【サッカー】日本人に世界で通用するFWはいない　セルビア人記者が見た日本代表戦[13/10/13]

日本人に世界で通用するＦＷはいない　セルビア人記者が見た日本代表戦
スポーツナビ 2013年10月13日(日)11時6分配信

Ｗ杯出場を逃した自国代表への期待感はゼロ

　終わってみれば実に奇妙な試合であった。セルビア代表はベストメンバーとは程遠いチームで、アレクサンダル・
コラロフ（マンチェスター・シティ／イングランド）、ネヴェン・スボティッチ（ドルトムント／ドイツ）、リュボミール・フェイサ、
フィリップ・ジュリチッチ、ラザル・マルコビッチ（以上ベンフィカ／ポルトガル）、アレクサンダル・ミトロビッチ（アンデルレ
ヒト／ベルギー）といった主力選手を欠いていた。

　また、結果論ではあるが、およそ１カ月前にワールドカップ（Ｗ杯）・ブラジル大会出場の夢が絶たれたセルビアの
シニシャ・ミハイロビッチ監督や選手たちにとって、１１日（現地時間）の日本代表との親善試合に価値を見いだすこと
は非常に困難であった。というのも、仮にこの日の時点でＷ杯出場の可能性が残されていれば、１５日の予選最終戦
マケドニア戦に万全の態勢で臨むための調整試合にあてるはずだったからだ。

　だが、その思惑は崩れ去った。「会場の雰囲気が決して良かったとは思わない」と同監督が話したように、スタジアム
に訪れた観客はサッカーというよりも、演劇を見に来たようなどこか和やかな雰囲気を作り上げていた。いや、どちらか
といえば「ゆるい」と表現した方が的確かもしれない。いずれにしろ自国代表への期待感はゼロであった。

人々の記憶に残らない引退試合

　試合の話をしよう。日本代表の前半の動きは良かった。ミハイロビッチ監督も「試合内容は全体を通して日本が勝って
いた」と評価していたが、終わってみればセルビアの勝利。大した見どころも作り出せないまま、それでも少ないチャンス
を生かしたセルビアが２-０で「完勝」した形となった。

>>2につづく。

□スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201310130001-spnavi
▽ストライカー不足が否めない日本代表。絶対的ＦＷがいないなら、メンバーを固定すべき
http://sports.yimg.jp/im_sigg1DG7RGZWqY9CBN0BtZPVYw---x490-y490/text/images/spnavi/20131013/201310130001-spnavi_2013101300003_view.jpg

>>1のつづき。

　だが、この日を最後に現役引退するスタンコビッチには悪いが、人々の記憶に残らない試合であったことは間違いない。
（そもそも彼の引退試合は、かつて所属していたレッドスターの本拠地マラカナ（レッドスター・スタジアム）で行われるべき
だったのでは？）

　すでにＷ杯出場の切符を手にしている日本代表にとって、アウエーでのセルビア戦は自身の実力を試す絶好の機会
だった。今回の試合に敗れはしたが、アルベルト・ザッケローニ監督の指揮のもとでチームの質は日々向上しているよう
に見える。確かにＷ杯出場に値するチームである。日本の良さは、以前から知られている戦う姿勢、アジリティー（敏捷性）、
規律の良さに加え、今では、組織力、戦術理解力、個人能力の高さも大きな武器となっている。

　守備は世界レベルに近づいてきたし、一対一で当たり負けないフィジカルの強さもある。特に内田篤人と長友佑都と
いう世界屈指の両サイドバックは日本の強みだ。中盤の長谷部誠はセルビア戦では目立ったミスもなかった。本田圭佑
は屈強な体を持ち、創造的なプレーを得意とする。日本のＭＦ陣はゲームをコントロールして、試合の主導権を握るすべ
を知っている。ゴールへ到達するためのイメージも熟知している。３１分の香川真司、５７分の遠藤保仁のシュート場面
などは、まさにその表れだ。

香川の復調がない限り日本は苦しい

　一方で、このチームには深刻な問題が存在するようだ。まずは香川のコンディションである。かつてドイツのドルトムント
でプレーしていた時の輝きが今では全く見られなくなった。現在はマンチェスター・ユナイテッドの厚い選手層に埋もれて
消化不良の毎日が続いている。セルビア戦でのミスの連発は試合勘を失っている証拠だ。彼が復調する日が訪れない
限り、日本は苦労し続けるだろう。

　ただ、その香川の問題以上にザッケローニ監督を悩ませているのが、絶対的ストライカーの欠如である。つまり、この
チームには世界を相手に個の力でゴールを奪えるＦＷがいないのだ。日本にファン・ペルシやイブラヒモビッチのような
選手はいない。もちろんＷ杯開催までの８カ月間で世界に通用する選手を育て上げることも不可能だ。

>>3につづく。

>>2のつづき。

　ザッケローニ監督は、数人のＦＷを招集しては試すことを繰り返しているが、そろそろその考えを放棄するべきである。
日本人には世界で通用するＦＷはいないのだ。ならば、いい加減にお試し期間を終了させて、１人か２人のＦＷを辛抱
強く使い続ける方が得策である。そういった中でＦＷとの連携が強化され、選手たちに自信が芽生え、チーム全体で
得点を奪えるようになる。現時点で柿谷曜一朗がＦＷの第一候補であるならば、今後もプレーさせなければいけない。

日本の持つポテンシャルで再び世界を驚かせるか？

　日本人は謙虚かつ高慢である。Ｗ杯出場が悲願から現実へと変わるやいなや、彼らはベスト４やそれ以上の結果を
求めるようになった。目標達成のためには、自身に敢えて厳しい課題を課す方法は知られている。だから高望みすること
は大いに結構だ。

　ただ、本当にＷ杯でベスト４以上を狙えるチームなのか。セルビア戦を振り返ると、現時点では「肉でも魚でもない」
（どっちつかず）と言わざるを得ない。今回の試合に苦戦しているようなら、どちらかといえば否定的な意味合いの方が
強いだろう。

　６月に行われたコンフェデレーションズカップのブラジル戦後、ザッケローニ監督は「（チームは）５０パーセントしかポテン
シャルを出していない」と興味深い発言をした。もしこの言葉を信じるなら、つまりＷ杯までの残り期間で最大限の力を
発揮できるなら、日本代表は十分にベスト４以上を狙えるチームになるだろう。もしかしたらこのような期待感を寄せる
私は愚かかもしれない。なぜなら、他の外国人記者は日本のＷ杯での目標を聞くと非現実的だと鼻で笑っているからだ。

　ただ、私は２０１０年のＷ杯・南アフリカ大会で見せた驚きを今でも鮮明に覚えている。日本代表が前回大会同様に
世界を驚かす国であっていい。彼らの秘めたるポテンシャルは、ザッケローニ監督同様、私も否定しない。<了>

正論

分かってます

みんなわかってる

知ってる

FW out
DMF in

知ってるよ
それが問題なんだから、意味のない記事だな

ファン・ペルシやイブラヒモビッチのような選手はいない

スペインやイタリアやイングランドにもいないぞそんなの

デフェンス崩壊チーム

点取れないチーム

これで勝てるハズがない。　

せやな

日本どころかアジアにもいない

正論

FWとっかえひっかえしてるとかよく知ってるなぁ

負けたのでなにも言えません

強引にシュート行く奴が１人もいないチーム、みんな責任取りたくない

ちょっと褒めすぎですね

FWだけじゃないだろ。どこのポジションも世界レベルではない。

いないから組織で崩すとか言ってるとますます出てこんし・・・
突然変異カモン！

>>17
それ出来るのって久保、高原、玉田くらいだな。
FWってやっぱ優等生な性格じゃダメってよくわかるわ。

それでも糞ﾁｮﾝ国よりは全然ましだからいいわ

はいはい0トップ

柿谷バブル終了

ワールドカップベスト16の国が世界レベルじゃないなら、
どこが世界レベルなの？

はい
　
　
　
　
ところで、「肉でも魚でもない」って本当に言うんだな
オシムが良く使っていたけど

>中盤の長谷部誠はセルビア戦では目立ったミスもなかった
ああ、それはない
１失点目は長谷部の見送りが元凶だ
得点したタディッチに付いていたはずの長谷部がマークを外した
あれはNG

岡崎がいるだろ岡崎が！！！

あいつ何点決めてるんだよってくらい決めてるだろ！

柿谷いらね

さて外人に帰化して貰うか

ＣＢも使い続けてるけど、さっぱりなんですわ(´･ω･ `)

かつての世界得点王をなめてもらってはやっぱり困らない

知ってた

糞試合言いたいが為に人の引退し合いまで貶すな

ブラジルって、パス回しではなく
誰でもドリブル突撃していくよな。あれは恐怖だわ。
日本は、パス回しだけの守備守られたら、絶対に点が入らないようになってます。

そのとおり

急に記事をかかれたので

>>28
セルビアのマスコミレベルでは、岡崎のオフザボールの動きの
質と量を評価するのは無理

>>28
「何点外してんだよ」ってくらい決定機逃してるけどね

ちょっと前までＤＦもいないって言われてたんだよ
でも今は長友と内田が活躍してるから、そのうちＦＷも出てくるんじゃね？

それに加えて何故か日本で5番手くらいのやつがスタメン1トップだしね

結局フィジカルが必要とされるところが弱いんだよな
FWもCBも

人に頼るな自分で決めろといいたい

日本にもメッシ、クリロナ、ルーニーみたいにW杯でゴール量産できるFWは出てこないの？

２ｃｈのやつらはじめの日本の記者にも日本代表については細かく分析して書けても
他国のチーム一人ひとりのメンバーについて分析して書けるようなのは皆無だからな
こういうのがレベル差なんだろう

その意見に沿うなら
CFは柿谷と大迫の2枚でいいよもう
両方故障しても本田と岡崎が居るし
FWはわりとどうでも良い、問題はCBとGK

日本人は、小次郎より翼君に憧れる選手が多いからな

日本人が下手なプレー

トラップ
ドリブル
シュート
パス

ところがそれを分かってない馬鹿多いからなｗｗｗ

「前で収めろ、キープしろ」だの無理難題要求したり
やれ大迫佐藤呼べだの

>>21
そいつらがいたころの日本代表どれだけ点取れましたかね
あんまりあほなこと言うもんじゃない

>>28
岡崎は記憶に残らないからダメ

だから置かなくていいじゃん
みんなわかってるのになんで置くんだ

個人的にはGKとCBのほうが重症だと思う

ＦＷだけなの？

>>21
高原のビッグマウスっぷりは今考えると貴重だったと思う
当時の高原が今いたら香川や本田に対して俺にもっと良いパス集めろって言えただろうね

結局前田が至高

あとボランチも

そうだよ（正論）

FWはむしろ今まで固定していてやっとひっ変え取っ替えし始めたばかりだろ

電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円　　　Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円　Bに占めるAの割合：0.17％

【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円　Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円　　Bに占めるAの割合：0.33％

【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円　　Bに占めるAの割合：0.21％

>>28
コンフェデ以降無得点

>>28>>38

もうね。
君達　岡崎はﾄﾞﾛﾝｺの犬だよ。
ｻｯｶｰ知らないの?

いや、知ってるから

ゆとり世代に期待するのがおかしい


ゆとり世代の下ならでてくるわ

日本で1トップと1ボランチを務められる選手はいない

永井呼べ！

ミハイロビッチが監督だったのかお

>>52
だから今までは前田を潰れ役にしてた

柿谷とかじゃ潰れ役はできないから、相手にきっちりブロックを作られると
崩す手段がなくなる

まあな

また0トップ守備重視でいこうや

前線に守備求めたら点も取れなくなりました

>>48
トラップは足元におさめるのは下手じゃない
ただ今必要なトラップは止めるじゃなくて進めたりフェイントになるトラップ

直接FKで勝つチームを造るしかない

なんでいないと思う？

日本人はもっと基本的なプレーを練習しろ。
なんであんなにトラップが下手なんだ。

ＦＷのキック力、シュート精度がない
↓
ディフェンスはディレイでわざとシュート撃たせる
↓
ＤＦとＧＫがゴミばかりに
↓
ディレイまったり守備だからパススピードも遅くなる
↓
トラップが下手に
↓
早いプレス受けるとぼろが出る

4231をもうやめようよ
世界の潮流に乗ったって勝てるわけがない
1トップは居ないし、サイドもウイング的なのはいない
裏抜けの岡崎、カサカサこぼれ球拾いの香川、両方中途半端な柿谷
みんなゴール前ではいいけど持ち場で活躍できない
2トップにしよう。な、

>>75
走り回って疲れてるから

肉でも魚でもない、精進料理だ

守って守ってカウンター!!勝つことは本にて候作戦でいいじゃん！
正攻法でいこうとするなよ！

なんつうか、ピントがずれた記事だな

内容悪く負けた原因は、
要はセルビアが日本を舐めてなかったんだよ

むしろ、自国よりも強い国と戦う時の様に、
引いて中固めてカウンターやる戦術を取った

それに対して、日本は自分たちのサッカーに固執して負けた

それだけだろ

>>77
ゴミ増やしたら余計弱くなるだろｗ

怪我しないように戦えば、半歩、1／4歩遅れる
そこら辺の気持ちですでに劣性だからしようがない

柿谷とかいうマスゴミゴリ押しのヒョロもやしなんか使うからこうなる

>>77
サイドアタックより中央突破型？？

??　日本人に世界で通用するFWはいない

??　日本人に世界で通用するサッカー選手はいない

世界屈指の両サイドバックなんて言われたら濡れてまう

そんなのはいちいち言われなくても、日本人の多くが知ってますが…

柿谷は欧州で通用しませんってことか

インザーギ劣化版なら、日本人でも探せば居るかも…
いや、居ないか

実は運動量が優れてるわけでもないのに長所だと思い込んで走り回ってるから疲れてプレー精度が落ちてる

>>77
2トップは相手の2CBと1対1である程度勝てないと
計算できないシステムなんですがそれは

セルビアで一番すごいＦＷって誰なの

GKやCBも追加で

いいFWが一人もいなくてMFは逆にダブついてるのに
ゼロトップをやらない意味が分からんな

何で柿谷をワントップで起用するのか理解できないのだが
豊田じゃなくて柿谷・ハーフナー使えとか圧力でもあったの？

>>74
みんなに点を取って欲しいからですか？

正論⇒スリランカ

正直、ゼイタクになりすぎ。
アジアでトップクラスでも欧州・南米だと中の下クラスの実力なんだから妥当な結果さ。

柿谷が通用しないのは分かっただろ
スターシステムだけのやつはいらねー

に、日本代表は重いユニフォームを着てたんだよ（震え声）

>>94
ボランチも

つまりセンターライン全部弱い、こんなチームを強いと思ってセルビアに負けたぐらいで発狂するニワカｗ

>>81
その通り

そして日本は今守備的なサッカーをする必要がない
だから負けてもいい
特に柿谷には「上手くいかない時の日本代表」を経験させることが重要

>>92
1トップこそ相手のCBと渡り合えるFWいないと持たないシステムだと思う

だから釣男が

柿谷は代表でプレーさせたいなら2トップか2列目

遠藤のちんたらプレーみてるだけで、負けそうなんだわ
はやくこいつ切って、フィジカルあるボランチ入れろ
アジア弱小には通じても、欧米列強だと穴にしかならない

だからねＦＷがゴミなのから逆算してもカウンターになるんだよ

カウンターなら接触もないし上手く裏取れたらＧＫと１対１でシュート力もそれほど要らない

MFも通用してるようには見えませんでしたがｗ

難しい戦術論はないけどまっとうな記事。首肯しちゃう。

4-3-3こそ日本の陣形
先頭真ん中は本田

ザッケローニを代えても選手を代えても強くならないよ
元々こんなもんです

サッカーは人材が少ないからなあ
欧州には永遠に勝てないw

だからFWは帰化選手に任せろって言ってるだろ。

ジュニーニョの帰化はまだか

>>104
それは常に中央高い位置でで張るタイプの1トップの場合ね

日本はそういうサッカーやってるの？それともやってほしいの？

SBと2列目だけ世界レベルであとは雑魚だからな

>>97
正解じゃない

>>108
岡野さんはもういないし

セルビアってワールドカップ出られないのか。

アジア枠なくせよ、全廃しろ。
その分、欧州に廻せ。

日本人は恥を知る民族なんだから、
まず率先して出場を辞退しろ。

腰やる前のドラゴン久保はアンリと比べても遜色ないレベルだったよ

知ってた

>>113
デンマークやフランスはアフリカだっけ？

1トップができる人材がいないだけ。
2トップなら、前田、豊田、岡崎、ハーフナー、世界の一線級ではないが、機能はする。

>>120
海外クラブに行く前にケガしたの？

>>118
１００ｍ走じゃないからね
１歩２歩抜ければそれでおｋなんだよ

本田みたいにクソ遅いのはもちろん駄目だけど

好調時の久保だけ別格だったな
久保に対して手がつけられない日もあれば久保が手も足も出ない日があるっていう波の激しさゆえに短期決戦が求められる代表には不向きだったけど

