【野球】理不尽CS、巨人が負けたら変わるのか (広澤克実) [13/10/13]★2

1 ：れいおφ ★：2013/10/14(月) 10:35:32.73 ID:???0

理不尽ＣＳ、巨人が負けたら変わるのか
日本経済新聞 2013年10月13日(日)7時0分配信

　プロ野球はクライマックスシリーズ（ＣＳ）、日本シリーズという１年のヤマ場を迎える。レギュラーシーズン大詰めの
パ・リーグ、西武―ロッテの最終戦は２、３位を決める直接対決となり、大入り満員になるほど盛り上がった。

■３位まで無条件、“安易”なＣＳ制度

　だが、その盛り上がりに素直に喜べない自分がいる。３位までが無条件にポストシーズンに進めるという現行制度
の“安易さ”が、どうしても引っかかるのだ。

　昨年のセ・リーグのＣＳを思い出してほしい。10.5ゲーム差をつけて優勝した巨人と２位中日とのファイナルステー
ジで、中日が王手をかけた。あのまま中日が押し切って日本シリーズに進出していたら、どうなっていただろうと、
いささか理不尽さを感じた。

　感情論と現実論は違う。感情的には中日が勝利したときにはある種の爽快さがあったかもしれない。しかし、現実
的には10ゲームも差をつけてセ・リーグを制したチームが日本シリーズに進出できないことに制度の不備を感じてし
まうのだ。

■勝率５割未満同士のシリーズありか？

　可能性だけで言えば３位同士の日本シリーズがあるのだ。もっと掘り下げればレギュラーシーズンで勝率５割を
切ったチーム同士の日本シリーズもあり得るのだ。こんな制度を我々は支持していいのだろうか、という率直な疑問
があるのだ。

　2010年のロッテのようにリーグ３位から日本一になったチームも実際にある。しかし、下克上という言葉でかき消さ
れているが、レギュラーシーズンの結果があまりに軽視されていて144試合をする意味すら考えさせられる。

　海の向こう、メジャーリーグのプレーオフはナ・ア両リーグ、それぞれ東、中、西の３地区の優勝チーム(計６球団)
と、３チーム同士では不都合だからワイルドカードという２位の中の最高勝率のチームをそれぞれ加え、４チームで
リーグ優勝を決める。

>>2につづく

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO60964820R11C13A0000000/?dg=1

前スレ ★1が立った2013/10/13(日) 20:07:20.67
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381662440/

2 ：れいおφ ★：2013/10/14(月) 10:35:41.26 ID:???0

>>1のつづき。

ある意味理にかなった制度である。そしてリーグ優勝チーム同士がワールドシリーズを戦うと
いう、とてもシンプルでわかりやすい仕組みになっている。

■海外では優勝相当チームが有利に

　ここで大事なことは、プレーオフに出てくるチームは地区優勝もしくはそれに準じるチームであることだ。また昨年
から優勝に準じるワイルドカードのチームについては、上位２チーム同士による最終決定戦を行っている。これには
優勝をしていないチームにハードルを設け、地区シリーズまでに疲弊させるというディスアドバンテージを課す意味合
いがある。

　野球界以外でもプレーオフ制度のあるプロスポーツは、おおむね地区優勝に相当するチームが有利にプレーオフ
を行う。もちろん、バスケットボールのＮＢＡのように優勝チーム以外のチームが多数プレーオフに進出する競技も
あるが、リーグ所属チームの半分が出るわけではなく、また勝率５割以上はキープしている。

　アメリカンフットボールのＮＦＬは近年地区を増やすことで地区優勝チームそのものを多くした。サッカーでは欧州
チャンピオンズリーグに進出するチームは文字通り各国のチャンピオン。四大リーグからは複数チームが進出する
が、勝率が高いチームのみが進出できる仕組みだ。

■広島のＡクラス、素直にたたえるが…

　どこのリーグもいろいろと工夫を凝らしているのがわかる。そんな中、日本のプロ野球だけがリーグ内の半数のチ
ームがプレーオフに進める制度になっている。しかも、レギュラーシーズンを勝ち越していなくても進出できるという
のは、世界的には考えられない仕組みといえる。まるでバラエティーのクイズ番組で「最後の問題を答えられたら
逆転優勝」みたいな軽いノリだ。

　今年のセ・リーグ３位は広島カープだ。16年ぶりのＡクラスは素直にその功績をたたえたい。しかし、それとプレー
オフ進出とは話が違うのだ。広島の苦節を重ねた16年間と、69勝72敗３分けのレギュラーシーズンを負け越した
チームが日本シリーズへ駒を進められるという事態を、わけて考えなくてはならない。何のために長い期間ペナント
レースを戦うのか理解に苦しむ。

>>3につづく。

3 ：れいおφ ★：2013/10/14(月) 10:35:51.98 ID:???0

>>2のつづき。

■借金３で「日本一」では権威なくなる

　だいたい、セ・パそれぞれ６球団の中で３球団ずつがＣＳのようなプレーオフに進出できる制度に問題がある。12
球団で６チームがプレーオフをする。これは甘すぎる。メジャーリーグは30球団ありその中の10チームのみがプレ
ーオフを戦うのだ。

　もし広島が日本シリーズを制したら、それはそれでまた「下克上」と話題になるのだろうが、問題は「プロ野球日本
一」の権威だ。日本シリーズの権威がなくなる。

　あくまで仮定の話だが、借金３のチームを「日本一」とするようなことをしていたら、プロ野球は自分で自分をおとし
めることになる。日本シリーズとはあくまでリーグを代表して戦うものだ。それにふさわしい成績でなくてはならない。
セ・リーグでいえば、12.5ゲームも差をつけられた２位の阪神タイガースにもその資格がない、と私は思う。

■現行制度維持なら最低限のハードルを

　もし現行の制度でいくなら、最低限のハードルは設けたい。優勝チームと５ゲーム差以内のチームならポストシー
ズン進出を認める。５ゲーム差を６ないし７ゲーム差にする妥協案はあるが、10ゲーム差は論外である。

　もし、今年のような結果ならばその年はＣＳを行わないという制度なら、まだ納得できる。また、オールスター戦まで
を前期（ファーストステージ) 、それ以降を後期（セカンドステージ）とし、前期と後期の優勝者同士でプレーオフを行う
のもシンプルでわかりやすい。

　「盛り上がればいい」「興行的にもうかればいい」という発想だけで考えていくと権威が失われ、今まで積み上げて
きた伝統も損なわれかねない。

　1950年の2リーグ分立後から続けられてきた日本シリーズの歴史まで、傷つけることになりかねないのだ。

>>4につづく。

4 ：れいおφ ★：2013/10/14(月) 10:36:08.18 ID:???0

>>3のつづき。

■５年前の日本一チーム、答えられるか

　ＣＳによってファンもシーズン終盤のつかの間の盛り上がりに浸ることはできるだろうが、長い目でみると大切な
ものを失うことになりかねない。

　たとえば４、５年前のセ、パの優勝チーム、そして日本一チームを答えなさい、といわれたときにすらすら答えられ
る人は一体どれだけいるだろうか。リーグ優勝の値打ちも、日本シリーズの権威もそれくらい落ちているということだ。

　ひと昔前は２位も最下位も負けは負けだったが、今は３位に入ればある程度格好がつくことで、チーム関係者の
責任の所在も曖昧になりつつある。

　まだ、次期コミッショナーが決まっていないが、今球界にはこうした問題が山積している。見るものが興奮するよう
なイベントを設けること、赤字が膨らむ球団経営、そして伝統を守るといった課題を解決できる能力を持った人物が
必要である。

　企画力、経営力、発想力を持ち合わせた人物が次期コミッショナーに就任してほしい。

■今年巨人が敗れた場合、球界の反応は

　ただ、ＣＳだけなら私が心配しなくても変えられる可能性がある。それには今年、巨人が負けることだ。２位と３位
が戦うファーストステージで勝ち上がったチームに巨人が負け、日本シリーズへ行くことができなかった場合、この
理不尽さを強烈に訴える人が必ず出てくる。

　２位以下にこれだけのゲーム差をつけたのに、日本シリーズへ行けなかったとなれば黙ってはいられないだろう。
そしてその声が大きければ大きいほど、この理不尽なプレーオフを変える動きも出てくるだろう。

　巨人が敗れるという衝撃的なハプニングが起こった場合、球界はどんな反応をするのか見たい気もする。そうなれ
ば、理不尽な制度を見直す機運が出てくるだろうし、球界を本当に動かしている根本の構図が明らかになってくる。

（野球評論家）

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:38:41.38 ID:xnc8Rb210

1勝のアドバンテージがあるのに甘えたこと言うな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:40:02.08 ID:AMASjaj6i

たった1勝じゃん
10ゲーム差なら2勝でいいよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:40:24.58 ID:xSixsjKH0

勝つと黙殺
負けると文句

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:41:02.29 ID:52a3eKjJ0

>>5
そもそもアドバンテージつけなきゃいけないほど差があるのに
プレーオフってのがおかしいんだけどな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:42:07.30 ID:M3IrAQKD0

まあ巨人が勝つだろうから問題ないよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:43:03.20 ID:6r8bV24L0

「ルールだから議論するな」禁止

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:43:25.04 ID:XceiUBx00

優勝したら1勝、あとは5ゲーム毎に1勝アドバンテージつけたらいいんでないの？
最もその場合、優勝チームが興業的に不利だとか意味不明な反発出るから
CSをNPB主幹にして上位チームにのみ配当渡せばいいだろう

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:47:30.35 ID:KbjIioXe0

巨人はすごいすごい

もうメジャー行けよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:47:42.44 ID:tLsDNSjN0

日本シリーズも含めて「短期決戦シリーズ」でいいんだよ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:47:49.07 ID:bwNKKh9k0

盛り上がってるからいいじゃん

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:48:45.26 ID:kCxCxMVC0

昔、巨人がペナント制したけどCSで負けた時に無くなると期待したんだよなぁ・・・
期待していたナベツネが動かなかったｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:49:36.96 ID:4sk3+TBb0

CSに関係なく、5年前のシーズン優勝や日本一なんて覚えてない。

借金漬けでプレーオフはおかしい。
ゲーム差に応じてアドバンテージ増えていい。
2シーズンせいは好きにして。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:50:08.57 ID:haiS4w0N0

まぁ、その通りなんだけど、営業的には大成功だし複雑だなｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:50:30.70 ID:hzll5p0O0

>>12
広澤は巨人を叩く側人だぞ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:50:44.75 ID:TLEkKUXK0

なんでわざわざこのタイミングを選んで言うの？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:50:50.11 ID:d9dV3sZ20

嫌なら見るな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:50:54.37 ID:dTinGpkq0

>>1
にも書いてあるけど2位対3位で大入り満員になったんでしょ
CSはパリーグから始めたことだけどまさにこれが狙いなわけで
優勝の価値とか理想を語っている場合ではなく目先の銭が欲しいんだよ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:51:09.83 ID:XFuI1nJS0

ＣＳがあるおかげで独走を許したってのもあるんだよな。
わざわざ広島や中日が巨人との対決に重きを置くわけないもんな。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:51:23.16 ID:hzll5p0O0

どうにか球団数増やさなきゃ
このままずっとＣＳやるたびに
似たような事が言われるんだろうな。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:51:41.81 ID:EaFJj1UI0

そもそもセリーグは巨人が持ち込んだのですが

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:51:47.24 ID:Uxa7or8m0

阪神ＯＢとして関西方面に媚を売るものの、当人たちにはヤクルトＯＢとしてしか見られていない広澤さん

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:52:12.82 ID:6t9dyvmF0

広澤が勝率に拘る意味がわからん
単純にリーグ2位以下でも日本一の可能性あるのがおかしいって話だろ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:52:20.64 ID:GDAFIyrKO

2位に5ゲーム差以上つけての優勝の場合はCS無し
勝率5割以下の3位チームはCS出場権無し

これで文句は出ない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:52:42.20 ID:PytzTSS40

焼き豚はバカだからそこまで考えないよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:52:48.17 ID:7SAopQcK0

>>1-4
阪神残念やったね！ｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:53:42.42 ID:7lRmqoMM0

シーズン始まる前から言えよ
それならそういう戦い方したよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:53:45.43 ID:9PLO5ongO

だから出場に意味持たせたいなら、地区別か前後期制にすれば良いだろ
無条件が嫌でもアドバンテージが駄目でも、改革のしようはいくらでもあるじゃんか

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:53:45.50 ID:ceErfLlW0

何が理不尽なのか分からん
だったらCSやらなきゃ良いじゃん　頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:54:07.53 ID:qksWvo7D0

いつも負けてからシステムの不備を言い出すのが珍カスの特徴です。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:54:19.43 ID:Mndzao+lO

当時は中日阪神が強くて巨人が優勝できないからってＣＳつくったくせに翌年優勝⇒３連敗で日シリ出られずワロタ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:54:41.92 ID:G5FuIsw40

＞球界を本当に動かしている根本の構図が明らかになってくる
ぶっちゃけろよ
誰が動かしてるの？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:54:51.04 ID:XoINyHjQ0

でも昨日の甲子園は真っ赤に染まってたし所沢も満員札止めだったからいいんじゃないの？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:55:01.64 ID:9H+zeJeJI

パリーグの場合、新規の楽天への救済措置って意味合いもあったからね
セリーグでやる意味はあんまりないんじゃないか
巨人の強奪って言っても、広島だけがFAでの選手補強禁止というルールではないんだし

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:55:16.28 ID:69OLFfRm0

広澤さん必死ですね

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:55:21.28 ID:RnWoIoCe0

何で３位の雑魚がCSに参加できるのか？２位までにするべき！

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:55:57.83 ID:ponF+dib0

2ステージ制にして、年間勝率や対戦成績でそれぞれの優勝チームに優劣をつける。
それによってアドバンテージや本拠地開催権を与えるのはどうだろうな。
そうすりゃ前期優勝チームが後期ダレるのを防げるのでは？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:55:58.62 ID:M5QUIk/yi

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:56:10.05 ID:T+Ui34H40

金儲けシステムなんだから何でもいいんだろｗ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:56:25.47 ID:R+4Afyt00

今更かよｗ
ホークスはそれで何年も無駄にしたんだけどな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:56:45.33 ID:6NsIoakv0

今はたしか無条件で前のルールでは５ゲーム空いたら１勝アドバンテージなんだろ
５ゲーム空くごとに１勝アドバンテージにすればいい
１０ゲーム空けば２勝、１５ゲーム空けば３勝、２０ゲームも空けばプレーオフなしで無条件進出
消化試合でＡクラスに入ればいいやなんて戦いにはならず１位とも差を詰めようと余計必死になるんだから今プレーオフ擁護してる方も賛成だろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:57:10.57 ID:UIWs+tO40

これはフルマラソン走り終わった後に上位三人並べて短距離走で決着つけるようなもんだろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:57:32.79 ID:R7XYoRUU0

CSはいらない
日本シリーズの価値が下がるだけじゃん
CSのせいで野球人気は下がり続けてる

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:57:33.19 ID:ZX7nizWE0

何を今更
はじめから分かりきってるだろ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:58:06.61 ID:4Zi5AQSi0

なんで「今」なんですかねえ～w

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:59:05.21 ID:EhDueo1d0

>>40
パ・リーグってちょっと前まで前期後期の2ステージ制にしてなかった?
アレ辞めたってことは不評だったのかな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:59:06.80 ID:4WZhMhxHO

セとパの１位２位をたすき掛けで戦わせるプレーオフにすればいいのに。
・ある程度消化試合は減らせるまま
・１２チームから６チームは出すぎの問題もなくなる・年ごとのリーグレベルも反映される
現行のプレーオフよりメリットあると思うけどな。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:59:14.68 ID:ZX7nizWE0

>>46
興味無いチーム同士の日本シリーズよりは全然好きだけどな俺は

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:59:57.97 ID:LfPa8jhSi

>>19
ルール設定時からわかっていたこと。
リーグ戦三位でも借金が10個あっても、二位や
優勝チームを倒して日本一もある、興奮するだろ？
で、「実は今気付いたが何と理不尽な…」って
要するに広沢がアホなだけじゃないかw

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:00:24.68 ID:yDg9UPix0

広沢のような地味で不人気そして三流の小物がほざいても無駄

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:01:43.97 ID:d5IZ6MR9O

来年からそうしろ。
10ゲーム以上差があったらしなくていいよ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:01:50.99 ID:ESEV9iDu0

優勝チームから10ゲーム以上離されたらCSなし
勝率５割未満のチームはCS出場資格なし

こうしないと半年やるペナントレースの意味がない

今年の場合、巨人楽天共に１勝すれば日本シリーズ出場にしなければならないぐらい

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:01:54.99 ID:LfPa8jhSi

>>22
対戦成績を見ると中日は巨人にいい勝負
しちゃってるだろ、アホか？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:01:55.25 ID:8L44E2QxO

>>50
同一リーグでの日シリは偉い人達が嫌がるんだろうね。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:02:36.04 ID:K5wTIIIR0

これのせいで日本シリーズが茶番に見える
まだ昔パがやってた２シーズン制のがまし

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:02:36.62 ID:TLEkKUXK0

こいつ阪神が負ける前はこんなこと言ってました

http://ameblo.jp/hirosawa-katsumi/entry-11631885563.html

2013年10月09日(水)

期待を込めて
テーマ：2013タイガース

私のように期待しているファンの皆さんも「どうせ、ダメだ」と思ってるファンの皆さんも10月12日からのCSはタイガースの結果が気になる所だ。今から待ち遠しい。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:02:39.96 ID:ThgfC+4m0

たしか巨人負けて
１勝つけることになったんじゃなかったか

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:03:03.69 ID:EhDueo1d0

>>55
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

ｵﾏｲ天才すぎる

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:03:21.33 ID:rwtQSOS50

2位と3位のプレーオフは2位チームにアドバンテージ1つ
1位と勝者のプレーオフは1位チームにアドバンテージ2つ

くらいで良いと思うんだけどな
圧倒的に連勝しないと下剋上は起こらないと

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:03:25.88 ID:5rcPsgK40

MLBでは、レベルの高い地区の2位チームのほうが、
低レベルの他地区の優勝チームより勝利数が多い場合もあるので、
ワイルドカードがあっても納得できるんだよな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:03:27.39 ID:aTmvISkHO

阪神が勝ってたらむしろＣＳ制度称えてそうだな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:03:52.19 ID:7lRmqoMM0

この制度使った時から想定できていたことを今更、
しかもシーズン終わって落ち着いてから改めて語るならともかく
やって盛り上がってる最中に言うのって頭悪いわ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:04:02.63 ID:iDCSZri60

Jリーグも5年前の優勝チームを言えるようなのは少ないと思うんだが。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:04:08.12 ID:WNA80/9Z0

>>59
ｗｗｗｗｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:04:15.98 ID:9IFt1ecmi

まあいずれにしろ今年広島が日本一になればすべてが解決する問題なんだよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:04:43.07 ID:JL5Oi9J50

今はパよりリーグ優勝なんて夢のまた夢のチームの方が多いセの方がCS必要だろ
ベイスや広島、ヤクルトにとっては唯一の希望だ実際広島盛り上がってる
CSで鴎にリーグ優勝まで奪われた鷹と違って今はリーグ優勝は不動なんだし

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:05:42.93 ID:ponF+dib0

上層部は同一リーグ同士のシリーズは嫌がってるとしても、
5割以下のチームのシリーズ進出は嫌がってなかったのだろうか？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:06:04.50 ID:Nzedwa3C0

ロッテｘ広島にならないかな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:06:25.51 ID:y14hZIbn0

NBAの嘘は良くない

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:06:42.96 ID:OkINsTfc0

>>55
リーグ戦で１０ゲーム差以上離したチームがシーズン負け越しチームに４敗する方がおかしいだろ
CSやればホーム開催分の収益が上がって喜ぶべきじゃないの？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:07:15.54 ID:LfPa8jhSi

>>60
まあ、どんどん理不尽な（笑）ルールが見直されて
興行的にも採算が合わなくなり廃止って流れだろうな。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:08:01.15 ID:gPDXtvLi0

シーズン優勝に、ほとんど意味がない。
ただのＡクラス決定戦だからなあ。

オリンピックの予選みたいなもの。
オリンピックの予選で1位を取るか3位を取るかに
あまり意味がないのと同じ。

オリンピックの予選で盛り上がらないのは当たり前。
今は予選順位を本番扱いして、盛り上げすぎて
本番に価値がなくなってる状態。

どれが予選なのか本番なのかわからず
力の入れ方が、各チームバラバラで
何が実力でどれが本番なのか、分からない状態。

面白いわけがない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:08:04.25 ID:YjMIdJ7M0

>>40
２ステージにすると消化試合が増えるだけだよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:08:37.00 ID:6NsIoakv0

ちなみに１６年振りにＡクラス進出して盛り上がりに盛りあがっているらしい広島のホーム観客平均動員は21,744人
巨人が41,781人　阪神が38,494人な
盛りあがりなんて所詮誤差レベル

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:08:53.74 ID:EhDueo1d0

>>73
短期決戦なんやし普通にありえるやろ
10ゲーム離してたって離した相手にシーズン負け越しとかありえるんだしさ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:09:25.76 ID:6NsIoakv0

ついでに言うと２０１２年の広島のホーム観客平均動員は22,079人

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:09:29.77 ID:Uxa7or8m0

>55
そもそもＣＳやる時点でペナントレースの意味がないことに気づこうぜ

んで、意味はなくとも金のためにやるんだから、そこに足きり設けて試合がなくなることは本末転倒

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:09:34.54 ID:ponF+dib0

巨人が勝って問題定義するのがスマートなんじゃないか？
巨人が勝ったから良し、という問題でもないと思うし、流石に何か進展はあると思いたいが・・・
負けて言うとみっともない。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:10:09.22 ID:d8eVpqzc0

140試合の予選だから仕方ない

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:10:11.94 ID:ZykiD6pp0

>>37違う違う
パ・リーグは03年夏ごろに、翌04年からプレーオフ導入を決めた

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:11:55.14 ID:+MpQtjPA0

CS→日シリの流れは面白いけどな
長々やるペナント見て喜んでるのは常時見れる暇人だけだろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:12:02.98 ID:kY8dWLdJ0

今更ＣＳ制度に文句言う奴は卑怯

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:12:58.20 ID:MnO1udehi

>>64
同感、珍カスのファン代表がダンカンなら
珍カス解説者が広澤。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:13:28.60 ID:kY8dWLdJ0

>>77
　広島の観客動員を京阪神と比較すれば10万人だぞ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:13:29.34 ID:fS8cmTp30

ゲーム差毎に全試合点数ハンデでいいんでは？10ゲームなら10点。それか、出場できない選手をゲーム差によって複数人指名できるとか。シーズンの重みってのはそういうもんだ。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:13:48.02 ID:gPDXtvLi0

ただのＡクラス決定戦と割り切って
本番の日本シリーズに全力集中するために、
ペナントレース予選に力を入れないチームも当然ある。

手抜きペナント予選を本番順位と勘違いしていた人は、
訳が分からなくなってくる。
こんなことやって、盛り上がるわけがない。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:13:54.56 ID:rndvEHkE0

頭の古い奴が多いな
いいかい、今は形こそ2リーグだが実質1リーグでやってるようなもんなんだよ
ま、リーグ優勝という言葉を使い続けてるマスゴミも悪いがねｗ

優勝とはその年1チームのみ、すなわち日本シリーズ勝者のみが貰える称号
今後はリーグ優勝ではなくリーグ1位という表現を徹底させるべき

OBもくだらないことで足を引っ張るな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:13:56.58 ID:ponF+dib0

今年は2位以下同士のシリーズが見れるチャンス（？）かもよ。
今までは優勝チームが1つは出ていて、最低限の威厳は保ってたんだよなぁ。
今年は１００１・ナベツネといかにも吠えそうな人だしねw。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:14:49.74 ID:rwtQSOS50

10G離れたら、「CSやらない」って選択肢も必要だと思うんだがな
興行的に不可能なのかも知れんが

1位と2位が10G差以上なら、CS非開催（今年の巨人）
1位と3位が10G差以内なら、3位までCS進出（今年の楽天）
ただし、1位にはもっとアドバンテージがあっても良い
無条件で2勝くらいは

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:14:53.58 ID:8YcdE6zI0

要は盛り上がり所を運営サイドが欲しいだけだろ
だいたいペナントレース終盤は特に盛り上がることもなく終わるからな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:15:15.31 ID:bfqIGJTk0

サッカーみたいに、天皇杯やれよ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:15:24.81 ID:R7XYoRUU0

CSのせいでペナントの意味なくなってるし
野球が視聴率低下してるのはCSでペナントを観ない人が増えてるからだ
もちろん野球人気低下もあるけどな
CSはまじでいらない
メジャーの真似すればいいわけじゃない

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:15:46.56 ID:ISH8cYfcO

交流戦もある意味日シリの価値を下げてるのでは

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:15:56.94 ID:+MpQtjPA0

CSを導入してペナントの意味合いが昔と変わってんのについて来れない人は放置するしかないわな
今のペナントはCSに出る為の順位決めであって本番はCSだと言う事をいい加減理解すべき

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:16:06.24 ID:UEbuqIRi0

日本シリーズの予選がＣＳで、ＣＳの予選が公式戦なのに今更何を言ってるのか

いったい何を焦ってるんだい？ｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:16:21.74 ID:6NsIoakv0

>>87
寝言は寝て言え

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:16:30.87 ID:Chw9MnMX0

ファンしか盛り上がらないＣＳ。
サッカーもそうなりそう。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:17:05.83 ID:gHBQ6qS+0

嫌なら止めるか完全優勝するしかない
『元に戻せ！』という人達は危機感がな広澤の案もあんま興味ない人にはわかりづらいと思う

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:17:10.19 ID:pL2xVYWGO

年間試合数144を半分の72にしてみては如何か？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:18:04.36 ID:YjMIdJ7M0

>>95
逆だ、これまでの方式で何も問題なかったらＣＳなんて検討もされてないよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:18:10.46 ID:X0ikUbxK0

>>94
サッカー観て観ろよ。シーズンに加えて
ナビスコ、天皇杯とやって、かえってどれが一番権威あるんだかわからなくなってる。
シーズンとトーナメントを比べて、片方はそんなやる気ないから
どことなく手を抜くとか出てくるぞ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:18:11.49 ID:rndvEHkE0

変革期についてこれないガラパゴス脳が多いな

爺さんどももいい加減慣れろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:18:11.60 ID:kY8dWLdJ0

観客動員あってのプロ野球だから
プロだから興行的にも儲かってナンボ
消化試合を無くそうって言う趣旨もあるんだろ？
早々Ｂクラス確定チームもあるけど

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:18:23.78 ID:CrkHBKCy0

3年前だったか千葉ロッテが3位から日本一になって
ソフトバンクの優勝が無かったことにされたのは大いに疑問

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:19:45.76 ID:yxbym0LC0

やってる選手だったアホくさいと思いながらも金のためと割り切ってるんだろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:19:55.13 ID:kY8dWLdJ0

