【野球】落合博満氏、半年前に自ら語っていた監督就任の条件「『ファンを集めてくれ』とか『面白い野球をやってくれ』と言われても…」
1 :
かばほ〜るφ ★:
今季限りで退任する中日・高木守道監督の後任として、前監督である落合博満氏が候補として急浮上してきた。
落合氏は2004年から2011年まで中日の監督を務め、8年間でリーグ優勝4回、日本一1回、在任中すべて
Aクラス入りを果たした名将だ。
だが、優勝を果たした2011年、球団は「契約満了」を表向きの理由に落合氏と袂を分かった。
仮に中日から監督要請が来た場合、落合氏は受諾するのか。実は、半年前に行なわれた自身の講演会で、
落合氏は秋の12球団の監督人事を見据えて、こう話していた。
「『頼むから、おまえしかいないから、なんとか優勝してくれ』と言うんだったら、『よし、わかった』
とやるだろうけども、『ファンを集めてくれ』と言われても俺には無理だ(会場笑い)。『面白い野球を
やってくれ』と言われても無理(会場笑い)。『優勝したいから、おまえの力貸せ』『うん、わかった』。
そういう球団が出てくるか出てこないか。半年後のお楽しみ」
講演終了後に、聴衆者から必ず質問されるであろう監督復帰について、落合氏の方から先に口を開いたのだ。
このとき、まさか中日の監督候補として再び名前が挙がるとは想像していなかっただろう。
2年前、落合氏が中日監督を退任した際、観客動員の減少やマスコミへの対応が良くないなどと取沙汰された。
だが、落合氏が辞めて以降、ナゴヤドームには閑古鳥が鳴き、勝てないチームは当然のようにマスコミへの
露出も減った。あるスポーツライターはこう話す。
「落合氏は現役時代から、『プロの世界は契約社会』と常々公言しています。ですから、納得のできる
契約が提示されれば、中日の監督に返り咲くでしょう。契約というと、金を想像する人もいますが、
金に納得できなくてやらないということはない。それよりも、講演会で言った通り、『優勝最優先』で
頼まれるかどうかが大事です。この2年間で、『勝つ野球をやればファンを呼べる』と中日のフロントも
痛感したはずですからね」
はたして落合氏の再登板はあるか。
NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20131006_215420.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:35:30.13 ID:vQlAzaLC0
新庄監督しかない
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:36:31.60 ID:DcgNVxg+0
中日も落合しかいないって終わってるwww
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:36:37.40 ID:WDQXRtzt0
落合野球はつまらんからな
1番打って2番送って中軸の外人が返す、下位打線はスルー
そういう野球のテンプレをこなして投手力で勝つだけの野球をする
何ら面白みもないしジャイアンツのような夢を見せてくれる野球ではない
高木が解任されたあとに落合待望論が出ないのはそれが理由
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:36:38.85 ID:IlfMGShn0
どうせフロントはケチで反日で、味方を後ろから刺すのが趣味だもんな。
落合は他球団に行ったほうがいいぞ。
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:36:39.67 ID:g8IxWfMWO
日本シリーズで捨てゲームはよくない!!
勝てばおもしろいだろ
少なくても負けるよりは
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:37:53.97 ID:HbkWbHT60
中日ドラゴンズは日ハムの栗山監督みたいな客寄せパンダを求めています
中日にはもったいない監督
阪神に行けばええ、あそこはほっといても客がいるし
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:38:15.63 ID:36TB6Dr+0
せめて球団がイベントを打ちやすい姿勢では居てくれ
今時、強けりゃ野球に来るなんてのは空想だ
>>4 待望論でてるだろw
フロントは認めたくないんだろうがな
つまらない以前に弱いチームじゃ話にならんよ
味噌県にはスポーツ文化が存在しないから
アスリートを芸者か何かとしか思ってない
>この2年間で、『勝つ野球をやればファンを呼べる』と中日のフロントも
>痛感したはずですからね」
勝っても客を呼べなかったからクビになったんだろ?(´・ω・`)
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:39:00.67 ID:rY98zr/yO
記者「どうでしたか?」
落合「オレに聞くな!」
60歳ならもってあと10年か
>>4 落合待望論なんて、高木の在任中からうんざりするほど出まくってますがw
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:39:52.74 ID:2GLX6dH/0
優勝してくれ!巨人をぶっ倒してくれ!
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:40:25.28 ID:hUpj0gZG0
「ファンを集めてくれ」とは言いもいったりだなジョイナス幹部w
現場はそんなこと考えられるか
それで新しい風作戦で玉砕してりゃ世話ないし
チケット料金設定とドーム天井から考え直せ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:40:33.83 ID:HbkWbHT60
一番の問題点はいぶし銀の選手が多すぎること
華がない
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:40:52.59 ID:8bMurZDB0
落合さんホークスの監督をしてくれえええええええええええええええええええええええええええええええええ
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:41:02.22 ID:CUB9dqZvI
名古屋のファンは落合買ってないかも知らんけど、他のチームファンからしたらあれだけの結果出して叩くとかアホとしか言えん
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:41:15.28 ID:NUKDiGWN0
落合がいるだけで実は面白い野球界になってた現実を知らない球団の人w
名古屋が一地方球団でいいなら
権藤でしょう
どう考えても
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:41:39.54 ID:DcgNVxg+0
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:41:50.86 ID:f1kCJbLOO
サッカー選手やおハムみたく元々サービス精神があればまだマシなんだろうが
銭闘ブサイク無愛想が伝統の味噌に
勝つのがファンサービスと言い張り銭闘も容認の落合だとなぁ
むしろ中日以外のセリーグ球団の監督になって
中日の息の根を止めてほしいw
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:42:35.05 ID:eydoEj5Y0
まあ中畑は面白い野球をやって客を増やしたけどね
5位だったけど
落合はパリーグがよく似合うと思う
ホークスぐらいがいいんじゃないのか
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:42:38.91 ID:2GLX6dH/0
そもそも面白い野球ってなんだよ
打って欲しい時に奇跡起こすのは選手自身だろーが
>>14 一番の理由は、CBCや東海テレビ絡みのOBがスタッフに入れなかったこと。
本当に出来るOBは、既に楽天等で活動してたから、残りの人材の能力は・・・。
落合は本来優しい人で人を切るのは苦手だから
新しい選手に入れ替えた状態でバトンタッチが理想
悪者は高木監督の役目
中日はネチネチしてる感じが嫌い
野球を知ってる人にとっては落合や野村の野球は
面白いんだけどなー・・・
>>7 逆に言うなら勝つっていう最大の行動を取れていながらあの程度の人気だったのが問題なんだろ
阪神いきゃいいんだよ
あそこは勝ち馬に乗る人間だらけだから必然的に人気もついてくるから。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:43:43.75 ID:hUpj0gZG0
>>21 ミーハー人気つけたいなら浅尾に野手コンバートしてもらうしかないんだよなあ
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:44:05.65 ID:WDQXRtzt0
落合が戻ってきたとしても中日が再び勝てるようになるとは思えない
タイロンやブランコのような一線級の選手を取ってきたとしても
井端と荒木と森野と和田が衰えてしまったし
大島のような単打乞食が出てきたとしても大勢は覆らない
結局は落合は選手のピークがうまく重なっただけで、あとは外人頼みのクソ野球でしかない
勝つ以外に面白いことがあるのか?
ずいぶんと贅沢だな
>>5 行きたくても中日しかオファー出そうとしねえんだものw
檻とか燕とか今の監督のままでいいのかよってつくづく疑問なんだが
落合には下位チームを指揮して欲しいなあ。
オリックスとかベイスターズ。
ホームランがたくさん見たけりゃナゴドを小さくしろ馬鹿
>>11 そもそも球団にファンサービスやる気がないんだけど
ファン感謝デーに監督呼ばないとかどないせいっちゅうねん
ファンを増やすのは現場の監督の仕事なのか
マーケティングとかの概念は中日にはないのかな
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:45:23.14 ID:DjRfGxzv0
いっそノムさんでどう?
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:45:45.49 ID:0fM32awD0
>>4 ジョイナス野球は面白かったか?
ジョイナス野球は夢を見せてくれたか?
ジョイナス野球は強かったか?
俺は中日ファンじゃないが、どれも当てはまるとは思えん今季の中日は
とてもじゃないが納得できん。
まだ強かった分落合の方が納得できる。
>>22 同士
もうほんとかなりマジでホークスお願いします
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:46:02.44 ID:iROEUxO40
阪神とかソフトバンクみたいな元から客は入る球団に行けばいいんじゃね
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:46:50.53 ID:SNgoct1x0
>>30 プロ野球って相撲と同じようにスポーツじゃなくて商売。
ファンからお金貰うのが目的でやってるんだからファンが面白いと感じてバンバン
お金を出すような野球が面白い野球でしょ。
大ちゃんなら面白い野球をやってくれるだろ
人気がどうこうなんて気にする必要がない阪神に行けばいいだろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:46:58.80 ID:hUpj0gZG0
>>39 「負けてもよかったからあの時山井を続投させるような野球」てことか
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:47:06.58 ID:WDQXRtzt0
>>46 高木が成績でなかったのは落合時代に主力だった選手が衰えただけのことだよ
ただそれだけ
>>6 > 日本シリーズでの捨てゲームは、昭和29年のシリーズでもあったらしいぞ。
3勝2敗で王手をかけた6戦目、連投で疲労困憊の杉下を登板させずに負けたら、
球場は、なんで杉下を投げさせないんだという非難の嵐だったとか。
>>40 昔はノムさん迎えていい目見たんだから、落合とか
アリだと思うんだけどなぁ・・・燕。
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:47:41.87 ID:rHBsgtBK0
ソフバンは来年も無能秋山だろw
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:47:50.30 ID:x+9k4w9J0
華のある野手がいないと観客は増えないよ
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:48:05.06 ID:OldELe6C0
投手主体のクソだだ広くて面白みのないナゴドをまず破壊しろ
話はそれからだ
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:48:05.72 ID:sFZZ9vk50
俺は落合好きなんだけどなー。
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:48:09.26 ID:NUKDiGWN0
今落合にしたら
確実に客戻るよ
みんな落合のせいじゃなかったと気がついたからねw
元々、落合を切って高木にする感覚が頭おかしいんだよ名古屋
嫁が「やれ」と言うかどうかだけが問題
興行なんだから、最終的には金儲けるのが目的なんだから
落合の講演会とか考えただけでも寒気がするな
ジジイは話は面白いしパフォーマンスも出来るんだからやればいいじゃん
ファンからしたらいらないのは落合じゃなく今のフロントだと思うわ
もう「中日オワタ」が結論ってことでいいだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:49:19.28 ID:hglEH44Z0
味噌らしい考え方。全てにおいて閉鎖的
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:49:29.30 ID:QMwpL1as0
よくフロントが落合を嫌っているという陰謀論を言い出す奴が居るが
単に中日に金が無くなっただけの話だろ
ブランコだって引き止める金がないからDeNAに獲られたわけで
ウッズの時と逆のことが起きただけ
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:49:33.58 ID:lXMCEDgv0
>>4 元巨人ファンとして言わせてもらうがまさにそれ巨人やんかw
まあ俺にとって長島巨人が好きなんであって、長島が辞めて以降は巨人ファンもやめたけど。
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:50:22.81 ID:M5h9EoGp0
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:50:36.87 ID:KGpvtR1TO
講演の内容を記事にしただけwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:50:45.21 ID:wUq6rDZE0
福嗣の言う事なら何でも聞くから
こいつに広報やらせろ
そしたらファンサービスもするよ
阪神の監督がいいんじゃね
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:50:57.66 ID:vQlAzaLC0
家族共々猛虎魂を感じる
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:51:01.08 ID:Esd/+Alo0
客を呼ぶのは監督じゃなくて選手なのがわかってない球団って多いよな
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:51:12.18 ID:Z2GRfANXO
でも落合の野球ってテレビで見てると眠くなるよな。
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:51:17.53 ID:wjfZhXdcO
オチが1番華があって人気あるからなぁ
>>38 そこをなんとかしてくれそうなのが落合というのが落合待望の意図だと思うが
はなっからアンチ落合憎き落合では信じられるわけないし
信じるつもりもないよなw
野球のプロレス化だよな
真面目にやるととつまらなくなってる
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:51:40.54 ID:hUpj0gZG0
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:52:19.47 ID:lKEmdQy40
落合だって巨人の戦力があれば面白い野球もできるだろ?