ゼロトップにキャガワおいたら

言い返す言葉もございません
FWはポストだけやってりゃいいよ

他所の国の記者に言われたらそうだねと言うしかない
贔屓目より第三者の予備知識のない目で見られると納得するしかない

知ってた言ってる奴に限って分かってない気がするｗ

いやいやお前ないものねだりしてただろと

知ってた(´・ω・｀)

サッカーてゴール決めた後のパフォーマンスが一番大事なところだろ
でも日本人は外人みたいに神様ありがとうみたいな事しても様にならんし
俺はこんなことする為にサッカーやってんのかとか思いはじめて
長友みたいにおじぎすることになる
まずゴール後のリアクションを確立してもらわんとおちおちゴールもできんよ

>>128
ポストだけやるFWが柿谷なんだけど

知ってる･･･

たしかにサッカーのＦＷはいない。
しかし、サッカーのＦＷがよく育つような国には住みたくない。
日本サッカーはこのままＦＷ不足でいいよ。

>>128
↑ほらな、まったく分かってないｗ

ころころ話が変わるな
半年前まで攻撃陣は完璧すぎ、問題は守備陣だって論調だったのに今やすっかり逆転ww

>>124
遠征チェコ戦の活躍でプレミアリーグが獲得を検討してたけど
そっから腰痛で欠場が続いてお流れになった

過去にも全盛期の高原くらいだろ

あの裏抜けだけを狙って完全に消えてたヤツほんと最悪だったな

>>115
相手のcbにプレッシャーをかけられる、引きつけてラインを崩せる選手がいないから日本のたらいまわしサッカーになるんじゃないかと思うよ
1人でそれができる選手がおらんのだから2トップでよくね？
単にクラブや選手のタイプみても2トップむいてる人のほうが多そうだからそれに合わせてって気持ちもある

パスの名手なんて何の役にも立たない

知名度で選手を褒めてるだろこの記者

>>77
インテルみたいなウイングバック置いた2トップはみたいな

> ポストだけやるFWが柿谷なんだけど

えっ？ｗ

馬鹿のす・・・巣窟ｗ

柿谷が目立たなかったのは本人の実力？それとも周囲のせい？

>>81
＞要はセルビアが日本を舐めてなかったんだよ

消化試合モード2軍メンバーのセルビアに負けた雑魚日本サッカーらしい言い訳だなww

SBだけ通用するっていかにも日本人だよね
要は地味で大変でやりたがらない仕事を淡々とこなすという

ため息ばっかり！はサッカーにもあるのではないか

>>137
マスコミを信じるわ岡野だ、お前が情弱でニワカなだけｗ

岡崎は結局トップではれないからな。
右サイドにいて機を見て中央に侵入して点を取るスタイルで
最前線にいるFWとしての役割はできない。

>>138
あのチェコ戦ってチェコが3142なんてふざけた布陣で来て
久保が裏を取れただけなのにね

あれで獲得を検討とかプレミアもヘボスカウトがいるもんだ

久保・玉田・師匠以降不作が続く

そういやなんで真っ先に長谷部代えたんだ？
そこまでゴミってわけでもなかったし
遠藤のほうがコンディションとか酷くなかったか？

＞日本人に世界で通用するFWはいない・・　

知ってます

＞日本人は謙虚かつ高慢である。Ｗ杯出場が悲願から現実へと変わるやいなや、
＞彼らはベスト４やそれ以上の結果を求めるようになった

井の中＝アジア　で
大海＝世界　を知らず

>>146
敵味方含めて周囲のせい
だけど、柿谷が自分で何とかしろよとは思う

不思議なのは、日本人はドリブルで仕掛けてくる外国人弱いと言われるけど、
ブンデスでそこそこ通用してる乾がＪでは対して突破できなかったのはなんでだ？

岡崎ってサイドから中入るのは上手いけど
結局サイドプレイヤーではないからな
ゴール前以外でボール受けたときできるプレイのバリエーションが少なすぎる

香川をうまく使いこなせる監督つれてこい。
インテルのリッキーやジョナタンもそうだし、代表でのメッシとかもそうだし監督の使い方次第で選手ってかなり変わるんだから。
正直それしかない。

香川FWにした方が良くないか？
ゴール前うまいし

>>133
正確にはポストも出来ないけどな、接触を恐がってるからDFの圧力でアリバイワンタッチパスしかしてない

サッカーは点入れる競技なんだからさＦＷがゴミというところから逆算しないと

ゴミでも点入れられる戦術はカウンターしかないだろ

競れない。フィジカルが極端に弱い。強いシュートが打てない
欧州では通用しない奴ばかり

今の日本代表は守る側にとって
すごく楽だからな。
ミドルも無いし、ドリブル突破も無いから
パスだけ注意すれば良い。

岡崎をトップにした理由はなんなんだろうね。

清武を使いたかったからスライドさせたって感じだけど。
柿谷がフィットしてなくて、岡崎がフィットする可能性ってあった？

それとも、柿谷がザッケローニの指示を遂行しなかった？

>>145
中央高い位置で張ってるだけのFWが、ブロック作ってる相手に、ポスト以外に何ができるの？

２トップに賛成
１トップでポストもこなせるストライカーとか、本職じゃない本田以上の人材がいない

パスワークとコンビネーションで崩すなら本田香川の２トップでもいいわ

セルビアレベルのDFに引いてスペースを消されたら柿谷でなくとも
マイクでも大迫でも前田でも豊田でも寿人でも大久保でも
日本の1トップじゃどうにもならんよな
なんか下がらずに真ん中に張ってろって指示されてたくさいし

ああいうDFを日本が崩すには狭いところをショートパスで繋ぐか
どこかでドリブルを仕掛けて崩すしかないので、
なので一昨日の試合で叩かれるべきは柿谷より中盤の連中

>>159
トップが柿谷だと中にもうまく入れないし
右岡崎の意味はあんまないな

>>158
そもそもＪ１のときの乾はそんなに仕掛けなかった印象だな
でも仕掛けたときは普通に抜いてたよ

素人だから聞いておくが、どっちが良かったなんてレベルのゲームだったかな
塩試合には見えたが五分だったような

セルビアがきっちり守り難しい場面でも得点して、巧く戦ったという印象はある
失点シーンは仕方ないにしても、日本は変なミスが多かったような……

これがセルビア人の記事だってのがすごいな。
日本のサッカーもよく知られるようになった。

しってた

今の代表はセットプレー強くないし、ミドルシュートも下手だから、崩せない相手だと閉塞感が出てきて辛いんだよね
一人でシュートまでいける、ハイパーなＦＷが欲しいわ

>>1
日本には世界で通用するMFも世界で通用するDFも世界で通用するGKも居ません

ワールドカップに出られない国に負けたのに出ていいのかよｗ

率先して日本は自重しろ。

ワールドカップからアジア枠を駆逐しろ

もう何十年も前から言われているのに全く育てようともしないんだから
日本サッカー協会はFW不要と考えているんだろう

知ってるわそんなこと

土人が居ないだけであり
欧州も不動のFWが居る国のほうが少ない

日本で1トップが出来るのは全盛期の柳沢のみ

バランス考えるなら大迫一択なんだけどな
何故かグアテマラ戦だけの評価でいまいちな扱いなんだよな
あの試合の柿谷なんてほとんどシュート打ってないのに高評価だしｗ

攻撃と守備、両立せねば世界に通用せぬ　　　日本は植物性サカー

> パスワークとコンビネーションで崩すなら本田香川の２トップでもいいわ

その２人だと相手はライン高くできてプレスがよりきつくなりますがｗ
馬鹿すぎだろｗｗｗ

どの選手を取り上げても個人レベルで欧州クラブ主力になれている場合が殆ど無いのに

それらを集めた「日本代表」が「欧州強豪クラスの強さを発揮しなければおかしい」と言う
日本サポの客の目は厳しいというよりも外れてるよね

>>1マスゴミもかなり酷いけどな(笑)

>>166
DFラインを岡崎のダイアゴナルの動きとかでずらしたかったんじゃない？

本来は前田の役目だけど居ないから代わりに岡崎

アンカーいれてボランチに高い位置とらせて攻撃に厚みをもたせる
アンカーがいるからカウンターにも備えられる
これじゃ駄目なの？
まあこんなアンカー日本じゃ阿部くらいしかいないけど

まぁ突出した奴が出てくると協調性がないだとか何だとかいって
潰しにかかるバカな国民性が一番の問題なんだが

蓋をあけてみないと分からないとはいえ
今の結果じゃGL突破すら夢
１勝できたら儲け程度の期待しか抱けない

柿谷を左サイドハーフに持ってきたほうが良くないか？
守備力は香川と比較して、目糞鼻糞だけど、少なくとも
香川より適正あるぞ。
ペナ内での得点力も同等くらいある。

ブルガリアに負けた時と似てるんだよね
研究されてるぽいね

やっぱり知ってたと言ってる奴に限ってまったく分かってないｗｗｗ

俺も大迫一択だとは思うけど
ザックが切ったっぽいからなぁ
柿谷だって本来はセカンドトップの選手だし、あれで評価決められるのは酷だが

>>159
右からの攻めがうまく機能しないのも岡崎の引き出しが少ないからだしな。
まあ守備はよくやるのと実際中央に入り込んでの得点力はあるから
そこまで否定するわけでもないが。
でもまあ現状攻めが硬直化している一因でもある。

>>120
久保には夢を見たな…
本人にプロとしての自覚があったらな…

ＣＢもいないんだけどな

結局１点も取れてないしな
ゴール前で仕掛けずひたすら戻して
敵に奪われカウンターで失点するだけのサッカーなら
経験ゼロの素人FWでもできるわ
０で負けるのと１点でも取って負けるのとは雲泥の差だぞ

雑魚に勝って民衆を洗脳させて喜ばすのが日本サッカーの取り柄だったのに
その雑魚に負けちゃったら唯一の取り柄もなくなって
ただの電通ごり押しコンテンツになっちゃうじゃん

>>1
日本人の行き過ぎた集団主義が裏目に出てるんだよ。

壊れなければ小倉くらいか

>>119
サッカー通して世界平和実現するって理念あるなら、アジア枠の意味は強さだけではない。
ようはアジア頑張れ枠ってことだ。

そういう下らない記事を持ち出してまた二列目が悪くないみたいな方に誘導するのはやめろよｗ
FWをしっかり重用して結果を出させる努力もせずに大したことのないMFが凄いと言う為にFWのせいにするこの日本文化

Jリーグなんてただの中堅リーグに過ぎずFWもそこそこ点を取ってるのにFWだけ世界に通用しないってのは馬鹿なやり方を何十年も日本だけが続けてるからだよ
FWを優先して戦術を組んだりMFに得点の責任を求めたことが過去に日本にあったか？

大体両サイドの得点力や突破力が4-2-3-1の要なのに香川や岡崎が最低レベルなのを一切触れないよなｗ
そこが機能しないせいでFWが孤立するとは考えず歴史上全部FWのせいで世界レベルのMF達が可哀そうってか(笑)

実際トップクラブに行ったら点が取れないことから逃避して「サッカーは得点だけじゃ無い！」とか逃避して監督や環境のせいにする連中が笑わせるなよ

むしろ日本のFW競争で敗れたMFどもが楽な仕事で持ち上げられて生き残った奴らが不遇にあってるのが可哀そうだわ

ドイツ
スペイン
イタリア
イングランド
ポルトガル

以上の国で不動のFWを教えてくれ、国籍ロンダや土人は無しな

>>197
それは森重がいるから前よりはまだマシ
使ってないが

>>182
大迫使うならトップしたより下。戻ってくる動きはかなり障害になる。
また、あのレベルでは前線でキープは不可能。やるなら中盤。

>>150
ま、僕自身へのコメントはそのとおりだけどさ、カウンター舐めるなって意見は賛同ですよ。カウンターやっただけで批判という風潮は嫌だ。

知らなかった

>>204
クローゼが泣くぞ

柿谷はセルフジャッジで勝手にプレー
切るのやめてね(´・ω・｀)

茸時代の繰り返し。
なんでこうなっちゃうんだろうなあ。

本田とかシュート打てや。

柿谷より引退した今の旧ロナウドの方が点とってくれそう

>>206
他にトップやらせる人材なんていないぞ

うめえ
肩つええ

本田はほんと最近シュート打たんね
気使いすぎだろ
まあそれ以外でもミス多過ぎだったが

いいぞいいぞ！

>>185
同意

１トップでも駄目ならもうトップレスでいいよ

一人で、10回以上もゴミみたいなレスしてる奴なんなのw
自己紹介はわかったからさ、
今日は日曜だぜ？こんなとこでストレス発散させずに
先ずはお外に出ることからはじめようか

>>213
裏抜けがうまくないのもFWとしては厳しい。

ほかのプレーはそれがうまい上でできないと、戦略的に非常に厳しい。
なので柿谷という選択になる。

>>199
雑魚？！

柿谷ってゴール集では目立つけど試合を90分見てたら正直ほとんど消えてるタイプ

ドイツ
スペイン
イタリア
イングランド
ポルトガル

以上の国で不動のFWを教えてくれ、国籍ロンダや土人は無しな

柿谷は育てていくべき。欧州からの評価も高いんだから

俺でも知ってる

ＦＷは高望みしすぎだろうな

ハーフナーは昨季エールで11得点してるし、
これが他国の選手だと、結構脅威的なＦＷに見えるはず

ボニーとかルカクとか、そういうレベルのＦＷ求めてんだろけど、
ああいう体格の選手が日本人から出て来るはずないだろ

今ある選手にあったやり方に少し変えれば良いだけなのに、
ザックや本田・香川は自分に固執しすぎ

>>220
言いたいことは分かるが
裏抜けがこのチームで効果的なのか疑問だけどな

>>203
まずＪリーグが中堅リーグというよりぬるま湯ガラパゴスリーグだと理解したほうがいいよ

ＦＷのシュート精度・キック力が致命的に低い
しかも寄せがクソ遅いわ当たらないわでたまに外人とやるとパニック

>>185
ほんとにな
JリーグなんかACLで５年以上全く結果でてないしな

世界レベルだった選手は中田と俊輔だけ。

>>147
というか、セルビアが主力7人欠いてたから、
ああいう戦い方になったとも言える

普通に攻めて来てくれた方が、今の日本は戦いやすかったはず

彼らの秘めたるポテンシャルは、ザッケローニ監督同様、私も否定しない。<笑>

一番点取りそうなのが香川とか終わってる

　　　,.ィ/ﾉﾉj ）＼　師匠と　 -l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;　　 ／／　　　　　 ヽ
　　/;;;;;;　　　 　;;|＼ 　呼べ |　|| 　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　／ /　　　　　　　　 ＼
　　|;;;;;; 　_,　 ,_　|　 ＼ 　　　| l　 ヽ　　。。　 　/　 ;; 　／ 　|　　　　;━;,　　;━ ヽ
　　|↑;;　 ﾟ　 ﾟ　.|　　　＼ 　 ｜｜'.　　'　　 ;　 ／/　;／ 　へ　　　-=・- ,　(-･=-/俺の雄姿を
　 (6 ;;　 　　 >　|　　　　＼ノ ﾉヽ　　　(二二二()／　 　　|　(　　　 　　 /　＼ く　
　　|　　　┏ д┓|　　　　　 ＼ ∧∧∧∧∧ ／　 　　　 　' ,　　　　　 (　､　,ﾍ) 〉　
.　.../:彡ミ゛ヽ;┛ﾉ 腰が・・　 ＜　を　最　日　＞ 　 　　 　　＼_　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ /　　目に焼き付けろ
　:/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　　　　　 ＜　思 強　本　＞ 　　 　　 ／　　＼　 ヾェｪェ/ 　
―――――――――――‐＜い 攻　が　＞――――――――――――――――
　　／ /〃､＾⌒ ヽ　_　　　　　＜だ 撃　誇　＞　　　　　　　　　　　,.ヘ∧ヘヘヘヘ、
　 /,　 ﾉﾉﾉ ﾉ　ヽヽ ヽ　　　　 ＜ せ! 陣　る ＞　♪just like　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 | 〃, ﾉ ,,, ﾉ　,,,,,,　ヽ）　　　 　∨∨∨∨∨ ＼ 　　　　　　　　　　,WVVWVv;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 、 , ﾉﾉ ●　 ● | ﾉ　　　　　/川川///　　 ヽ＼starting over..... へヽ／＼ 'i;;;;;;;;;;ヽ
　 ﾉ　,ｿ　 　　ゝ　 | ｿ　J 　　/ l川ｌﾘ 　　 　 　 |　＼　　　　　　 　　 ●-●―‐V∂）、
　 . ﾉﾘｿ　 ．ー　 / ﾉｰｺﾞｰﾙ/ 　 (6||　 ￣　l￣　　　＼ 　　　　 　　 （：l_　. ≦ /￣￣|
　　ヽ／|＼＿___/.　　？　 /ｻｲｸﾛﾝ!!　　　┘　|　　　 ＼ 　　　　　　ヽ.＝ 　./ 　 　 /
　,- ./:.･*∨＼/∨　　 　 /　　 ／￣＼(三三)/　　　,○＼＿＿＿＿_/ヽ／　 　　ヽ
　　/　 ／　 '''''''''､ヽ　　 /　　,┤　　　 ト　　 ￣＼／.／　 ＼　　　 ／ .|　　　　|　　|
　 ｜ ｜ 　　i　　 ｌ　|＿/　　|　.＼＿／　 ヽ/￣＼／　　　　 ＼　(⌒＼|＿＿_/　 ./
| ￣＼ >　　 l　　'､/　 /　　 |　　　＿_（￣　｜ ヽ　＼_　　　　　 ＼ ~＼＿＿＿_ ノ
|＿＿_ｌ　　　 ､　 ヽ＿/　　　ヽ　　 ＿_）＿ノ￣￣ ＼＿）、　　　　 ＼　　　　 ＼　 |