>>100
当たり前じゃん

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:19:55.59 ID:suNc/h7w0

もうめんどくせぇからCSだけやれよ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:20:17.20 ID:6NsIoakv0

広島のホーム観客平均動員
２０１３　３位　21,744人
２０１２　４位　22,079人

盛りあがってこれなら効果はないと言っているんだが日本語が難しいのだろうか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:20:33.89 ID:zACK1zAI0

1-2位のゲーム差アドバンテージだけじゃ、3位が決まったチームは2位に八百負けアシストしちゃうから、2-3位も設けないとね
それでも状況によっちゃ八百れるのかな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:20:51.52 ID:6veOQIVe0

これで広島が出たらレギュラーシーズンなんていらないよな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:20:52.59 ID:Dfz/blby0

>>102
そんなことしたらマスゴミ防衛軍が紙面埋め放送枠埋めが出来ないだろう
大越ニュースや報捨ての放送時間を30分短縮しないといけなくなるんだぞｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:21:17.09 ID:gPDXtvLi0

>>107
その瞬間に、ペナントレースは
ただのオリンピックの予選のようなものになり
シーズン優勝の権威は、革命的に消滅したに等しい。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:21:33.27 ID:+MpQtjPA0

>>100
巨人劇的ＣＳ突破で今季最高視聴率！初の２０％超え
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/10/23/kiji/K20121023004392461.html

２桁行かないペナントよりは注目されてるんだからCSに価値がないと言うのは足引張る行為だと宣言して球界一丸となってそんな奴は排斥すべきだよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:21:39.43 ID:ceErfLlW0

何が疑問なのかさっぱり分からん

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:22:17.85 ID:sqc6n50e0

３位チームは一つ負けたら敗退にしろ
二位チームが勝ちあがっても決勝で一つ負けたら終わりにする位のハンディつけろ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:22:37.57 ID:GHLqOGZXO

リーグ1位+交流戦1位+ワイルドカードで良くね？
リーグ1位には1勝のアドバンテージ付ければ良い。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:22:41.37 ID:ceErfLlW0

ハンデつけるくらいなら最初からCSなんてするな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:23:03.78 ID:KmGoV51c0

ペナントで視聴率取れないのは分かってるんだけど
せめてCSくらいは全試合放送してもいいんじゃ…

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:23:13.38 ID:yxbym0LC0

トーナメントならせめて前後期制にするとかだろ
ペナント負け越すようなカスチームに日本一になる権利があるなんてのはあり得ん

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:23:36.10 ID:YjMIdJ7M0

シーズン優勝はシーズン優勝ＣＳはまた別、それだけの事なのにホント頭堅いジジイ多いなｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:23:49.48 ID:L4hJWohj0

＞もし現行の制度でいくなら、最低限のハードルは設けたい。
＞優勝チームと５ゲーム差以内のチームならポストシーズン進出を認める。

普通にこれでいいだろ
５ゲーム離されないように終盤まで頑張るだろうし

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:23:54.91 ID:ikfadQIr0

滑稽なのが「（借金持ちの）広島が巨人にCSで勝ったら抗議する」とか公言してる奴
抗議するなら今であって、勝負決まった後の講義とかマヌケなだけなのにそれにすら気づいてない。
本当は今でも遅くて、ペナント開始前にするものだけどな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:24:19.00 ID:OkINsTfc0

>>77
球場のキャパシティーがとマーケットの人口が違うから観客動員だけじゃピンとこないなあ
観客動員の伸び率とかのデータないの？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:24:41.20 ID:UEbuqIRi0

>>111
８月後半あたりから徐々に盛り上がってきたからな
それまでは最大で借金14もあったからファンも諦めてた
そのまま終わってれば大幅に動員を減らしてたよ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:24:46.62 ID:6NsIoakv0

>>126
>>111

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:24:57.03 ID:oLymY6ce0

>>104
いやリーグではっきりしてるだろ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:25:01.04 ID:69OLFfRm0

また広澤かw
面倒くさいねえこの人はw

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:25:53.17 ID:hIandW3T0

まあ、この制度で続けるならセパ廃止で
１２球団の上位６チームで戦うか
球団をセパで増やすしかないなよな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:26:07.34 ID:6NsIoakv0

>>127
結果的に終盤力尽きて負けただけで去年も同じ状況だろ
その最終的に負けた去年より減らしているなら意味が無い

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:26:26.45 ID:oLymY6ce0

チーム数が少なすぎて工夫のしようがないんだよな…

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:26:26.68 ID:ikfadQIr0

>>111
何言ってるの？
去年も最後の最後で転落するまで、CS効果で盛り上がってたけど

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:26:34.11 ID:X0ikUbxK0

チーム打率がリーグ最下位でも
守る野球で強かったってことになるんだから
万が一、勝率５割未満同士の日本シリーズになっても
短期決戦の土壇場に強い、下から這い上がってきたチーム同士ってことでいいと思うけど。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:26:40.59 ID:qX44XEfU0

前後期制・たすき掛け制：興行的に盛り上がらない

１リーグ３地区制：巨人とパリーグ以外が強く反対

１６チーム２リーグ２地区制：４チーム増やせる企業が無きに等しい

１０チーム１リーグ２地区制：また球界再編問題でイメージダウン

アジアシリーズ：他国のレベルが低い

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:27:12.59 ID:YjMIdJ7M0

>>111
ＣＳ無い年と比較してよｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:27:23.46 ID:g0F0pBLp0

プロ野球が人気なくなったからこういう制度が出来た。すべて自業自得

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:27:32.74 ID:N1Jw7L160

今は野球に余裕が無いから最終戦まで行くことになってるだろう
そして巨人が勝つ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:27:56.19 ID:W6I8JLmq0

今くらいのCSのハンデがちょうどいいと思うけどな
消化試合が減るのはありがたいわ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:28:08.22 ID:db4f778A0

ゲーム差をそのまま上位チームのアドバンテージにすればいい

つまり4ゲーム以上離されたらＣＳはなし

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:28:24.19 ID:6NsIoakv0

ちなみに広島のホーム観客平均動員21,744人は球場改修後最小の平均動員数
２０１３　21,744人
２０１２　22,079人
２０１１　21,980人
２０１０　22,224人
２００９　26,015人

一番盛り上がっているという年に一番客が入っていない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:28:26.42 ID:n40w76Ow0

>>124
ＣＳ制＋アドバンテージの折衷案は最悪だよ。
ＣＳの長所である興行面のメリットも、レギュラーシーズンのみの勝者としての権威づけもなくなる。
あわせりゃいいってもんじゃない。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:28:45.49 ID:r8DEHZeD0

やっぱり前後期優勝制度と、
年間優勝制度のハイブリッドかな。
前後期の優勝チームで１ｓｔステージ。
勝ち抜けチームと年間優勝チームで２ｎｄステージ。
これだとダブるケースがあるけど、
その度に調整すればいいと思うけどな。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:29:38.03 ID:hYeXlJrA0

巨人負けろ、祈願

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:29:44.36 ID:wlC8ojMM0

>>142
なんでそんなに必死なんだよw

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:29:47.63 ID:gDrpw3ds0

なかったことにされたのは2005年だな
一応今は優勝チームイコール一位通過チーム

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:30:17.37 ID:X0ikUbxK0

>>143
>ＣＳの長所である興行面のメリットも、レギュラーシーズンのみの勝者としての権威づけもなくなる

kwsk

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:30:19.24 ID:8L44E2QxO

単に阪神が負けたから言ってるだけだよなｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:30:33.94 ID:6NsIoakv0

>>146
数字出しても理解できない>>87やその他みたいなのがいるからだね

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:31:13.83 ID:d5jAsApB0

恐らくCSができて一番苦い思いをしたのはホークスだろうなｗ
あそこまで見事にハマるのはある意味凄いｗ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:31:22.04 ID:ZQXYoRh10

公平感を出したいならドラフトは下位チームから選べるようにしろよ
弱者救済策をいちいち潰してまわりやがって

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:31:23.51 ID:fyQsC+690

2リーグで12チームしかないのに、プレーオフとか意味が無い。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:31:29.73 ID:MyPLF2PyO

>>125
広島って何十年も黒字球団じゃなかったっけ?

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:32:04.09 ID:kY8dWLdJ0

>>142
お前も必死だな
シーズン当初からいきなり盛り上がるかよ

他のチームの動員も出せよ
広島がＣＳ出るなって事か？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:32:25.84 ID:MoWFywD3i

パ・リーグ
セ・リーグ
リ・リーグ

新しくリニアリーグとか作れよ！

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:32:47.96 ID:HP+iVxBOO

お笑い番組のクイズみたいに最後の問題だけポイントが10倍みたいな感じ
144試合という果てしない予選

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:33:13.49 ID:oLymY6ce0

>>153
そうなんだよなー
半分のチームがCS出れるのはないわ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:33:26.62 ID:kYhYcKNY0

球団拡張と地区制が必要なんだろ
他にも色々必要だろうけど

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:33:32.90 ID:RPGkXIYx0

広澤ってマジで糞だよね
こいつの解説はいつも胸くそ悪い

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:33:41.31 ID:6NsIoakv0

>>155
巨人や阪神がいまさらＣＳ出て盛り上がるのか？
常識的に考えて１６年振りにＡクラスに入って飛びあがって喜んでる球団が一番反映されているだろ
それ以外のチームのほうが説得力があると思うなら理由をつけてお前が用意すればいいだけの話

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:33:45.98 ID:kr/x15Ak0

そもそも巨人が勝てないからCS入れて
そのCSすら勝てないからヤクルトからラミレスとグライシンガーを取って清武がアドバンテージ1勝を導入に必死こいたんじゃないのか？
しかも「邪推しないでもらいたい」だのほざいたのを今でも忘れん
ただナベツネは意外にもCS反対派だったような気がする

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:33:54.76 ID:e5hYszTGO

広沢が日本人になってから30年か

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:34:40.49 ID:rqAA5Fkq0

でも、ＣＳ無かったら今年もナベツネ軍がぶっちぎって終了
甲子園で桧山が現役最終打席で２ランＨＲ打つことも無かったんだぜ広澤さん

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:34:44.25 ID:9u3EuiQi0

長いけどまともな意見だな
6球団で3枠争ってそこからプレーオフとかたしかに馬鹿らしい

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:34:50.75 ID:OkINsTfc0

>>142
関東圏の広島戦の動員数って伸びてるんじゃなかったっけ？

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:34:56.04 ID:PEniVacg0

この人、「阪神OB」って位置付けなのか

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:35:08.25 ID:WbIdt0iR0

カープみたいなやる気もない貧乏球団が日本シリーズ出てしまったらプロ野球は終わるな
日本シリーズの権威は消滅する

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:35:12.12 ID:YjMIdJ7M0

>>142
だからＣＳできた後の比較しても意味ないやんｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:35:55.15 ID:MK2gfLYU0

>>1
長い
３行で

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:36:20.92 ID:rqAA5Fkq0

>>162
ナベツネは、「我が軍がペナント優勝しても、それを他のクズ球団に邪魔されるのが気に入らない」ってだけです

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:36:27.90 ID:ikfadQIr0

>>142
そもそも広島の動員なんてCS導入前は、2万にもみたないようなところなんだよ
ttp://homepage1.nifty.com/turnAcarp/kyaku.htm

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:36:55.02 ID:9f4H9fZFi

巨人だけの巨人リーグ作ればいいんじゃね？
無条件CS進出で文句ないだろ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:37:13.33 ID:gPDXtvLi0

>>157
ワロタｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:37:14.41 ID:oLymY6ce0

>>172
いや新球場効果で

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:37:15.13 ID:ceErfLlW0

正直１･２位抜けのクロス対戦が良いとは思うが
それにしてもPS否定派は変わらないんだろうしなぁ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:38:01.26 ID:OkINsTfc0

>>173
芸能人女子フットサルリーグで似たようなことがあったなｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:38:35.12 ID:kY8dWLdJ0

広島の2万人動員ってすごいんだよ
もっと巨人が人気があったときの昔
巨人戦とかは平日でも満員だったぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:38:45.93 ID:isDw61JK0

そもそも2位と10ゲーム差とかつく時点でリーグが破綻してると気付けよ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:39:04.02 ID:9u3EuiQi0

4球団の3リーグ制にして各リーグ王者とワイルドカード1枠でプレーオフ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:39:21.06 ID:8swTmmCl0

前期、後期の優勝戦で良いんじゃないかな？
個人成績は通期で良いけど
チーム順位だけ中間で一度リセットする

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:39:29.66 ID:mkGV90ZG0

言ってることは至極正しい

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:39:39.26 ID:CM8FI3IT0

ガキの頃からG党とやらのこういう物言いが大嫌い
V9なんかで盛り上がれる神経が解らない
野球が好きなんじゃなくて金に飽かせたチート球団を応援してる自分が好きなんだよな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:39:40.95 ID:30s+gUEU0

サッカーならアマチュアOKな天皇杯がやはり日本一だろう

日本一を決めるなら野球に草野球や高校・大学野球が出てもいいだろう
そのほうがプロすげーになるのにバラバラすぎ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:39:43.43 ID:+MpQtjPA0

>>176
セの１･２位やパの１･２位の日シリなんて盛り上がらないの目に見えてるから無理だわ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:39:48.92 ID:6NsIoakv0

>>166
9月21日～のカードの巨人戦で動員が増えたのは優勝決定するカードだったからでそれ以外はむしろ少ない
ヤクルト横浜も同様

>>169 >>172
広島の球場すら知らないやつは広島ファンですらないんだろ
話に入るなよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:40:04.58 ID:fogVAPUcO

３位にまで権利を与えるからおかしなことになる

① セ・リーグ優勝チームＶＳパ・リーグ優勝チーム(最大５戦３勝)
② セ・リーグ２位チームＶＳパ・リーグ２位チーム(最大５戦３勝)
③ ①の敗者ＶＳ②の勝者(全て①の敗者の主催ゲーム、最大５戦３勝)

④ ①の勝者ＶＳ③の勝者(最大７戦４勝)

これでいいだろ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:40:06.07 ID:gSOvfX1o0

ぶっちぎり優勝の巨人が借金チームの広島に負けないとこういう議論は盛り上がらない

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:40:11.06 ID:4BbASxzD0

ファーストステージにホーム開催のアドバンテージしかないのがおかしい
２位ｖｓ３位にも１勝のアドバンテージをつければ
３位が勝ち上がるのはさらに難しくなる
それでファイナルステージは３勝先取でいい
１勝のアドバンテージがでかくなる

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:40:20.63 ID:YjMIdJ7M0

>>181
だから昔それやって失敗したんだってば、消化試合が増えるだけ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:40:38.06 ID:kY8dWLdJ0

この問題は巨人が日シリ進出逃したら
絶対マスゴミが取り上げる
そしてカープを叩く

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:40:47.61 ID:KCD4LIgj0

CS制度で一番なかされているのはホークスだから
確かにリーグ優勝の権威は下がったがリーグ全体の活性化には成功している

育成選手制度のお陰でお金のあるチームが選手育てる事ができてドラフトのくじ運に
頼らなくてもチーム強化できるようになった
しかし、人気や華がある選手採るにはドラフトのくじ運だよりなので注目浴びるチーム
にそういう選手が集まらなくて今一野球界全体を引っ張るチームができない

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:41:07.25 ID:mn8RCUiZ0

どうでもいいことをダラダラと・・・

以前はリーグ優勝したチームじゃないと日シリ行けなかったけど
今じゃあ、Aクラスならどのチームにもその可能性がある
そっちのほうが面白いよ

ただ、セとパでDH制を一本化するのか、両方廃止するのか、どちらかにしたほうがいいと思う

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:41:14.85 ID:LSEF1y7U0

ダメだよ・・・
ダメだよ・・・

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:41:50.41 ID:9QF169ia0

阪神がCSになると異常に弱いのはなぜなのか？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:41:51.13 ID:6B19h9Je0

5ゲーム差毎に１勝のアドバンテージを追加でいい
巨人-広島のゲーム差は17だから+3勝、,元の１位アドバンテージの１を足せば合計アドバンテージ4で、そのまま勝ち抜けでおｋ
ゲーム差15未満ならアドバンテージ3で、最低１試合はできる

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:00.59 ID:gSOvfX1o0

>>187
①で勝って③で同じ相手に負けたらアホみたいだな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:11.36 ID:C7S6Zf2p0

>>183
最後の1文が全く意味不明。

そもそもセとパで別々にCSやってるのに、なんで統一する必要があるの？
あんた野球見てる？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:15.03 ID:2CagD30h0

理不尽とかいえるのはホークスぐらいだろ
あれぐらい負けてから言え

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:17.38 ID:mkGV90ZG0

ピッチャー次第では2つくらい勝っちゃうからな
2、3位のチームの勝ち抜け条件は可能性がある程度まで厳しくしていい

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:17.64 ID:7NEFQ/Kd0

広島は久しぶりに三位に入ったから盛り上がってるだけでそれが
続いたら飽きてくる。あとは盛り上がるのは横浜くらいで次第に
マンネリになるから長期的には欠陥システムでしかない

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:19.47 ID:YjMIdJ7M0

>>186
ズムスタ効果があるから例には適当ではないと言ってるだけなんだが何でカープに拘るの？ｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:26.64 ID:db4f778A0

そんな事よりなぜプロ野球はチームが増えないんだ？

もっと増えればＪリーグみたいに入れ替え戦で盛り上がれる

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:31.62 ID:8IUHLo36O

ゲーム差を決めておいて
○○ゲーム差以上あいたら、
CSに出場できないとかすれば？

今年は10ゲーム差もあいたから、
本来なら、阪神広島とも、進出する資格なんかないと思う

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:33.53 ID:QRn6RT6Li

ダイエーだと世間は無視

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:42:34.91 ID:VQiMEnBF0

>>149
阪神が巨人と首位争いしてた頃は10ゲーム差以上離れたらCS出場取り消しとか言ってた
まさか阪神が10ゲーム差以上つけられるとは思ってなかったんだろな広澤

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:43:11.17 ID:zACK1zAI0

予備日なしのキツキツ日程でいいよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:43:35.02 ID:kfGOEyCF0

阪神の犬広澤がいってもねえ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:43:45.52 ID:XjjwhF9W0

交流戦があるとどちらかのリーグ全6チームの勝率が5割未満になる可能性がある。
この場合は日本シリーズ無しか？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:43:47.75 ID:6NsIoakv0

>>202
>>111で言いたい理由を言い>>142で新球場効果が切れたあとのデータも出しているんだがそんなに日本語が難しいなら無理に話に入る必要はない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:43:55.15 ID:HIuQtFBU0

9月以降一番強いの広島だし、全然問題ない。
勝ち点制にして、前半半分の勝ちは1点、後半は2点、最後の3戦づつは3点にすりゃいい。
前半戦は試合そのものを楽しんで、後半から徐々に優勝争いが盛り上がればいいんだよ。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:04.29 ID:W/Qxc+aN0

こういう面倒くさいことを言うのは、独身のヤツに多い。
広沢も独身なんじゃね？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:12.41 ID:oLymY6ce0

>>203
赤字補填してまでチーム持ちたい会社がないから

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:15.05 ID:Iuzp5Opf0

ＣＳ開催そのものの利益と
もう一つはゲーム差開いた場合でも消化試合発生を少なくできるのが
そもそも目的なんだから、システムの不備とかいう言葉は違う
１００％上位が勝ちぬける仕組みでは盛り上がらん。
今のアドバンテージとホーム開催権独占でちょうどいい。

CSそのものが理不尽ってのは皆わかってる。
でもそれ以上のメリットのためにやっているのでしょう。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:21.29 ID:rIX55LAWO

海外ってアメリカだけじゃないかｗ

海外に目を向けたら、サッカーなんかGL4チーム総当たりで1勝2敗で2位通過が決勝Ｔ進出とかある。（例:2009年コンフェデ杯）
そもそも「チャンピオンズ」リーグに国内リーグ4位のチームが出る事すらある
サッカーに限らず、予選1位通過以外にも決勝Ｔ進出を認める流儀の競技なんか、国内外いくらでもあるわけでｗ
しかも最終順位は決勝Ｔの結果だけで決める事が多い。
こいつのいう世界ってなんなの？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:23.79 ID:6NsIoakv0

もうひとつ>>161が対象が広島である理由な

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:32.79 ID:Yb5WZEv90

広沢が飛びぬけてバカなのはわかった
ただこういうバカが2ちゃんにも減ったながらもいるのも事実
ファーストステージなんて所詮優勝できてないチーム同士だから今のままで十分
変えるとするなら馬鹿を黙らせるためにファイナルステージ

全試合ゲーム差をそのままハンデにする
0.5差なら0.5点。引き分けなら1位チームが勝ち。
1差なら1点。1点差負けの場合引き分けになり引き分けの有利さは現状の通りで。
優勝チームの消化試合もなくなっていいじゃん
今年の巨人並みにぶっちぎったらCSの観客動員数にかなり影響出るだろうけどなｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:36.15 ID:+POQksdA0

阪神負けたら手のひら返しのポジトーク広沢は糞だがCSが敗者復活の欠陥制度なのは事実だな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:43.29 ID:7lK+Q334i

メジャーだって五割きってても
ワイルドカードからチャンピオンになったチームあるし
別に問題ないよ
優勝は巨人、日本シリーズ出場権は他
なんの問題があるのか広澤に聞きたいわ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:44:46.02 ID:vGqh3Peo0

>>149
あー…くやしいのうってやつか

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:45:30.99 ID:5VYHMuzb0

阪神勝ったら記事にならなかったくせにｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:45:46.08 ID:YPjnI3Za0

中日に負けて出れなかったときあったよね。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:46:00.89 ID:INVgYeq2O

これは正しい指摘
たかが球遊びだから一旦いろんな定義が崩壊するとおしまい

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:46:08.53 ID:dmw11sIU0

10ゲーム差なら、10連勝すれば日本シリーズ行き、でいいんじゃない？
その間1敗でもすれば終わり

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:46:27.74 ID:Iuzp5Opf0

>>181
年間通しての結果が１位、２位、３位だから面白いんだろ。
プロ野球は１４４試合の長丁場を乗り切る戦略も醍醐味だろう。
２期制って昔パが失敗してＪでもファンが大反対してる制度じゃないか。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:46:32.59 ID:X0ikUbxK0

>>189
バランスで考えたらそっちのがいいんだろうけど
最大で５戦目がありえることとか
日本シリーズと合わせて試合の負担うんぬん選手会あたりが反対しそう

>>196
それって今回の広島だと勝っても無意味ってこと？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:46:41.39 ID:gPDXtvLi0

この制度で、プロ野球が活性化してるとか
さすがに冗談だろ。

プロ野球が、消滅の危機にまで発展してるじゃん。

消化試合をなくそうとルールを変えて、すべてがダメになった感じ。
最近の日本のあらゆる改革失敗に、通じるものがあって興味深い。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:46:57.63 ID:4WXx6Y9a0

ホモのためのホモによるホモだらけの野球なんか
普通の人間は誰もみてないよ

交流戦優勝とかで胴上げしやがって

全くけがらわしい

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:46:58.25 ID:G52fruFCO

この制度考えた奴阿保だな
誰が考えたんだろう

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:47:10.89 ID:5VYHMuzb0

NBAとか、プレーオフ条件ゆるゆるだったとおもうけどな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:47:33.54 ID:EHLpbsr00

たった４勝で日本一！

の日本シリーズは理不尽じゃないのか？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:47:38.04 ID:DrsZNWkM0

つーか毎回3位のチームが優勝したら
140試合はなんだったのか？とか理不尽とか言うバカな専門家とか居るけど
もうｃｓ導入して何年たってるんだよ。

そういうシステムなんだから5割以下だの3位だの関係ないだろ
じゃー1位のチームが優勝して、ホッとする為にあるのかよ。
もうこの議論はいいだろ。

いつまでもケツ毛ﾊﾞｰｶﾞｰこと、村○さんを蒸し返してるお前らと変わらんわ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:47:43.55 ID:X0ikUbxK0

>>189
226だけど勘違いした。すまん。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:47:45.83 ID:u2KB6C5t0

目先の観客動員に惑わされ
結果的には全体としての人気凋落

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:48:17.78 ID:K3KN7Quf0

前年のAクラスからBクラスが勝てば１．５勝分ってことにしよう
これでペナントも盛り上がる！

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:48:22.61 ID:Iuzp5Opf0

>>218
敗者復活の望みを繋げるのがそもそも目的なのに
それが欠陥って意味わからん。

敗者復活そのものを否定するならわかるけど。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:48:23.74 ID:RC+u6H8c0

本当はセ・パの優勝同士の対決が面白い、だがそれは２０年前の話

昔のセ・パは日本と韓国のような間柄見たいなもんだったから、パのセに対するコンプレックスが今より凄かった、だからオールスターと日本シリーズはパをアピールする格好の場だった

今はFAでセに行けるし、メジャーを目標とする選手が増えたからセに対するコンプレックスは薄まり96年以降の日本シリーズは消化試合の延長見たいになってしまった、ペナント終えたら昔のような緊張感がなくなってしまった

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:49:07.60 ID:oLymY6ce0

>>234
導入前から没落してたからCSが原因じゃないとおもう

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:49:25.10 ID:f4Vg+cXs0

>>19
サンテレビの解説では、よく力説してるよ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:49:28.27 ID:+OSXbFyG0

簡単に解決。

まず、普通にリーグ優勝した同士で日本シリーズをする。

それが終わったら、Aクラス６チームで行うミニシリーズを行えばいい。

日本シリーズとミニシリーズは別個のものとして扱う。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:49:34.55 ID:ZQXYoRh10

>>230
同じように半分のチームが出られるらしいな
しかしNBAの試合数とプロ野球の試合数は全然違うから比べにくい
144試合もやって1勝程度のアドバンテージではな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:49:35.29 ID:g/y5CpGF0

十分なハンディあるからいいと思うが
強いて言うなら、2位と3位の決戦でも3位にもっとハンディがあってもいい

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:50:18.10 ID:gPDXtvLi0

>>238
CS導入後の没落具合は、さすがに異常だろ。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:50:20.50 ID:RC+u6H8c0

>>187
たすき掛け制は盛り上がりに欠ける、今年に例えれば日本シリーズが西武対楽天じゃ盛り上がらん

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:50:53.16 ID:G/1sMUzp0

>>1
野球ってまだ見る人いるんだ
テレビで昔みたいにやってないからな＾

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:51:18.06 ID:Iuzp5Opf0

>>196
順位だけにしたほうがいいよ条件は。わかりづらいのは勘弁。
従来の優勝争いだって0.5ゲーム差の２位も６ゲーム差の２位も優勝逃したことには変わらんだろ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:51:24.30 ID:HP+iVxBOO

