【競馬】トレヴ、現役続行　　凱旋門賞連覇を目標に　ヘッド調教師「日本馬はあと数年のうちに凱旋門賞を勝ちますね。ただ来年は無理」

1 ：ニーニーφ ★：2013/10/08(火) 21:05:57.70 ID:???0

５戦無敗で凱旋門賞を制したトレヴは、快挙から一夜明けた７日、
元気いっぱいにヘッド師と写真に納まった。
師は「このままトレーニングを続け、来年、凱旋門賞を連覇したいと（所有する）ジョアン殿下に提案する」と語り、
現役続行を表明した。

また、「しばらく休ませたいとも思うが、年内に走るのであれば香港国際競走（１２月８日、シャティン）になる」とも語った。
日本馬については「オルフェもキズナも素晴らしかった。日本馬はあと数年のうちに凱旋門賞を勝ちますね。
ただ、来年は無理。トレヴがまだ現役ですから」と余裕の笑みだった。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/08/kiji/K20131008006767400.html

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/08/jpeg/G20131008006769380_view.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:07:39.42 ID:/H39xXMY0

強かったな……

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:08:33.87 ID:X1iY88g20

まさか来年の日本オークス馬が優勝するとは思いもしなかったのであった

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:08:42.96 ID:2kgbImcr0

ジャパンカップは眼中になしか。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:09:19.14 ID:LixbxcgY0

ちなみに仏教の発祥地はインドのように扱われているが、位置的にはチベットの南西部の今のネパールあたり(ヒマラヤ山脈【世界一高いエベレストがある山】を一望できる平原)で漢字で天竺と呼ばれていた

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:09:22.90 ID:G5j6gPbFi

それ京都大賞典5着なのに日本代表気取りのゴールドシップの前でも言えんの？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:09:44.74 ID:PP38Oahn0

ゴールドシップ頼んだ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:09:45.09 ID:R6ngwmbZ0

なんて余裕たっぷりなコメントなんだw

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:09:55.34 ID:aIAHWYhp0

日本に来いよ
ホームで勝ったからってなぁ
なんで毎回日本の馬がフランスに行かないといけないんだよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:10:06.07 ID:p58D+GzD0

俺はジェンティルをあまり好きじゃないが、オルフェの仇討ちで香港に出て伝家の宝刀の岩タックルかまして勝ったらファンになるわ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:10:11.07 ID:H0ibzAr10

キズナさんなめられてますでｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:10:33.92 ID:n8AvYfUZ0

ジェンティル「JC来いやオラ」

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:11:01.42 ID:Kn3s8wyg0

来年は別の三歳馬の出番なわけで

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:11:03.61 ID:K72G/Qz7O

金メッキとかないわｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:11:14.57 ID:+isebU/S0

日本馬と欧州馬の優劣は香港、アメリカ、ドバイでつけるのが分かりやすい。
香港でるなら日本馬とぶつかるだろ。
楽しみだな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:11:27.71 ID:h+i0gXdZO

来年のオークス馬行かせて阻止してやれ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:12:07.07 ID:Hb14Xipn0

もう日本は凱旋門賞に挑戦するなよ。絶対に無理だからな。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:12:16.91 ID:LixbxcgY0

>>1
凱旋門レース時も脅威の筋肉パンパンだったけど
これは確信したわ
これ薬やってるだろ
顔にまでこんなに筋肉増強ありえない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:12:31.35 ID:a2Zz1oHT0

おっしゃる通り

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:12:43.87 ID:D2j0NnPb0

今はまだ名の無い二歳馬が来年勝ちますｗ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:02.68 ID:XEnr5jJZ0

女性調教師とかメッチャかっこいいな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:07.42 ID:ADkh0FdU0

>>18
こりゃプロテインやってるな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:11.96 ID:6F8cQdsZ0

こいつ本当に斤量背負ってたのか？

実は全裸だったんじゃねーの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:20.46 ID:u/xsTre90

香港できてから、JCはホント空気になったなw

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:24.56 ID:4Z9PgRWQ0

女の子はあんまりむりさせないほうがいいんじゃない～～～？？？
もう肩書きも得たことだし、この馬は繁殖に回してあげたほうが委員じゃないかなあ。
来年、斤量も増して、ポッキリしたら洒落にならないし。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:25.06 ID:2kgbImcr0

エルコンが２着した時にはあと１０年以内には勝てる、と思ったもんだが
あれから１４年か・・・。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:26.78 ID:fIV4z8Gn0

トレヴが出る限り長い脚が使えないキズナは厳しいな
また600手前からスパートかけられたら最後にバテてしまう

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:13:46.52 ID:LSZLhltP0

今年の2歳牝馬はレベル高そうだから挑戦するような馬出てくると面白いな
キズナ、ゴルシ、エピ、オークス馬辺りで行けばどれか勝つでしょ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:14:00.47 ID:OBJZwu4p0

なんもいえねー

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:14:10.49 ID:7Gwlh78y0

来年現役予定で強い馬っていないしな
まあまだ２歳馬はわからないけど無理だろう

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:14:12.49 ID:WJvY8arU0

>>12
女の戦いって怖そうだ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:14:17.24 ID:aOazWzOZ0

マジで斤量有利な3歳牝馬じゃないと日本馬は勝てないんじゃないか
でも体調管理が難しいかな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:14:28.05 ID:y4u1RhTUO

フェノメノしか希望がない

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:14:38.50 ID:4Z9PgRWQ0

>>28
＞今年の2歳牝馬はレベル高そうだから
ああ。あのベガの孫娘のことか？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:15:25.23 ID:XEnr5jJZ0

噂じゃ今年の2歳牝馬って史上最強軍団らしいじゃないか2010の牡馬レベルみたいな。
来年のオークス馬が行けば勝てるんでないか？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:15:33.41 ID:MQRrI5Ml0

>>32
3歳牝馬より、3歳牡馬のほうが
日本に比べ有利なんだが

牡牝の斤量
日　2.0kg差
仏　1.5kg差

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:15:45.36 ID:OZ1alsBE0

422キロなんだぜこの馬

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:16:18.59 ID:gRk6J8UM0

ハープスター連れてけ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:16:46.92 ID:fIV4z8Gn0

ハープスターは2400もたないって
新潟での32.5の脚なんてロンシャンでは宝の持ち腐れ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:17:08.79 ID:G5j6gPbFi

まあ底の見えたキズナや鈍足ゴルシよりは
まだハープスターの方が希望があるな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:17:13.01 ID:Hb14Xipn0

結局、高速馬場でばかりやってることが海外で勝てない理由だな。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:17:35.52 ID:kAqUUUn1i

>>22
は？
ステロイドだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:17:39.82 ID:h2akr1Bt0

>>36
ぶっちゃけ最近の牝馬の強さ考えたら日本も1.5キロ差にしたほうがいい気がする
どうせ牝馬限定レースもたくさんあるんだし、牡馬と渡り合えるような牝馬には2キロもいらないだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:10.83 ID:u/xsTre90

牝馬というか3歳馬が有利なんだよ
日本より牡馬との斤量差が少ないし
歴代勝ち馬みても、女で勝った馬は凱旋門以外も凄まじい成績の名馬クラス

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:11.64 ID:XEnr5jJZ0

>>32
3歳牡馬なら56キロだから3歳ならどっちでも勝負になるでしょ
キズナはトレヴと1.5キロ差であれだから一生勝てないだろうけど・・・

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:18.29 ID:f4HzIqsw0

カタールの王子？が馬主で凱旋門のスポンサーにもなってるレースは勝ちにくいだろうね
日本馬は

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:27.31 ID:2BU8IZU/0

ダービー馬が挑戦しやすいようにしたらええねん

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:31.76 ID:OZ1alsBE0

この4年で2着3回なんだから、別に勝てねーレースって事はない
まったく通用していないならともかく
むしろ日本馬の成績は仏に次いでいいくらいだろ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:41.31 ID:ptaBxGUW0

日本でオークス勝っちゃうような馬だとロンシャンで勝てそうもないよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:41.81 ID:mV6UO6UJ0

>>4
ギャランティ次第やろ
但し馬場掃除のみの仕事やがｗｗｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:18:52.53 ID:D7w3sQum0

言ってもしょうがないけど
去年は勝てたよなあ
あと三冠に拘らずに一昨年行ってればなあ

有馬は池添乗せんのかなあ
やだなあ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:19:00.27 ID:LixbxcgY0

どうみてもトウケイヘイローだろ
深い芝でも馬場不良でも合いそうだし
逃げ勝ちで勝つよ
距離が不安だけど

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:19:05.40 ID:m5qWaePS0

ハープスターでしかたない！！

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:19:16.37 ID:uXPA0dMl0

>>12
何故か神取vs北斗を想像した w

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:19:32.40 ID:OBJZwu4p0

牝馬連れてって勝ってもなんか微妙だろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:19:43.62 ID:fIV4z8Gn0

キズナの斤量もらってトレヴとの差は酷過ぎたな
ディープ産は日本の高速馬場専用だから幾ら勝ちまくってるの連れて行ってもだめだって

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:19:59.99 ID:u/xsTre90

日本ダービーを圧倒的な脚で勝ったキズナが7馬身千切られてるしw

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:20:59.77 ID:XNYFwfJn0

来年は凱旋門勝てないだろ、トレブは
牝馬の全盛期は長くないし、元々軽量の馬にさらに斤量が増える

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:21:13.08 ID:mV6UO6UJ0

>>18
Aロッド、そこまでだ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:21:14.21 ID:ioEKnkzbi

これには何も言えませんね

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:21:16.94 ID:JBSlohDU0

勝つなら去年だったとしか言いようがないな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:01.78 ID:Oj9HaJVB0

陣営が休ませたいという凱旋門賞馬がわざわざ出張ってくる可能性がある唯一のレース
香港のレースって意外と権威あるのな
それが一番の驚き
友人の競馬通からジャパンカップなど小遣い稼ぎの田舎レースと言われたことがあるけど
どうも本当だったみたいね

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:03.43 ID:u/xsTre90

日本の牝馬はフェアリースノーに遊ばれるレベル

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:13.12 ID:2kgbImcr0

凱旋門賞は２～３年に一度、地元の化け物が出てくる。
化け物がいない去年が最大のチャンスだった。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:21.58 ID:n8AvYfUZ0

そんなキズナも英ダービー馬には2戦2勝ｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:31.83 ID:/H39xXMY0

ハープスターならまだレッドリヴェールの方がマシ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:41.64 ID:fIV4z8Gn0

トレヴ香港スプリントに出てロードカナロアと戦ってほしい

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:43.60 ID:9kpbkUMr0

いくら斤量有利でも３歳牡馬は３冠あるからなあ
ガチで凱旋門取れるレベルなら順調なら皐月ダービー勝てる訳だし

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:47.19 ID:Jn+0bXSd0

JC来てくれねえかなぁ　
あの強さを見せて欲しいし国内馬がどれだけ善戦できるか見てみたい

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:49.15 ID:LSZLhltP0

>>63
なんすか、それ？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:49.51 ID:XEnr5jJZ0

>>43
スイープトウショウとかアドマイヤグルーヴ辺りまではまあ2キロあっても良いかなあとは思ってたが
ウオッカ、ダスカ、ブエナビスタ辺りが出始めた頃はハンデ要らんだろって思ってたわw
そういや3歳のファインモーションが有馬出た時はこんな化け物が53キロなんて超反則だろって馬単ぶち込んで大負けしたなあ・・・

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:22:58.61 ID:f8vpQ3v50

これは激おこ
クリスマス行ったれ(#゜д゜)

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:23:11.93 ID:EdOcpIkV0

来年はジェンティルとゴルシ行って、どうぞ。
ゴルシじゃなくて来年のダービー馬でもかまわんが。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:23:26.29 ID:iMkBP0q70

勝てば官軍

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:23:31.76 ID:fIV4z8Gn0

去年の凱旋門って有力馬が4頭ぐらい回避してスカスカの最低レベルだったからな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:23:42.78 ID:LixbxcgY0

>>62
言葉が通じるのが大きいのかも
あと、ビジネスも絡んでくるだろうし

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:07.43 ID:EdOcpIkV0

>>75
去年の着順が一緒なんですがそれは

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:08.16 ID:RRyNYwEz0

3歳オルフェなら勝ってた
キズナが挑戦したし次は3歳牝馬でいけyo

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:12.31 ID:mV6UO6UJ0

つまり
お薬使った違反牝馬を除くと
MR.凱旋門相手にガチ勝ちしたオルフェ世界最強ということだ

この件は後の歴史（オロフェ産駒）が証明してくれるだろう
アンテロも相当強い馬やったからな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:16.78 ID:cuLFWDnj0

>>73
その2頭では勝負にならん
特にジェンティル

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:20.50 ID:WmLdnlwS0

来年はトレブも無理だろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:39.38 ID:sQmLf06F0

>>33　怪物君はまだまだ底が知れないな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:59.34 ID:h+i0gXdZO

オークス馬和田アキ子あるで

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:25:04.83 ID:87n29rhIi

スノーフェアリーとか
エレクトロキューショニストとか
あんなキチガイみたいに走る馬は
日本ではまだ産まれてないからなぁ
トレヴも直線キチガイみたいに走った
あれではどうしようもない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:25:08.49 ID:EdOcpIkV0

>>80
岩田でいつものパワー競馬すればいけるんちゃう？
トレヴつぶれるかもしれんけど。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:25:09.35 ID:OBJZwu4p0

キズナ馬鹿にしてるやつは
英ダービー馬が仏オークス馬に何馬身つけられか言ってみろ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:25:12.03 ID:fIV4z8Gn0

ダービー馬もオルフェの時みたいに不良馬場でのダービー馬なら良いが
ブリランテの時の様な馬場の勝ち馬連れて行っても話にならない

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:25:24.84 ID:stVdh/+k0

レッドリヴェールとハープスターに期待

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:25:34.53 ID:OF9SpBcR0

420kgしかないトレヴが58kg背負って3歳馬に勝てるかねえ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:26:26.74 ID:11g5b9YS0

よく考えたらステイゴールドの仔が凱旋門賞で一着なんて取れるわけないんだよ
２着がお似合い

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:26:41.03 ID:UgYzrcbu0

>>42

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:26:59.84 ID:/H39xXMY0

まあ、凱旋門大本命だったノヴェリストはJC来るみたいだけどね。
この辺、適正の見極めかと。

>>82
フェノはちょっとヤバイかも。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:00.07 ID:Ed/5ZIGmP

憎たらしいコメントだなｗｗｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:06.18 ID:Zu2X2/uaP

まあ、パントレセレブルくらい強いだろうし、
来年に余程強い3歳馬が出なければ勝つだろうなあ。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:19.31 ID:fIV4z8Gn0

超不良馬場になればゴルシの一発は大いにある
でもキズナではどの馬場になってもトレヴには勝てそうにない

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:21.64 ID:/8c8yIWO0

このババア最終調教時点で「サヨナラ、ジャポネ～」って言ってたからな
ビッグマウスだよ

まぁ実際勝ったけど

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:34.91 ID:87n29rhIi

>>90
そういやディープの子が
ディープと同じ着だっけ
失格前の

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:35.56 ID:EdOcpIkV0

>>90
日本のシルバーコレクターの仔は世界のシルバーコレクターってか。
すさまじい話やな。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:43.95 ID:LSZLhltP0

なんかあんま盛り上がってないときにあっさり制覇しちゃう気がする
てかそれがいい
日本一色って感じの凱旋門賞は雰囲気でねぇわ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:53.97 ID:mV6UO6UJ0

>>89
だからあれは*記録何だって
*ね

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:28:40.66 ID:mmE6zuxV0

キズナは仏ダービー馬にも負けた
日本ダービー勝った脚は世界レベルと期待したが…

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:28:54.29 ID:oskoOP0I0

社台の運動会をやってる間はサンデー系で無理。
サドラーズ系の凱旋門専用血統を育む必要あり。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:29:32.64 ID:f+JV9G+00

こいつの血統どんなん？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:29:32.63 ID:XEnr5jJZ0

>>68
今後は二冠達成後、菊パスで凱旋門挑戦ってパターン増えるかもよ？
今更淀の3000M勝ったって種牡馬価値なんて上がらないだろうしねえ・・・
なんなら皐月パスでNHKマイル→ダービーの変則二冠から凱旋門ってパターンが一番種牡馬価値が
上がって良いかもしれん

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:29:50.39 ID:h+i0gXdZO

やっぱ初制覇は岩田大先生やで

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:30:06.26 ID:MQRrI5Ml0

>>104
まるっきりセントレジャーやね

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:30:18.38 ID:0i3G/g6d0

舐めやがって。糞が。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:30:36.45 ID:RsykryX40

一方オルフェはコンビーフにされちゃうの？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:30:57.83 ID:w9ibBYsr0

憎たらしい口利くなw

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:30:59.25 ID:0i3G/g6d0

>>101
英ダービー馬には勝ってるやん。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:30:59.42 ID:mV6UO6UJ0

マジレスすると
欧州芝向き期待血統馬をJRA成績度外視して選出し前哨戦に数頭送り込み
見込みある馬を本番へ出走させる

これを繰り返していけばそのうち勝てるさ（違反馬ありの場合は無理）

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:31:00.87 ID:mmE6zuxV0

マックイーンがJCで仏3歳牝馬に一瞬で差された時はショックだった
孫も同じくやられたか

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:31:09.65 ID:azJRKQEJ0

>>62
権威というか、日程的にも一休みしてから向かえるし、
馬産がないから検疫が日本よりずっと緩いってのが大きいと思う
更に言うなら、日本の超ウルトラ高速馬場も敬遠されてる

じゃなけりゃ、賞金の高いＪＣに来るだろＪＫ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:31:10.57 ID:jBsy7oje0

来年はモーリスが勝つ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:31:35.57 ID:+HlECAas0

ジャパンカップこいよ！

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:31:38.00 ID:GeLjs2p+0

>>25
いつも思うんだが、こういう早めの繁殖入りや種牡馬入りってのは「強い馬を作るため」だよな？
でも凱旋門賞を連覇できるような強い馬を作るために、凱旋門賞を連覇しそうな馬を繁殖入りさせるのってなんか矛盾してない？
種牡馬ならまだ分かるけど

