【テレビ】松本人志が体罰を一部肯定「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」

1 ：禿の月φ ★：2013/10/08(火) 21:44:47.66 ID:???P

　フジテレビ系の新番組「ワイドナショー」で、ダウンタウンの松本人志が自身初となるワイドショーの
コメンテーターに挑戦している。7日放送の同番組では「矢口真里の不倫騒動」や「東京オリンピック
開催決定」といった時事について、松本がゲストと意見を交えながら、独自の言葉で見解を述べている。

　そんな中、松本が真剣な表情で話したのが、メディアで度々報じられている「体罰問題」だ。
松本は「正直言うと、ある程度はありかなと思っているタイプなんですよ」と、体罰を一部肯定する
立場で話を始めた。

　松本が通った小学校の担任の教員は、信号機の絵に赤・黄・青の色を塗ってその日の
機嫌を示していたそうだ。信号機の「赤」は、教員の機嫌が悪く、生徒が騒ぐと「どつくぞ」
（関西弁で「叩く」の意）ということを示唆していたのだという。松本は自身の幼少期には、
体罰が日常的だったということを明かしたのである。

　そうした経験を踏まえつつ、松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、
ある程度その部分（体罰）っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」「やっぱ『あの先生怖いから、
どつかれるの嫌やから頑張ろう』っていうのはあったのよ」などと語り、場合によっては
体罰が生徒のためになるという見解を示している。ただし、「程度にもよるけど」とも話しており、
いき過ぎた暴力を肯定しているわけではないようだ。（>>2以降に続きます）　

ソース：livedoor ニュース/トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/8139923/

2 ：禿の月φ ★：2013/10/08(火) 21:45:10.22 ID:???P

（>>1からの続きです）
　ゲストコメンテーターとして参加したSMAPの中居正広も、体罰を経験してきたという。
しかし、中居は「体罰を受けた人間は、上に立った時に体罰を与えてしまう」「虐待をされた子供は
大人になってから子供に虐待をしてしまうのと、ちょっと似ているのかなって思いますね」と語り、
教育現場での体罰を、家庭での虐待と比較して否定的なコメントを残している。

　同じような経験をしながらも、松本と中居の意見はその後も対立することになった。
松本が「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」などと
スポーツでは体罰の是非を個人の選択に任せるべきとの見解を示すと、中居は
「それは僕ら世代の感じじゃないですか」とすかさず否定をする一場面もみられた。

　このやり取りを見ていた1987年生まれのフジテレビアナウンサー・三田友梨佳は
「（体罰は）まったくありませんでした。」「想像もつかないですしそんな発想も
ありません」と発言している。やはり、世代によって体罰に対する認識は全く違うようだ。（了）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:45:45.67 ID:1XJXspZD0

ダメだこりゃ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:46:00.83 ID:cFNrgibS0

ほんまやでぇ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:46:40.18 ID:Kz2SAu/RO

選ぶ権利を誰に持たせるつもりだ？親か？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:01.58 ID:oLpdxskW0

選べるようにってそれ親のエゴで子供が暴力振るえるってことかよ
ホントこいつは映画といい芸といい下衆野郎だな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:04.91 ID:weST31ML0

R100ステマ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:10.38 ID:ti16M+Ai0

体罰で育った人間は肯定するよな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:35.47 ID:f8NX6fBj0

おまえの言うことを何でも聞かなきゃいけない後輩芸人の気持ちがわからんから
こういう発言をする

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:40.18 ID:sV2BRkzO0

もうこいつの感覚、駄目だ
それは映画が受けないわけだ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:44.74 ID:oLpdxskW0

?子供が
○子供に

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:51.23 ID:W1FiEhqF0

映画大ヒットなんですってね

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:56.24 ID:I+ZvC1qn0

こいつ頭おかしいわ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:05.41 ID:7qqU1lh/O

ホントにしょうもない(番組)仕事するようになたな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:17.27 ID:8uSbzMhZO

芸人が文化人気取りするなよ
馬鹿馬鹿しい

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:17.64 ID:v1AsLSjv0

問題になってる体罰は本当にやばいレベルのやつだからな。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:31.27 ID:PL9uZCkR0

やめてねコース一択だろw

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:31.59 ID:HpnnTLm9P

Ｒ１００の責任も体罰でってこと？
それは無理なんじゃないの

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:50.93 ID:RYrc2QCb0

まんま伝説の教師を見てるみたいで懐かしかった
中居レギュラーにしてほしい

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:51.19 ID:oNYwTc1y0

スポーツの試合で
体罰やめてねコースのチームが体罰容認チームに勝っちゃったりしたら

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:00.20 ID:t4pT3M4H0

で、松本さんは体罰コースですか？
最近つまらないから、視聴者にどつかれて気合入れて
もらったらどうですか？そしたら頑張るんでしょ？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:06.61 ID:v1AsLSjv0

>>15
タケちゃんマンは？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:19.01 ID:EhHTVmGa0

ある程度で済まないから問題になってるわけで、
明確な「ある程度」の線引きができてりゃ苦労してないって。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:46.07 ID:Twj6tX1DO

馬鹿じゃないの

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:46.37 ID:wa8XHx9d0

ルールは１つでいい

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:50.72 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供の首を絞めた事は有名

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:58.85 ID:b+20z9gj0

ナイスアイデア！　さすが松ちゃん

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:02.50 ID:H/HAPAjAO

指導かどうかが問題なのであって
今でも体罰は全面禁止ですけど

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:07.39 ID:xmJBIOhW0

体罰肯定派って自分が殴られないこと前提だよね
まず自分が映画で赤字を出したことで社長に殴られてろよ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:17.89 ID:J5hOUzNl0

自分で言って面白いと思ってるんだろうな

完全にスベってると思うけど

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:22.56 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供を足で蹴り飛ばした事は有名

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:26.53 ID:ToQPP9NC0

相方の出身高校が凄い学校でした
脱出不可能な

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:38.61 ID:x0nYM7iy0

>「ワイドナショー」

おもしろいなあ・・・

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:51.80 ID:aJZ/oQIC0

体罰の全国一律化すりゃいいんだよ
教師個人にどのくらい暴力ふるっていいか任せるのが悪い

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:57.48 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が小5の少女を小突き回した事は有名

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:59.04 ID:51N3nqZB0

何いってんの？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:05.91 ID:Yh6CgXOq0

体罰はそこそこ強いチーム作るには手っ取り早いんだろうな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:10.72 ID:ClYYz3gB0

せやなぁ
ほんまやでぇ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:15.24 ID:Cxp6k5Yx0

なんでこんな無教養な奴が偉そうにコメンテーターとかやってんの？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:15.45 ID:xhiRnNatO

体罰コースと校内暴力コースを同じ枠内に入れて
生徒も教師も毎日やるかやられるかのバトルロワイアル状態に

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:17.78 ID:U87lkV3B0

今の世、今の日本の教育システムでは体罰の有無で
何かが改善されるということは無いな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:22.63 ID:lPzJN+LJ0

世界の松本ブランド「僕の周りには『イエスマンコース』の人間しか存在しません。」

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:24.57 ID:8uSbzMhZO

>>22
彼は世界的映画監督だし、タックルでは置物だからまだ良い
こいつは実力もないのにしゃしゃり出て来るから腹立つ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:27.38 ID:bbKRmGxi0

問題になってるのは、体罰じやなく数分に及ぶ暴行なんだが

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:27.59 ID:UW42pPHV0

>>1
バカは黙っとれ、いや死んどけ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:28.92 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供を生放送で土下座させた事は有名

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:33.95 ID:VFNBoK2/0

芸を見せるわけでもなく、自分語り
芸のないくそ野郎を出すことが目的化しているからそんな番組ばかり

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:36.78 ID:uiznuCof0

浜田に聞くべき

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:41.97 ID:MkWoTVm+0

デコピンやシッペぐらいならいいけどそうじゃないもんな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:53.25 ID:j2aDsmml0

ラジオ復活しろよ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:04.99 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供達に殴り合う事を命令した事は有名

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:05.70 ID:NnpUqXWp0

どこで笑うの？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:21.40 ID:lcCztfme0

滑ってるよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:31.02 ID:OJgLT8tdi

結局、体罰コースのやつがやめてねコースのやつに体罰するだろ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:33.88 ID:e81VOM6R0

俺は『なめてねコース』だな。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:35.14 ID:rdmwD4qB0

暴力は基本まずいよ
でも罰走とかまで体罰にいれるのは間違いだな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:36.82 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供の顔を失敗顔と言って侮辱した事は有名

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:51.01 ID:NpJblh+w0

映画撮るのやめてねコースの松本さんじゃないですか

59 ：ネムリビト：2013/10/08(火) 21:52:53.40 ID:NBdd6xvEI

昔は当たり前で、それが問題で今があるんだけどね

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:54.66 ID:dw5ufGL2P

村上トーコーかｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:05.90 ID:0H7o0AEL0

つまんね

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:09.41 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が葬式ごっこをして子供に真似をさせた事は有名

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:09.46 ID:0aoncPJK0

>>20
フランス柔道は体罰ないのに日本に勝った

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:09.67 ID:0Xl7i5Xo0

自分の娘がぶん殴られたらブチ切れると思う

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:14.56 ID:DdjWb2PR0

↓高須が

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:19.50 ID:8uSbzMhZO

>>32
地獄だったらしいな
教師や先輩からの暴力はあたりまえ
素手で便器を研くとか屈辱的な指導もあったらしい
俺だったら一週間も持たないね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:29.12 ID:kinmrPhMO

部室で煙草吸ってたとかイジメをしてたとか態度が悪いとかならまだ分かるけど
下手だから殴るとか人間として明らかに異常だからな。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:29.30 ID:/kie+9/h0

高須「せやな」
木村祐一「せやせや」

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:38.73 ID:1Ak7Zbr40

マツモト死ねよ。

ハマタの足引っ張りすぎやろ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:41.16 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供の意思をキチガイ扱いして否定した事は有名

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:55.08 ID:Xmk9HKoW0

浜田と一緒に屁をこいて笑われとったらええねん

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:57.10 ID:uE/mF7hK0

体罰されるほうもされるほうで結構どうしよーもねー奴が多かったけどな。
真面目な奴は体罰されんだろ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:03.25 ID:tdNHJNur0

頭悪い人は、ちょっとでも難しい問題にはコメントしない方かいいんじゃないかな
特に一般人平均より劣りそうな人ね、松本のことだが

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:12.74 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が罰として小5の少女の顔にウンコを書いた事は有名

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:13.37 ID://nJRN9P0

昔は体罰があっても教師＝生徒、教師＝親間に信頼関係があったから良かったけど、現代はそんなもの微塵もないからな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:13.53 ID:yUxj91Bm0

松本はもう黙っとけよ
馬鹿晒すだけなんだから

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:23.81 ID:HpHrdGTq0

体罰野郎川勝良一お前を許すことはない
一生恨んでやる

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:41.01 ID:9w9vok4S0

勉強できないこは怒られ慣れてないと乞食になっちゃうぜ　
一回怒鳴られただけでやめちゃうらしい　酷い奴は昼から逃亡

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:46.04 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供の名前を覚えず子供を番号で呼んだ事は有名

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:47.08 ID:9WQtPmSk0

見なかったけど例の芸人の事故死については触れなかったの？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:47.88 ID:8G1P/Bdn0

話がごっちゃになってると思うんだけどな・・・

たとえば、算数国語社会に体罰はいらないけど、図工や楽器演奏や野球なんかは条件によっては必要じゃないの。
楽器とかはピシっと鉛筆とかでできてない指を叩くとつぎから不思議とできるようになったりする経験あるし、
図工とか野球みたいな道具使うのは怪我の危険があるからボケっとしてるやつやフザケるやつとかが
怪我をしなように体罰的にやったほうが安全だろうし。

ちょっと定義をして欲しいな。
自殺してるような案件のはまったく同意してないからな、言っとくけど。

このままだと馬鹿量産に拍車がかかるぞ。
そうなると、自分たちの災難になるんだから。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:48.47 ID:zaieP1iY0

まっつん食べーやー

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:52.93 ID:RAPcrIt00

Amazon評価がひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=LHOJ6MDCwto

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:53.82 ID:qpp3BSzX0

頭からっぽなんだから時事ネタはしゃべらない方がいいのにｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:06.96 ID:wVgziZpd0

小突くぐらいならいいと思うけど、どうみても暴行はあったわ
集団リンチに近いものを昔みた

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:06.88 ID:3R29mcKj0

スレにキチガイじみてる人がいるんだが

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:07.24 ID:t+9m7H970

とんねるずが一言↓

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:25.21 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が罰として自分が一度付けたマスクを子供に付けさせた事は有名

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:26.95 ID:JAzHCUpzO

面白くない

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:30.67 ID:bbKRmGxi0

>>72
ボコボコにされたのは、バスケ部のキャプテンだよ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:39.32 ID:FGIuSS3C0

>>66
＞素手で便器を研くとか屈辱的な指導もあったらしい

それって現代では「屈辱」なのか？
俺ら世代にとっては普通の毎日の学校の掃除の一環だったが……ｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:46.40 ID:U87lkV3B0

>>63
移民の力でスポーツの底上げに成功したからな
日本には真似してほしくないよな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:56.64 ID:rc5orOWq0

中居のほうが良く勉強してるな。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:58.06 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供が立たされて食事をさせられてる前でイスに座って食事をした事は有名

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:11.98 ID:+Ciamh/R0

なんだコイツ？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:13.16 ID:1xdQLC230

産業廃棄物作って芸術気取りには体罰必要だよな
金をなんだと思ってるんだ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:16.27 ID:zkr0jsu+0

まっちゃんヤフートップとか何気に見てるらしいからな
松本人志、体罰容認？とかやめてあげてね

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:18.16 ID:pn0e6e/00

しばかれなきゃ出来ないんじゃ日本人はいつまで経っても指示待ち民族。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:32.28 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が小6の少女を力ずくで抱き寄せて胸に自分の顔を押し付けて暴行した事は有名

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:42.32 ID:Oj9HaJVB0

毎日気絶するまで殴られるとか
後輩や女子が観てる前で泣いて謝るまで蹴られるとか
絶対耐えられないわ

体罰は昭和も平成も変わっていない
表に出ているのは氷山の一角
『昔はもっとひどかったんだよ…』なんてただの思い込み

体罰受けて成長したとか、体罰受けたから楽しかったとか
平気な顔で、そして間抜けな顔で、体罰自慢している馬鹿は本当に死んでほしい

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:44.16 ID:8uSbzMhZO

体罰少ないサッカー→アジア最強
体罰満載のバスケバレー→アジアですら弱小

あとは分かるな？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:11.27 ID:xmJBIOhW0

>>81
誰もが納得するような線引きを出来たしても体育倉庫に隠れて殴られたら意味ないよ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:15.97 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が「ハーフに負ける事は恥ずかしい事」と言って小6のハーフの少女を差別した事は有名

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:19.16 ID:5ZiV0ZMB0

体罰コースは先生側がまず美人じゃないとダメな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:29.30 ID:sIgRXU8A0

意味不明ｗｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:31.78 ID:ZAh4tfIu0

映画はもうやめてねコースでよろしく！

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:45.93 ID:umpn4/M60

すべらんなぁ～

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:51.78 ID:HpnnTLm9P

まずＳＭがテーマでなんで２００館も上映しようと思ったよ
ＳＭ自体が昭和の遺物だろ
家族づれが入ると思うの？
どうすればいいの？
家族でお父さんはＳですとかやるの？
自分の変態趣味だろ
それを２００館でやるの？
なんで誰も止めないの？
敵か？全員敵か？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:55.72 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が子供を「最悪だ」と罵りながら「死ね」「殺す」という意味の首をかき切るしぐさをした事は有名

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:07.85 ID:6VEkWNLO0

>松本は「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、
>ある程度その部分（体罰）っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」

これはまったくそのとおりだと思うけどそうまでして頑張らせなきゃならんシチュってのがそもそもないだろｗ

公立で部活強制だからやってる奴にそこまでしても意味ないし
私立の強豪でそんなモチベーションの低い奴は殴る前に辞めさせりゃいいだけだし

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:18.28 ID:bUPvXwRbO

何が怖いって本人はこれが面白いと思って話てることだよ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:24.28 ID:0Xl7i5Xo0

ハマタは絶対こういう話題に乗っからないな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:27.30 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が罰として中1の少女の顔に〝肉〟と書いてほっぺたにやせて見えるような線を書いた事は有名

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:36.19 ID:8uSbzMhZO

>>91
日生？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:03.17 ID:TEpCDI3J0

ほんまやでぇ
まっつんのいうとおりやでぇ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:07.76 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が小3の少女の腕を捕まえて「ふざけんなオラァ！」と怒鳴りながら拳を振り上げて脅した事は有名

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:28.70 ID:U9lJ8mzo0

まぁ単純な発想だことwwww

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:36.63 ID:Dkyf6NUf0

すっげえ他人事ですな・・・・

汚い世界に長年浸かってるし上から目線なのはしょうがないのかな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:37.44 ID:TEpCDI3J0

文化人松本（失笑）

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:39.09 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が生放送で小6の子供に「お父さんの立派な所を受け継がなかった」と言って人格を否定した事は有名

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:42.14 ID:dKcVMaE30

>>111
「兄さんあきまへんで」って言える後輩誰もいないのかね？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:49.40 ID:8uSbzMhZO

生徒に倍返しさせる権利があるなら賛成

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:10.61 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が髪の毛が伸びた事を理由にして「調子に乗ってる」と子供に因縁をつけて暴力まで振るった事は有名

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:18.62 ID:Hb14Xipn0

こんな番組やってたのかｗ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:31.15 ID:bbKRmGxi0

そもそも、松本ってスポーツ真剣に
やったことあるのか？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:51.62 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が早押しクイズなのに最初に解答ボタンを押した子供に「早いだろ」とケチをつけて暴力を振るった事は有名

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:57.10 ID:Vs1nbNhx0

こいつ浜田に見捨てられたら人生終わりだろ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:01:05.01 ID:+2U7jJEM0

学生時代思い出すと子供は先生を選んでたな
怖い先生とナメてた先生と
怖い先生の授業はシーンとしてたけど、
舐められた先生は学級崩壊した授業風景だった
これでは精神崩壊してしまい休職する先生が多いのも頷ける
子供は先生が手を出さないと解れば手がつけられなくなる悪ガキもいる
そういう生徒の場合、じゃあどう？対処するべきなのか議論が必要

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:01:08.57 ID:Wn4ZoS0hO

兄さん、本気出しすぎです

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:01:23.35 ID:lQMcaxub0

出川哲朗が生放送で子供がダジャレを言ってみんなに受けたとたんスタッフの制止を無視してその子供を睨みつけながら指をさして貶し続けた事は有名

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:01:33.32 ID:qpp3BSzX0

まるで自分は中学高校と部活をバリバリやってて
体罰を経験して上手くなったような口ぶりだが
本人は完全なスポーツ音痴の文科系人間やんｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:01:39.05 ID:5tqsuvlN0

これは解る。
日本だけかと思いきや、アメリカの、しかもNFLっていうスポーツ科学の最先端行ってるような業界でも
体罰教師みたいなコーチが重用されてる現実がある

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:01:43.78 ID:9w9vok4S0

松本人志より面白いと思う芸人を教えてください　
出川さんはなしで

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:16.15 ID:YtlrlJ2b0

松本「僕の娘は、もちろん、やめてねコースですよ。体罰なんか受けたら、
そいつ訴えて、金、思いっきり取りますけどね。」

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:24.96 ID:NSW0k11e0

すべらんなぁ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:34.55 ID:XhLz2p110

吉本芸人は暴力がデフォなんで

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:35.44 ID:LO+ehrIP0

まっちゃん、SMクラブ行き過ぎやでー。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:48.94 ID:OaczLzYtO

そもそも暴行や恐喝を「いきすぎた体罰」や「いきすぎたいじめ」みたいに言うのがおかしい

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:09.15 ID:LxKUdHLGO

言って聞かないガキは学校が通うの禁止にすりゃいい
で、どんどん遠くの学校に通わせる
文句あるなら体罰ありのサインを親にさせるかわりに復学許可

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:16.38 ID:u0/b+ETG0

>1987年生まれのフジテレビアナウンサー・三田友梨佳は
>「（体罰は）まったくありませんでした。」

女割引だろ。同世代だけど体罰はあったぞビンタとか。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:18.47 ID:2lIljjjRO

松本人志がダメになった理由がわかる気がした

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:27.55 ID:bMo9d1Af0

馬鹿がバレるだけなんだからコメンテーターなんてやめとけ、まっつん

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:42.30 ID:YSSu81Ce0

実際親が選ぶんだろうけど、ありだと思うよ。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:43.74 ID:0DGd92xOi

>>81
体罰が必要な状況なんかないだろ。
体罰がなくても立派に社会に出て行ってる人がほとんど。
ごく少数の、体罰経験者かつ社会に出て立派に活躍している人を軸に物事を考えることと
それに合わせたルールを作ることになんのメリットがあるの？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:03.08 ID:yw5jWt8B0

阿呆ですね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:09.92 ID:pgLRlB5V0

映画がツマランと評価されるわけだわ

見る気もおきないけどな。見たやつは勇気あるよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:12.79 ID:8uSbzMhZO

>>128
いわゆる体罰教師は殴る生徒選んでたからな
逆らって来ないようなのばかり選んでいたんじゃないか
暴力教師がDQN高校に転任になった途端大人しくなるなんて珍しくないから

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:13.87 ID:+OiQ0LFj0

まっつんオワコン過ぎるｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:28.71 ID:TPaHeclQ0

俺は賛成だね

殴られるのが好きって人は居るんだし。　そーいう人はボコボコにされればいい
結局は、生徒が教師を選べないのが問題なんだし

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:29.26 ID:sIgRXU8A0

>>110
部活と言ってもピンキリで
公立で強制だからしかたなくやってる場合と
強豪私立でプロ目指してやってる場合では
全く意味合いが異なってくるからな。
公立は完全にほぼ教育のためだし、私立は競技のレベル向上に命かけてる。

DQNで授業や部活なども妨害するようなやつに、したがわせるために叩いたり暴力をふるってしまう、というのと
真面目にやってて失敗したから暴力をふるう、というのではまったく意味が違う。
そして、日本の場合、その私立も監督・指導者のレベルが低いのが問題なんだが・・・。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:34.91 ID:snkGRq1n0

また、松本か！

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:37.32 ID:xsH/TOIT0

テ
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:05:15.70 ID:2ZiQiCQu0

体罰があるのは日本と韓国だけ

まめちしきな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:06:18.44 ID:HJj/k9DX0

体罰コースなんて殺されかねないな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:06:36.03 ID:SEpQNrar0

このハゲなんかの病気なのか
肌は荒れてるし顔は真っ黒だし
もう放送禁止だぜ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:06:39.57 ID:PvyyAwkM0

やっぱ松本さんは天才やわ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:06:59.62 ID:beSngJCrO

>>101
身長が大きく関係するスポーツと比較するのはバカだろ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:07:24.59 ID:puDNT3RKO

こいつ最後の松本信者の俺を敵に回したｗ

糞映画で破産でもしてろってこった

所詮底辺

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:07:30.79 ID:HNGzixIRO

体罰なくても立派に社会出てるのは間違い
社会に出てるけど弱すぎ軟弱日本が出来てきてる目に見えないだけ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:07:34.03 ID:YtlrlJ2b0

松本「先生なんて、所詮、貧乏でしょ、僕らから見たら。その貧乏人に、殴られたら、
裁判で、金、取ったったらエエんですよ。あいつら、金、取られんの、一番、嫌がりよる
でしょ。だから、取ったったら、エエんですよ。僕やったら、校長や教頭からも、金、
取ったりますよ。所詮、金に弱いんですよ、あいつら。だから、金、取ったったら、
エエんですよ。」

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:07:38.64 ID:zbFkq5CXO

もう今の状態では他人を笑わせられないし、今さら知識人にも文化人にもなれないんだから
さっさと芸能界を引退すればいいのに
ずっと太鼓持ちに囲まれた裸の王様で来て何の蓄積もないから、何を言っても説得力ないよ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:01.66 ID:uE/mF7hK0