シーズン成績は負け越しで、優勝チームから十何ゲーム離されていても
プレーオフを６勝３敗すれば日本シリーズに出られる。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:51:35.82 ID:63VlGru10

もう６位までＣＳ進出にして
５位と６位対決　４位とその勝者　３位とその勝者　２位とその勝者　１位とその勝者でいいやん

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:51:51.59 ID:7CrBXlv/O

広澤にしては正しい指摘。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:00.50 ID:rIX55LAWO

そもそも広島の進出を阻止して、損するのは阪神だぞ。
苦労して2位になり主催権を得たのに、3位のせいで自らが利益を得る機会を逸するとかｗ
レギュラーシーズンで広島にわざと2勝献上すれば、広島は貯金1･阪神は貯金2で阪神2位通過だったわけだが、敗退行為を認めるの？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:06.20 ID:XTh02tvp0

阪神が悪い

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:16.44 ID:eifDxjxS0

球団をなんとかあと4チーム増やせないもんか…

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:18.70 ID:vGqh3Peo0

10/9にはタイガースの結果が「今から待ち遠し」かったのに、1週間足らずの間に一体何があったんですか～？ｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:19.78 ID:ZQXYoRh10

再来年からのJリーグのプレーオフの規定みるともっと笑えるぞ。
前期・後期を両方制したチャンピオンチームが出ても、やっぱり2位3位4位とプレーオフやるらしいｗ
それがどんだけ茶番に映るか楽しみですらある

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:24.23 ID:bIE3xM040

読む価値の文章をよくここまで長々と書けるな
広沢がアホなのはよくわかった
その辺の飲み屋にいる親父程度の思考力じゃないかｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:27.48 ID:aHvU7ElB0

何だかんだで盛り上がってるよねCS
こんな制度で盛り上がれる野球ファンって凄いと思う

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:52:28.25 ID:Iuzp5Opf0

>>243
ＣＳなかったら今より減ってたんだよ。
そういう考え方できないのか。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:53:03.25 ID:b3SWwWUV0

パ・リーグはロッテが何年か前に下克上日本一になってるし
セ・リーグも今年辺り広島がそれになってもいいんでないか？
じゃないとこのレギュレーション意味ないだろ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:53:06.63 ID:Sdfs6hyri

>>232
そのとおり。
10ゲーム差だろうが0.5ゲーム差だろうが、
3位チームが勝てば理不尽なんだよ。
3位なんだから。
でも、そういうルールなんだから仕方ない。
やるかやらないかの選択しかない。
CS出場条件設けて優勝チームを有利にしたいなら、
はじめからCSなんかやるな。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:53:28.00 ID:Iuzp5Opf0

>>241
４勝勝ち抜き制の１試合アドバンテージってでかくない？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:53:39.15 ID:DcLpE7hf0

負けるたんびに文句言うのが阪神
ロッテに負けた時も大騒ぎ
巨人並みにハレンチ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:53:59.75 ID:3OTGZKU20

単純に金だけの問題なんだからさ
観客動員数でリーグを分けたら良いんだよ
あと、サラリーキャップ制な

制度がイヤダイヤダと言うのなら対案ちゃんと示そうや
それこそ日経が金出してテレ東で毎日試合中継とかさ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:54:19.49 ID:4BbASxzD0

試合数が多ければ多いほど
強者が上位になり弱者が下位になる
確率的に収束していくモノを
短期間の勝敗でまぎれを起こす
それがＣＳの醍醐味…でいいのか？果たしてｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:54:30.10 ID:Iuzp5Opf0

そうは言っても３位チームの日本シリーズ進出は１０年に１回くらいになってほしいものです。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:54:36.25 ID:LSEF1y7U0

>>95
野球の視聴率が落ちてる？
今どき、地上波で野球見てるのなんてもう少数だろ

昔はテレビもラジオも巨人戦しか放送されなかったから
各チームのファンは仕方なく巨人戦を視聴して贔屓チームの情報を入れるしかなかった

今やほぼすべての試合をスカパーが中継してるから各チームのファンがそっちに流れただけ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:54:37.50 ID:YjMIdJ7M0

>>243
今年のセとか早々に消化試合に入ってたけどそういうのを望んでるんかなぁ
ＣＳに関しては色々問題あるとは思うけど

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:54:47.22 ID:XTh02tvp0

初戦は奈々点差
最終戦は奈々失点

(^ε^)-☆!!

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:54:48.01 ID:30s+gUEU0

番狂わせの要素がないと面白みに欠けるんだから
アマチュアともやるトーナメント作らんと

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:54:59.06 ID:dmw11sIU0

>>254
J離れが加速するな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:55:16.93 ID:ZQXYoRh10

>>260
ゲーム差17あるからなあ
2勝分ぐらいあっていいんじゃない

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:55:26.18 ID:rYI1HoL8O

巨人なんか金と権力で毎年勝てるんだからいいじゃんw

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:55:39.70 ID:OkINsTfc0

競馬だって別定戦やハンデ戦は強い馬の方がハンデキャップを負うのに
野球だってリーグ戦圧勝したチームがリーグ戦負け越しのチームにハンデあげてもいいぐらいなのに
強い方がハンデ貰っておいてなかつ文句言うなんてどんだけ自信ないねんと思うわ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:55:55.88 ID:1Y4+BCfQ0

全然関係ないけど100円で売ってるプレーンビスケットが美味しい

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:55:55.88 ID:ZDPZMK2s0

　　　　　　　

　　　　　プロ野球の金儲け手段だよ、ＣＳってのは。

　　　　　かけうどんに天ぷらを盛ったりマックの新製品や牛丼の特盛と同じ。

　　　　　金儲けだよ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:55:56.87 ID:6KxOFgNYO

ていうか交流戦セリーグ全体が弱いんだからボーダー下がるの仕方ねえだろ。
巨人だって２つくらいしか勝ち越してないクセにな。
日本シリーズはパリーグにアドバンテージつけろや弱小セリーグが！
弱小セリーグで貯金作った巨人は偉そうな事いってないでケロ島くらい３タテしてから来いや。
戦う直前に言うなんてよほど自信無いってかｗｗｗ
デカイだけの雑魚エルドレッドにやられた珍カス見て震えあがってんじゃねえぞｗｗｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:55:57.88 ID:gqzqvU4d0

シーズンのゲーム差に関係なく、
2位と3位の1stステージは3勝勝ち抜けで、2位のチームに1勝のアドバンテージを、
1位と1stステージの勝者の2ndステージは4勝勝ち抜けで、1位のチームに2勝のアドバンテージを与えればいいと思う

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:56:12.55 ID:lky9JVPt0

>>248
くそ長いリーグ戦の意味がないがな。現行のＣＳもあれだが。
元はといえば、接戦の両リーグならともかく、5月にはすでに
晩秋の冷たい風が吹いていた阪神の暗黒時代などで客離れする
のを助けるためのシステムだったのだろうけど。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:56:20.15 ID:mYPmjG7o0

>>19
阪神負けたから

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:56:33.46 ID:fqGtKBFK0

パーリーグは前後期のあと1位と２位が5ゲーム差以内ならプレーオフという制度を作ったが１度も開催されなかった
レギュラーシーズン＋５試合直接対決やって2位が１位を上回れば優勝
結局、優勝と２位が５．５差以上が何年も続いて幻になった

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:56:55.93 ID:0OpDqmIC0

メッセンジャーの真実

vs Aクラス 1勝3敗 3.77
vs Bクラス 10勝2敗 2.55

巨人戦にはなんと0回2/3しか投げていない。しかもめった打ち。
これでメジャーとかふざけるのもいいかげんにしたほうがいい。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:56:56.92 ID:5bDfDRP00

1勝アドバンテージ+全試合ホームゲームで勝てないなら「優勝チーム」ヅラすんなやｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:57:12.13 ID:Gx+dD4uY0

>>254
Jリーグもプロ野球も糞みたいな制度導入するなと言いたい

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:57:40.25 ID:rndvEHkE0

シーズン優勝なんてホザいてるアホが多いのもNPBとマスゴミのせい

今はリーグ優勝というものは消滅しリーグ1位になった

優勝を語れるのは日本シリーズ優勝チームのみ

いい加減慣れろガラパゴスども

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:57:43.36 ID:fu6vhpHQ0

パの勢いに押されて勝てないから始めたＣＳ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:58:29.60 ID:ygOnW8xY0

>>274
そりゃスポーツの前に興行だからね、金儲けてナンボの世界

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:58:46.21 ID:fqGtKBFK0

アドバンテージ無しで２位にシリーズ出場を与える失態を演じたら
翌年はアドバンテージ有りに変更したよね

どこかの金満人気球団がゴネて規約を１年ごとに変更

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:58:49.89 ID:ppc7IKx20

CS無しにしたら毎回巨人進出だけど
それって何が楽しいの？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:58:56.41 ID:1KfZUWOz0

>>243
没落の始まりはCS導入じゃなくてFA制度導入だろ
巨人だけ異様に強くなるわ活躍した選手はすぐメジャー行っちゃうわ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:59:01.45 ID:oLymY6ce0

パリーグの籤運の良さは異常

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:59:08.34 ID:EHLpbsr00

>>250
広澤とか選手上がりはただの選手だから、
そんなところにはアタマが回らない。
「金は会社が勝手に稼いで来い、そこから俺らに金よこせ」

大好きな珍が勝てるかどうかだけが重要で、
阪神が数億もの収益が入ろうが入るまいが無関係ｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:59:11.44 ID:Uk970RBH0

阪神と広島、逆の立場だったとして同じ事がいえるのだろうか・・・(´・ω・｀)

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 11:59:46.28 ID:XTh02tvp0

>>272
ギャンブルはフェアでないと成立しないが
興行はフェアでなくてもいいんだってことか

阪神に挑戦する挑戦するチームは、勝ってはいけないというルールはどうだろうか

293 ：471：2013/10/14(月) 11:59:53.14 ID:blut18r10

なんかさプロ野球経験者はレギュラーシーズンを重んじるけど
ファンからしたらＣＳに比重を置いても良いと思うけどね。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:00:10.27 ID:OkINsTfc0

野球で１０点差以上つけて勝っても次の試合でゲーム前に１点もらいますか？
CSも同じでアドバンテージなんていらない
むしろ格下に１勝あげてもいい

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:00:50.96 ID:rndvEHkE0

ペナント1位に意味がないとホザいてる古い脳のアホが多いが

CSでアドバンテージ頂いた上に全戦ホーム開催できるんだから意味は大アリなんだよ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:01:01.04 ID:3OTGZKU20

巨人優勝後の広島戦での観客動員やらCSでのテレビ放映権料とか
その辺の数字を示した上で広澤がその数字をどうにかする方策を
考えて次の評論を書いてくれ

ま、奥深く考えることなく言いたいことだけ言うのが「評論家」なんだけどさ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:01:23.75 ID:EHLpbsr00

>>277
> くそ長いリーグ戦の意味がないがな。

なんで？
ちゃんとリーグ優勝の称号があるだろ。

そもそもたった４勝で決着する日シリにそれほど意味があるのか？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:01:41.24 ID:rvYOwXXm0

なぜ広沢がこんな偉そうにしてるのか分からん

現役時代誰もが新井のような三振ばかりしてる広沢を馬鹿キャラと思ってたのに

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:01:58.93 ID:yeFeVv9U0

ゲーム差に応じて先制点を与えればいい
10ゲーム差だったら、それぞれの試合前に合計10点を好きな配分で
割り振れるように

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:02:04.21 ID:ZQXYoRh10

２勝先制のプレーオフってとりあえず狂ったぐらい面白いだろｗやってるほうは大変だろうが
これは続くよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:02:08.20 ID:tbjiEkAU0

それより、今年の阪神があれでなんで２位なんだ？
理不尽だろｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:02:18.76 ID:Iuzp5Opf0

>>293
両方全力で重きを置いてほしい。
両方価値があることを選手もＯＢもちゃんと発信してほしい。
両方重きを置くって言葉がおかしい？

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:02:57.47 ID:5bDfDRP00

>>292
ＣＳ通算1勝8敗の阪神に短期決戦で負けるのはレギュラーシーズンで最下位になるより難しいんだが

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:00.47 ID:0CvbeoYHO

それを何年か続けて味わったホークス。

でも、カープが勝ったら面白そう。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:02.27 ID:u8Kd+gIZ0

阪神糞すぎだろ
仕方ないね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:03.38 ID:KE1+3LcUO

セ・パ一位二位でトーナメントくらいにすればましかな
リーグ優勝してるのに同一リーグで代表決めるなんて理解不能

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:17.37 ID:EHLpbsr00

>>292
> 興行はフェアでなくてもいいんだってことか

プロスポーツの一体どこがフェアなの？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:26.93 ID:fqGtKBFK0

>>298
ノーアウト満塁で池山、広沢、外人で三者連続三振
当時の監督は関根さん

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:28.29 ID:Iuzp5Opf0

>>300
１試合が重すぎて倒れそう。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:36.39 ID:k/JZ5xRNO

全盛期のホークスがプレーオフで負けまくっていたのに今更

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:03:41.64 ID:Sdfs6hyri

>>293
だよね。
ペナントを壮大な予選と揶揄する人がいるけど、
壮大な予選でいいと思う。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:04:10.67 ID:fu6vhpHQ0

松中が１番の被害者だね
あんなＡＡ作られて

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:04:37.83 ID:8JLTxgrUP

>>142
一番盛り上がってる「年」っつっても
昨シーズン末失速して今季序盤もコイの季節すらなく終盤までは
盛り上がるどころか停滞ムード
勢いが増して3位キープできるようになったのはお盆過ぎてからだから
結果が観客数として反映されるとしたらそれ以後だよ
的外れなデータ出してんじゃねーよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:04:48.57 ID:STBHtArvO

もし巨人が3位で首位と10ゲーム差違ってても同じ事言えんのかねこいつ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:04:50.18 ID:lky9JVPt0

>>301
それは3位以下のチームのふがいなさの責任だすな。阪神はいつも
後半は甘え腐って凋落するチーム。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:06:13.46 ID:EHLpbsr00

>>293
というか、こいつがおかしいのは、

シーズンを偏重してるくせに、
日シリも偏重してるところ。

結局都合がいい感情論に、
ない頭絞って無理矢理理屈つけようとしてるだけ。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:07:08.84 ID:g+yhwb2H0

広島のラジオで、三位で借金があるまま優勝してもなにも問題ない、陸上や水泳でも準決勝で二位や三位でも決勝でぶっちぎれば金メダルなんだから
みたいなこと言っててそれは別の話だろって思った

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:07:16.21 ID:63VlGru10

１位と６位が対決して勝ったら日シリ出場するでええやん

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:07:45.50 ID:8JLTxgrUP

どんな正論でも広島嫌いのお前には言われたくない
今年から始まった制度でもなし今まで何やってたんだとしか

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:07:48.00 ID:6NsIoakv0

>>313
実際に去年今年の盛りあがった動員も含むデータで前の年までに負けているのに
その前の年はまったく別のチームで終始コイの季節全開で終盤も失速せず優勝して観客動員絶好調だったのか？
そのために新球場効果なんて一年で切れた球場変えてからの対象の広島の観客動員データ全部出してんのに的外れな意見出してんじゃねーよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:08:33.81 ID:5bDfDRP00

>>300
確かに
昨日の広島阪神戦も熱かったが今日の西武ロッテ戦もどっちのファンというわけでもないのにテレビ観戦の予定
どっちも負けたら終わりのガチンコ勝負が毎日見られる幸せ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:08:42.98 ID:QsrU56ax0

テレビ的にはCSの中継縮小してるんだけどね

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:08:48.86 ID:DrsZNWkM0

こんな奴ももしＣＳ導入なしで
1強５弱で何十年も同じチームが優勝し続けたら
他が弱すぎてつまんないとか言うんだよな。

メリットもデメリットもあるんだから
いつまでも3位が優勝はおかしいとかデメリットばかり指摘してても仕方ないだろ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:09:15.05 ID:0vOfK9SR0

日シリは優勝チーム同士でやるべきだと思ってるがCSの盛り上がり見てるとモヤっとするわ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:09:49.06 ID:SVnviPci0

阪神が勝てるめがあるときはダンマリで負けたとたんおかしいとか言い出す奴の
言うことに価値があるかよ　レギュラーシーズンでマエケンを巨人にぶつけない広島も糞だけど
CS１ｓｔでマエケンに藤浪をぶつける珍もたいがいだぞ　仕組みを批判する前に珍の無能首脳陣に
それを言ってこい

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:09:56.97 ID:A4QIYDNh0

ペナントレースはクライマックスシリーズの出場権を得る為の予選リーグ。
クライマックスシリーズでリーグ代表を決める。
本番は日本シリーズ。
日本チャンピオンになるのが目標。
リーグチャンピオンなんて本来たいした意味などない。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:09:59.37 ID:it9n4OEt0

>>1
正論

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:10:02.41 ID:tbFLOS/I0

各上位チームに1勝づつアドバンテージを追加だな
2、3位同士なら2位は1勝で勝ち抜けても問題無いだろ
どっちにしても阪神は敗退だったけど

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:10:24.56 ID:PB2p9lY+0

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　　　　　　　　 ┃
┃│.ワイプ.│　　　　　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　　　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　【やらせ・捏造】　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃　　　　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　　　 ┃　　
┃　　　　　　　　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え～　　SE:あははは　　SE:へぇ～

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:10:40.16 ID:SbIe/bmpO

そもそもファンが決めたんじゃないのにファンにいわれても困る的な何が

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:11:07.51 ID:QsrU56ax0

ペナント過小評価しすぎなんだと思う
CSも一部の球団は盛り上がらなくなってるよ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:11:23.87 ID:YKY6WhLp0

セリーグ
パリーグ
巨リーグ
ワイルドカード

これで決めたらいいんでしょ

はいはい虚塵は毎年優勝ご苦労さん。

ぼくちんぐのように王者増やせば解決するんじゃないの？

休養王者
正規王者
暫定王者
シルバーシート
スーパーマーケット
ダイヤモンドセレクション菌床

ぼくちんぐはこれだけあるんだから楽でいいよな。

17階級に30団体10種の王座で5000チャンピョンだ。
もちろん3カ月に一回くらい移動して年間15000人。4年で6万人
オリンピック？4年で13人だっけ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:12:10.18 ID:fu6vhpHQ0

>>331
オリックスの悪口やめてやれよ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:12:13.79 ID:jkftPiif0

市民球場の時は球場に魅力は一切感じなかった
新球場行ったら、勝ち負け関係なしに行きたくなる

雨で中止になることが残念だけどね

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:13:47.03 ID:Ma8454Vq0

どうせ来年2月にはキャンプ始まって

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:13:54.47 ID:lky9JVPt0

>>324
確かに日本一を決めるのはリーグ優勝チーム同士が良いね。
広島のようにキラエルのデスノートの活躍で活気づいてきた
きたチームのリベンジを観るのも面白いけど、、難しいのぉ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:14:18.35 ID:4glafO2d0

>>254・>>282
何でもかんでもプレーオフ入れりゃ面白くなると思ってんのかね？
だとしたら、ＮＰＢもＪリーグもマジで馬鹿だね。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:14:54.97 ID:54Oe3VhL0

こういうことが起こる可能性があるってわかってただろ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:15:30.42 ID:it9n4OEt0

日本は何でもそうだが商業視点で考え過ぎる
儲かれば国さえ売っても許されるぐらいだからな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:15:51.37 ID:Ma8454Vq0

秋にはどこかが優勝する
その間観る側は各々生活の合間合間に楽しむだけ
スポーツにそれ以上の権威なんてない
日本一に権威なんてプレーヤーサイドの問題に過ぎない

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:16:09.36 ID:ZQXYoRh10

>>337
Jリーグはプレーオフやらないと関係切るぞってテレビ局に恫喝されたような感じ
もはや選択の余地はなかった

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:17:54.30 ID:rndvEHkE0

リーグ優勝という言葉を使わずリーグ1位という表現を徹底させないNPBとマスゴミが悪い

ゴミどもがきちんと働かないから古い脳の奴らがついてこれない

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:18:06.63 ID:LKO0GMRo0

ＣＳが呆れるほどクソなのは開始当初から散々言われてたことだろう
なんで今頃思い出したように言うんだ、諦めて受け入れろよ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:18:40.50 ID:MqHb3/Qw0

昔のクイズ番組を思い出した。
最後の問題だけべらぼうに高得点で、それまでの得点にかかわらず
最後の問題に答えた人が優勝するってやつ。
さすがに最近はああいうの見なくなったよね。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:18:40.87 ID:w8oAZmeD0

今から、ファイナルの戦いがあるのに。こういう時期にコメントするような
品格の方だったんですか？広澤氏という人は。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:20:34.12 ID:nvbdrVBB0

制度が導入された当初から大声で喚いていれば共感得られたのに
今このタイミングで、ってのは残念ながら乾いた笑いしか出ない

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:20:38.04 ID:EHLpbsr00

>>342
？？？

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:21:06.76 ID:INDXj2Oc0

じゃあ　スーパーボウルみたいに一試合だけリーグ戦の首位同士が戦ったらいいんじゃないですかね。甲子園の決勝だって一発勝負。
そうすることによって日本一とCS王者とはハッキリ区別できるし。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:22:06.63 ID:TBt/vT4BO

いや、そもそも２リーグ制やめろよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:22:31.35 ID:bCK+A1uk0

ホークスファンに言わせたら
何を今更だな。10年遅い

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:22:39.81 ID:sRUSItzF0

今更すぎる記事

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:22:45.98 ID:hq2vb6ni0

>>279
83年～85年の3シーズンだったな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:23:08.55 ID:XTh02tvp0

阪神OBが、阪神ファン向けに、正論っぽい詭弁を弄してるだけ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:23:35.32 ID:nEXrpvo00

CS出来たからレギュラーシーズンの試合あんま見なくなった
したらCS見ても知らない選手ばっかでつまんなくなった
野球見なくなった(´・ω・｀)

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:23:44.91 ID:rndvEHkE0

ほらな、>>347がついてこれないだろ

古い脳の奴もついてこれるようにNPBはリーグ1位という表現を徹底させるべき

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:23:50.43 ID:hBzQplC50

そもそも大抵の人の考えが間違ってる
プロ野球は優勝することが目的だと思ってるが、これが大きな勘違い
プロ野球の目的は、球場にファンを集めて、入場料や広告費を稼ぐことであり
試合を盛り上げるためにわざわざ優勝を掛けて真剣勝負をする
だらだら144試合しても盛り上がらんだろ
つまりは、優勝というのは興行を盛り上げるための手段だということ
選手やファン、どこぞのオーナーすらこの考えが理解できていない

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:24:00.66 ID:Iuzp5Opf0

>>322
地上波のこと？
それはもう諦めろ。
時代の流れだ。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:25:16.23 ID:/z3Ia2u30

レギュラーシーズンに意味がないとはいうが、
４位以下になったらＣＳに出られないんだから
意味あるだろ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:26:03.28 ID:TBt/vT4BO

>>355
？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:26:46.98 ID:MqHb3/Qw0

>>356
ファンが理解&納得できないことをやれば、
ファンが離れて結局入場料も広告費も稼げなくなるよね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:26:52.70 ID:LVgIMBQI0

CSは廃止
その代わりリーグ２位どうしで日本シリーズで３位決定戦をすればいいんじゃないかな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:27:42.80 ID:fd1cZeyOO

フリーエージェントで順位が固定化するから
万年下位チームに対する救済はできるわな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:28:20.91 ID:Iuzp5Opf0

>>361
それ何が面白いの？
メリットはあるの？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:29:45.93 ID:fRt8OCXc0

ビールかけするのは日本一になった時だけ、ってしてくれたら
今年はどのチームが日本一になったか覚えられると思う
最近は毎年いろんなチームがビールかけてる映像見るからややこしぃ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:29:45.57 ID:8L44E2QxO

>>170
僕は
阪神が負けたから
悔しいです。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:29:46.52 ID:6NsIoakv0

>>356
選手やファンやオーナーですら理解できないことをやって誰の支持が得られるんだ
選手がやりたいと思う野球でもなくファンが見たいと思う野球でもなく金儲けでもないなんて何のために試合やるんだよ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:29:54.26 ID:Iuzp5Opf0

>>358
１位から３位までもＣＳの儲け・優位が同条件じゃないから意味あるよね。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:30:19.01 ID:rndvEHkE0

リーグ優勝という過去の遺物にこだわってるガラパゴス脳どもは時の進化についてこれない

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:30:21.84 ID:fYZDeN+H0

理不尽なのは読売の引き抜きだろ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:30:21.88 ID:mpX+X3x+0

野球人気の低迷

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:30:22.08 ID:GM6ao8at0

>>55
もうCSなくせよｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:30:35.89 ID:u8Kd+gIZ0

阪神が三位から巨人に勝ったら
全く逆のこという予感

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:31:06.64 ID:0AgF8/IK0

去年の日本シリーズの視聴率ってどれくらいだったっけ？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:31:15.87 ID:o7W0CeIVi

そういうルールを承知でやってきたん
だから、今年の問題にするなよ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:31:47.19 ID:EHLpbsr00

>>364
MLBはもっとややこしい

日本でよかったなｗ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:32:29.00 ID:EHLpbsr00

>>365
×　阪神が負けたから
○　阪神が勝てそうにないから

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:32:55.48 ID:h9c8sCILi

ブラゼルとキラか？ポイントは

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:33:08.03 ID:mYAcLqwGi

レギュラーシーズンのゲーム差３につきＣＳシリーズ１勝のアドバンテージでいいよ。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:33:33.51 ID:u/l7X+IQ0

>>375
地区優勝
リーグ優勝
シリーズ優勝

どこが？ややこしい？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:33:37.10 ID:McWTmoCx0

正論だな
阪神が負けたから腹いせで書いてると思いきや
10.5Ｇ差の阪神にＣＳ出場の資格なしって言い切ってる所にほれるｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:33:43.31 ID:7mXMvTS00

１リーグ制で４チームで日本シリーズでいいじゃない

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:35:00.46 ID:fRt8OCXc0

>>375
子供の頃からこのシステムだったら大丈夫だったんだろうけど
急に始まっちゃったからついてけないのよね(´・ω・｀)
アメリカよりマシだろとか言われてもこればっかりはね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:35:07.49 ID:Ma8454Vq0

>>356
選手は成績を上げて待遇のため勝利を追求
オーナーは集客と宣伝での利益を得るために一番手堅い方法として勝利を追求
観客は日々のガス抜き、暇潰しの対価として金を払う側

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:35:29.88 ID:R7XYoRUU0

こんだけゲーム差があいてるんだからCSなしで巨人VS楽天でいいよ
ペナントレースの意味がないわ、こんなもん
ましてやペナントで5割切ってるチームが日本シリーズに出るとかアホすぎる

>>378
ホント、それぐらいは必要

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:35:56.75 ID:6NsIoakv0

ちなみに阪神のクライマックスシリーズの通算成績

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/10/14/kiji/K20131014006808340.html

