【サッカー】香川の“マッチョ化”を代表イレブンが不安視

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1大梃子φ ★
 マンチェスター・ユナイテッド(イングランド)で苦悩する日本代表10番の
FW香川真司(24)の“マッチョ化”がイレブン間で大きな話題になっている。
 日本サッカー協会が3日に発表した欧州遠征に臨む日本代表のメンバー表で
香川は身長172センチ、体重は64キロ。ここ数年大きな変動はない。
 だが、ある日本代表イレブンはエースの肉体が明らかにスケールアップした
ことを明かす。「9月の(代表の活動の)ときにかなり真司の体がでかくなってる
と選手の間で話題になっていた。いまは70キロ近くあるんじゃないか。
クラブのこととか今後を考えて意識的にやってるんでしょうけど」
 昨オフにマンUのプレシーズン戦を日本国内で行った際、香川は
「トレーニングは自分なりに考えてしっかりやっている」と話したように
“肉体改造”のためウエートトレーニングを重点的に実施。今季からマンUの
新指揮官となったデービッド・モイズ監督(50)がフィジカル面を重視する
傾向があり、香川も弱点克服に取り組んだようだ。
 香川は、チームメートから強化されたフィジカルについて指摘を受けても
曖昧な返答を繰り返しているという。「あまり体重のことに触れたがらなかった。
『スピードが落ちる』とか、いろいろ言われるのが嫌なんじゃないかな」
 実際、サッカー選手は筋肉増量が裏目に出るケースも多い。キング・カズこと
元日本代表FW三浦知良(46=横浜FC)が1994年にイタリア・ジェノアに
移籍した際、筋肉だけで20キロも増量。屈強な肉体をつくり上げると同時に、
スピードとキレが低下。イタリアでは本来のプレーを発揮できなかった。
 元日本代表MFで10番を背負った中村俊輔(35=横浜M)も
「試合に出ていないと、筋トレとか多くするヤツがいるけど、そうすると
(バランスが)崩れてくる。そこが難しい」と指摘。周囲も香川の特徴でもある
動きだしや体のキレなど、持ち味の俊敏性に影響が出ることを不安視している。
 もちろん香川ほどの選手になれば、弊害も念頭に置き、綿密な練習プランを
立てているのは間違いなく、現時点までに大きな影響は出ていない。
さらなる進化を目指した香川は、真価を発揮できるか。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193025/
2名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:32:42.06 ID:ma4Ny1Tt0
ガチムチかしたのか
3名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:32:52.32 ID:qsMAo5Z40
ある代表イレブン

誰だよ
4名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:33:10.00 ID:y2NjHtnDO
安心の東スポ
5名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:33:15.86 ID:avVMkFJ40
トランクス状態
6名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:33:21.47 ID:8IXF+gd10
イナぁズマが闇を裂いて〜♪
俺を呼んでる〜♪
7名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:33:34.58 ID:HcK0Uayr0
こりゃプロテインやってるな
8名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:33:39.69 ID:gK72DXRp0
筋肥大化させすぎるとスタミナやアジリティが下がるってのは聞くね
9名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:33:43.04 ID:C0RCIXnf0
その割にはコロコロ転がってたな
10:2013/10/14(月) 17:34:00.53 ID:OzbUgNV80
ブルーワーカーw
11名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:34:03.47 ID:IbhFumPR0
なんだ東スポかw
12名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:34:09.99 ID:2TkbOh3q0
>>7
プロテインは別にいいだろ。
13名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:34:12.61 ID:MaG9r8za0
ラクビーやるんだろ  イギリスだしwwwwww
14名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:34:21.42 ID:m54cXBY/0
森本も超もっさりなったしやめとけ(´・ω・`)
15名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:34:48.43 ID:mTAm1AErO
それよりモイーズに酷評されてる守備力をどうにかしろよ。セルビア戦も香川のチェックの甘い雰囲気守備から先制点を献上したんだし。
16名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:34:58.60 ID:5qftwofq0
結局足首とか鍛えないとそこから力逃げていくからな体重増やすと
17名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:35:29.87 ID:27p+lP5i0
俊輔なんて何もしなくてももっさりやん
18名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:35:44.40 ID:zRUQyXcn0
筋肉ってより体の使い方やスタミナ鍛えろよ。
19名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:35:54.26 ID:5qftwofq0
大胸筋とか要らんし、方向性自体も間違ってる気がする

体幹が弱いよね、横から当たられるとぺチャット潰れる
20名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:35:56.86 ID:c524/zAx0
どこがマッチョ化なんだよ
ただのコンディション不足だろ
21名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:35:58.52 ID:lblYsT0c0
香川はプロテインやってるからな
22名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:35:59.25 ID:fDfohmK90
巨人の澤村みたいになるぞ
23名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:36:03.87 ID:qjPwhtYg0
>元日本代表FW三浦知良(46=横浜FC)が1994年にイタリア・ジェノアに
移籍した際、筋肉だけで20キロも増量。




www




www
24名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:36:12.79 ID:RUO4JrnFO
指導がなくチーム練習も少ない
回りはガチムチ
簡単な筋トレ逝っちゃうわなw
25名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:36:24.94 ID:/y2ktWyu0
上半身を鍛えても下半身の筋力も強化しない奴が多い

後は柔軟を軽視してる
26名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:36:24.80 ID:uFgOAb0H0
チビマッチョとかただの奇形だろwwwwwwwwwwwwwwww
27名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:37:19.13 ID:j6wZTbY60
サッカートレはスレンダートーンエボリューションに限る
28名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:37:47.25 ID:GlbBOi8I0
重心が下がるって特性があるからチビでもいいけど
チビでドリブル出来ない選手って香川以外にプレミアでいるの?
29名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:37:49.85 ID:jOYF5vB50
キレがなくなるとかいうけど、クリロナの腕とかメッシの筋肉とか見てると今の香川程度の筋肉でキレなんてなくならんとおもうよ
30名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:38:11.99 ID:tea7viFk0
ルーニー目指すのか?
ムリw
31名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:38:20.69 ID:UTYoCZfK0
なるほどそれで動きが緩慢なんだな
勘違いしちゃダメだよ
32名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:38:41.98 ID:yHUcZX5iO
体重増やしてマッチョになったのにちょっとぶつかったらだけで吹っ飛ぶ香川…
33名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:38:51.92 ID:M3IrAQKD0
写真はよ
34名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:38:57.45 ID:g04oQR+l0
よほど暇なんだな
35名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:39:03.30 ID:7S/OJdAQ0
>>25
というか
練習量が多い

高校生時代にやらないと駄目


社会人になってやると




清原のようになる
36名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:39:05.29 ID:n340NKMe0
>>30
副作用で禿げるのも時間の問題だなw
37名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:39:38.69 ID:9Hyw7BXli
筋肉量の増加で一番影響及ぼすのはボディバランス
これが変わるからパフォーマンスの低下につながる

闇雲に鍛えるならボール使った練習しまくるほうが遥かにマシ
38名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:39:47.57 ID:7S/OJdAQ0
てか





清原二世
39名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:39:49.83 ID:14fBeyPz0
下半身から鍛えていけば問題ないだろ
上半身から鍛えるとヒザに負担がかかるが
40名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:39:58.23 ID:5qftwofq0
>>29
お前は何も分かってない

外人は関節がもともと強いから体重増やしても日本人ほど歴然とスピード落ちない
41名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:01.71 ID:z1l6NxyN0
ルーニーはまっちょで豚だけど俊敏なのはなぜ?
42名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:16.34 ID:lyyR5YjU0
> 元日本代表FW三浦知良(46=横浜FC)が1994年にイタリア・ジェノアに
> 移籍した際、筋肉だけで20キロも増量。

さすがに嘘だろw
43名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:23.11 ID:0+teE3AS0
>>35
体が出来上がってない高校生で高強度のウェイトトレーニングするとかバカか
清原は明らかにステロイドだろ
44名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:29.30 ID:R7fSbEyz0
アッー!
45名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:30.03 ID:u7LfevOB0
デルピエロも筋肉ついてトロくなったと言われてたの思い出した
46名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:32.98 ID:0HBd5NXk0
キャリアで一度は通る道だな
47名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:49.47 ID:5qftwofq0
>>42
まあないな、有り得んわ
48名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:55.46 ID:7S/OJdAQ0
>>39



清原のようになることじゃん
49名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:40:55.92 ID:8jT2frF80
ペルージャ時代に屈強だったのにスピードがあった中田は特殊なのか
50名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:41:14.70 ID:qrtwVJDU0
>>1 筋肉だけで20キロ増やし


有り得なんな バカ
51名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:41:20.32 ID:tLoVxspY0
筋肉だけで20キロなんてステロイドかよカズさん
52名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:41:31.25 ID:+2xlP4JE0
大丈夫。アグエロもメッシももっと、ガチムチで香川より全然速いから。
まああいつらは高確率でお薬やってるだろうから、徹底的にドーピング
テストやったら欧州サッカーは大問題になると思うよ。

日本の選手はかなりもっさりしてるもんな。でもあのもっさりがはっきり
言って普通だ。永井とか乾とかくらいが上限のキレだね。

ぶっちゃけレアルやらバルサの連中なんてマジで怪しいよ。
あり得ないよ、普通に考えたらあの肉体は。クリちゃん、お前のことだよ。
53名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:41:42.58 ID:qsMAo5Z40
ナガッティエロって奴がトレーニングに詳しいとか
54名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:41:59.12 ID:rgRPi6pN0
本当に筋肉のせいで通用しなかったのかねぇ
55名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:02.91 ID:QxXqx9dP0
筋肉は荷物
56名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:13.85 ID:tzSWEiI10
俊さんもイタリア行ってスピードが無くなったな
57名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:23.75 ID:52HXKkqR0
中田もつけすぎだったな
ローマがひまだったのだろうか
58名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:31.13 ID:tLoVxspY0
いや、ステロイド使っても余程才能ないと20キロは難しいぞ
適当なこと書くなよ
59名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:43.95 ID:7wrS3BUD0
筋肉つけてイタリア行った中田はある程度成功したような
60名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:44.58 ID:5qftwofq0
結局キック力が圧倒的に違うのも外人がもともと関節が強いからだからな足首が
61名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:44.65 ID:bvgYU1E5O
これって高原とか森本とか筋肉付けてダメになった例が実際にあるから机上の空論ってわけじゃないんだよな
62名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:46.47 ID:fPX0lLFn0
>イタリア・ジェノアに
移籍した際、筋肉だけで20キロも増量

うわっ、もろ日本でも流行ってた時代だ。
あほ長島もやってた頃かwww
63名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:50.76 ID:G5JxlM9j0
高原みたいにポンコツになって欲しいわ
64名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:53.52 ID:LZZY0Lo20
20`増量なんて見た目完全に変わるぞ
そこまでごつくなった記憶無いからここはちと盛り過ぎだな
65名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:42:55.44 ID:7S/OJdAQ0
>>43
順番が逆
高校生葉毎日練習をする

社会人は練習量が少ない
だから
社会人で体作りをするのは難しい
66名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:43:14.17 ID:H3wx/0dji
>>26
長友の悪口はそこまでだ
67名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:43:23.11 ID:5qftwofq0
>>61
高原は不摂生、森本はシュートが先天的に下手なだけだろ
68名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:43:26.89 ID:QJAYlcPx0
筋肉だけで20kgか
カズは余裕でボディビルチャンピオンになれるなw
69名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:43:26.98 ID:v8IWdG0h0
>>42
失敗筋トレした体だったのは事実だけど
20sはないわw
70名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:43:40.96 ID:wMB1qPa50
シェフチェンコですらプレミアで体鍛えて酷く劣化したからな
71名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:43:53.56 ID:Y19hhGe80
トランクスと同じ失敗か
72名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:44:07.72 ID:kpMEoUkU0
3桁になればモイーズは使ってくれるよ(´・ω・ `)
73名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:44:13.55 ID:RNg94Iew0
カズは74kgくらいまで増量したのは覚えてるが
帰国して70.5まで落とした記憶もある
74名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:44:15.18 ID:IvpR00K30
>>6
可哀想だから
マッチョドラゴンって
付け加えといてあげるね
75名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:44:18.13 ID:U6PUBigD0
ステ無しで短期間に筋肉6sも増やせるかよ。
76名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:44:21.29 ID:hNDgNyvz0
城もスペイン行って筋肉つけたら持ち味のキレが全くなくなってダメになったからなぁ
77名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:44:24.86 ID:7N6i11cd0
>>49
あれは日本人の理想だな
ローマに行ってからは身体を重くしすぎて5分のボールに追いつけなくなったから、魅力が半減した
78名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:44:47.40 ID:tLoVxspY0
>>62
まぁ90年代のセリエはステロイド時代だから多少はな
でも単純筋量20キロはさすがに難しい
79名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:00.96 ID:HcK0Uayr0
じゃあ今の日本のフィジカル信仰は何なの?
80名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:01.31 ID:vT1KHJX0O
コロコロ倒れまくってたし筋力はついてないだろ
ただの運動不足で体重増えただけじゃね?
81名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:02.93 ID:xh8+Tffj0
岡崎なんかは筋肉めっちゃ付けたけどコロコロすぐ転ぶからなあ
逆にボディバランス良い本田は案外ほっそりしてるし
闇雲に筋肉付けりゃ当たりに強くなるわけではないみたいだね
82名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:03.40 ID:c4X4QqAD0
確かに劣化してるような
一年目ドルの頃と比べると酷い
二年目でもそこそこ抜けてたのに
83名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:10.84 ID:jf/fUiIu0
>>71

分かり易い例えだ
84名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:12.36 ID:kq9RMKyv0
生まれつきの骨のあれ次第だな
85名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:14.15 ID:BVucZZjT0
陸上選手ってみんなムキムキじゃん。正しいトレーニングをしたら
フニャフニャの帰宅部みたいな身体より、マッチョなほうがスピードも
増すんじゃないのか。
メッシもネイマールも抜いだらドラゴンボールみたいな身体じゃん。
クリロナは言うまでもないし。
スピードを気にして鍛えない時代から、そろそろ鍛えることでスピードを
上げるようなトレーニングにシフトしてほしいな。
長友なんか、パワー、バランス、キレ、加速、トップスピードと、
あの体格からは信じられない理想のフィジカルを持っているし。
86名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:26.79 ID:huby20Sg0
ナスリもフランスからプレミアきて筋肉つけるか悩んでたな
87名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:27.18 ID:/vAtiua40
いきなり、筋力大幅アップさせるからじゃないの

何年もかけてやれば、いいんじゃない?
88名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:28.88 ID:5qftwofq0
結局体重増やすと一番弱い関節にしわ寄せが行くわけ、足首な

日本人は足首で引っ掻くように走るから余計スピードが落ちる
黒人はケツの筋肉を使って地面を蹴るように走るけど
89名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:36.87 ID:qVeP9LIy0
こないだの試合の香川は切れが全くなかったな
あまりにとろくなってるんでびっくりした
90名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:45:46.46 ID:8U1Bzsw40
ステだろ
メッシとかテベスとかアグエロとかチビで異様にマッチョなのは全員やってる
91名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:46:15.92 ID:aXeNUJGa0
>ある日本代表イレブンは

誰だよ、名前出してもかまわない話だろ
92名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:46:18.85 ID:5qftwofq0
日本人と外人は走り方がそもそも違うんだよね

これ分かってないニワカ多すぎなんだけど
93名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:46:20.76 ID:27XVzUlI0
ネイマールなんかもあまり鍛えないようにしてるらしいからね
94名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:04.75 ID:9Hyw7BXli
フィジカルっつっても別にそこまで筋肉いらんのよな
ジダンとかも細かくプレイ見ると実はフィジカルモンスターだし体幹と体、特に腕の使い方が一番大事
95名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:07.26 ID:WRd0woKv0
筋トレして成功したのCロナウドくらいだろ
南米の選手はまずやらないし、欧州では筋トレ禁止が多いよな
96名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:08.58 ID:M+wy/cOm0
まじかよ
ドル戻ってもだめじゃん
97名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:11.12 ID:B2JSGxKGP
大久保がJ戻ってきてから筋肉落とすのに苦労してたな
代表で絶不調だった時期ガチムチだった
98名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:16.56 ID:BV3v3/JX0
どのスポーツでも
フィジカル弱かった奴が体鍛えてプラスになった成功例って少ないよな
99名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:20.45 ID:0+teE3AS0
>>65
練習量が多すぎると筋肉つくるための栄養がエネルギーとして消費されてしまうので
筋肉量を増やすのは困難になるんだけど
人間の骨格が完成しきるのは20歳前後で、それからのほうが筋肉付きやすいのなんて常識中の常識だろ

知らないくせに無理して知ったかするの止めとけ
100名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:21.07 ID:7S/OJdAQ0
これ



下手すれば終わるな・・・・・・・・・・
101名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:21.30 ID:ndS7OBI90
まあでも軽やかなドルの香川じゃアジアでも厳しいんだよ
102名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:41.56 ID:T5rC33oW0
イレブンが不安知って香川スタメン落ちか
103名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:45.14 ID:vZvxZ37Q0
筋肉は一年みっちり鍛えても2〜3kgが限度だろ
単に脂肪がついてスピード落ちてるだけだろこれ
104名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:47:48.95 ID:GlbBOi8I0
オスカルとかライバルのヤヌセイとか香川よりガリガリに見えるぞ
フィジカルの前に単に上手さの問題だろーよ
105名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:48:00.14 ID:5qftwofq0
>>95
それはない
むしろ筋トレ推奨

ナスリも筋トレで体作ってから活躍しだした
106名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:48:13.30 ID:52HXKkqR0
ビスマルクくらいがちょうどいいよ
いまはただのデブなようだが
107名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:48:18.00 ID:B2JSGxKGP
Cロナもキレは失ったからな
108名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:48:20.45 ID:huby20Sg0
いわゆる体重増える筋肉トレーニングと体幹やインナーマッスルはイコールじゃない気がする
109名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:48:42.83 ID:rPOqfjWQ0
選んだチーム、選んだリーグ間違えたなぁ 終わりが見えてきた
110名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:48:50.06 ID:5qftwofq0
>>104
脱いだら分かると思うよ胴回りが何もしないでも外人は太い

まあ常識なんだけど・・・
111名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:48:51.47 ID:QXP9HK8z0
短距離選手の筋肉
112名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:49:02.60 ID:tLoVxspY0
成長年代でHGHやるのが効率いいな
メッシという怪物を産み出したし
113名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:49:38.04 ID:pqWqLrR40
骨格とかプレースタイルの問題もあるから一概に正解とは言えないよね
114名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:49:41.24 ID:+2xlP4JE0
>>85
ドーピング検査と見つからないための薬物精製技術はイタチごっこ
だからなぁ ツール・ド・フランス見てればわかる。

普通あんなムキムキのは無理だ。サッカーは90分も戦う試合なんだぜ?
なのにあのクリさんの体型はなんだよ。ボディービルじゃねえんだからw

歴代のチャンピオンがほとんど薬まみれよ。自分の血を再輸血したりな。
ひとりだけやってない気がする人がいるけどね。サーベロのあの人なんて
言ったっけ?忘れたわ。2008年くらいの人。
115名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:49:41.26 ID:KSj1r8840
そんな事言ったら長友はどうなん?あれほど見事にスピードを殺さずに芯の強い身体を作ったいい例
が身近にあるんだから、失敗するとは思えないけどなぁ
116名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:02.13 ID:0NUZ1rv50
マラドーナの胸板の厚さを覚えている。

マッチョとテクニックには関係ない。
117名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:30.78 ID:ZwUoYnAQ0
インテルの練習動画みると皆がっつり筋トレしてる
118名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:31.46 ID:PzWRpOYn0
>>104
身長を考えるとそいつら細いな
チチャリートは香川よりちょっと背があるけど62kgだし
増やせばいいってもんじゃない
119名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:32.11 ID:JeMe1PST0
接触プレーをさけながらやる技術も
戦術理解もないしな
120名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:38.22 ID:xh8+Tffj0
長友に木場コーチ?を紹介してもらえば良いかもね
121名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:47.76 ID:HXgN0Zzu0
>>29
人種違えば骨格から筋肉の質から違ってくるのにクリロナやメッシと比べても…
黄色人種にクリロナやメッシみたいな筋肉のつきかたしてる選手いるかって話だ
そういう奴がいればそいつと香川を比べればいいが実際おらんやろそんな奴
122名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:48.67 ID:UGkBhFah0
123名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:50:51.34 ID:p60d+ITF0
だから言ったのに
香川のストロングポイントはアジリティとボールコントロール。
それが低下したら、ガチムチ税の中に埋もれるだけ。
どれだけパワーつけたところで欧州人には成れない
124名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:08.45 ID:LGHDs5GH0
筋肉じゃなくて体幹鍛えろ
125名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:13.49 ID:7S/OJdAQ0
>>88
そういい続けたから
サッカーは細いままなんだけどwww
サッカーだけが
完全に遅れたw
126名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:15.14 ID:rPOqfjWQ0
ボールキープ力高めた方がいいと思うわ シャビ先生に教えてもらえ
127名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:16.40 ID:GlbBOi8I0
>>115
セリエはええねん、それで
128名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:19.30 ID:Y8s1K0fS0
香川のキレがなくなったのは、プレミア仕様にプレースタイルを変更したからだろ?
体鍛えてもc.ロナみたいに100m10秒台で走る選手もいるしそんなに関係ないんじゃないか
129名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:28.33 ID:9HTUyicF0
いきなり増やすんじゃなくて少しずつ増やした方が良いだろ
130名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:46.58 ID:52HXKkqR0
ビスマルクはガチムチって感じじゃなかったけど
脱げば細マッチョって感じだったな。
豆ばっかりくてったぞあの人w
131名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:48.50 ID:0HBd5NXk0
132名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:49.70 ID:5qftwofq0
>>115
スピード落とさず言うけど自分より身長高い奴にぶっ千切られることあるよ
133名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:51:53.56 ID:FISKXCYE0
いつかはしないといけない事を香川は今しただけ!
このままなら、パワー不足で使い物にならない。

ちょこまかした素早さは海外では通用しない
134名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:52:05.05 ID:p60d+ITF0
去年のPSMのころと今比べれば
機敏さが単違い
135名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:52:13.14 ID:qVeP9LIy0
>>116
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/l/lovelovesoccer/2006-07-02.jpg
マラドーナはマッチョじゃなくてナチュラルにこんな変な体型なんだよ
136名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:52:54.63 ID:p60d+ITF0
直進的な速さと密集の中で使える速さとは全く別物
137名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:08.86 ID:K8GzrHj50
あれほどクルピが得意な分野を伸ばすべきだと言っていたのに
珍グランドに適応しようとするほうが間違ってる
138名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:19.77 ID:8JMKV+xs0
未だにウェイトトレ=悪みたいに言ってる老人いるのかよ
139名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:22.20 ID:Dok0bLMT0
香川も宮市もプレミアで脳筋になっちまうのか
140名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:22.42 ID:zq39dDfkP
香川の年齢を考えたら自然でしょ。
24歳といったらそろそろキレやスピードは下り坂。
その代わり筋肉は肥大化しやすくなってきて、体が一回り大きくなってくる年齢だよ。
141名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:28.86 ID:u7LfevOB0
>>110
一回海外に行けばその辺歩いてるおっさんとかでもガタイがでかくて驚くからなぁ
スポーツ選手なんか近くで見たらイメージと全然違うぐらいゴツそうだ
142名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:29.72 ID:EPlaKoSq0
172も無いだろwチビw
143名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:30.91 ID:qj4DGEW6O
香川が70近くもあったら明らかにおかしいだろwwwwww
144名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:42.95 ID:rb1mfSKI0
完全に中田と同じ道を辿ってるな
中田もパルマ移籍した時ムキムキボディになってた
145名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:45.60 ID:JQCOUFRr0
66キロぐらいは大丈夫だと思う。
小笠原満男が173pで72s
146名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:45.44 ID:BwxuBTx10
ひょっとしたら香川ってアホかもしれないな
147名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:45.55 ID:HIenMCSc0
筋肉をつけたらスピードが落ちるなんて頭の悪い幻想が未だに残っているのか・・・
走るのも飛ぶのもすべて筋肉、自分の競技の特性を理解して適切なトレーニングをすればいいだけ
148名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:51.71 ID:5qftwofq0
体つき見ても分かるだろ、外人はケツの筋肉が凄い
あれで地面を蹴って走ってるんだよ