>>226
ハーフナーの量産はセンターＦＷのポジションじゃないからなーｗ
いい加減ザックも香川本田外してみる実験もするべきだと思うが

CBもな

結局日本が勝てるのはシュートが枠内に飛ばない国だけw

柿谷はひょろい見た目通り子ども扱いされてたな

>>222
こないだのプレーで最も批判されるべきはシュートがしょぼくて外したこと。
懲罰交代があったとしたらそれが理由。

>>227
裏のスペースに脅威を与えられないと、MFはスペースが生まれにくくて厳しい。
柿谷は何もできなかったが、裏へ抜けようとしたときに２人のCBに挟まれていたのが多かった。

なので、割とスペースはあったんだが、香川が不調だった。

はっきり言うなよ
照れるじゃないか

頑張れ!ゆとり代表←誰も期待してないから誰も叩かない（笑）

柿
谷
片
手
で
ブ
ロ
ッ
ク
さ
れ
て
な
に
な
に
も
出
来
な
か
っ
た
な

>>204
土人やめろ。カッコいいつもりか？

柿谷にＢミュンヘン、ドルトムント熱視線
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20131012-1203124.html

会場にはドルトムントのスカウト、ハイナー・シューマン氏が来場。「注意してプレーを見た い」と話していたが、同２３分に清武と交代し、無得点で終えた。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20131013-1203443.html

日本には過去一度もFWがいたことはない

日系セルビア人かな

>>245
西沢、高原は頼れるＦＷだったよ

大迫は裏抜けに関しては柿谷に劣るが
足元で受けるフリして逆を突く動きが上手いよね

CBなんて未来永劫どうしようもないイメージ

ハーフナーに柳沢とゴリラの
遺伝子注入したら良い感じになるかな

柿谷も香川もゴール以外殆ど仕事しないから、
そんなのが2人もピッチにいたら大変なことになる

同じ雑魚専なら他にも仕事する前田でいいよ

>>185
サポなら分ってるだろライト層が思ってる
一番肝心なのは選手が勘違いしてる
いい加減下手だと再認識して欲しいけどこればっかりはなあ
だからこそ負けて欲しい負け続けて自覚しなおして欲しい
ザックは日本人選手買いかぶりすぎだよ当てにしない方が良い

組織で戦う事をもう一度やる事まず全員で守れこれだけでも随分と良くなるよ

今更言われなくてもみんな知ってる

FWは難しいんだから全部マークが緩くなるMFに回せば活躍するよ

前線でボール受けることから逃げてフリーランで点取りに行く時だけマーク外して前線に顔出せばよい
シャドーストライカーとかトップ下とかいう役割でドリブルも放棄して自由にポジション取って守備の負担も軽減される

勿論ボールを前線でキープ出来なかったらMFじゃなくFWのせい
点が取れなければFWのせい
守備が悪いのはサッカーは11人でするものだからFWも連帯責任
ワントップは独りで全部こなすのが日本だけの独特のルールだがMFの方が同じ国内リーグで得点取って無くても能力が高い奴がやってるに違いない！

そのことを踏まえたうえで皆で言おうよ
「FWは得点を取るだけ！MFはなんか知らんが他の役割があるからFW程得点取らなくても突破できなくてパスうまいんじゃね？」

キック力がそこそこあって海外でやってるの久保ぐらいか

大迫とかハエが止まるようなヘロヘロシュートしか撃てんしな

釜本
↓
久保
↓
…今いないね、たしかに

>>247
瞬間最大風速なら久保かな
あいつが超合金製だったならなぁ

柿谷がドルに行くとか言ってたアホどもが一斉に黙ってせいせいしたわ
どう見たって過大評価だったろ

こうやってFWにのみ責任転嫁して中盤は変えないまま
中盤変えないと誰をFWにしたって一緒
W杯惨敗だろうな。そして本田は一転して評価が変わる

お前等知らなくて適当言ってるが殆どのMFの連中はFWをクビになってMFになってる奴が殆どだよ

ＦＷは最低でも個人突破してシュートまでもっていけないとな
日本のFWはとりあえずボール預けとけばなんとかしてくれる感がない

日本に限らず強豪相手に活躍できるワントップは特別な選手だけ

>>258
あのサッカーなら合うかもって事じゃない？
むしろ他のチームに行ったらまったく結果でなそう

しってた

大迫を早く見せたい

― 代表厨は ―
２度と地球へは戻れなかった…。

海外厨 と 国内厨 の中間の生命体となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。

そして 死にたいと思っても死ねないので
―そのうち代表厨は 考えるのをやめた。

>>204
イングランドはリッキー・ランバートがいるじゃないか
しかもイングランド人好みのやつ

平山って何で大成しなかったの？

>>189
そんなことねぇよ。

>>235
昨季はボニー1トップで、ハーフナーはシャドウかトップ下的だったね
けど、あれでハーフナーが点取れるならあれでも良いと思う

本田とハーフナーが頻繁にポジチェンジしたりすれば、
やり様はあると思うんだけど、本田がそれを許さないんだろうな

おれも、本田を外す実験はやるべきだと思う

柿谷は二列目ならブンデスで十分やれるんだよ
清武乾より活躍できる
代表は二列目飽和状態だから

柿谷に今求められているのはああいう形で挟まれたときに、それをかわしてゴールを決めることであって、
それができなければ欧州では使ってもらえない。

安易に戻ってくるプレーは進化をとめる。そういうプレーをしたらベンチだということ。

代表になると柿谷にロクなボールが渡らない
宝の持ち腐れ

まだ大迫と宮市がいるから

>>261
それだったらやっぱり柿谷に戻るじゃねーの？ｗ
セルビア戦は持つ機会自体がアホみたいに少なかったが前向いたらやっぱり上手いなとは思った

やっぱり日本には鹿島産のFWが合ってるんだよ

　　　本田
長友　本田　岡崎
これがいいよ。収められるのは本田しかいないんだしワントップでいいじゃん

武蔵をCFとしてしっかり育てろよ新潟は

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756


【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

>>273
持ち腐れも何も最低限のことやらなすぎだな柿谷は
ハイボールなんかハナから諦めてて競りすらしない

1トップに決定力を求めた結果が柿谷なんだろうけど
そのせいで2列目が死んだ

香川岡崎が不調だとかそういうレベルじゃない

ファンペルシなんて雑魚専で、予選の弱小国相手にかため取りして記録更新しただけだしな
本大会では常に空気

ダメだろうけど佐藤寿人を本気で一度試して欲しい。

Jで最高のストライカーが通用しなかったらそれはそれでいいじゃない。寿人は本当に起用してあげて欲しい。
なによりゴールに飢えてる感じが凄くいいんだよ寿人は。

代表に出たい！出たい！って姿勢が見える奴が出るのが一番いいよ。

日本には特別なCFも得点をコンスタントに期待できるサイドアタッカーもがいないんだから
点を取りに行くためには数に頼る今のやり方しかないよ

>>277
鈍足をワントップにするとライン高くされてプレスきつくなるじゃん
長友はヘタクソだから２列目は無理だよ

馬鹿乙ｗｗｗ

釜本さんだけだな　

しかし、散々、チョー格下相手のアジア予選で持ち上げてた奴らも手のひら返しだな~w

柿谷はシュートが少なすぎる
前田と何も変わらない

FW以外もゼロなんですがそれは…orz

>>256
トシ、サッカー好きか

推しメンは�Fの遠藤ですよ　外国のみなさん

結論は、柿谷の長期養成か。

香川や本田が日本に居るFWより本気で能力が高いと思うなら1トップやらせればいい

役割とかタイプとか逃げるなよｗ
ジダンやネドヴェドだってユヴェントスで1トップできることを試合で証明した
ポストから全てチンタラ中盤でボール回ししてる以上の仕事が要求される
岡田の時の本田だってあの程度しか実際にはプレイできない
能力の高いウィンガーは出来ないと思ってるようだがリベリやロッベンでもワントップはこなせるよ
サイドが得意なのと他が出来ないのとは全く違う
香川を見てみろ？本田以上にサイドすらろくに出来ない能力から逃避してトップ下なら世界トップクラスとか大ウソを吐いてる

ゴミＦＷでも得点できる戦術はカウンターしかない

ゴール前でドタバタこねくり回して、カウンター取られたらお仕舞い。

ドイツ
スペイン
イタリア
イングランド
ポルトガル

以上の国で不動のFWを教えてくれ、国籍ロンダや土人は無しな

>>283

豊田も同じ事言われてたが、結局パスが回ってこなかったんだよな。
佐藤寿人も同じ扱いされると思うぞ。

そう言われても仕方ないと思ってます。

現にいないと思いますし。

どこに推されてるのか知らんけどジーニアスはねえなｗ

柿谷はフィジカル面で弱すぎる。あれで1トップはJ以外じゃ無理

>>271
それはどうかな
ブンデスで今まで活躍している攻撃的な選手は運動量が多いタイプだから

これが日本の実力、ダレが出ても・お・な・じ

>>25
主力抜きのワールドカップ予選敗退国に完敗したことから目をそむけるな

>>271
通用するかどうかは別にして、柿谷は海外に行くべきだな

ブラジルは出れるか微妙だけど、
その次はレギュラーで出たいならそうすべきだね

ブンデス中位あたりから、誘いがあるなら行くべきだと思うわ

まだ永井がいる

大迫使えよ
総合力ならいま間違いなく日本一だろ
1年くらい代表で鍛えれば全盛期の前田越えたかもしれんのに

香川 柿谷
本田
長友 ゴリ
細貝長谷部

今野 吉田 森重

この記者の言うフォワード枠に
香川も入ってるの？

勝負出来ない癖に余裕ぶってパス回してるフリしてるだけのつまんない連中
クラブじゃ肝心なとこは外人に任せてるような輩ばかりだから
日本人だけで集まると途端に何も出来なくなる

この岡田戦前臭　ええぞええぞ　勝ちフラグ　成功フラグや
本戦はやってくれるで！！

あれだけカウンターで輝いてた香川も今や遅攻派だもんな

香川とか言う雑魚さっさと外せよ

こいつのせいで全員の動き停滞してんだよ

自分に求められてるポジションで出来る自信がなくて中に逃げてその上守備も攻撃もアリバイしかしないカゴメカス

こんな酷い選手は日本至上初めてだぞ

>>293
ロングカウンターだって最低限のスピードと
数少ない決定機をワンチャンスで決めるだけの決定力がないと話しにならないよ
岡崎がカウンターのチャンスにゴールキーパーとの1対1であさっての方角にシュートぶっ放してたが
それが日本のレベル

永井は秘密兵器で本番まで隠す

柿谷って海外の試合全く見ないらしいね。
この試合でもそれがよく分かった。
はっきりいって全く通用していない

>>312はマインツでの話

>>310
完全マンＵに毒されたなと思う
そんで代表ではせめて好きにやりたいってエゴが見えて余計空回りしてる
取り合えず移籍しないと悪くなる一方だろうな

>>192
岡田の時はいきなり戦術変えたから
相手の対策が間に合わなかったという側面あったな
いまは日本対策がマニュアル化されてる。

へぇセルビアとかヨーロッパ人からしたら日本人ってシナチョンみたいに高慢なのか

>>292
香川トップは同意だわ。そこしか使い道ない。
頼むから左サイドから出ていって欲しい。
左サイドハーフは原口や柿谷のほうが良いだろうし、長友も使える。
香川はポジション放棄してる時点で代表呼ぶなって思うわ。

>>1
>　試合の話をしよう。日本代表の前半の動きは良かった。

えー、それだけはないわ
失点したのは後半だけど、攻撃が形になってきたのも後半からだ
シュート数だって前半はセルビア6本、日本2本、後半はセルビア4本、日本5本

>>1
せーかーい(クロコーチ風)

柿谷てめえ評判を落としやがって。次回からは辞退しろＪ１でも７、８番目の選手のくせに。

本田のどこを見たら創造的なプレーしてるように見えるのか

>>296
セルビアのフィジカルに通用するのは豊田くらいしかいないのになあ。
まじでJ選手のFWみたいよおれは。

寿人と豊田と岡崎でいいじゃないか。

>>44
W杯でその3人を越えるレベルなら、
日本にそれなりにいるだろ

日本のFWが1トップが無理なら2トップにすればいい
結局2トップにしないのはクズのMFが能力低くて柔軟性無いから1トップを強要することになる

何で能力高いとするMFの割に両SB上げて両サイド下げて7人も人数掛けなきゃ中盤支配出来ないの？
敵より2、3人も数的優位作らなきゃ突破もパスも通せないんだよ
最前線行かなきゃ強いプレッシャーと戦わないでいいんだから個人能力誤魔化せるからなｗ

>>292
香川の1トップはいいかもな。
香川の可能性も広がりそう。

>>21
高原なんかシンガポールの13人目の選手やってたじゃん

>>267
不動のってルーニーでは？

ランバートは日本にいたら凄く活きるような気がする

柿谷を数試合見ても全然すごくないんだけど
あれが二桁得点とれるのってFWがすごいじゃなくてJのDFがクソなだけなんじゃ？

>>314
観ないアピなんだよ
中田　内田と続く自意識のお家芸

>>318
まあユーゴ分裂の過程見てると
気質は似てるな
独立後も腐り続けてるわけじゃないとは思うが

＞守備は世界レベルに近づいてきたし、

Ｗ杯に出場するチームはすべてだろ。
守備はある程度タレント以外のところでなんとかなる。
だがストライカーはタレント頼みだからな。
スイスやセルビアだってそうだろ。
守備はいいけど、点取れるチームじゃない。

実質本田のワントップみたいな感じだな
FWは漂ってるだけ

そんなこと今更言われなくてもわかってます。

日本サッカー史上、世界で戦える力を持っていたのは釜本さんと全盛期の久保だけです。

ああごめんセルビアのことだと思った

香川や本田を鍛えたいなら仮初のワントップじゃなくて本職のワントップとして扱うことだよ
MFの割にはとかやってたら絶対に個で勝負しない
高い得点ノルマを課せばいい

柿谷「日本はW杯優勝できる」
http://www.youtube.com/watch?v=Q3235qjZoog&amp;t=4m40s

スペイン人の元腕利きスカウティング、現バスク代表監督
彼がJの中で一番評価した奴を使えばいい
いい加減、奴を召集しろザック

長友ワントップで

ザッケローニがイメージしてる攻撃はたぶん以下。

１　FWが相手DFに裏を意識させる。
２　MFがバイタルでボールを受ける。
３　そこを起点にコンビネーションで崩す。

前田は、１、２の段階まではできていた。が３の段階には参加できなかった。
柿谷が裏以外をもとめてもいいのは、２がはまったとき。それまでは１のプレーを意識しないと戦略が破綻する。

ただ、このような攻撃を連続的に成立させたければ、ボランチでのタメやキープ力が非常に重要になる。

澤の兄貴が凄い子供産むからそれまで待ってくれよ

必要とされる能力で�ｂPの選手を当てはめればいいだけ。柿谷なんて全項目でランク外のゴミ。

遠藤をOMF、今野をFWにして本田をボランチ

本田の身体的強さは魅力だと思うけど、本田を中心に置くことで、
他の選手の良さを消してるように見える。
多分、本田が悪いわけじゃなくて、ザックの戦術のせいだろうけど。

そもそも日本は何故ワントップにこだわるのかｗ
４バックに変えたときもそうだけど通用しなくなったからとか理由でもなく
世界の主流に乗って変えたってだけだよなｗ
俺はいまだに２トップでも構わないと思ってるんだが

>>324
前田も代表呼ばれる前は年間20点以上あげてたんだけどね。
代表では本田、香川、岡崎のためのfwやらされるので、パス交換できないタイプはパスがこない。
ハーフナーに低いクロスしか入らないのは嫌がらせだと思う。