中日の戦力で優勝めざしたらああなるわな
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:52:20.98 ID:KNUmM5CpO
落合のキャラそのものがパフォーマンスになってたのに
ジョイナスの方が作りキャラだろうが
スベってばかりだし
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:52:32.45 ID:Rp/SxFx80
中日は4〜5位の低空飛行を十年ぐらいしてればいいよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:52:48.08 ID:4Z2o6c0L0
相手の打者一人ごとにベンチでコーチが資料を見ながら守備位置を指示したりね
他もやってるかも知れんけどそういう落合野球が大好きだった
とにかく仕事に対して真剣なんだよこの人は
2004年 優勝 チーム得点:5位 チーム防御率:1位
2005年 2位 チーム得点:2位 チーム防御率:4位
2006年 優勝 チーム得点:1位 チーム防御率:1位
2007年 2位 チーム得点:2位 チーム防御率:3位
2008年 3位 チーム得点:6位 チーム防御率:3位
2009年 2位 チーム得点:2位 チーム防御率:2位
2010年 優勝 チーム得点:5位 チーム防御率:1位
2011年 優勝 チーム得点:6位 チーム防御率:1位
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:53:04.81 ID:CBY+rlHbP
監督降板直後のテレビ番組では「森がコーチ受けてくれないから俺はやらない」と
断言してたなw
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:53:05.35 ID:NUKDiGWN0
>>70 三大都市の一つを自称するなら
名古屋あげて金集めろやw
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:53:53.18 ID:r1T9p32q0
>>61 OB会長だった高木を短期間でも監督に据える意味は大きい。
OBにコーチをやらせることができるし、冷や飯食わされてたOBやその応援団
に光が射す。地元の有力者や地場の協賛企業にいい顔できる。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:54:06.91 ID:+AdvWqo50
欽ちゃんかな?
中日自体が不人気球団だししゃあない
阪神で好き勝手やらせてみろ
クソガエルに言及する前に、高木さんについて言えば、あの10.8で監督としての器というか、能力が
ものすごく疑われた。そして翌年のあの辞め方。もう見限られているはずなのに再登板、そしてやっぱりなあの
昨年のCS敗退。栄光に手をかけても、それを引っ張りだす手腕がない。わかりやすく言えば「勝つ」本能がない。
そしてこのクソガエルだ。いくつ負けてもいいか計算して、お陰でオレはクソガエルが就任中神宮観戦13連敗中。
唯一関東で勝利試合を観たのは2006年の東京ドーム優勝決定試合のみ。
それでなくとも9回一死からとか二死からとかの岩瀬投入、負け試合となったら無抵抗で完封負け年間20試合以上、
山井の日シリ完全試合を潰すわ、ビョン吉に代表される外人選手の能力判定力ゼロとか、「見くびるな」って言った割には
ハッタリしかカマせない采配ぶり。誰が就任しようが、中日の監督なんざプロ野球界の中でも下の下のレベルだ。
50年上も優勝しての日本一がない。こんな最低球団の監督なんざ、何の価値もない。
つーか落合よりソフバンの秋山のほうがファンサービスになってなくね?
マスコミや球団がいうファンサービスって試合後のインタビューとかの露出度だろ
ノムさんのぼやきみたいに連日テレビで取り上げられてたのがいい例
秋山がしゃべってるのほとんど見ない
>>70 金はないかもしれないがブランコは契約可能な範囲の年俸だった。
DeNA移籍は日本に何人もいないパワーヒッターを軽んじたフロントの無能さが生んだ悲劇だわ。
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:55:26.96 ID:KMGldPQN0
最低でもダメだった試合終わったあとふてくされて何も話さないとかやめないと
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:55:39.27 ID:QCJuVCaE0
ところで
日本野球で客呼べる
面白い野球ってなんだろ
1回ノーアウトでランナー出れば
ほぼ何処のチームもバントさせな
巨人しかり村田や外人でさえ
勝ち越ししてるのに
送りバントさせるときもあるからな
面白い野球
終盤縺れて打者は中軸じゃない
もうここはしょうがないと
滅多にしか送りバントさせない
メジャー野球しかないだろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:55:56.22 ID:IGLjHi2X0
>>4 そのテンプレは初代燃えよドラゴンズの歌詞だけどなw
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:56:14.31 ID:d56TAhwHO
秋山はホント存在感ないな
ID:0C87fPSeiのような奴は毎回必ず現れるけど
落合を否定したい認めたくないという思いが先走りすぎて
落合の実績から導き出される可能性には一切無視だからな
ミスリードで
愛甲、金村、大久保、江夏、衣笠、金本、野茂、石毛とかいろいろ伏線を出しておいて
やっぱ落合に落ち着いたなら、みんな安堵して応援すると思う。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:56:40.46 ID:B2B8A73K0
あれだけコケにしてクビにしたから、本当に落合に再任して欲しいなら誠意を見せないとな
ガンダムの全シリーズのBlu-rayフルセットを贈呈するとかなw
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:56:45.10 ID:M5h9EoGp0
>>90 悪いけど、俺たち名古屋人がなんで落合なんかのためにそんなことを
しなければならないの?
>>54 まー、そこをうまくマネジメントしなければいけないのではないかな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:57:38.89 ID:2C9yYeXh0
>>79 そうか、俺は派手な打ち合いより、1対0くらいの投手戦の方がハラハラして超面白いんだけど。
山井→岩瀬のパーフェクトリレーなんて、心臓がバクバクしていた。
表向きの監督は漫才師にでもして
ファン感謝デーにも漫才師がくる
マスコミのインタビューも漫才師だけがうける
ただし漫才師は選手との接触禁止
試合中も急用で出られず落合が代理として直接指示する
これで完璧
大道芸人かマジシャンでも可
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:57:52.67 ID:KMGldPQN0
>>105 そういうのは自前で買ってるだろ
もうちょっといいエサにしないと
勝つために最適化されたもの面白く無いってことは
そのスポーツはエンタテイメントとしては欠陥であるってことだと思うんだけど
無能監督&選手の高齢化
とにかく監督におじいちゃんはだめだろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:58:16.02 ID:DjRfGxzv0
勝てなくても、おもしろい野球なら山下大ちゃん
落合から猛虎魂なんたら
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:58:36.38 ID:MZ1v6DTm0
>>49 巨人って下位打線に高橋由伸やロペスがいるんだぜ?
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:59:01.81 ID:bgy96+DA0
名古屋では優勝よりファンサービス、そしてファンサービス以上に大事なのは地元の企業にへつらうこと
もう、落合監督は無理だな
フクシ監督待望論
星野抜きで
山本浩二、田渕、江夏、江本のカルテット体制とかの情報を流して
やっぱり落合とか、みんなが安堵する展開にしないと。
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 19:59:55.94 ID:iUO4nxYR0
清原試してみてくれ。
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:00:04.59 ID:QMwpL1as0
>>98 クラークを獲ったことからして軽視はしてないんじゃないの
ただ、多くの高給取りのベテランを抱えていてカードとして切るとなったら外人になったんじゃないのかな
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:00:08.27 ID:jGY4zRUS0
____ ) 『 ガッフェが中日の監督になったらどうなるの?』っと、
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:00:47.82 ID:2C9yYeXh0
>>98 同感。ホント、バカフロント。
しかも、その反動で、ルナとは…(以下省略)。
落合野球は合理主義すぎてつまらんのだよな.
ロマン主義者で強い監督が理想
>>46 ジョイナス野球は面白かったよ。外野的になwww
>>100 メジャーだって状況によっては送りバントやセーフティするよ
結局面白い野球ってのは「勝つ工夫がみえる」ってことだろ
毎回同じピッチャーに同じ攻めかたされて三振と内野ゴロ量産するような野球のどこがおもしれえんだと。
たとえばダルビッシュみてーなピッチャーが嫌がることをして攻略していく工夫がみてとれるのがおもしれえんだろ
箱庭球場でHR連発するようなのは馬鹿野球であって面白い野球ではない
>120
乱闘で真っ先に飛び出して、肉離れ→今期絶望ですわ
とりあえず巨人を倒せ
リーグは勝てても日本一にならないと意味がない
>>117 弱くなってファンサービスもなにもないだろう
ただ単に地元財界がロクなもんじゃねえって事か
客が入らないのもつまらないのもフロントと財界が足引っ張ってるだけだろう
財界のご機嫌とって落合やめさせて、それで客が増えたか?
馬鹿馬鹿しい
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:02:15.05 ID:7PJd5aSb0
ミズキ, プロフィールの写真 変わったね。
相変わらずキレイだね
。ρ。
ρ
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) <ひろみつぅ〜!
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132 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:02:23.84 ID:2C9yYeXh0
>>117 同感。
名古屋はただの大きい田舎。
飯は超マズいし。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:02:25.85 ID:IM+cOAigO
でもよ監督ならファン感には出ないかんだろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:02:33.86 ID:h3ZiCtfJ0
高い金払って負け試合見ても仕方ないしなぁ…
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:02:37.24 ID:oRAezhvD0
昔の割れ目でポン見たけど落合が入るだけでその回が絶望的につまらなくという
ある意味才能だと思う
>>55 これに天知監督が怒って退任。
非難で済めば良かったかもしれないが、
捨て試合を八百長呼ばわりされて激怒してケツまくったという説も。
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:02:46.44 ID:WMN/1Ej+0
>>105 既に持ってるからお台場ガンダムのレプリカとかじゃないと無理だろ。
広島にピッタリだろ
広島なら面白い野球のハードル低い
一番のネックは選手の年俸が上がりすぎたことだろ
人気ないうえに年俸高いというのはきつい
ファンサに関しては12球団ブッちぎりで最下位だろw
80〜90年代の殿様商法から全く抜け出してない
>>121 たんにブランコが中日に嫌気がさして契約しなかっただけだろ
実績面で、若手で一番な指導者って大久保なんでしょ。
星野や楽天は、よく大久保を2軍監督にできたよな。
中日は大久保を強奪したら、育成面に関しては相当期待できそうじゃないの?
