1 :
こてこて鍋φ ★:
Jリーグがベストメンバー規定の見直しを検討していることが8日、分かった。
この日、都内のJFAハウスで開かれたJ1・J2合同実行委員会で、
各クラブの実行委員に伝えられた。今月中の契約担当者会議で議論を深める。
2015年から実施する2ステージ制については、J1優勝経験や
アジアチャンピオンズリーグ(ACL)出場経験がある12クラブによる分科会を今月末に開催し、
ACL出場枠の割り振りやJ2降格の規定を話し合う。
また、14年のリーグ戦については、中2日で公式戦が開催されないように、
J1も日曜日に開催する節を増やすことで調整に入った。該当する節では、J2が土曜日開催となる方針だ。
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/10/09/0006405363.shtml
やっとかよ
i"'-,, _,-''フ
`-,,^"'''-,,,,,,,, ど う で も _,,-'''"_,'"
"''-,,_ ""''''''''--,,,,__ ___ _,,,,,,,_ _ __ _,,,,--''"_,-'"^
,,,__ "''-i i-,,,,,,,___ヽ / ヽ / >l´ | l´ | /'''"" _,,-''"_,,,,--'''"ン
^''--,,,,,,二| | └--┐ / ∧ ヽ l l'"''v_| | | .lニニ、l, (ニ二ヽ''"_,,,,-'''""
ヽ""''''''''''i | i--‐┘ / / ヽ ヽl .l lニ,, ‖ | | ┌-‐ "''--,_ `i 二1'''''''";;;;;;フ
 ̄ ̄ ̄ | !,,__,,,,,,,,-'~ / ヽ__j、 `'''"ノ | └-i| └--,,,,,,___ ') )`-'''''"""
| __,,,,,,--'''" ~"''''" └--‐''""'''''''''''--,,,,_~''~ ,,,ノ
当たり前だカス
やっとか
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:46:43.69 ID:VMkgrnMN0
これは朗報
>ACL出場枠の割り振りやJ2降格の規定を話し合う。
ここも何気に重要
ベスメンやめるとJ3特別枠の意味がなくなるんじゃ……
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:47:22.85 ID:0KXmmR/q0
もっとクソになる予感しかしない
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:48:29.58 ID:6K9BqaSB0
おせーよバカ
ようやくかよ
ピッコリ騒動から早何年遂にか
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:49:47.97 ID:VeGBCX3bO
いまさらか。元アビスパ福岡のピッコリ監督に謝罪しろ。
やっと禁酒法の誤りを認めたか
>J1も日曜日に開催する節を増やすことで調整に入った。該当する節では、J2が土曜日開催となる方針だ。
J1とJ2で土日を入れ替える時があるだけで、曜日固定自体は変わらないの?
何年かかっとんねん…
どんどん改革しろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:51:38.00 ID:+U03IFkI0
ベスメンでもどうせ知名度無い奴ばっかだしな
19 :
青い人 ε≡┌( ・д・)┘ ◆Bleu39IVisBR :2013/10/09(水) 17:51:45.71 ID:t9Pgfm3w0
とりあえず大東は柏行って土下座な
あったりまえだー
2ndステージ捨てていいって事だよな
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:53:16.25 ID:aL6Ysb29i
一年前にやるべきことだが、やろうとしたことに関しては評価する。
ここまで中身のある書き込みなし
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:53:30.10 ID:+7E1ihRs0
それで罰金とかどんだけJって金の亡者なんだよ
寧ろ2シーズン制にこそ、ベスメン規定は必要だろ。
特に前期を制したクラブに対して。
ACLの出場枠も2位同士の試合を余計に組むにしても、
前期の2位が後期降格だったらどうするの?とか。
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:55:10.60 ID:kBl24bmu0
遅すぎる
当然当然アンド当然
おせーよボケが
Jリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg 888 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしw
895 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
wwwwwwwwwwwwww
税リーグwwwwwwww
無関心wwwwwwwwwwwww
904 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし(笑)
913 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間wwwwwwwwwww
953 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロwwwwwwwwww
968 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´・ω・`)
980 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないwwwwwwwwww
サカ豚逝ったwwwwwww
981 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84%興味なしwwwww
984 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:55:54.66 ID:/h0d8Ijx0
そらそうよ
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:56:05.61 ID:0Jb89oa50
アジアで勝つとかそんなのどうでも良いだろ
ベスメン規定なくしたらヤオ疑われてJリーグの100倍の収益あげてるTOTO売上げに響くだろが
断固反対しろ
玉蹴りよりカネだ
堂々とターンオーバーできるようになるのか?
>>31 そんなに金稼ぎたかったら棒振りでもtoto導入したら?
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:00:24.24 ID:eYNkY/u/0
テメーらガミガミうるさいからベスメンも廃止して
J1土曜日固定もやめてやったぞ
>>26 過去J2に降格したヴェルディがACLに出たことある
2ステージのプレーオフ制だとわざと負けた方が得みたいな状況が生まれるけど
そういうときは若手にターンオーバーした方がいいね
こっちが先じゃないあたり考えてないというか
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:03:03.77 ID:6c0SiV8t0
まだ日曜開催とか言ってるのか
短期決戦なら若手にチャンスはありません!!
