【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、ベラルーシ戦へ指令「柿谷を見ろ!」
1 :
大梃子φ ★:
ザック、ベラルーシ戦へ指令「柿谷を見ろ!」
◆国際親善試合 ベラルーシ―日本(15日、ベラルーシ・ジョジナ、トルペド・ジョルジナ・スタジアム)
アルベルト・ザッケローニ監督(60)が13日の練習で、約15分間、2度にわたって
FW柿谷の直接指導に乗り出した。練習後、MF清武とともに約5分、その後、単独で
約10分の指導を受けた。主に守備についての話だったが、セルビア戦(11日)で
不発だった1トップに、さらなる戦術理解を求めた。
また、同監督はチームに「柿谷を見ろ」と指示。ミーティングで
「曜一朗が良い動き出しをしっかりしている。みんなで狙うように」と通達。
柿谷の持ち味は、ゴールへ向かう動き。相手DFのマークを外し、得意のトラップで
ボールを受けることを得意としており、相手DF裏へ抜ける動きを、チームの武器と
するべく、チームに徹底させる考えだ。
MF長谷部は「それ(DFライン裏へのパス)ばかりでもダメだけど、それは続けていく
ことが大事だと思う」と柿谷の動き出しを、チームの武器とする考え。
柿谷も無得点に終わったセルビア戦で「僕の動きが遅れた」と反省し、
「僕も(DFライン裏へのパスを)要求していきたい」と意気込んだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131013-OHT1T00219.htm サッカーバレーで汗を流す柿谷(中央)ら選手たち
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20131014-336667-1-L.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:42:02.95 ID:PNFD0hfr0
寿人「・・・」
本田「俺を見ろ」
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:43:24.71 ID:qm/5n9Ax0
セルビアには裏抜け全然通用してなかったろ
何がいい動きしてるだよww
もう柿谷は諦めろよ
そこまで持ち上げる選手じゃないよ
柿谷1トップとかうまく行くわけないだろ。
打てるやつが打たずにゴチャゴチャ譲り合いしているうちに、
守備固められてるだろw
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:46:54.14 ID:iSLlQIiI0
香川ってどうしても左じゃないとだめってことないと思うんだが。
香川右にして左乾にできない?裏抜けの動きは前の試合凄かったよ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:46:55.45 ID:se9+bkDg0
柿谷で1トップやるのが理解できない
こいつは2列目だろ?
セルビア戦の前半では、ラストパスが相手DFにカットされるシーンが多かったからなあ。
柿谷の動きちゃんと見てそこへ出せ、ってよりも相手に取られず味方にわたるようなパスの精度を
上げないとダメなんじゃないかな。
電通による柿谷ごり押しはいつまで続くの?w
見せてくれ、内田
>>4 柿谷にパスだしてないし、2列目にボールが入ることがない
柿谷は裏狙い過ぎ。たまには引いて受けろ
岡崎と柿谷合わない
香川が下がりすぎ中央よりすぎ
本田は近すぎ
全体の距離感がダメだわ
結論、ボランチが攻守にわたり糞
ていうかベラルーシ如きに勝っても何の収穫も無いだろw
足遅いしフィジカル弱いし
相手CBに得意の裏抜けが通用せず
全くゴミだったな
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:49:19.59 ID:RyE/xWt2O
いい加減本田を外せw
最低でも五大リーグにいる奴を入れろ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:49:28.03 ID:JXTxU12k0
ベラルーシなんかとやるなら
日本代表Bチームとやった方が死ぬ気でやるし
アピールにもなっていいと思うんだけど?…
なんで柿谷やねんなぁ
川又使えよハゲローニ
柿谷とハーフナーどっちもゴミすぎ
岡崎スタメンじゃなくて清武スタメンならもっとチャンス作れたと思うんだけどな。
途中交代で岡崎で
岡崎→清武
遠藤→山口
吉田→森重
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:52:15.30 ID:eF0bv9m40
ベラルーシが勝ってくれたほうがチーム改革が進みそう
日本は2トップが合ってる
甘々もいいとこだな
東アジア組で1人だけ常にフルメンバーでフォーメーションも何時もので試され続けてこのザマなのに
なんでメディアの記事でザック叩いてるの
岡崎
香 本 柿谷
柿谷(岡崎)
香 本 清武
だろ。岡崎こそ2列目じゃねえ。裏抜け隠れ2列目ってのがミソで
裏抜け1列目が居たんじゃ全然生きねえ。
格下相手に本気モードのベストメンバーで勝てば大喜びの日本代表
宇佐美もバイエルンで世界トップレベルとは仲間に入れないけど
練習試合の格下相手では得意のドリブルシュートを決めて満足してたよね
これと同じ
ディフェンスざるやのに・・・
前ばっか・・・
ベラルーシって予選グループ最下位だろ
負けたらW杯出なくていいよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:56:57.38 ID:sV3s53eS0
>>24 1トップ自体がトップヒーローシステム
あくまで現メンバーでやるなら本田しかいない
実際に本田のこなしてるタスクも守備不足
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:57:04.11 ID:dKJrysku0
裏抜け欲しいなら佐藤寿人呼べよ
ベラルーシ相手に点取って改善した事になるのか?
(⌒─-⌒)
__ ((´・ω・`)) __
〔ノ二二,___ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 俺を見ろ!
|:::::::::::::::::::::::::/ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:59:09.65 ID:PGCC9Qw50
とりあえず、柿谷はステロイド使え。
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:01:05.18 ID:kGYl+jbU0
柿谷にボールを集めてなんとかしてもらおうではないか
柿谷はすぐ走れ!
ハーフナーを使え!
本田さん、言うこと聞いて下さいよ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:01:26.45 ID:MoS9TpMqO
裏抜けが下手すぎるだろ
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:02:13.82 ID:4RBWoSJw0
ド素人なんだけど、豊田はダメなの?
応援してるんだけど
柿谷さんの良さを生かせてないと思います
もっと皆武器を生かすべきです
43 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2013/10/14(月) 10:03:15.63 ID:ySGIgV7G0
それはいいけど・・・ザッケ,ちゃんと柿谷にオフサイド教えたか??
ザックはカッキーにメロメロニダ
頼むから いつものメンバー やめてくれ 友蔵心の俳句
さすがサッカー界の剛力彩芽
セルビア代表監督「主力7人を欠いている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131007-00139618-soccerk-socc W杯予選でレギュラーだったDFマティヤ・ナスタシッチ(マンチェスター・C)、FWフィリップ・ジュリチッチ、FWラザル・マルコヴィッチ(ともにベンフィカ)
さらに、DFネヴェン・スボティッチ(ドルトムント)とDFミラン・ビシェヴァッツ(リヨン)がけがで招集を見送られている。
シニシャ・ミハイロヴィッチ監督が「主力7人を欠いている」と認めているように、ベストメンバーとは言い難い。
クロアチア戦スタメン(2013/09/06)
※ミトロビッチ
※マルコビッチ ※ジュリチッチ トシッチ
マティッチ ※フェイサ
コラロフ ナスタシッチ ※スボティッチ イバノビッチ
ストイコビッチ
※は今回不参加
※DFミラン・ビシェヴァッツ(リヨン)←怪我で招集外
の主力7人にリャイッチ(ローマ)までいない
コラロフまでベンチ
なんと主力が9人も抜けてる完全なる2軍、しかも2軍の急造チームな
FWはこの前までフランス2部だったジョルジェビッチ、現在スペイン2部リーグのFWシュチェポビッチ
途中から代表初招集の選手まで投入され
2軍どころか2.5軍〜3軍のセルビアが今日の相手だったのだよ
おさらいすると今日のセルビア代表は初招集+FWの面子は4軍の2部リーグの選手+レギュラー組も途中で抜けるレギュラー組はキーパーとCF1人+SB1人だけの完全なる3軍による急造即席チームだったのだよ
こんな雑魚相手に負けるとか有り得ない
3軍の急造チームに負けたんだぞ。柿谷のような雑魚を呼んだのがそもそもの間違い、ザッケローニを解任せよ
コンフェデ組をベースにダメな選手を外していく手法を取らずにJSPゴリ押しの雑魚柿谷なんて呼んだのがそもそもの間違い
レベルの低い東亜でJリーグ限定レベルの雑魚柿谷が東亜ですら90分間何も出来ずに消えてる雑魚を呼んだのがそもそもの間違い
柿谷は糞サッカーを誘発する雑魚だとアレだけ言ってきただろ
Jリーグ限定レベルの雑魚専柿谷を呼んだのがそもそもの間違いであり無駄な時間でしかなかった。柿谷オタとJSPは死ね
_____大迫_______
___香川_柿谷____
長友__本田__内田
______山口______
_今野_吉田_森重_
______川島______
>>5 大人の事情で欧州でアピールの場を与えてくれって
どこぞから依頼が来てるんだろ
もうすぐ冬だし
やはり前田が必要だよ
前田が潰れ役になってくれるから
香川や本田がゴールできる
柿谷の糞プレー集
前半
2:55〜3:00 簡単に1対1で交わされる 5秒で2回も抜かれる
4:13 1対1かわされる
6:44 柿谷の代名詞オフサイド→チームのリズムを乱し、ボールロスト
11:50 フィジカルコンタクトから逃げた軽いはたきで味方に超近距離でパスを出しボールロストに繋げる
22:00 またまたオフサイドで流れをぶった切る、オフサイドという名のボールロスト、リズム乱し。ラインを見切れてない空間認知能力が低すぎる、レベル低いJリーグレベル以外じゃ通用しない
35:45 つまらないオフェンスファールでファール取られて敵のボールに→ボールロストと同じ
36:00 五分のヘディングすら競らずに、ボディーコンタクトを避ける、簡単に敵に譲る
38:00 オフサイドポジションにいてチャンスでパスを受けれない
38:50 全く可能性のない場面で裏抜けを狙い、簡単につかまり チーム全体のリズムを崩しチームのボールを失う
後半
0:30 ヘディング競りにもいかない、棒立ちしてる
2:39 五分のボールを競り合いに参加すらしない
9:13 体張れずに逆起点になる
とにかくJリーグ限定レベルのJSPゴリ押し柿谷が雑魚すぎる
CFなのにまったくCBと競り合いせず、FWとしての驚異を出せない、試合中消えてる
絶対に通らない、ボールが出てこない場面でも他のプレーの引き出しがないのでアリバイ裏抜け狙って試合から消えてる
チームが苦しい、押し込まれてるのに、前線で起点になれない、バイタルがずっと空いてるのにフィジカル弱い、ボディーコンタクトから逃げて体を張ってボールを引き出せない
クサビを受けてもチェックが甘いのに接触を怖がって前を向けない、ターン出来ない。最初から状況判断せず1タッチで逃げるプレーしかできないので
前線で収まる時間が作れず、起点が全く出来ない、本田以外に前線でポストプレー出来ないので、後ろが押し上げられない
フル代表4試合で0得点、0アシスト、前2試合でシュートすら0本
レベルの低いJリーグレベル限定で90分間消えてハイエナこぼれ球と弱すぎるJのCBから裏抜け得点しかプレーの幅がない
ポストプレー全く出来ないゴミ、ポゼッション率が急激に下がり責められっぱなしで前で起点にもならず後ろ殺しの糞サッカー要因柿谷
いや、マイクも見てくれよ
>>50 にわかには分からないだろうけど、前田は相手DF引き連れてPA内で動くから2列目が突っ込むスペースを作ってるよな
柿谷は5年後でいいよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:15:21.04 ID:IPj/UWjQ0
香川と本田は頼むから先ずは自分のポジションをきちんとこなして欲しい
勝手にフラフラしないでください
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:16:44.00 ID:8fEPVmbnO
このじいさんまだ柿谷使う気かwww
>>55 香川だけだろフラフラしてんのは
あれ、そうとうヒドイよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:17:13.92 ID:hKWnZ2R80
アッー!
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:17:21.41 ID:73pPfddQ0
1トップにパスを出す地点まで到達するのにパスが多くて時間がかかってる
前に早く走って横や後ろへのパスを減らすように意識しないと
>>1 どうせ0-4ぐらいで負けるんだから何をやっても無駄無駄無駄
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:17:50.88 ID:M3IrAQKD0
監督代えた方がよくね?
ベラルーシvsスペイン見たけど日本負けると思う
前田はまた呼ばれるよ
今回の欧州遠征はマイク、乾落選の儀式だから
2トップにしたほうがいいよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:19:34.48 ID:JO/e06340
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ n∩n 香川のバックパスは相手を外すための華麗なバックパス
/ (●) (●) \ |_||_||_∩ バルサのサッカーが合う!
| (__人__) |∩ ー|
\ ` ⌒´ /.ヽ ) ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/ ̄ ̄ ̄\ くるっ
/ \ / \ n∩n彡 本田がいると攻撃が遅くなる
/ (●) (●) \.∩ || || | 遅攻のせいで香川が活躍できない
| (__人__) ||^ ^ ^ ^|^i
\ ` ⌒´ /ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:19:38.03 ID:dftZ/rJA0
日本の視聴者「ショートコーナー出目金、ハーフナーを見ろ!」
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:20:11.64 ID:PGCC9Qw50
ザッケローニの解任が最大の補強
柿谷は次のクールでいいよ
前田の方が身体強いしセットプレー時に攻守で身体張れる
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:22:45.53 ID:G2/7E+yb0
前田を使ったほうが張るかにビランチェだと思うよ
野球のダル、大谷、藤浪
でかいよな、野球選手全体も
あれがサッカーに流れてたら
多分世界一なれるだろうに
>>68 次のクールって柿谷28だろ
本人もザックもそんな先の話ではなくブラジルしか見えてないはずだ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:23:29.45 ID:XOA2mjyK0
今回ばかりはベラルーシを応援させてもらうぜ
柿谷つかってもいいけどトップ下でマイクとくませてやれ セレッソみたいな使い方は無理がある
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:23:54.88 ID:E4YbWnNo0
>>57 香川のフラフラにはゴートクも釘刺してたよな
75 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2013/10/14(月) 10:23:59.10 ID:ySGIgV7G0
>>64 ただこの間の試合で感じたのは
ゴール前でボール持った瞬間に
「近くに誰かが居るとついついパスを出してしまう病」が
じみ〜に再発し始めている気がしたんだわ,日本代表に
「味方が近くに居てもかまわず俺が撃つ!!」・・・くらいのひとがいるのが
望ましいんだけど・・・たまたまこぼれたところならくらいつく,とか
ものすごいトリッキーなトラップで味方にラストパス出す・・・ようなひとはいても
そういう豪腕トップが見当たらないのがつらいところだなぁ
ザッケローニって電通の僕かなんかですか?
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:25:09.34 ID:Q/foxf2T0
マジでワントップ裏抜け期待してるなら佐藤寿人呼んで慣らしてほしい
柿谷の上位互換だし、ポストプレーもちゃんとやってくれるしさ
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:25:18.05 ID:nLN6JTrr0
どっかの企業のゴリ押しだの言ってるやつは頭おかしい
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:26:18.74 ID:pRcHyfcl0
>>70 でかいだけで世界一になれるならバレーやバスケの選手呼ぶわ
ACLも海外でやってるわけでもないのになんでこんな評価されてるん?
それなら寿人や渡辺カズマにだってチャンスやれよ
セレッソコンビネーション()笑かすな
柿谷君はもう一工夫しないと裏抜けさせてもらえないな
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:29:39.07 ID:pRcHyfcl0
>>80 寿人はチャンスもらってものにできなかったからもういいかな
渡辺千真にはチャンスあげて欲しい
前田があと5歳若ければ
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:29:49.96 ID:CcBiQg/F0
電通柿谷ゴリゴリ
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:31:33.78 ID:sV3s53eS0
>>78 組織自体が学閥の集合体
選手に関してはここで言われてる電通よりもアディダスだが
佐藤寿人なんて追加招集で一回呼ばれただけじゃん
工藤はACLあったからともかく大迫も呼ばないとか本当に舐めてるハゲは
ほらねJのやつは使えないでしょっていうスケープゴートに柿谷をしたいならまだしも
J専という言葉がこれほどぴったりくる選手はいない
そもそもJでもそこまで活躍してないんだから実力が足らないんだよ
ザコハゲのやりたいことは中盤高い位置で奪って速い攻撃のショートカウンター
だから中に切れ込むのが好きなSHや裏抜け得意なFWを選ぶ
でもチーム全体として身長が足りず、クロッサーも足りず、
というか長友以外クロス出しちゃいけないって勢いの縛りがあるので
アーリークロスから何も出来ない
だから相手はラインを下げて中央固めれば、ほぼ何もせせないことができる
セルビアは実際そうしたし、WCでも、ラインを下げても守れるチームや
ラインを下げても前線に強力なポストがいて攻撃できるチームはそうやってくるw
つまりアホでキチガイの糞イタリアンクビにする以外WC全敗決定
川又を使ってみろよ
もう解任した方がいいわ
香川がサイドに張らないから中央が詰まる
当然、裏抜けなんかできるスペースは潰されてるわけだから柿谷は死亡。
香川が中央にフラフラいくから真ん中混雑して本田も活きない。
香川が左から横にドリブルして中央で奪われて盛大にカウンターくらう。
それをケアしないといけないから、長友も上がれない。
結論、香川と遠藤が糞
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:38:08.91 ID:u+Bwe8QT0
大津!大津!
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:38:12.74 ID:sV3s53eS0
シンプルな話
柿谷使うなら相方に工藤なり置いてやればいい
今の日本人が混乱するスタイルで日本代表、はない
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:38:40.15 ID:uLKwFwqR0
柿谷の飛び出しが悪いとか言ってたザック厨w
>>52 マイクの姿が見えるのは代表じゃ駒野だけだ(´・ω・`)
香川を見なくていいよね
>>92 最後にいきなり名前出されて叩かれる遠藤理不尽だな
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:42:25.67 ID:s3bvFKIU0
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:42:35.86 ID:s6CwIq670
>>53 二列目で奇襲をかけるのはオシムの時もあったな。
体格勝負のレスリングでは勝てないので手数減らしてスピードで勝負ってやつ。
でかいCBに敢えて小さい選手を二列目から切り込みに行かせて虚を突くやり方は意外だった。
今は連携にこだわりすぎて手数が多い。
他国でも決まるシーンは一瞬。
セルビアも手数少なく一瞬ながら確実に行った。
もう柿谷バブルは終わったんだよ。さっさと気付けよハゲw
キックオフから、3-4-3やれよ
チームとして柿谷を気にしすぎて、柿谷も周りもダメになってるな
>>56 CF柿谷とハーフナーしか呼んでないからな・・
セルビア戦だけど柿谷前後DFに挟まれたら、もっと外す動きしないと裏抜け出来ないんじゃね。
そこだけは佐藤寿人見習ったほうがいいな。
香川は自分ではマーク外してボール散らしてるイメージなんだろうが
単にマークから逃げてフラフラしてるだけだからな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:45:12.17 ID:Qz0E5KWg0
いい加減興梠を呼んだらどうだ?
ワールドカップで戦術裏抜けとかできるわけない
数回ボールきたけど抜け出せてなかったじゃないの
あんなの世界レベル相手じゃ通用しないよ
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:46:26.24 ID:TexpnngY0
早い話、柿谷を活かしたいなら遠藤外して山口入れればいい
それに遠藤はディフェンス面で完全な穴になってる
攻守の切り替えであったりショートカウンターの戦術も成立しない
CB陣と長谷部へ負担も半端じゃない
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:46:28.06 ID:sV3s53eS0
>>99 説明不要ってことなんだろう
遠藤もそうだが細貝なんかもそんなに悪く見えるのだとしたら、CBがコンタクトで勝てないせい
ディレイしかしないCBが不安そうにチーム全体が下がっていく
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:47:27.18 ID:uLKwFwqR0
>>109 パスワークで崩すとかいう妄想よりは全然現実的ですよw
問題はFW見る能力すらないのが二列目三列目にいっぱいいるってことだがw
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:47:59.38 ID:MhjA6Z8AO
次戦は香川を外して清武ってことか?