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:32:02.91 ID:ClYjegV2O

いずれにせよ古馬じゃ歯が立たんだろ。３歳馬で雨晴兼用の怪物が出てくることを願うのみ。
何年かかるかねぇ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:32:18.81 ID:azJRKQEJ0

>>111
ミヤビランベリはマジで好勝負出来そうな気がしてた

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:33:12.88 ID:ZH+36AVY0

エピファネイアなら勝負になると思うけどなぁ・・・

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:33:17.49 ID:fIV4z8Gn0

1番適正高いステゴ産駒で札幌2歳を後方から差し切った2歳牝馬レッドリヴェール
トレヴと同じノーザンのトリプルクロスを持ち420キロ台のピッチ走法
走り方もバンビみたいでものすごく似てる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:33:42.37 ID:9kpbkUMr0

>>104
三冠馬の栄誉を捨ててあえて３歳挑戦に首縦に振る馬主がどんだけいるのかねえ…。
ロンシャンの2400で勝ち負けできる見込みなら淀の3000なんて問題にならんだろうし。
古馬になってからでいいっしょ、って普通は考えるだろう。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:34:00.65 ID:9D0y3tbe0

桜花賞、オークス勝った牝馬いけば勝てるんじゃねーの

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:34:41.35 ID:mV6UO6UJ0

>>118
オルフェ
フェスタ
エルコン
ナリブー
これらの馬が３歳時に出走していればなあ、とは思う

ブエナ
ウオッカ
ヒシアマゾン
この辺もかな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:34:49.37 ID:ZH+36AVY0

>>62
凱旋門賞→中９週→香港カップ→中11週→ドバイ

これって結構理想的なローテだと思うけどな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:34:57.13 ID:h0mjci010

日本の芝じゃポカするが、案外ゴルシはあっちの馬場に向いてると思うんだが。
雨降れば尚良しで。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:35:11.12 ID:0lN7z2290

おそらくゴルシの狂気は知らないだろうなぁ
雌馬相手だと燃えるぞぉ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:35:13.55 ID:mmE6zuxV0

あれだけ強かったモンジューやエリシオも、翌年はあっさり負けた
凱旋門連覇できたら真の名馬だ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:35:31.77 ID:xyY+5SCz0

凱旋門にそんなに価値を感じないけど、勝ちたいなら
高速馬場を止めないと無理だな。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/08(火) 21:35:49.09 ID:sB/rv5340

最期の上がり３ハロン３４秒台だからトレヴは３３秒前半の脚使ってるね
これじゃいくらオルフェでも勝てっこない
オルフェも５９キロ背負ってあの馬場で３４秒の脚使ってるんだからあれが限界だよ
スローペースで上がり勝負になったら軽量で強い３歳が出てきたら勝てないのがわかる
去年みたいに乱ペースならチャンスがあったかもしれないけどね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:02.26 ID:ueCSJvAW0

今現役の日本馬でも馬場適性で凱旋門勝てる馬はいるだろ
日本の高速馬場がダメなだけで

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:16.70 ID:w9ibBYsr0

ゴールドシップは徐々にラップを上げていく欧州型のレースが得意ではあるね

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:24.99 ID:jQI6Aam40

グラストタキオンならなんとかしてくれる(´・ω・｀)

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:33.06 ID:fIV4z8Gn0

ゴルシはポカ多いけど未だに牝馬だけには負けてないｗ
負けると予想されたジェンティルにも先着してる

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:35.14 ID:OWH+Waky0

香港、お休み、シーマって感じか

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:43.67 ID:azJRKQEJ0

>>116
産駒を1頭でも多く生ませ、お金を稼ぎたい馬主・生産者は早く繁殖入りさせる
レースを勝つというステータス、道楽を優先させる人は現役続行させる
単にその違いだろ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:44.92 ID:zkbU2fuo0

キングジョージには挑戦せんの？＞日本馬

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:50.66 ID:LixbxcgY0

>>123
筋肉量
アマゾン>>ナリブ>ウォッカ>>他

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:36:53.10 ID:mV6UO6UJ0

>>121
JRAがスポンサー募って凱旋門ボーナス（＞菊花賞１着賞金）出すなら
幾らででも挑戦するでしょ

いや負けても厚遇保証されるJRAレース取るか

ZENNYA氏よ貴方は偉大であった

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:37:03.35 ID:/H39xXMY0

稍重の2600を逃げでぶっちぎったモンジューの孫が日本にいるらしい

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:37:07.34 ID:mtcxeYJl0

ゴールドシップってロンシャン適正が高そうな馬な気がする
あんなに固まって走る競馬なら中山で上手く立ちまわって
強い競馬が出来る馬に出てほしい

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:37:23.29 ID:/yzbbLDx0

>>112
マジックナイトだっけか
でも人気は確かマックの次くらいだった覚えがあるな
シャフツヴェリーアベニューにすら負けて４着ってのはショックだった

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:37:50.07 ID:0Zet+Kyd0

ＪＣ来いよベネット

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:37:57.18 ID:ot081OgN0

シンボリクリスエスだよシンボリクリスエス

あんな馬作れ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:38:00.56 ID:7wS5BpJt0

ヘッドはこの時まだ知らなかった
トレヴは芦毛伝説第四章の脇役に過ぎなかったことを

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:38:01.45 ID:76LRPJ+V0

直線になる前からスッと上がって来たもん

力が違いすぎる

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:38:08.00 ID:ZH+36AVY0

あのスローのヨーイドンならエイシンフラッシュかなぁ・・・

ゴールドシップならキングジョージ行け
ロンシャンのような直線平坦は京都みたいな馬場だからゴルシは一番合わないよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:38:12.85 ID:mmE6zuxV0

人間でもそうだが、男と女は体力的に差があって当たり前

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:38:15.90 ID:zddSBDWx0

そもそも日本は重い芝で最強馬決定するような風潮じゃないんだから
別に凱旋門賞勝てなくてもいいんだよ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:38:30.73 ID:br86uhpf0

ヨーロッパの意地があるから、日本馬が勝つのは当分ない
ディープも滞在先の厩舎でやられただろ？
トレヴは強いけど、斤量に恵まれ過ぎだ
夏過ぎたら３歳も古馬と同じ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:38:40.17 ID:FLwR8n2u0

超軽斤量牝馬が上がり勝負で勝っただけの話

ザルカヴァみたいな化け物じゃないのだからペースメーカー走らせるだけで結果は変わっただろうに

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:39:02.51 ID:fIV4z8Gn0

>>146
只のヨーイドンじゃねぇ
600ｍ手前からのヨーイドンだ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:39:36.26 ID:76LRPJ+V0

>>149
ディープは調教師の歯切れの悪い釈明コメントがすべて

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:39:39.25 ID:r10rxf5F0

もう牝馬へのハンデなくしていいと思うんだよな。
馬が進化しすぎて牡馬も牝馬も能力に差がないよ。
差がないのにハンデつけてんだからそりゃ競馬やらせりゃ
牝馬が有利になってくるのは当たり前の話。
いい加減牝馬へのハンデはなくすべきだと思う。あまりにフェアじゃないから。
牝馬限定レースなんかもなくすべき

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:40:02.85 ID:h+i0gXdZO

何がヘッドだボケが

頭に来るんだにゃﾌｰ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:41:15.98 ID:/H39xXMY0

>>135
牝馬だと走らせた方が基本儲かるでしょ。

>>147
それが育成技術の向上か知らんが昔より無くなってきてる気がする。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:41:23.87 ID:tbDf5iRV0

>>43
無理無理
現役牝馬ナンバー2のヴィルシーナでも古馬の牡馬と混じると
3回走って掲示板0だからこれ以上斤量増やしたら古馬の混合戦が成立しない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:41:35.34 ID:KPI9qIXl0

>>153
一部の例外以外は牡馬が明らかに強いだろ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:42:18.52 ID:76LRPJ+V0

>>150
負けず嫌いの低脳だな
直線に向く前に勝負はついていただろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:42:40.19 ID:/q04tdvHP

調教師面白いこというじゃん
ラスボスはトレヴで盛り上がるぞ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:43:55.02 ID:OWH+Waky0

第一回登録がダービー前だし追加登録料は10万ユーロだし
社台系か余裕のある馬主以外は3歳で凱旋門賞挑戦は難しいだろうな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:44:42.11 ID:mmE6zuxV0

フォレストストレート日本馬はだめだ
ウオッカもブエナも、3歳時に51キロや53キロで日本の弱メン牡馬に負けてるしw
7馬身千切られたキズナより恥ずかしい

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:45:09.51 ID:ueCSJvAW0

ジャパンカップにくりゃ人気かぶるだろうから、カモなんだけどな
5着に来れば立派のほう

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:45:24.14 ID:eYqlRhuN0

キズナンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:45:31.79 ID:nx+YCG0M0

「来年は無理」
地味に重いなこの言葉
今年のメンツであの走り見させられたら、次チャンス来るのいつだよって思った

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:45:37.65 ID:cmJzkcWr0

過去の凱旋門賞すべてを見ている俺がマジレスすると、
来年のトレヴはただの養分
勝手にほざいてろって話でしかない
現行アローワンスの影響で３歳馬、特に牝馬無双になってしまったからね
３歳馬でも評価できたのはDancing Braveと古馬になっても連覇したAllegedぐらいだろ
府中でスペシャルウイークにチンされたMontjeuも糞
そもそもこんな糞レースを目標にする必要などないのさ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:45:45.54 ID:Oj9HaJVB0

>>146を読んで知った事だが
昔は中山の坂とかはロンシャンなど延々と続く長い坂に比べれば平坦も同じ
サクラローレルやナリタブライアンは日本では圧倒的なレベルでも
欧州ではパワータイプの馬でなければ通用しないと言われたものだが
最近のロンシャンの直線は平坦なんだな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/08(火) 21:46:52.05 ID:sB/rv5340

古馬は５９キロも背負わされるからスローの上がり勝負じゃ絶対に３歳に勝てないんだよ
５９キロであの馬場だと３４秒が限界だから３３秒で走られたらお手上げ
去年は乱ペースで上がりが３９秒もかかったからオルフェでもこれた
今年はそれがわかってたから欧州勢はわざとペースメーカーを出さなかったわけだ
わざとスローに落としてオルフェが勝ちにくい展開にもっていったわけ
こういう戦略的なものも加味していかないとこの先も勝てないよ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:46:54.56 ID:0JwZkgNJ0

同じ斤量なら圧勝なのに

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:10.85 ID:mmE6zuxV0

5戦無敗で凱旋門勝った凄さを分かってない奴多いなw

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:23.68 ID:jBsy7oje0

それなら　グラスの血で勝負する

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:29.89 ID:G5j6gPbFi

>>165
全部見てるわりにはありきたりの事しか言えねーんだな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:47:32.11 ID:gXCDJg1k0

フランス馬の勝率が高すぎるのが凄い気になる
ホームとは言え、あそこまで高くなるもんなのか

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:01.24 ID:cTLraQr40

>>1
日本もオークス馬送り込めって
牡馬じゃ無理だ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:48:41.41 ID:j6khZK9aO

ゴルシ偽りの直線で大まくりをうって向こうの競馬ファンを爆笑させて欲しい

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:17.85 ID:r10rxf5F0

>>157
その例外が多すぎるんだよ。
牡馬より牝馬が強い傾向なんて今にはじまったことじゃない、
世界的にみてもそうなんだから。
牝馬三冠に凱旋門賞を不敗で制したザルカヴァ、
アメの怪物牝馬ゼニヤッタ、２５戦２５勝不敗馬のブラックキャビア、
凱旋門賞も今回のトレヴまで三年連続で牝馬が勝ってるし、
日本でもここ数年競馬は牝馬優勢でジャパンカップも牝馬が２年連続で制している。
もう例外だらけで競馬は牝馬優勢の状態なんだよ。
ハンデなくしてもいいと思う。ハンデが必要なのは馬齢によるハンデのみで
牡馬と牝馬の条件は同一でいいと思うし、牝馬限定レースはなくてもいい。
勝つ馬はそれでも勝つんだから

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:19.46 ID:w9ibBYsr0

欧州の競馬は序盤チンタラ走って残り1000mぐらいからペース上げて
ポジション取りのためにガシガシぶつかってっていうレースが多いから別に普通なんじゃないの

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:49:39.01 ID:h+i0gXdZO

もう武井壮に馬の格好させてでも阻止しろ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:00.81 ID:M6oyZXUX0

調教師女性なんだ
すごいな、男の世界で結果出してて

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:50:24.25 ID:z5nZatmt0

はーぷすたーがどうなるか…

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:02.30 ID:LY1KFkt50

トレブはドスローの展開の直線勝負で長く良い脚使えたってだけで
それなりのペースで底力勝負になってどうかってのはわからんからな
それ以前にフランス国外でどうかもわからんし。

香港出るなら勝っても僅差勝ちか、下手すりゃ負けるとみてるよ
別に競馬史に残る有数の名馬ってわけじゃないしオルフェはそんなのに惨敗しちゃったのよ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:14.42 ID:lXOZnlmZ0

>>18
あ～。レースではもう飛び跳ねるような驚異的疾走だったけど。
そう考えると確かにベンジョンソンを思い出す。

182 ：165：2013/10/08(火) 21:51:19.24 ID:cmJzkcWr0

>>169
無敗の凱旋門賞馬なんて捨てるほどいるぞ
近年でもZarkava然り、Sagamix然り
ちなみに俺のトレヴ評価はSagamix級ｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:51:53.70 ID:ueCSJvAW0

要はピッチ走法の馬じゃないと向こうの芝じゃ通用しないってことだろ
デイープなんて大とびで不向きなのによく走ったほう

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:52:53.31 ID:r10rxf5F0

>>180
凱旋門賞は欧州調教馬以外勝ったことがないレースだから
欧州の壁は厚いってことだね

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:03.50 ID:76LRPJ+V0

>>183
ザルカヴァは飛んでましたが

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:11.63 ID:PXYUUJGb0

>>167
そもそも去年は帯同馬のアヴェンティーノがペースメーカーやってくれたじゃん
だから去年は戦略的に成功してた

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:38.60 ID:98+DDTFs0

日本で凱旋門賞やったらどうなるかね

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:46.72 ID:GVe4I3Yg0

オークス馬なら勝てるとか馬鹿も休み休みに言え、ザルカヴァもトレヴも怪物級の馬だから勝ってんだよ
ドイツのデインドリームは2歳時から遠征してたし凱旋門の前に牡古馬相手にベルリン大賞を5馬身バーデン大賞を6馬身で連勝してきてたんだよ
過去には英愛オークス勝ったウィジャボードもヴェルメイユ勝ったシャワンダやサラフィナだって3歳時出て負けてるんだよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:56.87 ID:3jKEcEU70

ラムタラ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:07.38 ID:OF9SpBcR0

>>180
トレヴは仏オークスをキチガイレコードで勝ってるだろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:16.18 ID:mtcxeYJl0

考えてみりゃ、母父ストームキャットなんかが凱旋門賞に勝てるわけないｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:20.34 ID:9/L/r5j90

馬場の違いを考慮したら日本馬は良くやってるよ。

ノヴェリストがJCに出走しても精々掲示板に載る程度だろうし、トレブが仮に出ても単勝で勝負出来るとは思わない。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:31.42 ID:V/WaieQLi

頼りないがゴルシのウルトラロングスパートに期待しよう

で、最後方からキズナ

トレヴは牝馬の気まぐれ待ちで。もしかしたら斤量こたえるかもしれないしね。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:41.79 ID:xohPQcSo0

憎たらしいけどヘッドに惚れた

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:54:51.57 ID:TdMV3Goj0

来年は斤量差で負けるだろうけどな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:55:59.56 ID:ZIov2qbY0

ゴールドシップにはもっとしっかりしてもらわんとな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:36.20 ID:p58D+GzD0

>>186
アヴェンティーノはペースメーカーじゃなくて、オルフェの逸走防止の壁役だったんだけど

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:56:52.99 ID:uWc9SGaaI

古馬の凱旋門制覇ってサキー以来ないの？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:03.70 ID:jBsy7oje0

ゴールドシップは無理　それならヒシミラクルの方が現実味あったかも

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:11.63 ID:/N9YnBRr0

不良前提だけど、この間の函館のような田んぼでゴールドシップと叩き合って勝てるかな？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:19.89 ID:OF9SpBcR0

>>198
ソレミア

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:42.95 ID:mmE6zuxV0

>>188
確かにバケモンだな
一方、ウオッカやブエナは3歳時2流牡馬に負けてるし
要は負けすぎ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:49.94 ID:W78sH5qq0

近鉄の加藤かｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:51.73 ID:ueCSJvAW0

凱旋門勝った馬がJCで人気かぶって負けるってはお決まりのパターンだろ
結局は馬場適性なんだって

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:57:53.19 ID:3jKEcEU70

欧州の馬場で勝てるのは洋芝無双のトウケイヘイロー

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:17.21 ID:bMErJjtd0

来年ダノンバラード連れて行って直線でタックルかましてやるしかないな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:19.08 ID:NzNKoMsfP

牝馬なんて活躍期間短いから、来年には売り切れているよ。
ゴルシとキズナで来年はいけそうだ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:58:32.43 ID:aNESCcg7i

>>127
つまり連続2着のオルフェは…

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:40.57 ID:jBsy7oje0

>>208
オルフェは迷馬

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:42.40 ID:IBhR17H70

来年からダービー馬とオークス馬は無条件で凱旋門挑戦だな。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:57.95 ID:r10rxf5F0

>>198
マリエンバード、ディラントーマス、ソレミア

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:12.92 ID:cTLraQr40

>>207
キズナは伸びしろ分を斤量が帳消しにするだろ
もう限界は見えたと思うがね

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:48.58 ID:G5j6gPbFi

凱旋門しか見ずに知ったかぶりで語ってるにわかが多くて笑うわｗ
どうせ一ヶ月前には日本馬の最大のライバルはフリントシャーとか言ってたんだろ？
ちゃんと見てる奴はオークスの時点でトレヴが別格だと分かってたし、
これまでの凱旋門賞馬と違ってジャパンカップに出てきても対応できる
香港なんて負けようがない

