【サッカー/ドイツ】ブレーメン 日本代表FW柿谷に2度目オファー提示へ!今冬にも移籍実現か?
1 :
ちびのぽφ ★:
ドイツの名門ブレーメンが日本代表FW柿谷曜一朗(23=C大阪)の完全移籍での獲得に向けて動いていることが13日、分かった。
リーグ優勝4回のブレーメンは現在9位につけ、上位進出の切り札として日本の若き天才に白羽の矢を立てた。
今夏に獲得オファーを出したが、冬の移籍市場で再び正式オファーする準備を進行中だ。日本代表は同日、敵地でのベラルーシ戦(15日)に向け、現地入り後の初練習を行った。
今、日本代表で最もホットな男が、ドイツに渡る可能性が出てきた。
王者バイエルンMに次ぐ人気を誇る名門ブレーメンが、今冬の移籍市場で柿谷獲得の正式オファーを準備していることが判明。
1トップで先発した11日のセルビア戦(0―2)こそ不発に終わったが、15日の敵地ベラルーシ戦でも再び脚光を浴びることになった。
ブレーメンはドイツを代表する名門。81〜86年に奥寺康彦氏(61=現J2横浜FC会長)が在籍しており、日本でも知名度が高い。
リーグ優勝4度と輝かしい実績も持つ。柿谷には、今夏も移籍金1億5000万円の条件を用意し、獲得をオファー。
交渉はまとまらなかったが、その後、柿谷の評価はさらに上昇しているという。
欧州では次にブレークする日本人の1番手として柿谷の名前が挙がっている。もっとも本人は「興味ない。日本が勝つためにやるだけです」と現在はピッチに集中。
エース背番号8を背負っているC大阪にも特別な愛着がある。その一方で恩師でもあるクルピ監督が今季限りの退任が決定。
関係者によれば強化体制も一新される見込みで今冬、一気に欧州移籍が実現する可能性はある。
この日の練習中にはザッケローニ監督に呼ばれた。最初は清武と2人で、その後はマンツーマンで計15分間も話し合うなど入念な指導を受けた。
柿谷は「試合のことです。話すだけでなく試合で使ってもらったらプレーで示したい」と闘志を燃やす。
7月の東アジア杯(韓国)以降は無得点の天才にとって敵地ベラルーシ戦は重要な一戦。柿谷が、欧州で真価を示してみせる。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/14/kiji/K20131014006805370.html
ブレーメンなら奥寺以来か
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:50:47.12 ID:vQ1Qyi0a0
白羽の矢を立てた、の使い方が
もうついでだしいっとけよ 本田も香川もダメだし 柿谷が伸びなきゃ日本終わる
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:51:54.08 ID:zZDUV14U0
ブレーメン前の方を見よ
未だにシャルケやドルトムントより格上クラブな印象
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:52:31.82 ID:UdTaanY70
移籍金1億5000万円なら浦和でも出せるな。
浦和はコウロギがいるから取らんだろうけど。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:52:41.32 ID:+l1AQXxu0
ペテルセンと争うの?
落雷の後に人の群れ
音楽隊
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:54:45.79 ID:vQ1Qyi0a0
無礼男
ブレーメンでスタメンレギュラーで出れるの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:55:18.50 ID:2o+ygTKd0
バイエルンにつぐ人気なん??
ドルかシャルケかレバークーゼンじゃないのか
ラーメン、つけ麺、ブレーメン(´・ω・`)
楽隊ならいけいけ
ブレーメンさん 南野の方がいいですよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:57:24.31 ID:s1Xp0PqY0
セルビア2軍相手に何も出来なかったんだぜ?
少なくとも1トップとしては使えないよ
一応エジルがいたところやで
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:57:37.79 ID:UwK8651s0
ヒョンジュン獲得の噂もあるしアジア人なら誰でも良いんだろ(´・ω・`)
奥寺もうそんな年か
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:58:19.36 ID:doc+PpaC0
>>8 ペテルセンて宇佐美がバイエルンいた時の同僚かな?
だとしたらセンターフォーワードタイプで柿谷とタイプが違うけど、柿谷が代表と同じ場所で使われるとも思えないし
争わないんじゃね
1年後、SBで覚醒した柿谷の姿が...
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:58:32.80 ID:0IS9ggDC0
ださいユニと奥寺のイメージが強い
ブレーメンの音楽隊の一発屋だしな
一体いつの時代だよっていう
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 06:59:22.66 ID:A7KLQpCL0
シャーフだったらなあ
今の監督がどういうタイプか知らんけど
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:03:58.76 ID:OoZLQniL0
音楽隊に入隊ですか
エリアの前か
ブレーメン現象
まぁ行ったらええやん
ブレーメンとは日本人バブル崩壊したね
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:11:54.42 ID:vQ1Qyi0a0
>>31 柿谷程度にブレーメンからオファーあるんだから
まだまだ日本人バブル継続中だろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:14:27.06 ID:IcuB3win0
直でドルトムント、シャルケに行った香川内田はやっぱ凄いなと
ブレーメン一気に落ちぶれたよね・・・
香川が0、乾が5000万、清武が1億で柿谷は1億5000万と少しづつ取れる額増えてるなw
まぁまだまだ充分な額とは言えんけど0円で主力連中に出ていかれてる他のクラブは見習え
親善試合でボロクソで商品価値が落ちると決まってこういう飛ばしが出てくるんだよな
ほんとわかりやすいっていうか
もうサッカーファンはそういうの見抜いてんだからいい加減にしろっていいたいよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:17:21.10 ID:UzWcAWUB0
ぺテルセン
エキチ ハント エリア
落とすとしたらエキチだが10番だからな
香川がドルトムント行った時もポジションないと思ったが
ブレーメンいいね
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:19:09.12 ID:sfYPHDTK0
疑惑の天才
1,5億とかショボすぎ
5億は出せ
清武に1得点1アシストを決められたブレーメン
エリアが印象的だった
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:20:31.47 ID:p27GOAL20
代表に呼ばれたら海外からオファー来るのならもっといろんな奴を招集するべきだな
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:20:42.38 ID:9b5OW8Hy0
ブレーメンは最近ぱっとしないけど人気は健在なのかな
エジルもいたっけな
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:21:01.05 ID:E+3S//Kd0
>完全移籍での獲得に向けて動いていることが13日、分かった。
>正式オファーを準備していることが判明。
特に目立った動きもないのによくわかったな
エリアってブレーメンにおんのか
柿谷はよ海外でみたいわ ドルで香川みてたときのワクワクをもう一度味わいたい
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:22:04.19 ID:HlDf0B5Y0
笛吹き男?
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:22:13.82 ID:893MB5tu0
ヴェルダーブレーメンって名前はカッコイイけどさ
>>43 エリアか
香川の例からすると柿谷が活躍できなければバカどもが脳筋とか言って叩きそうだ
なんかあんまり通用しなさそうな印象
J専臭
ブンデスリーガなら楽勝だろ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:25:16.64 ID:4Rhs0/jh0
またゴリ押しか
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:25:47.67 ID:M0iVtCpx0
バイエルン>ドルトムント>シャルケ、レバークーゼン>ブレーメン
桜ファンと海外サッカーファンとしては
ドル以上なら気持よく送り出せるけどブレーメンなら反対だわ
しかも最近落ち目だし
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:26:31.15 ID:893MB5tu0
もうホイホイ海外に行く流れは終了でいいんじゃない?
海外組増えたからって強くなる訳じゃないとわかったし
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:26:43.65 ID:527opImE0
柿崎ぃ〜ぃ…じゃ、ないのね。
今海外に移籍して一番成功しそうなのは興梠の気がするこの頃
柿谷のキャリアハイって感じだなここが
日本人FWがブンデスで活躍できるなんてめったにないから
ここでレギュラー取れるくらいならたいしたもんだ
大前や金崎でも移籍だけならできた。柿谷バブルははじけたのに最もホットな男とは疑問符がつくね。
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:31:15.59 ID:E9g76a1B0
アジア専門の雑魚じゃん
>>56 まず試合に出られそうな中堅クラスで経験積んだほうがいいよ
香川みたいに恵まれた環境で始めてたまたま活躍して勘違いしたら後が大変だし
西城秀樹のパンツ?
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:31:58.97 ID:E9g76a1B0
JSP恒例のエアオファー
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:32:00.05 ID:pRcHyfcl0
>>60 柳沢のような感じになるだけだと思うぞ
SHやるような器用さも無いからもっと酷い状態になるかもしれん
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:34:13.12 ID:+4kXak2LP
ブレーメンすごいやん
ブンデスのインテルみたいなもんだぞ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:35:49.49 ID:Zh0Op/Av0
うーんなんともだけど取り合えず行っとけとは思うよ
どんな違いがあるか肌で感じる変化も重要
Jも大事だけどな代表も大事今のひょろひょろじゃ無理ゲー
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:36:16.89 ID:ExHd2TkyO
セルビア戦見てもほしいと思うのかねえ?
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:36:42.95 ID:Z4DqWuRS0
なんでブレーメンが柿谷を狙ってるかわかる?
それは、このクラブのフロントが柿谷をクローゼに重ねてるからだろう
柿谷はクローゼのような選手になれるポテンシャルがある
両選手ともこれといった特徴はないが得点感覚だけはずば抜けてるだよね
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:37:33.32 ID:ihfZTBuR0
代表の試合見たけど三試合でシュート一本だけ
シュート打たない守備しないFWは海外では無理
柿谷は二列目で使われそうだな。
クラブ的には古豪(ケルンほど落ちていない)だし、ブンデスきっての人気クラブだからいいんじゃないかな。
ただね、ビッグクラブの控えクラスが都落ちしてくる印象だから、どこのポジションも簡単には取れないだろうね。取れたとしても油断できない
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:38:46.91 ID:ikN+XD360
無礼面か、いいねえ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:39:09.35 ID:M+wy/cOm0
ちょうどいいと思う
実現してほしい
ブレーメン前から日本人欲しいとか言ってたし柿谷にオファーがあるならここ辺りかなと思ってた
悲しい事に現在は古豪って感じのクラブだから実際にオファー来ても断りそうだけど
実績的には妥当というかまぁ御の字なクラブじゃね?
こいつもメッキが剥がれてきたからな、正直。
面白いタレントと思って代表でどこまでやれるか期待したけど
やっぱりJリーグのレベルとは数段高いレベルを求められる代表では
連続していいプレーが続かないよね、トラップがうまくてもファーストタッチのドリブルが大きくなったり
シュートをミスしたりJリーグでの落ち着き払ったプレーが全く出来ていない。
それに体重が軽いのかフィジカル的に子供だね、まだまだ鍛えないと厳しいよ、屈強な外国勢相手には。
柿谷に過度に期待をしすぎたよな。でも、まちがいなくセンスはある選手だからここからもうワンランク伸びてもらいたいわ。
ちゃんと2トップのチームなんだろうね
>>67 どんなSHを想像してるか知らないけど
徳島でSHずっとやってたんだから出来るだろ
柿谷ずっと見てきてるわけで
親善試合一試合で決まるわけないだろ
スカウトはねらーじゃないからな
どういう選手と組ませるとだめなのかと言う判断材料が出来ただけ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:40:53.98 ID:7Bc9XMM9O
あんな細い体でブンデスでやれんのか?
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:41:38.54 ID:rKepJEfg0
ブレーメンvsハーメルンとか胸熱だな
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:42:01.58 ID:yEKIJzdA0
>>82 体は向こうにいけば何とかなるだろうからさっさと行くべきだ
ブレーメンの音楽隊!
J1でさえこんな地蔵を欲しいクラブってないもんな。
ブレーメンは選手どんどん出していった上に
今まで取れてた下位クラブの有力選手をほかのクラブにとられるようになったから
選手層はかなり薄い上に戦力的にも中の下か下の上程度になってる
正直今シーズンは残留争いになるよ
試合にはギリギリ出られるだろうけど結果出せるかわからんね
ちょうど良いんじゃないかな?
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:43:01.84 ID:ljP3HF7e0
ブンデス御用達のセレッソは全員ヒョロいだろ
柿谷は社長がビッグクラブでなければ移籍させない
ブンデスはドル、シャルケでまでっていってたしブレーメンからの話に乗るとは思えないんだが
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:43:54.06 ID:ExHd2TkyO
まあ、確かに屈強なFWならドイツにいくらでもいるだろうからな、違う役割を求めてるんだろうけど。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:45:28.55 ID:sObOSLFPO
代表で日本を勝たせたかったら欧州でレベルアップが必要だ
こういう考えもあるぞ すぐ行くんだ
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:45:46.14 ID:CzyMAJuc0
移籍金1億5000万程度でセレッソが柿谷を売るわけがない
出直してこい
>>91 東スポの嘘インタビューシリーズだろ
というかブレーメンは復活すればシャルドル並みにビッグだから
>>72 ドイツ代表で歴代得点数トップタイ、W杯でも得点量産してる選手と柿谷を比べるなよ
柿谷は移籍したらサイドで使われるだろ
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:47:55.49 ID:sObOSLFPO
ちょうどいいレベルだな
ニュルンからもあったようだがニュルンは駄目だ
内田もJSPなの?
内田も親善試合でボロクソなプレーすると必ず数日後に飛ばしの移籍記事が出るよね
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:50:13.37 ID:tLoVxspY0
>>91 冷静に考えてドルシャルケに居場所ねえし
行くんならブレーメンとかぴったりな気がするがな
ブレーメンならスゲーじゃん。
とってくれるならありがたいでしょ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:50:32.48 ID:893MB5tu0
ドイツじゃなくてプレミアにパイプ作っとけば
移籍金5億くらいはポンと出すよな
ドイツは年俸や移籍金がバイエルン以外スケール感小さいし
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:52:35.35 ID:VPY/JNCi0
>>91 いや、それはセレッソの社長が現実が見えないだけ
今のブレーメンレベルでも通じるかわからん
実際に柿谷は欧州や南米の中堅国相手にはまったく通用してないから
冬にブレーメンあたりに移籍できなっきゃ一生国内弁慶の選手で終わりだろう
>>102 プレミアは10代の若手で期待の大物でもなければ
ある程度代表キャップ数が無いと行けない
なんだかんだで最終的に柿谷落ちて豊田や大迫がメンバー入ってくるんだろうな
ザックのタイプじゃないもんもやしっ子柿谷は
どいつもこいつも素人の癖にドヤ顔で言い切って主張する辺り俺らってみじめだよな
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:54:41.11 ID:VPY/JNCi0
柿谷を過大評価している奴は現実を冷静にみつめろよ
ウルグアイ、ガーナ2軍、セルビアあたりにも柿谷まったく通用せず
間違ってシャルケに獲得されてもベンチ外生活で半年で出戻りだぞ
むしろ何で行かないんだ?