失敗したら、すぐにクビの挿げ替えもできそうだし。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:03:43.17 ID:NUKDiGWN0
>>117 身売りした方がいいかもな
名古屋に応援する気持ち無いなら売ってしまえ!
プロ野球が無い名古屋を大笑いしたいな
144 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/10/06(日) 20:03:48.51 ID:empcmldzO
145 :
【東電 82.7 %】 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/06(日) 20:03:55.07 ID:M3YuieEA0
監督を帰る前にフロントを替えるべきだろ。
今のフロント全員を首にしたらいいと思う。
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:04:02.13 ID:NEJsHDHS0
>>111 そら勝ち負け決める競技はみんなそうだわ
本来、勝負事とエンターテイメントなんて相反するもんだし
ツマラナイ野球見ても時間の無駄、ニュースでいい
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:04:31.94 ID:WacafIMuO
>>108 ありゃこっちが見てて死ぬかと思ったよなw
一生忘れんわ、あの試合は
>>56 売ってるのが嗜好品だからあんまり勝ちすぎないでくれって
野村にも言ってたので有名なヤクルトが頼みに行くわきゃない
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:04:37.40 ID:KMGldPQN0
あとは試合中の態度だろうなあ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:04:40.29 ID:WDQXRtzt0
2003年 山田 川上ケガで先発ローテが苦しい 平井の12勝が最高
2004年 落合 川上がケガから復帰で17勝w アホでも優勝できる
2005年 タイロン強奪するも川上が調子落として2位w 結局投手次第
2006年 タイロン2冠、川上復調 そりゃ優勝するわw 落合関係なし
2007年 またもや川上が調子落として2位 落合野球=川上次第 クシリ勝って日本一乞食w 結局日本一はこの年だけ
2008年 川上が大きく調子落として3位w 川上川上ww クシリ惨敗
2009年 川上メジャー行き、タイロン放出 ブランコ加入 アライバピーク時代 2位 クシリ惨敗w
2010年 和田が確変したシーズンも日シリ敗北 無能
2011年 統一球のおかげで吉見程度が18勝もして優勝w 案の定日シリでは負ける 最終年
2012年 高木 大島を一番に抜擢 しかし統一球のせいで打線がシケシケ しかしクシリでは最強巨人軍相手に互角の戦い
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:04:58.58 ID:pTv2BqGJ0
落合はもういいよ つまらないんだもん
勝敗だけにこだわるWBCの監督やればいい
WBCやらせればいいじゃん
必勝が前提の代理戦争でしょ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:05:00.87 ID:tGUmJS3P0
俺は確実に落合より中畑のが好きだね
>>124 むしろ落合政権はロマンあると思うけどな
特に未だに監督が編成から指揮までやってチームを強くしてくれ!的なファンには
他球団はフロント主導でチーム強化して「あんたはごちゃごちゃ言わず
球団の方針に従って指揮するように」、「順位悪かったですね。でも
今年は特に問題にしてないので来季もお願いします」な流れになってるのに
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:05:23.55 ID:A31u+3pmO
広島は3位にはなったがノムケンじゃせいぜいここまで
優勝を本気で狙うなら落合に頼むのもありだと思う
優勝に飢えてる広島ならつまらなくとも勝つ野球、勝てる野球をすれば客はちゃんと入る
投手力中心の守りの野球をやるのに適した人材がそこそこ揃ってきた今の広島は落合野球に一番合ってるんじゃなかろうか
無愛想でも時々スライリーと戯れてくれりゃファンはたぶん文句言わないよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:05:42.18 ID:x+9k4w9J0
桑田監督どうよ
落合は自分の出来る事がちゃんと解ってる人だな
そう、彼に面白い野球とか客を喜ばせる野球を期待しちゃいかん
159 :
【東電 83.1 %】 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/06(日) 20:06:23.63 ID:M3YuieEA0
かつ野球をしてそれが面白くないなら、それは野球そのものが面白くないということ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:06:27.62 ID:ahEbeo6C0
戻ってきて優勝してくれればいいです
若手を育ててくれればなおいいです
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:06:40.82 ID:5d2BWOR2O
星野中日はおもしろかったのか?
今頃は
江川か桑田か松井を口説いていて
みんなに断られて工藤になるんだろうな。
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:06:59.73 ID:9nbbLIM40
>>4 もう2番が送る野球なんか廃れていると思うが…どこもしてないだろ?
野球関連は落合スレばっか
めちゃめちゃ人気じゃねえかww
ナゴドと落合野球は相性いいけど面白くはない
>>163 俺が知ってるだけでも阪神、ヤクルト、SBは初回からオートバントですよ
狂ったようにバントしてます
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:07:57.75 ID:NEJsHDHS0
伊達の「シャラップ!ため息ばっかり!」事件
伊達の気持ち理解できるやつ→落合好き
理解できないやつ→落合嫌い
ただ勝つ・・・!
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:08:55.71 ID:BGtgzhZ+O
落合時代は勝っても客が増えなかったと言うが
野球自体が全体的に客が減ってたらしいぞ 落合のせいとは言えんやろ
>>94 ほんとに小さい人間だな、ジジイw
おまえの心がけが悪すぎて負け試合しかあたらんのだろうw
>>165 ナゴドは本塁打PFも得点PFも安定して激低なので
誰が監督やっても、勝っても負けても、塩試合風味になるのは避けられない
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:09:27.03 ID:WDQXRtzt0
落合は日本シリーズに5回も出ているが勝ったのは一度だけ
こんなのが名将扱いされてることに疑問
選手の力でレギュラーシーズン勝って、
プレーオフに監督の技量が露呈して負け
日本一2回なんて王と長嶋でもできるのにwww
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:10:07.25 ID:jWQqaN1yO
収益上げてくれって言えば良いのになw
大分トリニータみたいになっちゃうwwww
サカブタ涙目ぇえ!
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:10:33.06 ID:RwqaHnA00
地元タニマチと球団社長が追い出したのにまた呼ぶのかよ
落合は中日見捨ててオリックスの監督をすべき
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:10:48.83 ID:Y0KAEBGE0
監督って1人じゃないとダメなのか?
落合は一度他球団でやって
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:11:03.29 ID:IFi3gvLyO
落合は巨人の監督するべし
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:11:24.78 ID:jUHBM64e0
>>1 > 2年前、観客動員の減少や
> マスコミへの対応が良くないなどと取沙汰された。
中日の凄いとこは、何年間も
この親会社自ら、率先してネガティブキャンペーンやってたところ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:11:28.25 ID:hUpj0gZG0
>>160 落合氏いわく(就任中)
「選手を育てながら優勝を目指して勝つのは無理。勝つならそのときに信頼度高い選手を」
↑これがベテラン偏重の一因になる
あと落合時代の直倫がチャンスをもらいながら自滅してしまったことは意外にファンは語らないので
よけいに年寄り起用のイメージになる
ええで、ええでの上田監督はどうかな?
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:11:38.01 ID:WacafIMuO
親会社や地元マスゴミどもが落合嫌いなもんだから、
総力挙げてネガキャンしまくってただけだろ
見ててめちゃくちゃ面白かったわ落合竜
プロなんだから勝つのは当然、見て楽しんでもらうことは重要だ。
ファンからの金でメシ食っているんだ。
勝つだけならアマチュアで監督やれ。
落合はよそのチームの監督やりなよ
中日フロント助けてやることなんかないよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:11:57.62 ID:KMGldPQN0
>>161 監督が荒っぽくてよくわからないけど強そうには見えたな
dana
まぁ、プロは客を呼べなきゃ失格だしな
例え4割打って70本本塁打を打ったとしても、その選手のせいで客が減るようではプロ失格
2割で本塁打0でも客が呼べるのはプロ
勝ち負けはアマチュアだけでいい、プロは勝ち負けより客を呼べる(金を運んでこさせる)事が出来るかどうか
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:12:23.20 ID:Q2tQ1G9WO
俺は星野も落合も両方好きだけどな。
どちらの野球もよさがあるわ。
高木に比べたら二人ともかなりの名将だと思うよ。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:12:31.23 ID:eq/yV/Bm0
追い出しておいて
又、来て下さいってか?
日テレ追い出した夏目を人気あるからと
再起用した奴等みたいだな
な、俺の言ったとおりだろ
客を集めるのは監督の仕事じゃない
そもそもドラゴニック野球自体が昔から抑える野球でつまらんしな
投手王国に打撃の光を見出したオッチは有能
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:12:54.38 ID:NEJsHDHS0
>>184 で、おまえみたいなアホって具体的に何が見たいのよ?
>>178 落合のように強くて高い全権委任型って最近はあんま需用ないんだよ
安くてお飾りな監督が増えてるでしょう
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:12:56.72 ID:JHroty4k0
森西武じゃないけど、
「強いけど、観客が減ってるから監督クビ」ってのは理不尽だよなあ。
それは、営業担当の仕事なわけだし。
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:12:57.38 ID:BOn11ktFI
落合は起用が上手いだけで
育成下手すぎるからな
若手野手を育成できなかったから
全体的に薄暗く、華がない
日ハムの監督やればいいじゃん
一応OBなんだし
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:13:12.69 ID:vQlAzaLC0
落合が名将じゃないとか言い出したら
他球団の監督なんかただのウンコ製造機だと言って良い
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:13:17.00 ID:UpSnlJjH0
落合のような熱くなれない監督はいらん
星野のようでないと中日は下日になる
高木のなんちゃってファンサ−ビス、ジョイナス!じゃ客なんて増えないよ
それが証拠に落合時代より30万人観客減少、新聞も販売減少
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:13:38.74 ID:fRbolGpz0
まさに星の煌めきのために居るような人じゃねーか
基本、ファンを集めなきゃならんのは現役の選手でないの?と思ったり
>>121 そりゃ4番ファーストが消えるんだから外人補強くらいするっしょ。
年齢的にまだあと2年は全盛期でいられる選手に2億も払えないって軽視もいいとこだろ
仁村徹監督
川合ヘッド
橋上戦略コーチ
土橋打撃コーチ
秦バッテリーコーチ
この辺を強奪して揃えたら強うそうじゃない?
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:14:29.69 ID:vdIVZXDLO
落合は名将の名を確実にしたいなら、オリとかハマで監督して優勝さしてくれ。それが出来たら本物。一年じゃ無理かも知れないから3年くらいを目安にね。
>>195 「たかが選手が」とか「おやりになりたければどうぞ」とか本当に腹が立つよなあ
でも圧倒的にオーナーの方が立場が強いんだよな
ファンを集めるのは簡単だよ、
長嶋、イチローみたいな野手のスーパースターを作ればいいだけ
落合にスーパースター育成能力がないのが悪い
落合はやめろ
中日強くなって俺の贔屓チームが困る
高木でいいだろ、球団もファンもオチアンばっかでそう望んだんだから
>>188 て言って客減らしたからバカにされてるんだろう
>>197 ハムは「編成と指揮の分掌」を厳格にやってる球団
落合型の監督を呼ぶことはない
ペナントが3位までに入ればいいようになったから
強い試合じゃなくて、面白い試合を求めるようになってる
ぶっちゃげ勝敗はどーでもいいような
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:15:25.25 ID:0/EPCV7v0
>>184 で結局落合時代が一番客が多かったんだけど?