日本人は体軽いしもともとケツの筋肉ないから足首で引っ掻くように走る奴が速いわけ

で体重増やしたらどっちが遅くなるかと言えば言うまでもないわな
149名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:54:00.64 ID:dYT5cIGE0
中田は向こうの選手に、筋トレが裏目に出たんじゃないか
って心配されてたよね
日本人って基本的に体格にコンプレックスがあるから
フィジカルフィジカルっ騒ぐけど
骨格から違うんだから見た目だけ筋肉付けても意味無いのにね
150名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:54:02.16 ID:QxXqx9dP0
>>115
長友の体はマシンを使ってなくて、自分にもとから付いている肉を負荷として使い、
少しずつ自然に増やしていった筋肉だから負担になってない
151名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:54:09.31 ID:7S/OJdAQ0
>>138


サッカーは遅れてるからね
152名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:54:20.12 ID:9HTUyicF0
>>15
香川の問題は守備だよな
日本代表で香川が真ん中に入ると勝てなくなるのも
ただでさえ守備に難のあるボランチコンビがフィルターなしで晒されるような感じになるからな
153名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:54:42.15 ID:p60d+ITF0
人種は関係ないというなら日本人が瞬発系の競技でまったく
勝てない理由がわからんだろ
154名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:54:53.61 ID:UzWcAWUB0
内田見てるとDFはガチムチ化していいと思うよ
ただ攻撃の選手はDFより速く動けるのが前提だからな
155名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:55:34.26 ID:hFdDTkoQO
キレが落ちてるようには想えないんだが…

むしろミドルとか上手くなったし成長してると思う

皆筋肉にネガティブなイメージ持ちすぎ
156名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:55:35.16 ID:CLsJtcW00
プロテインに手出したんじゃねーだろうな
157名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:56:17.94 ID:HMAG+F1F0
イレブンとかいう表現自体がうさんクサい@東スポ
158名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:56:34.81 ID:FISKXCYE0
>>147
トランクスが筋肉つけたら、まったくセルに当たらなかったし
悟空もそれは言っていた!
159名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:56:37.77 ID:1yW63PEo0
160名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:56:46.84 ID:vQ1Qyi0a0
>>135
筋トレも相当やってた>マラドーナ
特にW杯スペイン大会後
161名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:56:53.60 ID:5qftwofq0
それに膝下の筋肉はないほうが長距離走るのに向いてるんだよ

だから黒人は頭馬鹿でもサッカーに向いてるんだよ、黒人の膝下見てみ、岡崎の半分くらいかと思うほど華奢だから
162名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:56:55.57 ID:unWlN11w0
163名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:56:58.26 ID:7S/OJdAQ0
>>1
やるのが遅すぎたな


清原路線
164名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:57:20.62 ID:gomRxV3U0
ムキンクスか
165名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:57:36.00 ID:zq39dDfkP
>>143
は?身長170あるなら70キロはアスリートなら至って普通でしょ。

日本人の平均ですら65キロあるのに。
166名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:57:36.86 ID:72SVj9siO
体に合わない過剰な筋肉は逆に体を壊す原因になることもあるんだよなあ
でも今までと違う力の入り方に魅せられて、
良いプレーをするために筋肉をつけるのではなく、筋肉をつけたら良いプレーを出来るようになると目的が逆になってまともな動作が出来なくなる
清原みたいにホームランを狙う野球選手に多いんだよな
ちゃんと指摘してくれるトレーナーいるだろうに……
香川はどうなるかね
167名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:57:59.24 ID:zRw48c8J0
長谷部はスピード落ちてでもガチムチになったほうがいい
168名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:58:02.69 ID:kpMEoUkU0
去年当たられるとすっ飛んでたもんな。多少強くなってるわ(´・ω・ `)
169名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:58:14.83 ID:7S/OJdAQ0
社会人はオフとかあるから

反動がくるからな・・・・・・・・・・・・・・・
170名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:58:36.15 ID:eXij2naz0
メッシやシルバは67キロ
171名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:58:37.35 ID:xh8+Tffj0
>>160
マラドーナもジーコも肉体改造とか言って筋トレやってたらしいけど
どんなメニューやってたんだろうねえ
172名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:01.18 ID:glVrHHoc0
腐ってもマンUの選手だから
代表戦のあとで ユニ交換してくる選手が
いっぱいいるから その時にガリガリだと
カッコ悪いだろ
173名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:09.03 ID:jIXzzKxx0
これはクリスティアーノ・ロナウドの筋肉を作ったフィジコの仕業だろ?
首回りとか太くなってクリロナにシルエット似てきたもんな。
174名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:10.56 ID:7S/OJdAQ0
>>171

その反動完璧に着てるな
175名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:13.91 ID:/kMlJdP4P
そういや去年も怪我して、でなくなって、出るように鳴ってからマッチョ化していたな
176名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:25.21 ID:HtO1FdXm0
香川はちゃんと歯食い縛って体当たりしてんの?
あまりにも弱いよな
歯食い縛ればフルパワー発揮出来るだ
177名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:31.29 ID:5qftwofq0
黒人の膝下は華奢だけど逆にケツの筋肉が凄いからな

日本人みたいに足首で引っ掻くんじゃなく要するにジャンプするように走るわけ
だから多少芝悪くても日本人ほど影響受けない
178名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:33.80 ID:Md3s1BfX0
タイトルに「東スポ」と入れてくれ、大梃子φ ★
179名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:41.00 ID:LZurjnJ30
マッチョ化してスピード落ちるんなら元々たいしたスピードじゃないんだろ
180名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:59:52.82 ID:9HTUyicF0
マラドーナって胸囲100cmあったんだろ
筋トレしまくりだろ
ナチュラルだったかも怪しいし
181名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:05.66 ID:p60d+ITF0
得たものは少なく
失ったものは大きく

本末転倒とはこの事
182名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:09.21 ID:EHGhzhgsP
体が重くなるのもそうだけど日ごろ筋肉使い続けてると
ここぞという時に力がマックスで出せないんだよな
183名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:13.69 ID:7S/OJdAQ0
>>179
其れは当たり
184名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:18.36 ID:odm97JVn0
ウエイトトレは無駄
特に大凶菌とかはホント無駄な筋肉
無駄な重りになるだけ
185名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:49.06 ID:ytplT+CG0
スレタイが香川マッチョを代表レイプに見えた
疲れてるな
186名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:49.70 ID:3uY2HBeR0
水野も後悔してたよな
セルティックッでフィジカル鍛えて失敗したて言ってた
187名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:54.72 ID:7Apmy3NS0
筋肉増やすとキレ落ちるとか迷信だから
188名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:01:14.84 ID:OLMfAVH80
体幹だけやっとけばいいんだよ
見せ筋なんて鍛える必要ない
189名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:01:16.38 ID:BFEHler+0
岡崎はどうなんだよ。
ガチムチなのに、アジリティーで勝負するタイプだぞ。
190名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:01:31.46 ID:/kMlJdP4P
1つ疑問がでるんだが
191名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:01:43.30 ID:gv88rXT7P
イニエスタは65キロだぜ
192名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:01:58.35 ID:7S/OJdAQ0
>>184
>>186


基礎体力がないから
重りになるだけだからなww
193名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:01.06 ID:5qftwofq0
そこら辺の黒人ババア見ても分かるだろケツの大きさが

遺伝的に西アフリカ系は速筋比率が高いからな
194名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:15.05 ID:DYsLpRGn0
ポルトでロナウジーニョ2世っていわれたアンデルソンの変貌ぶりは悲しくなる
今はただ走り回ってるだけ
195名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:26.44 ID:hJNmkib80
>筋肉だけで20キロも増量

ねえよw
196名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:27.85 ID:zq39dDfkP
>>171
マラドーナは10代の頃からドーピングで筋肉つけまくったんだよ。

世界ユースの時には他の選手の2倍くらい太ももが不自然にでかかったって対戦した都並が言ってたよ。
197名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:38.50 ID:0yK9nS6z0
アジリティや持久力を維持したまま、当たり負けしない体を作るのは自然な流れだろ
難しいけどね、でもそれを目指すのがプロ
ボールを触る感覚が変わってくるから、肉体改造はしないとか言うボケはプロ失格
198名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:51.67 ID:/kMlJdP4P
>>190
途中で送信しちまった。
ネイマールって結構細く見えるがじゃあプレミアリーグで通用しないのか?って思うんだが
実際そんなことないんだろ?
199名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:56.43 ID:1bjeosU80
中田もローマ2年目でさらにガチムチ化して動きが重くなったな
200名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:02:59.98 ID:FP4shnMX0
ヒョロイ時はフィジカルが弱いと言われ
筋肉つけたらキレがなくなったと言われる
201名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:03:15.03 ID:ppzqutDi0
プロテイン
202名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:03:22.57 ID:zyFU2J+F0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
203名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:03:35.49 ID:7S/OJdAQ0
>>187



やるのが遅いんじゃね?
204名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:03:46.35 ID:9Hyw7BXli
>>198
体の使い方が尋常じゃないほどうまいからね
205名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:03:59.17 ID:rKepJEfg0
キレキレに交わしていく路線なんじゃないのかよ
結局ドル時代がピークで、後年ドル離れたのが全てって言われそうだな
206名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:04:36.10 ID:tLoVxspY0
HGH使えば全部解決するよ!
EPO使えば持久力もアップ!
207名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:02.73 ID:VC46Z/aRO
短所無くすより長所伸ばした方が良いと思うがな
208名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:06.36 ID:7Apmy3NS0
>>203
関係ないだろ
しらんけど
209名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:10.49 ID:D3Rzag0H0
筋肉だけで20キロとかうそおつ
210名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:14.25 ID:MjnbsL1n0
日系人の血が入ってて香川より更に小さいシルバが活躍してるのを見ると体格よりテクニックの問題だろう
香川にはフィジカル面のハンデを補えるテクニックもインテリジェンスもないだけ
211名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:25.82 ID:p27GOAL20
短距離走の選手がマッチョだから関係ないだろ
212名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:26.21 ID:yT/+5xLKi
反復横跳び出来る回数は減ってそう
213名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:36.56 ID:7S/OJdAQ0
>>205
やるのが完全に遅いなww
あとは
反動でたら終了
214名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:50.54 ID:TI8nt/qm0
なんだ、東スポかw
フィジカル鍛えて俊敏性なくなるなら、メッシはどーすんだって話だ

筋肉つけるとアジリティ落ちる厨は、筋トレしない香川の擁護で言ってるだけだしな
後から軽く当てられただけでカエルのように潰れてるんじゃあダメだろ

ネイマールみたいに手を使って寄せられないようにマリーシアする技術もないしな
215名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:55.89 ID:/kMlJdP4P
>>204
筋肉をつけるのも大事だが結局バランスよくやって
アタリまけしないためのテクニックってのが必要なんじゃねえの?って素人ながら思うわ。

武道は全然素人だが、そういうのをそっち方面で習うといいのかな?
216名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:05:58.99 ID:hu+7tLNg0
筋肉つけるとスピードは上がるけど
体重も増えて反応速度に身体がついていかなくてアジリティが落ちるんだよな
つくづくアフリカンやラテン系の靭やかさが羨ましく思う
217名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:06:22.87 ID:+fJ7iQexO
フッキとかアイツなんなん?
ボディービルダーみたいな体しとるのにスピード、技術、キレ全く落ちてないやん
218名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:06:29.23 ID:RJtkWf5T0
サッカーはステやってるよね五輪は各国主力はスケや所属チームの戦力として
怪我されたら困るからU21とか言ってるけど五輪は薬物検査キッチリしてるからな
219名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:06:29.67 ID:EHGhzhgsP
ドル時代うまくいってたんだからそれを代える必要あるの?
日本人にあった筋量と体重ってあるんでしょ
もとからアジリティあるんだからそれを武器に使ったほうがいい
170cmぐらいの奴が少し筋肉つけたところででかい外国人には
焼け石に水 それより素早さを追及するべき
220名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:06:30.99 ID:BrdppOBE0
フィジカルでは成功?してる長友にアドバイス求めたらいいと思う
長友の実績なら香川が唯一、プライドを捨てても相談できる選手なんじゃない?
221名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:06:40.72 ID:xh8+Tffj0
>>174,196
えーお薬で付けた筋肉だったのか
だったら香川はマネ出来ないねえ
222名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:06:55.29 ID:We8KHG550
>>115
長友は体幹トレーニングだからな
223名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:06:59.33 ID:5qftwofq0
まあ体重増やしたらどうしてもアジリティは落ちるけど
弱い足首に頼りすぎな日本人はデカイケツの筋肉で走ってる外人よりも落ちやすいと言うことだ
224名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:00.60 ID:7S/OJdAQ0
>>208
一番いいときに路線を変えるとか
愚かすぎじゃん
225名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:03.11 ID:KwEqjAaF0
イニエスタとか香川と体重変わらないけど全然ボール取られないよな
226名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:06.69 ID:/kMlJdP4P
すくなくともこの中で二人くらいはドラゴンボールのトランクスを思い出している奴がいるはず
227名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:14.01 ID:NedwJe740
http://www.red-adeco.com/wp-content/uploads/7470597098_92f4a1d1fd.jpg
ネイマールは細身なだけで、筋肉は普通にバリバリについている
228名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:23.05 ID:D3Rzag0H0
付けるとこ間違えると劣化するだろうな
229名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:26.56 ID:G2jGdFa80
>>211

だってあれただ走るだけだもの
230名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:53.57 ID:8eiwbb1GO
結論 人種の差
231名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:54.31 ID:ME7ygS3Q0
筋肉だけで20キロ2,3年で増やせるポテンシャルあるなら
数年でミスターオリンピアとって億単位の金稼げますよカズさん
232名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:07:54.90 ID:VDlNbBYz0
犬で例えると、小型犬が筋トレしても自然に育ったオオカミにフィジカルで負けるっていう話
233名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:00.09 ID:9Hyw7BXli
>>215
体の使い方もある程度生まれ持ったセンスみたいなとこもあるからなあ
武道に関してはわからないや
234名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:03.78 ID:soKjns/S0
65キロから70キロになったらかなりやばい


5キロの重りをつけて走ってみればそれは直ぐ分る
235名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:08.19 ID:qJA6oFVd0
ネイマールだって接触があったらすぐ倒れる紙フィジカルだけど、テクニックだけであそこまで上り詰められるんだぜ
236名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:15.79 ID:BVucZZjT0
ネイマールの身体

//cache.daylife.com/imageserve/0epXbA7bEm16w/332x.jpg

//www.red-adeco.com/wp-content/uploads/7470597098_92f4a1d1fd.jpg


ゴリラ

//livedoor.blogimg.jp/newstwo/imgs/e/4/e415dd78.jpg
237名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:15.71 ID:2ahr9IL80
1人で勝手に筋トレしてるとでも思ってるんかね?w
238名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:26.88 ID:A7Gw0f4x0
このスレの自称識者みたいな奴らですら意見が割れてる
要は知識でも後れを取ってるのな
239名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:27.90 ID:8h5GQLFf0
重い鎧をつけるようなもんだから、持久力が低下するのや、故障し易くなるのはわかる。
でも瞬発力低下ってなんでだ?
上半身だけやってるのか?
240名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:28.75 ID:DYpD8VNc0
改めて長友の凄さがわかるな
身長10cm以上高い連中に当たり負けしない事が
241名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:30.95 ID:oRQ/J3Ay0
筋肉だけはどうかはまぁ嘘として
カズはイタリアで20kgも増やしたのだろうか
242名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:41.74 ID:Ge1zzv7f0
2ちゃんねるでもキチガイみたいな
ガチムチフィジカル狂信者がいるしなあ
筋肉つけ過ぎたら身体重くなるし
足腰の負担も増すのは自明だっつうのに
243名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:43.73 ID:/kMlJdP4P
>>233
結局、どのスポーツにもいえるがセンスってことなんだなあ・・・
244名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:47.64 ID:JIm6lEWoi
しょうがないんです。もう生まれたその骨のあれがあって、それ以上に筋肉を付けると重くなるので。
245名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:48.77 ID:hu+7tLNg0
>>214
未だに人種の違いを理解してない奴が居るとは・・・
日本人はどんなに鍛えてもラテン系みたいな筋肉のつき方は出来ないよ
メッシみたいになりたけりゃ向こうの血を取り入れるしかない
246名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:08:49.88 ID:3uY2HBeR0
自分の能力を疑ってしまった。プレイのキレの良さが自分の長所なのに、
”フィジカルコンタクトが激しいから強い体を作ろう”とか、結局は良さを消してしまった

タイムマシンであの時の自分に会えたら?
 『自分を信じろ。それがベストだぞ』って忠告してやりますよ。
できないことを必死でしようとしていたから……。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/05/29/post_380/
247名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:00.74 ID:Gx+dD4uY0
マンU行ったら一気にマッチョになるやつ多いんだよな
ナニやCロナウドも徐々に大きくなったというより急にがっちりした体形になったし
ピケがバルセロナに戻った時も別人のようにデカくなってたって話がある
248名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:17.42 ID:eH8z5d+mP
プレミアはアフターで痛いファールが多いからな。きち◯いみたいなスライディング
しまくるし。壊された方が負けみたいなところある。
249名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:29.39 ID:Q4q5IhDC0
筋肉の質が人それぞれ違うのに長友見習えと言われても
あの体もある意味才能だからね
鍛えてまねできるもんじゃない
250名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:44.16 ID:5qftwofq0
つーかお前ら何で外人のケツの大きさに気づいてないわけ?アホなの?

あれが外人の小回りの効かなさ、悪い芝での速さのもとなのに
251名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:45.63 ID:JGypjqRm0
>>7
きっとホエイだな
252名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:49.41 ID:soKjns/S0
簡単に言うと技術が足りない
253名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:10:25.93 ID:hJNmkib80
>>234
馬鹿じゃねえの?
全身に筋肉ついて5キロ増えてんのに
重り付けて走って比較できるわけねえだろう。
254名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:10:39.39 ID:Dok0bLMT0
香川がまたお断りされた件wwwwww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

トルコ『ミリイェット』が、ガラタサライのコーディネーターを務めるブレント・トゥルン氏のコメントを伝えている。

「スナイデルには2週間前にマンチェスターUから間接的なオファーを受けたが、受け入れられなかった。彼を欲しがっているクラブはいくつかあるが、(ラツィオへ移籍しなかったFW)ブラク(・ユルマズ)を手放せないのと同じように、
我々はスナイデ ルも引き留めなければならない」
255名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:10:42.40 ID:/kMlJdP4P
256名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:10:49.12 ID:Verj7HYH0
>>245
HGH漬けのメッシと比べてもしょうがない
257名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:10:53.83 ID:G2jGdFa80
ロナウジーニョなんてブラジル代表デビューした頃はガリガリのヒョロヒョロだったな
シドニー五輪の頃も細かった

欧州に移籍した途端にガチムチになったもんな
258名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:11:00.77 ID:EHGhzhgsP
長友の場合は押し相撲の要領だから
259名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:11:01.40 ID:FISKXCYE0
>>245
輸血して貰ったら、多少は筋肉の付き方はかわるかもな
260名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:11:37.01 ID:b88oY6t50
単純に体重増加しただけでフィジカル強化されるわけではないからな
それよりも香川みたいなチビの選手は当たられた時の力の受け流しを習得した方が個性殺さずに済む
スペイン代表のチビ達もフィジカルは紙だけど、あいつらは当たられた場合のいなし方が上手い
261名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:11:43.71 ID:VC46Z/aRO
どっかの本に首の太さと体幹は比例するって書いてあった
262名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:11:57.30 ID:NedwJe740
>>247
全然?クリロナずっと見てるけど1年目は普通に細いままで、
ずっとサイドでオナドリしてるだけだったよ
3年かけて徐々にガチムチになっていった
263名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:11:58.08 ID:2/+L/S4w0
>1 もちろん香川ほどの選手になれば、弊害も念頭に置き、綿密な練習プランを
立てているのは間違いなく、現時点までに大きな影響は出ていない。

なんだ 問題ないんじゃねーかw
264名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:12:09.47 ID:jtVk9Q1bI
>>247
ロナウドなんか明らかに徐々にだよw
最初から数年はまぁほせーもん
265名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:12:13.54 ID:7S/OJdAQ0
結論

筋肉をつけるのが遅い
体がついていっていない
266名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:12:21.88 ID:9n7tmrEp0
香川の最近の不調に体重アップは影響してるかもなあ
前田も筋肉増量で瞬発力が悪くなって一気に衰えたし
267名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:12:50.52 ID:5p5Mm5rc0
慣性の法則には逆らえず、重くなれば動き出すにも止まる
にも余分なエネルギーが必要になり、関節に負担もかかる
不要な筋肉を落とし必要な筋力を維持する
重要なのはその見極めだよね
268名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:12:52.14 ID:YfIDFyGii
>>225
テクは元よりインテリジェンスが化け物級
後ろに目がついてるのかってくらいの視野の広さ
269名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:13:06.13 ID:SRodl7MB0
画像がない
270名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:13:09.29 ID:2/+L/S4w0
ヤヌザイ君は筋肉つけるなってモイズに耳打ちされてるかもなw
271名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:13:12.65 ID:TI8nt/qm0
>>217
大五郎ロナウドもそうだけど、瞬発力って身体を加速させることだから、筋力に依存する
筋力アップしたらアジリティ落ちるなんて言ってるのは、物理の法則を無視した馬鹿なんだよ
陸上短距離だって、スタートからいかに短い時間でトップスピードにもっていくかが大きなウェート占める
もちろん、フォームもあるけど、身体を加速させるのは筋力以外にない
272名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:13:17.07 ID:hu+7tLNg0
>>250
気づいてる奴は気づいてるだろ
ケツだけに限った話じゃない。背面から肩にかけての筋肉のつき方も全然違うし
273名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:13:37.77 ID:ME7ygS3Q0
そもそも6キロ増加ならせいぜい筋肉3の脂肪3程度だろ?172の70キロ程度なんて
筋肉でスピードがどうとか言うレベルじゃないって。
問題ないない。急激に体重増えてバランス崩れてる自覚あるんなら
オン期儲けて脂肪2くらい落として筋肉1キロ落ちるくらいに留めるような感じで絞ればいい
274名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:13:44.75 ID:al85ouoA0
こんなことしなきゃならないなら、わざわざプレミア行く必要ないのにな
275名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:13:56.51 ID:HhB3IGPo0
スレタイに東スポって入れろよ
276名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:14:00.04 ID:hJNmkib80
>>245
体操選手とか白人と遜色のない体してるが?
277名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:14:01.87 ID:NUbfKmqpP
>デービッド・モイズ監督(50)がフィジカル面を重視する傾向があり

