
>>848
ビエルサにはリオオリンピック世代の監督やってほしい。。
860名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:05:59.63 ID:p7e7IXgH0
はい集合〜
861名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:12.23 ID:6WN3vvW/0
弱すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
862名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:29.42 ID:0CjdgKoY0
W杯出場権を返上しろよ
恥さらしのクズ野郎
863名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:32.88 ID:atUDt9um0
何も成長していない
864名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:33.17 ID:DNN8ne/C0
切腹しろクソチーム
865名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:34.31 ID:g43m5A07O
ドゥンガが空いてるだろ?
866名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:37.90 ID:vSI/Rt+I0
セルジオしか俺達の味方はない
867名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:40.89 ID:78dPNAwH0
遠藤は、不要、存在価値なし
山口と先発入れ替えろ

何で遠藤を先発で使い続けるんだ?馬鹿だわザッケローニ
868名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:44.22 ID:n0HjcmNY0
時間ないのに後ろで回している、駄目だなこいつらは。
869名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:55.66 ID:IGS+eN1O0
まだまだ弱くなりそうだなw
870名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:57.11 ID:+jVJrtOK0
オシムの条件に適合するのは鈴木隆行だけではないか・・・・
871名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:06:59.07 ID:zAC1CeKS0
交代後が余りにも酷すぎて結果的に若干評価を上げたなw
872名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:06.34 ID:CspMdRaMO
茶髪は全部要らね
873名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:07.08 ID:Zy4QHIrE0
まだベルギーに圧倒されオランダで虐殺〆が残ってるw
874名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:17.05 ID:Te9zpgsi0
多分100年後もアジアでは強い、ヨーロッパ、南米には、たまに勝つってレベルのままだと思う
監督なんてモウリーニョがやっても一緒
パスミス、トラップミス、オフサイド連発だし
875名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:21.72 ID:R2rYR9u70
ベルギーとオランダに0−3くらいで負けそうだなこりゃ・・・
876名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:22.29 ID:wRGXnm8N0
実況「何か変えないといけない。」


JSPはずせよ。ガキダニいらね。
877名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:21.64 ID:TkY9D5orO
ホント、得点の匂いがしないチームだよな
878名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:34.92 ID:WJgXawnxi
ぶっちゃけジーコジャパンの方がまだ強かった
このイタリア親父ヤバイ
879名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:42.67 ID:MNdckUBp0
ゆーきがいれば勝てたのに(>_<)
880名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:43.20 ID:4I2piNUO0
サイドで全く勝負仕掛けないのは監督の責任だろ
881名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:46.40 ID:HxHDgLZ+O
うん、WC辞退しよう
出ていいレベルじゃない
882名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:07:56.38 ID:mzCtE3h+i
なんだかんだトルシエのワーワーサッカーが最強なんだよ
883名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:01.19 ID:p7e7IXgH0
アジアカップ取ったんだろザック
オシムに何か言ってやれよw
884名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:02.94 ID:dOXIzp8k0
ボランチは山口でええわ
885名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:06.27 ID:loQSdlqg0
>>867
今日同じスタメンなのがありえないだろ

解任だろ
886名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:06.35 ID:HuQqCLU80
ていうか相手が強すぎたな
セルビアとかベラルーシとかウズベキスタンの強化版じゃんか
887名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:09.26 ID:nfndjO1U0
オシム今から来年の本選までやってくれんかね
888名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:11.35 ID:I3uFs9z9O
金髪イラネ
889名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:31.42 ID:g43m5A07O
>>855
日本経済が復活するからな
ちょうど失われた20年と日本サッカー躍進は重なってるから
890名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:44.86 ID:4aGBmHW50
さーて 来週のオシムさんは
「ボランチ本田」
「新たなCBの発掘」
「柿谷、欧州行け」
の三本です
891名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:46.87 ID:5sdUvCl30
攻撃がパターン化しててもう研究されてるのにいつも同じメンバー

攻め手がないので人数をかけたところにカウンター喰らう

攻め疲れて脚が止まると守備力や球際の弱さが露呈して失点

打つ手がなくて3-4-3にする

ピッチにまんべんなく選手を配置することで選手のポジショニングが固定化
それによって相手から守りやすい状況になる
さらにバイタルエリアに人がいなくなるのでポゼッションが低下 