>>111 勝ちを求めて最適化されていってる最中は面白いんだけど、最適化が終わると面白くなくなるね
だから、最適化が進むとルールを変えたりしてその世界のプレイヤーに差をつけるようにするんだろうかね
野球について面白いとか面白くないとかいうけど、基本的に「野球ファン」って人種はいないからな。
巨人ファンなら巨人が勝てば嬉しいし、広島なら広島。中日なら中日が勝てば嬉しい訳だ。
野球にかぎらずサッカーでも同じ。
面白く無いって抽象的な表現で声をあげてるやつの数はどこにでも一定数いる
それに惑わされるなってことやね
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:15:39.43 ID:KMGldPQN0
>>202 その選手が頑張ってるところをつまんなさそうな顔して踏ん反り返ってるのはダメだと思うわ
もうちょっと見られてる意識持った方がいい
落合否定の結果、高木中日が観客動員数も落合に完敗なんだよねw
中日ドラゴンズ、実数発表開始後の主催試合観客動員数経年変化 (CS含む)
2005年 2,284,400
2006年 2,388,698(2005年比 104.6%)
2007年 2,467,192(2005年比 108.0%)
2008年 2,427,805(2005年比 106.3%) ・・・2008年9月からリーマンショック。連鎖でトヨタショック
2009年 2,407,864(2005年比 105.4%)
2010年 2,344,945(2005年比 102.7%) ・・・2010年4月よりトヨタ車に対するアメリカでの大規模リコール
2011年 2,331,259(2005年比 102.1%)・・・2011年3月に説明不要の東日本大震災
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ジョイナス高木政権誕生〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2012年 2,168,792(2005年比 94.9%)・・・史上空前のタダ券配布作戦を決行
2013年 1,998,188(2005年比 87.5%)・・・ガラガラでも3万2000人以上動員とか明らかな水増し決行
中日ドラゴンズの年俸総額推移(選手会調査に基づく)
2009年 27億1,610万円
2010年 28億5,260万円
2011年(落合最終年) 30億2,670万円
2012年(高木監督就任) 32億6,910万円
2013年(高木最終年) 31億7,080万円
>>195 工藤は西武にいたときに、工藤の投げる試合は観客が少ないから年俸査定のマイナス条件になるとか言われたんだったけな
西武じゃなかったかもしれん
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:17:13.10 ID:KGpvtR1TO
「営業」の意味をわかってない馬鹿がいるな
メーカーで物を売ってんじゃねえんだぞw
結局、投手力が無いと、どんな監督がやっても勝てないのは真理だね。
落合が打線を改革できたら、凄い監督だったと思うけど
それは残念ながらできなかったね。
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:17:31.72 ID:hUpj0gZG0
>>200 その点だけは高木は上に云われた通りにやってただけだから
もっと罪深い馬鹿は上とか静岡の軽自動車会社会長とかいくらでもいる
>>181 単に落合のヘタレなのか選手の才能無いのか。
サッカーのベンゲルなんて、スタジアムの借金返済のおかげで補強もあまり上手くいかず若手を我慢強く起用して、
収益が高いCL出場順位まで毎年一度も落とさずキープしてた。
>>177 去年高木と権藤の実質二人体制だったけどどうなったか知ってるよな?
ハマファンなんだけど鈴木タコさんをキャンプ特別コーチして劣化させたときは
こんな名将扱いになるとは思いもしなかったわ
ホームラン70本打つ日本人を育成すれば客入るだろ
4割打つ日本人とか
落合が常識を超える成績を出す日本人を育成すればいいだけ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:18:58.18 ID:wqivzlHx0
落合の独特のふるまいがもうファンサービスだけどな
つーかこの人は何をやっても目立つと思うわ
だって普通じゃねえんだもの
>>217 ダイエーじゃねそれ
小久保移籍の発端というか
>>221 そのやり方じゃ、永遠にCLで勝てないし、もうリーグ優勝からも長く遠ざかってるから、
今年はエジルに大金注ぎ込んだよね
まあ現オーナーが居る限り立浪監督はない
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:19:55.83 ID:RwqaHnA00
星野の後の楽天監督という線もある
毎年CSの常連であわよくば優勝というのが理想
サッカーほど監督が重要じゃないのに
こいつはちょっと自分に酔いすぎるのが問題
運がよかったのを忘れてる
今の中日の監督になっても前ほどの結果はでないよ
落合は野口を干したイメージが抜けないからなあ…
>>222 そのおかげで暴走老人を止められて去年は二位だろ中日は
井上一樹監督あるで
白井が強気に落合押ししてるのも、
>>216の明確な集客数字結果が出てるから
ニュースや新聞で取り上げられるスーパースターを育成すれば客は入る
落合は地味な選手しか育てられないから客が入らない
ちなDeだけど
落合中日復帰だけは勘弁だわ
できれば高木続投してほしかった
>>172 8年采配揮って日本シリーズ5回でりゃ普通名将だろう。全部Aクラスだし。
週刊ポストの野球記事は質が低すぎるから要らない
タニマチの靴舐めても動員増えないのはこの二年ではっきりしたよな。
つーか、面白い野球、客の呼べる野球を追求する監督を育てたほうがいいよ
スター選手を監督にしたら勝手に客が来るとか、そんなのは営業サイドの幻想だよ
監督 信子
助監督 落合
コーチ フクシ
これでどうよ?
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:21:49.43 ID:hUpj0gZG0
>>215 本人は指揮官は常にポーカーフェイスでいう理念でああしてるけど
あれ「仏頂面」なんだよね
ベンチで足くんで反り返ってあの顔じゃやっぱり見てるほうは不愉快になる
同じポーカーフェイスでも古葉さんみたいに立ってるほうがいい
>>149 それマジかよ。ヤクルト値上げもあるし、続投は
Bクラス狙いかw
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:22:00.55 ID:BOn11ktFI
落合が監督になったら
ベテラン勢をどうするか気になる
>>170 まあ、お前みたいなボンクラは死ぬまでクソガエルについて行けよ。
オレに言わせりゃ、テメエの息子がいい歳こいて無職だなんて自殺するレベルの恥ずかしさだ。
自分の息子すら満足に育てられないで、選手なんか育てられるはずがない。
落合政権下で誰がレギュラーになった?そういうことだ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:22:36.43 ID:qb5M6Qzh0
>>215 お前は監督がはしゃぐ姿を見たくて球場に行くのか?
あと、現在のキモウザゆるキャラブームの火付け役となったドアラを復活させ活躍させたのは落合だぞ
星野は「闘う集団にマスコットは不要」とドアラを干してたんだ
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:22:41.85 ID:ego50f1P0
落合は勝とうが負けようがどうでもいい
阪神あたりの監督でもやってればいいと思うよ
>>1 野球はファンがいてなんぼのショーなんだから、少しは考えろ。
野村と落合はマスコミに持ち上げられてるだけで、陰湿すぎるんだよ。
仁村徹監督
川相ヘッドコーチ
橋上戦略コーチ
尾花投手コーチ
小谷投手コーチ
土橋打撃コーチ
水谷打撃コーチ
鈴木康友内野守備コーチ
飯田外野守備走塁コーチ
秦バッテリーコーチ
大久保2軍監督
この辺の安上がりなのを強奪して揃えたら強うそうじゃない?
中日ファンは落合を待ってる
>>4 試合の采配の基本部分なんてどの球団も似たり寄ったり。
監督しての手腕はそれ以前のチーム作りでしょ。
お笑い野球でいいのに中日は
笑われる勇気を持とうぜ
勝てばそれだけで客が来る甘い市場じゃないんだよ日本は
パにいたんだし昔の阪急見てそう思わなかったのかね
勝つのは必須条件で十分条件じゃない
勝って更に発言やファンサービスが面白くて
できれば見栄えがする人間じゃないと日本じゃ客がつかない
勝つだけじゃ飽きられるのが早い
ハイレベルなスポーツが見られれば
それで満足してくれる客が少ない市場だってのは理解すべき
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:23:24.74 ID:9nbbLIM40
>>111 アンチフットボール批判か(自分はカウンター好きだけどね)
落合という唯一無二のキャラクターを売り込めない中日フロントに問題がある
中日スポーツなんて悪口ばっか、落合記事でアクセス稼いでるのは東スポとかニッカンとかスポニチとか他紙ばかり
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:24:07.09 ID:mJu+7w8X0
有料助っ人外人3人も引き抜かれりゃあ成績悪くなるし人気も落ちるわ。
今年はしょうがない。
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:24:17.91 ID:HvLcg0Wo0
阪神の監督やってくれねえかな
つまんなくても観客が減るって心配ないし
勝ってさえいれば文句言わないだろ
社長とかGMって何をする人なの?
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:24:19.12 ID:TjX5XCu30
元々中日が落合を切ったのは
・監督としてあまりにも大きな権利をやりすぎたこと
・他球団よりはるかに多いスタッフ数
・高すぎるスタッフへの給料
これを一度リセットしなきゃいけないぐらい球団経営が圧迫されるようになってたから
中日が過度な権限や金を与えすぎてた
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:24:32.22 ID:NEJsHDHS0
>>255 甘い市場じゃないというほど格好良いもんじゃなくんて
単に国民レベルが幼稚なんだよ。最近はそれに拍車がかかってきてる。
福士君の分も稼がないといけないしな
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:24:57.96 ID:qb5M6Qzh0
>>231 ちょっと連敗したらすぐクビになるのを見てるとそんなに重要とは思えないんだが
本当に重要なら監督コロコロ変わったらチーム崩壊するだろ
>>115 坂本や村田にバントさせるのが
原野球だろ?
