【サッカー/日本代表】柿谷とマイク 代表1トップ争いラストバトル
1 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★:
柿谷、ハーフナー倒しW杯だ!代表1トップ争いラストバトル
サンケイスポーツ 10月9日 7時0分配信
サッカー日本代表・欧州遠征(8日、セルビア・ノビサド)11日の国際親善試合・セルビア戦に向けて2日目の練習を行った。FW柿谷曜一朗(23)=C大阪=は戦術練習で、MF本田圭佑(27)=CSKAモスクワ=らとの息の合った連係を披露。
FWハーフナー・マイク(26)=フィテッセ=との1トップ争いを制し、来年のブラジルW杯メンバー入りに当確ランプをともす。DF長友佑都(27)=インテル・ミラノ=は攻撃的な3−4−3布陣に手応えを示した。
秋晴れのセルビアに降り注いだ陽光を、まぶしそうに浴びた。FW柿谷はミニゲームなどで軽快な動きを披露した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000003-sanspo-socc
2 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★:2013/10/09(水) 08:16:39.10 ID:???i
攻撃メーンの戦術練習では1トップに入り、
トップ下のMF本田らとの連係を確認。巧みなトラップからGKを交わして得点を挙げるなど、随所に
高いゴールセンスを見せた。前日7日の練習初日に
行われた実戦形式で2発。グラウンドの芝はまばらで、ミミズが顔を出すほどの悪環境も「ボールがわけの分からん跳ね方するし、足腰も鍛えられそう」と楽しんだ。
今遠征はブラジルW杯メンバー入りへの“
最終関門”だ。初代表だった7月の東アジア杯(韓国)では、同じ1トップ候補のFW豊田(鳥栖)とFW大迫(鹿島)も選ばれた。だが、8月のウルグアイ戦、9月のグアテマラ戦とガーナ戦を経て、
生き残ったのは柿谷のみ。常連だったFW前田は調子が上がらず、6月のコンフェデレーションズ杯(ブラジル)以降、招集されていない。
今回は、同杯以来の代表復帰となったFWハーフナーとの対決となる。
マイクに勝ち目ないだろ
球蹴りの代表戦あるのか
まったく話題にもならずすっかり下火だなおい
5 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★:2013/10/09(水) 08:17:11.85 ID:???i
来月もオランダなどと対戦する欧州遠征が
行われる。W杯本番を見据えたベストメンバーが呼ばれる予定で、ザッケローニ監督も「(W杯メンバーは)年内に大筋決まってくる」と明言。
柿谷vsハーフナーの勝者がW杯“内定”となる。
ハーフナーが「曜一朗(柿谷)は素直にうまい」と言えば、柿谷は「マイクくん(ハーフナー)にできることは僕にはできない。(背が高いから)下から
見上げてしゃべらなあかんし」と“ほめ殺し合戦”で火花を散らす2人。柿谷が1メートル94の長身を攻略し、1トップ争奪ステージをクリアしてみせる。
てかお互いの特徴が違うんだから、補完し合えるようにしろ
8 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/10/09(水) 08:19:12.20 ID:l6OjFRb00
ラモス
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:19:43.01 ID:CaL9eVPc0
前田遼一ってもう論外なレベルなの?
6月までは絶対的エースだったでしょ?
イグアイン、メッシ、アグエロ、テベス、ミリト
誰か貸そっか?
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:20:06.74 ID:zmDqtUy/O
豊田はいつの間に落ちこぼれた
ザックが好きなのはハーフナーなんだろうなぁ・・・
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:20:49.10 ID:3dyY+1tj0
なんでまたハーフナー呼ぶのか全くわからん
ハーフナー可哀想(´・ω・`)
ハーフナー入れた時周りは何で無視してるんだろうな
豊田と大迫を呼べよカス
これだったら柿谷しかないだろう
俺には、1年後海外に移籍してなかなか結果のでない柿谷を
叩きまくってるお前らの姿が見える
柿谷だとゼロトップっぽくなるよね
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:21:56.37 ID:NzIXS5WpO
ハーフナーは急激に禿げてきたしアディダスは新鋭柿崎を推したいんだろ
ハーフナー使うなら放り込みだろうけど
香川と本田って全くサイドからあげようとしないから結局強みが出せない
いつの間に豊田はいなかったことになってるんだ
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:22:10.58 ID:3O7lAI/Q0
本田さんが柿谷は前田やハーフナーより上って言ってるんだから
素直に柿谷でいいんだよ、本田ジャパンなんだからさぁ。
ここまで川又なし
1トップが全く点取れない今のシステムだったら柿谷よりハーフナーのがまし。
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:22:59.09 ID:V0YlDe3E0
日本にもメッシ、クリロナ、ルーニーみたいにW杯でゴール量産できる選手は出てこないの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:23:14.18 ID:etPYHGtY0
柿谷はゴール量産してるかもしれないしまったく使えないかもしれない
ハーフナーはもう見たくない
マイクには柿谷にはない高さがある。
代表にはMF、DF含めて高い選手あまり居ないから
基本FWとして使うが守備要員として入れる可能性もある
ハーフナーは足元が下手すぎ
名前と名字並べられると違和感
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:23:47.51 ID:3dyY+1tj0
ハーフナーでけえくせに空中戦弱すぎ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:24:19.92 ID:zmDqtUy/O
俺のオススメはハーフナと豊田のツートップなんだかね
マイクでも柿でも
弱い事には変わりない
臨機応変だろ
>>9 今の調子だと、論外と言わざるを得ないね
来年はJ2に落ちそうだし、どうなることやら
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:24:57.07 ID:I09wpEKm0
東アジアで活躍して絶賛された豊田のとの字も無いのが泣ける
やっぱり豊田がザックに粗相した話は本当だったんだな
あれが本当ならザックが豊田を呼ばなくなったことに合点がいく
ダメな時のパワープレイ徹底できればマイクもありだけどな
マイク入れてもだれも放り込まないんじゃ意味ねえ
足元欲しがるけど、正価標準ってわけでもねえし
ハーフナーはフェラチオが上手いらしい
>>38 日本はロングやクロスの質の問題あるし
川島さんのキックの質が劇的に良くなるとか
長友のクロスが高速化するとかしない限りは無理
マイクは別に頭巧いわけじゃないから
試合数が限られてるからちょこっとしか試せないのは運だな 豊田とか少ないよね
確かユーロでイタリア戦潰したのってセルビアだったよな
相手のサポーターがおっかないんだが
ハーフナーは競り合いに勝てるようになって、ポストもこなせるようになれば
ハーフナーを電柱として一人だけ投入してもマンマークで終わり。身長で勝負するなら揃えないとなあ
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:30:22.54 ID:UJw03OSW0
ハーフナー(笑)
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:30:44.96 ID:/VKXzYgc0
ラストなのはマイクだけで柿谷はシュート0でも使われ続けるよ
いずれにせよ本田に気に入られなかったらボールが回ってこないからな
前田もハーフナーも豊田もみんなこれ食らってる
岡崎は犬に徹することで成功してるけど柿谷はどうだろうな
1トップ柿谷は負けてる時ならいいけど、普段は大迫のが絶対上だって
相手によっては豊田の方がいい
まぁサイドでもトップ下でも柿谷はいいと思うけど
マイクってでかいだけだからな。高さはあるけど上手くないしフィジカルもそんなに強い印象ない
今の中盤で高原、柳沢のツートップが見たかった。もしくは柳沢の1トップ。
この二人より絶対機能する
しかしなんだかんだ言っても本田-香川-柿谷の連携は良かったように見えた
豊田、大迫も香川と本田を組ませてもっと見たかったとは思う
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:33:43.77 ID:fEVIGc7m0
時々は思い出してあげて下さい
前田遼一という、死神みたいな暗い顔をしたFWがいたことを
今期オランダで監督コーチに結構鍛えられてるという噂なんで、マイクには期待してるぜ
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:35:31.23 ID:ME/bxsJR0
8試合2点のマイク師匠じゃ勝負にならん
>>49 使われた
つか豊田がいると本田が息苦しそうだから本田は豊田にパスしなかったな
まあ今の日本代表は本田ありきだから本田の足かせになる豊田は残念だったな
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:35:34.08 ID:wS4VDUMT0
結局ブラ汁も本田のワントップになるんだろうな
>>52 死神の能力失ったとともに磐田も(>_<)
前田は当確だから呼ばれてないだけだろ
今はメンバー最後のふるい落としの時期
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:37:35.05 ID:1UMyjXSc0
どっちもいらん
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:37:41.24 ID:yTERZGfJ0
豊田は最近ちょっと微妙。並になってしもた。
>>46 てか現代サッカーではCFがやることが多い前線のキープを
トップ下の本田がやる以上キープするタイプのCFは使いにくいわな
柿谷にもっとフィジカルあればなぁ
センスはずば抜けてたけど結局大成しなかった本山と同じ匂いがする
遠藤と今野をそろそろ切る時期
>>26 メッシ・・・ワールドカップ1得点
ルーニー・・・ワールドカップ無得点
本田さん・・・ワールドカップ2得点
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:38:54.02 ID:tRpsTyeyO
そもそも体張るタイプのいない日本人に何でワントップなんだよ?
日本人はツートップで上げ下げするのが向いてるだろ?
本田さんが
>>55 あの試合だけで豊田を評価するのは可哀想だよね
空中戦皆無だったし
誰も豊田を使おうって気が無かった
マイクor豊田が使われるなんて頭だけが目的なんだからもっと選手もどうにかしてほしい
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:39:14.55 ID:mz0TETJU0
マイクからはゴールの臭いがしないし、柿谷はすっかり本田のご機嫌伺いになり下がったしどっちもひどいわ。
マイクはコンフェデで自分より小さいのに競り負けまくってたんだが
強豪に勝つには柿谷含めたカウンターがないときついわ
本番は本田のワントップだろうな。
ハーフナーは前の試合成長した感じがあったよ
前田や大迫と違って最終ライン近くで頑張ってポストをこなしてた
ただパスがちょっとずれる感じだったな
空中戦はよく競り勝ってたけど、中盤では胸トラップで保持してほしいな
ヘディングでのパスは不正確なものが多い
でも日本代表はハーフナーが活きるような使い方はしない
ハーフナーに合わせると思わせるぐらいの活躍がないと生き残りは難しい
クロスを全部競り勝ってくれるぐらいの
マイクの身長で柿谷の技術持った選手はまだか
平山は諦めた
>>61 変則だしな
前田並の仕事なら大迫でも十分だとは思うけどいかんせん時間無い
柿谷はその辺理解してまず信用獲得に徹してるのは地頭良いなと思う
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:42:10.92 ID:FQEioCIq0
今絶好調なのは大久保と大迫
豊田は理由は分からんがパフォーマンス落ちてるよ
前田は論外
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:43:19.56 ID:9ho9KbrY0
香川 柿谷 岡崎
本田
長友 遠藤 長谷部
森重 吉田 今野
実質こんな感じですか?
ベッカムいればなぁ。
ピルロいればなぁ。
>>68 そんな本田様やりたい放題の『オレ様ジャパン』にしてしまったのはザック。
あのウルグアイ戦以来、すっかり代表戦見る目が冷めてしまった。
>>37 豊田がな何かしたの?詳しく。
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:44:47.17 ID:DGAzHSRl0
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:44:47.22 ID:mz0TETJU0
やっぱ俊さんが必要なのかな…
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:45:19.89 ID:h1xCtGPL0
>>9 コンフェデの時、外国紙は前田に好意的な評価をしていた
ただピークは過ぎたかもね
>>69 △が一旦ボールを収めてじっくり上がるのが今の代表でしょ
>>72 そんなイブラ並の奴おったらマジでW杯優勝できるわw
柿谷の技術って異常だぞ
>>76 駒野はマイクにいいクロスあげまくってたんだけどね
マイクの代表得点て駒野からのクロスばっかだし
なんで長友やウッチーはやらないんだろう
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:50:29.47 ID:h1xCtGPL0
>>67 途中交替で駒野が加わってからようやく豊田にボールが来た気が
前田も少なくともある程度計算できるくらいには仕事ができるからいいと思うけどな
柿谷は一見さんには通用するかもしれんが、
警戒されて海外の猛者からプレスかけられたら潰されるんちゃうんか
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:50:47.58 ID:nySfJNAc0
柿谷は性格も良さそうだし技術もあると思うけど
すぽると見てたらガタイが国分太一より細かったぞ
世界のフィジカルに対応出来るのか・・・・・・・・?
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:51:54.28 ID:eYNkY/u/0
1トップは2列目の邪魔にならないようなプレーしてくれれば
誰でも良いよ
マイクなんてただデカイだけじゃないか。
国内リーグならまだしも、他国と比べたらあまりメリットにもならんし…
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:52:10.64 ID:d4FZXzkz0
攻撃重視で行くなら
本田CFトップ下香川、右ザキオカ左長友で
中盤でワーワーサッカーでいいだろ、ショートカウンター狙い。
ハーフナー入れても放り込まないんじゃ勝ち目ないよ
てか柿谷でいいよ
>>86 潰されそうになってもパス出せるからいいんだよ。
前田の強化版みたいなFWが一番良さそう
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:53:55.76 ID:oxv+cxRp0
1トップなら豊田1択でしょ
柿谷は香川の代わりでOK
香川は絶対に使うな
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:54:09.56 ID:yArGWzcw0
マイクのラスト試合にしろよ
いつまでビアホフの幻影見てんだよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:54:45.75 ID:yTERZGfJ0
しかしなぜ2トップにしない?
FWで一番観てみたい選手
川又
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 08:57:02.21 ID:7MES5jkV0
>>67 豊田は空中戦で自分の得意なファーで待ち構えるのが印象悪いわ
そこは岡崎が飛び込んでくる場所でカブってしまってる
ザックが欲しいのはニアに飛び込めるCFなんだよ
柿谷は既にレギュラー確でマイクのライバルではない。
マイクは大迫とか国内代表と天秤にかけられる立場。
ハーフナー使うなら
豊田にもう一度チャンスを上げてほしい
今度こそフィットすらかもしれない
木偶の坊に勝ち目無いだろ、どう考えても。
現代表では発揮できてないが
柿谷のほうが圧倒的にポストも上手だからな
電柱は地下に埋める時代だ
>>94 潰されたらパス出されへんねんで
実際ちょっと押されるとコントロールできなくなったりしてる
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:00:09.07 ID:gRKQfaak0
>>97 343でビアホフに放り込むサッカーがザックの理想形
>>105 でも、そもそも引き付け役にボールださないでしょ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:01:51.67 ID:lNyeeAK50
どっちも本番で点取れる気がしない
ドル時代の香川とか戻ってきてくれないかな
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:02:07.02 ID:1F1bTrwq0
柿谷は現在エース
マイクは控え電柱候補としての選考だろ
同じポジションだけど直接争う関係じゃない
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:02:14.24 ID:LELiZCzsP
豊田よりハーフナーは実戦で立証済みだからしゃーない
マンジュキッチみたいに前線からしっかりポストして守備してくれるCFがいいな
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:06:45.41 ID:Nz0/d22j0
でかいのに前線でキープできないマイクはないわ
>>109 実質ノーゴールなのにエースでエエのんか
Jリーグはレベルが低い
そこで活躍しても意味がない
中村俊輔だって日本じゃ
飛び抜けて見えるだろ
周りがヘボいからじゃん
ハーフナーは無い。
じゃあニッキで
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:09:41.28 ID:lj3hxunX0
柿谷は香川と競争させろよ トップの選手じゃない
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:09:41.82 ID:7LiueH+y0
>>98 今の代表のサッカーで前2枚いてもしゃーないだろ
裏取れんし高さないしプレス薄くなるし
>>114 可能性があるからつかうだけだよ。
なんだかんだいってJの選手だからまだまだ信用されてないと思うよ。
本田さんからはある程度信用されてるみたいだね。
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:10:19.83 ID:ME/bxsJR0
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:11:28.61 ID:DTsm9+ug0
マイクなんていつまで使ってんの
大迫の方がまだいいわ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:11:29.96 ID:t/YIfQKO0
ハーフナーだったら最近の平山の方がマシ
J組は大体誰にでもパスするけど海外組はその辺シビアだな思う
ハーフナーはもうちょっと信頼されてもいいんじゃねと思うが
欧州遠征なのか。試合時間何時だろ
大迫も海外で結果だして信用勝ち取って欲しいね。
>>128 いや、状況によって役は変わるんよ。
引き付け役だったら本田とかが攻撃的になるし、マンマークきつくてもパサーとして下がって活躍することもできる。
交代のピッチ脇に立った時のインパクトはハーフナー最強だけど
実際の途中投入でどっちが高さ要因として機能するかと言ったら豊田だと
思うんだけど
柿谷が完全にポジション獲ってくれたらなら、パワープレー要員二人ベンチに
座らせて同時投入も面白いかも、スタメンハーフナーはない
ハーフナーはやれば出来る子
やれないだけ
>>64 みんなメッシが偉大な選手だということは認めている。
ただ彼には波がある。
3点取る試合もあれば、1点しか取れない試合もある。
どのみちこの代表で活躍できる1トップはいないだろう
2列目の補助どれだけできるか
前田でいいな
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:18:31.95 ID:nhLNSb2h0
柿谷は速さも高さも強さもない
技術はあるが上の三つがないから力を発揮できない
柿谷が速いなんていってる奴はアホ
柿谷のスピードはJでしか通用しないレベル
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:19:21.97 ID:gRKQfaak0
>>105 日本人だと潰れる時は潰れる、パス出す時は出すと明確に分かれるからなw
なんで潰れながらパス出す選択肢が無く、切ろうとするんだろう
>>134 Jで通用するスピードがあるなら
少なくとも白人中心の国には通用するぞ
高さ・テクニック・スピードでハーフナーだろうな
柿谷は結果をだしてからでかい顔しろ
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:20:45.50 ID:LG+5xMzm0
ハーフナーにクインぐらいの魂があれば
>>137 ブンデスは無理だな。
プレミアも怪しい。
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:21:58.82 ID:ME/bxsJR0
テクニックとスピードの面でハーフナー>柿谷と判断する方がおられるとは驚きです
>>131 なんだその缶切りが無い時の缶詰みたいなのw
>>125 ゴールする確率低くてロストの確率高けりゃ
出せというほうが無理だわ
慈善事業で代表やってるわけじゃないんだし
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:24:02.36 ID:gRKQfaak0
>>143 ホンディ、ウドンは2列目なのにロスト多いじゃん
大久保と最終決戦しないとな
>>136 一回でも潰されたら当分パス来ないとかね
ハードな試合になれば最低でも半分は潰されるんだけど
日本人は普段の試合でそんな事してないから
あそこは駄目だと思うのかもな
マイクと柿谷と使い分ける
こういう事ですよ
馬鹿ばっかり2ちゃん(-。-)y-゜゜゜
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:25:20.90 ID:Zw05eien0
ハーフナーはJリーグ時代から全然成長してないのが不思議だったが、
オランダリーグの馬鹿試合上等のザルっぷりを何試合か観て納得した
あのリーグは1シーズンスタメン張ったらさっさと出て行くべき
ほんだし、うどん、かきあげ
ハーフナーが他の選手に勝ってるのは身長だけ
でも日本代表に最も足りない要素も身長
だから入れる
それだけだろ
>>26 w杯でゴール量産って言うならその三人じゃ無くクローゼとか出せよ
柿谷使うなら香川を外せ。香川はが中に入ってきてプレーエリアがカブるぞ。
マイク使うなら香川を外せ。まともなクロス入れられないぞ。
>>145 本田も香川も単なるロストはほぼ0だよ
チャレンジは失ってもかまわん
マイクは単なるロストが多すぎる
なんでみんな柿谷の方が上みたいな反応なの
同レベルだろ
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:29:15.06 ID:gRKQfaak0
>>147 海外なら普通に潰れながら出すんだよなぁ
で一瞬DFの目が審判に行くから決定機になりやすい
J審判がプレー切りまくってるなんて事もないと思うんだが・・・
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:29:41.08 ID:zW30w1nu0
川又とか言ってる馬鹿はまともにJリーグ見てないな
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:30:35.14 ID:6WX4YcLf0
>>149 オランダリーグがレベル低いのなんて、J2ですら戦力外になったカレンロバートが
試合に出られてた事でもわかってた
欧州リーグでは、優勝争いにからむ上位数クラブを除いてはJリーグ以下なのがほとんどだとは
欧州にいった日本人選手も言っている
それでも金はJリーグより良いし、スカウトされやすいから欧州いきたがる選手が多いけどね
まあ結局最後は前田だよ
どちらか1人ではなく、違うタイプを揃えようとしているだけでしょ
ザックの頭の中では前田の代わりが柿谷なのでは
柿谷は年内4試合で結果出せばほぼ当確
だけど高さが足らないからハーフナーを年内4試合で最終試験
ダメなら年明け豊田と大迫加えて追試
>>9 コンディション落ちまくりだもん今季
今年は呼ばれんのじゃね
>>157 日本人の場合は倒れながら出されても拾えるところに居ないとか普通だしね
ポストさせようとするくせにポストの使い方を知らないんだと思うわ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:32:05.19 ID:96KZae7oI
川又呼べ
後々のことかんがえても、フィジカルで押すサッカーは捨てちゃっていいと思うよ。
潰れないしテクニックある本田は日本人的には奇跡だわ。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:33:35.30 ID:zW30w1nu0
>>133 2列目の補助やらせるなら興梠が日本でずば抜けて上手いから試してみるべき
今期の浦和の得点者分布見れば分かる
あの順位で1番取ってるのが興梠の10点だからな
マイクなぁ、パワープレー要員っつっても、終盤で点が欲しい状況で入れても
審判にイライラしたりムダなファールで流れを止めること多いしな
サッカーの勝負はトラップで決まると言ってもいいからな
柿谷が支持されるのは当然ではある
だがマイクも使う場面は必ずある(-。-)y-゜゜゜
>>148 ん・・・
ただ柿谷の代表での支配を強める為に
誰よりもハーフナーを選んだんだがなw
てかザックは両方選ぶ
でファーストチョイスは柿谷
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:34:53.26 ID:gRKQfaak0
>>162 ザックはかなりの高さ厨でお前らも高さ高さ言うけどさ
マイク入れる時は大概中盤ボロボロでいじる
→HSBアウトで守備の高さが足りなくなる
→SBにゴリ入れる
→クロスが上がらなくなる
こればっかりじゃん
そもそもマイクは空中戦得意ではないんだろ?