あと数分になったらハーフナーを投入してショートカウンター 

試合終了

内容は良かった                                   ←今ここ
892名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:08:54.36 ID:nzti8Oj70
結局本田を経由するんだし相手にとってはやりやすい
これで変われなかったらもうどうしようもない
893名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:09:05.16 ID:9v+4OYEv0
解任待ったなしだな
出来悪いのに不動のレギュラーでやり続けたツケが回ってきた
894名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:09:21.76 ID:dOXIzp8k0
>>886
だなw
895名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:09:29.25 ID:/m2cSSrF0
親善試合はこんなもんでいい、来年W杯優勝してくれればそれで満足
896名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:09:35.96 ID:wRGXnm8N0
大久保と松井のように遊撃的な動きを出来る奴を呼べよ。ミドルを使える奴。
特に大久保は晩成型で今有望だし。少なくともガキダニよりは使える。
897名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:09:58.51 ID:HuQqCLU80
>>878
ジーコジャパンは単なるコンディションミスだけど、この代表はガチで弱そうだな
898名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:10:28.91 ID:Krr7+2Uh0
シャビ・アロンソみたいな感じか
汗かき役が必要だなw
899名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:10:43.37 ID:mzCtE3h+i
>>886
ウズベキスタンに勝てなかったもんな
900名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:11:05.54 ID:zNTrNe2b0
遠藤は足首の故障でセルビア戦の直前は別メニューでほとんど練習できなかったとか聞いたが
こんだけクオリティ低いならムリさせないほうがよかったのにな
細貝と山口がまだまだ頼りないって意味でも練習試合なんだからダメ元でやらせとけよと
901名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:11:21.94 ID:DWqvSuYv0
>>858
はいはい凄いね良かったね
あれ?アジアカップ取れなかった唯一の外人監督誰だっけ?w
信者の妄想もここまでくると尊敬(棒
902名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:11:32.86 ID:mzCtE3h+i
>>892
本田経由であとワンツーだからね
ボールだけ支配させとけば相手は怖くない
903名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:11:42.40 ID:N/FXVhCj0
あーどっかに暇しててまともな監督いないかなー
いるわけないけどなー
904名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:12:00.19 ID:jHwyO5kx0
ザックの采配・サウザーの定理

『退かぬ!』
 何が何でもスタメン変更をしない。
 
『媚びぬ!』
 周りのサポーターに対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
 
『省みぬ!』
 試合に負けそうになった。または試合に負けてしまった。
 「自分の采配がそういう事態を引き起こしたのか?」
 という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。
905名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:12:04.51 ID:YwLy5cU+0
>>38
これは正しい
906名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:12:39.42 ID:wRGXnm8N0
今野が穴。パスするときに迷っている展開が多い。
ザックの戦術も悪い。
ザックの攻撃的戦術が一番攻撃力が無い。
スピードの無い3バックなんて負けに行くようなものだぞ。
今、セリエのスピードの3分の2くらいだろ。
907名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:12:47.55 ID:mzCtE3h+i
>>896
一人で局面を打開できるのが長友だけだからね
908名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:12:50.25 ID:nzti8Oj70
>>897
本番で輝いてたのが酷評の嵐だったサントスというのがまた・・・
ジーコの兄ちゃんはサイドバックの能力を見ぬく力はあったんだよね
ドイツでは加持さんもサントスも素晴らしかった

他が酷かったのかもしれんけど
909名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:12:54.33 ID:5sdUvCl30
ザッケローニテンプレ


すべての攻撃は遠藤と本田を経由、二人はどんなに疲れてても出場し続ける

相手はわかりきってるので二人をマークする

攻め手がないので人数をかけて攻めるとカウンターを食らって失点
あるいは、攻め疲れて足が止まったところを攻められて失点

ザックが持つ唯一の引き出し3-4-3発動

選手のポジショニングが固定化、バイタルエリアに本田がいないのでパスが回らなくなる

ポゼッションが低下して走り回ることになり足が止まる

最後の最後にハーフナー投入

ハーフナー投入してるのにグラウンダーのパスとショートカウンター

内容は良かった
910名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:13:13.46 ID:/nspdMWo0
中盤、前線、誰もキープできない。
ボールも運べない。
酷すぎ。
911名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:13:33.28 ID:149dDD2g0
>>772