　　　本田
香川　遠藤　柿谷

>>185
調子に乗ってワールドカップ優勝を狙うとか無茶なこと言った本田と長友も悪いだろ

来月は大迫呼べや

ショートパス繋ぎ過ぎて怖さが全くないんだろうな
起点になる本田も位置が低すぎて相手の脅威になってなさそう

わかってるよ、柿谷と岡崎がゴミ糞なのはｗ

柿谷入れたのって本田と香川と連携取れるって感じで入れたんだろうけど
肝心の香川と本田の出来が悪ければ意味無いよな。

五輪のときのスペイン人記者もこんなだったな
結果どうだったか

欧州のサッカー関係者が評価してるのは、やっぱり長友内田の両SBなんだな、それと本田
香川は最近ちょい評価落としてるか
日本のマスコミ関係者が「世界」と言って挙げるのは香川本田長友の順だね

師匠が代表にいないのが残念的なコメントねーのかよセルビアは

固定のくせに一年ぐらい前から急激に弱体化してね

原の頃は香川が殆ど前に上がってたから実質2トップだったからな
だから強かっただけ
そもそもバイエルンだってミュラーが上がって最低限2トップ保ってるし
彼がポジション低い時は必ずリベリ、ロッベンが最前線に張り出して3トップになる

日本だけだよ
幼稚にワントップがぁ〜とか言ってるバカは
岡崎や香川が上がらずオフザボール意識して後から上がろうとすれば昔のスコットランドみたいにFW一人カカシになる

俺がいつも言っている
代表はダイナミックさが大切だと
チマチマパスを回してる場合じゃないわ

岡崎は一回日本に戻ってスタートラインに立った方がいい
それから正当に評価しようだれがＦＷなのか

頭おかしいくらいのエゴイストじゃないと
世界的なストライカー勤まらないだろ
ちょっとエゴ出すと叩かれる日本じゃ無理だから、帰化外人置いとこ

今の代表って前線に強いミドル打てる選手いないよね

>>351
ほんとは本田はもっと前にいないといけないんだけど
後ろが弱いからか前のプレッシャーがきついからだいたい低いところにいるんだよな。
かといって前への推進力やスピードがあるわけじゃないから
あれじゃ相手は楽だしFWは孤立してきついだろうな。

決定機の数で行ったらセルビアも日本も大して変わらなかったけどね
ただ決定機で強気にシュートに行くかパスに逃げるかの違い

もう原口にワントップやらせろよ

Q. FISH or MEAT?
A. SAKE

>>362
ミドルやロングレンジのサイドチェンジ
少なすぎ
見ていて楽しくない

結果出せないFWを辛抱強く使うと批判が大きくなり過ぎて無理
柿谷のプレーは好きだけどベラルーシ戦で結果を残せなかったら大迫か豊田に代えていいよ

柿谷にも本田にも香川にもザックの下がるな下がるな言ってんのに

大迫は一応サンパウロ（の二軍）とのガチ試合でポストこなしつつ２得点はしてたが・・・

FWはどんぐりの背比べが長いこと続いてるなぁ

>>367
香川も岡崎も中へ中へ中へばっかだからな
せめて両サイドバックぐらい上手く使えと思うけど
結局詰まって遠藤に戻してまた香川岡崎本田にパス…そりゃ守りやすいわ

柿谷も悪い選手では無いと思うよ
けど、少なくとも今の代表が求めてるＦＷではないな

本田が柿谷評価してるのは、自分が走らない代わりに、
柿谷が走って守備するからだろ

柿谷が本田より引く位置までボール追って、
本田が歩いてるの見て、かなり驚いたわ

元々香川と岡崎は最初、ワントップのFWだけじゃフィニッシャーの数が少ないから起用され始めたのにな
この二人が中盤のパス回しなんか一切放棄して前に張りだしてターゲットマンを前田を一人にせずに両サイドに縦パスを狙えた
中盤構成は本田、遠藤、長谷部+片方のSBの4人だけでしっかり構成してたからコネなかったんだよ

個々のレベルが上がった？？？数字が当時と違ってチンカスみたいになってるのにか？
所属クラブが変わってプレイスタイル妥協するのがステップアップですか？ご苦労さん

あ、２得点じゃなくてハットトリックだった。

>>362
本田が打てるはずなんだけど打たないな
シュートのタイミングよりもパスの出し所探しちゃってる
遠藤も若い頃は強いミドル打ってたんだけどな

>>362
過去にも久保くらいしか思いつかないんだが。

武田→カズ→ゴン→師匠→柳沢→高原→前田

どんどん成長してるな

つかフィジカルがあって粘っこい守備してくるバルカンのチーム相手に、正面きって戦って
こんだけやれるんだなとは思った
記事にもかいてるけど、長友と内田があたりの荒いプレーにも安定して対応してるのは
印象的だったわ
問題はボランチだよなあ

知ってるｗ

岡崎クロスに飛び込むだけ
香川ボランチまで下がって攻撃参加
本田低くい位置でポストプレー
FW孤立して空気

どう考えても遅攻になるわなｗ

>>377
俊さんのスーパーミドルを忘れたか
http://www.youtube.com/watch?v=DfixH1lVe-o

今野をOMFかFWにすればいいのに
フランス戦決勝点の今野の高速ドリブルと長友への正確なパス今でも覚えてる
こいつをCBとか勿体無い

実力頭打ちの所にｊリーガーのFW入れて大きく変わるわけなかったね
世界一走るチームになるしかないって

つまんないからヨーロッパ人と南米人でやってればいいよ

丸木を帰化させよう！

香川や岡崎は前へ前へ行ってた昔と違ってマークを嫌って後からひょっこり点を取りに行くため中央に寄ってるだけ
ロストすると非難されるから美味しい得点の取り方狙ってるんだろうが結果的に得点力下がってるからね

当たり前だわｗ

ヴィエリ、カモラネージ、ガットゥーゾ、ピルロ、マルディーニが必要

柳さんは正しかった

０トップ

>>388
ハーフナー使うならセンタリングあげるタイプのウイング欲しいな
それとは関係ないがカモラネージ大好きだ

まんま普段ニワカがドヤ顔で言ってることだなこれ
相当見る目ないだろこのセルビア人

柿谷って天才なんだろWWW

>>377
ミドルだけなら山瀬がいいの打ってた

国内の人材も糞も前田を役割変えずに柿谷に挿げ替えただけ
そもそも前田だって1トップが得意じゃないのになぜか1トップに拘る

サイドの攻撃の為の4-2-3-1が全く分かってないから昔みたいな1トップの一人無双を期待するんだろうな
日本人には理解不能なんだから2トップに大人しく移行しろよ
1トップは無理とかFWの力量不足は自信持って言うくせに何で死んでも1トップは止められないの？
アホの集団かよｗ

ザックは日本に合わない。もう変えよう。

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュート力と精度が一番あるのは今野

裏取らすだけなら永井でいいんじゃね

W杯予選敗退した国に言われたないわw
日本のが格上やし

ジーコがフィジカルを強くする必要があるって言ったとき笑って叩いてたしな。本田や長友みたいのをもっと増やすべきだったのに数少ないそいつらに頼り切るチームになっちまった。
当たって走って闘うなんて最低限のことなのにな。

ツーリオがいる

>>395
負けないためのリスク回避策の1トップで勝負弱くなってる矛盾だよなあ
あのイタ公じゃ無理よ

柿谷って、あのなんか自信なさげな貧相な目、誰かに似てると思ってたんだが、

♪ヤナ〜ギサ〜ワ

やっぱ前田だね、と思わせる布石なんだろ？

岡田ジャパンが一番合ってた？

>>401
そうだよフィジカルの差で今回も負けたようなもん
向こうも戦術や連携はたいしたことなかった

>>307
香川も入ってますん

ザックはイタリアに帰ってカテナチオを学んだほうがええよ。

Jリーグをよく知らない外人記者によくあるタイプの駄文。

柿谷はB型なのが気掛かり
B型をチームに入れると崩壊する
ドイツW杯がそうだった

>>401
ジーコは今更フィジカルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってのがあった
就任してすぐに言えよと

日本人FWは駄目だわ
↓
ワントップは無理→じゃあ2トップにして選手を生かそう○
↓
本田にワントップやらせよう×（あくまでワントップありきの大ばか者の発想）

良いFWが出てきても永久に理想のワントップに相応しいストライカー求めて選手を腐らせなさい
日本のFWは日本代表に関わらず欧州移籍してもクラブに専念しなさい
ファンもろともキャリアに害悪

Ｂ型はメンヘラが多いな
サッカー向いてねえわ

本田がケガするまで日本代表に夢見させてもらったわ　楽しかったよ日本代表！　あばよ

2ｃｈではやたら持ち上げられてたが、あの金髪チンピラＦＷになんの魅力も感じないんだが
今後はあれの固定で行くんか・・・なんかＡＫＢナンチャラみたいなバカバカしさを感じるのはオレだけなのか？

そりゃロナ豚やバティみたいな選手は出てこんだろw

文化や国民性からして

>>389
柳沢のワントップをセスクのワントップと思えば批判もなくて中盤生かせて最強だったな

個人のレベルで言うと、岡田のときから何ら進歩していない。
岡田が欲している個人の能力は、（どんな状況、体勢でも）正しく蹴る、正しく止める。ただそれだけ。

この能力に関してはなんら進歩していない。だから負ける。

在日バカチョン「ザックは駄目だ（何とかして和を乱し、
祖国以下の成績にしなければ、我々は火病で死んでしまうﾆﾀﾞ！）」

オシムチルドレンですか？と逆質問したい

香川をFWへって意見もちらほらだが、FWにすると何故か左サイドにおりてきそうな気もするのが、ボヘミアン香川
で、真ん中にいろカスとか叩かれてそう

つかさ、セルビア戦は、岡崎が最悪すぎる
トラップがすべてミス

内容に関しては誉めてくれてるな
まああのミスからカウンターの一発ってワールドカップでも絶対やられる気しかしないが

レバンドフスキがいたってポーランド敗退だろ？
ワールドクラスのFWがいれば楽勝ってわけじゃないよ

スアレスとかいねーのか日本には　じゃあダメだ

>>1
はい、その通りです。すいません。

こんな時こそ、キングカズだろ

うん、知ってた。

だから日本の強みはＦＷ一人の個の力じゃなく、
一体感ある連動した組織力なんだって・・・

>>382
香川に俊さんのシュートレンジとプレースキッカーとしての才能があれば
今頃はポストルーニーも夢じゃなかったかもな・・・

てか

釜本・奥寺・キャプテン翼をあきらめて


ＦＷ育成をあきらめたから
日本は点を取れるようになったんだろ？

という奇策を

世界は気づいた

>>412
後出しジャンケンだからな

>>425
ハイレベルで激戦区のヨーロッパとぬるま湯アジアを一緒にするなよｗ

吉田って出足が遅い

有史以来、世界に通用する日本人FWは釜本だけですから。

ザッケラーニの発言は負け惜しみ、保身のための自己賛美ばかりだ
なんの含蓄もない
ただの無能者

柿谷全然駄目だったな。
結局はJリーグのレベルが低いだけか。

しっかりしたＦＷがいたらどうなるのか？ってのはジーコのときからの願望だからなあ
浦和のエメルソンが帰化するって噂出たときジーコジャパンに入ったらどうなるのかって凄い期待したんだが

それにあの試合、録画で見たけどセルビア
完勝じゃねーだろ。どれだけ日本に惜しい
場面あったか。相手は自惚れすぎ。逆に
日本は卑下しすぎ

>>436
釜本にこだわったから
日本は点取れなかった
が
それをあきらめたから
南アでは点を取れた

それは知ってるんだよ
これは育成の問題やろな

興行として勝利すれば十分。

カゴメ真司
開幕戦　ベンチ
第２節　ベンチ
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ外
第５節　ベンチ
第６節　スタメン出場！→前半のみで交代
第７節　ベンチ　←10/5

吉田
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ
第４節　ベンチ外
第５節　ベンチ外
第６節　ベンチ外
第７節　ベンチ外　←10/6

宮市
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ
第５節　後半２８分から途中出場
第６節　ベンチ
第７節　ベンチ　←10/6

取られても倍返しするサッカーをやる以上は、負けるにしても1点は取れ
無得点が3試合続いたら現実的に引きこもりに切り替えろ

普段所属チームでたいした結果出してなかったのに
鈴木隆行が選ばれてた理由が今ならわかる気がする

少なくともシャドーとしては香川みたいな決定力ある奴が出てきた
ＦＷもそのうち出てくるんじゃないかと

柿谷は、見せ場なかったな
あんな裏しか狙わないFW怖くないわ

野球だったらセルビアなんかコールド喰らわしてやったのに
ほんまに玉蹴りは日本スポーツ界の恥晒しやで

>>444
吉田すげえなw

欧州はハイレベルって無茶苦茶いう奴が居るが実際にW杯では無双で予選通過した連中が普通にGLで最下位になるからね
基本的に選手層は強豪以外は薄っぺらいから好不調の波は激しい
はっきり言うが今は日本が普通に弱い
前は普通に強かっただけ
結局クラブのレベルじゃ無くてチームが数字を出して調子に乗ってる選手を上手く生かせるかどうかだけ
自国リーグは(笑)とか馬鹿なこと言ってたらセルビア筆頭に東欧のチームなんかやっていけないわ

>>449
同意
日本人は恥ずかしいから
サッカーやるな

おい柿谷言われてんぞ

日本はもともと個人プレーで勝つチームで無いし。
短足で背の小さい日本人が、足が長く背が高い白人や黒人に個人能力で勝てるわけ無い。

日本はチームプレーで勝つんだよ。ボール持った相手チームの上手い選手を、集団で取り囲んでリンチしてボールを奪うプレー。

つーかさすがにこの試合で評価するのは選手がかわいそうだ。試合の頭を茶番にした時点でゆるーい練習試合と同レベルになっちゃうだろ。

日本は体格がいい人材が野球にとられている

ベンチ外が、日本はレギュラーCB

惨敗後、本田、長友、内田を叩いてくださいと言わんばかりのスレが立ち
吉田やFW陣も槍玉にあげられているのに、
香川の話題や記事は出ない不思議。

全盛期のマルキみたいな奴が入れば…
今のJリーグには、帰化させて使えるような選手もいないよな

野球は180ｃｍがゴロゴロいるのに
サッカーは少ないなたしかに

>>411
田中マルクス闘莉王はB型
W杯は自国開催以外では最高のベスト16ですが

柿谷使うなら寿人使っておけばよかったじゃん
二列目王様サッカーになったのは前田のせい
最初から裏抜け1トップを活かすチーム作りしとくべきだった

こいつは三浦知良を知らないな

日本は攻撃陣は皆ＭＦみたいなものだからなあ
世界に通用するどころかＦＷ自体がいないようなもの

>>460
順番が逆
日本の
サッカーが長身長を生かせる育成ができてない

野球は生かせるのに50年かかってるし

>>35
ルシオのごりごりドリブルとか日本人じゃ出来ないしな

柿谷じゃなくポストも出来る大迫にしろよ

宇佐美はよ

もうさ、黒人帰化させろよ

メンバーの半分近くがパフォ低下してる。あきらかに選び方が悪い。
もはやザック監督のクビもかんがえられるね。

最近の代表連中は何か勘違いしてないか
弱いんだからもっとがむしゃらにやろうよ

>>465
指導者悪いのか？

>>456
順番が逆

それ
高校部活で食育してるからじゃん

サッカーは飯食わせないし

それはごもっともだがオレの考えは違った

俺はGKが日本の一番の弱点だと思うんだぜ
J発足から今までに各ポジションでそれなりの人材はちらほら出たが、GKだけは世界レベルにかすりもしてない

>>454
間抜け長友や本田は勝ってる
フィジカルの差を埋めないことには追いつきぬくことは出来ない
女子代表がドンだけ連携取れ動いてようが男子には勝てない

>>472
＞悪い
というより
難しいじゃね？
野球は
ジャイアント馬場から始まってるし

>>472
練習後３０分以内に飯食わせないと骨格がでかくならんらしいぞ

>>447
そんなもん玉田とか田中とか似たようなのいくらでも居たわ

そんなの知ってるよ
だからポゼッションサッカーしてるんだよ
できてないけど

現時点では「肉でも魚でもない」

魚肉ソーセージってとこか

>>477
>>478
なるほど
まあ日本は野球のが歴史あるしな

次はドリブルの練習をしてみようか

玉田田中と香川が同じレベルって思う方がどうかしてるわ

それでも柿谷はダメダメすぎるわ。
基本、裏抜けメインのFWだからザックの1トップに合わない。
永井のように圧倒的なスピードがあるわけで無いので微妙。
よくてスーパーサブの位置づけで使えるかどうか。
少なくともスタメンで使うべき選手ではないわ。
絶対、柿谷使うなら前田の方がいいわ。