チャンスじゃん。
>>91 香川の成功があったにせよ少し思い上がってるな
柿谷は別にJでも飛びぬけた数字を残してるわけでもないのに
柿谷にプレミアは無理なのか?
バリカン持参して坊主にして出直せや!
なんやあの勘違い金髪は!
早くもスター気取りか!お前は本田か!?
何の実績もないくせにカッコばかりは一流か?目覚ましセットしてこいよ?
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:58:44.50 ID:4Y7lkzXH0
ブレーメンって名前は結構良いイメージもってるかもしれないけど
戦力的にはニュルンベルクあたりと大してかわらんからな
昨シーズンもギリギリ降格免れたし
今シーズンもその戦力にデブルイネとパパスタソプロスという攻守の要2人が抜けてさらに厳しい
でもショートパス多用するクラブだから見てると楽しいかもね
失点しだすと止まらないけど
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:59:51.82 ID:VPY/JNCi0
そもそもセレッソの社長は欧州サッカーのこと何も知らんだろ
夢みたいなこと言っているじゃねえよ
ブレーメンでも柿谷意識変えないと成功しないだろう
現状のフィカルコンタクトから逃げるプレーじゃ絶対駄目
監督にもサポにも評価されない
256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね
263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256 パクチソンもJSPだからな
73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな
465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462 柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな
37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ
34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう
187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな
850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しが
ゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:00:44.03 ID:/p5dIMlo0
超攻撃的サッカーが成功してた頃のブレーメンなら喜んで行くべきだけどね
もう若くもないし速く海外行かないとぱっとしないまま終わるな
ブーメランブーメラン ブーメランブーメラン
きっとーあなたは戻ってくるだろう〜
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:01:28.92 ID:fp6rDkjE0
ブンデスみたいなぬるい環境じゃなく
ベルギーとかで活躍してく
Jリーグで一級線の活躍してた奴らがノーゴールだ
ここで活躍できれば本物だろう
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:02:01.68 ID:IkgtgWaB0
でもテクと創造性はすごいからな
ブンデスいってもトップクラスだろ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:02:28.75 ID:ldgBfUzkO
>柿谷には、今夏も移籍金1億5000万円の条件を用意し、獲得をオファー。
安すぎだしビッグクラブしか行かないみたいだぜ
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:02:52.61 ID:/p5dIMlo0
一生Jでもいいんじゃね
ニュルン金崎やボルシアMG大津みたいに使われないで捨てられる未来しか見えない
ドル香川も移籍前はそんな感じだったけど、監督の構想にフィットするかどうかが大きいわ
310 :名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:33:24.18 ID:I/crdy94O
>>278 柿谷はJSPだから、酒井ゴリと同じJSP主導の代理人になるだろ
クロートにならねーよ
4 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 09:07
JSP仕事早過ぎw
てか、やり口が酒井ゴリや清武のときと全く一緒なんだが大丈夫かね?
現状の酒井、清武を見てると心配だ。
24 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 11:12
色々突っ込みどころ満載の記事だな
JSPハードワークし過ぎ
53. 侍サポーター 2013年09月10日 17:22 ID:kyWHh1YA0
JSPのことを書いたものだけど、みんなは不自然だと思わないのか?
酒井宏と清武、柿谷は同じ事務所でいろいろと持ち上げられている。
で、同じポジションの人のことはほとんど言われなくなる。
いわれても、下げ記事ばかり・・・
香川アディダス
清武アディダス、JSP
柿谷ナイキJSP
乾アシックス
本当にセレッソで凄いのは乾だな
他は所詮はスポンサーか事務所の力
清武と同じ事務所だからこうゆう自作自演のエアオファーで選手の価値をあげようと記事にしてもらってるだけ
代表で何もしてないのに情熱大陸まで出るらしいな
本当にJSPは糞だわ
465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462 柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:04:53.07 ID:jB+FZO9y0
クローゼが得点王獲ったのブレーメンだったっけ。
獲得興味、オファー報道が出たチーム
バーゼル、ボーフム、ブレーメン、ニュルンベルク、ドルトムント、サントス、トリノ、シエナ、エンポリ、ユーヴェ・スタビア
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:06:28.71 ID:hlYX37MT0
間違いなく1トップでは使われないね
屈強な相方の傍でシャドーやらせてもらえるなら活躍できるだろう
ろくに使われず帰ってきそう
この道をいけばどうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一歩が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ
>>118 ベルギーって今いるの小野と川島だろ?
小野ってJ時代2010年3点2011年4点2012年2点だぞ?
それを一級線の活躍っていうのか?
しかもベルギーでは怪我で長期離脱してるし
Jリーグでの動き出しでは遅いんだろうね
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:12:58.52 ID:wobP5WL+O
セルビアの2軍に子供扱いされるくらいだしな
出しても3億程度だろ?
セレッソはビッグクラブじゃなきゃ出さないつってんだし、最低でも5億は出してこなきゃな
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:15:28.74 ID:VPY/JNCi0
>>132 いい加減にしろよ
ありもしない夢見て柿谷のキャリア潰す気かよ?
大津はVVVで復活しつつある
柿谷はcommunication能力は高い方なのか?
人気ではまだドイツ2位なんだ、リバポみたいなもんか
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:17:49.30 ID:3UR1W9qH0
とる方もバカじゃないからカッキーは2列目だろ?
>>133 柿谷が成功するかは別として、長友とか香川の頃にもお前みたいのいっぱいいたなぁ
さすがに何人か成功者が出てきて減ったけど、一生いなくならない人種なんだろうなw
とりあえず物事を否定的に見た方が傷つかなくて楽だしな
ドルのスカウトがセルビア戦に来てたところを見ると柿谷にずっと興味持ってるのは事実だよな
すぐにスタメンになれなくて今回W杯逃してもロシア大会を目指せばいいしドルから話が来たら行くべきだと思うな
海外行くのはいいけど、絶対ワントッブじゃ通用しないだろ
左サイドでレギュラーとれればいいけどな
柿谷はバルサくらいからオファーこないと移籍しないだろ
だから一生Jリーグだ
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:26:03.83 ID:5zhTZk7c0
一生Jリーグって無期懲役かよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:27:45.07 ID:Z4DqWuRS0
通用しなくても、移籍失敗してもべつにいいじゃん
おまえらの人生にはなんの関係もないことだし
サッカー選手なんて10年くらいしかできないんだし
本人の好きなように決めればよし
最近の若手の移籍金だと鞠小野の2億ちょっとが最高額かな
これ以上は獲って欲しいところだね
プレスから逃げ回るワントップw
>>142 なんの関係もないならお前もレスすんな
それとの自称関係者ですかw
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:29:24.16 ID:8is0ylXK0
WC出たいなら行くべき、ただし性格的に海外向くかどうか不安だから1年レンタルのほうがいい
ごり押しが鬱陶しいから、海外にいってマシになってくれればいいけどな。
向こうだったら、二列目で器用されるんじゃないかな?
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:31:39.17 ID:GrCx3SM90
緑ユニ似合わないだろ
正直使われるとしたら中盤やサイドだろ
それなら靭帯やったあとの家長のほうがまだ上だろう
成功するとは思えない
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:32:11.12 ID:MhjA6Z8AO
柿谷移籍を阻むためにクルピの後任は森島?
森島ってS級まだじゃね?
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:34:18.15 ID:F/STqJMl0
エリアって今ブレーメンにいるのか!
昔めっちゃ期待されてなかったか?
>>3 「多くのものの中から犠牲者として選び出される」という意味として使われる
これ知らなかった賢くなったサンキュー
ベラルーシ戦で結果出せよ。話はそれからだ
楽隊とかいうクソ寒い略称はヘドが出るから使わないでほしい
というかたいして略せてねーよ
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:40:09.39 ID:Wp8tsn27O
欧州遠征して Jにいたらダメだと気付けばいいがな
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:41:44.16 ID:Ezd85Rd/0
宇佐美の二の舞
どうみても柿谷はセリエ向き
DFとの際どい駆け引きでゴールを量産するよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:44:19.67 ID:b6RikO37O
セルビア戦を見て思ったのはDFの方が瞬発力も技術も上で競り合いもポストもできなかった
裏への飛び出しが得意らしいけどシャットアウトされてたね
海外でFWとして通用するか微妙
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:45:18.14 ID:Wp8tsn27O
柿谷 セルビアで下品な金髪にしたよな。本田に影響されたか
茶髪の方が良かったわ
ザックは期待してくれてる
アルベルト・ザッケローニ監督(60)が13日の練習で、約15分間、2度にわたってFW柿谷の直接指導に乗り出した。
練習後、MF清武とともに約5分、その後、単独で約10分の指導を受けた。
主に守備についての話だったが、セルビア戦(11日)で不発だった1トップに、さらなる戦術理解を求めた。
また、同監督はチームに「柿谷を見ろ」と指示。ミーティングで「曜一朗が良い動き出しをしっかりしている。みんなで狙うように」と通達。
柿谷の持ち味は、ゴールへ向かう動き。相手DFのマークを外し、得意のトラップでボールを受けることを得意としており、相手DF裏へ抜ける動きを、チームの武器とするべく、チームに徹底させる考えだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131013-OHT1T00219.htm
>>160 あれ汚かったよな
前の色のが落ち着いてたのに
ワントップならペテルセンとディサントとポジション争いか。
二列目になるとエリアとか攻撃の層は薄いが、どこも実績のある強敵がいるんだよな。
ブレーメンいいな
2年ぐらい実績残してドルにでもステップアップしたら完璧や
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:49:51.04 ID:8pcccmPy0
柳沢も森本も通用しなかったセリエAで活躍してこそ
史上最強のFWになれると思うの
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:50:51.55 ID:Wp8tsn27O
夏はドルトムントと話してるからとブレーメン断ったんだよな
柿谷と韓国人にオファーだしてるなら、
中国人でそこそこ使える奴が居れば、そっちにオファー出してたんだろう
踏み台にするくらいの野心がなければ、いかないほうがいい
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:51:09.77 ID:PGCC9Qw50
こいつは半年間ラグビー部にでも入って体を鍛えなおすべき。
そうしたらどこでもいけるわ。
今のままひょろひょろならどこにもいけない。
新番組 無礼男 柿谷
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:52:51.06 ID:dtLGrJB+0
海外では二列目に回されるー、とか言うけど
セレッソの苦しいフォワード事情で今のポジやってるわけだし
普通に二列目の方がいいと思うけどな
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:53:24.14 ID:Wp8tsn27O
カッキーと命名
オレが最初!
Jリーグのレベルが低いから点取れてるだけだろ
まず通用しない
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:55:34.06 ID:zkNPIGdn0
ブレーメンは最高じゃないの、能力を伸ばせる環境。うまく活かしてほしい
柿谷には活躍してもらいたいが、海外生活に馴染めなさそうなんだよなー
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:56:39.64 ID:hax23Qu90
うん。ブレーメンくらいが一番いいわ
ドルトムントじゃベンチだもん
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:57:04.22 ID:893MB5tu0
せっかくJリーグ所属で人気の出始めた選手じゃないの
そんな矢先に即海外移籍かよ
最低3億
それでもセレッソからしたら損失だ
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:57:22.21 ID:PGCC9Qw50
こいつが突出してるのはファーストタッチと裏抜け、ゴール前での冷静さだぞ。
俺はフォワード以外はありえないと思う。
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:57:35.34 ID:Svj49eXQ0
日本では一番影の薄いフランスに行ってほしかったw
行っても通用しないって
早く海外行って揉まれろよ
あんなプレーじゃJしか通用しない
W杯まで、後8ヶ月
終ってからの方がいいやろ
もう今の世の中のサッカースタイルでわざわざアジア人をとる意味ないよな
アフリカや南米の無名選手や言葉の通じる自国の若手の方が期待できるだろ
レバークーゼンは過大評価されすぎ
リーグ優勝0回だぞ
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:59:17.56 ID:Wp8tsn27O
>>174 日本人多いブンデスリーガなら大丈夫
性格的にはやんちゃで愛嬌も無くはないから大丈夫
むしろ松井やイチローみたいな真面目タイプの方が人間関係苦労する
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 08:59:20.94 ID:aom8vQxF0
>>176 年齢的に今年の冬が海外にいくラストチャンスくらい
もう24だから
こいつ大して役に立たんのにプッシュ具合が凄すぎて引くというかウザく感じるようになってしまったわ
亀田とかもそうだけど逆効果だろうになんで無駄に露出させようとするんだろうな
ここずっと試合出てるのに結果出せないでワールドカップ選ばれると思ってる柿谷信者がすげえな
まあ外部の力があるなら選ばれるかもな
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:00:24.05 ID:gQu2q5eV0
ごり押しステマ裏抜け乞食地蔵自慰にあす
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:01:12.02 ID:9FBPhico0
ブレーメンって、かつてエジルが居たとこか?
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:01:19.73 ID:PGCC9Qw50
宇佐美とか柿谷って初めからFWで育てるべき選手だったと思う。
なんでMFにしたのかな。
指導者の罪はでかいと思う。
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:02:17.34 ID:Wp8tsn27O
>>188 東アジア杯優勝させた立役者だろ
韓国を沈めたのが柿谷
スターになるのは当たり前
このスレのログをとっておこ
手のひら返しがおもろいからw
私は大迫選手に期待してるのですが無理ですかね
>>188 実況「日本ゴール!!!柿谷!!これが日本の天才だ!!
代表史上6人目の初出場初ゴールです!!!」
その後工藤も初出場初ゴール
実況「日本追加点!決めたのは…工藤ですかね?」
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:04:07.79 ID:Wp8tsn27O
>>193 どうでもいい大会で海外組のいないチョンを沈めたからって選ばれるの?