結果がすべて、だな
912名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:13:46.62 ID:Te9zpgsi0
まあこれがアジアの限界
アジアのトップになっただけ良かったと思わなきゃ
ポルトガルなんてCロナウドいてもプレーオフ行きなんだからアジアのトップなんてヨーロッパ予選に入ったら永遠予選落ちだよ
913名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:13:58.44 ID:DWqvSuYv0
>>904
媚びぬはマスゴミ受けをしないってことじゃ
914名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:13:59.97 ID:yGvaYdRg0
とりあえず横パスしすぎ
915名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:14:08.86 ID:n7owPKdq0
俊輔よべよ本田プレーもおそロシアだな
916名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:14:14.93 ID:2TdwopWI0
もうザックいらないでしょ
オシム言ってやってくれ
917名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:14:20.07 ID:R9N/vFO80
DF同士でパス交換とか一番意味不明
918名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:15:21.97 ID:R2rYR9u70
頭良くて運動量があってボール持てるやつが必要
919名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:15:32.12 ID:VftWyTaU0
もうこのメンツ固定飽きちゃった
どうせヒロミはザック首に出来ないんだろうよ
920名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:16:29.99 ID:AgSmGigR0
パスサッカーを勘違いした結果wwww
921名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:16:58.34 ID:nzti8Oj70
>>901
アジア杯しか責めるところ無いもんなぁ・・・
オシム否定してた人って周りにほとんどいないんだけど

アジア杯敗退後の雑誌での支持率って7割超えてたけど
サッカー少しでも知ってる人ならだれだってそう思うでしょ
試合見てたら馬鹿でも判るんだもん
922名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:17:14.47 ID:n7owPKdq0
ヒロミごと首にしちまえ
923名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:18:21.06 ID:FRxEAoVp0
親善試合でいくら負けても構わんが
本番では本気出してくれ(´・ω・`)
924名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:18:29.29 ID:R2rYR9u70
パスサッカーってのはパス回すだけじゃないんだよな
パスを回しながら全員が連動して動いて、守備を絞らせちゃいけないんだよ
925名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:18:31.37 ID:G7d3eR2fI
香川がなんか元気ないね。
あと遠藤はロスタイムなのにバックパスで落ち着かせるとか、マイペースすぎる。
日本代表はパスが2、3本ほど余計だね。シンプルにまわしてシュート打てよ。
パスつなげばつなぐほど相手の守備は固くなって崩せない。
926名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:18:33.61 ID:zu6QD4oq0
最近のザックはトップを前線に張り付かせてるけど、あれで却って中盤の球回りが悪くなってないか?
以前のような、FWがサイドに流れたり中盤に降りて来たりしてスペース使い合う方が、柿谷ならさらに合ってんじゃないかって思うんだけど。
927名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:18:46.11 ID:zNTrNe2b0
>>916
オシムはコンフェデのあとに
自分が協会責任者なら監督代えないって言ってた
これ以上の監督いないでしょとも言ってた
928名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:18:52.36 ID:I39+9JtW0
やっぱ香川トップ下のほうがいいわ、本田パスセンス無さ過ぎ
929名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:19:03.63 ID:6lsQIjUU0
>>803
お前の言う通りだ。つまり本田イラネ
930名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:19:31.86 ID:7ls990yd0
どこの国とも試合にはなるけど
確実に勝てる安牌がいない程度の強さだな
931名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:19:36.63 ID:dOXIzp8k0
>>927
つか、解任とか言ってる奴は馬鹿
932名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:19:58.89 ID:wRGXnm8N0
前半28分で香川がボール下げて今野からの返しを待っていたけど、
今野は迷って横に出した。無論、相手に狙われた。
香川、このシーンでバックパスからの返しで前に走る事を諦めたな。
明らかにパスできるタイミングで返しが来なかった。
でも、その後に香川は中に入り込んでサイドライン際のスペースを活かせなかった。
パラグアイとの親善試合でのサイドの動きが無くなった。

3年でこのチーム駄目になったね。
ザックが戦術を活かすよう選手を使うことばかり考えて、
選手を活かす戦術を考えない。
小柄な選手が多いのに、放り込みと不確実なロングパス戦術ばかり。
スペースとサイドチェンジ、なによりスピードが無い。
933名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:20:08.89 ID:R2rYR9u70
>>926
同意同意同意マジ同意
934名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:20:26.96 ID:149dDD2g0
本田はゴミ
935名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:20:30.94 ID:zNTrNe2b0
>>931
俺もそう思うよw
936名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:20:40.19 ID:Te9zpgsi0
実績あって日本に来てくれる人ってなるとおじいちゃん確定なんだよな
次の代表監督は40代で実績ないけど能力ある人を青田買いしろよ
937名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:20:53.55 ID:W+m+2nwD0
>>931
まず、芸スポには馬鹿しかいない
その事実を受け入れてお話しようじゃないか
938名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:21:04.76 ID:nx9HQHxL0
体寄せられてもキープできる本田タイプがあと一人いればマークが分散するのだが
939名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:21:26.08 ID:LhUFBYUS0
とりあえず、ポゼッションは辞めたほうが良いね。アウェーだとかそういう話じゃない。
本田のみ鬼キープできるが、そこから出るパスが不正確。
速く攻め切ったほうが良いと思いますわ。
940名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:22:24.23 ID:149dDD2g0
なーにが鬼キープだよ