俺らの時代はヤンキーもあのセンコーヤベー、ボコられるからってその前では大人しくしてた。そんでわりと均衡がとれてたっつうか、平和が保たれてた部分もあるんだけどなw
今は親も出てくるしそうはいかなくなったんだろ。で、親は甘々なんだろうな。
荒れてる学校とかそれで上手くいってんのね

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:03.11 ID:HgwAyJbs0

頭悪いんだからしゃべるなよ
お笑いだけやってろハゲ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:18.47 ID:+2U7jJEM0

>>147
そういう先生もいたな
贔屓が激しい先生も多数いた
怒り方が生徒によって全然違うとか

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:18.57 ID:8uSbzMhZO

>>157
そんな言い訳は出来ない
アジアですら弱小なんだから
アジアだったら体格差ないだろ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:35.35 ID:ZK/1UKI30

20世紀少年の世界はもう理解されないのかね

昔は暴力が剥き出しな社会だった

だから人生のリアルが学べたような感じもするがな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:40.89 ID:h6/HLK0Z0

2chてヘタレの巣窟よね。
こんな時ばかり戦後民主主義にガッチリ噛み合うとか笑う。
それでいて保守やら国士も気取ってみたり。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:43.55 ID:9PA5QJ6q0

コメンテーター路線も危なっかしい感じするな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:09:18.00 ID:9w9vok4S0

生活と人生は違う。質素な生活、豊かな人生。ルール破ってもマナーは守れよ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:09:44.79 ID:edDbRIEH0

イエスマンやファンに神と崇められた人間の末路。
謙虚さが無いねこの人。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:09:50.80 ID:KXWwo9uVI

映画「やめてねコース」

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:01.32 ID:DfACmAgm0

子供に一千万あげて放置するという話はどうなった

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:40.28 ID:8LAeU2rr0

うわやべ

ｗ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:40.95 ID:unJcSzQs0

>>132
瞬間湯沸かし器タイプは多いけど体罰暴力野郎はいたかなあ
ま、向こうはいつでも容赦無く「消えろ」って言いますから
口答え=サヨウナラみたいなもんなんで暴力沙汰の前で止まるんだな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:06.64 ID:RsykryX40

バカは黙ってろよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:36.53 ID:7/Ez0Omi0

日本人が嫌いで殴ってる奴も紛れてるからややこしい

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:48.98 ID:pc9nstku0

戸塚ヨット.．、

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:55.43 ID:kI6BCKnw0

非行についての体罰ならまだ理解できるが
スポーツにおいては全く必要がない。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:55.76 ID:UgiEIeBl0

つまらない　戸塚ヨットスクールの戸塚を肯定していたたけしみたいに面白いこと言えよ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:12:00.59 ID:m+u3pdzc0

ID:lQMcaxub0
これホント？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:12:51.02 ID:K8LTS3GI0

体罰がいいとは思わないが今の状況もまた異常だとおもう

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:12:50.88 ID:sIgRXU8A0

>>174
パワハラブラックの日本企業と
即日解雇が日常茶飯事のアメリカ
どっちがマシか論に近いな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:13:02.44 ID:fM6RFed20

体罰はともかく、暴力教師も居たもんな。
いくら、教育委員会に訴えてもなかなか動こうとしないし、まわりの教師も遠巻きで見てるだけ
いまから考えると恐ろしい光景だった。
そこそこの進学校で、地元では評判のいい学校だったけど卒業生のひとりが神戸市職員になって
福祉担当で見回ってたオバサンが気に入らなくて殺して北区の山林に捨てて当時大騒ぎで市長の宮崎が
遺族宅行って土下座してる写真が社会面に大きく載ってた。
その事件起こした人物がちょうど暴力教師の受け持ち学年で、恐怖支配受けてたんよ。
きっと、学生時代の暴力教師の暴力性がトラウマになってあんな殺人犯したんだとかってに想像してる。
暴力親の連鎖で子供も暴力ふるうみたいに。
ともかく当時の教育委員会なんて、現在以上のクソで仕事しない隠蔽体質。
そうだったよな、兵庫県教育委員会。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:13:02.72 ID:IMhqaB0w0

テロップに筋肉コメンテーターって入れとけよ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:13:10.45 ID:YRHo4BsF0

「絶対駄目すぐ訴える」コースと、
「場合により、正当な理由のある場合は受け止める」コース
ってことでしょ？

186 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/10/08(火) 22:13:36.25 ID:zD9dAGiII

もできません

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:13:49.43 ID:0PsGTB9j0

映画作ってもコメントしても何の責任も無い人間は楽でええな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:13:54.67 ID:K3QjPHTZ0

小学生の学級崩壊ってどうやって止めるの？フリーダムな人間が育つ環境を作らないでほしいんだが

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:09.24 ID:UfsRqeKd0

体罰コースは反撃闇討ちおｋにすればいい

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:26.48 ID:YtlrlJ2b0

松本「いや、だからね、生徒を体罰したいなぁ思うたら、教師の権限で、その生徒を
福島原発の作業員にしたったら、エエんですよ。被曝したら、その生徒も、先生の言いたいこと
わかると思うんでうすよね。だから、生意気な生徒は、福島原発で作業させたらエエんですよ。
所詮、中学や高校の生徒なんて、全然おもんないし、教師の力で、放射能、浴びせたったら
奇形になって、見た目というか形から、人を笑わすことできるんちゃいますかね。そのあと、
吉本に入って、新喜劇でイジられ役なったらエエんですよ。山田花子とか、あの姿で、ようテレビ
出るわ思いますけど、エエ金、稼いでるんちゃいますか。少なくとも教師の３０倍くらい稼いでるでしょ。」

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:30.78 ID:YpHAPPLP0

ボディビルで自分の肉体にめざめると、やっぱこういう意見に傾いてくるんだろうな。
つぎは国家にめざめてそういう発言をしはじめると思う。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:31.45 ID:/JaxXRXA0

「ある程度はありかなと思ってるタイプなんですよ」とか
コメンテーターなのにふわふわした答えだな。こんな答えでいいと思ってるのか？

あと、自分が学生の時に体罰コースなんて選ぶと思ってるのか？
そんなことを指導を受ける側に選ばせるなんて、ただ自分が責任を負いたくない姿勢の表れとしか思われないぞ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:38.74 ID:TEyp3CdIO

やめてよねコースかと

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:54.25 ID:CrfS46rz0

今でこそ否定発言してるが、桜宮高校の体罰問題が出た時、
ほとんどのスポーツ系コメンテーターは肯定してたな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:03.60 ID:ig/aGox7O

体罰問題は永遠に終わらないな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:19.07 ID:kP8BEe3k0

あれ？おもしろくない・・・
俺のお笑い筋肉落ちてきたかも

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:38.41 ID:dbyS6IuZ0

浅いなぁ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:44.36 ID:Z3Zt6PnvO

体罰は別にいいよ。大事なのはそのあと説得力ある事をちゃんと言えるかだ
でないとひっぱたかれた事の印象の方が強すぎて暴力受けたとしか思えないから

ようは何もしなくても自分は徳のある大人と思わないで
常に知恵を積み続けてまともな事が言えるようにある事でっせ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:49.28 ID:Hp8CgGjh0

親が殴る分には問題無いと思うから体罰が必要な行動取ったら学校から家に
連絡入れて親が殴ればいいとおもう

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:49.97 ID:2qCttpNQ0

割と正論

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:59.49 ID:8QvDGDyi0

>>1
体罰の是非以前に、教師や大人の「機嫌」で指導が変わる事が問題だろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:17:48.08 ID:Hn0Vs12c0

>>159
普通にレベル高い学校出た人は一度も体罰なんか受けたことない人多いんじゃないかな、昔から
昔は体罰当たり前って底辺の話でしょ

203 ：167：2013/10/08(火) 22:18:08.46 ID:h6/HLK0Z0

>>178
それはそうとも言い切れない。
おれは高校野球しか経験ないけど、チームを統率するには暴力が効果的なのは事実だよ。
16歳のハナタレがたった2年4ヶ月で甲子園だよ。
この短期間で5万人を前に勝負しようってんだから、そりゃ並のハートじゃ持たないもの。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:18:14.41 ID:XJWUP7zD0

言いたい事の半分くらいは解る
でも体罰の程度の程が誰にも分からないから禁止にせざるを得ない

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:04.22 ID:HJj/k9DX0

体罰なんていいわけない
ある基準があって体罰
をしている訳じゃないんだぞ
こいつらが殴りたいから生徒を殴るだけ
愛情なんて何もないわ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:06.62 ID:J5wAJbB70

ある意味正論だわ。
ただし体罰コースは倍返しありで。

207 ：村井 ◆4.NMMMMMMM ：2013/10/08(火) 22:19:07.33 ID:p38FZYKY0

こいつ体罰ネタすきやな～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前も言ってたよな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:14.55 ID:ABf2bLOF0

出川のあることないこと書くのが流行ってるのかと思ったら一人かよwww

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:34.73 ID:elfKj6b90

50歳にもなって、こんな発言できるって
逆におめでたいな

教養のないやつは教養のなさに気付けない

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:36.39 ID:kP8BEe3k0

>>207
村上とうこうという体罰教師がいたからだろうな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:43.16 ID:NOjxQddM0

>202
僕東海地方1の進学校行ってたけど
結構体罰有ったぜ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:49.05 ID:260YMtZE0

じゃあ俺
「かわいい女性の先生に悪戯っぽく苛められるコース」
で

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:20:28.30 ID:bIqX4dYHi

時事ネタを本気で語り出すようなったらまっちゃんも終わりやね・・・

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:20:34.21 ID:qNUGzJuA0

殴るなというなら退学もあるようにすべきでは
苛めとかしても殴れないんだから責任とってモラわな困るわな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:20:35.16 ID:56xTflg50

すべらんなぁ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:20:54.55 ID:kI6BCKnw0

>>203
それは勘違いだ。体罰の能力が伸びることはないよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:20:57.29 ID:8uSbzMhZO

>>203
にしちゃ日本人選手は弱いな
特に野手
世界に通用しないんだよ体罰は

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:20:59.32 ID:elfKj6b90

松本の娘は有無を言わさず体罰コースで

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:14.54 ID:sIgRXU8A0

>>201
教育の一環として、全員強制で教師が指導するレベルなら、あくまで教育の一環として無理に厳しい練習をさせず楽しめるレベルでやめておく
プロを目指す子ような子を集めて、成績を目玉にして生徒を集めるのであれば
指導者もきちんと資格を持って（サッカーのようにライセンス制などを作る）、知識をもった指導者を雇う。
こうするべきだと思うんだけどね。
教育と競技技術の競争をごっちゃにするから、ややこしくなる。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:27.98 ID:gxLjeEF/0

体罰なんてほとんどの人間が必要だと思ってる。親が叩くのも含めて。

でも今問題になってるのは「叩かれるいわれのない生徒が出血するまで何度も執拗に殴られてる」こと。
これは体罰じゃなくて暴行。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:34.75 ID:56xTflg50

俺は「5･6人のJKに囲まれて踏まれまくるコース」がいいなぁ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:48.01 ID:9QmwxM170

芸人、特に大阪民国の世界だとそうなんだろうな

でもイチローも香川も、体罰は受けてないよね

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:22:24.88 ID:PMIdffgo0

>>211
東海高校は体罰あったのか

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:22:28.29 ID:oGT5aVAG0

松本の時事ネタは嫌いだが、ビビらせないとキツいことやらない奴がいるのは確か。
選ばせるとかいうのは適当に言ってるだけだから真に受けないほうがいい

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:22:33.66 ID:56xTflg50

「痴漢専用車両つくろうぜ」的な議論だな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:22:39.88 ID:sfVx9SBP0

>>203
体罰とパワハラしないチームが皆無に近いんだから
それはこそ言い切れないだろう

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:00.14 ID:Yt6iOvjc0

昔の先生は厳しくて殴ってくれたもんだよ・・・なんて、もう
自分は殴られる立場ではなくなった大人の既得権益みたい
なもんだかれねぇ・・・。

殴って言うこと聞かせるなんて誰でもできる。金もらって教
育者とか名乗る人間のする仕事じゃない。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:02.14 ID:uXjKZFqG0

よしもとに入る新人さんで試してみるといい

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:13.36 ID:jHzdArGZ0

松ちゃんは絶対殴らない人って怖くないでしょ？そんなんで緊張感保てる？って言いたいんだよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:32.89 ID:b+20z9gj0

>>201
まず教師や指導者が適切な指導を行なっているか、という前提に疑問を持つべきだよな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:34.94 ID:KKAtcG1S0

いじめられっ子当番制みたいなもんか？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:45.45 ID:oKtJxeIh0

アメリカがそうだね。
州ごとで分けている。
棒で叩くんだよね。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:47.63 ID:V3aPw3Nb0

この番組少し期待してるｗ　松本がんばれ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:48.91 ID:pyEH/7uS0

殴られて、叩かれて、初めて分かることもあるから

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:55.69 ID:8uSbzMhZO

>>211
愛知県三河地区はヤバかったらしいな
最強だったのが東郷
内藤朝雄さんの本読んで戦慄した

236 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/10/08(火) 22:24:28.33 ID:vjy5ctPx0 BE:1010356373-2BP(3457)

>>128
停学退学が無理なら、そういう生徒だけを対象にした、
教師もスペシャリストな特殊学級を作るべきなんじゃないかな(･ω･｀)

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:24:40.15 ID:kiZ9Cxyn0

脳医学的には、恐怖は脳を活性化するのに一定の効果があるのは証明されている。
問題は体罰の使い方だけど、それが難しいから否定される。
軍事力と平和も、人類の永遠のテーマだからね。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:24:42.85 ID:9M+ECZ370

>>192
ワイドショーのコメンテーターなんてこんなものだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:24:51.74 ID:lm8LN7qk0

選択制ならいいんじゃね

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:00.29 ID:sIgRXU8A0

>>227
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:16.20 ID:NWuDT5lB0

昔は先生も信用があって親のほうから先生に頼み込んだもんだけど
今の先生はただのキチガイ暴力サラリーマン先生だからまかせられないわな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:19.04 ID:3g4seqSB0

見てたけど半分マジっぽいギャグみたいな感じで言ってたよ
ｸｯｿつまんないギャグではあるんだけど。

まあ、字ヅラにすると妙にイカツいっていうか、
微妙にニュアンス変わっちゃう様な感じはするな。
時期的な部分も含めて。

中居の方がいいコメントしてたな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:48.30 ID:aIkP1hVQ0

なんか普通だな
せめて暴言はけよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:53.09 ID:cUlcPmX90

松本自身は絶対に弟子に手を挙げないタイプなんだけど
しばきまくる浜田のほうが人望あるからね

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:26:00.06 ID:jyLKMIyH0

選べるってのは良いなw

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:26:13.40 ID:PMIdffgo0

体罰ありコースとか無理だろ

手加減出来ないアホが大事件起こすこと間違いなし

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:26:27.69 ID:+GL1XruSO

>>237
萎縮はするが活性化はしない
虐待を受け続けたガキがノーベル賞獲れると思うか？
緊張感は必要だが恐怖感は要らない子

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:26:37.64 ID:q/2O/P0d0

本当は誰だって体罰なんて受けたくないし
そんなのに意味がないってことも分かってる

でも体罰を受けた人間は、謂れのない痛みや苦しみを受けたという屈辱感を払拭したくて
「体罰を受けたからこそ自分は立派な人間になれた」と自分をごまかして心を補完しようとする
そしてその思いをより確かなものにするために、今度は自分が体罰する側に回ろうとする

理屈じゃないんだよねー、もうｗ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:26:44.77 ID:+R0H5r/l0

松本「このタイミングで福島の汚染水問題が出てくるのは勘繰ってしまう」

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:26:56.14 ID:zhKdopTR0

や、いいたんじゃね？今の子供はかなりなめ腐ってるからね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:02.79 ID:EDcivMcb0

>>203
お前馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
甲子園球児は高校入ってから野球始めてるとでも思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学野球で優秀だった選手を授業料やらその他もろもろ完全免除で高校の野球部に引っ張ってくるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:09.27 ID:E8ZWlQAUP

>>1
吉本、こいつそろそろ黙らさないと浜田にまで迷惑かかる
浜田可哀想だからちゃんと守れよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:18.92 ID:IJPaicte0

健康維持目的でやれる部活が無かった
別に大会とか出なくていいからさ
そこまでスポーツに興味ないよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:25.59 ID:8Bq/lO6W0

暴行を受けて育った今の40、50代は、
自分の娘が教師から殴る蹴るの暴行を受けても平気なの？

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:46.65 ID:8iWGQHMV0

そんな非現実的なことをいわれましてもね

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:53.52 ID:kCzwi5Ooi

SMモンの映画の宣伝だろ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:56.50 ID:hKi7VJOc0

621 名前:ゼッケン７７４さん＠ラストコール :2013/10/08(火) 20:03:48.09
辞職の元監督が部員半数を指導
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20131008/5121241.html

以上豊川工業スレ
お前らでどうにかしよーずww

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:02.56 ID:2zZYGqMI0

チョンの鵜

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:20.79 ID:cdH3NBbk0

あの宅間守と同時期に同じ高校に行ってたことについて何か言えよハゲ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:38.78 ID:VOddIeNf0

子供は全力で拒否するだろうし
とんでもねえDQNの親が体罰コース選ばせても恨まれて惨殺されるんじゃね

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:57.62 ID:BcrslMwC0

体罰コースを選んだって体罰が発覚したら処罰される
日本の法律はそのようにできてるだろ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:29:13.52 ID:NOjxQddM0

>223　有ったぜ　理不尽なのはあんまなかったが
（部活の大会で南山男子に負けた奴が全員丸刈りとかは　見てて理不尽だなぁとは思ったが）
宿題忘れたらビンタとか普通にあった

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:29:19.75 ID:52d/oQz0P

今度は文化人の真似事してんのかよこのハゲ

264 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/10/08(火) 22:29:24.26 ID:vjy5ctPx0 BE:769795744-2BP(3457)

>>203
｢効果的かどうか｣と、｢効果的ならやってもいいのか｣とを分けて考えようよ。

それはさておき、それってサビ残などを駆使する、
アンフェアなインチキ企業と同じなんじゃないの(･ω･｀)

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:29:32.15 ID:8uSbzMhZO

>>241
昔はそういう馬鹿親がたくさんいたから、
今教師を信用しないモンスターが増えたんだろ

266 ：167：2013/10/08(火) 22:29:36.56 ID:h6/HLK0Z0

この手のネタはハマタの方が含蓄あるんじゃないの？
日生学園だっけ。
あそこは暴力こそ減ったけどパワハラは今だ健在とか。
ようつべにある徹子の部屋で言ってたけど、今でも級友とは付き合いあるって言ってたよ。
おれも野球部1年時は毎日泣いてたけど、仲間が助けてくれたから何とか持った。
殴かられるのも悪いことばっかじゃないんだよ。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:29:41.01 ID:oKtJxeIh0

>>227
それでも今の豊かさを作ったんだよ。
残念ながら、貧乏時代ってのは人が荒いんだよ。
毎日が災害みたいなもんだから、甘っちょろいこと言っている場合ではなかった。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:29:54.18 ID:+YNIe4UG0

さすが松本さん！天才です！

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:29:54.47 ID:TJaPBimg0

馬鹿がまともなコメントしようとしてるところを笑えばいいのこれは？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:30:22.13 ID:cVuYLJLD0

体罰が問題になってるのってほとんどがスポーツだろ
体育会系とかいうキチガイ洗脳教育された連中

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:30:42.03 ID:EDcivMcb0

>>266
お前自分の無知っぷりについての弁解はしないの？ｗｗｗ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:30:42.39 ID:xqojmcliO

中居君ってこういうこと考えてるんだな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:30:43.33 ID:MSeE4D4h0

出席簿の背で叩かれてすんごい痛かったけど嬉しかった私が>>270げっと

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:30:44.09 ID:C++HlF2M0

偏差値50以下になったら、言っても理解できないとして、その生徒は体罰あり
になったら、まっちゃんも50以下だから体罰に納得だなw
というかな、まぁ、先生がどうしようもない奴だっただけだな。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:02.39 ID:2t02lwp10

どこが正論なんだよ
今問題となってる中学や高校の部活動の体罰とかそうだが
そもそもスポーツマンシップに則るって事が前提だろ。
体罰したら強くなるかもじゃなく体罰が無い世界で強さを競うものだろうに。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:03.72 ID:A+B8bWxl0

うさぎ跳や練習中水を飲まないってのと同じだよ
こう言うと分かりやすいだろ、間違った効果しか生まない
喧嘩の強いガキが体罰教師ボコるとこ見た者から言わせて貰うと
危ういギャンブルにしか見えないね
要するに手も足も出せない弱いガキにしか通用しない訳
女や障害児だったらどうするの？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:09.16 ID:tGGnAHVxi

じゃあ戸塚コースでお願いします

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:10.27 ID:8uSbzMhZO

体罰容認論者はブラック企業で働いてりゃ良いんだよ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:18.58 ID:PMIdffgo0

>>262
千葉県県立御三家に行ってたけど体罰とか聞いたことないわ
県立は基本自由だからな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:19.27 ID:sIgRXU8A0

>>241
糞教師はむしろ昔の方が多かったんじゃね
変わったのは親
教師を聖職とみなさなくなった

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:23.19 ID:9k1V/FeI0

そやなぁ

ほんまやでぇ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:55.78 ID:CrfS46rz0

言葉責めだけで生徒を人格崩壊させたハートマン軍曹こそ至宝

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:57.26 ID:+GL1XruSO

男女共同参画の時代に
男の子だけ殴られるのは差別だわな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:32:14.12 ID:Oj9HaJVB0

公立…教育の一環
私立…プロ予備軍
何故かこんな構図を信じている人がいるみたい
どこの国の養育を受けてきたのか知らないけど
日本のクラブ活動は全て教育の一環であり公立も私立も区別はない
こんな事は日本に生まれ育った人間にとっては常識
理解出来ない人は自分の世界から出て来て世の中を観ろと言いたいね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:32:29.41 ID:sIgRXU8A0

>>283
女子バレー（ｒｙ
女子柔道（ｒｙ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:33:16.15 ID:B30T5cglP

この調子だと毎週のように芸スポにスレ立ちそうだな

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:33:26.18 ID:EDcivMcb0

>>280
教師を聖職とみなさなくなるのは当たり前だろうね
だって今は親の方が高学歴って事は珍しくないしね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:33:44.21 ID:RQoR4aHB0

金貰って殴るなんて・・・
金出して殴りたいレベルなのに

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:11.98 ID:04hogVRr0

ええこと言うなぁ
さすが松っちゃんや
大人は子供に対して怖い存在でおらなアカン
甘やかしたらニートが増え続ける

俺はそう考えてる

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:14.08 ID:9UJkD5G50

>>286
最悪だな
なんのための深夜放送なのか

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:21.19 ID:8uSbzMhZO

>>279
愛知とかは、昔は公立の新設校は体罰はあった
中でも東郷は別格
今もパワハラがある高校は少なくない

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:22.52 ID:ni7ysP+gO

授業中走り回る生徒の首根っこ掴んで机に戻したら体罰になる世の中だからな。
こんなんじゃ教師は無難にこなす事が第一になってしまうし、教師を目指す人間も減り質も下がり続ける。

293 ：167：2013/10/08(火) 22:34:28.37 ID:h6/HLK0Z0

>>264
そう言われりゃそうなんだけど、甲子園てのはそれらの理屈を超えた吸引力があるってことじゃダメかな。
済美高校の安楽はブッ壊れても投げたいんだよ。
将来はウン十億の価値だのと、大人の皮算用とは別次元の欲望があるってことで。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:36.89 ID:IJPaicte0

殴って上手く強くなるなら誰でも名将になれるわ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:42.21 ID:oKtJxeIh0

もう世代で感覚が違う。

・昭和：廊下に立っていなさい＝躾

・平成：廊下に立っていなさい＝体罰

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:42.93 ID:w+uJbwL2O

吉原云々の話で「なら女の為の吉原も作れば良かったのに」とか言うタイプだなｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:47.39 ID:Yt6iOvjc0

>>267
貧乏時代の中でも十分に豊かなヤツがいた学校のセンセが
暴力ふるう理由にならないな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:53.40 ID:CEzmG02j0