その割にはヤヌセイはガリガリじゃねーかw
278名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:14:01.89 ID:MHu0mtY/0
まぁようはバランスだろう
最低でも一対一でたまには勝てるようにならないと高いクラスで勝負はできないのは確か

マンUのことだから、最新のスポーツ科学を駆使し、
コンピュータなどを使って最適の状態をきちんと測ってくれてると期待してやまない
279名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:14:38.46 ID:8MpxX8/x0
マンチェスター・シティの選手は全員薬やってそう

アーセナル時代あれだけガリガリだったナスリがガチムチになっててびっくりしたもん
280名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:14:38.77 ID:8h5GQLFf0
>>249
ある意味じゃなくて、それこそが才能だろ。
努力したって誰もがボルトになれるわけがにない。
だからオシムはああ言った、あれは論理的必然
281名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:14:50.88 ID:5qftwofq0
まあそれでも日本の芝でやれればいいよ引っ掛かるから

でも欧州の芝とか日本より重く引っ掛からないらしいからな
ボールの走りだけじゃなくてアジリティでも遅れ取るんだな
282名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:15:13.61 ID:NedwJe740
ヤヌザイはまだ18だし体重は香川より軽くガリガリだが
それでも香川より当たりに強いんだよな・・・・・・
なんなんだ?ここが問題だろ一番の
283名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:15:14.89 ID:xa0zwjie0
トレーニング方法とかもあるだろうけど、プラスになる奴と
裏目に出る奴両方あるんだろうな。
森本の筋トレはどうだったんだろうか。
284名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:15:25.24 ID:TI8nt/qm0
>>277
まだ18歳だぞ
メッシもCR7もその頃はひょろっとしてたよ
285名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:15:29.68 ID:ZY9jzlMj0
あの程度でマッチョとか頭おかしんじゃねえの
286名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:15:33.93 ID:y3wGdSd50
>>29
メッシは持病のせいもあって薬飲んでるんだろ?
287名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:16:07.36 ID:1pzOQ8/m0
香川がフィジカル増やしたところで限界値が低いからやめとけ
288名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:16:16.07 ID:lyyR5YjU0
そういえばカズと中田の対談で無駄な筋肉は重りになるだけって言ってたな
289名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:16:35.00 ID:XfH1GYp+0
かといってJリーガーの胸板の薄さは擁護できないけどね
海外組は大抵Jリーグ時代よりはなんだかんだで大きくなってる
つまり、それを放置してるあたり日本のフィジカル研究レベルはたかが知れてる
プロ野球だって清原を筋肉達磨状態にした奴が一流トレーナー扱いされてたレベル
だから筋肉つけたら駄目と決め付けるのは早い
290名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:16:34.98 ID:3uY2HBeR0
香川の良さは体の軽さなのにな
ピョンピョン飛び跳ねるようにプレーするのが良いのに
誰か間違っていると言ってやれ!
291名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:16:38.14 ID:3YxBoC0b0
パワーを重視するとスピードが落ちるってセルが言ってた
292名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:16:39.81 ID:UEBzii2J0
>>283
J2でも通用して無い人の名前出して何がしたいんすか
293名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:16:55.50 ID:5qftwofq0
>>272
アフリカで一日中走ってる草食動物は足の根っこにしか筋肉ついてないんだよね
それが一番効率言いわけ、物理的に考えても分かるよね膝下が重かったらエネルギー消費大きいのは

ここぐらいまでは普通に分からないとおかしいわ
何でお前ら分からないのという話
294名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:17:02.40 ID:qVeP9LIy0
295名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:17:24.13 ID:PaxxkoJW0
水野とか怪我してる間だと瓦斯の大竹とか米本も一時期筋肉増やして
失敗してるな
296名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:17:40.82 ID:COZth6e40
>>271
サッカーの動きは短距離みたいに加速する
だけじゃない
全くわかってないのはお前だ馬鹿
297名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:17:47.37 ID:qhecYX930
最終的には筋肉というより骨格に行き着くんだろ。
298名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:17:47.60 ID:EHGhzhgsP
>>276
筋肉すぐつきやすい人種はそこまでカロリー取らなくても
筋肉はつく つき難い人種はカロリーをたくさんとってもちょっとだけしか
筋肉がつかなかったりする 外人がすぐ筋肉バリバリになって血管が浮き出るのは
たんぱく質から筋肉を効率よく作れるから
299名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:17:51.01 ID:iMa1E1U40
日本人に生まれた時点で白人や黒人にフィジカルでは敵わないよ
これは事実

最低限のフィジカル(肉体的な強さ)は必要だけど、日本人は(フィジカルの中でも)素早さやスタミナで勝負すべき
300名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:00.47 ID:z+jCdQ//0
筋肉以前にどんどん下手になっているように見えるけどそのへんは大丈夫か?
301名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:00.97 ID:VC46Z/aRO
そもそも香川は1対1で相手を交わせるほどスピードは無いだろ
まあ1対1で相手を交わせる奴なんて世界でも多くないけど
302名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:08.20 ID:Z7bDfTDB0
筋肉のつけすぎは俊敏性が落ちるかもしれないが筋肉が足りないやつが筋肉つけると
むしろ敏捷性はあがる
ようはバランスが大事で人によってもどれくらい筋肉ついていればいいかは変わってくる
香川は今くらいの筋肉維持できるトレーニングでいい気がする
むしろ短距離ダッシュの練習量足りないんじゃないか?w
303名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:10.43 ID:awhxWRYG0
いつものメシア画像マダー
304名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:32.17 ID:eH8z5d+mP
宮市は中学時代から一朗や山本マサと同じ初動負荷理論のジムに通ってる。
305名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:38.40 ID:dIJatL4b0
>>85
それが大きな勘違い。
50mも走るなら重心が浮かないだけの重さも必要だが
一瞬のキレは体重軽い方に断然分がある。
306名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:39.31 ID:/SL6IIEh0
ベジータは分かっててあえてやっていなかったのに
筋肉ムキムキ状態で「父を超えてしまった・・・」とか言ってたトランクスみたいなもん?
307名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:18:43.97 ID:hu+7tLNg0
>>276
体操にスピード関係ないやん
陸上競技でアジア人はなんでいつも負けるんだろうね?
308名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:00.53 ID:j0sSU66ii
筋肉だけで20kg増量てw
ド素人が記事書くとこうなる。
309名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:00.88 ID:jtVk9Q1bI
筋トレというと上半身だけ鍛えるのをイメージしがちだから間違えるんだけどさ
このレベルのクラブでそういうところに指摘入らないわけないからな 全身バランスよく鍛えるだろ
310名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:05.81 ID:SRodl7MB0
香川はもとの骨格が細いから
そんな変なむきむきマッチョにはならないでしょ
311名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:13.50 ID:5qftwofq0
>>297
まあそういうこと、西アフリカ黒人はチートだから

でも意識的に鍛えるというのも可能なわけで日本人が体鍛えるならそういう最低限の知識・方向性は必要
312名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:26.80 ID:MHu0mtY/0
>>293
ことによると24時間走らないといけない草食動物と
90分で良いサッカー選手とは比較にならんだろう
313名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:29.96 ID:7zSr/j1K0
ヘディングに強くなるためにまずは首を鍛えないとな。
314名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:33.97 ID:NHztVtxZ0
体操選手がどれだけフィジカルエリートか知ってて話してんのか
315名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:45.17 ID:tzht3E/7i
フィジカルがどうのこうの騒ぐ奴多いからな 日本人には脳筋向いてないよ
316名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:51.81 ID:B2JSGxKGP
ミランの遠藤さんが言ってたけどミランは筋トレ無しだって
サッカーで付く筋肉以外は必要ないそうだ
逆に黒人選手はケツに筋肉落とす注射したりで大変らしい
宇宙開発が少なくなるとか
317名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:14.50 ID:dEf+PTSzO
>>199
そういや中田のドキュメンタリー番組で、中田がフィジトレ終了後に食事していて
「野菜は嫌いだから食べない。無理して嫌いな物食べても身にならないでしょ」
て言ってた
栄養バランス全然考えなかったから、劣化も早かったんだろうな
318名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:16.78 ID:nqUXaSbb0
個人差があるからな
キレをなくしてまでマッチョになる必要はない
319名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:22.56 ID:oK/YHafW0
また「使えない筋肉論」かよ

これだからいつまでたっても日本はスポーツ後進国のままなんだよ
320名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:28.37 ID:Z0tFT1K40
筋肉だけで20キロも増量とか本当なのか?
ドラゴンボールの世界だね
321名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:30.58 ID:oujGPA2JO
普段からキングカスは戯れ言、茸中村は言い訳しか言わないから何を言ってもなあww
322名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:31.10 ID:ecJZolqlO
クリスチャーノロナウドは?はい論破。
筋肉文化が貧弱な日本人が筋肉語るなんて100年早い。
323名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:37.71 ID:L6aE32tz0
>>235
ネイマールはわざと倒れてるから批判されてんだろ
324名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:54.16 ID:1lhUWSPr0
そもそもプレミアいってからあわてて付け出すからいろんなところでバランス
や感覚がずれてだめになるんだよ
Jリーガの若手も最近は筋トレしだしてるし、要は筋肉付けた状態で自分の
俊敏性を以下に出すかが大事なのだろう
325名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:56.12 ID:XP6IOcfv0
香さんは在日3世
326名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:56.63 ID:EHGhzhgsP
筋肉をつけるのは簡単だけど筋肉をつけながら長距離走をして
筋肉を維持するのは才能だからどうにもならない
327名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:21:06.66 ID:zq39dDfkP
お前らは本当に年齢を無視したがるな。

スピードやキレのピークは通常20歳前後がピーク、20代半ばで下り坂に入る。

20代後半から伸びる分野はパワー、筋トレすればするほどパワーがついて筋肉も肥大化しやすいのが30歳前後。
328名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:21:32.89 ID:Sdo+3Ezo0
  /フフ        ム`ヽ
 / ノ)          ) ヽ
゙/ |  (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ
/ ノ⌒7⌒ヽーく  \ /
丶_ ノ 。   ノ、  。|/
  `ヽ `ー-'´_人`ー'ノ
    丶  ̄ _人'彡ノ
    ノ  r'十ヽ/
  /`ヽ_/ 十∨、
329名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:21:40.54 ID:kk2K3CIG0
中村はガリガリ過ぎて見てると気の毒になってくる
あんなもんにサッカーなんかやらしたらだめだろ
330名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:01.40 ID:5qftwofq0
>>312
90分でもだいぶ違うと思うけどね

物理的にどう考えても違う、膝下華奢でケツの筋肉で走るのと膝下の筋肉で走るのとは

黒人は少数派だけどそのわりに異常に選手比率高いのは体がサッカーに向いてるんだよ偶然じゃない
331名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:04.21 ID:cjeFG1mp0
フッキみたいにプリケツにしなよ
実用性は知らんがビジュアルは最高だ
332名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:20.37 ID:w3nJzS9O0
言いたい
だけやん
333名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:22.76 ID:qYCgRC/j0
中田さんは筋肉つけてから当たり強いだけの役立たずになったよね
334名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:28.64 ID:7S/OJdAQ0
>>327

それやると
体がついてこない


遅すぎ
335名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:30.52 ID:fYUWxmpY0
腹筋をいっぱいするしかないな
ロナウドみたいに
336名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:31.60 ID:XP6IOcfv0
>>318
むしろマッチョになっても技術やキレを失わない選手じゃないと本物じゃない。
337名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:33.75 ID:pAsU0B800
香川はたしかに身体が厚くなったわ
それより長谷部が心配だわ
なんかガリガリになってなかったか?
338名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:35.62 ID:MHu0mtY/0
>>327
ドリブラーの勝率ピークは21,2ってデータ出てるらしいな
まぁドリブラーの場合は対策されるとか怪我が増えるからとかそういう要素も大きかろうが
339名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:22:48.58 ID:p60d+ITF0
プロで一流で最前線でやってる奴がバランス崩れるって言ってるのに
何故かそのプロよりもオレのほうが正しいと言い張れる芸スポ民
340名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:13.83 ID:p27GOAL20
お前ら室伏兄貴の瞬発力知らないだろ
341名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:24.73 ID:KCD+H/am0
でもアメフト選手は足速いし、マイクタイソンもムキムキなのにめちゃキビキビしてたやん
筋肉の付け方の問題だろ
本来実践で必要な筋肉を実践で鍛えまくるならむしろデメリットどころか圧倒的に有利になるはずだし
同じ部分を鍛えればいいだけ
342名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:26.59 ID:xa0zwjie0
筋肉つく奴は、特別なことしなくてもムキムキだったりするからな。
それを見てむりやりムキムキになっても、同じようには動けないかもな
343名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:31.55 ID:7zSr/j1K0
イタリア時代のカズは90キロもあったのかよ
344名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:34.64 ID:7S/OJdAQ0
>>339
だな


遅すぎだもん
345名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:48.48 ID:tNO2RgbN0
>>251
いや、ザバスだろ
346名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:48.97 ID:uluOaEMm0
陸上の短距離選手は瞬発力を高めるために筋トレしているわけだが
347名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:49.05 ID:oOrpZ0eV0
アジリティーやらだってとどのつまりは筋肉の優劣で決まってくるんだから
適切な部位を肥大化させりゃスピードは落ちないんじゃねえの
348名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:08.19 ID:QIb1TqD50
ちなみに豚ロナウドもドーピングしてる
http://news.livedoor.com/article/detail/3513137/
349名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:22.46 ID:KMsX5PZ50
>>121
中田はどうなんだ?
外人並みの筋肉
350名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:25.62 ID:JKx45PJB0
とっくに30過ぎてるのに現役プロ第一線の俊さんと中田を比べると明らかだね
351名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:33.51 ID:3uY2HBeR0
日本人の悪い癖だな
弱点を克服しようとしている代わりに
長所を消そうとしているよ
352名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:38.21 ID:7S/OJdAQ0
>>347


遅すぎだから

維持するのが難しい
353名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:38.63 ID:WdN59QTx0
表層筋だけを鍛えて、
体幹・深層筋を鍛えないなんて事すると
重りをつけて動くようなものだよ。
只の器具筋トレだけに終始するなんて事は止めた方が良い。

ま、さすがにカズの20kgとか話を盛り過ぎだろう。
354名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:39.36 ID:ghKQzVT0O
まさしくカズがそうだった
ブラジルサントス時代はすごかった
日本に来てから急激にキレが無くなった
355名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:42.44 ID:gyouO/A30
ゴール前に居ろよ
ドルトムント時代から中盤でロストしてる
シュート忘れて中盤で出来ない事をやろうとするバカ
356名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:53.00 ID:XP6IOcfv0
本田とか年々速くなってるし運動量や意識も上がってるけど、香さんは劣化の一途だね。いわゆる晩成タイプと早熟タイプだな。
野球でいえばチビで機敏なだけでレギュラー取ってたやつが伸び悩むみたいな。
357名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:24:57.29 ID:TI8nt/qm0
>>296
筋力ないと加速できんよ
馬鹿はお前だ
気合いで加速できるのか?w
358名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:09.65 ID:cTnt00uv0
本田も筋肉はそうでもないもんな
359名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:14.36 ID:VtcPoCIv0
にわかサッカーファンからすると
カズ、中田はマッチョになってから点とらなくなった
360名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:16.02 ID:5qftwofq0
中村とか結局プレス緩いスットコでしか通用しなかったからな

フィジカル鍛えてたともまったく思えん、最後まで弱かったし
361名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:19.20 ID:jtVk9Q1bI
>>329
あいつはそもそも身体能力的にはスポーツに向いてない
鈍足すぎるからユースからあぶれたわけで

これからは昔野球やってたようなフィジカルエリートが活躍してくれると思うけどなー フィジカルある中村みたいな選手出てくるだろう
362名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:34.78 ID:IPv/eD/g0
こういうスレ立てるとウェイト版の気違いが出張してくるから嫌だ
363名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:39.25 ID:3uY2HBeR0
ホンダや長友はもともとフィジカルが売りの選手だから良いんだよ
364名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:46.20 ID:EHGhzhgsP
あと呼吸法もある 本多や長友を見りゃ分かるけど競り合ってる時とかは顎が出てる
顎が出てると息をたくさんはけるから吸う量も多くなる
365名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:07.09 ID:/cdYHYhL0
はよ嫁さんもらえよ
366名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:12.91 ID:55QuaAO80
体重量を伴うレベルの事は
それが脂肪だろうが筋肉だろうが
俊敏性や持続的なスタミナが必要なスポーツにはあんま良くない

そういう単純な話
367名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:14.90 ID:G2jGdFa80
>>357

サッカーは単に速く走ればいいだけじゃないからな
368名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:15.71 ID:aJoJj9O10
香川もしかして英国紳士に抱かれた?
369名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:17.26 ID:qVeP9LIy0
>>347
アジリティーはスピードじゃないよ
アジリティが必要なスポーツ(バドミントン、卓球)のトップクラスに筋肉ダルマって居ないし
なぜか小太りは居るけどなw
370名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:21.19 ID:pwx9AH0O0
筋肉だけで20kgも増加するわけないだろ!

おバカ記事に釣られんなよ。
371名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:23.00 ID:7S/OJdAQ0
>>361
それは無理だろ
そういうやつは
他スポーツに
流出する
372名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:30.06 ID:INDXj2Oc0
昨年の経験から何か狙いがあってやったんだろうし  
373名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:30.92 ID:5qftwofq0
>>358
大胸筋は鍛えてないだろう、要らんし

素人が見たら一番目に付くのが大胸筋だけどサッカーには要らん
374名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:45.05 ID:eH8z5d+mP
本田とかもまず相手とボールの間に体いれて、ケツで相手のバランス崩して時間を
作ってる。香川はそこで負けるからバックパスが多くなってしまうな。
375名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:46.67 ID:6q7t5Yg70
体重増えてバランス感覚おかしくなってないか?
376名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:47.09 ID:SY68WQ6j0
>>7
セルロイドと勘違いしてない?w
プロテインてただの炭水化物だぞwww
377名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:49.34 ID:XP6IOcfv0
つーか、どう見てもプレミアじゃウエートが不足してたからな。当たったらフッ飛ばされて何もできない。
あとは瞬発力や加速して当たりにいくのが下手だね。宮市みたいに初動負荷理論とかに基づいてやってるわけでもなし、
エアロビトレみたいな素人丸出しの鍛え方して着実に終わっていくだろうな。
378名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:26:52.14 ID:FsLjMR6r0
>>26
メッシ最強だけどな。
379名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:27:11.98 ID:WdN59QTx0
>>364
あれは自然と喉の気道が確保されるからね。
呼吸法と言うよりは当たり前。
380名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:27:17.04 ID:aA4hN7Ub0
体幹ひたすらやればええやん
腹筋毎日3000回やれや
381名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:27:19.43 ID:5qftwofq0
>>376
おいw
382名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:27:26.88 ID:jtVk9Q1bI
>>369
卓球は何故か日本人だけ小太りだよなw
383名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:27:33.54 ID:hu+7tLNg0
>>346
スピードは上がるよ
でもスタートダッシュは軽い方に分がある
まあ走るだけだから最終的に取り返せばって話なんだけど
その最終的な勝負でも話にならないのが人種の差なんだわ
384名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:27:47.71 ID:sK9R/pgp0
試合に出てないからサッカーで使わない肉つけちゃってんじゃないの
385名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:28:35.83 ID:WdN59QTx0
>>376

炭水化物   読み方 【たんぱくしつ】
386名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:28:45.86 ID:2AjOvUmx0
>>23
この記事のこの部分は完璧な捏造な
カズはスピードとキレのため何キロか減量してイタリアに行ったから
当時カズのインタビューを読んだからよく覚えてる
387名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:28:52.13 ID:qGzrPCQ90
結局は鍛え方次第なんだよな
388名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:28:52.46 ID:9HTUyicF0
サッカーではまず持久力が重要な事を忘れてる人が一杯いますね
389名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:28:55.21 ID:zq39dDfkP
>>376
プロテインが炭水化物ってw
流石底辺の集まりだけあるな、芸スポは。
390名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:09.65 ID:TI8nt/qm0
>>356
本田は膝故障してから筋トレ変えたそうだよ
トップスピードも上がったらしい
普段それをあまり見せないんで、鈍足ってイメージ定着してるけど
391名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:23.85 ID:DsxXIhT+0
なんやかんやあるかもしれんけど
それでも筋量アップはやるべきだと思うね
392名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:23.73 ID:ecJZolqlO
筋肉はかなりがんばっても一年に2〜3キロしかつかない。
しかも筋肉増量するときは脂肪も必ず一緒につく。

こんな基礎中の基礎もわからないで記事書いてるやつが筋肉どうたらこうたらなんてお察し。
393名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:26.98 ID:3uY2HBeR0
短距離は走るだけだからなぁ
サッカーは走ったりとまったりの繰り返しだ
香川のように緩急を使うドリブラーは体軽い方がいいに決まっている
394名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:31.18 ID:7S/OJdAQ0
結局
高校時代につけないと駄目なんだよな・・・・・・


社会人じゃ維持難しいし
その上反動もくる
395名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:35.19 ID:XP6IOcfv0
別に香川だけに限った話じゃないし。ネイマールもバルサのフィジコから10キロ増やせと指令出されてブラジルと揉めてたわ。
ただネイマールはあのウエートでも技術で前向いて交わしていけるし、ファールのもらい方や手の使い方もうまいからな。
396名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:37.51 ID:MHu0mtY/0
サッカーってアメフトとか陸上とかと違って、
最後にはボールをいわば曲芸で扱わないといけない繊細さが要求されるスポーツだから、
結果今まで出来てたプレーができなくなる、ってのは十分起こりうるよ

「アジリティは上がったけど何故かトラップが下手になりました」じゃあ笑い話にもならない
397名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:40.26 ID:ghKQzVT0O
メッシがフィジカルつけるか?
スピードがあればいらない
フィジカルって意味わからんディフェンス ポストプレーヤーならまだしも 飛び出しドリブラーには最低限の筋肉で十分
398名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:46.89 ID:5qftwofq0
>>383
まあ外人、特に西アフリカ黒人は何もしなくてもサッカーに向いてる体してるけど鍛えようだよ

体重増やすなら意識してケツの筋肉増やしてケツ使って走るようにしたり、体幹だけ鍛えたりな
399名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:52.41 ID:1hXWP5DG0
カズはイタリアから帰ってきてjで得点王になったんだが
しかも、いまだに現役
400名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:30:11.30 ID:27p+lP5i0
p2以下の底辺なんていない
401名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:30:36.99 ID:kVT3csbY0
メッシメッシ言うが

あいつは幼少期から治療の名の元にホルモン剤常用してたドーピングマシーンだからな?
402名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:30:37.25 ID:UEBzii2J0
>>376
そうそう
それでメガネのフレームとかおもちゃとか作ったりな
ってなんでやねん!
403名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:30:51.30 ID:Clu4EaDr0
何だ東スポさんじゃないですか
404名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:30:52.37 ID:XP6IOcfv0
結局、香さんは野球のチビの内野手と同じだよ。機敏で早熟なだけ。鍛えたら終わる程度の才能。
405名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:30:57.82 ID:1lhUWSPr0
ふっとばされる→血の筋肉でガードできない 重心が高い
キープできない→上半身の筋肉と腕の使い方が下手