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:00:57.79 ID:W1mMG0vV0

>>210
ハープスターかな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:01:20.19 ID:cmJzkcWr0

過去２年の凱旋門賞馬がＪＣターフで掲示板にすら載れていないように
要は馬場適性とセックスアローワンスのアドバンテージで勝っているだけ
日本馬が必要以上に卑下する必要はまったくないのさ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:09.71 ID:H0oy7yi10

キズナは今年ダメったんだから無理でしょ
来年は斤量アップで３歳馬達と戦わなければならないわけで更に厳しい戦いだよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:11.66 ID:r10rxf5F0

>>213
能力的にはそうでも長距離輸送を耐えられるかだから
お馬さんはかなりデリケート

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:02:45.24 ID:jBsy7oje0

モーリスだってば

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:07.31 ID:H/HAPAjAO

もし三歳牝馬でダスカ、ウオッカ級が出たら、迷わず送り込んでやる

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:03:25.55 ID:MQRrI5Ml0

>>215
セックスアローワンスはフランスよりも日本のほうが大きい
だから馬場適正と直前遠征のためだけだな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:17.52 ID:LY1KFkt50

>>190
ビッグレースで勝ったの今回の凱旋門だけ
凱旋門含めて５戦全部フランス国内のレース

こういうのはなかなか評価難しいよ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:18.82 ID:QaGsr20PO

>>200それならロジユニ師匠が…

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:22.56 ID:kinmrPhM0

トレヴは来年は今年より3.5㎏も重い58㎏背負って走るんだよ、しかも馬体重420㎏台らしいしかなり堪えるでしょう
成長していたとしても、今年のような走りがまた来年も出来るとは思えないな

化け物だから克服してしまうかも知れないけどねｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:39.95 ID:L/7ig+KG0

今年の凱旋門賞は馬券買えたら単勝一点、馬単２点で的中出来たんだが
配当低かったかな？
>1
は来年ついに日本馬が凱旋門賞制覇すると書いているとみてヲケ？

８８年の優勝馬なんだっけ？
オグリキャップが夏から欧州主戦場にしてたら何かやらかしてた気がする。
有り得ないがシンボリルドルフが日本の三冠クラシック捨てて、最初から欧州主戦場にしてても凄い偉業成し遂げたと。
古馬になって凱旋門賞だけ狙いは駄目だ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:04:44.25 ID:W1mMG0vV0

>>219
ダスカ…
そういえば凱旋門賞で逃げ切り勝ちってあんま無いイメージ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:05:08.50 ID:tvSBk/oO0

来年連れて行って勝負になりそうなのが現時点で居ないから来年は無いかもよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:05:15.97 ID:ueCSJvAW0

サドラー系の凱旋門賞馬なんてJCでは一番のカモじゃん

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:05:20.23 ID:/q04tdvHP

>>219
別にそこまでハードル上げなくてもどんどん送り込めばいいんだよ
メイショウマンボレベルで良いんだよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:07:01.54 ID:+hrzs4ft0

もうこね～よ～ＡＡ略

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:07:28.24 ID:XXPjrC3b0

>>187
ただ名前が東京タワー賞になるけどいい？

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:07:42.00 ID:kcdWNhDW0

＞ただ、来年は無理。トレヴがまだ現役ですから

かっけえええええええええ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:06.18 ID:BB7iGvrm0

>>208
ピルサドスキーに並んだな

来年も挑戦で二着ならユムザインと同じく愉快な伝説に。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:10.94 ID:3WcK6jiJ0

またジャップが恥かいたのか

ジャップ舐められすぎ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:15.08 ID:jQI6Aam40

10年後ステゴの孫がやってくれるよ(´・ω・｀)

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:08:50.06 ID:/H39xXMY0

>>192
ノヴェリストは良馬場専用機だよ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:09:25.06 ID:GoY3wAOn0

毎年7000頭くらいヒシミラクル産駒を生産し続ければあるいは

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:09:54.29 ID:cmJzkcWr0

>>213
ただのニワカ発見ｗｗｗｗｗ
オークスの２着馬は未勝利馬だし（次走アイルランドでようやく勝ったとはいえ）
前走Prix Vermeilleではケイアイファーム所有の駄馬Wild Cocoに
3.5キロ差もらって1馬身半差の勝利だろ
駄馬確定なんだよトレヴはｗｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:04.11 ID:L/7ig+KG0

あとスカーレットの名前出したレスあるけど、彼女の欧州遠征は現役中に何度も期待した書き込みした。
日本のレースを捨てて行けと。
しかし凱旋門賞狙いでない。
ロイヤルアスコット開催メインにマイル～２０００路線。
ウオッカより強いと桜花賞前からいってきた。
安田記念でても勝てた。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:33.75 ID:mmE6zuxV0

キンツェムの現代版になって欲しいな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:39.07 ID:p58D+GzD0

>>213
にわかだからこそ、レース後に後だしで前から俺は分かってた風に言う
本当に競馬を見てる人は、走ってみないと分からないことを知っている
だからお前みたいなださい後だしはしない

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:45.97 ID:3WcK6jiJ0

欧州馬JC勝利あり

ジャップ馬凱旋門賞0勝(笑)

ちくしょおおおおおおおおおおおうおおおお

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:10:48.37 ID:YVgEFTvo0

>>219
ウオッカのメタボ長男は日本に来てしまったが、下の長女はまだ日本に来るかどうか未明
生産牧場ではこの長女の方が評価高い

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:06.58 ID:3sZlAQ9rO

斤量関係無くトレヴが連覇って気もするが、来年は違う三歳馬が持ってくだろうな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:17.23 ID:ZH+36AVY0

>>166
昔から平坦だったよ
ただ芝の長さが今の倍くらいあった
ココ最近で少しずつ芝を狩っていって今の長さ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:20.46 ID:vOoYuVwn0

薬物漬けの競馬界

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:21.41 ID:qVxTmq1zO

日本競馬界の目標（）が無くなっちゃうから、負け続けてもええやん

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:50.68 ID:5zIj/fKT0

この強気も仕方ない強さ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:12:23.98 ID:t676jewb0

>>9
モンジュー『せやな』

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:13:01.32 ID:G5j6gPbFi

>>237
チキータの事まともに知らねーにわかｗｗｗ
これから頑張ってググれよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:13:40.63 ID:r10rxf5F0

>>245
アメとかだとステロイド公認だからな。合法だから薬物漬けと言われても
それが何か？状態

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:14:32.42 ID:TCbFn/kA0

JCはダートをどうにかしろ。
遠征馬がいないんじゃ価値がJBCと変わらんじゃないか。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:14:33.63 ID:4GDq+6g9O

オルフェ最強というのはいつもの日本メディアステマだったな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:14:43.96 ID:JulZEZdS0

トレヴはJCに来ても勝てるタイプの外国馬
もの凄いタイムで勝つだろうけど、脚もぶっ壊れる

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:05.69 ID:BB7iGvrm0

>>224
88年はトニビン。前年二着からの巻き返し。二着は向こうでその年絶好調だったMtoto
ルドルフ三歳時はレインボウクエスト、サガス失格の繰り上がりで
サガスは前年優勝馬で幻の連覇と言われてるレース
その翌年はご存じダンブレ。

日本に期待したい有力馬いた時はいくつかあるけど、やっぱりあっちにも実績馬いるわけですな。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:15:34.87 ID:Ht3I3u5k0

こやつめ。でも強かったな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:19.52 ID:xu/ljg7O0

このフランスババアのドヤ顔イラつくぜ！
ゴルシに賭けるしかねえ！

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:20.27 ID:H0oy7yi10

サンデー本体は薬漬けだったのだろうか
種牡馬とした大成功した以上ナチュラルと見ていいのか

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:16:52.99 ID:G5j6gPbFi

>>240
フォワ賞ニエル賞スレで
低レベルの三歳世代の中でもフリントシャーはさらに雑魚にしか勝ってないから
プロフィールだけで馬券買ってる奴の過大評価
トレヴは瞬発力に関してはザルカヴァ級ってレスがあったら俺だよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:18:00.42 ID:bw2TprmlI

5キロ差あるから、オークス馬を三年連続出走させれば一度は勝つ。何たって，ナカヤマが、2着したぐらいのレースだから。日本の天皇賞以下

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:18:24.25 ID:j6khZK9aO

メジロマックイーンをパワーアップさせたようなのが出てきて三歳でいってくれれば

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:18:39.28 ID:2kgbImcr0

>>251
JCダートは今年で最後らしいよ。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:18:41.38 ID:G5j6gPbFi

>>258
間違えた
瞬発力に関してはザルカヴァより上
ザルカヴァの末脚は凄みがあるが瞬発力はそんなでもない

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:01.97 ID:6EnJwTLT0

高速馬場の日本でも強くて、凱旋門でも勝てる馬って、
怪物を超えて、キチガイ級の馬じゃないと勝てないんじゃね

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:12.04 ID:cmJzkcWr0

>>249
文盲のホームラン級白痴発見！ｗｗｗｗｗｗ
Chicquitaのことは俺自身が言及してるだろ
だったらお前がIrish Oaksの価値について言及してみろやｗｗｗｗｗ
その後に俺が解釈してやるわｗｗｗｗｗ
さあさあ、必死で調べてねえｗｗｗｗｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:20.92 ID:Wnzvzsg30

>>250
公認なわけないだろバカ
どこでもやってるわ
５～７週で体外排出するまで走らせない

こないだ英国でザルーニが挙げられたのは抜き打ち検査
抜き打ちでやられたらどこの国でも（日本でも）アウトが出る

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:43.43 ID:ACqfZRa9i

もし連覇したら本当の名牝

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:19:55.05 ID:ueCSJvAW0

斤量5キロ差ってほぼ5馬身差だろ
ハンデ戦だよな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:17.69 ID:j6khZK9aO

日本の牝馬じゃ切れはあってもパワー不足で三歳でも欧州じゃ用なしじゃね？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:32.94 ID:fgNyifW80

どう見ても３歳牝馬の馬体じゃなかったな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:44.77 ID:gxIR7DhM0

フラグ立った

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:21:44.80 ID:G5j6gPbFi

>>264
だからチキータがどんな馬かも分かってねーって事だよにわかｗ
早くオークスまで未勝利だった理由をググって
そしてオークスでどんな競馬をしてたのかYouTubeでチェックして来いよｗ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:22:56.17 ID:9kpbkUMr0

>>263
社台辺りが適当に毎年Ｇ２級送り込んでりゃそのうちポッと勝てる気もしなくもない。
凱旋門だけ特別扱いだよなあ。一つ勝てば憑き物も落ちるんじゃねーの。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:02.69 ID:r10rxf5F0

>>257
種牡馬も繁殖牝馬も成功ってなると何があたるかわからないからね。
セクレタリアトとミスプロは同じ年に生まれていて、現役時代は
ミスプロなんか重賞勝ったことないし、ナスルーラなんかも現役時代は
今のＧＩにあたるレースはチャンピオンステークスしか勝ってない。
繁殖牝馬の女王ポカホンタスも９戦やって１勝もできなかった
能力がどうだったのか種牡馬や繁殖牝馬としてあたるかはこればかりは
わからないまま

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:24.39 ID:5tqsuvlN0

強いよこれは。エリシオとかザルカヴァクラス

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:46.67 ID:JulZEZdS0

向こうの3歳馬は夏から古馬とやるからな
日本もクラシック最終戦は夏にやるべき
9月からは古馬とやらせろ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:23:49.88 ID:uWc9SGaaI

>>254
そうやって考えると去年でオルフェがキッチリ勝てなかったのは本当に千載一遇のチャンスを逃したってことだね
何年かに一度の谷間凱旋門だったからね
あんなチャンス今後もそうそうないように思えるわ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:24:34.82 ID:dJFVaphJ0

斤量が逆だったらオルフェに大差負けしてる
所詮は斤量の差
でもルールはルールだから完敗でも仕方ない

このクソババ日本を格下扱いしておいてJCから逃げてるから狡猾杉

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:24:47.12 ID:0lN7z2290

アンチゴルシは共同通信杯のビデオ見たらわかる
金船くらいしか凱旋門は獲れない

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:01.21 ID:wegeVoNi0

いやいや勝つとしても
サラブレット系かアラブ系だかの
在日何世だかの馬だから。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:04.85 ID:0eo+vif20

若い牝馬出せば勝てることがわかった

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:25:59.16 ID:n8AvYfUZ0

>>238
社台アシストが無いダイワスカーレットが勝負になるわけないじゃんｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:26:27.59 ID:jQI6Aam40

>>271
何でそんなに必死なんだよ(´・ω・｀)

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:08.86 ID:G5j6gPbFi

トレヴのオークスの日は時計みりゃ分かるがカチカチの高速馬場でイン有利
それを後方から大外をぶん回して2着にぶっ飛んできたチキータが雑魚なんてアホ丸出し

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:32.10 ID:ueCSJvAW0

まあ3歳時のナリタブライアンなら今年の相手でも勝てたな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:27:52.91 ID:nCnrAV5e0

2014凱旋門馬ハープスター

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:13.68 ID:GVe4I3Yg0

>>280
実績のある3歳牝馬なんて他にも出とるわｗ
勝った馬が怪物級だったって話

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:25.04 ID:fIV4z8Gn0

キズナはノヴェが出走してたら5着だっただろな・・・
来年は厳しい

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:28.38 ID:2kgbImcr0

凱旋門賞は最終コーナーで好位にいないと勝ち負けにすらならない。
追い込み馬のゴールドシップじゃ無理。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:35.60 ID:fYtjLTh0O

仮に500万勝ち程度の3歳牝馬に凱旋門賞の適正を見いだし出走→勝ったとする。

でもそれじゃ盛り上がらんだろうな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:49.11 ID:mmTMT1KPP

強いが牝馬で連覇出来るほどラベル低いとも思えんな
また別の3歳馬が勝つだろ
今年の凱旋門賞の1～5着の年齢は
オルフェーブル以外は3歳だからな（笑）

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:59.00 ID:G5j6gPbFi

>>282
今日でしばらくネット断つから一ヶ月分くらいアホを煽っておこうと思いまして……

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:30:26.24 ID:Ti7nrKqy0

>>121
三冠の栄誉を捨ててでも、適性がありそうなら行っても構わん、ていうか行って欲しい
凱旋門は重ハンデだから古馬ではキツすぎ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:31:19.63 ID:/H39xXMY0

>>288
フォルスストレートでガシガシ追うんだろｗ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:32:09.29 ID:G5j6gPbFi

止まっちゃったつまらん
にわか君がググって苦し紛れの反論考えるの待ってらんないからさいなら

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:32:43.56 ID:OO2G9V3B0

凱旋門賞って登録するだけなら駄馬でもできるの？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:33:21.29 ID:fIV4z8Gn0

>>288
フランスのスタートはゴールドシップでも好位に付けられるドスローだけど？

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/08(火) 22:33:28.80 ID:sB/rv5340

俺はゴルシは一番凱旋門向きだと思うのだが
ゴルシはいつも追走に苦労するからスローに流れるのは好材料だし徐々に加速する
タイプだから上がり勝負の競馬も向いてるし

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:33:57.21 ID:Oy0niIoe0

日本来いや
世界一の高速馬場で勝負しろ
1マイル半なら10秒近くタイムは早いからな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:15.68 ID:UkT5hS+N0

来年はハープスターかホウライアキコがどうにかしてくれるだろう。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:15.89 ID:Ti7nrKqy0

>>123
アマゾン、ウォッカ、後はエアグルーヴとファビラスラフィンかな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:34:44.94 ID:btc4Bh190

>>296
ゴルシの逃げが見れるぞ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:19.01 ID:vKdFh8e8O

個人的に日本馬で凱旋門賞勝てる可能性があった気がした馬達
エルコンドルパサー…もんじゅうこわいけど惜しかったのも事実
サクラローレル…怪我で出走出来なかったが適正はあったように思えた
テイエムオペラオー…何故挑戦しなかった？正直一番見てみたい馬だった
オルフェーブル…力は示した…が相手もまた化物でしたとさ

生きてるうちに日本の凱旋門賞馬を観る事はできるのだろうか

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:21.41 ID:aD1+5tTS0

>>230

それはちょっと・・・
同じ門繋がりで雷門賞か桜田門賞で

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:27.35 ID:jQI6Aam40

>>291
そうなんだ
がんばれ(｀･ω･´)

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:36:17.10 ID:GpGo6yq20

フォルスストレートで仕掛けてかてそうな馬なんて、
日本馬ではゴールドシップぐらいしか思い浮かばん。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:36:38.41 ID:L/7ig+KG0

>254
あーそうそう
トニービンだったな。
サガス失格で２連覇ならずなのは忘れてない。
レインボーより強かった。
当時、同級生らと皇帝vsサガス見たいと話してた。
シンボリ陣営は最初から欧州に目を向けてたんだよな。
ルドルフに関しては日本の大レース捨ててでも行こうかどうかを考えてた。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:08.58 ID:dJFVaphJ0

化物レベルってのは凱旋門の条件だけだろ
JCの条件だったらジェンティルドンナの影すら踏めない
ウオッカに7馬身は離されるのは120%確定事項

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:12.22 ID:ADZ3LUy20

日本馬がパントレセレブル級の馬と戦ったらどうなるかというのを
おもいっきり見せつけてくれたからな
ワークフォース級なら勝てただろうに

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:20.37 ID:jBsy7oje0

フォルスストレートで仕掛けてかてそうな馬　ヒシミラクルがいたじゃん

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:37:25.30 ID:r10rxf5F0

>>289
５００万馬じゃなくれっきとしたＧＩホースだがシーキングザパールが
モーリス・ド・ゲスト賞勝った時がそんな感じだったわ。
それまで日本馬が欧州ＧＩとってなくてその悲願達成のため期待されて送り出された
タイキシャトルより先に期待してなかったシーキングザパールがあっさりととってしまったため
何か微妙な雰囲気があったのを覚えている。おかげでその後タイキシャトルが
ジャック・ル・マロワ賞とったのも評価がかすんでしまったしな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:19.29 ID:qDCvBU+J0