でも教育現場から体罰を排除した結果がゆとり（）だから体罰肯定論が出てくる訳で
体罰並みの効果がある体罰に代わる指導法とかないのかね

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:54.95 ID:+GL1XruSO

>>285
あああるね
上半身裸でランニングとか
馬乗りになって顔が腫れるまで殴るんだよな
挙げ句そう言う鬼コーチに限って
嫁さんが教え子とか言うカルト教団方式
気違いの楽園みたいなもんかな
これでも体罰必要ですか？みたいな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:16.74 ID:JZxmNekL0

昨日見たんだけど「５時に夢中！」だった
松本がマツコで東野がふかわ

時々やばい発言のしてたけど、そのたびにテロップで「フジとは関係ねーよ」と出てた
これってパイロット版時代の「ゆるせない話」と同じなので
この番組もあれと同じように企画が変わってグダグダになると思う

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:27.82 ID:kiZ9Cxyn0

>>247　それは極論。
萎縮する場合もあるから難しいと言っている。
知り合いの脳医学者は、実証データから一定の効果を
断言していたのを聞いただけだが。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:35.01 ID:sIgRXU8A0

>>284
私立と公立の区別、ってわけじゃないけど
一部の私立などが、生徒をパワハラで強化して、売名に利用しているのは実態。
勉強もおろそかに、教育の範囲を逸脱するレベルで強化に力入れてね。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:50.28 ID:KuGVYhbk0

なら松本の娘はどつき回されてもいいって事やな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:36:18.77 ID:PWXOoCqB0

松本スレは入れ食いだな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:36:27.06 ID:95pCv59q0

>>252
浜田はこういう馬鹿発言を一切しないよね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:36:32.93 ID:433TI+9X0

スレタイﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
これマジで言ったのかｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:36:53.73 ID:FT3oVRIF0

>>279
俺、誰でも知ってる超進学校に通ってたけど、
体罰はあったぜ。
まあ、軽いモンではあったけど。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:09.76 ID:Qz5SAKuk0

>266
勿論プロの選手ですよね？

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:23.17 ID:j2AOmCFG0

>>275
世界的に見てもスポーツマンシップなんて死語だろ
世界には体罰はないかもしれないが、平気でドーピングするじゃん
どっちも発覚しなければ問題ないというのがスポーツマンシップだろ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:24.68 ID:A+B8bWxl0

>>292
銃を持たせたら戦争始めるやつがいるのと同じで
必ず悪用されると思うけど
そして何故規制の方向に動いているのか分かってないね
原因は体罰教師の側にあったんじゃないかな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:28.82 ID:EDcivMcb0

>>293
あぁお前のとこは超弱小野球部だったから
他校からの選手の引き抜きなんて場面見たことないんだね
あ、因みに金の無い高校は甲子園出場無理だよ＾＾

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:39.26 ID:C++HlF2M0

まぁ、笑ってはいけないシリーズも笑わそうとしてるのに笑うなって
体罰を加えるからな。
教師もろくでもない奴なのに、俺を笑うなって体罰するようなもんだな。
年少の体験から、笑ってはいけないシリーズが生まれてるのかもな。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:43.46 ID:r1mhCVeN0

>>19 同感

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:44.10 ID:oKtJxeIh0

>>297
躾だったので、暴力ではなかった。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:51.46 ID:dUbe+mxI0

　
＞松本が通った小学校の担任の教員は、信号機の絵に赤・黄・青の色を塗ってその日の
　機嫌を示していたそうだ。信号機の「赤」は、教員の機嫌が悪く、生徒が騒ぐと「どつくぞ」
　（関西弁で「叩く」の意）ということを示唆していたのだという。

こんなもん教育じゃねーじゃん子供相手に王様気取りかよ
何だその馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:11.70 ID:uAVEMEXW0

世の中にはＭ気質というかわざわざ面倒な手間とかを掛けて
ひたすら迂回してその労力で「仕事をした」と思い込みたい奴がいるだよ
そういう奴はひたすら罵声を浴びて、体罰を受けて何かなしとげたい奴なんだ

それは一般化なんて出来る訳がないので、そういうのは選択制にするのは良いことだ
逆に体罰無しってのも駄目、Ｍ気質が満足しない

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:29.14 ID:wKCRjoe20

>>305
浜田のほうが体罰しまくってるから　

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:38.47 ID:MV5S345S0

親じゃなくて子が選ぶんだろ
この部活は強豪校です体罰があります
それでもこの部活をしたいですか？みたいな同意書作ればいいっしょ
ただこれだとやりすぎが起きやすくなる
だから今までみたいななあなあずるずるが一番いい

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:49.56 ID:eE35Dkmfi

中学生の頃に学校の集会サボって校内ブラブラしてたら先生に見つかってビンタされた。あれが無かったら俺はタラタラした人生過ごしてたと思う。
当時は既にそういうのにデリケートな時代に入ってたけど、ぶってくれて感謝はしてないけど間違ってたなんて今でも思わない。ぶたれる位間違ったことしてたんだから。適時打ってやつだったと思う。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:50.59 ID:8uSbzMhZO

>>298
ゆとりは犯罪率は低い
高いのは団塊

ゆとりがダメとか誰が言ったんだよ(笑)
香川もマーもゆとりだよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:59.29 ID:uxFYglMLI

>>241
なんでも昔は良かったというのは思考停止のアホだね
今の教師の方がはるかにマシ
少子化、行革、長い不況で教師になるのが本当に難しい
意欲的で優秀な人材があつまっている
昔はデモシカ教師で、民間で就職できない程度の低いのでも簡単になれたし、
相当問題を起こさなければクビにもならない
ひどいのがいっぱいいた
公立でも年中酒臭いとか、教科書が半分しか終わらないとかザラ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:59.81 ID:aWfHPgJw0

松本「面白いとおもて言ったやんかー」

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:16.22 ID:EDcivMcb0

甲子園を根性論で語ってる奴が居て吹いたわ
どれだけ無知なんだっていうｗｗｗ
甲子園ってのはある意味マネーゲームの世界なのにｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:38.13 ID:+agmGqCp0

わざわざ体罰コースに行く人いるんですかねえ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:57.07 ID:f8nrf5AY0

言いたい事はわかるな

本当に選べる様にしたら良いのにな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:32.81 ID:EDcivMcb0

>>320
50代の犯罪率自殺率がダントツで高いって統計すら見たことないんだろうねｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:44.85 ID:95pCv59q0

>>317
浜田の体罰ってなによ？
突っ込むときの頭叩いたりすること？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:46.39 ID:uxFYglMLI

>>280
昔はみんな学歴も今より低いし、
田舎だと教師と役人しか大学出がいないとかザラ。
今はそんな特別扱いしないね。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:55.39 ID:ywJE9t5J0

>>1
「そやな」

「ほんまやでぇ」

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:56.56 ID:oKtJxeIh0

>>320
団塊は、GHQの占領統治下の影響が強い世代で、
感覚が日本人であって日本人ではない。
どこかずれている連中ｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:10.79 ID:oFg4LNL10

で誰が体罰コース選ぶの？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:27.50 ID:uAVEMEXW0

>>319
それ体罰なくても気が付かないか？いやホントに
言葉でコラ！でもいいともうけど
殴られて駄目になる奴もいるだろうに、その判断はその教師に委ねられてることになるが正解とは限らんしな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:30.09 ID:FT3oVRIF0

>>324
部活動で圧倒的に実績に差が出たら、
選ぶ奴は普通にいると思う。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:34.17 ID:KPyv2Aj20

凡人が背伸びしてアレコレ言ったりやったりするのは見苦しいものだ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:39.46 ID:+GL1XruSO

>>319
集会サボったくらいでヤクザになりはせんよ
殴られなくても今のままそれ以上でもそれ以下にもならなかったんじゃないの
人生のターニングポイントなんて
そんなインスタントなものではないだろ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:51.30 ID:Vois8xSg0

松本タイキック

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:42:03.76 ID:/JaxXRXA0

>>275
スポーツで手を上げることは普通はルール違反だな。試合と練習で違うみたいな姿勢は教育としても良くない
そういう態度だから試合中はフェアプレイでもそれ以外(裏)だと酒やタバコをやっていたり、いじめがあったり、事件を起こしたりと不祥事が起こる(減らない)
まあそんな意見は理想論でしかないことは十分理解してるけどさ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:42:25.89 ID:fszqM5OO0

>>327
子供の教育でしつけで必要なら殴るよ、って断言してるし　今田も大阪時代にぶん殴られた話してる

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:42:34.08 ID:R94ot5dDO

教師が人間であることが問題なのでは？
人間以外に教師を任せてみては？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:42:48.18 ID:60qT9B+z0

体罰なんかばか教師の
ストレスのはけ口じゃないの
才能あるこは
普通にのびるじゃん

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:42:48.18 ID:LyHvD9RE0

ネトウヨって何処でも叩くんだなぁ。。。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:42:54.03 ID:04hogVRr0

>>315
松っちゃんが立派に育ったのは恩師の存在があったからやろ
お前は学生の時影キャラだから関係ないわな(笑)

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:42:58.52 ID:/HLpTEyX0

裸の王様コース

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:43:09.91 ID:NOjxQddM0

うちの親戚私立高校を経営してるが
甲子園を目指す事になって　全国でも知られる名将が
元いた学校辞めたんで来てもらおうとしたんだ
そしたら　「今いる野球部の人間全員クビにして、1年間掛けて俺が有望な中学生
集めるからそいつらを全員特待で入学させるなら引き受けてやる」ッて言われて断念した

その名将は岐阜の高校でおんなじこと言って飲ませて　甲子園準優勝したわ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:43:27.15 ID:rME73BIi0

あー映画関係で馬鹿発言してるのに馬鹿発言する機会を増やさなくてもいいじゃん
さらに客が入らなくなるぞ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:43:33.81 ID:oKtJxeIh0

>>328
まあ公務員ってのは時代によっては、使えないやつがなったからねｗ
即戦力として働けない子供が、しょうがないので公務員になった場合もあるｗ
使える奴は低学歴だが、働いて財を築いたりしていた。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:43:48.77 ID:13OuVEGs0

結局は「程度」が問題であって
その線引きができないから困っている
白黒はっきりつけられるものじゃないからね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:43:51.42 ID:8uSbzMhZO

>>326
団塊が若い頃一番高かった

349 ：167：2013/10/08(火) 22:44:03.20 ID:h6/HLK0Z0

>>311
他校からの引き抜きと体罰に何の因果関係があるのか全く意味不明なんだけど大丈夫スか。
キミの野球部が強豪なのは分かったけど、俺の所も甲子園初戦突破（3回戦出場）する程度に弱くはなかったぜ。
俺はかつてのPLが強かったのは、先輩からドツキ回されたからと言う清原の言葉は100％正しいと思ってるわけ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:44:58.10 ID:uxFYglMLI

>>335
同意。>>319は過剰に物語化しているね。
今思えば荒っぽい指導だが、まあいいんじゃないか？くらいなものだろう。
そのビンタの有無で生徒の人生も学校の風紀もそう大きく変わらないだろう。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:44:59.13 ID:+agmGqCp0

>>344
特定できちゃったじゃんw

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:03.54 ID:gazIZaL3O

>>319
どっちなんだよw

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:20.71 ID:0WVhD5oI0

中居が正論言っててワロタ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:34.03 ID:EDcivMcb0

>>344
それはマジものの名将だわ
>>203の無知には理解出来ないだろうけどｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:53.61 ID:hy5SRAJm0

面白いと思った？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:03.58 ID:oKtJxeIh0

○体罰容認国家

・アメリカ
・フランス
・イギリス

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:10.42 ID:ZAh4tfIu0

2ちゃんで時々出る頭の悪い意見と一緒で心底がっかりだよ！

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:20.73 ID:OH6VAHFF0

政治家や教師が言ったのならともかく、ただの一タレントが言ったことを無理やり記事にするとは…
こんなことに必死にレスしてどうなるんだ？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:43.40 ID:R3ZT2PGC0

馬鹿が語るとこの程度になってしまう

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:45.89 ID:C++HlF2M0

中居君と対立かよ。まぁ、ジャニーズと吉本って感じのイメージだな。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:46.56 ID:+GL1XruSO

>>344
勝利者インタビューでモーニング娘かなんかの真似して叩かれたアイツか

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:48.54 ID:sIgRXU8A0

>>353
何て言ってたの？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:54.17 ID:Hmf03IzT0

ブライト「それが甘ったれなんだ。殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか。」

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:58.35 ID:kGZrH2050

アホがコメンテーターとかやめとけよ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:59.12 ID:9UJkD5G50

>>344
じゃあその岐阜の子たちの前にクビになった野球部員達がいるってこと？

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:06.30 ID:dUbe+mxI0

>>342

はあ？？？？？？？？？？？？
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？
ハァあぁぁあぁぁぁあぁ？？？？？？？？？？？？？？？？

おまえこれ聞いておかしいと思わないんだ？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
松本の世代だろうが何だろうか
「オレの虫の居所次第で決める」なんてこんな教師おかしいだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:08.08 ID:95pCv59q0

>>338
で、例えばそれを浜田が実際やってたとして
いちいちマスコミに対して発言してんの？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:13.66 ID:W7Mk37UT0

で、このアホ坊主は朝鮮学校通ってたんだっけ？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:30.07 ID:04hogVRr0

>>353
中居くんは子供おらんやろ
人から聞いた意見やった

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:35.29 ID:sIgRXU8A0

って単に>>2のことか中居が正論て
失礼しますた

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:38.74 ID:fm3C9ld50

俺は体罰のメッカ愛知県出身だけど、
小学校2年の時の先生は凄かった。
例えば給食中は一切喋ってはいけないって言うルールがあって、
箸落として「あっ」とかいうと先生が走ってきてぶん殴る。
他にもその手のことは日常茶飯事。
後に東大に行った凄い真面目な奴も何回も殴られてたｗ
ヨットスクールを産む県だけあるだろ?

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:43.99 ID:EDcivMcb0

>>349
読解力もねーのかよてめぇはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうお前馬鹿が露呈されるからレスすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すっげぇ笑えるこんな馬鹿久々に見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:55.93 ID:FT3oVRIF0

甲子園に出るような野球部に、
体罰なんてあるに決まってるだろ、って思うんだが。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:19.32 ID:uxFYglMLI

>>344
星野仙一みたいなやり口だね

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:32.86 ID:WaPW8Il+0

悪い事をしたわけでもないのに
下手だから、バカだから、弱いから
叩くというのは間違っている。
それはタダのイジメ。
悪い事をした時だけたたけばいい。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:34.16 ID:8uSbzMhZO

>>346
22とか大学出たての若造が、はるか年上の保護者から頭を下げられ
周りの人間から「先生、先生」とちやほやされ
おまけに殴っても何も言われないなら
かなりの確率で勘違いする馬鹿が出て来るだろ
人間をおかしくする環境は絶対に作ってはならない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:39.02 ID:kinmrPhMO

こういうのは浜田の言葉の方が説得力あるよな。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:41.07 ID:9ucf3aul0

なんでヨーロッパみたいに「掌を鞭で1回」とか「背中を20回」とか決めないで
教師の裁量に任せてるのか理解出来ない
決められた体罰があるならそれから逸脱した行為をしたら教師に対して処分出来るだろ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:52.41 ID:fszqM5OO0

>>367
誰がマスコミに言ったの？

380 ：167：2013/10/08(火) 22:49:11.54 ID:h6/HLK0Z0

>>354
俺が無知なのは承知だよ。
でもそんな無知に対し、キミから何ら説得力ある言葉が出て来ないのは不思議な話だね。
もしや俺に輪をかけたバカなのかな。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:16.26 ID:EDcivMcb0

>>371
愛知なんて人間がクズばっかだしな
愛知、福岡、大阪、京都の人間は総じてゴミクズの犬畜生ｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:18.44 ID:7xoizNBi0

>>321
その優秀な人材が度々ニュースなんかで不祥事を起こしたりしているのを見たり聞いたりするんだが

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:20.33 ID:0WVhD5oI0

>>362
ゲストコメンテーターとして参加したSMAPの中居正広も、体罰を経験してきたという。
しかし、中居は「体罰を受けた人間は、上に立った時に体罰を与えてしまう」「虐待をされた子供は
大人になってから子供に虐待をしてしまうのと、ちょっと似ているのかなって思いますね」と語り、
教育現場での体罰を、家庭での虐待と比較して否定的なコメントを残している。

松本が「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」などと
スポーツでは体罰の是非を個人の選択に任せるべきとの見解を示すと、中居は
「それは僕ら世代の感じじゃないですか」とすかさず否定をする一場面もみられた。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:23.87 ID:4hL9kE4O0

頭悪いのはよくわかった
映画監督も恥ずかしいから辞めろ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:35.39 ID:NOjxQddM0

>365　岐阜の高校で最初のミーティングで
「お前らは絶対使わない、やめるか裏方やれ、選手は俺が引っ張ってきた新入生だ」
って言ったらしいよ　（中日新聞がソース）

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:40.85 ID:bpb0dS/J0

１００人が１００人やめてねコース選ぶに決まってんだろｗ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:47.07 ID:uAVEMEXW0

まあ合理主義のかたまりみたいな白人社会では
体罰はやらないからな、合理的に有効ではないからしないんだよ
ま人権も五月蠅いというものあるんだろうがね
体罰がなくとも練習する奴はするししない奴はしないしな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:57.89 ID:sIgRXU8A0

>>383
ごめん、ありがとう

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:59.66 ID:uxFYglMLI

>>371
千葉と愛知は昔から管理教育で有名だね
千葉は教師の管理もすごいよ
ロボットみたいに

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:00.40 ID:m5A809F20

>>344
俺の身内に岐阜の人間がいるけど
その身内の友人の息子が阪口にそういう扱いされたってキレてたよ
厳密には部員クビじゃなくて指導放棄だったらしいけど
それ聞いてから大垣日大の応援は一切しない

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:00.84 ID:EDcivMcb0

>>380
キモイんでレスしてこないでください＞＜

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:01.11 ID:C++HlF2M0

野球も確かに飼いならされた家畜みたいに、表面上はおとなしくなってるからな。
確かに、凶暴になるよりは良いかもなw

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:22.69 ID:oKtJxeIh0

>世代によって体罰に対する認識は全く違うようだ。
これが問題なんだよ。
それだけ体罰の対策がうまくいっていないということ。
体罰の定義をみんなで決めないからおかしなことになる。
人によっては体罰であり、別の人にとっては躾なんだよ。
定義を統一する必要があるのにやらないのは国の怠慢。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:30.11 ID:IFLiN/6a0

そんなに体罰がいやなら、先生は全部ロボットにしちゃいなよ

感情がなければ、暴力もないよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:37.80 ID:U87lkV3B0

>>371
地元の先輩に戸塚出身者がいるが
その後会計士になって今は経営コンサルタント開業してる人を思い出した

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:39.31 ID:L0aVML/M0

体罰が効果ある奴は確かにいるけど下等動物なんだよね。
教えてる奴と教わってる奴が下等だと体罰肯定になる。
一流アスリートに体罰必要だか聞いてみろ！っての。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:45.89 ID:95pCv59q0

>>379
このスレって誰のスレ？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:46.37 ID:3Yrik0qr0

松本さん
「つまらない」と「くだらない」は違うんですよ

399 ：な：2013/10/08(火) 22:51:47.47 ID:vId6srwJO

松本てやっぱり馬鹿なんだわ。

感情コントロールできてねえからなテレビでもリアクションとイビリだけでおもんない。

老害に成り下がったなあ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:08.26 ID:EDcivMcb0

>>390
センスの無い連中に指導したってしょうがないだろ
お前らは何で俺の理想とするレベルに達してこないんだって暴行するよりよっぽどマシ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:14.58 ID:sIgRXU8A0

>>393
例えば、同じ頬をひっぱたくんでも
万引きや煙草を注意してもやめないからひっぱたくのと
スポーツのプレーでミスがあったからひっぱたくのでは
全然意味合いが違うからなぁ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:15.71 ID:CEzmG02j0

>>371
キチガイ教師って愛教大出身が多かった印象があるな
勉強出来る奴に限って標的にされたりしたな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:21.60 ID:9UJkD5G50

>>385
oh.....

高校野球って「教育」という理念を土台にしては成立してないんだな

404 ：167：2013/10/08(火) 22:52:22.55 ID:h6/HLK0Z0

>>372
実は野球経験なんかゼロなのに、思い切ってフカしただけだから経験値なんか語れない。
だから怖くて仕方ないんでレスしないで下さい、でしょ？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:29.72 ID:hy5SRAJm0

>>381
てめー中京高校なめんなよ！ガキが！

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:45.77 ID:8uSbzMhZO

>>382
昔は問題にならなかっただけ
いじめと同じ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:53:05.12 ID:uxFYglMLI

>>382
昔は問題視されなかったんだよ
体罰もセクハラもパワハラも飲酒運転も勤務内飲酒も

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:53:21.37 ID:ZG+bVeRcI

お前らが打たれ弱すぎなだけだろｗｗｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:54:12.28 ID:9WLAd3hP0

某サイトより

自己愛性人格障害の特徴
自己愛性人格障害は健康な人間関係を築けないという障害です。
・尊大で傲慢で攻撃的です。常に注目の的であり続けようとします。
・自分のためなら他人を平気で利用できます。人の気持ちなどどうでもいいです。
・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。

こういう特徴を持った人に出会ったら、近付かない事
仕事や近所付き合いなどの場合は、決して深い付き合いにならない事
今回の件でも判るようにこうした人物が中心に居ると人間関係が破壊されます

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:54:13.31 ID:fszqM5OO0

>>397
マスコミに言ったっってどういうこと？テレビ番組でそういうテーマだから喋ったんじゃなく？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:54:18.91 ID:il/FRFO10

今の時代は

クチが達者だと勝ちみたいな風潮だもんなｗ

暴力怖いでちゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:54:26.10 ID:kGZrH2050

てか中居と松本がコメンテーターのワイドショーってダメなフジを象徴する糞番組だな

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:54:52.92 ID:+NNOgZcQi

中居がえらくまともだなｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:55:14.03 ID:EDcivMcb0

>>394
それが出来るならとっくにそうしてるでしょ
ってか感情的に切れたら暴行してくる教師ばっかだった世代ってマジで可哀想
学校卒業して10年20年経ってもそれが正しいって刷り込まれてるもんね
本当にただの宗教だな
日本は無宗教って言うけど
日本の宗教は体罰信仰だわ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:55:27.77 ID:IFLiN/6a0

>>390
身内の友人の息子www

何を信じればいいんですかね？w

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:55:51.46 ID:95pCv59q0

>>410
それ、マスコミに言ったってことじゃない

417 ：村井 ◆4.NMMMMMMM ：2013/10/08(火) 22:56:06.05 ID:p38FZYKY0

>>210
それな、しねクズ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:08.36 ID:8uSbzMhZO

>>402
内藤朝雄さんと言う今、学者やってる人がいるんだけど
愛知県でも戸塚の次にヤバイ高校に通っていて
その人が変えようと生徒会選挙に出ようとしたら
指導室に連れ込まれ、教師五人にボコボコにされ、退学させられたらしい

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:10.32 ID:IFuSojtP0

まっちゃんもうお笑いやらへんの?