要はJリーグではこのようなテクニックが必要とされてない小人リーグだから
香川はまったくこの部分が発達しなかった
406名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:31:26.79 ID:WsM0+r+Q0
ガチムチの清原さんに謝れ
本塁突入以外に役に立たなかったけど
407名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:31:36.87 ID:cFHVw+EzI
カズの背で20kg体重増えたらほとんど別人だけどね
なんでこんなクソみたいな嘘書くかね?
408名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:31:43.70 ID:NHztVtxZ0
ネイマールが紙フィジカルとかいってるけど
香川より断然足速くてシュートレンジは1.5倍くらい広いからな?
409名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:05.94 ID:WdN59QTx0
>>394
成長が止まり切っていない時期に筋力トレーニングやり過ぎると
身長が伸びなくなったり、関節を壊したりする恐れもあるから、
慎重に計画を立てないといけないね。
410名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:09.35 ID:TI8nt/qm0
>>383
> でもスタートダッシュは軽い方に分がある

筋力が同じならな
そうじゃないって話だ
411名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:18.16 ID:mSHv8qoD0
筋肉だけで20キロとかねーよ馬鹿記事
カズは脂肪が増えたから駄目になったんだろ
412名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:19.06 ID:1Hp/touC0
脳筋チームにいるんだから仕方ないだろ
413名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:19.50 ID:OnJUlsVu0
お前らも鍛えろ
414名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:27.11 ID:HvNRGoWOP
ちゃんと専属に見てもらうか最低長友から
体幹トレーニング学んでこい
それはそうとして中田ヒデは凄かったんだな
ボディバランスというか重心というか
415名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:27.78 ID:0kBpNydQ0
マッチョ化は香川にとってプラスだよ
何も心配することないよ
416名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:40.09 ID:99Vqxlwa0
捏造記事か
この記事の中で真実なのは、プレミア行って多少うどんが太くなったってだけだな
417名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:57.49 ID:8eiwbb1GO
昔の香川はいつ蹴ってるか分からんタイミングでシュートやドリブル打てたから面白いように入ったけど
今の香川って挙動がバレバレだよね筋肉の肥大と関係あるかな
418名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:32:58.59 ID:5vKRqysG0
馬鹿は筋肉増量すればパワーがつくからむしろスピードアップするって信じてるからなw
419名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:33:01.58 ID:acIw15kC0
対象スレ:【サッカー】香川の“マッチョ化”を代表イレブンが不安視
キーワード:トランクス
420名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:33:05.12 ID:gmGzn/z30
170cm前半が70kg行くと鍛えすぎだと思うが
68kgぐらいなら重いぐらいでまだ大丈夫だと思うけどな

バランス悪く鍛えた場合はその限りじゃないが
421名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:33:10.13 ID:hu+7tLNg0
>>397
あんたはフィジカルの意味を勘違いしている
スピードもアジリティもスタミナもボディバランスも全てひっくるめてフィジカルっていうんだよ
422名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:33:36.17 ID:1LyiqJRt0
いい加減フィジカル強化でスピード落ちるって風潮どうにかしたほうがいい

そんなの大嘘だしまずフィジカル鍛えなきゃダメなんだよ
423名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:33:54.59 ID:mdeQMUab0
松本人志が
  ↓
424名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:33:59.19 ID:MHu0mtY/0
>>414
でもヒデは年々下手になっていったよね……
怪我の影響が大きかったんだと思うが
425名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:03.32 ID:XP6IOcfv0
ハジメカープで東出という早熟チビが居たけどあれと同じやな。無駄な筋トレして終わるパターンw
菊池は筋トレしないけど順調に伸びていってるな。
426名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:08.38 ID:hopch7kE0
そんなにマッチョになったようには見えないけどなあ
427名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:12.96 ID:WdN59QTx0
長友ボディを作った
トレーナーの木場克己に相談して来い。
428名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:23.95 ID:3uY2HBeR0
429名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:29.95 ID:COZth6e40
>>357
やはり馬鹿だったかw
サッカーの動きは加速 だ け じゃない
と言ってるだけで加速するななんて言って
ないだろ馬鹿
430名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:30.78 ID:eIu55bnTO
ガキの頃からフィジカルコンタクトのあるサッカーやってるかどうかの方が重要な気がするけどな
向こうに行ってからじゃやっぱりキツイ
431名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:31.56 ID:WsM0+r+Q0
サッカー選手が上半身を鍛えても何もメリットはない
フィジカルのコンタクトに強くなるだけ
その前に抜いていくスピードがあればいい
432名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:44.77 ID:I5b6NriG0
出目金みたいに動けなくなる筋肉じゃないから大丈夫だろ
433名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:34:48.53 ID:TI8nt/qm0
>>420
お前のそんな感覚なんて何の意味もないわ
434名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:35:01.56 ID:3HtIuU2v0
ブンデス時代の香川の武器は、ボールを簡単に収めてすぐに前を向くことだった。
それがドルトムントの速攻サッカーと見事にマッチしてた。
トラップがとにかく上手かった。

でも最近の香川はボールを収めることに異常に苦労してる。人が変わったと思うくらいに。
プレミアに行って体を鍛え始めた時、それを不安視する人がいくらかいた。
俺は何言ってんだかwと思ってたが、無理な肉体改造が香川の武器を奪ったのかな。

この手の事に詳しい人いたら教えて。
435名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:35:03.62 ID:jtVk9Q1bI
メッシぐらい活躍できたら何もしなくていいのだが
テクで絶対敵わないのだからフィジカル面でちょっとでも優位に立てるよう努めろや
436名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:35:13.65 ID:5qftwofq0
>>410
とりあえずお前は話にならない馬鹿だと思う
437名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:35:24.07 ID:ArKGCd0kP
>>427
長友ボディが小型選手の理想形だよな
敏捷性があり、長い距離のスピードもあり、スタミナもあり
ボディコンタクトにも強く、ジャンプ力もある

小型選手は皆長友の肉体を目標にすべき
438名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:35:29.60 ID:9FBPhico0
とりあえず、よくこけるのをなんとかしろ
439名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:35:41.10 ID:M2wmIBVn0
まぁ、適正体重はあるからな。あんまり重くてもしようがないけど、
パワーがあればそれに越したこともないか。
ネイマールとかヒョロッとしてるけど、ミドルシュートとか結構打つからな。

昔バルセロナとマンUが試合をした時に、香川はメッシとか体格はそんなに変わらないとか
いって、あんまりマッチョにならなくても良いみたいな感想をもらしてたけど、
やっぱり、プレミアは、マッチョが、マッチョするところということか。
440名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:36:08.74 ID:1LyiqJRt0
>>428
そりはトレーニングのやり方が間違ってからそうなってんだよ
441名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:36:14.70 ID:NsuC0qBI0
ヤヌザイ「なるほど…確かにすばらしいパワーだ。
わたしをじゅうぶんに超えている。
だがそれではこの私には勝てない…ぜったいに。」
442名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:36:14.87 ID:gONU+pCQ0
       (~)
     γ´⌒`ヽ
      {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( ´・ω・)   
     / >‐ 、-ヽ
   /丶ノ、_。.ノ ._。).
.  〈 、〈Y ,ーiー〈ト 〉
   \_ξ ~~~~~~Y
     |__/__|
      |、,ノ | 、_ノ
      〈 !〉〈ノ/  
     (_) (__)
443名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:36:18.07 ID:TI8nt/qm0
>>429
馬鹿だなお前w
アジリティを求めるなら加速度高めるしかないんだよ
アジリティ以外の話をすんならよそでやれw
444名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:36:35.71 ID:jtVk9Q1bI
>>424
ボール使っての自主トレが禁止されてたのが原因じゃないかって本人は言ってたな
445名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:36:56.00 ID:mSHv8qoD0
>>435
メッシも70キロくらいあるからな
香川は確かにアスリートとは思えないくらいガリガリだった
170前半ならいくらサッカー選手でも70前後は必要だよ
体重増やすこと自体は間違ってない
サッカーはマラソンじゃないからな
446名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:37:13.54 ID:TI8nt/qm0
>>436
お前が物理のイロハも分からない馬鹿だということは良く分かった
447名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:37:15.38 ID:0+teE3AS0
>>437
長友の体こそ天賦の才能だよ
あれ程高いレベルでスタミナとパワーを両立させるなんて普通は無理
448名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:37:36.76 ID:SMZ9RcQM0
香川はおなかポコの幼児体型を目指すべき
449名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:37:38.91 ID:OVviME7a0
アグエロテベスルーニーってチビだけど胸板マッチョだし体幹も強そうだもんな
日本人には無理なのか?
450名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:37:53.57 ID:5qftwofq0
メッシはとりあえず単純なスピードでは速くないからな
遥かに身長高いカカに余裕で追いつかれるぐらいだ
451名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:09.40 ID:9HTUyicF0
メッシなんてムキムキやんけ
452名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:12.52 ID:5Q/Fn1+M0
マッチョアゲイン
453名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:27.71 ID:xZZxuka20
ずば抜けたアジリティが売りだったのに
それを失ったらJFLレベル
454名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:39.87 ID:jtVk9Q1bI
>>434
トラップはユナイテッドでも上手く見えるが
ドルトムントでも香川って1対1は全く勝ててないんだよね チームとの相性が非常に良かったというだけだと思うのだが
455名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:48.93 ID:X63B2Ok60
アザールとかナスリなんかスピードが変わらずにあたりに強くなってるよね
456名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:49.23 ID:/cdYHYhL0
松井大輔
457名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:51.48 ID:3uY2HBeR0
外人と同じ土俵に上がる必要は無いんだよ
香川がフィジカルで勝負したところでなぁ
458名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:38:53.87 ID:1LyiqJRt0
>>449
やっぱり人種の違いはある
でも日本は学生のこらからひょろいサッカーしかしないからそれを改めれば多少は改善される
459名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:39:08.20 ID:awhxWRYG0
ネイマールって今何キロくらいなんだっけ
460名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:39:33.82 ID:PB2p9lY+0
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料(A):3億7600万円
事業収入(B):2777億円   Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ朝日】
電波利用料(A):3億7000万円
事業収入(B):2209億円 Bに占めるAの割合:0.17%

【TBS】
電波利用料(A):3億8500万円
事業収入(B):2727億円 Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ東京】
電波利用料(A):3億6000万円
事業収入(B):1075億円  Bに占めるAの割合:0.33%

【フジテレビ】
電波利用料(A):3億5400万円
事業収入(B):1717億円  Bに占めるAの割合:0.21%
461名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:39:42.08 ID:5qftwofq0
メッシが速く見えるのは相手に後手後手踏ませるからだ

PA内の香川のようにね、要するに頭の回転、プレースピードが速い
462名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:39:51.32 ID:arZTA69q0
ドラゴンボールネタを入れてくる奴って面白いとでも思ってるの?
463名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:39:54.32 ID:mSHv8qoD0
>>453
アジりティが売りならフィジカルコンタクトがないスポーツやるべきだったな
フットボールに体重は必要
欧州で戦う一流選手はちゃんと筋肉も体重もあり
かつスピードもバランスよく併せ持つ
464名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:39:57.48 ID:YfIDFyGii
身体能力における骨格の重要性って無視できない
チンパンジーの握力がキチガイレベルなのは筋肉の質じゃなくて手の骨格が「握る」という動作に特化されたものだから
物を握るときに最大限まで力が発揮できるような設計になってる
その代わり細かな動作は苦手だけど

人間についても同じことが言える
白人黒人が小さい振りで強烈なシュートが打てるのは完全に体の作りの違い、持って生まれたものが違う
稀に日本人でもそういうことができる人がいるがアスリートの中でも少数派、たいていの選手は人種の壁に悩むことになる

香川みたいな奴が欧州で生き残るにはひたすらボールを扱う技術を磨くしかない
テクニックで相手を交わしていくしかない
筋肉つけて対応しようとしてもジリ貧で終わる
465名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:03.70 ID:COZth6e40
>>418
身体重いから切り返すスピードは落ちるわな
あと骨と腱の負担が増して壊れやすくなる
元々身体が強くてキャパがある選手なら
ガチムチ化は有効なんだが
466名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:08.78 ID:Y2uwXirx0
フィジカルトレーニングには定評のあるマガトに鍛えてもらおう
467名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:13.99 ID:9N6iOJGb0
ポジションによっても必要な筋力は違うしね
ラインに張り付くサイド選手なんてのはの突破して
競り合って、そのまま加速していけばいけど
香川は急発進、急停止、急旋回してなんぼだから
同じ中央のプレーエリアでも本田は元々体も骨もレスラー
みたいなもんだから、ガチムチで押しのけてキープすればいい
それぞれが自分の強みを最大限生かす体を作らないと
468名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:24.05 ID:G2jGdFa80
EPLは肉弾戦が好まれるから香川もそれに対抗するために筋肉付けたんだろう

あそこは日本人MFには向かないからやめた方がいい
469名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:27.71 ID:eH8z5d+mP
>>434
よーいドンで仮にボールに先に到着しても、肩や胸でふっ飛ばされたら
負けだからな。アフターチャージで怪我してもある意味、負け。
プレミアはえげつないチャージが多くて、香川はそのぶん速くプレーを終わらせないと
いけないから精度が落ちたりバックパスが多くなってる、ような気がする。
470名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:31.99 ID:hu+7tLNg0
とりあえず同じ人種同士で比較してない奴はNGだな
メッシガー、ロナウドガーとかアホかと
471名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:34.65 ID:DsxXIhT+0
70kg弱くらいまでなら全然大丈夫だべ
472名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:43.21 ID:8+vXy8ND0
香川の話より、カズの筋肉だけで20kg増量の方が気になるんだがw
473名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:40:53.20 ID:3uY2HBeR0
自分の能力を疑ってしまった。プレイのキレの良さが自分の長所なのに、
”フィジカルコンタクトが激しいから強い体を作ろう”とか、結局は良さを消してしまった
タイムマシンであの時の自分に会えたら?
 『自分を信じろ。それがベストだぞ』って忠告してやりますよ。
できないことを必死でしようとしていたから……。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/05/29/post_380/


この水野の後悔を見ろよ・・・・
474名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:41:06.31 ID:FGdg8WZg0
ドルトムント時代まで遡らなくても
ユナイテッドデビュー試合の動きみても軽やかすぎてびびる
475名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:41:16.51 ID:5qftwofq0
>>446
とりあえずお前がメッシ知らないニワカなのも分かった
分かった気になってるニワカほど見苦しく哀れなオッサンも居ないなw
476名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:41:47.27 ID:eE9fksXw0
森本二世
477名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:06.44 ID:BVucZZjT0
>>473
数年後に「水野」のところが「香川」になって、どこかのスレに
貼られていそうだな。
478名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:10.62 ID:UPR7rnO20
案の定、迷走してますな
479名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:11.32 ID:+RAHrk430
>>473
香川スレに貼ってくるわ。
あいつ2CHみてるらしいし
480名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:32.68 ID:1LyiqJRt0
あと岡崎もフィジカルくそだな
代表戦で倒されて審判見てノーファールって何回見たことか
481名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:37.54 ID:5qftwofq0
メッシを相手にしたDFはとにかくシュートフェイント、プレー選択が早すぎて飛び込むタイミングすらわからないというからね
482名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:42.88 ID:yXP/fK0D0
自分の好きな選手も海外行って筋トレしてキレが悪くなった時期があった
あれは見ていて悲しかった、筋肉つけるのも良し悪しやね
483名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:48.49 ID:awhxWRYG0
>>466
カガーはやめた方がいいと思うけど、マイクとかならマガトレーニングもアリかもな
484名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:54.12 ID:7Apmy3NS0
>>224
大した知識もないのに黙ってろ糞素人
485名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:58.99 ID:TzVLIKzZ0
あかん
カズも中田も本田も速筋付けすぎでアジリティもスタミナもなくしたんや。
筋肉のバランスの悪さからシュート力も落ちるんや
486名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:42:59.67 ID:jVj0tKJ/0
筋肉つけたらアジリティ落ちるってのはつける筋肉を間違ってるんじゃねえの
筋肥大して落ちるってどんだけつけるんだよ
487名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:01.12 ID:yEwquCpE0
本田圭佑 182cm 76kg
中田英寿 175cm 72kg
長友佑都 170cm 68kg(実寸166〜168cm)

中村俊輔 178cm 70kg
香川真司 172cm 64kg
小野伸二 175cm 74kg

長谷部誠 180cm 72kg
遠藤保仁 178cm 75kg
岡崎慎司 174cm 76kg


体脂肪率が気になる
488名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:10.39 ID:7S/OJdAQ0
>>446
それじゃ

世界に追いつけないから
489名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:15.70 ID:iwiWHRj2O
そりゃ出力が変わるんだから感覚はズレるさ
だから動きも今まで以上に気をつけて感じなきゃいけないわけで
上半身気にして下半身気にしないってのもありそうだ
サッカー選手が可動域狭まる程筋肉つくとも思えないなー
脂肪か疲労による凝りとかだろ
490名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:19.65 ID:Z7bDfTDB0
香川は早熟タイプなのかもしれんw
人によってピークはちがう
ロッベンとかもう若くないけどいまだにキレキレやしw
491名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:22.97 ID:3HtIuU2v0
こういうフィジカルを鍛えるっていうのは高校くらいの頃から徐々に時間をかけてやらないと無理だよね
日本は審判の基準を見ても、フィジカルコンタクト自体を禁止してるところがある
でもそれはスタンダードじゃないよ
492名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:31.71 ID:zqOC+tu20
森本もめっさフィジカル強くなったけどスーパーもっさりになってた
あれはもう無理だな…
493名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:33.07 ID:z+jCdQ//0
>>467
なるほど、フィジカル伸ばせば
急発進は伸びているんだろうけど
急停止、急旋回に負荷がかかって落ちちゃんだろうな
それで結局全体的に下手になると
それが今の香川なのかな
494名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:38.60 ID:G2jGdFa80
>>480

倒れる倒れないは体幹とかボディバランスの問題のように思う
495名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:43:49.56 ID:m2ovgzpo0
>筋肉だけで20キロも増量

ない。
496名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:44:08.04 ID:wz53rbX4O
スピードを産み出すのは筋肉しかないから必要な筋力は当然つけた方が良い
短距離ランナーは筋肉の固まりだし体重も90kgあっても普通だ
反動を使わないタイプのウェイトトレーニングの本当の落とし穴はキレやスピードが落ちることではなく運動技術が落ちること
マッチョな人ほど運動音痴であることは良く知られている
497名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:44:08.73 ID:7S/OJdAQ0
>>484




目の前に結果が出てるのにwww




結果はどうなった?
498名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:44:21.14 ID:aIUFXGrj0
>>405
それでも活躍できたブンデスを馬鹿にするんじゃねーよw

>>414
中田も本格的にマッチョ化してからはスピード無くなったよ
499名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:44:36.18 ID:M2wmIBVn0
全然違うけど、競輪選手も、速く走るために太ももがマッチョになるからなw
長友のおじいさんが競輪選手だっけ。
競馬の騎手や競艇の選手は自分で走らないから、体重が軽い方が有利だけど。
500名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:44:43.28 ID:U70vMiUG0
つーか同じアジア人の韓国人よりフィジカル弱いんだから
ただの怠慢で筋トレ不足だろ
501名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:44:51.28 ID:ff72F1rMO
>>1
どうやったら20キロも増やせんだよ
やっぱJリーグカレーか?
502名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:44:55.57 ID:6kRm8RpS0
馬と同じ、単純に体重重いやつはアジリティどうしても犠牲になる
それを上回るメリットあるならやっていいと思うけど、日本人が無理矢理増量するとたいてい膝やって終わる

人間の身体なんてそう思うようにはなんないんだよ
503名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:45:00.72 ID:7Apmy3NS0
>>497
雑魚が黙ってろカス
504名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:45:02.72 ID:hu+7tLNg0
>>480
岡崎も海外行ってさらに鍛えていろいろ失った気がする
清水に居頃は代表でももっとチョコマカ動けるキレがあったはずなんだが
505名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:45:48.60 ID:7S/OJdAQ0
ID:7Apmy3NS0

結果がよくないのに



頭大丈夫か?
506名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:45:51.43 ID:ArKGCd0kP
筋肉つけた結果落ちるアジリティなんて意味ないってことさ
それはそいつの才能がそこまでだったということ
507名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:45:54.34 ID:+RAHrk430
>>504
それはない。ザキオカルーレットみてないの?
508名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:45:55.74 ID:71nJ4kvj0
香川は動きの切れで勝負するタイプだが
足元が下手すぎる
アイデアはいいのだが単純なトラップとかのミスが多すぎるわ
509名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:46:04.77 ID:5qftwofq0
>>496
サッカーは一方向にだけ走るわけじゃないからな
筋肉つけたらどうしても遅くなるよ

デカイCBが香川の横のドリブルについていけないのも横のスピードが無いからだし
510名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:46:49.58 ID:0+teE3AS0
>>496
筋肉付けるだけで運動技術が落ちるわけ無いだろ
NBAのセンターなんて筋肉ダルマだらけだ
511名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:46:58.49 ID:9HTUyicF0
陸上の短距離なんてただ一直線に10秒くらいでいっきにパワーを出し切る
単純かつ瞬発力勝負な競技の話が何でいつも出てくるんだ
陸上短距離の体づくりなんてサッカーと全然関係ないと言っていいだろ
512名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:47:01.62 ID:uHoaQRptP
清原化、番長香川w
513名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:47:01.86 ID:G2jGdFa80
>>500

韓国人の選手は別にフィジカル強くないだろ
あえていえば長身選手を揃えてる

韓国人は単にプレーが荒っぽいだけ
514名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:47:29.04 ID:28859WF90
マッチョじゃなくてもいいけどシュート力だけ鍛えてほしいな
515名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:47:37.98 ID:RMoSYBed0
イタリア行った後の鈍重になったカズ忘れられんな
朝鮮のDFにカズはスピードないから怖くないとかいわれちゃってた
キレで勝負してる選手はある程度しょうがないんだよ、軽いのは
516名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:47:41.56 ID:mSHv8qoD0
フィジカルコンタクトに最低限耐えれる肉体は必要だよ
いかにサッカー選手だとしても、だ?