ホント去年勝ってればな・・
低レベルとか言われようと勝ちは勝ちなんだから
本当にもったいなかった

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:38:31.36 ID:JgPntg00i

春の時点で最大の敵はトレヴって言われてたよね、体質的に出るかわからなかったけど
その時点で化け物って言われてて凱旋門であんな訳わからない競馬したのにまだ弱いとか言ってる奴いるのか
武もスミヨンも池江も呆気に取られてサバサバしてたじゃん

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:04.06 ID:xRg3zR+o0

クリスティアーヌさんまだ現役だったのか

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:33.40 ID:n8AvYfUZ0

JC来たらジェンティルに化けの皮を剥がされるの確実だから低レベル香港に逃げるってバレバレなんだよｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:34.83 ID:jBsy7oje0

>>310
タイキシャトルとグラスワンダーのマイルも見たかったな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:35.06 ID:MmJO/Qdq0

オルフェが5キロ軽かったら楽勝だったろ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:25.71 ID:JgPntg00i

ゴールドシップはロンシャンなんて1番競馬しづらいんですが
あんなタイプ競馬にならないよ内にも入れないから外回すしかないのに瞬発力もない

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:46.14 ID:ueCSJvAW0

ロゴタイプとか意外に欧州向けじゃないの？
血統的にも

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:40:45.10 ID:Ti7nrKqy0

>>312
池江はサバサバっていうか見てて気の毒なくらい落胆してなかったか
去年みたいな笑顔全然なかったぞ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:17.98 ID:fIV4z8Gn0

>>316
どうなんだろトレヴに早めにロングスパートかけられた時点で難しい
オルフェは折り合い重視だからどうしても抜けだしが一歩遅れる

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:32.28 ID:ECfYNtf90

>>302
トレブの父父がモンジューなんだよな
日本馬はこの血統には因縁がある

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:41:51.09 ID:p58D+GzD0

>>312
アンカツも本番中にへこんでたよな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:43:23.77 ID:cfsb/RGE0

社台がトレヴ買えよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:44:50.69 ID:JgPntg00i

たぶんトレヴがあそこまで強いとは誰も思ってなかったと思う
前半掛かってあんな競馬して千切り捨てるとは
トレヴのラップとんでもない事になってるよラスト

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:02.70 ID:+PlMiSeQ0

3歳時のファインモーションなら凱旋門賞も勝てた気がする

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:21.53 ID:pP+z0Qgi0

＞ヘッド調教師「日本馬はあと数年のうちに凱旋門賞を勝ちますね。ただ来年は無理」

フラグですねｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:46.02 ID:2kgbImcr0

>>319
去年は負けたけどまだ希望はあったが
今年は絶望しかなかったからな。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:53.26 ID:532sYttS0

日本の総大将であるゴールドシップ
3才で実力No.1のエピファ

トレヴの連覇は無理っす

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:06.44 ID:iddOBVT00

>>324
フォルスストレートから仕掛けたのに
ラスト3Fのラップ、全部11秒台だとあの馬場で
ありえねえ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:21.29 ID:mmE6zuxV0

ウオッカは51キロの宝塚でさえ惨敗じゃんw
ドバイも3年連続で惨敗だし

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:32.52 ID:JgPntg00i

エルコンドルパサーから14年たって勝つどころか最大の絶望を味わうとは
馬場変えるか凱旋門諦めるしかないでしょもう、オルフェで勝てないんだから

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:46:33.24 ID:VhCBuBDs0

府中のインチキ馬場なんかに来なくて正解だよ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:03.71 ID:9kpbkUMr0

>>310
シーキングザパール、当時国内屈指の現役スプリンターですしおすし。
牝馬はムラ駆けするから遠征一発勝負には向いてる気がする

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:07.44 ID:Jj8h9+0G0

カールルイスvsジョイナーやったとして、カールルイスに5kg負担したら互角なのかな？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:49.56 ID:fIV4z8Gn0

エピ舌縛られるぐらい折り合いに難があるのにあのドスローを掛からず走れるわけ無いだろ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:51.37 ID:Jn+0bXSd0

>>329
世界は広いなぁ　馬か本当にｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:55.94 ID:h0mjci010

もう、「ジェンティルが香港行って仇討ちする」
これでいいんじゃね？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:36.47 ID:mmE6zuxV0

>>325
牡馬相手にG1勝ちのない馬には無理w
クリスエスの相手にもならんかった
気性的にも長距離はむかんし

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:17.46 ID:8bQm8cSa0

最近の欧州中距離路線だらしがねえなｗ
なんでセントニコラスアビーとかが一線級張ってたんだよｗｗ
今年こそ日本馬勝っちゃうかもｗｗｗ

とか調子に乗ってたら5～6年に1度の名馬に完全に返り討ちくらった構図だからな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:31.01 ID:zQkOEhzY0

すごく見下してるけど
ロンシャンの水を撒いた馬場は
５９．５ｋってのは
６２ｋとか６３ｋ背負って走るようなもん

オルフェの凄さが良く分かる。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:41.42 ID:P1qI18+FO

凱旋門って日本対フランス、イギリス、ドイツ、アイルランドの連合軍みたいなもんだからな。
その四か国はそれぞれが毎年スーパーホースを出す必要はなく、四か国の中でスーパーホースが産まれてればいいわけだから日本は不利。
おまけに輸送が楽だから、まだ精神的に大人になってない三歳はその他の国から来る三歳より有利になる。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:46.63 ID:T+yDBQ4T0

>>328
そこでもずっと追い続けて、今度こそ肉田がぶっ倒れそう

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:54.89 ID:JgPntg00i

ゴールドシップは馬群に入れられないんだからその時点でアウト
どの枠でも大外枠みたいなもん
弱メンツでオルフェみたいに瞬発力あれば勝負になるけどあの馬じゃ無理
フォルストレートで捲りなんてできないから斤量背負っても

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:17.89 ID:+PlMiSeQ0

>>335
普通の馬が一馬力ならエピファネイアは二馬力ぐらいパワーあるらしいぞ
福永さんが言ってたｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:06.19 ID:EHKcu8/60

>>18
ちゃんと検査やってんじゃないの？
確信する程ありえないの？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:27.84 ID:w50W6fZY0

ゲイ目線とかエタンとか入ってる馬に狩られるかねぇ…

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:34.29 ID:8mcuphKS0

日本の芝中距離G1でオルフェーヴルが牝馬に5馬身ぶっちぎられるなんて考えられない
同じ競馬でも完全に別物

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:13.94 ID:JgPntg00i

そもそもエピファネイアがトレヴに1.5kg差で何ができるというんだよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:15.11 ID:P53W0Whb0

オークスをジェンティル並にぶっちぎる馬がまた出たら行ってみて欲しいな
馬場適正なんて行かなきゃわからん

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:55:12.81 ID:fIV4z8Gn0

エピさんは神戸新聞杯でも縛られた舌から血を出して泡が真っ赤だったらしいじゃないか

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:55:38.59 ID:Ti7nrKqy0

今年はトレヴが化け物すぎて気の毒だったな
歴史と格があるGIでレースレコード2秒以上更新なんて、近年聞いた事ないしね

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:17.15 ID:62+hGo3tO

勝った馬が強すぎたね
凱旋門まではしっても着差は縮まらなかっただろうな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:19.58 ID:f+NrUusd0

キズナがあれだけやれるとは思わなかったから
高速競馬が苦手なゴールドシップで負けたら悔いは無いわ
あと、ボリクリとシーザリオと超良血のエピファもね

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:57:41.10 ID:fYtjLTh0O

でも最初にやるのは角居なんだろうと思うわ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:58:11.27 ID:fIV4z8Gn0

トレヴは来年斤量増えても平気でぶっこ抜きそうな凄みがあった

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:58:56.01 ID:8bQm8cSa0

ただ平凡な凱旋門賞馬はアンテロぐらいの実力だろうから
そんなんばっかりの年にキズナクラス何頭か送り込めばチャンスはあるかも

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:59:11.81 ID:WuUa4e6Z0

ゴールドシップなんか駄馬だろ！

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:59:27.21 ID:j6khZK9aO

まあ今回は相手が悪すぎた
日本の最強馬論争に出てくるどんな名馬の全盛期でもあれには勝てん
空き巣待ち

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:00:59.02 ID:NsfFeGs20

アキコつれてけ
クリスマスがラビット

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:06.51 ID:+PlMiSeQ0

ゴールドシップ、来年行くとしたら5歳だろ
斤量差関係なくピチピチの若者には勝てん

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:12.25 ID:caKcg3xc0

悔しいが言われても仕方ない

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:31.12 ID:FT3oVRIF0

こう言われても何も言い返せないくらい強かったな。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:02:07.38 ID:uNqhqsknI

向こうじゃモンジューやパントルセレブルに匹敵する評価されたみたいだしな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:02:07.58 ID:JanzmPvG0

ホウライアキコが来年勝つから

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:02:09.76 ID:rA6/SIBY0

>>351
回避したノヴェリストもキングジョージで2秒レコード縮めてる
ノヴェリストが出てくれば史上最高クラスの凱旋門賞になってた

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:02:17.78 ID:fIV4z8Gn0

女の時代

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:10.84 ID:jBsy7oje0

天国から見ていたであろう　大川さんも納得

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:06:21.29 ID:L/7ig+KG0

>334
ジョイナーは限りなく黒に近い灰色。
同じ時にジョイナー同様に凄いタイムで一着ゴール→失格のジョン・ベンソンだが、
中継見てた浦和競馬の厩務員か誰かが“ありゃ間違いなくかましてるな”と会話してたらしい。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:04.96 ID:QkfzgeX+0

ここ10回の勝ち馬
3歳牡馬　56.0kg 5勝
3歳牝馬　54.5Kg 3勝
4歳牡馬　59.5Kg 1勝
4歳牝馬　58.0Kg 1勝

3歳つえーな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:15.51 ID:62+hGo3tO

他の欧州馬が全くかなわなかった
歴史的名牝の２着と４着が日本馬だったことがせめてもの慰めだな
きっとジャパンカップ来ても勝つと思う

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:44.74 ID:OHS44jKK0

>>367
大坪さんも、井崎さんも天国で悔しがってるで

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:07:58.78 ID:roEXnAa4O

>>9
日本馬が勝手にフランス行ってるだけじゃん

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:08:06.30 ID:0Ojy3Uid0

>>360
血統的に来年もよゆーじゃねーの

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:09:52.72 ID:TM86ZAcG0

まぐれ当たりじゃなくて、実力でオークス勝った馬が出たら、
凱旋門挑戦させてみればいいのに。

ここまで牝馬有利だとさ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:07.88 ID:6XS+wKiX0

牝馬はドーピングやりやすいんだろうな
昨今の牝馬の強さは異常

しかも斤量も軽いし

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:31.69 ID:6WyfZ92d0

いつか勝てるレベルには達したけど、ここぞという運が無いよなぁ。
実力があっても乗り方や気性の面で自滅する年もあれば
日本馬が勝っておかしくないレースをした時は歴史的名馬に阻まれるの繰り返しか。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:12:50.00 ID:fIV4z8Gn0

不良馬場をぶっちぎったオークス馬が出たら面白いが
良馬場だとロンシャンと真逆の馬場を勝った馬に期待はできない

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:24.23 ID:HERwYGWh0

トレヴに｢過去60年で最高の牝馬｣の評価
タイムフォーム　凱旋門賞レイティング

トレヴ（134、2013年）
アレフランス(132、1974年)
スリートロイカ(133、1979年)
ザルカヴァ(130、2008年)
デインドリーム(132、2011年)
コロネーション(135、1949年)

ttp://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=2425&type=2

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:47.02 ID:LUT2IIBS0

>>302
ただサクラローレル、テイエムオペラオーは相手がなあ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:14:00.42 ID:aH5cYRxl0

>>347
正直前が詰まらずにもう少し早く抜け出せてれば
勝てないまでもあそこまで差はつかなかった

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:50.36 ID:fIV4z8Gn0

>>380
最後更に突き放されてるからな
それにトレヴは最後流してる
早く抜け出してたらもっとバテてた気もする

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:57.24 ID:BPC4A3N90

>>321
てかサドラーズの血とはどこかでぶつかるわな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:16:30.37 ID:y02TqTELO

>>380
5馬身が4馬身半になっていただけだ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:07.49 ID:3jKEcEU70

函館で洋梨ロゴが勝てるか。
せめて札幌記念勝てる馬が最低条件

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:15.90 ID:NHVbJpRlP

牝馬有利と言ったって牡馬とたった1.5kg差だよ
日本最強の3歳ダービー馬が惨敗してるんだから
オークス馬が行ったところで勝負にならない

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:37.84 ID:hF9+F2aQ0

>>379
でもオペはサドラー系だし、うまく行きそうな気はする。スタミナもパワーもある

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:38.39 ID:f+NrUusd0

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:46.73 ID:fIV4z8Gn0

確かに

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:18:39.35 ID:iOCan4oI0

>>341
それは日本目線から見た欧州十把一絡げで実際にはそんな簡単な門じゃないと思う

開催元の仏競馬界としちゃ何かと上から目線の英愛にやられるのは腹が立つし
下に見てる独にやられるのはもっと腹が立つ。伊はもはや問題外。
遠い異国の日本もただの敵

仏対　英＆愛　対独対　日本（英愛の競馬界の関係よくわからんが）って感じかと
まあ…日本から見たら欧州全部ライバルだから一緒ではあるんだけどね

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:18:41.87 ID:rA6/SIBY0

>>378
牡馬換算だと１４０くらいあるじゃない
それだけのパフォーマンスをしたから誰もが納得できるだろう

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:19:45.97 ID:Cb3hzMda0

>>374
掛かる費用を考えたら、牝馬じゃ割に合わないから難しいな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:20:48.71 ID:sz1j6im50

でも海外遠征で無様な負け方するのは減ったよな
昔は平気で10着とかになってたし
馬のレベルと調教技術の進化だろう

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:20:51.60 ID:lPootjsJO

牝馬で二冠取ったら即凱旋門連れてけ
牡馬は３歳でも勝ち目ない
秋華賞～エリザベスなんてどうでもいい

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:53.02 ID:roEXnAa4O

>>386
オペと同じ父のメイショウサムソンが沈んだ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:57.22 ID:hF9+F2aQ0

>>393
三歳牝馬と牡馬で1.5しか変わらんのに牡馬切ったら勝てるわけねーだろ
三歳馬優遇はされてるが、牝馬優遇はそこまでされてない

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:00.62 ID:aH5cYRxl0

>>381
オルフェ自体がスパートかけようとして
揉まれて首嫌々振ってたからなあ
あれ一瞬の切れ味が持ち味のオルフェにはかなり厳しい
阪神大賞典で一度は先頭に追い付くも伸びずに２着と被る
２馬身は詰めれたはず

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:47.78 ID:/H39xXMY0

ホウラアキコはこの前のレース見る限り2400mは無理

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:13.22 ID:uNqhqsknI

>>392
ちょっと強いくらいのダービー馬が4着でも完敗と言われるのだからレベルは確実に上がってるな
10年前なら快挙と言われてたろう

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:34.98 ID:ECfYNtf90

>>386
オペは向こうで種馬やらせとけばよかったのにね
全盛時に凱旋門賞出せば勝ち負けだったと思う

残念だが馬主に恵まれなかった

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:45.64 ID:fIV4z8Gn0

>>392
ディープブリランテ・・・
グランプリボス・・・
トレイルブレイザー・・・

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:26:06.94 ID:H/mu1+GHO

ウォッカなら取れてたんだろうな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:26:36.70 ID:/H39xXMY0

>>394
サムソンは病気で行けなくなった一年前だったらもっとやれたと思う

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:26:42.68 ID:o9dqO+fC0

>>1
トレヴの父父がモンジュー
度の日本馬が来ようが勝てません

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:27:34.55 ID:iOCan4oI0

>>399
全盛期がいつを指すのかわからぬが

三歳モンジュー、四歳シンダー、五歳サキー
…どいつも大変な相手ですな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:21.59 ID:/Nzf7cVy0

>>401
凱旋門賞が府中でやるなら勝てたかもな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:21.85 ID:s5nyDWyf0

トレヴは凱旋門賞圧勝でフランケルのレートを上回りそうだな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:29:59.69 ID:Uex4+7gD0

これ香港負けフラグに見えるんだが…

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:10.20 ID:BZI7TzD40

社台のスピード血統量産
日本の競馬場の馬場高速化
厳しいね

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:30:33.55 ID:Vu8lV2rR0

>>406
バカ？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:04.19 ID:KQxfawfE0

>>399
馬主以前にオペは食が細かったから海外遠征なんて考えられなかったと和田が言ってたけどな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:19.41 ID:hF9+F2aQ0

>>404
シンダーが一番勝ちやすそう
かつオペの全盛期

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:31:54.98 ID:fIV4z8Gn0

社台は凱旋門狙う割にはスピード血統好きだよな
適正のないディープに良い繁殖集めてる限り難しいのに

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:52.18 ID:1BzdEdwy0

もう外人乗せるのやめろや

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:33:10.28 ID:Dznw4FD00

牡馬だったら即引退もあっただろうな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:33:29.40 ID:Vu8lV2rR0

>>410
競馬板脳のバカ共は馬が生き物だってことを知らないから
そういうファクターを考慮する事ができないのよ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:05.92 ID:KQxfawfE0

>>412
チチカステナンゴにもハービンジャーにも良繁殖当ててるだろうが

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:27.35 ID:h6/HLK0Z0

競馬あんま詳しくないけど、1頭だけ軽々しく駆け抜けてたね。
あのデカイ馬たちがたった数キロの斤量差なのに、あんなに差があるもんなんだと。
ジャパンカップ来たら見に行きたい。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:31.44 ID:9zm3XwEo0

菊花賞って名付けた奴出てこいやー
この名前のせいでどうしても開催時期が固定されてしまう

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:32.35 ID:HERwYGWh0

トレヴは伝説の名牝コロネーションと
同等の評価を得ている
相手が悪かったとしかいいようがない

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:33.72 ID:fYtjLTh0O

ここ10年ほどのダービー馬でキズナと同じローテだったらどれが一番可能性あるよ？

意外とロジユニか？ｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:35:09.63 ID:LNJQxJOo0