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:25:08.56 ID:VwaVA3Ua0
何も落合だけが中日OBじゃない。
立浪とか宇野とかゲーリーとかパウエルとか大豊とか郭源氏とかソンドンヨルとか
いろいろいるだろう。
>>227 そのやり方というか、
CL出場による大幅な収益による借金返済で、ようやく今シーズン辺りから補強に回せるようになったんだよ。
それにチームの強さを常に高いレベルで保てたから、今シーズンは非常に良い状況にある。
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:25:20.27 ID:WUcgBoXci
>>255 日本じゃってwおまえ伊集院みたいな浅さだなw
>>253 つーか他のスポーツと違って野球は、監督の采配が試合の面白さを劇的に変えるんで
監督はもっと厳選すべきだよな・・・勝利だけを目指す監督とかアマチュア野球やってろよ
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:25:30.48 ID:+QkYGXkJO
>>232 野口に関しては、結構チャンスを貰ってたのに裏切りまくった記憶しかない。
移籍してからの野口を見れば一目瞭然だと思うが。
>>215 落合も1年目は喜怒哀楽をはっきり出していた
そのうち、選手がやたら自分の顔色を伺っているのに気づいた
試合をするのは、選手である以上、監督の顔色を気にしてばかりいるようでは力を発揮できないからダメ
だから表情を表に出さないように努めたとインタビューで言っていた
試合中にベンチ裏で選手に見られないように怒りを爆発させるのはしょっちゅうあったとも言ってたが
>>56 燕はバブル期はともかく今はカネがないんだから無理
>>263 客を啓蒙すべきって考えは分からんでもないけど
そうやってお高く止まって客が減るならプロとは言えないよ
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:25:55.22 ID:8iFox6/C0
>>172 まあ原ごときが名将扱いされるなら落合も名将だわな。
落合って育てるのは下手だったが打者分析する天才だったな
こいつにはここ投げとけば平気ってデータが脳内にあったんだろうな
で、詳しく分析できないパリーグにはよわかったと。
そもそも現役時代に勝負師と呼ばれた男に
「客を呼べ」なんて到底無理なんじゃね?
全然関係ないが送りバントを必死に阻止しようとしてチャージしたり
フォアボール出しそうになったりするのってアホじゃね?
素直に湾なうと貰えばいいだけだろ
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:26:36.27 ID:NEJsHDHS0
>>261 日本におけるそれらの役職は基本的に何もしないよ
糞つまらん落合野球はいらんよ
複数球団で優勝した監督
三原脩 巨人、西鉄、大洋
西本幸雄 毎日大映、阪急、近鉄
星野仙一 中日、阪神、楽天
藤本定義 巨人、阪神
水原茂 巨人、東映
広岡達朗 ヤクルト、西武
野村克也 南海、ヤクルト
王貞治 巨人、ダイエー
仰木彬 近鉄、オリックス
梨田昌孝 近鉄、日本ハム
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:26:54.54 ID:qb5M6Qzh0
>>270 アマチュアの野球は選手が楽しんでなんぼだろw
プロは勝敗が給料になるんだから
>>216 勝ったら年俸が増えるのは当たり前の話だ。それがいやなら、スポーツチームを持つ資格はない。
経営って意味では、落合森も外人は当たり外れのでかいドミニカのやつを安く使ってるわけだし、
駒が足りなければ他所をクビになったやつを合うようにうまくつかってる。良くても安く済むし
ダメならお疲れさんってできるしね
川上とか山崎とか使えない人間で中日に縁のある人間を下手に連れてきて、結果は出ない観客動員も
伸びない、チームにフィットしないのが一番ひどかった。こういうやつら取ると切りづらいしな
おまけに川上に関しては、フロントがまたやらかした。
編成と営業とガッツポーズのクビは絶対に取らないといけないよ。10年後の中日を支える、
常勝時代を経験したレギュラーがこれから次々引退していくのに、きちんとキャリアを中日で
終わらせてやれないって最悪な可能性が今のフロントにはある。こいつらがコーチやらないと
いけないわけで、喧嘩別れとか絶対に避けないといかん
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:27:03.30 ID:9nbbLIM40
>>225 地頭もいいんだろうけど、言動すべてが意味深にみえるのはある種の才能かも。
>>4 ジャイアンツで夢見れるとかwww
安っすい人生送ってるなぁ〜
楽で良いなぁ〜
羨ましいわ〜
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:27:23.56 ID:hUpj0gZG0
>>257 なぜ親会社におぼえめでたくなかったかは
「情報箝口令」が原因
つまり落合内閣が先発予想とか故障者とかの情報を出さないため中日ファンの一部は
「お前ら親会社なのにそんなことも知らんのか」と販売店や本社にねじこんでたw
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:27:42.51 ID:j+57F+ZL0
高木
面白い野球→無理
客集めてくれ→無理
優勝してくれ→無理
>>77 --------------------------------------------------------------
落合「よくぞ指示通り顔面でボールを受けてくれた宇野、じゃなくて森野。これで客が入るわ。」
--------------------------------------------------------------
落合「ご褒美に映画館を貸しきってやったぞ。」
森野「マジっすか。」
--------------------------------------------------------------
森野「やった〜。映画好きの監督は粋なことしてくれるな〜。守道と大違いだぜ」
--------------------------------------------------------------
落合「R100だっつ〜の。貸し切らなくても貸切状態だっつ〜の」
--------------------------------------------------------------
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:27:53.30 ID:dJjnjJHT0
うーん
こういうもの言いだとやっぱり監督就任は難しいだろうな
プロ野球の興業としての側面への対応が下手すぎる、というか放棄しゃうんだもんなあ
采配が優秀なのは言うまでもないけどさ
戦力が充実してる時はいいけど過渡期の今の中日には相応しくないよ
もし監督になっても2011年みたいなつまらない勝ち方しかできないし世代交代も遅れる
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:27:59.47 ID:WUcgBoXci
つうか川上は叩かれまくってたようだがw
>>280 それでも高木GMだけは勘弁
まあ、ないだろうけど
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:28:02.95 ID:dArNkNdV0
勝つ+スター選手の活躍で客が呼べる
地味なベテラン選手ばかりだから客が呼べなかったんだよ
>>265 勝敗に直接関わるからすぐに変わるんでしょ。
中長期的な視野でみればコロコロ変えるのは良くないことだけど。
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:28:27.95 ID:mJu+7w8X0
>>283 アマ野球の監督こそ勝利至上主義だろ
プロはそれがお金になるかが重要
ID:WDQXRtzt0
>>283 近視眼的な考えだと勝利するチームや選手は給料が上がるんだけど
長期的に見ると勝利至上主義なチームは客が来ないから給料が下がるんだよな
プロは客を楽しませてナンボ。 勝利はその一要因に過ぎない
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:29:00.83 ID:qb5M6Qzh0
>>291 「過渡期」なんじゃなく「過渡期にした」んだろ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:29:02.38 ID:10k1Jwm50
高木になって客が減ったぞ!
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:29:03.22 ID:WDQXRtzt0
>>275 原が今年日本一になれば4回目
マグレの1回の落合とは格が違う
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:29:04.69 ID:NEJsHDHS0
>>274 おまえみたいに「プロ」を勘違いしてるアホが増殖してるからな
個人的には今の日本人のレベルならジョイナス続投で良かったと思うけどな
>>270 いやそんなことないよ
サッカーだってアメフトだって采配はかなり試合を左右する
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:29:35.96 ID:2C9yYeXh0
>>257 本当そうだよな。
中日系マスコミは、落合監督時代、自らの取材・情報収集能力の低さをすべて監督のせいにしていたくせに、今は次期中日監督問題をほとんど取り上げない(まあ、それは当然かw)
>>247 落合本人の実績と集客力にケチつけられないから、息子のフクシを攻撃かw
小さい、ほんとに小さいw
無駄に長生きすんなよ恥ずかしいからw
野球はプロレスと同じアホみたいな興行なんだし
勝つためにつまらん試合するくらいなら楽しく負けてくれ
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:29:54.77 ID:WUcgBoXci
つうか落合そんなに何もしないのか?
バラエティー番組は好きなようだし
現役時代にドラマ化されるし
3時33分にキャンプ始動すえるし
ドアラ放任するし、いきなり坊主になるしw
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:30:08.05 ID:qb5M6Qzh0
>>299 中日で一番客入ってたのが落合政権時なんだが?
ID:WDQXRtzt0はただの虚ヲタか
帰れ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:30:35.17 ID:9nbbLIM40
>>40 中日以外の落合監督みたいすな。
オリックスは宮内氏も実は野球好きだし、かみ合う気もするがな。
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:30:46.18 ID:LovHUqpv0
まず反落合の久野誠の追放を
>>274 落合で日本一になった時
名古屋では55万人パレードで集まったんだよ
落合に足りなかったのは
完全日本一だよ
落合は勝てばよかろうタイプだろ
ウソくさい建前言われても引くわな
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:31:02.70 ID:WDQXRtzt0
>>311 巨人ファンだからって何なのww
俺はデータに基づいて正論しか書いていない
>>304 野球は他のスポーツと違ってボードゲーム的要素・・・まぁ止まって考える時間が長いから
監督が試合展開に与える影響が大。。。と言いたかった
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:31:30.36 ID:kVKl8Q7u0
>>277 無能な営業が楽できて接待でいい思いをしたいって思考から抜け出せんからね
客を呼びたいなら長嶋を見習えよ
松井というスーパースターを育成して客を呼ぶのに成功した
ああいうミサイルホームランを打つ選手を育成しないと客を呼べんわ
2
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:32:12.74 ID:lbrHEXus0
落合は視聴率は取れないし、スタジアムに客も呼べない
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:32:20.08 ID:qb5M6Qzh0
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:32:24.40 ID:mJu+7w8X0
>>310 勝利なんて劇薬すぐ飽きられるし、
落合+ナゴドのお葬式野球は勝つためのコストが高すぎる
>>303 プロ野球はアホから金分捕ってナンボの商売
球場の客みればわかることでしょ
お高く止まる路線は合ってないよ
長嶋を見習ってフクシを球場に置き去ってみようか。
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:32:48.25 ID:WUcgBoXci
要は高いんだろ、落合はw
普通に監督よりも3億くらい余計にかかっちゃうんじゃんえの?w
>>305 毎日落合か!立浪か!それともジョイナス続投か! って記事書けたのになぁ
あとCBCって地元局の局アナが、1001マニアでやたらと落合を目の敵にしてたけど、
いち局アナが試合の中継で延々こんなアンチなことをグダグダ喋ってるテレビ局やラジオ局って
見たことがない。あいつも引退させないとダメだわ久野
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:33:06.56 ID:rhQFo+QzO
おいあいはくまん?
>>310 勝利ってのは麻薬と同じだから、勝ち続けてると慣れちゃうんだよな
だから勝利至上主義は飽きられる
事実落合中日はもうかんべんしてくれってファンは多い
落合はいい。
だがしたり顔で「捨て試合」だの口走るオタが気持ち悪いから思い出のままでいてくれ
>>327 そんなもん日本シリーズに出れば取り返せるからなぁ
ジョイナスに2年で2億5000万もだしたこと考えればやすいもんや
>>331 年に1回2回くらいしか現地観戦できないレベルのファンだと
その1回2回が捨て試合に当たるとめちゃ白ける
>>260 阪神は在阪マスコミやタニマチともある程度うまくやっていかないと
すぐ追い出されるだけだろ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:35:05.64 ID:8iFox6/C0
>>302 原っていつも落合にやられて涙目のイメージしかないんだけど
>>323 アメリカ人は集中力が続かなくて
あそこで人気のスポーツはみんな停まってばかりなんだよな
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:35:15.98 ID:qb5M6Qzh0
>>324 >勝利なんて劇薬すぐ飽きられるし
巨人がいるんだから飽きるほどは勝てないだろ
つーか、劇薬ってw
普通はその場しのぎのネタ集客に走ったときに言うもんだろw
>>823 アメフトはじゃんけんと同じ。。。結局は選択肢が三つしかない
だから戦術性は薄い
やってるプレイヤーはとてつもなく複雑な作業をこなしてるけど、客はそんなの考える余裕はない
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:35:36.40 ID:fcnCOTSr0
落合は勝つけど堅実すぎて育成しないのがな
341 :
修善寺庄兵衛:2013/10/06(日) 20:35:58.10 ID:d2cHl4L9O
ああ見えて落合は選手から人気あるよ
試合やマスコミ対応は無愛想だけど凄く明るいし選手思い
>>336 ぜひ愛人もみ消し1億円問題の年に、落合監督の中日を見たかったなぁw
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:36:02.28 ID:WDQXRtzt0
だから落合で客が入らないと言ってるやつは
>>216の数字を見てから言え
落合以上の人材を用意して、
>>216の落合の数字を超えるのは現時点で不可能と言っておくw
>>306 クソガエルの実績?何言ってんだこのバカは。
1回でもリーグ優勝して日本一になれ、ってんだよボケナス。
どっかのヤクザに億単位のカネ払った原なんとかってのは、それをもう3回もやってるぞ。
川上さんに至っては9連覇全部日シリで勝ってるし。
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:36:23.43 ID:VzfsGjO5I
まだ野球とか有ったんだ?