それにただこぼれ球決めた以外フィジカル負けして何もできなかったからな
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:05:19.37 ID:dtLGrJB+0
>>176 ずっと人気選手じゃね
>>185 そういうこと言っちゃうと
ドイツ出バイヤンについで優勝多いのはニュルンベルクだし
>>195 柿谷より全然使えるけどサッカー界全体で推しまくってるからな
まだ数試合しかキャップがないのにウィイレの表紙になってるし
何かしら外部の力があるのは確か
柿谷って、もともとMFじゃなかったっけ?
いつの間にかFWになってて、代表でもFWととして呼ばれてるから
違和感がある
しかも柿谷ワントップとか、わけが分からん
中盤だったけど得点力があるからFWやってます、みたいな
デルピエーロみたいな、あれだろ
徳島移籍した時は終わった扱いにしてたのにな
「自業自得だ」「さすがゆとり」「第2の前俊」とかっていうレス何回見たことか
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:07:06.37 ID:dtLGrJB+0
>>201 デルピエーロみたいなあれだよ
セカンドトップ的なやつだ
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:07:07.01 ID:riHKc+09i
>>179 コンタクトに弱すぎるから、ブンデスでFWやるのはかなり難しいと思う
韓国程度なら余裕だったが、セルビアには歯が立たなかった
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:08:43.29 ID:Wp8tsn27O
>>198 東アジア杯の韓国のDFラインはA代表メンバーだぞ
海外組いなかったからな
それ相手に2ゴール決めたんだよ
>>204 かと言って脚遅いしな
セルビアのCB確かに良いけど正直ある程度プレーできないとコンフェデから退化してる
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:09:11.38 ID:PGCC9Qw50
前俊ってJ1で見たときものすごく上手かった記憶があるんだが。
助っ人外人かと思うくらい。
2006年頃か、あの当時ユース世代で天才って騒がれて
柿谷の名が知れ渡ったろ
本大会でもフランス戦のゴールは印象が強かった
Jリーグで活躍しだしたのは去年辺りくらいからだけど
>>1 ブレーメンは一度目も出してないよ
これだからスポニチはwww
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:09:46.26 ID:dtLGrJB+0
足は速いだろww
どう考えてもスピードタイプだっつうの
>>193 二軍韓国に勝った位で持ち上げ過ぎだろ
フル代表でやってるんだしフル代表か海外クラブで活躍してからプッシュすべきじゃねえの?
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:10:05.56 ID:CqBR6KP90
シェスター君とマーガス君のいるクラブか
いいんじゃないか
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:10:54.38 ID:Wp8tsn27O
>>204 セルビア戦はSB以外の全員悪かった
だからまず柿谷にボールも来てない。まだ判断はしにくい
>>210 脚が速いていうのは永井や宮市クラスで初めて速いという
海外だと基準のラインが長友や内田あたりだぞ
柿谷は鈍足
>>205 ねつ造スンナよ
A代表でもベンチのやつばっかだろ
ベストメンバーではないね
チョンごときに2点取って何喜んでるんだが
それも柿谷はゴール以外何もできてないからね
>>210 試合見たことある?
イメージで語るなよ
岡崎並みにおせえよこいつ
結構ええチームなんやで、ブレーメン
>>213 それはDFラインにずっと張り付いてるからね
ワントップだからもっと動かないと格上とやる時来るわけがない
それに長谷部や本田いいパス出してもオフサイドだったり
6:4のボールでも脚遅くてCBに取られたりフィジカル弱いから体寄せられてバランス崩して終了
だからJしか通用しないんだって
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:13:39.50 ID:Wp8tsn27O
>>211 Jで似てた香川が大活躍したから前もって動くんだろ
ドルトムントは戦力になったし儲けたし
何だかんだでドイツのリーグが水に合うのな→日本人
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:13:52.77 ID:929TT2e+0
香川と違って駄目な気がするけどね
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:13:54.57 ID:PGCC9Qw50
ひょろくて心配だった内田もドイツ行ったらごつくなったからな。
こいつもそうなることを期待する。
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:14:06.42 ID:qm/5n9Ax0
日本人選手の特徴
・打開力が無い
・シュート力が無い
この辺変えていかないと上のリーグでは無理
Jならこれでもやっていけるがな
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:14:34.45 ID:pq1Kd0zX0
ブレーメンじゃ柿谷はワントップのポジションでプレー出来ない
今はセレッソが柿谷をワントップの位置にコンバートして使ってくれてるから
柿谷はストライカーというイメージを持ってもらえてるけど
ブレーメンに行って二列目が定位置になったら、あっという間に柿谷がストライカーってイメージはなくなると思う
元々プレースタイル的にも香川的はスタイルだしね
ポジション自体も二列目になったら、セレッソでワントップやってた事なんてみんなすぐ忘れる
多分ザックもすぐ忘れてしまう。ザックも柿谷の事を二列目要員としてしか見なくなるでしょ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:15:05.13 ID:aom8vQxF0
>>222 内田は言動と違って
足の指骨折完治しない中
マガトのトレーニングこなしたど根性男だから・・・
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:15:07.73 ID:riHKc+09i
>>214 柿谷は脚はやいよ
現代表だと最速が長谷部で、次に内田や柿谷
ちなみに長友はじつは脚はふつうらしい
ちょっと前、記事になってたよ
長谷部最速は意外だが、ようはプレーエリアのせいで目立たないんだよな
長友は逆
もしいったとしても、昨シーズンまでアルゼンチン代表だったディ・サントがベンチとかベンチ外のチームだから
柿谷くらいじゃベンチ外になるのが落ちだろう、レベルのあったチームにいくべき
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:15:23.80 ID:Wp8tsn27O
>>215 FWは得点できたら良いんだよ
あと器用なタイプだから期待できる
>>219 代表戦で香川が大きくプッシュされるようになったのはドルで活躍してからだろ
柿谷は海外クラブでも代表でも大して活躍してないうちから持ち上げ過ぎだって言ってるんだよ
>>228 じゃあ東アジア以降あれだけ出してもらって無得点なんだからいらないだろ
工藤は決めてるけどね
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:16:22.88 ID:Wp8tsn27O
>>216 いや柿谷のドリブルは香川や岡崎より速い
清武が普通に活躍してるから
ポテンシャルで上回る柿谷は、年間10ゴールくらいするよ
ただ、FWは無理っぽい
DFラインの裏に出たボールを受けて、シュート、みたいのが多い
日本でも体は張ってなくて、得点の多くが裏抜け
セレッソだから点取れてるけど、ドイツ行ったらMFやるんじゃないか
>>226 その記事のソースは?あれだけチャンスあって裏抜けできない柿谷が早いとは思えないな
岡崎と一緒でタイミングとれないと緩急だけじゃ裏抜けできない時点でスピードはないに等しいよ
寧ろスピードがあったら、タイミング多少ずれても裏抜けは成立する
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:17:20.71 ID:PGCC9Qw50
>>225 さすが高卒で鹿島でレギュラーになって3冠しただけあるな。
やっぱり柿谷じゃ無理かもな。
スペースナイトなんもできない
体当てられたら終わり
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:18:03.05 ID:q1/dYMBdO
音楽隊のオファーでも来たんだろw
>>231 ドリブルが速い=脚が速いわけではない
脚が遅いとしか言ってないけど?
なんでドリブルに話すりかえるのかね
まあ仮にドリブルが早くても代表で見たことないね
>>13 基本、街および周辺人口の規模に比例する。
周辺人口も含めたのは、ドルトムントやシャルケがあるから。
バイエルン、ドルトムント、シャルケの次はハンブルクとかが観客入っていて、人気もある。
レバークーゼンは街が小さいし、周りの街のファンも少なく、企業がスポンサーだから人気も無い。
ケルンの人はケルン以外応援しないよ。レバークーゼンなんて応援したら蹴られるよ。
ブレーメンはハンブルクの次のグループだ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:18:38.37 ID:6cRxyMpmO
ブンデスリーガなら問題無いだろ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:19:16.58 ID:Wp8tsn27O
>>223 日本人ってか身長低いのはシュート力無いのは理解できる。海外いってる日本人は香川タイプばっかりだから
あと180以上あればそれだけでシュート力は出て来る
本田や渡邉千真なんかはそう
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:19:19.51 ID:p8QNqgyM0
通用しないだろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:20:05.20 ID:p8QNqgyM0
>>231 柿谷もうぜんぜんドリブルできなくなってるじゃん
ただのワンタッチゴーラー
ID:6QgQlGjG0
アンチ必死www
>>222>>225>>234 内田派マガトいなくなった後も、フィジカルトレーニングの重要性にマガトのおかげで気付いて
個人的にフィジカルトレーナーまでやとったからな、そこからやはりごつくなってる
ただ、肉体改造はまとまった時間がないとできないから、怪我してて試合に出れないときしかできないんだって
オフは代表に召集されてほとんど時間とれないらしいし、オフから代表ひいた時間は休まないといけないしな
>>242 基本ボール持ったらキープできないから香川本田にワンタッチで返すもんな
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:20:45.73 ID:pamIibxd0
二列目なら清乾どころか香川より活躍できるブンデスなら
ワントップだとスタメン争いから
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:21:29.79 ID:Wp8tsn27O
>>230 ザックもポテンシャルを感じたんだよ
昔から天才言われてた奴だぞ
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:22:54.32 ID:peJpbdOz0
裏抜け専用機にされる前に移籍して成長した方がいい
ポテンシャルは高いから
セリエに行って欲しいな
ブンデスで活躍しても代表じゃ空気ってパターンは飽きた
得点王にもなれない天才
ドリブルは速いよたしかに
1トップだと背負うことが多いからあんまり見せ場がないけど
>>222 内田くらいごつくてマッチョになれればいいけど柿谷は骨格が細くて太りずらいタイプだから難しい
華奢な香川でもドルで無双出来てたから希望はあるが
>>233 すまん、ソースはない。ネットの記事なんていちいち保存しない
でも、きみが言ってるとおりだと思うよ
単に脚がはやくても、裏抜けに活かせなきゃ意味がない
鈍足ザキオカがあれだけ点とれるのが、裏抜けに必要なのは脚じゃないって証拠だよね
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:25:16.21 ID:Wp8tsn27O
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:25:37.59 ID:fpYGCht60
香川と吉田を使い続けるザックなんて信用ならん
香川のポジ放棄を調教できないザックなんて信用ならん
なんかブンデスならなんとかなるって気安く言ってるけど
もうすぐブンデス最強リーグの時代になりそうな気がするんだけど
まじっすかww
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:27:13.55 ID:kGYl+jbU0
これだけフィジカルが弱いのに海外とか無理に決まってるだろ
>>255 できるね
ドリブル速い奴と脚遅い奴でもボール持たなければ当然ボール持ってないやつの方が早い
柿谷はドリブルとボール持ってない状態の差が少ないだけ
じゃあ柿谷は100m何秒台?
ブンデスなら裏には抜けやすいだろうけど、それだけでやっていけるのかな
>>254 その岡崎もブンデスや代表戦でまともな所とあたるとまったく裏抜けできなくなったけどな
相手にちゃんとマークされると裏抜けされる技術力はないんだよなぁ・・・
岡崎は相手の視覚から消えてなんぼだから、点とりまくった代償がこれ
所詮、脚の速さ以外で裏抜けしてる奴は対策とられたらできなくなるんだよね
柿谷みたいな寄せられたらドリブルすらできない奴は
速い遅い以前の問題だ
代表ではフィジカルコンタクトを避けた選択しかしていない
>>226 俺は宮市と長友が一番早いって言う記事を見たけど
2列目ならより守備を求められるしそう簡単にはいかない
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:30:09.11 ID:ldgBfUzkO
1.5億だと?ふざけるなよブレーメンのアホども
ビッグクラブならまだしも、ブレーメン程度がその程度の値段でオファーするなんて烏滸がましい
柿谷なら5億は必要だ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:30:35.28 ID:AYn5PHaM0
J1同士の移籍金だな
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:30:43.33 ID:Wp8tsn27O
>>259 いや脚遅かったらドリブルはさらに遅くなる
脚速い論争はどうでもいい
内田でも今のごつい肉体になるまで2年くらいは掛かったんだろ
それに柿谷は宇佐美タイプだから参考にならん
>>268 おいおい
逃げるのか?
俺は脚遅いしか言ってないのにお前が勝手にドリブルにすり替えたのにそれはないだろ
柿谷は100m何秒なの?
次で答えられなかったら逃げたとみなす
都合が悪くて答えられないのかな?
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:32:08.89 ID:Wp8tsn27O
まあ、セルビアは3バックでマンツー気味に守ってたから、
あれの裏に抜けるのは難しいというか普通は裏を狙ったりはしないがな
その場合はサイドに流れてボール受けて、マンツーをズラして二列目を走らせて…
っていうプレーが必要で、柿谷もそういう動きはしていた
通用してはいなかったけど、セオリーどおりの動きはしていた
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:32:57.34 ID:mCVn+ANs0
長谷部が最速ってのはあくまでも計測した一つの試合でな
長い距離を走ってたからトップスピードは選手のなかでマックスだったな
実際練習で速いのは長友と宮市らしい
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:33:25.37 ID:fxy0sJXs0
ブレーメンはCLで欲かいて変な補強し始め、それが原因で落ちぶれた
放出した選手がその後活躍してる始末
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:33:33.54 ID:U/ycAJGji
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:33:50.82 ID:Wp8tsn27O
>>270 いやオレはドリブル速いとしか言ってないぞ
脚速いと言い始めたのは別だろ
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:34:00.62 ID:qE7L1twO0
この世代は、引退後指導者としての仕事が重要
上手くてもフィジカルがないと通用しない経験を積んで欲しい
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:34:19.35 ID:MoS9TpMqO
こういうシュート意識ない奴は潜在的にシュートレンジが狭いから海外行ってもさほど成長しない
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:34:47.44 ID:fFcvEw8r0
>>226 どこ情報か知らんが見た目じゃ宮市が最速。
その次に長友と乾。
長友は怪我とフィジカル強化でやや遅くなってる。
またエアオファーか
>>276 いや俺が脚遅いから言い始めたね
216 :名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 09:11:54.22 ID:6QgQlGjG0 [9/17]
>>210 試合見たことある?