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:05:16.46 ID:pSxdLday0
おせ〜よ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:05:45.93 ID:880HWUEl0
天皇杯とナビスコは若手試したりいろいろ新しい事試したりした方がいいのでベストメンバー規定なんていらない
どこで力を最大に出すか、どこで休ませるかを含めてチーム戦術、チーム戦略でしょ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:05:50.39 ID:eRbNSxHn0
やっとかよ
>>31 俺も間違えて指摘されたけどTOTOでなくてtotoだよ
あとJリーグの判定なんてtoto関係なしに怪しいし何よりJクラブに利益の配分されないtotoなんてサポーターにとってどうだっていい
45 :
熊:2013/10/09(水) 18:06:50.02 ID:CemUjoP70
これでどうどうとナビスコを捨てる事ができます
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:06:53.06 ID:aYgmlpyL0
八百長公認きたああああああああああああああああああああ
TOTOへ急げ
使えない老害のごみ共さっさと死ね
>>22 最悪やん
曜日固定なんか何の意味もないのに
てかヨーロッパは中2日と中3日で文句言ってるとか聞いたこと無いんだけど
日本はそんなとこ平等にする必要あるのかね
A契約枠も増やせばいいよ
>>42 ナビスコはともかく天皇杯で試してどうすんだ
時期を考えろ
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:08:34.16 ID:7PjozfXw0
ベスメンでも歩いてるようなのばっかだからな
これで若手のチャンスが増えて、がつがつした試合が見られるといいんだが
今度は日曜に固定すんのかよw
バラけさせればいいだけだろw
どんだけ頭悪いんだよw
出場時間規制でいいよ
そろそろ人間の限界だよ90分走り続けて過密日程こなすのは(-。-)y-゜゜゜
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:11:30.30 ID:Per2s7ZJ0
>>49 スケジュール的にパンパンだからなぁ
まぁこれでACLはちょっと楽になるかもしれない
ターンオーバー出来るなら日程ズラさなくてもコンディション維持出来るようになる
リーグ戦の試合は数試合捨てることになるかもしれんがな
>>48 曜日を固定したら行きにくいという意見に対して、中西は普段の生活の方をサッカーに合わせろとか言ってたな
滅茶苦茶な話だし、だいたい応援してるクラブがエレベータークラブなら毎年変えなきゃダメっていうねw
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:12:07.32 ID:eYNkY/u/0
平等平等唱えた結果強豪クラブが無くなり
昇格からすぐ優勝するクラブまで現れる始末
サッカーのリーグなんて偏って不平等で厳しいものでいいんだよ
これこそ、真っ先に改正すべき事項なのに先に2ステージ制を改正した時点で無能の塊と知れる。
>>58 そうなんだよな
中西の言うことは一々理屈が通ってない
あいつ普通の日本人じゃないだろ
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:13:35.11 ID:QwyZgdSR0
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:13:40.60 ID:WhScj6vE0
ナビスコはアンダー20限定
天皇杯はアンダー30限定
リーグは制限無しってのはどうか
日テレみたいなお涙頂戴エピソード大好きな局が
「今大会で最後の出場となる◯◯選手がー」って資料読みで盛り上げてくれるよ
やっとかよ遅すぎだボケ
>>62 あいつはただ決定事項を世間に説明するだけの役割だからなぁ
理屈は通ってなくて当たり前
取ってない理屈をどうやって世間に説明するか、という立場の人だからな
決定はもっと上で行われててそれが中西のとこまで降りてきて
あとはお前が説明しとけ、ってなってるだけだろ
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:15:36.61 ID:lIA7iXMQO
過密日程の柏が虐殺されたからか
中韓クラブチームはベスメン規程も無ければ日程も配慮されてるからな
>>51 天皇杯で若手試すのは今もやってるぞ。
相手がJFL以下の時は露骨にレベル下げてるだろ。
それで失敗するとジャイキリされて負けるんだけどね、名古屋のように。
>>1 >J1も日曜日に開催する節を増やすことで調整に入った。
遠征応援はやめろ
ということかwwwwwwwwwwwww
前半戦頑張って2位になる
↓
後半戦は若手育成の場へ
↓
にっこり
誰もベスメン規定を緩和するとは言っていない…
ベスメン規定を設定したころとは比較にならないほど過密化してるからね
1993年ころのJリーグ日程
リーグ 22試合(12クラブ)
天皇杯 5試合ノックアウト
ナビスコ 4試合ノックアウト
ACC 最大5試合
概ね30試合程度
2003年ころのJリーグ日程
リーグ 30試合(16クラブ)
天皇杯 5試合ノックアウト
ナビスコ 6試合グループ+3試合ノックアウト
ACC/ACL 最大5試合
概ね45試合程度
2013年ころのJリーグ日程
リーグ 34試合
天皇杯 6試合ノックアウト
ナビスコ 6試合グループ+5試合ノックアウト (ACL出場時はグループリーグ免除)
ACL 6試合グループ+8試合ノックアウト
概ね55試合前後
>>59 観客減ったって言っても、
レッズの客が減っただけなんだよね。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:19:06.79 ID:z8Xv5OPHO
日月と連休でもJ1は土曜開催やったもんな
日月連休なら日曜開催の方が動員数が見込めるのに馬鹿な連中やと思ってた
もう大東と中西とかいうど無能カスどもはいらないから、とっととクビ切って、
Jリーグの選手出身者をトップにしろよ。
>>73 リーグ単位でスポンサー集めてるとそれでも困るんだよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:20:20.03 ID:JAckvbxe0
優勝争いしてても同じ日の同じ時間に同時開催で生で見れるのは1試合だけ
欧州のリーグじゃできる限り分散して視聴機会を増やしてるのにアホの極み
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:20:33.03 ID:pupFJfib0
というか
2シーズン制にしたら当然こうなるわな。
前期優勝・2位なら後期勝ち点0でもいいんだろ?
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:20:52.74 ID:zPeQqZF60
やっとか。でも意外とすぐに対応したことは評価する。
>>73 J2はどこも軒並み動員増やしてるしな
今季J2は熱いわ
過去最高に盛り上がったJ2になりそう
これからプレーオフもあるしな
>>70 降格条件によっては成立しないな。
いくら前半戦で2位でも、後半に最下位ならダメ、とか。
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:22:08.95 ID:/1raXMJJ0
こんな対応が遅いからファン離れが加速している。
ブンデスとかの海外サッカー見て研究すればすぐにわかることだろ。
>>72 初期って1ステージ毎にH&Aじゃなかった?