マイクが一皮剥けるのを期待しているんでしょ
一皮剥けたらニッキが出てきたりしてw
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:35:34.36 ID:kQGmoACp0
ハーフナーは
アジア最終予選・コンフェデ
全部空気だった
>>169 じゃあなんで家長や宇佐美はだめだったんですか?
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:35:58.22 ID:8s5vGYuQ0
柿谷に経験つまさせろ
ハーフナーにもチャンス与えろ
ハゲ崎は決められないからもう呼ぶな
>>174 周りと合わないからしゃーないよ。
日本人はテクニック第一だわ。
>>170 馬鹿な事言ってないで
早く取材に行きなさい東スポさん?夕刊フジさん??(-。-)y-゜゜゜
川又はいい選手だけどサッケローニのやり方だと絶対に活きないだろ
岡崎トップじゃいかんの?
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:38:26.76 ID:ME/bxsJR0
>>169 どういう時と場合で使い分けるのか、馬鹿ばっかりの2ch住民にぜひご教示ください!
あと他の候補、大迫や豊田なんかについてもぜひご指導ください!
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:39:14.35 ID:gRKQfaak0
>>164 原因はオフの動きかぁ
俺やってた時はラインによってのポジ取り結構言われてたけどなぁ
俺は宇宙開発しかしなかったけど
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:39:15.18 ID:4pEUnBDY0
柿谷とマイクじゃないだろ、舐めてんのかこの記事
豊田とマイクだろ
豊田にはチャンスをやった、それで次が追試のマイクってこと
というかマイクとゴリを呼ぶなよ
うんざりなんだよ
あと吉田、今野はベンチで森重、徳永をレギュラーにしとけ
酒井ゴリも二度と呼ぶな
アタッカーは得点を獲れないとカス
得点も獲れずにそれでも残っていく方に向かったら更にカス
>>172 得意ではないってのはデマだな
大体マークされる立場だからフリーでヘディングすることなんて殆ど無い
ヘディング自体は基本的に勝ってしまうけど
その後のボールがつながらないと下手認定されてしまうという流れ
まあ、代表戦とダイジェストぐらいしか見たことない奴が言ってるんだと思うわ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:40:28.18 ID:gRKQfaak0
>>175 この2人はリーグでどういう状況になってたか知ってる?(-。-)y-゜゜゜
香川くらい活躍して突き抜けた経験ないと
ハーフナーはないだろ、常識的に考えて
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:41:29.73 ID:gRKQfaak0
>>186 本人が言ってたと思うけどあんまり期待してなかったから曖昧
イブラヒモビッチとかドログバみたいなFWが欲しいのに
現実はトーレスもどきとクラウチもどきか
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:42:34.91 ID:7iP2Kh0y0
>>175 サッカーの最も基本的なプレーは走ることや
その2人の弱点
>>181 お前は笑いのレベルが底辺だな(-。-)y-゜゜゜
つまらん絡みだし
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:42:45.38 ID:ABUj/k3E0
しかし改めて思うと、ザックってかなりモダンなサッカーやってるよね
各国リーグの監督見ててつくづく思うわ
柿谷と大迫は使い道が被る
ザックの選手交代は戦術を変える時にしかしないし
ベンチにはどうしてもタイプが違う選手を置く事になる
だからハーフナーなんだろ
技術ややパスセンスと同じくらい身長を重視してるって分からんかな
ゴートクよりゴリ選ぶとか吉田をずっと使ってるとか分かりやすいじゃん
本田と香川は絶対パワープレーしないのに、ハーフナー呼ぶ意味ってなんなの?
ていうかパワープレイしたいときにはハッセとヤット外して細貝にして
柿谷とハーフナー2TOPにしろよ
ウッチー外して長谷部右でもええわ
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:43:54.26 ID:ME/bxsJR0
>>193 いや、冗談じゃないですよ
自信がおありのようなので、ぜひご意見を参考にしたいなと思って。
どういう相手、フォーメーションの時に柿谷で、どういう時にはマイクなんですか?
さあ、お願いします!
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:44:37.99 ID:4rOILeGK0
>>196 絶対?
絶対にないのになぜ2人がクロスをあげたという映像が残ってるのだろう(-。-)y-゜゜゜
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:44:44.21 ID:9fsxJG3N0
柿谷はボールを持った時何かしてくれそうな感が強いけど
ハーフナーは何かやらかしてくれそうな感が強い
後半の本田の交代枠の使い方でさ、本田下げてあいたトップ下に遠藤上げて
遠藤の上げてあいたポジに細貝か山口ってやり方ってやった事あるっけ?
後半のスペースありまくりの状態なら遠藤のパスと柿谷のテクニックは面白そうだと思う
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:46:10.46 ID:ABUj/k3E0
>>199 普通に、終盤のパワープレー・放り込み時にハーフナーでえーやん
なんでそこまでキモい粘着してんだお前
>>196 セットプレーとか使い道は普通にあるだろ
>>202 なにかしてくれそうって現実はシュート0だったじゃん
ハーフナーのほうがとは言わないがそれはおかしいわ
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:47:01.55 ID:4pEUnBDY0
>>187 ああごめん忘れてたわ
でも君はもうないから安心してるよw
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:47:02.42 ID:LZlfGAIf0
>>156 柿谷もまだ代表では何もできてないしね
柿谷の方がテクニックがあるとはいえ、ハーフナーのでかさは絶対真似できない部分
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:47:46.92 ID:7LiueH+y0
>>196 お守りだよ携帯トイレみたいなもんだ
たいがい使わないけどな
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:47:57.29 ID:sg1tnFSb0
テステス、マイクテスト
日本の場合パワープレーするにはクロス云々より
一人がつぶれた後そのあと入ってくるような選手がいないことが問題
マイク一人で競り勝って得点まで期待するなんて無理がある
>>203 日本の攻守の切り替えを遠藤が請け負ってるんで(だから左サイドからばっかりになりやすいんだが)
遠藤をトップ下に入れるとDFと前線を繋ぐ選手がいなくなっちゃう
パワープレイ「要員」としてハーフナーだろ
こぼれ球を狙う為に柿谷も外さず入れとけっつーの
大久保は直前でもいいけど佐藤寿人は今から呼ばないとダメだろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:49:57.23 ID:ABUj/k3E0
ところで今期のハーフナーはトップで使われてんの?
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:50:07.64 ID:zAARMR8e0
セルビア戦はすごい面白い試合になる気がする
大量得点大量失点の予感がするぞ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:50:26.10 ID:4pEUnBDY0
マイクにパワープレーって冗談でしょ?
枯れ木にそんな芸等できないよ
すぐにペチャンて倒れるんだから
>>214 柿谷はオフザボールの動きすこぶる悪いから
こぼれ球狙うとかは期待しないほうがいい
基本宇佐美や家長ら天才型と同じボール持ってなんぼのプレーヤー
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:51:36.01 ID:7iP2Kh0y0
つーか、柿谷よりマイクの方が遥にエゴイストでスタンドプレイヤー
プレーの選択肢が少ないから必然的にそうなってしまうのか
マイクこそもっと周囲を活かすプレーをしないといけない
物足りないのはそこ
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:51:39.95 ID:LG+5xMzm0
>>191 不器用なクラウチとか運のついてない師匠とかいらんよな
>>205 しないんじゃなくて
しない方が多いと言った方がいい
誤解を生む
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:52:18.08 ID:ABUj/k3E0
>>221 >不器用なクラウチ
まるでクラウチが器用みたいじゃないか!
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:52:20.10 ID:L/hqdTfc0
おまえら
平山さんのことを忘れてないか?
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:53:08.03 ID:ABUj/k3E0
電柱イラネ
マイクと平山の差を教えて
>>214 これまでの結果を踏まえると、ハーフナーは足元に出さないと活きない
豊田はまったく使われずに可哀想だったがそういうチームの志向とは別に、
ハーフナーは単純にハイボールを競り合えない
森本はもったいない事をした
彼は逸材だ
いや、逸材だった(-。-)y-゜゜゜
>>223 クラウチは身長のあるテクニック型プレイヤーだぞ
>>219 セレッソの試合観てから言えよ
芸スポ流行語大賞の「オフザボール」使いたいのはわかったからw
ハーフナーは見掛け倒しのフィジカルとシュート精度の低さが難点
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:57:02.45 ID:7pujJoF+0
柿谷の絶妙なパスを外した本田が情けなすぎた
あのシーンだけを切り抜いたら本田よりも柿谷のほうが格上だったわ
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:57:07.60 ID:BD2W4M0T0
放り込みなんて全然しないクセにハーフナー使って何したいんだ?
強豪相手だと柿谷は使えるよ
柿谷のトラップ&早いシュートは相手チームの守備力無効にするから強豪ほど効果を発揮する
逆に言えば弱小相手に無双できないんだけどさ
ぶひザボール(´・ω・`)
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:57:18.65 ID:3E+tbCslO
倉内さんは意外と足元が上手です
クルピ続投無理かね
>>231 柿谷自身
「オフザボールの動きが苦手で佐藤寿人さんとかのビデオ見てるんですけど〜」
って言ってるんだが?
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:58:04.77 ID:ME/bxsJR0
>>227 リアルに大差ないと思うよ
平山収まるし、身長の割にヘディング勝てないのはどっちもどっち
個人的には平山のほうが魅力的
パワープレーは練習試合にいらない
これは本番でどうしてもって場面で使う手段で必ず使う時がくる
両方ともいらん
4-3-3で1トップは本田
6人で空けたトップ下をぐるりと囲むんじゃよ
攻守自由自在
あれ?トヨグバは?
もう合体しろよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:58:45.35 ID:gRKQfaak0
>>198 良くも悪くもオランダに慣れちゃってて
代表でロスト多いと言われるのがわかる感じ
>>180 マインツでもCFやらされてたけど向いてない
代表のワントップなら豊田が一番合ってる
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 09:59:34.81 ID:ABUj/k3E0
>>243 清武+乾
内田+長友
本田+香川
柿谷+ハーフナー
合体できたらほんとに強そうなんだけどね
>>231 てか多分柿谷がボール持ってなんぼの天才型だってこと知らないの
サッカーファンでほとんどいないと思うぞ
柿谷みたいな虚弱なワントップはこりごりだわ
胃下垂 ひ弱な骨格 フィジカル的なのびしろ皆無やん
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:00:15.93 ID:gRKQfaak0
>>213 切り替えは長谷部と選手が申しておりました
柿谷が争うのは大迫
マイクは豊田もしくは前田
CFはこの争い(-。-)y-゜゜゜
まあ、学ぶ先発だろうな。
両方落ちるよ。間違いなく。
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:02:42.65 ID:7pujJoF+0
ハーフナーは心が優しすぎる
FW向きのメンタルじゃないだろあれ
イブラヒモビッチみたい性格なら即効化けるだろうに
つまり、試合前に催眠術かけたらみんなハッピー
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:04:55.71 ID:ABUj/k3E0
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:05:00.49 ID:zAARMR8e0
前田、ハーフナー、柿谷、大迫、豊田…
もう誰でもよくね?
どうせ点取るのは2列目の本田香川岡崎だし
遠藤がいるうちは今のサッカーのカラーのままだよ
香川とか本田のカラーが出てくるのは遠藤が抜けてから
これだけ覚えておいて(-。-)y-゜゜゜
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:05:54.63 ID:9CD2VCsY0
マイクの招集に関しては落選のためのセレモニーだろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:07:45.01 ID:7LiueH+y0
つうかパワープレーが出来るんならそもそもメンバー外されないんだけどな
ザッケローニの用兵が謎ってのもあるけど
パワープレーするための人材をピッチに送らないという
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:08:01.29 ID:egRU/xHw0
ハーフナーってトロいイメージしかないんだよな
あれじゃ相手の脅威にならんでしょ
もしかして前田さんはもう用無しなの・・・?
>>244 つかね、実は大進歩してこれなんだ
向こう行った当初は単純にコケまくりでチームの中で機能してる選手じゃなかった
その当時はコンタクトはほぼ全部負けてたんだよw
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:09:12.50 ID:ME/bxsJR0
>>259 欧州のここで呼ばなかったら完全構想外ってことになってモチベーションに関わるから
ってのは大いにありそう
マイクはすでに欧州でやってる選手
柿谷こそこれから本当にテストされる選手でしょ
弱い相手とだけやらせてもらって勘違いしてるけど
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:10:09.83 ID:4b5y1baaP
ハーフナーの足元はアマチュア以下レベルでドタバタしていてイライラしかない
柿谷選手とは比べるレベルではない程
ただ、高さというオプションは万策尽きて残り時間のパワープレー一色というときに欲しいという誘惑はある
どちらが残るか?と決めなくてはならないとしたら、柿谷選手以外あり得ないでしょう
放り込みしないならハーフナーいらないんじゃないか
負けてて途中投入された時も放り込まなかったし
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:10:24.68 ID:7iP2Kh0y0
>>264 仙台戦観たけど残念すぎたわ
諦めた方がいい
>>262 ドリブル始めると恐ろしく速いよ
まあお前みたいな奴はアジリティのあるチビ以外は気に入らんのだと思うけど
途中出場の警戒◎
セットプレイ守備○
ヘディング△
パス×、ポスト×、キープ×、ロングの落とし×
ハーフナーはいらん
ハーフナーは放り込みやりたいならいるし、最後まで足元でつなぐサッカーしたいならいらん
>>264 少なくともJオタも代表厨もザックも誰も選ばない状態
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:12:23.75 ID:ABUj/k3E0
ところで栗原はなんで呼ばれなくなっちゃったの?
どうせ得点するの二列目なんだから、ハーフナーをターゲットマンに徹しさせて常に後ろ向いてる
プレー叩きこませるってのはダメなん?