どれだけ斤量に恩恵を受けたかわかってないようだな
モンジュー血統で今がピーク４歳の秋からは下降線やで
リベンジしたいから来年も本命で出てきてほしいな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:35:55.99 ID:NLxI5d8H0

キズナはノースヒルズだし来年長期遠征してくれないかな
そしたら、海外GIの１つや２つ勝てそう

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:36:15.46 ID:WNBh/akGO

フラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:36:26.87 ID:9/L/r5j90

飲み仲間の元競馬関係者が、モンジューがまともに仕上げてたらJCも勝ってたと言うんだよ。

モンジューは次元の違う馬だと言うんだが、それが事実としても結局日本に滞在する覚悟じゃなきゃ勝ち負け出来ないんだろって思うんだよ。

まあ、何より適性だと俺は考えるけどね。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:00.08 ID:8bQm8cSa0

>>378
牡馬換算でパントレセレブル級かやっぱり

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:37:29.71 ID:2dk/m4G80

斤量負けで価値下がるなと思ったら牝馬か

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:38:51.41 ID:fIV4z8Gn0

ディープ産駒で4歳になって2000m以上でＧ１勝った馬っていたっけ？
重賞すら急激に減るんだよな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:13.15 ID:ybBKzanK0

モンジューが来た時は結構時計がかかる馬場だったから一応の格好はついたけど
最近の馬場だったらあのコース取りでスローになったら惨敗だったろうな

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:31.70 ID:94VLN9KN0

どうせ来年は３歳馬がまた勝つんだろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:37.97 ID:Vu8lV2rR0

>>417
これでいざ日本に来たら全然走らない、ということが有り得るのが競馬

過去に10頭近くの凱旋門賞馬が来ているけど、2着以内は一度もない
5着以下も珍しくない

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:50.73 ID:ybBKzanK0

>>428あ、JCの話ね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:39:55.13 ID:iOCan4oI0

>>411
その年のシンダーさんも中々豪快よｗ
ダービーでは後の凱旋門馬のサキーに一馬身差快勝
愛ダービーは大差ぶっち、前哨ニエユ賞は8馬身差ぶっち
このパフォでも凱旋門は前年覇者モンジューに次ぐ二番人気

翌年のサキーは今年のトレヴのようにフォルスストレート先頭から突き放して6馬身差の圧勝

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:41:24.42 ID:OZ1alsBE0

パントレセレブルは相手が豪華だったからなぁ
俺の中ではトレブはまだパントレセレブル級ではない

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:41:45.25 ID:3ohbE7eJI

>>6
眼中に無いだろw

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:42:11.72 ID:mgHOXwkJ0

まあ今年の日本3歳馬は実際に弱いからね強い年の3歳が行けば可能性ある
強い年の3歳
2012JC　3歳53ジェンティル＞4歳57オルフェ
2012有馬3歳55ゴルシ＞5歳57エイシンフラッシュ
2011有馬3歳55オルフェ＞5歳55ブエナビスタ

弱い今年の3歳
凱旋門59.5オルフェ＞56キズナ
3歳トップ集団の1角ロゴ（朝日杯、皐月賞馬）、コディーノ（皐月3着、弥生賞でキズナ、エピに先着）も
札幌記念4歳57トウケイヘイロー＞12馬身＞54ロゴタイプ
毎日王冠6歳58エイシンフラッシュ＞3馬身＞54コディーノ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:42:50.17 ID:I/R+z0KqP

トレブは来年勝ったら3歳有利だからとか批判払拭できるな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:15.06 ID:NFzeJBFQ0

トレブでジャパンカップ勝ってから言って下さい。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:23.62 ID:EvbZAYNT0

スローだったからあーなったと言う可能性は残されてる。
直線だけの競馬だったらオルフェも日本馬に負ける場合ありうる。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:32.41 ID:zE8sK+K50

毎年その年の日本トップクラスの3歳牡馬牝馬連れて行ったら
3年以内には勝てるんじゃね？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:22.09 ID:h6/HLK0Z0

しかし日本の馬はすごいと思った。
競馬関係者の努力の結晶なのだろうが、何だかんだで金があるからという側面もあるんだろうな。
すると今後の日本馬の見通しは明るくないのでは。
絵画もフェラーリの最高級も、金のある国に吸い寄せられるという意味で。
凱旋門賞というのが最高のレースは分かったんで、これは早く勝たねばなるまいよ。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:25.55 ID:uWc9SGaaI

>>399
オペの頃の凱旋門賞馬ってシンダーとかサキーとかじゃ？
ちょっと勝てるイメージが湧かないな
怪物のレベルの二頭だし

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:28.59 ID:zWiXzrDt0

>>415
本当、それは思うわ。
競馬ゲームでのエア馬主やったくらいで、馬を分かった気でいるんだろうね。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:44:33.95 ID:NLjZsLXP0

記者のなかにはな、謝罪会見で興奮して快感で射精してしまう記者もいるんだよ。
そういう人たちが謝罪をなんとかブームにしたがってることに

さっさと気が付いた方がいいよ

半沢直樹だって、中身はTBSで、日本人を何とかして謝罪させたい謝罪の図式が欲しいという欲求のもとに作られたんだからな。

だから例外なく出演が在日だらけの半沢直樹であっても、土下座役は必ず日本人だろ？

わかる？

しまむら店員に対して土下座させた、不正受給の在日の本質がどこにあるのか、よく見極めた方がいいよ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:45:16.97 ID:8bQm8cSa0

>>439
だろうけどネックなのは遠征費と
キズナみたいに傷付きの戦歴じゃないと
なかなか欧州行かせてくれない事だな
2冠取ってたら3冠狙えってなるだろうし

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:46:09.13 ID:Vu8lV2rR0

>>436
アレッジド以来の連覇、ってトピックが強烈すぎて
斤量批判の払拭どころじゃなくなる気がする

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:48:34.08 ID:eqMxRKhsO

優勝したら五億あげるとか言って、JRAは有馬に招待しろよ。オルフェーヴルを負けたまま引退させていいのか？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:50:33.27 ID:r8t0XcXA0

退めてくれよ（絶望

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:51:23.25 ID:jQI6Aam40

リヤンドファミユが怪我なかったら使われつつ絆と同じくらいのレベルになってたと思うんだ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:52:40.66 ID:Vu8lV2rR0

>>446
・凱旋門賞やBC等の勝ち馬がJC勝てば賞金上乗せ
・JC勝った外国馬には有馬への出走権をプレゼント

という制度が既にある

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:04.49 ID:Uex4+7gD0

モンジュー産て３歳春に脅威的なレースするけどピークは凄く短い感じ、トレヴの父のモティベーターもそう
モンジュー自体も翌年の秋には駄馬化してたし来年の秋には多分トレヴは枯れてると思う

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:36.80 ID:OZ1alsBE0

>>440
この4年で8頭出走して、2着3回4着1回だからな
アウェーでこれはたいしたもんだよ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:54:21.62 ID:I/R+z0KqP

しかしみんな香港行ってしまうね、何とかならんもんか
やっぱ複数レースの同日開催が大きいのかそれとも検疫が楽なのか

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:55:25.08 ID:8bQm8cSa0

>>452
それらとあと競馬関係者へのもてなしも全然違うらしい
で、最後の要因で日本の馬場が嫌ってのもあるな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:55:52.46 ID:ECfYNtf90

3歳斤量変更後は3歳馬が圧倒的だからオルフェーブルはよくやったと思う
向こうでもこの血統を欲しがるかもね

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:55:55.22 ID:mgHOXwkJ0

>>450
そういう馬は多分劣化じゃなくて3歳から成長してないんだろうな
3歳から能力が変わらないままに4歳で斤量だけ3～4キロ上がるから駄馬に見えちゃうんだろう

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:56:44.23 ID:sz1j6im50

だってJCが香港に勝ってる要素って賞金しかないし
香港の方が勝ちやすい
東京の異常な高速馬場で日本馬に勝つのは至難の業

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:57:43.97 ID:hEfs3Ju1i

おいおい、ウイポに出てきたジョディフォスター似のベッド師とずいぶん違うじゃん

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:35.19 ID:ei4UiCSM0

>>452
検疫でしょぼい施設に隔離されるからな

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:59:50.01 ID:UrEDtcaJ0

強いけど不細工な馬だな

こういう馬を見るとトウカイテイオーは本当にイケメンだと思うわ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:00:05.59 ID:m/i/xOtm0

日本の馬場がガラパゴス化してると世界で認知されてるから来てくれないんだろ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:28.52 ID:h6/HLK0Z0

高速馬場という傾向は日本だけなんだ。
で、これを嫌って海外のスター馬は躊躇してしまうと。
ではなぜ日本だけそんな馬場にしてしまうのかということだけど、
ファンはタイムが速い競争に魅力を感じているのかな。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:04:37.25 ID:Vu8lV2rR0

日本競馬をガラパゴスと言う人は沢山いるのに
アメリカ競馬をガラパゴスとは誰も言わない不思議

そして競馬はその地域の文化や気候に大きく左右されるものだから
ガラパゴスになって当然、ということも誰も言わない不思議

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:22.01 ID:WdXpPWJ10

古馬との斤量の差が大きすぎる
キズナの挑戦は正解
来年以降ダービー馬がいけなかったら
2着馬・3着馬に挑戦権があるなら
いけばいい
オークス馬もチャンスありだ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:59.90 ID:ZBBkZ6QN0

エピファネイア香港に送り込んで欲しいわ
欧州の1.5流馬がトレヴにびびって回避して且つトレヴが輸送負けしてくれれば十分射程だと思う

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:06:52.36 ID:Vu8lV2rR0

>>461
アルゼンチンの競馬は日本以上にタイムが速い傾向にある

日本だけがスピード競馬なわけではない

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:07:34.86 ID:XypuGI780

>>462
ガラパゴスの意味もわかってない今日一番のアホレス

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:10:05.78 ID:+rJPtSae0

>>461
タイムの掛かる馬場を作るには西洋芝を使えばいいんだけれど
日本の気候に合わなくてコストが掛かるし、農薬増やさないといけないから
環境面の問題もある

要するに導入するメリットが少ない

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:12:18.52 ID:JvXBH9mu0

でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ジャパンカップは来ないのかーーーーーーーーーーーーーーーー！！

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:12:35.33 ID:PWC4r1nV0

モンジューの孫か
俺も年取るわけだ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:12:44.93 ID:0ShyucvTP

馬場変えると血統のトレンドまで変わることになるから歴史も伝統も一旦なくなってしまうよね

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:13:34.09 ID:ABCedGGw0

府中の直線のダラダラ坂を４ｍにしろよ
軽くて欧州遠征の練習にならんよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:14:16.59 ID:sryzjtyE0

>>465
南米まで行かないと高速馬場仕様はないと。
それなら本場の欧米スタンダードにならった方がいい気がするんだけどな。
なんつうか、自分は競馬初心者で、凱旋門賞も初めて見たんだけど面白かったんですよ。
で、トレブという馬もすごいと思うと、もしジャパンカップに来たら見に行ってみたいと思うわけ。
こういう素人の掘り起こしに、スター馬が不可欠と思うと、高速馬場というが妙な要因がネックなら残念だなと感じるわけです。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:14:19.33 ID:JLC+DVea0

>>378
去年は糞騎乗で負けて、今年はとんでもない化物牝馬の登場
オルフェはツキがなかったね

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:16:41.04 ID:Wf2xKD0Q0

べつに日本競馬を大きく変える必要は無いよ
確実にレベルアップしてきたのが結果に出てるし

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:17:17.95 ID:6/JBF/050

トレヴは来年、4歳のハンデもものともせず勝つのかな？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:17:17.86 ID:Btx3aMUV0

上がりが早いといっても、日本馬からしたら重馬場なんだから、前残り狙いでいって欲しい。
エルコンのように夢を与えるアツい競馬をしてくれ。あれなら負けて悔いなしじゃん

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:17:31.27 ID:EKdIjFDt0

>>450
まあ普通に考えて凱旋門の4歳牝馬なんてどう考えても即切りだな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:17:51.63 ID:r9CzbSq00

オルフェの弟がまた挑戦するさ
あれは正真正銘の化物になる可能性が高い

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:18:35.74 ID:vdaiiQZ3I

>>472
年一回のJCだけのために全面的に馬場を改修するってのもね
最近の有力馬が来たり来なかったってのは馬場の問題もあるけど日本馬が強いってのが大きいと思う
昔、いまほど日本馬が弱いころはバンバン凱旋門賞馬来てたし
…そのころは香港なかったのもあるけどさ
馬場改修すれば来てくれるってものでもないさ
香港もどちらかというと高速馬場なんだし

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:20:03.32 ID:xnTYNb/Z0

ダンシングブレーヴも凱旋門賞後に米西海岸サンタアニタでのＢＣターフでは不発に終わり、マニラの確か４着。
マニラも強いが、西海岸開催は欧州勢には不利らしい。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:20:27.42 ID:+rJPtSae0

>>472
競馬はあくまで土の上で馬が走る競技なので、気候や土壌にレース環境が左右されるのは仕方がない
そういうものだと諦めて

寧ろ、そういう条件だからこそ、稀に出てくる「どこで走っても強い馬」というのは
物凄い価値が出てくるわけで、そういう楽しみ方をした方がいいかもね

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:20:34.71 ID:FLCjsJhkO

>>465
まぁ直線が下り坂とかだからタイムは嫌でも速くなる

483 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/09(水) 00:21:36.19 ID:E6vcb3QjO

>>15
気候、輸送を考えたらドバイが中立かな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:23:25.97 ID:0ShyucvTP

そういや様々な国のレースの合計ポイントで賞金出すってシリーズ物は今はもうやってないのか
あれって有力馬呼び込む効果なかったんかな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:23:29.92 ID:M9jfUvu10

オルフェは2歳下の日英仏のダービー馬相手に
あの斤量背負わせられてるにも関わらず
勝ってるんでそれだけでも十分強いんだけどね

オルフェAに54.5、オルフェBに59.5の斤量で走らせたらそりゃAが5馬身離して勝つのは当たり前じゃね？
そう思うとトレヴって大したことなく思えるから不思議

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:23:46.55 ID:sryzjtyE0

なるほどな。
いろいろ勉強になったです。
やっぱ競馬は奥が深い競技だね。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:24:18.30 ID:dBxRm29L0

あれくらい千切ったのって
パントルセレブルくらいか？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:24:35.73 ID:+rJPtSae0

>>484
数年前に中止して、その後の再開予定が立ち消えてそのまま放置状態

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:25:13.88 ID:T3azpL4w0

カワカミプリンセスが３歳で行っていればなあと思った

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:26:23.40 ID:vdaiiQZ3I

>>487
サキー

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:26:36.54 ID:xTqIj/Or0

香港で走ったら案外オルフェーヴルにあっさり負けるんじゃいの？
有馬記念なんていいから香港で再戦して欲しい

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:26:53.96 ID:xv1oelqC0

東京でダービー勝ったオルフェがフォア賞2年連続勝利、凱旋門賞2年連続2着
東京でダービー勝ったキズナがニエル賞勝利、凱旋門賞4着で英ダービー馬に連勝
ロンシャンも年々芝が短くされてきてるそうだし、今のままで良い

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:30:31.68 ID:iuzxvkj90

>>485
３歳牝馬なのに完成したオルフェーヴルと同じくらい強いというだけでも化け物だろ
オルフェーヴルが３歳牝馬だったら、と考えてみろ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:30:44.83 ID:vdaiiQZ3I

まあひと昔前のように前哨戦で負け→ケガ→引退のような酷い状況はなくなったしな
本当海外遠征なんてするもんじゃない、て思ってた時期が長かったから
いまのまま挑戦続けてたらそのうち勝てるでしょ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:31:37.08 ID:0ShyucvTP

>>494
思いっきりサクラローレルだなｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:31:50.94 ID:S1lWgZYM0

観てる方はは楽しいから、わくわくいっぱいさせてください

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:33:39.93 ID:vdaiiQZ3I

>>495
ルドルフもそうだしホクトベカも似たようなもん
タイキブリザードなんて勝ち馬からどれだけ離されて負けてんだよ！て感じで海外遠征には絶望しかなかったよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:33:40.44 ID:Gsmn7hSE0

>>494
90年代は馬が著しく進化した10年だったけど、
2000年代は人間が進化した10数年だったな。
あとは騎手が進化してくれればいいんだけど。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:34:37.98 ID:sL/fjoQn0

わしが見たなかではセクレタリアトの次くらいに強い馬じゃな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:35:07.63 ID:XDmFmzeqO

２０年前は、海外競馬は別世界だった。
サンデーサイレンスという大当たりを社台が引いて、海外競馬と同じ舞台に立てた。
近年は調教技術が向上し、サンデーの孫がドバイを制し、凱旋門賞で２年連続２着。
あと一歩進めば、海外競馬の舞台で主役になれる。そこまで来てるよ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:35:10.55 ID:xfoJlS+K0

ジャパンカップこいよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:35:25.01 ID:ZBBkZ6QN0

そういやＢＣターフなんか興味無しってニュースでもあるのかこれ
このクラスの馬が遠征するのにアメリカスルーで香港とは時代も変わったもんだ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:36:20.93 ID:UM+M7jTs0

>>472
北米の芝も速いタイムでるよ
しかもコースが平坦だから余計速い
主流はダートで米国の芝馬は弱いからしょうがないんだけど
北米の馬場やコースも特殊

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:36:25.02 ID:hYSkKVVW0

全盛期のスマファルが行ってたら意外と勝てたかもしれない

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:36:36.11 ID:td7JEgFeO

同じだけ背負ってもせいぜい互角くらいじゃない
ｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙが確実に勝つとは言い難いくらい相手強くみえた

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:39:15.15 ID:GQTgOOjr0

なめられてるw

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:39:52.92 ID:lsRbTZwb0

アンチじゃないが、ディープなんか出てもトレブに勝つ画は想像できないな
その点、何かやりそうな謎の幻想が京都大賞典5着馬にはあるw

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:40:03.08 ID:19j2BrJt0

春２冠とらなければ来年も３歳で挑戦してくれるかな
須貝厩舎のレッドリヴェールなんていいんじゃないでしょうか
トレヴと同じで名前にヴがつく女の子だし

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:44:06.19 ID:LZjxH8Sd0

香港でトレヴに挑戦する馬は？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:45:07.05 ID:0ShyucvTP