清武もあまり期待できないが、今の香川よりはマシかもしれない。
>>112 ディレイなんかしてねえよ
むしろしろよ
セルビアがやってたみたいなのがディレイだぞ
ディレイ守備がダメだと思ってるのは痴呆
裏抜けってのはこの前のダービーで菊池を吹っ飛ばしてゴールを決めた興梠みたいなのを言うんだわ。
日本代表<<<佐川印刷
>>99 遠藤の守備が糞だから香川が戻る羽目になってる
パスで前線の選手の位置や動きをコントロールするのが役目なのに今野とパス交換ばかり
ベラルーシ別にここで勝っても仕方ないし本気でこないだろ
スペイン相手なら移籍アピールできるけど
そろそろ負けっぱなしやばいんで電通なんとかすんじゃねw
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:50:13.50 ID:IPj/UWjQ0
ボールを繋ぐサッカーって変な言い方だよな
要はゴールまでボールが繋がればいいだけなのに
>>111 全速力で走れない
寄せられない
そんな老害いらないよね
ほんと遠藤は邪魔
>>114 清武はリーグでも代表でも超一流の精度を出してるクロッサーだが、というかクロッサーだから
クロス出しても飛び込むのは岡崎だけ、あとは1トップの時の本田だけのこの代表じゃ何もすすることがない
世界レベルのプレッシャーではもやしじゃテクニックなんか使えないからな
スピードも永井より遅いし
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:51:15.35 ID:ITN+fAeP0
ベラルーシ戦がザック最後の戦いだからな
覚悟して挑めや
>>113 せめて山口使えよ
やつならできるだろうけど
問題は柿谷の裏抜けが精度が低いということ
簡単にゴールにつながらないから、何度も同じ攻撃パターンになり
相手に絞られて手詰まり
日本代表はこの2年間でずいぶん弱くなったよな
戦術がどうこうより個々の力が落ちてる
新戦力も目立ってない
ザックジャパンはアジア杯制した時がピークだったな
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:52:09.63 ID:z+bGfLL/0
大迫でいいんじゃねえの?
前田の上位互換だろ
選手を代えなくても
本田
柿谷 香川 岡崎
のゼロトップでうまくいくような気がする
柿谷は裏を狙いすぎて、ボランチがボールを預けられるくさびの動きが出来ないから
うまく回らないんじゃないかと思う
本田が下がってボールを受けたりして、岡崎や柿谷が前線に飛び出す
香川はできるだけゴールに近いところに居させたほうが持ち味が生きる
>>128 バカ
サイドに張る選手がいれば2,3歩でも相手DFが開くんだよ
柿谷だけの問題じゃない
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:53:31.56 ID:dvtw5Dso0
香川外して宮市、本田外して大迫、岡崎外して原口、これで柿谷はいける
>>121 相手ゴール近くまでボールつなげても肝心のシュートパターンが
・裏抜け
・セットプレー
・長友が深い位置まで入ってクロス(他の選手のクロスは極小)
・SHがカットインしてミドル
これしかないから中央固めると乙る
しかも長友をあげるために後ろが常時3バックかそれ以下だから
相手はボール取ったら縦ポンし放題
競争じゃなくもう柿谷ありきでスタメン決めちゃってるのが萎えるわ
しかもただ起用するだけで全く合わせる気ないし
今の代表の1トップは難しいタスクを課されすぎ
システム変えないなら前田か大迫使え、2列目点取れるだけましだろう
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:54:22.83 ID:sV3s53eS0
>>129 力をつけてきた選手が日の目をみないからそんな印象になる
困った代表に戻ってしまった
代表と言うなのつまらないチームになってるのは大問題だよね
本当に日本のトップが集まってるのかって感じ
こいつがスタメン確約なのがおかしい
豊田や大迫より何か結果出したか?
>>135 前田が囮にしか使われてなかった2年前にザコハゲの頭にポストという戦術は無いんだと知って絶望しましたがなにか
八百長の国イタリア出身だもんな起用してくれって裏金が動いてそうだぜw
長友以外に海外組としてハイレベルな選手なんて1人もいないし
東アジア杯のメンバーをベースに代表組めよ
今の海外組は腐臭がしてるんだよ
パスもらう→探すの繰り返してる中盤に無理な要求だな
長谷部は割りとタイミング早くパス出せるが精度低いし
可能性としては清武ぐらいかな出せるの
今の感じなら大迫の方が合うかも、でも大迫も潰されまくるだろうな
相手のDFラインが崩れてないからねまったくw
柿谷は前を向く前のコンタクとに難があるんじゃないかな?
やっぱりフィジカルで潰されたら通用しないよ
うまくスリ抜けができればいいが 欧州南米のレベルでは通用しないんだろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:59:11.68 ID:T5gaKLcY0
今の日本代表の攻守の切り替えの速さなら、
本田はトップ下ではなく下がり目のCMFに置くべきだ。
本田は不満だろうが、ザックが本田に鈴を付けられるかどうかで、
今後の日本の未来が決まる。
>>138 香川本田という両軸が精神的にガキなのが痛い
チームが勝つために自分を捨てることができない我慢することができない
オナプレイ連発で自分がやりたくないことは監督の指示でも絶対にやらない
前田の名前出してる奴は昨日の天皇杯見てないのか?
札幌のDF相手に文字通り何もできてなかったぞ?
それとも前田は前田でも前俊呼べと言ってるのか?w
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:01:39.49 ID:y+Exol690
そもそも柿谷をトップに置くのがおかしい。もう一列下がった場所で使う選手だし。
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:02:06.53 ID:VPa/Cg8n0
本田を警戒しないとね。
日本は本田を経由しないと、何も生み出せないんだ。
石油の流通における、ホルムズ海峡みたいなものだ。
だから徹底的に本田をマークだ。
いいか本田を警戒しろ。
それからあのFCも恐ろしいね。
あの一発でリバースされる可能性はあるよ。
裏一本じゃなくて点取られてももっとつないでいこうと遠藤が…
ボランチから1TOPへのパスなんて皆無だったもんなぁ
山口や青山辺りを使ったらいいのに
アジアと世界では雲泥の差があるんだろうな。
アジアカップ獲ったくらいで勘違いというか錯覚しちゃって。
やってる方も、見てる方も。
柿谷はちょっとうまめの師匠って感じがするな
カメルーン相手に2ゴールあげたりブラジル相手に得点あげて一気に代表に欠かせない存在になった鈴木に似ている
>>152 アジアカップの時にはできていたことがどんどんできなくなって
WCアジア予選のアウェーや東アジア杯ですら失点しまくってるような状況ですが
>>152 それはあるな。
J2の選手に頼らざるを得ない現状を忘れちゃいけない。
>>149 本田はいい子すぎて生み出すものに面白味がない。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:05:25.77 ID:R7XYoRUU0
>>70 でかい選手選ぶならバレーやバスケの選手を選ぶってw
野球選手はスタミナないしジャンプ力ないんだからサッカーやっても使えないよ
むしろ松井よりも身体能力が上の豊田が野球やってたらメジャーで40本打てただろうな
斎藤も中に中にきちゃうタイプだもんなあ
サイドで勝負できるやつおらんのかい
宮市は本当にもうだめなのか?
>>152や
>>155はキチガイザコハゲ就任緒戦は、スペイン代表破って意気揚々と乗り込んできたアルゼンチンを破ったりしたことを綺麗に忘れている
白人のアナルってそんなに好きか
認めろよキチガイハゲが劣化させたんだよ
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:06:34.46 ID:rwtQSOS50
>>153 ブラジル戦の得点なんて無いだろ?
カメルーン戦2Gと、親善試合で1G
日韓W杯の時点で通算3Gだったはずw
柿谷もW杯出られれば、通算3Gでの出場になるがw
柿谷を起用するとこの戦術しかなくなり
香川や岡崎のゴールチャンスが減る
柿谷も4試合でシュート2本しか打ててないし
ノーゴール
どちらともに意味がない
>>158 サイドで勝負する奴は使わないのがザコハゲ
クロスは長友が上げるもの
柿谷はもういいっす
>>159 じゃなくて選手が劣化したんだろ、年齢で。
まあアルゼンチン戦はホームだったしね
>>163 宮市使うしかないよな。
守備面できついかもしれないが。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:09:33.82 ID:s6CwIq670
>>119 遠藤が右に寄せた時に香川が空いたスペースに入ったシーンがあったね。
遠藤は最後のシーンで印象最悪になったな。Jの守備って寄せないんだよね。
あのシーン、遠藤が張るだけなら今野がもう一枚パスコースを塞ぎに行ってもよかった。
今野が守備の連携で浮いて彼だけ何も出来なかったもの。
しかも内田がなぜか両側をチェックする羽目に。吉田は決まってから戻った。
細貝がミスしなければ守備の問題が露呈しなかったが、来年を前に露呈してよかったのかも(希望的)
あの時、時間がなかったから細貝はとりあえず放りこんどけ って感じだったんだろうな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:10:07.96 ID:uLKwFwqR0
日本代表ってなんで試合中にパス練習し出すの?
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:10:13.49 ID:KtN/QRci0
佐藤呼べ佐藤呼べうるさかったやつも
呼ばれない理由が柿谷見てるとわかっただろうな
パスなんかあのメンツから出てこないんだよ
パスを出すことを求められているんだよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:10:20.20 ID:qZJNDN/z0
お試し期間は終了です
もう〜使えとか〜試すとか言う期間ではありません
今すぐ前田を戻して元のフォーメーションを成熟させるべき
年に何回もクラブで試合終わってすぐ日本、すぐ試合、すぐ帰国、すぐ試合を繰り返してたら劣化のスピードも早まるわ
でもCFはJから出してるからなあ
前田の次の候補を育ててこなかったツケだな
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:11:08.73 ID:wsg5kzrA0
出してもDFとの競り合いで負けてたじゃん
>>166 劣化したなら他の選手を使うチャンスがあるのにそれを無為にしてきたのはザコハゲ
あとな白人のアナル舐めキチガイ
アジアカップでできてたことが本当にできなくなってるぞ今
選手の問題じゃなくキチガイハゲのバカ戦術しばりの悪影響で
>>170 他いるの?サイドアタックまともに出来る選手
いればそれでいいんだけど、真横にクロス上げられるような選手が日本人に少ない。
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:11:58.30 ID:qZJNDN/z0
にわかに限って宮市使えだの永井使えだの言うよな
こいつらは柿谷押してて今手のひら返してるバカなんだろう
柿谷は絶対に通用しないとあれほど言ったのに
柿谷をうまく使うようにするのが
本当にこの強化試合の意義なんだろう
大迫や豊田に変えてあれこれやってたらまたチームが混乱する
柿谷でやるなら一本で絞った方が良いってのは正しい
ザッケローニ監督は12月までにメンバー固定って言ってたから
これと、残りの親善試合で固定だね。前田 柿谷 ハーフナー (大迫)
以下はいつもの面子。 戦術が訳分からん
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:13:20.87 ID:ITN+fAeP0
>>177 槙野とかいいとおもうんだけど
SBとしては危なっかしいけどSHなら
>>178 大丈夫?
ここは不特定多数のネットだよ
>>179 そりゃ、ずっと固定メンバーでやってきたんだから新人誰入れても連携取りにくいよな。
柿谷なんて前で張ってるだけのやつ誰も勧めんわ
まだ鞠のおっさんマルキーニョスの方が守備にポストに汗かいとるわ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:14:03.09 ID:uLKwFwqR0
>>169 J全体の問題にするのは間違ってる
あんなところで体を張ろうとしない奴はJでも居ないよ
それと遠藤は以前からあんなだから
2ちゃんでは相手が強くなればなるほど遠藤の守備の不味さで失点すると散々言われてきた
そんな選手を使い続けてるザックの責任は大だよ
もう修正のしようがないだろ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:14:25.40 ID:p60d+ITF0
柿谷はルーズボール収めるのが上手いからザックは期待してるだろうな
これだけ結果出てないんだから主力入れ替えてくれ
仲良しグループじゃねえんだから
本田香川は別格だから使うなとは言えないが動けなくなったら後半20分くらいで交代
>>182 図星だったみたいだね
大津呼べとか言っちゃってるにわかだし
なんかベラルーシ戦は応援できなくなってきたな。負けたほうが解任論でやすくなっていいんじゃないか?
>>181 前線の選手なの?
でも確かにSB使う手はあるな。
左サイドだって今は長友しかいないもんな。
>>489 ただ単に裏抜けなら今なら興梠のほうが上手いわ
というかハーフナースターターで使わないの?
まじでザック頭おかしいだろ
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:16:09.49 ID:uLKwFwqR0
>>188 いや、使うなよw
そらあんだけスタメン安泰起用してたら監督の言うことなんか聞くわけねえんだよw
まあこれはザックだけの問題なのかはわからんけど。
マイクスタンドも使った時は見てやれやw
酷い嫌われようだな柿谷ww
応援なんて最初からしてないだろw
みんな戦犯ばかり血眼になって探して叩くことでストレス発散してるだけ
>>185 むしろ今の代表に宮市みたいにクロス上げられる人いないじゃん。
守備面不安だから岡崎使ってるんだろうけど。
ゴリ押し
>>152 アジアはW杯に出てくる国の中では最低レベルだからな
ヨーロッパはW杯に出れないような中堅でもかなり強い
>>199 図星だと単発で自演擁護しちゃうよね
気持ちは分かるよ
大迫と怪我完治したら山田使え禿
マイク
齋藤香川乾
山口長谷部
酒井森重イノハ酒井
権田
ベラルーシ戦はこれで
イヴァノビッチ「日本の11番が危険なプレーヤーであることはすぐに分かった。何度かパスを通されたら危ない場面があったが幸いにも組織的な守備のおかげで大事に至らずに済んだよ。」
飴のCBにここまで言わせるなんて柿谷やるやん
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:18:45.73 ID:s6CwIq670
ウルグアイ戦で吉田からの縦パスが失敗しまくって
遠藤を起点にして縦パスして、後ろではクラブで慣れのある今野とパス交換させるようになったけど
後ろで繋ぐだけならプロなら他の人でも出来るでしょうに。
この二人の守備は危ないよ。遠藤は攻撃に必要だけど付属品の今野は有望じゃない。
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:19:02.00 ID:tgfon2Bs0
ベラルーシって、W杯本番の予選リーグで当たる最弱国くらいのレベルって認識でおk?
つまりここに勝てなきゃ、勝ち点3すらムリって予行演習?
>>189 ニワカってのは君見たく直ぐに批判する奴なw
ザックのような奴はかけるし、宮市に期待する奴はずっとしてる。
大津もそう。
結果しか見れないのと、可能性も見れるかの違い
日本時間何時から?
>>205 結局は組織力よ
もうそれも失われようとしてるけど
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:20:43.63 ID:UBNHEq7S0
なんで1topにこだわるのかな。
1topなら本田以外無理じゃないの?それが有効かは別の話だとは思うけど
>>208 宮市や大津に期待するのと今の代表で試合使えるかは全く別だが???
お前はいったい何を言ってるんだ?
遠藤もいい選手だがあれを代えの利かないレギュラー扱いしてるのがそもそも間違いだわ
大した実力のない選手を聖域扱いして連携を深めていたからその選手がいなくなったり劣化するともう終わりっていうね
年齢考えたらwカップまで持たん選手が出ることはわかってたろうに
監督就任後は解任されない程度に負けて批判にさらされつつw杯まで調整じゃなきゃだめだね
>>210 ガチガチに固定してたから今更連携取れなくなってんだよな。
ツケが回って来てる。
>>208 代表だぞ?
結果を残した選手だけが選ばれるんだぞ?
その2人は育成だの可能性以前の話だろ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:22:44.78 ID:Ih22irju0
柿谷がおとりの裏抜けをしてスペースが空いたところへ
本裏抜けの岡崎が現れる。
そんな展開が二、三回は必要。
あー発狂して意味不明なこと言う奴が増えてきた
>>178読んでザックがにわかってどういうことだよ
ワントップは昔の前田が一番良かった。
良かった時の前田の時に香川を外してれば前田はもっと目立っていただろう。
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:23:01.98 ID:EHH/xq+L0
海外行く前に思いっきり持ち上げて価値上げようと思ったら
その前に親善試合で雑魚なのがバレちゃった柿谷
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:23:25.81 ID:s6CwIq670
>>186 あれってガンバが二部落ちした原因なのかな。
他にもいいディフェンダーがいそうだけど。
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:23:49.94 ID:qZJNDN/z0
>>215 前田
どう考えても前田
大迫でもいいがまだ連携が不十分でもう成熟させる時間もない
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:24:02.11 ID:fSh+KseG0
下手くその集まりじゃ誰が監督やっても勝てる訳ない。日本人に
サッカ−は向いてないだろ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:24:20.47 ID:uLKwFwqR0
この遠征後、ザックが固定やめれるかどうかがすべてだな。
11月も固定するようなら、もうロシアW杯を楽しみにするほうがいいよw
今更連携取れないとかじゃなくて負けがこんできて自信を失ってる
前は顔をあげなくても誰それがここにいるとかの距離感を把握できると誰かが言ってたのに
自信と互いの信頼が薄れてきて組織力が落ちてる
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:24:52.69 ID:4AVV3JsK0
ベラルーシのあとはまたボコボコにされるんだからせめて2点差くらいつけて
勝ってほしいものだ
勝って何か得られるのか不明だけど
>>223 時間も無いってそんなレベルなのか日本代表。
固定してたツケがヤバ過ぎるな。
「ニワカは柿谷おし。今は宮市かなw」
「玄人は前田おし。俺は玄人」
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:25:44.51 ID:wbLV4ao/0
柿谷が叩かれてる状況から話をそらすために
必死に遠藤を叩くセレッソヲタの下衆っぷりときたらwww
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:25:51.50 ID:7OT+J7QvO
柿谷と心中するんですか?
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:25:54.20 ID:kGYl+jbU0
俺が相手なら柿谷に出るパスを先に対応させて寄せて徹底的に潰すね
ラインを下げてもいいし、マンマークをつけて徹底的に寄せて潰す
なんかそれ玄人は駒野推しみたいな昔を思い出すからやめて(´・ω・`)
>>197 クロスは清武が一番いいはず
清武と内田酒井で連携とればサイドは活発になる
清武自身は点取れないから豊田大迫の2トップとかにしないと無理じゃないかなあ
それくらい思い切った起用見たいわ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:26:59.65 ID:uLKwFwqR0
>>231 どっちかっつうと固定スタメン固定戦術と神獣だろw
>>232 要注意選手ってことですね。
まぁ、それを利用してサイド速攻とかできたらなぁ。
とくに左サイドとか穴だよな。
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:27:39.21 ID:RDAVbIFS0
ザックいいじゃん
段々なりふりかまってられなくなってきた
自分の意見は言わずに人の意見だけを見て批判する奴っているよね
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:28:15.58 ID:U5dxOdo60
柿谷がどうとかじゃなくて、本田が良い時は強いし、悪い時はアジアでも負けるそれだけのこと
ここ4年くらいを思い返してみろよ全部そうだから
結局、ど真ん中で違いを作れる存在が本田しかいないから、他をいくらいじっても本田の出来に依存する
本田いらないよね
要注意ってより裏狙いだから
サイドからのクロスに入る形もないし
対峙したらドリブルで仕掛けられないし
ミドルシュートもないし
中の裏を通すコースさえ潰したらべつに怖くもなんともないよ
>>222 明らかに原因の一つになってる
遠藤はカウンターの起点つぶしとか絶対にやらないし
目の前に起点が有っても知らん顔でやり過ごすのが常だから
今更つぶしに行けと言われてもどうしていいか分からんのが実情
>>234 清武が真横にクロス出せるようになればいいね。
豊田じゃなくて、セカンドトップに柿谷入れて。
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:29:19.91 ID:UBNHEq7S0
未来への投資と思って柿谷をここで使うのは悪くないと思うけどな。
むしろ守備崩壊していいから、一人ぐらいは新しいCDFを試してほしい。
ここでDFいじるのは定石ではないかもしれんけど
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:29:52.81 ID:GLXNcmWw0
関西生まれの選手を外してみたらどうかな
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:30:10.42 ID:kGYl+jbU0
ボールをキープしたまま懐の深いドリブルでゴリゴリ仕掛けて
抜いてくる選手の方が怖い
こいつはべつに怖いタイプじゃない
だからシュートも4試合で2本しか打てないんだ
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:30:26.93 ID:qZJNDN/z0
未来への投資とか勘弁してくれよ
代表は育成の場じゃないんだよ
何で柿谷一人のために心中しなきゃいけねえんだよ
>>241 裏抜けの選手じゃなくてパサーだよもともと。
>>244 森重使うべきだよなー。
吉田散々ミスってるのに固定っておかしい。
ザックは悪い意味で日本人らしいところがあるわ。
監督なったころはこいつに任せとけば間違いないオーラが充満してたのに
最近ホント低迷してんなあ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:31:01.32 ID:1Sci6cdl0
ワントップが裏抜けばかりしてたら攻撃が組みたてられるわけない
普通ワントップというのは攻撃の起点だ
これは柿谷というより指示をしないザッケローニが原因じゃないか?