勝てねえじゃねえかwwwwwwwwwwwww
941名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:22:43.75 ID:bIjwcZ7/O
モイーズの指導方法や戦術はわからないけど、香川を外したのは正解だったかもな
942名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:22:56.17 ID:hLxV0auN0
アジアカップなど獲るのも良し悪しだな。なまじ結果だしたためにCBとボランチが固定されてしまった。
年齢的にのびしろがあったのは吉田だけで、今野、遠藤、長谷部は劣化していくだけなのが
予想されたのに後釜を見いだせなかった。
この3人の劣化とともにチーム全体も勢いがなくなってきた。
943名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:23:20.37 ID:Te9zpgsi0
宮市ってアーセナルのベンチ入りしてるんだから呼べよ
リザーブリーグみたいなのには出てるからコンディションもいいだろ
944名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:23:50.20 ID:SZ9huNX50
【経済】カゴメ、中国で生鮮トマトの生産・販売
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381844327/

伊藤園の野菜ジュースは国産
945名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:24:22.73 ID:wRGXnm8N0
体格差で負けているのにロングパスで空中戦強要して
実況は
「セカンドボールが拾えませんねー。」

もうアホかと。
946名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:24:29.13 ID:AVptQ7M70
前半本田ボランチのところまで下がってたけどその後は前に
運べる奴がいなかった。オシムも世迷言はやめとけ
947名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:24:50.91 ID:8yr/BT2H0
最優先事項はザック解任
948名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:25:37.60 ID:wKr0zE3H0
   豊田
   (永井)

清武 大迫 本田

 扇原  山口

とりあえず、香川は現状では使えん。
左サイドは柿谷、原口あたりでも良いし、本田に代えて
斎藤でも良い。

本田、香川、遠藤、長谷部
と言ったこれまで核となっていた選手を他の選手と横一線に
並べて、組みなおしたほうが良い。
949名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:27:17.46 ID:Q9LE/g8u0
爺ちゃん相変わらずサッカー好きだなー
950名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:27:24.32 ID:5J6t8sDL0
柿谷評価してる耄碌爺のスレはここかな?
951名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:27:36.98 ID:JKYeFQRz0
なんだろうなあこの閉塞感
952名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:28:14.55 ID:nzti8Oj70
>>946
実際のサッカーってゲームみたいに単純じゃないんだし
そういう事を想定したチームを作ってないから当たり前だ
953名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:29:33.64 ID:n7owPKdq0
本田のとこ俊輔にしたら香川も柿谷もみんな輝く
954名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:30:10.45 ID:XTuddmZc0
オシムの申し子が空いてるじゃないか
今こそビッチジャパンを掲げるときじゃないか
955名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:31:36.06 ID:gJwpMfMP0
やっぱそうだよね
普通の感覚ならボランチ本田だよな
1年前から俺も主張してたわ
オシムさんが倒れてなかったら今頃本田はボランチだったんだな…
956名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:32:18.63 ID:JRCLQzlJI
サッカーミックスジュース blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/ 捏造 選手 誹謗中傷 管理人 対立煽り 工作 自作自演 韓国 贔屓
芸スポまとめblog blog.livedoor.jp/domesaka/ 捏造 選手 誹謗中傷 管理人 対立煽り 工作 自作自演 韓国 贔屓
footballnet footballnet.2chblog.jp/ 捏造 選手 誹謗中傷 管理人 対立煽り 工作 自作自演 韓国 贔屓
WorldFootballNews worldfootballnews.doorblog.jp/‎ 捏造 選手 誹謗中傷 管理人 対立煽り 工作 自作自演 韓国 贔屓
SamuraiGOAL samuraigoal.doorblog.jp/‎ 捏造 選手 誹謗中傷 管理人 対立煽り 工作 自作自演 韓国 贔屓
957名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:32:33.52 ID:SPNd8BL/0
健康回復してるなら就任してくれないかな
無理?
ザックはもう限界
958名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:32:52.46 ID:Te9zpgsi0
まあ、選手が下手なのが1番の要因だし監督変えても変わらないけど
結果出てないから変えろと言われても仕方ない
959名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:33:08.29 ID:7OWGKl8e0
ひどいwチームがボロボロになってる。
 ベンチやベンチ外でくすぶっていて調子を落としている選手の調整試合!ザックに批判が集中しても当然だわ
 それと日本はアウェーでチェコ、アイスランド、イングランド、ドイツ、ポーランドなどに勝ったり引き分けたり出来ていた。
セルビア、ベラルーシに負けた言い訳に過ぎない。
960名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:33:18.69 ID:LhUFBYUS0
柿谷、ボールほとんど触ってないよな。
そもそも、1トップはフィジカル的に柿谷には無理なのか、
東アジア選手権はカウンターサッカーだから点取れたのかさっぱりわからない。
マジで佐藤寿人救世主扱いで呼び出されるかもしれんね。
961名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:33:39.66 ID:zu6QD4oq0
香川は結果出そうと必死すぎて周りが見えてない。捏ねまくった挙句バックパスしたり、出すパス出すパス味方を活かそうってより「俺を活かすリターン出せ!」っていう独りよがりなボールばっか。
長友とのコンビネーションもギクシャクしまくり。
右サイドは平常運転な分、ちゃんと連動してる。
962名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:34:39.29 ID:cmh06Q4d0
柿谷はもう1回徳島ヴォルティスいけよ
963名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:34:53.24 ID:ns9FZ8/Z0
これは、オランダを油断させる作戦なんだよ
964名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:35:00.39 ID:wRGXnm8N0
ザックの影響がない山口が良いとはね…