イメージで語るなよ
岡崎並みにおせえよこいつ
231 :名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/14(月) 09:16:22.88 ID:Wp8tsn27O [12/18]
>>216 いや柿谷のドリブルは香川や岡崎より速い
脚遅いっていうのに対してドリブル速いって返したのはお前だぞ
もう逃げれないね
どうする?降参か?
>>216 モリシがスピードならセレッソ歴代選手の中でも柿谷は1、2を争うと言ってた。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:37:38.03 ID:riHKc+09i
>>261 それは本田がボール持つ時間が減ってるのが大きい気がするよ
以前はもっと本田に依存した代表で、だからみんな自由にプレーできた
本田が怪我してプレースタイルを大きく変えた2012年から、
代表のサッカーのテンポが速くなって、本田に依存してた岡崎なんかはメッキが禿げた
香川なんかは余裕でそのテンポに合わせてるが、そこは技術の差だな
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:37:45.60 ID:bY8w3LW70
金髪になって
つんく♂みたい
>>282 じゃあ100m何秒なの?
もちろん歴代でも早いんだからタイムあるはずだよね
セルビア戦の脚の遅さ披露してよくねつ造できるね
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:38:45.52 ID:Wp8tsn27O
>>281 だからドリブル速いとしか言ってないな(笑)整合性は取れてま
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:40:28.11 ID:ZLdJgwQG0
いいんじゃね
海外出なきゃ成長せんよ
ブレーメンの没落が半端ないな
ドルもああならなければいいが
ドイツ屈指の強豪だったのに
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:40:48.94 ID:riHKc+09i
宮市ってwいつの話だよw
宮市はもう日本代表扱いじゃないだろ
>>287 いや今は脚が速いかどうかの話しかしてません
勝手にすり替えたのはお前です
で柿谷は100m何秒なの?
基礎フィジカル測定で一番早いのは伊野波だぞ
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:42:29.60 ID:yzKyKhPA0
ガリガリすぎる
骨折られて終了
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:42:41.97 ID:xVhKI39F0
>>214 いや、うっちーや長友は向こうでも十分はええだろ、、
>>216 こないだ長居で見たばっかだ、、
徳島時代も西京極で何度も見たわ
柿谷の脚は速いさ
そりゃ苔口とかよりは遅いと思うけど
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:42:54.00 ID:Wp8tsn27O
>>291 オレの話はドリブルの話なの。勘違いしてプルプルしてたらあかん(笑)
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:43:36.74 ID:U/ycAJGji
たしかにセルビア戦一足早くスルーパスに反応したのに
相手に追いつかれてボール取られてたなw
あれ見たら速いなんて思えないわ
まして歴代1.2位って笑
柿谷は足遅いよw
セルビア戦でも相手CBより遅かった
宮市がスピードでぶちっぎった相手なのに
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:45:05.03 ID:fxy0sJXs0
>>289 ドルトムントも財政難で一時期落ちぶれてたぜ
>>295 だから脚が速いかどうかの話にお前がレスしてるんだから俺の話ではないでしょ
ドリブルなんて誰も話してないのにお前がすり替えただけ
もう逃げれないよ
次同じようなレスしたらお前の負けだから
216 :名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 09:11:54.22 ID:6QgQlGjG0 [9/17]
>>210 試合見たことある?
イメージで語るなよ
岡崎並みにおせえよこいつ
231 :名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/14(月) 09:16:22.88 ID:Wp8tsn27O [12/18]
>>216 いや柿谷のドリブルは香川や岡崎より速い
宮市と比べるなよw
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:46:26.97 ID:U/ycAJGji
宮市と比べるなって何で?
じやあ誰と比べるの?
ブレーメン行ったら宏樹と近い?
仲いいか知らんがいいんじゃないかな
じゃあ宮市以外の日本人のFWで
jリーグラボで名波が柿谷の話で「意外と走れる」とも言っていた
速さなのか持久力なのかわからんけど
本田の束縛から逃れるためにも行け
本田に唾付けられてからおかしくなってる
宮市の特性は足の速さ。
柿谷はドリブルの正確性。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:50:20.98 ID:U/ycAJGji
>>304 それはスタミナの方だな
>>307 その違いをわかってないんだろうね
ただ柿谷を否定されたくないからドリブルにすり替えたんだろうけどw
>>308 このスレの流れは柿谷は世界トップレベルの速さという流れなの?
ミクージエゴエジルこんな選手たちが在籍してたクラブを補強失敗て
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:52:55.51 ID:tKz2hldJ0
柿谷の適正ポジションってどこ?
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:53:03.67 ID:U/ycAJGji
>>310 別に世界トップクラスではないでしょ
都合よく比較対象を選ぶなよ
じゃあ何基準なの?
もしかして一般人と比べて?
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:53:38.14 ID:IdS8YVfz0
>>37 そういうのはアディダス組に多かったんだけどな、柿谷は違うよね
香川一昨年6月の代表三連戦でぱっとせず本田が目立ちまくる
→エアではないけど、まだ合意とか契約が済んでない段階から、
ドルまんう両方のサイトで香川の移籍発表したり
バロンドールノミネートの記事を時期尚早に出したり
内田が8月の代表戦で大ポカ→アーセナルのガセ
(わざと誤訳したり元記事を歪曲して、オファーがあったかのように見せる)
酒井ゴートクが親善試合でアシスト→ミランが夏に獲得のエア
同じようなパターンで、清武もインテルのエア
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:54:32.08 ID:ZqlBxIl/I
守備しなくていいところが
ベストポジション
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:55:26.97 ID:U/ycAJGji
まぁ、宮市と比べるなってのわかるな、あれはだって現役の中で世界で5本の指に確実に入ってるからな
歴代ランキングとかでもガリンシャとかと一緒に10位以内に入ってた奴だぞ
練習試合の前の練習で遊びでウォルコットとピッチの橋から端まで二人で走ってたりするが
それだけで会場が沸くぐらい異常に速いってのがみてわかる
あの二人はピッチの端から端までボールもってても10秒くらいで走ってたからな
もはやチートレベルの異常さだわ
足速くても何にも活かせてないじゃん、宮市
>>313 俺は遅いとかいう奴がいるから日本人FWの中では速いほうだとと言いたいだけ
>>319 プレミアは脚の速さだけでどうこうできるリーグじゃないよ
現役の脚の速さベスト10は元プレミアか現プレミアの選手しかいない
つまりそれくらい速いのが多い
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:57:33.56 ID:U/ycAJGji
けど長友が宮市と競争し合ってたくらいだから比べるなはないでしょ
てか宮市と比較できない時点で速いとは言えない
もしかして一般人と比べて言ってんのかね
>>313 >別に世界トップクラスではないでしょ
永井 ,宮市世界トップクラスでしょ
>都合よく比較対象を選ぶなよ
それ自分じゃん
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 09:59:55.85 ID:U/ycAJGji
>>320 柿谷より速いやつなんてJにたくさんいるけどね
>>323 速いかどうか比較するなら速いやつを持ち出すでしょ
何でそうじゃないやつを引き合いに出すの?
図々しく横からレスしてるくせにアタマ悪いな
「速い」で宮市や永井を出すのは足の速さや100mの速さとかしか頭にないんだろう
30mが速ければ十分活躍できる
宮市や永井より柿谷のほうがよっぽど自分の「速さ」を生かしてる
速いかどうかなら宮市はトップクラスではないな
もっといるけどね
Jですら100m10秒台なんて珍しくないし
最低でも倍は提示しろよ
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:01:40.06 ID:U/ycAJGji
>>325 じゃあその速さを示した試合あんの?
ここまで言ってんだから当然あるよね
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:03:13.26 ID:jZs7W2q30
セレッソがタイトル取るまで残留とかも言いながら
森島に取り敢えず1年8番でプレーしろと言われたり移籍するか分からん
>>325 いかせてないから強豪相手に裏抜けできない、点もとれないんじゃないのか?
Jの中で活かせてても活かせてるとはいえない
それならまだ宮市や、五輪では通用した永井のほうがよっぽど使えてると思う
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:03:36.72 ID:IdS8YVfz0
ブレーメンというと、クローゼやフリンクスがいた所だっけ
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:03:57.98 ID:U/ycAJGji
>>328 杉本
玉田
松橋
ガンバの佐々木
大崎
田邊
村田
上原
>>329 名古屋や大宮戦のゴールは初速の速さとトラップの正確さから生まれたゴールだと思うよ
チーム名は好きだな
宮市はボール持てばあのスピードでコントロールぶれない技術がある
一方で裏抜けとかオフザボールがクソなのでスピードをいかしてボールを呼び込む動きができない
宮市はチェルシー戦でその脚の速さわかったし
永井も五輪ではっきりわかるけど柿谷がそういうシーンあるの見たことないな
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:05:43.20 ID:KtN/QRci0
だから宮市や永井より速いなんて言ってないんだけど(;´Д`)
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:06:55.60 ID:U/ycAJGji
>>338 あるね
それぞれのクラブで体力測定でタイム測って50mのタイム5秒台
こう言ってもちゃんとした証拠を出せとかいうんだろうな
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:07:25.78 ID:jZs7W2q30
永井や宮市はスピードがないと何もないから速いんじゃないか
柿谷はスピードよりテクニックが武器なんだからタイプが違うでしょう
>>337 Jでは結構ハーフラインからゴール前まで独走のシーンはある
ただ中央でのシーンが多いからよりコースを読むセンスがいる
柿谷はむしろ一瞬のスピードでDFをはがす方じゃないか
宮市や永井より遅いと速くないってわけではないけど
本当に速いなら十分比較対象になりえるでしょ
>>341 それ公表されてるの?
公表されてるなら今から覗いてくるよ
>>343 けどそれは脚が速いってことじゃないよね
脚が速いかどうかの話なのに
ブンデス名門ランキング
第一集団 バイエルン
第二集団 レヴァークーゼン、ブレーメン←(ここ)、シャルケ
第三集団 ドルトムント、シュトゥットガルト、HSV
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:10:07.49 ID:U/ycAJGji
>>345 やっぱそう言うと思ったよ
そこまで知りたかったら検索かけてみれば?
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:10:16.09 ID:jZs7W2q30
永井や宮市はいつまでも成長せんな
ブラジルの切り札くらいになると期待したけど無理だったな
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:11:03.69 ID:U/ycAJGji
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:11:17.22 ID:IdS8YVfz0
>>165 森本は通用はしていた。
前々シーズンも、出場していた試合ではいい感じ。
でもスペ化したのがネック。
キエヴォから声がかかるもメディカルチェックでアウト。
柳沢は技術は高かったけど、向こうの戦術サッカーに適応できなかった。
日本で見せる協調性とかそういう性質が、向こうで戦術適応に対する消極性
として出たのかな。
でもジーコジャパンではタークよりずっと活躍していたような。
本田ならともかく柿谷のフィジカルで通用するの?
ヌケだしがいいだけで それはファンタジスタがいてこそだろ? 違うの どうなの?
>>342 テクニックなんて身体能力ないと基本的に糞の役にも立たないからな
チェイスできる身体能力か、ぶっちぎれるスピードがあって初めてテクニックが生きる
クリロナなんてみてみろ、身体能力の全てをもってて、テクニックがある、だから凄い
アザールやリベリやメッシなんて体強くてその上でテクニックがあるから凄い
こいつらがテクだけの選手だったら、ただの普通の選手だったわ
永井なんてJでも封じれてるのに
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:13:08.01 ID:IdS8YVfz0
>>350 セルビア戦は、チームがあまりにもバラバラで歪だった点、同情の余地あり。
南ア杯直後くらいだったらもっとチーム全体に包容力があって
活躍しやすかったかもしれない。
チームの質を上げられるのは柳沢や大迫、興梠、そして前田なんだよな
柿谷のような消えてる時間が多い選手なら、裏抜け以外に独力でシュートまでもっていくような
武器がないとやれる気がしないな
>>351 目の前にガラ空きのゴールがあるのに外せるのはすごい技術だったなw
こいつは本田の次のエアーKになると思うw
セルビア戦の柿谷が宮市ばりのスピードがあっても活躍無理だっただろう
>>356 興梠良いよな
チェイスも上手いし
前田は今コンディション落としてるのと新戦力を試す意味で
招集から外れてるけどこの感じだとまた呼ばないとだめだな
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:14:50.28 ID:IdS8YVfz0
>>357 柳沢は技術は高いよ。歴代選手有数。
問題はメンタル。そのゴールの問題もメンタルの問題。
>>347 優勝0のレハークーゼンが第2wwwwww
ドルは八回も優勝してるけど?