ID:kJRSABeK0
ニッキかコイツ?
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:13:06.61 ID:7iP2Kh0y0
総合力で大迫の方が上だろうね
オランダで大迫が通用するとは思わないけど
シュートの決定力は柿谷のほうが上だと思う
ただ外国人DFとの間合いにはまだ慣れていない
ハーフナーは結構QBKが多い
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:13:45.71 ID:ABUj/k3E0
>>278 ポストならうまい奴は他にいっぱいいるからなー
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:14:00.36 ID:v5KRbchI0
本当にごりっごりに推されてるな。
そもそもハーフナーを倒すってなんだよ。
ハーフナー始め他の代表FWは日本代表の敵かよって感じるわ。
別に柿谷嫌いじゃないけど、他のFWより圧倒的って訳じゃないんだし、残りの期間の調子によっては外されてもおかしくないレベルの差だよな
マイクは意外とヘディング強くないし、W杯出場国の屈強なDF相手には余裕で競り負けるだろ
囮くらいにしか使えないと思うけどな
>>275 前田に関しては上位互換の大迫出てきたからなぁ
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:15:09.75 ID:7pujJoF+0
わくわく柿谷さんの心配は何もない
それよりもDF何とかして欲しかったな
セレッソの山下とか滅茶苦茶目を引いたんだが
伊野波や森重よりいいぞあいつ
>>255 ワロス
つーか早すぎw
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:15:33.47 ID:gRKQfaak0
>>198 ごめ、空中戦の方か
コントロールミスは頭の方が多いし、セットプレーの位置取り動き出しも・・・
相手に研究されてる結果がこれなら空中で競り合ったり崩すより落とした後を狙うって分析されてると思う
プレス緩くてこれ見て代表レベルでどうこうっていうのは難しい気がする
低レベルすぎてワロタ
ハーフナーがスタメンって事はありえないし
他の選手にない身長があるからとりあえず選んでるだけで
ケネディがいればケネディが選ばれてるよ
その程度の話
スタメン争ってる柿谷のライバルにはならんでしょ
>>284 例えば誰と言いたいところだが
そんな奴連れてきてもどっちにしてもハブられるからやめとくわ
ポストなら柿谷のほうが上手い
>>272 コンフェデのカウンターの時ドリブルしてたが、そんなに速かったっけ?
そもそもあんまり期待も出来ないけど高いクロスを入れるわけでもないしパワープレイするわけでもないし
ポストとして特別優れてるわけでもないしなんだろうねマイクって
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:17:32.36 ID:7iP2Kh0y0
>>291 1番の理由はオランダでプレーしてるからでしょ
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:17:40.78 ID:gRKQfaak0
>>263 ガチャと今野だっけかな?がTVでそう申しておりました
木偶の坊ハーフナー選ぶくらいなら釣男を選べ
よほど役に立つ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:18:54.81 ID:ABUj/k3E0
後半40分、1点差で負けてる!よし、いけハーフナー!
若しくは、1点差を守り切るための守備要員として
まあこういう使い方だよね
ハーフナーはブラジル終わったらパサーCBとして覚醒してもらおう
言われてる程足下そんなに悪くないし、ビルドアップは上手そうなんだが。
どっちかっつーとエリア内のパニック癖治せというか。
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:19:09.23 ID:CemUjoP70
後半残り15分の放り込み要員に23人枠を消費することについての論議なら理解できる
どっちが凄いとかバカじゃねーのと思うわ
でもワントップでハーフナーは使えないだろ
あいつがボール貰っても奪われるだけだったじゃないか(´・ω・`)
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:19:33.34 ID:4b5y1baaP
このスレでも聞いておきたいんだけど、吉田マヤって試合中、ちゃんとコンタクトレンズつけてる?
彼は確か眼が悪いんだよね?
試合中は裸眼だから、コンタクトレンズしてるはずなんだけど
もしかしたら、彼、コンタクトレンズ着けないで試合してないかな
あのアマチュア以下のひどいミスは視力のせいかも?と思ってる
>>298 FWの控えの電柱と放り込みされた時の跳ね返し役のポリデントで使えるよなあ
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:20:14.27 ID:/1raXMJJ0
コンビプレーが美味くないマイク。
フィジカルが弱い柿谷。
足元が下手な大迫。
調子が悪い前田。
厳しいね。
前田がw杯を前にして劣化で代表落ちするとは
2010ではjで得点王とっても選出されず、w杯に縁がなく終えるのか
>>302 マイクに最後のチャンスやる位なら大迫を継続して呼べよ
ってな意見はかなり根強いからな
>>297 とにかく遠藤にあずけて捌いてもらうってやり方で勝てれば文句は出ないけどな
実際は遅攻になるだけで効果的に攻撃出来てるとは言いがたい
格下相手ならそれでボールを支配してゴリ押しすればいいんだろうけね
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:20:52.83 ID:gRKQfaak0
>>300 ニッキてDFじゃなかったっけ?そっちじゃあかんのか?
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:20:54.90 ID:4b5y1baaP
>>291 ハーフナーはJ時代全盛期のケネディとタメ張るぐらい強かったし
そのJ全盛期のケネディはドイツで使い物にならないからJに来た
Jのポストプレイヤーってのはそのくらい世界から遅れてる
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:21:16.80 ID:7pujJoF+0
ハーフナーってあの高さの癖にヘディング滅茶苦茶に下手だよな
何回か絶妙なクロス外してるもんな
それじゃ意味ないだろっての
何のための高さなんだよ、思いつくのは囮ぐらいか
あんなの一人いるだけでDFも無視できないしな
柿谷は本田から信頼されてるってのがデカイよな
今の代表って遠藤と本田のチームだし
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:23:08.32 ID:mqs75jtw0
ハーフナーはキーパーやれよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:23:12.97 ID:h1xCtGPL0
柿谷は裏への抜け出しのタイミングを二列目、三列目と話し合って整える
守備位置と守備タイミングの向上
ウルグアイ戦に比べたら、守備回数は断然に増えたが、守備の位置とタイミングが悪くて
守備になってないのが散見してた
>>311 ケネディとマイクでは足元の技術が雲泥の差だよ
ケネディはドリブルでDF剥がしてシュートとか普通にやれるからな
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:23:56.28 ID:4yLTaVG7i
現状ハーフナー以上の結果出してるFWがいない
>>306 そういう縁がない人が増えてくると人材増えたんだなぁと少し思う
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:25:18.99 ID:gRKQfaak0
>>313 それでチームをそういうので選んだらダメだと思うわ
そしたらザックなんて本当に343にこだわってるだけの邪魔な置物以下でしかない
師匠&柳沢はとりあえず殆ど負けなかったからな
点が少なくて引き分けも多かった気がするけど
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:27:24.75 ID:7iP2Kh0y0
>>311 キャリアの大半をブンデスで過ごした人に良く言うわw
>>321 それは大黒という神に愛された男がいたからであって・・・
>>321 ジーコ時代、師匠も柳沢もいないアメリカ戦で、
相手が楽にボールを運んでいるのを見て
あの二人の前線からのプレスのありがたみを実感したw
今や攻撃の選手も守備参加、プレスをかけるというのが
現代サッカーの主流になりつつあるし。
>>323 トルシエジャパンの時は大黒はいなかったが
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:28:27.17 ID:ABUj/k3E0
そういえば、川口って現在唯一のW杯全大会選出なんだよね
5大会連続なるかなー。ムリだろうなー。
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:29:15.89 ID:7iP2Kh0y0
>>317 ケネディは万能なんだよな
高さに加えて足下もあるしチャンスメーカーにもなれる
>>322 それが通用しなくなったからJに来たってことだよ
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:29:21.11 ID:gRKQfaak0
343捨てればDFとSBにゴミ置かずに済むんだからFW入れればいい
まぁ、ザックな限りないけどw
勝負にならん
ハーフナーはラスト五分要員だろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:30:29.99 ID:7iP2Kh0y0
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:30:45.06 ID:gijFy5/i0
柿谷が先発組み筆頭候補、マイクが控え組み筆頭候補ってことだろ
ハーフナーとか勘弁してくれよ
こいつの技術って巻とか矢野レベルじゃん
もし本番で使われたらドイツW杯の悪夢再来だよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:32:22.76 ID:iyoTKUTb0
>>318 ハーフナーの能力はそれなりに認めるにしても
代表だと全然発揮出来てないのがねえ
大迫の方がまだチームに馴染んでるレベル
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:32:43.61 ID:foZKnrfU0
>>300 結局代表では飽和状態のポジで
和製フェライニあたりに行きそう・・・
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:32:52.37 ID:7pujJoF+0
わくわく柿谷はマジでワクワクするからなあ
敵対してるときは超コワい
圧してる試合でも1発で逆転されちまう、ほんの10数秒ぐらいの出来事でだぜ
後ろからポーンとボールが来て一瞬で入れ替わってスコーンと綺麗に決めやがる
見事としか言いようがない
むしろ柿谷を活かせるメンバーを選んでもいいぐらい
>>247 お前こそユース時代のイメージで止まってんじゃねぇか?
少しずつ上手くなってるしブラジル出られるかどうかは別として
多分ハーフナーは代表と長い付き合いになると思うけどな
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:36:06.47 ID:4b5y1baaP
>>335 大迫選手を押す声がホントに多いけど、彼は世界レベルでは通用しない
と、自分は思ってる
放り込みしないのにザックがなんでハーフナー呼ぶのか分からんわ
どういうプレイ求めてるんだろ?
少なくとも本田や香川との連携では柿谷のほうが合ってる
>>26 トーレスとファンペルシーも入れてやってくれ
あまりにも低レベル。
しかしこの2人が来年、日本代表としてW杯に出ることが現実。
2010年はFWがゴミすぎて、岡田はぶっつけ本番で本田の1トップに。
結果は成功だったが、それから4年、FW事情は何も変わっていないということである。
ハーフナーはある意味可哀想
電柱戦術したくてもクロス下手な長友とマイナス気味に上げる内田と
中央に寄ってきて足元中心のサッカーをする香川とコネる本田
さすがにこれじゃあ活きない
>>340 このペースで伸びてくと本番の頃にはOPになるかどうかってペースだな
あとは本人がどこまで頑張ってトレーニングを持続していけるかどうか
FWが点取れない要因は個人突破できない両サイド
ポストやワンツーの相手ばかりやらされてシュートシーンすら廻ってこない
南アの時は松井と大久保がやってくれてたけど今の代表の場合は
誰がFWやっても点取り屋になれない
白人でも日本語ペラペラだと違和感ないもんだな
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:40:50.23 ID:7iP2Kh0y0
そろそろレスを保存する時期に来てるよな
南アでの手の平返しには腹抱えて笑わせてもらったから、ブラジル後に楽しめそうなおいしいレス頼むわw
今週のサッカーダイジェストがキモすぎる
完全に勘違いしちまうぞ柿谷
マイクってボールの落下点を見つけるの下手な気がする
柿谷はトップ下の方がいいんじゃないのか
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:45:22.21 ID:cWSXTWG30
スタメンって意味なら
>>1もありだけど
FW枠でいうなら 柿谷と大迫 マイクと豊田じゃないの?
>>341 大迫見ていると体格は違うけど良くも悪くも柳沢を思い出す。
>>352 柿谷はワントップ向きじゃないけど必死に代表で習得しようとしてるな
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:47:36.28 ID:UFpq2IjZO
>>347 それでFAだな
このシステムである以上代表のワントップは損な役回りにしかならない
>>350 柿谷特集組むと売れるからな
柿谷やセレッソを取り上げると売り切れることが多くてツイッターで女ファンが悲鳴上げてる
>>347 抜けないのに持ちすぎる選手とかいるな。
長友が回ってんだから素直に出して中入れやって思うんだけど、
結局ロストして長友が上がった裏を使われるとかアホらしい。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:49:57.46 ID:PrUWFnWR0
で、アンカーは見つかったのか?
ザッケローニのブレブレっぷりに失望して
もうこのチームには期待してねえ。
ダメだこのチームは。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:50:53.26 ID:ABUj/k3E0
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:51:05.04 ID:7cYzBaN40
大迫は良くも悪くも2ndトップで結果出しちゃったからな。鹿島でも少し役割は違うけど同じようなポジションだし
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:51:30.97 ID:PrUWFnWR0
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:52:19.97 ID:ABUj/k3E0
強い相手に勝つなら柿谷のほうが向いてると思うけど
柿谷も駄目なら千真か寿人にするしか無いと思う
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:53:11.05 ID:TB6cpeFWO
>>350 柿谷本人は意外に冷めてるよ
セレッソの宣伝活動以外の捉え方してない
アンカー入れたら強くなるとでも思ってるのかよ
マイクはもう駄目だろ
クラブで活躍してるし能力を疑ってるわけじゃなくて
代表に合ってないよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:54:54.28 ID:PrUWFnWR0
>>364 細貝がアンカー出来る訳ないじゃない
>>367 間違いなく強くなるよ。少なくともオプション戦術考えるなら必須。
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:55:01.91 ID:ABUj/k3E0
>>367 守備は安定するだろ
状況に応じて試合中に変えればいいわけで
今は本田より柿谷の方がスター性と勢いあるからな
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:56:19.15 ID:ABUj/k3E0
>>369 しかし他にアンカーっぽい人材がいない
今野ぐらいか
>>350 勝手に人気が出て周りが騒いでるけど勘違いするようなキャラじゃないから
雑誌の表紙になったり特集されるのは本人の罪じゃねえし
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:56:51.38 ID:QJgRsdyh0
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:57:48.39 ID:PrUWFnWR0
>>372 視野角広い守備専一枚欲しいねえ、ほんと。
こうなったら最後の切り札ステファン・イシザキを呼ぶしかないだろ
勘違いして徳島に流されたキャラだろw
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 10:59:21.57 ID:7iP2Kh0y0
現実は3バックだよ、3バック
1−0で日本リード、残り15分
マイクと伊野波投入して3バックに華麗にシステムチェンジ
>>362 ぶっちゃけ大迫、前田の代役も本田の代役も出来そうではある。
ただ本人セカンドトップはあまり好きじゃないらしいが。
アシストばかり増えて点取れなくなるからな。
柿谷にしろハーフナーにしろラスボスは本田だぞ
11月の2戦過ぎれば分かる
>>355 試合に出なきゃ意味ないから地位築くまでは何でもやるさ。
異常なゴリ押しで柿谷って今や全国的にアンチが多いよね。人気があるのは大阪のごく一部でだけだよ。
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:03:39.64 ID:6moVzv000
マイクを入れても誰もマイクを活かそうとしないしマイク自身が本田や香川みたいな能力があるわけではない。
唯一マイクをうまく使えるのは駒野だけだった。
放り込みでこぼれ球狙いのサッカーやらないならマイクいらないんじゃ?
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:03:47.43 ID:ABUj/k3E0
この頃のザックは、結構積極的に3ボランチやってたんだよなー
今はほとんどやらんけど
「今野はボール奪取能力に長けている。アンカーに入れたらきっと大きな貢献をすることになると、私は思っていた」
http://number.bunshun.jp/articles/-/86439?page=2 オーストラリア戦も似たような状況にあった。
前半、空中戦で押し込まれてセカンドボールを拾われて何度もチャンスをつくられてしまい、
後半5分、指揮官は当初、岩政大樹を入れて、センターバックの今野泰幸をアンカーに上げようとした。
長谷部と遠藤の守備の負担を減らして攻撃に目を向かせることで、相手の勢いを押し返そうとしたのだ。
結果的には右ひざを痛めていた今野がアンカー起用に自ら「×印」を出したため、
指揮官は考えた挙句、左サイドバックに今野、左MFに長友佑都を上げるという“セカンドプラン”を選択することになる。
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:03:53.78 ID:+051ra210
パワープレイ専用遠藤、香川下げ白人系日本人投入
先日オランダで生みたけどマイクは成長している。白人系は30に成っても成長する。
デフェンス吹っ飛ばしていたよ。競合あいてにはマイクの頭にあてて本田、長谷部、柿谷で中距離狙うしかない。
残りは守備80%でクロスをマイクに当てる係でよい。196cmの威力はすごいよ。
マイク 柿谷
本田
長友 細貝 長谷部 内田
森重 吉田 今野
今野アンカーに上げて、長谷部をザキオカさんと交代は一度やってみて欲しいな。
>>382 ごく一部の人気でチケットやグッズを即完売させることは出来ないよ
アンカー信仰は根強いんだな
守備的になことを考えてるようだが前を一枚減らすんだから攻め手が極端に制限されるね
ハーフナーより前田の方が断然良いと思うだがな
前田は機能してたしな
関西弁きも
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:10:39.66 ID:ABUj/k3E0
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:14:13.68 ID:Xy200beE0
豊田はもう駄目なのかい?