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:28.80 ID:3aaL6TCu0

中居が正論言ってる　松本は昭和脳のままか

421 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/10/08(火) 22:56:29.10 ID:P7mVM7tCI

むかしは

ヤクザが警察より優秀だった
景気をよくする手腕ではとくにな
いまは全然だめさ
大統領でもな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:43.41 ID:04hogVRr0

>>366
お前キモイねん
以後無視やな(笑)

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:57:09.89 ID:+GL1XruSO

プロで飯食えるならまだ分かるが
バスケやバレーの体罰とか
仮にそれでチームが強くなったにせよ
得するのはコーチだけじゃない
桜宮の例はまさにそれ
体罰を行うなら悪いことと認識してやるべきだね
犯罪を犯してでも矯正させたいと思うならやれば良い
やって良いよどうぞどうぞパチーンといって下さいみたいな時代はもう来ないといい加減認めた方が良い

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:57:13.35 ID:IFLiN/6a0

>>419
一生懸命映画とって、ガラガラ大失敗とか

これ以上のお笑いないやろー

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:57:40.19 ID:lbTfPSfo0

>>412
ワイドショーのコメンテーターなんて大体がクソだし

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:57:44.75 ID:j2AOmCFG0

>>409
それ、ネラーの大多数が該当する

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:57:52.14 ID:CLiZ+s8l0

カミカゼも表向きは任意といいながら実質強制だった
空気というものに支配されてる日本で選択制などやろうものなら皆体罰コース逝き

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:57:56.01 ID:kGZrH2050

>>400
一番のセンスって他の人が苦労だと思うようなことを好きだからって楽々できる能力なんだよね
もの覚えがいいとか他の人より飲み込みがいいなんてのはすぐ差がなくなる

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:58:02.33 ID:3Yrik0qr0

>>413
実の子をころ、いや虐待して恨まれてますからね
経験者は説得力が違う

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:58:10.78 ID:1FT5Bj/N0

世代関係ない
６０超えてても、賢い人は体罰なんて許さない

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:58:37.68 ID:1vLp0OL40

後輩どつけないと困ることでもあるのかねこのおっさん

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:58:54.72 ID:ZG+bVeRcI

お前ら体罰ネタになると決まってID真っ赤になりすぎだろｗｗｗ
2chのルール知らないなら10年ROMれよｗｗｗｗ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:59:15.33 ID:eaqlaL5FO

体罰コースに行列できたらどーすんだよ。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:59:17.74 ID:sIgRXU8A0

>>426
コテハンやる奴は当てはまりそうな気がするｗ
ネラーは基本そんな目立ちたがりとは違う人種だと思うが

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:59:34.86 ID:zT8uZzRo0

生徒に選択肢を与えないぐらいに教師が追い詰めるからねｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:59:40.53 ID:oKtJxeIh0

>>401
たとえば、ひっぱたく行為を体罰にするしないか決めればいいんだよ。
どんな理由があってもひっぱたいたら体罰にする、あるいは体罰にしない、とか。

相手の体に接触したら体罰にする。
廊下に立っていなさいは体罰にしない。
など線引きをみんなで決めないと。
こういうケースは、ああいう場合はどうしたらいいのか、みんなで意見を出し合って決めたほうがいいと思う。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:00.82 ID:EDcivMcb0

松本の映画のつまらなさは体罰指導が必要なレベルだろｗ
体罰でボコボコにすればちょっとはマシな映画撮れるようになるのかな？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:04.34 ID:I0m7SEb00

お前の今のそのマッチョな肉体は体罰があったからなのか？ｗｗｗ

ずっとヒョロガリだった奴がよく言うね
芸術家気取りのバカは黙ってろよ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:14.55 ID:+GL1XruSO

>>427
失敗して生きて帰ってきたら
半独房に入れられて
次は必ず死にますと反省文何枚も書かされたりな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:22.70 ID:04hogVRr0

吉本では紳助さんや浜田が怖い存在やろ
それでええねん

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:35.84 ID:sIgRXU8A0

>>428
好きこそものの、上手なれ
ですか

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:57.05 ID:CEzmG02j0

>>418
しってる。東郷高校だろ。
愛知県立高校出身だけど、元東郷の教師が武勇伝みたいにクソみたいな話よくしてたわ。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:59.33 ID:oKtJxeIh0

>>429
なにそれ？
ｋｗｓｋ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:02.95 ID:Z7EhDAYIO

風俗かよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:03.00 ID:Res6Bmym0

スポーツってなんなん？
そんなに勝たなきゃいけないもんなん
体罰を肯定してでも勝てって間違っていると思うな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:13.29 ID:cuLFWDnj0

「体罰コース」じゃダメだろw
「スパルタコース」とか「サバイバルコース」って言わないと

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:15.32 ID:dUbe+mxI0

>>422

　キ　モ　い　ね　ん　じ　ゃ　ね　え　よ　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前何ん～～～～～～～～～～～～～～～～～にも

論理的に考えられてねえだろ？？？？？？？？？？？？？

お前死んだ方がいいよマジで

お前の脳みそヤバ過ぎだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:21.80 ID:V7On8UXi0

このスレ見ていて思ったんだが
ねらーって体罰や暴力について深刻なトラウマ持ってる奴が多いのかね

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:30.24 ID:sIgRXU8A0

>>436
一応そういうのは指針の見解を文科省が出してるよね
ちなみに廊下に立たせるは体罰に当たるそうです

450 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/10/08(火) 23:02:04.80 ID:P7mVM7tCI

>>434
俺は生命安全でやってるだけだぜ
姓名もな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:02:14.66 ID:6pvOhyC20

程度の問題だとしても限度を越えてるし、やめてと訴えてたのにやめなかったから問題になってるわけで
何この法律があれば犯罪は起こらないだろ的なポカポカした理屈は

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:21.17 ID:3Yrik0qr0

>>443
なにそれって、中居君親子見たら分かるじゃない
人を恨む事しか考えていない顔で
いつも中居君の肩にしがみついてるでしょｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:23.84 ID:sedHdglMi

もうしゃべんない方がいいな松本。
メッキハゲすぎて辛い、こっちが、

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:26.97 ID:kGZrH2050

>>441
やらされるのと自分から進んでやるのは結果が全然違うからね
もちろんただ好きなだけで練習を上手にやることに満足したら意味ないけど

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:47.29 ID:7xoizNBi0

>>436
一番くだらない意見だな
やられた本人がなぜやられたか一番わかっている
納得いかなければ誰かに訴えればいい、そういう場所もしくはシステムが必要なんだと思うぜ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:56.80 ID:NnBw1DFi0

松ちゃんは実際子供にも後輩にも手を上げるのは無理なタイプだぞ
殴れない人間だから殴れる人間を尊敬してる

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:57.13 ID:gQ6BT8r50

与える側は一瞬の出来事だからな
成長期の体を傷つけられた子供は後遺症で死ぬまで苦しむ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:58.72 ID:5ZGILhbB0

後輩に　やめてねコース　はあったのであろうか・・・

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:04:07.05 ID:rUQsdLLM0

島田紳助待望論

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:04:07.11 ID:+GL1XruSO

>>448
誰よりも真剣に教育問題をうれいてるだけだよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:04:23.35 ID:UKnmiCKC0

鼓膜破ったり骨折ったりしたらダメだけど
ケガさせないならいいよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:04:23.94 ID:3BzCiBcu0

世代によってというなら、
今現実に起こってるのを受けてるのは今の世代なんだけどな。

松本みたいな思考の人間が残党として残ってるのが今の世の中

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:04:28.82 ID:EDcivMcb0

>>448
学校の外へ一歩出れば暴行になる事が
学校内では体罰として片付けられる事に疑問を抱かない方が不思議

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:04:37.14 ID:oKtJxeIh0

>>449
ええ、廊下に立っていなさいは、今は体罰だよ。
後から認定された。
ただ、いつの間にそうなったの？ってのもある。
そうやって知らない間に決められているのも問題だよ。
議論もしない、周知徹底もしない。
こんな対策でたらめだよｗ

最近では、「運動の際に適度に水分補給させないと体罰になる」、
と新しい定義が加わった。
どれだけの国民が知っているやら。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:04:44.79 ID:04hogVRr0

>>447
お前の書き込み見たら学生の時イケてないのがわかるねん
シッシッ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:05:03.19 ID:Res6Bmym0

脅迫がなければ頑張らないってそれは松ちゃんの個人的な意見だな～
脅迫がなくたって、やり方次第で頑張るでしょ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:05:14.57 ID:kGZrH2050

>>455
今日は機嫌が悪いからこの問題ができなかったら全員をムチで殴るっていうのをやってた教師がいたなぁ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:05:41.94 ID:SRztcsro0

えー、お前ら体罰とかなかったの？
その結果、ついったーで馬鹿晒したりするようになったんか？

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:06:12.02 ID:pEz5e7dR0

さすがまっつんや

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:06:14.78 ID:EDcivMcb0

体罰を肯定するならいじめも何一つ問題視する必要ないね
あと学校教育の道徳は止めた方がいいな
あれは無意味だわ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:06:17.84 ID:j2AOmCFG0

>>434
確かに目立ちたがりではないかもしれないが、目立ちたい願望は抱えてそうだし、
その前に書かれてる尊大で傲慢で攻撃的なのは間違いないし

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:06:28.39 ID:ViFweC0l0

ワイドナショーは久しぶりにフジのバラエティで面白い番組だわ
ただ中居はレギュラーのほうがええかもね

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:06:45.10 ID:tPNVX0hq0

アメリカだと保守思想と体育会思想はイコールである場合が多いんだけど
２ちゃんは違うな、そのあたりが変な印象を受ける一因でもある

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:14.24 ID:dUbe+mxI0

>>465

何か言葉まったく通じねえみてえだから最後にこれだけ

マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　　マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　

マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　

マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　

マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　マ　ジ　で　死　ん　で　く　れ　低　脳　

475 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/08(火) 23:07:25.05 ID:kq7L435X0

日生学園浜田先輩の２年後輩のオレが通りますよ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:28.04 ID:oKtJxeIh0

>>452
ググったらなんかあるんだねｗ

>>455
一番やらなきゃいけないことだよ。
人治国家の発想。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:45.33 ID:IiSpqcab0

>>473
アメリカと日本では上の世代のクオリティがそもそも違うからな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:47.77 ID:cfsb/RGE0

やめてねコースか！その発想はなかったわ。さすが松ちゃんやで！

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:55.79 ID:uxFYglMLI

>>463
徐々に変わるだろうね
校内暴力も警察が校内に入るようになったら静まったし
学校の外と同じルールやモラルにする方向なんじゃないの？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:08:12.20 ID:XNErq70G0

馬鹿だわな
体罰して競技力があがるなら
世界中のプロスポーツのユース世代で体罰してるよ

はっきり言えばプロじゃないんだから、がんばらなくたって言い訳で
そこを頑張るように導くの指導者、体罰での指導なら
誰でも出来る

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:08:13.36 ID:66fNwjzs0

>>403
そういうの必要かな？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:08:22.87 ID:F679EAjs0

とんでもない悪がいたら、やはり体罰やそれによる恐怖も必要だと思うがな。
倫理や道徳を教えても通用しない人がいるという事実は知っておくべきだ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:08:39.99 ID:qH5OglO70

まっちゃんバカなんだから黙ってればいいのに

484 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/10/08(火) 23:08:53.65 ID:P7mVM7tCI

>>471
交通事故で殺すための言い訳に向きになるなよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:09.95 ID:ZAh4tfIu0

>>456
爆笑問題の太田にジャージだっけな、馬鹿にされた事に怒って

暴力振るって土下座させた件は？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:11.27 ID:yxNUm7Sf0

先生は今からお前たちを殴る

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:12.50 ID:K6eT7Mb+0

>>81
図工楽器演奏野球は楽しんだ方が上達するから体罰は不要
日本の教育が全否定してやまない「楽しむ」こそ何よりも大事

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:12.55 ID:04hogVRr0

あとタケシさんは優等生やから松っちゃんとグループが違う
笑いの天才やからどうしても比較されてしまうねん

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:36.14 ID:IANK43d80

>>29
＞体罰肯定派って自分が殴られないこと前提だよね

そうそう。で、自分が同じ目に遭ったら激動するんだろうね

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:44.75 ID:oKtJxeIh0

>>480
世界でもやっているのでは？
下手するとドーピングもｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:49.09 ID:IiSpqcab0

>>482
その「とんでもない悪」に体罰できる根性のある教師なんておらんだろ
大概は弱そうな生徒相手に仕掛けてる

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:58.36 ID:WJSR6Rr7O

サッカーの松木も体罰完全否定だったな。
これまで体罰の環境すら無かったって言ってた。

あの年代でも体罰経験なしって人もいるんだな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:10:15.43 ID:Tw/Bme650

浜田「んははははｗｗｗ見ろやあのアホまたしょうもない事いっとるでｗｗｗ」

494 ：167：2013/10/08(火) 23:10:20.28 ID:h6/HLK0Z0

日本の上位下達と暴力支配って、軍国主義のそれを受け継ぐ流れでしょ。
そこで暴力は何がなんでもダメ！と言いながら、一方では日本の軍政時代に憧憬を抱き、
また強き日本となって半島を制圧しろとガナるねらーって、もうアタマ沸いてるとしか言いようがないよね。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:10:21.22 ID:l2OR5ah70

これはアウト
体罰は絶対ダメというのが、桜宮高校のいじめ問題以降の常識
体罰を肯定する者は、体罰を受けた者に多いそうだ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:10:53.43 ID:vBcJld2l0

選んだらいいんだと思うんですよ、松本が作る「つまらない映画」と「笑えない映画」を。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:11:01.56 ID:EDcivMcb0

ホント松本ってビートのたけしとは違って
全然地に足がついてないよなぁ
ふわふわとどっか飛んでいっちゃいそう

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:11:31.06 ID:d1SYbtwb0

こんな番組やってたんだ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:11:48.19 ID:04hogVRr0

>>474
お前はキモイよ(笑)
バイバイ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:11:53.21 ID:oKtJxeIh0

>>491
バックにヤクザがいる場合があるからなw
命がけｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:10.27 ID:+5ZguxId0

スポーツに体罰はいらない
やる気のない人はおいていかれるだけだし
辞めればいい

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:15.33 ID:tPNVX0hq0

>>477
違うね、やっぱりレッドパージきちんとしなかったツケが来てるんだろう

学校だとジョックス（体育会系）とナード（オタク系）って感じで日本以上にアメリカは階層化されてて
ジョックスは保守になるしナードは革新、反社会派になる
オタク系は虐げられるのは日本も一緒なのに、そのオタ達が保守になるのはほんと不思議
マスコミや教育の偏向のカウンターなのか、そもそも２ちゃんねる＝オタクが多いってのが間違ってるのか……
まぁこういう風に体罰が無茶苦茶叩かれてるのを見ると少なくとも体育会系の人間は少ないように見えるね

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:16.38 ID:mCFacc510

じゃあ僕は「基本的にはやめてね、でも愛のムチならいいよコース」で

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:21.74 ID:T0YoCW200

体罰の定義が曖昧なんだよ
多くの人は一発ゴツンとやる程度ならと思ってるんだろうけど
報道見てるとボコボコにしてるからな　実際は

505 ：松本ロボットくん：2013/10/08(火) 23:12:34.21 ID:vId6srwJO

脅迫がなけりゃって… 軍国主義みたいな教育うけて、ヘラヘラすんなや。

賢く強く前向きな子供にする為には、
主体性をもたす、頭が必要だろうが教師に。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:42.05 ID:VOddIeNf0

>>482
オレは全寮制首になって他の学校と会わないように通学時間ずらす県内屈指のDQN校に編入したけど
そこでブイブイ言わせてたのは柔道オリンピック候補だった体育教師だったわｗ
もう学校じゃ誰もわるさしねーのな。タイマン襲撃随時受け付けてたし

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:50.07 ID:qeDF3rvi0

僕の学校の教師に体罰で泣いた生徒をさらに殴って泣き止めさせた
ソレスタルビーイングみたいな先生がいたんだけれど亡くなったと聞いた
多分、葬式に教え子達はほとんど集まらなかったと思う
病気で死ぬ前にそれを悟って後悔したと思う
色々学のある人だったが

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:01.46 ID:xdXzjuuS0

時事ネタを語り出すと頭の悪さが出ちゃうな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:19.39 ID:aXpv9S8+O

>>1
いいんじゃねーかこの案

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:21.86 ID:IFLiN/6a0

体罰ダメは正論だけど、綺麗事だよね

教育ったって、所詮は人間同士の感情のぶつかり合いですわ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:31.57 ID:nTla7c7V0

芸スポみてると松本は全部すべってるみたいな印象うけるけど、
実況板では、しゃべったことは「ｗｗｗｗｗ」でウケてる。

アンチも2割くらいいたけどな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:34.44 ID:39SXYSLG0

誰か糞映画に無駄金使うこいつに体罰あたえてやれよ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:41.06 ID:8NzpW/saO

>>2-492
別にいいんじゃないの、往復ビンタくらい？
俺も中学、高校と先生に往復ビンタされたけど、道を反れないで大学に行ったし就職もできたよ？
お前らそんなに、たかがビンタくらいが恐いの？
反論ありますか？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:59.60 ID:66fNwjzs0

だいたい体罰って暴行と何が違うの？見分けつく人がいるのかな？

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:02.74 ID:oKtJxeIh0

>>495
>体罰を肯定する者は、体罰を受けた者に多いそうだ
肯定者も被害者だからね。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:12.52 ID:Tw/Bme650

ウド『わぁあーーあおおおーーあのぉーーこれは天野くんには体罰されたいでっござぃますよねぇーーっ！？』

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:13.28 ID:R6LWKW4I0

同意だわ
例えば徒競走でガチでやりたいコースとゆとり丸出しのみんなで手を繋いでみんなとゴールのコースみたいな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:25.04 ID:ms4LTJj20

http://ny-pictures.heavy.jp/ryokou/guam.html

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:46.96 ID:3aaL6TCu0

>>81
体罰について強いてあげれば、DQNになりかけた若者とかにはあってもいいのかもとは思うが
楽器演奏やスポーツに体罰など不要
ちゃんとした練習方法で練習させるのが一番上達する

>>490
先進国として経済発展するのが早かった国ほどそういうのは減っているし
遅い国ほどまだまだ多い
日本も先進国となってからもう成熟期に入ったんだから、そろそろ全面的に
ダメってことにしても良い頃じゃないかな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:53.75 ID:d1SYbtwb0

そういえばこないだグァルディオラがチアゴの顔ハーフタイムにひっぱたいててワロタ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:56.26 ID:K6eT7Mb+0

>>501
辞める必要もない
スポーツはただ楽しめばいい
スポーツの語源は気晴らしだよ
勝たなきゃいけないっていう強迫観念にはなんの根拠もないし逆に弱くなる

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:59.62 ID:sIgRXU8A0

>>494
その2chの矛盾は自分も感じる
まあ自分は石原安部大嫌いで、＋サヨク呼ばわりされたことあるけどw

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:10.96 ID:HzX1nWvt0

こいつスポーツしてたの？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:12.28 ID:04hogVRr0

>>474はゴキブリや

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:18.82 ID:EvcB8LoeP

松本も選べよ
映画がヒットしなかったら借金返済コース

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:35.98 ID:95pCv59q0

>>497
たけしの老害ぶりも痛々しいけどね
昨日のタックルで、東京五輪はアジアで～とか訳わからんことホザいてたわ
会話も聞き取りにくいし、いい加減退いた方がいいと思う

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:37.49 ID:MCktAQyK0

全部ダメっていうのはやりすぎ
ある程度は必要っていうのはその通りだと思うわ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:44.89 ID:Oj9HaJVB0

ｗeｂ上では頻繁に出くわすタイプなのだが
何を話すにしても定義定義、定義が分からない分からない
定義が無ければ存在しないとかトンチンカンを言う奴がいるわけよ
こういう人に限って、すでにある定義や共通認識を知らないで、
してやったりと言う感じの顔で『定義は？』
今回もね
体罰には定義が無いからなんとも言えないと
得意満面に問いかける前に頼むから学習指導要領くらい目を通して欲しいわ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:46.13 ID:kGZrH2050

体罰は良くないけどガキはバカだからすぐ調子こくからな
それをどうやって引き締められるかのほうが大事な問題だと思う

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:49.69 ID:2YYI11uF0

ケツバット芸人は肯定派w

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:16:00.40 ID:EDcivMcb0

>>514
学校内でボコるのが体罰
学校外でボコるのが暴行
見分けは簡単につくよ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:16:14.82 ID:SLNS6iU40

ボケろやハゲ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:16:43.31 ID:ZtVePKLw0

こうやって毎週松本のスレが建つのか…

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:16:48.19 ID:sIgRXU8A0

>>506
何だか物凄いなお前w
日生や北星余市の臭いw

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:16:53.47 ID:oS7M6PF80

体罰せずに結果出してるとこがある以上必要になってくるとはいえない
脅迫じゃなくてせめて叱咤にしなさいや

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:16:56.77 ID:KDKetLVS0

こんなコース分けしたら、将来おとなになった時の成功者は
体罰コースの生徒１択じゃねーかｗｗｗ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:18.79 ID:q7Uwdefm0

松本も所詮はバブル世代
この世代って見事に右に習えで同じ考えだよな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:20.19 ID:T5OGeg2d0

街中で、喫煙禁止のところで喫煙して、しかもタバコをポイ捨てしてる人間がいたとして
ダメだろと、そいつの頭をゴツンとぶったら、間違いなく暴行罪が適用されてしまうんだな
当然ビンタでもね

この当たり前のことが、どーもわかってないらしい

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:33.34 ID:EDcivMcb0

>>517
その区分けは海外で実際にやってる事だけど
体罰を受けるか受けたくないかの選択はそれとは根本的に話が違う。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:38.62 ID:+SAnyw0q0

>>86
毎日毎日松本叩きしかしてない奴らばかりで、全員キチガイだろ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:39.34 ID:9PfTLB1u0

>>520
欧州サッカーには体罰はありませんよー　ってことになってんだからそういう話題はなしで行こうぜ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:48.26 ID:R6LWKW4I0

むしろ今の腐りきったゆとりにこそ体罰は必要だと思うけどね
でも甘やかされて育ったからちょっと怒るとすぐ自殺するし難しい所やね

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:55.22 ID:kYc/AxYV0

最近の松っつんは『面白ろいコース』と『面白ろないコース』で『面白ろないコース』を選んだんやなｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:18:00.95 ID:oKtJxeIh0

>>504
その通り。
今体罰を否定している連中だって、
定義が広がれば体罰肯定に回る可能性もあるからなｗ

こんなやり方していたら、そのうち注意しただけで体罰になりかねないね。
ほめて育った子供なんて、ちょっと注意したらすぐ体罰と騒ぎそうだｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:18:03.41 ID:IiSpqcab0

>>502
日本ほどオタクに甘い国はないわｗ
赤狩りどうこうより、アメリカはWW2後も朝鮮・ベトナム・湾岸・イラクと各世代が戦争に関わってるだろ？
日本みたいに戦争も行かずに内弁慶やってる世代への反発が２ｃｈにはあるんだよ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:18:17.14 ID:U87lkV3B0

軍隊に体罰なくなったら終わりだけどね

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:18:41.84 ID:04hogVRr0

この番組はおもしろい
千原ジュニアを呼んだらさらにおもしろくなるやろ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:19:02.20 ID:K6eT7Mb+0

>>536
そういう事でもなさそう
体罰教育はロボットを作るだけだから臨機応変な状況判断能力に乏しい
一流にはなれない

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:19:03.30 ID:CSLE8qbT0

体罰を国が管理したらいいじゃねえか
個人個人の教師に任せず体罰の専門化作れよ

はっきり言って絶対に口だけではどうにもならん時はある

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:19:18.04 ID:C++HlF2M0

まぁ、猪木にビンタされたい奴らもいるからな。そういうやられたい奴は、
やられても良いかもしれないな。
清原は、猪木にいきなりビンタされて、痛いから嫌だって言ってたけど。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:19:25.69 ID:7xoizNBi0

スポーツの指導で暴力を使ったから社会問題になっているわけだからさ
それと授業中何度注意されても騒ぐのをやめない連中をぶん殴るのとをいっしょにしてはいけないだろ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:19:38.65 ID:2y783T1QO

ですから体罰と暴力を分けてください。

一般常識的に悪いこと（礼儀、マナー、態度、不正行為）をした者に、
痛みを持って罰するのが体罰です。

指導者の理不尽な主観（代表例として、言った事が出来なかったから等）で、
痛みを与えるのは暴力です。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:19:48.79 ID:tPNVX0hq0

>>536
間違いない、しかもスポーツに限らない
社会に出ると分かるけど、理不尽な暴力とか恫喝を受ける経験をして来なかった人間は
そういうことをする馬鹿と遭遇すると言いなりになる場合が多い
逆に妥協点を見極められずに正面衝突して事件になったり
経験がある奴はそのあたりの線引きが自分なりにできる人間が多い

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:20:38.69 ID:/LlHwx5l0

オリンピックだと体罰一切無いアメリカが圧倒的に強いからな
柔道でもフランスに負けてるだろ
体罰とか勝利にはまったく意味ねえよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:20:41.40 ID:EDcivMcb0

>>546
軍隊には体罰は絶対に必要
常に恐怖と隣合わせで神経すり減らしておかないと
死に直結するような状況で身体が動かなくなる

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:20.33 ID:ydtonUoG0

>>529
だからいざとなればやられる可能性があるって匂わすくらいじゃないとね
今のガキは手をさせないとわかってるからタチが悪い
で、加減を知らないまま大人になって相手が死ぬまでやっちゃう