>>482
だから
引退すると
反動がくる

ジュニーニョが日本語で生年月日を言えてたらこんなことには・・・・。

>>459
こんなこと言うと荒れそうだが、
最近、大迫が丸木みたいになってきている。

>>482
柏ユースのスタッフの人がそう言ってた
宏樹、工藤、大津、指宿などを見てると確かにそうかもと思う

ドン引きカウンターサッカーでしか通用しないんだから
永井使うのもいいかもな

>>480
勘違いしてるのはポゼッションサッカーをしようとしてるのに
裏抜けシャドータイプの柿谷が1トップをしてることだなｗ

ポストもまともに出来ないFWを使ってたら、
そりゃ負けるわｗ

新戦力なら豊田の方が適正あるだろうし、
前田の復帰でもいい。
柿谷は基本的にスタメンで使うべき選手じゃない。

もうFWに夢持つのやめようや
相手がボール持ったら先にズルズル引き下がるDFの方が問題だよ

>>484
香川は玉田と違ってドリブル下手だからなｗ

本田を前に置いてゼロトップ気味でカウンター狙った岡田はやっぱり慧眼だったと思う。

今の代表では本田が狭いところでボール持つと流れが止まる。どうしても左足で蹴れるところに
ボール置くし、相手もそれがわかってるからね。特に左サイドでボール持つと視野の確保が出来ていない。

どうしたらいいんだろうね。

「戦う気が無いように見えた」とかウルグアイに言われてなかったっけ
セルビアにも同じように思われたんじゃないの

野球みたいに走り回らなくてもいいスポーツの身体を大きくする方法はサッカーの参考にならない
アジリティなしででかくても意味がない

岡田の守備はワールドクラス。岡田を呼べ！

>>339
誰のこと？知りたい

え、普通に玉田＞香川でしょ？

キーパーもだが
内田、長友以外は、ダメだな。

つか、所属クラブでベンチ外が
代表スタメンとかありえねーから

全盛期の久保を思い出させる川又に期待しようぜ
来年のW杯後の新チームには絶対入るはず

>>496
体重を１０Ｋｇ増やして
走り回れればいいだけ

>>498
鈴木隆行

もうアイルランドみたいに１ー０で勝つ試合を目指そうぜ

>>465
希少な180の子は(本人が中盤希望でも)どんどんCB.CF専用プレイヤーで特化させようって感じ？

でも、本田さんは優勝を狙うと言ってますが

日本の男が他の先進国の男に勝てる部分ってどんなところだろう

１０キロ増やして走り回るって同じアジリティ維持出来ると思ってんのかw
アジリティの意味知らない人か？

決定力不足なんだよなぁ
点を取られないように守るより、点取られても取り返すストライカーが欲しい

>>498
O選手

>>507

大人しいトコ。
同僚をちゃん付けで呼ぶトコ。
仲良しクラブなトコ。

>>507
日本語能力

>>185
じゃあザック信者が良く言う
「攻撃的サッカーで勝たなきゃ強豪になれない、南アの守備を固めた弱者のサッカーじゃこれ以上進歩しない
攻撃的サッカーの今の方向性は間違ってない」
ってのも間違いだよな？

弱いなら弱いなりのサッカーがあるのにわざわざ攻撃的に出て討死にするような戦術を選ぶ監督には非はないんですかね？

日本のパスサッカーって欧州や南米の手足が長い人種に対してはたして有効なのだろうか
パスを通そうとしても相手の足が長い分とどいてしまうしパスは通らない気がする
逆に相手は足が長い分パスは通しやすい
アジア人の体格に合ったサッカーにすべきではないかな

>>508
触んなよ

>>511
>>512
いや、マジ悲しくなるわ･･･

実際、男らしい要素で何か勝ててるところはないのかね

ファルカオみたいなのを見るとやっぱり日本人はサッカー向いてないのかもね
アジリティがある上にガチムチだから

>>508
何いってんだ？
全スポーツその路線ジャン
（軽いほうが有利なもののぞく）

確かに日本のFWは一対一で抜いてやろうという気概にかける奴が多い
なにかというとパスばっかしだ
これは指導がそうなってるのか、和をもって尊しとする日本精神のなせる業か
それとフェイントが少ない
なぜフェイントの出し惜しみをするのか不思議だ

FWのいない　FOWARD Less フォーメーションを提唱したい。
アメフトのショットガンシステムのように。バックスとoneボランチ以外5人誰でも飛び出せるやつが飛び出す。
柿谷　　　　　　　　清武　　（鶴翼の陣）
　　　　　　香川　　本田　　　
　　　　　酒井５　　　酒井　
　　　長友　栗原　吉田　　内田

>>509
日本ではストライカーは育たないでしょう

ザック信者って言い方笑えるなｗ
信者の存在よりもアンチが勝手にムキになってる感じだ

>>519
指導じゃないか？
以前は1対１を望んでいたし

柿谷はもう少し出来るかと思ったが、全く通用しなかったな
国内限定なのか

全スポーツその路線だから日本人が十キロ増やしてアジリティ維持するの難しいから苦しんでるって分からんの？

>>514
日本がパス止めて他にどうすんの

セルビアも大概ウザかったわ

パスミスしまくり、全然やる気ないかと思えば
ファールのシュミレーションしまくりの審判にアピールしまくり

やる気あんのか無いのかどっちだよw

小さいヤツで充分だ
大久保さんとか佐藤ちゃんとかの
ホンモノを選べよ
ハフナーみたいな偽物じゃなくて
ちゃんと選考しろ

>>525
そうしないと
外人に勝てないじゃん

お前に言われんでもわかっとる

一回の試合ですぐバレる状態。

>>1
そんな事は外人に言われる前に、
日本人には周知の事だ。

>>526
ドリブル突破でもミドルシュートでも攻撃オプションを様々に組み替えたらいち

アジアでは日本がダントツでも、やっぱ世界レベルじゃない。

日本人にサッカーはあわない。

イタリアで「過去の人」といわれていたザックを招聘した時点で、今後の伸びしろ
はあまり期待できないだろうなあと思ったけどね。メンバー固定、海外組偏重という
ジーコ臭漂う現状ではドイツの二の舞かもね（ジーコはまだ世界的知名度があった
けど）。細かい約束事が多い戦術のため新しいメンバーが入りにくい現状を
是とするのか、もう時間がないので難しいが、少なくとも俊足のCBを一人入れること、
それからガタイのいいCF（新潟の川又）を試してほしいな。

>>516
おまえの親もお前見てそう思ってるよ

だからそんなのは世界的ＦＷ作ればいいって簡単に言ってるのと一緒
世界的ＦＷいなきゃ勝てないじゃんw

香川の復調っていうけど香川は前から代表ではこんなもんじゃん。
むしろ前より今のほうがいいくらい。
その程度のなんだよ。聖域化するほどの力は元からなかった。

この場合 ブンデスでMVPとったFWは世界で通用したとは言わないの？？？

サッカー豪代表、新監督候補にヒディンク氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131013-00000018-jij_afp-socc

>>533
へえパスなしでドリブルだけで前運ぶサッカーかへえ

試合を見たのか？　攻撃的なサッカーをしていたから点を取られたのではない
突っ立てたDFの間から決められた
まぁ、どう見ても真剣とは思えないほど　代表の親善試合なんてッテな感じ

柿谷は桜じゃエジノや杉本というでかいストライカの横でプレーしてるわけで。
1TOPには向いてないのかもね。

カズの時代から知ってた

最近やたら柿谷とかいうのがゴリ押しされてるけど
ゴミカスやんけ

そのとき日本のサカヲタはCBを叩いていた

>>539
香川がよく言われるが、周りへの依存度が高いんだろな
日本で外人相手にゴリゴリドリブルしかけられる奴なんていない

結局「外人に混ざって結果を出せる」奴は出てきたものの個人での技能を高めないと
代表としては厳しいってことじゃないの

当り前だろ誰がカスサッカーなんてやるか恥ずかしいゴミカス

スポーツエリートは世界共通で野球一筋だ。
その他の負け組お遊戯競技なんて興味すら無い

てか日本人で世界に通用するのって長友ぐらいだろ
長友でギリギリ

>>514
スペイン代表は体型的には変わらん
日本のパスはとにかくトロいからカットされる

>>541
パスサッカー信仰の否定とかの話なんだろ
当然足元が安定してるのは前提として

酒井高徳あたりが一番イメージに近い気がするけど

現メンバーで1トップなら香川だろうな
本人の得点は期待しないけど、2列目の得点の手助けには有効っぽい

競争させろと言ったり固定しろといったり 批評家のいうことをきいてたらいかにチーム作りに支障きたすかがわかるな

宮市の１トップが間に合うことでも期待すっか

試合前
「引きこもりサッカーじゃ強豪になれない、攻撃サッカーを標榜するザック万歳！」
敗戦後
「なに？相手は強豪だよ？勝てると思ってたの？守備崩壊は全部選手のせい。ザックは悪くない」
　　　↑
相手の方が強くて日本は弱いって認識してるならなぜ守備的サッカーしないの？？
強豪相手に正攻法じゃ勝てないってサッカーファンなら分かるでしょ？
もしかしてマゾですか？理想と現実区別できてないのでは？

前からずっといないよ　前田はプレミア２部にもお断りされるレベルだぜ？
柿谷はそれよりマシになる可能性がある程度

だが次の次のW杯には世界的なFWが二人誕生するぜ・・・

川又を試してみて欲しい

柿谷はザックの嫌いな裏抜けFWなんだけどな
彼の適性は２列目で自由にボール触ったほうが活きると思うけど

>>551
というか日本のフィジカルの無さを軽く考えすぎな人じゃねーの＞パスサッカー信仰の否定

フィジカルが一朝一夕でどうにかなるものじゃないから、繋ぐなり相手より走るなりを掲げなきゃならんわけで

パスサッカーは日本には欠かせん
あと本田もよく言ってるが個の両立。どっちかを捨てるとかありえね

■日本人→海外移籍の移籍金ランキング

松坂大輔　　　西武→レッドソックス　移籍金６０億円
田中マー　　　楽天→ヤンキース（？）　移籍金５８億（？）
ダルビッシュ　日ハム→レンジャーズ　移籍金４４億円
井川慶　　　　阪神→ヤンキース　移籍金２２億３０００万円
イチロー　　　オリックス→マリナーズ　移籍金１２億円
※野球１０億以下は省略

長友佑都　　　FC東京→チェゼーナ　移籍金２億円
内田篤人　　　鹿島→シャルケ　移籍金１億５０００万円
清武弘嗣　　　セレッソ→ニュルンベルク　移籍金１億円
乾貴士　　　　セレッソ→ボーフム　移籍金５６００万円
高木善朗　　　東京V→ユトレヒト　移籍金５０００万円
大津祐樹　　　柏→ボルシアMG　移籍金３７００万円
香川真司　　　セレッソ→ドルトムント　移籍金０円
長谷部誠　　　浦和→ヴォルフスブルク　移籍金０円
細貝萌　　　　浦和→レバークーゼン　移籍金０円
阿部勇樹　　　浦和→レスター　移籍金０円
安田理大　　　ガンバ→フィテッセ　移籍金０円
家長昭博　　　ガンバ→マジョルカ　移籍金０円
本田圭佑　　　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０円
吉田麻也　　　名古屋→VVVフェンロ　移籍金０円
槙野智章　　　広島→ケルン　移籍金０円
李忠成　　　　広島→サウサンプトン　移籍金０円
岡崎慎司　　　清水→シュツットガルト　移籍金０円
川島永嗣　　　川崎→リールセ　移籍金０円
ハーフナー　　甲府→フィテッセ　移籍金０円
カレン　　　　熊本→VVVフェンロ　移籍金０円
矢野貴章　　　新潟→フライブルク　移籍金０円

本田さん１トップで概ね解決するんですけどね

Jリーグのゴールシーン見たってチームで取った得点ばかりだからな
独力でゴールを奪える選手がただの一人もいない

FWがいなきゃ０トップのお洒落サッカーやってりゃいいじゃんぼこぼこに負けても許すよ
南アみたいなサッカーは許さん
パラグアイ戦とか絶望的につまんなかったし

エメルソンを帰化させたかったなぁ

ドリブラーがいないからな
香川乾清武宇佐美
ここらへんはブンデスレベルでさえ縦にいけないっしょ

柿谷は所詮裏抜けタイプだし佐藤とかと同じで全然怖くない
寄せて潰したら終わりだもん

点は取れないけど何だかんだで点を取られなかった今までの流れが
ここの所、点も取れないうえにやたら失点するようになってしまった
前の岡田ジャパンのｗ杯前より悪い感じだわ

4年間時間費やして結局本田ワントップに収まるんじゃねえの？ｗ

>>565
その中だと乾はまだましだと思う
ただシュートがアレだからな

>>563
出場辞退したほうが話が早いな

まあ昔から比べればレベルアップしてるんだがな
ただFWはなあ難しいポジションだよ日本人にとっては
誰か遺伝子操作してくれないかな

>>514
相手より素早い判断で速いパス回し()のほうがよっぽど非現実的
なぜ日本人だけがそんなことが出来ると考えたのかが理解できんキチガイの妄想レベル

ふぁっつ

狩猟民族と農耕民族の差
ここぞの集中力がぜんぜん違う

柿谷はトラップしてからの正確なシュートという強みがあるけど
それが活きる場所がどこかわかりません

>>550
精度も低けりゃポジショニングも悪いな

みんな半端なんだよ
本田も香川も
どっかに半端ないやつはいないのか

>>1いるよ ただそいつらは野球をやっている

南アJAPANは強かったけど、無能ザックが弱体化させた
>>563
こういうチョンが日本弱体化を狙って
強かった日本を否定工作してるんだよなあ

>>570
遺伝子っていうか日本はマイノリティーは排除されちゃうからな

日本屈指のFWの柿谷さんですら、あの有様だもんね

フォワードよりもセンターバックとボランチの方が問題だと思うけどね。

日本はシャドーストライカーだらけで本格派がいない
大迫はもう切られたのか

結局本田CF、次点前田がベターなんだよ
裏抜けチビとか木偶の坊はいらね

サイドチェンジするな！ミドル打つな！ドリブルもってのほか！
パス！パス！パス！パスサイコー！！！

ワールドカップは良いサッカーで負けるより、つまらない勝つサッカーのほうが、
日本人としては盛り上がれるんだが。

アジア枠もあり、豪州、イランあたりに勝ち抜け期待できないので、勝つサッカーで勝負して欲しい。

絶対的なFWはずっと課題になってるから置いといて
問題は守備だわ。

南ア終わった直後の親善試合だと寄せも速かったし
攻守の切り替えも速かった。
バイタルエリアでフリーにしての不用意なファールも
今よりずっと少なかった。

あの頃からメンバーが大幅に変わったわけでもないのに
なんであれが出来なくなってるんだと。

日本にイブラヒモビッチがいればっていつも思うｗ

>>550
骨格やテストステロンが違いすぎる
人種の違いは大きい

もっと謙虚になるべきだな。
でかい口叩いたって、結果出せなきゃただの物笑い。

スペイン代表と日本代表が体格かわらないって一部の身長だけじゃん

【サッカー】ネイマールが韓国選手の名前を分からないことに韓国激怒「先輩なのに」「わざとか？」[10/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381648312/

>>589
こういう人がいる限りスペシャルな選手は出てこないと断言できる

ザックのサッカーじゃＤＦが可哀想だな
絶対文句あると思うぜ
で、チームの雰囲気が悪くなっていくパターンだな

イブラはロングボール放り込むだけで得点取ってくれるし
ハーフナーもそれくらい出来ればいいけど誰も活かす気もない

＞ザッケローニ監督は、数人のＦＷを招集しては試すことを繰り返しているが、そろそろその考えを放棄するべきである。
日本人には世界で通用するＦＷはいないのだ。ならば、いい加減にお試し期間を終了させて、１人か２人のＦＷを辛抱
強く使い続ける方が得策である。

芸スポとは真逆の意見だな

岡田　攻撃2 守備9 組織10
ザック　攻撃3 守備2 組織4

柿谷と香川糞すぎ

得点よりアシストがほめられる国民性。目立つと叩かれる

>>466
ラニエリにルシオの話するといまでも激怒するらしいな

日本にシアラーみたいなFWはいないの？

戦術の問題でＦＷの問題じゃないと思うけどなー

>>1>>2
はほんとにセルビア人記者か？ｗ
日本人記者だろｗ？

>>585
南アみたいのはやだよ

和製イブラはまだかよ
ポゼッションサッカーやりたいなら和製シャビもはよ

岡崎はよく動くけどシュート下手だなぁ

>>603
南アの何が悪い？

柿谷は１トップでは厳しいのはわかったから想定内
今のスタイルだと裏抜けして１発決める飛び道具になればいいかな

W杯は強豪国ですら下手したら予選敗退で本大会に出られないこともあるぐらいだからな
安定してGL突破できる国なんて上位数ヶ国ぐらいのもん

デスゴールの、ゴット前田を隠していることも分かってないようだな。
ワールドカップの前に研究されたら困るからな。

今野とか吉田とか守備ザルだろ。

>>587
前線で１人ブチ切れてるイブラヒモビッチしか想像できん

>>592
なぜ？

>>603
贅沢言い過ぎだろ
勝てる可能性の高いサッカーやるならそれでいい
W杯は勝利最優先

そろそろ日本の秘密兵器武蔵君にレター送る時が来たな

>28
>岡崎がいるだろ岡崎が！！！

オレも岡崎が日本サッカー史上、一番マシなフォワードと思う。
だけど、世界レベルには程遠いのは間違いない。
岡崎に本田くらいのフィジカルがあったらな、って思う。

知ってた
終了ｗ

平山を我慢して育てないからこうなるんだ。
ジーコ時代から代表に呼んでれば…はぁ…

>>601
ＦＷが使えないから
戦術に頼ってる
が
奇策が奇策でなくなってるから
相手に読まれてる

>>536
個人的なことはほっとけｗ
国民総合的にどうよって話
日本男はここで勝負できてるぜ、って言えるところだよ

今のままの戦い片ならＷ杯全敗

ワールドカップなんて内容より結果だろう
内容良くて3戦全敗したら日本が盛り上がるか？と言われたらないね

>>620
そこで岡ちゃんですよ！

知ってるよ

日本のFWなんてゴール前でパスを受けても横に流して逃げるチキンパスを繰り返すばかりだし
シュートしたらてんぱってて枠すらとらえない糞シュートばかりだ。

>>21
はぁ？ 玉田なんてパスを受けてバックパスで返すチキンFWの典型だろ

南アみたいなあんな弱々しい奇策サッカー二度と見たくない
本田でほんの少し溜めるしか無い息苦しい弱者にもほどがあるサッカー
正直目も当てられない
岡田が土壇場で結果を出したことのみ評価はする