>>54 実質8試合3得点
1試合あきらかなゴールを取り消された
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:16:40.74 ID:TB6cpeFWO
>>377 逆
子供のまんま変わらなかったから島流された
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:16:44.75 ID:BD2W4M0T0
前線は柿谷、香川、清武or本田に任せて
あとは守備的でいいだろ、強豪対策としてさ
残り時間の守備要員としてハーフナ-
>>391 アンカーはないよ、そのタイプの選手は呼んでない
それどころか守備は今までの戦術を徹底することで解決できると考えてる
もう守備の改善は諦めたほうがいいな
>>395 メッシは1得点だけだと調子悪いのかと思っちゃうからなw
日本の場合はパサーより受け手に問題があって空気になりやすい奴が多すぎる
あのセレッソの何とかっていう奴が入った時も出しどころが無くて
ほとんど本田への縦パスだけになってたし
そして読まれてカットされてた
>>386 結構面白いかもね
柿谷とハーフナーを足して2で割ってみたらどうや
ザックジャパン以降(PK抜き)
前田
10 15ゴール
11 13ゴール
12 11ゴール
13 7ゴール
現在大迫14ゴール 柿谷16ゴール
大迫は同じようなタイプとして前田に劣ってないと思う
大迫はトップ下やったりしての数字だし、ダヴィいない時のワントップ時の得点率はかなり高い
柿谷は確かスルーパスからの得点率がJトップだし技術あるから期待するのも分かる
マイクがオランダでやれてるのは良いことだが
今のエールでギリギリ二桁というペースが本当に凄いのかどうかだよな
代表には合ってない感じだし、いまいち信用できない
まあ確かに単純な高さだけでいえば世界レベルかもしれないから期待するのも分かる
ハーフナーがJリーグにいれば得点王争いしてるし
トラップ上手い系を二人
背高い系を一人
ドリブル上手い系を一人
もう決まってる
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:29:27.00 ID:nhLNSb2h0
CFが前田・マイク・豊田のとき
本田・香川ってCFに殆どパス出してない
J組にボール渡すぐらいなら自分でシュート打ったほうがましって思ってんだろ
つまり誰入れても機能しないってこと
CF使わない本田・香川外すか、本田をcfに使った方がいいんじゃないか
>>404 ハーフナーは代表に結構長くいたのに未だに噛みあってないから、
そろそろ辞めてほしい
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:31:40.71 ID:Qm/RTjE/0
豊田は何もできない一試合で切られたか
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:32:30.53 ID:W7zXosaM0
結局ハーフナー>>>大迫ってことなんだろうな
ザックの評価は
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:32:43.06 ID:9Ie4NhBE0
マスゴミを味方にしている柿谷が勝つよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:32:50.72 ID:yMYZezw60
ハーフナーはGKをやるべきだった
ハーフナーDFやればいいのに
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:35:26.59 ID:W7zXosaM0
そもそも柿谷は本田の舎弟になったから
もう決まりだよ。
本田香川のコンビに3人めとして入れるのが柿谷だけだだから
豊田と前田って来年ブラジル逃したら
もう二度とW杯出れないよね・・・
ハーフナーは逆に身長高すぎてアジリティのある選手の対応が厳しいからDFは厳しいね
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:42:28.67 ID:a3DySItC0
マイクがセルビアのDFからヘディングで2点くらい叩き込んで
随所にパスも散らし、前の1.5倍くらい速く走れる様になってたら
代表に残って良いよ
>>38 実はハーフナーの代表3得点はいずれもクロスからのヘディングシュートからのゴールで
そのクロスを蹴ったのは全て駒野
タジキスタンとか親善試合の得点じゃ東アジア組の実績とたいして変わんないけどな
柿谷の裏を狙った飛び出しとか
トラップやひらめき、ボールタッチ
全てがイケメンすぎるwwサッカーしてる姿が絵になって
美しい。天才って言われる理由もわかるわ
同じプロからみても、見惚れちゃうんだろうな。
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:48:34.05 ID:RhKhVSaL0
豊田をもう一度試して欲しいな
あと前田もたまには呼んでくれよ
来年J2になるかも知れんが
マスゴミって怖いな
いつの間にかマイク?と柿谷に絞られたかのように
してるんだな
>>420 ネイマールの劣化版って感じだわな
いい選手、日本人では
前田は駒野や憲剛のように実力が分かってるってのと
リーグで低調だから呼ばないっての両方だろうな
多分本番直前に消去法で呼ばれる以外には呼ばれないんじゃないか
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:51:31.40 ID:a3DySItC0
ネイマールとは違う様な。。。
柿谷はドリブルで仕掛けるタイプじゃないし
イメージ近いのはインザーギ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:53:12.80 ID:yAFTlsGz0
バトルにすらなってねえよ
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:53:28.62 ID:O3rKfrlt0
柿谷とマイクは正直どっちでも良い。それよりも今回は香川と吉田はスタメンを外すべき。特別扱いは
チーム内の風通しが悪くなる原因になる。クラブで試合にコンスタントに出ててコンディションの
良い選手を使うべきだわ。
柿谷は確実に代表に選ばれるだろ
監督にかなり贔屓されてるぞ
それにハーフナーと比べるのは豊田だろ
オランダで点とりまくってんのに代表ではあいかわらずもっさりしてるよねぇ
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:57:53.07 ID:aq3ge7NQ0
柿谷って代表レベルだと、そんなでもない気がする
まだ、ハーフナーマイクや李忠成の方がが伸びしろが有るように思える
予言しとくけど本大会では本田が柿谷に弾き出される
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 11:58:40.24 ID:5pUBH21P0
柿谷って東ア杯以降の3試合でほとんどシュート打ってないんじゃね?
もしかしてシュートゼロ?
柿谷は香川よりトラップうまいし、バランス感覚も半端ない。
柿谷はまだ経験値が低いからもうちょい使って欲しいな。まだ伸びしろがある
ハーフナーにはもう伸びしろがない
ハーフナーはもう高さ要員でベンチ当確だろ
日本代表のスタメンFWは、MFのヘルプ(子分)をするFWタイプを必要としてるから
ザックのやり方じゃ間違いなく
マイクは木偶の坊で終わる
前線の選手のタイプが違っても同じことしかしてないし
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:04:02.58 ID:NFWpLNwpO
連携だけじゃなく個の存在感があればな
>>432 っていうか、この前の大分戦、大分のヘボDFをチンチンにしつつ
アシスト未遂しまくってたよ
柿谷以外がヘボ過ぎて決まらなかったけど
あれ、代表戦に向けた予行演習じゃあるまいか
ザックはどの選手だったら活かせるんだ?
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:08:16.88 ID:KB3sj9VN0
3次予選からマイクの連携力が足りないことは散々見せつけられてきた
ザックさんは何を夢見てマイクを消臭してんのかな
高さ要員ならトゥーリオでも連れてけよ
なんだよfwのくせにセットプレーの守備要員って
まず
金髪ゴリラいらね
むしろ前田と柿谷の競争ではないか。
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:10:51.80 ID:N690fM5t0
そういえば森本はどうしてるんだ?
これでええよ、FKもPKも確率上がるので相手も安易にファールできなくなる
シャドー香川、全体を俯瞰できる遠藤からのロングパスをウケる柿谷
柿谷
香川
遠藤
長友 細貝 長谷部 内田
森重 吉田 今野
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:12:06.25 ID:KojPK0/50
代表のワントップは本田のプレイスペースを作ることと前線の守備がメインで
攻撃はサイドと同じセカンドトップみたいなもんだから大迫、柿谷が向いてるんだろ
豊田は真ん中じゃ本田とかぶって、サイドに流れたら香川と岡崎の妨げになって使いづらい
柿谷は髪染めたからダメ
カワン・マタ呼べって
今こそ師匠が一番欲しい
マイクは確実に要らん
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:16:13.46 ID:Zw05eien0
>>421 前田はコンディションさえ上げればギリギリまでチャンスあるでしょ
あとアジア代表のひとも
MFを崇める兄貴に「MFよりFWのが偉い」って言った本田が
今じゃFWを全然リスペクトしないサッカーしてるMF本田w
>>448 FKとCK、縦ポンだけで失点しまくりな布陣か
今の香川じゃ仕掛けられないからFKもPKも取れない
柿谷
香川 清武
本田
細貝 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
顔面偏差値も高い。
槙野がやったみたいに至近距離からマイクの頭にほいと上げればいいのに
仲間と約束事を作れば日本はショートパスならいけると思う
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:22:13.90 ID:gDR5K9Xg0
でくの坊はいらん
まだハーフナーに希望を抱いてるやついるの?
あ、ザックかw
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:26:00.92 ID:upW7ZWaz0
なんかまったく面白みの無い対決だなw
大迫連れて行くべきだった
マイクは浮いてるって
ここまで工藤なし
おまいら…
今回はあくまで過密スケジュール考慮ではずされただけなのに
どんなフォメも中央からゴリゴリ崩されそうにしか見えんのは
何とかならんのか
466 :
名無しさん:2013/10/09(水) 12:30:36.08 ID:YM7ySG+r0
マイクなら師匠のがときめくわ
俊さんがいればハーフナーもゴール量産できそうなのに
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:35:59.72 ID:MAOkH4XG0
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:40:18.98 ID:rrhPfs7hP
もう勝負ついてんだろ
まあ最終的には岡崎1トップで落ち着きます。
>>1 柿谷はほぼ確定だろう
ハーフナーは前田、豊田、大迫あたりと争ってる状態
その二人じゃ戦術すら違ってくるのにラストバトルだの意味がわからん
柿谷は本当に前田の代わりにFWの軸で使えるかの見極め
ハーフナーは一か八かの放り込み要員としてベンチに残れるかどうかって話だろが
マイク使えないとか言ってるけど、Jリーグでプレイすれば得点王候補だろw
ジャップのくせに使えないとか贅沢なんよwww
参加させてもらえるだけ有難いと思え
ザック、本田、遠藤が柿谷推しだから
柿谷は当確
本田、柿谷、香川のトライアングルもワンダフルだった
ハーフナーてコンフェデの時ブラジル代表側からみたら怖い存在だったようだしな。
高さを単純に使うことを徹底すればいいのにな。
別に直接点をとれなくてもこぼれ玉たったり、相手を高さで警戒させて香川を使ったりとかの副次的効果もあるだろうし。
ハーフナー入れても誰も放り込まないんだもんなぁ
日本人てパスを繋ぐことに美徳を感じて放り込みサッカーを嫌う傾向があるけど、
リードされてて時間ない時はやっぱり放り込みは脅威だと思うけどねえ
別にそのまま決めなくてもこぼれ球拾ってゴールなんてよくあることだし
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:57:20.86 ID:G8U789hH0
元ガンバの安田は?
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 12:58:36.18 ID:OwNApgQ30
高さのマイク
速さの柿谷
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:01:16.52 ID:ZOHwy7If0
>>63 なにいってるんだ?2年前ならまだしもいまさら切るとかばかじゃねえか
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:01:35.19 ID:xDSKbR+/0
マイクの高さはワールドカップで必ず必要になるから、大事な控え選手。
矢野や巻と比べたら絶対必要。
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:04:00.13 ID:eRbNSxHn0
マイクの適正ワントップじゃないだろ、クラブ見る限り
割とユーティリティ適正高いな
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:05:02.24 ID:/7VxmFLl0
外人から見ればハーフナー出てきたら一瞬びびると思うけど
豊田だったら威嚇にはならないよね
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:05:59.12 ID:coRu+mH10
後半ハーフナー投入。ああ無理だな。
ハーフナーはベンチに置いておきたい選手。
日本のなんちゃってパスサッカーはヨーロッパの競合相手に、しかもW杯の本戦ガチ試合ではまず通用しない
しかもW杯までガチでそういったチームと戦える機会もない
更にはCBに致命的な欠陥を抱えたままで、こちらも時すでに遅しで修正不可能
今更マイクが柿谷でも正直言って大同小異
絶望的だよ
派閥ネタとか誰誰が仲良いとかネタ振るのってやっぱり女?
高さあってもこけ脅しだし
相手がフリーハンドで前がかりにならないよう、前線に張りつけとくくらいしか使い道がない
それなのにボールもらいに後ろに下がってくるアホっぷり
>>90 違う。本田達が頭悪いだけ。あいつら柿谷だろうが大迫だろうが豊田だろうが
前田だろうがハーフナーだろうが、何一つプレー変えないだろ。早めに裏を狙って
いこうとか、ハーフナーを入れてきたなら浅い位置からアーリークロスで狙おう
とか、選手によって攻撃を変える事ができない馬鹿。
>>491 それは言えてる、本田、遠藤、香川の3人が代表の攻撃をワンパターン化させている
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:33:35.18 ID:TB6cpeFWO
>>485 代表最大閥はセレッソ閥
柿谷はその幹部
ちなみに幹事長は乾
>>492 そいつらいないと攻撃パターンすら構築できないじゃん
>>494 そのパターンがワンパターンだと言ってる
恐らく戦術練習も半分以上無視してるはず
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:38:12.60 ID:ABUj/k3E0
>>495 しょーもない憶測でディスるのはやめましょう
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:39:01.25 ID:4b5y1baaP
>>379 結果なんか出てないし、代表のレギュラーは取れない
アジアレベルで通用しても世界レベルでは無理
ジェイファンの好みは分かるけど
>>496 憶測じゃないぞ
戦術練習でやったパターンをやるのは試合の最初だけで
その後はいつも全くおなじになってる
試合をよく見てれば分かる
ぶっちゃけW杯本番では、岡ちゃんの時と同じく本田ワントップになると思うの
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:40:45.07 ID:ABUj/k3E0
>>498 うわなんだこいつ
お前、代表の戦術練習いつも見てんの?
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:42:47.92 ID:QyOy6U+pO
ハーフナーが柿谷うまいって唸ってるみたい 素人にはわからんゎ
デカイくせに競れない奴って存在価値ないよな
>>500 試合を見て分からない方が異常
大体試合が始まった最初の部分ではこれを練習してきたなと思わせることを少しだけやるが
序盤を過ぎれば全くいつも通りの事をやるようになってる
柿谷なんて海外じゃ1トップやらせてもらえないレベルだろ
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:44:41.00 ID:ABUj/k3E0
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:45:08.24 ID:ZXbqGo6fO
マイクは優先順位下だろ。
ただでさえヘタクソで決定力低いんだから。
負けてる試合で前線が機能しない時に縦ポンワンチャン要員か、アジア要員。
>>505 お前はそう思っとけば良いよ
分かる人はみんな分かってることだから
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:45:57.47 ID:vXBiVsp/0
スピードがある、テクニックがある、フィジカルがある、パスもそれなりにできて、ポストにもなれる、守備もできる
ここまで万能になって、ようやく1トップできるんだよ
日本は2トップでいいじゃん1トップできるようなのいないだろ
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:46:22.79 ID:JssL7X24O
合体して柿谷マイクになれば最強なのにな
柿谷の技術スピードにマイクの身長が備われば最強
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:47:12.48 ID:hCRqw0Z10
つまり本田香川遠藤の替わりに誰か入れるといいって事か。
その誰かは挙げない、いつものパターンじゃない事を祈ろう
ハーフナーの良さがわからん
イケメンだから?
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:49:52.56 ID:BMoYURSE0
柿谷はさっさと海外いって二桁ゴールあげてほしい
いまだにJで1対1外してる場面をみてると、とてもじゃないが代表の1トップは任せられない
伸びしろがないので緩やかにフェードアウトして欲しい選手
岡崎、本田、遠藤、長谷部、今野、吉田、中村、川島
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:53:16.53 ID:GvCMXqD+0
あまりにタイプが違いすぎて両方残りそうな感
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:54:59.69 ID:aq3ge7NQ0
もう一回、オシムに監督してもらった方がいいんじゃマイカ?
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:57:14.25 ID:aq3ge7NQ0
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 13:57:36.95 ID:8gJ4UDhc0
お前らって柿谷に対する評価が異常に高いよな
一時期の酒井ゴリラ信仰と同じ匂いを感じるわ
>>491 それって前提として監督が頭悪いってことなんじゃないの?
>>518 ここに書いてる奴らは柿谷オタのみ。
ハーフナーの最近の試合観てないくせしてディスるばかばっかw
>>504 どう考えても乾のような使われ方しかしないよな
代表の1トップも先発マイクで柿谷はジョーカーとして使われると予想するわ
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 14:01:21.18 ID:vXBiVsp/0
柿谷は女子人気が抜群だから
マイクがヒロキングみたいに叩かれるのはしょうがない
>>520 君はハーフナーの試合観てるの?
観てるなら教えてほしいんだけどハーフナーはクラブではどのシステムのどのポジションでどういう風に活躍してるのかな?
観てないなら君もバカなんだけど
吉田は今はアレかもだけど、まだ年齢的にはCBの脂乗るまでに至ってないし川島もそう。
長谷部&本田はそれぞれ一枚下がる事を本人が納得したら、ライン整えるにはもってこい。
岡崎は可愛い。
>>511 香川と岡崎に代えて個で勝負できてサイドバックを多く利用しないタイプ使うだけで
守備も攻撃も安定する
サイド個人で勝負するなら別にロストしても構わないんだよ
後ろはブロック作っておいてサイドがロストしたボールを更に奪い返せばショートカウンターで大チャンスになる
ウルグアイ戦はたくさんヒントをくれた試合だったと思うよ
本田、香川はあくまでサブの方が活きる。
素晴らしい選手なんだけど、この二人がメインだと、そこを抑えればという図式が成り立つからね。
戦術と意識の問題でワールドクラスだけどあくまでサブ、裏方が理想。
FWがメインになればどれだけ良くなるか。
素直にマイクその他FWを活かす戦術にするべき
マイク
柿谷香川本田
柿谷マイク
大迫香川本田
幾らでもメインにもサブにも出来るのだから
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 14:10:33.08 ID:BMoYURSE0
>>524 つーか吉田は冬に移籍しないと本当にまずい
プレミア昇格チームってのは急に大金が入るもんだから、補強も早い早い
>>523 フィテッセで代表と同じ1トップでこの前点取ったろ。
ww.youtube.com/watch?v=yFxA_cajuRk
ほれ、その時の動画だ
>>485 ドイツの時は小野派閥があったとかなかったとか
小野派 no2小笠原 会員高原稲本 下っ端茂庭
小野小笠原茂庭は後に完全に代表で干された
>>513 楢崎相手に1対1決めるし今季の柿谷は1対1強いイメージだけどな
ハーフナーなら香川も放り込み上手くなってマンUで活かせるんじゃないか?
今回の欧州遠征で脳筋的プレーを繰り返せば、モイモイの目に留まるかも
ペルシいるしオランダ戦はビデオか何かでチェックするだろ
>>528 システム!フィッテッセはどういう攻撃をしてるとか守備をしているとか
代表ワントップ必要なのは決定力だけじゃないのは前田をずっと使ってきたことからもわかるだろ
典型的なのはボールを収めて展開するテクニックだけどもマイクはそこが代表ではダメだったから、そこは改善されたのか
天狗時代に相当やらかしたから香川が柿谷嫌ってんだよな
柿谷が慕ってるっぽいのに何で香川があんなそっけないのか最初分からんかったわ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 14:23:39.99 ID:vXBiVsp/0
確かに香川や遠藤って異常なまでに応用力ないよな
マイクに合わせろよっては思う
特に遠藤はJ2野郎なんだし
>>524 吉田はまだ我慢するけど川島はキックどうにかしろ
成長待つ年齢でもないだろ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 14:26:10.77 ID:wgtxhp/pi
>>533 単に香川がそういうキャラなだけ
香川はけっこうやんちゃで毒キャラ
柿谷のが素直になつっこい
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 14:29:34.94 ID:URGIedQU0
ハーフナーって前田以下だろ
永井って今どうなってんの?本番じゃあいうのの方が使える
本田からみて豊田は直接の先輩だから言いたいことが言い難いからやりにくい
柿谷は後輩だから使いやすいからカメラの前でも持ち上げる
その空気を読んだザックが豊田を外した
本田ジャパン
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 14:55:17.82 ID:HoXRS0f00
343には足が長いCBが必要だ
と思う今日この頃。
カズはダメなの?