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:22.42 ID:lPzJN+LJ0

吉本興業が松本映画に金をだすコースと世界の松本ブランド監督が自力で
映画資金あつめるコース　つくればいいんちゃう。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:28.25 ID:3aaL6TCu0

>>527
でも、所詮体罰なんて言っても、教師による暴力行為なので
どこまではOKでどこからはダメなのか、そのラインを決めるのがほぼ不可能だから
教師の裁量に任せてしまっていて、結局、やりすぎて怪我させたりしてる
だったら、いっそ全面禁止ってした方が良いというのは理解できる

それでも、いじめがなくならないように、体罰も完全にはなくならないと思うけどね
一切やっちゃいけないと思ってやっちゃうのと、このくらいなら良いだろ！と思ってやっちゃうのじゃ
やり過ぎの行き着く先がだいぶ違うと思うから

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:39.55 ID:lgMKD8EJ0

松本は完全オワコンですわ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:47.04 ID:C63WffwW0

>>536　や >>553　が社会的に成功してるような大人とはどうも思えないんだが。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:53.55 ID:BZI7TzD40

３５歳ぐらいまではいいんだよな
松本さんスタイル
豊かな発想と若さで乗り切れた
でもいい大人になると教養がない人はキツイ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:56.41 ID:d1SYbtwb0

>>541
そうなの！？ｗｗ
世界中に配信されてるであろう試合で名将がパーンいってたからアリなのかと思ったわｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:57.02 ID:sIgRXU8A0

>>553
体罰が、そういうことをする馬鹿を生み出すんだよw

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:58.09 ID:bb9XFXh10

結婚も　DVコース　やめてねコース　選ぼう

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:59.43 ID:U87lkV3B0

>>552
関係ないから
罰であってもシュールであっても両者同意の殴り合いであっても暴力は暴力
やる側じゃなくてやられた側の取りようだから正解がない

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:01.47 ID:Res6Bmym0

体罰しないで勝った方がかっこええやん
体罰なんて野蛮民族がすることだよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:02.55 ID:CE/KBlIDi

>>20
体罰ありの高校サッカーが代表の主力で
体罰なしで先輩や監督スポンサーまで君よばわらりするユース組は人材の墓場と言われていますが

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:13.40 ID:xJ0rJX7dO

殴られるのが嫌だから頑張るってのが指導力の無さを思わせる

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:13.71 ID:K6eT7Mb+0

>>546
体罰塗れの日本軍は物凄く弱かっただろ
議論をするゆとりがないから何度失敗しても同じ間違いを繰り返すの
それで下の者がこれおかしくね？って言ったら根性が足りんからだ！って鉄拳制裁

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:15.17 ID:LIk+UZx20

ダメだろ。

ゴミを拵えるんだから。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:24.92 ID:YOspDNX00

映画は糞だけど
これはまぁまぁ面白かった

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:33.68 ID:9zm3XwEo0

一見、面白いし芸人だからこのコメントでいいけど
「体罰コース」に行く馬鹿はいない
逆に「やめてねコース」で影で体罰が行われるのが目に見えてる

清原なんかが代表例だが、500本ホームラン打って引退した現時点の頭でで体罰を肯定してる
じゃあ、お前、PLでボコボコにされてた頃、ありがとうございます、なんて気持ちあったのかと
生徒側の当事者の視点での意見が少ない、結果論ばかり
その点は桑田の反体罰の意見も結果論的なところがあるから要注意なんだよね

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:38.72 ID:R6LWKW4I0

>>554
アメリカはただ単純に元々のフィジカルが強いからだろ
体罰どうこう関係無い

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:54.71 ID:tPNVX0hq0

まぁ優秀な教師なら体罰なしで教育も出来るだろうけど
そんな質の良い人材はそもそも教師にならない
そこそこの大学行けば分かるけど、教師になる奴はちょっとした負け組扱い

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:57.39 ID:/bRZfy8h0

なんか斬新なこと言おうとして滑りコケてる感じ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:02.82 ID:C++HlF2M0

>>554
科学的・論理的なんだろうな。
日本は根性・精神主義で、足りない分を補うという、それもありだけどな。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:07.25 ID:VqA5pl6t0

>>555
キモオタのAA略

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:08.70 ID:+SAnyw0q0

>>543
ここにデビューする前に、日本語はちゃんと覚えようぜ。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:09.39 ID:oKtJxeIh0

>>519
確かイギリスの場合だと、体罰復活したという記憶があるが。

・体罰禁止
↓
・学校荒れる
↓
・体罰復活　←　今ここ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:11.60 ID:/LlHwx5l0

小学生、中学生ぐらいならげんこつ一発ぐらいは良いと思うわ
でも自分で考えられる高校生以上の子に体罰は逆効果
自分で考えられない大人になる

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:14.74 ID:AqdWWJyU0

>>552

人を殴ることが一般常識に反するって何度言ったら分かるんだ、この犯罪者どもは

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:17.11 ID:IiSpqcab0

>>557
吉本は映画学校作ってアホからバカ高い学費せしめてやろうという計画はあると思う
そのために松本に対する投資や沖縄国際映画祭の主催をやってるんだろ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:27.58 ID:8NzpW/saO

>>2-553
ここで批判している奴らって部活でレギュラーになれなかった連中だろ？
自分の実力が無いのを教師の指導方法に責任転嫁している情けない奴だろ？
皆さん、反論ありますか？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:43.69 ID:EDcivMcb0

>>560
言ってる事の浅さから見て
現役大学生の戯言だと思う

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:49.13 ID:mkU30b3k0

>>553
　
都合のいい御託並べやがってそんなもんお前が勝手にそう思い込んでるだけで何も具体的に証明されてねーよ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:03.22 ID:tPNVX0hq0

>>554
学生時代の体育会系はアメリカでも普通に体罰ある

587 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:24:08.90 ID:hUilYP/b0

いや俺も出来が悪くて人一倍どつかれたけど何の効果も無いぞw
むしろどつかれ癖がつくと子供は脳が萎縮して発達が遅れる
本当に辞めた方が良い
罰を与えるなら漢字の書きお越しや英単語の暗記で良い
体育の事業なら球拾いだのプール掃除ね
それで暴力的に反抗する奴は警察か病院に突き出せば良い

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:13.86 ID:CPfLyCL2P

松本人志　体罰を語る
http://www.youtube.com/watch?v=pZVl7l6mlCo

割と正論じゃん
「柔道なんて優しく優しくじゃ強くなれない」ってそのとおりだし

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:18.05 ID:/LlHwx5l0

>>573
体罰無いからフィジカルが強くなるんだろ
叩かれると萎縮して食進まないからな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:20.54 ID:fNgN5dXR0

>>583
むしろ部活やってないだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:20.34 ID:kLpwsfIX0

世代もあるが
育った学校の差もあるんじゃないの

大阪ではあんな高校があるんだから

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:25.31 ID:/JaxXRXA0

>>482
とんでもない悪に対抗できるだけの能力が普通の人間にあるのが前提なのか？
それは無茶な話だろう

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:53.91 ID:3aaL6TCu0

>>550
猪木にビンタしてもらうファンって、猪木に何かしてカッとなって殴られるのとは違うじゃん
体罰はやる人間が怒りとかを抑えきれなくて手が出ちゃうだけだから
それでも、理不尽に耐える忍耐力付けるって意味では悪い事だけはないと思うけど
やりすぎて怪我させたりあげく死なせたりするからね
怒りにまかせてやってるだけに、ここまでってラインが難しい

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:06.97 ID:l2OR5ah70

いま映画の話をしないでわざわざ体罰ネタを話すのは見識かも
いまの松本にとって批評は体罰だもんな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:07.51 ID:oKtJxeIh0

暴力の定義もどんどん広がりますｗ

・言葉の暴力

・無視は暴力

・早朝ラジオ体操は児童虐待

・甲子園は児童虐待

・幼児の指に辛子を塗るのは児童虐待　(指しゃぶりやめさせる行為)

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:08.90 ID:9PfTLB1u0

>>551
スポーツの指導で殴るか、一般の教師が一般生徒が悪いことしたときに殴るかの是非が問題ってよりは
自殺に追いこむほど一教師が同じ生徒を一度に何発も殴るのが常習化してたことこそが問題なんだがな　

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:09.78 ID:/LlHwx5l0

>>586
無いよ
メジャーの黒田が体罰受けた話してあっちで大騒ぎしたぐらいだし

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:11.92 ID:WbI4Kqn50

体罰も時と場合によりけり
通常体罰なしでやっても必ず「体罰禁止だろ、手ェ上げていいのかよー」とか絡む奴は必ずいる
そういう相手専門に「体罰専門教師」が一人、各学校で睨み効かせればいい
それくらいは「抑止力」としてあっていい
でないとガキどもも増長する

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:19.21 ID:C63WffwW0

>>573
全柔連の体罰セクハラパワハラ体質が明るみに出て、
体罰で強くなる、強さを持続できるってのが否定されてるんじゃないか？
体罰は関係ある、マイナスの面のほうが大きいって事でしょ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:37.62 ID:tPNVX0hq0

>>560
>>584
こんな書き込み一つで分かるなんてすげえ洞察力だな、超能力者か何かか？
２ちゃんはなんでこう、自分の意見と違う人間を下位の人間とレッテル貼りしたがるんだ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:39.67 ID:KEaHeIIn0

>>581
こういうやつって体罰受けた事無いんだろうか
あるなら理不尽な体罰から学ぶ事とか悟る事とかいい社会勉強になると思うのだが

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:46.25 ID:2Da4OGkv0

お前ら松本の言う事いちいち気にしすぎ
気持ち悪い

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:46.69 ID:3aaL6TCu0

>>567
Jリーグが発足してから生まれた世代では既に逆転してるよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:58.35 ID:CSLE8qbT0

アメリカは普通に家庭で体罰あるけどな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:26:17.22 ID:Ms5dS/le0

普通に考えてやめてねコース選ぶわ
体罰受けてからしかやらない人間とかどのみちゴミだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:26:45.00 ID:LcUoQ2u60

>>554
詳細は忘れたが冷戦下の米ソが凌ぎを削ってる時代のアメリカで
体罰の有効性について研究があって意味が無いことが判ったから
1980年代には指導法が変わったと聞いたが

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:26:58.91 ID:qH5OglO70

しかし殴られないと分からない奴もいるのは現実
スポーツの場では必要無いと思うが

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:11.34 ID:HVSCN00m0

松坂に体罰したい

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:18.09 ID:oKtJxeIh0

>>554
○体罰容認国

・アメリカ
・フランス
・イギリス

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:36.32 ID:tPNVX0hq0

>>597
表にでないだけ
とは言っても打てないから殴る、とかではなくて
生意気な態度とかへの制裁って感じ
先輩後輩の上下関係もあるし

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:39.56 ID:YRCZrXuk0

松本の頭の悪さは異常。
授業を破壊する生徒に対する制圧という意味の体罰と
非行少年を更生させるための体罰と
スポーツの指導においての体罰。

体罰は大別すれば３つあって
それぞれわけて考えないと
話がこじれるだけ。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:43.63 ID:fNgN5dXR0

>>597
この前バスケの体罰がニュースになってたぞ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:51.77 ID:3DSGAcY50

日本の大多数はR100を見ないコースを選びました。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:55.39 ID:AqdWWJyU0

>>576
お前は旧日本軍か？　精神主義で足りない物を補う？？それで何人の人間が無駄死にしたんだ？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:56.67 ID:IiSpqcab0

>>607
殴られないと分からない奴を殴れる教師なんていないのが現実

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:28:08.00 ID:l2OR5ah70

>>601
体罰をうけたことはあるけど、受けても反省しないよｗ
体罰に愛があれば伝わるとは思うけど
いつら愛があっても、人はエスカレートするものだから、いつか事件になる

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:28:09.99 ID:oMIcovVs0

>>584
アメリカの映画やドラマの知識程度の知識しかないよなｗ　ソイツ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:28:11.66 ID:/LlHwx5l0

>>598
ガキにナメられる先生は人生経験が足りない
ずーと公務員やってたようなタイプは舐められる
民間で揉まれた人は舐められない
大学でもそうだったけど元大手企業の講師の話はみな静かにしてたもの

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:28:17.87 ID:uZZMSvGq0

なんで松本はこんな残念な男になったんだろう
その辺のオッサン捕まえても松本と似たような事言うぞ
そんなもん誰も松本に求めてない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:28:20.53 ID:EDcivMcb0

>>600
何でレッテル貼りをするか？
匿名相手だからだよ
どこのだれかも知らないんだから適当に振り分けておいて対応するに決まってるだろ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:28:26.38 ID:l+KDzhtI0

「体罰コース選べよ」って言ってぶん殴る体罰が出てくるで

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:00.49 ID:Res6Bmym0

>>613
面白いじゃんw

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:11.16 ID:CSLE8qbT0

ヤンキーにとって怖い先生とか今存在しないかもな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:11.40 ID:mkU30b3k0

>>601
あのな
そもそもお前が思ってるほど体罰なんて
おっさん世代も含め
特殊な生徒以外経験してねーし
特殊な環境以外蔓延してねーからｗｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:15.21 ID:J1jwFq2Wi

>>568
指導力のなく体罰もしない指導者に出会ったしまった奴は不幸だな
指導力がなくても体罰で技術や体力を育てあげてくれる方がましか

体罰なしのJユースは人材の墓場といわれ
体罰ありの高校サッカーや町クラブから代表の主力選手が生まれるはずだな

ユースは人材集めまくっているのにこの惨状

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:24.13 ID:qH5OglO70

>>615
教師に生徒を殴る権限なんて無いやん

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:40.60 ID:oKtJxeIh0

>>576
ドーピング、都合のいいルール改正も追加。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:08.48 ID:5v+v2CDv0

>>588
中居の横の女誰だよこのブス

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:13.20 ID:VOddIeNf0

全寮制も行ってて１年の時は大概ボコボコにされたけど
やられると思ってりゃそんなに痛くないからな
ガリのショボショボの上級生がシバイてきたら痛いフリとかしなきゃなんねえ
ただ下駄で頭割ったり鉄下駄で飛び蹴りは止めろ。死ぬから

630 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/08(火) 23:30:32.09 ID:hUilYP/b0

>>554
サッカーだって欧州や南米が子供どついてるとは思えないw

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:32.38 ID:LcUoQ2u60

>>619
こういうのは深夜ラジオのミニコーナーでひっそりやれば良いとは思う
それでも叩かれたらしょうがねえけどw

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:48.35 ID:uxFYglMLI

サッカー部活がいいのは全国大会という目標があるからじゃないの？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:49.09 ID:IiSpqcab0

>>626
権限なくても殴ってる教師がいるのが現実
その相手が「殴らないとわからない」レベルのワルではないのが現実

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:49.98 ID:Q3KtOYvS0

バスケ部体罰問題の時にツイッターで、
体育会系の若い子達の体罰容認派が多くてほんとびっくりした

温い先生は嫌だとかこんくらいで騒ぐなよとか
だから『体罰コース』選ぶ人も多いんじゃないかと

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:52.14 ID:tPNVX0hq0

>>620
逆に匿名じゃなかったら相手の地位やら何やらで意見を認めるかどうか決めるわけ？
体育会系よりもよほど権威的というか脳みそ堅いじゃねーか

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:01.64 ID:/LlHwx5l0

要するに企業のOJTじゃないけど
ちゃんと枠組みを作って体罰するのは良いと思うわ
でも気に食わないからと感情的にただ殴るとかは駄目だろ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:03.35 ID:YRCZrXuk0

柔道は金メダリストが体罰に加わってたよな
強さと人格は関係ない。
それを認めないといけない

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:10.91 ID:EPDB60f00

ものすごく単純だか？・・・これまで、ニッポン選手で金メダル・・・もちろん五輪だよ・・・

で・・・

「ここで論じられてる」

体罰を「ただの一度も、受けてないやつ」・・・って

いるのかな？

体罰で「怪我」すると仮定すれば・・・「いない」という「結論」になるかな。
すごい「けが」とか、軽い？げんこ一発は、体罰とかな・・・

・・・必要かどうか？不必要なら・・・地震・カミナリ・家事は母親だろうな？
現代でも・・・

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:23.40 ID:C++HlF2M0

まっちゃんは今でも、ケツバットの体罰を選んで実践してるからな。
しかし、一向に、笑ってはいけないシリーズで笑うのを止めないな。効果なしだ。
なんて、あれは演出だからな。笑うようになってるんだろう。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:39.75 ID:C63WffwW0

>>600
いや、社会的に成功した人の発言とは感じないな、って言っただけで。
自分の中で自分は社会的に成功した大人だぜ、って思ってるならそれでいいんじゃない？

ただ、大人の社会では罵倒したり手を出したり理不尽な事すると法で裁かれるんだよ。
いわゆる法的に問題にならなくても、社会的な生命終わったりする。
社会的生命が終わった人たちも群れて別の社会作ったりするから、そこでの成功者さんなのかもね。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:40.22 ID:VjNdfE/ri

>>599
柔道は大騒ぎするくせに
サッカーはスルーだよな
マスコミって

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:24.30 ID:oKtJxeIh0

>>618
それ共産主義テロリストのポルポトがそんな考えだったような。
子供使って大人殺しだったし。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:25.79 ID:QoPnhDSB0

「口で言えばわかる奴」と「何度言ってもわからない奴」も個性だと思うんだけどねぇ。
殴った方がわかる奴もいるんじゃないのん？
まぁ、そこら辺の見極めは難しいだろうけど。

つか、何度言ってもわからない奴は、そもそもその競技に向いてない気もしなくはないｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:30.18 ID:04hogVRr0

こんなん支持政党の投票と一緒や

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:33.20 ID:fNgN5dXR0

>>624
そりゃあんたが幸せなだけだ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:38.37 ID:lPzJN+LJ0

www.cyzo.com/2013/10/post_14741.html
「吉本内で映画の話はタブー……」松本人志監督『R100』が興収5,282万円で
大コケ確定か

ダウンタウン・松本人志が監督を務め、全国225スクリーンで公開中の映画
『R100』が、公開初日の5日と翌6日の2日間で、興収5,282万円を記録。松本
映画史上、最低の客入りだったことが分かった。公開初日からTwitter上で
は、「客が3人しかいない」「ガラガラ……」「貸切状態」などと上映館の
状況を伝える衝撃的なツイートが相次いだが、それが数字でも証明されてし
まった。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:53.06 ID:IiSpqcab0

>>636
「企業」に夢見すぎ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:55.40 ID:QuGmC0EZ0

本人が嫌でも親が就職まで世話してもらえるから体罰コースに行けってプレッシャー掛けるから問題

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:57.23 ID:II5QGkuA0

中居はちゃんと松本にほんまやでぇって言ってあげないと

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:33:59.19 ID:tPNVX0hq0

>>640
きっと平和な人生を歩んでこられた、とても"いい人"なんでしょうね
社会的な保護の枠を超えるようなアクシデントがあったりしても
その考えを維持し続けられるなら本当に立派だと思います

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:33:59.81 ID:EDcivMcb0

>>635
地位が高い人間がおかしな判断をしていると感じたら
おもっくそ叩くよ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:12.17 ID:CYx3QSYfP

相変わらず面白い発想をするなｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:34.00 ID:DAdcFuXvi

>>627
確かにメッシをはじめヒト成長ホルモンの乱用は酷すぎるよな

サッカーのドーピング

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:50.95 ID:mkU30b3k0

>>645

文科系の部活の優等生がどういう理由で体罰受けるのか説明してみろｗ
世の中不良校や勉学に厳しいエリート校や
体育系の部活の奴ばっかじゃねーんだぞｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:35:10.63 ID:xlGFNRx60

ついに炎上商法に手を出すまで堕ちたか・・・

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:35:19.49 ID:FT3oVRIF0

例えば、桑田が生徒なら口でちゃんと説明すれば理解するだろうが、
清原ならどうだろうか？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:35:28.09 ID:uZZMSvGq0

>>631
ガキ使のフリートークとかの時は葉書に対して
普通の人が思いも付かない突拍子も無い事が言えてたのに
それが正しい、正しくないなんてレベルで誰も見てなかったし
そんな事語りたい為に松本を見てたんじゃない
いつからこんな常識人に成り下がっちゃったんだろうね

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:35:44.49 ID:oKtJxeIh0

>>641
そうそう、ものすごいダブスタだよね。
みののセクハラにも甘いし。
ああいうのも教育現場に悪影響を及ぼしていると思う。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:35:49.17 ID:NXMqJmp00

問題はオリンピック憲章に違反してるってこと。
体罰肯定派の意見は断固許されないw

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:36:06.52 ID:EDcivMcb0

>>650
お前のその言い草だとブラック企業に勤めてるワープアにしか見えないぞ
自分は理不尽な環境下に置かれているって事を相手に押し付けない方がいいよ
自分が惨めになるだけだから

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:36:38.86 ID:d1SYbtwb0

いい教育者は体罰あるなしあんま関係ないと思う
無能は何やっても無能　逆も然り

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:06.38 ID:ZAh4tfIu0

>>652
2ちゃんでも同じこという馬鹿が居たよ何人もｗ　

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:21.43 ID:cDdHCGku0

殴られて育った層には黙っとけみたいな書き込み多いね。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:38.86 ID:EDcivMcb0

>>656
清原が生徒だったらぶん殴る奴いないだろｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:40.53 ID:61e3lfFjO

ひでぇなこれ
問題の本質を何もわかってない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:42.80 ID:l2OR5ah70

桜宮高校の事件以降、全柔連・JOCのドタバタや、教育委員会のドタバタを経て
いじめや体罰は組織のガバナンスの問題だってことになったわけでしょ
いまさら話を戻してどないすんねんって思うんだけど
周りのブレーンはそういうの教えてあげないのかね

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:44.62 ID:YRCZrXuk0

教師が間違いを犯したら
誰が教師を殴ればいいのか

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:38:15.83 ID:1DBQtm4fi

>>634
Jユースみたいに体罰なしで負け犬人材の墓場って言われるぐらいなら

少々殴られても本田や長谷部や香川や内田や長友みたいにヨーロッパでも活躍する選手に成りたいから当然

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:38:20.97 ID:tmxjuarF0

>>640
あー…。
ゆとりというか飼いならされてると言うか…。
まあ、>>650の言ってる事が全てだわな。
人生を保証してくれる社会…か…。
システムが崩れない事を祈るのみだな…。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:38:35.42 ID:IiSpqcab0

>>667
別に殴る必要はない。クビにすればいいだけ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:38:35.76 ID:GJqzSTUu0

体罰ってDVと同じで暴力で育てられたやつが教師や親になると生徒や子供も暴力で育てようとするのよね
そういう教育の仕方や愛情表現しか親や教師から教わっていないから負の連鎖として受け継がれる
だから彼らには悪気がない
悪気がないからなおタチが悪い
何が悪いのかすら解っていないのだから

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:13.91 ID:5Ar/jujs0

松っちゃんは言いたいけど言えない事を言ってくれる

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:25.34 ID:FT3oVRIF0

>>664
清原は殴られてたよ。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:35.90 ID:im3GhH5t0

親が体罰コースに勝手に入れたりしそう

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:51.20 ID:ea4RJ8Es0

殴って勝たせるのは二流
一流は笑って血反吐吐かせる

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:51.05 ID:YRCZrXuk0

>>666
そうだよ。
普通の公立教師のように定期的に転勤移動があれば
バスケ部の顧問が変な力を持つようなことは無かった。

そもそも公立高校に
立派な施設や最高の指導者を容易する必要からして疑問。
足りない中で工夫して頑張るから立派なのであって
税金で至れり尽くせりの部活動を作る意味がわからぬ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:52.49 ID:oKtJxeIh0

>>653
八百長もね。
もう世界のスポーツなんてボロボロでしょうし。

ウサイン・ボルトの吐いてまでする厳しい練習なんて、日本でやったら体罰だろうし。
泊まっているホテルの前で大騒ぎして嫌がらせも当たり前のようにある。
オリンピックで、選手のロッカーをぼこぼこにつぶす嫌がらせとか、
用具を盗んだり、隠したりしていやがらせをするなんてあまり騒がれない。
どこも似たようなもんだろ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:40:03.34 ID:EDcivMcb0