>>77 ほんとだよな
金土日の曜日ズラしと
それぞれ時間ズラしもして
極力サッカーに触れる時間を長くした方がいいじゃんな
テレビ局が扱いやすいように改悪を重ねるJリーグ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:23:27.03 ID:jO+sItfz0
ベスメン規定考えた奴はシベリアで強制労働な
>>49 CLは全部負けても10億円
16強で20億 → 降格圏の収入に匹敵
8強で30億 → 2ケタ順位の収入に匹敵
4強で40億 → ELぎりぎりくらいの中位に匹敵
でベンチメンバーだけでリーグを勝てるくらいの戦力をそろえてる
ドイツ代表エジル、スペイン代表マタ、ブラジル代表歴のあるグスタヴォ、
このあたりが平気でベンチに座ってるレベル
なんで控えの虫干しする意味でもターンオーバーがあってちょうどいいくらい。
ACLは1試合の旅費が400万円、1勝で400万円のボーナスで
選手+スタッフ30人連れてくと勝っても赤字レベルで、優勝だけ黒字になる。
Jリーグが旅費援助出すのも、試合に行くだけ赤字だからというのが理由。
中国Cリーグ「過密日程だからターンオーバーしていいよ。勝つために良い選手なんぼでも獲得せい。その時最高の11人を使えばええよ」
じぇいリーグ「俺の知ってる選手がでてない?規定違反だな。選手は11人いればええ。過密日程?やればできるんだよ」
>>78 それとベスメン規制撤廃は全く別の話だろ。
ベスメン規制があろうが無かろうが2シーズン制が抱えてる問題なだけであって。
むしろ露骨にやるところが出れば問題点が浮き彫りになって2シーズン制が無くなりやすくなっていいわ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:25:50.97 ID:tGdUxhMi0
日曜の夜は客が絶望的に入らないと、岐阜が証明してるけど、どうすんの
いや岐阜は曜日も日時も関係なく、不人気なだけかもしれんが
>>89 Cリーグ「日程?おうどんどん変えてやるよ」
Jリーグ「日程変えられるわけないだろ、でも俺たちは最大のサポートしてるよな(ドヤ」
も追加だな。
やっとか。おせーよ。代表やACL抱えてるクラブの糞試合が減って観戦マシになるわ。
元劣頭の犬害がこんな糞規定を作りやがったんだよな。まじ糞だったわあいつ。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:27:59.79 ID:1UMyjXSc0
ピッコリに土下座してもらおうか
あれだけ評判悪かったのにやっとかよ
しかしサッカー関係者ってアホだらけやな
所詮他スポーツのパクりしか出来ない連中
>>76 総観客数を増やしたいなら、
観客動員を見込めるクラブに金(と勝ち)が集まるようにすれば良い。
浦和とか新潟とか札幌とかFC東京とか札幌とか。あと、札幌とか。
>>81 前節で興味無くなりました。
>>88 ACL出てるクラブはこの前柏が日曜に試合やったり結構日程調整してるじゃん
でもヨーロッパのリーグ戦見てるとリーグ戦の試合間隔が違うなんて普通にあるんだけど
柏レイソルの今年の日程
3/30 リーグ戦
↓ 中二日
4/3 ACL(アウェー 中国)
↓ 中二日
4/6 リーグ戦
↓ 中二日
4/9 ACL(ホーム)
↓ 中三日
4/13 リーグ戦
2週間で5試合こなすのはさすがにカワイソス
見直しって撤廃じゃないんだろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:34:30.10 ID:gDaQoJ530
やる前から分かってる改悪だったからな。ベストメンバーも土曜固定も。
犬飼「協会は動くの遅いな」
ブンデスみたいに金曜もやればいいのにな
後は若手枠を作れば完璧だな
ベスメン規定なんか
ベンチ入りメンバーを試合の48時間以上前に発表を義務付けたら済む話
以降に傷病者が発生した場合は試合の1時間前までに変更可能ってしておけばいい
逆に考えたら試合の24時間前にスタメン発表したらええやん
試合の1時間前迄に1回だけ3名まで変更可能とか条件付して
犬飼はガチでロクなことしなかったからなぁ
じわじわとJの動員増えてた時期に、浦和を優遇する施策をとりまくってサポを冷めさせた罪は重い
根回ししないで独断専行してたら不信任食らったのは笑った
>>91 連続であるとき如何するんだろうな
今年のレイソルみたいに
代表の日韓定期戦はもう決定だっけw
>>106 試合前のストレッチでケガを負うなんて例が欧州であるんで
さすがに無理(´・ω・`)
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:39:01.48 ID:Y4cw/uGJO
サンフレッチェに罰金返してやれよ
曜日固定の成果を発表してほしい
>>105 若手枠はいらんわ
メキシコがやってるみたいだけどガチ感が薄れるルールは俺は必要ないと思う
若手はどんどん下のリーグ行って試合出ればいいだけ
J1のベンチ外で満足してる奴が悪い
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:39:53.21 ID:b2whcCxy0
金満国にACLで本気で勝ちたかったら
当該年度は出場チームにリーグ降格しない権利を与えるべき。
>>114 それ駄目だわw
べスメン見直しで過密のときは完全ターンオーバーが認められたら
トップチームはそのまま休み確保出来るからそれだけでいいよ
クラブの狙い、本気度によってそこは勝手に運営してけば良い
サッカー素人だが、何でこんな規定があるの?
チームなんてほっといてもベストメンバー組むだろ普通
遅すぎ
監督変わればメンバーも変わるだろうにそれでもベスメン規定がーベスメン規定がーとかアホじゃねえの
試合が長くてダラダラしてつからつまんねーんだよ
まず、試合時間を90分から30分に短縮(15分ハーフ)
点が入るようにGK削除
試合前にはチアガールのセクシーダンス
ハーフタイムにチアガールのセクシーダンス
試合後にもチアガールのセクシーダンス
これくらいやらないと誰も見ない
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:43:02.91 ID:yWQ3OSlK0
曜日固定が失敗だったんなら
曜日固定を勧めたやつは責任とれよ
ダメなら戻せば良いとかアホな考えで観客減らすな
で観客数減ってジリ貧だから2ステージ制にします
ダメなら戻せば良いとかアホな考えで観客減らすな
優勝クラブが9 ACL出場が川崎セレッソ・・・
あと一つが存在感無さすぎて分からん
>>116 「知らない選手が出ないとミーハー層が来ない→疲れていても関係ないから出せ」な無能Jトップの論理。
>>100 今年は日本はかなりきつい日程
中国やイランはもともと試合数が5試合くらい少ない上、
日本はコンフェデで日程空けてたのでカレンダーがびっちり埋まってた
>>113 爺ばっか起用するせいで面白くないけどな
マリノスなんてほとんど動いてないんだろ実動55分くらいで、後さぼってるらしいじゃん
外国みたいな激しいチェイシングがないから、そら爺も活躍できるわ
16・17くらいでガンガン試合でてる奴でてこないかな
昔はもっと若手でも試合でれてたのに
中2日なくなるのいいんじゃない?
バテバテのグズグズな試合見ても面白くないしな
>>118 新潟では始めのころブーイング食らってたらしいよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:46:22.21 ID:iPduT/AG0
今頃w
ホントJリーグの管理者達は足を引っ張るだけで何一つ仕事しないな
全然広告宣伝の義務を果たさず下らないオナニー改革ばかり
これは改革じゃなくてベストメンバー規定そのものがACL参加クラブを苦しめるだけで結果的に観客動員の減少に繋がってる
大体どこのクラブ経営者が必要性も無いのにメンバー落とさなきゃならん?