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:31:18.27 ID:s6CwIq670
体格勝負では勝てないのに
遠藤が「スピード落とせ。代表はクラブじゃない。」
と言って
遅い、手数多い じゃ決まらないよ。
しかもザック戦術で
両サイドライン高めでカウンターされたら終わり。
しかもメンバー固定で変化は見込めない。
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:31:48.75 ID:kGYl+jbU0
密集地帯を抜くドリブルもないしな
昔Jにいたエジウソンやエメルソンの方が
このタイプなら怖いよ
ドリブルして一瞬でトップスピードに乗って抜き去る仕掛けがあるタイプね
>>252 ザックも柿谷に指摘して動きを直させてほしいわ
それだと柿谷が活きないって言うならもうどうしようもない
柿谷を使うのは本田が推してるってだけだろ
本田が代表のガンになりつつあるな
本田に気に入られない奴はパスももらえない
ハーフナー、豊田、前田、大迫とか
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:32:30.36 ID:uLKwFwqR0
>>252 裏抜けばかりするなんて誰も言ってないっすよw
裏抜けの動きを見ろとザックは言ってるだけだ。
>>249 パッサーとしても1枚いたらもう手詰まりになるタイプだけどな
抜いたり剥がせない選手は上のレベルでは手詰まりになるよ
ドリブルできるスピードやフィジカルある選手なんて日本にいないけどな。
>>252 トップに裏抜けさせてCBとボランチにギャップをつくって
そこで本田に起点を作らせるのはよくある戦術
要するに本田のための柿谷
前田じゃ本田と使うスペースがかぶるからねザックはFWがサイドに流れるの嫌うから
ベラルーシ頑張れ
柿谷なんていらない、次のW杯ですら通用するか微妙な選手でしょ。ぶつかるのを避ける選手なんて話にならない
遠藤今野吉田柿谷、まず聖域&ゴリ押し選手を外せよ。それかザックが外れてくれ
インタビューの時ザックの目、泳ぎ過ぎでワロタ。
でも本人もヤバいって思ってるだろうからこれからが勝負。
基本ザッケローニは好きだから頑張って欲しい
Jリーグでも最終ラインの1枚抜いてシュートを打った場面がほとんどない
終盤の点を取る時間帯にラインが上がっている時に
うまいこと裏に出たボールをゴールしているのがほとんど
密集地帯を切り裂いてシュートしてゴールも見たことがほとんどない
セルビア戦はMFのコンディション悪すぎ。
試合直後から疲れてるようにしか見えなかった。
事実としてセルビアに通用しなかったサッカーを繰り返してほしくないわ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:36:35.46 ID:IPj/UWjQ0
長谷部はもういちどキノコの話をするべき
エジノを日本代表へ
>>266 しかも二軍&モチベーション低いセルビアだからな。
>>248 え?
柿谷がファーストチョイスだから使ってるだけだけど?
ザックのね。
ベラルーシ戦を先に持ってこれればよかったよね
いつも本命とは後だから
まあアウェイだから仕方ないけど負けたことでベラルーシ戦もベスメンで行くんだろうなあー
本田と香川がボールを触ってナンボの戦術なのに、セルビア戦は香川のボールタッチが不安定過ぎた
あんだけ乱れてたらスムーズな攻撃なんてムリだし、ベラルーシ戦でも同じなら
香川はクラブで試合に出るまで使わないほうがいい
>>252 だからザコハゲにポストと言う概念が無いのは前田の時に分かってるだろ
別にリーグで調子悪くない時から代表ではどんどん行方不明になってたんだぞ
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:38:36.38 ID:xZi5EMJg0
ネトウヨ日本はサッカーで顔真っ赤で応援
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:39:12.07 ID:kGYl+jbU0
セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/ まったく攻撃の形つくれず
■どこよりも早い採点
川島永嗣 4 途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也 4 お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸 4.5 激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都 4 攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人 5 守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁 4.5 本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠 4.5 攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑 4.5 停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司 4 ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司 3.5 柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗 3 決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。
細貝萌 4 失点の原因となる痛恨のパスミス。アピール出来なかった。
清武弘嗣 4.5 悪い流れを変える働き。ただ劇的に変わったわけではない。
乾貴士 4 時間も少なかったが引いた相手を崩しには至らず。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ 4 チームのあり方を考え直す時期。遠藤などコンディションの悪い選手はもっと積極的に交代しても良かった。
柿谷雑魚すぎ
JSPの息がかかった媒体ばっかりだけど、あまりに柿谷が雑魚で醜かったから
擁護するのを諦めたほどの雑魚柿谷っぷり
柿谷へパスをする、何が起きるか? 2秒以内へパスが返ってくるww キープできないんだものw どこの遠藤だよww
前田は行方不明というかDFWやってたから…
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:40:14.70 ID:zBJEwtQC0
中盤でのオナニーパス回しばっかなんか?
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:41:31.18 ID:YQiosFgg0
香川や岡崎がサイドで動き出しを一緒にやってくれるならトップは生きるだろう
こいつらが今迄通り後ろから上がってくるアホなプレーしてたら柿谷一人にライン合わせればいいからまず抜け出しは無理
その為の4-2-3-1の両サイドなのにセンターハーフのオーバーラップみたいな役割しかしてないな
まあ香川と本田でバルサごっこをしたいだけ
アジアではそのオナニーも通じても欧州では通じない
まあザックからすりゃいろいろ言った中の
柿谷の話の部分だけゴリ押し記者が抜き出して
その話が中心だったみたいな情報操作してるだけなんだろ
柿谷への評価がダダ下がりの状況でのゴリ押しは大変だわ
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:41:52.12 ID:IPj/UWjQ0
オナニーなら最低フィニッシュまでいくだろ
香川はそれでも自分勝手にやるよw
本田王様状態が続く限り
選手選考の幅は狭くなる
新戦力はあきらめて
本田に気に入られたメンバーでがんばるしかない
対日本はセンター固めればいいから楽だよねー
もう長友がサイドからバンバン打ってけわりとそっちのが打開できるウッチーは(お察し
柿谷二列目で使えばいいのに。
香川外して柿谷でいいじゃん。
>>284 セレッソ出身の選手は基本アホなんだと思う
乾、清武、柿谷のプレーを見てよく思う
みんな伸び悩んでるのはそのせいじゃないか?
>>286 結局SB頼りなのな。
SHまじどこ行ったんだしw
これまで以上に左が破られまくるけどそれでもいいなら柿谷を二列目に
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:45:30.73 ID:uLKwFwqR0
>>280 ドリブラー一人入れりゃあ全然違うんだけどな。
ザックが基本的にドリブラー嫌いだから相手は楽に守備出来る。
終盤5分ドリブラー入れて何がしたいのかあいつはw
>>253 攻撃早いブンデス組が多いんだから遠藤に「スピードあげろ。代表はJ2じゃない」って言ってあげればいいんじゃないの
問題は誰が言うかだ
がんばれよ長谷部
>>290 今まで以上に破られるってことはないな。
香川のほうがひどい。
東アジアの時は高萩と青山がロングボールを常に狙っていたからな
遠藤と長谷部はショートパスしかできない
齋藤学は?
長谷部に言われてもって感じだろ遠藤だって
柿谷はベラルーシ戦でもあれなら失格ってことで、前田は不調だし
大迫を抜擢して11月の2戦に挑むしかないな
お試しするには相手が強すぎるかもしれないがw
>>29 せいぜいウズベキスタン位だろ
むしろウズベキスタンより弱い
まあウズベキスタンでも日本は苦戦だけどw
とりあえずフィジカル足りない遠藤いらない
佐藤や豊田はたったあれだけで見切られてるのになんで柿谷はここまで結果出せなくて使われるのか意味が分からん
>>286 長友やベーハセもミドル打っても全然決まらんがな
クラブで決めてるゴールもPA内につっこんでおしこみがほとんど
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:49:01.74 ID:YQiosFgg0
遠藤、長谷部だけでもパス出しは十分なのにこれに本田が加わって呼んでも無いのに香川まで下がってくる
岡崎まで中盤に下がって後から上がろうとする
これに両SBが中盤に加わる
ライン上げてコンパクトにしても最前線にFW一人のターゲットで他は全員中盤とか馬鹿じゃないの?
4-2-3-1ってのは3トップ気味になってターゲット3人にして3-5-2の中盤人数掛ける昔のスタイルをカモにする為に作られたもの
それがカモにされる中盤団子型になっとるがな
「独りでこなせる良いCF出てこないかな…」←これが日本の勘違いを全て現してるよね
1人しか前に張り出さずに二列目が中盤に吸収されてたらただの守備型1トップ
張り出さずに後から抜け出し狙ってたらそうなるに決まってるじゃん
>>300 ザックの趣味だから
ザックがやりたい戦術に必要な能力があるから
なおザックのやりたい戦術は今世界のどこでも通用しない
試合に出てない吉田はサブ落ちさせて
森重をスタメンにして経験を積ませるべき
守備が弱い遠藤もそろそろガチではずさないとヤバイ
カウンターでさくさくやられ続けるぞ
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:49:43.41 ID:uLKwFwqR0
>>301 決まるかどうかはどうでもいいんでとりあえずもっと打ってくださいw
まあベーハセは代わってどうぞ。
はいはい
ゴリ押し柿谷くんのスレですよ〜
柿谷くんへの批判をそらすために
遠藤叩きレスを繰り返すのはやめてください
下衆なセレッソヲタのみなさん
本田、遠藤、長谷部の3人は脚力に自信がないからロングボールを蹴れない
サイドチェンジの時も俊輔みたいなライナー性のボールじゃなくて山なりにしかならない
>>214 遠藤はJリーグとかaclレベルではベストイレブンだけど
欧州では小笠原以下
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:51:55.99 ID:ZgjTGbwH0
ザッケローニよ、興梠を見ろ
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:52:04.32 ID:kGYl+jbU0
こういうエメルソンみたいな1人でDFを引きずってでもドリブルして
切り裂けるタイプなら集めるのもいいけど
こんな仕掛けもできないトラップしかない奴に
世界のDF相手に集めてもなにかできるわけないだろ
シュート1本とか0本で終わるわけだよ
今の代表にはスピード感が無さすぎる
相手がアジアレベルで且つ良いピッチなら勝てるがそれ以外では勝てない
あと本田と香川の出来で9割方勝負が決まる
その2人が悪いとまったく打つ手なし
セレッソはオナニストを極める育成。フィジカル、献身性などは一切除外。
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:53:53.01 ID:Am0I24ctI
ザックに賛成
あとは運とリスキーな事するだけ
あと我々のDNAにフィジカル求めてもムリ
仮に体格に恵まれて格闘家やボディビルダーなっちゃった奴が
部活にサッカーを選び日本代表を目指す確率を考えれば
巻とか豊田が限界だろ
マイクも見てあげてよ
無理だよ
本田じゃ柿谷に通せない
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:54:48.12 ID:zsvv2YWs0
セレッソ軍団がこねくり回すのがうざい
こいつらはマイクがいてもこねくり回すから終わっている
>>305 どうでもよくないわい
ミドル打たんのは決める能力のある選手がいないからだろ
結局ミドル期待するなら山田みたいにシュートレンジの広い選手をいれなあかん
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:56:25.38 ID:YQiosFgg0
素直に2トップにすれば香川や岡崎の前に張らない悪癖も関係ないだろ
大迫と柿谷同時に使えばラインの駆け引きだって普通に出来る
トップが一人しか居ないのに相手DFラインが抜け出されるとか無いわww
例え相手がインザーギとかでもそんな馬鹿なプレーしてたらプロ失格
インザーギもアホじゃないから相方を囮に上手く抜け出してた
香川や岡崎は前線じゃ戦えないから下がってるんだから素直に対応できるFWもう一人入れとけよ
つーか普通抜け出しする為に下がるような奴をサイドに今時入れるかよ
それが嫌でモイーズだって香川をサイドで使いたがらないだけだろ
>>302 呼んでもないのにwオフロスキーの数え歌思い出したw
♪ひーとつ ひとりで 遊んでるー
ふーたつ ふらふら フラダンスー
みーっつ みんなが 呼んでもないのに
よーっつ 呼んだ?って 出てくるよー
香川もふらふらしてんなw
>>316 豊田やハーフナーがいる時清武を使わないアホザック
ベラルーシはフレブいる?
鈍足本田はボランチの位置から遅れてゴール前に入ったほうがシュートを打てるのが悲しいな
マイク入れた時の戦術がさっぱり見えない
ザックが何を期待してマイクを投入してるのか分からん
マイクのポジショニングも中途半端だし
これはセルビア戦に限ったことじゃない
>>321 ザコハゲには自分の好きな戦術以外の選択肢が無い
選手を全く見ずに選ぶし
選手特性が合ってないことも無視する
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:58:34.43 ID:RhqTLaPY0
柿谷はもう諦めようぜ
裏抜け一発&基点はNGは日本代表では無理だって
香川がトップ下で無理なのと一緒
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:59:47.42 ID:G9vFuGhL0
>>1 見てなかったのか・・・ (´・ω・`) いじめ?
左サイド大混雑→ボール取られて右サイドかゴール前でDFと1対1してるFWに向けて縦ポンされるのは日本の様式美
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:00:13.63 ID:znA07E1f0
柿谷はもうやめてくれ
まだ前俊の方が期待できる
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:00:49.76 ID:Py8oL5fG0
★アメリカ慰安婦問題レポート
” 嫌韓デモに対して仲良くしようぜ?? なんだこれ虐め!! ふざけんな朝鮮人 ”
【大高未貴】アメリカ慰安婦問題レポートPart2、在米邦人の危機感と窮状[桜H25/10/7]
https://www.youtube.com/watch?v=s6AM2FvJU4M 米国で日本人の子供が支那朝鮮人に唾かけられて
虐められてるぞ
韓国系団体「日本人は英語を学ぶに値しない国民」
★現地の日系子供いじめられる現状 ★アメリカ教科書にも慰安婦掲載運動
★もう限界 声を上げる日本母親達
結局世界と戦うなら本田の1トップしかなさそうだな
>>326 フランス戦ではいい守備をしていたからワールドカップでは期待できる
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:01:53.61 ID:ZgjTGbwH0
マジで今すぐにでもザックを切れよ
原口選べない時点でこいつは終わってる
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:01:59.12 ID:uLKwFwqR0
>>320 打つことに意味があるんすよ。草サッカーでDFでもやって実感してみてくださいw
柿谷を外せよ
アホ監督
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:02:55.85 ID:bPaVtPgw0
問題は本田ですわ
いくら柿谷がいい位置で走り出しててもパスでてこないし
ハーフナー入れてもショートコーナーばかりで仕掛けたり
ちょっと癖があるよな
乾も裏の意識あるからいっそのこと本田下げてケンゴ使った方がよくね?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:03:13.54 ID:G9vFuGhL0
なんか、このチーム飽きたな・・・
アホザコのセリエでの功績=ビアホフが凄かっただけ
優勝会見のピルロ「ザックはチームの足を引っ張 ることしかしてなかった」
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
JSPゴリ押し柿谷
ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない
コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚
JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてるよ
>>239 つまり、現在の本田中心のサッカーでは世界で戦うのは厳しい。
かと言って代わりはいそうもない。
誰か一人を中心(依存?)にするようなシステムを変えるべき。
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:04:25.63 ID:rvYOwXXm0
柿谷に賭けてるんだろ
誰が監督やってもまず気に入った選手を
選んでその起用が成功する為に実戦で色んな方法を模索するのは当然だわ
柿谷入れてると10人で戦ってるようなもんだからな
裏抜けも岡崎の方が上
相手から逃げ回るだけでポストになんかなりようがない
普通に柿谷を外して守備の選手一人増やすのが
一番まともな現状打破の方法だよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:05:58.89 ID:qZJNDN/z0
もう模索してる時間なんてないんだけど
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:06:00.61 ID:GLXNcmWw0
>>343 ザックがホントに気に入って使ってんのかねぇ
柿谷どうしても使うなら遠藤外して山口使え
これで解決する
本田も香川もFWを活かす動きやパスを
ずーーーーーーとしてこなかったんだもん。
今さら何かできるわけねーだろ。
それを許容してきたのはおまえ自身だろザックよ。
だから献身的で頭が良い前田しかフィットしなかったんだよ。
無理無理、今の代表の前の選手酷すぎる。
効果的なパスなんて出せない、香川に至ってはトラップも出来ない。
セレッソのまま出してる方が強いわ。
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:07:04.47 ID:kGYl+jbU0
レッズのワシントンとかエメルソンみたいに
1トップにしてあずけても失わずにキープして、
背負っても反転して抜いてゴールできたりする打開力や強さがあるならいいけど
こいつは仕掛けもできないからな
前を向いている時に裏に貰えてなおかつDFもいないスペースじゃないといけないとか、
これほど限定されて使えないやつもいねえよ
今のチームはお互いリスペクトし過ぎなんだよね
みんなで仲良くパス回し
ゴールになる強烈なパスより
通る温いパスを優先してる
ここで1度みんなお互いに喧嘩して欲しいわ
馴れ合い過ぎ
柿谷は国際レベルの試合経験が圧倒的に足りない
いきなりレベルの高いDF相手にやれと言われても無理
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:07:39.55 ID:YQiosFgg0
柿谷自体がCFを利用してボール受けるタイプだろ
大迫や豊田が屈強なCBを背にして受けた時にすかさずフォローに入ったり彼らへのマークを囮に裏へ抜け出して点を取るタイプじゃん
逆に大迫なんかは柿谷あたりがフォーローに来た時にCBが意識いった瞬間に反転してシュート狙ったり距離あっても柿谷囮にシュート狙うタイプ
日本のFWはトラップが上手くて抜け出すのが上手いタイプが多いんだから必ず2トップにして連携でマーカー振り切らなきゃ意味が無い
最前線に横の関係が必要なのに中盤ばっか横の関係作ってるから上手くいかないんだよ
他の国は両サイドが上がるから表記上1トップでも実質的に3人で横の関係を作ってる
大久保入れてほしいなー。
使うかどうかではなく、喝を入れて欲しい。
しかしあまりに簡単に失点するから
点すら入らなくなってきたな
まだまだ悪い方向へ向かってるわ
いいじゃん。2列目よりまずトップを見るべきなんだよ
それに後ろが合わせていけばいい
>>347 セレッソでロングボール出すのは扇原だから
遠藤を外してまで使う意味は無い
柿谷を1トップで使うザックがバカ。
正直ザックがこんなアホ起用するとは思ってなかったから驚き。
柿谷はどうみても香川のバックアップ要員だわな。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:10:24.53 ID:rvYOwXXm0
後ろが頼りないから攻めに集中できなくなってるかもな
やっぱ後ろを強化すべきなんだよ
大迫が点をとったのにどうして呼ばれないのか本当に謎
本田と香川以上に目立つスターは呼ばれない決まりなのか
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:10:42.88 ID:s6CwIq670
>>292 本当にそう言わないとね。
香川だってドルトムントではPA内のスピードで勝負してきたし。
香川がボール持ってる時も他の二列目がスプリントして香川が縦にパスして一瞬の勝負。
遅攻で遠藤が遠藤しか活きないサッカーしてもしょうがない。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:11:01.16 ID:AwzxlCyAO
【日本が3点負けのブラジルに2点差負け、アジアの盟主の座を守る】
朝鮮日報
12日にソウル・ワールドカップ競技場で行われたサッカー韓国代表とブラジル代表の親善試合には、6万5308人の観客が詰め掛けた。2002年W杯韓日大会準決勝のドイツ戦での最多観客動員数(6万5256人)を11年ぶりに更新したことになる。
会場をぎっしり埋めたファンたちは、ブラジル代表の「サッカーショー」を鑑賞すると同時に、韓国が「アジアの盟主」としてのメンツを保つことを期待した。
ファンたちの願いはある程度はかなえられた。ネイマール=バルセロナ=やオスカル=チェルシー=らブラジルのFW陣は、華やかな個人技で観客を魅了した。韓国はネイマールとオスカルに1ゴールずつ許し、0−2で敗れた。
しかし日本が3点差で負けた「アジア・キラー」のブラジルを2点に押さえアジアの盟主の座を守った。
韓国代表の洪明甫(ホン・ミョンボ)監督は試合後「悔しさは残るが選手たちは自分の役割をこなしてくれた」とコメントした。
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:11:11.54 ID:uLKwFwqR0
>>351 こんなにスタメン固定してたら喧嘩なんかするわけねえんだよw
表面上でプレーのあーだこーだ口でやってるだけ。
スタメン争いっつうのが完璧に抜けてるしょうもないプロレス。
今の日本代表に足りないのは技術や戦術以前に
勝ちたいという強い意志、高いモチベーションだと思う
見てても集中力が全く無いプレーばっかりだもん
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:12:44.56 ID:kGYl+jbU0
なんでこんなのを天才とかマスコミがステマをしているのか皆目わからねえわ
お前らJリーグでエメルソンとかワシントン エジムンドの変態プレーや
スペシャルな裏抜けとか見てなかったのかよ?と言いたい
どこが天才だよ
カレッカのトラップ レオナルドの柔らかいドリブルにトラップとか
見ただろ
ただモチベーションが低いのは
つまらない相手、フレンドリーの試合ごときでは
もう燃えない体になってると思う
本領を発揮するのは相手が欧州の競合かW杯の本大会
だから今の日本がモチベーションが低くても仕方が無いと思っていいと思う
コンフェデで勝てなかったからそれもあまり言えないんだけどね
367 :
あ:2013/10/14(月) 12:14:11.48 ID:ZGiCQCTg0
まあ、有り得んけど
柿谷活かすんなら小笠原か本山をMFで使うのがベストだぜ。
あいつら視野広いからガンガンスルーパス出るよ。
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:14:18.81 ID:yodoR6w/O
柿谷は必ず日本代表のエースになる逸材ではあると思う。が、ザックジャパンにフィットできるかどうかは話が別。
俺は本番までギリギリ間に合うかどうかだと思う。そもそもそれが普通。
いまの代表には閉塞感が漂っているが打破する方法はある。大久保と闘莉王を呼ぶことだ。機能するかどうかは別だが。
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:15:40.25 ID:kGYl+jbU0
エース?