>>64 なんか、これ見てると
w杯で活躍してもあんまり意味ないな
今の代表ってチェルシーそっくりだと思うんだけど
相性の悪いCB、守備力に疑問のある3列目に2列目主体で気持ちよく攻撃させるために犠牲になるCF
>>536 これが正しいハーフナー・マイクの使い方だよな
ボール取ったらすぐにハーフナーにロングボール放り込んでまわりがこぼれ玉狙うと。
ザキオカとか相性良さそう。
遅攻・中央突破主体の現代表のスタイルではハーフナーは使いようがないな
どの道そのスタイルで勝ち抜けるわけがないから
マイクは連れて行かれる気がするけどなあ
それとこれでも見違えるように成長したって状態だから
まだもう少し良くなると思うし
551 :
あ:2013/10/09(水) 15:09:52.82 ID:WA4BaYpt0
何で大迫使わないかな
今の日本人で総合力で大迫以上のワントッブなんつていないだろ
介護が必要な柿谷と香川の併用は強豪相手には危険だと思うが
>>547 CBの質が明らかに違うけど、大きく分類したら同じカテゴリの戦い方かもね
世界中の戦術を3種類くらいに分ければの話だけど
>>552 ランキング100位相手にトップ下の香川だけではなくチーム全体がノーゴールだったからなんじゃねえの
今更仕事してるポーズだけでは何のアドバンテージにもならないんだよ
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:24:25.30 ID:4b5y1baaP
>>552 もうやめよう
大迫選手を押してるのはジェイファンの方だけだから
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:24:37.63 ID:t5I2RaF00
柿谷をトップで使うなよ
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:26:29.92 ID:4b5y1baaP
>>557 あのトラップと冷静なシュート見たら使いたくなる
ホンダとのワンタッチパスも魅力に映るでしょ
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:26:45.69 ID:4juWMdc00
柿谷、香川、岡崎って
ドリブルできるやつが皆無だな
ツートップでええやん
本田をはずして解決w
>>540 ぜんぜん活躍してないってことはないけど、すげぇーって感じではないな、つうか足が速いだけっつうか
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:29:04.62 ID:lDF/yrt70
とりあえずサイドにまともにクロスあげられる奴入れないとマイクもかわいそうではあるな
あと遠藤クビにして長谷部と細貝のボランチにするとか
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:31:18.78 ID:4juWMdc00
前提に他の選手との連携が必要だったりする柿谷、香川ってのは
動きながらのトラップによって
テクニシャン風だったりドリブラーっぽっく
見せる技術にたけてるが
実際は個の技術は松井や大久保なんかと違って弱い
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:31:28.17 ID:m2sMlkON0
>>552 そのうち結果が出てくるだろそれまで待とうや
ハーフナーはもいいだろう、ザックよ。
いい加減、日本人の若手も試してくれよ。
豊田は能力的に限界を露呈したから仕方がないが
大迫や斎藤、そしてブレイク中の川又なんかは
みんな期待してるんだぞ。
もう、いい加減欧州でプレーしているからという理由だけで、視察の名目で
いろいろ観光できるという理由だけで乾とかマイクを呼ぶのは止めてくれ。
ちゃんとJリーグの選手も見てくれ。
マイクよ気付け
お前は電柱になるのだ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:34:41.68 ID:4b5y1baaP
斎藤はあんまり好きじゃないなー
日本のメッシとか言われてる時点で虫唾が走る
和製〜なんとかって呼ばれた選手で大成した選手はいない
代表戦でしか見ないからわからんが、足元ど下手、パスも適当で繋がらないから見ててイライラするんだよな
絶好のカウンターチャンスでマイクにボールが渡った時もアタフタしてDFに軽々取られてたし
>>559 柿谷はそもそもサイドのドリブラーだが・・・
今やってるトップはむしろ余技の部類
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 15:47:28.81 ID:sbP865DB0
>>567 齋藤は日本のメッシじゃない
エヒメッシだ
>>571 また右SBで酒井を試したそうな感じだな
>>571 ビブス組は香川潰せばボールの出どこ無くなるかんじだな
無し組は前が全部起点になれるけど
FWは波のあるナマ物だからw杯直前の調子見て決めればいいよ
とにかく守備に期待出来ないのを4枚並べるのだけは止めてくれ
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:00:39.78 ID:3BoMD9Cs0
ウイイレ2014のパッケージにマイクと前田はいない
柿谷のスタメンは既に決定事項
フォワードなんか大久保以外誰でもいい
問題はバックスだ、マーヤ以外なら誰でもいい
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:03:47.36 ID:4b5y1baaP
吉田外して欲しいんだけどなー
ザックさんのお気に入りだから、育てちゃうんだろうね
ザックさんのオフェンスの人選にはなんの異論も無いけど、ディフェンスのメンバーはちょっと苦手なメンバーが多い
吉田、マキノ、イノハ、名前忘れたけどヘディング決めた選手とか、みんななんかダメ
結果として負けたからダメなんだろうけど、闘莉王と中澤の相手チームを見下してる自信満々感は頼もしかったなー
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:06:03.68 ID:XFRR2Toz0
>>65 監督が頑固なハゲだから
あのハゲってイタリアでもずっとワントップなのかね
吉田はロシアにはいないだろうなw
>>571 そのフォメで香川の下が細貝じゃ前後分断確定だわな
川又はよ!
香川中心ならショートカウンター系統の速攻主体になるけど
スピードがないからな
電柱は電柱でいいんだけど岡崎斎藤じゃダメだわ
>>582 細貝と山口を逆にしたほうが効果的な練習になったかもな
ビブス組は組み立て不可だわこれ
>>556 海外厨の上から目線が滑稽
数試合使ってみないと監督ですらわからんだろうに
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:19:21.82 ID:UK6buAhs0
少なくともハーフナーはないわ
つか新潟あたりでゴールを量産してるハゲを呼べよ
ひとつ言っておきますが、その動画に紅白戦なんぞ出てきません
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:21:06.60 ID:lDF/yrt70
J2野郎の遠藤と今野はいいかげんにして欲しいわ
J2でも守備崩壊しているガンバから選ぶなよ
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:21:27.84 ID:3BoMD9Cs0
>>579 ウイイレのパッケージにいる選手は出場が決定してる
吉田と内田もいくらやらかしても絶対に代えない
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:25:34.22 ID:3BoMD9Cs0
そもそも代表選考って何を基準に決めてるんだよw
どうみても上手いやつ順じゃないだろw
八百長スポーツらしい八百長選考w
592 :
あ:2013/10/09(水) 16:26:39.58 ID:MMl8P+Sli
香川 柿谷
遠藤
長友 本田 細貝 内田
森重 吉田 今野
本田さんは守備もやればできる子なんでエゴらずに
一列下がって守備頑張って下さい。
もし冬にミラン行けて且つ活躍できれば考え改めるけど。
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:28:14.06 ID:rwSWQFwRi
代表の細貝は
昔に日本のディフェンシブハーフってこんな感じだったよな、
ってプレーするよね
わくわく柿谷ってどういう意味?
ドカベン香川と同じ字面のバナー
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:28:53.61 ID:A412ZErU0
>>402 右半分が柿谷で左半分がハーフナーですね
分かります
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:32:37.08 ID:3BoMD9Cs0
2chも工作員の書き込みばかりだからな
ウイイレのパッケージに載ってない選手はこれから2chで叩かれまくるからよく見てろw
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:35:36.28 ID:SyytqFBhO
中盤のサイドの人材が左乾、斎藤、右岡崎、清武って人材難過ぎるだろ
宮市が入ってくればマシになるが
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:35:40.09 ID:3BoMD9Cs0
このスレなんかざっと見ても書き込みの半分以上はプロの書き込みだろうな
本田と香川の2TOPでいいんじゃねーの。左は長友、右は岡崎で。
左SBは今野をスライドさせて、CBは森重と吉田。
香川が疲れたら後半柿谷投入で
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 16:37:37.71 ID:A412ZErU0
なぜ焼豚が発狂しているのか
答え)悔しいから
>>597 最悪柿谷が兼務できる
抜いてクロス入れるのも巧いから
得点力考えたら超絶もったいないけど
>>599 442は無理だわ
バイタルに穴空きすぎるし
サイドに芸無しはさらにキツイ
南アの大久保松井くらい技術力ないと
>>152 クローゼはアジア枠相手に稼いでるだけって印象強いんだよなあ
柿谷とマイクの1トップ争いなんかしてるか?
同じFWといっても全然ジャンルが違うだろ
ハーフナーってずっと前田の控えだったろw
遠藤がハーフナー入ったらサイドからのクロスのオプション増えるって答えてたけど、お前らクロス入れないじゃん
>>597 贅沢言ってんなあおまえ
人材難はどう考えてもゴールキーパーとセンターバックだろ
香川と岡崎が癌
二人のシャドーで攻撃するスタイルだから普通の攻撃ができなくなるし
香川と岡崎の技術レベルでは強豪に歯がたたない
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:10:30.59 ID:hOv5nxVV0
ボランチも若いのはろくなのがいないよ
強豪相手に点は入ってるし
ジーコ時代のFK狙いのサッカーじゃないから構わん
点を取られるのを何とかして欲しい
欧州遠征の注目点は失点だろうね
>>519 ザックは特に決まりごとがガチガチらしいからね
>>607 リベリクラスじゃないと納得しないんだろw
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:17:17.73 ID:4b5y1baaP
>>598 何を根拠に
シッタカのドシロウトだけだよ
>>610 ブハッw
野球じゃねーんだから攻守のバランス考えろ
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:25:31.50 ID:SyytqFBhO
ハーフナーを生かすなら2トップだろ
柿谷でも岡崎でもいいが、動きでスペースを空けれる選手と組ませるべき
ハーフナーはヘタクソだから
いらね
選手交代でハーフナーが出た時のがっかり感は異常
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:30:24.79 ID:FhMClgk60
本田と香川いらねっていってるやつってサッカー見る目なさすぎだろ・・・・
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:32:58.06 ID:aL6Ysb29i
ハーフナーにはハイボール中心に攻めればいいが、
それをほとんどしないから、ハーフナーが結果的に空気になる、
>>619 見る目がないならまだマシだろ
本田と香川いずれかを外せって奴はサッカーを見る気がない
コンフェデまでエースだった前田がいなくなってることに
このポジションにザックは迷いを感じるのが分かる。
つい最近絶賛された豊田もいないし、この2人だっていついなくなってもおかしくない。
>>620 清武、俊輔が利き足サイドでプレーだったらありかもしれんが、香川、岡崎とかだと違うよな。
守備崩壊だつってんのに守備無視で華やかな選手並べろって主張すれのなんなん!
ちびっこばかりなんだから
仕方ないよってサッカーしてるのに
つまらないだの
ワンパターンだの
本当サッカー舐めてるよな(-。-)y-゜゜゜
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:41:06.06 ID:+LMbSY3x0
中国で開催中の第6回東アジア競技大会の第2戦が8日に行われ、U−20日本 代表とU−23韓国代表が対戦した。
初戦でU−23朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)代表に1−2で敗れた日本は、
この試合大量5得点を奪って5−2で韓国を破り、今大会初勝利を挙げた。
つかこのポジションは新しく入っても、中々ほしい時にボールもらえない。
これまで前田、李、マイク、豊田、柿谷と色んな選手がチームでやってきたが、
すんなりボールもらえたのって柿谷くらいしかいない。
マイクにいたっては今でもほしい時にもらえてないし、豊田にいったっては愚痴をこぼす始末。
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:44:18.69 ID:pSTlzgFCi
柿谷入れるなら香川外そう(提案)
大久保入れようぜ
最近二列目がこのチームの癌だとわかってきた
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:49:08.84 ID:t7lURV1jI
マイクはオランダで空中戦殆ど勝ってるからな
トップ下王様システム(バルデラマ風)から華やかなスターシステム(レアルマドリー風)へ
↑8年〜12年くらい前の流れをトレースしてないかい?
>>627 海外組は普段、一度ボール渡すと絶対にパス出さず
何が何でも自分でシュート打つような黒んぼFWとプレーしてるんで
極力ボール渡さない癖がついてるんじゃないかな
逆にJのFWは普段チームの王様でボール持ってる奴は皆真っ先に自分見るし
チームで1番決定力あるの自分だから自分で決めるのが当然と思ってる
その辺りの食い違いを感じないじゃない
>>627 最初から信頼あるわけもなし
貰うには貰うように仕向けることも大事
豊田は時間なくて可哀想な部分あるけど
他は時間もらってたんだから文句言うなとしか
特にマイク
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:53:09.58 ID:4juWMdc00
問題は中盤なんだな
香川と岡崎のところ
控えに乾や清武みたいなやつも問題
大久保や山田大みたいなやつが必要
本田だけじゃキビシイ
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:53:33.13 ID:kV5xHdrl0
豊田なんか最初からいなかった
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:53:43.87 ID:TjvcSjDb0
>>609 ×ボランチも若いのはろくなのがいない
○このスレにろくなのがいない
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:55:00.37 ID:jiC9q2JZ0
今更下手糞いらんわ
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 17:57:22.19 ID:wEa2UbogO
>>571 大迫と一緒でマイクも香川トップ下を押し付けられて試されそうだな
マイクを入れるなら本田は右サイドにした方がいいんじゃね
マイク投入はロングボールで中盤省略して簡単にライン押し上げられるのが利点なんだろうし
本田は右に置いた方がシュートにいきやすそう。もしくはアンカーあり4−3−3のCHだな
>>627 対人に弱い香川と岡崎のスキル不足を補うワントップだからな
だから細かく繋いでポゼッション上げる柿谷を本田は持ち上げるが、そんな細かく繋いでる内に強豪は守備の穴がなくなる
香川はいいとして、乾、清武、齋藤と枠を4つもスモール組で占めるのは本選不安だ
乾を宮市や永井、齋藤を大迫や大津にするだけでも変わると思うんだよね
>>640 柿谷の最大の特徴は裏に抜けて縦ポン一発で得点できる事だろ
劣勢だった東アジアの日韓戦で2度のチャンスで試合決めてしまったアレ
前がかりにきてラインの裏にスペースできる強豪との試合では一番使えるFWが柿谷だ
ただ、そのためにはチーム全体として縦に速い展開が必要なんだが
>>638 そら本田に替わる「フィジカルの強さ」が売りのCFなんだから
香川のトップ下試すの当たり前だろがよ
レバンドフスキ程度はやってくれないとな
>>642 それが特徴にも係らず、ポゼッションサッカーでもそこそこできるよってのが柿谷の評価の高さだな
本田が「柿谷は全てを兼ね備えてる」って言ったのはそういうことだろ
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:08:22.18 ID:uklrYSy00
豊田はザックが絶賛してたのが落選フラグ
柿谷みたいにあれこれ注文つけられる方が招集フラグ
柿谷がダメならもうほか全部ダメだな
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:13:58.16 ID:gZk0/a0N0
他国で柿谷みたいにヒョロくてテクが強みって1トップ皆無だよな
遠藤ってロシアの時まで代表にいそうだよな
頼むからやめてくれ
マイクが一番合うのは内田だろ。で、中盤省略するなら遠藤が一番要らなくなる
てか遠藤とマイクは絶望的に合わない気がするわ
マイク
大久保 香川 本田
細貝 長谷部
長友 森重 吉田 内田
川島
こんなん見てみたいけど
>>650 正直勘弁
得点の匂いがしない
マイクがビアホフ並になったら考えなくもないけど
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:38:50.38 ID:gZk0/a0N0
マイクなんてビハインドで85分に投入するだけの役割でいいよ
柿谷怪我とかなら本田の1トップのほうがよっぽどいい
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:41:14.16 ID:wEa2UbogO
本田ワントップはシステム変えないと機能しないけどな
なんせトップ下から本田がいなくなるんだから
まあマイクワントップよりはいいかもしれないけど
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:41:52.53 ID:WiCLANKY0
マイクはもっさりしてて要らないじゃん。
試すなら、川俣や大迫だろう。
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:41:56.81 ID:jiC9q2JZ0
>>652 そんな枠すらもったいない
ハーフナーなんて要らん
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:42:26.31 ID:FzBeruF/i
>>491 これにつきるわ
攻撃だけじゃなく守備もそう
その策が3-4-3のただの配置替えだからまたひどい
ハーフナーマイクごときが当落線上にあること自体おかしいしレベルの低い代表だなw
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:45:31.36 ID:FzBeruF/i
>>653 大久保松井がいての本田1トップと、
香川岡崎清武での本田1トップは全然ちがうな
前田と豊田はダメなのか?マイクよりはいいだろ?
ハーフナーより大久保だろハゲ
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:48:42.45 ID:3BoMD9Cs0
>>660 ウイイレ2014のパッケージにいないから使われないだろうな
ウイイレ2010の時もそうだった
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:48:57.23 ID:gZk0/a0N0
>>655 まぁラストチャンスを見届けようじゃないか
>>659 これマジ?