２ステージ制となった０４年以降のプレーオフ、ＣＳで２位チームのファーストＳ（第１Ｓ）敗退は８度目だが、
セの３度は０８、１０、１３年とすべて阪神が喫している。
阪神は０７、０８、１０、１３年とすべてファーストＳで敗退し、ＣＳ通算成績は１勝８敗の勝率・１１１。
出場のないＤｅＮＡを除けば、０勝２敗のオリックスに次ぐ１１球団中１０番目の成績だ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:36:18.25 ID:eFDR8+6X0

レギュラーシーズンを前半後半に分けて
セパ前後半優勝の4チームで日本シリーズすればいい

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:36:28.95 ID:R7XYoRUU0

おお、ID被ってるの久しぶり

ペナントとは別にどっかで12球団トーナメントでもやればいいよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:37:27.01 ID:c23kc6q30

2リーグ制やめればいいだけじゃん　
地区制で。所詮システム。変えればいいだけ。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:37:32.64 ID:DiRSGKWG0

短期のトーナメント開催でリーグ・トーナメント優勝チームの一騎打ちで
リーグ代表決めたら如何か

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:37:41.10 ID:9q7h2rR90

広沢って何か球界を恨んでる感じだな
ひいきの球団もなくていつも批判してる感じ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:37:51.58 ID:X0ikUbxK0

レギュラーシーズンの価値ってそんなに落ちるか？
シーズン通して強かったってことと
強い時の方が客は入るし喜ぶんだから
短期決戦で優勝しないと価値がほとんどないとは違う気がする。
シーズンで１位なり優勝争いってだけで、享受してるものがあるんじゃね？
シーズンで優勝とトーナメントみたいので優勝を、優勝ってくくりで同じに見すぎのような。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:37:56.79 ID:BAKLIcdG0

6チーム中3位でOKとかどんだけ緩いんだ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:38:32.98 ID:Iuzp5Opf0

>>384
こういうシーズンのためのＣＳ。
ゲーム差あるから意味ないじゃＣＳの意味ない。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:38:51.88 ID:QWfMAZEW0

メジャーのプレーオフに入れてもらえばいいいだけだろ
アメリカンシリーズじゃなくてワールドシリーズなんだからアジアも参加資格はある

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:39:02.59 ID:nvbdrVBB0

>>390
なんか納得

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:39:05.89 ID:Iuzp5Opf0

>>388
伝統のセパの枠組みは残したほうがいい。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:39:08.63 ID:ceErfLlW0

CS導入しておいて１位が日シリ行かないと嫌とか頭おかしいだろｗｗｗｗｗ

アドバンテージすらいらねーよ
だったら最初からやらなけりゃ良いだけだ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:39:20.65 ID:EHLpbsr00

>>379
シャンパンファイトの回数

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:39:45.35 ID:mb/s+/psO

そもそもCSやったらリーグ戦の意味無いじゃんｗ
三位でも巨人に勝ったら日本シリーズ出場？
バカじゃねーの？ｗｗｗ
だからやきうはバカなんだよｗｗｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:39:49.72 ID:Sdfs6hyri

2010年の中日阪神巨人の世紀のデッドヒートも、
CSがあるからあまり盛り上がらなかった。
ゲーム差が少なかろうが大きかろうが、
CSがある限りペナントの価値なんて激減。
もうこれは諦めろ。
どういう風に改正しても理不尽さは絶対になくならない。
CSやめるか、諦めるか、どちらかだ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:39:56.51 ID:ceErfLlW0

１リーグ３地区制にして各優勝＋WCでいいじゃん
最高勝率がWCとやって後の２チームが対戦と

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:40:13.62 ID:m0AxVqIv0

こんなのCS導入時から言われてたことやん
今さらかと

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:40:29.35 ID:8q/SasUc0

サッカーの天皇杯みたいになれば見る

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:40:29.55 ID:Iuzp5Opf0

>>391
こういう広沢みたいに落ちた落ちたって騒ぐ奴が
落ちたと思ってない人にもそういうものなんだって広めている。

Ｊのレベルが下がった下がったとうるさいセルジオみたい。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:40:50.50 ID:Vd0jKk1t0

>>390
基本的には最後に在籍した阪神ファンにコビ売って
自分を追い出した巨人のアンチってスタンスだろ

開幕前のペナント予想でセは阪神１位、巨人６位が毎年のお約束だし

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:40:53.44 ID:XxD3YG4j0

>>390
阪神びいきだろｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:41:25.44 ID:m54cXBY/0

昔おとんが飲み屋で広澤に会ってサイン入りのバット貰った(´・ω・`)

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:41:30.13 ID:QWfMAZEW0

日本は4地区にわけりゃいいだろ
九州、中国と関西、中部と関東と北海道、東北で

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:42:45.20 ID:EHLpbsr00

>>382
急に、ってｗ
どうやったら徐々に、になるんだよｗ

>>384
シーズンにこそ意味があるくせに、
たかが４勝で決まる日シリに意味があるというなら、
ただのダブルスタンダード。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:42:58.95 ID:fYZDeN+H0

なんでCS制度が生まれたかを冷静に考えれば答えはすぐ出る

読売は財力に物を言わせて他球団から主力を引き抜き圧倒的に強くなった
日本人は昔から判官贔屓があるから嫌になった（読売ファンは長いものに巻かれろ体質のクズ連中だからそれがない。ある意味親米右派の象徴）
読売が独走すれば、早々にペナントに興味がなくなり、視聴率低下、球場に足を運ばなくなった
これではいかんとなってCSができた。そこが問題点。そこが元凶。元凶を断罪せずに現行のCS制度を批判しても意味がないよ

小学生がテレビゲームでも躊躇するような引き抜きを読売はやってきたんだから。それを禁止しないと

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:43:21.72 ID:c23kc6q30

ワールドカップ見たいに4年に一度なら必死見るけど　毎年やってるから飽きるわ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:43:30.13 ID:xYnqwqrP0

そりゃ巨人が負けたら変わるでしょｗｗ

てか、昔パ・リーグでやってたみたいに
前期、後期の優勝決めて、
勝ったチームが日本シリーズにすれば？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:43:37.01 ID:DYsLpRGn0

落合もずっと言ってたな。
ただ巨人は最初反対じゃなかったっけ、でも巨人が１位になれなくなってセリーグも導入するようになったような

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:43:49.64 ID:CRg6mpcM0

なぜアメリカ人のように考えられないのかが問題

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:44:16.51 ID:gPDXtvLi0

>>391
オリンピックの予選を見るのに、力入る？

それと同じこと。

そんなの140試合やれば、テレビ中継も無くなるわｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:44:29.27 ID:XxD3YG4j0

>>410
パリーグで最初に出来たから巨人はあまり関係ない。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:44:38.42 ID:GinhmvwT0

だから広澤さん、「正当性」よりも「利益」のためにやってるんだってば。
で、成功してるんだから、斜陽産業の姿勢としてはそれでいいのよ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:44:45.00 ID:w8oAZmeD0

FA制度導入やめとけとの、アメリカの忠告を無視して、導入したころから
おかしくなった。
アメリカは、課徴金制度の導入などで、調整したが。日本では、そういうのは
なし。優勝は、金で買えるようになったが、フアンは逆にしらけてしまい。
数多くの不良債権だけが発生した。
ある意味その緩和策の一環として、CSができたと思うのだが。FA補強できないチームにも
チャンスを与えると。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:44:51.47 ID:YrkQoEy90

指揮官は10ゲーム離れようが5割切ろうが優勝の可能性があるという
現行ルールに従って戦っているので
ルールが変わればその中で最大限有利になるよう戦うだけのこと

貧乏球団は3位狙いでシーズンを戦って
短期決戦で優勝を狙うのがもっとも得策だ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:44:57.68 ID:yGcUPJeQ0

>>407
それはすごいな。
試合や練習で使ったバットなのか
オトン所有のバットなのかはしらんけど。
どっちにしても飲み屋にバットあるってすごいな。
ボールならまだしも。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:45:01.15 ID:R7XYoRUU0

>>393
こんなんじゃペナントが盛り下がるよ、144試合の価値がない
最後まで引きずるためにペナントの価値を損なわせちゃ本末転倒
ゲーム差によるアドバンテージやCSを行わないぐらいの厳しい取り決めがないと

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:45:27.83 ID:ud404XFe0

広澤毎年言ってるようなきがするが

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:45:39.30 ID:GLxBoxir0

3位で日本一になったのってロッテくらいだろ。
この制度やる以上、理不尽なことは覚悟の上でやってるんだから、
いまさらどんなルールに変更したって変わらない。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:45:45.38 ID:llb395BW0

>>388
地区制にすると、金を払って野球を見るというシステムが未開な日本だと
経営的により厳しくなる。　ついでに大企業にとってもプロ野球を経営していく
メリットが薄まるのでまず無いと思われ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:45:55.83 ID:8JLTxgrUP

>>320
前の年はたしか序盤と7月8月ごろは良かったんだよ
その間に一度落ちたが序盤の期待感で観に行って
その後立て直したからそんなに影響してないんじゃないの？
自分も去年の方がズムスタよく見に行ったわ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:46:00.53 ID:d6DYPafl0

阪神がＣＳ勝ちあがってたら絶対こういうこと言わないだろうな
負けた途端に制度に文句言うとかホント解説者名乗るなよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:46:06.83 ID:6+xYZsME0

興行的に成功してるうちはいいんじゃね
ただこの先下克上が増えてその理不尽さにファンが離れていくリスクも十分ある

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:46:28.65 ID:ceErfLlW0

>>413
2002年ごろから阪神中日が強くて全然優勝できなくなったから導入を受け入れた
直後に優勝してCSで中日に負けて笑いものに
そのせいで必要のないアドバンテージまで出てきた
結局癌はナベツネ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:47:05.43 ID:BAKLIcdG0

>>394
メジャーがアジアなんか相手にするわけない
レベルが違い過ぎる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:47:05.57 ID:dje1QS1c0

個人的な改善案。
3位まで、かつ5ゲーム差以内のチームまでCSの権利が与えられる。
3位と2位は5試合行い、それぞれシーズンの勝敗にその結果を加え勝敗を決める。
そして勝ち上がったチームと首位のチームが7ゲーム行い、やはりそれぞれシーズンの勝敗にその結果を加え勝敗を決める。
下のチームはCSを全勝するくらいの勢いがないと勝ち抜けないが、それだけの力を見せれば批判も少なくなるだろう。

ついでにシーズンを130試合に減らし、交流戦を4年に1度とする。
交流戦のある年はCSは廃止。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:47:05.85 ID:EHLpbsr00

>>415
五輪の予選は予選でしかない
予選の順位に対して意味はない。
それでも大騒ぎする。

だがペナントは優勝を争う。
全く違う。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:47:07.41 ID:JqsUWCoU0

まぁこれは誰しもが思うことやろ
そもそも何でCSなんて作ったの？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:47:35.82 ID:6okzJvNr0

シーズンも近いとこの球団との対戦多めにして
対戦数ちょっと不均衡にしたらいいんだよ
なまじシーズンで公平に同じ数やっちゃうから
今まで何だったのってなっちゃう

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:48:10.73 ID:ceErfLlW0

>>423
何が理不尽なんだよｗ
だったらシーズンもやらないでトーナメント一回で決めろよｗｗｗ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:48:26.81 ID:QU7y54R30

日本シリーズはクライマックスシリーズを勝ち抜いたチームで争うって決めたんだよ。
最後まで野球を盛り上げようと考えられた（政）策なんだよ。
各リーグの優勝チームが争う選手権ではない。
１位同士が争うのも１つのやり方であって
理不尽というなら
１位チームが最下位のチームに負け越している場合だってあるわけだから
そのとき最下位に負け越して日本一はおかしいと言うのか？
極端な話、全12球団のトーナメント方式で争っても全く問題はない。
そう決められたシリーズなんだよ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:48:28.78 ID:j5F94VJY0

>>426
阪神関係あるかなこれ？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:48:32.67 ID:m87nK/Wi0

金のためにはじめた制度だろうに・・・・

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:48:41.06 ID:gPDXtvLi0

>>427
下克上は、別にかまわないと思う。
実力なんだから。

レギュラーシーズンが、ただの予選だと
世間が気が付くにしたがって
140試合の興行は成り立たなくなる。それだけの話。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:48:47.14 ID:yGcUPJeQ0

球場の位置から
ハム、楽天、ロッテ、巨人
ヤクルト、西武、横浜、中日、
オリックス、阪神、広島、SBと3地区で
プラスワイルドカードなんかがいいんだろうけど
現状よりはいいとはおもうけどなんかしっくりいかない。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:49:23.47 ID:hNqeGxkS0

>>424
なんで？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:49:47.79 ID:wHfKxFEn0

3ゲーム差ごとに１勝のアドバンテージをつければよい

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:50:03.51 ID:6NsIoakv0

>>425
>>132

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:50:17.37 ID:Me9P+Kjf0

＞バスケットボールのＮＢＡのように優勝チーム以外のチームが多数プレーオフに進出する競技も
＞あるが、リーグ所属チームの半分が出るわけではなく、また勝率５割以上はキープしている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------------------------

これはウソですよ。
NBAやNHLだとレギュラーシーズン勝率5割未満のチームがPOに出てくるケースがありますよ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:50:17.67 ID:HJiPTV8k0

ファーストステージに関しては酷いと思うけどな。
優勝した巨人と広島を3試合制で対戦させて、広島が二連勝する確率って
割とあると思うけどね。あるいは2勝1敗する確率もね

アドバンテージは必要無いから5試合制にすればいいのさ。
そしたら投手の総合力がもう少し問われるからな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:50:39.97 ID:YoMjUPmiO

朝鮮人が黙ってろ

山本昌とかこいつみたいな朝鮮顔は見ていてイライラする

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:52:22.13 ID:ceErfLlW0

1位が日シリ行かないと嫌な奴がCSの案を出すなよ
CSそのものを否定するなら理解できるがアドバンテージとか条件とかバカだろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:52:27.20 ID:Sdfs6hyri

>>430
何がどう改善なの？
興行的な意味で。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:52:43.96 ID:lky9JVPt0

球場にいったらわかるが、このシステムは利益そのものが
よくわかるが、リーグ覇者で日本一を争うのを絶対基準にして
それでもＣＳで何か特典あるシステム作りができないものだろうか？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:52:51.87 ID:llb395BW0

>>440
まずどうやって地区分ける？　それで解からないか？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:53:34.91 ID:6+xYZsME0

>>438
ペナントがただの予選だと気づくには下克上があってこそだろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:53:47.10 ID:mr6cQuFdO

暗にナベツネ批判。広沢消されるぞ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:53:59.61 ID:Ma8454Vq0

5割以下がダメの根拠がない
完全優勝してない年は優勝無しにしろってのと一緒

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:54:14.46 ID:LSIos7p+i

3位が日本一になったらそれはそれで嫌がるくせに

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:55:04.49 ID:X0ikUbxK0

>>415
常に１位なり首位争いなりするようなチームは、CS敗退の可能性があるから不満だろうけど
じゃあもうどうこうもなりようもないゲーム差の試合って見てて面白いか？
消化試合みたいのが困るのは、選手もやる気なくさないかということもある。

俺はたぶん強い側のファンでも面白くないと感じるわ。これは個人の感覚的なものだけど。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:55:43.84 ID:5bDfDRP00

カープなんて万年Ｂクラスがデフォでも経営は万年黒字だぞ。
逆に巨人はアホみたいにカネ使っているんだから1年通して強いのは当たり前。
こういうチーム同士が同じ土俵で戦うにはＣＳみたいな制度は必須。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:55:44.04 ID:TLpbnix10

10ゲーム以上も離されて、日本一決定戦に出ようという球団は
恥を知れ!!

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:55:54.63 ID:XxD3YG4j0

>>448
日本シリーズとは別に、セパの2位と3位の4チームのカップ戦とか？
サッカーのヨーロッパリーグみたいな感じになるな。注目度は下がるだろうけど。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:56:33.22 ID:j+Xmse870

>>まるでバラエティーのクイズ番組で「最後の問題を答えられたら
逆転優勝」みたいな軽いノリだ。

儲かれば軽いノリでもいいんだろw

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:57:11.60 ID:6NsIoakv0

>>452
ヒント
・今年のセリーグで勝率５割以上は２チームだけ
・昨日ファーストステージ突破した広島は勝率５割以下
・１位から離されたゲーム差や勝利数ではない
・この記事はマエケンで勝って大幅リードした日に書かれた記事
・広澤

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:57:11.98 ID:rsWD4KUlO

>>413
※2006年、CS導入前夜
巨人「（中日・阪神が強すぎて優勝できないから）プレーオフ導入しよう。」
中日・阪神「えー」
巨人「（自分が優勝する可能性は低いから）アドバンテージは無しね」
中日・阪神「えー」

※2007年、巨人まさかの優勝もアドバンテージ無しが響いてCSでは中日に惨敗
巨人「優勝チームにやっぱりアドバンテージ付けよう」
中日・阪神「はぁ？お前が負けたら改正かよ」
巨人「邪推しないでね」

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:57:15.07 ID:t2UpzDPD0

巨人が負けたら変わるとかそれこそ理不尽極まりないだろ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:57:20.75 ID:llb395BW0

結局２択だろ。
前みたいにリーグ戦優勝チームが、日シリに進出してその年の最強チームを決める。
（ただし、多少の収入減）

現行制度

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:57:37.95 ID:OEPyLq2n0

スポーツなんだから、正当性よりエンターテイメント性だ。
観客動員・視聴率ともにプラスなんだから問題なし。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:57:49.95 ID:QU7y54R30

>460
笑うた

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:57:51.06 ID:2Mex4fZ90

>>449
？？

466 ：名無し募集中。。。：2013/10/14(月) 12:57:58.27 ID:A46SgWqK0

一応ｃｓはやるけど日シリは１位が出るでいいじゃん

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:58:37.23 ID:gPDXtvLi0

ペナントレースが、ただの予選だと
ぼんやり感じるようになってからは
あまり見なくなったよ。
そうこうしてるうちに、テレビ中継も無くなった。

こんな人、多いと思う。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:58:39.63 ID:LYuDkN5oP

>>439
やっぱり現状のセ・パが残らないと違和感もあるし、なんやかんやクレームも多そうだしw
ま、無理だろうけどもう１つリーグを立ち上げるほうがシステム的にはしっくりくるわな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:58:44.41 ID:NVsStS6o0

ペナントは玄人向けCSはニワカ向けとでも思えばいいだろ
あくまでこれはビジネスなんだよ
そもそもペナントを全試合みてる奴なんて居ないだろし

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:58:45.03 ID:GVgzYIebO

今年広島が優勝しても変わらないよ
一年くらいじゃ、たまにはこういうのも盛り上がって良いよねで終わる
これが3年、4年続いて初めてこの理不尽さはオカシイと言う声がでかくなる。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:59:13.62 ID:fKiBHewUi

なんか負けた阪神ファンがOBと共に必死に負け惜しみほざいてるスレだなwwwww

やる前に文句いえよ。見てて恥ずかしいわw

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:59:34.31 ID:SJP+Os130

無気力野球でリーグ優勝チームを勝たせればいいんだな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 12:59:55.21 ID:w8oAZmeD0

今年、前期と後期に分かれていたら、広島も上位だったね。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:00:46.11 ID:Sdfs6hyri

つーか、理不尽の何が悪いのかが分からん。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:00:56.15 ID:NpTWF98/0

CSをやるなら、せめて、球団数を今の倍以上に増やさないと、
意味がないんだよね。
リーグ3位の権威なんて、
今のリーグじゃ、ないも同然じゃないか。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:01:07.90 ID:OEPyLq2n0

そもそも、シーズン前から分かっていたことで…
１０ゲームも差をつける事が無駄なんじゃね？
下手に若手を出してたりして手加減するとレギュラーの
調子が狂うみたいな事もあるだろうけど。
つける必要のない大差をつけたのは無駄な行為だった。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:01:25.90 ID:6+xYZsME0

>>463
ペナントの中継数は大幅に減ったけどな
あとクシリも日シリも巨人が絡まないと数字は取れんしそもそも中継なしの時もある

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:01:42.51 ID:QU7y54R30

２位以下のチームに負け越しがある場合
１位チームは日本シリーズに出る資格がないとでも？
それを認めるなら勝率が５割なくても３位でも何位でも
制度上は現行でありだと思う。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:01:48.30 ID:hNqeGxkS0

>>449
東地区:北海道、楽天、ロッテ、西武
中地区:巨人、横浜、中日、ヤクルト
西地区:阪神、オリックス、広島、ソフトバンク

これでどう？

もちろん、メジャーのように地区外チームとの対戦も普通にあり。
交流戦のある現在は、さほど内容は変わらないと思うが。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:02:05.16 ID:UwQVsv9t0

>>439
客が計算出来る球団と別リーグにされたチームが文句いうので
絶対に地区分けは上手くいかないよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:02:50.09 ID:OEPyLq2n0

>>477
それ、ＦＡのせいだから。
ＣＳのために減ったわけじゃない。
ま、ＦＡも巨人の原がナベツネに命令されてやったんだけどなｗｗｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:03:04.43 ID:XxD3YG4j0

>>479
巨人と阪神が同一リーグでない限り非現実的な案だなｗ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:03:05.60 ID:JCNFfusu0

巨人に在籍して巨人から金貰ってた奴がなんで巨人叩いてんだ、恩知らずめ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:03:23.68 ID:llb395BW0

>>465
とりあえず、日本はアメリカと違ってまだお金を払ってプロ野球を視聴する
というシステムが未熟ってこと。

後、現行よりありえね～って感のあるチームが出てくる可能性が高い。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:03:44.74 ID:8JLTxgrUP

>>442
9月半ばの連休に観に行った自分としてはあの辺りまではギリギリ期待感があった
だから数字に影響するのはそれ以後
そのわずかな残りのホームゲームがどれだけ年間の観客数に影響すると思ってんだよ
逆にだからこそ今季9月に盛り返しても年間にするとこの数字だろうが
矛盾したこと言ってるの分かってんの？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:03:50.44 ID:knYzQDrA0

リーグ戦はリーグ戦で完結
シリーズはリーグ戦上位チームに出場権が与えられるカップ戦
別物と位置づけるべき

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:04:05.66 ID:a52Nlqr60

あの同点満塁打は出来すぎだよw

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:04:53.88 ID:NVsStS6o0

>>477
それはつまり野球そのものがつまらんということだ
1試合だけ見ても面白いと思えないと

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:04:57.51 ID:u4njhYIH0

昔、中日スポーツの4コマで２位、３位のチームは足に重りをつけてプレーすればシーズン順位の重みがわかるてのがあった。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:05:35.73 ID:Sdfs6hyri

>>482
メジャーでも、
ヤンキースとレッドソックス
ドジャースとジャイアンツ
は同地区だもんな。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:05:40.91 ID:Me9P+Kjf0

2009年のヤクルトも5割未達成でCSに出てきたけど、
あの時は1ｓｔステージで敗退したから事なきを得たんだよね。

今回はその時のヤクルトよりも成績が悪い広島が、
5割未達成チーム初の1ｓｔステージ突破をしてしまっただけに、
このままでいいのかと思ってしまうのも解からなくはないんだよね。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:06:21.74 ID:HpAN/rfpi

CSには文句言うけど、金満だけが強くなるFAは
文句言わないのな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:06:23.53 ID:rDOpCnal0

セの借金チームは交流戦の影響もデカいよ、正直な話

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:06:28.23 ID:XxD3YG4j0

>>486
それでいいと思う。現実的にそうだし。
クライマックス優勝チームとリーグ優勝チームは別の表彰だしね。
(クライマックス優勝という表彰はいらないと思うけど)

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:06:43.55 ID:mnKTtEUt0

貯金が30以上あって普通に強いなら借金チーム相手に勝って当然だろ
それで負けるんなら真の王者に相応しくないってだけ
逆の立場なら１勝のアドバンテージすらいらん
やる前から予防線張って巨人のビビリ具合が半端ないわ
王者なら堂々としてろっての

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:06:59.90 ID:NVsStS6o0

>>479
今は巨人以外も人気球団もあるし反対するオーナーも少ないかもね

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:08:11.11 ID:GELj11nU0

本来１ゲーム差で１勝のアドバンテージでもいいんやけどなゲーム差てそういうことやろ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:08:22.40 ID:YjMIdJ7M0

>>496
セリーグが交流戦廃止とか言ってるのに？

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:08:26.26 ID:vbRtULVU0

今更何行ってるんだろう？この人

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:08:34.37 ID:hGxco39G0

そもそもセリーグにCS導入したの巨人なんだがなｗ
巨人が負けたら変更っておかしいでしょ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:08:35.12 ID:6NsIoakv0

>>485
http://freefielder.jp/magic/graph2013c.php
今年のプロ野球の順位の推移も知らないニワカはマジで黙ってろよ
これでＣＳ争いしてないってんならＣＳ効果なんてゼロだな

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:08:39.36 ID:rDOpCnal0

>>495
そもそも1勝のアドバンテージなんて無かったけど
2位中日に1位巨人がスイープされた結果できたシステムだしな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:08:54.71 ID:tCSAlqv20

>>428
2002年、巨人は日本一になってるんだが、w

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:09:02.31 ID:tXGZxSi/0

理不尽は承知の上で興行を優先した制度に，理不尽を理由にケチつけるのは間抜け。
思ったほど儲からねえって理由でケチつけるなら分かるが。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:09:07.55 ID:7vgpB1ea0

5ゲーム差以上5ゲームごとに1勝追加にすればいい。
今年なら3ゲーム差からスタート
さすがに15ゲームついたらやらんで由

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:09:09.99 ID:hNqeGxkS0

>>496
巨人も考えを改めてフランチャイズを強く打ち出さないと、
下手すると中地区が一番人気がない地区になる可能性もあると思う。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:09:11.02 ID:rbzE/vnDO

さっさと1リーグ制にすれば、リーグ優勝したチームが必然的に日本一になるじゃん
交流戦もCSも日本シリーズもいらない
セパどっちリーグが強いとか不毛な争いもなくなるし、ビールかけも一回で済む

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:09:27.24 ID:3OTGZKU20

完全にシステム変えて
ホームアウェー3試合づつで一つの区切りでシーズン優勝と区切るのはどうだ？
30試合で第一節優勝　交流戦リーグ一位　第二節優勝　第三節優勝と　

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:10:09.58 ID:NVsStS6o0

知り合いの元巨人ファンなんかも巨人が強引に強くなりすぎて
見なくなったという人の方が多いな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:10:13.31 ID:+Rf5uCXsO

正論だな
半年やってる意味がない
３位以内が３ゲーム差の年に限りCS制にすりゃいいよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:10:47.53 ID:Gv289ScT0