ただ点を取るなら中山雅史の方がフィジカルの強さや
一瞬の瞬発力 跳躍力も嗅覚もあったぞ
こんな奴が冗談じゃねえわ
ベラルーシにも負けるようならザック解任論ぐらい出るんだろうな
スペインに善戦したとはいえ相手は欧州グループリーグ最下位だぜ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:16:23.42 ID:sfYPHDTK0
日本のMFはポゼッションばかり狙うからな
戦犯扱いされて、柿谷がかわいそう
>>360 大迫は豊田がゴール前にいたらニアに囮で飛び込んだりしていたから2トップに適した選手だろうな
逆に岡崎と豊田は被りまくってまともにプレー出来てなかったし
マジでカッキーを押すのか
ザック的には豊田があってそうなのに
ザックの言う事はある意味で正しい。
柿谷を含めた連携が上がっていない。
それは、苦しい時には慣れている方に預けがちだから。
長友本田香川のトライアングルが崩された時、
そうじゃないトライアングルを組めて行けないと難しい。
柿谷→森重
今野を一つ前にがいいのか
377 :
あ:2013/10/14(月) 12:20:25.20 ID:ZGiCQCTg0
戦術裏抜けなら、寿人使えよ。ざっくさんよ。
セルビア戦は長谷部と遠藤のダブル不調で
特に前線の連携が成立してなかったね。
柿谷を活かすにはここから修正しないとなあ
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:21:26.50 ID:j3eGh8xn0
>>131 本田香川を縦に置くのは賛成だが
2列目にボール収まる率が減るのでキープできない岡崎より清武を起用した方がいいのでは
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:21:35.69 ID:rvYOwXXm0
3人居ても外人1人止めるのが無理な守備陣が全て問題
ブラジル戦の大量失点から
もう完全に前と後ろの信頼関係が瓦解してる
改革すべきなのは守備だと思う
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:22:36.18 ID:4LLBRnYiO
外人相手に通用するかをそろそろ見極めないとあかんよ。J限定の選手もいるからな。
まぁ大体がフィジカルが足りないから通用しないんだけど。
こないだのスペイン戦見る限りまたDF簡単に崩されそうだな
当然メンバー落としまくってくるだろうが今のザッコジャパンじゃなあ・・・
前線中盤守備
全部やないか(´・ω・`)
柿谷はスペースの無い試合だとやはり厳しいな
効果的に使うならジョーカー枠の方がいいのか
ハーフナーや豊田みたいな電柱系が機能すれば話は簡単なんだがな
>>223 前田がもう活躍できないって断言してやる
欧州予選最下位のベラルーシに引き分け以下だったらW杯の本番は最下位だと思うよ
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:26:51.93 ID:S8m47S4W0
CFを固定するのはいいけど柿谷じゃなくて大迫で
柿谷だって本田がもう少しマシなパス出せば見せ場くらいあったかもしれん
それほどに本田の劣化が酷い
本田切る勇気がないなら、またトップに置くしかない
そのくらい邪魔
柿谷に問題があるんじゃなくてロングボールを蹴れない奴らが悪いだけ
前田の若いタイプの大迫でいいだろ
日本に1人にボールを集めてなんとかできるFWなんかいない
いたら3大リーグに呼ばれてる
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:28:32.41 ID:Uxa7or8m0
今さら裏抜けってんなら、最初から寿人でよかったじゃんっていう
川又スタメンでジョーカー柿谷がよさそうだけどね
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:29:13.17 ID:kGYl+jbU0
いやいや
柿谷に問題がある
本当に持てる奴ならエメルソンみたいに低い位置からでも1人で運びにかかるし
ワシントンみたいにキープする
こいつはお膳立てをしてもらわないとなにもできないタイプだってだけ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:29:17.97 ID:mFRyUnCy0
ザックの柿谷見ろ!は、気持ちが良く分かる。
だって、本田にボールが集まり過ぎてるんだもん。
目標が、勝利よりもポゼッションに見えて仕方ない。
だから、FWにボールを出せと言う意味なんでしょうね。
ベラルーシに負けたら今年の残り試合全敗ほぼ決定だからな
ベラルーシに負けてJFAとザックがどうするのか見てみたいわ
ベラルー市って
ハンガリーの首都だっけ
負けたらザックは解雇だよね
仕掛けができないし自信がないから消えるだけ
吉田を左において柿谷にロングボール蹴り込ませまくったら
後半は糞ミスばっかだったけど前半のフィードはよかった
アホ!
柿谷なんぞシュート体制にすら入れんわ
豊田と大迫のがまだマシ
セルビアがライン低くしてんのに裏抜けばっか狙ってた
前線の選手の距離が開きまくりだった
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:33:14.58 ID:IPv/eD/g0
柿
谷
ト
ッ
プ
で
使
う
な
ら
寿
人
使
え
よ
ハゲ
何?柿谷はオスカー所属なん?
剛力の次はこいつ?
速いパスを出せるのが憲剛だけだからな
香川も柿谷も本田、遠藤、長谷部では良さは出ない
406 :
あ:2013/10/14(月) 12:36:24.05 ID:ZGiCQCTg0
本田と柿谷はずしてくんねーかな。
代わりは大迫、前田、TOYODA、川俣、興梠だれでもいーから
取り敢えず走って守備してくれる人。
そんで後半スペースが空いた頃に柿谷本田投入。
12才の久保でいいよ。
スペインだからすぐよべるだろ
大久保、闘莉王あたりを精神的な面でも今のタイミングで呼ぶべきだと思うが、ザックはその辺頑固だから
ザックを解任すればいい。
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:36:50.65 ID:4LLBRnYiO
はんぱねぇさんのほうがキープできるだろ。
柿谷はトラップはうまいから強いパスだしていいのにな
他のやつにだすと基本的には早いパスだとトラップできずに長くなるけども
>>405 ケンゴも当然のように呼ばれなくなったね。
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:37:37.35 ID:+/umbukb0
吉田にはマーク選手をよく見ろと言って欲しい。
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:37:43.17 ID:je/i62ac0
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:39:09.04 ID:j3eGh8xn0
>>403 大久保共々身長がアウトなんでしょ
前田柿谷豊田大迫ハーフナー大津みれば予想つく
>>408 闘莉王はとりあえず1対1の守備をどうにかしないと
Jでもガンガン相手に仕掛けられるようになってきたし
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:39:51.56 ID:KJqelN380
柿谷活かすなら2トップでしょ。
もしくは香川がトップ下。
本田がトップ下なんで機能しないんだよな。
>>409 大迫はトラップが良くない。
JリーグはDFの寄せが遅いからそれでも大丈夫だけど。
グアテマラ戦でもボールが足に付かず、チャンスを潰す場面があった。
足元に収まりさえすれば強いんだけどね。シュートも速いし。
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:41:08.47 ID:tYqAINMp0
長谷部が何度かパスだしたけど、DFが世界レベルだと通らないよ
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:41:42.71 ID:e6cHoHHm0
本田はまだ見てる
だが岡崎と香川の両サイドは、ぼーると半径1メートルしか見てないだろ
わやわやと突っ込んでくだけ
>>415 使うかどうかは別でいいと思う。
気合注入してほしいんだよ。
グアテマラ戦だけで大迫判断してる奴多くて笑える
柿谷なんて4試合位出てシュート数えるくらいしか打ってないのに何故か高評価の奴いるしw
裏抜けだったら宮市でも使っとけよ。プレミアで怪我する前は多少やれてたんだから
柿谷なんてまともな相手に機能しねえって
顔がなんとなくエジプトのミイラに似てると思ってる。
柿谷は劣勢時にボールを呼び込んでDFを背負うような働きは出来るのかな?
大迫ほど課題評価の奴はいないな
>>421 大迫使ってほしいよなー。
豊田も使って欲しい。
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:45:03.02 ID:m/CJueASP
ザックは結局岡田の遺産を食いつぶしただけだな
柿谷は元々こんな選手
90分ほとんど消えてるが、時々決定な仕事をする(かもしれない)
それをすればヒーロー
できなかったら戦犯
>>414 そういやこの前、ユナイテッドが172cmのアグエロ(シティ)にボコボコにされていたな。
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:48:25.24 ID:j+IFrTjr0
体の厚みが10センチくらいだったな
前田がゴール決めなくても戦犯扱いされたことがないのは何故か
前田が出てたころは負けなかったからか
この試合で柿谷が怪我でもして長期戦列離脱でいいわ
そのくらいないとごり押しでこの不細工使い続けそう
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:50:30.94 ID:8JMKV+xs0
大迫はJで結果出してるからな
期待する人がいるのもわかる
香川はサイドは無理だって
今さらトップ下の本田をザックが外すかね
大迫はスポンサーやメディアに愛される力が無かった
>>430 はぁ?
前田毎回叩かれまくってただろ
潰れ役、2列のためにスペースつくったりいろいろしてたがにわかには理解されてなかったがな
ザックの迷走ぶりw
一貫性なさすぎだろこのクソ監督
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:53:02.39 ID:DeBpInik0
>>428 アグエロと大久保や寿人なんか比べものにならんよww
メッシやアグエロやテベスはチビでもボディバランス強すぎでなかなか倒れないじゃん
日本人のチビにあんな事出来ない
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:53:14.24 ID:jCGgFN+HO
前田の叩かれっぷりを知らない奴がいるんだな
本田、香川、遠藤みんな柿谷の飛び出しに一発で点に結びつけるのは難しいな。遠藤キック力ないし本田、香川は純粋なパサーじゃねーし
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:53:37.41 ID:9Tvl25z/0
柿谷また出るのかよw
本田のスペースに置きに行くパスでは相手の守備がショボくないと入らない
>>435 だよね
本田まで柿谷と比較して落とすような発言してたのが残念だった
>>433 んじゃあ、トップ下下
本田のゴーストじゃダメ?
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:56:42.79 ID:Uxa7or8m0
>430
前田しょぼい、岡崎マンセーしてたものの、いざ贔屓チームの選手が代表で呼ばれたら
前田の苦労と磐田サポの憤慨が身にしみてわかった
誰でもいいから点取ってくれよ
しかも柿谷の飛び出しもめちゃくちゃうまいってわけでもないし。W杯までには良くなってるだろうけどバランスのいいCFの復帰と新入りが出てくればいいね
どっちもどっち。
トップも下手、それを使う本田も下手。
要するに全員下手なんだよ。
海外のチームで活躍出来るのは、周りの上手い選手に依存できる選手だけ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:00:27.12 ID:l7OvmfVG0
柿谷は元々1.5列目の選手でしょ
エジノが使い物にならなくて苦肉の策で1トップに据えてただけなのになんで代表でも1トップで使われるのか
>>446 前田はファーストディフェンスしていたからな。イラク戦でマイクと代わって入った時は特に。
2〜3秒足止めさせるだけでも後ろは戻りやすいし負担がかなり減る。
ただ、ザックは得点に拘って縦パスサッカーにしてチームバランス崩してるね。
数をこなせば適応すると考えている様子。甘い。
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:01:52.10 ID:bY8w3LW70
香川が中にふらふら入ってくるのは本田のせいでもある
本田は視野が狭すぎて逆サイドの選手をほとんど見てない
中央のプレーヤーの基礎が身についてない
まずみんな本田か遠藤を見るからね
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:02:48.12 ID:ljP3HF7e0
前田はもう諦めろ
本田にディスられたら終わりなんだよこの代表は
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:03:32.61 ID:KJqelN380
>>451 トッティみたいになれ、ってことでしょ。
トッティも代表では1トップやらなかったはずだけど、それはイタリア代表にはトップはれるFWいたからね。
日本はトップやれる選手いないんだからしょうがない。
柿谷以外にいいチョイスは考えられないでしょ。
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:04:12.94 ID:wxk1XOW4O
香川は相手が一流でもシュートまで持って行けるけど本田はシュートを打ってもDFにブロックされるし前でプレーする選手じゃないな
>>41 役割がちがいまんねや先発のCFよりはパワープレー、守備固め要員としての起用のほうが優先されてる。
おいおい柿谷と心中しろってか?w
この前も何回も裏にパス出してたのにな。
ポストプレー免除でパス指令もらえるなんてすげえな
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:05:43.33 ID:4LX5atyJ0
前田は香川に追い出されてサイドでディフェンスしてた姿しかきおくにない
柿谷
長友 香川 本田 清武
長谷部
酒井 今野 吉田 内田
川島
このくらい、ためせクソザック
>>452 ザックサッカーの弱点は攻撃中の中盤以降のポジショニングがメチャクチャで
前線のファーストディフェンスが失敗したり、物理的に間に合わないだけでカウンターが成立すること
簡単に言うと、手薄な日本の右サイドか、ピッチの短辺65mを3人で無理に守っているために
相互にカバーが全く出来ず孤立しているアホみたいなCBの前に誰かボールを受けるのが上手い奴や
裏抜けが上手い奴を置いておいて
そこにボールをアバウトに放り込んでれば一試合に何本かは決定的なカウンターが成立する
まあ簡単に言うと、守備固めて前線2人残して縦ポンやってりゃアジア弱小国レベルじゃない限り日本には負けない
ここはルマンの太陽松井が必要だな
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:10:08.56 ID:9JCSRHwt0
質問だが、
香川って、無駄に動きすぎじゃないか???
>>13 本当それ
本田と香川を共存させるなら、本田を下げるか上げるかして香川と違うラインでプレーさせる
もしくは中盤をボックスにして香川と本田を2列目で自由にさせる
トップ下を奥システムなら、本田と香川を同じラインでプレーさせてはいけない
たぶん柿谷を見ることはできるけど精度の高いパスが出せない選手が多い
マジな話 中村俊をトップ下に入れた方が周囲が活きるかもしれない
>>456 前田、李さんの復調、豊田の成長、大久保が好調維持、佐藤の安定感、川又のグルーブ感。高さは酒井弘樹でカバーできると思うけど柿谷は一つの大切なオプションもしくはベースになり得るけど万能って感じはしない
攻撃中の日本のアホみたいな選手配置
┃ 香川 本田 ┃
┃ 長友 ┃
┃ 遠藤 ┃
┃ 長谷部 ┃
┃今野 吉田 内田 ┃
↑
|
お前は左SBか
決定力が無い日本には1トップ合ってないと思うんだが・・・。
何で2トップにしないんだろ?
柿谷は常に裏見ているのにkバックやボランチがタラタラボール回すからダメなんだよ。
東アジア杯のバックからのパス一本で点とったけれどそういうの期待してんじゃねザック
>>466 ドルトムントのトップ下ならあれで良いんだけど、ユナイテッドの左サイドや日本代表のトップ下・左サイドならあれでは駄目
DFの視界から消える動きは寿人が凄い
柿谷はまだまだだと思うがパス出すほうもいつも遅いんだよなぁ
前田がいた時も常に裏取る動き見せてるのに全然パス出ないしさ
本田がインステップでパスを出すことなんてほとんどないしな
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:16:10.04 ID:9JCSRHwt0
>>473 やはりな
動きすぎて、ラインもクソもないからな
>>463 せめて逆SBをバランスとって下げ気味にしておいた方が良いでしょうね。定石通りに。
ザックは両SBを上げたままにするし、
ガチャピンは疲れると守備してこないし、そもそも攻撃の起点だから守備に戻れるわけがない。
CBの片方は足遅いし、もう片方は同じチームのボランチとのパス交換用でしかないから
相手から見ればカウンターで真ん中行けば良い。
長谷部がカード貰ったらもう守れない。
>>468 ほんとそう思う。
中村や小野みたいなタイプで若いのはおらんの?
サッカースレ必ず香川批判してるよな
活躍した時ですら叩いてるし
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:17:34.32 ID:qZJNDN/z0
本格的に代表合流して4試合シュート2本はハーフナーですらしてねえぞ!!!!!!!!
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:18:25.05 ID:PGCC9Qw50
本田がパス出せないとか言ってるけど。
本田しか柿谷にパスしてないと思うぞ。
これで本田切ったらますます孤立するぞ。
わかってんのか?
柿谷にパスが出ないのはどうせボールロストだろって思われてるからだ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:18:45.47 ID:2TkbOh3q0
寿人とかもういらね。
呼ぶなら豊田。本田、香川を外して豊田を呼んでくれ。
豊田みたいなフィジカルプレーヤーがいたら柿谷はまだ使えると思う。
豊田と大迫を縦の関係に、左サイドは柿谷、原口、乾で良い状態の選手を使う。
香川外して本職おけば万事解決なんだが、
電通アディダスが許さないからな
協会もまんうぐらい強きでいいのに
>>479 内田は相当バランスに気を使ってるけど、
これが酒井ゴリあたりだと完全に崩壊する
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:19:59.80 ID:qZJNDN/z0
俺はもう〜なら使えると言う幻想は捨てた
早くコンフェデの時の代表メンツに戻していただきたい
そして一刻も早く立て直せ
あとさ、ザコハゲって
>>470の状態で、ボールが日本の左サイドにまだある時、
吉田と内田に揃って左にスライドしろというんだぜ
完全フリーな選手がいるのに
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:21:12.68 ID:L4hJWohj0
トルシエが築いた財産をジーコが食いつぶし
オシムと岡ちゃんが築いた財産をサッケローニが食いつぶす
監督の更迭は滅多にせず、心中するのが日本の伝統
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:21:20.56 ID:2TkbOh3q0
今回のベラルーシ戦は香川トップ下。これでもう見切りをつけて欲しい。
香川はトップ下以外ではバランスが崩れる。
次のオランダ、ベルギーの試合で本田と香川外して現実路線で勝負
してほしい。
柿谷と岡崎が裏抜けで被るから柿谷もわかってて裏抜けあんまりできない
周りも岡崎に対する信頼のがあるから岡崎ばっかり使う
結果柿谷が消える
>>480 高萩が試さたけどうまくパス散らせず韓国のプレスの餌食になって以降呼ばれず。帰ってきて不調になったけど気持キープ力は上がったw
>>481 ドルトムントで夢みさせられたからなwその姿が忘れられないんでしょ。めっちゃすごかったもん
>>446 バカじゃん
前田と岡崎は相性良かったし
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:24:34.43 ID:l5k6Tsx/0
>>487 内田がバランスとっても失点するから毎回交代させられてる
セルビアはフルだったけど負けてるし評価しようがない
豊田出場時も豊田が裏狙いまくってたのに本田・香川は完全無視だったからな
こいつらはワントップを動く壁程度にしか考えてない
香川がマンUでバックパスを出す動く壁程度にしか考えられてないのと同じ
>>487は念の為に言っておくと内田を持ち上げて酒井ゴリを貶してるわけじゃないからな
内田は今までやってきたサッカーから、割と監督の命令を無視してもラインを崩して選手を見る傾向が強い
今の日本の守備はある意味規則でがんじがらめで、相手選手を見ていないけど
内田のプレー見てると、ラインをDFの中で一番先と言っていいぐらい崩してまずカバーに行ったり選手にあたったりする
(マンマーク守備に移行する)
ある意味監督の言うとおりにやっている他のDFはそれができない
ここで神提案とか出るわけでもなくどのみち詰んでるだからみんな俺と一緒に諦めようぜ
期待するからムカつくんだよ
>>492 岡崎ばっかり使うって、ここ最近はそんなことないと思うけど?
諦めが一番
こっからの地獄を他人事のように見るか
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:28:05.27 ID:l5k6Tsx/0
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:28:07.49 ID:qZJNDN/z0
あとワールドカップまで多くて7〜8試合くらいか
かなりやばいぞ
やっぱりイタリア人監督あかんわ
その中でもザックは最悪の部類
所詮敗戦処理監督とセリエでは捉えられてるし
電通とズブズブで結果を残せない
多分今度の日本代表の仕事もセリエにカムバックなんてつもりは全然なくて4年間稼ぎに稼いで隠居するために引き受けたんだよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:28:51.80 ID:5BltjIiP0
香川は災難だな。マンUでは真ん中使わしてくんないし、日本代表では真ん中偏重
しすぎてサイド穴になるし。
意識変えたほうがいいよ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:28:53.72 ID:FvyNAiS80
・裏を狙い、相手DFラインを下げて、バイタルを広げる
・最前線で相手DFとの競り合いに勝ち、背負い、二列目に落とす
・本田香川らと自在に絡める足元の技術
・得点という結果を出す
・ファーストDFとして、献身的にプレスする
これこなせるFW、日本人でいると思うのw
てか世界に何人いる?