どうせ活躍しだしたら手のひら返すのだろうよ。

>>618
ボールは来ない、周りの選手にも制限かける、持ち味を抑えるこんなことやってるからね
1トップにも要求が多すぎる、2トップにするならまだしも

>>617
それはいえる

平山の失敗で
高身長の育成が終わった

FWはドリブルとシュートとクロス
これ以外考えちゃ駄目だわ
パスを考える選手はダメな選手

誰でも知ってる

今更

>>617
メンタルが弱そうだから無理。

横横ドリブルワンツーバックパス
香川は引き出しが少なすぎる
バックパスと見せかけて、一気に前をブチ抜くとかたまには魅せないと
出来ないのなら仕方ないが

>>628
体張ったポストプレーも必要

>>628
ドリブルとシュートは禁止されてるんです！
パスですよ！パス！パスがサイコーなんです！

ワールドカップ以外は玉砕ありだが、ワールドカップでは勝利優先でお願いします。

平山も柿谷みたいに活躍して呼んだ時期もあったな
結局使えず岡崎の１トップになり最後は奇策で本田の１トップになる

通用するFWいないんだから
サイドで使えない香川を前にしたりするとかしちゃえばいいのに
今の4231の1なんてFW使わなくてもいいだろ

あと日本は走る早いサッカーしたほうが世界に通用してるんだからもう本田香川岡崎の2列目やめろ
もう永井とか使えよ

弱者なんだから弱者のサッカーやればいいんだよ

だから何度も俺は李を呼び戻せと言ってるんだよ。
おまえらが本物のストライカーを排除してどうするんだよ。
李だけが世界に通用する点取り屋。

>>519
清水みたいな女の腐ったみたいなのがシンプルシンプル言うからだ
二言目にはシンプルシンプル、バカだろアイツ

大迫を使い続ければいい

俺は日本人が出場する試合は一切見ないよ

日本人として恥ずかしくなるからね

宇佐美はFW転向して成功しそうな気がするんだよなあ

歴代最強は総合力で高原さんだったというのが現実

>>628
シュート撃ったら撃ったでパスしろとか打ちすぎとか叩く奴もいるしなあ

ビビんねーで、ボックス内に人とボールをガンガン入れれば良いんだよ
相手が嫌がる事をやれよ
目の前でボールをずーっと、回されたって怖くねーんだわ
ボールは一個だけだから
パスを丁寧に繋ぐのは、大事な事だけど
相手が一番嫌なのは、ボックス内に侵入される事

ごめんなさい、知ってます

キ、キングカズが　いるもんっ！(；・｀ω・´)
　

最強ＦＷはマルクス

>>604
原口元気はどうでしょう？

仮に本田をワントップにして香川がトップ下にしておいてお互いが試合中交互に入れ替わればいいじゃん。

大迫はシュート撃ちまくるスタイルに変わったけど駄目なのかな
１トップ出来る数少ない人材だと思うけど

今のやり方だと新しい選手呼んでも2，3試合で同じパターンに陥るだろうな

>>628
JのFWにパス禁止令出そうか

日本人のＦＷはゴール直前にボールを運び込んでも
後方にパスしちゃったりするからな

> 日本人には世界で通用するＦＷはいないのだ。

んなこといまさらお前らに言われんでもわかっとるわｗ

柿谷は全くシュートまでいけてない
失格だろ
興梠試してほしい

俺は今回の出来でよかったと思ってるよ。
なぜなら、これで真剣にストライカー議論ができるから。
俺たちもこうゆう話しないとだめなんだよ。
俺はストライカー信者。
ストライカーが点をとるべきだと思ってるし、そうではない日本はおかしいと思ってる。
ストライカーがいないと、絶対に中堅レベルでストップする。

大久保がアップを開始しました

日本が世界に通用していると思うことが、まだまだ現実を捉えていない証拠。

分かりやすく例えよう。
サッカー界での日本はね、剣道始めて3年目のベネズエラ人みたいなもんだよ。

>>653
賛成！(´・ω・｀)ﾉ　で、ふかしたら交代
　

まさにスレタイ通り
たまに確変するだけのヘッポコしかいないし
本当につまらない試合だった

だいたいキングからして動きはセンターフォワードのそれじゃないし

日本人でバルサにいる奴がいた様な
そいつが将来なるんじゃないか

>>660
交代枠が足りなくなるんですがそれは…

>>615
岡崎に必要なのはフィジカルじゃねーよ
ボールをきちんと扱える足元の技術だ
それがないから足元でボール受けても仕掛けができず、
ダイレクトプレーでしか点が取れない
マーク外してダイアゴネルランから点で合わせることに関しては天才的だけど

ストライカーが囮で２列目が点取るサッカーじゃ駄目だな
ストライカーが中心で2列目がサポートする形が理想だと思うよ

日本のＦＷは、世界一バックパスするってことを知らないな？
　

前田がいままで潰れ役やスペース作りをうまくやってたから点取れてただけ岡崎香川本田がすごいわけではない

>>652
かなり特殊で偏ったスタイルになってるからね
こんなもんちょこまか動き回るちびっ子しかフィットしないだろ

審判があまりにセルビア寄りだったからヤル気無くしたんだろう
本番ならともかく親善試合であれだけ露骨にやられたら萎えるわ

柿谷は今の所、Ｊ限定だよ
全く勝負しないで本田、香川とパス交換しか考えてない
アホか！

プレミアリーグ下位にはオズバルドやジャッリーニ等のイタリア代表や、ベルギー代表のエースであるベンテケ、フランス代表のキャバイエ、伝説のベルバトフ、セネガル代表のシセ………下位にもクオリティ高い選手が多いな

もうここまできたら、李を起用することに反論なかろう。
李でオーストラリア・韓国を打ち破った。
これがまぎれもない事実。
１トップ李、トップ下本田でいったほうがいい。

>>645
何かボール大事にしすぎだよなあ
大抵は弾き返されるんだろうが、仕掛けてみれば何かが起こるかも知れないのに

>>1
事実そうかもしれんけどこの前の試合だけで言い切ってんじゃねーよっと

もう扇原もよんじゃえよ

インテルフォメやろうぜ！！

　　　　　香川　　岡崎
　　　　　　　本田
　　　　長谷部　遠藤　
長友　　　　細貝　　　内田
　　　森重　今野　吉田

キャプテン翼じゃなくてキャプテン小次郎ってアニメだったら
いいFWが育ってたかもしれん(´・ω・｀)

まあ海外から見てもそうなんだなとしか

やっぱりFWは多少無理やりでもパワーでこじ開けられる選手居ないと
引かれた時に厳しいわ
バルサ並に精度の高いパス回しから正確なシュート打てるならいいけどまだそのレベルじゃないし

てか南アフリカワールドカップで圧倒的な成功例があるのに
日本らしい攻撃的なパスサッカー（笑）ってのに方針変更したんだろうなｗ
あの路線からの発展と成熟をを目指せばよかったのに
あの路線にはいつでも戻せるから日本らしいサッカー（笑）を目指せってのが大半の意見だったよね
まあその結果今の惨状なんだけど

世界で通用すると思ってる奴ばっかりだけどなｗ
前で収めろとか出来ないこと要求して馬鹿丸出しｗ

Ｊのディレイ守備に慣れた奴がどうやってガチムチ外人相手に最前線でボール収めるんだよ馬鹿かｗｗｗ

この停滞がＷ杯の相手に分析されないためのフェイクであることを祈るよ
サイド突破してニアとファーに飛び込むこそすら放棄してんだからなｗ
本田と香川のオナニーサッカーやってる

>>677
これなら絶対負けないわ

2列目の本田様香川様岡崎様を活かす為の自己犠牲なのに
ちょっとちゃんとプレスしてくれって注意しただけで本田様香川様岡崎様が点取ってくれねーんだもの
まっ柿なんちゃらって自称天才のノーゴーラー君もアレだけど

>>663
バルサ含めスペインはストライカーの育成がド下手クソじゃないか
ストライカー育たないからこその今のスタイルなんだよ
GK抜いて最後ちょこんと蹴ればゴールでしょ、くらいにまでパスワークをとことん極めたのがスペイン

>>624
弱者はそういうサッカーをする以外に選択肢はないんだよ。
弱いチームは攻撃云々の前に守備がなってない。だから守りを固める。スポーツじゃ常識だ。

まともな選手がいないって分かってんだったら攻撃サッカー（）とかお花畑はやめろ

もう前田でいいじゃん　最近調子戻してるみたいだし
いままでの試合観るとそれがベストでしょ

基本的に引かれたらまずゴール出来ないんだがら
相手にボール持たせて開いたスペースカウンターしか無いと思うよ
スペースさえあれば日本は世界レベルのパス回し出来るんだし

おめまえら、李がダメな根拠いってくれよ。
おまえらのつまらん意地で、この李の才能を潰そうとしてるんだぞ。
日本にストライカーになれる奴はほとんどいない。
俺たちには李がいるのに、それをわざわざ見捨てるのか。

久保くんを知らないのか？

>>684
でもGK無しだぞ

だが得点王は呼ばない

今回も柿谷ノーシューター？

スペインの強さは守備力だけどね
ワールドカップでもユーロでも失点少なかったし

そもそも「世界で通用するFW」って誰がおるん？
正直、全盛期のロナウド（ブラジル）くらいしか思いつかんわ

>>678
翼君もデビュー時はストライカーでした

キャプテン翼で大空翼のポジションがMFだったばかりに

野球のが面白いな。
サッカー詰まらんわ。

>>688
前田は器用貧乏、逆に言えば全てダメ、そういうはっきりした長所がない選手は使いづらい

スペインはFW育てるのが下手（ネグレドジョレンテミチュビジャ…）

ドンビキサッカーが一番効率いいんだよ
死ぬほどつまらんけど

>>694
１本のみ

岡崎は元から長年プレイしたJリーグでもリーグ最高14点の男
そいつが他の国内FWより上に見えること自体が日本人のFW評価の間違いなんだよ
クラブで高い数字取っても代表だけ別の役割与えてFWが機能する訳が無い
FWに限らず3バックの3人CBでフォローし合ってるような選手が4バックのような2人で最終ライン任される仕事に適応できないのと一緒

戦術に選手を当て嵌めてこいつ使えねーわｗハイ切捨て！がモイーズのやり方
手持ちの選手見てからフォーメーション変え当たり攻撃的にしたり守備的にしたり変えてタイトル取るのがハインケスやヒッツフェルト
ビッグクラブでやる気が出ないどんな糞クラブや糞選手でもタイトルを狙う妖怪ジジイのレーハーゲルのやり方
あの下手糞の塊の守備的サイドバックだったバラックすらボランチ、トップ下と適正見出して仕上げていく
バスラーをブレーメンでリベロ、サイドバック、トップ下、FW、サイドと一人でチームを背負わせたりスフォルツァをリベロにしたり選手なんてものはどんな奴でも使い方次第を体現した化け物だよ

日向すきなやつもおおいだろ

知ってた

>>701
どいつもこいつも二線級じゃねーかwww

>>674
それでも崩す形を持つ事が前提じゃないか？
無謀な攻撃は結局単調な試合を生むわけで
結局、アタッカーだけを責めてもしょうが無いんだろ

>>677
細貝をそこで使ってもスカスカは解消しないだろうな

なに言ってんの？世界どころかアジア相手でも苦労してます

>>115
ゼロトップっぽいことやりたいなら、今度はサイドで張っていられるウィングがいるぞ
だけどそれもいないんだから2トップ気味にするのは道理には適ってる

いないよねえ
アルシンドとかディアスみたいな人がいたら面白いんだが

>>703
しゅごい成長じゃん！ｗ

>>1
その通りだ。日本人鍛えてもどうしようも無いんだよ。
Ｗ杯までに２，３人日本に帰化させてくれや。

>>708
その前にGK無しで11人いることに突っ込めって

新田くんや反町くんが好きな人がいないとは
日向くんはイタリア２部に昇格したばかりだから森本より下だ

ＦＷとＤＦが割を食ってるからな
能力がないと言えばそれまでだが
じゃあナゼ変えないって話だ

香川ワントップでいいと思う

柿谷というスターシステムは見事失敗したね。時間の無駄だから次回から二度と呼ぶんじゃねーぞ。

>>687
別に引いて固めるのは構わんよ
南ア日本はガチムチ外人が引いて固めるよりも遥かに弱々しいクネクネナヨナヨサッカーで見てられない
その脱却を1年でも早めるために問題点を前面に出してほしい
で普通レベルのカウンターサッカーをしてくれ

>>690
李って今どれくらい活躍してるの？
アジアカップ前は結構点取ってたけど、柏の時はひどいもんだった。

間違いなく香川ワントップとか柿谷以下だろ

>>715
バルサのレギュラーとセリエ二部って差がつきすぎだ

正直マンUの攻撃は好きじゃないが

日本代表では両サイドに脳筋放り込みドリブラー欲しいと思ったｗ

日本が引いて固めりゃ普通レベルのカウンターサカーができると思ってる奴こそお花畑だっつの

こんな正論を記事にしちゃっていいの？
何を今更なんだけど、日本人は平均身長がオランダ人より低いよねぐらいの意見

香川はワントップかトップ下かベンチの三択だろうね

>>690
クラブで出ていない
サウザンプトンで出場して結果出せばまた呼ばれるだろう

>>302
この手のやつに限って本番での実績が重要とかほざく

とにかく前線にハイボールに競ることのできるやついないとだめだボール取られたら全速力で戻ってブロック
作れよ何でDFまかせなんだよ弱いチームはとにかく走れよ

引いて守ったって南アの松井より運んでくれる2列目なんていない

>>723
クロスに強い選手いないから意味ないな

長友は脳筋馬鹿だから高いクロス上げてたけど目疑ったわ池沼かと

反日ゴミクズサッカー日本代表のせいで先進国日本がこんな最貧国にさえ馬鹿にされるのがムカついて仕方がない

強さ、ドリブル、テクニック、高さ、弾丸シュート、アシスト、フェイク、ボレー、ポジショニング、裏の飛び出し。
そしてハート。
ストライカーとして李はすべてを兼ね備えている。
おまえらこれ全部の能力持ってる奴なんて宝くじ当てるようなもんなんだぞ。
俺は去年のブラジル戦で李の必要性を確信した。
李ならブラジル相手で点をとれるぞ。
今こそ李忠成が救世主になるときがきたぞ。

(´･ω･`)とりあえずJリーグは外国人枠の撤廃をしてヨーロッパリーグの2軍で上が詰まって
出られない選手をレンタルするようにしろよ

そうすれば、トップクラスの当たりやヨーロッパ独特の癖、リズムなんかを吸収出来るっしょ

規制で守られてる日本選手だけじゃぁーハングリーさも技術も上がら無いって

日本人に足りないのは脚の長さ
力士もモンゴル人よりスタイルが悪い

>>729
ワントップでもそういう選手を置いてるチームって意外と少ないんだけどね

確信した。柿谷固定でいこうず！

ＧＫは良く世界と差があるって、良くマスコミでも解説も言うけど
ＦＷについては、何か言っちゃあいけない雰囲気でもあるのかね。
俺はＧＫよりもはるかに差があると思うけどね

>>735
関係ないな

メッシもリベリも短いからな

池沼死ね

弱者が強者のサッカーをした挙げ句あっさり強者に屈してるだけのチーム

香川は何が長所なのか良く分からん
今はデメリットの方が大きくて使わないほうがいい

移民を増やせ
強い国は移民ばかり

FWに良い形でボールが入らないし、裏狙っても裏にボールが来ないからな
遠藤に変えて青山使えよ
昔の遠藤が出してたみたいなロングボール出せるから

>>738
釜本がしゃしゃりでてくるから

そんなだれでも知ってるようなことを今更

>>738
FWについては過去何人か欧州トップリーグでプレイしているが
キーパーはスタンダールの川島が最高、普通に見てGKの方がより見劣りするだろうし
FWについても別に言っちゃいけない雰囲気なんてなく文句言われてると思うが