地区制にしたらリーグ優勝の伝統がなくなる
そもそも興行をCSの数試合に頼ってどうする？
ペナントで客増やす努力すべき

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:11:17.22 ID:g5XVv8V1O

戦力の均衡化が先でしょ
偏ってて面白くないから２位３位にもチャンスを与えようって話になる

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:11:36.16 ID:8JLTxgrUP

>>501
データだけでリアルタイムの空気を知らないやつが何言ってんだ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:11:59.61 ID:rDOpCnal0

>>511
CSがあるから終盤の2位3位争いで客はいるんじゃね？
特に今年なんてセパともに1位自体は相当早い段階で確定してたようなものだし

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:12:16.78 ID:LSEF1y7U0

元々、消化試合を減らす目的で作られた制度なんだし、
他に案が無いなら少しづつ内容変えて続けるか、
ＣＳするなら戦力均衡の為にサラリーキャップ制や贅沢税導入するなりするべき

後は前年の順位に応じてチームの外人登録枠広げるとかね
優勝＞１名
　　　│
　　　│
　　　│
　　　│
最下位＞６名　

あとは前年優勝チームはＦＡ選手獲得不可とか

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:12:36.67 ID:6NsIoakv0

>>513
実際に出ている観客動員の数字の見方も分からないやつが何言ってんだ
たった５桁の数字すら読めないんだろ？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:12:51.51 ID:r6A6KPfL0

パリーグなんかはダルビッシュがいる間は日ハム上の方にいて
今は田中様様か、大当たりを引いたチームが浮上して毎年CSの顔ぶれも変わるパに対して
セリーグはヤクルトが1回、2回？で広島が今回初、横浜はなし
セリーグが糞ゲーすぎるんだよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:13:35.50 ID:puXqfuUP0

>>1
広沢は巨人に金に目がくらんでやって来て
活躍できずにボロクソに叩かれてヤクルト時代の栄光がすっかり
野球ファンの記憶から消え去ってしまったものだから
巨人憎しで阪神移籍から引退後まで
タラタラ未練がましく文句言いすぎ。
男らしくないし、自分で決断してFAで巨人へ移籍したのに
言い訳ばかり何回も聞かされて気分が悪い。それでも男かね、このチョンは。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:06.92 ID:zIdME0Ze0

補強しちゃいかんってアホか企業努力だろ貧乏球団が文句いうなマツダなんて
本来読売より金出せるだろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:09.36 ID:VC46Z/aRO

今シーズンなんてCS無かったら9月10月は全部消化試合だった

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:12.08 ID:aj4KLjnw0

>>482
＞巨人と阪神が同一リーグでない限り非現実的な案だなｗ

　トレンディードラマが流行ってた頃で時代が止まってんな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:19.11 ID:8JLTxgrUP

>>513
というかデータ見ても開幕から8月半ばまで緩やかに下降してるじゃないかよ
どう見ても>>313で書いたように行く気が削がれる流れじゃないか

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:24.00 ID:Me9P+Kjf0

>>511
NPBは元々は1リーグ制だったのだから、
リーグ優勝の伝統とかに必要以上にこだわる必要もないと思うけどね。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:26.59 ID:1/GJiQw70

ホークスCS惨敗の歴史がなけりゃ
いまでもアドバンテージ無しだっただろうな。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:30.96 ID:Sdfs6hyri

>>504
まったくそのとおり。
理不尽だとか威厳だとかの感情論では
CS制度はビクともしないよ。
あの甲子園の満員御礼を見ただろ？
CS改革がなされる唯一の理由は収益、ただそれだけ。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:14:59.03 ID:8JLTxgrUP

間違った
>>522は>>501へ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:15:00.53 ID:X0ikUbxK0

CSなくせ、シーズン一本でいいって言うなら
金もない弱いチームの消化試合に
それを埋め合わせるだけの人が来ればいい。でも来ない。

結局これって余計に人気低迷→球団身売りの負のスパイラルになるんじゃね？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:15:15.72 ID:XxD3YG4j0

>>518
広沢も巨人に移籍してアホだったと思うけど、当時の巨人も4番ばかり集めてアホだったな。松井いたのに。
両方アホだったな。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:15:55.17 ID:6NsIoakv0

>>522
お前が見てるグラフはゲーム差グラフだろうがボケ
データの見方が分からないってのがまじでひとつひとつ説明しなきゃわかんねーのか愚図が
まじでいいかげんにしろよゴミカス

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:16:15.02 ID:JtFk8y5f0

>■海外では優勝相当チームが有利に
>　ここで大事なことは、プレーオフに出てくるチームは地区優勝もしくはそれに準じるチームであることだ。また昨年
> から優勝に準じるワイルドカードのチームについては、上位２チーム同士による最終決定戦を行っている。これには
> 優勝をしていないチームにハードルを設け、地区シリーズまでに疲弊させるというディスアドバンテージを課す意味合
> いがある。
日本でも３試合分試合しないアドヴァンテージあるじゃん。

> もっと掘り下げればレギュラーシーズンで勝率５割を切ったチーム同士の日本シリーズもあり得るのだ。こんな制度を
> 我々は支持していいのだろうか、という率直な疑問があるのだ。
MLBでも勝ち越し２で地区優勝したチームがあったから、５割以下で地区優勝もありうる話。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:17:18.95 ID:AEilm9Qr0

>>156
パセリか
誰も手をつけなくなるな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:17:23.96 ID:8JLTxgrUP

>>529
はあ？貯金数のデータも加工してるだろ
老眼ですか？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:17:42.35 ID:Fi1sjDHN0

1位　＋５億円
2位　＋２億円
3位　±０億円
4位　－１億円
5位　－２億円
6位　－４億円

と
貯金1につき＋1000万円
借金1につき－1000万円
を合わせた金額をシーズン終了後に清算というのはどう？

あとシーズン終了後に優勝チームは最下位のチームから２人好きな選手を獲得することが出来て
かわりにいらない選手を２人あげる。
２位と５位の間でも選手が１人移動する。
こうすれば公平だね。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:17:48.23 ID:6okzJvNr0

MLBの場合、レギュラーシーズンで一番勝ってる
チームで97－65の勝率599、ギリでプレーオフに
出てくるチームで90－72の勝率556だからな。
対戦数の不均衡も相まって、プレーオフで決着
つけようかでまあ納得できる。

ここを改善しないと衰える一方だろうな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:18:18.92 ID:Sdfs6hyri

>>505
3とか5とか15の数字の根拠が分からん

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:18:22.04 ID:6NsIoakv0

>>532
はあ？貯金数も首位からのゲーム差も単体じゃ現状の精度じゃＣＳにはほとんど関係ねーんだけど？
お前何のために話入ってんの？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:18:25.48 ID:8JLTxgrUP

ああ。>>532は加工じゃなくて下降な

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:18:43.73 ID:+Rf5uCXsO

そもそもペナント数が多い
金土日祝のみやればいいよ
試合数も年俸基準も下げればいい

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:18:52.77 ID:6NsIoakv0

>>536は現状の制度じゃ、な

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:19:56.77 ID:6NsIoakv0

だから問題なんだって広澤ですら文句付けてんのにこいつまじで何のために話入ってんだよ
広澤が問題なのはタイミングだけで意見自体はそのまま採用はねーが別に悪くはねーのに

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:20:25.63 ID:puXqfuUP0

個人的にCSなんか無くして欲しいと思うけど
この時期まで3位チームのファンが盛り上がれるというのがミソなんだよな。
カープなんか3位でもCS勝ち上がっていざ東京ドームへ乗り込むわけだ。
終盤の勢いというかカープの強さは侮れないし面白い試合になって欲しいよ。
ということで、以前のようなリーグ優勝1チームでおしまい、となると
1位2位が差が付くともうファンの関心は減るし、Bクラス争い見ても面白くない。
交流戦、CS・・・時代の流れで仕方がないんじゃないの。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:21:08.67 ID:X0ikUbxK0

>>534
セリーグパリーグ関係なく
両リーグ合わせて勝率のいいチーム6つはだめかね？
それで組み合わせ抽選会

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:21:47.67 ID:iANJrKV00

まずアジアシリーズをなくせよ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:22:00.26 ID:XxD3YG4j0

>>540
CS始まる前は阪神(のCS)が楽しみだといっておきながら、負けた直後にこんな論評ぶちまけるのはタイミングとして最悪だなｗ
中身のいいたことは分からないでもないというのは同意。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:22:16.25 ID:xYnqwqrP0

4年に1回とかでいいから
セパ24球団の1リーグ制でやって欲しい

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:22:47.10 ID:1/GJiQw70

降格は無いし現実的じゃないけど
12位決定戦はあってもいいと思う。

Bクラス6チームで逆クライマックスシリーズ。
12位に対してペナルティーは何もないけど
不名誉を避けるためにBクラスどももがんばるだろ。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:22:52.12 ID:tCSAlqv20

>>505
CSをやっている理由を考えたら、そんな案は絶対採用されない。
そもそも、正当性だけを追求するならCSをやらなければいいのだから。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:22:53.31 ID:Me9P+Kjf0

>>542
しかしそれだと2リーグ制の意味がなくなると思うけどね。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:23:01.14 ID:8JLTxgrUP

>>536
ああ一番下まで見なかったわ
すまんな
どのみち期待感がない中で少しの間3位にいたくらいで影響はねーわ
基本的に>>513で書いた通り

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:23:04.37 ID:Sdfs6hyri

>>521
実際NPBの頭は止まってるじゃん

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:23:13.70 ID:AEilm9Qr0

別に３位まで出す必要ないと思うけどね
１位と２位でやればいいのに

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:23:30.20 ID:LSEF1y7U0

>>533
頭おかしいのか？
何が公平なんだかさっぱりわからんね

格差広がるだけで誰も見向きもしなくなるし下位チームは二度と上位に上がれないどころか
チーム売却＞買い手付かず解散＞ＰＢＮ自体終了だろ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:23:33.49 ID:Gv289ScT0

>>541
結局CSなくすには
なるべく多くのチームが最後まで優勝争う
ダンゴが理想ってことだな
そのためのドラフトだったはずだが・・・

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:23:40.77 ID:RUHShGaU0

各リーグ順位の1ゲーム差ごとに、CSで相手チームの選手を1人出場停止にできるってことにすれば？
例えばパリーグの場合は2位の西武と3位のロッテはゲーム差1だったから、
西武がロッテの選手1人を指名して、CSの試合で出場停止にできる。
セリーグの場合は2位の阪神と3位の広島がゲーム差4,5だから、
阪神が広島の選手4人を指名して、CSの試合で出場停止にできる。
これならきっと主力が出場停止にされるから、3位のチームが優勝しちゃうような
理不尽なことは起きないだろう。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:24:14.50 ID:glVrHHoc0

俺はロッテが三位から日本一になってマスコミが
下克上と持ち上げてからいっさいぷろ野球をみなくなった

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:24:21.94 ID:k/7Fzkyk0

金ある方が使い方学習してしまったから、ペナントだけじゃもたないだろ。
おそらくセリーグは今年みたいな予定調和が５年に４回くらい繰り返されることになる。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:24:28.58 ID:yIshAbIg0

今日の甲子園でのゲームが無くなって、売り子やらガードマンらが
ごはん食べられへんやん。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:25:16.37 ID:jRgexX360

前・後2期制でいいだろ
横浜など前半だけ気合入れて優勝しようという
モチベーションにも繋がる
スタートダッシュに遅れても後半で仕切り直せる
秋口の消化試合的なしらけゲームも無くなる
ホーム・アウエイの計6試合で決着つけるならかなり盛り上がるぜ
前半後半一位通過ならCSなしでいい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:25:23.63 ID:Gfd82sfeO

12球団から16球団に増やせ
北海道
東北
新潟(ﾔｸﾙﾄ)
ｺﾞﾐｳﾘ
千葉
埼玉
横浜
静岡(新規)

石川(新規)
愛知
阪神
大阪
広島
愛媛(新規)
福岡
鹿児島(新規)

これでええやん

後は新規参入随時募集

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:25:34.11 ID:6NsIoakv0

>>549
こんだけ３位以内にいるシーズンなんて広島のここ数年で何年あったかわかってんのか？
さっきのサイトでも去年一昨年なら見れるから見てみろよ
お前はＣＳっていう制度そのものから勉強し直して今話されてる内容も他のところのログ読めよ
だいたいどこでも話してる内容も出る意見も同じだ
お前はこのスレでぽっと出てくる単発より話を知らなさすぎる

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:25:51.28 ID:XxD3YG4j0

CSなくさなくていいだろ。話題にもなるし、収入も増えるし、消化試合も減るし。
俺の中ではCS+日本シリーズはただのカップ戦で優勝しても日本一ではないと思ってるから、イライラ感もない。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:25:58.29 ID:AEilm9Qr0

>>554
その理屈でいくと阪神は試合にならないよ
とりあえずキャッチャーとピッチャー出場停止にしたらいいだけだし

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:26:43.20 ID:rDOpCnal0

>>548
実際、チーム減らさないなら
2リーグ制の維持見直してもそう変わらないと思うけどね
12チームなら3地区各4チーム、地区優勝3WC1の4チームでプレーオフがメジャーに1番近くなる

まぁ、メジャーは30チーム、NPBは12チーム
その圧倒的差があるから、同じようにはなかなか難しい

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:26:44.33 ID:IaxbakU30

>>27
要は、ＣＳっていうお祭りイベントぶち上げて、興業動員増やして集金したいってのがメインだろ。
ＣＳ無くしたら、そのメインが達成出来なくなるから改善しないわけで。

結局、野球って言うスポーツのクオリティとか、ステータスとかを高めようっていう意識よりも
拝金にいってるのが根源だからなあ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:26:59.27 ID:B0o2tZFa0

リーグ優勝の価値なくなったよなぁ
以前の制度だったら楽天がリーグ優勝した時
もっともっと盛り上がって社会現象みたいな感じになってたかもしれん

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:27:32.67 ID:jEXYJ+AM0

パ6位の日ハムとセ1位の巨人
セ6位のヤクルトとどっかの独立リーグ

これで入れ換え戦すればおk

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:27:47.04 ID:dbFyxLUy0

CSのおかげで
ペナントがすげー軽く感じられる

そのせいなのか
バレンティンのせいなのか
巨人優勝したのを
しばらく気づかなかったｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:28:12.13 ID:Jog63hRq0

ペナント優勝チーム同士で日本シリーズやって勝ったら日本一

セパの二位、三位をたすき掛けでトーナメント

勝ち上がったチームと日本一チームによる下克上シリーズ

勝ったチーム本拠地を翌年のオールスターの一戦目の開催地に

って感じのポストシーズンでいいのに

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:28:19.22 ID:Uxa7or8m0

>504　が言いたいことを簡潔にまとめてくれた

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:28:21.96 ID:6NsIoakv0

>>554
キャッチャー出来るやつ全員出場停止にしたら試合出来ないだろ
１０ゲーム空けばめぼしいキャッチャーは全員カバーして和田や小笠原みたいなやつだって出場停止に出来るぞ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:28:31.43 ID:llb395BW0

>>553
違う、ＣＳを無くす為にはずっと書き込んでるけど。地上波に頼らない事
お金を払ってスポーツを視聴するという　アメリカが普通にやってる事を
出来るようになることです。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:29:00.27 ID:6okzJvNr0

>>554
下が勝ったら理不尽だなってなる時点でプレーオフ
やる意味がないってことになるよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:29:24.22 ID:8JLTxgrUP

>>560
じゃあデータで話をするなら順位と貯金の推移を合わせて見れば分かるかね
3位になったりならなかったりを繰り返していても
貯金が下降傾向にあるということは
カープが自力で3位をもぎ取るかとらないかという流れじゃない
他がありがたく負けてくれたから下がらずにすんだとかその程度
8月後半の盛り返しとは全く違う

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:30:37.31 ID:85hz4HbRO

廃止したいならすればいいんじゃね？まあ、廃止されたら俺は自分の好きなチームの優勝の可能性が低くなった時点で野球に1円も1分も使わなくなるけどね

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:31:04.27 ID:x7LSpLXb0

>もちろん、バスケットボールのＮＢＡのように優勝チーム以外のチームが
>多数プレーオフに進出する競技もあるが、
>リーグ所属チームの半分が出るわけではなく、また勝率５割以上はキープしている。

あれ？
NBAは全30チーム中16チームと、半分以上がプレイオフに進むし、
勝率5割以下は進出しちゃいけないなんてルールも別になかったような。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:31:27.64 ID:6NsIoakv0

>>573
もうそれはＣＳ制度なんて関係ないだろ
お前顔真っ赤にして引けなくなったからレスしてるだけだろ
何のスレにいるのかすら分かってねーのか
ついでにいうと去年は巨人が最初大コケしただけでゲーム差で言えば今年よりあいてるからな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:31:43.51 ID:5yg2inS/0

ＣＳも、どうでもよくなった。
日シリだけ見るわ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:32:22.46 ID:6NsIoakv0

グラフの見た目で言うなら下にずば抜けたベイスがいたから今年より見た目はよく見えるしな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:32:44.86 ID:ddwMgd0S0

阪神が負けるのがそんなに悔しかったのか
いつも通りの広島批判

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:32:47.01 ID:t11CvycmO

ドラフトやFAの制度を見直したくないからってのもあるんだろがよ＞CS導入
これが巨人３位だとそういう話題ださねんだよなー

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:33:28.43 ID:YTEunCSfO

CS導入はナベツネの一声
それに喜んだ虚カス共

で、巨人が優勝するようになったら今度は不要だと言い出す
アホだね

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:33:46.35 ID:a9VMtZf40

ペナントレースは長期戦の覇者。選手層の厚い金持ち球団が有利。

CSは、短期決戦なので1試合に精鋭を集中させて駒を進めることが出来る。
どちらも面白いので理不尽とか広澤虎三はバカである。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:34:18.50 ID:XxD3YG4j0

>>580
阪神2位で巨人3位で、CSで巨人勝ってたらもっと酷く言ってたろｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:34:44.00 ID:HT8W0Qsd0

将棋の竜王戦方式で前年度の成績順に3クラスくらいに分けると面白そう

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:35:02.89 ID:rDOpCnal0

MLBは今回WC増やしたことによって
プレーオフ進出は30チーム中10チーム、つまり1/3の確率なんだな
NPBをこれに当て嵌めるなら各リーグ2位までとなり、そうなると勝率はまぁマトモにはなる

要はワイルドカードが多過ぎなんだな、日本は
地区優勝6WC4のMLBと、地区優勝2のWC4のNPBってんだから

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:35:04.65 ID:8JLTxgrUP

>>576
CS制度？
いつそんな話をお前としたよ？
今回の盛り上がりがズムスタの観客動員数に影響していないという
お前の主張しかツッコミ入れた記憶はないが
終盤になってから盛り上がってきたというのに
年間観客数のデータ持ってきて盛り上がってない盛り上がってないという
おかしな主張にな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:35:06.76 ID:kCDfQrM20

別に借金持ちが日本一になったって何の問題も無いと思う
ただ2位と3位の違いがホームアドバンテージだけなのはどうかと思う

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:36:21.95 ID:Me9P+Kjf0

勝率にこだわると言うのなら、
リーグ優勝2チーム＋勝率上位4チームの計6チームで、
日本一を争わせる手もあると思うけどね。
これは4大アメスポのPOシステムで普通にやってることだよ。

因みに上記のシステムで行くと今季NPBのPSG進出チームは、
巨人、楽天、西武、ロッテ、阪神、ソフトバンクのセ2、パ4の構図となります。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:36:25.58 ID:OnqzqGsSO

ＣＳと交流戦を廃止
144試合→130試合
3月1日キャンプイン
３月下旬からオープン戦４月下旬のＧＷ前日に開幕
10月下旬から日本シリーズ

これで良い

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:36:30.18 ID:Fw9ndyqT0

>>1
広沢たまには
良いこと言うな～

いつも
寒い解説ばっかりしてるのに

その通り

欠陥、クライマックス早く改善しろよ

馬鹿、関係者

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:37:17.39 ID:85hz4HbRO

｢借金チームはダメ｣にしたら｢5割ちょうどの雑魚に資格はない｣となるだけじゃね？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:37:17.81 ID:6NsIoakv0

>>586
結局それもお前の妄想の中だけだったというのが他の年との比較で実証されたし
お前がレスしたレスが何の話のなかで話されていたかということも考えつかないんだな
というかＣＳ制度以外の話をしようとしているのなんてお前くらいだろ周り見ろや
涙目かなんかなのかよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:37:48.97 ID:Uvjx5OW40

>>564
金が集まるってのは言い方を変えれば金を払ってでも楽しむ人がいるってこと。
それに消化試合で気の抜けた試合するよりよっぽどクオリティはあがる。

終盤まで楽しめるファン、金の稼げる球団、活躍の場が増えた選手。
リーグ優勝が消えるわけでもなく、少なくとも現状では誰にとっても最良のシステムだと思うけど。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:38:16.82 ID:uyjAjqE60

前期・後期の2シーズン制にする
前期3位までと後期3位までがCS出場

細かいルールはともかく、これで全チームCS出場するかも知れないから最後までドキドキだ！

前期借金5でぎりぎり3位、後期10連敗を3回もやってぶっちぎり最下位のダメ球団が日本一の可能性もある！

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:38:31.27 ID:sYNDSWTV0

>>1
さも巨人が負ける可能性があるかの様に思わせる飛ばし記事
ＣＳなんて八百だってのにな
今年の日本シリーズは巨人と楽天で決定事項ずみ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:38:48.68 ID:9x0dua3y0

虚カスが負けたら変わるだろう
ってか２強とサンドバック４の雑魚セリーグでCSやる意味ないだろ
実力切迫していて毎年何処が優勝するか読めないパリーグはCSあったほうがいい

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:39:50.18 ID:8JLTxgrUP

>>592
>>573

おかしいことにおかしいと言っただけなのに
お前が引き下がらなかっただけだろ
このスレに沿う意見はお前宛には書いてないだけ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:40:22.37 ID:glVrHHoc0

別に広沢は阪神が負けたから言ってるんじゃないだろ
五割きったチームが日本一になれるシステムに問題がある
と言ってるだけ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:41:04.11 ID:kCDfQrM20

>>596
3位とたかが4.5差しか無いくせに笑わせるなよ珍カス
1強5弱だろ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:41:22.68 ID:/4ABth6R0

>>588
アメスポは交流戦、ＮＰＢみたいに全部均等に
当たらないだろ、対戦相手がバラバラだから
当たり外れがあるだろ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:42:12.66 ID:hRQ+srZO0

色々と欠陥だらけの制度だからな。前期後期制と並ぶ欠陥制度。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:42:46.97 ID:Wg8mN21/0

日本シリーズがただのお祭りなら3位同士でもなんでもいいけど
今年日本一強かったチームを決めるなら1位同士でやるのが筋

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:42:58.80 ID:4bqqYsuh0

ならばいっそセもパも6球団でCSやればいいんだよ
140試合ペナントやって1～6位まで順位決めたら
下位球団から順番に戦って最終的に1位と当たれば
リーグ最下位のチームでも日本一になれる最高のシステム

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:43:46.62 ID:6NsIoakv0

>>597
その妄想自体が論外だと言っているんだよ？
実際に出ている数字に何も反映されてない盛り上がりなんて意味が無いと最初から言っているんだがやっぱり日本語が理解できないのかな？
これも何度目だろうね
シーズン一試合だけに照準合わせてその試合だけ観客動員出来ればシーズン全試合丸儲けという経営をしているなら別だけどね
１２０試合無観客でも２４試合満員なら問題ないのかな？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:43:53.83 ID:IbBAX0EH0

俺、頭悪いからわかんねーけど、確率的には6チームが半年間、総当たりで140試合した結果の順位って、もっと尊重されて然るべきだと思うけど。
どうかな？

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:44:22.62 ID:Ma8454Vq0

NFLも5割以下いたような

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:44:31.72 ID:AEilm9Qr0

>>603
いつまで試合すんだよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:44:35.60 ID:r8d8eQNA0

>>581
Cs制度は落合とナベツネは最後まで反対してたぞw ナベツネは決定した後も文句言って叩かれてたw

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:44:42.63 ID:Uvjx5OW40

>>587
0.5勝のアドバンテージが2位に与えられている。
2勝先取の0.5勝は、1位のアドバンテージである4勝先取の1勝とまったく同価値。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:44:56.44 ID:Me9P+Kjf0

>>600
逆にNPBは交流戦で別リーグの6チームと当たるのだから、
>>588のようなシステムを導入したときに、
チーム間の対戦相手の違いによるクレームは出難いと思うけどね。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:44:57.22 ID:AQXxDkci0

＞巨人が負けたら変わるのか

変われるよ。現に俺は変われた。
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/d/fd94c665.jpg

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:45:07.63 ID:zIdME0Ze0

巨人の真似して補強しても勝てない珍カス笑えるロートルのゴミばかり
集めるんだもん関西らしいお笑い球団ｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:45:13.74 ID:8inYBmIH0

チョン広沢チョン

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:45:52.60 ID:Dfz/blby0

プロ野球人気が落ち目でパントラルが何とか盛り上げようと採用したんでしょ
苦シリがなかったらパントラルはどうにもならず1リーグになっただろうし一応延命装置にはなったんじゃないの？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:45:54.25 ID:IaxbakU30

>>593
広沢の>>1の記事読んだ？
もしくは読んで理解出来た？ｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:46:02.67 ID:eym+8Xidi

>>605
つーか年間最強チーム決めるなら
セパリーグ1位が日本シリーズ戦えばいい

消化試合が増えるのは自業自得
強くなりゃいい

甘えすぎてるシステム

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:46:08.09 ID:RYA2y+0Y0

阪神が負けたタイミングで言うタイミング

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:46:10.50 ID:85hz4HbRO

>>602
当然、自分の好きなチームが優勝できなくても、日本シリーズを見に行ったり最後の1試合まで見に行って金を使うんだよね？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:47:08.08 ID:IbBAX0EH0

ぶっちゃけ、高額年俸選手の支払いの為にCSが、あるんだろ？言わせんな、恥ずかしい！

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:47:23.04 ID:1EIkvxeL0

そもそも、梨田も谷繁も与田も小久保も「1位同士が対戦するべき」ってCS制度に疑問抱いてた

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:47:50.49 ID:eym+8Xidi

広島カープなんてレギュラーシーズン負け越してるのに

まだ残ってるwww

馬鹿しか見てないから

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:48:28.85 ID:5qgoVak80

書かされた文章だね　蛇足に継ぐ蛇足で引っ張ってるし
おまんま食うためだし、仕方ないね

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:48:38.42 ID:Ma8454Vq0

なあ
その年で一番強いチーム決めて何になるの？
選手でもない人が必死になるような事なのか？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:48:39.83 ID:S1A8udcl0

まあＣＳが理不尽というのは選手が一番よくわかってる
ＣＳ２ｎｄでひっくり返らないのは２位３位で勝ち上がったチームの選手が無意識に手加減してるからだよ
特に大差で優勝したチームをひっくり返したらモラルハザードになる
最初は下克上とか面白かったけど、だんだん空気読み始めた
ＣＳもそろそろ潮時だよ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:49:03.72 ID:kCDfQrM20