日本だけなんか知らんけどサッカーはコンタクト無いスポーツみたいに
勘違いしてサポも「誤審だ〜」とか大騒ぎして過保護するから
香川みたいな選手が出てくる。

香川はもっと早い段階で、自分の課題に気付いて改善する方向に進むべきだったの。
むしろプレミアになってから肉体改造する時点で可哀想だわ
社会人になってから算数を1から勉強するみたいなもん。
日本のサッカーが他の国では義務教育で教えてることを教えないで
ゆとり教育してきた結果が、これだ
517名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:47:46.64 ID:5qftwofq0
>>511
まあ馬鹿なんじゃないの
518名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:47:49.24 ID:7Apmy3NS0
>>505
こっちが聞きたいわ

お前頭大丈夫か?
519名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:48:16.65 ID:CB87WgaM0
だから最近下手くそなのか香川
520名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:48:23.65 ID:0bk+SvEL0
後ろからチェーシングされるようになった
521名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:48:26.06 ID:jtevkJot0
ボディバランスおかしいと思ったらやっぱバランスの悪い筋トレしてたからなんだね
最近香川がこけまくるのは上半身ばっか鍛えてるからなんだろう
専用のトレーナーでもつければいいのに
522名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:48:33.19 ID:1LyiqJRt0
>>513
いや韓国はフィジカル強いよ
荒いけど
523名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:48:58.45 ID:C7S6Zf2p0
いくら90年代でも
>>1>筋肉だけで20キロも増量。
なんて話が通用するほど世の中バカではなかったよ
創作が過ぎる
524名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:01.47 ID:zqOC+tu20
水野もセルティック時代にフィジカル強くしようと思って鍛えたらキレがなくなったと言ってた
一方内田はフィジカルが強くなっても走れなくなったら意味がないと言って、自重トレーニングを多くしてたな
525名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:06.47 ID:Umx4usAE0
ただでさえトップ下に鈍足の地蔵がいるのにサイドにまで増えたら代表は終わりだ
526名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:10.43 ID:G2jGdFa80
>>511

サッカーって15mとか20mのスピード勝負が主戦場ってのが分かってないヤツが多いみたい
527名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:15.27 ID:QXdtBXL40
>>8
まったく関係ないけどな
もちろん見せるための筋肉をつけるようであれば、重くなるだろうが
528名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:20.22 ID:qVeP9LIy0
日本で1番速い人間
http://www2s.biglobe.ne.jp/~konchan/secondwind%20wonderland/itoukouji.gif
日本で2番目に速い人間
http://trend-comment.com/wp-content/uploads/2013/07/20130429-986859-1-L.jpg
日本で3番目に速い人間
http://www5.nikkansports.com/sports/athletics/2007/photo/img/2007082414.jpg
日本で4番目に速い人間
http://www.jaaf.or.jp/fan/player/img/men001/1.jpg
日本で5番目に速い人間
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/287/88/N000/000/002/124749191445416431625_oth0906282017017-p2.jpg
同じく5番目
http://dreamfactoryci.com/wp-content/uploads/2012/08/269.jpg

直線を速く走ることだけを追求しても筋肉ダルマにはなりません
いわんやサッカーをや
529名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:29.74 ID:Q4q5IhDC0
お前ら短距離の選手がとかいうが日本人の短距離選手なんて細マッチョレベルだろ
筋肉つけるのが有利ならなんで80キロ90キロの短距離選手がいないんだ
530名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:28.23 ID:jmgDsm4ai
筋肉付けたらキレがなくなるって言うけど、単純に実力が足りないんでしょ。
今の育成のままなら日本にルカクは現れないだろうな。本当の世界クラスの選手は生まれない
531名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:42.65 ID:Bu4j6JPB0
関節付近に余計な筋肉付けない限り、筋肉はつければつけるほど
スピードもパワーをアップする

でもサッカーにおいて大事なのはボディバランスだと思うから
上半身下半身バランスよく鍛えないとすぐコケるようになりそうな気がする
532名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:46.38 ID:zq39dDfkP
長友も中央でやればフィジカル不足を指摘されるよ。
あれはあくまで外で勝負してりゃそこまでフィジカル勝負要らない、長距離ピストン運動する運動量が最も重要なSBだからフィジカル通用してるだけ。
長友がFWならあんなフィジカルで通用するわけがない。
533名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:51.39 ID:hu+7tLNg0
>>507
ザキオカルーレットなんてたまたまできたようなもんだろ
いつもあれができてるなら何も言うことはないが
534名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:56.78 ID:Am1ZeZQi0
 
筋肉はボクサーの付け方が最強

そのボクサーは体重増やせないから
当然体重増を伴う筋力UPは出来ない。
それが理由で仕方なく階級上げた奴は大抵ろくな事になってない。

重さ増してふっ飛ばされない様にするっていうけど
相撲取りになって吹っ飛ばされくなっても意味は無いw
535名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:57.29 ID:FGdg8WZg0
広島の青山?辺りがフィジカル重視だったけど
トレーナーに減量させられて動き良くなった的な話を
どっかで読んだ気がするけど、どこだったか忘れてしまった
536名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:50:06.42 ID:7S/OJdAQ0
>>518
結果は悪いと出てるのに
誤魔化すなよwww
537名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:50:07.31 ID:eH8z5d+mP
プレミアに行ったのが間違い。アジリティにパワーもつけないとどうしても活躍できない。
ブンデスディフェンダーはプレミアより紳士的だし。壊すようなプレーは少ない。
538名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:50:27.85 ID:aIUFXGrj0
>>509
筋肉つけて体重増加すると膝の負担もすごいからね
単純な前後の移動だけでなく相手のフェイントを含めた切り替えしにも
対応が必要だし
それに数メートルをダッシュする能力と90分走る能力が必要なんだから
どうしたってフィジカルは適正値がそれぞれあるし
539名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:50:28.89 ID:NHHD3p0e0
>>511
あえて近いの挙げるとしたらサッカーは短距離より中距離になるのかな?
540名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:50:29.50 ID:QXdtBXL40
>>121
リベリの筋肉のつき方だって、どうにかなってるんだから
人種の問題はただの言い訳にしか思えない
541名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:51:07.83 ID:ArKGCd0kP
>>524
結局は通用しなかったから何か理由が欲しくなって
それをキレがなくなったことにして心と決着つけてるだけだと思うよ
アスリートは負けず嫌いだからな

筋肉付けてキレ落ちたくらいでそんな変わるはずもない
体は動くんだから
542名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:51:44.36 ID:c524/zAx0
>>537
いやいや結構荒いの多いぞ、下位クラブなんかは特に
だからロングボールでの展開が多い
543名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:51:47.38 ID:XP6IOcfv0
過大評価もいいとこだろ。香川の場合は、技術的に持ってないんだよ。
東出の送球がいつまでたっても向上しなかったのと同じだな。
こいつは前向いた状態で、1stタッチでボールの置き所を工夫してるだけだよ。
トーレスみたいなもんだな。
544名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:07.00 ID:4+OOT9y60
マイナス面を指摘されたりやっていることに突っ込み入れられるのを嫌って
逃げるってなんかよっぽど自信ないのかね?
545名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:08.17 ID:NHHD3p0e0
>>526
澤は20mが代表で一番速いって言ってたな
546名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:14.08 ID:b4TtqQ/e0
コロコロ転がりまくる香川はみてらんねーから何とかしてほしい
見ててふがいないし
547名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:24.98 ID:hopch7kE0
筋肉つけた重さにまだ体が慣れてないだけじゃないか
そのうち慣れて活躍し出す
548名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:30.17 ID:ArKGCd0kP
>>535
そら相手が日本人Jリーガーの日常だからな
それに合わせて軽い同士でやってりゃそうなるwww
そして軽い方向で競い合った選手が世界に出るとボコられるwwww

ファールの基準を海外基準にすればそういった軽い奴らは淘汰される
Jがガラパゴスしてるだけwww
549名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:32.46 ID:6WgS3Us30
パス受ける時に一歩が出なくてロストするのは昔からなので肉体改造関係無いです
550名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:40.84 ID:Bu4j6JPB0
>>539
陸上じゃなくてボクシングじゃないか。

一瞬の瞬発力と、絶えず動きまわる持久力、そして肝心な時も息切れしない心肺機能
551名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:52:53.58 ID:QXdtBXL40
>>85
陸上の短距離は、あのムキムキでないと自分のスピードをセーブできないだけだ
なので、よく100mで走りながら足やっちゃうのいるだろ
あれはスピードと力の均衡が偏った結果
552名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:53:11.32 ID:d25k9F+90
とんだとばっちりだなカズ
553名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:53:27.30 ID:U70vMiUG0
あとフィジカル鍛える目的はスピードより
パワーつけて潰されない&パワーで守備するためだろ
Jリーグは審判がファールで守ってくるけど
海外じゃ柿谷岡崎がコロコロ倒れてもスルーされるだけ
554名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:53:29.93 ID:ooJf7ExJ0
筋力付けるとスピードが落ちるという典型的なアジア人の壁にぶつかるのか
555名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:53:44.30 ID:XP6IOcfv0
頭も悪いし、ちょこっと開いたスペースで、動きながら前向いてボールもらったとき限定のプレーヤー。
プレッシャーを受けても前を向く技術、またゴール前以外でもチームのための仕事をできるビジョンや技術、あらゆるものに欠けている。
556名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:54:13.19 ID:5qftwofq0
俺はウェート信者だけどな
選手が筋肉つけるのは大賛成なんだけどよっぽど知識ないと自分を苦しめることになると言ってるだけで

香川の大胸筋はとりあえずいらんわ、何あの飾り、その分下半身余計に鍛えないと遅くなるしアホかと
557名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:54:28.39 ID:TzVLIKzZ0
>>514
シュート力は
膝下の長さが半径で、これに膝下のふりの速さをかけたものがシュート力。日本人は膝下が短い上に白人黒人のような振りの速さも出せないから、これからも無理

鍛えるとむしろシュート力落ちてるし
558名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:54:40.50 ID:kpMEoUkU0
筋肉リーグは全然ファール取らないし、せざるを得ないな(´・ω・ `)
559名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:54:40.88 ID:XP6IOcfv0
そもそも香川みたいな敏捷特化の選手なんて欧州で居ないだろ。あんなのは子供のプレーだよ。子供なら許される。
560名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:54:48.21 ID:G2jGdFa80
>>539

十種競技じゃないのか?

17歳まで十種競技専門で西ドイツチャンピオンだったブリーゲルが代表選手に上り詰めたからな
561名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:54:52.36 ID:hu+7tLNg0
>>526
香川の褒められてたプレーなんて更に短いのになw
ドルトムント時代に活躍してた時にチームメイト・監督から揃って賞賛されたのは
「ボールを受ける動きとボールを受けてから1、2歩目の動きが素晴らしい」だからな
距離だけで言えば10mもないわ
562名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:55:09.01 ID:dB8pruMA0
中田も筋肉付けすぎて駄目になった
563名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:55:46.32 ID:tK9f5cTW0
>>427
ぶっちゃけあまりテクニックのない長友の場合はあれが良かっただけであって
生まれもった体格や才能には個人差が激しいんだから
誰かの真似をすれば良いってものではないと思う
564名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:55:47.94 ID:NHztVtxZ0
逆に1~3Mでのキレばっか重視される風潮もファックだね
ヨーイドンで勝負できるやつ今は長友しかいないカウンターもクソもないわ
565名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:55:49.16 ID:aIUFXGrj0
>>540
>リベリの筋肉のつき方だって、どうにかなってるんだから
>人種の問題はただの言い訳にしか思えない

人種違うやつ挙げてどうにかなるってww
例を出すなら黄色人種の例を出しなさいよw
566名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:02.08 ID:NHHD3p0e0
>>550
まあ競技はわからないけど瞬発力と持久力は必須だね
567名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:08.86 ID:LMUpHaAL0
土下座の練習今でもしてるのかと思ったわ
568名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:10.95 ID:Uvvu2+3YO
体重あげると足腰に負荷かかるからな。
スピードが落ちるとは思わないけど故障の心配はある
569名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:13.52 ID:eH8z5d+mP
サッカーは後ろから手で押したり蹴飛ばしたらだめだけど、胸や肩やケツで
押すのはほぼOKなんだよ。それに対抗するパワーが必要なんだよ。
前に半身出ただけじゃだめなのよ。
570名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:23.80 ID:ArKGCd0kP
>>562
中田は長期の日本イタリア往復で股関節が壊れただけ
パクチソンもそれで膝壊れた
571名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:47.13 ID:mSHv8qoD0
>>559
もうこれで結論
Jリーグですら他の国だと子供のレベルでやってんだよ
日本サッカーの根本的な方針が間違ってるとしかいいようが無い
572名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:48.51 ID:0+teE3AS0
>>557
宇佐美はシュートの振りの速さなら白人黒人にも負けてないだろ
鍛えりゃなんとか出来る分野だと思うけど
573名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:49.20 ID:dIM4nIPb0
セルビア戦で倒れまくってたが。。。
太っただけという現実。。。
574名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:57:16.34 ID:qVeP9LIy0
575名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:57:42.89 ID:t36deDbM0
無茶苦茶理論ばかりで笑わせてもらった。所詮ネットあろうがなかろうが馬鹿は馬鹿。
576名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:57:42.88 ID:XP6IOcfv0
俊敏性だけだと、コンタクトプレーがまったく駄目だからね。
ある程度の筋力や瞬発力を備えた体重をもってして加速できるプレーなら、
うまく当たれば当たり負けしないけどな、合気道とか武道の考えだね。
香川はそれ以前の問題だからね。マジで今までが奇跡的だったとしか。足りないものが多すぎる。
周りがしょぼい税リーガーや東南アジアレベルならそれでもコンタクトプレーはなんとか勝てるんだろうが。
577名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:57:59.15 ID:aIUFXGrj0
>>548
フィジカルトレーニング止めた結果A代表にも選出されましたww
578名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:58:14.11 ID:Dg48bg/o0
これは正しい香川は変わろうとしてる
579名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:58:23.70 ID:Px69m3VBO
>>531
パワーはアップするかも知れないが怪我は多くなるしキレも落ちるんだよ、日本人の場合は特にね
長友は明らかに異質なんだよなあ
580名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:58:50.86 ID:YMrTxdct0
アジア人にあった強化の方法があるんだよなきっと、、
でも前例が無いから欧米人と同じ強化方法でやってるけどうまくいくはずないよ
俊敏さで香川はあそこまで上り詰めたんだからそれを無くしちゃダメだよ
581名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:58:54.78 ID:eH8z5d+mP
>>574
フィジカルコンタクトがない競技と比べてもしょうがない。
582名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:59:13.57 ID:NHHD3p0e0
内田なんかJの頃と今を比べると全然違うからな
でもあれは筋トレとかじゃないのかな
583名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:59:19.72 ID:Bzuexj3d0
絶対プロテインやってるわ
584名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:59:26.67 ID:5qftwofq0
とりあえず日本人だからフィジカル弱い、生まれつきだから仕方ないなんていうのはまったくのナンセンスで馬鹿極まりないんだよね

そんな絶対的なパワー必要ないし倒れない最低限の筋肉はつけろよという話で
筋肉つけるにも人種が違うんだからちゃんと下半身・体幹からつける意識ないと遅くなるだけというだけで正しい筋トレすれば良いんだよ
585名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:59:28.70 ID:5vKRqysG0
セビージャ戦だっけ、浮き球の処理をミスって外したの
あーいうのはドル時代決めてたのに、、、体が重くなって敏捷性が落ちたからだと思ってる
586名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:59:33.96 ID:cRnGMnxN0
>>376
うーんちょっとひねりが多すぎたな
セルロイドだけで十分だった
587名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:20.91 ID:U70vMiUG0
Jリーグのヤバいのは筋トレしないのも
あるが食事もヤバい
一般サラリーマンの定食並の量で
柿谷とか小食だったし、ダイエットしてる選手も多い
588名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:28.98 ID:TzVLIKzZ0
モンゴロイドのフィジカルサッカー見たい奴は韓国とか中国のサッカー見てればいいんじゃねえの?

いくら、鍛えても上限が見えてる黄色人種のフィジカルサッカー韓国中国のサッカーを心ゆくまでご堪能下さいませw
589名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:30.39 ID:Bu4j6JPB0
590名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:31.83 ID:IdS8YVfz0
本田は格闘技系。鈴木師匠も格闘技ヲタ。

長友は競輪の家系とラグビーの家系。
それと瓦斯のトレーナーの功績。

また香川は別の方向性なんだろうな。
591名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:39.35 ID:JeMe1PST0
紙フィジカルでトップレベルでやれるくらいのシルバやマタのような
選手が育つ守備の厳しさが日本にはない
592名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:45.06 ID:GURqk3h+0
>>1
代表なんて香川以下しかいないんだから、香川より自分の心配しろよカス。
593名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:46.57 ID:zqOC+tu20
長友筋力バランスは天性のものだから鍛えればああなれるってわけでもない
594名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:48.36 ID:wGgRuE7a0
70kって!ウェイトって急にそんなに増える?
絶対プロテインしてるな
595名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:49.28 ID:XP6IOcfv0
いっておくがイニエスタはスピードも技術もあるし、チャビもイニエスタほどボール動かして抜ける選手じゃないが、その代わりにボールを渡さない技術がある。
香川なんてドルトムント時代から下手糞だったし、戦術的に違和感なかったがバックパスも多かったし、得点以外のプレーはクソだったよ。アホは得点シーンだけ見て喜んでたけどな。
596名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:00:53.21 ID:ArKGCd0kP
>>582
内田はもうドイツで4年目か?
影でシコシコ筋トレしてると思うよ
ドイツ行く前よりはガッチリしてるからなかなり
まぁそれでもまだ弱いけど
597名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:13.41 ID:iwiWHRj2O
日本人は、って程肉体改造について突き詰めてる気もしないんだよな
598名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:15.22 ID:qVeP9LIy0
>>581
鍛えてもアジリティは落ちないといってる人が居るので、
アジリティを追求したら筋肉なんてほぼ付けることはない
=「白人や黒人」みたいに鍛えるとアジリティは落ちるという例として画像を出してみた
599名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:29.78 ID:IdS8YVfz0
>>448
スナイデルかよwww>はおなかポコの幼児体型
600名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:30.77 ID:9HTUyicF0
>>587
いったいどこでそんなおかしな話聞いてきたんだ
601名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:35.19 ID:mSHv8qoD0
日本のサッカーは受験で言うと
数学が苦手だから数学捨てて、文系で私立大学狙おうぜ〜みたいなもん
そんなんじゃ通用しないの
数学が苦手でもセンターを突破できるだけのレベルは身につけて
かつ得意科目の文系で二次を勝負できる力が世界ではいるんだよ
602名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:44.65 ID:aIUFXGrj0
>>576
MVPレベルの成績を残されたドイツ人を馬鹿にするな!
603名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:44.90 ID:wGgRuE7a0
>>589
おい、
最後に俊さんの画像も貼れよw
604名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:48.37 ID:UCtndmV/0
>>340
そう!俺も真っ先に室伏兄貴が浮かんだ。
あんなパワーありながら、ビーチフラッグ無双だもんな。
あの人と比べちゃダメか。
605名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:53.25 ID:ZykiD6pp0
サッカーに必要な筋肉だけを鍛えるなんて、
人間の体はそんなに都合良くできてないだろう
606名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:07.09 ID:d25k9F+90
前俊と家永もスリム化しろ
607名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:13.58 ID:zqOC+tu20
>>582
マガト時代のフィジトレだよ
移籍したばかりの頃は弱かった
スピードを落とさずにフィジカルコンタクトが強くなるような鍛え方をしてると当時言ってた
608名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:17.93 ID:VmgLwfet0
>>26
テベスにアグエロ
アグエロなんか更に体重増やした
正直シティに来た時は伸びしろもう無いと思ったけどテベス化してからマジ凄なってるw
ありゃ2度目の進化そろそろきそうw
どっちもスピードが速いし強い
アグエロなんかはスピード増したし
609名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:22.78 ID:ArKGCd0kP
>>593
だが少なくとも長友は常人よりもかなり努力してるのは確か
高校時代から筋トレ本読み漁って筋トレしてたらしいからな
ナチュラルであそこまでいったわけでもない
素質のある奴にどんどん努力させればいい
610名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:23.58 ID:sUmNTlXr0
メッシは脱いだらだるまみたいにムキムキだぞ?
マラドーナしかりな

背が小さくてもやしみたいな選手に世界的な選手はいないだろ
もう答え出てる

それに肉体改造して成功してる選手もいるだろう
例えばナニは改造した翌年に
爆発的に点取るようになったし
611名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:43.16 ID:Bzuexj3d0
Jの選手がフィジカルサッカーを苦手とするのは審判のせいなんだよ
審判が簡単にとめちゃうから対応法が育たない
612名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:55.06 ID:NHHD3p0e0
>>576
俺も間違えたことがあるけど敏捷性
613名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:54.89 ID:Px69m3VBO
ネイマールなんか俊敏性とキレに特化した選手だから接触するとすぐ倒れるな
本来なら香川もあれを目指すべきなんだが肝心のスピードがないからダメなんだよな
614名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:02:59.18 ID:XP6IOcfv0
7才の中井卓大くん
http://www.youtube.com/watch?v=lue6o6FhDC8
7才のメッシ
http://youtu.be/6rT_coZsiMA


これ見たらなぜ日本人の技術が通用しないかよくわかる。
7才の時点で全然、周りのプレーが違う。
615名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:03:12.97 ID:hu+7tLNg0
>>596
内田は高卒ルーキーからずっと出ずっぱりで
身体作る暇がなかったって本人が言ってたから
今のアレが完成形なんじゃないのか
616名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:03:24.52 ID:5qftwofq0
>>591
まあそれはあるな
逆にそれがテクニシャンを生んでるんだけど海外に即通用するかといったらそれはないし

結局寄せが異常に遅いんだよね、だからパススピードもくっそ遅い、だからトラップもヘボい、寄せが早い海外とやると大慌てで何も出せなくなると
617名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:03:32.73 ID:kD/IJR7U0
まじで中田の再来になるかもね

ビッグクラブに移籍して1年目はそこそこ試合に出る
2年目から干されて

大きな期待を背負って移籍をするも失敗転落
618名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:03:37.82 ID:nftmWX5o0
                                         .