観客を失望させればそのままクラブがダメージを受けるのに規制する必要が一切ない
新入社員でもやれる営業の仕事も過去に一つも出来てないので幹部たちがアリバイとして仕事一生懸命取り組んでますのPRがこのベストメンバー規定www
TV露出の営業の仕事や代表でJリーグのイメージを悪くするセルジオみたいな奴らに何の処罰も下さないで時折、こういう無意味な仕事してるフリをするのが協会
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:46:44.40 ID:yWQ3OSlK0
>>116 リーグ戦じゃなくてナビスコカップというのがあって
そこでは負けてもいいと考えるクラブもある
でも練習試合みたいになったらスポンサーのナビスコにも悪いしtotoの関係もあって
捨て試合じゃなくベストメンバーで戦うようにってこと
来年鞠がACL出たら
最初からACL捨てないと降格しちゃうかもな。
>>126 有名選手目当てでくるこないを決める客が結構いるんだよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:47:54.04 ID:6WX4YcLf0
>>116 タイミングや相手によっては、メンバー落としても負けないだろwとか、負けてもいいか的な
捨て試合が出てくる時がある
そういう時、あきらかにメンバー落とすのは、金払って観に来てる観客にも失礼だし
スポンサーにも失礼…という発想
>>122 多分話が噛み合ってないと思うわ
俺が文句言ってるのはベスメン規定じゃなくて
土日固定のことね
>>129 べスメン見直しがあれば乗り切れるだろうなぁ
これ俊さん用改革なのかもしれんw
八百長公認キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:49:25.60 ID:6WX4YcLf0
>>123 毬めちゃくちゃ走ってるぞ、経験からくる緩急のつけ方がうまい
しかし、改善というよりアリバイのための手入れになりそうで怖い
捨て試合対策はしてくるだろ
たぶん条件付きでの緩和って程度だろう
ACLは2,3年前から既にベスメン規定適用外
ただ直近のリーグ戦でどこもメンバー落としたりこの免除措置を使わなかっただけ
だからベスメン規定撤廃されても日程延期とか可能にしなければACLはさほど変わらんよ
>>136 書き間違いに今気づいた、すまんかった。
チームも主力落とすときはチケット安くするとかすればいいでしょ
過密日程なら今日はしょうがないなんて客もスポンサーも理解するって。
むしろ壊れるほうがいやだ。あたりまえだが。
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:52:39.81 ID:92rQaHtT0
>>56 死ね、ハゲだろ。ピッコリ今何やってんのかなあ
若手枠あった方がいいだろ
チームレベルは下がるが五輪の時みたいに
五輪選抜メンバーが普段クラブでベンチとか勝てるわけねえだろ
>>105 金曜もテレビ観戦組にはいいんだけど、現地がね
オフィス街からアクセスいいスタならいいんだけどそうでないとなー
鹿島とか鹿島とか鹿島とか
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:55:27.24 ID:pf9lA/jW0
>>144 五輪はなんだかんだでスタメン級がそろってね、いつも
一人か二人サブがいるぐらいで
totoが熱くなるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
八百長で一攫千金だああああああああああああああああああああああ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:56:46.43 ID:yArGWzcw0
これでやっと躍動する比嘉さん見れるな
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:57:36.60 ID:iPduT/AG0
カップ戦であろうがメンバーを落とそうが質の低い試合を続ければ観客は離れてクラブが苦しむ
でもメンバーを代えてローテーションで回して運動量を維持して試合に勝ち厚い選手層を見せつければ固定メンツで戦うより遥かに人気が出る
実際欧州の中堅含めて各リーグのトップはそうだよ
若手の出場機会も少なく名前ばかりの固定メンツがチンタラ流してて人気が出る訳が無いw
それこそ今のモイーズのユナイテッド
少し考えればカップ戦の魅力の出し方なんていくらでもある
それにヤマザキナビスコに恩返しするのはサッカーばかりに逃避せずに彼らの海外展開やビジネス面で貢献できることを少しは考えろよ
サッカーしか頭にない奴は欧州のクラブを憧れでしか見てないから話しにならない
本質を理解してない連中は全員クビにしていい
それくらい酷い仕事の出来だよ
もう遅い。見に行かんから
今にわか人気が出てる柿谷を見にスタジアムにきた客がメンバー表に名前が無い事を知った瞬間、帰宅の準備を始め二度と来なくなるなんて事例も起こりうるな
俊さん効果で増えたマリノス客も俊さんいなくなったらがっつり消えていくことだろう
ベストメンバー規定は無くしたらJリーグはお終いよ
柏はベストメンバー規定なかったのに負けたんだが?
>>149 UCLとACLとでは収入のケタがまるで違う
グループリーグ出場するだけで12億もらえるわけじゃないんだ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:00:28.78 ID:6WX4YcLf0
>>114 Jリーグのクラブにとって、ACLは頑張るメリットがちょっと少ないんだよな
対戦相手に魅力的なクラブが少ないからリーグよりチケットが売れず観客収入が少ない
賞金もリーグに比べると随分少ないのにアジア勢はやたら荒くて怪我させられる可能性が高いし
怪我人出なくても、過密日程でACL出てないクラブに比べると不利になって
ACL期間中はリーグでの順位も下がりがち
ACLで結果出して欲しいなら、なにかもうちょっと優遇措置なり何なり欲しいところではあるね
>>29 あまりにも弱い代表にも興味無くなってきたわ
>>110 どうでもいい
傷病者は今と同じ取り扱いでええやん
ベスメン規定はtoto絡みをクリアしたらどうとでもなるやろ
ベスメン規定やりたい側の選手のこともtotoの博徒打ちのことも何にも考えてない奴は適当でよろしいな
川淵が死ぬまであるものだと思ってた
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:03:14.37 ID:fHAUUiho0
やっとかよ
そろそろ前後期制も見なおせよ
えーっ 試合は土曜日がいいよー
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:06:06.87 ID:ftzpIlWH0
現場も見てる側も、全員が分かりきってたことなのに
Jリーグだけが勘違いしてた件ね。
なんでこんなに馬鹿なんだろう。
メンバー固定してるクラブはベスメン規定があるなし関係なく
そのメンバーでやるのが一番だからと固定してるんだよ
選手層強化でローテしようと思えばいまでもそれなりにはできる
ベスメン規定が邪魔なのは捨て試合を作れないってことだよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:08:17.49 ID:TPJA3Vzz0
迷走wwwwwwwwww
ベスメンやめ夫(´・ω・`)
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:08:40.44 ID:iPduT/AG0
大体リーグで半端な順位とるくらいならカップ戦制した方が良いに決まってるだろ?
ベストメンバーとかアホなこと言う前にカップ戦に価値を持たせる仕事をしろよw
各クラブが育成育成と頑張ってもそれを信用せずに阻害する規則があれば無意味になるよね
何がアンダーで構成した育成チームを下部に創設だよ(笑)だからさっさとサッカーOBは協会から排除しろと言ってるんだ
日本のリーグを管理する連中が代表しか見ずに丼勘定で思いつきで規制だけやって他の仕事放棄してる以上小手先の改革なんて無意味
彼らが作った規制を全て撤廃するだけでJは改善するよ
全てが害悪
その上でJの運営を協会から切り離してサッカー関係者以外の一般企業から登用すればいい
こういうことしてからの2ステじゃ駄目だったんですか?
2ステージにしたのにベスメン廃止とかアホか
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:10:29.56 ID:zPeQqZF60
>>151 それはベストメンバー規定関係無いだろw
ベストメンバー規定あろうがなかろうが出ないときは出ないぞ
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:10:44.48 ID:c63LJfzr0
あくまでも見直し、ある程度、自由にメンバーが変えられるようにしても
完全に廃止にするつもりは無いみたいだよ。
日本は基本若手のが優秀なんだからレギュラー組が強いとは限らない
やっとビッグクラブ作る意味が出来たな
おせーよピクシーやめちゃうじゃねーか
>>168 あらためて思ったが、リーグがスタメン規定するとか異常だよな。
J1土日に散らせば両方見るモノ好きたくさんいるのにな
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:16:47.97 ID:iPduT/AG0
なんかニワカがどうとか言ってるが代表戦であれだけセルジオ筆頭に海外のレベルを言いまくって新規で見に来ると思うか?