>>668
俺には「お前にはそこまでの才能は無い、努力でもそれは補えない」
ってはっきり言えちゃう指導者が必要だと思うけどなぁ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:40:07.56 ID:KDKetLVS0

『体罰コース』の生徒

・やっべ！遅刻だよ、寝坊しちまった、このままじゃぶっ叩かれる。昨日は彼女とエッチしまくったからなぁ～
　今日は体罰しょうがない、次からは気をつけよう（時間を守るようになる）

・先輩や顧問の先生には敬語必須だよな、やっぱ年上の人はリスペクトしないと

・練習でミスをした！→ダダーン！タイキッーーーック！体罰！いってー！痛いけど、同じミスをしないように気をつけよう
　練習から緊張感が増し、選手たちの気も締まる

・いや～文化祭、体育祭楽しい～！浮かれて打ち上げで酒飲んじまったｗタバコもすっちまったｗ
　Twitterでオイタ画像でも晒しちゃう？ん？　→ダダーン！百烈びんた！いってー！やっぱヤっちゃダメだった痛いよ～（＞＜）
　罰としてお前ら、掃除！校庭２０周、連帯責任

・授業中居眠り→　ダダーン！ケツバット！　(´Д｀)ﾊｧ…いかんいかん、眠さに耐えて勉強だ

『やめてねコース』の生徒

・朝寝坊しちゃったテヘペロ～でも誰も怒らないから平気だもん♪明日も寝坊しよう
・先輩や顧問の先生にタメ口使っても全然怒られないｗ叩かれないｗｗ年下最強ぉ～
　先輩おちょくるか、先生もからかっちゃえ～
・練習でミス連発　→　笑顔の顧問の先生「いいよいいよ何回ミスしても」　だらけて緊張感なし馴れ合い
・文化祭、体育祭の打ち上げで学校でエッチしちゃった、酒も飲んじゃったｗでもでもでもでもそんなの関係なーい
　なんせ俺らアタシら叩かれない、暴力こねぇー(^o^)丿　多少停学ぶち喰らうだけｗ

・学校で居眠り　→　○○くーん！おきなさーい！　「・・・ｚｚｚｚ」　○○くーん「ｚｚｚｚ・・・」　先生しかと

将来、体罰コースで学生時代過ごした方が

社会性、年上とのコミュ力、時間概念、やるやらないのスイッチの切り替えはやく、気が利く、気付き、先読みにも長け
他人の為に犠牲になれ逆に助けられ、チームで働く意識を持てるし

やめてねコースの子達とくらべてあきらかに使える社会人になるなｗｗｗ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:40:40.24 ID:Djre1gKi0

その朝、担任の機嫌を示す信号機はどの色も点灯していなかった。
生徒達がそれに気付いて騒ぎ始めた時だったんだ、廊下から悲鳴が聞こえたのは・・・

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:41:32.55 ID:C63WffwW0

>>660
全く同じこと感じた。
ブラック、ワープアってキーワードだねえ。。。

体罰容認体育会系とかパシリ上等DQNとか、
そういう世界でもそういう世界の内部でのルールというか、精神構造なのかね。

でも、どんなまっとうな？社会にいても、戦ったり争ったりは当たり前のことでしょ。
そこでは、理不尽な要求を通せば、その場は得しても後々損をするとか、
生理的にむかつく相手であっても感情的にぶつかることを避ける、とかさ、
生活の智恵や最低限のルールはあるんだよ。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:42:06.06 ID:oKtJxeIh0

>>656
いや子供が体罰と思えば体罰だよ。
だから桑田は体罰を否定しているが、
もし、「桑田さんの指導方法は体罰です」と言われたら、
どういう反応をするのか見ものだよ。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:42:21.19 ID:ncOTPBo/0

＞松本が通った小学校の担任の教員は、信号機の絵に赤・黄・青の色を塗ってその日の
＞機嫌を示していたそうだ。

松本の笑いの起源発見ｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:42:52.28 ID:GaQ2oLEJ0

>>619
＞その辺のオッサン捕まえても松本と似たような事言うぞ

芸能人に何夢見てんだ？
現実逃避してテレビばっか見て芸能人に騙され商売の金づるにされてる芸能バカがw

>>657
お前も同じ芸能バカw

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:42:55.85 ID:qMjNUa130

やりたいスポーツやればええやん

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:05.62 ID:NLjZsLXP0

記者のなかにはな、謝罪会見で興奮して快感で射精してしまう記者もいるんだよ。
そういう人たちが謝罪をなんとかブームにしたがってることに

さっさと気が付いた方がいいよ

半沢直樹だって、中身はTBSで、日本人を何とかして謝罪させたい謝罪の図式が欲しいという欲求のもとに作られたんだからな。

だから例外なく出演が在日だらけの半沢直樹であっても、土下座役は必ず日本人だろ？

わかる？

しまむら店員に対して土下座させた、不正受給の在日の本質がどこにあるのか、よく見極めた方がいいよ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:30.07 ID:H9SoXbsZ0

アホな発言。ホンマにアホ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:52.68 ID:fNgN5dXR0

>>654
普通に暴力教師に嫌われればあるぞ
小学校の時、前の奴が贔屓されててそいつが騒いでると俺が叩かれた

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:53.54 ID:l2OR5ah70

>>679
ほめて伸ばすって選択はないのかね

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:01.16 ID:BgB4tKaNi

>>678
高校サッカーの方がシビアだよ
インターハイ前に3年のレギュラー狙えない選手は引退させて勉強に専念させる
ユースはズブズブ
指導者にもボランティアスタッフにも挨拶すら出来ないし

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:02.34 ID:DCZJgStLP

普通にごもっとも

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:03.15 ID:jApvdeWj0

体罰なくすのはいいけど、少年法の改正もセットじゃないと先生も可哀想だよな。
んで、問題を起こした生徒の責任を担任が取ったりするんじゃなくて、
生徒の違法行為を通報した先生は表彰するとかでないと。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:16.91 ID:EPDB60f00

なんか、安心・安全とか？
とてつもなく、コスト・・・ってか・・・税金って言ったらわかるかな？

人類の歴史は、危険・不安・・・そして、軍隊・・・つまり、殺戮の歴史なんだよね。

殺戮の訓練に「暴力」はなしよ、体罰はなしよ？

・・・、あの、猿から進歩した｢人間」の野性を奪う行為なんだよね・・・

体罰無しは・・・だから・・・異常気象の前・・・ってかあとか？

○十年生きてきて・・・裏山が崩れたのは初めてだ？・・・
自然の「暴力」か？自然の体罰か？・・・安心・安全ではないよな・・・

人間の自然の「一部」なら・・・「力」だろどちらも・・・土石流も、体罰も

力だろ・・・自然の？？？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:29.26 ID:/LlHwx5l0

>>679
『やめてねコース』の生徒は

・朝寝坊したら反省文
・先輩や顧問の先生にため口聴いたら追試あるいは退学
・練習でミス連発→なぜミスが出たのか論理的に説明する
・文化祭、体育祭の打ち上げで学校でエッチしちゃった、酒も飲んじゃったｗ→即退学

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:39.04 ID:YRCZrXuk0

桑田や橋下が言ってるのは
スポーツの指導においての体罰の否定であって

授業をぶっ壊す不良にたいする体罰の話じゃねぇのよ
後者まで否定するなら、
学校に警備員を常駐させるか、
不良を出席停止にする権限を教師に与えないと
教師が可哀想なのである

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:46.93 ID:EDcivMcb0

>>682
正確には親が体罰だと言えば体罰ね
子供に体罰かどうかを判断する権利与えられないから
子供はそれくらい弱者だよ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:45:18.69 ID:LcUoQ2u60

>>657
さすがにこの歳になって社会正義がどうのこうの言うつもりは無いだろうけど
ここ数年のバラエティーは時事教養モノが受けるから
じゃあ新規参入してみようかという軽いノリで始めたのではないだろうか

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:45:19.54 ID:0ltsSFtn0

この番組ほんと糞だったな

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:45:24.97 ID:tPNVX0hq0

>>660
>>681
だからレッテル貼る意味がわからねー
そもそもサラリーマンでも貧乏でもない

>>669
こんなおっさんに向かってゆとりとか、意味が分からん

>>681
その知恵やルールはぬるい学校教育で身につけられないんじゃないか
社会に出て何年もたてば身に付いていくけど、若者には難しい
ブラック企業問題なんかはそれが原因の一つだと思う
理不尽さを経験していないから対抗も対処も出来ない、要領が悪い

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:45:39.01 ID:8pYZxPbei

>>679
もろ高校サッカー町クラブとユースの比較だな

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:45:41.05 ID:FT3oVRIF0

>>682
桑田とか落合は体罰反対だな。
あいつ等は、論理的に説明されれば理解出来るって考えだし、
本人がそうだからな。
清原なんかは本人が殴られなきゃわからん人間だからだろうけど、
容認派だよな。
結局、子供が望むか望まないか、で決まるんだよね。
そういう意味では、松本の言ってる事は一理あると思うよ。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:46:25.84 ID:RaRRGWHp0

文化人気取りで体罰肯定するのはかまわんが、
体罰肯定派は教育に関わらせてはダメだな

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:46:49.55 ID:Qyki0COiO

はは、例えばその体罰コースとやらを採用したとして、もし取り返しのつかない事が起きた場合、お宅のお子さんは体罰コースを選んでますからとでも言うつもりか。それを盾に暴力振るう教師も出てくるんちゃうか？

まっつん、それはないで

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:47:02.49 ID:wUnzyAKg0

体罰は違法だ。違法行為にたいして選択もクソもない。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:47:26.62 ID:cflTM8Ch0

それ体罰違う。
それに体罰でうまくなっても意味ない

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:47:48.19 ID:xJ0rJX7dO

ブラック企業が無くならないのがよくわかるスレ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:48:09.77 ID:/LlHwx5l0

例えばサッカーでシュートミスした場合
体罰教師は何やってんだこらで殴るだけで根本的な解決にならない
論理的教師はミスの原因をちゃんと探って視力が悪いのか？シュートする際の体のバランスが悪いのか？
検証するから根本的に解決がなされる

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:48:18.13 ID:oKtJxeIh0

>>692
アメリカみたいに録画するといいと思う。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:48:30.94 ID:3aaL6TCu0

>>668
だから、その辺はJリーグ発足前に生まれた世代のことで
Jリーグ発足後に生まれた世代からは代表に選出される選手は
すでにユース出身ばっかりだっつーの

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:48:35.88 ID:bbePdlUt0

殴れないと分からないような餓鬼もいるだろそういう意味では体罰は必要

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:48:51.46 ID:9jl1xhU60

子供は先生を怒らせたくないからスポーツを頑張るものだとか
先生の書く信号を見て空気を読んでたとかなかなか感心する事も言ってるのに
お前ら松本がギャグで言った「やめてねコース」にしか触れないのかよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:49:00.10 ID:C++HlF2M0

まっつんの師匠のシンスケも、女マネージャーみたいなのに
体罰してたからな。シンスケは泣いて謝ってたけどw 立派な社会人だな。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:49:04.14 ID:e9AqjozA0

浜田の母校なんだあれ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:49:19.14 ID:iZP0Kar/0

>>701
そのとおりだけど、子供は望まないでしょｗ
後から勝手に言ってるだけで

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:49:30.47 ID:4RaGbWeP0

つまんねー
どの層にウケてるの？この人

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:49:59.37 ID:XvclBCsi0

そんなに頭のおかしな発言か、これ

頭の悪い発言だとは思うが

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:01.68 ID:IiSpqcab0

>>710
権限与えたところでそれほどのワルガキをドツける教師なんていないのが現実

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:13.33 ID:EDcivMcb0

>>699
レッテル貼りって言うか文章から読み取った感じを書いただけなんだけどね
お前がリーマンかどうか何て全く興味無いから一々書かなくていいよ
お前は自分の書き込みにレスがついて他人が興味を抱いていると思っているかもしれないけれど
お前の書き込みに反論があるだけでお前の社会的地位、人間性には一切興味無いから
そういう事はこっちが勝手に判断して適当にレッテル貼っておくから無駄な事書かないでね。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:34.34 ID:ekmkh4MXO

言葉で言え

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:47.42 ID:5kuif4QV0

体罰が問題になった時、体罰教師を擁護したクソ親のガキはもちろん体罰コースだよな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:53.97 ID:C63WffwW0

>>699
いや、別にレッテル貼ってないよ。
例えばDQNの世界にはDQNの世界の成功や未来があるだろうねって、一般論。

たださ、理不尽な体罰(そもそも体罰は理不尽であると思うけど。）を経験してその中で
ルールに従うって、要は「強いものに対しては理不尽でも従う」って事でしょ。
そう考えると、ブラック企業の構成員って、むしろ体罰容認じゃないのかなあ。

要は、ふつーに考えて、普通に努力して譲り合って、時には相手に花を持たせて
でも、譲れないところは大事にするってさ、そういうセンスは中学生位には身につくことじゃないかね。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:54.42 ID:LwhhFa4P0

>>701
清原とか殴って分かるタイプに見えない

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:56.15 ID:8BgpZWR20

もう１０年ぐらい面白いことを言っていない松本。
そろそろ面白いことを言って欲しい。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:51:02.11 ID:qJDr21Yg0

殴られるのが嫌ならスポーツやめましょう！（笑）

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:51:26.00 ID:4rz4J/nc0

>>715
番組スタッフだけ

しかも幼馴染み等作家に仕立てておやまの大将

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:51:44.87 ID:GjiK8+yJi

>>707
そうやって育てると本田や香川や内田や長友や遠藤みたいな選手が生まれるんだな

Jユースみたいに人材集めまくってもみんな遊びに走ってドロップアウトしてくのを引き留めるんだ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:52:01.16 ID:MIX1KJWbO

俺は適度な体罰は肯定派
学校が崩壊するから

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:52:15.65 ID:FT3oVRIF0

>>722
確かに今の清原は、殴ってもわからないタイプだなww

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:52:24.41 ID:/LlHwx5l0

竹刀持ってオラオラ言ってる指導者いるの日本だけじゃん
それで韓国よりオリンピックのメダル少ないとか笑っちゃうよね

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:52:25.82 ID:TJaPBimg0

体罰容認しながらコースで選べっていう親和性、食い合わせの悪さに気づいてないところがアホ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:52:28.65 ID:IiSpqcab0

>>724
そもそもムカつく教師を殴りたくなるようなやつでないと
スポーツなんてやっても無意味

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:52:55.40 ID:Rpbx6Pk70

体罰の定義がばらばらだからむずかしい

たとえば格闘技の場合はどこまでが体罰なのか

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:12.81 ID:utGWAhEL0

イブラヒモビッチ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:13.22 ID:TQAO5oguO

しかし教師はある程度
恐怖の対象じゃないと
ナメたガキが育つのも事実
体罰は禁止だけどガキを決定的に従わせる何か
があれば解決するんだろうが

少年法と一緒だよな
どうせ死刑にならないしー
どうせ怒られても口だけで殴られるわけでもないしー
こんなふざけた育て方しても
学級崩壊とかしたら教師や学校のせい

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:25.20 ID:tPNVX0hq0

>>721
違う違う、理不尽に必ず従う、って思想になる人は少ないんだよ
なんかロボットみたいなイメージあるみたいだけど、そうじゃなくて理不尽に対して計算できるようになるんだよ
理不尽を経験してると、一時的に害でも将来的にどうかって判断できるような感じ
だから要領がよくなるって感じ
逆に経験してないと逃避か衝突しかなくなる場合が多い

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:30.05 ID:UWRJXSKf0

体罰は教える側からすれば楽だからな
優秀な教師なら体罰なんて必要ない

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:32.28 ID:EPDB60f00

ソース、が必要か？

精神病患者のうち、いわゆる、親から一度も殴られなかった子供のグループ、と

限度を超えると、親が殴ったグループにわけた・・・もちろん、限度つき。

さらに、正真正銘の「暴力」？親に育てられた子供のグループ。

もちろん、真ん中が一番数が多い・・・ただ、その｢比率」は違うだろ？

両親とその子供との聞き取りにより、調査が行われた。

結果はどうだったか？知ってるか？

圧倒的に、殴られずに育った子供・・・昔風にいうと、溺愛された子供に
精神病が多い・・・なぜなら・・・「痛み」を知らずに育ったから・・・

次は、ホント？の暴力親の子供・・・、そして、限度を超えると殴られた子供は
精神病に「なりにくい」・・・。我慢を知ってるからだ・・・同時に親の愛情もな・・・

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:35.76 ID:fm3C9ld50

どんな無茶な理不尽にも従う奴隷を増やすのは産業界の要請だよ。
ブラック企業の経営者が設けるためには奴隷が必要。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:41.91 ID:AqdWWJyU0

>>679
その長文書く努力を他に活かせないもんかね。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:49.77 ID:tv5AnpLH0

教養がないから、こういう発言も薄いんだよなあ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:51.51 ID:3aaL6TCu0

>>706
まぁ、２ちゃんは特に、極端な思考で固まってる頭固いおっさんが多いからね
「殴られないとわからない」とか書いてる人多いけど、実際には「殴らないと教えられない」で
言葉や態度で教えられなくて感情的になって殴っちゃう側の問題なのがわかってない
そもそも、殴られないとわからないような頭の悪いガキが、殴ったらなにがわかるというのか

体罰によって理不尽なことに耐える忍耐力は付くかもという利点もあるけど
体罰がなくても学校生活なんて理不尽なことだらけだからなくても良いかもって気もする

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:58.84 ID:/Wk+ft4i0

つうか、この手のニュースで、部活をやってる人間を馬鹿にして、
スポーツが苦手だった自分のコンプレックスを解消してきた印象あるから、

頭よく見せたいって無理してるのが見えて痛々しい。
語れるような部活経験ねえだろと。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:59.85 ID:cAPJiVBB0

出川はエタなの？

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:54:06.61 ID:oKtJxeIh0

>>696
正確には、子供と親の二重判断だけどね。
子供は体罰だと思っても、親が躾と思うケースもあるし。

子供の定義も国、時代によって違うよ。
子供＝弱者とは限らない。
国、時代によっては立派な戦力。
例えば20歳成人、15歳成人で全然違う。
今、18歳で成人という動きがあるが、10代だから弱者と言えない部分があるからだよ。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:54:25.24 ID:GjiK8+yJi

>>731
スポーツは結果で黙らせるぐらいのココロがないとな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:54:36.73 ID:K6eT7Mb+0

>>707
そう
その通り
上手い下手には理由がある
それを的確に見抜くのが指導者の仕事
怒って喚き散らされても選手はさっぱり訳がわからないだろう
その結果萎縮する。弱くなる。指示待ち人間になる
体罰はまったく良い事がない

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:54:43.04 ID:0QY9I9UP0

アカン警察とかDXみたいなゲスト接待番組より
ちょっと面白かった。
前の二つはもうだいぶ見てないけど。
せめてこれくらいはしゃべってほしい。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:54:48.03 ID:5Ar/jujs0

俺の高校時代の教師はふざける感じで笑いながら
クロスチョップやってきたがメチャメチャ痛かった

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:54:55.75 ID:LtywlJgR0

大ヒット御礼(笑)(笑)(笑)
http://blog.fujitv.co.jp/yazima/M201005.html

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:55:14.33 ID:EDcivMcb0

>>734
体罰はしないけど
ヒステリック女音楽教師に反抗する奴はほとんどいなかったな
音楽教師のヒスっぷりは異常そのもの

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:56:01.74 ID:MH3XWx5jO

この芸人の主張はともかく面白いつまらないはともかく
体罰は必要

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:56:52.26 ID:JSqDspPF0

育ちがあまりに悪すぎてまともな一般人の常識とは程遠すぎる
松本って、左右の問題じゃなく、根本的に日本人とは相容れない存在だ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:56:54.18 ID:aNR9yvsAi

Jユースの崩壊ぶりをみると納得

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:57:10.11 ID:ZAh4tfIu0

>>737
親の躾と教師の体罰の問題、一緒にすんなよ馬鹿

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:57:14.46 ID:/LlHwx5l0

体罰全盛期って学級崩壊とかで窓ガラス割られまくってたろ
あれでいいの？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:57:36.98 ID:+5ZguxId0

体罰やっていてスポーツが強い国はない

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:58:00.46 ID:EDcivMcb0

体罰必要とか言ってる連中って明日会社で上司にボコボコに殴られたら
暴行だって言って騒ぎ立てるんだろ？ｗｗｗ
ってかもしかしてそういうのが当たり前な超底辺企業に勤めてる？ｗｗｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:58:07.47 ID:oKtJxeIh0

おや？ブラック、ワープワって言っているが、共産党員でもいるのか？ｗ
あいつらこそブラックだろ。
民青なんて自殺しているだろうがｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:58:07.80 ID:9jl1xhU60

法的に「殴れない」という事にしたのはまずかったと思う
裏規定で殴ったら処罰とかだったら良かった
銃も警棒も無い警官に治安が守れるか？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:58:14.39 ID:/LlHwx5l0

たぶんJユースは単純に指導者の能力不足だと思う
指導者がサッカーの事しか知らないから人を育てられない

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:58:26.01 ID:l2OR5ah70

>>737
ソースが必要だろう

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:03.62 ID:MlbsfrMn0

低能糞坊主は黙ってろよ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:04.54 ID:lZM8vNg60

>「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」などと…

冗談なんでしょ？本気で言ってんなら完全に頭がおかしい

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:21.09 ID:Qyki0COiO

例えば世の中には体罰なんかを一切振るわずに生徒を育てる先生もいる訳やんか。
スポーツだって暴力なしに優勝させる先生なんかもいると思う。
それが出来る人間がいる以上、なんも言い訳出来ないと思う。出来るんだから。言葉で言い聞かせる事が出来るんだから。

それが出来ない人間が暴力振るって恐怖で言い聞かせるんでしょ。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:22.04 ID:fm3C9ld50

ユースは歴史が浅いからあと10年もすれば高校を圧倒すると思うけどね

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:22.28 ID:TJaPBimg0

要は教師と生徒の人格、信頼関係による
したがって基本体罰はアウトとすべき

それはともかく松本に文化人面は無理

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:37.69 ID:fdXDbk+50

>>755
ろくでもない教師がしたり顔で、ただ自分の支配欲を満足させるために振るう暴力がほとんどだからな
そら愛情を持って接するいい先生もいるだろうけど、まあ、ほぼ前者だ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:54.44 ID:C63WffwW0

>>735
うーん。あのさ、どちらかといえば緩い環境で生きてきたという自覚はあるけどさ、
でも、世間的に堅い仕事でも、ほーんと毎日理不尽なことばっかりだよ？

そこでいちいち感情的にぶつかったりはしないし、逆に私情で謀しても所謂墓穴になったりする。
あと、立場を使って下に理不尽を押し付けたりってのも、結局自分にマイナスが返ってくるってのも実感として。
上の者だからってへこへこしてても、また同じことで。要は常識だよ。

ぬるい生き方とはいえ、危機管理として、ヤクザとか出てきたら、即警察。カタギの人でも明らかに法に触れることやってきたら、
冷静に確実に周囲の人と相談しつつ、法的に対応する。そんなことは滅多にないけどさ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:00:27.72 ID:8d3PVCYk0

俺も体罰はあってもいいと思うけど、この松本コースはダメだな
仮に分けるとしたら「まぁ仕方ない」と「無理」に分けるべき

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:00:30.63 ID:530vbgDx0

口で言ってもわからないDQNには体でおしえこまないといかんケースもあるだろ

一口に体罰といっても様々の事情があるんだから
なんでもかんでも「体罰ﾊﾝﾀｲ、ﾑｷｰ」の思考停止はいかがかと

理不尽な暴には、暴をもってそれぞれ抵抗すればよし

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:00:36.43 ID:KuvPifpp0

まあ今まで体罰を躾と称して見過ごしてきた国、政府、お役人が逃げているからなｗ
禁止にしたからいいでしょ？やる本人が悪いんだ！だもんねｗ
まずは国が責任取れよ。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:00:39.21 ID:Qyfxt9h8i

>>765
永遠の10年か

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:00:44.94 ID:YAP/cWZ90

うんうん！

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:01:19.13 ID:zsQpNpeb0

>>755
体罰全盛というのは戦前のことだよ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:01:20.24 ID:gFfXmb2R0

>>764
それはワタミの「無理なんて事は無い。無理やりやらせたら出来たんだから」というのと何ら変わりは無いよね

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:01:22.40 ID:VrqU+f5b0

話題作りに必死だな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:01:22.99 ID:K6eT7Mb+0