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:15:16.51 ID:jZs7W2q30
柿谷は来年には24歳か
海外移籍するかセレッソのレジェンドになるかそろそろ決断しなさい
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:15:50.27 ID:U/ycAJGji
>>359 活躍してはできなくてももっとボールには触れてた
柿谷は触ることすら難しい
>>343 あれ、Jリーグが体当てないなんちゃってディフェンスだから出来るんだよ。特にボランチとかの守備な。
柿谷もトップスピードもそれなりにあるけど宮市ほどじゃない
あの速さであれほど正確に扱えない
むしろ動き出しのテクニック正確なトラップ、シュート技術
まあセンスやろ
要するに2人はあんま比較する対象じゃない
ザックはかなり縛りが多いらしいから
誰が1トップに入っても大して変わらないんじゃね
>>363 香川もいってたけど、海外でやりたかったらアタッカーは21までに移籍するべきだよ
24歳で一芸しかできない奴なんて、使ってみてその一芸が使えなきゃ干されるだけ
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:18:35.80 ID:jZs7W2q30
柿谷は1トップなのか2列目で勝負するのかどっちかな
技術は高いから2列目に回されそうな気がするが
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:18:51.07 ID:6d74ZVMf0
これはバイエルンミュンヘンいった宇佐美の二の舞になりそう
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:19:04.25 ID:U/ycAJGji
>>366 その良さを試合に出さないとないのと一緒なんだけどな
セルビアの一点目の方がトラップ、シュートうめえわ
>>365 最近見たが相変わらずJリーグの審判酷いね
ちょっと触れて選手が倒れたらファールでPK
これじゃいくらJリーグで活躍しても意味ないわ
>>371 あいつはまず
あの不貞腐れたような顔をどうにか出来んのか
セルビアの一点目みたいにボックスの中にいい状態でボール入ってくる状況なかったろうが
ほんと都合のいいやつだな
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:21:56.40 ID:Q73JHHWdO
すぐ行けよ
試合に出られれば得るものは山ほどある
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:22:08.54 ID:jZs7W2q30
代表でも2列目で試して欲しいけどね
今の裏抜けだけする1トップならそのうち外されそうだし
サッカーにおけるスピードの比較は難しいよな。
単純なダッシュの速さやボールは扱いながらの速さ、マークを剥がす瞬間的な速さでもスピードの性質が違うわけだし。
こんな守備もできんもやし外人相手にやれる訳ねーだろ
何回そんなゴミ共見てもこりねーんだなw
Jでオナニーしてろカス
>>375 だからそれはDFラインに張り付いてるから。
裏に出しても体寄せられて終わったりオフサイドになったり
脚遅いから相手のCBに取られたり。
ワントップなんだからもっと動けや
清武がよかったのもあるけど岡崎がワントップになってから
入るようになったけどね
あんな状況で中盤のせいにしてるのがすげえわ
柿谷の語学力がどうにも心配
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:26:28.34 ID:IdS8YVfz0
>>378 トップスピードの速さとか、どの距離で測るかとかね。
長友の場合は、スピードのあるプレーを試合を通して維持できるのが特質とか。
ブンデスにハマるかどうか
海外はわりと個々でツブシに来るからJなんかよりやりやすい奴はやりやすい
>>1 セルビア線を見てそれでも獲りに行こうと思うのならそれは気が狂っているとしか思えんなw
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:27:30.38 ID:fgG+i3gp0
練習環境が劣悪なのか知らんが、海外行くとそこで成長止まるからな
カラダがちょっとデカくなるだけで、日本人でJ→海外行って上手くなった奴がいなさすぎる
皆悉くJ時代の遺産を食い潰すだけ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:27:31.83 ID:jZs7W2q30
タイトル取れれば即海外移籍だとさ
セレッソで何も残せないまま海外行くのは気が引けるらしいし
線じゃねえw戦だww
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:28:02.27 ID:Am0I24ctI
セルビア戦の柿谷は下がるな的な事指示受けてると思うよ
ゴールに直結する抜け出しをずっと狙ってたっぽい
下がってパス回しに参加する必要はなかったし あれでいいと思う。
ヨーロッパのDFに慣れないと進化はないよね。
弱いチームでもFWか二列目なら自由に使ってくれるクラブに行くべき
>>381 どう考えても開かないサイドのせいだろ。
左右どっちも真ん中よってくるからスペース無くなる。
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:28:33.67 ID:IdS8YVfz0
セルビア戦は特に前半が、本来左側の選手達が右にいついたりして
変だったし、そういうので柿谷も割食ってた所はあるんじゃね?
>>390 だったらサイドに流れればいいだろ
それにサイドの方が得意のドリブルとか活きるんじゃないのか?
こういう柔軟性ないのにで天才とか言っちゃうんだな
>>362 ドルトムントは、たまに覚醒するが基本万年中堅ってイメージだ
最近の活躍が一過性で終わらないで、今後もコンスタントに上位に入れるようなら存在感も上がってくるだろうけど
スカウトは親善試合くらいでは評価変えないよ
それなら本田さんは一生ロシアだ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:29:49.47 ID:jZs7W2q30
日本の1トップは囮というか犠牲になるポジションだし
優秀な2列目に気持ちよくプレーしてもらうため
>>392 そんなの流れなかったのに理由があるだろ
監督の指示どうり守ったんだろ。
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:30:14.54 ID:0zxIKLsT0
本田が0円でミラン
柿谷ブレーメン
香川ガラタサライか
冬いろいろ動くな
>>386 成長止まるんじゃなくて海外はレベル高いから
通用しないだけw
宇佐美とかブンデス2部でも通用しないw
でもガンバで活躍してる
>>386 長友や本田は成長してるやん
長谷部や内田細貝もガチムチ相手に適応はしてるし、成長してないのは最初から日本人の特性を〜
とか言われてた小回りが効くタイプ
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:31:51.54 ID:jZs7W2q30
大前はフィジカルがなさすぎると酷評されていたな
戻った清水では中心として活躍しているけど
ザックは1トップはなるべく動いてほしくないみたいな記事を見たことあるぞ
縛り無かったらもっとサイドに流れてると思う
無視してやっちゃえと思うけどやったら多分呼ばれなくなるだろうし難しいよ
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:34:44.72 ID:0zxIKLsT0
>>386 長友本田みたいなフィジカル型は海外出てから伸びてるな
まあ本田はピーク自体が過ぎてしまったものの
Jでテク系でいわしてた選手らは
幅を広げる必要性に迫られて色々微妙になる印象あるな
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:35:07.53 ID:jZs7W2q30
ザックは最初のポジションを守れとか細かいからな
>>401 そういうのって監督がほかの選手にも合わせて戦術的な指示すればいいだけなんだけどな。
柿谷自体は中盤の位置まで下がって守備してたし、動けないことはないだろ。
もう今すぐ行った方がいい
セレッソなんて弱小にいたらいつまでたってもレベルアップできない
>>396 出た、監督の指示ですべてごまかそうとする
じゃあ香川が中に入るのも監督の指示かもなw
>>406 周りとの差がひどく感じるな。
もともとMFのほうがあってる感じがした。
大分戦とか決定機作っても入れてくれない感じだったし。
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:39:08.53 ID:8BuIWjL00
カルツと若林がいるチーム
>>407 そもそも香川自体そうじゃん。
マンチェスターUもそんなポジショニングだし、監督は承知の上でサイドで使ってるだろ。
香川フリーダムはなんとかならんもんか
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:40:59.48 ID:jZs7W2q30
ジエゴエジルクローゼと数々のスターが在籍したチームだな
>>411 だってサイドの選手じゃないじゃん。
別に中央入ってくるのはいいけど、そもそもサイドから攻めないもんな。
クロスも上げらんないしこんなSH有り得ないよ。
宇佐美と仲良しだったペテルセンがいるな
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:45:26.86 ID:jZs7W2q30
香川は中央の選手だけどトップ下は本田さんの方が機能するし
ワントップも無理だからベンチか左サイドなんだろう
あのガチガチにサイド固定するモイーズのもとでもフリーダムだったからな、香川は。
香川はマンUでも監督の指示無視して好き勝手やって外されたんだろ
自分>監督なんだよな本能的に
柿谷は
「バルサ以外行かない」
って言って断った気がするが・・・
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:48:16.47 ID:jZs7W2q30
香川くんはピッチ内ではエゴが強いからな
その好き勝手が許される監督の下でプレーしすぎたな
>>418 大人になったんじゃ?
でも、セレッソ側が手放すかどうか。
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:49:07.02 ID:PFinCFb80
>>418 それは夏の発言で、シーズン中はよほどのオファーでない限り桜を出ないって意味だと思ったが
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:51:12.83 ID:ZLdJgwQG0
代表で全く存在感出せてないし流石に海外行く気になってんじゃないの
このまま日本で活躍してた方がチヤホヤされるしそりゃ居心地は良いだろうが
本人に向上心があれば海外選ぶはず
柿谷は今の年俸が1500万くらいだから海外行けば数倍になるかもね
もうブレーメンでいいよ
本田さんが説得してたもんな。
海外行けって。
JSPって関西に拠点があるの?
リストみると関西のクラブや関西出身者多いが
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:57:07.32 ID:vNIgzkrVi
本田の子分なんだから海外行け海外行け言われてるやろな
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 10:57:49.32 ID:Os0BbLSv0
ブレーメンはオワコン
>>429 弟子だよなもう。
髪の色も意識してそうw
天才柿谷さんはバイヤン・バルサ・レアル以外のゴミクラブはお断りよ
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:01:05.78 ID:PuJh7mkB0
バイエルン
↓
ブレーメン
↓
ヘルタベルリン
↓
ドルトムント
ドイツ国内人気四天王
なんで香川はタダで移籍したんだ?
もったいない…
JSPは売り込むのうまいなw
ドルには相手にされなくなったか
柿谷のタイプだと海外行ったらFWとしては使われずに中盤使い回しになるだろ
で、結局代表のFW人材不足は何も解決されない
>>428 加茂周
神戸生まれ
ヤンマー(選手・コーチ)
日産(監督)
フリューゲルス(監督)
桜と鞠が優遇されるのもやむなしだな
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:09:51.37 ID:p60d+ITF0
ブレーメンなら試合出れるだろ
柿谷はレベルアップ目指すなら海外DFになれ無きゃダメだな
>>165 森本は全盛期は通用してるだろ
今は見る影もないけど
ブレーメンって金あるんかな
はよ海外行け
いまのままじゃ海外のDFにまったく通用しない
今やすっかり中位というイメージだな。
名門だけど中位というクラブはサポのプライドがやたらと高いイメージ。名門復興
というぐらいの活躍をすればレジェンドになるけど、普通の活躍だと叩かれそう。
JSPの売り込み?馬鹿ばっかだな
>>418 インタビューでおまえみたいに真に受けるやつがいて困ると柿谷が苦笑いしてたよw
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:15:13.82 ID:S49RW/xz0
もういかないとやばいな
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:15:28.87 ID:sObOSLFPO
マジで早く行ってくれないかな
チャンスはそうないぞ
セルビアに手も足も出ませんけど、要りますか?
マンU香川
インテル長友
アーセナル宮市
シャルケ内田
うまくいけばそこに
ミラン本田
ブレーメン柿谷
この辺りは名門だな
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:23:04.09 ID:uesY18mN0
ブレーメンて降格候補になるぐらい弱体化してなかったっけ?
柿谷はJでしか通用しません
ぶっちゃけ年齢的にもここでいっとかないとJに埋もれるで
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:25:17.61 ID:hxyJDxqD0
ブレーメンは財政難続きで次々主力放出
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:26:41.64 ID:N62v+1FQO
奥寺の後輩になるのか
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:28:23.57 ID:vQ1Qyi0a0
アーセナル宮市って
バイエルン宇佐美と同じくらい吹き出しそうになる
さすがにもう無理だろ
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:38:19.99 ID:5BhEtu2p0
シュートうまいってJ豚が言ってたけど
そもそもシュート打たないじゃん
そんなFW代表にいらねーよ
ドイツでやれるわけないだろカス
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:43:08.95 ID:1EMslI8qO
テクニックなら香川以上だしトラップの上手さは天才的だから
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 11:43:47.48 ID:jLY5d6ng0
行くのが遅かった
左サイドで香川押し出してくれ
トラップが天才的とか香川押し出すとかいいからさっさとシュート打ってもらえないかね?
>>184 そんなことないだろゲッツェとかエジルとかフィジカル売りじゃない
問題は日本代表にはそういうタイプしかいないから紙すぎてアジアより上のレベルはキツイということだな
そういうの期待しちゃ駄目だな
もう完全に本田の手下
柿谷はゲッツェやエジルの足元にも及びません
比べるのも失礼
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:10:17.75 ID:hxyJDxqD0
もう既に勘違いしてる節がある
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:12:18.83 ID:CEyjhj+Z0
今や日本代表のCFとなれば
向こうから寄ってくる時代か
変わったなあ
>>461 ゲッツェはともかく、エジルは重要な場面じゃプレミアでも本田並にチェイスできてるぞ
試合みて驚いたわ、やっぱ次元ちげぇわ、日本の強い=海外じゃ普通だからな、内田もいってたけど
なんで向こうからって決めつけるんだw
今は移籍したかったら自分から売り込むなんて常識なんだが
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:39:07.69 ID:bvgYU1E5O
今は落ちぶれたよなブレーメン
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:40:34.95 ID:0zxIKLsT0
落ちぶれても何となく魅力感じるブレーメン
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:41:28.59 ID:tA7/M+iZ0
ツイッターってバカの巣窟だな。RTしまくってるセレッソサポと代表厨の頭の悪さw
ブレーメンのフォーラムじゃ、噂にすらなってないじゃんかwwwwww
JSPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:41:49.87 ID:BNFp+nLb0
SHの選手として乾みたいになれると良いな
JSPに多い日本発の噂記事w
>今夏も移籍金1億5000万円の条件を用意し、獲得をオファー。
さすがの金額ですね
行っても、トップ下か、サイドだろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:44:34.68 ID:bj8s3Zsz0
またゴリ押しか
なれるわけないだろ
乾はセレッソでも数人抜いてシュートとかざらにあった。それを今もやっている
JでできていたことをドイツでもやっているだけでJでやれてなかったことができるようになったわけじゃ
全然ない
サイドだな
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:46:38.79 ID:MWifV8Rz0
もう行け ワールドクラス相手にどうプレーすれば良いか
親善試合で迷ってる感じだ
活躍の場が限定される選手だと思うんだが
サイドやトップ下で起用されて突出したプレイできると思うか
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 12:49:00.76 ID:Px69m3VBO
…で、エアなの?
サイドだと並
野球もサッカーもいい選手はみんな海外へ行ってしまう
昔は外人選手が増えると「日本人が活躍できない」と言われたけど、いい外人が来るということは、そのリーグが隆盛だということ。
もう一度よく考えた方がいい
> 「興味ない。日本が勝つためにやるだけです」
直ぐに尻尾振って海外に行きたがる奴に比べればええ心がけやけど
話があればどうせいずれはどこか行くわな。
>>481 近年は落ちぶれているけど名門だよ
最近だとマリンやエジルを排出してる
23歳か
香川が今ああいう状況だから、いきなりビッグクラブはどうしたって無理なんだし
楽隊は伝統ある古豪でサポもしっかりついてるからいいんでない?
薬屋はずっと日本のマーケット狙ってて、細貝はちょい地味で人気が弱かったけど
柿谷は欲しい選手じゃないのかな
>>447 ブレーメンをそこに無理やりねじこむのは無理があるだろwww
>>474 Jが捏ねた餅を、美味しく頂くブンデス。
しかっし抜かれるのも慣れたなもう、ACLこの先もう二度とないんじゃね優勝。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:46:47.20 ID:b88oY6t50
>>474 欧州だと下部組織上がりの選手のやり取りで支払われるような安い金額だな
まぁ、欧州側からすればそれが日本人選手を獲得するメリットでもあるんだが
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:48:31.17 ID:lXUMQtbl0
1.5億って舐めすぎだろ
5億は出せ
そもそもJで通用してたか?10回中8回はDFに止められるし相手がミスってなんとか抜け出しで1点ってのが多いぞ。あとはずっと棒立ち。
セルビア戦観てなかったのか?