そうでなくても効果的な宣伝広告一切やってない
尚且つサッカー関係者が無意識に代表を持ち上げるために国内のレベルが低いと引き合いに出しまくってる
柿谷見に行って柿谷居ないとか呑気な発想は新規のお客を呼び込めないどころか呼び込む最低限の仕事を協会やリーグがやってないことから目を背けてるだけ
現状じゃ柿谷が出そうに無いような試合しか取れない程動員できてない
危惧するとこが全く的外れ
>>164 一応Jリーグと日本サッカー協会は別組織だぞ
テレビの露出ガーって言ってるなら、土日分散開催だろ
2ステージにして水曜開催増やしてそれをやりづらくするとか、そんなんだから中西や大東は広告代理店にそそのかされるんだよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:20:56.92 ID:558evVvp0
福岡大勝利!
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:25:00.14 ID:iPduT/AG0
>>176 僕もそう思う
企画段階から奴らには穴がありすぎて各クラブの経営者はもっとクレーム付けて良いと思うんだよね
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:25:09.43 ID:8nm5nbEVO
アジア枠と在日朝鮮人枠の廃止まだー
>J1優勝経験やアジアチャンピオンズリーグ(ACL)出場経験がある12クラブ
って括りの分科会でACL出場枠と合わせて降格についてまで話しあうのは違和感がある
まあそれはともかくとして2シーズン制を導入するのにベスメン規定排除したら前期でPO出場決めたチームが酷いことにならね?
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:28:48.09 ID:iPduT/AG0
>>175 一応名目上w
本来はクラブやリーグの方が立場は上なんだが日本は何故かサッカー協会が絶対神みたいに君臨してるからね
川淵がチェアマンやってた時点で別組織!独立!とか言われても説得力は無いからね
だいたいプロなんだから誰が出ても活躍できるようなクラブじゃないとおかしい
そのうえで育成枠をJ2とかにレンタルする制度にすりゃいいだろ
>>181 ベスメン規定廃止しなくても酷いことになってるPO出場チームが今年あるなw
あれを今年のJの総決算の代表チームとして提供しちゃっていいのかね
2ステージ制とか1年でやめろよ
理事会の産廃物馬鹿どもが糞なオナニーしやがって
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:33:07.82 ID:9votbC8v0
ACL優勝すれば永久に降格免除とか5年連続以上で出場したら免除とかそういう制度できんものか?
仮に出来れば脚サポ発狂しそうだけどw
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:33:42.50 ID:PJPKX9E50
ようやく見直しか
なくなっても今とさほど変わらなさそうだけどわけのわからん罰金くらうクラブはなくなるな
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:35:56.36 ID:iPduT/AG0
>>181 そうでなくても動員がヤバいのにやれるもんなら好きにやらせればいいよ
むしろ選手を回したり体力を温存して人気を維持できる程の高いレベルにまでなれるクラブが今のJリーグにあると思うか?
ベッカム世代のユナイテッドですら若手育てるために一気に選手代えて人気が心配された
あれで失敗してたら資産価値なんか一気に大暴落
そもそもモチベーション無かったらメンツが同じでも手を抜いたら酷いことになる
>>179 てか土日固定に関しては試合間隔が不平等だって言って
クラブ側から出てきた話のはず
>>1 ようやくですか、
このクソ規定はさっさと廃止しろよ
>>189 今でもACLアウェイ帰りの試合が日曜に廻ったり、スタジアムイベントの都合で開催日をずらしたりしてるんだから、説得力に欠ける
>>188 いや動員とかじゃなくてコンペティションとしての公正さが保たれないんじゃないかっていう話
前期でPO決めました、後期はリーグ捨てられるんでACLを全力で行きますってことも起こりうるわけでしょ
そうするとACLの日程次第でチーム力が極端に変わってくるわけで
1シーズン制なら順位下がる危機感もあるだろうけど2シーズン制にはそれもないし
結局J1はJ1、J2はJ2で同日開催かよ、それじゃ時間をばらしてくれんと生で見れる試合が極端に減るんだよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:41:45.97 ID:kY7whv+A0
おせーよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:45:56.16 ID:iPduT/AG0
FAカップだってキャピタルだってクラブによって価値が変わる
リーグ取れないならこっちは確実に取りたい
というか明らかにモチベーションが下るカップ戦やシステムにしてしまうことに問題がるんじゃないかなw
ACLを取れなくて良いとか…そっちの方が問題だよ
本気出してないからとか一般層が理解してACLで負けまくるJリーグに敬意を払うと思うか?
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:46:10.18 ID:b05tJZT5i
>>101 2012-13シーズンのチェルシー
もっとエグい日程あったな
FA杯再試合あったとき
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:49:36.04 ID:iPduT/AG0
>>193 確かにそうだわ
ベストメンバー以前に2シーズン制の大きな問題だよね
マジで君がリーグの仕事してくれた方が遥かにJリーグが盛り上がるよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:50:28.95 ID:toMFGMCh0
基本的に土曜の試合を辞めてほしいんだけど
土曜仕事だから年に一回スタジアムに行ければよいレベルになっちゃったんだけど
totoのこともあるんだから、前日に予告先発しないと
八百長!八百長!八百長!
totoがそんなに問題か?
ベスメンだからって全然あたらねーじゃん
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:59:18.38 ID:5EJh1/wDi
>>134 今までも最終節優勝決定調整でやりたい放題やってきたじゃん
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:00:44.41 ID:FQEousdt0
>>196 ACLなんて勝ち進んでも赤字だしやりたくねえんだよ
ヤオ対策にしても世界的にみてもあり得ないほど厳しいからな
第1日曜にはJ1開催しないんだろうなあ
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:05:58.39 ID:iPduT/AG0
専門の動画サイトみたいなの作ってもっと監督が怪我で間に合わないとか嘘情報かまして先発で使ったりやっても良いと思うんだよね
uefa.comみたいに広告打ってJの公式動画サイトを大々的に流せばいいと思うんだよね
監督同士やりあったりガッツリ情報を大衆に流すべきだよ
記事で発言見るより逐一動画でラモスが発狂したり記者が失礼な質問かまして監督激怒とか見たい
ゴールシーンとかリザーブチームのダイジェストとか一括で見たい
マニアな奴じゃないと検索してまで全部見ないしね
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:16:28.12 ID:iPduT/AG0
>>205 リーグが財源も人気も糞な韓国はともかく…中華や東南アジアや中東は余裕がある
にも関わらず大会賞金や放映料や観客動員が呼び込めないことに問題がるんだよな
スポンサー企業にとってもACLがブランド化すればUEFAのクラブに投資するよりダイレクトに広告効果がある
誰かが成功したら行けばいいとか有名になってから参加してやろう!って日本が昔からやってきた海外進出と同じなんだよ
アジアの国際大会にはこれ以上ない条件が揃ってるにも関わらず成功させられないのは自分達が最初から欧州の踏み台にしか考えてないサッカー関係者しか仕事に携わってないからだよ
FIFAに理事すら送り込まないこと日本の現状考えたらもう…
リーグのシステム変えるだけでどうにかなるとかもうあいた口が塞がらない
降って湧いたわけではなくてアホほど問題視されてたのに今頃かよ
2ステージ移行への反発抑える意味合いもあるんだろうな
最近のやり方は酷いわ、青写真みたいなのの提示すらない
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:24:41.60 ID:5EJh1/wDi
>>192 ACLアウェイ帰りで日曜にして不平等になるケースってほとんどないでしょ
そもそも土日固定はJリーグが水曜開催の場合の話だと思うし
イベントの都合で開催日変わることあったっけ?