香港Ｃは日本から誰かしら挑戦するだろうから出てくるなら楽しみだね

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:45:26.85 ID:Nb7OTwGW0

トレヴこそ来年は無理やろ
簡単に言うたら要は鮮度が無くなるから

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:47:22.69 ID:M9jfUvu10

>>493
馬の成長系なんて全て同じな訳ではない
寧ろモンジューの直系なら今がピークの始まりだと思うぞ

513 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/09(水) 00:47:52.86 ID:E6vcb3QjO

タップダンスシチーて10億稼いだのに
今どこにいるかわからない話になってたんだな・・・

凱旋門の2日前輸送とか宝塚の3日前に他馬に蹴られてケガしてんのに出走強行とか
酷ぇ扱いを獲得賞金でハネ返した馬なのに、仔が走らなかったから
去勢されて乗馬行き→行方不明・・・

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:01.97 ID:zY04M8a50

花の命は短いからな
ピークが短いからこそ今回のようなパフォーマンスを出せた

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:56.37 ID:WxEU55lE0

いやぁ同じ斤量なら確実にオルフェ勝つだろ
54.5なんて牡馬なら減量ジョッキーっていう新人騎手乗せない限り一生背負わない
圧倒的に軽い斤量だからな2歳新馬戦でも55キロだから
逆にトレヴが59.5なんか背負ったらシンガリ負けしてもおかしくない

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:49:59.22 ID:SLb8VPbz0

体操の白井みたいな競馬関係者は日本にいないのかよ。
あいつはインタビューの受け答えも世界標準だぞ。
まずはここからだろ。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:51:10.00 ID:jqHTrWGD0

トレヴはファインモーションに似てるって思ったけどね
全盛期のファインモーションなら同じことできたと思う

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:51:49.95 ID:0ShyucvTP

同じ斤量ってのは牡馬と牝馬の2キロ差も無しってこと？
さすがにそれならオルフェが勝つんじゃないの

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:05.53 ID:xv1oelqC0

トレヴは多分香港出ないよ
年内はお休みの可能性が高い

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:08.95 ID:zY04M8a50

>>508
オルフェと同じ左後一白だな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:12.47 ID:iuzxvkj90

>>515
いやあ、オルフェが３歳牝馬なら59.5キロ背負って２着には来れないだろ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:53:39.16 ID:Lcfq6wqq0

ちくしょう・・・

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:54:50.64 ID:1E6wJMe30

競馬ファンって日本にどれくらいいるんだろ
一人500円払えばJCが世界最高賞金レースになってチャンピオンホース集まってこないかな…
問題は馬場だが

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:55:36.93 ID:Z61jjO4J0

古馬の牡馬と三歳牝馬を同じ斤量とか馬鹿じゃないのか
そんな事言う奴は競馬見るな

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:57:40.54 ID:sL/fjoQn0

>>523
日本の馬場は彼らいわく「クレージー」だとよ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:57:48.44 ID:M9jfUvu10

>>521
いやトレヴが59.5背負ったらの話でしょ
大差負けてしてると思うよ

秋天、JC、有馬全勝のボーナスを
外国馬に限り10億㌦にすればひょっとしたら集まる可能性があるかもしれない

いや、それでも来そうにないなｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:59:15.10 ID:iRAiHw3NO

モンジューはあの条件でＪＣ４着も立派だしキングジョージまでは名馬だった
何故秋になってあんなに駄目になったか不思議だった

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:59:27.25 ID:wAtP5YRu0

斤量教の信者多過ぎｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:02:46.15 ID:7JqMi/Tz0

>>523
日本馬が勝ち過ぎて昔みたいにイージーじゃないし、馬場が嫌われてるから
多少賞金を上げたところで香港に行くだろうな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:03:35.04 ID:VWQH1rOri

馬って500キロぐらいあんだろ？それで5kg重いって事は1/100じゃん
人間でいうと60kgの男なら600gでびっくりドンキーのでかいハンバーグ二つ分、あんなの背負って走ってもたいして差にならないだろ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:05:32.29 ID:xv1oelqC0

>>526
その10億ドルはどうやって捻出するんだ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:05:57.63 ID:Z61jjO4J0

>>530
バカは早く寝ろ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:06:12.45 ID:M9jfUvu10

>>531
勿論JRA

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:06:55.25 ID:7JqMi/Tz0

>>530
言いたいことは判るが、陸上のスパイクなんか数グラム軽量化するのに必死だぞ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:07:39.00 ID:DST57FOu0

>>345
フランスが自国開催のレース(凱旋門含め全て)で自国の馬(トレヴ)に不正したと考える人もいるね
斤量が遥に軽かったとか、薬物して検査はスルーとかね
去年のオルフェのパフォーマンス見てびびって不正したんじゃないかーってね

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:07:50.38 ID:e9mkFW4Ji

なんでこんな上から目線？
馬場の相性や斤量の問題でなかなか勝ちきれないだけで
競走馬のレベルそのものは追いついてるだろ
逃げてねぇで日本に来いやwww

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:08:05.06 ID:VWQH1rOri

大体二つも下のキャリア4戦の牝馬に子供扱いされて千切られてる時点で恥を知れよ
しかも最後流してるじゃんこの馬

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:08:14.38 ID:W/VtNr720

女性調教師でここまで成功してる人って他にいるの？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:10:02.05 ID:ps77KzE30

提案するだけでまだ決まった訳じゃないじゃん

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:10:05.68 ID:AX9kj3ra0

３歳牝馬の勝率が上がり過ぎたらまた斤量変更考えるんじゃね

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:10:10.81 ID:ou3nYZHj0

サッカーでも何でもそうだが
アウェーの地で勝とうというのは大変なことだ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:13:49.66 ID:RORke4Bw0

夏のローカル重賞のハンデ戦でいうなら
トップハンデの馬が軽量馬にチギられて
「勝った軽量馬は異次元の強さ！！」
「勝った軽量馬はGⅠ勝てるんじゃ？！」
とか言うようなもん

んなわけねーだろアホかと。
競馬知ってる奴ならみんなそう思ってるだろうな
トレブ史上最強とか言ってる馬鹿はオルフェ信者か、競馬見たのは凱旋門が初めてですってニワカだけだろ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:14:52.53 ID:WeXmQRVu0

>>541
馬場の見た目から全然違うしな。
むしろ芝とダートで中途半端な馬を3歳で連れて行ったら
良い勝負しそうなようなもんで。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:15:43.33 ID:9votbC8v0

>>1
ＪＣに出走して勝ってからほざけｗ
おそらく掲示板にも食い込めないだろうよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:16:55.93 ID:WxEU55lE0

まあ結局ルールだからしょうがないよねってなっちゃうんだな
別に世界一強い馬決定戦してるわけじゃないし
かなり極端な事言えばボルトに5キロの米俵背負って100m走らせたら
女子王者や男子高校生にも負けるだろう

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:17:26.48 ID:Cm7c8xiq0

トレヴってバリバリの欧州血統だから良くて掲示板だろうな
ズブさはなかったから他の外国馬よりはましかもしれんけど

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:17:35.25 ID:0ShyucvTP

香港のエイシンプレストンみたいな妙な適正示す馬いないんだろうか
馬場が違いすぎるからそういう馬は日本競馬にはいないんかな
逆バージョンだがスノーフェアリーみたいなの格好いいよな

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:18:21.92 ID:VWQH1rOri

すげえな、この馬評価できないのって
多分世界で日本の競馬ファンだけだと思うぞ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:18:23.60 ID:ps77KzE30

去年ゴミ騎乗したゴミヨンを再起用した時点でお察しｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:18:38.77 ID:M9jfUvu10

>>542
誰もトレヴ史上最強なんて思ってねーから
今年の凱旋門の条件に限ってならってだけ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:29:14.48 ID:xWMvIfP7i

ただでさえ牝馬はｶﾝｶﾝ泣きするから、3.5キロも増えたら無理でしょ？
オルフェーヴルにも負けてたよ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:32:03.67 ID:vJnL+BAc0

>>502メイチの仕上げだったからBCには間隔的に間に合わないっつってた

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:33:58.47 ID:Kcpa9u3J0

クリフジで参戦しときゃ良かったのか

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:42:00.21 ID:vJnL+BAc0

>>503北米でも全然違う
ケンタッキーなんかは良馬場でもAscotに近いぐらいかかる
速いのは西海岸のサンタアニタ

ただしここの競馬場は直線が異様に短いので物凄い猛ペースになるので速い時計が出るだけで
上がりは常に35秒以上は掛かるのでBCターフで速い時計出してるからといって
JCれ買うとよーいどんでキレ負けする

ちなみに12ハロン(2414m)で2.22.5ぐらい出るけど、コース設計のミスで実際は2400mを
優に下回る距離しかないと言われている
マイルのコースの距離もいい加減

他に有名なとこだとロンシャンの1400mコースは1400をずっと下回る距離しかないので
当日の凱旋門賞から比較すると有り得ないような快時計がフォレ賞で出る

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:43:36.49 ID:so3BGvWy0

言うことがいちいち洒落てるね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:46:28.25 ID:a0sWgLoSO

エリ女には来ないんですか？(´･ω･`)
スノーフェアリーよりも強いですか？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:46:30.54 ID:vfmJAkVBP

動画

2013年凱旋門賞（G1）トレヴ
http://www.youtube.com/watch?v=-7pHtK2oAwc

どう見ても武豊さんがオルフェをブロックしてるんですが・・・
その不利のせいでオルフェの仕掛けが遅くなって負けたね・・・

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:48:43.00 ID:sAydJa2n0

>>557
武豊は社台にコケにされたからな
凱旋門賞の大舞台で仕返ししたんだろうなぁやらしい奴

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:48:46.12 ID:NKGbvJLwi

確かに強いトレヴ
だがそれはホームで斤量差があってのもの
もしJCに出たらヴィルシーナにも勝てないだろう
結局競馬なんて馬場適性で強さなんか変わる

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:48:52.20 ID:a0sWgLoSO

武がオルフェが掛かって外ラチに行かないようにしてあげてたんだと思いました

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:50:04.03 ID:vJnL+BAc0

>>546勘違いしてるやつ多いけどこの馬はド瞬発力型の馬でむしろ日本馬みたいなタイプ
フランスオークスが2100mで2.03.77で日本式に直すと2.02.3～5ぐらいで府中並みの高速馬場
スピードも問題なし、で、肝心の瞬発力も日本式の3ハロンよーいどんでオルフェ千切るぐらい
その時の最速ラップが11.0で日本だと10.5ぐらいは余裕で出せる

こいつはむしろキングジョージとかのが危ないよ
スタミナはそこまで見せたことないし

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:51:39.30 ID:ra9Fs61eP

今回のトレヴはトリプティクの富士ステークスなみのインパクトあった
http://www.youtube.com/watch?v=mYkBsekbcoc

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:51:56.16 ID:mW3knPKJ0

まだ斤量の話してるのかよw

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:53:23.52 ID:vJnL+BAc0

サンデー系からゴールドシップが出たように欧州血統でもサンデー系みたいなキレ方する馬は普通にいるよ

それがサラフィナであったりザルカヴァであったりトレヴであったりする

日本だとエイシンフラッシュがいい例じゃん

トレヴは今まで日本来た凱旋門賞馬の中で日本適性と言う意味ではダンチで高い

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:54:00.29 ID:NBDgvEOF0

武武言ってるアホはどうにかならんの？
５馬身負け。しかもトレヴの方が脚色が終始上。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:58:01.75 ID:0mzO5m7p0

日本人ばかりが絶望しているが、本当に絶望しているのはイギリス人だろう

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:01:15.69 ID:k1P3VYIN0

>>565
彼らは現実を直視したくないんだよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:09:15.82 ID:NA+BwbXL0

最終追いきりで「サヨナラ、ジャポネ～ｗｗｗ」とか言ってたおばさんだよな
確かにめちゃめちゃ強かったし言うだけのことはあった
斤量背負ってもパフォーマンス維持できたら史上最強牝馬名乗ってもいいと思う

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:09:19.12 ID:GZu9Mg180

>>561
デインドリームが凱旋門レコード５馬身圧勝で走ってJC着外だから546も否定できない。
競馬ってそんなもんだわ。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:10:42.96 ID:zY04M8a50

>>563
牝馬有利って毎年のように言ってる奴って釣り師だろ
でなきゃバカかどっちか

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:16:55.77 ID:KItsvR4XO

トレヴってどんな意味の馬名なんだろ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:21:22.12 ID:Zbzqqo730

金持ちの婦人って意味

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:21:29.38 ID:EPlR9vw60

>>571
トレヴィアンの短縮形

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:23:01.35 ID:ppKnvpYg0

このおフランス牝馬・・
ゲート前でありえないぐらいウンコしてたね

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:26:24.34 ID:NA+BwbXL0

http://www.youtube.com/watch?v=-ndydgKJr94
これだこれ
殴りたくなるこの笑顔

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:30:45.91 ID:VN99BVvg0

JCじゃないのは残念だけど、年内にもう一戦あるのは楽しみだな。
香港だったらリアルタイムで見られるし。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:32:26.70 ID:KItsvR4XO

>>572-573
ありがとう
まったく、やんちゃな貴婦人だなぁ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:37:51.31 ID:Uf7LBq+hO

>>574

よう、競馬素人

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:47:18.23 ID:vJnL+BAc0

>>569デインドリームの年は残り5ハロン目に一気に加速してラスト2ハロンはバタバタの
超ロングスパート勝負で日本向きの上がり競馬とは正反対の内容

瞬発力ではなくスタミナでの勝利だからね

サンタアニタ開催のBCに近い高速ステイヤー戦

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:47:21.63 ID:t0z+94EA0

>>562
そんなレベルじゃないよ。
見ろよ、この凱旋門賞のラップタイム・・・

『優駿』編集部 ?@YUSHUN_Magazine

いかにトレヴが強かったか。
凱旋門賞のラップタイムを貼っておきます。フォルスストレートから動いたのに、ラスト３ハロンをすべて11秒台でまとめています。
特に残り400㍍から200㍍にかけては11秒04ですよ！　驚愕。

https://pbs.twimg.com/media/BWD4EBDCMAATtl1.jpg:large

https://twitter.com/YUSHUN_Magazine/status/387582315833995264

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:59:04.45 ID:iXzJZno2O

トレヴなら日本の高速馬場にも適用するだろうな。ただし日本の競馬を知ってるデットーリやペリエやルメールが騎乗したらだな。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:01:05.76 ID:KSpXhfQn0

来年はモーリスが凱旋門勝つよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:05:27.96 ID:gZflTL1mO

>>580
そらあのオルフェが直線で詰め寄るどころか離されんだもんなｗ

名前忘れたけどエリザベス杯２連覇した外牝馬を思い出したｗ
確か去年凱旋門は回避したはず?あの牝馬も直線半端なくパワーあったよな?

やっぱ凱旋門はキレより馬力パワーが必要だなｗ

キズナはあれがベスト
オルフェはあれが限界

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:06:50.73 ID:UfSQNxqHO

オルヘがいつも牝馬に負けててダサい駄馬ってのは分かった

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:10:12.43 ID:7F+k8p+lO

しかしスノーフェアリーもお薬使ってたしな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:32:30.02 ID:vJnL+BAc0

>>583今年に関してはキレだったけどな
凱旋門賞はJCと違ってラップが例年ごとに傾向まったく違うからこれっていう
パターンが無いのよ

2011みたいにひたすら持久力が問われるレース、2010と2012みたいなパワー、
2008と2013みたいな瞬発力といろいろな馬場とペースパターンがあるから

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:37:46.89 ID:ihUkT/co0

これって何着ぐらいまでだと日本からの遠征費ペイできるの？
幾つかレース飛ばさなきゃいけないからその分もあるけどさ･･･

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:39:27.08 ID:fsuyZZVH0

凱旋門賞賞金総額6億2400万円
1着： 2,742,720ユーロ(3.6億)
2着： 1,097,280ユーロ(1.4億)
3着： 548,640ユーロ(7245万)
4着： 274,080ユーロ(3619万)
5着： 137,280ユーロ(1813万)

4着くらいまでかな？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:42:43.43 ID:wEHzAcm4O

武豊様のお陰で勝てたくせになに言ってるんだ？クソ調教師

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:44:32.48 ID:ihUkT/co0

>>588
今結構高いんだね
ありがとう
前にオペのオーナーが『海外だと日本に馬券売上げの分配が来ないから行かない』という無理矢理な言い訳をしていたけれどその時にこの賞金だったら挑戦してくれたかな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:45:03.90 ID:Qj+9DvMH0

最強馬気取っての能書きはいいから
さっさとJC来いよ！ｗ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:52:19.41 ID:ZoI2WvUS0

凱旋門賞連覇した馬って1978年のアレッジド
まで遡るんだな
その前は56年のリボー
トレブが連覇したら伝説級の馬だったってことだな
意気込んでるがたぶんコロっと負けるだろ
斤量的に牡馬よりは可能性はあるだろうが

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:56:11.95 ID:tRiyEj+R0

日本の高速馬場が悪い

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:01:41.00 ID:fLSLUQId0

赤坂５丁目ミニマラソンのハンデみたいなもんか
猫ひろしとワイナイナがいつもいい勝負になる

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:04:41.81 ID:AHlUNw4F0

>>593
それもあるよね。野球のボールみたいに整いすぎてて

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:06:32.73 ID:iuzxvkj90

>>592
凱旋門賞は牡牝の差が1.5キロしかなく、
牝馬に不利な設定になっている
最低限の知識が無い奴が偉そうにガタガタ言うな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:09:40.65 ID:SlNf+z/G0

現表記三歳のヒシアマゾンかウォッカ辺りだったら
勝負になってたかも
後エルコンドルパサーじゃなくて
グラスワンダーだったら勝ってたかも
眉毛が怖い人じゃなく豊が乗ってたら勝ってたかも