100点からの引き算で叩くのは不毛
妥協しろ妥協
>>489 3年前なら長谷部が逆サイドへ中継してフリーの選手がシュートまで行ったよね。
特にアルゼンチン戦やパラグアイ戦(親善試合)では空いたサイドを活用してた。
でも、ザックは中に縦パスしろと言う。セルビア戦なんて両サイド空いてんのに、最終ラインは遠藤にだけパス。
セルビア戦で中央からフリーのサイドへ回して攻撃した時は勢いを落とさず流れが良かった。
無理にJSPに集め無い方が良い展開してる。
15日に結果見せてほしい
>>500 お前は勝手に世の中の女性の乳首は真っ黒だと考えて生きろ!!俺はやわいサクラ色だと思って生きるから
もう最初から左右対称なフォーメーションを諦めるという選択肢もある・・・・ないか!
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:30:47.48 ID:8eiwbb1GO
香川岡崎がいるのに柿谷いらんやろ・・・
黒子になれる前田は偉大だった
ブラジルで言うとフレッジやろ
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:31:03.35 ID:2TkbOh3q0
>>498 そうそう。この二人は1topを自分の為の囮くらいにしか考えていない。
前田が良かったのはこいつらとちゃんとパス交換できた事。
豊田にまったくパスが来なかったり、ターゲットマンとしての
ハーフナーを使わなかったり、好き勝手にやってる。
香川は持ち場離れて、日本で最も活躍してる長友の足を引っ張ったり。
もうね、遠藤も含めて入れ替えたほうが良いと思うんだよな。
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:31:10.19 ID:qZJNDN/z0
相手ベラルーシだからな
セルビアと同じ戦いだけはしないでくれ・・・
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:32:26.85 ID:Uxa7or8m0
>495
読解力がない奴だ
>>510 前の彼女はティラミス色だったよ
でも乳輪がデカくてやだった
>>512 本田が香川柿谷を交えた綺麗なパス回しがしたいだけだから
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:32:33.94 ID:1pzOQ8/m0
だったら寿人でも呼んどけ
あーあ、前田が不調してなおかつパワーアップしねーかなー(はなくそホジホジ)
いい加減に遠藤下げて本田ボランチに下げろよ
香川はサイドじゃなくて柿谷の下でシャドーとして使えよ
左に長友上げて左SBは高徳でいけよ
岡崎と柿谷は合わないんで右は清武でいいよ
柿谷
長友 香川 清武
本田 長谷部
高徳 内田
森重 今野
西川
これで
んで豊田がパスがこなかったとか言ったらもう呼ばれないしなw
>>511 ロ
ベ ジダン フィーゴ
カ エルゲラ マケレレ
ル
長友ならできる
>>505 ザックの唯一の取り柄は強烈な個を扱うのが比較的上手いこと
ミラン時代に結果残したときもウエアやシェバ、ボバンの個の力がよく出てた
しかし次第に対策されるようになり頼みの個が怪我するようになると
信じられん勢いで失速して惨敗の山
柿谷が和製ウエアにでも化けない限り持ち直すことはないw
>>521 相手のセットプレーで間違いなくやられるな
仲良しチームだから、皆で仲良くパスを回してゴールしたいのさ。
>>507 前田はそれらの役割を一応こなしてたから、妥協したら前田ってことになるな
豊田も候補になる
柿谷は一芸はあるが、無理だな
>>525 毎回こーゆーこと言う奴いるけど今のままでいいのかって問題
一度崩す必要あると思うんだが
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:40:46.87 ID:kGYl+jbU0
てか
柿谷は前田よりも消えてるしなんの役にもたtないぞ
ビルドアップにも貢献しない
シュートも0本か1本だけ
柿谷使うんなら青山がわかりやすく相性いいんだけど色々とバランス考えんといけんのだろうな。細貝と山口の比較的似てるどっちか落として遠藤がなんかあった時のためとしてなら良いと思うんだけど。
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:41:26.77 ID:pep60tRu0
香川、岡崎、柿谷を同時に使ってなおかつ機能させたいなら
かなり特殊なやり方を開発するしかないんじゃないかね
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな
256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね
263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256 パクチソンもJSPだからな
73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな
465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462 柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな
37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ
34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう
187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな
850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:42:08.27 ID:KJqelN380
>>521 本田は展開力ほとんどないけど。
だったら冗談抜きで中村俊輔入れた方がいいよ。
長短のパス出せるし。
それにセットプレーのキッカーとしても本田・遠藤よりいまだ数段上。
日本が強豪相手に点とるにはセットプレーしかないっしょ。
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:42:15.14 ID:BVucZZjT0
相手DFが全員揃ってるところで足を止めてちんたらパス回す馬鹿みたいな
攻撃よりは、本当に馬鹿の一つ覚えみたいに裏を狙わせたほうがまだ
可能性あるけどな。密集地帯でヘボパスまわして、ミスして奪われて、
コントかと思ったわ
>>528 崩すにしてもそんな低身長ジャパンじゃセットプレー怖すぎでしょ
てか岡ちゃん組み立てもうまくなったよねw相手の足外してアウトサイドでパスとか判断が早くなった
柿谷使うなら工藤や前田、大迫の方が良いと思うけどな。
あと大久保を前半使って後半は岡崎を2列目からの奇襲で使うとか。
DFはあきらメロン
裏狙いなんて
高校サッカーでも負けていてラインをあげた時とか
疲れている終盤しかめったに通らないぞw
ワールドカップの目標はベスト8。
下方修正すべき。
優勝とか無理
>>535 速く前線に送るための、片サイドに選手を集中させろというやり方が
対戦相手にすっかりバレてしまってるし、
バレてしまってると害しかない
大木時代の甲府のサッカーとやってることは変わらん
これでドン引きカウンター
誰か
長友 岡崎
遠藤長谷部
阿部
徳永 内田
森重吉田
>>534 本田にはボランチとして展開力よりもセカンドボールのキープと溜めをつくってほしい。
あとは二列目を追い越しての攻撃参加やミドル。
長谷部は今以上にDF専のボランチになるしかないとは思うけどね。
>>536 低身長?
今と何か違うんだ?クラブで全く試合に出てない吉田外しただけだが。
あと遠藤は高身長には思えない・・・
>>540 監督はもう諦めているよ。コンフェデが終わって白旗上げた。
もうやる気も無いでしょ。メンバー固定で自分の趣味を試すだけになってる。
>>544 吉田はあんだけポカしてもあの身長があるだけマシ
森重と今野じゃ競り合いフリーパス状態
ただでさえファールマシンが多いのに
柿谷ってサッカー界の剛力彩芽なんだなw
前田は背負い込む性格が代表向きじゃないのが残念だ
岡崎みたいな雑草メンタルが前田にあればなぁ
純粋お坊ちゃまだから変わりようもないだろうし
吉田はボランチで使ってみてはどうだろうか。
長谷部の代わりに守備型ボランチとして。
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:56:28.26 ID:w24aaG6/0
ガチじゃベラルーシに勝てないから審判買収しかない
電通が何とかするだろ
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 13:58:08.95 ID:fI3D7x8F0
>>549 スピードないしボールウォッチャーだしむしろ全く適正ない方だろ
ボールの扱いもCBとしてはマズい程ではない、って程度だし
ボランチは憲剛と本田でやってみてくれ
これは、柿谷でないでしょw
ハゲは一応試合前駆け引きしてるからな
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:00:08.01 ID:pY2eH9Xt0
>>516 読解力?
自分の贔屓が前田と同じ立場になり結果出せなかったら途端に前田の苦労がわかったとか、普通にバカじゃん
機能してた前田をしょぼい呼ばわり、前田と相性良く機能してた岡崎はマンセー
この時点でバカだし
佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル
柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表
東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな
JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)
>>551 そか・・・
ならやっぱ外すべきだわ。
最終ラインに吉田いるのは不安すぎる。
ジーコが言ってたじゃないの
自分で選んだ選手は使えなくて、協会お薦めの選手を使うように指示されるってさー
とてもザックは責められないよー
2点取られても3点取り返すサッカーを目指していたら
2点以上取られて1点も取れないサッカーになっていたでござる
本田の存在は頼もしいけど、トップ下として役不足に見えてしまう。
なんか、前線の選手をことごとく活かせないよね。前線が悪いと言われれば
それまでだけどさ。
本田が前線の選手の特性を活かすと良いのに、俺に合わせろって感じなのがダメ。
代表の新陳代謝が進まず、気づいたら海外ベンチ+J2が主力になってる
本来ならそこでメンバーを入れ替え、システムを変えて、競争をもたらせばいいんだが、なぜか柿谷で決定 w
そりゃ低迷するよ
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:01:58.94 ID:ExHd2TkyO
ベラルーシ、オランダ、ベルギーかヤバイな一つも勝てないかも?またも4連敗とかなったらどうすんだよ?もし、そうなったらザック解任して、困ったときの岡田しかいないな。
Hey! HONDA!
look at me!
>>534 展開力もだが期待されていたはずのキープもドリブルとかではやってくれるんだけど
前線の密集地ではやってくれないのがな・・・
特にゴール近くでパスを出す時に体を張って壁になってくれないので周りの成功率が下がる
前線で体を張れないならもう少し広い範囲をカバーしてくれんとな
ベラルーシも四年後に向けていろいろ若手を試してくるのかな
確か五輪世代はそれなりに強いんだよね
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:02:58.34 ID:8MpxX8/x0
・CBは両方とも身長185cm以上
・サイドハーフは身長175cm以上のドリブラー
・1トップは身長185cm以上
・トップ下は身長178cm以上
・ボランチの片方は身長185cm以上
まずはこれらを基本に選手を集めた方がいいよ。
>>552 それはない。
どっちかボランチとして置くなら一人は守備専入れないとだろ。
本田叩いてるバカは本当に試合みてないんだな
セルビア戦だってチャンスメイクしてるのほとんど本田だぞ
柿谷使うならこれ
柿谷
大久保 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
香川使うならこれ
前田
香川 本田
長友 内田
遠藤 長谷部
今野 吉田 森重
2人とも外すならこれ
前田
大久保 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
506 名前:お[] 投稿日:2013/10/14(月) 14:01:29.09 ID:Oo1f+uln0
ザックソの何がやばいかというと物凄く頑固なところ
就任当初から指摘されてたよ(もちろん殆んどの人は無視してたが)
自分の色を出せば出すほど、手を加えれば加えるほどにチームが混乱していき、
しかも本人はその手法に固 し続けるためチームは低迷する
さすがに代表メンバーもザッコを無視し始めてるみたいだけどな。
監督がザッケローニであることが最も絶望的な事実
>>556 ほんとコピペが好きな人はアレな人が多いねアレな人が。。。。
ヘタクソが組み立てなんてやってるからスペースなくなる
行って来いのサッカーでいいんだよ
>>558 だったら外国人監督の意味ないよな
海外移籍のコネはなくなるが、どうせ協会の言いなりならダイレクトにコミュニケーションとれる日本人監督でいいと思うけどな
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:06:26.90 ID:ExHd2TkyO
>>570 やっぱり欧州クラブでコロコロチーム変わっただけのことあるわな、安定してない。
>>560 本田だけの話じゃないけどミドルをまったく打たないしエリア前でコネコネしてるから相手が下がってFWがいる意味ない状態なんだと思う
チーム全体としてFWを活かすプレーをする気がない
柿谷とか雑魚だろ
名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:02:42.40 ID:msju+CS10 [1/3]
長友
遠藤 ヘ( `Д)ノ <上がるぞ!!
∧∧ ≡≡≡≡ (┐ノ
(,,゚Д゚) 。;:。; / 香川
今野 (. ) ヘ( `Д)ノ <ボールよこせ!
ヘ(;´Д)ノ < 上がるよ? ≡≡≡≡≡ (┐ノ
≡≡ (┐ノ し ヽj 本田 。;:。; /
:。; /. ∧_∧
( ´∀`)<おまいらボールだすぞー!! 柿谷
( ) ヘ(゚∀゚≡゚∀゚)ヘ
| | | ≡( ノ
吉田 (__)_) 。;○,' / \
(゚Д゚;≡;゚д゚)
/ つ つ 岡崎
(_⌒ヽ (U^ω^) <わんわんお!
)ノ `J 長谷部 C/ l
ヘ(;´Д)ノ ⌒Y⌒Y⌒Y し−し−J
(┐ノ
/ 内田
(,(Д` )ヘ
!、┌ ) ≡
\ ;。:
>>573 本当にそう思うわ
自分たちの力がわかってない
弱いなら弱いなりに弱者のサッカーするべき
♪こけの、むうすうまああで
苔が生えるほど、長くずっと同じメンバーでやるザック
>>574 そうなんだよねー
なんか外人監督は代表の伝統芸みたいだ
ジーコは相当悔しがってたから、ザックも叫びたいだろなーw俺のやりたいのに合う俺の好きなんでやりたいよーって
それでもザックが自分の戦術に多少拘るのは監督たるプライドかな
>>576 中盤が焦れてミドルを打ちだしたらFWは味方に殺されるよ
それより足先でボールを出してFW任せにして責任逃れをしている選手が多い
コンフェデから東アジアのあたりとかシュートをバカみたいに本数撃ってたじゃん
カウンター怖くて取られるぐらいなら、の入る可能性ゼロのミドルを
>>576 ミドル打って欲しいね〜。
禁止でもされてるのかと思っちゃうよ。
あのチーム禁止事項が多いけど効果的なんですかね?
ミドルでズドン!とか、サイドチェンジにビシッ!とか見たいよ。
まぁいつもの()で結果出てないんだから
このままW杯までいつもの()で引っ張るのか、一度いつもの()をぶち壊して3-4-3でもいいから
新しいことにチャレンジするのか、そろそろ動くべき時だとは思うけどな。
あと香川をサイドで使うのはもうやめたほうがいい。どうしてもトップ下で使う気がないなら外すべき。
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:12:44.77 ID:2TkbOh3q0
豊田
柿谷 本田 清武
(原口) (岡崎)
扇原 細貝
長友 鈴木 森重 美少年
川島
1試合あたり20本以上シュート撃って、点は1−2点入るけどやっぱりカウンターからの失点が止まらないって
データ的に異常よ。サッカーになってない
>>583 別にガンガン打てと言ってるわけじゃないんだけどね
効果的にミドル打たないとスペース空かないでしょ
柿谷とか香川とか活かすならスペースないと意味ないと思うよ
>>588 まぁいろいろ理由はあると思うけど鈍足DFでライン上げてたらそうなる
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:16:45.00 ID:m0BjfqL70
最大の癌はザッケローニなんだがな
今の戦術を前提にあーだこーだ議論すると、
結局は人材不足だの個の力が足りないだの、選手の責任に行き着く
3年間やって未だにこんな状態じゃ、もはや選手たちの責任ではないんだよ。
それに妄執し続けたザッケロー二が悪い
そしてザッコを守り続ける協会もまた癌だ
昔からずっとこんなんだわ。アマチュア体質
>>588 ボランチが弱すぎるからだと思う。
特に遠藤。
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:17:10.57 ID:whz7zCFe0
柿谷
香川 ○○
清武 遠藤
長友 長谷部 内田
駒野 ○○
どや顔
でいくしかない
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:17:16.41 ID:KJqelN380
>>564 そもそも本田って強靭なフィジカル注目されてるけど、
本人はDF背負ってのプレー嫌ってるからな。
岡田の時も本田1トップといいつつ、実際は相手CBは避けて右サイドか下がってボールもらうのがほとんど。
つまり0トップになってた訳だ。
本田はバイタル近くでキープ→組み立てなんてほとんどしない。
裏への飛び出しとかもないし、ミドルもないからトップ下としては不満だわな。
キープ以外なにもない。キープしてもその先がない。
でも柿谷が入ったことによって、縦パスは増えた気がするな
前はもっとDFでチンタラ回してた気がする
岡ちゃんはブンデスでのやらかしぶり見てたら
普通使わないと思う
っかザックボケてんのか
ボランチが行方不明のため、一か八かのライン駆け引きで
何とかしようとして失敗するパターン
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:18:35.42 ID:GLXNcmWw0
>>594 フィジカルはそれなりに強いと思うけど怪我が多いから本人も嫌なんじゃないかな
ザッケローニなんか好きな様に選んで好き放題指揮してる典型だろw
何かの試合でいつものメンバーの代わりに入れた選手が機能しても、次の試合で元に戻してる
というかいつものメンバーの代わりに入れた選手が機能した理由が
ザコハゲのバカサッカーに慣れてなくて、普通の、まともなサッカーの動きをしてるからというw
東アジアでまがりなりにも優勝した理由=新しい選手が多かったからw
>>588 長友以外スピードがないから相手のDFがミスしない限り回してるだけになる
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:21:36.20 ID:MeNVtuD00
>>586 いや、固定メンバーで本番迎えるだろ常識的に考えて
もしベラルーシに負けたとしても変わらない
そろそろ諦めるか覚悟を決めるか、どちらか決断する時期だよ
ザッケローニは半ば諦め気味に覚悟を決めたようだがw
>>598 まだわからないが可能性は感じる。
シュートのタイミングも振りがワンテンポ速いなど。
二列目がボール奪われた時も奪いに行ってチームプレイちゃんとやってるし、これからだと思うよ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:22:26.78 ID:9JCSRHwt0
>>588 最終のディフェンスラインに問題あると思う
ガッチリ守り専門の、4バックか3バックにするべきだと思う
ろくなクロス上げれないし、受けれる選手いないから、
ディフェンスのサイド攻撃とかいらんから、守り専門のライン作れば良くないか?
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:22:40.04 ID:KJqelN380
>>588 細貝のミスからの失点とか、ほとんど相手PA近くで奪われてフィニッシュまで持っていかれるってのはチームとしてどうかって守備だわな。
まぁ第一義的には細貝のヘタクソなクロスと奪われてからのディレイが全く出来ないヘタクソな守備っぷりが問題だったが
柿谷はオフサイドするしフィジカル弱いからだめ
ザックもJから圧力かけられてんだろうね
2トップ試せよ
>>602 俺はそろそろザックも動くとみてるけどね。
>>585 パスサッカーしてると頭使うからミドルの意識が低くなりやすいんだろ、あと単純に制度低いのとそれにともなって自信がないんだろうね
細貝のミスを誘発した弱々しいパスを出した選手には何も言わないのか。
ディフェンス詰めてたから慌てて蹴ったらミスになったわけだし。
>>605 第一義的には最後の場面で寄せもせず体をはる素振りすら見せなかった遠藤だろ
あそこで全くの無抵抗だったらそら点取られますよ
J2でもやられる
>>594 >キープしてもその先がない
そうそう!それなんだよ!
そこが不満だよ。
でも中央でのキープ力は必要だし悩ましいんだよ・・・。
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:27:09.93 ID:9JCSRHwt0
>>608 動くのが遅すぎる
交代枠も使わず、短期決戦では、はっきり言って無能監督だな
後半40分で交代して、なにを試してんだ???