会場が変わるとかならあったと思うけど
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:39:05.04 ID:N8+tMiE00
ナビスコはキレていい
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:39:41.10 ID:UVdkwxa90
あたりまえだ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:40:38.57 ID:+reRo9BrP
勘違いしてる奴が多いけど、今のベスメン規定って上手くローテーションしてれば全然引っかからないはずなんだけどな
リーグでスタメン固定してカップ戦で総取っ替えはするなよってだけで
>>216 そんなに素敵な戦力を抱えてるところを教えてくれ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 20:57:22.33 ID:mn+STaqP0
>120
仙台
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:03:17.36 ID:qdIrle3uO
>>149 サッカーの質なんて関係ない
勝ち負けだけだよ
何もわかってないな
つうか、曜日固定は失敗でした、ってごめんなさいしろよ
ようやくかい
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:13:20.35 ID:SLKKIGC+0
これは明らかな飛ばし記事www
>>1に内容がまったく書いてない
ベストメンバー撤廃されると勘違いしてる馬鹿wwwちょろいなwww
ベストメンバー規定守れよ
菓子杯は若手の登竜門(キリッ
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:17:20.04 ID:SLKKIGC+0
>>206 ベストメンバー規定は有り得ないほど緩いからw
常時ターンオーバーしても引っ掛からない緩さだぞ?現在のベストメンバー規定
常にメンバー固定で戦ってるチームが1試合だけメンバー落としで捨て試合をすると引っ掛かるが
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:19:51.99 ID:SLKKIGC+0
>>1 やっぱり犬飼元会長は正しかったんだな
・秋春制移行で日程改革
・ナビスコのU-23化で若手育成
・小学生の8人制サッカー
・ACL出場チームを支援して真剣に戦わせる
あの浦和の5万人収容の埼玉スタジアムを毎試合満員にしてたのも
犬飼元会長が浦和の社長をやってた時代だけ
犬飼元会長を叩いてた雪国サポーターや、川崎や柏のサポーターや鬼武元チェアマン、小倉元会長は
「実力も先見の明も無い私が愚か者でした」と、土下座して謝罪しないとな
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:21:12.59 ID:OopsyeIX0
日曜の夜の試合は見に行きずらいからむしろ金曜日の20時開始とかにした方が
都会やマイカーで見に来る所ならいいのではないか?
日曜開催は本気でやめてくれ
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:22:25.92 ID:totvLu6P0
新ベストメンバー規定
1年以内に日本代表として国際Aマッチに出場した選手5人以上の出場が必要、
ただし、国際Aマッチの出場数が50試合に達した者は、永年当条項に含まれる選手となる
これで行け
Jリーグで客を呼べるのなんて、代表選手か、
カズ・俊輔・川口クラスのレジェンドだけなのだから
大東「改善するとは言ってない」
交通網が整備された所かつ、スタからアウェイ日帰りが可能な地域だけなら、日曜開催も認めてやる
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:27:55.98 ID:SwrKBmvZ0
>>57 いや、すでにACL組はベスメン規定適用外ですよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:28:15.30 ID:SLKKIGC+0
>>227 日曜開催してくれって人の方が多いからね。
現状、土曜仕事の奴は1試合も観に行けないんだよ。
たまに日曜開催になるくらい我慢しろ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:32:41.00 ID:SLKKIGC+0
>>235 スター選手が出ない捨て試合を見に行く、ライト層がいるか?
馬鹿はお前
ベストメンバー規定の内容を知らないで騒いでる馬鹿
こんな規定いらない。
どうでもいい試合でメンバー落とすなんて当たり前だ。
見にきてくれるファンが・・・
っつってもそりゃそういう色としてチームに返ってくるし、それでいいじゃん。
>>236 セリエの観客減はベスメン規定が無いからだ、とお前は言うんだよね?
それがアホでなくてなんなの?痴呆?
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:44:03.30 ID:iPduT/AG0
なんでライト層が簡単にチケットが取れるJリーグ外してカップ戦見に行くこと前提にベストメンバー規定の話になるんだ?
忙しいライト層なんて広告活動もまともに出来てないJリーグに来る訳ないし凄く無駄な施策だよ
そもそもライト層が呼び込めないことに問題があるのにそこを放置してカップ戦のベストメンバーがどうとか…子供の遊びかよw
>>236 出番が少ない若手のチャンスを見に行く層をライト層とかw
コイツ馬鹿か
平等性云々はあるんだろうけど土曜固定にする時の記事に
チェアマンが「観客が減ってきたんで原点に戻す」とかたしか書いてあったな
何だかな〜
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:54:23.14 ID:iPduT/AG0
カップ戦は既存のファンが滅多に見られない若手見れたり、リーグよりカップ戦を取ることに期待賭けてるクラブのファン層を呼び込めばいい
レベルの高い試合や面白い試合をしてくれてるクラブに少しは報いる改革をしろ!