【慰安夫】日本でゲイ売春する韓国男性が社会問題に・・・現代の 「従軍慰安婦」との声も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381738071/


                                         .
619名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:03:58.59 ID:g8C71RKJ0
筋肉つけすぎたら身長伸びなくなっちゃうじゃん
620名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:04:06.96 ID:aIUFXGrj0
>>610
何でナニww
例を出すなら黄色人種での例をお願いします
621名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:04:22.87 ID:adLxaDFz0
よくスペインの選手を引き合いに出すけど、
彼らは小さい頃から激しくボールを奪うサッカーをやっているんだよね。
日本はそんなことしないから、もうこの時点で差がついてんだよ。
その結果、日本は香川みたいな球際が弱い選手ばかり量産される。
だから筋肉つけて身体を大きくしたところで解決はしないよ。
622名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:04:24.88 ID:ArKGCd0kP
>>587
飯はヤバいだろうな
コンビニとか外食とかな
寮で栄養だけを追求したような食事をがっつり2時間くらい掛けて食いまくるべきだよな
特に22歳以下の若手
まだ体が成長する年齢のときは強制的にそうすべきだと思う

お相撲さんみたいに強引に食いまくったあとはアホほど寝てりゃいいんだからさ
そういう生活を数年続ければ確実に体は変わってくるはず
623名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:04:26.51 ID:+054cimB0
http://livedoor.blogimg.jp/kiuribatake/imgs/5/6/5633723b.jpg

野球選手の筋肉見たらビビっちゃうな
624名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:04:31.56 ID:XP6IOcfv0
>>612
うぜえよ、前のレスは敏捷性って書いてるだろ、お前みたいに柔軟性に欠けて型に嵌ったプレーや揚げ足しかできないやつは死ね。
625名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:04:46.59 ID:NHHD3p0e0
>>607
やっぱりやってたんか
イチローもそうだけど筋肉は正しく付けて
正しく使えるようにすれば問題なさそうだね
626名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:04:50.60 ID:3uY2HBeR0
>>614
中井君レアル行ったんだが?
627名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:05:06.02 ID:Bu4j6JPB0
628名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:05:09.90 ID:U70vMiUG0
>>600
あるクラブの食事がテレビで紹介された
ものすごく少ない食事だった
Jのコーチが食事が少なくダイエットしてる選手に
困っていると記事になった
現実なんだよ受け止めよう
629名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:05:26.34 ID:5qftwofq0
>>621
スペインもメキシコも小柄だけど胴回りクソ太いからな筋肉で

腐ってもコーカソイドなんだよ
630名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:05:40.43 ID:IdS8YVfz0
>>504
岡崎はドイツに行ってボールを奪うとかの守備面は向上した。
でもなんか普通っぽくなってしまった。
岡崎も清水のトレーナーの功績が大きいんだよな。
631名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:05:44.10 ID:G2jGdFa80
>>623

メジャーリーグじゃ全然だったじゃない
632名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:00.04 ID:XP6IOcfv0
香川がゴール前以外に行くと邪魔なだけなんだよな。全然戦術的な動きができない。
633名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:15.70 ID:aIUFXGrj0
>>615
鹿島時代はオバトレ1歩手前みたいな状態だったしね
何度も吐いてたりしてたね
634名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:17.65 ID:5qftwofq0
>>630
岡崎は膝下が異常に太すぎる
あれは失敗
635名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:27.70 ID:mcp5etQu0
アジリティが落ちようが今のままじゃどのみち通用しないんだからこれは正しいだろうな。
636名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:32.04 ID:Z1llYvNiP
>>491
>こういうフィジカルを鍛えるっていうのは高校くらいの頃から徐々に時間をかけてやらないと無理だよね

悟空がスーパーサイヤ人から更にパワーアップするために
スーパーサイヤ人3になってガチムチ化したけど、
パワーだけ上がってスピードが落ちたり、
トランクスが同じくパワーアップした時も劣化で
人造人間たちに通用してなかったからな。

香川はドラゴンボールから学ぶべきだったなw

悟空の結論も自然な状態のままでスーパーサイヤ人でいられるようにして
そのまま無理なく強化するのが一番良いって言ってたしな。
637名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:46.17 ID:ArKGCd0kP
>>628
まぁ食事が駄目ならサプリ配るとかさ
筋肉付けるのに効果ある栄養素を常に摂取するようにして欲しいよな
ペラペラの選手は全体の2%くらいでいいわ
もっとガチムチ層を日本サッカーは増やして欲しい
638名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:47.65 ID:zqOC+tu20
岡崎は移籍したばっかの頃より今の方がコロコロしてね
白いユニが緑になってる試合も珍しくないwww
しかもけっこうファールもらえてるしw
639名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:02.58 ID:ChJGqL6/0
プレースタイルによって必要な筋肉は違うよね DFを背負ったり弾き飛ばす筋肉じゃなく俊敏性を高める筋肉ならいいんじゃね?
640名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:02.73 ID:Y19hhGe80
>>589
オチの俊さんがいないとなんだか落ち着かんな・・・
641名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:15.19 ID:qE7L1twO0
香川さ 波乗りするとプレミアに理想な体になるよ
倒れないし 視野広がるし 柔軟性 スピード 足首の筋力、柔軟性

マンチェスターから行けるし シーズン冬でしょ どうせ試合出ないし
642名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:16.87 ID:qVeP9LIy0
>>634
岡崎は高校時代からあの体型だよ
生まれつき太いんでないのかな
643名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:25.16 ID:0GDDBH+pO
>>487
茸はアフリカ大会前に雑誌の表紙になった時に腹割れてなかったな。引っ込ませてる様にも見えたから15%以上はあると見た
644名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:40.91 ID:qXrXrW9C0
がっちりしてくれたほうが良いだろ
どう考えても

東スポはサッカー関連はゴミ記事ばっかりだな
645名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:41.95 ID:vwQoFdd50
>>547
ダッシュ力が上がってないから
今後もバックパスマシーンのままだと思う。

香川の一番の問題は、後ろにDFが付いてないのにすぐ後ろに返すことだ。
視野を確保できるように半身で受けれるパスを出してくれっていえば
すむことななのに、何やってんだろうなと思う。
646名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:49.44 ID:XP6IOcfv0
マイボールのとき、最終ラインまで戻って何するかと思えば、CBからパスもらってトロトロボランチ追い越してバックパス、こんなオナニープレーいらないんだよ。
647名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:07:53.07 ID:Q4q5IhDC0
全体的に日本はフィジカル軽視すぎるね
アジア人でも体太くて動けるやつもいるからそういうのを見つけて育成していくのも大事
もちろん幼少のころから体の使い方を覚えるのも大事だし
648名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:01.67 ID:OS5cEc1Q0
>>589
日本人ってほんと胸板薄いよな
本田なんてお爺ちゃんみたいな胸板じゃねーかw
もっと南米の選手みたいな胸板作れないのか?
649名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:20.63 ID:0+teE3AS0
>>622
チームでの栄養管理なんて随分前からやってるわ
今はユースでも食わせまくるようにしてるっての
650名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:27.36 ID:aIUFXGrj0
>>628
なんとソース無しwwwww

>>623
野球選手もMLB行って筋肉つけまくって
帰国後の成績もダメになってるじゃないですか
651名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:33.57 ID:U70vMiUG0
黄色人種が筋トレするとアジリティが落ちる
なんてとんでも理論はスポーツ科学で
聞いたことないな
652名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:38.72 ID:NHHD3p0e0
>>624
前スレ何て知らないよw
自分の失敗も書いて少しは配慮したつもりなのに
653名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:45.94 ID:9HTUyicF0
>>628
だからそれはJの選手全般の話じゃあないだろ
スポーツ選手のくせに一時の柿谷みたいにろくにやらない奴がいるって話で
654名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:47.82 ID:XP6IOcfv0
ヤヌザイは、クレバリーの上がったスペースを生めてサイドチェンジ、または縦パスと戦術的な動きができるんだよね。
サイドプレー以上にそういった頭の致命的な悪さがある。自分のプレーしか見えてない。
655名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:48.75 ID:W7vtnS0G0
クリロナが異様に筋肉増えてたな
656名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:50.78 ID:1UCkisYk0
コンタクトがあるスポーツはある程度ウェイトトレは必要だよ
しかしサッカー用にカスタマイズしたトレーニングをしなきゃならん
日本だとある競技に特化したウェイトトレのメニューを組めるトレーナーがほとんどいない
657名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:08:52.96 ID:3uY2HBeR0
ホント最近の香川のプレーには軽やかさがないわ
前はもっとヒラリ、ヒラリと動いてたのに
658名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:01.47 ID:dIM4nIPb0
うどんの食い過ぎ
659名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:02.11 ID:qlF6GAHki
>>610
アルゼンチンの選手は低身長でも肉厚がすごいよな
660名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:23.98 ID:dm8vyfZ00
プロテインプロテイン言ってるヤツ何なの?
おれ高校サッカー時代当たり前にプロテイン飲んでたけど?
661名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:28.48 ID:XP6IOcfv0
>>652
レスの内容以上にそういった頭の致命的な悪さがある。自分のことしか見えてない。
662名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:44.17 ID:LqGX5QeCP
ヤンキースの松井もそうだけど半年や1年で数キロも筋肉増量はできない
ステならともかく
663名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:45.44 ID:NHHD3p0e0
>>652 訂正
前のレス
664名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:58.16 ID:mmFMOJuW0
本田も長友もゴリラだから問題ない
665名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:58.67 ID:Bu4j6JPB0
666名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:10:18.45 ID:Q4q5IhDC0
>>631
全然通用しなかったってほどじゃないよ
井口岩村カズヲとメジャーでレギュラーだった内野手はやっぱりフィジカルエリート
体の厚みがあって俊敏性も持ち合わせてた
こういう人もいるわけだからサッカーでも育てていかなきゃならん
667名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:10:19.37 ID:TzVLIKzZ0
て言うかこのスレ、フィジカルについて検証したいんじゃなくて、香川叩きたい特定のやつらの集まりのようだなw

これは検証して何を言っても無意味。紙フィジカルガーで叩いて、改善されたらフィジカル馬鹿ガーと叩く層だからなw
668名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:10:23.06 ID:M5rkNALS0
カズの失敗は繰り返さないで
身長が伸びるわけじゃないんだから
669名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:10:37.42 ID:G2jGdFa80
>>659

あそこらへんの人種はモンゴロイドとコーカソイドのハイブリッドだからな
670名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:10:41.91 ID:fYUWxmpY0
香川もう今回が最後のW杯になるかもな
プレミア行くとみんな下手になるから
671名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:10:55.71 ID:COZth6e40
結局フィジカル狂信者が筋肉筋肉連呼
してもその通りに鍛えた選手は皆潰れて
いった
そして連中は強靭な骨格を有した欧米や
黒人選手または畑違いの陸上なんかを例え
に出して連呼し続ける
672名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:11:00.85 ID:XP6IOcfv0
香川がストライカーとしてしか使えないと俺はずっと言っているのだが、技術的にも戦術的にも足りないんだよ。メンタリティーもエゴが強いしな。自覚がないのが余計に性質が悪い。
673名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:11:12.75 ID:qbnzV8Qw0
向こうのサッカー選手って日本のラガーマンのバックスみたいな体型だからな
674名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:11:34.32 ID:lgBuf33g0
水野化って書こうと思ってたけどそーいや香川ってセンターハーフ目指して方向転換したんじゃないの?
動き方とか完全に攻め上がりが好きなセンターハーフのそれに変わってるんだけど
675名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:11:57.37 ID:5qftwofq0
まあ俺が言いたいことを要約すると

ウェートは絶対必要
ただし日本人は体の軽さを活かして膝下で引っ掻く走りをするから筋肉つけたらそういう弱い筋肉では対応できなくなって想定以上に遅くなる

なので意識的にケツの筋肉・体幹を鍛え効率のいい体を作る必要が有るということ

外人とは産まれたときから速筋比率が違うんだから外人よりもさらに高い意識が必要だと言うこと
676名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:02.09 ID:mdzPWhwj0
香川と俺同じぐらいの実力だと思うんだけどー筋肉つけると良くない。
フィジカルあがんないしスピード落ちるわで最悪
677名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:02.97 ID:H8vO6Tfw0
キレがあるってのは瞬時に止めて次の動作に移れること
体重増加でキレを維持するのは相当困難
長友に教わるのが一番いい
678名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:10.34 ID:U70vMiUG0
>>649
そのJリーグの栄養士の栄養管理をテレビでやってたが
食事量がサラリーマンの定食より少なくヤバかったなw
679名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:16.35 ID:UzWcAWUB0
>>648
国によるけど基本住んでる場所の標高が違うからな
肺の大きさが違う
680名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:18.07 ID:dIM4nIPb0
香川は、ロリ体型
681名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:18.17 ID:NHHD3p0e0
>>661
悪かった、これからは前のレスもちゃんと見るようにするよ
682名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:20.59 ID:bIiklyqs0
>>582
内田は72、3キロくらい?
同じくらいの背の柿谷と並ぶと体の厚みが全然違ってた
ヒョロいイメージがあったのでドイツでいつの間にかガチムチ化してたのかと驚いた
683名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:30.34 ID:VNV+aObQ0
684名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:31.71 ID:J5VMFHrP0
>>669
普段の食事の内容も違うんだよ
日本みたいに葉っぱばかり食ってる国なんて稀だろ
685名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:41.75 ID:hu+7tLNg0
黄色人種で筋肉を一番重要視してるサッカーが見たいのなら
中国や韓国を応援すればいいのでは?
その結果代表ではあの体たらくですけどもw
686名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:46.15 ID:0C+uYhU20
筋肉が増えたのが原因かどうかは別にして、
香川の素早さが落ちたのは事実だよね

素早さが無い香川なんて、たいして怖くないし、
原因が何にしても、素早さを戻さないと話にならないな

今のスピードなら、マンウどころか代表でもいらない感じ
687名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:49.46 ID:IdS8YVfz0
筋肉もあるんだろうけど、ボディーバランスも結構大事なんじゃないかと。
自分筋トレとかしてないし特別に運動神経もよくないけど
長年社交ダンスをやっているから、バスで急ブレーキをかけても
格闘技やっている友達と当たりあっても、バランス崩さず立っていられるから。
長友の言っている体幹や、本田・師匠系の格闘技系も
ボディバランスの要素はあるだろうし。
688名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:50.87 ID:TzVLIKzZ0
香川がストライカーとか言っちゃう奴に説明しても無駄無駄w
689名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:13:01.43 ID:wGgRuE7a0
すまん、俺にわかなんだが
逆にガリガリの名選手って過去にいたの?
690名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:13:05.77 ID:3uY2HBeR0
人種が、人種がって言ってるやつうざいわ
そんなもん選手によって違うだろ
日本でも長友みたいな超絶的なフィジカル持ってる選手しるし
アルゼンチンでもアイマールみたいな紙のようなフィジカルのやつもいる
691名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:13:12.69 ID:wbLV4ao/0
いいじゃん
もっとガチムチにすればいいよ
最悪ボランチになればいい
692名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:13:29.42 ID:ArKGCd0kP
>>683
思った以上にだらしない体してんなw
オフだからか?w
693名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:13:40.00 ID:0+teE3AS0
>>678
何て番組で、どこのクラブ?
694名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:13:44.06 ID:2Ctpq00z0
なんだ東スポか…
695名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:13:48.24 ID:J5VMFHrP0
>>682
70は無いだろ
あの身長で70あれば細身の白人程度になるが
それよりは若干薄く見える
696名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:14:03.61 ID:adLxaDFz0
>>629
そんな事を言ってたら、アジアで格下と思ってた国に
近いうちに勝てなくなりますよ
697名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:14:28.15 ID:hPVX0XtT0
筋肉付けたらスピード落ちるってセルがトランクスに言ってたやつか
付けすぎない限りはスピード上がる気もするんだけど
698名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:14:32.22 ID:ArKGCd0kP
>>685
筋肉が必要ないサッカーを望む奴って日本サッカーを落としたい奴じゃね?
アホみたいにキレが落ちる連呼する俊さんみたいな人…w

南アでの日本はガチムチ選手揃えて何とかGL突破したんだが
699名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:14:34.00 ID:fLBLZVYG0
長友はチビだから体重増やすためにムチムチにならなきゃいけなかったわけで
体がでかいならムチムチになる必要はないよ
700名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:14:35.13 ID:mSHv8qoD0
>>671
ちょっと違うだろ
フィジカルで勝負しろとは言ってないんだから
フィジカル捨てろって極論がおかしいんだよ

苦手科目を捨てて得意科目だけで勝負するみたいなもん
苦手科目でも最低限の点を取りつつ
得意科目で勝負しないと、日本人なんかどうしようもないじゃん。

敏捷性だけで世界の一流になれるとか夢見るのは
英・国・社の3教科満点で東大にいけると思うのと一緒。
現実見ないんだよ。
701名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:14:40.11 ID:zq39dDfkP
>>689
80年代あたりまではサッカー選手てガリガリだったよ。

クライフとか棒みたいな体してるし。
702名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:15:06.81 ID:8I31oTz50
本気でフィジカル鍛えるなら俺は香川を応援したい。
今のままじゃただの足枷だ。
703名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:15:17.03 ID:5qftwofq0
>>690
黒人がケツの筋肉がデカイ、日本人が小さいのは歴然とした事実だよ
速筋比率が違うのも遺伝と証明されてる

そういう最低限の事実を否定しても意味が無い低脳のすること
704名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:15:41.36 ID:Bu4j6JPB0
705名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:15:41.45 ID:qbnzV8Qw0
アジリティが落ちても走力が落ちなければ大丈夫なんだけどね
ただ香川はそういうタイプではないからな
706名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:15:47.63 ID:aIUFXGrj0
>>689
時代が違うんであれだけど昔の選手は基本ガリガリ
クライフとかもめっちゃダッシュ速かったけど細い
それでもそのうち膝壊すって言われてて実際壊した

まぁ今とは求められるものが段違いなんで参考程度に
707名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:15:53.77 ID:ZjIl3tUk0
>>689
ジーコって意味がやせっぽちじゃなかったっけ
ペレなんかはほっそいイメージしかないなぁ
脱いだら凄かったんだろうけど
708名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:15:59.59 ID:Smh4neOd0
ステロイダー
709名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:16:29.96 ID:Gdzb0CH70
ガチムチイレブン
710名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:16:40.66 ID:3vhub7zb0
※スピードもフィジカルです
711名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:16:56.24 ID:XP6IOcfv0
お前らもそうだが、日本人は基本的にフットボールを戦術的なピッチ俯瞰で見れてないからな。見てるのはボールを持ってる選手だけ。
海外の選手はもっと戦術的だよ。日本人は言われたことを忠実にこなす能力はあるけどね。それが戦術理解度が高いと勘違いされやすいが実は違う。
戦術というものを根本的に理解してないから、柔軟性もないし、自分で判断する能力、主体的アクションができない。
足元があっても、基本的にはリアクションプレーが基本的に得意なんだよ。まあフットボールに限った話だけじゃないけどね。
712名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:16:57.90 ID:qE7L1twO0
>>675
それを目指すのに
サーフィンが一番短期間で効果がある
713名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:17:05.22 ID:Fxbzo/2H0
安心のプロテイン釣りw
714名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:17:23.45 ID:U70vMiUG0
そもそも韓国人がプレミアでやれるフィジカルがあるんだから
さっさと鍛えろよ
人種人種言い訳するな
715名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:17:26.38 ID:CEyjhj+Z0
>>683
え?ウソだろ?
一流スポーツ選手がこんなだらしない体なわけねーよな?

な?
716名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:17:35.78 ID:Bu4j6JPB0
>>707
ジーコはやせっぽっちって意味だけど
頭角現したのは歯科矯正を含む肉体改造をしてから
717名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:17:42.06 ID:qVeP9LIy0
>>698
松井
大久保
遠藤
長谷部
阿部
中澤
駒野

どこがガチムチを揃えてるんだよw
718名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:17:56.01 ID:IdS8YVfz0
>>707
ジーコはやせっぽっちだったんだけど、
それでは駄目なので、一生懸命筋トレした。
まあこのスレ見ていると薬説なども出ているけどw
で、ドイツ杯が終わった後も、筋トレの必要性をといていた。
719名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:18:01.07 ID:qXrXrW9C0
今の香川がパッとしないのって
マンUでも代表でも、ここでどう動けばいいかよく分からないみたいな
迷いが表に出ちゃってるとこあるんじゃね
720名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:18:13.14 ID:Fxbzo/2H0
>>712
なるほど。サーフィンね。
確かに体幹鍛えるのに効果ありそうだね。
721名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:18:32.02 ID:hu+7tLNg0
>>698
必要がないとは誰も言ってない
一番大事なのが身体能力なんて言ってたら韓国や中国と変わらんって話だよ
722名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:18:33.94 ID:fLBLZVYG0
イギリスの研究でサッカー選手の理想の体形は細身の高身長だそうだ
723名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:18:52.45 ID:5qftwofq0
>>696
いや、言ってる意味は分かるよ
Jは寄せが甘いから国内組みは同じモンゴロイドの韓国にACLでコテンパンにやられてるわけでね

ただそういうレベルじゃないんだよ人種の違いわ、何もしなくても筋肉が有る程度あるわけ、そこの認識が甘いと言ってるんだよ
724名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:18:54.78 ID:zq39dDfkP
長友のどこが超絶的フィジカルなのか?www
普通に強いやつと競り合ったら負けますけど。
SBだからまだやれてるだけ、屈強なDFに360度から厳しく当たられるFWならあんなフィジカルじゃケチョンケチョンにされるよ。
スタミナ分野は日本人が強いのはそんなの昔から当に分かってることだし。
725名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:19:01.03 ID:nlHinLW+0
>>707
痩せっぽちだったけど
成長ホルモン注射と筋トレによってガチムチになったのがジーコだろ
726名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:19:11.23 ID:qXrXrW9C0
>>722
当てはまる選手が思いつかないんだがw
727名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:19:23.10 ID:Bu4j6JPB0
ボディバランス的にサーフィン良さそうだね
http://livedoor.blogimg.jp/adnorthshore/imgs/0/4/0432da03.jpg
728名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:19:41.37 ID:dh/hPdvZ0
筋繊維だけ太くするトレなわけないだろう。当然、サッカー選手専用のメニュー
を自分の特性に合わせてやっているわ。その範囲内で筋量を増やすのはあたり前だ!
じゃないから日本代表はひょろいのばかりなんだ。世界には通用せん!
729名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:19:41.49 ID:COZth6e40
>>689
筋肉は必要であはるんだが
つけ過ぎは駄目なんだよ欧米人みたいな
骨格はないんだから
ある程度つけたら柔軟性や技術を磨く方向
にシフトすべき
730名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:19:53.33 ID:aIUFXGrj0
>>722
クラウチ代表復帰ですな
731名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:20:01.09 ID:hPVX0XtT0
>>722
クラウチが理想的か
732名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:20:25.64 ID:JeMe1PST0
>>726
ディ・マリア
733名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:20:41.92 ID:FsLjMR6r0
プロテインってただのタンパク質を表す英語なんだけどな。
734名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:20:41.72 ID:Bu4j6JPB0
735名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:20:42.46 ID:qE7L1twO0
>>727
波乗りは短時間で効果あるからな 
736名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:03.76 ID:qVeP9LIy0
>>726
オランダ人なんにわりと多いんじゃない>細身の高身長
737名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:03.80 ID:nlHinLW+0
カズはイタリアの選手に
「なんでそんなにウェイトばっかりやってるんだ」って聞かれて
お前らみたいに何もしなくても屈強な奴らとは違うからだwって言ってたな。
実際に試合でコンタクトしてみて、こりゃ筋トレしなきゃ無理だって感じたんだろうな。。。
738名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:12.41 ID:mK2Hin/s0
>>726 イギリスの例のロボットダンスする人でしょう。
ろくに練習もしなくて熱意もないのになんでか、いつの間にか頭角を現してたそうだし。
739名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:14.80 ID:XP6IOcfv0
だからさ、俊敏性だけなんてのは子供のやることなんだよ。そんなのは普通はバカバカしくてやらないわけ。
加速度もあって、トップスピードもあって俊敏性がある、だからトップレベルに行けるわけだ。
もちろんあんまありすぎると負荷がかかるから、ロッベンみたいになるけどな。そういう鍛え方すると多かれすくなかれリスクはあってスペるわけ。
香川みたいにリスクかけず美味しい思いだけしようという考えで長く続くかよ。
香川なんて問題外なんだよ。フィジカル的にも技術的にも戦術的にも幅が狭い。
740名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:15.79 ID:9HTUyicF0
エスパルスの選手はサーフィンばっかやってるけど
いつまでたっても中位くらいをうろついてる
741名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:20.18 ID:xf/NXzS40
筋トレは腹筋や懸垂など自重トレーニングだけで良い。
ウェイトトレーニングなんて身体を大きくするボディビルダーやヘビー級目指す格闘家以外する必要ない。
742名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:23.94 ID:4mJccEj60
>>722
ロナウドもそうじゃね?
743名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:30.31 ID:Q4q5IhDC0
指宿が日本の救世主になるな
744名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:30.62 ID:p8ud5o6Y0
ちょっと画像がないと判断できないな
745名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:35.50 ID:iSLlQIiI0
>>1
いや、全然足りてないから。ダルビッシュが言ってただろ。
ボディービルダーみたいな量でない限り、筋肉はあっても無駄じゃないって。
筋肉が無駄なら、野生の動物は筋肉量が少ない方が俊敏に動けるのかよ。
考え方が古すぎる。
746名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:21:52.67 ID:Px69m3VBO
オスカルとか一般人のオタク並にひょろいけどプレミアでやれてる
サッカーに必要以上の筋肉はあまりいらない。サッカーの筋肉はサッカー付ければいい
747名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:22:42.61 ID:5qftwofq0
>>722
それは白人の骨格が横にいかついからだよw
社会的にもそういう大きい人が尊敬され小さい人は馬鹿にされるから