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:53:00.87 ID:4Y7lkzXH0
ペテルセン
エキチ ハント エリア
マキアディ ユヌゾビッチ
ガルシア フリッツ
カルディローラ プレードル
ミーリッツ
5人知ってたら通のレベルだぞ今のブレーメン
ウソニチじゃ信憑性ゼロ
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:56:45.74 ID:0wZuXNBL0
セレッソを優勝させてからとか言ってないで
冬に移籍したほうがいい
今年まだ優勝の可能性もあるけど
見るのが大変だからある程度一つのチームにまとまって欲しい
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 15:58:05.01 ID:xIIMbJMlO
考えてみたらこの前のセルビア戦はU17以来の欧州人とのマッチアップだったんじゃない?
ドイツででかいDFに慣れてくればもう一皮剥けるかもな
>>496 またあれじゃね、本田の時みたいに嘘ニチ発で、キッカーやビルドに載るんだろ。
そもそも何で向こうの情報源より、嘘ニチの方がそれを知りえるのか、もうその時点で怪しさ満点だからな。
嘘ニチはプロ野球みたいに適当書いても国内で誤魔化せなくて、海外に発信されるの解ってるのかね。
数年前ならclも出れる強豪だったのに降格寸前だもんなあ
好きなので辛いけど柿谷が入ってくれたらうれしいなー
でも柿谷には少し小さすぎるクラブかもしれないが
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:22:46.79 ID:0XdzyA3p0
ブレーメンてウォルブスやシャルケと比べるとどれくらいの位置?
細貝のいたレヴァークーゼンとかと比べたらどっちが上?
>>495 > ペテルセン
>エキチ ハント エリア
> マキアディ ユヌゾビッチ
>ガルシア フリッツ
> カルディローラ プレードル
> ミーリッツ
>
>5人知ってたら通のレベルだぞ今のブレーメン
イケメンフリッツとでくの坊プレードル
エリアはユベントスにもいたよな?
アーロンハントは左利きでいい選手だったしドイツ代表歴もあったはず
エジルと若干かぶるけど
柿谷はそんなに凄くないよ
まだプレーの引き出しが少なすぎるから
体を作りながら出場機会を争う感じになる
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 16:28:25.23 ID:whz7zCFe0
ブンデスなら、取りあえず行け
柿谷は日本じゃ成長しない
柿谷が世界トップクラスとか言う気はさらさらないけどさ、
セレソンまではいかない、柿谷レベルのそこそこうまいブラジル人を雇おうと思ったら、
1.5億なんてとてもじゃないけど鼻で笑われるだろ。
割に合わねーなあ…
代表で出た試合を見るとさっさと行った方がいい
むしろもう遅い
トバシ記事だろうがドルとかいきなりビッグクラブは無理だな
あ、東亜杯の活躍はノーカウントね
>>506 レドミみたいなレベルでも安かったりするから一概にはなんとも
音楽隊からオファー
>>508 1.5億で柿谷レベルが取れるなら、いくら貧乏でも
Jリーグはさぞ優良ブラジル人の宝庫なんだろうw
まあブレーメンが最低限ってとこか
ビッグクラブへのステップアップには悪くない
>>487 芸スポで無理して薬屋楽隊使わなくていいから。
欧州実績なし代表実績ほぼなし年齢
1.5億は高い
欧州実績w
代表実績ww
スカウトが自分の目で見て欲しと思ったからその金額で取ろうととしてるんだろ
実績なんて抽象的な評価でしか選手を見れないお前みたいなニワカじゃないんだよ
むこうのスカウトは
え?日本発のエアーだろ
ブレーメンってつい最近も赤字で金あんのか?
なんで日本人の移籍金が安いのか分かってない馬鹿がまだいるとは
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:43:52.06 ID:awhxWRYG0
>>510 >いくら貧乏でもJリーグはさぞ優良ブラジル人の宝庫なんだろうw
ごめん、ちょっと何言ってるかわかんない
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:53:59.22 ID:Q0I2fYoT0
■日本人→海外移籍の移籍金ランキング
松坂大輔 西武→レッドソックス 移籍金60億円
田中マー 楽天→ヤンキース(?) 移籍金58億(?)
ダルビッシュ 日ハム→レンジャーズ 移籍金44億円
井川慶 阪神→ヤンキース 移籍金22億3000万円
イチロー オリックス→マリナーズ 移籍金12億円
※野球10億以下は省略
長友佑都 FC東京→チェゼーナ 移籍金2億円
内田篤人 鹿島→シャルケ 移籍金1億5000万円
清武弘嗣 セレッソ→ニュルンベルク 移籍金1億円
乾貴士 セレッソ→ボーフム 移籍金5600万円
高木善朗 東京V→ユトレヒト 移籍金5000万円
大津祐樹 柏→ボルシアMG 移籍金3700万円
香川真司 セレッソ→ドルトムント 移籍金0円
長谷部誠 浦和→ヴォルフスブルク 移籍金0円
細貝萌 浦和→レバークーゼン 移籍金0円
阿部勇樹 浦和→レスター 移籍金0円
安田理大 ガンバ→フィテッセ 移籍金0円
家長昭博 ガンバ→マジョルカ 移籍金0円
本田圭佑 名古屋→VVVフェンロ 移籍金0円
吉田麻也 名古屋→VVVフェンロ 移籍金0円
槙野智章 広島→ケルン 移籍金0円
李忠成 広島→サウサンプトン 移籍金0円
岡崎慎司 清水→シュツットガルト 移籍金0円
川島永嗣 川崎→リールセ 移籍金0円
ハーフナー 甲府→フィテッセ 移籍金0円
カレン 熊本→VVVフェンロ 移籍金0円
矢野貴章 新潟→フライブルク 移籍金0円
あっちからしたら日本人獲るのはまだギャンブルみたいなもんだろ
Jでやってる限り当たり弱いし技術が通用するかなんて買ってからじゃないと分からない
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 17:58:59.78 ID:xIIMbJMlO
即レギュラーで15点以上がノルマだろうな
もう一皮剥けるかもしれないし全く通用しないかもしれない
行ってみないとわからんよ天才なら通用するってもんでもないし
サッカー以外にもコミュ力とかも必要だしな
柿谷はコミュ力あるのかね?
JSPのゴリ押しは移籍金取るためのもの
代表がボーダーラインだろうから代表にねじ込んでるのもそういうこと
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:11:10.86 ID:2Qn0RwFA0
>>520 しかももう中堅の24歳の選手だしな
柿谷も冬に移籍できなかったら遠藤みたいな内弁慶選手で終わりそうだ
>>518 野球の場合はドマイナーすぎて
日米ぐらいしかまともなリーグがないからな
サッカーのトップクラスは野球より上だよ
だからJより上のリーグがあるからどうしても
ワンクッションはいる
Jでやっても役に立たないこと分かったんだから
オファーあるだけありがたくブンデスいっとけや。
バルサ以外行かない、とか
馬鹿なこと言ってんじゃないよ。
宇佐美がJで十分とか似たような事言ってた挙句、
バイエルンは勿論、ホッフェンハイムですら
まともに通用せず逃げ帰ってきたじゃないか。
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:23:29.82 ID:2Qn0RwFA0
まぁ、柿谷は南米、欧州中堅相手に何もできなかったからな
本人がよほどの馬鹿じゃなきゃビッグクラブ以外いかないなんて
滑っているギャグは継続しないだろう
ベルギーで永井や小野が通用しなかった再来になるかもしれんし
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:25:14.68 ID:UH1uG/qA0
逆に、ドイツ人選手連れてこいよw
使えそうな選手いるだろ、ま、ドイツ人じゃなくてもいいけれど
ドイツ人以外はたまに来てるから
こいつはオランダベルギースイスあたりから始めるのが妥当
いきなりブンデス行って日本人の評価下げるのはやめてくれ
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:29:00.48 ID:2Qn0RwFA0
本当はもっと選手層の薄い真性の下位クラブの方がいいんだよな
ブレーメンは低迷中の割に名前だけは有名だからかなり美味しいクラブだが
ポジション争いに負けてベンチで干し茸状態になるかもしれんし
金はそこそこあって、前線に超一流はいない
最近低迷してる
ベストに近いチームだろ
ここで2〜3年やって、レギュラーで活躍出来て
レバークーゼン辺りに引き抜かれるのがリアルなキャリアハイ
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:35:48.49 ID:5ssBY0T+0
代表で裏抜けが通用しないことを露呈させ続けてるか
もうオファーこねーんじゃね
>>524 岡崎慎司 180万ユーロ
酒井高徳 120万ユーロ
細貝萌 100万ユーロ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:46:10.92 ID:awhxWRYG0
>>534 日付的に載ってないけどベハセが3億円だから更に上だな
つか長谷部の移籍金ってブンデス内じゃ相当高額なんだな
宇佐美の3億をバイヤンが出さなかった理由が分かる気がする
宇佐美より下だわ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:53:13.67 ID:CB87WgaM0
柿谷はとっとと移籍して日本代表から香川追い出してほしいわ
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:27.34 ID:2Qn0RwFA0
>>535 あれはガンバがアホだっただけ
相場ってものを知らない田舎者だった
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 18:56:32.14 ID:pLVe/XJT0
実力的に通用しない
いいかげんコイツのゴリ押し嘘記事うざい
>>538 はした金で主力取られまくるのとどっちがアホなんだかw
500万ユーロ
カン (U21ドイツ代表 19歳)
ラファエル (ブンデス1部134試合29ゴール 2部30試合10ゴール)
400万ユーロ
ゴレツカ (U21ドイツ代表 18歳)
350万ユーロ
カドレツ (チェコ代表 21歳)
アブデラウエ (ノルウェー代表 ブンデス1部82試合29ゴール)
ブンデスは元々高額移籍金なんて少ないからな
1億も取れれば十分嫌なら他池
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:53:20.74 ID:U0friKpu0
フォワードのチーム選びは慎重になスタメンで出れる所でなおかつパスが良く回ってくるチームを
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 20:55:57.98 ID:BjCfUF1m0
中東なら高く売れるんじゃね
もしくはロシア
まあ試合に出られるなら行くべきだろう。出られないなら行く勝ちは全く無いわ。
>>531 ブレーメンで干されるレベルだと先がないな
なんか違うんだよなあ
ブンデスのトップとしてだと微妙な線で打ち止めで終わりそう
1.5列目として真価を発揮できるクラブのほうが成長が見込めそうでいいわ
ドルトムントしかないじゃん
柿谷はコミュ力はどうなん?
今のブレーメンはとんでもないFW不足だし、出やすいと思うけどな。
アルナウトヴィッチとアクパラも放出して、ペテルセンとウィガンから取ったディサントがFWの軸だけど、
ディサントがやらかして殆ど出れてないから下部から無理やり若手FW上げてる状態。
ハントが天才型なので、ハントと柿谷の連携とか見てみたい。ハマったら面白そう。
そのかわりDFとGKが糞なので点取った分失点するけど。
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:18:59.12 ID:iJHCXOXV0
確かに過大評価されてるけど
それでも最近のJの大分戦見た限り
やっぱJの中では別格の技術とセンス持ってるのも確か
代表しか見ない奴は裏抜けしかできないタイプで
その裏抜けも全然通用しないからポンコツ扱いしてるけど
それは過小評価しすぎだw
Jでも昨シーズンまでは裏抜けなんか殆どしてなかったし
要は代表のワントップが向いてないんだよ
他のポジならまだ使いようはある
むろんまだ課題が多くて代表では使いづらい選手には違いないが
>王者バイエルンMに次ぐ人気を誇る名門ブレーメン
ファッ?
金髪やめてくれないかな
>>552 ダスキンモップみたいな色で悪くないやん
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:23:04.61 ID:4mLnxJ1hI
ドルトムントとか馬鹿じゃねぇのw香川が異常なだけでこんな雑魚欧州じゃゴロゴロいるわw
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:26:45.32 ID:GH42yXmP0
つーかこの間の香川や吉田を見てればわかるじゃん
どんなクラブに所属するかより試合に出られるかが重要だよ
試合出れなければやっぱコンディション上がらないもんな
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:27:57.77 ID:yYk4Dxz30
JSPの選手はたいしたことない割にエアーが多い
こいつが輝いていたのは徳島時代。個人的になんのタイトルもないし実績も0。
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:37:17.36 ID:Z0tFT1K40
メンタルが平山っぽくてすぐに日本に帰りたいとか言いそうだから
セレッソで不動のエースとして頑張ってほしい
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:46:01.41 ID:odbLWp/B0
. 日 ブレーメンかぁぶっちゃけ弱いだろ
/_ヽ __
||V|| /、( )
_ ||.I.|| /⌒\. /(_, 、.) )
||\ ||P|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ヽヽ /ゝ
||\\`~~´ (<二:彡) \( < ('.\\
\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||\`つ ⌒ _)
.. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| __
. (__()、;..。
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 21:50:30.40 ID:o0WCcih20
エジルってぶっちゃけブレーメン出身だったんだよな。
ブレーメンなんてドルより格下のクラブからレアルいって活躍なんて凄いよな。
なんか日本語おかしいぞ
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:07:02.67 ID:1o3/bLE6O
ブレーメン、ハンブルガー、フランクフルト
この辺を名門とよぶのは最早虚しいだけ
エジルは元々シャルケにいた
コミュ力は
長谷部川島のような言語をマスターする正攻法タイプ
長友のような下ネタから入るいじられ愛されキャラタイプ
内田のようなほっとけないオーラの不可思議ゆるキャラタイプ
さあどれだ
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:28:51.81 ID:o0WCcih20
こないだの試合後のコメント聞いてコミュ力ないと思ったわ。
宇佐美みたいになるぞ。
ただの上昇志向君じゃ海外は無理。
最近の天才とか世界レベルとか言われる奴に限って欠陥選手
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:35:03.41 ID:o0WCcih20
上昇志向なのはいい事だがそれにとらわれ過ぎてはだめ。
普通の会社でも上昇志向なだけの奴ってなんか扱い辛いだろう。
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:35:25.20 ID:QHT6Gxd20
遠藤のがスキルは↑だよ
遠藤とったほうがいいよ
実は音楽隊のオファー
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:41:12.47 ID:o0WCcih20
>>568 沿道w
ただのボールもって考えて流れ止めるおっさんだろうがw
ドイツの徳島みたいな所がいいわ
まずは島が条件だな
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:46:38.58 ID:jliydXSuO
ドルよりブレーメンの方が格は上だろ?