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:29:57.65 ID:+FvYmYYs0

んじゃ来年やめとこっか

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:31:35.49 ID:8DZkyV110

ウオッカなんて無理だろ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:32:26.75 ID:NU67cESQ0

一番可能性高いのは３歳で挑戦することだな
日本の競争捨てないといけないが
しかしキズナでも勝ち負けに遠い現実から
例年のダービー馬クラスではダメなんだろう
最低３歳秋時点で古馬G１級の実力は必要と思われる
jCで勝ち負けできるくらいの馬なら可能性高い

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:46:35.10 ID:CRGfa5uW0

アドマイヤムーンが3歳で行ってればどうかな
ディープに先着したプライドにその後の香港で鼻差2位
斤量はムーン56　プライド55.5
凱旋門なら56と58だから逆転できてその前のレイルリンクといい勝負になってた

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:52:33.09 ID:d50bqW2e0

4歳は勝てないよ
このレースは３歳牝馬のもの

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:04:35.94 ID:eRkTbqxh0

>>596

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:07:45.11 ID:hAoJ+YrN0

>>601
札幌記念勝ってるし面白そうだけど中距離ってイメージだったからな～、香港Cも2000だし

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:10:15.70 ID:J6Uoaju+0

2013年凱旋門賞（G1）トレヴ
http://www.youtube.com/watch?v=-7pHtK2oAwc

どう見ても武豊さんがオルフェの進路を開けてる・・
オルフェは全く不利を受けずに、トレヴ・キズナより経済コ－スをスルスルですね・・
しかも、枠の利を生かしてトレヴ・キズナより好位に取り付いて・・

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:13:28.39 ID:GcoZ4xyF0

スイープトウショウの2013が獲るよ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:20:51.93 ID:/6+se5Qg0

>>605
武はしめる時はもっときっちり閉めるしねぇ
オルフェーヴルは３着の馬とぶつかってる方が影響あったんじゃないかなぁ・・

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:39:07.45 ID:LK24soPf0

>>605
凱旋門賞見るのは初めてかな？
あそこにいたのが武だったことに感謝すべきだぞオルフェ陣営は

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:13:15.11 ID:wAtP5YRu0

>>600
化け物トレヴを除外すればキズナは勝ち負けできるレベルだったろ
毎年日本ダービー馬が参戦すれば相手次第で勝てるよ
牡牝は関係ない

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:34:29.97 ID:UHvEArS60

「あと一歩で勝てる」　20年後も同じこと言ってそうｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:36:52.41 ID:EvaFWqaz0

>>602
凱旋門で3歳牝馬が直近２０年何勝してるか見てきな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:39:12.25 ID:Lrr2cozP0

トレブは斤量が同じでも勝てないレベル？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:39:57.21 ID:Gsmn7hSE0

>>611
直近５年で見りゃいいんじゃねｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:42:40.85 ID:7NBhzprY0

>>597
ファビュラスラフインは？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:45:29.11 ID:JD1eXd600

59.5背負って勝ってるやつなんてここ20年で何頭もいなんだからこんなレース気にするな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:07:14.54 ID:RYTHvNB00

メイショウマンボしかいないな。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:12:34.88 ID:wAtP5YRu0

んなこと言ったらキングジョージなんて60.5kgだぞ
日本のG1も全体的に負担重量増やすべき

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:16:27.55 ID:jd67gyccO

>>617
そうなると馬場も変えなきゃいかんかもね

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:21:50.69 ID:IODdZNnL0

>>612
少なくともソレミアなんかよりは遥かに強いだろうからな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:22:55.41 ID:yrGpiJTW0

>>406
トレヴはタイムフォームレーティング134だからフランケル超えは無理だね
ちなみにタイムフォーム歴代トップ
147 Frankel
145 Sea Bird II
144 Brigadier Gerard, Tudor Minstrel
142 Abernant, Ribot, Windy City
141 Mill Reef
140 Dancing Brave, Dubai Millennium, Harbinger, Sea The Stars, Shergar, Vaguely Noble

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:26:08.86 ID:Da7FLurE0

>>557
レースの見方知らないならどう見てもとか使うなよw
オルフェが実際にブロックされたのはトレヴで、キズナが横に来た後に外に出せてるだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:31:15.67 ID:ELWLCA0ni

川田ピーンチ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:33:45.05 ID:/l8Mo41c0

無敗の凱旋門賞馬・トレヴ、年内休養

無傷の５連勝で６日の凱旋門賞を制したフランスのトレヴ（牝３歳）は、レース後に参戦を示唆していた１２月の香港国際競走を見送り、
年内は休養することになった。７日、管理するＣ・ヘッド調教師がフランスの競馬専門チャンネル「エキディア」に出演。「来年の春まで、レースで走ることはないと思う」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131008-00000162-sph-horse

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 08:51:10.33 ID:ZBBkZ6QN0

まあそれが普通だよな、香港＞ＪＣとか言ってた奴ざまぁｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 08:52:45.36 ID:8iUjZDxx0

ムカつくな

来年はハープスターがぶっこ抜くよ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 08:53:31.55 ID:A9JKfp/70

どっちにしても世界に恥を晒した馬ヲタは偉そうな顔すんなってことだわ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 08:54:41.63 ID:2xThqC4C0

>>1
「来年は勝ちます」ｂｙオルフェ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 08:55:30.14 ID:1XL2/RwlP

トレヴ間違いなく強いけど来年はどうか？
馬体が小さく420キロしかない馬に斤量58じゃ
どう見たってパフォは幾分落ちる

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:04:04.34 ID:I1ZyA/iL0

>>553
ナチス占領下のパリで大日本帝国の史上最強サラブレッドが走るのか。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:10:54.34 ID:tRpsTyeyO

>>613
そうそうｗ
近年牝馬の調教方が良くなったせいか世界的に牝馬の躍進が凄いからな

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:14:08.08 ID:tRpsTyeyO

>>610
別にそれでもいいけどな
とにかく世界と戦える位置にいることが重要

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:16:40.54 ID:NGlAGzi5P

あ？
だったら日本に遠征してこいよ春天でゴルシさんがチンチンに負かしてやんよ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:17:55.57 ID:NGlAGzi5P

>>628
牝馬は56.5じゃないか？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:18:52.17 ID:NGlAGzi5P

>>633は勘違いだったすまん

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:20:57.10 ID:M95wQR4FO

馬って人間ほど男女差ないよね

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:23:07.28 ID:xnTYNb/Z0

オグリキャップを88年春から中央競馬裏街道でなく英仏連れていったら２、３個のタイトル取れてた。
その中に凱旋門賞があった可能性も３割ぐらいはあった。
84年皐月賞後のルドルフも日本ダービーに目もくれず、英仏主戦場にしてても同様。
凱旋門はサガスとの対決。
それまでは３戦２勝ぐらい。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:25:00.23 ID:1XL2/RwlP

日本の牝馬じゃまず無理だよ
日本の中距離混合Ｇ1すら勝ってるのは府中だけで
それ以外だとここ10年宝塚でスイープトウショウ、有馬でダイワスカーレットが勝ってるだけ

欧州に比べて軽い日本の血統で更にスタミナ、パワーで劣る牝馬じゃロンシャンでは厳しい
海外だって近年最強牝馬クラスのブエナとジェンティルがドバイシーマの2着が最高なのが現実

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:27:34.36 ID:wAtP5YRu0

>>637
ドバイシーマの2着で悲観的になるのはおかしくね？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:32:04.33 ID:KB3sj9VN0

オルフェも有馬蹴って、香港池。
倍返しだ。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:32:48.27 ID:1XL2/RwlP

>>638
ドバイシーマと凱旋門じゃレベルが違いすぎる
日本の牝馬が強くなってるのは間違いないが凱旋門で勝ち負けするレベルにはまだ来てない
逆に牡馬はここ10年凱旋門2着3回、ドバイＷ制覇1回、ドハイシーマ制覇1回と全然上だよ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:46:46.77 ID:AQLJUVlh0

まあ、オルフェ云々抜きにしても仏ダービー馬日本ダービー馬英ダービー馬を纏めて7馬身以上突き放して勝利とか凄いよね

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:47:17.31 ID:AQLJUVlh0

ちゃうわ仏は5馬身だったわ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:53:41.98 ID:arjukFoH0

欧州は遠すぎる。いろんな意味で。
日本は香港や豪州やシンガポールを「海外進出」と言っていてもいいよ。
諦めや開き直りと取られても仕方ないが。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:02:22.43 ID:wAtP5YRu0

>>643
欧州勢はサンタアニタでBCクラシック勝ってるからなぁ
距離に負けるわけにはいかん

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:21:03.40 ID:f8VAtMRg0

日本よ、これがジョークだ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:40:30.78 ID:Qd/mJACE0

トレヴが早死にしたら薬

647 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2013/10/09(水) 11:10:20.40 ID:J08iPfSC0

ドバイだって日本馬絶対無理とか言われてたけど勝ったし（AW云々はあるけど）
回数行ってりゃそのうち勝てるって

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:24:06.40 ID:NdLk9rXY0

古馬で勝って初めて勝ったと言える。
三歳で勝っても意味が無い。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:33:00.76 ID:J7Hwr6U00

京都大賞典5着の農耕馬なめんなよ！！

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:41:06.13 ID:W9kRUdaWi

もう有馬もジャパンカップもいいから、行ける馬は香港行け。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:53:07.35 ID:GXBSekIu0

よくわからんけどトレヴだって何があるかわからないのに強気だね

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:00:30.06 ID:udVOfqOlO

ＧⅡ５着のゴルシｗｗｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:07:29.87 ID:6QKS3Se80

松国みたいに3冠放棄したローテ組めば秋凱旋門に強い３歳送り込める

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:14:16.97 ID:vJnL+BAc0

>>635ハンデつけてるからな

同斤にしたら牝馬が産まれるたびに馬産地で悲鳴がこだまするようになるだろうよw

人間だって男だけ重りつけて走らせれば短距離走なんて簡単に逆転するよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:21:52.27 ID:PNeq3n1R0

ヘッド調教師ってミエスクとか乗ってたフレディヘッド？

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:25:19.46 ID:S5iBt/yei

トレヴの調教師はフレディヘッドの妹

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:37:05.98 ID:ZHbdQL4s0

このトレヴの調教師、凄く嫌な人だな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:38:58.76 ID:GvCMXqD+0

ブエナのシーマクラシックは
ペリエの斤量オーバーと直線の不利がなければ普通に勝ってたでしょ
少なくともセントニコラスアビーに軽く千切られたジェンティルとは違って能力的には劣っていなかった
そしてそのとき一緒に走ってたメンバーには
ユームザイン、ダーレミ、カヴァルリーマンと前年の凱旋門賞の2、3、5着馬がいた

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:41:30.15 ID:nnNj1lUz0

驕れる者久しからず

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:47:52.65 ID:SYMk3+2E0

たらればだけど
ノヴェリストが出走してたら
デットーリが騎乗してたら

どうなってただろうね

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:51:18.12 ID:YenNe5uD0

最近は毎回牝馬に負けてるような

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:52:40.40 ID:SuzxPwFYO

ゴールドシップにチャンスをやって欲しい

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:53:32.18 ID:MTZXLMJ20

来年から凱旋門3歳牝馬ステークスにしたらいいと思う

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:56:48.26 ID:wyjcY8TgP

東京で千切ってみろ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:56:51.38 ID:ra9Fs61eP

去年のソレミアは4歳牝だし

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:59:12.19 ID:YyXh9a0FO

残念だが来年違うトレヴが出てくるだけ…
古馬になると通用しなくなる

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:02:49.96 ID:Q/jmQP3S0

斤量云々言うんだったら３歳オークス馬を行かせてみりゃいい
多分ダメだから

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:03:22.22 ID:hqsMvWmn0

オルフェは残念ながら去年、古馬牝馬にも負けてるから
斤量を言い訳にはできないんだよなぁ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:04:08.00 ID:SYMk3+2E0

トレヴって去年のオルフェより早仕掛けだよね
それでもオルフェと違って最後まで止まらなかったし

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:08:47.15 ID:bIcy9Y380

>>620
まだまだ上には上がいるってことだな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:11:18.46 ID:CRGfa5uW0

オークス馬（桜花賞2着）がヴェルメイユ賞から凱旋門目指そうとして着外に負けて敵前逃亡したじゃないか
その時の勝ち馬（3歳）は凱旋門で大差負け
次の菊花賞でマヤノトップガンを退けて一番人気になるほどの牝馬でも通用しない

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:14:44.23 ID:6QKS3Se80

>>671
武さんこの頃からクソ騎乗やで
http://www.youtube.com/watch?v=3iHQ9R2GAa8

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:23:57.92 ID:/Mi6LuyT0

>>671
ダンスパートナーは凱旋門賞目指してなかっただろ
目指してたならノネット賞なんか使わない

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:27:29.50 ID:1XL2/RwlP

斤量で一番有利なのは3歳牡馬だけどな
日本じゃ牡牝の差が2キロに対し向こうは1.5キロだし

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:30:34.93 ID:JpwQXXEsP

３歳の時のウオッカが「ちゃんと走れば」勝てただろうな
まぁ環境の変化に弱い子だからちゃんと走れないんだけど…
割と精神的にたくましいブエナ、ダスカらはまだ身が入ってなくて物理的に難しい
シーザリオなんかが無事だったらチャンスはあったかも

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:31:51.14 ID:CRGfa5uW0

>>673
ヴェルメイユ賞がメイチの仕上げであれならどっちにしても通用してないよ
勝ち馬でさえあれだから

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:44:24.53 ID:ra9Fs61eP

>>675
ウオッカは51kgで宝塚記念出走してどうなったよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:44:40.30 ID:GvCMXqD+0

凱旋門賞は３歳牝馬有利だから
日本もオークス馬を挑戦させろとか言ってる奴はにわかのアホで論外だが
その反論としてダンパを基準にするのもな
実際に凱旋門賞に登録したエアグルーヴはどうなるか見たかったな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:52:09.35 ID:/Mi6LuyT0

>>676
いや俺はオークス馬が通用するとかいってねーから

ただダンスパートナーの欧州遠征は当時としては快挙に捉えられた

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:57:40.51 ID:1XL2/RwlP

日本の牝馬が行くならブエナを一回りパワーアップした馬じゃないと無理

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:00:17.67 ID:JpwQXXEsP

>>677
ちゃんと走ったらっつってるだろ、馬鹿なの？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:07:54.56 ID:GvCMXqD+0

>>681
ダービー以降に東京以外で8回走って（0.0.1.7）なんだから
ちゃんと走るもクソもないだろウオッカは
少なくともロンシャンは向かん
三歳春までの阪神マイルの走りや東京での成績傾向を見てると
(1).高速馬場で、(2).広いコースで、(3).ミドルペース以上なら
東京以外のコースでもそれなりに走れたとは思うが

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:11:27.68 ID:1NSV61XL0

欧州の馬はキャリア少ないのが多いけど、それであのレースっぷりは
すごい。
オルフェの5戦目ってきさらぎ賞でこの次から
どんどん強くなったし。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:33:47.20 ID:SYMk3+2E0

>>681
ちゃんと走ったら
なんて条件つけたらどの馬にもチャンスあるなｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:35:47.88 ID:PKfF07EL0

右回り最強のグラスワンダーを海外で見たかった。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:38:26.77 ID:FyLsYZSI0

>>678
3歳牝馬は不利だよ、日本に比べたら
日本のほうが3歳牝馬天国

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:40:44.37 ID:TTabJfUt0

>>635
むしろ馬のほうが差はある
だからこその斤量ハンデ

人間でも何キロも走るレースで
意味のない５ｋｇ背負わされたら死ねる

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:41:22.15 ID:ra9Fs61eP

>>681
ちゃんと走ったら？？？
ウオッカの3歳秋は不振だった結果が残ってるのにお前がバカだろ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:06:22.30 ID:JpwQXXEsP

>>682 >>688
それがちゃんと走らなかったってことだろ、あほなのか
常識的に考えて秋華賞３着の力でダービー勝てるわけないだろ

>>684
物理的に肉体的能力が頭打ちになる馬ではチャンス無いよ
それはレースのレベルによるね
日本馬同士でどの馬かは絶対に勝つ中で、相対的に１番になる確率を争っているのではなく
凱旋門賞というレースレベルを超えられる可能性があるかないか、ゼロか１かというだけの話だから
とくに牝馬に関しては、毎年出るＧ１レベルではそもそもの地力が足りない
ブエナやダスカは４歳以降のほうならまだチャンスはあるよ、３歳時にどうかという前提で話しているからね

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:15:58.49 ID:CRGfa5uW0

>>686
それわかってない池沼がオークス馬送り込めってって連呼してうざいんだよ
ここ数年ずっとその論調

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:21:00.05 ID:ZBBkZ6QN0

エリンコートなら勝ってた

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:54:06.47 ID:r19OqGsXO

ＪＲＡが番組編成改革に着手、秋競馬の日程、開催場を大幅変更へ

スプリンダーズＳ、秋華賞、天皇賞・秋、エリザベス女王杯、マイルＣＳを１週繰り上げ
菊花賞はＪＣの前の週に日程変更する可能性

秋華賞（2000ｍ）は京都から福島に移行も

ＪＣダート（阪神Ｄ1800m）→ダートチャンピオンズＳ（中京Ｄ1800ｍ）
ダートが左回りが主流で６年ぶりに左回りに戻し外国馬の出走促す（2000年～2007年まで東京Ｄ2100ｍ）

朝日杯ＦＳ（中山1600ｍ）→（阪神1600ｍ）
朝日新聞の本社が大阪、朝日杯優勝からの日本ダービー馬は20年前が最後であることから実力の出やすい阪神1600ｍに移行

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 16:08:17.28 ID:9Xmgfc5Ni

>>681
ウオ基地気持ちが悪い

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 16:20:59.88 ID:g5AeCWlN0

トレヴ対キズナで見れば力の差は歴然。
オルフェですら置いてきぼりの瞬発力にゴルシやドンナが対抗できるわけもなく。

ぐぬぬ…

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 16:25:05.93 ID:c3+PO6780

心配しなくても、来年ハープスターが勝つ。
ジェンティルドンナは、４キロもらってオルフェーヴルと接戦の末に勝った。
５キロもらってれば、もっと楽に勝てた。
ハープスターは、ジェンティルとはレベルが違うし、トレヴは古馬になって斤量増。
トレヴの天下は今年限り。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 16:32:54.74 ID:hAoJ+YrN0