だから黒人が本当に理想
胴が短く手足が長い、したがって身長のわりには体重が軽い、しかも筋肉質でケツの筋肉で走るという効率の良い体
748名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:22:43.28 ID:9HTUyicF0
>>741
それはないわあ
ある程度必要だろ
749名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:22:50.54 ID:93NlGi0E0
キレやアジリティが日本人の長所と言ってる人が多いけど
Jリーグでプレーするキレのある選手は南米の選手が多いし
単純に、日本人選手はアジリティーがあるなんて言えないんじゃ?
アジリティが日本人選手の長所と中田が言ってたとしても
彼自身のプレーですごいと思ったのは
競った時の体の入れるタイミングや倒れないボディバランス
ペナルティーエリア内でシュートに持ち込むまでのプレーは下手くそだった
750名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:23:35.47 ID:gFYHcH3E0
サッカー専門の筋トレトレーナーとかいないの??
イチローなんかよく鍛えるべき筋肉とか考えているよ
751名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:23:35.93 ID:wGgRuE7a0
>>741
ヒョードルも自重トレのみなんだよな…
752名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:23:48.88 ID:5qftwofq0
だからね欧州のサッカー選手は白人のわりには華奢な人多いんだよね

白人は横にでかすぎるんだよサッカーには
753名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:23:51.42 ID:mK2Hin/s0
>>742 筋骨隆々じゃん。どっちも。てか、デブっても結構凄かった先代ロナウド。
754名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:24:11.15 ID:Px69m3VBO
>>745
サッカーと野球の違いもわからないバカ発見
755名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:24:31.77 ID:9HTUyicF0
>>751
マジ?
756名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:25:22.48 ID:5qftwofq0
>>753
マンUに移籍したときなんかモヤシで吹けば飛びそうなほどヒョロヒョロだったんだがwww
757名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:25:25.07 ID:eH8z5d+mP
>>646
あれこそフィジカルの不安から相手を背負うのが怖いんだろう。
来てないうちに逃げていってバックパスしちゃう。本田みたいに吹っ飛ばして
前を向ける自信がつけば、と思ってるだろう。
758名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:25:35.94 ID:wGgRuE7a0
>>755
うん、ソースは筋トレ板のみだけど、
自重トレの重要性を説いていたみたい
759名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:25:38.16 ID:rTPK7YKC0
長友もあの身長の選手としてはフィジカル強いんだけど
やっぱり高身長の選手と競り合うと吹っ飛ばされることあるね
2年位前イブラヒモビッチと競り合って吹っ飛ばされたのが印象深いわw
それでもあの背でやりあえるっていうのは凄いんだろうけど
760名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:25:48.03 ID:M5rkNALS0
コウチーニョでもプレミアで頑張れてる
761名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:26:20.57 ID:BxzYkBWe0
ボディコンタクトに対する筋肉はどうでもいいけどもっとキック力は欲しいな
762名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:26:36.44 ID:pRSBMrmo0
マッチョ化は難しい所だよな
デルピエロでさえドーピングでマッチョ化して良かったのか悪かったのか微妙だし
もともと敏捷性が売りで相手との接触避けるような香川のスタイルだと
マッチョは不要だと思うけれど
763名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:26:42.79 ID:J5VMFHrP0
>>758
自重トレは重要やで
小さな筋肉なんかはウェイトでは鍛えにくいし
764名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:02.39 ID:3fPkmAtD0
100メートル走る陸上とサッカー比較してるやつなんなの?
765名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:03.15 ID:N1Jw7L160
白人は筋トレすればいいだけだが日本人がそれをやるとあんまり良くない
黒人は筋トレ自体やらせない、筋肉のトラブル起こすので
766名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:14.22 ID:VmgLwfet0
まあそんなにフィジカル強化が嫌ならしなくていいんじゃないかなw
別に止めないしw
767名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:23.08 ID:P1a/HV/60
>>750
いるけど、大体はチームが契約する
768名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:24.15 ID:Dg48bg/o0
お前ら本当に馬鹿だな
男女の運動能力の差を考えたとき
日本人にフィジカル強化は必要なのはサルでもわかる
769名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:25.29 ID:20W2hTZv0
ユナイテッドに移籍する時にギグスが
香川がプレミアでプレーするにあたって不足してるものは何もない、
ただ一つ助言するなら自分のプレーに自信を持つことだ
なんて言ってたけど、色んな選手の浮き沈みを見てきた経験からなんだろうね
ファーガソンやOBなんかの語った香川の良さ
プレーの速さと技術、両足が使え狡猾である
そういう面を伸ばすことに力を注いだ方がいいかもしれない
770名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:35.34 ID:oyb2unUa0
筋肉付けてる暇あったらトラップの練習しろ
771名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:37.14 ID:IPj/UWjQ0
カゴメ 「トマトジュースは?」
772名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:45.00 ID:1Hp/touC0
サッカーに限らず日本のスポーツ選手って
肉体改造して筋肉ムキムキにすると劣化するよな。
体質なんだろうけど、
ムキムキでも動けるヤツってガキの頃からそういう体型な気がする。
773名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:27:47.98 ID:zq39dDfkP
>>756
18歳で20代や30代の選手よりムキムキでごつかったら逆に怖いわw

清原だって18歳の時はひょろひょろだったわw
774名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:28:11.06 ID:COZth6e40
>>757
そしてウエイトに明け暮れ気が付けば鈍重
こいつ横に動けねーじゃんw
となって終わる
775名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:28:11.27 ID:CDLkkpAO0
まぁビッグクラブはクラブ公認でドーピングしてるからね
どの世界も一緒

告発すれば消される世界
776名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:28:20.11 ID:IdS8YVfz0
>>759
ブラヒモさんの手の置き所に長友の肩が位置してたツーショットワロタw
でもインテル勝ったからいいやんw
777名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:28:49.89 ID:nlHinLW+0
中田も強さばかり言われてるけど
中田は無茶苦茶身体が柔らかいんだよ。左右の肩甲骨がくっついちゃうくらい
778名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:28:50.44 ID:IdS8YVfz0
779名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:28:54.29 ID:wbLV4ao/0
1トップやれるぐらいガチムチになれ
そうすりゃ柿谷使わなくていい
780名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:01.72 ID:5qftwofq0
>>769
そういうマウスサービス真に受けて何がうれしいのかwww
781名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:08.74 ID:mSHv8qoD0
>>773
清原は18歳のときが一番すごかった
下半身がパンパンすぎ
上半身の筋肉ばかりつけだして駄目になった
野球は下半身の筋肉ありゃなんとかなる
782名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:10.60 ID:fYhi3FRm0
>>682
ドイツいって5s増らしいから最大67sくらいらしい
絞ってた去年のキャンプ数値では62kgと公式が出してたから以外とシーズン中は65kgくらいなのかもしれんが

しかしマガトのしごきで当初は5s落ちてるらしいから移籍数ヵ月は50kg台だったようだ
783名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:24.93 ID:G2jGdFa80
>>689

ガジミエシ・ディナっていうポーランドの名選手はガリガリだったよ
784名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:25.51 ID:EEW/KUbx0
岡崎もドイツ行った当初は意外とドリブルが通用してたが、昨シーズンぐらいから完全にアジリティ失ってボールロストが極端に増えた。
785名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:33.24 ID:gFYHcH3E0
>>722
日本サッカーって子供のときから小さくて玉転がしがうまくてすばしっこいのが重宝されるよね
786名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:38.18 ID:bIiklyqs0
>>695
じゃあ香川とおんなじくらいかな
ごつくなってややスピードが落ちたように思うけど昔より対人は強くなったな
ネイマールも吹っ飛ばしてたし
DFだからスピード<フィジカルで良いけど香川の場合はまた違うからなあ
787名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:49.46 ID:YWvRsmaH0
>>23
こんなんパスタが美味すぎたとしか思えん
788名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:30:55.99 ID:Y7STR35n0
ウッソ
香川172cm wwww
ちっさ
789名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:30:56.30 ID:iSLlQIiI0
>>754
CR7のガチムチ上半身は一体何のためにあるんだ?w
サッカーって走るだけなのか?w
馬鹿はどっちだ?w
790名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:30:59.76 ID:y/+xmt1T0
コンタクト回避してゴールに近付けるチビ

筋肉を増やして何が出来るんだって話
791名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:31:09.29 ID:N1Jw7L160
香川がやるべきことは筋トレよりシュート力を付けること
香川はペナルティ内でしか相手にとって脅威になるようなプレーが出来ない
792名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:31:10.55 ID:5qftwofq0
プレミアはよく後から突き飛ばしてもノーファールだけどあれはプレミアが異常なだけで対応する必要ないわ

ただ横からペシャッと潰されるのはいただけない、そこはウェートするかシャビみたいにトラップ前にスッとずれるしかない
793名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:31:31.03 ID:khWhGBW60
香川は両親が日本人やろ、それでは厳しい

ハンマー室伏を見ればわかるやろ、努力ではどうにもならないんだよ
794名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:32:32.86 ID:oCgB0e5f0
代表のほどんどが腹筋割れてるのに遠藤はぽっこり腹だもんな。
795名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:32:34.62 ID:qVeP9LIy0
>>784
岡崎を引き合いに出して「鍛えたほうがいい」という人が結構多かったけど
年々通用しなくなってきてるってのはな・・・
796名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:32:42.75 ID:J5VMFHrP0
>>786
ウェイと使って慌てて増量しようとすると
クイックネスが失われるかもね
そういうのを失わないようにトレーニングして増量するには
ノウハウと時間が必要なんだろう
ハーフナーも増量してるがむしろ昔より動けてる
797名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:32:44.83 ID:sUmNTlXr0
>>724
最近だとテベスに吹っ飛ばされた以外は
負けてるシーンなんてないけど?
先入観で語るのやめようねwにわか君ww
もうちょっと試合みよう?
それに長友は今SBじゃないから普通に屈強なDFとぶつかってるよ?

マジレスごめんねw
798名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:32:59.64 ID:t+z43NC60
>>759
大して体格の違わんテベスに吹っ飛ばされてたで長友はん
ま、テベスは野獣みたいやからしゃーないか
799名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:33:12.74 ID:wGgRuE7a0
ヒョードルの自重の件、一時期だそうだ
嘘書いてスマン…
800名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:33:17.93 ID:VmgLwfet0
というかフィジトレやる前からスピードもアジリティも劣ってるんだけどな
本当にアジリティがあるならバスタの高速反転に反応できただろうしシューターにも
足を出せてただろうし
敏捷性でも正直追い付けているとは思えないけど
801名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:33:23.17 ID:5qftwofq0
あと緊急の課題として香川は足首鍛えた方がいいな
キック力足りないのは足首が弱いせいだから

結局一番弱い関節の足首で力が逃げるからねインパクトの時に
802名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:33:42.95 ID:bxWcvrJp0
大腰筋鍛えろ、マジで
803名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:34:32.24 ID:BVzClL700
トラップとかボールへの反応が
以前より鈍くなった気がするんだよな
804名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:34:51.07 ID:IdS8YVfz0
長友はユーベ戦の頃
あれでも膝の大きな故障から復帰してそんな経ってなかったんだから
しゃーないんじゃね?
805名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:35:24.52 ID:zq39dDfkP
>>791
シュート力をつけるためには屈強なフィジカルが必要。

香川みたいな体で強烈なミドル打ちまくる奴なんか居ないよ。

イニエスタとかシャビもフィジカルショボイからシュートやシュート力糞だろ。
806名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:35:36.92 ID:S2BTzs6D0
>>屈強な肉体をつくり上げると同時に、スピードとキレが低下
野球もそうだけど、こういう筋トレ否定は止めてもらいたいな。
807名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:35:43.64 ID:S1/eeJUT0
シャキリぐらいなって欲しい
808名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:35:56.32 ID:Quv47U0L0
やっちゃったな
これでアジリティが低下してたのか・・・まぁなんかおかしいのはみんな気づいてたんで
日本人はアジリティってアドバンテージを伸ばすべきで、不必要な筋肉はそれを低下させるだけなんで
809名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:36:06.56 ID:NHHD3p0e0
>>739
また怒られそうで嫌なんだけど、根本的に俊敏と敏捷性で間違えてないか?
>>559>>576>>624>>739
810名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:36:09.98 ID:5qftwofq0
結局足首のスナップだからなキック力は

足細くても足首が強ければ振り少なくてもある程度強いシュートが撃てる
811名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:36:13.82 ID:yOgnk8ok0
ここでまだやる気だったのか
812名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:36:30.00 ID:U70vMiUG0
ジーコがフィジカル鍛えろて言ったときにJリーグ関係者が
負け惜しみとスルーしたからな
選手やファンも人種ガー人種ガー言って
辛い筋トレから逃げてきた
その結果が今の代表のありさまだな
813名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:36:37.58 ID:aIYsiPFB0
倉内何てガリガリだったじゃんw
814名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:37:00.47 ID:5qftwofq0
>>807
あれはもう完全に遺伝、ドワーフだから
815名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:37:11.51 ID:gzNXklHs0
なぜ外国人が筋肉つけると身体能力全般がパワーアップするように語るのに
日本人が筋肉をつけると聞くとまるで鎧でも着るかのようにイメージするのかww
816名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:37:17.36 ID:c2HTyAtA0
香川の良さはトラップとターンと落ち着き、そして数手先を読む戦術眼だろ。
筋トレはキレが落ちないレベルまでしかやったらアカン。理想はイニシャビ体型だな。
ちな、まんUやザック代表みたいに自由度のない戦術だと激烈お荷物なプレースタイル。
817名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:37:32.63 ID:WPvyxb1M0
つけなきゃつけないで茸みたいに転がされてるだけで終わるんだぜ
818名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:37:34.33 ID:UzWcAWUB0
まあ作シーズン中盤の状態で通用してたわけだし
暇でウエイトトレやりすぎたウォルフス大久保にならないようにするしかない
監督が脳筋なのも似てるけど
819名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:37:42.75 ID:DGRPAnHh0
今更何やっても手遅れだろ
820名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:38:00.35 ID:tM4vdfqj0
足が遅い奴が努力してもそこまで伸びないように
体の強さ・太さもそれぞれ決まってるからな
もともと細身のやつがマッチョのまねしても同じようにはならない
821名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:38:21.74 ID:LqGX5QeCP
日本のフィジカルトレーナーはケビンみたいな競技適正を理解してない奴が幅を利かせてるからな
外の大きい筋肉を鍛えて見栄えを良くするだけ
822名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:38:36.87 ID:ghUM8kM+0
この前のシュートも昔なら余裕で決めてた。
823名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:38:39.13 ID:IdS8YVfz0
日本人に合ったやり方があるんだろうな
といった所に落ち着くのか
日本人でも個人の特質によるが
824名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:38:44.08 ID:CVLc8Wna0
あーこれテーピングに手を出したな
825名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:38:47.76 ID:5qftwofq0
>>820
クリロナはもともとはヒョロヒョロだったわけだがwww
826名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:38:53.61 ID:nGVjy2iaO
試合勘無し+戦術あやふや
鈍くなるのも仕方ない
827名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:39:18.39 ID:gzNXklHs0
俊さんてスコットでやってるときどうやって巨人に対応してたの?
828名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:39:29.93 ID:wbLV4ao/0
シュート力って才能だろ
宇佐美はあの体でシュート力すげえぞ
香川には無理じゃね
829名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:39:42.95 ID:XP6IOcfv0
アジリティバカはマジで死ねよ。バカの一つ覚えなんだよ。走れの次はこれか。自分の頭で考える能力が無い奴は何やっても駄目だよ。
人の言ってることを真に受けてハイハイ言ってるやつは何も生み出せない。自己流とか俺流って言葉がなんであるのか分かるか?
基本に忠実にとか言ってるけどさ、他人の言われたことや、基本なんてずーっと守ってる奴はただの機械。
830名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:40:02.68 ID:5qftwofq0
>>827
寄せが遅いリーグなので十分逃げる時間が有った
831名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:40:18.98 ID:4lxzrmikO
ドルトムントの時はあんだけキレキレだったのに、今じゃ清武レベルのスローモーションっぷりだもんな
反転が滅茶苦茶遅くなった
832名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:40:19.72 ID:i4susI5Q0
松井はフィジカルではどうしても勝てないから
体あてられる前にボールさばくようにしてたって言ってたな
833名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:40:20.86 ID:iSLlQIiI0
いい加減、筋肉がついてスピードが落ちるとか幻想だということを分かれよw
お前らでいいよ、自分に筋肉がついて、お前ら走るの遅くなるか?w
お前ら、腕の筋肉ムキムキになって腕動かすの遅くなるか?w

ちょっと考えれば分かるだろw
834名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:40:35.49 ID:lWy4yiU+0
フィジカルつけても守備しないワンタッチプレーヤー続けるんじゃダメだわ
835名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:40:36.02 ID:q4TRvSdwi
>>825
その時の画像upしてよ
836名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:41:18.84 ID:UzWcAWUB0
>>828
宇佐美は足が鞭のようにしなる
あれは外人にも無い特性
837名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:41:27.81 ID:WPvyxb1M0
>>827
スットコのDFは鈍いから当たられる事なくスピードや切れで対処できた
香川のブンデス時代もそう
838名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:41:36.90 ID:20W2hTZv0
>>780
的外れに聞こえるか?
フィジカルで通用しないという不安から無駄な筋力増強に走り

本来の良さも消える、いろんなパターンはあるだろうが
インタビュー読んだときに、自分を見失わないための
警告のようにしか感じられなかった
839名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:41:38.92 ID:5qftwofq0
>>833
いや遅くなるよ4次元でもなければな

そういう馬鹿理論じゃなくてもウェートは必要だけどな
840名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:41:45.00 ID:7eDuoK6o0
トランクスが勘違いしてる時の感じか
セルの焦ってる時なら終わりだ
841名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:41:51.51 ID:IdS8YVfz0
>>832
フランスもがちがちと黒人が当たってくるもんね
842名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:41:59.12 ID:gzNXklHs0
海外の屈強なフィジカルモンスターにフィジカルで対決するのがさも正攻法であるかのように言われるのは間違いだと思うわ
843名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:42:05.39 ID:GoCdNxMB0
フィジカルなんて生まれた時点で8割決まってるよ
外人なんて筋トレしなくてもガチムチなんだから
香川はドル1年目のキレとアジリティさえ維持しとけばいいんだよ
844名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:42:14.97 ID:8v2vOMSQ0
誰か日本人選手専用の筋トレメニュー作ってくれ
845名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:42:25.39 ID:Quv47U0L0
>>829
でもさぁ、若い時は活躍出来てた人が、年とって筋肉量増えてがっしりしてくると、動きの質がどんどん低下していくのは事実だもんな
事実は事実として認めるべきだよ

日本人は外人とは違う
まぁ有史以来どこにも侵略されてないから血が濁ってるんだけどさ
846名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:42:47.71 ID:JeUJTX0Z0
陸上選手見てみろや
速く走る為には筋肉つけるのは当たり前だろ
筋肉付けてスピード落ちるなんてあり得ないから
847名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:43:04.76 ID:aIYsiPFB0
中田って今の代表よりも現代的で上手かったよな。
848名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:43:13.63 ID:g1TGwdXg0
>>527
全く関係ないわけがない
筋肉量多いとその分消費する体力が多くなるわけだから
スタミナは当然相対的になくなる
849名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:43:40.89 ID:zq39dDfkP
>>797
お前こそ試合を見ようぜ。
長友は負けてもいないが、吹っ飛ばしてるシーンも無い。
五分五分にやれてるというだけ、しかもWBなので基本はプレッシャーが少ないサイド。
スピードに乗ってる状態も多く、静の状態で当たられることも少ない。
FWなんか静の状態で360度から屈強なDF達に囲まれ、最も当たりが激しいエリア内やバイタルで勝負しないと
いけないので、WBに求められる強さとは比較にならない。
850名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:43:44.61 ID:NHHD3p0e0
>>843
フッキって筋トレしたんだろうか?

>>829
>>809←これどう?
851名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:44:00.59 ID:gzNXklHs0
陸上に90分走り続ける競技あったとして果たして選手たちはムキムキなのだろうか、、、
852名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:44:16.02 ID:i4susI5Q0
中田はフィジカル強かったな
倒れ方もうまかった
853名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:44:25.67 ID:eIu55bnTO
ドル時代から後半には代えられてたスタミナの方が問題だろ
体重増やしたら余計バテるぞ
854名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:03.19 ID:bk7uf6w10
筋肉つけると俊敏性は落ちる
なぜなら初動が鈍くなるから
こんな初歩的なことわからんで、鍛えんな
浅田真央もバランス崩した
バランス感覚も崩れる
855名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:13.46 ID:N1Jw7L160
>>805
ディマリアだったり中村憲剛は屈強じゃないがキレのあるシュートを打つ
856名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:14.69 ID:VmgLwfet0
>>813
たまーにガリガリでも素フィジカルがえらい屈強な奴っているのよ
ピーターなんて怪我しそうってか骨折りそうなぐらいだけど凄まじく強い
ケネディもそうだ
長身選手になぜか多いね
857名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:16.60 ID:XP6IOcfv0
>>850
お前はbotみたいなものだ。おそらく日本人の3分の1近くはこういうタイプだろう。
858名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:22.48 ID:gzNXklHs0
>>850
昔は痩せてた
ただ短期間て急にハルクと化したから、イージーゲイナーだったのだろう。
859名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:24.73 ID:iSLlQIiI0
>>839
ナンセンスだよw 筋力量が増えて重くなっても、その筋肉を動かす筋肉も増えるんだから
遅くなる訳ねぇよw どんだけバランスの悪い筋肉のつけ方想定してるんだよって話w

もし、筋肉量が増える事の問題を指摘するなら、スタミナが減るとか、そういうことを言うなら
理解もできるが、スピードが落ちるとかバカバカしすぎるw
860名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:37.89 ID:gFYHcH3E0
>>851
サッカーは短距離,中距離,マラソン全部の要素が必要だから難しいんだよ
861エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/10/14(月) 19:46:07.89 ID:zUzTfFLD0
日本代表は、遠藤をDFにつかってみないか。
前線はもう無理だけど、視野と支持が的確だったから。

ただ、遠藤って今、どうしてるかしらないんだが。
862名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:46:28.18 ID:NHHD3p0e0
>>851
そう考えるとやっぱり短距離と中距離の中間みたいになるのかな
すごい体の人達がいるけどw
863名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:46:38.63 ID:b9fVC5e80
            