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:49:47.69 ID:xcxcK9uH0
後の音楽隊である
>>572 お前今のユナイデットと今のチェルシーだったらどっち入る?
このタイミングで移籍するとW杯に師匠DELLから辞めといた方がいいよ
変にこのタイミングでクラブでベンチ要因とかなったらW杯メンバーに呼ぶことすら微妙になるよ
ブレーメン的にはW杯で活躍しようもんなら高値で売れるみたいな期待があるんだろうけど
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:57:03.98 ID:o0WCcih20
裏を抜ける君じゃ海外は難しいだろうw
自分で抜いてシュート打てるタイプじゃないと。
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 22:58:09.02 ID:/NxRjuBVO
遠藤って日によって顔違うよな
イケメンに見える時もあれば疲れたおじさんに見えることもある。
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:01:30.51 ID:wTSN93vC0
どんだけ屈強な身体作っても
攻撃時は味方の上がりを待って数的優位作る
守備時は無理に当たりに行かずに、ディレイで数的(略
この2点どうにかしないと、意味無いよ
抜きに来ないで味方を待つ、当たりに来ないで味方を待つ
やる事が分かってるんだから、相手からしたらこれほど楽な事は無い
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:07:24.25 ID:PPP5RsrY0
ブレーメンは落ち着いてて過ごしやすい街だし、いいんじゃないか
ブンデスで日本人が馴染みやすいのはサッカースタイルはともかく
そういう部分も大きいと思うし
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:10:30.35 ID:NurrxKUe0
3億は置いていけ
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:11:41.89 ID:d/dBu66d0
ブレーメン人件費予算 35M
今季移籍市場で使った額 8.5M
中途半端なクラブ行っても周りがヘタだと点取れないからステップアップもできないよな
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:14:23.23 ID:TOeJG19/0
楽隊はデブルイネ復帰諦めたん?
セレッソの主力で2年働いたんだから
多少安くても売るだろうよ
もう十分貢献した
今あんま強くないんだよなーブレーメン
ちょっと活躍しにくいかもしれん
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:18:40.74 ID:o0WCcih20
自分で抜いてシュート決めれればどこいってもいいんだよ。
そうじゃなくて裏を抜くタイプだと色々コミュニケーション取らないといけないだろう、そうすると言語覚えたり、コミュニケーションとったりとサッカー以外の事で結構気を使う。
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:23:36.53 ID:CSBs2MqL0
ブレーメンはCL常連時代でも予算面で苦戦していたらからな
CL常連化でクラブの収益大幅に伸ばしたドルトムントやシャルケあたりとはかなり違う
ブレーメンてそんなに強かったのか
589 :
f:2013/10/14(月) 23:24:50.04 ID:uV2tlJtn0
>>578 数的優位を作らないと攻撃も守備もできない状況になっているな
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:25:25.96 ID:d/dBu66d0
デブルイネはチーム状態が悪くとも活躍してました
柿谷ドリブルJでトップクラスだと思うけど
日本人じゃ海外では抜けないんだよな
三都主アレサンドロでさえ代表じゃまるで抜けなかったもんな
593 :
f:2013/10/14(月) 23:31:51.20 ID:uV2tlJtn0
>>192 良い選手はワントップで育てないと駄目だと思うわ
本田も宇佐美も柿谷も宮市もそうするべきだったと思う。
MFはワントップができない選手がやるポジションだと思う。
花の慶次じゃないけど一騎駆けができるように育てないと
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:33:09.47 ID:LzEDarBQ0
ちょい前のブレーメンは2点取られて4点とるチームだった
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:38:03.12 ID:PPP5RsrY0
>>591 いや、むしろドリブラーにとっては海外の方がやりやすいだろ
香川もよくそう言ってたし
宇佐美なんかJ2の今よりブンデス時代の方がドリブルで打開してたしな
たった1億5千万かよ。安く買いたたいて転売したいだけだな。
問題は対策されてから
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:45:49.44 ID:LLoCnuda0
試合に出られるクラブなら行っちゃえば?
セルビアのDFに子供扱いされてたけど、W杯までにそういう強いDF相手にどんどん経験積んだ方がいいだよ。。。たぶん。
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:47:06.24 ID:g96i9FYbP
裏抜け抑えられたら何も出来ないカスだと代表でることでバレたやつなんか
どこも取らんだろwJSPが必死にいつもの捏造オファーしても無駄w
>>572 ブレーメンが欧州で存在感あった一方、ドルトムントは借金の影響引きずってた5年前くらいならね。
この数年でタイトル数も収益も、スター選手の数も逆転しちゃったよ。
>>1のドイツで人気No.2クラブ云々は恐らくいつもの「取材ゼロでネットで調べて記事を書く」スポニチが
ウィキペディアのブレーメンの項を見て「え?ドイツで人気2位?へーそうなんだ。柿谷の泊付けに使おう」って
書いたんだろうけど、その項目のソースとして使われている海外記事↓って結構前の情報なんだよね。
http://www.minutouno.com/notas/70449-segun-una-investigacion-boca-no-es-la-mitad-mas-uno Alemania (Sportfive, 2007)
1) Bayern Munich 10,5 millones (12,8%)
2) Werder Bremen 5,7 millones (6,9%)
3) Scalke 04 4,3 millones (5,2%)
2007年って、2006年頃破産しかけてたドルトムントは言うに及ばず、ブンデス自体がまだ暗黒期を
抜けだしてない頃の話だからね。リーグランキングもリーグの収入もセリエより下だった頃だ。
今は状況かなり変わっちゃった。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 23:52:43.30 ID:JL5Oi9J50
はいはい柿谷大好きスポニチ
中村俊輔、長谷部、長友、細貝
このあたりは24歳になる前後に海外移籍
柿谷も1月で24歳、ちょうど良い時期ではないだろうか
勿論ワールドカップもあるので難しい選択ではある
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 00:16:17.10 ID:8eDfFpMb0
本田の飼い犬に成り下がった男か
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 00:16:40.98 ID:hFscyTlE0
>>505 成長していないのに代表になるとは…天才だな
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 00:18:01.07 ID:yqt+2AQn0
バックがデカいからね
もう代表からは外れない
ブレーメンてあれか
金沢のJFLクラブ
スポニチの移籍記事スレはスレタイに(スポニチ)って入れなきゃダメだろ!
正直海外経験無いと代表で厳しいよな
ここ二試合白人と黒人相手に何もできてなかったし
>>72 多分ブンデスで実際にやるとクローゼとのフィジカル要素の差がはっきりと分かってしまうだろうな
>>514 ヨーロッパのスカウトって凄腕だと思うじゃん?
名波なんてベネチアに合流して最初の練習の日に「えっ!? 名波ってMFなの?
FWだと思って取ったのに」って言われて大そう困惑したそうな。
>>613 セカンドトップのレコバの後釜に取ってたよなw
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:36:40.67 ID:WsPGNQKPO
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:50:04.74 ID:OMRJ4n/N0
食が細いらしいのが気になるな
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 12:51:05.36 ID:XaLS7FuNO
レコバは名波が来た次のシーズンから来たんじゃなかったか
ブレーメンの音楽隊
ブレーメンは昨シーズン補強で頑張ったのに失敗したイメージと
試合中の選手のポロリが頭を離れない
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 13:01:15.18 ID:71NeaG7T0
今のブレーメンなら丁度いいんじゃね
お前らの願望通りいきなりバイエルンとかドルトムント行ってもスタメンなんてまず無理だし
ここまでPSYCLOPSなし
3億で買って駄目でもjのチームが買い戻してくれるよ。柿谷なら。
>>153 そんな意味だったのかw
真逆の意味でとらえてたわ
日本語は難しいなw
強さランキングとか金満ランキングみたいなのはさておき、人気クラブだとこんな感じか?
・バイエルン
押しも押されぬ一番人気。スタ収容人数71000。
・ドルトムント
昨年度は平均観客動員数8万↑で欧州一を記録。好成績に伴い人気もうなぎ登りでクラブ最高収益を毎年更新中。
スタ収容人数81708。
・シャルケ
ドルのライバル。近年は上位下位の入れ替わり関係なく、国内三番手ポジションを堅持中。スタ収容人数61973。
・ブレーメン
最近やや低迷中の強豪クラブ。00年代はバイエルンに次ぐ人気クラブだった時期も。スタ収容人数42500。
・BMG
70年代のブンデス黄金期においてバイエルンと並ぶ人気を誇った古豪。
スタ収容人数は59771だが、立ち見席が13484もある。チケット入手難度の高いクラブとして知られている。
・ヘルタ
実力は1部2部を行き来するエレベータークラブながら、首都のクラブとして高い人気。スタ収容人数76065。
・ザンクトパウリ
色物クラブ界のビッグネーム。世界で1800万人のサポーター。しかし獲得タイトル数は堂々の0。スタ収容人数24701。
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 15:18:23.02 ID:G963g6uGO
ブレーメンの音楽隊のとこか
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 15:26:06.95 ID:n0bMx4ge0
ドイツのクラブをJ1で例えてくれ。そっちのほうが分かりやすい。
クマのぬいぐるみが地球を荒廃させたのか
レギュラー取れる訳ねぇだろ
オランダ2部にしとけ
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 15:39:28.36 ID:F8zNY+yE0
これガセらしいぞ
全く評価してないんだって
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 15:41:29.37 ID:WyhHeQR80
>>624 なんでザンクトパウリって人気高いの?
オレの中では世界七不思議の一つなんだけど
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 15:43:20.39 ID:F8zNY+yE0
あと獲るのは別の選手だって
さすがごり押し
柿谷からVVV魂を感じる
スペインでやってほしい
日本人の鬼門
ジエゴ、エジルといた時代は強かったが、守備陣の若返りに失敗して低迷
ずっと上位にいたチームなのにもうかれこれ4,5年は低迷している
監督がずっと同じ奴だったがもう変わったのだろうか
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 15:56:06.06 ID:lBRa9ccR0
リーガとプレミアは日本人じゃ無理
フィジカルなんかどうでもいいけど足元が下手過ぎる
リーガプレミアの選手は場面場面の精度がキチガイ
>>633 ブンデスはかろうじてと思うがほとんどのリーグが鬼門だろう
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:11:27.35 ID:F8zNY+yE0
>>635 はいはいレアル、バルサすごいでちゅねー
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 16:13:46.20 ID:G963g6uGO
スポニチはあかんのう
ベンチがいいとこだろ。
それなら大阪でレギュラーとしてプレイしてるほうがいいに決まってる。
仮にチャンス貰っても、ブンデスリーガで通用しない。
オランダ中堅以下か、そのあたりならいいけど。
良くてイタリアかスペイン中堅で監督が欲しがってくれるとこ。
>>630 立地条件。
日本だと歌舞伎町にスタジアムがあると思えばいい。
勇気有るな
日本じゃ奥寺忘れられてるが現地じゃ絶対比べられるぞ
在籍期間短かったケルンですら奥寺を忘れてないんだからな
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:11:13.35 ID:dDOzX03x0
だからガセだって
>>591 ウルグアイ戦で抜いてたろ
柿谷のはスピード+緩急だから手に負えない
というかブンデスのほうがJよりドリブル出来るよ
JのDFのほうがねちっこい
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:51:04.87 ID:hbdthHT10
ツエーゲン柿谷
柿谷はマジでさっさと海外行った方が良い
絶対成功する
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 17:56:14.44 ID:Nq/UL/dh0
JSP得意のエアー
>>641 在籍期間が短かった槙野のことも覚えてるんですよね?
>>647 ?戦績良い方と比べられるんじゃねーの普通
>>643 Jは身長低くてコンパスも短い選手が多いから、自然と下への対応力が上がる
逆に、放り込み関連の人材量は攻撃でも守備でも海外よりかなり下っていう
あの紙くずのフィジカルで通用するわけねえだろ
冗談もいいかげんにしておけ
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:51:05.22 ID:gjXW6Ewo0
本田だったか縦にパス出したのに相手DFと並走するも全く競ろうとしなかったのには驚いた
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 19:57:42.59 ID:GnA2nFXE0
まだ成長するだろうから海外行ってほしいな大久保よりは活躍するだろ
宇佐美の二の舞
>>564 最後のは生まれ持った素質だから努力しても無理
カガーさんもグロクロさん達と下ネタトークしたんですかねえ
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:03:42.08 ID:G963g6uGO
おいおい 工藤くんだったらしいぞwww
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/15(火) 21:19:24.88 ID:Yb8SYea60
え?工藤がブレーメン?
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 03:44:26.11 ID:1u3qUr+40
JSP
こいつはまずイタリアの下位チームで、泥臭さを身につけるのが一番と思う
綺麗なサッカーしようとこだわり過ぎだ、下手糞のくせに
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:01:22.51 ID:ThhvMoHF0
奥寺って有名なんだよね。
昔旅行して何人ものドイツ人にあったら、みんな「奥寺は今何してるのだ?」とか
聞いてきた。
ブンデスなら中央ザルだからもしかしたら通用するかもな・・・
佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル
柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表
東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな
JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)
JSPゴリ押し柿谷
ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない
コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚
JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてるんだがJSP死ね
なに糞スレあげてんだよJSP社員 柿谷オタ 現実逃避するな ステマ JSP 柿谷 ゴリ押し 話題そらし
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:51:57.52 ID:NaHsEeh70
こいつは致命的にシュートが下手すぎる
必死さが足りないこんな奴はJでしか通用しない
アジアに居てもアジア専門からは抜けられないし駄目元で欧州に放り込んで覚醒したらラッキーぐらいでいいんじゃないか
柿谷一人を一生懸命見てパス出してくれるチームなんて海外にどこにもないだろう
助っ人で行くんだから自力でなんとかしろって感じ
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:23:16.54 ID:Q8vUxQNk0
柿谷って通用するしない以前に海外に移籍したらホームシックになって帰ってくると思う
ワントップでパスが来なかったら、守備しかやることがなくなるしな
今野をワントップにするべきだわ
JSP!JSP!JSP!JSP!JSP!