U20日本が「U23」韓国をボコったかwww
ラストチャンスで得点取って結果出したはずの工藤がいないww
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:52:42.03 ID:3BoMD9Cs0
2chも工作員の書き込みばかりだからな
ウイイレのパッケージに載ってない選手はこれから2chで叩かれまくるからよく見てろw
>>650 香川トップ下はどの監督も諦めた道だ
今だに香川トップ下トップ下言ってるのはにわか
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:53:23.91 ID:wEa2UbogO
まあマイクは放り込みオプションにしか使えないだろうな
だから使うなら徹底的に放り込みで使ってみればいいのに
そうしないといざ本番ってなったときに機能しないぞ
放り込みで何もできなくて外されるならマイクも納得するだろう
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:54:26.64 ID:cdeVjIKG0
遠藤がわざとマイクにハイボールを出さないのが気に入らんのよ
下手くそと思ってんだろな・・・
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 18:55:36.71 ID:4nD/pDxX0
本田にこき下ろされたハーフナーと肩を組まれるぐらいお気に入りの柿谷。
本田がハーフナーにパス出したこと一度も無いだろ。
そもそもマイクはごっざぁんゴールか裏抜けるタイプだろ
ポストプレイヤータイプではない
あと豊田豊田言ってるやつは何故か豊田をポストプレイヤーだと思ってるがポストプレイがクソ下手くそな豊田をなぜポストプレイヤーと思ってるのかなぞ
>>657 じゃあ、誰をトップに据えるかっていうと柿谷くらいしかいない残念度なわけで。
つか、FW不足は日本の永遠の課題だろうよw
たしかに中盤の選手は前のタイプに合わせようとしないな
豊田はちょっと気の毒だった
大迫はよっぽどじゃなきゃ選ばれるだろうが
>>669 遠藤はスクランブルを起こして点を取るってポリシーに反すると思ってるんだろ
ガンバはしょっちゅうスクランブルで取られてるのにw
>>672 FWだけなら腐るほどいる
ザックが使わない、直ぐ切るだけで
ボランチも人材不足とかよく言われるけどザックが使わないだけだからな
>>627 前田、李、マイク、豊田らは柿谷と違い本田と香川がPA前で繰り出す
速いワンタッチパスに対応出来なかったからだろう。
>>676 前田は出来てたけどな
他の連中が下手くそ過ぎて出来なかっただけの話
昔に比べりゃよっぽど今のほうが日本人FW充実してるよなあ
なのに数試合合わせる努力もなしに試してポイだもんな
大迫呼ぼうぜ(´・ω・`)
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:02:46.12 ID:rIMKhCxlI
確かに、川又は強心臓でふてぶてしい感じがして、
大舞台に強いタイプかもしれない。
柿谷は決まりとして、もう一人は川又を試して欲しい。
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:03:15.44 ID:gZk0/a0N0
>>673 よっぽどじゃなきゃ選ばれる選手がなんで招集されてないの?
>>681 いや最終決定の話だよ
当然今呼ばれてる面子がそのまま呼ばれるわけじゃない
つかなんで今回大迫呼ばんのか俺にもわからん
>>667 本当は香川トップ下も生きる道はあると思うけどな
香川の最も得意なプレーってバイタルからペナルティ内サイドに動いてパス交換するワンツーのツー役とか
4列目からの縦パスをダイレクトで3列目ないしサイドに展開する楔の役割だろ
これまでの代表で何で生きなかったって縦パスを遠藤が出してるからだろ
香川が落とす場所がないんだよな。3列目→2列目−3列目じゃただのバックパスになるし
本田はそこでタメを作れるから今トップ下やってるけど、香川も使い方次第なんじゃないの
柿谷
宇佐美 家長 宮市
天才チーム
今回は欧州遠征だから欧州組の微妙なのの最終テストだと思う
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:09:51.37 ID:gZk0/a0N0
大迫は当落線上か、むしろもう切られた可能性もあるだろ
この欧州遠征みたいな大きな経験積ませないのはおかしい
マイクが駄目すぎたら次の遠征で呼ばれるかもな
>>1 記事の写真の関係なさよ
うっちーかわええからいいけど
大迫は柿谷が代表に馴染んでからかもね
二人居たらややこしいからな
競争させずに柿谷一本で行くつもり?
もしハーフナーが大活躍したらハーフナーがレギュラーに固定される事ってありえるの?
最初からラストバトルの結果決まってない?
ハーフナーって一番ないわ。
ハーフナーなら豊田とか前田とかいるじゃん。
ハーフナーが一番中途半端。
ハーフナーは交替枠じゃね?
>>689 もうW杯まで時間無いのに新戦力競争とかのんきもたいがい
いくらFWは替えが利くと言っても、ずっとやってきた前田との競合ならともかく
大迫は当落線上でも序列的に前田より下だよ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:44:02.85 ID:gZk0/a0N0
CF枠はスタメンの万能型とザックの愛する電柱型だから
柿谷とハーフナーは競合してないよね。
柿谷はほぼ当確だと思うけど、高さが無いのが気になると言えば気になる。
ハーフナーは散々言われてるけど放り込みしないなら使わないほうがいいよね。
ザックはハーフナーをどうしたいのかわからん。
ポンコツに見せるための死んだふり作戦なのか。
今のままのやり方でジョーカーで使うなら川又あたりを選んだほうが良いよね。
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:50:18.05 ID:OF0FmU3J0
ラストじゃないし競合する同士ではない
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:51:37.54 ID:gZk0/a0N0
ザックの1トップの争いの序列は
確定 柿谷
当落線上 マイク>前田>大迫>豊田 なのかな?
柿谷ともう一人の2枠になるだろうから必ずこの4人から一人選ばれる
マイクも前田も嫌だけど大迫もヒョロくて積極性足りなくてなぁ
豊田悪くなかったのになぜ呼ばれなくなったのか・・・
ハーフナー生かす気もないサッカーしてるのに
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:52:11.50 ID:FzBeruF/i
>>684 ボランチのプレー選択は、縦パスがいちばん良いに決まってるだろ…
クサビだワンツーだパスワークだなんてのは、縦パスが通らないときの選択肢
わざわざ難しくするほうがおかしい
わざわざ香川トップ下に合わせるほうがおかしい
ガタイでかいのにまったく強さを感じない木偶の坊外人wwwwwwwww
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 19:56:08.66 ID:gZk0/a0N0
>>695 フィニッシャーとしては今Jでベストと言っていいな川又
でもザックは大久保のほうが好きそうだしすぐ順応できそう
大迫ほどの選手でも代表になれないってすごいな代表のレベルは
放り込みなんて効果あった試しが無いんだから放り込み要因とか要らないよ
そもそもマイクのへっぴり腰じゃ放り込み要員にすらならんし
>>701 大久保は使われるとしたら2列目じゃないかな
CFはセットプレーでの高さ対策という側面もあるからできれば180は欲しいところ
身体の強さ云々以前にエリア内での駆け引きがヘタクソすぎんだよ
断言出来るわ
ハーフナーがコラーの身体持ってても絶対今と変わらんって。
>>699 縦パスがいいのは当然だけど
その縦パスだってゴールから後ろ向いてパス貰ったら戻すなり横に繋ぐなりするしかねーだろ
そこから前向いて独力で優位に攻撃できる選手なんて世界でも有数だし
また戻して半身でもらえるタイミング、裏に抜けるタイミングなりをパスを繋ぎながら見計らって動くのが普通
難しくする方がおかしいって言うけど縦パス通せばいいもんでもない
「相手より優位な状態でボールを保持する」のが重要なんだから
シンプルにシンプルにサッカーやってたらどんどん遅れて今のマンUみたいになるぞ
いい加減本田中心の代表はやめてほしい
二人とも頑張れ
ハーフナー入れたって高さを活かすとかパワープレイで押すとか全くしないじゃん
あんまり信用されてないんでないの、ならば見切って豊田なり大迫なり入れてもっと試したほうがええ
柿谷本田香川清武でやってほしいけど、
やっぱり走れる人がいたほうがいいかな
ハーフナー入れるんなら駒野とセットじゃなきゃ無意味
コンフェデブラジル戦戦犯 清武 ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹 ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP
ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/ ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。
日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手
JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=韓国資本=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン
フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗
日本サッカーはJSPの悪影響を受けている
JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗、清武、酒井宏樹を外せ
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:24:36.63 ID:TB6cpeFWO
>>710 香川清武は走れるだろ
柿谷も運動量少なくない
ちょっと日本選手舐めすぎ
カキタレ
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 21:48:13.45 ID:8gJ4UDhc0
>>685 天才っていったら前田俊介だろ
宮市→前俊だな
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/09(水) 22:08:35.90 ID:mRdS0A8X0
諦めない
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる清武もJSPだったな
256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね
263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256 パクチソンもJSPだからな
73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな
465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462 柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな
37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ
34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう
187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな
850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しが
ゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ
先発は柿谷と大迫の争い
交代枠にハーフナーと豊田の争い
チームが暗黒期に入った時に気休めに前田招集
こんな感じかな
大迫を切るのがもったいなさすぎるな。柿谷より遥かに積極的だったが。でも柿谷のほうが上手い。大迫は強豪相手にすると何も通用しなくなる。逆にある程度の相手には全部通用する。柿谷は強豪相手にもワンチャンある。
2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ
なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな
http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg
>>719 強豪のラインコントロールにオフかけられっぱなしだった柿谷
チリ代表DFやサンパウロDF相手にも問題なくポストできる大迫
今更ハーフナーとかねーわw
さすがJSP、今度は柿谷押しか
Posted by 名無しさん at 2013年08月29日 07:46
310 :名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:33:24.18 ID:I/crdy94O
>>278 柿谷はJSPだから、酒井ゴリと同じJSP主導の代理人になるだろ
クロートにならねーよ
4 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 09:07
JSP仕事早過ぎw
てか、やり口が酒井ゴリや清武のときと全く一緒なんだが大丈夫かね?
現状の酒井、清武を見てると心配だ。
24 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 11:12
色々突っ込みどころ満載の記事だな
JSPハードワークし過ぎ
39 名前 : 名無し 2013年09月04日 13:48
まだアディダスの方がマシだけどなw
アディダス推しは結果出した奴にアディダスがついて10番与えてるけど、JSPはその時点にそぐわない過剰な評価とごり推しが凄過ぎ
53. 侍サポーター 2013年09月10日 17:22 ID:kyWHh1YA0
JSPのことを書いたものだけど、みんなは不自然だと思わないのか?
酒井宏と清武、柿谷は同じ事務所でいろいろと持ち上げられている。
で、同じポジションの人のことはほとんど言われなくなる。
いわれても、下げ記事ばかり・・・
香川アディダス
清武アディダス、JSP
柿谷ナイキJSP
乾アシックス
本当にセレッソで凄いのは乾だな
他は所詮はスポンサーか事務所の力
清武と同じ事務所だからこうゆう自作自演のエアオファーで選手の価値をあげようと記事にしてもらってるだけ
代表で何もしてないのに情熱大陸まで出るらしいな
本当にJSPは糞だわ
スポンサー付いてる選手をごり押しするんじゃなく
ザックが代表に入った選手とスポンサー契約結んだ方がいいよな
ゲームが遅れてもそれは仕方ないこと
>>514 頭悪いなこいつ
もしかして香川信者かな?
柿谷が決定率高いとかも完全にステマだからな
得点ランキング上位の半分以上が柿谷より決定率高い
キースリンクがいい
じゃあカバー二がいい
>>1 1トップは一人しかブラジルに行けないとでも思ってるんだろうか
記事もアホ丸出しだし、こんなんばっかり取り上げてるからアホが量産されるんだろうな
最近お経の様にJSP唱えてる奴がいてますが宗派は何経ですか?
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 01:31:54.97 ID:7CobjE09i
どっちも微妙だけど柿谷のほうがなにか起きそうだよな。
ハーフナーは全く可能性を感じないし守備もできないからほんとクソ
今頃ハーフナーを戻すあたりザックも
柿谷を1トップの軸にはできないと思ってるんだろな
この人二列目かスーパーサブが適任だし
クラブで活躍してる&高身長
これで呼ばないってのもな。代表で結果出せてないのはマイクを生かせてないだけ ともとれる。
まあ香川はなんだかんだ対応
してきてるけど マイクは全然だな
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 01:36:51.05 ID:MlGBg2aM0
彼女いる奴全員死ね死ね死ね死ね死ね死ねしねしね死ね死ねしねしね死ねしねしね死ねしねしね死ねしねしね
彼女欲しいです 女とやりたいです
彼女いる奴死ねマジで死ね
なんで俺は童貞なんだ・・・
意味わかんねえ・・
女のメアドすらもってねぇ
彼女いないやつって何分の一だ?
たぶん低い確率だろう
なんで俺がその中の一人なんだ・・・
地球滅びろ
彼女いる奴全員死ね
死ねばいいのに
死ねしねしね死ねしねしねあ死ねしねしね死ねしねしね死ねしねしね
泣きそうになった
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 01:42:26.26 ID:EHhkgJr3P
JSPの柿谷清武ステマうぜー。代表の癌だわ
3バックやるのはいいけど
どうして中盤4枚と前線3枚にこだわるの?
もうこれはセリエ時代からそうだね
頭の固いじいさんだな
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 01:48:50.07 ID:MlGBg2aM0
ハーフナーの長身を生かしてって言われるが
代表ではハーフナー入っても誰もハイボールを入れない
ハーフナーマイクって雑魚だけど
J2得点王ハーフナーマイク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>J2ですら得点上位に入れなかった雑魚柿谷
大塚製薬徳島で選手もそこそこ揃い、湘南なんかより金持ってるクラブを昇格させる事が出来なかった雑魚柿谷(笑)
J1の実績すら無い。裏ぬけとこぼれ球だけの確変J限定のレベルの低い相手限定の選手柿谷
いくらハーフナーが雑魚でもエールディヴィジ2桁得点だからなー本田でも取れなかった数字
ハーフナーマイク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柿谷(笑)だから
JリーグのようにキーパーやCBが素人レベルのカスじゃないからね
柿谷は海外で1トップやるには強さがないし2列目やるには運動量がない
ろくなDFのいないJリーグで王様やっているのがお似合いだよ
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 02:52:46.97 ID:r20vLKTnO
大迫いたら、柿谷がじっくりできずあせるから呼ばないんだろ 大迫がゴールでもしたらあせるからな。最終は二人呼ばれるだろ
>>739 ハイボール入れるのマジで駒野だけだったんだよ・・
ハーフナーの得点の半分以上は駒野からって言う。
ちょっと異常だと思うんだけど。
香川 柿谷
遠藤 本田
長友 内田
山口
森重 吉田 宏樹
川島
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:39:13.62 ID:I42//cX90
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:42:09.19 ID:nlToP5P/O
スタート柿谷
終盤マイク
だろどうせ
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:42:13.87 ID:SS1Wb0gu0
ふむふむいずれキッカーも柿谷になるんかね
どっちにしろいつかは二列目に戻るだろうし
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:45:24.55 ID:r20vLKTnO
芝生の間に((((;゜Д゜)))
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 03:48:47.67 ID:yD4MCR++0
こんな糞外人が柿谷に勝てるわけないわ
マイク信者は足元が上手いって言うけどそれだったら
足元が上手いアジリティの高い選手で良いじゃん
マイクは鈍足でノロマで高さにも強くない
何処がいいの?
>>737 3バックじゃなくて3トップがやりたいんだよ
そうなると3-4-3もしくは4-3-3になるんだけど
4バックの場合は4-2-1-3だとWGが個々で勝負できないから孤立しやすい
また中盤が中心に固まるので中盤でのボール奪取率が非常に落ちる
SHを置いた4-1-2-3では守備も散らしもできるボランチがいない
日本代表のSB陣は持久力は世界で見ても高い上に(そもそも黄色人種は持久力に優れる)
WBもこなせるので3-4-3のWBをやる分にはまったく問題がない
CBの弱さもCBが3人になることでカバーしやすくなる
また3-4-3はフィールド全体に満遍なく人を配置できるので中盤でのボール奪取率も高くなるし
4バックよりもラインコントロールは容易なので陣形をコンパクトに保ちやすい
だから3トップをやるのであれば3-4-3は理にかなってる
3バックやるなら3-5-2(3-2-3-2)の方が日本に合ってると思うよ
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:03:45.10 ID:ujNIVZVwO
日本代表は1トップは決定なのか?
なんで2トップにしないんだ?
守備&中盤に人数を増やすから1対1で責任持って仕事(勝負)する強い選手が育たないんだよ
今の代表は個々の責任が少なくて、遠藤みたいな選手がぬるま湯で居座れてしまう環境なんだよ
1トップは孤立してほとんど働けてないし
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:28:55.53 ID:7Bgl1ltm0
>>753 けっきょくトップ下がそのシュートの正確性を駆使して点を取るから
トップはマイナスのクロスを正確に出せればそれでいい 2人もイラネ
>>751 足元は大して上手くない家Dスペースに走り込むのはそこそこうまいと思うよ
甲府だとそういうゴールが多かったし
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 04:40:05.13 ID:1oAItoiu0
ハーフナーはまだいい。まだ許せる。
ただ俺は「利き足は頭」などとフォワードとして最低どころか論外で話にならない発言をしたヘタクソがW杯のブラジル戦でスタメンで出場したことをまだ許してないし、今後も許さない。
お前らが何と言おうがザックは柿谷への期待は相当大きいと思うな。
5月6月頃に柿谷が今みたいな使われ方すると思ってたやつは少なかったと思う。
タッパがあってポストプレーがうまい選手を使うと思われてたし、
ザックも佐藤寿人を呼ばない理由としてそういうコメントを出した時もあった。
どっちでもあまりかわらんからデカいハーフナー入れといた方が良いだろ?
それより勝っても精々グループリーグ突破ぐらいが目標なんだからリーグで負けてもあまり変わらない
つまりカズでも入れてあげたらええんちゃうか?