今ある日本の選手で、最大限の戦術を考えられる監督ではない
>>590 セルビアのDFはさして俊敏そうじゃなかったけど
ラインきっちり下げてたからカウンターは勿論
パスで崩すスペースも殆どなかったな
何故か日本の解説だと
ライン下げる・・・「ライン下げすぎると中盤との距離が〜」
ライン上げる・・・「前線との距離がコンパクトでいいですね」
だけど
ライン上げて前線との距離がコンパクト=裏のスペースが広く空いてる
だから前線から組織的にプレスと俊敏なDFがいないと簡単に裏取られるのに
日本が攻撃中にちょっとでも前が詰まると、すぐ左サイドに選手が固まって
>>470状態になるんだから
相手チームは
・日本の攻撃をちょっとでも遅らせる
・がらあきの日本の右サイドと孤立したCBのどちらかの近くに、ポストできる選手を置いておく
・ゴールエリア近くで安全に人数かけてボール取ったらロングボール放り込んで攻撃スタート
な、楽勝だろ
>>610 俺が吉田ならそうとう言われてるよな
にわかは選手によって批判してるからな
別に相手のバイタル付近でミスはかまわんというのは言いすぎだが叩く必要ないだろ。
そんなこと気にしてたら逆に積極性がなくなる。
問題はミスした選手ではなくチームとしてミスをカバーすることに切り替えるのが遅いってことだろ。
細貝はプレーは別に悪くなかったと俺は思うが。
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:28:50.65 ID:9JCSRHwt0
結論は・・・・
岡田で良かったよな?
r,''ヘ_
_,,,,_⊂-くノ`ヽ,
_ 〆_゙'ir''⌒" )
ξ⊂! っ》` く ∠___
.''\ノ''''‐`` i、 ,ノ │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
\_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛ `ヌ⌒ )/=i、 l ←ザコジャパン
`゙゙'''"`'ミ--/-,_ ´ /" `''
\ .,,、`lニン-゛
\__ノ
___
_ ┐ /
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |゙ `jエ |〈゙',)
゙l,,,i´ /,/,ノ"r
,r_,ノ''こ!、,,┴.
| ‘''く′ ,/ │
.r'ヘ,、 `'イ゙>'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:29:49.99 ID:8MpxX8/x0
今いるメンバーで組むとしたらこれしかない
マイク
齋藤 本田 乾
吉田 長谷部
長友 今野 森重 酒井宏
川島
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:30:00.84 ID:r9LYQHgbO
ボールを動かせ
>>615 ライン上げるならそれなりに足の早いDFじゃないと広大のスペースにスル出されて終わりだよね
セルビアなんて日本よりもDFいいのにちゃんと自分たちの分析が出来てる
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:31:19.99 ID:mCsy/dRu0
まあとにかく点のとれるワントップ欲しいんだなあ
しかしザックはイタリアから来たのにディフェンスより攻撃サッカー好きだねえ
ハーフナー・マイク入れるんだったら前田を入れろよ
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:33:06.22 ID:sV3s53eS0
>>621 乾→長友
長友→ゴートク
吉田→今野
今野→吉田
川島→西川
単純なことで
対策取られてるんだから
その対策の対策をすればいいのに
ザックはそこを全く考えないんだよな
すでに対策取られてる戦術を磨けば良いと思ってるアホ
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:34:23.82 ID:CrkHBKCy0
オシムにしても岡田にしても遠藤の後ろに守備専MF置いて安定させてたのになあ
ハーフナー入れてもショートコーナーしちゃう本田
オシムなんてサウジ相手でも玉砕戦術で
FWにズタズタにされてたがな
>>628 1回でもいいから試してほしいんだよなw
オシムのアジアカップはオージー戦で燃え尽きてたから
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:37:24.96 ID:V/51jEslO
大久保出して欲しい。
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:38:58.03 ID:mCsy/dRu0
もっとディフェンシブに行け!って監督だったら本田とかどうなったんだろ?
もめまくったかな?w
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:39:27.90 ID:uesY18mN0
なんかもう負けても悔しくなくなったんだよな(´・ω・`)
当然14WCも期待してない(´・ω・`)
コンフェデ杯のイタリア戦が忘れられない。同じチームやで。
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:41:34.09 ID:sV3s53eS0
>>634 誰かを出せば改善するわけじゃないが、
ザキよりボールコントロールするファイターにはなるな
もっと言えばザキとツートップ組めばいいんだよ
協会お薦めの選手を使うように指示される?
じゃあ協会無視して好き勝手にやったら解任されるのか?
されないだろ
>>631 セルビア戦見てふと思ったんだが
川島は出る出ないの判断が微妙に良くなった気がする
>>618 細貝はいつも力入りすぎっていうか緊張してる感じにみえるんだよな
クラブでもあんな感じなのかな?
>>623 ニワカ乙
裏を取られるかどうかは足の速さよりポジショニングだっての
プジョルみて学べ
>>637 コンフェデのイタリア戦って、イタリアが自分たちのやりたいサッカーをやってくれてたうちは勝負になったけど
イタリアが選手の交代で日本の攻撃をがっちり受けられるようにしてからは1-4になった試合だよ
あれを評価する奴って…
>>641 代表だと気負いすぎるんだよね
まぁあんなポジション奪いたいんだよ
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:45:21.79 ID:hTuu5ILHO
柿谷1トップで使うなら絶対トップ下本田じゃなくて香川だわ
遅いんだよパス出すのが
早く前田呼び戻してくれよ
手遅れにならないうちに
ベラルーシに0ー2ぐらいで負けて欲しい。
でないとこの先の改革はない。
今後は森重と山口のスタメンぐらいやってみろ。
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:48:21.82 ID:kCxCxMVC0
協会は広告代理店の言いなり
ザッケローニは協会の言いなり
代理店は自分たちが儲ける事だけを考え、
協会は自らの懐を肥やす事だけを考え、
ザックは協会の言いなりにしている限り切られる事は無く、代表選考も代理店が全部考えてくれるので楽チン。
まさにウインウインの関係ですな。
そりゃ前園も怒って暴れるわな
細貝と遠藤は3ボランチだとさらに輝きを増すだろうね
長谷部もミドルバンバン打てるかもしれん
前線は枚数多すぎだわ 今調子の悪い香川と岡崎どちらか外した方がいいな
>>644 プジョルが吉田今野より足遅いのかい?
ポジショニングなんてバルセロナぐらい前線からプレスかけてくれてからの話でしょ
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:50:53.21 ID:SQgHkKe20
でも中盤の選手が柿谷につなげば、って意識あんまり持ちすぎると
無理に近いロングパスとか雑なスルーパス増えそうな気もするな
ザックは劣化ジーコw
両方、守備に穴だらけのサッカーしかできない
相手がある程度強豪でも、守備の穴をついて来ないなら結構勝負ができる
だから2年目ぐらいまでは強豪相手のアウェーでもそこそこ結果残せる
ところが、システムに大穴開いてるから相手に研究されるとアジア中堅にも勝てない
WCが近くなると、対戦相手はやたらとリアリストになるから急激に勝てなくなる
ジーコはまだ、練習試合でスタメンの穴を埋めてなお良かった選手を
少なくともその大会の間は使い続ける脳があったが
ザコハゲは大会中でも元のスタメンに戻す
練習試合の意味なし
ベラルーシって地名、ドラクエになかったっけ?
>>644 相手がいい状態でパス出せる時はラインより個のマークを優先して裏とられない様に下がるんだっけ?
宇佐美一直線
守備しないで許されるのはメッシ、クリロナクラスだけだっての
なにこいつ自惚れてんの
>>640 川島は今年スタンダールリエージュの
新しく就任したGKコーチの指導でかなり改善したからな。
昨シーズンは放出が囁かれてたくらいだったのに
そんな話はあっさりなかったことになった。
まじでこの柿谷推しはどうなってんだよ
他の若手選手試すそぶりすら見せないじゃないか
ザックが無能なのか協会に何か言われてるのか知らんがイライラするな
メディアの柿谷ごり押しはウンザリするけどそれも海外移籍するまでだ
柿谷が本物なら活躍するはずだし、Jリーグのぬるま湯から抜ける気ないならその程度の選手って事だ
.
>>654 でもそんくらいしないとFWみないと思われてるんじゃね?。ハーフナー入ったときも何のために入れたのか判ってないようなプレーしてたし中盤は
>>654 前線の選手がいつでも近い位置に集まりすぎてるから縦パスは自然コースが少なくなる
それが分かってたら縦パスカットし放題だよねw
それをやってきたのがコンフェデのブラジル代表
ブラジル代表がボール繋ぐことを考えずにカウンターに徹してきた時の暗黒面サッカーだよあれw
あんなもん、どこも勝てないw
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:54:12.84 ID:1nMlxx+g0
しかしここまで硬直した監督,負け続けてるのにスタメン変えない監督は
史上初だよな
岡田だったら悩みすぎて寝れないくらいのチーム状態だろうにw
あとザックはオフサイドのダミー戦術とか使えねーのな
ホント無能
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:54:50.01 ID:VGjJ/baW0
試合今日だったか
>>657 それ基本中の基本なのにザコサッカーには存在しない
>>664 忘れられてるけど岡田も本番前まではそうだったじゃん
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:55:35.68 ID:+tjGC9gE0
長谷部はパス出せないからどうにもならん
柿谷に向かってシュート打ってればそれを止めてどうにかしてくれると思うの
優しいパスなんていらないよ
コンフェデブラジル戦戦犯 清武 ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹 ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP
ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/ ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。
日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手
JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=韓国資本=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン
フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗
日本サッカーはJSPの悪影響を受けている
JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ
2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ
なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな
http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg >>1 JSPゴリ押し柿谷糞サッカーシステム
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 14:57:33.93 ID:qZJNDN/z0
いい加減ガーナ2軍やグアテマラ、ラトビアとかに勝った時だけ良いサッカーが出来たとか言うのやめてほしいわ
日本の強さを過大評価してるとかじゃなく、その程度でいつもいい気になるのはやめて頂きたい
香川は中央に寄りたがる。本田は点取りたくて前へ行きたがる
こんな状況じゃ、誰が1トップやっても苦労するだろうな
>>669 だよなあ。だからこそ本番前にあんな冒険に出た時は仰天したよ。
結果しかも大当たりだったし。
ザコハゲのサッカーは、サッカーの常識や基本的な考え方を完全に無視してる
常識外のことをやって結果を出せるなら凄いと賞賛もされようが
常識外のことをやって、常識通りに穴つかれて毎度同じ失敗を繰り返してるんだから
これはもう、無能というより頭がおかしいというべき
野球で言えば小器用な「2番打者」タイプの前線しかいないからな、日本サッカーは伝統的に。
世界から見たとき、あまりにも「軽量級」すぎる。あの軽さと上背の無さではさすがに世界云々いうには厳しい。
近代サッカーではボックスの中で100キロ近いDFに体当りされそこで踏ん張らなければならないとオシムも言っていた。
日本人は「俊敏性」といい、日本人の特性を活かすとして小さかろうとスピードとボールの受け方、連動性を重要視してきた。
個でゴールを奪うのではなくMFとの連携の中で細かいショートパスを何本も繋いでDFの裏を取る。
体重が軽く、上背のない日本人の欠点を補う戦略だったんだろう。しかし、相手DFの激しいマーク、当りに耐えきれずに
駆け引きはおろか前線の選手は下がってきてボールを受けたがり、結果、ゴールの近い位置には誰もいないという状況ばかりが目立つ。
ボールの収まりが効かないためにバタバタ落ち着かず、追いつきもしないグランダーのパスに終始走り回って疲労困憊している日本人FW。
日本はたしかにMFはいい。だが、FWのタレントとDFはアジアレベルの域を出ないと思う。
それどころか韓国や中国から前目の選手と後ろ目の選手を数人借りてきたいほどだ。
日本の長所は両サイドバックとトップ下のパサーである香川と清武じゃないのか。
これらの選手の能力を引き出すセンターフォワードが日本には存在しないのが致命的だ。
彼らがクラブへ戻ると有能なFWがいる。中央にはどっしり上背がありヘディングの強い、シュートパワーのあるFWがいる。
日本にはせわしく動き回るだけの軽量級の軽いジャブしか繰り出せないような選手ばかり。いくら本田がキープしても長友がオーバーラップしても
清武がいいクロスを入れても無駄、むなしいばかりだよ。外国人記者の目に映る日本サッカーは、
排気量の少ない軽自動車、パンチの軽いストロー級のボクシング選手でしかないんだよ。
脱アジアだの、ブラジルワールドカップで優勝を目指すだの寝言も大概にして欲しいものだ。
>>671 相手方の事情で日程変更になったってJFAのTwitterで発表してたよ(^ω^)
>>627 それ一辺倒だからうまくいってない
柿谷をダミーに使って香川なんかが裏に抜ける
香川をダミーに使って柿谷なんかが裏に抜ける
こうやって揺さぶりかけないと日本の攻撃はちっとも怖くない
>>669 岡田はマリノスなんかでも、自分の夢を追求して挫折してギリギリでつまらない現実サッカーに戻すのを繰り返してたから
早く夢から覚めてくれればどうにかなるという希望はあった
あそこまで夢をひっぱるとは思わなかったけど
ザコハゲには現実が無い
そろそろ岡ちゃんに準備させとけよ
柿谷はセルビア戦で空気だったがザックの指示通りゴール前でボールを待ってたからな。
一方左サイド放棄して自由気ままにボールを追い続けた香川への信頼度はかなり下がってるだろう
次の監督は代表監督経験者でお願いします
クラブ監督だけの経験とか未経験者とかやめてくれ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:06:13.00 ID:3MyQ4jQD0
ザックはまだ柿谷にこだわるのかよ。
さすが無能ザック。
一日も早いザック更迭を望む。
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:07:17.67 ID:YSfu0pzQI
ーーーー岡崎ーーーー
柿谷ーーーーー香川
ーー長谷部ー本田ーー
ーーーー細貝ーーー
ザックがJ見てないってのは前に大久保が言ってたな
結局、国内選手の選出はヒロミ=協会みたいだし
ベラルーシ相手に点取れなきゃ終わりだろうな
ベルギーオランダは第1ポット入りかかっててFIFAランキングのために本気で日本を潰しに来るからな
柿谷まだ使うんだwwwww
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:13:31.32 ID:DbPD2Zf/i
テレビやんないんかなー
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:14:48.33 ID:qZJNDN/z0
FWで4試合シュート2本なのにまだ擁護できる奴は異常だよ
ハーフナーとか岡崎とかメンバーに入れたおかげで
大迫とか工藤を連れて行かないとか頭おかしいだろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:16:26.73 ID:2/+L/S4w0
とりあえずブラジル後に期待
695 :
あ:2013/10/14(月) 15:17:05.79 ID:ZGiCQCTg0
大迫のボール奪取能力高えなあ
キープ力もあるから、走って守れる本田って感じか。
>>692 QBKからヤナギサイクロンを抜いたらそんな感じになるだろ
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:19:27.34 ID:GKg5BYc10
このチームの一番の癌は柿谷じゃなくて本田なのかもしれない
この前のセルビア戦を見て初めてそう感じた
スタンコビッチが交代する時に整列しなかったのは流石に人としておかしい
ああいう事が平気で出来る人間がチームのためにプレー出来るとはとても思えないと感じたわ
大迫
柿谷
長友 本田 内田
細貝 山口
今野 森重 吉田
これで問題ない
欧州予選グループI最下位やないかぃぃぃぃぃっ!
スペイン 17
フランス 14
フィンランド9
グルジア 5
ベラルーシ4(ここだけ試合数8、他は7試合)
Aグルジア.. 1―0 負
Aフランス 3―1 負
Hスペイン 0―4 負
Hグルジア.. 2―0 勝
Aフィンランド 1―0 負
Hフィンランド 1―1 分
Hフランス 2―4 負
Aスペイン 2―1 負
>>653 お前サッカーした事ないだろ?w
ポジショニングはディフェンスにとって一番重要な要素だぞ
センターバックに年寄りが多いのも足の速さより経験やポジショニングが物を言うポジションだからこそ
相手のタイミングでダッシュが始まる
のに足の速さだけでカバーなんて無理な話なんだよ
例えボルトだろうと一歩先にスタート切られて体入れられたらファールするしかない
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:24:57.26 ID:H3wx/0dji
結果、内容いかんでは解任もなきにしもあらず
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:29:33.38 ID:s6CwIq670
>>698 ちゃんと個別に挨拶してたぞ。治療で列には並ばなかったけど。
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:29:52.99 ID:BNQOEA+l0
>>698 負けが込んでくると精神論が説得力を持つようになるが、
そうじゃない
ザッケローニだよ。
チームが連勝、調子の良かった初期はどう?
今と全くメンバーが変わっていないし、選手間のまとまりがあった
唯一違うのは、ザッケローニが自分色を抑えていたということ
奴が癌なのは明らか
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:31:42.84 ID:s6CwIq670
>>659 急に良くなったもんね。
MOMにもなってる。
その場でジッと柿谷を見つめる吉田が浮かんだ
欧州最弱級の大勝して過信再発、大敗して自信喪失
どっちに転んでもいいことない予感
負けたら固定選手を外して骨組みを再構築する決断できるかな?
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:33:20.19 ID:nhXa8Yuz0
>>659 その川島で2失点ってことは日本代表のDFが相当酷いってことなんだよなあ
>>702 ポジショニングが大事なのは分かつてるわ
ただ吉田今野はそれを差し引いててもライン上げるには鈍足過ぎるわ
プジョルだって年々スピード落ちてきて裏とられること増えてきてるのに
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:36:21.26 ID:s6CwIq670
>>711 今野は自分の失点記録にならないよう関与しようとしないからな。セルビア戦は酷い。
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:44:59.65 ID:t+z43NC60
>>678 中韓の前目の選手で誰が世界でそれほど活躍してんねん
香川や本田以上に、また在チョンの糞アホのごたくや
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:45:05.05 ID:nhXa8Yuz0
>>713 おれ今野はかわいそうだと思う。
遠藤のフォローに長友にはあがれとか無茶言われて本来はボランチでいいのに。
FWに対するリスペクトが無さすぎなんだよ
>>708 ゴリの対人守備も改善されてる
要するにJの指導者連中がいかに偏ってるかってことだな
まともなキーパーコーチはいないし、守備はディレイばっかりで
相手がミスしてボールが転がり込んでくるのを待ってる
セルビアの見事なディレイ守備を見てまだ何でも突っかかればいいと思うような害虫がザコハゲを擁護する
裏抜けは1回成功すれば大チャンスになるから
ちょっと失敗したくらいで諦めたら駄目なわけ
何回でも失敗を受け入れる精神力が必要なんですよ
>>712 ポジショニングもスピードもどっちも大切だね、でもいまのザックがやりたいサッカーやるにはある程度はリスクは付いて回ると思う、選手の能力を考えても。
後ろに引いてやるのは岡ちゃんがやったから攻めありきで行くのもいいじゃないの。
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:08:30.92 ID:qZJNDN/z0
>>719 4試合もやってシュート2本なんですけど、、、
ベラルーシに負けたら解任だよ
裏抜けなら乾でいいよ
代表レベルのFWは日本に居無いって
無理してFW置かなくていいしさ
前田が居たからこそ、岡崎や香川、本田が活きた
柿谷になって、誰も活きなくなった
おわり
もうザックじゃ駄目だし…
3連敗すれば少しは状況変わるだろ
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:13:50.92 ID:KSj1r8840
ベラルーシ戦も同じメンバーでいくんかなぁ、まあボロ負けしてくれた方がもうこの面子じゃ
ヤバいって気付いてくれていい気もするなぁ、監督も含めて。
柿谷ってクラブでも滅多にシュート打たないの?
強引差が全然無いよな
大迫ファンだけど来月呼ばなくていいや
天皇杯あるし優勝争いにも影響してくるしね
今日の試合みててもやはりというか前からだけど大迫抜きの鹿島じゃ勝てるものも勝てなくなる
>>717 日本の守備は一瞬当たりに行くかディレイしかないからな。
海外みたいに張り付いてからじりじり寄せて、
奪って一気にパスしたり離れるような事はしない。
2トップにしろ
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:18:49.79 ID:fuNMFaXC0
ここで負けたらもう日本代表も崩壊じゃないの
総入れ替えしかないな
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:21:10.59 ID:IdS8YVfz0
ベラルーシでみそぎ
結局問題点を修正する動きは立ち消えになりそうで嫌だ
長友 本田 大久保
香川 柿谷
細貝
人 人 人 内田
これでいい
同じ布陣と戦略でたとえベラルーシに勝ったとしても、セルビア戦は忘れんよ
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:23:55.31 ID:IdS8YVfz0
二列目はそれなりに人材いて、誰にするかで、
場合によっては乾左もいいかなと思うけど
今のうちに人材を探さないといけないのはボランチだろう。
MFは連携も重用だから、ちょっとうまくいかなかったら捨てるんでなく
ある程度の期間使ってやらないと。
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:24:55.59 ID:YSfu0pzQI
やっぱ本拠地のブラジルはピッチ凸凹なのかな?
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:25:30.90 ID:/uCwMC5F0
カス谷見てもポストもシュートも打てないじゃんwwwwwwwwwwww
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:25:45.24 ID:IdS8YVfz0
>>698 移籍アピールのためのプレーをする本田は問題と思うが
整列の件は、怪我のケア絡みだから仕方ないのでは?
柿谷を活かすパスを誰も出して無いのが現実。
個人技を伸ばすとほざいても、
個々の長所を引き出せるプレーヤーがいないのが現実。
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:26:27.40 ID:08eisESP0
>>728 体の使い方がやっぱうまいよな。
なんというか、特別なことはしてないんだけど基礎をかなり高い位置まで高めたようなスキルをもってる。
海外いかないの?どこまでやれるかみてみたい。
今野はとりあえず変えた方が良い
遠藤もバックアップを見つけた方が良い。急激に劣化してる。
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:27:38.97 ID:qZJNDN/z0
天才柿谷さんに対して周りの奴は4試合も柿谷さんを活かすパスを出さなかったのか
酷いもんだな
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:30:17.42 ID:IdS8YVfz0
>>707 連勝していた時期は例えば昨年6月の最終予選とか?
あれは、雨期の日本で乾燥した中東の選手を相手にして
コンディション的に有利だったからだよ。
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:33:10.33 ID:B0rYoX2Y0
柿谷は諦める
前俊は諦めない
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:33:23.60 ID:a2Pm7cnt0
どうせ、こねこねドリブルにパス回しのオナニーサッカーしかしないから一緒や!