>>742
おとなりからわんさか

色々なポジションに逸材が出てくるセルビアの環境はどうなってんだろか
日本はMFばっかだよな

>>738
それはそう

ＦＷのキック力、シュート力がないからＧＫもレベル低くても対応できてしまう
で、海外相手にするとちょっと巻いたシュートやミドルに対応できない、Ｊじゃないからね

柿谷はMFだ

豊田を出せ

>>741
とりあえずクラブチームで控えの奴は出さない方が良いな

>>741
仕掛けたり中に入ったりシュートしたり
なんだが今はその持ち味が出て無いわな

>>737
それ死亡フラグ？

非の打ちどころのない日本代表批評

>>1
世界で通用するＦＷの一例
http://www.youtube.com/watch?v=m8bZhNBQktQ

森本出せよ！

これ、「FW」を「女優」に変えても通じるな

大儀見いるやろ

釜本だけだな。

>>752
プレイに迷いがあるからな
マンＵで求めれてるプレーと代表では違うしな

豊田、大迫、川又、大久保
を使うべき
大胆なメンバー入れ替えで危機感煽るべき
DF も入れ替え必要、っても控えの水本、栗原くらいしか候補わかんないけど。

>>749
ＧＫに差があるのは分るんだけど、ＦＷについては言わないなぁって思ってね。
この二つのポジションは無差別級だからね。日本人には厳しいのはわかるけど。

>>748
それ

混血だからでしょ？

赤星鷹の出番はまだか？

大抵のどの国にもペルシみたいなフォワードなんかいないわ。アホか。

ドルトムントは完全なカウンターサッカーでの香川の良さであって
香川のコンディション問題にすり替えるのはおかしいだろ

2トップにすればコンビの相方次第で柿谷どころか佐藤も工藤も大迫も豊田も大久保もいくらでも点を取らすことが出来る
更に相手によってFWタイプを変えて行けばよい
工藤と豊田じゃまともに機能しないことも分かるだろうし大迫と柿谷や豊田と柿谷が相性いいのは誰が見ても分かるだろう

中盤の連携は気にするくせにトップの連携を最初から無いものでたった一人で全部やると無茶苦茶なこと考えるのが間違いだ
最初に縦にボール入れる時だって普通は両サイドとのコンビネーションでフリーになりやすくするもんだよ
香川と岡崎はサイドで一切そういうことクラブでもやってないんだから2トップにするのが無難だよ

まあ最初は失敗するだろうが3試合もしてる内に中盤で回すより前線に縦パス通してFW中心に攻撃組み立てるようになる
そうなって初めて本田や香川や清武あたりが生きて来るんじゃないかな
2トップが機能すれば前線でボールが収まるから飛び出しも初めて有効になる

こんな基礎も疎かにして形ばかりの両サイド配置してるのが大きな間違いだよ
サイドは長友と内田が1.5人分仕事してるだけで岡崎と香川は全くと言っていい程役に立ってない
今の状態なら得点力まだまだでも未熟な齋藤と原口入れた方がセンターハーフやトップやSBは仕事が楽になる
内に切れ込むのは素晴らしいが前に張らずに後ろの方から飛び出すのはご法度だよ

>>755
そんな奴は世界探しても１人ぐらいしかおらんわ

DFWがいなくなって守備崩壊かw

日本の相手陣内で、パス回してるだけのアレなんなの？
お前ら、よくイライラしないで見れるな

マンUの選手層って厚いか？
試合出れないのは本人のコンディションと単純に監督の好みだけで
今のマンUの選手層なんてドルトムントより下なんじゃね？

室伏みれば純潔の日本人だって凄い奴出てくるはず

>>770
カガー、コンフェデんときはまだ良かったのに。しねモイーズ

この手のスレで毎回思うのが何で渡邉かずまが入ってこないんや。

やっぱりわかってるな
日本人記者さんもこういうの書いてください

別に日本がそこまで弱いとは思わん
セルビア戦も相手より、また例の如く後進国特有のピッチにやられた感のほうが強い
いつもの日本のダイレクトプレーが殆ど無くギャップを作れなかった
だから相手のブロックを動かすことが出来ず、パスコースも中々探せない悪循環
それに、絨毯のようなピッチに比べると、やはりプレースピードは落ちる
ゲーム全体のスピードが遅くなると、自然と局面でのぶつかり合いが多くなるのでフィジカルで劣る日本には不利
なんだか、めぐり合わせが悪い代表だなぁとは思う

　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　 ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　 ∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　 （⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_

ピュアゴールド・神なのにうんことしっこ
つまりこの世は矛盾

セルビアのＦＷくれよ

>>772
室伏兄貴は東欧とのハーフです

>>776
いつもいつもピッチが合わなかったって言ってるよね
日本のパスサッカーができるピッチ世界に少なすぎだろｗ

李はサウザンプトンと再契約しただろ。
バックがなくFWで再契約ということは、かなりの評価高いということだぞ。
FWは１〜２人しかでれない、試合に出るにはどのポジションよりも厳しい。
だから出れないからといって実力不足ということではない
他の日本人FWの誰が海外クラブと再契約できるんだよ。
李を絶対に出すべきだ。

この時期の勝った負けた、内容の善し悪しなんて
ワールドカップ本戦ではなんの参考にもならないってのは歴史が証明している。
所詮親善試合だよ　ただの

金髪チンピラコンビに変えて松井、大迫で激変すると思うけどね

ワントップはクリアボールに対しての競り合いがあるから
フィジカルとキープ力が必要になるし
相手のラインを押し下げる為に駆け引きやスピードも
要求される、これを最低条件として起用する
得点までは要求しない、それは二列目に任せる・・
誰かいないか

セルビア人記者　「日本人に世界で通用するFWはいない」
　　↓
そりゃそうよ


韓国人記者　「日本人に世界で通用するFWはいない」
　　↓
糞チョンぶっ殺す　

>>772
順番が逆


サッカーにいても
ああいう人材は
他のスポーツへ流出する

アルゼンチン代表はミリート使わないなら日本代表に貸してくれっていいたくなるな
あのレベルのセンターフォワードが何年も前から代表のレギュラーに定着できないってどういうチームなんだ
こちとら、ジーニアスとかいうただのローカルスターを持ち上げてドツボにはまってるというのに

>>770
ゴール前にブロック固めてるから崩せないんだよ
昨日の韓国、ブラジル戦でも、韓国がブロック固めてるからブラジルさえも
中々崩せなかった。
試合が動いたのはフリーキック決めて、韓国が前に出て来なざるを得なかった時からだし

>>748
長友内田本田香川クラスはスポティッチ、イバノビッチくらいしかいないけどな
コラロフ等の選手は清武、乾クラス
ただ選手層は断然向こうが良い。そこの差と普段から強豪と試合が出来ているかいないかの差しかない

>>771
まあそれは思う

ウェルベック（失笑）、バレンシア（失笑）、ヤング（失笑）、ナニ（自己中シュートゴミ）だし

爺の神通力が消えてワールドクラスがファンペルシ、ルーニーだけで後はゴミなのがバレてるからな
まあ世界で５本の指に入るかもしれないＦＷが２人居るだけで十分強いわけだが

>>767
そうなんだよな　
ザッケローニもサポーターも頑な過ぎる
何かにつけ得意な選手はいるんだからそういうチームを作る時間はあったろうに、主流のシステムを追いかけて時間は過ぎ去った

マジで宇佐美出せ
どうせ今日本代表落ちぶれてんだからこれ以下はない

協会はザックと心中する気か

>>772
純潔ねぇ･･
掘られ倒してそうだけどな･･･

>>760
正直マンUよりも代表の方がやりやすいだろうけどな。
以前はドルトムントが基準だったからやり難かっただろうがね。

全盛期のドラゴン久保の現役復帰だな。

でなんでＦＷが育たないの？

>>1
知ってる

>>785
では君にききたい。
李は１トップに適しているか。
yes,noで答えてほしい。

>>771
香川はその監督のお好みになろうとして、余計い自分の持ち味が消えて言ってるな
清純な女がビッチ好みの男に好かれようとして派手になるみたいな感じ

いまの２０代メンタル的に弱すぎるわ
ホームでなかったら借りてきた猫状態
「空気読め」教育受けてきた世代だからか？

>>781
実際にそうなんだよな
というか日本のピッチが特殊なんだよ
日本のピッチは芝が生えそろってほとんどまっ平ら

>>797
全盛期の久保と高原

何故、実現できなかっんだ！

贅沢はいわんから名古屋のストイコビッチぐらいのＦＷ出てきて欲しいわ

エメルソンとかフッキもジュニーニョも帰化の噂あったのにな。

この二人居たら決定力不足とは言わせなかった。

>>797
サカつくなら、そろそろ１７歳で転生する頃なんだが・・・

>>805
贅沢や！かなり贅沢や！

David Eric Grohlははやく小判のところへgrohl !
これ以上神の名前を使うな

結局南ア杯のように本田を１トップにしてサイドを守備ができるアタッカーにアンカー加えてどん引きカウンターサッカーするしかない

日本人は責任を取りたがらないから、FWなんて誰もしたがらない

サッカーの醍醐味である得点を1番味わえる花形ポジションなのに

>>806
その３人は日本語テストが微妙だったとか

いつの間に日本の守備が世界レベルに近づいちゃったのよ
攻撃より守備（というか守備軽視の姿勢）のがよっぽどやばいんだけど

>>796
普段はマンＵで練習してるんだから、急に変えられんよ
どうしてもマンＵ仕様が体に染みついてくる

>>811
城の失敗の後遺症

サッカーって個の力があってそこから監督の仕事始まるからな
日本代表が調子いいときってストライカーがいるか
点取れる２列目ＭＦがいるときだからな　点をとれるときにとれないとなりたたない

現時点では大迫がベストだろ

>>805

ストイコビッチも最後のユーロではフィジカルボロボロだったけどな。

強く当たりに来る現代のボランチには技術じゃ無いと思わされたよ

>>816
＞点をとれるときにとれないとなりたたない

それが読まれて
動けない

昔は国立でも枯野みたいなピッチだったのに
最近綺麗すぎだろw

まあ自国でばかり親善試合やって勝つより
アウェーで負けたほうがなんぼか収穫ある
遠路はるばる日本にやってきて適当にプレーする相手に勝って
天狗になってもしゃあないし

>>55
高原は中村俊輔を凌駕するほどの言い訳大魔王だった
フランクフルトで2桁ゴールしただけでは今のメンバーに対して説得力ないと思う
当時のフランクフルトは乾がいる今のチームより弱かったし

>>818
そりゃ引退間近の選手なんてみんなボロボロだろ

セルビア人「こんなカスチームが、世界一早くW杯出場決定とかwww」

＞ファン・ペルシやイブラヒモビッチのような

居るわけないだろｗ

>>694
日本の３回くらいしかなかった決定機のうちの一本は柿谷。打った後ボール生きてるにも
関わらず天を仰いでたの見て、最初はボール見ろよ！と思った。今考えてみると
あれは本人としては絶対に決めなくちゃいけないシュートだったのかもね。
だからと言ってボールから目を切るな、ということには変わりないのだが。

>>814
マンU仕様ってあんなにフリーダムなのか？
そりゃ試合出してもらえなくて当然だろ・・・。

あくまでもトップが一枚ならそいつがスコアラーであるべきだし、　
二列目がフィニッシュする前提で形でぐちゃぐちゃ崩れてカウンターくらう
こんな歪なチームでノックアウト戦える国ないわ

>>816
セルビア戦って、結構相手崩してたんだけどね
攻撃の形は悪くない。
やっぱり最後に決めれないとやられるね
岡崎とか外しまくりだし

ペルシやイブラ並みのFWがいる国ってそんなに多くないと思うが
そしてそんな奴らがいても必ずしも強い訳ではないという

>>824
FIFA「弱い地域から順に決めていかないと盛り上がらないだろwww

>>827
そうとしか言い様がない

悲劇なのが揃いも揃って試合から遠ざかっているからな
岡崎も失格という烙印をメディアから押されはじまってる
香川もベンチ　最悪の状態で来年に突っ込みそうだ

カゴメ真司
開幕戦　ベンチ
第２節　ベンチ
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ外
第５節　ベンチ
第６節　スタメン出場！→前半のみで交代
第７節　ベンチ　←10/5

吉田
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ
第４節　ベンチ外
第５節　ベンチ外
第６節　ベンチ外
第７節　ベンチ外　←10/6

宮市
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ
第５節　後半２８分から途中出場
第６節　ベンチ
第７節　ベンチ　←10/6

＞目標達成のためには、自身に敢えて厳しい課題を課す方法は知られている。だから高望みすること
＞は大いに結構だ。

もう正論は飽きた。そんなことを論じている時期ではない。
サプライズの追加代表を望む（たとえそいつが実際に使えなかったとしても）。

【サッカー】内田篤人「シャルケでも『日本はアジアだからW杯に出られる』とよく言われる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381636556/

＞ＤＦ内田は「セルビアはＷ杯に出られないチーム。
＞（所属の）シャルケでも『日本はアジアだからＷ杯に出られる』とよくいわれる。その意味でも勝ちたかった」と悔しがった。

せめてミドルをもうちょっと球速のあるのを撃てないかと

現状憲剛清武がマシなほうか

やっぱ足首の力だよキック力は、どう考えてもそこが一番弱くて力逃げるんだからさ、憲剛清武足細いし

>>779
いやCBにしとこう

そら、キャプ翼世代のキモイ団塊ジュニアのジジイどもが指導者やってるんだから、MF偏重になるわな。

日本向けの記事にしても、さすがに向こうの記者はいい文章書くな。
世界屈指の両サイドで泣けてきたわ

>>827
それだけフリーダムだからプレミア勢は戦術皆無、CLで勝てない

一応一通り試したからやはり前田はきれないな
あとは渡辺 川又 永井が来夏まで呼べ呼べ圧力をかけられるほど活躍すればサプライズがあるかも

ネイマールが韓国選手の名前を分からないことに韓国激怒「先輩なのに」「わざとか？」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381648312/

1７時３０分からキックボクシング（Krush）の生中継を見ようず！　ニコニコ動画　無料

オフィシャルサイト
http://www.krush-gp.com/


放送日時
10月13日（日）17時30分開演

番組名
立ち技格闘技「Krush-IGNITION 2013 vol.6&7」完全生中継! supported by GAORA
(番組ID:lv154399783)

番組URL
http://live.nicovideo.jp/watch/lv15439978

プレミアリーグ下位にはオズバルドやジャッリーニ等のイタリア代表や、ベルギー代表のエースであるベンテケ、フランス代表のキャバイエ、伝説のベルバトフ、セネガル代表のシセ………下位にもクオリティ高い選手が多いな

>>699
そもそも見方分からないだろお前らｗ

>>841
そうとは思えないがねぇ。
マンUの試合見ると逆にガッチガチの脳筋サッカーしてるように見えるんだが・・・。

>>827
以前は、もっとトップに貼ってたのに下がって来るようになったのは
マンＵ仕様だよ
本田にも香川下がるなと注意されたみたいだけど、直らないね

>>817
同意。
柿谷は能力的に国際レベルでは高さスピードテクニック
全部中途半端だし　なによりメンタルがカスすぎる
現メンバーでは大迫が一番いい

電通が柿谷スター路線のシナリオ強引に書いてんだろうけどよw

>>839
言えてる

素朴な疑問なんだけど、柿谷はなんでシュート打たないんだろ
代表戦ここ何試合か見てて１〜2本しかシュートシーン見てない気がする

あと大迫はダメなのか？

まじめな質問で日本人てポドルスキーやジルーレベルもいないの？

>>833
国内リーグがレベル高けりゃ　受け皿もあるのになあ・・・

FWはどんぐりの背比べだから固定せずにその時期にキレてるのを呼ぶ方がいいんじゃないか

>>848
それっていつのこと？
香川がそういうプレーしてるの見たこと無いんだが・・・。
自分の記憶では高い位置に張り気味だったのはドルトムント１年目くらいでしょ。
２年目から今みたいに完全に自由に動くようになったと記憶してるんだがね。

>>851
相手ＤＦが強すぎてシュート打てる体制でボール貰えないからだよ。
元々柿谷って相手を背負いながら、ボール貰うのってそんなに上手い方じゃないし
どっちかというとスペースにだして飛びこんで点を取るタイプ

点も取れないし、DFライン崩壊してるって終わってんな。

柿谷は遠慮せずにやればできる

まあ本当にサッカーの難しさに直面しつつあるとは思う……けど、　
とにかくトップが孤立する現実だけは受け止めないと打ち合いも難しい

香川真司タッチ集　VSセルビア　Kagawa VS Serbia 11/10/2013
http://www.youtube.com/watch?v=M0q5bwUssok