>>609
1勝1敗1分けなら2位通過ってこと？
普通に1勝ADVでいいと思うけどなぁ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:49:22.55 ID:r8d8eQNA0

これ広澤が解説の時ずっと言ってるからなw 「借金持ちがcsとか駄目」ってウザイぐらい言ってる

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:49:34.38 ID:nX4F5p2g0

個人的には1リーグ3地区制にして、地区優勝チームとワイルドカード1チームの4チームでプレーオフが1番いいと思うけどな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:50:17.86 ID:RYA2y+0Y0

１位以外のチームが勝った場合は
ＣＳチャンピオンという称号にでもして
日本一じゃないことにすればいいだけじゃないのかな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:50:27.17 ID:8JLTxgrUP

>>604
だから実際に数字に出てるだろ貯金数として
お前が出したソースなんだからちゃんと見ろよ
貯金が下がるということは勝利より負けが先行してるんだよ
こんなことくらい分かるだろ
日々こんな状況で「3位争いしてる今季のカープは期待できるぞ
球場に行きたくなってきた！」と思えってか？
アホか無理だろ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:51:05.09 ID:85hz4HbRO

>>621
5割ちょうどなら許せるの？そうなれば｢5割ちょうどの雑魚がでるな｣とお前みたいな奴はたたくと思うけど

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:51:15.08 ID:Uxa7or8m0

要は　「ぼくがかんがえたさいきょうのＣＳルール」　とか書き込む奴は総じてアホ

理不尽を解消したければＣＳ廃止

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:51:27.49 ID:Me9P+Kjf0

>>627
それでは美味しい思いの出来るチームが2チームも減るからやりたがらないでしょ。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:51:43.80 ID:+0bl9DlmO

こんなこと書くのは広島が日本一になった時でよくね？今のタイミングだと負け惜しみみたいだぞ、広澤の現役終了は阪神だし。ファイナルステージに向けて意気揚がる広島にも読売にも水をさしてる。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:51:58.10 ID:6NsIoakv0

>>629
あのさあ、お前ＣＳ争いって知ってんの？
つかお前そこしか望みなかったずっとＢクラスだった広島ファンじゃねーだろ
こんなやつと一緒にしたらかわいそうだな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:52:25.62 ID:XOVjjKns0

例え巨人が勝ってもルール改正すべきだろw これを持ち上げて報道してるマスコミも糞。ルール的に欠陥過ぎる。何が面白いか理解できない。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:52:46.42 ID:YsKPsJkD0

ペナントの借りをプレイオフで返す
流行りの倍返しですよ広沢さん

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:53:03.01 ID:rDOpCnal0

>>625
1勝ADVなら3勝勝ち抜けにした方が良いな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:53:51.69 ID:Wg8mN21/0

>>618
何が当然なのかわからないけど
日本シリーズをやるのはただの金儲けだってこと？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:54:01.86 ID:IbBAX0EH0

カープも、実際上はCS出て勝ち進んでも、メリットないもんね。
主宰球場は上位チーム、カープに現金入ってこない。
選手は早々と帰国してマッタリ過ごしてるダルビッシュが羨ましいだろな…。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:55:45.55 ID:kCDfQrM20

>>637
うん、それでいいと思う
2勝先取だと先発の出来に左右されすぎな気がする

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:56:37.55 ID:XOVjjKns0

マスコミはこれを「美談」にする前に現行制度のアホらしさを叩けよ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:56:43.65 ID:Uvjx5OW40

>>615
理解できてるし、広沢が的外れで難癖つけたいだけ。
そもそも理屈上は首位が借金で優勝とかもあるわけだ。

　　　　試合　勝　負　分　勝率　差
1東京　102　47　41　14　.5341　- 　
2読売　106　51　48　*7　.5152　1.5
3中日　102　49　48　*5　.5052　2.5
3阪神　101　49　48　*4　.5052　2.5
5広島　103　48　49　*6　.4948　3.5
6横浜　104　32　63　*9　.3368　18.5

この年に異次元の弱さの横浜がヤクルトに3勝、巨人に2勝、中日阪神に1勝していれば
途中経過とはいえなんと全チーム借金という状況がたった2年前に発生した。

39勝56敗、勝率4割1分って普通の最下位の数字だから有り得ない数字ではない。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:59:06.18 ID:6NsIoakv0

>>639
一応日本シリーズまで行けば主催試合の収入が入ってくる
各球団に入るのは４戦までだから実質２戦分だな
まあ超満員でもそこだけ切りとってもしれてると思うが関係スポンサーがセール出来るってのは大きいんじゃね
商魂たくましいチームはＣＳ出場だけでもセールなり商品なり出すだろ
ＣＳ突破日本シリーズ出場の時点でどこでもやるだろうしかなりの宣伝になる

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:59:08.66 ID:rDOpCnal0

>>640
ただそうなると、下位チームの先発が回しやすくなるんだよな
例えば今年の広島の例で言えば
1ｓｔもファイナルにも、頭に先発マエケンもって来れるけど
今の日程だとマズ無理

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:59:28.79 ID:r8d8eQNA0

貯金30の巨人と借金3の広島が試合するけど「短期決戦」ならマエケンのような「絶対的エース」居ると、また別の戦いになるからな。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:59:47.26 ID:85hz4HbRO

>>638
人気や収益が落ちてるからやってるのに自分のチームが調子が悪い時に金や時間を使わない人が批判しても説得力を感じない。｢1位同士以外は邪道｣なら正当な1位同士の日本シリーズは自分がファンのチームがでてなくても金を使うべきだろ？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:00:32.82 ID:IbBAX0EH0

分かった！！
にわかサッカーファンみたいに、にわかプロ野球ファンを
作ろうと言う、コミッショナーの判断でCSが出来たんだ！
流石、頭ええわ。
確かにCSやってたら見てまうもんww

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:00:43.88 ID:8JLTxgrUP

>>634
だから今季でいえばCS争いで盛り上がったのは8月後半あたりからだよ
本格的に盛り上がったのは9月からだろう
その時期の観客数が停滞してるならお前の言うとおりだ
年間観客数持ってきたところで何が分かるんだ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:01:14.00 ID:tn+wTPL20

まあ、心配せんでも１０何ゲームも離した、ダントツに強い巨人が、
圧倒的に広島を叩くよね。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:01:23.36 ID:6NsIoakv0

>>648
>>132
もう死ね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:01:58.40 ID:lvcATVRZ0

俺は広澤が正論言ってると思うけど。世間はカープだから「同情」してるだけで、これが巨人や中日や阪神なら絶対に問題視されると思うけど

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:03:22.44 ID:4i6G7x6z0

巨人が勝とうが負けようが、勝率五割以下のチームとの試合に魅力を感じるかどうか
ま、話題にはなる、広島は決して弱いチームではない
試合に魅力が感じるかどうかと、五割を切ってるから参加させるかどうかは別
以前、セリーグ優勝で日本シリーズには出たもののボロ負けでいいところなしのチームもあったわけで

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:03:31.40 ID:6NsIoakv0

>>651
少なくとも個人的に反発するのは阪神に仕事貰ってるやつが阪神が広島に負けた途端に言いだしたからだな
これを中日に拾われはしたものの達川が言っていればまた別だった

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:03:37.42 ID:4CKwUS1xO

広澤さん、今更みんなが分かり切ってることを語ってどうするんですか？
と思いきや、実は広澤さんが言いたいのは巨人が牛耳ってる、全てが巨人中心のプロ野球を変えなくてはならない！ということだね。
まあCS制度の一番の犠牲者・ソフトバンクが日本一になったら、CS制度を止めればいいと思う。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:03:56.36 ID:S1A8udcl0

>>649
広島の選手が正気に戻るかどうかにかかってるだろうな
初ＣＳの熱気のまま巨人に勝ったらＣＳの見直し必死だろうし、今はそれを期待してるｗ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:04:43.42 ID:07L6/lOH0

確かに制度が変わるとしたら”巨人が負けたとき”だよね

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:04:57.88 ID:Uvjx5OW40

>>651
ではなぜ今CSが廃止されていない？
借金持ちのCSはヤクルトがやったし、3位からの日本一はロッテがやった。
それともそれもヤクルトやロッテだから「同情」したのか？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:05:18.75 ID:06J0O5Cp0

逆に優勝チームとゲーム差が1とか2ならアドバンテージ無くすなら増加もありだろ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:05:26.36 ID:hNqeGxkS0

いろいろ考えるとやはり1リーグの地区制（WC2チーム）がいいと思う。
レギュラーシーズンで各地区の優勝チーム＋WC2チームを決めて、
まずWC2チームで決定戦を行い、4チームで日本一を争う。
でも、そのためにはメジャーのようにダブルヘッダーでも何でもやって、
試合消化を揃えることが必須。
そうすれば、ワイルドカードからの勝ち上がりは日程的にかなりハードに
なるし、WCチームの方が地区優勝チームより勝率が
高いこともありえるから、日本一の権威も保たれる。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:05:31.39 ID:Uxa7or8m0

>651
正論から一周して馬鹿というべきかと＞遅出しじゃんけん

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:05:57.11 ID:3Mzf+D2c0

>>554
本気で書いてたら引くわ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:06:34.89 ID:6NsIoakv0

ていうか何を言うにしてもやってる途中で制度変えるなんてよっぽどの致命的な穴が無い限りありえないんだから
ＣＳ真っ最中に言わずに全部終わってからもう目の前のオフで言えば広澤でもここまで叩かれはしない

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:06:58.04 ID:NiFd3SyF0

今更
言うことか？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:07:12.98 ID:0f02fU+/0

巨人のせいでセはクソつまんねぇ
毎年どっかが躍進するパはクソおもしれぇ

もう巨人だけリーグ関係なしに無条件CS進出でいいよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:07:15.83 ID:IbBAX0EH0

野球好きの俺でも、CSから本格的にテレビで見てるからなw
そんな人、多いんじゃない？

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:07:28.59 ID:e+RyTPc0O

今じゃＣＳ収入バカにならないから
問題化しても多分ゲーム差調整で終わると思うよ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:07:29.33 ID:S1A8udcl0

>>657
最初のころは物珍しくて楽しめたからな
でもＮＰＢが問題を先送りにしてるだけだよ
見直しは時間の問題だ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:07:33.95 ID:yZo5RBzZ0

世間は「広島すげぇぇ」って風潮だけど、借金3でBクラスが当たり前のチームがCSに出てる訳だから。もの凄い違和感と虚しさもあるよね。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:08:54.81 ID:P2ogh88Z0

ワイルドカードが二チームになったこと知らないのか？

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:09:16.83 ID:8JLTxgrUP

>>650
いや>>132のレスを何度も持ち出す意味が分からんから
去年は今年と違って中盤で盛り上がったって前にも書いたのに何が同じなんだか
今季は終盤盛り上がっただけなのに
年間観客数のデータを使いたいがために年間通して
CS争いしたから盛り上がったはずということにしたいだけだろ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:09:45.22 ID:yZo5RBzZ0

>>657
じゃあ巨人が借金持ちの3位で日本一になったらどう思う？糞ツマランし確実にシラケると思うけど。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:10:06.00 ID:kY8dWLdJ0

広島ファンとしても借金持ちのＡクラスじゃ正直
ちと後ろめたい気持ちもあるのは察してくれよ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:10:09.11 ID:Me9P+Kjf0

>>659
地区割の問題で揉めるのは目に見えてるのだから無理だと思うけどね。

それよりはアメスポの現行POシステムに近い、
リーグ優勝2チーム＋勝率上位4チームの計6チームで日本一を争わせるほうが、
まだ実現性が高いと思うけどね。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:10:21.32 ID:6NsIoakv0

>>670
>>501
何もかも知らないニワカは黙っていろとも言ったはずだが
まあもうお前にレスをすることはないよ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:10:34.74 ID:rndvEHkE0

リーグ優勝というもうありもしない言葉を使い続ける

ガラパゴス脳が地上から完全排除されるのはこいつらが息絶える30年後ぐらいか？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:11:03.21 ID:vEUf/oNe0

CSは反対派だが観てれば面白いしなあ
今年はセもパも1stステージから客も良く入ってるし何だかんだで定着してきてるのは否めん

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:11:22.68 ID:glVrHHoc0

こんな五割きったチームが日本一になれるシステムを
ありがたく見てる野球ファンの脳内がうらやましい

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:11:29.27 ID:RrGaGvy60

>>667
いくら見直しても不満は出るだろうから不満なくすなら廃止するしかなくね？
>>668
5割ちょうどなら「何も問題ない」と思えるの？まだ「1位以外はだめ」の方が俺には理解できる

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:12:13.01 ID:kY8dWLdJ0

なんだかんだいっても3位が勝ち上がるのは
楽しいんじゃないか？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:12:56.18 ID:hNqeGxkS0

>>673
>>>659
>地区割の問題で揉めるのは目に見えてるのだから無理だと思うけどね。
>
>それよりはアメスポの現行POシステムに近い、
>リーグ優勝2チーム＋勝率上位4チームの計6チームで日本一を争わせるほうが、
>まだ実現性が高いと思うけどね。

それをやるには、戦力均衡の施策とセットでないと、
パリーグでは成立してもセリーグは消化試合を増やすだけになりそう。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:13:02.14 ID:TN47429gO

広島は凄い盛り上がってる
広島限定の経済効果は凄いと思うが他は白けてるから虚無感があるな

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:13:25.26 ID:S1A8udcl0

>>678
別の形でプレーオフは必須だろうね
儲かるし注目されるから
今の３位まで出れるＣＳよりいいシステムならいいと思うよ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:13:50.38 ID:IbBAX0EH0

野球好きつっても、球場に足運ぶほどのコアなファンじゃないけど。

昔は、広島VS阪急の日本シリーズに胸ときめいてたよ。

阪急のブーマーを広島投手陣が、どうやって抑えるか、雑誌買って
研究したもんだw

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:14:31.00 ID:5bDfDRP00

>>671
巨人が借金持ちの3位で日本一になってもクソつまらんのはカネをアホみたいに使って選手をかき集めていることをみんな知っているからだよ
ＣＳ廃止よりもＦＡ廃止すればいいのさ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:15:05.32 ID:4i6G7x6z0

つまらないかどうかは、試合を見てから
勝率はスポーツなのだから付く、大事なのは一応プロらしい試合かどうかだ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:15:40.95 ID:lCTrXZXM0

理想は球団をあと４つ増やし、セパ各８球団にして、
それぞれを東西に分割、レギュラーシーズンは４球団で戦い、
同リーグ内では今以上の交流戦を組み入れ、プレーオフは東西で、
日本シリーズはその勝者同士のセパで行えばいいと思う。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:15:46.94 ID:6NsIoakv0

>>679
絶対に１位にはなれないチームならな
絶対に１位にはなれないチームなんて広島とせいぜいヤクルトベイスオリ以外ないんだから
強いチームになればなるほどマイナス評価が増えるのは当然

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:16:23.05 ID:yZo5RBzZ0

まず、2位にも3位に対して1つのアドバンテージ欲しいよな。1位は2つにして。流石にこれなら「負ける方が悪い」で誰もが納得するだろ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:16:24.49 ID:Me9P+Kjf0

>>680
しかし地区割などと言う、
実現性の乏しい考えよりは>>673のほうが、
5割達成がどうこうでもめるような問題は起きないと思うけどね。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:17:03.08 ID:Iuzp5Opf0

>>421
こういうシーズンだからこそＣＳは必要だと思ってるので。
アドバンテージ増はいいけど、ゲーム差によってってのは愚策だと思う。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:17:28.29 ID:APKAXce80

昭和の頃まではセパの優勝チームはっきり覚えてたけど今は
どこが優勝したのかさっぱりわからん

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:17:51.58 ID:8TybTG8f0

ＮＢＡは３０球団中１６チームがプレーオフに出れるんだが
ＮＦＬは少し前に７勝９敗で地区優勝してプレーオフに出たチームもあったぞ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:17:54.74 ID:l7N0NwRu0

でも「下剋上」は面白い。
ただ、もしCSファイナルステージでGが負けたら来期以降なくなるかもしれませんね。
だいたいCS自体、阪神中日が強くGを日本シリーズに導くためにつくられたものだったんだよね。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:18:12.51 ID:zxRK79GB0

日本シリーズ、ロッテ対広島にならんかなぁ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:18:13.10 ID:Iuzp5Opf0

>>681
なきゃ日本全国白けてるんだからプラスじゃん。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:18:23.51 ID:Rv0YbPxk0

どうしても広澤＝元読売・元阪神にはならん
やはり広澤といえば元ヤクルトだ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:18:26.99 ID:6r8bV24L0

讀賣だけは守られてるから
これ以上の改変は必要ないだろ
阪神が２位で負けるのはあっていいことなんだし

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:18:43.93 ID:qiLb5k+J0

もう巨人と阪神だけでリーグ戦とＣＳやれよ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:18:47.65 ID:2LZgCwbS0

>>23
４球団エクスパンションで、セパともに８チーム（４×２ディビジョン）。
各ディビジョンのチャンピオンのプレーオフ。

これで行けば絶対に盛り上がる。プロ野球の無い地方でプロ野球も盛り上がるし。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:19:33.41 ID:r8d8eQNA0

>>684
だからチーム別に個人的な感情をもったら駄目。「このチームなら面白いがこのチームは駄目」でルールを決める訳じゃないから。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:19:38.21 ID:8JLTxgrUP

>>674
だから結局順位だけで盛り上がってると思ってるお前が妄想だから
どこの球団に借金が増えていく状況で観に行きたがる浮動層がいるんだ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:19:45.03 ID:7W/ydFt20

ファンの中にはCSだけは見ないし応援もしない、むしろ負けてほしいといった強硬な反対派も居る
上の話はやや極端だろうが2位や3位から日本一になっても素直に喜べないファンが大半だし自然だと思う

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:20:04.04 ID:hNqeGxkS0

>>689
だから、戦力均衡の施策とセットなら賛成する。
いまにままだと、上位2チーム進出はセリーグでは、
興行的に現行CS制度以上の利益や盛り上がりを作るのは難しいと思う。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:20:05.82 ID:kCDfQrM20

>>693
巨人ぶっちぎりの冷め切ったペナントの中でセの3位争いが9月までファンの間で盛り上がったのは事実だしね
Deなんかその御蔭で前年より観客2割増しくらいなんだろ？
広島だって盛り上がってるしビジネスとしては成功してると思うよ
勝って当たり前のチームには面白く無い制度なのかもしれんけど

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:21:09.74 ID:8ULZIVY+0

巨人と広島なんて広島が飛車角金銀落としたくらいの戦力差だろ
巨人の優勝より広島の借金３のほうが値打ちあるよ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:21:21.73 ID:3HNMCZ610

交流戦とCSのせいで日本シリーズとオールスターとペナントの価値が薄れた
結局のところ目先の利益を選んだということかな

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:21:44.34 ID:3wR6yjjA0

12球団しかないのにCSとか絶対に要らない
せめてゲーム差の制限は付けないとダメだろ
10ゲーム差のチームがCS 進出とかありえない

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:22:08.88 ID:6NsIoakv0

広島がどれだけ盛りあがろうと球場に来たファンは巨人阪神の半分しかいないんだから盛りあがりなんてあってないようなものだ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:22:38.04 ID:AwzxlCyAO

日本シリーズより広島戦のが楽しみだ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:23:26.57 ID:Me9P+Kjf0

>>703
FAがあるとは言っても、
ドラフトが戦力均衡策として存在してるのに、
戦力均衡どうこう言うのはおかしな話だと思うけどね。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:23:48.52 ID:tn+wTPL20

アメリカでもワイルドカードのチームが、ワールードシリーズで勝ってしまうと
叩かれるの？

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:24:10.47 ID:5qgoVak80

レギュラーシーズンでのゲーム差（0.5ゲームは切り捨て）＋1ゲームを
行い、下位チームが全勝すれば、下位チーム。上位チームが１勝でもすれば
上位チームが次のステージに進めば不公平感は無くなる。
（2ゲーム以内は先に２勝した方が次ステージ進出）

そうすれば優勝が決まった後でも、少しでもゲーム差を縮める（上位チームは
突き放す）ことに必死になるから、消化ゲームにならず、最終ゲームまで
緊迫した試合が楽しめる。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:24:12.48 ID:aXF+kahH0

なんだったら日本シリーズそのものを12球団によるトーナメントにするとか
ペナントレースは単なる巡業という位置づけでｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:24:14.82 ID:vrJFHwpw0

うるせーよ、セパ6チームで既に日本シリーズをやってると思えば良い。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:24:34.40 ID:uGnb69PZ0

何の問題もない

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:25:06.26 ID:RYA2y+0Y0

仮に２、３位チームがＣＳチャンピオンになった場合は
チャンピオンフラッグが一目で分かる安っぽい感じに

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:25:34.29 ID:CbslF3SrO

>>706
Jリーグもだけど優勝の価値より目先の利益が絶対になってしまった

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:25:34.32 ID:qj4DGEW6O

取り合えずCSに関しては時間がかかるな。長いペナントレース、取り合えず３位までに入ればなんとかなるって意識に変わらないと。
まあ今までリーグ優勝が一番の称号だったから難しいのかも知れないが、ペナントはCSのチケットを手に入れる為のいわば予選みたいなものだと思わなければ。

だからリーグで１位になったからって、本来は祝勝会開くようなことではないと言う意識に持っていかないと。
リーグ優勝はCSで勝ち抜いたチーム。ペナントでの優勝は一番いい場所で試合が出来るチケットを貰えただけ。

つまりそういうこと。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:25:43.85 ID:5bDfDRP00

>>700
読売ならいいけどそれ以外はダメでルールを決めてきたわけだが

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:26:12.46 ID:X/VYVvMA0

広島のすごいところはルールを理解して最小限のエネルギーでシーズンを戦った
ところだな。本来の力は終盤を見れば一目瞭然　日本一にふさわしいチームじゃ
けん。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:26:47.45 ID:AEilm9Qr0

ＣＳやめて二部リーグにしよう
下位の消化試合も減るでしょ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:27:10.90 ID:AwzxlCyAO

広沢の打撃論の著書は科学的で面白かった

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:27:44.34 ID:r8d8eQNA0

>>719
例えばなんや？

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:28:15.12 ID:KzRHvFpu0

昨日の乳さんのおっぱい凄かったお

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:28:23.85 ID:S1A8udcl0

>>711
あっちのワイルドカードは15チーム中で4番目だし
地区優勝チームより勝率高いことも結構あるし、
日本みたいに6チーム中の3番目とは全然違うよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:28:30.12 ID:8ULZIVY+0

>>704
だいたい横浜なんて巨人に白星献上させるために存在してるようなチームじゃん
そんなカス球団を生かすために存在してるのがCS制度なんであって
理不尽なのは読売の独裁体制

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:28:45.30 ID:5bDfDRP00

>>718
カネのあるチームはリーグ1位でなるべくポストシーズンで有利な地位を狙う
カネのないチームは一発逆転で日本一を狙う

それでいいじゃんと思う。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:28:53.13 ID:glVrHHoc0

広沢は正論を言ってるだけ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:28:59.14 ID:lz+7vQZX0

巨人が負けると新ルールが出来るんだな
よし今年も負けろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:29:31.26 ID:hNqeGxkS0

>>710
逆指名がなくなっただけでも随分ましになったけど、
俺にはセリーグの戦力が均衡しているようには思えないんだよ。

FA権の行使とドラフトの指名権の関係を見直すとか、
MLBの制度に学べることはまだあると思う。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:31:31.68 ID:S1A8udcl0

>>726
そういう意味でセ・リーグの方が深刻なんだよな
巨人依存が長すぎてパ・リーグより酷い
やっぱり１リーグに統合して抜本的な改革しないと変わらないと思うわ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:32:00.93 ID:Os7jbGGP0

今思えば、よくアドバンテージ無しでCS制度作ったな。究極の馬鹿だなw

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:32:03.69 ID:3clpBl+BO

4チームずつの3リーグ制にして
MLBと同じ様にワイルドカードを採用するのが良いよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:32:13.58 ID:rDOpCnal0

ゲーム差アドバンテージは当初あったよ
1位が下位に5ゲーム差以上つけたら1勝アドバンテージってね

今はどうか？っていうと「ゲーム差関係無しに」1位に1勝アドバンテージがついてる
1位はどんどん有利にはなってるんだな、一応は

ちなみにロッテが3位からまくった年のセもパも大混戦で、双方1位～3位の差は5ゲーム差どころか2.5ゲーム差以内
なので3位ロッテの勝率は言うほど悪くない、というか今年の阪神より上だ
だけど「3位」ってだけで結構な言われようだった
ペナントレースの内容を知らずに、ただその順位だけで叩くのが大量にいた

なので、勝率云々で文句言うのはどうにも腑に落ちない
交流戦での最近の傾向で、セは借金が増える傾向になるのは必然なのだから

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:32:38.44 ID:N/4IXfJrO

１位のチームは２位３位にチャンスあげつつ確実に勝つのがプライドだろ。
制度欠陥といわれないように頑張れよ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:32:49.31 ID:kAluFq4O0

そもそも、たった6チームずつの下位になっても入れ替えもないリーグなのが問題だと思います

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:33:37.84 ID:3clpBl+BO

4チームずつの3リーグ制にして
MLBと同じ様にワイルドカードを採用するのが良いよ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:34:01.34 ID:n/ZMWGxe0

Jリーグ初年度も読売のせいで穢れた優勝をさせてたな。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:34:30.20 ID:nDBBVdli0

要約すると、広島は何としてでも巨人を倒せってことか。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:34:38.81 ID:BNQOEA+l0

巨人平均的なスターティングオーダー

1.長野(生え抜き)
2.亀井(生え抜き)
3.阿部(生え抜き)
4.村田(移籍組)
5.高橋(生え抜き)
6.ロペス(外国人)
7.坂本(生え抜き)
8.寺内(生え抜き)
9.ピッチャー

先発Ｐには杉内穴豚がいるとはいえ、今は既に巨人=強奪チームの図式は崩れてるな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:35:00.88 ID:r8d8eQNA0

セ・リーグは煽り抜きでレベル低い。仮に巨がパリーグ行っても優勝できると思えない。広島と巨人以外チームはオッサンが多いし、マジで低迷期。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:35:31.98 ID:l0qMgf3W0

>>737
それは３リーグじゃ無くて”3地区”が正しいな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:36:27.87 ID:HJiPTV8k0

パリーグのファンだか知らないけど、セリーグは戦力がどうこういうけど
パリーグのが優勝チームはかなり偏ってるのを知らんだろ。ゆとり世代なのか知らんけど。
パリーグが混戦になってきたのは割と最近の話。
セリーグが巨人が圧倒的に強かったのは、創成期からV9まで。
その後は割と色んな球団が優勝してる。もちろん、巨人の優勝回数が多いけど。