そういう試合に客が来てなくて魅力が伝わらないのが問題なんだよ
新規の客を呼び込む施策が必要なのにリピート客の顧客満足度しか気にしてないじゃないかw
前期と後期で違うクラブが優勝したほうが商売的に都合が良いので
手抜き試合のオンパレード
>>49 欧州ビッグクラブはどこも2チーム分以上の戦力を持っているので、問題ないだけ
時たま中小クラブが国内リーグで躍進して欧州戦を戦うと、戦力が足りなくてけが人だらけになってそのまま降格するのはよくある話
ついでに入れ替え戦も復活させろよ。
大分スレなんて、POとかなければよかったのにってレスすらあったぞ。
1年間のJ1観光したところで、かえってクラブがボロボロになるだけだろ。
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 22:20:34.45 ID:SLKKIGC+0
>>238 それが全てとは言わないが
一因である可能性はある
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 22:21:47.35 ID:SLKKIGC+0
>>240 日本語と皮肉を理解できないチョンのアスペは黙ってろよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 22:25:10.94 ID:TGcS5mKs0
やっとか
犬飼は死ね
やっとかよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 22:30:28.15 ID:SLKKIGC+0
>>248 犬飼がJリーグ理事でACL担当者だった時代、ACLにはJリーグから支援金や飛行機チャーターなど支援が出てた
それなのに川崎フロンターレは、ACLの後の国内戦で露骨なメンバー落としをやって惨敗してる
で、犬飼が川崎の社長を叱り付ける「Jリーグの支援を無下にするような真似はするな」と
それに川崎サポが反発し、段幕を出す騒ぎに
その結果、ACLチームに支援しても無駄と、反犬飼の鬼武チェアマンにACL支援は打ち切られる
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 22:31:25.64 ID:SLKKIGC+0
>>248 天皇杯、J1の大分トリニータは大きくメンバーを落とし、当時格下だったJ2下位のサガン鳥栖に惨敗
犬飼がルールが有る無いの話では無い大会の存在意義に関わると大分トリニータ社長を叱り付ける
犬飼は常識的な範囲を守れば良いだけと規定制定には反対してたが
結果翌年、対外的スポンサー的に天皇杯の杯の価値を示すために、ベストメンバー規定を制定するはめに
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 22:31:44.67 ID:jxuEEBrD0
>>247 反論できない幼稚なレスw
かわいそうでちゅね
>>245 入れ替え戦があっても結局最下位で降格するチームは気の毒なことになると思うんだ
つーか大分は財政的に一息つけたんだから十分昇格した意味あったろ
ベスメンはTOTO導入のための条件だったから
廃止できるわけがない
totoの広告、開催時にピッチ脇に出てるから、その分の広告費は各チームに入ってんだろ
おせーよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 02:32:58.23 ID:/klpbvMW0
>>255 くじにサッカーを利用する、利用料が入ってるよ
あとtotoの収益を他の競技に配分してるから
他の競技は金を貰ってる手前、サッカーを攻撃できなくなってる
例えば、サッカー専用スタジアム建設話が山形や大阪や広島で持ち上がっているから
陸連やラグビーがトラック作れ球技専用にしろと横槍を入れにくくなってる
サッカーが衰退してtoto収益が下がれば、自分の懐が淋しくなるから
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:10:59.01 ID:Y8nrjLGB0
>>244 欧州の主要リーグは
下位チームでも世界中から代表クラスが集まるからな
まったく参考にならん
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:10:59.35 ID:/klpbvMW0
ベストメンバー規定は
その試合のスタメンに
間近のリーグ戦5試合に1試合でもスタメン出場した選手を
6人使わなければならないと言う規約
1試合目 abcdefghijk
2試合目 abcdefあいうえお
3試合目 fghijk12345
4試合目 abcdefあいうえお
5試合目 12345いghijk
って余裕でターンオーバー出来る
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:15:01.80 ID:/klpbvMW0
欧州は相手も強いからそれなりのサブが欲しいが
Jリーグは相手もJリーグレベルなんだから
サブに代表レベルが居ないとターンオーバー出来ないと言うのは甘え
余裕でターンオーバーw
こんなの最初からあったわけじゃないんでしょ?
これが必要なことをJのクラブがやっちゃったんじゃないの?
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:31:22.26 ID:+Y9tz3L10
ベストメンバー規定なんてゴミを決めたやつを死刑にしろよ
いやJリーグ開幕のときから同じ趣旨の規程はあったよ
公式戦には全力を尽くせっていう理念を明示しただけの項目だったけど
具体的にこういう風にしなさいってなったのは、ピッコリが当時J1の福岡の監督してるとき
週2試合の日程が続いてた中で、ナビスコでJ2のクラブと対戦するときにリーグ戦から10人だかスタメン入れ替えた
事前に「控えで戦う」って言ってたのもあって、スポンサーのヤマザキナビスコに配慮したJリーグがベストメンバーの基準を設けて罰則つけた
その時々に一番良いと思う選手達がベストメンバーやんけ
規定設けるとか罰金制とかいちいちやることがズレてやがるわ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:41:20.69 ID:/klpbvMW0
>>265 スポンサーの手前、捨て試合はするなって事
ただでさえ放映権減額やスポンサー撤退で、Jリーグはピンチなんだから
>>263 トトで八百長できるだろうがと文句垂れたやつらがいるから
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:51:46.15 ID:tSPQBDXw0
トトは文部科学省が利権欲しさにできたものだからな
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:57:16.91 ID:b4XipAuUi
>>267 そんなことしなくてもきっちり最終節で優勝決める不可解なリーグなのにな
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:59:02.09 ID:7CJoIxmU0
川淵早くサッカー界から消えろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:02:34.88 ID:YggVSrq20
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:26:30.64 ID:PURcpJVj0
去年覚えてるかって
むしろそれが例外だろ
数チームのビッグクラブで優勝争ってる欧州主要リーグと違って戦力が拮抗してるリーグなんだから、
優勝決定がギリギリまでもつれるのは当たり前なんだけどね。
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:35:25.31 ID:ESj4Ih5P0
おせーよハゲ!!はやくしろボケ
あと開催曜日の固定も早く止めろよ
柔軟性やある程度の幅、自由度を緩和しろカスが
頑張れよ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:38:12.22 ID:/klpbvMW0
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:41:43.68 ID:0TYwRL0M0
今週の天皇杯はどこも主力を休ませてサブがスタメンだろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:51:13.26 ID:RyiUNU3h0
柏はベストメンバー規定の適用外だったのになー
おかしーなー
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:59:41.26 ID:8QRQ83P/0
ベスメン決めるのは監督しかいないんだから
さっさと撤廃しろよ
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 05:14:34.64 ID:18WdBxII0
>>26 だよな
1シーズンの時ベスメン規定廃止すべきで
2ステージだとますます「大宮問題」が起こるよな
おせーー
おせーよ
うあわあああああ ピノキオがいる
この規定ができた理由は、アビスパがナビスコ杯に2軍出してきたからでしょ。
カップ戦軽視してダラダラやってると、せっかくのスポンサーが外れちゃうから
って理由だったはずだけど、いいのか?
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 16:58:59.27 ID:4jxbV5r/O
いいんです!!
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 17:20:33.06 ID:dXX8ceGw0
ベストメンバーにしてもプレイする選手がセーブして興業としては返って糞になることをようやく改善しそうなのか
それでも広島はACLで露骨に手を抜くだろうけど
当たり前だろ
誰がベストかなんか誰にわかんだよボケ
ACLでるクラブは日程を優遇してやれよ
>>290 1年は365日しか無い。
これが理解できないとはオマエ年収が低いだろ?
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 17:50:10.10 ID:20Q8pflpi
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 19:19:05.73 ID:Bwdiv4rR0
>>1 ま、あの柏の大敗みたら少しは学習するわなぁ、遅いけど(笑)
>>293 2011年からACLの前後5日間の試合はベスメンの対象外だけどな。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 19:34:37.10 ID:t9c9wOP4O
JリーグがACLで弱いのは日程のせいなのか?