オリンピック競技でもないのに?
クズ世代の娯楽だろ?
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:36:34.28 ID:XYUSHydH0
勝つ事が一番じゃないのか
強いのにつまらんってどんな我が侭だよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:36:42.93 ID:AzYsa8KaO
じゃあ、ふなっしーを招聘しろよ
>>257 監督代えた後の最初のオフなんか、連載組んでねちねち落合批判してたよな
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:36:56.70 ID:mJu+7w8X0
>>344 最初の2年で飽きられて以降右肩下がりですね
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:36:57.52 ID:8iFox6/C0
広島がこんなに盛り上がってるのも、勝って3位に入ってるからでね(実際は負け越したがw)
楽天にしても、優勝したから記事になる
結局勝たなければ何も始まらない
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:37:47.28 ID:s8M7AMpX0
WDQXRtzt0
こいつ笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>14 勝って呼べたのが中日の限界だったんだよ
あれで限界だったんだから、そこからは下降するに決まってる
むしろ、反日新聞だから下がってるんだろ
中日新聞はさっさと潰れろ
>>330 勝ちに慣れてってのは弱くなると客が減る理由にはなるだろうけど、
落合勘弁ってほどまでオレ竜は勝ってないだろw
日本一は1回だけだしファンはリーグからの完全制覇を求めている。
>>1 もう坂東英二監督でええやん。
フロントはみのもんたでw
広島のことですね。
わかります。
勝った方が客呼べるだろ
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:38:50.49 ID:x+9k4w9J0
ドアラ監督どうよ
>>356 言ってることが伝わらないかな・・・
勝利は麻薬、麻薬に頼ってる球団経営じゃイカンって事
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:39:02.00 ID:UAKhWvAr0
落合野球はどんなチーム状態でも勝つ野球だからねぇ
関係者は神経すり減らす
おやりになりたければどうぞはねーよな。ひらがなばっかw
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:39:19.50 ID:qb5M6Qzh0
>>350 震災のあった最終年ですら初年度より上なんだが?
データの見方すらわからないのか?
勝ってても1-0とか2-1ばかりだと
サッカーの欠点真似してるみたいでうんざり
投手戦の確率高過ぎ
ゲームバランスが悪い
球場のせいなのかな
>>4 落合野球がつまらないんじゃない
落合はホームグラウンドにあった戦術をとっているだけ
ホームがハマスタなら中距離ヒッター揃えて点の取り合いをやるだろうよ
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:39:35.90 ID:2C9yYeXh0
落合の野球はつまらないとのレスが多いが、具体的にどの場面?
たしかにパーフェクトの山井を岩瀬に代えた場面は認めるが、それ以外にあるか?
落合は、その時の戦力に合った野球をやっているだけで、ウッズや福留がいた頃は、ホームランだっていっぱい出ていただろ?
最終年のイメージが強すぎるのかもしれんが、あの年は統一球で貧打だったんだから、投手力や守備力を固めるしかないだろ。
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:39:48.81 ID:WDQXRtzt0
>>352 まぁ落合にしたところで勝てないけどな
ベテランが軒並みダメだしルナも来年はどうなるか
ローテも崩壊している
高木は貧乏くじ引かされただけ
>>161 珍プレーなんかでも見れたし、米国映画とタイアップしたり
監督自身の露出は多かったな
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:39:54.32 ID:8iFox6/C0
>>355 なるほどね(笑)これで落合を涙目にした秋山の所から杉内ホールトン強奪になる訳だ。
さすが名将(笑)
野村謙二郎なんて
いまや広島史上最高の名将って言われてるんだぜw 去年までは散々な言われようだが
>>357 バンドウは坂東じゃなくて板東だ。
名前すらちゃんと変換できねえくせに偉そうに語るんじゃねえよ不細工が。
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:40:36.88 ID:qb5M6Qzh0
>>361 全チーム麻薬を目指して戦ってるわけですか
アホだろお前
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:41:10.70 ID:mJu+7w8X0
>>365 はい球場のせいです。
ナゴヤ球場に戻しましょう。
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:41:28.03 ID:dv1SDMMh0
>>371 広島と楽天見てると
ブラウンコのが無能ってのは分かる
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:41:30.93 ID:s8M7AMpX0
ちなみに最近虚珍が強いのは阿部を始め、村田、長野etcと薬を使ってるから
阿部がここ数年怪我しまくってる理由は薬のせいである
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:41:44.84 ID:SbhBTcQ20
.
ま〜たマスゴミに煽られて真に受けて入れ食い状態のお前らwwwwwwwwwええ加減学習せいやwwwwwww
.
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:41:52.79 ID:WDQXRtzt0
>>373 落合は川上と福留とアライバと和田、森野、タイロン、アレックスのピークが重なっただけw
今監督やってもボロ負けするよ
あの、バレンティンが新記録の56号打った時でさえ中日スポーツ一面はドラゴンズネタだぜ?他の新聞一面と比べてみろや。田舎新聞にも程があるってもんだぜ
383 :
美香:2013/10/06(日) 20:42:00.92 ID:NWMmRej60
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 同じ戦力のTEAMが4つあります。
星野監督、落合監督、野村監督、原監督、
TOURNAMENTで争ったら、どの監督のTEAMが優勝しますか?
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:42:08.69 ID:EzqDFv7pO
落合はむしろ代表やって欲しい。小久保とか監督経験すらないんだぜ?
>>1 野球のコーチングスタッフってどうして意味不明なオプションを要求されるんだろ
勝てばそれでいいのに
何か、すべての元凶はミスターだな
>>367 そのパーフェクトにしたって、この先日本シリーズで、2人でパーフェクト達成なんてまずないからなぁ
結局名古屋の地方球団で、親会社が新聞会社ってのが一番のネックになってるわけだ。首都圏集中の
マスゴミ様にとっては、ドラゴンズが常勝なのが一番おもしろくない状態なわけでさ。あることないこと
アンチ活動をやるわけさ
あろうことかそんなことも分からず、その流れに乗った、中日新聞がいちばんのクズなんだが_| ̄|○
中日の監督は山本昌でいいんじゃね
投手兼監督
388 :
国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. :2013/10/06(日) 20:43:03.13 ID:2kwIuRu10
なんじゃこの観測気球。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:43:07.73 ID:9nbbLIM40
>>361 球団経営は監督の仕事じゃないし。
監督の仕事はまずは勝つこと。
>>377 古いけどハム鉄馬鹿試合が好きだったからな
今の球場は広すぎでエンタメ性下がってると思うわ
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:43:20.47 ID:aCLNWmRl0
勝てとは言われてないんだから、要求通りにやればいいだろ
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:43:30.26 ID:TQw3MdYpO
勝ちにこだわるって悪いか?猫ファンの俺は勝ちにこだわらない口先だけの寛容力の馬鹿に嫌気がさして、ここ数年球団に1円も使ってないよ。
おそらく、西武の森が横浜の監督やった時みたいに晩節を汚す結果になるだろ
主力級がロートルのポンコツだらけ且つろくな中堅若手がいない現状じゃ、
落合といえどもチーム再建には時間がかかるな
5年前後Bクラスが続くだろうよ
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:44:01.48 ID:tNsnO+XE0
>>195 営業担当の力で観客動員が決まるとか頭大丈夫か?
どんな魔法の仕事するんだよw
>>375 もちろんスポーツは勝ち負けがハッキリと付くトコが面白いんだけど
それが目的じゃないからな・・・
野球は、超人同士がビュッと投げてガーンとかっ飛ばすのが面白さの根本なんで
そこ忘れちゃイカン
なんで中日以外は手を出さないんだ
これだけ実績あるやつもおらんのに
正直中日新聞社は球団を手放すべきだろう
フロントが現場の足を引っ張ってるのが外から見てもわかるようなチームなんか
プロ野球にいらんわ
ノリタケかスガキヤか敷島パンあたり買収しないかなあ?
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:44:45.81 ID:1QRTC5590
自チ−ムが負けて喜んでた球団社長がいたろ
ぜってー忘れねーよ
もう落合はわれポン出ないのかな
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:44:48.51 ID:EzqDFv7pO
落合レベルの名将はいないな。野村や星野も数段落ちる。
弱小、中日での勝率はハンパない。もしかしたら、戦後最高の監督かもな
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:45:02.51 ID:9nbbLIM40
>>371 >野村謙二郎なんて
>
>いまや広島史上最高の名将って言われてるんだぜw 去年までは散々な言われようだが
阿南(ーー;)
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:45:05.53 ID:s8M7AMpX0
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:45:26.11 ID:qb5M6Qzh0
>>395 延々とホームラン競争でもやってれば満足なのか?
>>381 2008年シーズンも同じこと言われてたな。
契約最終年だったしアンチも安心して批判してた。
出がらしになった来年から暗黒時代突入でAクラスすら危ういと。
でまさかの3年契約延長で2位、1位、1位。
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:45:49.01 ID:d1kGPH760
マスコミ対応しろよ。
マスコミを馬鹿にするから親会社に嫌われて候補から除外された。
>>389 そこで俺の最初に戻るんだけど
野球は監督の采配が試合の面白さを大きく左右するんで
NPBは、面白さをコントロール出来る監督の養成に力を注ぐべき
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:46:10.75 ID:mJu+7w8X0
>>403 球場まで行く奴にとってはそっちの方が有り難いだろうな
落合のお葬式野球は現地で見るもんじゃない
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:46:15.28 ID:WDQXRtzt0
>>371 そんな話あんの?
単純に代わりがいないだけと思うがw
この惨状を見ても、中日新聞や地元企業wは落合が監督になるのは大反対らしいですけどw
地元企業は何が不満なんだろうな?