そもそも、パリーグがプレーオフを導入したのは、西武とダイエーがあまりにも突出して
強い時期だったから、どうしようもなくて導入したんだぞ。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:36:38.17 ID:Me9P+Kjf0

>>730
阪神みたいにいくらカネを掛けても、
貧乏広島にアッサリやられてるのを見れば、
ドラフト以外の戦力均衡部分にこだわったところであまり意味がないと思うけどね。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:37:00.22 ID:hNqeGxkS0

まさかの12球団1リーグ6地区制はどや？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:37:25.53 ID:7FqL9qUV0

まぁ「巨人が悪い」とは言えないが、確かにセ・リーグって確実にレベル低いよね？パリーグならSBやロッテよりも巨人の方が弱そう

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:37:35.14 ID:AmrXwmRi0

心配すんな上位3チームだけC/Sに出場するのは不公平だと日教組が騒ぎ出して
そのうちにC/Sはセパ12チームの6チームリーグ戦になるから
①セ6位vsセ1位は毎試合0対5からスタートで2試合先取で次ステージ出場
②セ5位vsセ2位は毎試合0対3からスタートで2試合先取で次ステージ出場
③セ4位vsセ3位は毎試合0対2からスタートで2試合先取で次ステージ出場

②と③でアドバンテージなしで3試合先取で次ステージ出場
②と③の勝者と①でアドバンテージなしで4試合先取で日本シリーズ出場

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:38:02.61 ID:Q73JHHWdO

もう最初から12チームで日本シリーズやろ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:38:14.24 ID:OMxLA+7X0

少なくとも勝率５割を切っているチームがCSに進むのは止めろ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:38:50.24 ID:JoCfwWIBO

讀賣にダントツ離された阪神も資格はないな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:39:10.31 ID:gB3LF0DJ0

巨人が負けたら？

来年の巨人の成績なんてわからないから、変えても巨人有利になるとも限らないだろ？

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:39:22.11 ID:hLj7EyRc0

理不尽さで言えば、ドラフト制度の方が遙かに上だわ。
完全ウエーバーに移行してどのチームにも優勝のチャンスを与えないと。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:39:31.35 ID:LinwSy/n0

今はペナント1位ならばリーグ優勝だからいいじゃん

ちな鷹

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:40:01.15 ID:hNqeGxkS0

>>744
それは、まさしくここで議論されている現行CS制度の問題なのでは？
阪神はシーズンでは2位だったわけだし、借金があるわけでもない。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:40:57.40 ID:7W/ydFt20

昔のパリーグみたく前後期に分けるとこんなのもありえる
A 前半1位後半6位
B 前半6位後半1位
C 前半後半ともに2位で1年を通した成績に直せば1位
これでAとBがプレーオフやってシリーズ進出しても納得しないだろうな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:41:40.07 ID:r8d8eQNA0

>>752
ドラフトはマスコミとかの意向もあるだろ。「くじ引き」の方が野球を盛り上げれるし、ドラマ作りやすいし。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:42:55.31 ID:5bDfDRP00

>>740
「逆指名」も

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:43:03.47 ID:3clpBl+BO

プロとアマの仲が悪過ぎるんだよな
社会人野球もごっちゃ混ぜに出来れば
上位リーグと下位リーグでの入れ替えとか
色々出来るのに

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:43:15.67 ID:ET+D2uJSi

ナベツネがお亡くなりになれば球界の明日は明るい

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:43:16.59 ID:rDOpCnal0

>>754
終盤の戦いぶり見てたら、阪神は負けて当然だけどね
MLBだとあんなふがいない戦い方を終盤する「地区2位」チームなんて
ワイルドカード争いから早々と退場するし

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:43:55.79 ID:Me9P+Kjf0

>>754
何で阪神がCSで広島に負けたことと戦力均衡とが現行CS制度と関係するんだ？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:44:19.14 ID:hNqeGxkS0

いっそ、プレーオフはサッカーの試合で決めたら新たなファン層拡大につながるかも。
もちろん日本シリーズは、野球で。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:44:44.29 ID:AmrXwmRi0

>>752
それをやるのなら、オーナー会社にも経営責任を義務化しないとダメだな
企業努力をしなくても優勝できるなら努力放棄する恐れがある
6年連続優勝できなかったら努力放棄ペナで20億円をNPBに納めるかor球団を手放すなどな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:45:23.87 ID:a91MWNLnO

2位阪神が3位広島に負けても
理不尽感はまったくないな。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:45:28.99 ID:5qgoVak80

>>754
そうそう、レギュラーシーズンのゲーム差が、たった２敗で覆されたも
同然の結果だからな。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:47:22.50 ID:+B5VkDDUI

ケロカス空気嫁
お情けで日シリ出るとか恥ずかしくないの？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:47:29.06 ID:nDBBVdli0

>>740
でも巨人だけ意中の新人を他と競合しないで持っていくことが多いからな。
その中にも何人かいるだろ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:47:41.02 ID:ni2KNSi00

アメリカのポストシーズンをサル真似したのが間違い。
あっちとはチーム数から何から規模が違う。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:48:10.88 ID:91LW2vSB0

諸問題はあるけど、１０ゲームも離れてしまうと２位以下を応援してるファンの楽しみが無くなるんだよね。
それを考えるとペナントレースの後半に興味の保険を掛けるCS制度はアリだと思うよ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:48:43.61 ID:rDOpCnal0

>>764
今年の場合、2位3位の争いにはほとんど理不尽さは無いね
ただ1位をまくっちゃうと大分声は大きくなるかも
2位3位の差の比じゃない差が、1位とはある

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:49:37.60 ID:hNqeGxkS0

>>761

ん？
>>673を前提にした話じゃないの？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:50:15.30 ID:vtYLa++q0

ゲーム差がー
借金がー
関係ないだろそんなもん
優勝チームとそれ以外ないんだから
そもそもCS自体必要ないんだよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:50:30.04 ID:yOiPZRgoO

一位チームに直接対決で勝ち越した場合のみプレーオフにしろ

それが一番強いチームを決めるにはベスト

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:50:35.16 ID:tn+wTPL20

FA制度の本場のアメリカみたいに。課徴金制度とか、ドラフトの下位球団から
の指名とか、放映権はコミショナー管理とか、個人主義のアメリカでさえ
共存共栄を図ってるんだから、FA以外もまねしてみたらいい。
いろんな球団が優勝したほうが、今の時代、盛り上がるんじゃないの？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:51:03.39 ID:dGBIVw13O

阪神敗退したとたんにルールがおかしいか。
去年、一昨年何も言ってなかったじゃないか＞広澤

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:51:11.93 ID:Sdfs6hyri

>>628
それでいいと思う。
巨人か楽天が優勝すれば「日本一」
それ意外なら「CSチャンプ」

つまり、日本一のハードルが昔より上がったことになり、
その価値は下がるどころか上がる。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:51:19.73 ID:vsbyglN+i

イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
打率を稼ぐことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ。
イチローがメジャーでゴールドグラブ賞を取ったというけど、守備に関しては、明らかに由伸の方が上。
イチローは元投手でモーションが大きい。その点、由伸は捕球してから投げるまでが速いからね。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:51:29.78 ID:VYPYFYZt0

>>740
長野と高橋は生え抜きでもなんでもないよ
あいつらゴネて巨人に入ったんだから

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:51:53.49 ID:LSEF1y7U0

>>554
キャッチャー氏名したらおしまいだろ
小学生より酷い頭だな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:52:01.74 ID:E86asr6Z0

野球自体に魅力がなくなってるのが根本
野球自体に魅力があればシステムなんて関係ないんだよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:52:16.31 ID:l0qMgf3W0

>>769
逆に1位と2位が接戦のシーズンでも緊張感が全く湧かない
首位争いが盛り上がらないから本末転倒なんです

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:52:20.47 ID:8E2Jtiyy0

カープの敬遠は汚い敬遠とかいう奴は黙ってろ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:52:48.96 ID:rDOpCnal0

>>774
何やるにしてもナベツネ死んでからかなぁとは思う
日テレの最近の動向見れば、ナベツネいなくなったら巨人を遠からず手放す

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:53:13.63 ID:Me9P+Kjf0

>>771
だから金満阪神が貧乏広島に負けた事と>>673の案とにどう言う関係性があるの？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:54:01.35 ID:izC0dYrd0

はいはい分かった分かった
それは今のＣＳが終わってからいくらでも議論してくれ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:54:05.38 ID:ryVkS5cQ0

CS反対
巨人に失礼や

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:54:34.00 ID:hNqeGxkS0

>>784
そもそも、広島と阪神が対戦しないじゃん。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:55:52.15 ID:EnaFIfiA0

>>783
ナベツネの「権力」なんて明らかに05年以降は失墜してるだろw 別に死のうが生きようが、今はオーナー会議の多数決の方が絶対的。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:56:01.27 ID:b0Lk/k5L0

>>1　過去巨人セリーグ優勝　CSで中日に負けて日本シリーズに中日が行った

そして　巨人負けたからってCSって制度変わって無いよねぇｗ

今もCS制度はあるだろ　広澤は忘れたの？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:56:03.29 ID:LYuDkN5oP

>>767
他球団も努力したらええのに
必死になって球団としての魅力も高めていかないとな
金は出さないと言うならファンには詫びの１つでも入れんとアカンわ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:57:30.67 ID:vtYLa++q0

巨人が負けたらとか
広島が勝ちそうでビクビクしてるのが笑えるわw
何をそこまで恐れる必要があるんだ？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:58:47.03 ID:lkwShrtX0

CS導入前はライバルチームへの援護射撃にいちいち感動したりして楽しかったな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:59:22.47 ID:HeERhiCa0

広島×ロッテの頂上対決が見たいです

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:59:31.80 ID:Me9P+Kjf0

>>787
>>673の案なら阪神と広島が対戦できないのは当たり前じゃないの。
それと戦力均衡とがどう関係してるのよ？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 14:59:45.19 ID:5KOOeTWK0

05年以降のナベツネ。CS反対に失敗。震災開幕強行に失敗。菅野のドラフトの時「誰も俺の話なんか聞いてくれない」と涙目敗走。どこに権力持ってるの？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:00:13.31 ID:VYPYFYZt0

巨人がどんだけ勝っても評価されない
広島が借金３で日シリ出たら賞賛される
これが真理
世の中金じゃねえっての。早く気づけ読売信者のバカども

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:00:13.81 ID:rDOpCnal0

>>791
実際、広島は9月は対巨人5勝2敗だからね
この通りにいけばまくれる

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:01:01.12 ID:Sdfs6hyri

>>707
9ゲーム差ならありえるのかw

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:01:07.30 ID:JHnPXqEV0

10G以上離れたらCS非開催、
5G差で首位に＋1勝アドバンテージとか
あった方が下位チーム必死になるんじゃない？
それに今季の阪神みたいに、
目標なくなった終盤で気が抜けてクソ弱くなるっていうのも防げる

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:02:02.41 ID:t2UpzDPD0

まあ、昔から野球はストーブリーグが一番面白いよな。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:02:23.80 ID:CHxnqCTJ0

カープがんばれ
大東と中西のバカ共にプレーオフやったらどうなるか示すんだ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:02:42.13 ID:b0Lk/k5L0

サッカーなんて小学生前後からプロが金渡して育ててるのに
野球でそれがあると　朝日毎日がアマチュアルールがどうだって騒ぐけど
昔からマスゴミの思想操作で読んでる馬鹿も影響うけるんだから
勝手な理由つけてCSがどうだ　巨人に一方的に文句つけるって話は
マスゴミに問題がある　それと広澤に仕事が無いせいか？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:02:52.77 ID:LYuDkN5oP

よく金満球団に選手を取られると取った側だけを叩く風潮があるけど、自分のヒイキチームのケチ振りにもっと文句つけるべきやろ
何が戦力均衡やねん

それでも金出せない言うなら金持ってる企業に身売りしたらええ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:02:55.58 ID:rDOpCnal0

>>799
非開催で困るのは1位や2位チームだよ
ホーム開催権をみすみす失うんだから

億単位を転がす興行面を考えたら、成績次第でしないってのは「あり得ない」

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:02:56.93 ID:hNqeGxkS0

>>794
だから>>673の案を採用するなら戦力均衡の施策とセットでというのが
俺の意見だからだよ。
そこで、戦力が均衡している例として今回のCSの結果を出すというのは
本末転倒だと思ったわけ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:03:54.07 ID:C3T9AkD10

セリーグの２位チームとCS１ステージの結果

2007年　２位：中日　結果：CSファイナル進出
2008年　２位：阪神　結果：CS１ステージ敗退　←
2009年　２位：中日　結果：CSファイナル進出
2010年　２位：阪神　結果：CS１ステージ敗退　←
2011年　２位：ﾔｸﾙﾄ結果：CSファイナル進出
2012年　２位：中日　結果：CSファイナル進出
2013年　２位：阪神　結果：CS１ステージ敗退　←

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:04:09.26 ID:N5+Uig0F0

>>783
巨人はチームの経営だけで黒字出てて、
読売に逆に上納金渡してる方だから
読売は手放さないと思うぜ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:04:43.08 ID:wgo9J8leO

理不尽なプロ野球報道からまず見直せ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:04:43.56 ID:TYet3yQg0

>>803
せやな
世の中ゼニやで
ゼニを多く持ってる球団が優勝ってことでええんや
試合なんていらんのや

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:05:08.21 ID:OkINsTfc0

９月の各チームのモチベーション
・巨人＝リーグ優勝へむけて
・阪神＝特になし
・広島＝球団初のCSへチャレンジ
・中日＝連続CS進出確保へ
・DeNA＝球団初のCSへチャレンジ
・ヤクルト＝バレンティンの本塁打記録

阪神だけつまらん言うわな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:05:35.47 ID:rDOpCnal0

>>806
阪神が異常に弱過ぎなんだって
CS総じて1勝11敗だっけか？流石にヒドいよ
ホークスの風物詩なんて超健闘してる方

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:05:44.76 ID:C3T9AkD10

>>802
野球は読売新聞がプロ野球、朝日新聞が高校野球、毎日新聞が高校の選抜と大学社会人野球。

と、それぞれ専門に持ってるからな。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:06:54.08 ID:vtYLa++q0

>>799
そこまでしてCSやる必要なんてないって

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:07:04.39 ID:Me9P+Kjf0

>>805
本末転倒ってｗ
セの球団でFAで選手を採ってるのは巨人や阪神だけではないんだけどねｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:07:44.65 ID:LSEF1y7U0

>>778
カス野も追加な

ドラフトでゴネて希望球団入った奴には何らかのペナルティ与えないとダメだろうな
３年間試合出場禁止（二軍戦含む）とか

球団自体がゴネて欠席するとか論外だがなｗ
まあそんな球団は無いだろうけど

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:08:10.90 ID:l0qMgf3W0

「目指せ3位以上！寧ろ3位からの下克上の方が目立つ！」
これがレギュラーシーズンを盛り下げる諸悪の根源
アメ式の12球団１リーグにして3地区制にすれば
「目指せ1位！2位でもプレーオフの可能性は有るが絶対とはいえないのでとにかく1位！」
になるから、やる方も観る方も緊張感が有って盛り上がれるんだよ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:08:48.60 ID:tn+wTPL20

過去FAで選手を獲られたチームにカープが勝てば、世の中「倍返し」と言うかな？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:09:15.95 ID:tRFOeCUp0

ペナントレース終盤に巨人は広島に連敗したから
まじでびびってるな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:09:34.67 ID:3ml5kMSh0

２ステージ制を導入したらどうか

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:10:41.13 ID:Me9P+Kjf0

>>810
阪神も一時期は5割割り込むんじゃないかと言う感じになって、
折角スポンサーまでつけたCS開催権がおシャカになるかもしれないと戦々恐々だったんですよｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:11:30.65 ID:rDOpCnal0

>>816
まぁ、同じようなのするんだったら
MLB見た方が面白くね？どうせ田中も遠からずあっち行っちゃうんでしょ？
となり兼ねないけどね

NPB人気低迷の根本原因は、メジャーへの道が開けたこと、もとい流出だよ
これ真剣に考えない限りどうにもならんね

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:11:33.98 ID:g9VpBJZKO

確かに10ゲーム離されたらなしとかはありかもしれないね
一位に追い付けないからエースはローテずらして下位いじめがセリーグの基本だろ？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:11:39.34 ID:C3T9AkD10

>>818
何年前の話だってことだけどなｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:11:48.58 ID:6cRxyMpmO

４チーム３地区制で、もう１つは１位以外の勝率上位２つでワイルドカードゲーム

ワイルドカードゲームの勝者はエース使うからハンデも出来る。メジャーの真似しろ。盛り上がるで。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:12:12.54 ID:VYPYFYZt0

>>803
新しく参入しようとしたら読売が邪魔したでござる
頭下げたら、巨人OB監督ならと打診されたでござる

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:12:25.86 ID:LSEF1y7U0

>>817
もう既に倍返ししたな
最後の打者は「優勝争い出来るチーム」に希望通り行った辛いさんだったしｗ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:12:29.04 ID:bvrZFtHg0

阪神に媚びへつらって飯を食ってる3流解説者が
大嫌いな広島に辛酸を舐めさせられちゃって逆上せてるな

借金の有り無しは全くの無関係、広澤が広島を叩きたいだけ
元々3位まで含めたクライマックスシリーズ自体がおかしいんだから

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:12:52.44 ID:Sdfs6hyri

10ゲーム差開いたら開催しないなんて、
むしろ首位チームが許さんだろ。
CS開きたいがために下位相手に手抜きしだすぞ。
いいか？球団はCSをやりたいんだよ。
理不尽だとか威厳だとかの感情論は関係ないの。
頑張ってゲーム差を開けば開くほど
CS興行から遠ざかるっておかしいだろ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:13:02.89 ID:LYuDkN5oP

>>817
せやな
ケチ自認して選手を引き留めずも勝ち続けるならそうなるやろ
それはそれでアリやと思うで

ま、仮にCS廃止して巨人が20連覇とかしてもファンでいられるなら素晴らしいことや

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:13:39.77 ID:GMQzRbAk0

広島が巨人に勝ったらあの御仁がいちゃもんつけるだろうなw

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:14:07.54 ID:5bDfDRP00

日シリなんか廃止しておよそ日本中の野球チームが参加するサッカーの天皇杯みたいなトーナメントを開催すればええんや
一発勝負ジャイアントキリング出まくりで盛り上がるで

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:15:28.59 ID:Me9P+Kjf0

3地区制なんて、
交流戦の試合数を減らすことに必死なセの各球団の現状を見ても、
まだそんなことが言えるのかね？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:16:03.18 ID:2McEImRU0

>>828
試合するのは選手だろ。
経営陣はそりゃやりたいだろうが、
選手にとったら優勝したのにCSって罰ゲームでしかないわ。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:16:14.88 ID:rKepJEfg0

ひでーな。俺が2chでさんざ書いて来たことパクって記事にしてやんの

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:17:05.53 ID:C6sRc0ps0

広島最強伝説を黙って見てろ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:17:34.13 ID:C3T9AkD10

>>1-2
＞海の向こう、メジャーリーグのプレーオフは
＞ナ・ア両リーグ、それぞれ東、中、西の３地区の優勝チーム(計６球団)
＞と、３チーム同士では不都合だからワイルドカードという
＞２位の中の最高勝率のチームをそれぞれ加え、４チームでリーグ優勝を決める。

＞ある意味理にかなった制度である。
＞そしてリーグ優勝チーム同士がワールドシリーズを戦うという、
＞とてもシンプルでわかりやすい仕組みになっている。

ワイルドカードというリーグの地区優勝した３チーム以外で、
もっとも勝率の高いチームがプレイオフに出場して、
リーグチャンピオンシップ、ワールドシリーズ出ることも問題あると思うんだがｗ

今年でたとえるなら
巨人が東地区、阪神が　西地区

の優勝チームで、ワイルドカードで広島が出てくるのと一緒だぞ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:18:13.10 ID:INDXj2Oc0

リーグ戦は盛り下がってるけどCSは盛り上がっている。ならばＣＳを拡大させた方が正解なのでは。
４位まで出してもいいと思ってる。勿論それなりのハンディキャップは考えて。
さすがにビリはダメ。ビリと争うような５位もダメ。ＣＳで一切優位性を与えられなくてもお祭りには参加できるということでＡクラスをギリギリ争った４位には参加資格があると思う。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:18:20.33 ID:O4HChApn0

シーズン前からわかってるシステムなわけだからなあ
力を温存してレギュラーシーズンは3位以内に入れば良いやってのもアリなわけで

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:18:55.24 ID:VYPYFYZt0

広島がCSに出場してから言うのは遅いよ
こうなる可能性は始まった時からあったんだから
広澤発言は広島に対する嫌がらせとしか思えない
そして諸悪（読売）に対する批判精神が抜け落ちてるのも腑に落ちん

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:19:13.91 ID:hdfxLE6Ni

ホークスファンとしては複雑な想い

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:19:50.92 ID:PQl+UviT0

巨人がもしCS敗退したらナベツネがルール変えさせるんじゃないのー？ｗ
と思ったが食中毒はその後どうなった
続報ないってことは生き返っちまったんだな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:20:05.42 ID:Sdfs6hyri

>>833
うん。経営陣のことを言ってる。
選手はCSやりたくないなら契約更改でゴネずに、
赤字経営の身の丈にあった年報で契約しないと。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:20:07.16 ID:l0qMgf3W0

>>837
1リーグ3地区制ならリーグ戦もプレーオフも盛り上がるぞ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:20:46.28 ID:UWCy8VoO0

借金3でも大喜び出来るなんて最高の制度じゃないか

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:20:53.55 ID:qiLb5k+J0

>>833
ＣＳに出なくてもいい、投手部門最下位５冠
なのにエースでローテ守っているから
年棒下がらないＤｅの三浦が理想的

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:21:03.36 ID:b0Lk/k5L0

>>812 思想操作をやってます　特にまぁ　正直　問題ないんですけど
読売が気に入らないので　俺たち朝日毎日はアマチュアルールって話で勝手に巨人が悪いって事にして
新聞やテレビでずっと攻撃してるんです　って言えば良いのになぁ
巨人アンチにこの話してサッカーの話をすると　アマチュアルールは絶対なんだよって顔真っ赤になって
怒り出すんだよなぁｗ　　知り合いでアンチ巨人の馬鹿がいて　アマチュアルール論議が好きな奴で
そいつのサッカーで息子がプロのスポンサーがつく制度で海外留学するって話になった
野球なら大問題だなぁ　って言ったら　顔真っ赤になって下向いていたｗ

江川問題でも集団で裁判だって朝日も毎日も当時ほざいてたけど
当時　弁護士が会見して　野球のアマチュアルールなんて通用しませんねぇ　職業の選択自由って言われたら
負けです　って言って　朝日毎日も尻すぼみでその集団裁判って話を引っ込めたよｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:21:18.14 ID:fnlA4mJH0

清原だったらこんな文章書けないだろうね。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:21:42.42 ID:C3T9AkD10

>>844
円周率およそ３で喜んでるゆとり教育と一緒だな。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:22:30.74 ID:iJALK0KzO

>1
去年の2位はまだいいだろ？
パ・リーグなら優勝争ってた勝率だぞ

今年は酷いけどね

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:23:09.41 ID:rDOpCnal0

>>843
リーグ戦もプレーオフも分からんよ
というか、プレーオフの試合数的に半減するからさ、それ現状から
経営的にはあまり、というか相当思わしく無いんだよね
CSのチケットは基本完売するのなら、むしろ増やす方が自然な流れ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:23:15.66 ID:C3T9AkD10

>>846
朝日も毎日も結局、野球使って読売叩きたいだけなんだよな～。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:23:39.04 ID:I6nL+JIt0

CSは今のCSのままで良い。
戦力の不均衡が行き過ぎていることがそもそもの原因なので
そろそろサラリーキャップ制の導入に着手するべき。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:24:00.63 ID:xvpH560N0

最弱チームも決めよ。ポストシーズンでリーグ四位以下のチームが戦い、最後はセとパの最弱チームどうしで、どちらが最弱をかけて戦う。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:24:04.68 ID:PNEvaDMD0

CS初年度辺り割りと始まったばかりの時にホークスが一位なのに負けて日本シリーズ行けなかったよね？その時の勝敗は知らないが。
こんなの最初からわかりきったことだったのに物凄い今更感。だから野球全体の人気が下がる・・

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:24:32.99 ID:6XLgnVjW0

勝率5割が条件なら、広島はクリアしにいってたよ。
順位確定したから福井とか先発させてたんだから。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:25:14.07 ID:vtYLa++q0

>>844
阪神に連勝してるから借金1だな
巨人に勝ち越せば借金は無くなるよ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:25:38.07 ID:C3T9AkD10

>>852
歩スティング廃止、サラリーキャップ導入で完全ウエーバードラフト導入だよな～。

１位抽選を「運命の一日」と必死こいて煽ってるマスゴミが許さんだろうけどｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:25:39.55 ID:5S7Eo7MxO

これは巨人びいきをしてるように見せかけた、コミッショナー人事についての口だし援護射撃、裏は誰かなあ
オリックスか楽天か、

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:26:07.72 ID:5bDfDRP00

パも3位ロッテが勝ちそう

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:26:44.99 ID:RzFS3b2n0

このケースで広島が出場不可や過度なアドバンテージつければなら
ピッチャー消耗しないまま一位チームのと対戦できることになるから
一位チームのアドバンテージが減るだろ。

本末転倒だ。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:26:45.78 ID:jpGY9ifc0

5年前の日本シリーズは、パ1位の西武がセ1位の巨人を破って日本一になってるから、
権威的にまったく問題ないはずだが・・・

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:26:49.03 ID:VYPYFYZt0

>>847
清原なら空気読まずに広島応援しそうｗ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:27:21.14 ID:3ZegnQFzi

俺も昔はプロ野球大好きだったけど交流戦とCS笑が出来てから一切興味がなくなったな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:28:00.04 ID:TdkXkNgz0

＞まるでバラエティーのクイズ番組で「最後の問題を答えられたら
＞逆転優勝」みたいな軽いノリだ。

最終問題で３位が有利のなるほどザワールドの事か

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:28:14.03 ID:CQJmjetG0

このタイミングで言うのが一番いいだろ
CS議論を再燃させること以外に広島の勝利の価値は無い
10ゲーム差の２位にも資格なしって言ってるし広澤の発言を叩く気にはならないな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:28:19.58 ID:fgxXRECb0

3リーグへ再編して、リーグ戦＋交流戦

各リーグ1位×3チーム
各リーグ2位の計3チームによる総当りプレーオフで勝ち抜いた1チーム

の計4チームで決勝トーナメントにすればいい

そもそも今のリーグ固定の結果、セリーグが接待リーグになってるのも問題なんで、
各年、または数年スパンでリーグ再編すればと思う

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:28:43.31 ID:fi9ebP640

CSのせいでシーズンは見に行かなくなった
緊張感ないもん

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:28:47.08 ID:iJALK0KzO

>>855
勝ちに行ってたろ

２位が確定してなかったから

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:29:19.85 ID:YjMIdJ7M0

>>831
サッカーの天皇杯は盛り上がってますか？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:29:44.16 ID:k62BBaoH0