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 06:24:25.73 ID:f9SFAIVRO
>>747 柿谷は精度あるけどスピードないからなあ
セレッソでも3番手くらい
まあセレッソは丸橋がいるから絶対1番にはなれんけど
>>742 柿田似今回余裕あるから真骨頂発揮してくれるだろ
発揮できなくても何やかやで来月も呼ばれるのだがww
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 06:54:09.55 ID:JgNfmHRq0
史上もっともレベルの低いFW争いになりそうだ
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 06:55:13.10 ID:Oc8Eu0w40
ふぇ〜ん・゜・(ノД`)・゜・
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 06:56:45.46 ID:f9SFAIVRO
>>758 かなり変わるだろ
マイクはボール収まらなさすぎだし何より攻撃のリズム崩す
本田香川と同レベルで合わせられる柿谷別格として
ポストなら大迫前田のが良いしヘディングの強さなら豊田のが上
ぶっちゃけマイク使うと他の攻撃力が格段に落ちる
そこまでしてやるほど圧倒的得点力なわけでもないし
中途半端なのよこの代表では
マイクハーフナーとか論外w
話にならんw
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 06:59:49.68 ID:mf4uKtK00
柿谷が結局ディフェンスゴミすぎでWカップの1トップは大久保になってると予想してる
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 07:06:17.88 ID:f9SFAIVRO
>>765 最近は逆だけどな
大久保は守備免除されて追わない
柿谷は凄い気迫で守備しまくってる
ボール奪取けっこう巧いぞ
柳沢があと10年遅く生まれてたらなぁ。
柳沢1トップで香川と超絶に相性良かったと思うんだが。
前田もそうだったが
Jリーグでテクニニャンとか言われてる選手って
代表に来たとたん、単に軽〜いプレーで簡単にボールを失う雑魚に成り下がる
>>9 去年、ガンバが落ちた原因は遠藤・今野の代表疲れにあるんじゃないかとか
ザックと協会は気にしてるんだと思う
コラーが転生すれば解決。
ボランチも
今遠藤捻挫で大事とって別メニューだからな
ここで親善試合なのにスタメンで使われるようだと
ザックの中で 遠藤>>>>>その他ボランチ で遠藤の本番の時のコンディションと心中なのが確定
見つけなかったザックもどうかと思うが、人材難杉
エセバルサやるには遠藤が必要
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 08:23:39.27 ID:/ilIQnWD0
正直ハーフナーじゃなぁ…
ってのもあるけど、んじゃ柿谷で…というのも一抹の不安を感じる
つうか日本代表戦いつだよ
今日か?
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 08:30:02.80 ID:i3hhXM0H0
柿谷はまだどうだかわからないが可能性は秘めている
ハーフナーはもうだめだと解っている
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 08:30:42.03 ID:zdYRaT7I0
ハーフナーの気だるい雰囲気
まぁ検索すりゃいいか
>>778 明日の深夜
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
>>9 絶対的なんて言える存在は本田と長友だけだろ
特にCFは消去法で前田がスタメンだったんだし
前田が絶対的エースなんて思ってたのはお前だけ
>>766 そう思う
奪取もそれをキープするのも上手い
タイミングでボールを奪い、身体能力でバランスをキープしている
要するに攻だけでなく攻守でボール扱いが上手いのだと
>>4 話題に乗らないことが格好いいと感じていた中学生時代
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 15:43:05.46 ID:NNzh1NLZ0
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 19:50:06.28 ID:Xg/86Bkv0
>>783 これだけ守備のタスク課されながら
柿谷16G2A
大迫15G5A
しかも大迫は怪我で200分以上出場時間が少ない
ジーニアステマ笑
ハーフナーと本田は会ってから何か話したのかな?
一回ハーフナーにトップ下やらせてみよう
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 23:33:12.30 ID:PXlW6mOy0
大迫は単純にセットプレイでのクリアとかがカウントされてるだけ
別にとびぬけて守備してるわけではない
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 23:40:09.16 ID:OGK41i/B0
剛力曜一郎
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/10(木) 23:46:46.37 ID:xzdfFBXOO
ハーフナーにキーパーやらせろ一番適任
欧州勢とやるときはスパイとして使えるマイク
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/11(金) 20:42:17.96 ID:puLSFk5oO
適応力凄いなあ柿谷は。もはやワントップ一番手は間違いない。
だけど大迫ワントップの方が多分柿谷ワントップより圧倒的に強いと思う
>>786 豊田はザックの中ではもう切られてるんじゃないかなー?ウルグアイ戦以降招集ないもん。
豊田はしなやかさがない
所詮国内リーグが限度
豊田は年齢的に伸びしろがない
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 02:26:48.34 ID:cKlHQ3m20
機能してないのにゴールしたらそれはマグレなんだよ
交代遅すぎるザックはマジで糞
バトルにすらならなかったな…
前田だな。
どっちも糞
柿谷の左足変態トラップからの左足シュートは良かったと思うけどな
ただ昨日は動きだしが一歩遅かった感じや
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 11:45:26.21 ID:PWXpb19JO
誰か8スレ目建ててくれねーかな〜
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 11:51:53.98 ID:qElwKg0z0
金髪チンピラコンビいらん、ホンマ勘弁してくれ
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:46:23.09 ID:YBPm4ltf0
マイクポップコーンしか思い浮かばないw
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:48:26.84 ID:7VnSJfyk0
柿谷とハーフナーじゃ出場時間が違いすぎるからフェアじゃないよ
前半柿谷、後半ハーフナーで比べるとかして欲しい
というかこの争いに大迫も加えてあげてよ
柿谷はバトルに負けた訳だけどどうすんのよ
ハーフナーが勝ったわけでもないし
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:55:02.60 ID:G7OzQMVeO
柿谷は世界レベルだとヒョロヒョロして頼りないだけだろ
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:57:15.17 ID:7VnSJfyk0
>>807 出場時間が違うだけで2人とも何もできなかったからね
日本代表は縦ポンのやり方知らないのか電柱に放り込むとかやった事ないのか下手糞だ
>>807 それは言えるこのままハーフナーにされたら困るしなw
けど柿谷が負けたのは確か
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:57:26.46 ID:GmrB1EzC0
トップで使うんだったら
大迫がマシだろ
ただ
最近思うのが
今のままの2列目で心中していいのか?ってトコ
なんか不安なんだよなぁ
まあ来年の本線は柿谷とハーフナーで決まりっぽいな
凄い奴が出てこない限りは
柿谷もハーフナーも年齢的に全盛期はまだでしょ
惜しいなあ
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:04:44.79 ID:dqKEFPiU0
低レベルの1トップ争いしてどうなる
前田でいいだろ二人にはポストはできん
誰であれ実力に差はないと思うけど
テストされてダメだったのが固定され点取ったのが代表から漏れるのは不憫
何のテストだったんだよって
816 :
青い人 ∠◎二◎コ=3 ◆Bleu39IVisBR :2013/10/13(日) 02:13:25.82 ID:dxUZVMre0
結局、勝者は前田だな
やはりあのハゲは疫病神だわ
マイク使えや
奴を活かせる選択肢のないチームってのは
カタワみたいなもんやぞ。
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:27:12.94 ID:4CYpZZDt0
>>788 こないだ試合みたらバイタルまでケアしてたぞ
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:41:39.43 ID:htXmwO5W0
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:44:51.36 ID:0w7jbF6H0
そもそも戦う相手が違うでしょ
ハーフナーVS豊田
香川VS柿谷でしょ
ザックの起用法が理解不能
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:47:20.10 ID:1CZkRBZk0
底辺での1トップ言われてもなあ〜・・・・
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:47:50.60 ID:U+u/Fx5kO
ハーフナー入れるならゴウトクか長友、ヒロキを前に上げて放り込みまくれや
まあ低い速いクロスがハーフナーの前を横切っていくシーンがたくさん見れそうな気もするけど
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:49:40.84 ID:FN7u70++O
カズに頼るしかないねw
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:51:44.25 ID:MD84Xt4WP
本田のお守りが出来て、
岡崎を生かせて、
香川と連携でき、
相手DFを引き付けてサイドにポジチェンできるワントップがいるだろ。
彼をなぜ呼ばないのか。
彼がいれば遠藤だって生きてくる。
日本が輝くには彼の力が必要なんだよ。
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:53:58.36 ID:6O3WCxpe0
柿谷なあ・・・
本田に気に入られて派閥入り
んでハーフナーは嫌われてクロス禁止令
なんなんだよこの厨二代表
子供過ぎて情けなくてもう見る気無くすわ
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:55:23.00 ID:8/dpDXL00
しかし、酷くつまらない試合だったよね。
もう、勝ってようと負けてようと、途中経過に関わらず
最後の10分は、比嘉タイムにしてほしい。
佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル
柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表
東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな
JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:16:59.97 ID:8Yc9dmlM0
柿谷入れるなら佐藤寿人でいいと思うけどね
世界じゃ通用しないとか言うけど、憶測だし、いまだに世界相手にワントップでプレーしたことほぼない
柿谷の将来性もあるが、もう時間ないし、スペシャリスト呼んどいた方がいいだろ
強豪相手にはカウンターになるんだしさ
確実に遠藤とかとフィーリング合うだろ
柿谷は使えば使うほどボロを出しているんだが
なんで1トップスタメン確定扱いになってるんだ
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:31:02.55 ID:NmXNSjZo0
ハーフナーいるのに、コーナキックで
ショートコーナーやって、
まともなセンタリングできず、カウンターくらって失点
昨日の2失点目、そんなんじゃなかったっけ?
あれは悪いのはハーフナーじゃないよな
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:49:52.64 ID:MD84Xt4WP
本田のショートコーナーに岡崎が怒ってたぞ
本田からはいい加減FKの権利取り上げるべき
前回のW杯まではFKが武器だったのに相手にボール無償プレゼントになってる
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:13:30.30 ID:cs9QRakG0
役立たずの李なんぞにいつまでも拘ってたせい
ザックの判断ミス
法則が発動してしまった
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:16:36.97 ID:oI1BHFZy0
レベルの低い争いだなwww
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:18:16.84 ID:g5lAF4z1O
森本を呼べ。J2でも通用してないが外人相手なら違うはずだ
>>825 本田ってほんとにハーフナー嫌ってるんだなとオモタ
あんな粘着質な性格だったのかな
本田は大津の時はどうだったの?
>838
マイクの潜在能力は凄いよ。
今の時点ではまだ足りないものが一つとは言わずいくつかがあるけど
それでも使って 周りも彼を活かそうとしてやらないと
W杯で さあやれっても 共有してるもんが少なくて苦労するだろうな。
多分 本田もそのへん分かってると思う。
ただそういう方向でいくと 今までやってきた 本田とその舎弟達の絡みでやる
彼の頭にある攻め方について 無用になったり方針転換する必要のあるものも出てくる。
大きな向上の賭けに出るより 現状のやり方で個々の能力の幾ばくかの上積みに期待する
守りの姿勢に入ってるって事だろうな。
ちなみに 俺は本田のプレーについては変えのきかない素晴らしいもんだと思ってるし
アンチが叩く 走れない 守備に手を抜く というのは全体を見てない全くの見当違いの
ものだと思ってる マイクに関しては本人すら気づいてない自分の活かし方があるのに
早く気付いて覚醒しろという思いだ。
大久保よひとワントップ
これがベスト
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:21:45.47 ID:JYWH75xt0
>>283 その試合相手イングランド3部のユースだぞ
こんなもんで大騒ぎするの宮市信者くらいだろ
サカマガが大量に売れ残ったらしいな。柿谷を含めたセレッソを表紙に持ってきた結果がこれだ。
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 07:40:28.20 ID:Zh0Op/Av0
両方アウトだよ現時点じゃ
ワントップは僕は岡崎がいいと思うね。
彼は守備が素晴らしいし、フォワードらしい
動き出しをこなせる。
岡崎
長友本田宮市
遠藤山口
酒井今野森重内田
テーマはサイドアタック
本田は守備で活躍できるか下がり目でボール受けてほしい。ボランチや本田からサイドへのパスを起点に両SHのスピード突破を目指す。
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 00:55:02.58 ID:bDTkt/D50
>>842 彼のCFほどガッカリするものは他にない
しかしサイドなら別だと思うね。
スピードやテクニックもあるしクロスもちゃんと出せる。
他にいないだろ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 00:56:07.34 ID:fPpCCEdSP
柿谷はDQN過ぎる
代表のレベルが一気に下がりそうな気がする
>>845 岡崎は守備要員でいい
トラップ、パス、シュート等々FWとして必要なものは柿谷が全て上回っている
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:00:32.49 ID:bDTkt/D50
>>849 それは考えどころだな。
少なくとも遠藤を変える必要がある。
頭に期待してクロスばっかりになるのも違うと思うけど
クロスもあげてつつ、足元使ってバランス良くがいいんじゃね
遠藤はスピードないからなぁ
守備もうまくないし
ボランチは本田と山口でいいと思う
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:04:51.49 ID:MMOiH+wyO
てかツートップじゃあかんの?
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:05:06.84 ID:bDTkt/D50
>>852 バランスよくするためにあえてクロスを意識したほうがいいと思うね。
特に中央のスピードアタックは出来そうにないから、サイドならと思ったまでだけど。
0トップでいいと思うよ
誰が前にいてもこねてバックパスやん
そこでロストw
ならDF増やした方がいいわ
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:06:15.23 ID:G/IB794G0
記録は岡田
チームはジーコ
得点力はそれ以前
に似てきてる
ブラジルは最高の期待と共に最悪の結果になりそうだな
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:09:39.00 ID:bDTkt/D50
本田マークされやすいから、絶対サイドが重要になってくると思うね。
長友は中に入っても活躍できるからSHがいい。
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:12:06.35 ID:nxDNIO670
両方いらねーよ
アホかこの記者
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:12:06.79 ID:QGFIaC7G0
前田と岡崎のつーとぷでいいよ
大久保で良い
入る入らん別にして、必ずチャンス作る奴だから
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:31:48.35 ID:mSWcitGyO
日本にワントップで海外に通用する選手おらんよ
ツートップで戦術組めよ
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:35:44.77 ID:uohQPHFY0
マイクを本気で使うんなら、メンバーをかなり入れ替える必要があるだろうな
前目の選手だけでも、岡崎は勿論、下手すりゃ香川も要らんってことになる
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:37:10.02 ID:Z2E6CgoaO
結局前田、もしくは豊田になるんだろ
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:38:10.31 ID:tlW8Bl3+0
数か月前の芸スポ「前田イラネ、柿谷呼べやザック!あいつだったら前田より…」
それが今となっては…
タイプが違うし、ハーフナーは当確だよ
負けてる時の残り5分要員
柿谷のライバルは前田だろうな
前田入れるくらいなら柿谷でいいけども
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:39:28.82 ID:aXNK6p7M0
今のサッカーなら寿人が一番合ってるんでねか(´・ω・`)
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:41:02.29 ID:LW7kJamt0
前田のがまだマシだろ
こいつマジで使えん
必死さが足りない
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:41:08.51 ID:uohQPHFY0
一度でいいから、マイクのためのチームを試してほしいもんだ
間違いなく失点は減るだろ
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:41:57.10 ID:fuXHpRzJO
大久保と佐藤
なぜどちらも1度すら試さないのか気が知れない
最高の落ち度だ
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:42:17.93 ID:veuxJlY4O
豊田のがいい
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:42:37.94 ID:PkjwPRc6O
>>857 だな
キャリアの為に点が必要な本田、香川のエゴに殺される
もっかい前田呼ぶしかないんじゃないの
点取れる取れない以前に、柿谷とハーフナーは、戦術というか本田香川に合ってない
裏取るよりもエリア内でヨレヨレやってDF引きつける奴が必要なんだよ
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:46:19.99 ID:HflGlFGNO
正直本田様の好みに合わないFWは全部排除されてるから、
フェアじゃない
前田と大久保を入れて本田にFWが求めるボールをださせるか、
本田をトップ下から外してFWのそれぞれの特性を活かせるMFを入れないと、
結局お友達FWしか残らない
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:47:17.37 ID:5eT6CU8E0
正直、どっちも使い物にならん
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:47:54.56 ID:Ag8YMBv10
今は誰がFWになっても同じだろ
柿谷はそれなりの嗅覚で動いてた
それを生かせない代表のレベルはかなり落ちてるってことだわ
>>876 本田にそんな権限ないからww
すべてザックが考えるだけだし、的はずれなことは言うなよw
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:50:05.91 ID:5eT6CU8E0
そもそも柿谷は1トップで活きるタイプじゃないだろ
体が強くないから、Jならともかく外人相手だと分が悪いと思う
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:50:15.53 ID:/rgMZ+YD0
ハーフナー数分しか出してもらえないじゃn
>>881 ハーフナーはそういう使い方でいいと思う
ハーフナー入れたらバンバン上げろって思うけど、なぜかロスタイム入っても
ずっと変わらないパスサッカーを続けてる
意味がわからない
柿谷使うなら前田の方がマシ
他のレギュラー連中とまだ連携が合ってる方
ハーフナーはオプションとして残しといた方がよい
んで俊輔呼んでハーフナーとパワープレー用の練習をしとく
試合終盤の劣勢時の切り札として特化すればよい
>>883 茸いらね
清武でいいよw
ドイツで合わせるのうまいやん
ラストバトルどころか未だに決まらねえ、最後まで決まるかどうかも怪しいって
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:54:37.86 ID:RcMj3kWz0
最後は守備的でこんな感じになる
本田
長友 香川
長谷部 山口
今野
酒井 吉田 森繁 内田
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:54:50.58 ID:Z/fGumrh0
柿谷はそれなりの嗅覚で動いてたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう1回試合見直せよ
JSPゴリ押し柿谷
ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない
コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚
欧州2連戦・・・戦犯、何も出来無いゴミ以下のカス
JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてる雑魚
佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル
柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表
東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな
JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/ 非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
「柿谷の動き出しが悪い」
ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/ ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。
>>884 清武は本田に気を使ってクロス上げんでしょ
ホンダの言いなりにならない奴とコンビ組ませるのだよ
結局、ワールドカップだとCFは前田と大久保が呼ばれそうな気がする
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 01:59:06.13 ID:/Hez6UmA0
川又でいいよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:00:19.47 ID:WiPzdUJGO
もう一度豊田使ってよ
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:00:27.66 ID:xpiLaFXF0
前田だけはない
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:02:45.13 ID:Ag8YMBv10
>>888 だから誰がFWになっても一緒だと言ってるだろ
今の代表を蘇らせるには1人の新参では無理なんだよ
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:05:09.26 ID:Ag8YMBv10
代表の負けを1人の新参のせいにしてたら
誰も責任取らなくて良いし楽だよな
>>887 守備的なら香川のところ岡崎だろうし、吉田はリアルに落とされそう。
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:08:07.37 ID:0SilNpJa0
つーか香川も岡崎もサイドの適性無いだろあいつらw
>>891 使えないならいらない
本田にそんな権限そもそもないと何度言えばww
タシコール・マイク
岡崎1トップで右に清武じゃいかんの?