でも、代表練習で山口ってザックにかなり怒られてるらしいぜ…
965名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:35:31.53 ID:zNTrNe2b0
CBについてはオシムの言う通りのことをザックも考えてるだろうな
そこで森重を入れた3バックという感じもする

遠藤の不調でボランチの仕事を本田がやってたわけだし
マークの厳しかった香川は試合出れてないせいでリハビリだったし
オシムの言葉「アウトサイダー」として最弱なのは良いのか悪いのかw
966名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:36:20.70 ID:7OWGKl8e0
香川絶望的やぞ! 完全にポジショニングが解らなくなっている。マンUでいろいろ破壊されてるわw
967名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:36:33.97 ID:cmh06Q4d0
永井の1トップ試して欲しいわ
968名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:36:57.27 ID:5sdUvCl30
>>965
ザックは吉田ありき、吉田の足が遅くてライン下がるから今野
これが基本

森重投入はぼくのかんがえたさいきょうのサッカー3-4-3にする為の駒にすぎない
969名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:36:59.58 ID:Jb4T/dv20
チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。
970名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:37:18.53 ID:aaSmxAPk0
キープしたり、パス出し地蔵としては優秀だけど運動量がちょっと無さすぎな気が。
トップ下でももっさりし過ぎだし、なかなか使い辛い選手だなw
971名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:37:41.67 ID:Xa0rlC4x0
柿谷は、欧州で通用しなかったら、またグレそうな
972名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:38:29.44 ID:w74x+azR0
誰をどことかの前に、監督変えないとダメだと思う思うわ。
973名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:38:48.72 ID:S2yd8Mga0
グレないよ柿谷を叱ってくれるクルピ監督がいるからまだ大丈夫
974名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:38:52.01 ID:vLPc8/LG0
ちんたらパス回してるのも全て遠藤のせい
ジーコやオシムが正しいんだよ遠藤使わなかった
975名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:39:24.08 ID:wRGXnm8N0
>>961
香川は味方の近くに寄り過ぎてサイドのスペースを活かせなかったね。
中があれだけ固まっている相手に中に入るなんて駄目だろうに。
バックパスの返しはCBが今野の時点で諦めないといけない。
いいタイミングで返しが来そうな場面でも、ドルトムントじゃないから無理。
それに香川はマークが二人付くのが当たり前なんだから戦い方を考えた方が良い。
マークがきつくて自分が点を決められなくてもチームを活かす方向で動かないと。
976名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:39:35.84 ID:xAGQdeQn0
既にW杯後どうするかの段階
977名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:39:38.75 ID:SPNd8BL/0
解任Xデーはオランダ戦後か、その期を逃がすと事実上このまま玉砕
別に明日でも良いけど、早ければ早いほどいい
ショック療法が必要
欧州のベンチウォーマーが自動的にスタメン保障されてる状況ではぬるま湯のまま
978名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:39:58.21 ID:S2yd8Mga0
トルシェ戻ってこないかな
979名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:40:24.02 ID:1bPPpV520
>本田と香川のポジションは入れ替えた方がいい。