中日新聞には強力チームでコスト増大が嫌だというトレードオフな要素があるが、
地元企業は中日が強くないと何も恩恵ないと思うんだが
男芸者とかよく聞くが、そんなものを喜ぶのは招いたアホだけで、
ゲストの人たちはヘタレ選手招かれても何も嬉しくないよな
今年ノムケン、なんだかんだ言ってもブラウン時代の最高勝率には
及びませんでした
>>396 落合の就任の条件は結構きついし、金もかかる。
編成まで入ってくるし、勝てばお金掛かるでしょ。大洋やヤクルトじゃ難しい
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:47:24.65 ID:qb5M6Qzh0
>>407 >NPBは、面白さをコントロール出来る監督の養成に力を注ぐべき
具体的にどんな監督よw
>>382 デイリースポーツって新聞があってだねぇ・・・
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:47:53.12 ID:d1kGPH760
落合に馬鹿にされた記者も、10年後20年後には偉くなる。
偉くなって落合や落合福嗣を使うなと各業界に圧力をかけるようになる。
落合一家はメディアから追放される。
で、来季の味噌監督は誰なの?
>>414 とりあえず完全試合やってるピッチャーを交代させない監督かな
>>411 嫌なら、この2年必死でドラゴンズのために金使えばよかったんだ。こいつらは落合がやめても
シーズンチケットも買わなかったんだし、嘘ばかりついてる。数字がすべてを示してる
こういう企業を見限る時に来てるんだな
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:48:42.31 ID:EzqDFv7pO
落合に代表監督してもらいたいわ。どんな選手を選ぶが非常に興味がある。
落合、古田くらいしか期待出来ない
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:48:43.14 ID:hwf07jb50
プロ野球で客集めろって無理ゲーwwwww
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:48:50.32 ID:9nbbLIM40
>>407 サッカーだとカウンターサッカー(多用の監督)なんて絶滅させろ、って言っているようなもん? アホらし。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:48:54.10 ID:NlbFFILOO
できれば落合には中日以外の監督をやってほしいんだが。
ほかの球団は要請しないのかね。
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:49:45.76 ID:qb5M6Qzh0
>>418 うわっ、つまんねぇ返しだな
10年に一試合あるかどうかの場面だな
あとの試合はどう面白さをコントロールする気?
勝てばエンタメ性ゼロでも満足の客が多いのは日本代表
WBCの監督が適任
>>422 アホらしくないよ
カウンターオンリーの戦術を採用する監督とか絶滅すべき
そんな利己的な監督は、サッカーの未来に何も貢献しない
ノムケン、名将って言ってるのって子供、ニワカの書き込み
正直、どうしたもんかと途方に暮れてる
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:50:29.81 ID:s8M7AMpX0
>>409 井端はない
巨人は裏で薬を推奨してるんだよ
阿部が急にスペ体質になったり、村田が急に打ちまくったり
裏事情を知らない一般人でも虚カス以外は薬やってるなと分かりそうなもんだけどなwww
落合野球ほど面白いものなかったんだけどな
勝つことがすべてなんじゃない
勝つという事のためにどれだけの
精力を注ぎ込んでいくか
その姿勢が面白いわけだよ
例えば情報をしゃべらないのがつまらないという
逆なんだよね
勝つために徹底してやることの一つにそれがある
その姿勢こそが面白いわけ
落合が何かを秘密にすると
そのことで一々何かを考えるわけ
そのことが醍醐味なんだよ
>>411 中日新聞がわざと「一部の」地元企業の「一部の」を抜いてるだけ
>>420 残念ながら本人が嫌がってるらしいからね。
古田はどうなんだろう?
プレイングマネージャでは失敗だよね。
監督だけだと、うーむ。
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:51:08.00 ID:aLruosgQ0
WBCの監督やると化けの皮が剥がれるのが目に見える
本人がその前にやらんだろうけど
>>378 まだ野村はようやくスタートラインに立ったところ。拾いもんだがこんなのがあった。
872 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/09/25(水) 01:30:11.84 ID:fOWdEI0h0 [3/5]
途中で送信してしまった・・・。
基本的にどの監督も似たり寄ったり。ノムケンはここから抜け出せるかで評価は変わる。
5割前後
ピーコ2001年、ブラウン2008年、ノムケン2013年
9月まで団子で失速5位
ピーコ2003年、ブラウン2009年、ノムケン2012年
普通の5位
ピーコ2002年、ブラウン2006年、ノムケン2011年
最下位直前
ピーコ2004年、ブラウン2007年、ノムケン2010年
最下位
ピーコ2005年、ブラウン2010年、ノムケン???
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:51:28.48 ID:qC4wTN9o0
プロなんだから面白い野球をやって観客を喜ばせることが一番。
例えば安全策で石橋をたたくような野球より逆転再逆転でヒーローを作る野球。
勝つことも大事だが魅力的な野球をやって勝つまたは負けるほうが良いぞ。
落合野球は面白くもなんとも無い、あんな野球で勝つから余計にファンが離れるんだよ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:51:32.08 ID:EzqDFv7pO
落合はいかに少ないヒットでも勝てるか?
って野球だから知性を感じる。落合と古田は日本代表にすべき。小久保なんて雑魚はまずは、コーチから始めるべき
>>418 複数のピッチャーが協力して完全試合なんて中々のエンターテイメントだと思うけど、
何が不満なの?
>>416 その頃には野球自体が終わりかけだろう。
高校野球で青森山田級の不祥事が世間一般に晒された時が野球の終焉を迎える。
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:51:39.99 ID:kwfKiuf90
あの斜に構えた感じがダメなんだろ。別に普通の人なんだから普通にしてればここまで身内から嫌われないだろ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:51:43.68 ID:0/EPCV7v0
>>425 おまえみたいにエンタメ性みたいなこと言ってたのがこの高木守道および中日フロントだよ
ファンサービスって言ってな
で、その結果が観客の大減少
結局ファンサービスファンサービスとは言ってるけど具体的に何をするかがまったくなかった
エンタメってなんなの?
2005〜7年あたりは打線も良かったぞ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:52:20.74 ID:2C9yYeXh0
俺は、ジョイナスの方が、よっぽどつまらない采配だと思うんだけど。
例えば、ヤクルトとのCS第1戦、落合・森のコンビも解説で酷評していたが、6回裏2死一二塁の場面で、2点リードしていたが、ピッチャーがまだいるのに、リリーフ投手の田島にそのまま打席入らせただろ?
最終的には試合には勝ったが、あれこそ超つまらない采配じゃないのか?
落合は短期決戦に向いてないことを自覚してるし、代表チームはリーグ戦ではないし、
他所のチームからお預かりした選手を使わないといけないって部分からも、引き受けるわけがない
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:52:21.30 ID:GWUqwOdhO
結局ファソ云々じゃなく親会社が一方的に嫌ってるだけじゃねーかボケナスが
>>424 客が望んでる、見たいと思ってるプレーを優先する監督が面白い監督なんで
初回から送りバントする監督は面白いか?
2007年だったっけか
オールスターで上原から始まるリリーフ投手1人1イニングリレーでパを完封したのは観てて楽しかったなあ
1人1イニングだけならMLBオールスターでお馴染みだが、それをリリーフ投手だけでっていうのは見たことなかったからな
落合監督はオールスターでも結構印象に残る試合が多かった
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:52:47.65 ID:PmeYQ3dAi
野村監督 出番ですよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:53:06.88 ID:qb5M6Qzh0
>>438 経歴も成績も家族も球史に残る変人なんですが
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:53:31.44 ID:dArNkNdV0
勝つことがファンサービスって単にファンに絡むのが面倒臭いだけだろ
WBCも出なくていいなんて行ったら本当に出たい奴以外出ないに決まってるわ
>>444 高校野球は送りバントしててもみんな見てるじゃん。作戦の一部でしかない
ファンサービスって言葉ほど曖昧なものないわな
抽象的すぎてさっぱり分からんわ
具体的になにがファンサービスなんだよ
カメラの前でしゃべることか?
記者に記事になるネタを提供することか
>>436 俺はあの日シリ見てプロ野球に絶望したんだけど
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:53:56.39 ID:EzqDFv7pO
>>431 本人が嫌がってるのか…
あの、知らない間に相手が負けてる野球は天才的だけどなあ。古田は監督オンリーだね。ただ、コーチの方が良いかも。ただ、この2人には知性を感じる
>>445 リリーフ投手もそれ楽しんでたみたいね
岩瀬を開幕最初のマウンドに上げるといい
おもしろい発想だよね
>>345 落合以上に中日で実績出したやついるのか?
これから落合以上に実績あげれそうなやつは誰だよ?その頃には死んでるだろ、おまえw
水原時代からのファンとか言ってたしw
川上や原が中日で監督やれば比較もできるがなw
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:54:12.12 ID:1vp4zahi0
面白い野球とはどんな野球か
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:54:22.48 ID:B4iXWKrm0
勝つ野球に面白みを感じられないのは
野球を見る者の知的レベルが低いことが問題じゃないの?
それは監督のせいじゃないでしょ
ハッキリ言えば、やるべき時期にやるべき事をしてこなかった
劣等なその観客の生き方が、悪いんだよ
勝つ野球に面白さを見出せない思慮に欠ける人間は無視すればいい
ゴミを人間扱いするからややこしい事になる
馬鹿は無視すればいいだけ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:54:38.44 ID:iyw1hNqn0
いちいち大曽根まで
見に行けるかっつうの。
今度はナゴヤ球場をドームにして
大曽根は2軍練習場にしれ。
野球を小難しく理屈をこねながら見る人には合ってるのか
でもそういうファンが多数派かと言われると疑問
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:54:44.57 ID:qb5M6Qzh0
>>444 点につながれば盛り上がるだろ
つーか「面白さをコントロール」とか大層なこと言っておいて思いつくのはそんなレベルなのか?
>>449 だ か ら
勝利至上主義な監督はアマチュア野球やればいいんだよ
アマチュアならエンタメなんて関係ねーから、初回からバントでも五連続敬遠でも誰も文句ねーだろうが
>>455 HR,乱闘、あとはチアガールのパンチラかな
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:55:55.05 ID:yoeOg6ZZ0
正論すぎる。球団の頭の悪さはハンパねー
監督のエンタメ化の結果w
>2011年 2,331,259(2005年比 102.1%)・・・2011年3月に説明不要の東日本大震災
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ジョイナス高木政権誕生〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>2012年 2,168,792(2005年比 94.9%)・・・史上空前のタダ券配布作戦を決行
>2013年 1,998,188(2005年比 87.5%)・・・ガラガラでも3万2000人以上動員とか明らかな水増し決行
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:56:03.81 ID:/CsWFjSc0
最後に俺が勝つからだ
勝つから楽しーんだ
>>460 実際の高野連は
松井の全打席敬遠に文句言ったり
カット打法を禁止したりしてるわけだが
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:56:17.69 ID:kwfKiuf90
>>444 送りバント職人だったら初回からバントしても面白いんじゃない?