左サイド放棄してるとしか思えない。

つうか日本にワントップ制はムリ。
そんなストライカーはいない。
ボランチを一人にしていいから
２トップにしろ

まあDFが弱いからfWも育たないんだよ
高校サッカーなんて平山でも振りきまくってたしw

FWもCBもいないんですね
わかりました

キャプ翼でMFって言ってるけど、
日向だって、シュナイダーだって、サンターナだって
人気だったではないか

>>849
＞電通が柿谷スター路線のシナリオ強引に書いてんだろうけどよw

いや普通にザックが選んだことでのスターシステムだろ
親善試合に大津呼ぶのとは話が違う

岡田元監督はすげえな
すでにそれを見越してゼロトップってのをやってんだよな

こういう負けを繰り返した方が
井の中の蛙を自覚できて
長期的にはプラス

つうかユース組が相変わらず代表の中心になれないんだが

>>867
この時期、そして将来には絶対プラスだと思う。
去年くらい勝ちすぎててマスコミもファンもそして協会も浮かれすぎてて
そっちのがヤバかったと思う

トゥーリオを入れろ
もちろんＦＷで

>>855
だな
香川はドルトムント2年目からかなりフリーダム
ボランチやディフェンスラインまで下がってパスさばくようになったのもこの頃

>>864
点はしっかり取るからな
日向が「急にボールが来たから」と言ってゴール前のドフリーを外すと思うか？

>>855
代表ではトップに貼ってたよ

>>864
翼は小学校のときはCFだったのに
MFになったのが痛かっんだよ

>>848
香川が下がったからパスの受け所ができて何とかパスが繋がったのに
そういう献身をしてる選手を自由すぎとか自分勝手とか叩くような日本の視聴者の見る目の無さも問題だな
良いプレーと悪いプレーの区別もついてないくせに偉そうに上から目線で批判

そもそも柿谷に全然ボール回ってきてないじゃん
裏狙うロングボールばっかだったし

その日向もワールドユース戦の決勝トーナメントはノーゴーラーで（ry

日本のFW陣はゴールを蹴るのが怖いのかパス役に回ってしまう。

これじゃ得点できるわけねーじゃんww

>>847
？？？
いや、だからマンU含めプレミア勢は戦術皆無の脳筋サッカーやってるから
CLで勝てなくなってるという話だよ？

岡田みたいなサッカーで勝っても何の意味もない
2010年の賞賛の空気の中、俺は1人でその空気と戦ってたよ
弱い国は順当に負けていい
攻めて負けろ
守って勝つな

前回Ｗ杯でグラサンをＦＷで使ったみたいに、ＭＦの誰かをＦＷに固定しろ。
それしかない。

やっぱ紙フィジカルじゃあどうにもならんって話だな

>>874
それって理由の後付けだと思うがなあ
当時の日本サッカーの流れだったと思うよMF人気は

>>878
ゴール前で外したら空港で水ぶっかけられるからな
特に岡崎なんて空港で（ｒｙ

なんで日本が点取れないのをキャプ翼のせいにしてんだよ、お前ら

ごめんね(´･ω･`)

J専用ゴリ押しの柿ダニさん

ワールドカップは現実路線に転換するだろ。
ターニングポイントはベルギー戦だな。
セルビアに2-0ならベルギーには4-0くらいで負ける。

これでも、このまま行くとは思えない。

>>880
意味はあるよ
サッカー界の首が繋がった
マスコミは直前はネガキャン報道で完全に潰す気だったからね
君は頭が悪い

>>884
岡崎だと髪の毛毟られるんじゃないか

久保は良かったな。特にチェコ戦の久保。

セルビア戦に限り香川が中盤の真ん中に下がってきたのはまあありかなと
ことごとくプレスにひっかかるからイライラしたんだろう

ただ守備面で左サイドがガラ空きになったのはもうちょっと調整して欲しい

日本代表の試合内容以前に、前半の
ウォ！モ！テ！ナ！スィ！
で見る気なくしたわ
試合中に引退セレモニーとかなんなんだよ

もう長友を一列上げて香川をトップかトップ下で自由にさせてみたらいんじゃね？
いい加減香川を切るか、香川と心中するか決める時だろ。

もう０トップみたいな感じでいいだろ
ポジション関係無しに動きまくって色んな選手が飛び出すサッカー
全員攻撃全員守備こそ日本代表が目指すべきサッカーだ

>>878
シュート外したら国民に袋叩きにされるからな
シュート打たなければ叩かれないで済む
ドイツワールドカップの柳沢が今でも悪口言われてるような国だし

その通り！
ゴール前でちょこまか捏ねるのが日本の持ち味なんすよ

香川を使うならTOP下、もしくは外すかだな。
左サイドでは使えないのは明らか。

香川も元はボランチだしな。どうしても習慣がでてしまう。
キングも元はCFじゃないから、よく下がってきちゃってた

>>896
それって別に日本だけじゃねーぞ

>>876 回って来てないというか完全に消えてたな。
岡崎CFにした方がまだチャンスが作れていたってことをもっと考えた方がいい。

大空翼とラモスルイと中田ビデと中村俊輔のせいだ

>>688
今日札幌DF相手に完全に封じ込まれてましたが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
いや、いつの試合か気になるんだが・・・。
代表戦は残らず見てるはずだし、
時間有れば録画を見直したりしてるからな。
トップに張ってる試合なんてまじで記憶に無い。
コンフェデ前のブラジル戦でトップに近い位置で起用みたいなのが確かあったかなってくらい。
後最終予選アウェー辺りで負けてて点取ろうと最前線から降りてこなくなったってのがあったかな。

はい

柿谷みたいな髪派手にして
結果が伴わないＦＷが一番痛くて恥ずかしい・・・
結果が伴ってても、日本人の派手めな茶髪とか金髪とかみっともないのに
あれじゃー最悪もいいとこだろ。
しかもインタビューでチームとしてどうたらこうたらとか、
最近スタメンでずっと使ってもらってて0点の個としてのお前がおわっとるがな

>>896
海外のほうが厳しいよ

ネットで非難とかじゃなくてマジで外歩けないから
メディアが特に異常、死ねぐらいの勢いで非難する、特にイタリア

>>894
もはや長友をSHにするのは賛成　
高い位置から切れ込め、右だと縦パスも入る

代表サポはやさしいなこんなチームを見捨ても罵倒も浴びせずただ盲信的に会場に行き金を消費してくれるなんて

ハーフナー・マイクにボールタッチとシュート力とアイデアが有ればイブラ

−−−−本田−−−−
−−−香川−−−−−
岡崎−−−−−−清武
−−−細貝−蛍−−−
長友−−−−−−ゴリ
−−−今野−栗原−−
−−−−ガヤ−−−−

結局

育成の根本的失敗

知ってた

早くワシントンみたいなの育てようよ
強くて高くて上手いFW
来日したての頃はしかも速かったからな

こういう怪物FWがいたら日本は強いんだよ

>>901
あれは右に清武が入ったって影響もあるけどな。
ただ、ゴリゴリ相手DFとやり合いながらゴール狙うってのはやはりチームに活力を与える。
上手さは無いんだが、相手DFは微妙に嫌だろうねｗ

>>911
細貝はやめてくれWｗｗWｗｗｗｗＷＷＷ

香川はプレッシャーきつい場所から避難してるだけだろ
下がって繋ぎに参加して仕事した気になってないで
前で受ける回数と仕掛ける回数増やしてくれ

>>914
＞高い

というところで
育成は放棄してるけど

>>875
上手く言えないけど、香川に求める役割が多すぎるね
そこまでスーパーな選手じゃないからね
７０分ぐらい消えてても点を取れば良しとするのか、それとも繋いだりアシストしたりすれば良しとするのか・・・
ファーガソン時代の香川は、下がって繋いだりするのも評価されてたけど
日本はどっちを求めてるんだろううな
得点で言えば、代表ではここ最近は決めてるけど

>>880
こいつみたいに
バルサみたいな、そんでブラジルやスペインみたいなフットボールだけが
フットボールだと思ってる了見の狭い馬鹿がフットボールを殺す

でも、こういう馬鹿は流行もんに食いついてるだけの馬鹿だからたいした害はないか

>>852
ボディコンタクトがない場面で、ポドルスキやジルーよりボールを止める、蹴るがうまい選手なら
結構いると思う
でも、あのレベルのフィジカルの強さをもった日本人FWはいない
ポドルスキなんて、ボディコンタクト強いしめっちゃキック力あんじゃん

積極的にプレス掛けてくる相手だと個が弱いからグダグダになるな
前半相当ひどい出来だったと思うんだが、そんな良かったか？

あのさーみんな自分のクラブのほうが大事だから本気でやってないって分からんの？

柿谷の場合点取る以前の問題だから
シュートにすら持って行けないという

どう考えても日頃から日本の事情を詳しく知ってると思えないセルビア人が多分英語の記事だけ読んで
こんだけ書けるんだから日本のメディアならもっと（遠慮せずに）細かい分析できないと情けないと思う

それか左サイドは大久保にして、香川真ん中で周りに介護させるしかない。
岡崎か本田がトップで

失点王、吉田は使わないでくれ

>>914
そういうのが育成で簡単に出てくると思うなよな

つまり仮想マケドニアだったと

今の興梠見てから言えよ

>>900
根本的にサッカー先進国と日本のニワカ代表ファンは見る目の深さが違うよ
冷静に見ればドイツの柳沢のシュートは決めて当然のイージーシュートでは無かったにもかかわらず
大会全般を通しての日本代表の不調のスケープゴートになってしまった
選手選考や監督の采配や協会の不手際を逸らすための生贄に選ばれてしまった
簡単に誘導され煽動される自分の中のサッカー眼を持っていない日本のニワカ代表ファン

いいときの高原レベルのFWがいればな

>>925
それいうなら

競技人口を広げるというところで終了

>>883
マラドーナにジーコプラティニと中盤の時代

>>918
じゃあ聞くけど、その高い奴らはちゃんとボール扱えるの？
瞬発力は？スタミナは？
デカいだけで良いなら2mのある奴もいるだろうけど
それだけじゃ使えねーよ

>>904
最初の親善試合のパラグアイ戦とか完全に２トップ的な動きだよ

>>719
じゃあしねばいいと思うよ。

柿谷はＪリーグレベルのぬるい守備じゃないと何もできない
おそらく川又も豊田もそうだろう

日本はＦＷがいないようなもんだし
よくやってるよ。

あ〜あ岡崎の身長があと１０センチ高ければなー

そりゃ歴史上世界に通用した日本人FWなんていないからｗｗｗ
釜本も欧州や南米では活躍できたかどうか。
最近は香川という点取り屋が出てきたのでまだまし

ワシントンはブラジルの得点王やぞ異次元すぎんだろ
もうちょっとハードル下げて下さい

>>790
スボティッチ、イバノビッチ、ナスタシッチ、マティッチ、マルコビッチあたりは香川長友内田本田より普通に格上な気がするけどね

日本の実力は世界で50番位です。
セルビア3軍に負けても仕方ありません。

>>931
今のスタイルでは持っていてもせつなくなるのも理解できる

教育の問題だからなあ
出る杭は打たれるってのが無くならない限り無理でしょ
しかし、それで日本の良い所がなくなる気もするが

>>935
ｗｗ

それ順番が逆ジャン
そういうのを使えるように育てないと駄目


楽して育たない

前園タイホキター

>>917
こないだの試合で香川が下がってこなかったら誰がボールを前に運べたんだよ
本田と柿谷は走らないし岡崎もドリブルで推進するタイプじゃないし
チームのためにババ引いてくれた香川をそこまで非難するのは違うと思う
こないだの試合に限っては香川のパス受けのための戻りは有効だったし
他の奴の推進力の無さの方を槍玉にあげるべき

前園逮捕だとー

>>919
いや、代表で香川に求めてることは結構はっきりしてるよ。
左サイドで上手いことボールを動かしつつ、最前線に滑り込んで点に絡むこと。
香川のタスクが多いように見えるのは、右の岡崎だとこれが右から作るってことが出来ないから。
清武辺り入れると多少は右からも回るから、香川のボールタッチの数は減る。

>>1
ファイトあふれる、時にはドライバーをも殴る前園みたいなFWは居ないのか？

>>935
cbにも過度に技術というか曲芸リフティング求めるのが間違ってる

明らかに高さフィジカルで選ぶべき

前園さん逮捕ﾜﾛﾀ

前園逮捕ｋｔｋｒ　ｗｗ

た、ただの強化試合だもん（震え声）

>>761
まあ急激な入れ替えでさして日本の実力が上がるとは思えないが
今の代表には危機感が足らないのは事実だよな

>>1
柿谷が通用しなかっただけだけどね・・・
ザックが選ばないんだから、いないといえばいないのかもｗ
事実、個で打開できる選手もいないからね・・・

流石にペルシ、イブラヒモビッチレベル期待できたら日本マジで優勝狙えるわ・・・

>>917
でも、ここ最近はゴールして結果だしてるじゃん。

新潟で活躍する川又の日本人離れしたフィジカルに期待するか

フィジカルと高いテクニックを併せ持つ大迫を育てろ。

それでもシュートはだいぶマシになったんだけどなw
見ろ、ドーハ組を

前園がとんでもない事をしたーーぞ！！！

実際チョンにはフンミン、ドンウォン、ヒョンジュンと世界的にも注目の若手FWが揃ってるしな
しかもタイプが全員異なるとかめちゃ羨ましいし悔しいな

>>880
ジーコみたいなサッカーで１勝もできないよりも、岡田みたいなサッカーでも
ベスト１６行くことの方が大事だよ。その後の日本サッカー見たって明らか。
もちろん、長期的なビジョンで日本らしい戦術を浸透させていくことは大事だけど、
Ｗ杯のような国際大会では短期的な目標で具体的な結果を出していかないとダメ。

>>936
W杯の直後にあった試合？
全然２トップじゃなかったろ。
ってか今でも待望論が出るくらい普通にサイドこなしてたんだが・・・。

まえぞのｗｗｗ

前園逮捕のソースくれ！

メッシ、ロマーリオ、シニョーリ、ウーゴサンチェスみたいに小柄でも点取るやつは取るのにな

こんな凄いシュート打つやつ　他にだれがいるよ？

http://youtu.be/UoKaUDfarWc

前園、酔ってタクシー運賃未払いで運転手と揉め、殴って逮捕
酔っ払っていて覚えてない・・・
馬鹿だ

前園＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>951
ここ最近はゴールして結果だしてるじゃん
ウルグアイ戦、ガーナ戦とか
毎試合ゴールは無理だろ
なのに、不要論がチラホラ出てるのが信じられん。

前園さん逝ったか！？

ゾノ…

前園さんの言うとおり逮捕ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1381654855/

前園真聖容疑者　タクシーの運ちゃんぶん殴る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381654875/

前園ﾀｲﾎてまじで！

前園逮捕来たー〜〜！w w

よっしゃ前園ざまあ

城みたいにゴミのくせに世渡り上手でデカイ顔しやがってざまあ天罰だｗｗｗ

タ．イ．ホ．カ．コ．ワ．ル．イ

>>933

日本じゃ、誰も知られてない・・・。

なにソース無かったぞ
前園？

カズ

>>947
バカだな
ボールを扱うのだって足の早さだってスタミナだって才能の壁があるんだぞ
うまい奴はもう幼稚園の時点で上手い

香川が錆付いているのは事実だろうけど
しかし、コンディション万全でも香川は日本代表でフィットした試しがそもそもない

【和製ファンペルシー】はセレッソにいるよ。

身長187cmで50mを6秒ジャストで走る強烈なフィジカルに
柔らかいテクニックを併せ持つ。技ありなぐにゃりと曲がるシュートと
豪快なミドルシュートは日本人離れしている。

ロンドン五輪にも出場したがやっとセレッソでレギュラーになったばかりで

まだザッケのレーダーにはかかってないようだ。FWは杉本健勇を呼べ。

前園？

>>972
不要論が出てるかどうかは判らんが、いつもの困る事態にはなってる。
ボールに絡んで無いとボールを追いかけ始めるからな。
右に左に前に出張して他の選手がそれに合わせるしか出来なくなる。
そうなると香川のボールタッチが増えてそこそこ目立つが、
香川がやらなくなったタスクをチーム全体でフォローしないといけなくなるからな。

>>965
いや、あの動きは完全に1.5列目の動きだよ

>>953
その結果、今の代表に吉田とか栗原がいるんじゃねーの？

野球ファンが見た日本代表戦

×　日本人に世界で通用するFWはいない

○　日本人に世界で通用する選手はいない

元日本代表前園逮捕だって

サッカーは極端なロースコアゲームだからな
それだけシュート打てるチャンスも少ないってこと
だからどんなボールが来ても決められる選手じゃないと

J見てきた限りだとワシントンがいい　あれはいい
全方位型だもの　どこからボール来ても全部決めてた

>>880
お前がサッカー日本代表に負けて欲しいだけだろバカ

やっぱ、前園だな
あいつしかいないよ
日本のFW任せられるのは

>>984
ゴールしてるのに？？
同じサイドの岡崎よりもゴール率高いぞ

高原って凄かったなと再確認

柿谷アウトー

>>994
タイーホ

香川外せばいいんちゃう

あ

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