>>290 ベストメンバー規定適用外
A契約25人枠にプラス2枠出来る
代表戦が欧州に比べて多い
曜日はまあ改悪だったと思うから戻すのはいいがベスメン規定はどうなんだろうな
本当に完全な捨て試合をする以外ほぼ抵触する可能性なんてないほど緩いのに
よく知らん人間が叩きすぎてた制度だと思うわ
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 22:04:51.46 ID:/klpbvMW0
>>297 よく知らないでライトファンが騒ぐのは多々あるよね
秋春制や2ステージ制とかも
その真意を理解して、反対している人がどれだけいるか
>>294 だからといって通常リーグを捨てる事こそ出来ないだろ
ターンオーバー組める層でもないし
>>295 全てではないけれど、あの日程ならバルセロナだって苦労するよ
あっちはターンオーバーできるけど
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 22:14:44.63 ID:BjVdyQjKO
選手の起用法にリーグが口出すのは意味わからない
若手が試合に出れるチャンスも潰すしなにもいいことない
鬼日程だったのによく取れたよガンバ
>>299 金をケチって層を厚くしなかった柏が悪い
>>302 ケチるというか、どこにそんな資金的余裕が
>>299 上段
層が薄いなら薄いなりの戦略があるだろ。
Jリーグを捨ててACLに注力すれば良いんだよ。
あれもコレもって欲張りたいなら相応の準備が必要。
下段
ココはヨーロッパでは無い、相手はJリーグレベルなんだから
ターンオーバーするのにメッシとか、そういうレベルの選手は必要無いぞ。
>>306 まぁ相手は日本人だけど、自分達も日本人だしな…
俺は柏サポでも広島サポでもないけど、注力するならACL捨ててリーグ1本がベストなんだろうな
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 23:58:30.33 ID:/klpbvMW0
>>300 若手が使われないのはベストメンバー規定のせいじゃなく
監督の方針だぞ?
ベストメンバー規定があっても、1試合最低5人は変えれるんだから
>>303 ACL用ユニフォームのスポンサーで数億は稼げるのに
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 00:02:06.49 ID:/klpbvMW0
>>307 浦和がACL優勝した年は
リーグでも浦和は首位を走ってたぞ(最終戦で抜かれたが)
その時の浦和のサブって全然豪華じゃなかった
メンバー固定でACLとリーグを戦ってたし
どっちかに絞らないとは甘え
>>309 浦和のサブが豪華じゃないとか…
GK都築(代表)山岸(前年レギュラーで元代表
)加藤(現主力)大谷(U代表)
DF坪井(元代表)闘莉男(代表)ネネ
堀ノ内(後半戦釣男怪我以降はレギュラー)山田(元代表)阿部(代表)堤
DH鈴木(代表)長谷部(代表)細貝(五輪代表)内舘
SH平川、相馬(代表候補)
OHポンテ、小野(代表)酒井(元代表)赤星
FWワシントン永井(元代表)田中(代表)セルヒオ(五輪候補)
ワシントンポンテの代えがきかないだけで、細貝や阿部みたくユーティリティな選手も多いし
SHは薄いけどこれを豪華じゃないとは言えないだろ
あらためて見るとほぼ全員が代表or代表経験者か。
これで層が薄いと言う玄人さんがいるらしいw
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 03:23:34.23 ID:vma77ioK0
>>310 それからスタメンと、当時まだ育ってない若手を抜いてみろよ
時系列が滅茶苦茶すぎるだろ
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 03:33:31.43 ID:vma77ioK0
>>311 元代表、代表候補
↑その時点でどれだけ劣化してるか不明、カズを元代表だからと今も主力と言う馬鹿は居ない
元世代別代表とか
↑世代別代表ってU-幾つだ?それから成長したのか?浦和の岡本は元世代別代表だか戦力か?
今でも俺、俺詐欺に引っ掛かる老人みたいに
簡単に騙されんじゃない
結局何を持ってベストメンバーなのか俺には全然わからなかった
そういえばなんで金曜夜の試合ってないの?
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 04:38:05.78 ID:vma77ioK0
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 04:40:27.33 ID:vma77ioK0
>>314 先発メンバー11人は,当該試合直前のリーグ戦5試合の内
1試合以上先発メンバーとして出場した選手を6人以上含まなければならない
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 05:08:08.53 ID:yKNnBZeE0
まず広島に1000万返せカス
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 05:38:51.43 ID:6ixE8w4y0
ベスメン規定ってすごいな
そこに抵触した選手は、お前の実力は補欠レベルって公に烙印を押される訳でしょ?
ていうか、疲労したレギュラークラスより元気な補欠のがその日に関しては力を出すだろう
って判断は許されないのか。いろいろと不思議な点が多い
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 05:49:53.22 ID:As6w3lL+0
>>319 スポンサーの手前知名度や集客力のある選手を優先して出せって意味だよこの制度
>>319 1人2人というならともかく直近5試合で一回も
先発になってない選手6人ってのはほぼないだろう
怪我等に対してはある程度融通効くし
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 06:29:12.11 ID:Hp4lGwj80
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 06:51:16.64 ID:2dF7fjto0
はやく大東クビにしてツネ様をチェアマンにしろよ
中韓が日程変更してACLに注力してこれるのは
リーグ戦日程に余裕がある
代表戦日程が少ない
どちらか
欧州はCLで他国と厳しい戦いを経験させるのが主流だけど
日本は代表で他国と経験する
>>316 水曜に試合が無くてACLの火曜開催が控えてたら
金曜開催を強制されそうな気がする。
なるべく中3日開けるみたいだから。
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 09:47:28.69 ID:zojCJ3Un0
たぶん改悪になるんだろう
ベスメン規定て破ったらどうなるの?
1000万ぐらい罰金取られるはず
スル銀カップの2位賞金ぐらいだな
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 04:06:09.52 ID:uqpDvbjN0
ベストメンバー規定がある
→若手が育たない
→若手が育たないので選手が高齢化
これの繰り返しでしょ。
有名な選手も最初は若手なんだし
若手を育てないと将来の有望な選手も出てこない。
ナビスコ様やちばぎん様に日々感謝
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:36:16.23 ID:Be1o21sx0
こんなのじゃ駄目
もっと改革しないと!
ACL出場クラブはその年の降格免除
これが絶対条件だと思う
でないとACLで勝てない
これで他国とやっとで近い条件になると思う
↑
これ、大切!
サンフレッチェを非難するなら、これくらいの制度を要求してから非難しろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 05:38:31.65 ID:/n9gTthv0
大東はラグビーキチガイ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/16(水) 11:23:16.74 ID:piH4pzdD0
これからもっと八百長試合が増えるのか
Jリーグの崩壊が始まったな
Jリーグを仕切ってるアマチュア時代のジジイどもを早く一掃してくれよ
コイツらが全ての元凶
サテライト復活してくれ
338 :
名無しさん@恐縮です:
ベストメンバーという概念を全撤廃しろ
好きな時に好きなメンバーでサッカーやれるようにしないと
若手を試したり、中位だからリーグ戦捨ててカップ戦に集中したり
カップ戦捨ててリーグ戦に集中したりそれはクラブの戦略として自由にしないと