>>759
暴力に暴力で対抗するのは良い事だろ
先に暴力を振るう馬鹿が悪い
スポーツ選手は暴力振るった訳でもないのに体罰をやられるだろ
これは全然別問題

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:01:42.72 ID:RkFfusep0

動物には危険を回避する本能があるからな
悪い事や失敗するたびに肉体の痛みを味わえば、次からは精神でなく本能がその危険(肉体への痛み)を
回避しようと必死になるから次からは失敗し難くなるなくなる
バーチャルな口だけの精神論じゃ実感沸かず必死になれない奴や舐めた意識の輩には、確かに、肉体への痛みで矯正する方法は有効ではある
おそらく学歴の低い輩にも体罰という装置があれば必死に取り組みそこそこの学歴に辿りつけたはずだ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:02:12.20 ID:5kuif4QV0

人として本当に最低な悪いことをしたら一発殴るのはありだとおもうが
スポーツでミスしたとか宿題忘れたとか
忘れ物したとか成績悪いとかおしゃべりしてたとか
人として許されないとかいう程ではないようなことで
殴る蹴るやるのは基地外だと思う

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:04.82 ID:tbG8hAgB0

>>774
40代の詰め込み世代もそうだろ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:06.48 ID:2rLG5FZj0

最近はアホっつーか無知なMCが好き放題言ってる番組は嫌がられると思うんだけど
あの番組どうなるんだろうな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:09.43 ID:9jl1xhU60

>>777
言葉が悪かったな

銃も警棒も持ってない警官が犯罪抑止力になるか？

という事だ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:24.43 ID:emWRALaD0

>>770
口で言ってもわからないDQNをドツける教師がいたら見てみたいもんだな
肯定派のアホはこのところを理解できてない。だからアホなんだろうけど。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:37.73 ID:tPNVX0hq0

まぁもし体罰を完全に廃止するなら
教室全てに監視カメラ＋法律を厳格適用
これくらいやらんと教育にならん
教師ごときの説教じゃ罰にはならないんだよ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:43.11 ID:KW8DoVGki

>>774
だよな
窓ガラス割る時代と学級崩壊は全く時代が違うし

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:56.94 ID:bHEuTcyY0

点数制にしなさい
100点で退学
80点で停学
とかね～

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:03:59.79 ID:j4GBQDKg0

『やめてねコース』って体罰だけじゃなく精神的苦痛の罰も「やめてね♪」ってことなんだろ？
生徒が出来なきゃそれまでで、プレッシャーかけられたり追い込まれたりして、火事場の馬鹿力的な？
限界を超えるような経験を自分から放棄しちゃってんだよね？

俺も学生のとき体育会系だったけど、学年でマラソンがあったんだけど、運動系の部に所属してる生徒は
○○位までに入らなきゃダメで、それ以下だったら罰則あったんだけど、すげー必死に走ったわ
あんま必死になることのない俺なんだけど、必死に走ったわ・・

罰がなきゃ、適当にさぼって走ってたと思うけど、罰が嫌でノルマをこなした

若い内はそれが可能、厳しくすれば伸びることもあるし、好成績おさめたら褒める、そういう指導者のメリハリも大事だよね
恐怖政治だけじゃダメ、体罰だけでもだめ、でも体罰は必要、罰は必要

だって子供どころか、大人だって人間は誰しも楽な方、楽な方に流されてしまうんだから
凄まじくストイックで自分に厳しい子供なんてなかなかいないし

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:09.29 ID:fm3C9ld50

実際は多くの場合気の弱いやつが暴力の餌食になる。
教師は見せしめとして一番弱そうな奴をやるのが普通。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:09.28 ID:du8/ts0q0

期待せずに見ていたが、意外と面白い番組だった。
松本もこういう使い方なら、まだまだ行けるね。
っていうか、東野が松本の使い方上手。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:22.18 ID:ePieID9e0

何言ってんだこのキチガイ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:29.87 ID:qT7OBEzg0

口で言えないDQN教師が体でおしえこませようとするのを止めんといかんケースもあるだろ

一口に体罰といっても様々の事情があるんだから
なんでもかんでも「体罰最高、ﾑｷｰ」の思考停止はいかがかと

理不尽な暴には、暴をもってそれぞれ抵抗すればよし

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:32.79 ID:/LlHwx5l0

>>783
同意
体罰教師って抵抗しなさそうな弱い奴狙って体罰するんだよな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:44.04 ID:Et8mEfKeI

>>778
で、お前さんはどこにたどり着いたん？
今、必死に長文を書き込むのが目的地か？

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:44.26 ID:JKeMEmbj0

ある程度なんて基準が明確になってないものが許されるわけないだろ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:21.33 ID:FT3oVRIF0

>>783
そんなの沢山いると思うが。

それより、全て口で説明せねばならないとなると、
言われてもわからない馬鹿にこそ、
能力の高い教師をあてがわなくてはならなくなるが、
無駄だと思わないか？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:31.56 ID:U87lkV3B0

>>777
暴力に対しての暴力での抵抗は
法では悪だよ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:45.59 ID:9PkPpmiD0

>>778
そういう発想は消極的すぎるな
ミスを避けるだけの三流選手にしかなれない
スポーツをやって楽しいという感情が無ければスポーツに必要な
インスピレーションは育たない

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:50.46 ID:4GLWUbu/O

何でも程度で残せ
完全体罰廃止なぞ不幸
それこそ机バンバンの攻撃が辛い時が多いぞ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:56.55 ID:BLjiiXae0

これで映画撮れよｗ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:57.65 ID:W7oiZXWXO

>>1
蛆テレビのステマ要員

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:06:25.43 ID:gFfXmb2R0

>>789
でも松本の人を見て話す感じがどうもテレビ的じゃないよね
カメラ一点を見て欲しかった
多分慣れてないんだろうな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:06:43.84 ID:M4y/Yq780

体罰必要だって言ってる人間は100％底辺
そして学がない

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:07:35.69 ID:gFfXmb2R0

>>798
恫喝でPTSD
PTAおこ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:07:39.70 ID:R9VHDmLg0

>>802
そういう書き込みしちゃうと
「俺は進学校で体罰あったよ？」
とか言い出す馬鹿が来るからやめとけ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:08:10.00 ID:emWRALaD0

>>795
「殴る」「口で説明」の２進法でしか考えられないアホと議論することは
無駄だと思うな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:08:24.96 ID:5UQZTx260

体罰を受けないと自分自身を矯正できなくなってるのが体罰教師なんだろうね
だから体罰は禁止だといくら口頭注意受けてもやめられないわけで

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:08:25.55 ID:8d3PVCYk0

>>789
このくらいだとおもしろいかもね
残りカス松本だと思ってたけど、意外といけるかも

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:09:11.05 ID:tDudAdd60

2ちゃん見てると面白いのが、ツイッターとかで気に入らない発言してたり
言葉で注意してもどうにもならないような奴を見付けて徹底的に叩くのに
「体罰はいかなる理由があってもダメ」という意思統一されてるとこだよな。
どっちも本人は「叩く事で正しい方向へ導いてる」と信じてるいじめなのに

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:09:22.42 ID:rEhgL2ei0

>>783 >>792
俺の中学の時の体育教師はあきらかなDQNにも胸ぐら掴んでビンタしてたよ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:09:27.86 ID:FTQ9j08Yi

>>780
40代は体罰がない世代だよ
だから窓ガラス割ったり生徒同士のかつあげやイジメで自殺者が続出した
その反動である程度体罰容認の時代がきて学校がおさまった
がサヨクが体罰追放を言い出して学級崩壊が起きてまともに日本語を使えない人間が続出した

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:09:29.46 ID:/w3YphSE0

良いこと言ってると思うがな。俺は賛成だ。
うちの子供、体罰容認コースに通わせたいよ。

自信あるからね。うちのガキンチョはどんな環境だろうと、努力を尽くし、規律を守るから。

授業中キーキー騒ぐ、言っても聞かないサルを叩けないような所で学ばせたくない。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:09:36.84 ID:g0RaIyAA0

>>792
二通りいるよ
中学の時、いっこ下が荒れてたがボッコボコにしてる教師がいた
俺が見たのは一回だけだがその教師は卒業式シーズンは傷作ってたから毎年やってたみたいだ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:09:55.91 ID:Nqv4XEDTI

>>755
あの頃は学校が今より聖域で、どんなに荒れても、
教師が自分たちでなんとかすると意地になって、
なかなか警察とか入れようとしなかった。
それでドンドン荒れたとも言われる。
警察とか入れるようになって、器物損壊とか傷害とか、
社会と同じ物差しを入れたら収まったとかなんとか。
今はそれが体罰にも向かっている。
体罰もいじめも学校の外ならただの傷害や恐喝とかだしね。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:10:39.02 ID:4GLWUbu/O

>>802
その底辺に泣かされて逃げてろ
親とかが守ってくれるよ
生きてる間はな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:10:44.32 ID:KuvPifpp0

>>802
そういう人たちのおかげで今の豊かさがあるんだけどね。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:10:56.26 ID:0zK2MkfI0

R100の宣伝やめてねコースはありますか？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:11:11.89 ID:Y5IsKEdk0

>>811
それなら偏差値高いところへ入れるように、しっかり応援したら良いだけだよ。
まあ、遺伝ってあるけど。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:11:21.57 ID:BgSHf6kZO

体罰で痛みを知り、人に暴力を振るわなくなるは大嘘だけどな
研究結果は真逆の回答、虐待しかり体罰しかり
行動調整のメリットも体罰を加える人間がの監視下以外は効果低いしな
別にいじめしてるやつとかにビンタ一発まで否定するきないが
体罰容認のメリット、デメリットはデメリットのが多いと思う

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:11:26.71 ID:emWRALaD0

>>809
ほんとおまえみたいなアホって日本に増殖してるよな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:11:33.81 ID:qT7OBEzg0

>>811
なぜそんな子を体罰が必要なコースに？
言ってる事支離滅裂で無茶苦茶だなｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:11:43.77 ID:w0L/5tO70

底の浅さは教養のなさだろうが、それが如実に表れてる。
たけし以下

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:12:31.95 ID:M4y/Yq780

底辺の人間は必要だよ
でも底辺の人間の考えが常識になってはいけない
きちんと学問を修めた人間の常識が国の常識にならないと
勉強してないんだから

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:13:02.82 ID:5UQZTx260

>>810
４０代はまだ普通に体罰あったよ？
校則違反で丸刈りとかもね
３０代の間違いじゃないかなぁ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:13:14.04 ID:1f4GtrON0

体罰なんて必要ない
だからって甘やかしはもっと悲惨だけどな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:14:07.21 ID:CemUjoP70

体罰は悪、正論は正論として理解できるが
その中で育ってきた過去を否定するのは難しいですな自分自身を否定するようで

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:14:12.57 ID:j4GBQDKg0

『体罰コース』のその後
相変わらず、厳しい指導が時折続き、体罰という名の暴力もまれに発動
しかし、大多数の生徒は笑顔で日々の成長により自信に満ち溢れ
なにかとあればチームワークを発揮し、役割分担をしっかりしてテキパキ動く
パッと見「リア充」っぽい生徒が数多く見受けられるように

『やめてねコース』のその後
生徒の顔に覇気がなく
（もともとヤル気のない気弱な体罰がなくても常にビクビクしてるような生徒たちばかり）
自分の能力並か、それ以下のポテンシャルしか発揮できず、なにかイベント事があれば
恐る恐る周りを見渡すも消極的でなにやってもバラバラ、個人主義、中には学校のイベントに
一切無関心、興味を示さない生徒も・・内にこもりやすいので友達も少なく、異性にも積極的になれない
男子は運動も出来ず、ビジュアルも悪く、自信なさそうに下むいて登下校
女子はネットの情報を元に腐女子化し、やめてねコースの覇気のない男子と恋愛することもなく
髪型もぼさぼさ、メイクもしないか下手、ファッションにも疎く、暗い、メガネかけたような女子ばかり
俗にいう、　非リア充であるｗ

まぁこういう感じで２極化が進むだけだな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:14:42.55 ID:cEnkGMf90

アホは痛みで教える、アホでない子は言葉で教えるでどう？
アホはその後もロクな生き方しないからさ。
教えを授ける方を目上と認識せずに授業中も自由にケータイ弄ったりするのはアホの子だし、殴られて怒鳴り込んでくるその親もアホだから。
マジメにやってて結果が伴わない子は能力はないけど、殴られなきゃいかん程のアホではないから殴っちゃダメよ、と。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:14:48.67 ID:4KTBhpSd0

>>20
それも面白いじゃん
俺も松ちゃんに賛成

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:14:56.09 ID:KuvPifpp0

>>810
その世代は体罰ではなく躾扱いだったからね。
ヤンキーのバックにヤクザがいて大変な時代だったｗ
下手すると朝鮮学校の生徒とか出てくるしｗ
学校では、女性教師では対応できないので、配置を変えて男性教師を増やしたり苦慮していた。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:15:00.72 ID:rEhgL2ei0

>>819
俺はそういう教師もいたという話をしてるだけだが？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:15:30.26 ID:Qo9vKOXXO

自分が後輩に体罰しているからだろ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:15:52.62 ID:DPgeedEki

>>797
だから体罰ありの高校サッカー町クラブサッカーは代表選手を輩出して

体罰なしのJユースは犯罪者を輩出しているんだね

高校町クラブサッカー出身の中田中村本田香川小野といったところの選手はインスピレーションを感じさせるプレーはないもんな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:02.60 ID:I11wzmFl0

体罰ってやってる側が『罰』って思ってたら駄目でしょ
今問題になってるのはいきすぎたものばかりだし
『コース』とか言ってる時点でお話にならない

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:02.90 ID:K8mrpTUY0

松本にコメンテーターなんて無理
バカがバレるだけなのに本人に自覚がないってヤバイな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:09.18 ID:emWRALaD0

>>825
「自分が殴られないと理解できないくらいのアホだった」
「殴り返すこともできないヘタレだった」

このどちらかは認めることになるからな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:21.37 ID:a70pQavy0

そりゃ肯定しますよ
爆笑問題を土下座か鉄パイプで殴るか選ばせたんだから

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:41.00 ID:9PkPpmiD0

>>825
自分に厳しくなれないようでは体罰の効果はさっぱり無かったと考える他ないなw
お前だけじゃなく世間の体罰教師もだけど。
自分の欲求に甘い甘い

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:45.04 ID:Nqv4XEDTI

>>810
大学の学生運動が降りてきた説もあるね
先公なんて学生運動用語だし
あと今より受験が大変なのもたしか
今みたく、少子化で大学全入ならピリピリしないかもしれん
若者の人口が増えると若者の暴動や反抗的文化が起きるともいうな
今は若者が少ないから荒っぽいムードが世間にないね

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:53.89 ID:uKuB94Ck0

>>808
物理的な暴力と言論での批判を一緒にするのは無茶な論理ですよ。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:17:29.41 ID:k911nNUj0

｢怖いからがんばる｣じゃダメじゃん
しかも、スポーツ推薦で大学行くためのもんやろ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:17:30.74 ID:onBiklfg0

親が選ぶんだろ。子供がかわいそうだな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:18:08.22 ID:KuvPifpp0

>>825
まあね。
だって敗戦の貧乏から今やG８だから。
実績がある。
経済も、今や欧米がぼろぼろで日本頼みになってきたｗ
おかげで増税orz

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:18:17.37 ID:OtQEO1jj0

>>1
痛々しいコメントだな

しょせん松本は、スタッフや家来たちに守られた空間で
演出された上でしか面白いことが言えない痛い奴だったって事だなｗｗｗｗｗｗｗ
　　

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:18:31.01 ID:TWIxb2Fs0

暴力で育ってきた人間は自主性がなくなるんだよな。
上の指示待ちオンリー人間になってしまう。
自主性が要らない仕事も多いからそういうのにはいいと思う。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:18:41.50 ID:5UQZTx260

>>828
でもそこで問題になるのが
その体罰コースをやめようとしたら
体罰で止めさせないようにすることなんだよねぇ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:19:11.66 ID:O+8z7lnU0

日本のお笑いタレントはコメディアンではない
ある種の救済装置なのだ

１．ブサイクでも綺麗な女性タレントらと話をして、全国のブサイクに夢を与える。
2.　学業成績が悪くても、天才的な感覚があるから実は頭がいい。という幻想を全国の勉強嫌いのバカに与える。

お笑いタレントがふりまくこういったありえない幻によって
美男美女はねたまれずにすむし、成績優秀者は学業のライバルが減って有利になるのだ。

松本は上記の2の傾向が強い。
勉強ができなくても天才だから凄い映画が撮れなきゃおかしい！　と、
勉強努力が大嫌いな松本信者は固く信じているのだ。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:19:16.07 ID:Buq4eXNe0

松本の発言はいつも薄っぺらい

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:20:29.62 ID:Nqv4XEDTI

>>825
すごい正直ですね
戦争で苦労した世代が戦後の空襲も飢餓も知らない世代に
何も悪くないのになぜかイラっとするみたいなもんかな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:21:19.80 ID:6AptH5jc0

何かを成し遂げるための動機が体罰とか主体性が無いにもほどがあるし
松本もスポーツかんけーねーじゃん

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:21:41.11 ID:fcy8HHlc0

言ってもわからんバカは必ずいる
そういうバカには体に叩き込まんと
ゆとり教育が失敗したように甘やかしたら人間は駄目になる
体罰の必要性はゆとり教育のように数年後にわかるだろう

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:21:48.59 ID:YwzoC2Ty0

ダウンタウンがなぜあれ程の人気
人気っていうか社会現象になったのか自分で理解してないのかな
そういう事を少しでも考えた事あるならこんな発言は絶対しないと思うんだけど
師匠なんていなくてもお笑いは出来る！
上の奴ら叩いても面白ければええねん！
上の奴らだってネタにしてナンボやろ！
みたいな反体制的面白さがあったからこそあそこまで社会現象になったんだろ
体罰肯定はダウンタウン否定にもなり得ると思うんだけどな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:22:24.08 ID:KuvPifpp0

>>838
体罰と騒ぎ出したのは団塊の世代が中心の部分もあるよ。
ちょうど80年代からだね。
団塊が社会の中心世代になりつつあるときであり、バブルの時。
まだ廊下に立っていなさいは躾だったが、騒いだ結果体罰になってしまった。
アニメ、ドラマなどの、廊下に立っていなさいの表現にもいちゃもんつけまくり。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:22:40.81 ID:8d3PVCYk0

>>842
いや、それは違うな
江戸時代とかは体罰無かっただろうし

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:22:47.35 ID:6AptH5jc0

ゆとり教育の対義語が体罰だと思ってる時点で色々残念ですねとしか

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:23:20.86 ID:pTLmFwyw0

企業側がどっちのコースの人間を取るのか興味がある。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:24:02.32 ID:onBiklfg0

>>853
西洋文化が入ってきてからだな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:24:26.10 ID:L2VBPfi50

>>855
間違いなく体罰コースだろ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:24:32.68 ID:6AptH5jc0

起業するのがどっちのコースの人間かの方がより大事だろうな今の日本では

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:25:13.65 ID:/w3YphSE0

>817
さすが。体罰否定するお人は、
偏差値低い公立に通うような方々は、安全で立派な学校に通えない。そんな不幸を減らしてあげたいなんて考えに及ばないんだね。
自分の子供さえ、偏差値高い学校に通わせられりゃ良いって考えなんだな。
>820
さすが。体罰否定するお人は、
察したり理解する能力低いんだな。不幸な脳だ。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:25:32.68 ID:emWRALaD0

>>850
そらおまえみたいなアホが何言っても理解はされんだろ
たぶんおまえみたいなアホなら殴り返されると思うから
ネットの中以外ではおとなしく暮らしとけよ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:25:44.55 ID:Et8mEfKeI

>>842
体罰上等の一億あげてイケイケで大敗戦もしたしなんとも言えん
体罰と経済成長との因果がわからん
受験戦争やマイホーム幻想ならまだわかるが

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:25:49.70 ID:+aN2BPNZ0

なんでもバランスよ
何もやらないと子供が増長するしな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:26:03.47 ID:KuvPifpp0

>>840
死にたくないから頑張る、のと同じだよ。
貧乏＝死、だから。
まあ、今の豊さしか知らない世代にはわからんのかもね。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:26:21.13 ID:zsQpNpeb0

>>853
普通に売ったり捨てたり殺したりで
やりたい放題だったとは思うけどね

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:26:50.67 ID:9PkPpmiD0

>>851
俺もそう思った
松っちゃんに上下関係と体罰でシゴかれて芸人になったけど全くおもんない芸人と
上下関係どこ吹く風でいつもチャラケてるけど凄くキレたことを言う芸人がいたら
芸人としてどっちが上か聞いてみたいw

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:27:02.21 ID:nN/G8vqY0

>>1(;^ω^)うわ、つまんね

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:27:04.14 ID:smDcZ4kmO

殴られたくなければ、自分のミスを無くせ byクワトロ・バジーナ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:27:38.39 ID:qT7OBEzg0

>>859
何でちゃんと>>ってやらないの？何逃げてんの？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:27:51.12 ID:6AptH5jc0

人間年取ると頭固くなって駄目になんだよな
松本も例外じゃないってこった

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:27:59.47 ID:1f4GtrON0

もっとしっかり
言ってやらな駄目な奴ほど無視してるんだけどね
部活までする奴を殴ってるが
現在のカス教師

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:28:14.09 ID:VvjMldRF0

>>851
ハマタは昔から体罰しまくってるぞ。
後輩並べてビンタとかな。
あんなんやめとけーよとか松本は言ってたけど。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:28:20.23 ID:KuvPifpp0

>>853
少なくとも戦後復興はそうですよ？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:28:45.88 ID:AHnj4r1n0

>>81
ケツ叩かれないと能力を発揮できないって実社会じゃ使えない奴だろ
圧力関係なく、自分を表現できるようになる必要になる

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:28:53.53 ID:Et8mEfKeI

>>863
おいくつですか？
死ぬ気で頑張って成功されたんですか？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:29:11.80 ID:B6OrCFEU0

いまやワイドショーのコメンテーターになったのか

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:29:20.63 ID:SeXQKteE0

ほんとにバカだな　　　一部認めると　勝つためにあそこがやってるからじゃあウチも仕方がない　ってなるのが当たり前だろ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:29:30.06 ID:9s2AEp4e0

体と反比例してどんどん薄くなっていく・・・まっちゃん・・・

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:30:38.91 ID:b5a0WO1P0

選べばいいって
こいつ自分が意見出すの逃げてやがる
くそつまんねー回答

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:31:27.86 ID:TWIxb2Fs0

モチベーションがいつも「怒られないために」って人は不幸だよね。
自分のやりたいことも見つけられず、ただ「起こられないために」勉強していい大学に入る。
そういう人って就職もうまくいかないんだよね。
大学や専攻選びも「怒られないために」って発想だからやりたいことがない。
だから志望動機も他人の言ってることをまねるだけ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:31:50.27 ID:j6uSqcx6O

吉本芸人って中身ない奴多すぎ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:32:07.17 ID:8Sq8qBKn0

とうとう来る所まで来たか

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:32:33.34 ID:b5a0WO1P0

松本は質問から逃げるなよ
体罰コースとやめてねコース
てめーならどっちを選ぶか聞いてんだろバカが

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:32:33.44 ID:8d3PVCYk0

>>872
え？体罰で復興したの？
そんなわけねーじゃんｗ
学校以外にはそういう風習ないし
ちなみに俺は反対してるわけではないよ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:32:39.74 ID:55n9RaZMO

横並び指示まち社会ができたわけだ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:33:09.22 ID:6WX4YcLf0

>>827
言葉で言ってわからないアホがどうして痛みで覚えると思うんだ
中学の時のDQNは、学校の先生にや先輩にしょっちゅうボコボコに殴られてたし
親もDQNで子供ボコボコにしてたけど、その後立派な893に成長したよ

殴られて育った子供がまっとうに育つなら
DV行為が多いDQNの親からDQNの子供は育たないはずだ
実際は逆だというのが、暴力では良い子に育たない証明だろう

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:33:14.00 ID:/awpf9kz0

政界進出かあｗ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:34:03.71 ID:HAidZWxa0