今日の試合見ていて思ったわこれ
本田は中央にいても前向けないし、香川はサイドで消えてるし
980名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:41:18.44 ID:dOXIzp8k0
トルシエだけはねーわw
981名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:41:48.95 ID:ZRtrOTOC0
JFAはザック更迭の決断なんてできないだろうな
982名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:42:17.90 ID:S2yd8Mga0
トルシェ希望
983名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:42:29.06 ID:SPNd8BL/0
ヒディンクが空いてるんだしよ
グズグズしてたら豪に取られるぞ
984名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:43:13.94 ID:kmXSI0Ms0
>>974
遠藤はいい選手だったよ。
でももう限界だ。普段やってるリーグもJ2だし。
985名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:43:53.66 ID:kmXSI0Ms0
なんでザックってこんなに協会に守られてるの?
986名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:43:59.96 ID:LhUFBYUS0
トルシエと岡田だけ、協会とスポンサーに歯向かって、
売り出したい・もしくは売り出し中の選手を外してチームを組んだ。

ザックには無理だな。オシムは結局中村外せなかったもんな。
987名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:46:02.83 ID:QPh6qaMf0
>>986
オシムの時に俊輔外すなんてありえないでしょ
988名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:46:20.31 ID:LhUFBYUS0
香川って代表で真ん中で機能した事無いよね。
なんかゴールに背を向けて前を向けないあたり、中村そっくり。
本田も劣化し過ぎ。
989名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:46:43.10 ID:wRGXnm8N0
>>985
おそらく大手事務所に従順だからだろう。

オシム後の岡田監督の就任条件なんて
「采配に口出しするな。」だったし。
メディアはバッシングしまくった。ベスト16になりましたけどねw

そもそも協会がこの常敗監督を引っ張って来たし、監督が改善しなきゃならん。
990名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:47:23.22 ID:4I2piNUO0
オシムじいちゃん助けてー
991名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:47:28.54 ID:zNTrNe2b0
>>986
ザックは香川を外したことあるけど忘れてる人もいるのかな
仮病で足組んで観戦してたのは忘れられないんだが
992名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:47:31.25 ID:nzti8Oj70
>>974
アホか・・・遠藤を一番評価してるのがオシムなのに
オシムの時だけ俊輔も遠藤もダッシュ繰り返してたんだよ

今の失点はDFというよりその前の中盤がサボってるからだ
走らないと自分も味方もスペース使えないだろサボるな
おまえが走ればパスコースも生まれるし相手も走らざるをえないだろ

ちゃんと説得力ある説教なので遠藤も俊輔も走るしかなかった
遠藤は雑誌で走ればいいってもんじゃないって文句言ってたけど
993名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:47:43.35 ID:LhUFBYUS0
>>987
2006で中村は見切るべきだった。
994名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:47:46.15 ID:Jb4T/dv20
チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。

チャンス作れたの本田だけだな。
995名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:48:19.54 ID:7OWGKl8e0
オシムは、最初茸を呼ぶ気なんて無かったろ! 松井中心で考えていたが怪我してしまって、
ある程度の期間待っていたけど、アカンと思って茸を呼んだ。
996名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:48:19.61 ID:SPNd8BL/0
ザックは中心選手を手なずけられてない
特に本田、香川は好き勝手にやりたい放題
ナメらてれるよ
997名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:50:27.76 ID:sYekPo420
柿谷が欧州に行っても2列目で使われるだけだしな
998名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:51:59.76 ID:wRGXnm8N0
JSPも焦ってるだろうなぁ。

柿谷が使えないって分かられちゃったから。

JSPの加茂は
監督のせいにして、監督交代して
ゴリ、清武、柿谷、今野、遠藤は使い続けるだろうよ。
999名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:52:07.00 ID:pj/3e0UA0
        
イビチャ 元気になったんなら交代してくれ
                        
DF本田をボランチか いいね
                             
1000名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 23:52:12.20 ID:nzti8Oj70
>>986
自分がいない時に良いチームに仕上がってたから
オシムサッカーの映像見て学習したり必死だったよ

アジア杯後はまた海外組は海外で頑張れって
俊輔外れたけど普通にチームとして機能してた

本番では俊輔遠藤憲剛のファンタジスタ3人共存で
日本独自の攻撃サッカーを考えてたそうだけど
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