吉田を使うから見てろよ!
この監督はホントアホだな。
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:37:13.23 ID:Z0tFT1K40
ベラルー市に負けたら泳いで帰って鯉
禿はもういいだろ
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:37:45.91 ID:xBPeeGjq0
W杯予選最下位落選のベラルーシは確実に引き籠もってくるからカウンター得意な
柿谷は通用しねぇよ
ほんと頭の悪い監督だな
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:40:03.48 ID:YSfu0pzQI
柿谷がどうとかいうレベルでもないんだが。
ボール集めてもらって無得点だったら柿谷どうなんの(´・ω・`)
それで点取って「柿谷の一発に欧州列強が震撼」とか書かれるん(´・ω・`)
試合に出す以上は使いまくらねえと
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:44:23.01 ID:whz7zCFe0
取りあえず、本田は左足が悪いのだから外して、お友だちの禿げ崎も外そ
代わりに清武と乾でいいだろう
試してみてくれ、よろしく
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:44:51.02 ID:D+dRb9Hi0
前 本田→柿谷
左 大久保→香川
右 松井→岡崎
中 後阿部→前本田
CB二人が超絶劣化したのに、攻撃的になったらそりゃ失点増えるよな
本田
柿谷 香川 清武
もうこれでいいよ
本田に中盤を任すな
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:48:18.77 ID:G5JxlM9j0
曜一郎がいい動き出しをしても香川は無視し続けてたからな
圭佑は唯一曜一郎を見てたけど徹底マークにあって有効なパスは出せなかった
香川がもう少し周りの動きを見てくれれば劇的に良くなるのにな
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:49:25.38 ID:wPggSMA50
2chで駄目出しされた選手ほど、よけいに意固地になって使う気がするんだよなあ昔から
>>754 ボール集めてもらって無得点ってのは一回もない。柿谷が消える時は柿谷までボールが行かないだけ。
柿谷がポストもしないで裏抜けばっかり狙ってるから前にボールが運べないだけだろ
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:59:25.63 ID:M+F9nceD0
基本裏抜け推奨なのか。基本電柱経由で二列目が得点を狙うのかと思ってたけど違うなら香川要らなくねぇ?
ザキオカさんはハードワークしてくれるから必要だけど。
ゴール前のいいとこで1試合20回ボールもらえりゃ闘莉王でもハットトリックしよるやろ
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:00:21.57 ID:yodoR6w/O
なんてことはない、香川をコンディション戻るまで外して大久保でいいよ
本田と柿谷の位置を変えればいいよ
>>752 岡崎なら縦狙ってコケてファールとってもらえなくて座りながら抗議で手上げてる
香川ならバックパス
柿谷ならまず本田探してる
清武なら縦逃げてコーナー狙い
今のネガティブな日本代表だとそんなところだな
香川はサイドじゃ使えんのだから真ん中におけよ
左サイド長友でワトップ香川でもいいから
>>763 それはある。例えば
柿谷
シルバ エジル ロシツキ
クロース ヤヤ
とか中盤をクソ強化したら裏抜け狙いオンリーで裏抜け成功or失敗になる。
日本代表は裏抜けのみ狙えばいいような中盤じゃないだけ。
マジでもっと柿谷を使えよな
徹底させるのがおせーんだよ。前回余裕で勝ってたわ
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:10:35.74 ID:qZJNDN/z0
>>771 4試合もやってシュート2本なんだが、、、
長友はクラブとの兼ね合いもあるし前に置くべきだって
左は長友ゴートク並べた方が絶対いい
高徳は長友以上に攻撃特化の選手なわけだが
>>772 は?一年間ゴール無かったベンゼマさんディスってんの?
欧州最優秀のリベリがいて一年間ゴール無かったんだぞ?
柿谷は良い選手だと思うけど、ワントップだと本田に負担が大きくならね?
大迫とかのが良いと思うけどなあ
柿谷は岡崎か香川の位置で使うのが良いと思うよ、
岡崎に変えて清武の場面よくみるけど、あれを柿谷にするのがベストなんじゃなかろうか。
裏抜けしかできないっしょこのチンピラ
品のNASAが顔に滲み出て不快な気持ちになるんだよ
汚い金髪とか眉剃ってたりとか
肝心のプレイがゴミなんだから坊主に戻せや
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:13:40.06 ID:awhxWRYG0
柿谷 岡崎
本田
長友 長谷部
遠藤 細貝
森重 吉田 内田
川島
香川は調子良かったら岡崎のとこでok
柿谷はサイドも試したほうがいいな
どうみてもワントップの選手じゃない
>>773 いいね。ポジション放棄する奴より全然マシ。
サイドから崩せないから、ペナに人が集中するんだよな。
速攻も少ないし。これは本田、遠藤の責任か。
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:18:27.30 ID:2TkbOh3q0
豊田
柿谷 大迫 清武
(原口)(本田)(岡崎)
扇原 細貝
長友 鈴木 森重 内田
川島
サブ:永井、香川、ハーフナー
こっちのほうがバランス良さそう。
柿谷がすべきこと
1 組立に参加
2 サイドに張る
これが出来ればいい。取り敢えず岡崎や香川とポジションチェンジ出来なきゃ話にならん。サイドやらせとけ。
香川の出来が悪い日はいつもコンディションのせい(笑)
代表ではあれがデフォなのに
2ちゃんでも介護されてるんだな
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:23:54.98 ID:qZJNDN/z0
>>775 ベンゼマはアシストしてるやんけ・・・
柿谷さんが相手にしてるのガーナ2軍とかやぞ・・・
>>773 後ろにゴートクなんて置いたら結局サイド崩壊じゃね
ゴートク置くなら長友後ろでゴートク前のがいい
それよりも長友前で徳永後ろを試して欲しい
さすがに1トップで4試合やってシュート2本は酷いわな
最近の本田さんと香川は代表でオナニーしてるだけ。チームプレーの欠片も無い。
それを正さないチームメイトと特にザッケローニが悪い。ザッケローニはチームを全くコントロール出来てない。
とりあえず香川使う時点で無理。ポジ放棄してコネコネするし
柿谷とあってない。
柿谷と本田が被って、岡崎と香川がサイドに張りすぎて間に合わないという
ゴール前の日常。
柿谷を活かしたいならトップ下は清武がいい
裏抜けを何回も狙うのはそれによって空いたスペースを使うためなんだがそれが全然出来て無かった
ミドル打てよ特にチキン本田
792 :
あ:2013/10/14(月) 17:44:34.98 ID:EefSLUHi0
いらないよ
このステマ地蔵
岡崎のが裏狙いなら使えるわ
>>752 大津にレター送った記事のスレで大津には不要!の大合唱だったが
今の代表これ以下の調子の奴いるんじゃね・・・
>>787 メッシとネイマールじゃあるまいし、完全にチームの癌なんだよな
俺たちは好き勝手やるから他のあわせられない下手くそどもが悪いって
ばかじゃねえか
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:49:04.60 ID:zICYw4PG0
>>794 そこに長友加えた三人は、なんか変な自己啓発にでもハマっちゃった人みたいな奇妙さがある
>>49 馬鹿にも程がある
選手使い潰すから、欧州クラブからも不評なのがJFAなのに
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:52:10.33 ID:M+wy/cOm0
4231ってすばらしいフォメなわけだけど
今の日本代表の固定メンバーには合わないフォメだと思うのよ
4231にあわすか今の代表メンバーに合わすかザックはどちらかを決断しないといけない
もしこのままだったら・・・ザック解任させなかったおまいらのせいだね
ここまで解任の声がないとは信じられないわ・・・
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:54:30.69 ID:jtVk9Q1bI
>>794 本田だけだろ 全く守備しないじゃないかあいつ
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:55:03.47 ID:XfH1GYp+0
つーか、この前の敗因はいつも通りピッチだよw
ダイレクトプレーできなかったし、芝が長くて土が粘土質だったから動きが悪かった
城がコンディション悪いとか言ってたけど、ピッチが原因
俺もイギリス留学中にサッカーやってたけど、あっちのピッチでやると鉛のように足が重くなる
特に筋トレとかしてないのに、サッカーやってただけで下半身がむちゃくちゃ強くなったし
遠藤を引っ込める勇気がザックにあればな〜
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:58:08.17 ID:EHGhzhgsP
これって言う得点のパターンがないのが問題
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:00:29.22 ID:jtVk9Q1bI
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:01:32.42 ID:geWaiAuw0
最近特に柿谷ジャパン化してるよな
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:03:48.11 ID:xIIMbJMlO
ならボランチに遠藤使うなや
青山なら柿谷使えるぞ
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:04:43.31 ID:47Aup4ML0
もう十分すぎるほどチャンスはやったはず
それでも結果無得点のFWに同情の余地はない
オマエはいらんで済む話
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:06.77 ID:5ssBY0T+0
>>763 柿谷にポストなんか出来るわけない
バックパスできる味方が側にいる時を狙って降りてくるだけ
アリバイポストしかしたことねーんだし普段Jで出来てない事が代表でやれるわけない
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:09:15.84 ID:gyouO/A30
糞ザック、柿谷out
岡田、大久保、佐藤in
今の日本ならアジアなんか誰がやったって抜けられる
苦手な南米に勝てるサッカーを考えられる監督を
ザックの化けの皮はとっくに剥がれてる
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:10:02.83 ID:ccd9n81R0
このチームでシュートたくさん打つワントップ見たことないんだが
戦術に問題があるんじゃね
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:10:10.32 ID:qUIvHq2/O
ハーフナー「俺を見ろ!」
>>802 守備陣だってスタメンはもはや欧州組の方が多いんだから
Jリーグどうのこうの、日本のサッカーの育成はーは何の言い訳にもならないわな
そういう寝言言ってる奴はザコハゲの無能を日本人のせいにしようとしてるどっかの工作員かチョンじゃねえの
>>809 問題しかない
まともなところなど何一つない
ゴリ押しジャパンw
剛力彩芽でも呼んだらどう?
>>748 もうあきらめてるんだと思うよ
とっくに日本代表の限界を感じて
だから、馴れ合いでごまかしとくかって雰囲気になってる
解任でも淡々と受け入れると思うよ
日本代表の限界じゃないだろw
キチガイハゲの能力の限界だよ害虫
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:17:01.12 ID:2Cqoum9z0
吉田のせいでライン高く保てないんだったら
引いて柿谷走らせときゃいいんや
身の丈にあったサッカーしようぜ
あと、遠藤いらんね
ごり押しに従ったり物わかりよくてコントロールしやすいんだろうなザック
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:19:01.41 ID:UH1uG/qA0
柿谷は中盤のためにスペース空けたり、かなり気を使ってるっぽい
左サイド中心に本田、香川、長友、遠藤で崩して右から岡崎が飛び出す・・・ってパターン
前田は器用にこなすけれど、柿谷はどちらかといえばボール持ってからが勝負
動き出しが良くなったから点も取れて、代表にも呼ばれたんだろうけれど、本来は多く触りたい選手だろ
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:20:03.02 ID:St/5VH930
柿谷は同じ動きしかできんのか? それじゃあすぐに対応されて終わりだろ…
低脳じゃあスポーツはできへんぞ
カウンターされるのが怖いからと、絶対入らないミドルを散々無茶うちした結果
支配率が高いわけでもないのに一試合でシュート20本以上うちまくり
取れる点数は1〜2点
なのにそれでもカウンターを受け、ほぼ毎試合のように失点する
現代サッカーなんてカウンターのかけあいなのに
カウンター対策がまるっきりないという20年前でも許されないバカサッカー
2年半前が嘘のような超絶劣化、守備崩壊
それがイタリア人を3年監督にした結果
イタリア人でも良いんだけど、ザックはイタリア人ぽくない監督だもんな。
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:28:03.42 ID:gyouO/A30
J1で一度も優勝したことも無い元セレッソ選手の攻撃陣とJ2で失点垂れ流してるガンバボランチとCBじゃ勝てないのは当たり前
このイタは何故そこにこだわってるのかが理解不能
南アは失点が少なく南米チームと当たらなかったから勝ち上がれただけなのに今は失点しまくり
アメリカ代表の話
アメリカはWCを誘致したから、グループリーグ突破できるようにするために
8年かけて世界トップレベルのスポーツ科学・医学をやってる大学と共同で
「平均的なアメリカ人の長所を活かせるサッカー」を人工的に開発した
以降、代表は時代や選手に合わせて、修正やアップデートをしながらも
基本的にはそのアウトラインの中で戦ってるし、代表監督もそれを守ってくれる人を選ぶと
対して日本は岡田→トルシエ→ジーコ→オシム→岡田→ザック
どこにも一貫性がないし、特にジーコやザックに関しては
「平均的な日本人の長所を活かせるサッカー」ってところを発言の文脈上ですら出してない
まあつまり、バカにしてるんだよクソザコは日本のサッカーを
セルビア戦後の吉田が饒舌にインタビューに答えていたのに腹立った。
己の凡ミス起因の失点が無かったらって、
安堵してんじゃねーぞ。
逆に凡ミスした時の落ち込み過ぎんなや。
ピッチ内外のてめぇの身勝手な行動で
チームの雰囲気悪くなんだよ。
>>809 名ばかり1トップで使われ方が特殊だから仕方が無いね
2列目を生かすための動きしか求められてない
そのタスクをこなしつつ得点できるような選手は現在日本には居ないわ
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:36:01.92 ID:CB87WgaM0
香川外してくれないかな
明らかに下手くそなのにスポンサー枠と肩書きだけでいつまで出続けるんだよ
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:39:13.27 ID:0UI9wY170
バシルーラにまで負けるなよ
臨機応変な対応や変化を求めるコメントしてるのっていつも内田だけだな
何人かが自分達のやり方に固執し過ぎて行き詰まってるのを本人達が認めず、どんな状況でも
同じやり方での発展を求めるから完全に停滞してるってのに
前半は完全に香川のせい
中に入りっぱなしで右サイドにもウロウロ顔出す始末
後半多少流れが良かったのは香川が左にいる割合が多くなったからだ
明らかにプレーエリア変わってたしザックになんか言われたんだろうな
柿谷って金髪の猿みたいだよね
髪黒くしろよ ダサいから ホストでも目指してんのか??
柿谷って同じ様なオフサイド何度も取られて直らないね
きっと頭が悪いんだろう
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:46:47.51 ID:cJVrfVZ9O
ポゼッションとやらで遅攻
固められてワーワーサッカー
誰も点なんか取れねえよ
いいCBがいないとカウンターサッカーも出来ないし、詰んでる
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:49:26.93 ID:kGYl+jbU0
カウンターなんて終盤の相手が負けてたりして
攻めざるえなくて
ラインを上げてる時しかそんな簡単に決まらねえよ
自分でドリブルで打開してみろや
>>834 本田を外して、パススピードを速めて流動的なサッカーをすればマーク外せそうじゃね?
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:53:44.58 ID:cJVrfVZ9O
>>809 >>827 同感
二枚目も出てくる、じゃなくて
二枚目が出てくる為の捨てゴマ
ロングで局面打開できるパサーがいないとワントップは厳しい
ていうかまともな監督ならセルビアの敷いてきた守備ブロックを崩すセオリー知ってるはずだけどね
え・・・・・・・・・また使うんだ・・・・・・・
前田は守備できるしテクニックもある。現メンバーとの連携面でも頭一つ抜けてる
けど伸びしろ皆無だしなんだったら劣化している可能性もある以上柿谷に期待した方がマシ
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:59:44.59 ID:kGYl+jbU0
柿谷より酷いFWはいない
高さもない分 ハーフナー以下
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:01:31.07 ID:cJVrfVZ9O
>>836 次はホンダ外れるっぽい
ザックが清武をどう使うか、見ものだな
ショートパス主体に拘るなら、局面でプレッシャーを振り回すくらい緻密なトライアングルを作ればいい
三人目(四人目)の動きを作りやすくなるから
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:06:20.11 ID:FL1DrpwQO
>>50 J2中位の札幌相手にシュートゼロの前田よりJ1中位のFC東京相手にシュート撃ちまくった森本の方が上
>>831 しかし失点は「日本の流れが良くなって」からのカウンター
日本の流れが良くなる=日本が攻撃に出ている=守備穴だらけ=相手の得点機
ザコハゲが監督である以上、これはずっと変わらない
>>836 本田外れると香川トップ下の悪夢だぞ
右サイドにいよいよボールがいかなくなる
キチガイのザコハゲに過去の失敗を検討するという言葉はない
こいつがスタメンなのは確定なんだな
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:09:02.60 ID:gge8pNnGO
本田外したらますます崩壊しそう
21世紀も10年すぎてカウンターに対する備えをしていないサッカーを見るとは思わなかったわー(棒読み)
これが普通
何で日本ではFWが二列目の補助役みたいな感じなのかね
FWに得点を期待するのが一般的なはず
まぁ緩いシュートパスの連続で緩急の無いサッカーやってれば、
FWが役に立たないサッカーになるのかもな
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:12:08.97 ID:odbLWp/B0
まぁとにかくマヤはだすなっつのッタク
. 日
/_ヽ __
||V|| /、( )
_ ||.I.|| /⌒\. /(_, 、.) )
||\ ||P|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ヽヽ /ゝ
||\\`~~´ (<二:彡) \( < ('.\\
\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||\`つ ⌒ _)
.. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| __
. (__()、;..。
まず今の代表が腐ってる原因の原ひろみをどうにかすべき
完全に私物化
まあ、次の試合は香川を見限る試合になるかもしれんな。
香川はサイドならバランスが崩れるから真ん中でプレーさせたほうが良いし、
それで機能しないならスタメンから外したら良い。
本田の代わりにパスやドリブルの出来る柿谷をトップ下にした方が攻撃力増すと思うんだよね
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:16:56.23 ID:4U34B/h+0
日本のスターシステムに忠実なザック。清武から柿谷に完全スイッチしたのは先発回数の増減見ればわかる。
>>852 次は香川トップ下やるみたいよ
今まで7回やって一度も成功したことがない香川トップ下w
世界のレベルを考えたらカウンターされるよりもカウンターする側のはずなんだけどな
2006で惨敗後、もう少しマシになるかと思いきや、2010直前に岡田がテンパる。
アディダス縛りの中村を本戦で外して、今後こういう事が無いかと思ったら
特定の選手の家族と強化委と会食したり。
サッカー協会は中国共産党みたいに汚職まみれなのかね?
香川をトップ下にするなら周りは香川を介護するメンバーじゃなきゃ無理なのに
特にトップは万能型じゃなきゃ
今の日本にはそんな選手はいない
>>855 これで最後かもしれんね。オランダ、ベルギー戦を前に問題化して
未だ日本のサッカーはたいした事ないと知り現実路線に変更するには良い機会かも。
左の香川遠藤長友で作って右に斎藤を試してみたい
相手が引いてきたらだけど
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:29:10.86 ID:kCxCxMVC0
香川は使われるよ
大事なのは試合で活躍するかどうかじゃなくて国内でのの知名度だから
次の試合、本田のケガはいかほど?
なんなら清武トップ下を試して欲しい。
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:32:18.69 ID:HFub6r3MO
やっぱりザックはサッカーを知悉している
日本は曜ちゃんにすべてを賭けるんだ
曜ちゃんは日本の守護天使だからね
o(^-^)o
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:34:06.36 ID:qZJNDN/z0
まさかセルビア戦と同じ戦い方しないよね?
それで勝っても成長とか前の試合帳消しは無いからな
通用しなかったんだから
3−4−3なんてやめちまえ
>>865 セルビア戦を反省して攻撃的に出るんじゃないかとおもわれwww
>>867 遠藤によるとセルビア戦を反省して慌てずに攻めるらしいw
>>855 それだけやって成功しないのにまだ諦めないって
じゃんけんでグーを出しながらパーに勝つのを諦めないのと同じ
>>868 wwwwwwwwwwwww
もうほんと嫌だwww
はやく各国リーグ戦始まってくれぇいwww
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:42:22.44 ID:rgvMzx9w0
_____大迫_______
___香川_柿谷____
長友__本田__内田
______山口______
_今野_吉田_森重_
______川島______
俺もこれに賛成!
ハッゲになってから代表の試合見てても声が出なくなった。
昔は深夜放送とかで大声出さないように気をつけてるのに
ついつい「よっしゃ!!!」とか「あああああああ!」とか声出てたのにな。
ゴール入っても「あーおめでとう」ゴールいれられても「あーやっちゃったな」とか
ドラえもんとのびたのAAみたいな顔で試合見てる
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:12.03 ID:rgvMzx9w0
要するに、色々試して欲しいのに、ジーコみたいにメンバーなど
固定しすぎ!!
監督解任しないと、W杯は3敗だぞ!!
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:45:24.42 ID:JP5ZP1xa0
いいから相手DFと競り合ってくれよ
ちょっと体当てるだけでも結構違うもんだぞ?