個人的には、遠藤out、本田ボランチ、トップ下に香川は清武がいいと思うけど。
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:12:40.90 ID:Ag8YMBv10
ブラジルの親善試合から
失点の多さがあまりに目立ちすぎて
攻撃に意識を100%向けれなくなったんだろ
問題は守備陣だよ
3対1でも楽に突破される守備陣
ボール収められないやつがトップ下にいてもこのシステムは機能しね〜だろw
>>902 このままだと消去法的に岡崎1トップになると思うよ本番では
前田のコンディションが上がれば前田再招集だろうけど
大体トップ下からの本田のラストパスの精度が落ちまくりなのに
ボランチの位置から通せると思うかねw
正直このシステムはもう限界なんだよなぁ
1トップとしては柿谷は失格と言っていいんじゃないかなもう
十分試されただろ
柿谷に1トップは合ってないよ
大迫にした方がまだいいと思うし豊田の方がまだマシだと思う
試合に負けたら直ぐ攻撃陣が悪いとしか考えない
安直な思考はなんとかならないのか?
どう考えても守備から日本は崩れてるんだよ
サッカーなんて2点入れれば良いスポーツなのに
10点欲しがる前に0点で抑える守備陣に入れ替えろって
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:16:36.35 ID:17S6lo8Ki
次がオランダ戦でその次がベルギー戦(予定)か
本来はこの時点でもうメンバー決まってて、後は仕上げって感じになってなきゃいけないのにな
ベルギー以降のスケジュールはどうなってるの?
1トップ云々よりボランチ3人に増やしたほうがいいだろ
まだあの2人でいく気なのか遠藤は衰えていく一方なのに
柿谷外して森重入れりゃいいわな
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:19:58.64 ID:ZhQss+K30
未だに343にした途端戸惑うとか終わってんな
日本代表は戦術理解能力の低い馬鹿の集まりかよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:20:07.12 ID:Ag8YMBv10
攻撃ってのは新参が入るとその存在や利用方法にチームが慣れるのに時間がかかる
ホントに嗅覚や呼吸が合うにはしばしの時間が必要だ
ここで目先の点欲しさに選手入れ替えてたらいつまでたっても機能しないぞ
問題は個で思いっきり負けてる守備なんだよ
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:21:37.57 ID:QcXsfLcn0
誰がFWでもあんま変わらん
まず監督変えてくれねえかな
>>914 直近2試合見てると監督こそ誰がやっても同じように思える
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:23:32.71 ID:Za9dzgOR0
両方仲良く失格でしたね(・∀・)
>>915 戦術変わればうまく回る可能性はある
ザックは戦術を変えることの出来ない不器用な監督のようだ
なんでハーフナーとか斎藤なんていうド下手くそが
いつまでも代表に呼ばれてるんだ?
どう考えても大迫がFWでは一番上手い
柿谷もムラがある。消えてる試合も多い。それに比べて大迫はコンスタントに素晴らしい
あんなに万能なFWは他にいないだろ
ハーフナーの高さはアドバンテージになるからな
身長が高いってだけで選ばれる理由になる
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:36:21.21 ID:busuwhfU0
おまえら試合をみてるのか?
FWが誰がやっても同じという論調はおかしいだろ。
決定機はあった。
それを生かせなかった。
だからFWの交代でチーム状況がよく可能性がある。
本来、FWは相手DFにマークされる存在。
日本のFWは舐められ、あまり重点的にマークされていないので、
そのぶん、本田にマークに集中して、本田、すなわち中盤に負担が生じてる事態になってる。
一刻も早く、李を投入するべきだよ。
やはり早いカウンターをもっと仕掛けないと世界では戦えないな
前回のW杯でも得点シーンの殆どがセットプレーだったし
今の一旦ボールを落ち着かせてからの組み立てばかりだと流れから対アジアのように得点を取るのは難しい
スピードや動き出しに特化したFWを新たに選ぶのも手だな
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:41:04.60 ID:busuwhfU0
>>917 そんなに戦術どうりにピッチは動いてないぞ。
指示があっても、状況によって選手はその指示を無視することあるし。
わりあい、選手の自由意思で動いてるよ。
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:41:45.16 ID:pZLmcxzCi
柿谷完全敗北
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:43:39.29 ID:busuwhfU0
>>921 >スピードや動き出しに特化した
そしたら柿谷か永井でしょ。
今の永井が好調なのかはわからんけど。
柿谷好きだけど、フィジカルが弱すぎるわ
やっぱ川又観たい
大迫はスルガ杯でポスト出来たってのが推される理由だろうな
今言えることは柿谷と岡崎は同時に出してはいけない
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:45:34.76 ID:nxDNIO670
水戸の鈴木隆行を最終兵器として招集!
って記事を見たい
そんか奴が多いはず
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:48:40.65 ID:QGFIaC7G0
J1でいくら点とっても関係ねぇ
柿谷は早くドイツで経験つめよ
ハーフナーはサブとしては必要、ただしキチンと使ってやれ
禿げ崎はドイツでダメなんだからイラネ
大迫も期待する、J1に居続けるのか?
森本は結果出してる、試そうよ
清武、乾はコンビで使おうぜ
香川は絶対的な日本のFWになる、トップ下でね
本田、病気なら治せ
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:49:50.36 ID:busuwhfU0
今、日本に必要なのはミドルでゴールを狙えるシュート力をもったFWだよ。
結局、ゴール前を敵のDFに固められたら、スピードとかポストとか無意味だもん。
中を固められたら、ちょっと距離あっても強力なシュートを狙うのがもっとも優れた打開策。
ある程度距離あって、コース狙えるのは李しかいないでしょ。
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:50:21.35 ID:ShTPrBDr0
>森本は結果出してる
この時点で、実は見てないのがバレる
香川は決定的に頭が悪いので
絶対的な存在にはなれません
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:52:39.20 ID:O/ps66Qn0
悲しい位低レベルな争い・・・
柿谷動くからなんだかんだで使える
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:55:33.36 ID:anOfPFF10
二列目の不動メンバー達が慣れてる前田でええやん
特に日本代表の得点王である岡崎は前田との方が合ってる
柿谷はマイクは若干浮いてる、特にマイクは誰も放り込まないから顕著
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:56:15.43 ID:dLyF/zkyi
意味のない動きでボールから逃げるだけだけどなw
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:57:51.43 ID:nxDNIO670
前線で動いて撹乱する仕事なら柳沢で十分
コンフェデブラジル戦戦犯 清武 ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹 ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP
ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/ ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。
日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手
JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=韓国資本=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン
フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗
日本サッカーはJSPの悪影響を受けている
JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ
JSPゴリ押し柿谷が入って チームが完全崩壊した 柿谷 ステマ JSPゴリ押し
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 02:58:31.93 ID:17S6lo8Ki
3バックにするなら、マッツァーリがやってるフォーメーションをそのまま当てはめればいいよ
前のナポリに例えると、ハムシクの位置を本田、ラベッシ(パンデフ)の位置を香川、
カバーニの位置を柿谷か大迫
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:01:35.20 ID:busuwhfU0
敵のゴールの中を固められている。
これをどうするか?という答えが、自然とFWの選択につながるでしょ。
岡崎、柿谷では打破できない。
ハーフナーの高さ。
斉藤のドリブルで詰めるか。
李の弾丸ミドルシュート。
選択肢はこの3っつ。
この選択肢の全部を否定するなら、前田にするのが無難。
内田のクロス成功率が上がってこないと、アタマで合わせる戦略は成功しないな。
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:05:18.90 ID:jF52glPH0
この二人はタイプがぜんぜん違うので、先発か控えかは置いておいて、
ふたりともいるだろう
マイクが外れるなら豊田でおkって感じだろうし
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:06:00.20 ID:AliGyOVh0
そういや前田はもう対象外なのか
ハーフナーって絶望的にセンス無いよなぁ
ワントップとしては専門家でない本田以下だわ
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:07:36.97 ID:eGuLTM+P0
うちの塾のサッカー少年達は、日本代表はもうダメだと言ってるよw
テレビ中継も見てないってwww
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:07:41.06 ID:mp9IBuQ30
佐藤はダメなのけ?
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:08:50.45 ID:O/ps66Qn0
本田の柿谷への異様なプッシュは正直先輩の豊田が怖かっただけだろW
今更あのなかに豊田が入ると王様になれないし
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:11:38.97 ID:busuwhfU0
っていうよりザックは親善試合なのに選手試さなから頭にくるわ。
斉藤がどうゆう動きをして、このチームでフィットするか見てみたい。
ドリブルで勝負できれば、攻撃パターン増えるがわけだからね。
ザックが解任されるまで代表はもう観ない
柿谷出して浪費した時間を大迫に使ってればまだマシだったろうに
今から変えても時間が足りなすぎるし、こりゃダメだわ
右で岡崎使うならやっぱり1トップは前田
柿谷とは相性悪いと思う
豊田はダメなのか?
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:19:40.96 ID:2mH0CX210
昨年4冠、今年も好調の寿人に目もくれないザックだからな
所詮は税リーグ(笑)でガラパゴス扱いだから税リーグ(笑)の選手は早く海外に出ろと本田△さんも言ってるじゃん
もーね、所詮はアジアなんだよ。低レベルなんだよ。w杯でマグレ勝ちが続いただけだろ?
だったら広島みてーな「つまんねーサッカー」が妥当なんじゃねーの?
攻撃的にとか行ってもFwもMFすらも結果出せてない上にCBクソ過ぎ。
なら1トップのつまんねーサッカーしかねーだろ
考え方変えたら?コンフェディとか最近の遠征で十分思い知ったろ。アジア(笑)を。
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:21:09.50 ID:T/SFEDBz0
●ザックの悲劇−1
ザックが監督を引き受けたとき日本代表は出来上がっていた。
わずかな時間と指導で代表は連勝、不敗を続ける。
岡田の遺産と気付く事もなく、選手は勝手に育つものだと考えた。
そしてザックは勘違いしてしまう、まだ選手は若く伸び白の途中だと。
だが、実際の代表は延び切った多くの選手を抱えていた。
ザックも当然、世代交代を考えた。
年老いた選手、足の遅い選手、走れない選手。
ザックはろくに検証もせず次々と安易な選択で老兵を切り捨てる。
心配ない。替わりはJリーグにいる。
だが、遠藤や長谷部の替わりが一向に出てこない。
気付けばJリーグは遅攻、なれ合い、温室リーグと知る。
あわてて海外に選手を送りその成長に賭けるがボランチやDFは簡単に育たない。
その弊害が徐々に出始める。
W杯最終予選あたりから不敗神話が崩れ始めた。
それにザックが何も教えないものだから選手が勝手に考え始める。
そ思惑は個々色々だが、クレイジーなのが現れた。
彼は数人を洗脳しW杯で優勝すると言い始めたのだ。
本人はいつまでも成長し進化すると信じて疑わないスポーツバカだ。
だいたい芸能、スポーツは教育を犠牲にし一芸で身を立てるものなのだが。
無教養であるがゆえ勘違いが起きる。
ザックもその成れの果てとも言えるが、彼には覚悟があった。
成績が悪ければクビになる。
それなら好きな様にしよう。
3バック結構。クビになるまでやるぞ。
だが一向にクビになる気配がない。
あわてたのは彼が連れてきたスタッフ達だ。
「ブラジルまで行くのか?」
ザックの悲劇は始まったばかり。
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:21:09.96 ID:+u2NeyPe0
もう電柱いらんだろ
投入しても電柱めがけて放り込むことすらしないし、
投入時間も残り5分とかさぁ、、、
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:22:15.72 ID:T/SFEDBz0
●ザックの悲劇−2
ザックにだって言い分はある。
W杯に何度も出たチームにトラップやパスを教えるのはいくら何でも失礼というものだ。
そしてザックはそんなことを教える必要のないチームばかりを渡り歩いてきた。
というか、そんな事を教える監督などいない。
出来なければクビにするか、呼ばないだけだ。
スタッフといえばコンフェデからの散々な成績に、ザックがブラジルまで行くことはないと考えていた。
いつでもイタリアに帰る準備は出来ている。
もう家族はクリスマスの準備で「いつ帰るのかと」せかされる有様だ。
だが、そんなスタッフ達の思惑も知らずJAFは一向に腰を上げない。
それどころか驚くことにJAFはW杯終了までザックをクビにしないと言い出したのだ。
しばらくは信じれらなかったが、これでバカンスの予定は終わった。
外から見るW杯は楽しく、或は興奮し熱狂出来る。
だが弱小チームの監督はそうは行かない。
ヘタクそな選手や戦術理解の出来ないバカの替わりに非難を受ける。
覚悟はしているがそのため無能監督レッテルを生涯背負う羽目になる。
つまり、将来を棒に振る可能性を背負うのが今の日本代表監督なのだ。
1勝も出来なかったジーコを見るが良い。
世界のアイドルだった彼が、今では「太ったカエル」にしか日本人には見えない。
日本代表だって頑張ればベスト8に行くかも知れないって?
今日の試合を見たのか?
寝言は寝て言え。
次のオランダ戦でどうすればいいか?
それはもう決まっている。
JAFの推薦する選手を使う事だ。
勝つ事だけが目的ではないと言う事も付け加えておこう。
失点は選手の責任とマスコミが言うが、それに文句を言う時期ではない。
点が取れなくても柿谷がまだ周りとフィットしていないためだ。
問題ない。
いやいや、問題だらけ。
>>950 豊田ってイメージほどポストとかするわけじゃなく得点シーン以外役に立たないのに
PK除いたら、例えば他のタスクもこなしまくってる大迫なんかより得点数少ない
フィジカル自慢のタイプは外人さん相手には埋もれてしまう事が多いしな
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:23:53.15 ID:T/SFEDBz0
●ザックの悲劇−3
ヨーロッパ遠征帰り、機内でザックは憂鬱の頂点にいた。
思い返しても信じられないゲームだった。
全員がギリシャの公務員になったのかのように仕事をしない。
中盤でボールを奪えばDFに、前線でボールを奪えばボランチに。
そしてそのボールと言えば必ず金髪に行く。
その金髪ときたら、ベラルーシを格下と見てキープしてはボールを失う繰り返し。
運良くゴール前に運んだかと思えば、突然フットサルを始める。
自陣のパス回しでボールを失うに至っては開いた口がふさがらない。
今や期待した吉田は見る影もなく、すっかり自信を失っている。
遠藤も衰えが見え始めブラジルまでとても持ちそうにない。
柿本に出すロングフィードのキラーパスを見ることはきっとないだろう。
ゴートクでない方の酒井は頭もゴリラだったとわかった。
すっかり勘違いした長友はもうチャンスでしか走らない。
香川がボールを持つと、ベンチで「バックパスだ」と細貝がつぶやく始末。
ところで、マイクになぜクロスが来ない?
まさか、あの金髪とその仲間が示し合わせているのか?
まるでやる気の見えない内田や、やる気だけしかない岡崎が輝いてるチームなんて。
チームはどんどんザックの思惑とかけ離れて行く。
何かがおかしい。
問題はそれだけではない。
今のところ解決手段が見えないのだ。
マスコミの言う通りの新しいFWやDFを使って見るか?
しかし大久保は要注意人物とJAFから通達が来てる。
左藤は守備やポストプレイが出来ない。
中村やトゥーリオはいつ故障するかわからない。
それに何より品のないブラジル人はフランス人の次に嫌いだ。
空港に着くと冷や汗が出てきた。
「イタリアでなく日本で良かった」
少なくともサポーターに完熟トマトを投げれられることはない。
W杯の後はその限りではないが・・・。
気を取り直し、タラップを降りる。
出迎えは急ぎ足の台風だけだった。
柿谷とか言うカスにどんだけチャンスやるんだよ
もうこいつ無理だろ
二度と代表では見たくないわ
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 03:28:01.01 ID:JocdeOQO0
もういいかげん、今の柿谷はあきらめるべき。
本人がかわいそうだ。
どれだけ長時間出してもらってると思ってるんだ。
乾、岡崎、本田、香川で前線を構成すればいい。
香川ワントップはどーよ
長友がいるときに豊田を試して欲しい。ここ数試合、内田、長友クロス出して
ないからね。豊田に技術がとかいうが鳥栖にそういう出し手がいないからなぁ。
どこよりも早い採点
川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。
森重真人 5 対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳 4 期待されたようなダイナミックな動きができず。
山口螢 5 まずまずの安定感。サブとしてのメドは立ったか。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ 4 ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。
JSPゴリ押しの糞サッカー代名詞柿谷のせいで日本代表は崩壊した
柿谷なんてレベルがめちゃくちゃ低いJリーグや東アジア(笑)のアジア4軍相手の雑魚に
90分間ずっと消えてる雑魚
何も引き出しがない、雑魚相手にすらJリーグレベル限定の裏抜けとこぼれ球しか得点パターンがないし
その裏抜けもフィジカルコンタクトを避けないと駄目、世界相手にはそんな得点の取り方は絶対に不可能
広州の中国代表GKってJリーグのお笑いGK以下の草サッカーアマチュア素人だからなw
とにかく1トップとしてボールの収まりが悪い、プレーの幅、引き出しが無さすぎる
競り合い弱すぎる、守備が出来なさすぎる地蔵(アリバイ守備)、ヘディングも何もかも競れない
世界相手じゃゆるいプレスでも全てトラップミス
日本代表は柿谷のせいで貴重な試合を無駄にした
柿谷を永久代表追放せよ
962 :
名無しさん@恐縮です:
もう、1-5-4か1-4-5の弱者のサッカーで良いんだって。守備の要がクソなんだから3バックなんてもう無理だっつーの
二昔くらい前のカテナチオ(笑)くらい言われるくらい守りまくれよ
裏に抜け出すくらいなら香川でも出来るだろ
問題は本田△が守備しない可能性が有るけどな
あと遠藤の老衰