大嘘のスポニチ報道 ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません!
http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/ 「今、Jリーグで最も注目されている同選手の代理人が、彼の移籍金を釣り上げようと思案している時に、
どこからかヴェルダー・ブレーメンが清武選手に興味を持っていることを聞きつけ、それを柿谷選手にすり替えることで柿谷選手の評価を挙げようと画策。
そのガセネタを懇意にしているスポニチの記者に流した。要するにこの冬の移籍マーケットで、柿谷選手の値段を釣り上げようと、代理人が画策した。」
JSPの画策でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 13:58:04.96 ID:V+jVXWwQO
闘利王呼ばないなら今野ワントップ賛成だ。闘利王のワントップ見てみたい。
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 14:16:22.45 ID:0w4ksX150
>>669 因みにオッツェがこれまでに唯1人、即戦力と認めた清武選手ですが、ヴェルダー・ブレーメンが獲得に動いた時には、
既にニュルンベルグと仮契約を済ませていて万事休す。
その後の清武選手の活躍は皆様ご存知の通りで、私はヴェルダー・ブレーメンのチーフ・スカウトの眼力と申しますか、
真贋を見分ける眼には恐れ入った次第です。
また、オッツェは大前選手がデュッセルドルフ移籍を決定付けた昨季のホームでの対FC東京戦も見ていますが、
大前選手がハットトリックを決めたにもかかわらず、同選手の名前を挙げることはありませんでした。
そして、先日、欧州の名手が揃ったセルビア代表を相手にしたときの柿谷選手のパフォーマンスを見た際に、
オッツェが何故柿谷選手を獲得リストに挙げないのか、少しわかったような気がした次第です。
大前がとんだとばっちりでdisられてるなw
>>669 ブレーメンの真のお目当てが気になるわ
誰なんだろ、南野?
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:11:27.36 ID:DLs7Fk3M0
柿谷はオランダ二部なら通用するかも(笑)
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:13:59.94 ID:PTJWF25H0
柿谷はメンタルがやっぱり問題視されてるんだな
もしかしたらドイツのときの腐ったみかんみたいになる可能性がある
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:17:27.07 ID:mk1Lwitp0
代表で糞の役にもたってないからさっさと海外経験したほうがいいね
通用しなけりゃJに戻ってシコシコオナニー
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:23:55.13 ID:fDSjs32+0
ブレーメンか。。
昔サッカーシューズであったな
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 15:25:52.24 ID:kj8w6TVD0
JSP!JSP!JSP!JSP!JSP!
大嘘のスポニチ報道 ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません!
http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/ 「今、Jリーグで最も注目されている同選手の代理人が、彼の移籍金を釣り上げようと思案している時に、
どこからかヴェルダー・ブレーメンが清武選手に興味を持っていることを聞きつけ、それを柿谷選手にすり替えることで柿谷選手の評価を挙げようと画策。
そのガセネタを懇意にしているスポニチの記者に流した。要するにこの冬の移籍マーケットで、柿谷選手の値段を釣り上げようと、代理人が画策した。」
JSPの画策でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鹿島で伝統のポストプレイを学ぶのが近道だぞww
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 17:16:38.44 ID:ekPRANOs0
多くのクラブが柿谷よりも南野狙ってるのは事実だろう
>>679 24なんて欧州じゃ中堅だからな
このくらいの年齢なら即戦力しか取りにこない
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 17:49:31.82 ID:3Rbe4Bus0
>>672 こないだの東アジアを見る限りだと、
一番ありえそうというか、計算しやすいのは工藤じゃないか。
面白そうなのが原口。
矢野っていう前例があるから、まさかの豊田っていう可能性もあるけど
ブレーメンとかHSVとか荒いよな
粗くて荒いヘルタやアウグスよりいいけどブレーメン・・・無理じゃねw
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 18:15:02.97 ID:yvXEJCJn0
ブレーメンかぁ・・・ブンデスの中では名門だよな。
最近、強豪というより古豪の印象だけど。。。
ブレーメンと言えば奥寺さんだけど、奥寺さん以降は日本人選手は
在籍してないんだっけ?
サポ的にも奥寺さんのイメージが残っていれば日本人に対する期待
も低くはないだろ。
ステップアップ移籍先としては悪くない。
そこで輝けるかどうかは本人の才能と語学力、コミュ力次第だろう。
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 18:16:57.52 ID:WnNzoKvN0
あのフィジカルで通用するわけねえだろ
>>99>>314 内田はむしろ飛ばしの移籍記事もエアもほぼない選手筆頭だろw
アーセナルからのオファー記事が初めてなのに、なんでそんな息をするように嘘つくのか・・
それに関しても内田がそれまでエア一切なかったことや、補強必要ポジなのと時期的にも値段や内容的にも
結構ガチで話来てた可能性あるぞ。未だに向こうのサポがやれ内田獲れいやいらんとか勝手に言い合ってるし
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 18:21:56.07 ID:07LzqebD0
柿谷と山口の金髪だけは何とかして欲しい
汚らしいしチンピラにしかみえない
あと柿谷は、ブレーメンからオファーがガチで来た場合は行っておけばいいと思うけどな
ただし試合勘を失うのが怖ければ今年の冬じゃなくて来年のW杯以降に
まあ市場が開く時期になってから話が出ないことには何も分からんが
W杯終わった後なら海外チャレンジして損はないだろ。それかもっと確実にポジション取れそうなクラブから狙うのもあり
今回の遠征でいいとこなさすぎてテーマが柿谷押しのはずが柿谷外しにつながっちゃったな
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 18:27:06.29 ID:7SyLlYOR0
上の記事読んでブレーメンからガチオファー来ると思ってるのか
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 18:27:11.15 ID:P0m2Y8Vd0
ダイヤモンドサッカーでやれ
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 18:29:29.27 ID:AAwhjpVO0
すぐ行かないと代表も外されるよ
ブレーメンの評価は清武>柿谷だったのか
移籍できるんなら行ったほうがいい
ダメなら戻ってくればいいんだから
ニュルン行けば?
呼ばれてもないのに行けるわけねーだろ
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 19:14:22.33 ID:itAtkFeA0
だからブレーメンはガセだって
清武酒井ってJSPはエアー大杉
結局移籍するのは微妙なクラブの時点で察しろ
酒井に至ってはキエーボに売り込んでたってイタリア紙に書かれてたぞ
確か日本ではキエーボが酒井に興味!ってなってたけど
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 19:21:19.30 ID:mrYz3seR0
この人、持ち上げされ過ぎじゃない?
カズみたいw
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 19:24:57.09 ID:6hEcPOLe0
ベラルーシに負ける国の三流チームの桜オタが偉そうだなw
「ブレーメンなら反対だわ、ドル以上じゃないと」
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699 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 19:26:36.63 ID:GzxNk5x40
せいぜいJで永遠にトラップすげーしててください
>>685 アーセナルの選手事情考えたら内田はなかったと思うがなー。
まあ2番手SBはまだまだな若手だけどさ
ベンゲルから期待されてそうだし内田とって出場機会奪いはせんだろ。
ブレーメンなら反対だわ、ドル以上じゃないと
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 19:33:15.89 ID:6hEcPOLe0
56 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:25:47.67 ID:M0iVtCpx0
バイエルン>ドルトムント>シャルケ、レバークーゼン>ブレーメン
桜ファンと海外サッカーファンとしては
ドル以上なら気持よく送り出せるけどブレーメンなら反対だわ
しかも最近落ち目だし
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703 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 19:33:59.06 ID:lhOjPnXLO
雑魚Jリーグで調子こいて海外で失敗するパターンか
柿谷はFWに向いてない、というよりコンバートするのが遅すぎて経験が足りてない
海外行くなら2列目でやるべき
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 20:19:01.31 ID:WWhS10fC0
2列目では並で声すらかからないだろ
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 20:23:46.63 ID:mrYz3seR0
何で髪染めたの?
オカマ眉だし、痩せこけたネズミみたいで似合って無いよ
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 20:23:47.52 ID:azXH2wLYO
裏抜け一芸なのに、決めきれず(笑)
結局不発に終わって
ここでは良いパスが来ないのが悪いとか味方のせいにされるんだろうな
セレッソの選手ってみんなそうw
特別扱いされてチームの方が一人の日本人に合わせてくれるような環境じゃないと何もできない
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 20:34:02.40 ID:srrjXEo+0
ドイツよりはイタリア、でなければフランスでしょうね^^
ドイツはよほどマッチする監督でない限り前1列目2列目の選手はギャンブルですよ^^
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 20:38:21.52 ID:B69oEaBF0
さそっくメッキが剥がれたなWwWWWWWWWWWWWw
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 20:39:56.97 ID:PTJWF25H0
柿谷って
なんかうまくいかないと腐ったみかんみたいになりそう・・・
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 20:41:12.38 ID:srrjXEo+0
タイプ的にパクチュヨンにダブるところがありますから、フランスはいいと思うんですけどね^^
ブレーメンごときに行くわけねーだろって言ってたやつ息してる?wwwwwwww
大嘘のスポニチ報道 ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません!
http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/ 「今、Jリーグで最も注目されている同選手の代理人が、彼の移籍金を釣り上げようと思案している時に、
どこからかヴェルダー・ブレーメンが清武選手に興味を持っていることを聞きつけ、それを柿谷選手にすり替えることで柿谷選手の評価を挙げようと画策。
そのガセネタを懇意にしているスポニチの記者に流した。要するにこの冬の移籍マーケットで、柿谷選手の値段を釣り上げようと、代理人が画策した。」
JSPの画策でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6hEcPOLe0
こいつ一体何歳だよ…
子供っぽいねメンタルも
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:13:25.76 ID:Ohy6G9DdO
ブレーメンはどうでも、今冬行かないと本格的にこいつ終わるな
W杯最終メンバーも怪しくなって、今回漏れたら次はもうない
海外で少しでも伸びて、何とか間に合うかって所
まー実はあまり期待してませんがね
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:17:35.82 ID:wahW4W7EO
残念だよ
こいつならメッシを超えられると思ったんだがな
今のこいつは虫けら以下だ
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:18:45.96 ID:xhRYCpx2O
ジエゴ柿谷
柿谷はELかCL出れるチームにステップアップしてほしい
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:06:53.55 ID:RKAqGwML0
>>720 これ嘘ニチ発の記事を受けてビルトが記事書いたw
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:09:02.01 ID:3xDGTT4iO
8名にも入らないのかよory
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:09:53.82 ID:RKAqGwML0
Bild紙は、sponichi.co.jpが柿谷曜一朗のブレーメン移籍が今冬にも実現か、報じた事を掲載した上で、厳密に言えばこの内容は正確なものではないと指摘。
同紙によれば事実は、ブレーメンが日本のマーケットを注視している事であり、ブレーメンは既に6〜8人の選手をリストアップしているという。
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:11:12.68 ID:RKAqGwML0
↑正しくはこれだからwwwwwwwwwwwwww
JSP酷いwwwwwwwwwwwwwww
ブレーメンの蹴球隊
トラップがうまいのに
ポスト役へのパスしか回ってこない
そのうえセレッソのときみたいに裏に適当ぽーんパスもないから
スピードとトラップを生かしたJでの良さも消えてる
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:41:47.02 ID:13nIDJh00
フィジカル云々だと川又辺りかな? 柿谷が有り得ないのは分かるw
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:47:28.22 ID:NoxB7YJ90
フィオレンティーナにレンタルとかできないんですか?^^
前三角形で監督がモンテッラですよね。同じく天才型のロッシといいコンビになるかもしれないですよ。
昔のバッジョ・ボルゴノーボの感じですよね^^
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:03:51.46 ID:0LXzLDaj0
セレッソで柿谷専用の戦術が使われてるのは自前の選手で柿谷が一番のタレントだからだろう
でも、ブレーメンにいけば柿谷は別に一番のタレントとかではなくなるし
日本代表よりも状況厳しくなるぞ
日本代表ではザックも柿谷が得意は裏抜けをやらせようと戦術組んでくれてるし
チームの中心の本田も認めててパスをくれる
他にも山口や清武といった柿谷をよく理解してくれてる仲間もいっぱいいる
でもブレーメンには日本人プレーヤーはいないからね
柿谷が輝くように努力してくれる奴はいない。柿谷の為に自己犠牲を払ってプレーをしてくれる奴はいない
そんな環境で柿谷はやってけるのか?
仲間が多い日本代表でも厳しいのに…
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:11:56.49 ID:LafiUJYvO
Jリーグのぬるま湯守備で満足してあの有り様
移籍金が安いわりには使える日本人選手が多いから、オファーくれたんだろうね
もし仮に使えなくても、ベンチ要員にはなるしね
W杯でザックジャパンはGL敗退するから、日本株が暴落する前に移籍した方がいいだろうね
技術的にもだけど、こいつは海外で通用するメンタルじゃねーな
本田香川ごときにオドオドしながら合わせるお利口ちゃまが自己中弱肉強食のヨーロッパでやれるわけない
活かされず、干されて腐って帰ってくるのが目に見える
ブレーメンごときって言ってたけどそのブレーメンにも無視された柿谷信者息してる?wwwwwwww
大嘘のスポニチ報道 ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません!
http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/ 「今、Jリーグで最も注目されている同選手の代理人が、彼の移籍金を釣り上げようと思案している時に、
どこからかヴェルダー・ブレーメンが清武選手に興味を持っていることを聞きつけ、それを柿谷選手にすり替えることで柿谷選手の評価を挙げようと画策。
そのガセネタを懇意にしているスポニチの記者に流した。要するにこの冬の移籍マーケットで、柿谷選手の値段を釣り上げようと、代理人が画策した。」
JSPの画策でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もはやジャパンマネー欲しいだけ
瀬戸だろ!
田中順也あるで
6〜8人て
団子状態の得点ランク上位まとめて注目か