>>878

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:34:21.90 ID:hYuhCg/Y0

そもそも2ちゃんねらーの大半はクラスの最下層のキモヲタか
勉強できなくても見た目が勉強出来そうだから体罰無いだろうし
部活も科学部とか帰宅部とかだろうから体罰とは無縁だろうし
勘違いしてたごめん

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:34:35.31 ID:KuvPifpp0

>>861
わからんならしょうがないやね。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:34:44.09 ID:rFJxWXIB0

松本の「話題力」は相変わらずか
ワイドショーのコメント一つで芸スポの勢いトップって

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:34:48.10 ID:uKuB94Ck0

松本さんはドMコースを選ぶだけなんだよ。くそつまんねーんだよ。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:35:09.16 ID:qT7OBEzg0

体罰肯定派ってちょっと理屈で突っ込むと
まったく正当性を語れなくなって人格否定に逃げるだけだよねｗ

そんな理詰めで語れない奴らが社会で役に立ってるとは到底思えないｗ
大人の社会で殴り合いするって訳にはいかないのにｗ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:35:35.85 ID:8d3PVCYk0

>>864
アホか
今の日本は明治以前の遺産で食ってるだけだわ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:36:24.65 ID:emWRALaD0

>>879
なんかおまえの人生観こそ「怒られないために」
生きてるって感じがしないでもないけどな。まあいいや。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:36:33.68 ID:Zuj2BPHB0

どんな環境で育ったかってのは大事
暴力を受けて育った人間は上の立場になった時にまた繰り返す

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:36:52.92 ID:pTLmFwyw0

>>879
そうだな。
そういう人間がなんで生まれるのかっていうと、環境が抑圧的だからだ。
要するに、物理的な抑圧をなくしていけばいいってことだよ。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:37:06.88 ID:KuvPifpp0

>>874
さあおいくつでしょうね？
昭和世代とだけは言っておくが。

>死ぬ気で頑張って
そうだよ、日本人みんな頑張った。
だから今の豊かさがある。
まあ昭和の終わりころの世代は幼いのでちょっと違うかもしれんが。

あなたは今の豊かさが当然と思う方でしょうかね。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:38:10.47 ID:zsQpNpeb0

>>893
明治の遺産ならわかるが
江戸の遺産はないわ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:38:23.22 ID:AXThpRhF0

選べるんだったら全員「やめてね」コースにいくだろ普通
自ら進んで体罰コースに行くような人間が
「あの先生怖いから頑張ろう」なんて思うわけないしな
アホな末路晒してないでとっとと関西ローカルタレントに戻れ無能ハゲ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:38:32.62 ID:Nqv4XEDTI

この問題は吉本の大御所のオール巨人と中田カウス師匠を招いて、
松本司会で論ずるべきかもしれないね。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:38:53.21 ID:YwzoC2Ty0

>>871
浜田の場合育った環境があの時代でもかなり特殊だしね
しょうがないとまでは言わないけどだからこそ
松本と浜田でバランス取れてたんじゃないかなーと思う
松本が自由にする分浜田が上下関係しっかりしたり
でも自由な松本が浜田に寄ってきたらダウンタウンの
魅力はかなり減るんじゃないかな
それに昔ビンタしてたとしても現在も浜田がそうだとは
思えないし

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:39:10.56 ID:2dMzmZaW0

田舎の中学高校は、高校すら事実上選べないうえに部活全員強制だもん

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:39:12.20 ID:pTLmFwyw0

>>892
結局「俺らだけ体罰受けて悔しい。体罰受けてない人間が憎い。お前らも体罰受ければいいのに」
みたいな意見だしな。
みんなでひどい目合えば平等っていう。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:39:28.48 ID:Xy7/FWbVO

松本は喋る度に痛々しく感じるな。
あの「ぜんっぜん」とか「ほんっっとに」とか
あの喋り方に嫌悪してしまう。マジでキモい。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:39:54.25 ID:9PkPpmiD0

それとこれ大事なんだけど今回のこのコメントは体罰の是非と関係なく質が低い
最近の体罰スレで十何回も目にした意見だよこれ
天下の松っちゃんが2chの名無しと同レベルな事言わんとって欲しいわw

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:40:13.96 ID:KuvPifpp0

>>883
そうだよ？
厳しい教育があったから、貧乏を跳ね返した。
そして高度経済成長、技術の発展になっていくんだよ。
わからないなら、お年寄りに聞くといいよ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:40:57.06 ID:8d3PVCYk0

>>898
明治自体がそれ以前の遺産じゃん
んで、その後の蓄積がない
弱るだけで

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:41:24.23 ID:6WX4YcLf0

>>897
戦後の高度経済成長は、殴られて育ったから出来たんじゃない
戦争で何もかもを失って、どん底からはいあがるために頑張ったから出来たんだ
いまこの、貧乏だっつったって、様々な家電があってコンビニもあって
洋服も食べるものも豊富にある世の中で生まれ育った世代には
どんなに殴られても真似出来ないよ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:41:56.61 ID:DtrEaxcJ0

>>882
最初にある程度必要っていってんだろうがカス野郎！

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:42:02.39 ID:bQY4YIA/0

村上トーコーがなんだって？

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:42:15.99 ID:swpHKt3f0

松本の言ってた高校とかとんでもない高校脱出からなあ
自分は殴られるとかなきゃ真面目にスポーツなんてやらないだろうし

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:42:31.24 ID:pTLmFwyw0

体罰容認派はわかりやすく体罰容認バッジでも付けといてくれ。
街で見かけたら殴ってやるから。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:42:34.11 ID:m1smzh3d0

で、そのコース選びって必ず子供に選択権あるんですかね？じゃなければ全く意味ないっすよね

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:43:01.05 ID:hadZS3ox0

>>905
数万に及ぶ2chログと被らない意見を言える芸能人なんて居ないだろ・・。
しかも二者択一レベルの話題で

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:43:10.99 ID:DtrEaxcJ0

>>899
おまえみたいな理解力も無く、すべて鵜呑みにするアホしか居らんから
今のテレビはつまんねーんだよ！！

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:43:11.40 ID:Nqv4XEDTI

>>897
生きるか死ぬかの日常だったわけですよね？
空襲や飢餓や引き揚げとか経験されたのですね。
戦災孤児とか？それはそれはご苦労様でした。
戦後の復興は体罰の賜物ですね。
まあ、お年寄りのメンツに免じて、そういうことにしましょうか？
で、長ずるに及んで、にちゃんなんかで若いのに失笑されて。
今も死ぬ気で頑張ってますよね。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:43:13.23 ID:swpHKt3f0

何も悪いことしてないのに殴るなよ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:43:27.62 ID:JPDsF3yU0

結論なんて出なさそうな問題だから、お茶を濁してボケただけなのに
マジに反応してる奴はなんなんだろ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:43:35.12 ID:jgMqIWMv0

結局人間はリスクとリターンを本能的に判断して生きてる
ふざけたり、暴れる→楽しい
というリターンよりも
ふざけたり、暴れる→怒られる、つらい
というリスクが上回ればやらなくなる、それがしつけ
学校のたいていの教師の説教じゃリスクが弱いだけ
体罰をなくすならそれに替わる罰を考えないと駄目
停学や謹慎をもっと容易にするとか
それがあると希望の進路行けないとか
もっと言えば暴力行為は少年院行きとかね

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:44:04.80 ID:swpHKt3f0

他の生徒に迷惑かける人間は体罰で押さえる必要あるだろ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:44:07.63 ID:tDudAdd60

俺は、それで強くなるんならいいんじゃね？派だけど

>>1
＞「選んだらいいと思うんですよ。『体罰コース』と『やめてねコース』」

これやってくれたら体罰は効果あるかはっきりするな
今までこの着眼点で解答を出した評論家はいない盲点
それとももう、海外の研究でデータあったりするのかな？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:44:17.22 ID:KuvPifpp0

>>892
そういうあなたがレッテルを張って人格否定していますよ。
自己投影とはよく言ったもんだｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:44:27.44 ID:DtrEaxcJ0

>>918
ほーんと、どうしょうもないアホしかいねーよな
それに気付いてないところがもっとヤバいだろこいつら。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:44:28.53 ID:VV9PIVPA0

まっちゃんスポーツやってたのか？

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:44:46.18 ID:ae6aq7toI

基本的に体罰と暴力は違うからな

体罰と暴力の違いが分からない奴は増えたんだろうな
殴る蹴るはいけないが廊下に立つぐらいは反省の意味としてあり

あと勘違いしてる馬鹿が多いが
今の若者に軟弱な奴が増えたのは体罰が無くなったからではなく
大人や親からの適切な愛情をもらってない奴が多いから
今は子供が子供を育てる時代だから若者が育つわけがない
親や大人の自己愛が強すぎるんだよ
だからワンピースが流行るんだよ
本来ワンピース流行るのは悲しい事だ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:45:04.69 ID:AXThpRhF0

>>915
ちょっと意味がわからない
アンカーミス？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:45:05.16 ID:8MfHRQ3s0

ゴミクズを養成するのに賛成できんな。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:45:08.03 ID:vZ2SgkKM0

口で説得できず体罰を使う能なしを維持しようとしてる時点でねぇ…
自作映画に説得力ないのも分かる話

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:45:11.30 ID:swpHKt3f0

体育のマラソンとかなぐられないならだらけて走らなかったってのことでしょ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:46:18.38 ID:pGSY0ZoS0

＞三田友梨佳
世代の違いとかより、
そりゃあ幼稚園から青山学院に通ってたようなお嬢様が
誰かにブン殴られるとかまずないだろうよｗ
教師はおろか肉親からも殴られた経験ないだろう
これが同年代の女でも市営団地に住む治安悪地域の
公立出身ならボカスカ殴られまくるか教師を殴り返すかの世界だろうけど

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:46:18.50 ID:DtIfMZB+0

体罰コースなんて選ぶ奴はグレた子供の親だけだろ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:46:31.69 ID:8d3PVCYk0

>>906
体罰関係ないじゃない

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:46:38.31 ID:swpHKt3f0

カツアゲしていじめるような生徒で口で言っても裏では続けるような生徒でも体罰で押さえこまないの？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:46:42.81 ID:GK48BKj70

まぁこれは「普通」の意見だろう
子供は恐怖がなきゃちゃんとやらないもんです

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:46:56.24 ID:QJW85TvV0

>>926
意味がわからないのは、おまえが本気で頭が悪いからだよ。
　

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:47:04.43 ID:AXThpRhF0

>>931
そうそう
自ら進んで体罰コースに行くような奴は
体罰されなくても頑張るよな普通

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:47:13.14 ID:GK48BKj70

子供はっつうか大人もそうだけどな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:47:23.52 ID:U+Y8XZc80

殴られるほうを選ぶ人なんているのかな？
と思ったけどMの人か・・・
もしかして映画の宣伝かな

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:47:35.89 ID:ECg6PSBZ0

松本映画鑑賞コース

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:47:40.83 ID:jgMqIWMv0

>>925
ワンピースに関しては同意だけど上の方は違うかなと感じる
軟弱な人間が増えた、というのがそもそも違って、
精神性はあんまり変わってないけど、若いうちに得られる情報量が多くなり過ぎて変に知識が増え過ぎたんだと思う
その知識からくる言い訳を許してしまうくらい社会制度が追いついていない
ブラック企業なんかさっさと法整備すれば済む話

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:47:55.17 ID:AXThpRhF0

>>935
お前の言ってることの意味なんてお前以外誰もわからないと思うよ
全く中身無いだろお前の反論ｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:48:13.15 ID:R3Udeiq00

>>935
お前の方が頭悪いわ、ボケ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:48:14.30 ID:rj9w2VIX0

体罰容認してる生徒の心理は、先生は自分を期待してくれてるから叩くんだって思ってるケースが多い
実際、戦力外と有力選手で意図的に扱い変えてる体罰指導者が多いんだと思う

しかし本当は別に暴力に頼らずとも生徒のやる気を引き出す事はできるはず
実際暴力とは縁の無いスポーツだってあるはず
ただ指導力のない人間が自分の考えを生徒に刷り込む手段として殴るのは諭すより簡単なんだよな。
取り敢えず殴って脅しておかけば生徒も思考停止するから
本当は楽してるだけなのにお前を期待してるから殴るのだ、と言えば喜んで殴られるようになる

ストックホルム症候群みたいなものだが本人に自覚もない
大事になっても署名とか集めてしまう

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:48:32.22 ID:swpHKt3f0

現場の年取った先生が問題児のあまりのひどさに苦しんでる時代なんだけどなあ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:29.80 ID:KuvPifpp0

>>908
>頑張ったから出来たんだ
だからその頑張りの中に体罰があるわけだよ。
当時は躾だが。

>真似出来ないよ
そうだよ、それだけ恵まれているんだよ。
本来なら、その豊かさを築くための努力が理解できないほうがおかしいんだよ。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:32.77 ID:swpHKt3f0

何も悪いことしてないのに暴力で指導ってのは体罰じゃないよ
単なる暴行

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:36.51 ID:KSTwTdJV0

そうだね、指導者も選べば良い。
「体罰コース(傷害罪)」か「まともな指導コースを」

これぐらいは捻ってくれよ、頼むわ。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:39.77 ID:AXThpRhF0

それにあれだよな
松本の時代は体罰が日常だったから何なんだろうな
別に松本の世代の人間が優秀だとは思わないが？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:53.86 ID:0YPwmOAD0

ほんまやなぁ～　自分

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:50:02.74 ID:QJW85TvV0

>>941
もうつける薬が無いとはこのことだな。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:50:13.09 ID:4eb3nEHR0

やめてねコースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねーかこいつ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:50:20.88 ID:VV9PIVPA0

体罰は効果あるらしいよ
為末が言ってた

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:50:55.59 ID:AXThpRhF0

>>950
おいおまえ
1レス20円の例のサクラか？ｗ

954 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/10/09(水) 00:50:57.95 ID:yCTYj5+d0

　
「選択の自由があるべきだ」という意見自体は理解できるが、
実際にやったら「体罰なし」の方が最後は残るだろう。

というか、現状でも体罰振るった瞬間に逮捕すべきだね。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:51:24.05 ID:nUfOfPcG0

中学んとき、授業中騒いでた奴が殴られて、その殴った教師が1週間くらい
謹慎したことがあったんだけど、あの時はどう考えても感情からでた「暴力」だったなと
そういう体罰つか暴力が先行しちゃって問題になってるけど「愛のムチ」は確かにあったほうが
いいとは思うね。ガキなんて犬と一緒っていうとアレだが恐怖によるしつけが必要

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:51:53.87 ID:QgEBsVAv0

>>567
知ったか乙

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:51:54.34 ID:YwzoC2Ty0

>>925
その体罰と暴力の違いを誰が判定するの？
っていう話なんでしょ
極端な話をすれば人死なせたとして私は体罰、教育だと思ってやりました！
って言って許されると思うか？
廊下に立たされる事だってその後廊下に立たされた事でいじめられて
自殺する可能性だってある訳で
お前体罰でお前の息子が殺されたとしても体罰だからしょうがない！
自分の息子が悪かった！なんて納得出きるのか？
判定するのはあくまでも個人なんだよ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:51:59.50 ID:tRVWjU8E0

程度・動機・成果などなど現場で第三者がみたとしても
総合的に説得力のある体罰ならば問題ないと思う

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:00.94 ID:QJW85TvV0

>>953
どこまで気が狂ってんだ？しかし

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:13.13 ID:KuvPifpp0

>>916
いやなら日本を出て行って、発展途上国に行くといいですよ。
日本のありがたみがわかるでしょうから。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:26.53 ID:swpHKt3f0

加害者被害者の話と一緒で他人に暴力ふるい金を取るなんて生徒を体罰しちゃいけないなんてのは被害者の生徒の人権無視だな

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:29.96 ID:emWRALaD0

>>952
な～にやってんだよタメ～！の為末に何の効果があったんだろうな
Mに目覚めたとかかな？

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:53:32.52 ID:AXThpRhF0

>>959
お前のその無意味な煽り
さては確信犯だな？
初めは反論の意図があっても上手く説明できないだけかと思ってたが違うようだな
一応通報しとくわ
以後無視な

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:53:54.71 ID:swpHKt3f0

社会人なら警察行きってレベルのことは体罰ふるわれても文句言えないだろ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:53:58.61 ID:TWIxb2Fs0

俺学者関係に詳しいんだけど、優秀なのは今65歳以上と30前後の若手だな。
その間の世代は論文のレベルも数も少なすぎる。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:54:58.66 ID:iv1FcLhO0

そもそも体罰なんてたいていは多少痛い程度で、大半は怪我なんてしないんだよ。
「痛み」という脅しは人間には効果的なんだよ。
特にまだ分別のつかないガキにはな。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:55:29.97 ID:jgMqIWMv0

>>964
体罰無くすなら、そういう輩はさっさと少年院行きにするしかねーよな
それでいいのかどうかは知らんけど

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:56:05.39 ID:0wQFUrv70

スポーツをやる上で体力面の底上げを図る場合、例えばランニングや補強運動は体罰があったほうが効率が良い。
スポーツの技術面向上を意図した取り組みや試合形式の練習では体罰は不向きというか、マイナス。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:56:26.03 ID:P9oYVOtK0

誰や村上トーコーゆうたやつ！

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:56:27.73 ID:DtrEaxcJ0

>>963
おい、おまえ！！
有名人に向かって罵倒するだけのカスが一丁前に通報かよ。
俺からも吉本にチクっとくわ。
おまえの「アホな末路晒してないでとっとと関西ローカルタレントに戻れ無能ハゲ」は
明らかに松本に対しての暴言、醜悪な言葉の暴力だからな。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:57:16.74 ID:I11wzmFl0

本当に『教育で』とか相手の事を思って叩いたりするならわかるけど
近年問題化してる体罰っていきすぎたものやその生徒が気に入らないから殴ったようなものが殆ど
それをばれて『指導でした』と言い換えるバカもいるし
相手に伝わっていなければ何の意味もない
こういうものは奥の手で、おおっぴらに容認するものではない
問題になる覚悟ないなら相手の事叩くな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:57:25.36 ID:rj9w2VIX0

体罰容認みたいな事をいう大人を見かけると、反論はしない
まだストックホルム症候群にかかったままな可哀想な人だとヌルい目で見てる

犯罪犯したような奴を殴るってんなら、まあまだ分かる
そこまで堕ちてる人間を言葉で諭せる有能な人間は少なく、堕ちていく人間は多いのだから仕方ない
殴ってでも止める必要のあるケースもあるだろう

スポーツでのミスは犯罪じゃない
指導者が無能だから仕方ないと、殴ってまで早急に教え込まなければならない事ではない

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:57:47.75 ID:Nqv4XEDTI

>>960
あのおじいちゃんアタマどうしちゃったかな？
トンチンカンなレスしてますが大丈夫？
体罰上等で、今も死ぬ気で頑張ってにちゃんしてエライね、
つて褒めてあげてるんだから、
ありがとうございますでいいんだよ？
聞き分けないとパンパンだよ？
大好きな体罰をまだ受けたいのかな？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:58:00.79 ID:SeXQKteE0

体罰は要は脳内麻薬出す事だろ
じゃあシャブを認めたらいい　例外認めると歯止めが利かなくなるから禁止されてるのは同じ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:58:02.26 ID:AXThpRhF0

>>970
そっちかよｗｗｗｗ
体罰の話に反論してこいよどこ見てんだよお前
スレの主旨わかってねーのかｗ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:58:48.30 ID:cQa90Io80

ゆとり発狂スレｗ
ゆとり全開の糞餓鬼がネットで何を吠えても松本に何一つ敵うものなんて無いってこった。
映画は分からんけど

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:59:14.75 ID:byMBqdwni

>>968
だからJユースは犯罪者を排出し
高校町クラブサッカーはヨーロッパでも活躍する選手を輩出するのか

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:59:17.22 ID:swpHKt3f0

スポーツの指導に名を借りた暴行と警察行きレベルの他の生徒に迷惑かける生徒を押さえるための体罰とは別に論じないとダメだよね

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:59:21.14 ID:RqCZLFqTP

松本を殴って良いときいて、飛んできました！

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:59:56.61 ID:yI73KW0vO

え？体罰されたい生徒がいるって前提？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:59:59.58 ID:KuvPifpp0

>>972
おやおや部分的には体罰肯定ですか。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:00:02.87 ID:ae6aq7toI

>>957言う通りではあるな

そもそも体罰と暴力の違いを分かってないから社会問題になるわけ
であって

話が変わるかもしれんが日本がここまで少子化などの問題で衰退の危機にあったり
日本は経済だけに概念を置いて一気に成長しすぎたのかも知れんな

本来教育や道徳心などを大切にしていれば日本はいい状態を維持できたかも知れんが
大切なものを置き去りにした結果がいまの日本かも知れんな

その因果はすぐに数十年後にやってくるかもな

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:00:31.27 ID:AXThpRhF0

体罰肯定で「程度による」って付け加える奴は
ただの逃げだよ
体罰って何なんだ？って話だからな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:00:43.15 ID:swpHKt3f0

部分的に体罰肯定が悪ってなんで思うの？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:02:13.45 ID:KuvPifpp0

>>973
ついに茶化すことでしか返せなくなったか。
自己崩壊が始まっているな。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:02:22.95 ID:swpHKt3f0

ただの逃げの意味が分からん
他の生徒がまともな学校生活営めないようなことする人間体罰で押さえ込むのが何が悪いんだ？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:02:56.71 ID:m1XECZ460

体罰に頼るような奴なんてメンタル弱くて使えないだろ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:03:14.11 ID:530vbgDx0

体罰上等　
そもそも教師なんて世間知らずの出来損ない大人なんだから
どんどんやって反面教師になればよし
どうしても納得いかないなら殴り返せばいい話

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:04:01.12 ID:AXThpRhF0

>>986
程度によるんだよ
悪いときもあるということさ
な、意味わからんだろ？
程度によるって付け加える奴は実は確たる意見なんてもってない

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:04:12.63 ID:/So8pydU0

普通に殴ったら逮捕されるのに、
なんで先生は殴っても逮捕されないのかなぞ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:04:12.82 ID:0wQFUrv70

スポーツに必要な体力を自主的に身につけた奴などこの世にいるかいな。
やれ、やらなきゃ辞めろか、体に訴えかけて無理にやらすかのどちらか。
世界中が同じ。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:04:13.70 ID:Yw9zd0g70

自称天才なら他に効果的な教育方法を示してみろ
どうせ子供がもうちょっと大きくなったら言うこと変わるんだろ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:04:45.41 ID:Nqv4XEDTI

>>981
鸚鵡返しは皮肉の初歩の初歩ですよ
それくらいわからないとは体罰上等で死ぬ気で頑張ってきたのに悲しいですね、同情しますよ
というかここでだけは体罰否定ですか？
綺麗なご都合主義ですね。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:04:51.54 ID:ivBU9TeD0

盗撮犯罪者は高給優遇で、盗撮被害者を迫害弾圧してるだけじゃん

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:05:01.31 ID:uKuB94Ck0

体罰の定義がバラバラだからぐちゃぐちゃだなｗｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:06:11.48 ID:AXThpRhF0

体罰肯定するなら桜宮の体罰も肯定
否定するなら学校が荒らす奴の抑止のための体罰すら否定

どっちかにしないとな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:06:14.32 ID:0wQFUrv70

スポーツするのにスポーツをやる体力がないと大怪我する。
その体力は自主的に作るやつなんて変人しかおらん。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:06:27.25 ID:KuvPifpp0

>>986
だからイギリスは体罰が復活した。
こういうことは騒がないんだよね。
政府は、体罰禁止国と肯定国で何が違うかとか全然研究しないしｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:06:34.12 ID:hcXqvR49O

体罰は元々は西欧の習慣だからな
日本は鎖国して遅れていたからそこから体育を使って真似したんだよ
それがいまだに美化されて続いてる

だから容認する奴ほど中身がない

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:06:39.45 ID:BFndyNzv0

松本が何を言おうが自身が経験してようが、

>>「スポーツにおいて、中学高校ぐらいになった時に、
>>ある程度その部分（体罰）っていう脅迫がなかったら頑張らないよ」「やっぱ『あの先生怖いから、
>>どつかれるの嫌やから頑張ろう』っていうのはあったのよ」などと語り、場合によっては
>>体罰が生徒のためになるという見解を示している。

これはスポーツ教育上無意味ってのは科学的に証明されてるんだよね。残念ながら。

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