デインドリーム（夏場に古馬牡馬相手に6馬身5馬身とG1連勝してからの凱旋門5馬身勝ち、後に凱旋門とキングジョージを制した史上初の牝馬となる）
ザルカヴァ（無敗の凱旋門馬、出遅れようが全レース2馬身以上離して圧勝）
トレヴ（無敗の凱旋門馬、仏オークスを最後流し気味に約2秒もレコード勝ち）

ウオッカ（ダービー馬、宝塚記念8着）
ブエナビスタ（デビュー3着後5連勝でオークス馬、初の古馬戦札幌記念では相手関係から圧倒的1番人気になるも2着）
アパパネ（3冠牝馬、初の古馬戦エリザベス女王杯では1番人気になるも勝ち馬から1秒差の3着）

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 16:50:43.66 ID:4GN7qZM/0

>>689
府中の軽い馬場以外雑魚中の雑魚なウオッカに勝てる訳ねーわな
府中以外じゃ牝限マイル以外、最低最悪レベルｗ
海外でも一回たりとも連にすら絡めない

＞常識的に考えて秋華賞３着の力でダービー勝てるわけないだろ
とかダービー32秒台出したから凱旋門勝てる！と
同レベルのノータリンだな。

府中だけは一生懸命、他はちゃんとしてないからってか？ｗ
大好きなウオッカを持ち上げる為には、なんでもありだな
アホが他人をアホ呼ばわりって滑稽だわ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:21:10.49 ID:TPEqTcqD0

ダービー馬とオークス馬は余計なこと考えず、
無条件に凱旋門に挑戦するように日本競馬界全体で支援するようにすればいいじゃん

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:21:19.60 ID:CRGfa5uW0

府中のG1なんて取りこぼすくらいのほうが向いてるだろ
ムーンみたいに

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:33:33.57 ID:9Inw599X0

フジの視聴率も散々だし日本馬は国内に専念しろ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:35:10.87 ID:ji8HII850

ハープスターって調べてみたら父ディープじゃん

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:37:01.62 ID:CRGfa5uW0

札幌勝ったステゴ産のほうが向いてるだろ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:43:27.02 ID:k9Ng+Hs2O

全盛期のナリタブライアンなら凱旋門賞なんて余裕で勝ってた

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:45:07.99 ID:ol4spB1g0

国内競馬場で凱旋門賞やろうずｗｗｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:46:33.94 ID:VWQH1rOri

まあた競馬板の馬鹿ウオッカファンとダイワスカーレットファンが顔真赤にしてるのか
ダイワスカーレットファンは猫殺しの基地外だったんだろ？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:49:15.03 ID:l0T9LIIh0

日本も世界基準の洋芝を標準にしなきゃ衰退の一歩だろ
時計にこだわりすぎてガラパゴス的してる。売上は減少し続けてるのに改善する気もないし
所詮は役人の天下り先か

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 17:57:36.23 ID:NAwOCeDJ0

古馬の斤量じゃ勝てないよ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:01:18.81 ID:S35tIoR10

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:02:40.64 ID:OG3JC/LJi

斤量58で今年みたいなことはできんだろう

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:05:42.61 ID:xEPvotaf0

トレヴの強さに血統を見ると
阪神２２００ｍとか２４００ｍ走らせたらぶっちぎりで勝ちそうだ

それにしても引退したら何種付けるんだろう？

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:24:07.42 ID:QyYJ42iIi

レッドリヴェール連れていけ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:34:45.18 ID:bIcy9Y380

>>710
フランケルだろ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:36:09.80 ID:RtTXYEJK0

こういうセリフを日本の調教師も言ってくれｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:38:50.04 ID:uyqUYHQZ0

>>712
ちょっと濃くないか？

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:41:29.61 ID:uwvvS5ti0

キズナが来年も挑戦するならラビットの逃げ馬帯同させないとな
今年のようなドスローになったら何回行っても無理

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:45:32.19 ID:CRGfa5uW0

>>706
2冠馬でも菊を回避せずに凱旋門行けるようにJCの前週に菊を持っていく案があるらしい

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:48:29.59 ID:uRG+UsKL0

ヘッド調教師は知らない
日本最強馬はあの2頭では無いという事を

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:57:28.51 ID:/2Ze7ZXK0

>>698
キズナと同レベルの馬じゃ惨敗確定ってのが判ってしまったから
誰もそんなことはやらないよ
日本にいたほうが稼げる

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 18:59:16.92 ID:9Inw599X0

凱旋門勝っても競馬界が注目され盛り上がる事もないし
むしろエンディングに入るわ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:04:02.67 ID:tRpsTyeyO

>>719
ドバイも勝ってから特別なレースじゃなくなったしな
凱旋門も勝てば特別なレースじゃなくなるよ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:06:06.94 ID:CRGfa5uW0

>>718
キズナはもともと凱旋門向きじゃないって言われてたじゃん
それでもG2勝って本番でもそこそこ粘れたんだから

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:07:22.59 ID:HZnkG1AK0

来年は無理　よくわかってる
挑戦できるような2歳馬いないし老馬じゃ絶対勝てない

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:08:33.74 ID:m/i/xOtm0

>>715
逃げ馬用意したらスタミナ不安のキズナは更に不利にならない？
トレヴの様な長い脚は使えないからゴールドシップが突っ込んでくるだけ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:08:48.87 ID:2w5Tk40T0

トレヴィアーンって叫んだだろうな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:14:33.40 ID:XnVub5gPO

案外全盛期のイングランディーレとかの方が、あっさり凱旋門勝っちゃいそうな気がする
格とか持ち時計云々ではなく…

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:16:39.55 ID:Je9HqfWpO

>>710
馬鹿にされるかもしれないが
オルフェ、ステゴ、ディープなんてうってつけだと思うな。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:34:34.91 ID:uyqUYHQZ0

>>716
調教師泣かせではあるな
凱旋門賞で100にもっていったら
そのあと建て直すの大変だもんな
もし３冠かかってたら、その状態でチャレンジしなきゃならない

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:35:23.72 ID:m/i/xOtm0

>>726
420の牝馬に440以下の牡馬付けるとか怖過ぎなんだが・・・

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:46:01.32 ID:TPEqTcqD0

とにかく1回勝って日本競馬の凱旋門の呪縛から逃れないとな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:47:40.47 ID:ThgIErNi0

>>654
そうかなあ
人間に当てはめると800グラムぐらいだけどそれだけでボルトが女子選手に負けるとは思えない

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:50:40.96 ID:/2Ze7ZXK0

>>730
もともと背負ってる斤量があるからな
８キロを背負ったボルトと
７キロを背負った女子選手ってのが正しい

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 19:53:30.32 ID:GvCMXqD+0

>>689
だからそれは限られた条件でしかちゃんと走る能力がないって事じゃねーか馬鹿
お前が言ってるのは「ゴルシに瞬発力があったら勝てる」と同じだよ馬鹿

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:00:21.61 ID:GvCMXqD+0

フランケルを付けたらサドラーの3×4か
普通につけるでしょ
と思ったがダンチヒの4×4もあるのか
ノーザンダンサーばっかでちょっと嫌だな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:08:34.07 ID:6nKdAoLq0

>>706
平均気温や降水量は全く考慮しないの？

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:16:51.43 ID:CRGfa5uW0

>>725
アスコットで40馬身もちぎられた馬じゃ無理

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:17:55.89 ID:Cs6NFI8r0

日本の気候だと、競馬場の芝が根腐れすんのかな？
うちの庭の芝を伸ばしっぱなしにしてたらそうなったもんな。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:04:03.75 ID:appZ+xD90

フランスの牝馬クラシックは斤量57だか58だか。
そこからいきなり54.5になるわけで悟空の重りがはずれたようなもん
単に他馬とくらべて斤量が軽いのとは違う

対して日本の牝馬クラシックは55とかだから凱旋門で斤量有利と言っても
普段とあんまりかわらない

日本も牝馬どうしのレースはもうちょっと重くしてもいいんじゃないかな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:18:00.01 ID:uyqUYHQZ0

>>737
逆をいえば
58キロ背負わされても、トレヴにとっちゃ別にどうって事はないんだな
来年も手強わそうだな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:27:02.58 ID:SYMk3+2E0

>>737
キズナもダービー57kg、ニエル賞の58kgから-2kgの56kgだったけどあまり意味なかったな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:27:58.14 ID:NbMyvktJi

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1327730473707.jpg

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:28:49.71 ID:8uH7zDC20

トレヴ、モンジューレベルが日本にはいないという事

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:35:03.69 ID:CRGfa5uW0

3歳の6月に57キロ背負ってフランスの芝2100mを2分3秒台
古馬のオルフェが57kgでも難しいな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:46:06.18 ID:oqdf4rAR0

昔の阪神みたいに洋芝オンリーにして馬場をヨーロッパっぽくするのは現実的じゃないのかな。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:54:55.10 ID:ebPBZfeu0

>>741
そいつらに今の東京2400良走らせたら貴婦人が５馬身突き放すんじゃないかな。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:14:59.48 ID:x4wQlBGBP

3歳牡馬まで蹴散らした
あとは3歳牝馬だけだ
4歳のトレブは相手にならない・・・

引退するなよオルフェ・・・

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:20:17.70 ID:GvCMXqD+0

トレヴはこれまでのタイムやラップ、レース振りから
おそらく府中でも普通に強い事は想像に容易い
凱旋門賞馬だから高速馬場や瞬発力勝負が合わないというのはにわか丸出し
まあ世界の裏側に来るわけだから、コンディションまでは分からんがな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:29:46.04 ID:89MGweNfO

トレヴが化物だっつーのが良くわかった凱旋門だった。
JCに出てきても勝ち負けは当然だろーな。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:51:29.67 ID:NBDgvEOF0

残り400㍍から200㍍にかけては11秒04←こんな脚は59.5kgじゃ出せるわけない

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:30:54.20 ID:b/kynpgi0

くやしいけど完敗だわ糞

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:37:24.38 ID:0rkYdrc/0

トレヴのラップみたらこれは諦めるしかないわ
モンジューに当たったエルコンドルパサーと同じ
去年勝てるときに勝たなかったからしょうがないね

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:37:40.41 ID:jzC1qvY60

>>746
スノーフェアリーになれるだろうか

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:42:17.80 ID:0ENTLNMxi

いつか日本馬勝てるからいいや
いやべつに勝たなくてもいいや
それより馬券買いたい

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:43:36.91 ID:0rkYdrc/0

外国からいい馬にきてもらいたければ日本からもいい馬をよこせってことだよな
お互い興行なんだから当然の話。そしてそれぞれの国の馬が勝てばいい。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:51:18.41 ID:MPh0gnXO0

強いと思われてるうちに引退しときゃいいのに。
来年になったら斤量で勝ってたことが露骨に出てくるよ。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 04:30:36.36 ID:7gzZ8WDT0

どうやらまたカタールの馬主がイギリスオークス馬の妹を8億で買ったらしい。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:50:38.82 ID:iM3BSAfI0

要するにだ！
凱旋門勝つまで

菊と秋華は開催しない！
これで解決(^_^;)

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 18:20:25.85 ID:zoDud5zA0

>>119
キズナに負けてるのに？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 18:26:27.22 ID:jZKDv0vE0

やっぱり世界の格は
アジアでは香港のほうが上か
名馬なみんなあっち行くし

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 18:51:22.47 ID:zayWfMp00

>>623の記事をなんでみんなでスルーして流してんだよｗ
そもそも欧州の人が発表したレースランキングでＪＣ＞香港だったわけだが

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 18:55:19.62 ID:CYGbhHZ5P

仏熟女スレはここでつか

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 19:34:15.06 ID:VGl6ce/1O

3歳牝馬で勝ったくせにドヤ顔するこんな世の中じゃ…

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 19:39:18.67 ID:oIOWuaP5P

ロンシャンの競馬が世界最高峰みたいな流れウザい

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 19:40:06.13 ID:px6fseR00

でも実際競馬関係者にとっては、そうなんだよ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 20:13:06.51 ID:A31qkkF90

欧州のG1もいくつも取った名馬は種牡馬としてもほぼ確実に成功するからね　
競馬はブラッドスポーツと呼ばれる由縁がわかる　
日本の名馬は種牡馬として大成するのはほんの一握り。基本的にほぼダメ　
おそらく実際はそれほど強くない馬だったからじゃないのかと個人的に思う

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 20:26:58.02 ID:l6sVle2x0

引きこもってガリ勉して二浪してやっと駅弁合格なやつと遊びほうけて現役で同じ大学みたいなのか
日本の名馬は叩き上げて古馬になってやっと評価されるみたいな面があるからな
獲得形質は遺伝しないもんな

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 21:12:42.96 ID:q/qW/AAPO

>>764
テイエムオペラオー「俺に回ってくる牝馬が悪い！」
メイショウドトウ「ですね」

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 21:16:24.19 ID:B5KxVu5F0

サドラー系の欧州適性は異常

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 21:20:57.15 ID:j3K5svn5O

>>764
ラムタラという名馬がいてだな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 21:21:36.48 ID:lie0Xq5kP

牡馬だったらこのまま引退だったかもね

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 21:26:26.01 ID:j3K5svn5O

>>758
アジアならドバイもあるぞ
ていうか日本の場合は格ってより移動距離と特殊な馬場で避けられるからな
特に近年のJC見たら勝てる見込みないからわざわざ来ないだろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 21:33:03.80 ID:A31qkkF90

>>768　
ラムタラはたった4戦しかしてないからなぁ。レイティングもなぜか低い　　
よくよく考えると本当に神のような馬だったら欧州が手放すわけねえもんな　
日本が欧州のセールスに詐欺られたのかも

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 00:20:13.07 ID:R/twSDya0

>>756
おまえ天才か！

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 01:19:16.71 ID:lNaZVD230

引退したらオルフェと一発頼む

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:15:37.59 ID:hXevmjllO

>>770
JCって馬売り込みに行くためか賞金が高いから出走するかのどっちしかないから
格なんか存在しない
格が少しでもあるならJCDが外国馬が参加0なんてことになんない

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 06:06:25.16 ID:ar8Qm7hu0

>>1
そんなに自信があるのならJC来いや＾＾

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 06:22:59.11 ID:Xoqd7ZbD0

ヘッド師「日本馬史上最強オルフェは大したこと無かった。１００回対戦してもウチの馬が全勝でしょ。」
これが本音

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 08:41:53.66 ID:MmdoTe8K0

777

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 08:48:30.51 ID:0qHc8e/jO

ディープですら海外から種付けオファーがない
海外では日本馬は評価されてないのでは

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:19:12.70 ID:G6OMe+YfO

ナカヤマフェスタの子が相談役乗せて勝つよ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:37:00.14 ID:2DdFxHMm0

まだ見ぬ名馬か？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:46:55.27 ID:gJo7Djw20

まあ、斤量云々言うなら、日本は牡牝の斤量差2.0㎏だが、凱旋門は1.5㎏差で古馬牝馬の方がきつい
そもそもオルフェは去年、その古馬牝馬のソレミアに負けてるわけで
「斤量差だー」はなあ・・・
そういやディープ３着（のち失格）の時も、２着古馬牝馬に差されてるのに（しかも直線で不利があった）、
勝ち馬が３歳なんで斤量差で負けた～みたいな論調が空しかったわ

ドレヴは来年そのきつい条件で走るわけだが、同条件の伏兵ソレミアにすらオルフェやれれてるのに、
きつい条件になるからといって、このトレヴそうそう勝てる日本馬がいるは思えんわ・・・
来年凱旋門後にロンシャン改修らしいんで、
「馬場が変わったから日本馬が勝てるようになった」って言われんためには、
来年がラストチャンスではあるんだが・・・

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:47:01.85 ID:8X2F5/7PO

>>778
海外の生産者が日本に繁殖牝馬持って来て種付けしてる
それに、日本の種付け時期に欧州や米国に持って行くのもなぁ

シャトル種牡馬みたいに北半球と南半球を行き来するのはいるが

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 10:35:28.75 ID:UaC6gwLq0

わざわざ種付けのためだけに日本まで来るのならJCにももっと参戦してほしいものだ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 11:00:42.83 ID:Ur6+Ar6r0

>>764
それでもSS以降は国内産でサイアーラインが定着する期待が持てつつある印象。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:07:46.63 ID:970yJCs0P

凱旋門賞馬がＪＣでブッちぎるとこ観たいなーw

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 08:29:57.98 ID:npaVUCtMi

>>771
ラムタラは年度代表馬にも選ばれていない駄馬。
日本がアホだから摑まされたんだよ。

たまたま相手が弱かったし
レイティング(ポンド数)も低すぎる。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 08:40:05.14 ID:bNXobH2B0

スミヨンで勝てないなら無理
スミヨンは抉じ開けと追い比べで日本人騎手に出来ないことをしたよ
日本人騎手が勝つ姿は想像出来ないとアンカツがブログで書いてた
実際問題
オルフェに武や池添が乗って勝つ姿とか想像出来ない
日本人騎手なら期待出来るのは蛯名くらいか

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 08:45:02.28 ID:TQEu3vyf0

>>781
着差考えれたトレヴが56.5キロでもオルは勝てなかっただろうしね

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:29:11.32 ID:yPeB1dRDP

オルフェーブルは最後の直線でキズナから外から被せられて仕掛けが遅れたので残念

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 18:04:08.80 ID:YAd4wYPk0

ＪＣこい

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/16(水) 15:10:11.03 ID:+VRY1J/B0

>>786
英ダービーレコード勝ちでか？
当時馬主が反感買ってたからだろ
レーティングも年度代表馬も
どちらも主観で左右させることが出来る

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/16(水) 18:55:23.66 ID:wDjLlby6P

ラムタラはノーザンダンサーの2*4って強烈なインブリードで種牡馬としては最初から疑問視されてたじゃん

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/16(水) 18:57:27.82 ID:avy4P5dB0

来年行く可能性があるのはゴールドシップだけかな
来年も無理だな