蹴り出しの時 肩をキッと上げるんだろうか
                    
864名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:47:17.44 ID:XP6IOcfv0
ワンパターンなバカの1つ覚え。香川のプレーにも相応しいね。サイドでも、ドルトムント時代のトレース作業だよ。
865名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:47:22.31 ID:AYNjuAa90
出たw
筋肉付けるとキレが無くなるという日本特有のトンデモ理論w
別に贅肉を付けるわけじゃないのに
866名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:47:36.80 ID:J5VMFHrP0
>>861
斬新なアイデアだがCBのところまで相手がボール持ち込めたらほぼ全部失点だなw
867名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:47:42.74 ID:qnYUnfbc0
???「ボクは父さんを超えてしまったんです・・・」
868名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:47:43.96 ID:Quv47U0L0
>>859
筋肉がつきやすい場所ってのがあって、日本人は下半身にごてっと付いちゃうんだよな
太ももに筋肉が付いても俊敏性は上がらない。 重りにしかならない
869名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:48:47.30 ID:LqGX5QeCP
日本は未だに筋肉つけると遅くなる、だからな
筋肉1kg付けたら遅くなるっていうけど筋肉1kg増量できたらどれだけスピード上がると思ってんだか
870名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:48:52.70 ID:iSLlQIiI0
>>868
まてまてw 足を上げるための太ももの筋肉がついて俊敏性が上がらないっておかしいだろw
871名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:48:56.17 ID:oQDrS0DRO
香川は長友的な体幹、スタミナ方向で鍛えた方が今の瞬発力みたいのが生きるんじゃないかなぁ
大胸筋サポーターとか似合わないってw
872名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:49:07.37 ID:1yW63PEo0
873名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:49:29.76 ID:gzNXklHs0
俊さんはフィジカルうんちだったが、何気にミドルは強力だったよな。
自分の身体を理解して、独特のフォーム(軸足の外側がぺったり地面につく恐ろしい形)を開発した。
874名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:49:34.13 ID:zq39dDfkP
>>855
ディマリアのシュートなんか全然入らないだろwwwww
あれは下半身が弱く、安定感が無いからだよ。
中村剣豪なんかフリも大きいし、Jでも年間2、3本ミドル決めるくらいなのにレベルが高い海外リーグだったら年間1ゴールもミドル決めれんでしょ。
875名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:49:58.54 ID:g1TGwdXg0
>>854
軽と重いトラックみたいなもんだよね
細かい数メートルの初速は圧倒的に軽のほうが速い
10メートルぐらいのトータル速度になれば短距離走選手みたいな
筋肉量あったほうがいいけど
876名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:50:15.07 ID:NHHD3p0e0
>>857
だって一度言ったのにまた俊敏性って言ってるし
前のレスを良く見たら敏捷性とは言ってなかったしw
877名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:50:19.82 ID:Quv47U0L0
>>870
相撲取りが四股踏むじゃん
あれは下半身に筋肉つけて重りを増やそうとしてんだよな
でもサッカー選手でそれやってどうすんだよと
878名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:50:36.80 ID:5qftwofq0
>>859
机上ではそう

だが実際はデメリット無しというのは難しいよ
お前が下から鍛える必要性分かってるとも思えんしな
879名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:51:56.53 ID:NHHD3p0e0
>>858
そうなんか、筋トレかな
でも短期間すぎるなw
880名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:51:58.30 ID:G5JxlM9j0
名波や俊さん、剣豪だって細いがミドルは強烈で正確だろ
あれキックがうまいからな。名波曰く芯をくったシュートを高確率で打てる
881名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:51:59.12 ID:zcDbEnV30
アジリティのない日本人はリッター10kmしか走らないエコカーみたいなもんだぞ?
882名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:03.37 ID:pRSBMrmo0
サッカーは瞬発力、一瞬での加速、反応が凄く重要な競技だろ
それは筋肉付け過ぎたら殆どの選手は駄目になるよ
例えばボクシングは階級上がるほどスピードは落ちるけどそれは当然だよ
883名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:10.46 ID:Z8G2Acim0
プロテインやべえ
884名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:21.83 ID:1yW63PEo0
>>874
海外だからレベルが高いってのはどうかな
根拠が脆弱な話をするから海外厨と詰られるんだよ
言いたいことが伝わらないと思うよ
885名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:36.93 ID:gzNXklHs0
クリロナはスポルティング時代はガリガリだった。
が、筋肉の密度が恐ろしく高いのだろうな。
所謂カモシカの足というやつだわ。
886名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:38.73 ID:N1Jw7L160
キックの上手い選手は大抵キックの練習量が多い
887名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:46.45 ID:ieE/GNtR0
20キロってカズすげえな
888名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:56.66 ID:5qftwofq0
まあ方向性としては体幹、そしてケツの筋肉だな
走り方も変えたほうがいい

足首は後に引っかく方じゃなく甲を上げるほうを鍛えてキック力上げたほうがいい
889名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:56.76 ID:GPOZg/8j0
マラソン選手ってガリガリだけど
筋肉付けると持久力無くなるんじゃないの?
最近の香川後半になると急にパフォーマンス落ちる
890名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:52:57.48 ID:y1Hcsh4V0
暇だと筋トレにはしりがち
891名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:53:24.72 ID:iSLlQIiI0
>>877
それは当たり前だろw 上半身の体重を増やそうと思ったら下半身の筋肉量増やさないと
動けないからだろw 単純に重りのためじゃねぇよw

>>878
だから、なんのディメリットがあるのか言えよw
スタミナが減るとかなら納得してやるが、筋肉増やして俊敏性ガーとか
馬鹿にしか見えんw
892名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:53:42.75 ID:c2HTyAtA0
>>828
腰の使い方違うから香川にはあのキックはムリだな
逆にウサミミにはあの超速ターンはムリ
893名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:53:43.74 ID:Quv47U0L0
>>885
欧米人はほっといても上半身や体幹部分に筋肉がもりもり付くんだよな・・・ほんとうらやましいよ
894名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:53:47.95 ID:M5rkNALS0
筋肉つけて足速くなるならボディビルダー最速だろうに
895名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:53:50.50 ID:vwnyYliz0
カズが筋肉20s増てステか??
896名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:54:08.93 ID:5qftwofq0
>>889
マンUの香川はパフォーマンス上がる前に替えられるから分からんわ

ドルのときもいつも後半、相手のプレス緩くなってから活躍してたから
897名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:54:09.10 ID:gzNXklHs0
>>888
これだな
ケツ筋の重要性をわかってないよな。
898名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:54:18.02 ID:20W2hTZv0
陸上や動物みたいに一方方向に走り続けるわけじゃない
から例として意味がない、香川のような細かくフェイント
入れるスタイルだと特にそう
899名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:54:22.25 ID:AmbFpkNi0
> 元日本代表MFで10番を背負った中村俊輔(35=横浜M)も
> 「試合に出ていないと、筋トレとか多くするヤツがいるけど、そうすると
> (バランスが)崩れてくる。そこが難しい」と指摘。

うぜえ
ひょろひょろで3大リーグで微塵も通用しなかったやつが香川ディスってんじゃねえよ
900名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:54:33.78 ID:4jz8J33/0
>>788
おいやめろ
901名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:54:40.56 ID:fhrApE9w0
>>227
キレキレに動きそうな体だな
902名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:54:43.81 ID:kL8+4IcO0
174で70くらいならそこまでガチムチでもなくね?
大丈夫だろそんくらいなら
903名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:55:09.43 ID:1yW63PEo0
>>889
ドルにいる頃からだな
最近と言われると違和感が有る
チームの戦術が違うから比較できんけど
904名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:55:11.09 ID:Quv47U0L0
>>891
うーん・・・
解りやすい例だと思ったんだけどな
相撲取りがサッカーしてるのと同じ。 と想像出来ないかな
905名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:55:12.27 ID:0+teE3AS0
>>889
筋肉なんて脂肪よりもエネルギー使うんだからそりゃ持久力落ちるよ
906名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:55:20.84 ID:GPOZg/8j0
>>896
持久力無くなったから前半で交代させられるじゃないのか?
クラブでそういうテストはやってるだろうし
907名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:55:53.21 ID:kElF8dlb0
骨とか腱に負担かからないのかな
筋量増やすと
908名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:55:57.71 ID:bEwcvnDG0
スピードは確実に落ちた。スペースにいつもボール欲しがる香川はもういない
さよなら
909名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:00.70 ID:NHHD3p0e0
ジダンってそんなに筋肉付いてなかったっけ?
W杯では年齢いってても凄かったけど
910名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:05.73 ID:J5VMFHrP0
>>897
ケツ筋は重要だな
パンツが張り裂けそうになるぐらい付かないと
911名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:22.17 ID:1yW63PEo0
>>893
陸上見てると、俺はアフリカンが羨ましくなるけどな
あのしなやかさ
912名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:34.57 ID:K+glVnyo0
変な心配せんでも相変わらず紙フィジカルだわさ〜〜〜、良く転がる、あれはワザとか。
913名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:35.16 ID:kL8+4IcO0
>>905
んでも70キロ代なら6、7キロの増量だろ?
そこまで運動量落ちるかね?
914名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:38.18 ID:8QqiyOY60
カズのくだりはとんでもないデマだろ
そんな簡単に筋量増えるかよ
915名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:54.78 ID:lzhA/CaF0
肩周りが大きくなった気はしてたが、それよりも今は、空回りしてるやる気を何とかさせろ
916名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:57:09.27 ID:MFLZy39s0
少なくとも
ダルビッシュになりたければ
ウェイトとプロテインは欠かせない。
クリロナになりたければ
腹筋トレは絶対。
917名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:57:17.26 ID:OS5cEc1Q0
>>874
これ見てみろよ
日本人なこんなシュート放てると思うか?
細身だがすっげー筋肉があるんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=Wtovx0sIYLM
918名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:57:21.11 ID:g1TGwdXg0
>>891
腕立てとか懸垂で考えるといい
ヘビー級の人とストロー級の人
速度のみ競ったら軽い方が圧勝する
所詮自分の体重のみを動かす作業なんだから
軽いほうが絶対有利
919名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:57:31.96 ID:Quv47U0L0
>>913
7キロの砂袋背負って走ってるのと同じなんだぞwww
920名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:57:33.69 ID:iSLlQIiI0
>>904
相撲取りから脂肪とったら、高速移動できるだろうよw
921名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:57:46.61 ID:5qftwofq0
>>906
試合見てないならいいわ
922名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:58:03.85 ID:6UnGXuQ6O
マトモにクロス上がらないし稀に撃つミドルも低威力
増えたぶんの筋肉が実践で役にたってないだろ
というかこんなクロス上がらない選手は世界的にも珍しいだろ
923名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:58:10.34 ID:gzNXklHs0
>>909
なんだろうねアレは。
ボールが変なとこに行ってもやたら足が伸びてピタッと止めてたよなw
宇宙人なんだよ多分。
924名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:58:20.24 ID:3P2bHW5T0
>>904
なんで174cmの64kgのアスリートが70kg近くに筋肉つけただけで
>相撲取りがサッカーしてるのと同じ と想像出来ないかな
なんて想像できるんだw
925名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:58:35.92 ID:+0PfjqmD0
香川あんまりフィジカル強くなった印象がないんだけど
今でも簡単に吹っ飛ばされるし転ぶし
926名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:58:51.29 ID:iSLlQIiI0
>>918
OK、分かった。香川は筋肉を減らした方が俊敏性が増すんだなw
927名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:58:55.89 ID:kL8+4IcO0
>>919
その分筋肉付いてるしなー
174で70ならそんなに言うほどかね?
928名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:59:14.10 ID:NHHD3p0e0
>>910
今よく言われるのはハムストリングとか腸腰筋とかかな
929名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:59:15.85 ID:5qftwofq0
>>922
キック力がないのは足首が弱いからと何故気づかない?

ほんと不思議でしょうがないんだが
930名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:59:23.96 ID:KNsJ4ADNi
エネルギー消費量と重量とのバランスだからな
あとは部位。プレースタイルに合う筋肉の付け方しないと逆効果
931名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:59:26.18 ID:rkziOqtD0
香川は柔道の選手と組手して下半身を鍛えた方が良いんじゃないの。
932名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:59:49.26 ID:5qftwofq0
>>925
大胸筋はまったく意味ないからなw
933名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:00:03.41 ID:GPOZg/8j0
>>921
マンUでも前半で交代させられてるし
この前の代表戦も後半で2点取られただろ
934名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:00:19.82 ID:eIu55bnTO
>>227
首ヤバいな
935名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:00:24.03 ID:AmbFpkNi0
去年怪我から復帰してからの終盤戦、プレー面で逞しさを感じさせる場面が結構あったんだが
今シーズンはそうでもないな
936名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:00:34.60 ID:Quv47U0L0
>>924
じゃあ競馬で考えてみてくれ
7kgの斤量積んで走ってる香川を想像してみてくれ
937名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:00:50.42 ID:9HTUyicF0
筋肉つけすぎるとアジリティが落ちるってのはトンデモじゃねえよ
どの辺で折り合い付けるかって話だ
人によって違うからプレーヤーとして上手くいってない時期にガーっとつけると失敗することが往々にしてある
試合に出ながらこの辺ちょっと何とかしたいなみたいな感じがいいと思う
938名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:01:14.67 ID:8BFd9szZ0
>>889
ガリガリ・・・エコカー(リッター30キロ)
モリモリ・・・スポーツカー(リッター3キロ)
と考えれば(多分)わかり易い

マラソン選手はある一定のスピードでどれだけ走れるか
短距離選手は一瞬の加速と馬力がどれだけ出るか
939名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:01:22.76 ID:jB+FZO9y0
ネイマールも体が細いとか言われてるけどマッチョになるだろうか?
オスカルだって細いままやってるし、自分を変えるよりチームを変えた方がいいように思う。
940名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:01:25.11 ID:gzNXklHs0
Jですごいミドル打つのは山瀬
父親がオリンピックスキーヤーという遺伝で異常なシュート力を持ってる。
山瀬弟もパッとしないがシュート力だけはアホみたいにあった
941名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:01:33.54 ID:J5VMFHrP0
>>928
腸腰筋ってスプリンターが鍛えてるやつかな?
942名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:01:40.73 ID:gFYHcH3E0
試合中にライオンに追いかけられていると思い込めれば筋トレの必要もないよ
943名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:01:46.95 ID:iSLlQIiI0
>>925
そんなことないw 怪我した後筋トレして体重増やした後に代表で中東の雑魚とやったら、5人ぐらい背負って無双してただろw
944名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:07.34 ID:AmbFpkNi0
筋肉つけて敏捷性落ちたってより普通に加齢の影響がでかいけどな
敏捷性は20代前半までがピークでもう香川の年齢じゃ下り始めてるし
945名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:28.51 ID:c2HTyAtA0
>>917
身体の使い方つーか、ケツ筋・大腰筋・振りのタイミング全部噛み合えばいけんじゃね?
ついこないだもあったじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=czQ9I2jZ0Yo
946名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:28.37 ID:dcaSitwl0
体重が増えると絶対コンディションに変化でるからな
947名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:29.41 ID:g96i9FYbP
日本人の場合、筋肉つけようとすると脂肪もかなり付くから遅くなるんだろ
あと筋肉だけつけても、育成時代からコンタクトプレーを取り入れて
使い方を知らなければ無意味
948名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:32.54 ID:GPOZg/8j0
>>938
速筋と遅筋って奴でしょ?そんなの分かってるよ
両立出来ないんだろこの2つの筋肉は
949名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:39.22 ID:J5VMFHrP0
>>943
5人てw350キロかよw
950名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:53.37 ID:893MB5tu0
ラガーマンみたいな体型の選手が欲しい
951名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:54.42 ID:MuSQJpNK0
>>1
あ〜あ、終わったな香川。
とりあえずマンUは出た方がいいよ。
952名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:02:59.54 ID:aIUFXGrj0
>>923
あれはサッカー史に残る変態選手だし
昔柔道やってたんで腰が強いとかも言われてたけど
それ以前に人外レベルで上手いし強い
まぁスピードは無いけど問題ないレベル
953名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:03:35.27 ID:iSLlQIiI0
>>949
ディフェンダーだwww
954名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:03:39.96 ID:fG0Oyv+t0
総てはバランスだからね。
スピードがあっても力負けすればダメだろうし
見てくれだけ大きくしてもだめだろうし
955名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:04:13.33 ID:5qftwofq0
>>947
Jからやったほうが良いのは確かだけど基礎技術じゃないし海外渡ってからも適応可能だよ

だから海外組は朝鮮に対して強いわけでね
956名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:05:03.68 ID:aIUFXGrj0
>>950
例えば?
サッカーでいえばどこの国の誰みたいな選手?
黄色人種で例を挙げてくれればうれしいけど
957名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:05:11.35 ID:kElF8dlb0
筋量増やすと可動させる時の関節、腱の負担も増すから
動きが鈍るってのはあながち間違ってない
958名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:05:37.42 ID:UzWcAWUB0
ボクシング見れば2〜3`の違いで全然キレ変わるの分かるでしょ
サッカー選手は軽量級だから余計
959名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:05:43.25 ID:J5VMFHrP0
>>952
中田が代表のメンバーにジダンがボール持ったら絶対に奪えると思うなと言ったらしいな
960名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:05:59.17 ID:VnXLkJCkO
専業ボディビルダーが年2キロ
まったく筋トレしてない人が完璧なトレーニングして完璧な食生活して年5キロが筋肉を増やす限界なのに
ワンシーズンで20キロとはカズは凄いなあ
961名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:06:22.94 ID:08sBEi3c0
マイナス面ばかりのばそうとする指導者は糞
962名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:06:27.02 ID:9HTUyicF0
>>939
俺もチームを変えるのが良いと思う
自分の良さを信じるべき
モイーズみたいな脳筋に合わせるんじゃなく
香川の良さを求めてくれるチームに行くべき
963名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:06:33.82 ID:zWIt64pF0
エジルもレアルに行ってから突然マッチョになって今活躍してるからな
964名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:06:44.03 ID:riHKc+090
大胸筋とか鍛えなくていいから腹筋背筋鍛えろよ
965名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:06:44.25 ID:NHHD3p0e0
>>941
陸上だと良く聞くね
足を引き上げる時に使うらしいから、運動競技には必須かな
966名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:08:07.76 ID:gzNXklHs0
ジダンとイブラは地球外生命体なのでどうでもいいな
967名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:08:28.99 ID:E/kMhO9+0
香川も内田もむちむちになった
もうちょっと小鹿的な感じでいて欲しかった
968名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:09:14.83 ID:WMUr487L0
カズならマッスル北村を超えられるな
969名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:09:32.31 ID:fG0Oyv+t0
ま、不調とは関係ないと思う
970名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:09:32.65 ID:i1rddt670
香川は持久力も持ち味な所あるから
体重増やしまくるのが良いかは微妙な所

フィジカル面は体格の近い長友に
アドバイス聞けばいい気が
971名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:10:11.11 ID:zq39dDfkP
>>917
そのシュートは凄いが、ドフリーな状態で全体重のせてるので、インパクトさえ合えば日本人でもマグレであり得るレベル。

仙台の岩本とかもとんでもないFK決めてたろ。

ディマリアはクリロナやメッシみたいにドリブル→切り返しからのシュートとか全然入らんでしょ。腰回りの筋力、安定感がイマイチ無いからシュート軸がぶれちゃってるんだよね。
972名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:10:51.07 ID:sW1Ohv980
てか日本人筋肉なさすぎやから丁度良いやろ?

内田とか長友とかそれなりに成功してるやつは皆筋トレして太くな¥ってるぞ
973名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:12:06.35 ID:8BFd9szZ0
>>948
出来ないってか筋肉のつけられる量の適量は骨格とかによって大体決まってるから
アスリートクラスになるとどの筋肉をどれだけ付けるかって話になる
974名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:12:11.06 ID:ML4BqFY9i
>>972
内田や長友は体幹だろ
975名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:12:23.08 ID:0zxIKLsT0
>>349
中田もJ時代のほうが明らかにアジリティあるよ
976名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:12:39.23 ID:RXIoWJ4g0
        _
       / jjjj      _
     / タ       {!!! _ ヽ、
    ,/  ノ        ~ `、  \  
    `、  `ヽ.  ∧_∧ , ‐'`  ノ  
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        i. 、   ¥   ノ
        `、.` -‐´;`ー イ
977名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:12:56.01 ID:gzNXklHs0
>>968
マッスルは1日で14キロ落としたり、短期間で30キロ増やしたりしてるからな
978名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:13:25.04 ID:tgGRo3+N0
良さが消えたよな
ゴールエリアのスピードが持ち味だったのに明らかに劣化
ありきたりな選手に成り下がった
979名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:13:27.95 ID:b3SWwWUV0
清原 「弟子にしたろか」
980名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:13:46.91 ID:aIUFXGrj0
>>972
サイドで上下動が主体の選手と比較してどうすんだよw
あいつら前後左右からプレッシャーかけられたりしないだろw
981名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:13:51.86 ID:i1rddt670
>>972
まーサッカーより筋肉量の効く野球ですら
筋トレ軽視してる奴いるからな…
(さすがに今はそうでもない?)

よくインテンシティー云々言われるのは筋力不足が大きいだろうね
もっと豊田みたいなのが増えれば良いんだけど
982名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:14:17.51 ID:NHHD3p0e0
>>970
持ち味を消さずにプレーの幅を広げればいいのかな
筋肉を付けることが香川の特徴を伸ばす感じはあまりしないし
983名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:14:22.89 ID:l7hPAnjp0
ヨーロッパは薬物使用も半端無いからなんとも言えないんだよなぁ
元からある身体の強さに加えてEPO系とか使われたらどうしようも無いんじゃない?
984名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:14:25.39 ID:8I31oTz50
かの国の人からすれば日本にガチムチ化されては困るからな。
いつまでもなよなよとした軟弱サッカーしててもらいたいのだろう。
985名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:14:32.63 ID:0beuXIL30
しかし単純に重くなるから遅くなる、とか
厚みが増した分可動域が狭くなる、とか、そんなもんなの?
986名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:15:06.63 ID:zq39dDfkP
後首回りの筋力も大事ね。

視点がぶれるようじゃ強いくてコントロールされたシュートなんか打てっこ無いから。
987名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:15:10.16 ID:eic2yI230
スクーターと乗用車の比較がいいんじゃないか
軽い物を軽い力で動かすほうが出足はいい
筋肉って重いから付け方を間違えるとサッカーでは
致命的になる、香川は今がギリギリという感じがする
988名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:15:21.18 ID:XP6IOcfv0
意識が肉体を形づくるんだよ。意識が低いからフィジカルもついてこない。
989名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:15:36.62 ID:wcTnwu670
筋肉ってプロのトレーナーつけても1年で2〜3キロって聞いたけど。
990名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:15:41.49 ID:A076kPGa0
バスケ選手で似たような話なかったっけか?
日本人の200センチと黒人の200センチじゃ背と体格は一緒でも
バネが違うから動けるスピードが根本的に違うとかっていうの
991名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:16:17.99 ID:+5pe8DnA0
長友って自重トレのみであの体なんだろすげえよな
992名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:16:44.87 ID:aIUFXGrj0
>>985
3メートルの速さが遅くなるとか切り返しの速さが遅くなるってこと
フェイントを掛けた後の1歩2歩が
993名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:16:46.31 ID:i1rddt670
>>985
筋肉つけても(よっぽど余計に付けない限り)スプリントは落ちないでしょ
悪影響があるとすれば持久力の面
994名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:16:52.03 ID:2ahr9IL80
>>985
個人差はあるみたいだけど、そうらしい。
ネイマールとかオスカルとかが細いのもその為。

ただ、ああいう体でもトップレベルで戦えるってことは自分たち自身で証明してるけどw
995名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:17:36.74 ID:trpTh9vfi
効果的に筋肉付けるのは必要だろ
課題はコンタクトとミドルなんかのシュートパワーだな
996名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:17:39.93 ID:BxzYkBWe0
>>376
悪くないと思う
997名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:17:53.35 ID:NUR47wxXO
筋肉だけで20kgwwwww
本人が聞いても腹を抱えて笑うレベルだろw
998名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:17:57.12 ID:OrVRKanb0
おまえら


長友を見てみろよ
身長低いがキムキだで

ハーフナーも見習って欲しいわ
999名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:18:22.77 ID:NFeJ6IrcO
ドルトムントが奇跡的に合っただけでしょ
プレミアで活躍する姿が想像出来ない
1000名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:18:52.61 ID:TI8nt/qm0
セレッソ
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