CSにせいで各リーグが盛り上がりにくいのもそのとおりだけど、
交流戦があるから日本シリーズ自体イマイチ新鮮味ないんだよな

もう統一リーグにしちゃえばいいのに。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:29:50.26 ID:LXnlFcXb0

もともと日本シリーズ自体がお祭みたいなもんで、
CSはその延長。むしろお祭である事を明確化している。
今の制度でいいだろ。

チームが一番欲するのはリーグ優勝ペナント。
交流戦ペナントも作って、日本選手権ペナントはそこに並ぶ位置くらいでちょうどいいだろ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:29:52.82 ID:Q73JHHWdO

2/3が巨人阪神中日だからなあ
まあマンネリというか他のチームもっと頑張りたまえよと言う話だよね

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:30:02.53 ID:VYPYFYZt0

>>853
それいいね
最弱になったチームの監督コーチ陣は次期総入れ替え強制で

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:30:04.30 ID:OkINsTfc0

>>863
そのようなおっさんは確かに離れていってる
だが昔よりはるかに野球女子が増えてるから問題ない

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:30:33.86 ID:2O8+rhOh0

ゲーム差でアドバンテージ数変えたらいいと思うけど・・

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:30:38.65 ID:6KxOFgNYO

広沢「巨人が負けたら理不尽さを訴える人が出てくる」

俺「阪神が負けたら巨人を引き合いに出しつつ理不尽さを訴える、卑怯者の珍カスが出てくるｗ」

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:30:50.68 ID:C3T9AkD10

>>869
正月に国立競技場観に行くやつがいるんだぜ、あれ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:31:06.05 ID:6ldRw9jx0

NFLは地区多すぎで勝率5割以下での地区優勝が出る。
32チームあってシーズン16戦しかないから仕方が無い。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:31:16.26 ID:Me9P+Kjf0

>>867
普段のレギュラーシーズンの試合に緊張感がなくなったのは否めないよね。
しかしそれと引き換えにしても手に入れたい何かがあったと思うしかないんじゃないのかね？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:31:28.54 ID:WsM0+r+Q0

CSのプレーオフ制度はダイエー時代のシーズン優勝チームにはアドバンテージがホームでやれるだけと言うひどいものに比べれば天国みたいな制度だろうぜ。
無条件で３位までが日本シリーズへの進出権は持てるものの、別にシーズン優勝でもないのでプレーオフなんかおまけの祭りですよ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:32:08.12 ID:YjMIdJ7M0

>>877
それは決勝ですね、それ以外は？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:32:13.17 ID:X+wYu/pl0

３位で勝率５割以下なのに日本一とか言われると

なんかテンション下がるよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:32:14.46 ID:X/VYVvMA0

シーズンオフにおもしろい興行考えればこんな事しなくて済む。シーズン3位までの
トーナメント戦とかセパ上位６チームの一部リーグと下位６チームの二部リーグ
を作り入れ替え戦をするとかなんかあるじゃろ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:32:32.60 ID:zx8rMjxaO

いまさら？ｗ
CSが始まった頃から言われてたがね。最初はジャイアンツに勝たせるための制度だったのに、見事なブーメランだな
盛り上がってるのはカープ女子だけだろ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:32:47.41 ID:vtYLa++q0

>>865
毎年言ってるのか広澤は
なら筋通ってると思うが
今年に限って言ってるだけに聞こえるがな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:32:57.90 ID:b0Lk/k5L0

>>851 朝日と毎日はネットのおかげで駄目っぷりさを暴露されてしまってるからねぇ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:33:26.79 ID:tXGZxSi/0

>>852
それだｗ
サラリーキャップってふつうリーグ収益の一定割合÷チーム数とかで決まるから
選手も多少理不尽でも収益を考えるようになるしね

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:34:13.36 ID:5bDfDRP00

緊張感なくなったか？
昔なら今年の9月の広島中日ベイスの試合なんか完全な消化試合だぞ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:34:26.45 ID:5S7Eo7MxO

>>778
そういうのはちがうだろうに、巨人にいきたい人がいれば拒否する人いる、生え抜きにはかわりないよ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:34:34.18 ID:ApS5F0V50

交流戦の戦績が混ざってる勝敗でリーグの順位を決めてるから、

最後に同リーグの上位だけでやって白黒つけましょう、って言い訳じゃないの？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:35:02.04 ID:7W/ydFt20

>>831
プロとアマの関係を考えると無理でしょ
野球はアマ同士の関係も決してよいとはいえないし

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:35:09.90 ID:hGj4x96M0

>>889
もう江川も生え抜きでいいよ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:35:35.39 ID:y5QenYcb0

２部制にする
せパ混ぜて６チーム、６チーム
全然変わらんか？　
２部は予算の大幅削減するとか

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:35:38.21 ID:B654vrrk0

レギュラーシーズンの1試合の勝敗が、埃のように軽い。
そんなものを必死で応援できるファンの心理がわからない。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:35:49.47 ID:hNqeGxkS0

もし今年カープが日本一になったとして、
旧市民球場横に残っているような日本一の記念碑をつくったとしても、
そこにシーズン成績を彫れないことだけは確かだw

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:36:11.90 ID:VS0GNafL0

6チーム中3チームがポストシーズンに進出できるとか
もはやギャグのスポーツだな

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:36:37.16 ID:vtYLa++q0

>>882
だからなんで広島が勝つ前提なんだよw
ロッテが3位で日本一になってるんだぞ既に

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:37:05.96 ID:63VlGru10

理不尽だからこうしよう
２位と３位対決で負けた方が１位と対決して、負けた方が勝った方と対決して
そこで勝った方が最初の勝った方と対決して　そこで勝った方が６位と対決して日シリ進出が決定する

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:37:11.96 ID:ZEjREov00

パリーグはまだしも
セリーグは開幕前から優勝を諦めて3位狙いをするチームがある
それもCSがあるせい
おかげで巨人が大独走でした

正直、巨人が負けるより楽天が負ける方が世間の風当たりがきつくなって
廃止に一歩近づくと思う

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:37:21.96 ID:b0Lk/k5L0

ロッテ強いなぁ

広島ロッテで日本シリーズってのも面白そうだなぁ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:37:37.55 ID:OkINsTfc0

>>882
仮にCSの結果関係なく巨人が日本シリーズで優勝したとして
CSやって広島が勝ってシーズン圧勝のチームがシーズン負け越しチームに２勝以下しかできないのに日本一って言われてもなあ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:38:28.41 ID:Me9P+Kjf0

>>894
そんなあなたにはこの歌を送りましょうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DnQVbQz--hE

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:38:56.38 ID:YU8Ym1EV0

広島は空気読んで負けろってことか

やなこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:39:13.78 ID:tn+wTPL20

資格がルール上あるのだから、今言うのはおかしいと。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:39:22.64 ID:5S7Eo7MxO

>>892
生え抜きだとおもってる、それなりの批判もあびたし、それで興業として成り立ってきたんだから
今はちょっと時代がかわっただけ
カープが勝てばいいと思ってる、優勝ばかりじゃ面白くないから
どこかが一度不満だらけのプロ野球の風穴をあけないといけない、広場には頑張ってほしいよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:39:30.78 ID:63VlGru10

広島とロッテで日シリになったら、３位が真の実力チームって事だな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:39:49.28 ID:5bDfDRP00

>>894
1/144のレギュラーシーズンの試合と1/3のＣＳ１ｓｔステージの試合が同じなわけがない
レギュラーシーズンは1年を通しての戦いを楽しむものだしそういう層はスカパーで全試合見られるようにしている
こういう楽しみ方ができない層は4年に1回ＷＢＣでも見ていたらいい

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:39:54.94 ID:AMPBbrXn0

>>901
同感
戦力だって２とジョーカー渡してるくらい違うしねえ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:41:10.06 ID:YU8Ym1EV0

横浜も3位に入れば日本一狙えるんだし、面白いだろ今の制度ｗ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:41:42.51 ID:G2jGdFa80

貯金３０オーバーと借金３の対戦でアドバンテージ１勝てｗｗｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:41:54.79 ID:N1ZVCBd30

さあ、最後の問題です
これに正解したら１億点です！

マスゴミ脳がルール作ると大抵こうなるからｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:41:59.86 ID:ECPvgmgy0

日本の野球に権威ってねw
借金３のチームが優勝出来ちゃう（かもしれない）程度の
スポーツ自体もリーグの運営も欠落だらけのスポーツってだけでしょw
ヤクザが運営してそれを馬鹿が楽しむ
日本の野球はそれが全て

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:42:00.58 ID:9MGIQ+6d0

3地区に分けたら
東地区ｰ日ハム、楽天、ロッテ、巨人
中地区ｰヤクルト、西武、横浜、中日
西地区ｰ阪神、オリックス、広島、ソフトバンクか

中地区の動員が少々心配だけど案外悪くないかも

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:42:05.10 ID:CQJmjetG0

>>885
毎年言う必要はないじゃん、借金持ちは今回の広島だけだろ、10ゲーム差以上は前もあったかもしれないけど

広澤が珍カス野郎だから今言っただけだとしても、内容はアリだと思うよ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:42:41.30 ID:ApS5F0V50

リーグ戦は壮大な予選みたいなもんで、
CSになってから野球見ればちょうどいいってことだよね

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:43:32.24 ID:LXnlFcXb0

>>18
そうなの？
巨人にいた事もあったがフロントか監督ともめたっけ？

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:43:37.72 ID:vtYLa++q0

大体借金あるチームに負けるチームが日本一になれるかって
それこそ出る資格ないわ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:43:40.26 ID:kY8dWLdJ0

ある意味この話題はポストシーズンの風物詩になる
セリーグからしたら広島が勝ち上がってきたのは
興行的には良いことだと思うよ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:44:32.80 ID:01UE8PgS0

もう4チーム×3地区制しかねえよ
でもワイルドカード2チームはきついな
12チームじゃ勝ち星供給チーム不足で2チーム目がしょぼい成績の場合が出て来る
どうやってもMLBのリーグ優勝決定シリーズの縮小版だがなー

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:44:51.39 ID:OkINsTfc0

>>910
そんなに強いんだからアドバンテージ３勝ぐらいあげてもいいのにな
弱い方に

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:45:02.03 ID:hNqeGxkS0

>>913
巨人と西武を入れ替えればいいのでは？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:45:08.42 ID:iduHM0AP0

そもそも日本シリーズ自体が
その程度のお祭りだろ。

リーグ優勝>日本シリーズ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:45:21.23 ID:N1ZVCBd30

こうなったら四国リーグも入れてチーム増やすしかない

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:45:39.64 ID:vtYLa++q0

>>914
CS制度自体無意味だからな
今更どうこういってるのがおかしいって思うだけだよ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:45:58.66 ID:Ye+jbn/70

巨人が貯金30もしちゃうんだから、CSなければ、盛り上がらないよ
ずっと巨人が大差で優勝しちゃうよ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:47:20.04 ID:hNqeGxkS0

>>920
男前なルールだなw

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:47:21.04 ID:vtYLa++q0

>>922
そう
野球って短期決戦で決めるもんじゃないもんな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:47:29.03 ID:b0Lk/k5L0

西武も敗退だなぁｗ

広島ロッテ日本シリーズも近い

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:47:33.76 ID:l0qMgf3W0

>>919
ワイルドカードは1チームで良いだろうな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:48:47.41 ID:ApS5F0V50

>>921
日ハム、楽天、ロッテ、西武
このほうが落ち着くな

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:49:59.08 ID:Ctp0O3Cv0

まあおもしろい日本シリーズだったらいいけど
つまんないシリーズの方が多いからね
ｸﾗｲﾏｯｸｽだったらどれか盛り上がる確立が高い
しかし広澤はなんでメジャーはいいと言っているのかさっぱりわからん

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:50:51.00 ID:AMPBbrXn0

>>911
君は解ってないから、俺が解りやすく例えてやろう
そのクイズ番組、出演してるのは鈴木奈々（巨人）とローラ（広島）とあとオバカタレント4人だったとしよう
問題は漢字が出る。オバカタレントには一見公平に見せてるが、
鈴木奈々には隠れて電子辞書が手渡されてる
しかし鈴木奈々はバカだからうまく辞書が引けなくて答えに手間取ったり、間違えたりする
なんとか食らいつくローラ。突き放せない鈴木奈々
だがやはり電子辞書のパワーは凄まじくやがて差が開いていく、、、
最終問題で1億点。何の問題もない

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:51:35.64 ID:7+VGCKUB0

もしやるなら
セ1位vsパ2位、パ1位vsセ2位　のタスキ掛けでやれよ
日本一決定戦が同リーグ同士になっても3位同士よりはマシだろ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:51:48.82 ID:N1ZVCBd30

サッカーみたいな入れ替えもないから
そもそもリーグ戦自体に緊張感ゼロだからな
Ｊリーグがバカみたいにチーム増やさなきゃ、
今頃サッカーにとっくに抜かれてたろう

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:52:39.38 ID:vtYLa++q0

ペナントレースの緊張感とか
140試合もやっといてよくいうわw

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:53:48.90 ID:iduHM0AP0

長期リーグ戦>短期決戦の考え方の人間が、
所詮短期決戦でしかない、日本シリーズを
リーグ優勝より上に見ているのが良く分からない。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:53:55.74 ID:rWS6WYKM0

違う。
シーズン＋CS＋日本シリーズで一つと捉えて戦略を練るべき。
野村の南海時代の死んだふり作戦とかあるだろ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:54:53.34 ID:N1ZVCBd30

じゃあペナノトレーソも１４試合ぐらいでちょうどよくね？
１試合ごとに負けたほうから１人追放というルールつきで
とにかく緊張感に欠けるんだよ、やきうは

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:55:27.36 ID:r6p6UZNwP

>>937
＞野村の南海時代の死んだふり作戦

それはあくまで前期優勝が前提だからな。
ちょっと違うぞ(｀・ω・´)！

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:55:39.51 ID:vtYLa++q0

プロ野球のいいところって緊張感の無いところなんだけどな
サッカーはガチ過ぎて一見さんお断りみたいな所がある

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:55:44.74 ID:5qNJAII7O

そもそも12球団しかないのにメジャーのボストシーズン真似たって、交流戦もあるしいつかはこういう異常自体になる可能性はわかってたはず
まあ興行目的で試合数増やしたわけだからこれ以上アドバンテージは与えられないっしょ
日本シリーズは以前のようにシーズン一位同士でやり、CSはサッカーのナビスコカップみたいにあくまで別の大会と切り離すべき

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:56:09.67 ID:m54cXBY/0

>>420
練習用か試合用かわからないけど滑り止めがべっとりついてたｗ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:56:57.17 ID:SKisAlMz0

聞いた事がある
関西の人間に媚を売ろうと思えば広島を悪く言え、と

全てにおいて日本一でなければ気が済まない関西人は

お好み焼きの評判で広島に敵わないのが悔しくて仕方ない
戦争関係の話では原爆や大和で注目される広島も気に喰わない

関西に注目してくれなければ我慢できない、大阪に注目してくれなければ許せない

それが関西人

当然野球で広島と広島県民に及ばない現実も悔しいから
広島に文句を言ってくれる人がいてくれると本当にうれしい

それを狙っての、広澤お得意のいつもの広島叩き

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:58:02.35 ID:01UE8PgS0

負け越しチームが日本一になった瞬間プロやきう脂肪の時限爆弾だよなあ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:58:12.82 ID:5S+BKzTB0

から揚げ食いながらやるスポーツもどきだから
そりゃ緊張感なんて出ないさ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:58:43.22 ID:l0qMgf3W0

>>936
どこの国のどんなリーグも短期決戦の方が盛り上がるから仕方が無いだろ
価値がどっちが上とか関係ない。
問題は盛り上がる場所に居て良いチームは昔は”リーグ優勝チーム”
だけだったから良かったんだよ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:59:04.63 ID:5bDfDRP00

>>933
そんなことすると日シリがパリーグばっかりになってジジイが憤死する

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:59:12.63 ID:sYNDSWTV0

ここで制度の改革とか議論したって何も変わらないというのに
変えて欲しいならデモなり署名運動するなりすればいいじゃん
結局ファンも球団と同じで口だけで何も行動しないんだよな
虚しくならんのかね

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 15:59:32.08 ID:8ysX82wg0

このルールになったんだから、もういい加減にしろよ。
優勝=一位抜けでいいじゃん。
リーグ優勝をもてはやすからめんどい。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:00:46.03 ID:vtYLa++q0

>>945
大のおとなが痛がるふりして時間稼ぎするサッカーも大概だけどな

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:02:08.53 ID:uRFycLO70

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952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:04:25.85 ID:IaxbakU30

>>642
全チームがそうなら団子だから問題には当たらないんじゃないの？
実力が拮抗してると言うとらえ方も出来る。

広沢が問題視してるのは、首位が圧倒的で、２位以下と１０ゲームとかの大差がつき、
それで例えば３位のチームが勝率５割に行かない状態でＣＳに勝って日本シリーズに出てくるようなケースでしょ。
現状で、ハンデの与え方とかに改善の必要があるのではと言うこと。

あなたのいうように、お祭りだから客は入るし、それで利益が出てウマーというのも価値観の一つではあるが
そこにあぐらをかいてるようだと、ペナントレースや日本シリーズの重みが無くなっていくんじゃないか、
ペナントレースでの優勝ってのはどういうことか、っていう、シーズン全体、プロ野球全体を見ての発言でしょう。
勝負ってのはフェアであるからドラマが生まれるんであって、
そこらへんを、客が入るからと理不尽なシステムのまま集金優先にして放置してたんじゃ、ジリ貧になるってことでしょ。
金が入ればとりあえずいいのか、多少身を切っても、改革してリスペクトされるゲームにしていくのか。
俺は長期的展望に立ったら、後者の方がプロ野球には寄与すると思うけどね。

今のＮＰＢって、東日本大震災の時のオープン戦の対応にしても
飛ばないボールへの対応にしても、スポーツの根本的な理想とかそっちのけで
拝金に走ってる感じがするから嫌んなる。
そういうとこからも、野球離れって進んでいくんだと思うぜ。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:05:10.64 ID:OkINsTfc0

144試合やるんだから選手層が厚いチームが優勝するんじゃないの？
ドラフトで行きたくないチームに指名されても駄々こねれば結局入れるんでしょ？
FAとかで金積めばよそのエースを連れて来られるんでしょ？

貧乏で選手層が薄い球団でも短期決戦ならチーム力拮抗するからありじゃねえかなあ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:05:57.19 ID:IbBAX0EH0

確かに野球は緊張感ねーなw
ロッテ勝った！

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:08:01.78 ID:JGBcLHmh0

元々どのチームが日本シリーズ制したとか贔屓球団以外はすらすら出てこないだろ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:09:02.25 ID:iduHM0AP0

>>952
首位が圧倒的で、２位以下と１０ゲームとかの大差がつく様なリーグ戦自体が、
ペナントレースの重みを無くす。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:09:13.03 ID:DYN8iMcTP

広澤犯珍ファンなのにえらいな。

悪夢ですなぁ。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:09:28.57 ID:N1ZVCBd30

短期決戦トーナメントのほうが盛り上がるのは高校野球で立証済み
むしろ６位まで入れてＣＳやったほうが絶対儲かる

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:11:37.47 ID:AMPBbrXn0

>>953
まったくそう
真ゴウキで格ゲのリーグ戦出て優勝するような話
最後上位者でトナメがあるからってぶつくさ文句言うなよ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:12:24.68 ID:iduHM0AP0

>>958
そこまでやってしまうと、誰もが日本シリーズの
価値の低さを認識してしまう。

リーグ戦の結果を引用しているからこそ、
実態は短期決戦なのに、あたかも
年間王者を決めているかのような錯覚を
見るものに与えている。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:13:06.07 ID:f5NgeiTd0

>>952
裏金と格差を実質放置してた球界がNPB離れの主因だと思うが？
CSができたそもそもの理由って裏金無双しまくってたダイエーと西武のせいだしさ
そこら辺総括せずにCS云々言い出すのはちょっとね

セリーグは裏金使っても使ってもなかなか勝てないセゲオ時代はよかったけど
今は金使う上にまともに戦略育成するから裏金使われたら太刀打ちできん

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:14:30.06 ID:UIMVDoF/0

CSなんて廃止
これで終了

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:15:45.19 ID:whz7zCFe0

セパの形は残して1リーグのように上位4チームでやろうよ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:16:26.03 ID:jqXEWrsM0

じゃあ、セリーグはプレーオフやめろよ。面倒くせえ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:17:21.34 ID:r6p6UZNwP

>>963
＞セパの形は残して1リーグのように上位4チームでやろう

それ、大リーグの方式に近いな。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:17:30.19 ID:AMPBbrXn0

>>961
そのとおり！

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:17:45.99 ID:16KyzrGP0

CSとは優勝チームと2位のチームの賞金捻出のためなんだから
勝率とかどうでもいいと思っているだろ、オーナー達は。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:20:30.92 ID:U3w7GPNr0

ゲーム差に応じてもっと細かくアドバンテージ変えてくれよ
去年の中日や今年の阪神のようにモチベーションを失う原因じゃん
3,4位は盛り上がるけど1,2位はもともと集客高いとはいえ逆効果

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:21:33.14 ID:N1ZVCBd30

試合数増やしたら儲かるのになぁ・・・
俺がオーナーなら年間３００試合ぐらいやらせる
理由は後付けでなんとでもなるし

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:21:49.21 ID:0baE30jI0

リーグ戦　1位と2位が0.5ゲーム差　　3位が20ゲーム差
CSやって　3位チームが勝ち残り

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:21:59.62 ID:fgxXRECb0

1次リーグ、2次リーグ、決勝トーナメント（CS）として、
弱いチームには早々と退場してもらうってのはどうだろう？

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:22:19.99 ID:OkINsTfc0

順位だけじゃなく貧乏球団が金満球団を倒すという意味での下剋上は見たい気がする

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:22:25.50 ID:Sdfs6hyri

>>947
ジジイの憤死こそがNPBの改革に必要なんだけどな

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:23:52.93 ID:Jy9B43mz0

巨人うぜえ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:25:32.03 ID:6KxOFgNYO

巨人を引き合いに出すなよ卑怯者の珍カスが。
星野と広沢は広島嫌いなの知ってるし

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:25:33.61 ID:PmfiuAb/O

交流戦とＣＳを始めてから野球はつまらなくなった

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:26:44.84 ID:iduHM0AP0

個人競技のガチンコ勝負じゃなくて
金を使ってチームを強化できる団体戦+金満にならないためのルール(抜け穴あり)
の中での勝負なのだから

リーグ戦見たいな長期の平均を重視しすぎると
金に汚いチームが上位に来るだけで興ざめしてしまうんだよ。

だから、短期決戦を名目上上位に持ってきて
弱いチームにも其れなりに勝つチャンスがありますよと
やっている。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:26:55.01 ID:uaqzjWOKP

交流戦があるから優勝チームが5割以下の可能性もありえるよな

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:27:19.01 ID:PD60YT070

仮に読売がいなければ今年は実力の拮抗した熱いペナントだったと思うんだけど
読売をセから追放すればいいんじゃね?

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:28:01.35 ID:eVxeuHVf0

借金あってＣＳ進んだの、今年の広島だけじゃないよね？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:28:37.43 ID:phdvz8Sy0

ゲーム差1につき1勝のアドバンテージは必要
3ゲーム以上の差なら失格、でどうか

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:29:16.11 ID:/VQLIvto0

ゲーム差でアドバンテージを云々であれば
総年俸でアドバンテージをくれてもいいんじゃないか？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:29:33.48 ID:PD60YT070

>>975
卑怯者は読売。読売信者は相変わらず卑屈だねー
根性が捻じ曲がっとる

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:30:29.95 ID:ghUM8kM+0

1位でも勝率.500未満あり得るだろ
交流戦あるから

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:30:45.43 ID:hNqeGxkS0

>>982
いいね、それ。
贅沢税の代わりになりそう。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:30:59.38 ID:90fDpYFbO

巨人が強すぎて、つまらんから丁度いいや

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:31:29.64 ID:tZwReeO5O

リーグ優勝とCS優勝
日本シリーズ優勝はもはや別物別興行。
まあ、適当に楽しめるしよしとしとく。
と達観できるようになった。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:31:55.32 ID:/VQLIvto0

結局さ逆指名ドラフトにＦＡ導入までして野球がつまらなくなったのが原因だろ？
じゃあ元通りにしてそのままプロ野球終焉にしろよバカ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:32:32.04 ID:6KxOFgNYO

>>980
セリーグは巨人阪神（中日orヤクルト）って考えるカスがいるんだよ。
広島みたいなチームが出てくるとこうして文句垂れる。
まあ一歩間違うとかつての暗黒阪神に戻りかねないから発狂する気持ちも分かるが

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:34:28.43 ID:A+E+ASLsO

>>980
多分今回初めてのケース。皆なんだかんだ５割はあった

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:34:45.75 ID:iduHM0AP0

しかし、阪神は弱かったね。
2位と3位の戦い方ではなかった。

絶対不利な弱者がガチンコ勝負をあきらめて
奇をてらって奇跡にかけたけど、
結果的に弱者が負けるべくして負けたという感じ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:34:48.12 ID:f5NgeiTd0

>>976
2003以降すでに右肩下がりだし。
イベント的には02オフ松井ヤンキースへ、04一場事件、04近鉄消滅あたりか。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:35:38.53 ID:8enBoXQn0

とにかくCSをやめろ。
その興業収益はファンサービスを頑張って埋め合わせろ。
ペナントの価値を貶めるな。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:35:42.38 ID:Sdfs6hyri

>>987
見る方が達観しないと楽しめない娯楽って…

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:37:02.99 ID:PD60YT070

>>976
つまんねーからCSが出来たんだよ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:37:05.44 ID:/VQLIvto0

>>993
それで一番困るの巨人じゃないの？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:37:11.94 ID:a01BuXCf0

まぁ今期は楽天日本一で話ついてるだろ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:37:41.31 ID:Z5pWkF2L0

そもそも球団の財力が雲泥の差だろ。
それなのに、断トツ優勝チームが日本一になれない制度はおかしいとか
どんだけ上から目線なんだよ。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:37:43.37 ID:PD60YT070

CSなくしてもいいけど巨人もなくせ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 16:37:51.09 ID:fm9VAtwQ0

447 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 2010/11/10(水) 18:41:28 ID:7HBYKCa40
１年間ずっと3.4位争いBクラスの勝率5割未満で最終戦で順位確定で
滑り込み制度の12球団中で1～10位がチャンスある制度を万歳して
総当たり制ナベツネ案を叩いてたあの頃

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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