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:51:51.39 ID:pTFQymYR0
ペルシ、スアレスじゃあるまいしwww
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:53:18.86 ID:phCV2+JI0
いつの間にかレギュラーなってたな柿谷ってw
また出るのかよ
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:56:06.08 ID:DkYi1uYT0
一気に冷めた
W杯予選敗退は決定
10失点はしそう
それも前半、後半終了間際に一気に
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 19:57:59.35 ID:ZRwhkp430
誰が良い悪いじゃなくて、問題なのは、FWとMF、DF、それぞれの距離が空きすぎなんだよ。
あれではフォローも入れないし、縦パスなんか通るわけないし、攻撃の組立なんか
出来ないし、プレスもかからなくて、スカスカの自陣をドリブルされて、
良いパスも通されて、相手に押し上げられるから、セカンドボールも拾えなくなる
わな。
問題なのは、何故、そんなやり方をやらせたかだよ。
>>879 味方がボールを持ったとき明確な意図を持ってサポートする形がないね
何となく空いてるところを探してパスを出してるだけ
ポゼッションをするなら、スペースメイクをするために頭と体を使わないといけない
98年 フランスWC 優勝フランス
98-02 日本代表監督 ベンゲル、に断られて紹介されたトルシエ(両方フランス人)
02年 日韓WC 優勝ブラジル
02-06 日本代表監督 ジーコ(ブラジル人)
06年 ドイツWC 優勝イタリア
06-08 日本代表監督 オシム(旧ユーゴ) いきさつは知っての通り
08-10 日本代表監督 岡田
10年 南アWC 優勝スペイン
10- 日本代表監督 ザッケローニ(イタリア人) ※スペイン人に断られ続けて
>>874 同感。そういう意味では斉藤は無理。なんで連れて来てるレベル。
パフォーマンスがいい選手と代表で欧州や南米と戦える選手は別物。マルセロやチアゴシウバと体格的に争うのは無理ゲーだろw
それはコンフェデで実感したんだと思ってたんだが、どうやらこの寿司が好きな爺さんは気付いてないらしい。今だにJ2選手2人も使ってるんだからな。
と、書いてるオレも柿谷推し、、自己矛盾してるよな、、もうそろそろ日本はまだまだ欧州や南米には叶わないって自覚が必要な時期かもしれんね、、
もうすぐベラルーシあるけど
さすがに4-0で勝つよな?
>>807 Jでは普通にやってるが…
ザッケローニがボール貰いに下がるな、張ってろって言ってるんだから
仕方あるめぇ。逆らったら大迫みたいに外されるだけ
岡ちゃんみたいに自陣に引きまくるか駒野とマイクの飛び道具使うかするしかない
引くのが嫌なら今野なりをアンカーに置く陣形にしないといけない
>>883 下の世代はヨーロッパのオリンピック予選勝ち上がるほど力つけてる
>>872 嘘つくなよ
お前は四年前も同じこと言ってたじゃないか
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:26:50.49 ID:PuKh/Oca0
実際セルビア戦の柿谷の動きだしはかなり鋭かった
ただそのタイミングでパスが出てこないか出ても
スピードやコースといったボールの質が悪くて
相手CBと競り合う形になってしまっていたのが残念
本田や香川がボールを持つと時間をかけてしまうのがね・・
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:27:25.43 ID:mCsy/dRu0
ベラルーシってのは強いの?
遅攻が目立つのはポゼッションにこだわってるからだろうな
確かにボールを支配してるぶんには点は取られないが、
遅攻になったら日本には点を取れる気配がない
前線に人数をかけても、ゴール前を固められたらなすすべが無い
そのうちに、パスミスしてボールを奪われてカウンターで失点
そりゃあ、リスクを負って点を取るために前線に人数をかけてる
んだから、ボールを持った敵選手に追い付けずに軽く突破されて、
きれいにカウンター決められますよ
やっぱり、点を取れる確率が高いのは、
カウンター(ショートカウンター)とセットプレーなんだから、
状況にあった攻撃のしかたを選手同士で共有しないとダメでしょう
1、正攻法でパスを繋いでゴールしたいなら、カウンター狙いで速いパス回しで攻めるのは鉄則
2、遅攻になってゴール前を固められたら、
セットプレー(ショートコーナー、フリーキック)のような相手の裏、隙をつくプレー
3、基本的に、守備はおろそかにしてはいけない。リスクを負うのはここぞというとき、パワープレーのときだけにする
4、密集のなかで、混戦きわまりないところで短いパスを繋いで
抜くのは効率的ではないし、どうしようもなくパスミスが出てしまう
5、前線とDFラインが間延びしないように、DFラインを上げるのはいいけれど、きちんとケアされていない。攻撃参加のための上げではなく、選手間の距離を縮めて、守備もやりやすくするための上げだということを忘れてはいけない。それは全選手が意識すること
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:30:05.32 ID:RYfzqd0hI
裏を狙うだけなら、佐藤呼んだほうが良いのでは
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:30:08.59 ID:d4fnTB/G0
>>890 ランクは下だけれど、スペイン相手に1−2ができるからね。
格下とか思っているサポがいたら間違いだと思う。
油断すると負ける
雑魚浪人監督、ベラルーシ戦へ指令「柿谷を見ろ!オレの采配は気にするな!」
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:50:33.84 ID:j3eGh8xn0
柿谷 岡崎
香川
遠藤 本田
長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:50:37.32 ID:J/lDZcib0
今の日本て、グダグダボール回しして隙作り→遠藤キッカケ→前向いた本田や香川→長友か香川→真ん中勝負っていう左サイド勝負パターンが組まれてるよね
柿谷もこのパターンを理解して動く必要があるんじゃないか
右は岡崎かウッチーがサイドから放り込むだけ、
左は人数かけてこねくり回すだけ、どっちも裏が空いて逆襲されやすい
フォワードがベースの逆襲リスクの低い、速いパターンが欲しいね
てか、上位相手には、それしか通じないと思うわ
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:55:44.51 ID:g96i9FYbP
柿谷と岡崎、香川は合わない
本田もやりづらそう
2列目の誰とも合わない裏抜けステマ地蔵ってCFとして適任じゃないだけだろ
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:03:04.75 ID:qZJNDN/z0
もういいよ柿谷は
いらん
遠藤がガンなんだよ
ポゼッションしようとして攻撃が全部遅い
周りにもそれが伝播してる
実際柿谷がいい動き出ししても、そこに良質のボールが出ない
結局日本人の体格で世界とやりあうなら、ハイプレスのショートカウンターしかない
五輪みたいな
ボール持ったらすぐ攻撃に移れるようなボランチに変えるべき
現状、青山をもっと起用するべき
呼ばないなら山口
柿谷はセルビア戦ではだいぶ守備面で進境見られたのは収穫
ハイプレスサッカーでも対応できる下地は十分に作れそう
セルビア戦見た感じ、清武はいい具合に成長してる
使っていくべきだわ、少なくともいまの岡崎よりは
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:05:03.93 ID:aoOPYk9Z0
競争のない組織に進歩はない
この当たり前のことがわかってないザックと原はもう辞任してくれ
それなら本田香川岡崎あたりは外してボール出せるやつを前におけよ
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:09:00.45 ID:wcXkX4PZ0 BE:741463733-PLT(12001)
柿谷はやっぱ過大評価だったな
ヤナギや高原のがあきらかに上
FWとしてはひ弱すぎる
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:09:23.53 ID:wiouSkuji
柿谷か香川はどっちかにしてくれ
清武も岡崎もアジアより上のレベルになると
びっくりするぐらいきえるからな
右サイドどうにかしないと
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:12:53.90 ID:N6ZWOVsJ0
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:13:59.07 ID:0lgoWUaw0
誰が良い悪いじゃなくて、問題なのは、FWとMF、DF、
それぞれの距離が空きすぎなんだよ。 あれではフォローも入れないし、
縦パスなんか通るわけないし、攻撃の組立なんか 出来ないし、
プレスもかからなくて、スカスカの自陣をドリブルされて、
良いパスも通されて、相手に押し上げられるから、
セカンドボールも拾えなくなるわな。
問題なのは、何故、そんなやり方をやらせたかだよ。
んで、極めつけは本田が欠場・・・ハンディキャップつけて
相手のを優位にたたせて負けさせるの?これ以上、盛り上がらせないため?
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:20:36.74 ID:qZJNDN/z0
早く前田を戻してくれ頼む
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:21:48.00 ID:OH9X2v2h0
柿谷が降りてきて連携出来ないなら岡崎ワントップの方が守備出来る分マシ
裏抜けだけ狙ってればいいなら他のFWでもいい
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:22:07.25 ID:QHT6Gxd20
遠藤外してみても、他の選手は遠藤スタイルに慣れちゃってるから
遠藤がいない展開に違和感で、全体的にふわふわした試合展開になる
で、その一試合だけで判断して、「やっぱ遠藤いないとダメか。。。」ってなり
次の試合からは遠藤が絶対的な存在で復帰する。岡田の頃からそういう風潮がある
外すなら最低でも合宿1回&親善3試合はこなしてから判断してほしい
たぶん遠藤いないのに慣れたら日本代表はもっと強くなるよ
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:23:57.95 ID:0KpynANR0
>>884 柿谷がDFを背負ってキープとか見たことねえわ
原博実が全部悪い。あいつの掲げるサッカーでレッズも瓦斯もJ2に降格した。つまりそういうこと。日本には南米のサッカーしか向いていない。
アリバイ守備にアリバイポストか
用語色々あるんだなw
>>911 明日いれて4回
3月の代表戦はJがお休み期間中なので実質3回
時すでにお寿司ですね
柿谷はワントップの選手じゃないよな
ハーフナーがもう少し機敏な動き出来たら
なんか
もうね
どーでもよくなった
好きにするがいい
興味は失せた
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:36:27.85 ID:qFQ6w0EV0
裏にロングパス通せる精度持ってるのなんか
遠藤ぐらいしかいないんだから無理だろ
>>911 4試合
プラス大会直前の練習試合、多分2試合
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:39:16.31 ID:yFaQsl4L0
香川にしても本田にしても ドリブルが大杉なんだよ。 だから攻撃が停滞するん じゃねーか。今の時代だけ じゃない 日本が悪い時はいつもそ う。最後の一人をかわすだ けなら、まだしも 相手がかたまってるとこに ドリブル仕掛けてどうすん
>>917 だよな。
柿谷の実力は置いといて、
中盤は何狭いとこで細かいパス交換ばっかしてんの?
何か縛りでもあるの?
裏抜けしかないFWなんて対応楽でしょうがないからな
>>920 片方のサイドに固めるのがキチガイザコハゲの方針だからしょうがない
>>9 2列目で使うのなら、今よりも更に代表には不要だろ
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:46:09.94 ID:Lsh6oBVZ0
もう一回前田呼んでくれよ。
J2の選手だっているんだからJで調子悪くてもいいだろ。
代表に合いさえすればいい。
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:47:09.36 ID:+OHAIANL0
天才柿谷さんに対して周りの奴は4試合も柿谷さんを活かすパスを出さなかったのか
酷いもんだな
ないものねだりはやらないほうがいい
柿谷をもう一度試して、それでだめなら前田でいい
ていうか前田の何が不満だったんだ
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:56:12.10 ID:9JCSRHwt0
点とれないのは、本田、香川のラストパスが・・・・
点取られるのは、ディフェンスラインがラインになってないから
みんな、谷底世代に期待しすぎだよ。
一時は存在すら無かった事にされた世代だよ・・・。
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:03:26.87 ID:qZJNDN/z0
もう時間が無い…
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:06:41.00 ID:9JCSRHwt0
日本が強くなるには、スポーツをいくつかなくすしかない
野球は、残すとして、
バレー、バスケ、ラグビー、水球、ホッケーをなくして、
サッカーさせれば、間違いなく、WCでいいとこいける
体格がいいのが、金にならんスポーツやるなよw
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:06:55.05 ID:nYg13bCJI
>>920 左から攻めるときのお約束
遠藤にパスが入って、本田香川長友あたりが一斉スタートする約束なので遠藤がいないと左は攻められない
右の方はウッチーと岡崎からの放り込み芸オンリーだから、まるで点を取れなくなると思う
ザックはもういいです
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:10:54.26 ID:qZJNDN/z0
明日同じ戦術・布陣で勝ったとしてもセルビアには負けてるからな
そこを忘れてはならない
> FW柿谷の直接指導に乗り出した。
いまさらだが
監督を指導者と呼ぶのはえらく儒教的で嫌な感じがする
英語のマネージャーが一番しっくり来る
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:14:06.53 ID:fG0Oyv+t0
オールラウンダーはJで無双してるくらいじゃないと
厳しいかもな。
で、次の試合はいつよ?
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:17:45.88 ID:qZJNDN/z0
長友は本田にガツンと言ってくれ
柿谷ってサッカー界の剛力さんだろ
シナチョンにしかゴールできなかった
大迫や豊田が不憫すぎて
なぜ柿谷なの?教えて詳しい人
動き出しがいいのにパス出しが遅いっていうのは昔の柳沢とか玉田なんかは結構あったな
あと海外上がりのFWがJでそれで苦しんでたり
セルビア戦観てなかったけど柿谷もそうなん?
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:36:39.60 ID:qZJNDN/z0
シュートがうまかったとしても4試合で2本じゃね、、、
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:37:41.85 ID:fG0Oyv+t0
裏とるためには、表も勝負しないと
またその逆もね。
>>944 個人的な感想としてはそれ以前の問題。
前線どころか中盤でみんなでボールコネコネしちゃって挙句ボールロストしまくってた感じ。城如きにワンタッチでパス出すべきですね〜とか言われるんだから、、
柿谷がどうこうとか言う以前の試合内容。
前も後も中盤に固まり過ぎな展開でした。
個人的な感想としてはシュート打たないFWは評価云々以前の問題
王将を狙いに行かない将棋指しみたいなイメージ
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:00:58.40 ID:9JCSRHwt0
マジで質問なんだが、
香川のプレーって何がいいの???
マンUが獲得するくらいだから、なにか良いところあるのだろうけど、
良さがまったくわからん
かといって、他にだれが良いと言われても困るが・・・
今時金髪に染めてるようじゃダメだろ。
>>9 仮に海外で移籍したら間違いなく2列目で使われるけど、
代表で2列目じゃ控えの清武、乾の控えにしかならないという
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:03:43.62 ID:kJ3lele40
もう柿谷柿谷うるさい
この間の試合見ても柿谷言うんかよ
大迫をなぜ使わない!!!ごるぁ
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:07:53.71 ID:1SU8QODT0
本田の岡崎優先主義は無くならんだろ。
本田と香川とセットで先発から外して見るのもありかもな。
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:09:18.92 ID:pfQWbKiP0
お前が見ろ
正直ここ数試合見る限り柿谷は1トップ適正ないと思うし、
岡崎はそれよりはマシにしてもフィジカルが弱すぎるから、
マイク使って、右SHに清武入れるしかないと思ってるけど、
マイクはフランス戦のころからどれだけ成長したんかなぁ
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:13:17.27 ID:+GzhqkDFO
柳下呼んで新潟のサッカーさせろや
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:14:28.01 ID:tQoQ2vDRO
柿谷ワントップなら
香川本田清武がいいな
背負える奴が必要じゃね?
大迫呼んでほしいなー
>>949 セルビア戦だと前半シュートしたじゃん?
あの感じ。あそこで決められない香川はこの試合使い物にならないと確信した。
コンフェデだとイタリア戦でブッフォンが一歩も動けなかったゴールがワールドクラス。
ゴールエリア内でのボールへの嗅覚とピタッと足元へ止めるトラップそして足元からボールを離さず小刻みにフェイントするドリブルからのシュートもしくはラストパスの判断力ってのが香川のワールドクラスな技。後はJ1並選手レベル
なのでゴールエリア外でボール貰った時の香川は糞以外の何物でもない。
なのに何故か香川トップ下論者が現れるのに理解ができない。
本田を取るか香川を取るか選べよなw
世界クラス相手に共存は不可能。ベラルーシ相手に通用して更に勘違い進行して高評価付けまくるマスコミが想像出来るw
日本代表を2チームに分けて日曜7−9時に試合しましょう!楽しそうです!
香川はレギュラーでありつつ、本田の控えでもあるけど、
他に適正ある奴いねぇんだよな、悲しいことに
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:25:34.21 ID:9JCSRHwt0
>>960 簡単に言うと、ストライカーで、パサーじゃないってことか
だったら、香川 柿谷の2トップで本田トップ下でいいのにな
ザック監督も、何がしたいのかわからん
柿谷にパス出してシュートしてほしいのか、裏狙ってんのか、
パス返して貰って、ポストプレーで香川、本田にシュートしてほしいのかわからん
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:34:30.83 ID:fG0Oyv+t0
マイク使うなら、クロス上げろ。
勝負は足元と考えるなら、なおさら上げろ
香川ベンチ
>>956 マイクがトップの場合、確かに駒野いないんだったら
せめて清武くらいいないと話にならん気がする
「いつものメンバー」にマイクだけ入れ替えじゃアカン
豊田の場合もそう言えるか
Jでは柿谷より大迫のが半端ないゴール沢山してるよな。 アシスト数も柿谷より全然上なはず
柿谷はJ限定の裏の抜け出しで点獲ってるイメージ
>>964 あくまで俺の評価だけど、そう思う。
セルビア戦を経ての布陣としては
CFマイク、左香川、右柿谷、トップ下本田で一度試して欲しい。残念ながら今の岡崎はかなり重症なように思う。
これで駄目なら対欧州についてザックジャパンもかなりの重症なんだろうけどさ、
>>967 香川のトップ下もそんな感じ。
結果出せなくて文句言われて、ちと可哀想。
FWはまだなんとかなるような気がするんだが
ディフェンス&ボランチだよな…
これ何とかなるのかね?
>>972 ならないね。今さらザックが遠藤切れるとは思えないし、岡田のような博打もしないだろう
吉田はまだ若いけどクラブで干されてる以上劣化しかしない
>>972 オレ、前から思ってるんだけど、川島ってフリーキックの時以外コーチングしてるんか?セルビア戦の2点ともDFにキチンとコーチングしてたら防げたんじゃないかと思うんだよなぁ
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 00:33:39.06 ID:wnyc7a430
>>970 確かに、裏を狙うだけなら、より足が速く粘り強い永井の方がいいな
柿谷の良さは器用で上手いって部分だからね
ちゃんと、そういう所も活かしていかんと
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 00:52:15.76 ID:rDNZOpgI0
コロンビア クロアチア ブルキナファソ 日本
で3戦全敗
まあイタリアっぽいワントップではある。もっと成長してくれたらいい。時間はあまりないけどな
>>974 DFに叫んでてもゴリラ語で聞き取れないんじゃね?
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 01:01:49.59 ID:4fvdmj//0
代表レベルに達してない選手中心にしようとしたって、ゴールまで結びつかないんだから無駄だろ
温いJリーグでプレイしているから格上相手だと通用しないよ
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 01:06:32.97 ID:G963g6uGO
ついにようちゃんジャパンか
二列目で使うなら柿谷なんか呼ばんよ
FWだから呼ばれてんだよ
FWで落第点ならスタメンから外れるだけ
ザッコジャパン過ぎて応援する気も見る気もせん
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 01:15:43.88 ID:PT/csYuN0
柿谷のだせー金髪なんとかならねえのか(笑)
ベラルーシはランキング80位で予選で1勝1分6敗か
これに負けるようじゃ日本は本格的にヤヴァイ
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 01:22:16.36 ID:EUe9bkHJ0
柿谷いらん
いい選手かもしらんが代表には合わん
裏抜けのスペシャリストは 大黒様だろ
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 01:28:56.68 ID:2W2BAiwQ0
ハーフナーと柿谷を配合しよう
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 01:36:25.67 ID:2W2BAiwQ0
南アフリカ大会前の欧州遠征もボコボコにされたけど本大会では善戦したんだよな日本
>>989 あの時のイングランド戦はマジで笑った。
だって、ゴール数が日本の方が多いのに負けたもんなw
あの2列目オナニーじゃ誰がトップやっても同じ
0トップでいいわもう
速いパスワークから人数かけたプレスにゴール前まで全力で走って皆で守ってって戦い方2010年辺りに日本が最初にやってた戦術じゃん?何故捨てたのか
無能禿げザック
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 03:02:12.13 ID:e2maQFlW0
諦め悪いなあ
シンボルが必要ですからね
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 03:05:48.81 ID:DWIwillg0
まけたら本当にヤバいと思うよ
か
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 03:18:54.10 ID:ebmVcpq2P
無能ザックは無能柿谷と共に心中か
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 03:24:14.49 ID:P+W+nGJ+P
遠藤の控え連中が成長しなかったのが悪いんだよなあ
柴崎青山高橋扇原の4人
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