>>445 野村(ヤクルト楽天のほう)は、日本シリーズの山井血豆事件のことは事情も知らず批判的なことを
最近出した新書で書いてたが、自分もイチローがピッチャーやると怒り出すという理解不能な構造をしてるな
>>416 そうなったらそうなったで構わんよって言うだろうね落合は
プロは結果で示す、それがプロ
そういうプロフェッショナリズムが落合の格好良さ
>>459 つまらない選択をしない監督は、すなわち面白い監督なんだよ
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:57:09.64 ID:mJu+7w8X0
>>449 甲子園はトーナメントで負けてもドラマになるからね
毎日やるプロ野球とは違う
勝つ野球をすると給料があがる
そりゃあれだけ人件費かければ勝てるようになる
それを補うプラスアルファを考えられないなら監督の器じゃない
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:57:20.47 ID:qb5M6Qzh0
>>460 アマチュアは勝ちにこだわらずビールでも飲みながら楽しんでやればいいだろw
別に金貰ってるわけじゃないんだから
負け続けたら給料あがらないんだぞプロは
>>463 ジョイナス! (他球団の)ファンとともに
まぁヤフーコメントだけは人気だったな。ほぼ罵声大会だったがw
>>445 完封どころか上原がしっかり抑えてればノーノーだw
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:57:29.18 ID:yn40mJW9O
おもしろい野球っていうのは結局打てる野手をどんだけ集められるかにかかってくる。
で、それは監督の仕事じゃない。
ピッチャーをいくら整備しても客は呼べない。
ダル、マー君クラスじゃないと。
>>465 甲子園はTV中継入ってるしスポンサーも付いてるんで、セミプロだけどな
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:58:01.14 ID:EzqDFv7pO
相手チームよりヒット数は少ないが勝ってしまう落合。
これは美学であり、美しい。野球版カテナチオ
ゲーセンの格ゲーでも努力せずに文句ばかり言う糞みたいな奴に限って
「寒いプレーは最悪。勝っても負けてもおもしろい試合がしたい」とか抜かす
アンチ落合の連中はそいつらと同じ臭いがプンプンする
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:58:07.20 ID:N9aTBWDU0
プロ野球(笑)巨人台風卵焼き(笑)V9戦士(笑)青い稲妻(笑)達川のデッドボールアッピール(笑)代打・淡口(笑)サンデー弔辞(笑)
バナザード(笑)パットナム(笑)オグリビー(笑)ランス(笑)ホーナー(笑)バッキーvs荒川コーチ(笑)東尾vsデービス(笑)ディアスvs金田(笑)
試合時間4時間プレー時間30分(笑)審判より監督の方が偉いスポツー(笑)1分に1球しか投げないピッチャー(笑)暴力を殴っても大したお咎めのないプロ競技(笑)千本ノック(笑)精神論(笑)日本人にだけ鉄拳制裁(笑)
デブでもハゲでも喫煙者を吸う奴でも活躍できるスポーツ(笑)俺流(笑)
要はあの戦力で連覇しちゃったのが、他球団ファンは気に入らないんだろ
しょうがないよ 采配の能力が高いんだもん
落合がフロントに嫌われてる理由は、
観客動員数とか野球の面白さとは関係ないけどなw
>>473 逆だよ
アマは真剣勝負だけに頭を使えばいいんで
プロは遊びに徹するべきなんで
真剣に遊ぶって難しいぞ
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:59:13.23 ID:qb5M6Qzh0
>>470 なにもアイディア浮かばないんじゃねーかw
それでよく偉そうに言えるな
ところで楽天星野は続投でいいの?体調いいの?
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 20:59:29.07 ID:2C9yYeXh0
>>460 アホ!
プロの監督は、長嶋だって、原だって、みんな勝利至上主義だろ。
お前は、マスターズリーグとかだけ見てろ!
モルツ球団でも応援してろ!
落合関連だと中日ファンの意見が分かれるのがある意味面白くもあり
>>456 すごい一般論的になるけど通好みほどマーケットが狭くなる、確かにこれはひとつ言えるんだよね
でも落合野球を否定されるのは古くからのプロ野球ファンとしてはかなわないねえ
落合講演会とか企業向けの講演とか、人気の高さは明らかだろう。
賢いし、有能な人間だから叩かれるんだろう。そんな人材をうまく使えないのが中日新聞というのが
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:00:20.33 ID:qb5M6Qzh0
>>484 もはや自分でも何言ってるかわかってないだろお前
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:00:22.38 ID:Yzd5wSVz0
とにかく笑顔でやってくれ お面かぶってもいいから
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:00:53.43 ID:n5P3edlD0
ガッツ坂井「ファンサやらないならいらない」
>>492 笑顔でサインプレイかw
済美の上甲やがな
要らないならちょーだい
ちな虎
来年で契約の切れる現監督は落合以上の超無愛想
別に監督が心配しなくても観客は集まる
次期監督候補が代表監督になっちゃったから3年契約は確約
選手は揃ってるし球団の補強費も青天井
ファームは2年連続優勝の有望株揃い
落合監督、来オフお待ちしています
平田とか高橋とかいるし、そろそろ打線も良いチーム作れると思うぞ
06年レベルのチーム作ってほしい
あーはいはい
重量打線、史上最強打線、バカスカ打って面白いです
最高のエンターテインメントですねw
>>488 なんでだろう・・・現役時代
落合口説いて呼んだのは星野だし。その後
出て行った先が巨人だったのが、いかんのかね
501 :
美香:2013/10/06(日) 21:01:50.30 ID:NWMmRej60
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 星野監督と落合監督、同じ戦力のTEAMを率いて直接対決、
7戦して4勝したほうが勝ちだとしたら、どちらが勝つの?
現役時代も監督としても成績はそれほどでもないのにエラそうにしてると大物ぶれるから得だよな
たまたま講演聞きに行ったことがあるけど実際すごいつまらなかった
球界の人とは思えないくらいの真面目さというか
場をなごませるとか一切なくて淡々と話してた
いやつまらないという言い方はちょっと違うな
でもサービス精神は全くない人だと思った
悪いことじゃないけどさ
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:02:51.91 ID:qb5M6Qzh0
>>501 144試合するなら星野、7試合なら落合が有利
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:03:09.64 ID:Pal2N11lO
落合が嫌いな奴に聞きたいが、就任してた時のチーム成績は不満なのか?
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:03:12.71 ID:mJu+7w8X0
>>499 投手がボロボロで逆転負けとか最古のエンターテイメントだろ
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:03:19.27 ID:qat8KS1s0
実際最終年の落合はファン感への対応とか日頃のコメントとか
ノイローゼ入っててこれやべーと思ってたけどな
そりゃ切られるわ
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:03:47.19 ID:EzqDFv7pO
落合の思ってそうな事。
・ツーアウトからヒットやフォアボールで出塁しても期待してない
・得点圏でいかにヒットを打てるか?が要点
・球数云々より、無失点のためには最高コンディションの投手を何人でも使いまくる
・1−0で勝つと気持ちいい
・無駄なヒットや、無駄な敬遠は要らない
>>503 嫁と息子はサービスの塊みたいな存在だけどな
>>505 星野が10年に一度選手をのせたときは無双
しかしその他の9年は落合の勝利
日本シリーズはどっちも弱いw
戦術云々でどうにかなるものかな?
結局、選手の人気じゃない?
クレバーな野球でも人気ある選手がいれば、それだけで人気は上がりそう。
ファン集めるのは選手監督の仕事じゃないし面白い野球って具体的になにすりゃいいんだ?
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:04:22.41 ID:9nbbLIM40
>>473 ただ、アマチュアの方が勝利に対してはある種のピュアさはあるかと。
>>503 笑わせるのは芸人の仕事だからな。笑わせたらえらいって風潮はいかがなものかと思う
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:04:41.28 ID:qb5M6Qzh0
もはや原巨人の独走を止めるのが一番のエンターテイメントなんだが
あのな・・・落合よ
観に来てくれるお客さんがいないとプロなんて成り立たないんだよ
野球やりました勝ちましただけじゃお客さん来なくなるぞ
>>460 そ れ は ね
落合は、目立つのは選手だけでいいと言ってるだけ
監督も裏方の一人に過ぎないという意識で、選手より目立っちゃダメという考え
>>510 落合の持論は、
ノーアウト満塁で
ゲッツー打っても1点入ればOK
とりあえず点を取るのが重要
フロントはドアラには甘いよな
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:05:46.39 ID:cxDiwBC/0
だからあまりに星野がリップサービスする監督だったために、監督とはそういうもんだっていう意識が刷り込まれたんだな
わりとこれ当たってるだろ
落合にはDeNAかパリーグへ行って欲しい
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:05:55.23 ID:qb5M6Qzh0
>>516 >ある種のピュアさはあるかと
なんじゃそりゃ
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:06:02.53 ID:q+yF49eT0
正論だわ
>>507 9回2アウト満塁カウントフルカウント テンパったリリーフピッチャーが汗ダラダラ顔真っ赤にしてワイルドピッチで試合終了とか
ある意味最高のエンターテインメントだよなあw
石毛とか西山とかw
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:06:17.36 ID:PhQ6Yrgn0
おじさん球団
ここで落合に文句たれてるオチアンは、12球団で一番目立つ落合のエンタメ性を理解してないと言える
芸スポで一番スレがのびるのが落合だからな
普通にしててあれだけコメントに反響がある監督はいない
>>505 144試合の一年間だけなら星野になるかもね。
144試合×5年とかだと星野はチームを破壊するから落合に軍配が上がると思うけど。
>>519 でも
ドアラのブレイクも
小田の「やりましたー」も
英智の面白インタビューも
みんな落合時代じゃん
高木なにが面白かった?
>>520 彼は彼なりの美学で野球やってるし、それを否定はしないけど
俺ならプロ球団の監督に落合を招聘はしない
>>390 そこら辺も知ってるけど広い球場で外野が良い試合も同価値はあると思う。
補殺が本塁打以上のキーポイントになると球場の反応も面白い変わり方するよ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:06:45.97 ID:WDQXRtzt0
>>510 野球は投手次第
黒人クリーンナップ
リリーフは酷使していい
打線はテンプレ通り
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:06:47.79 ID:dJjnjJHT0
開花寸前の戦力が揃ってた04年や戦力充実しまくってた06年の落合野球は楽しくって仕方なかった
でもレギュラー陣が軒並みピーク過ぎたあとの10年11年は優勝してるにも関わらずつまらなかった
勝利至上主義で客が呼べるのは人気や実力のある選手が揃ってる時
今のチーム状況は勝つことよりも集客することよりも若手に経験積ませることを優先した方がいい
少なくとも今は落合は適任じゃないと思う
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:06:48.10 ID:pJwkQffP0
CS1stで阪神敗退となったら、中村GM和田アボーン
まさかの落合就任あるで
というわけで皆さんカープを応援してください
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:06:48.96 ID:qb5M6Qzh0
>>522 ドアラに好き勝手やらせるようにしたのは落合なんだが
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:07:33.27 ID:EzqDFv7pO
>>521 それもわかるなw
いわゆるアンチベースボール風味で、落合野球に負けたチームって相当悔しいと思う。逆に落合野球好きならば、それが痛快で中毒になる
個人的にはスモールベースボール=落合中日風な印象
スモールベースボール嫌い
投手戦見ててもつまらない
投手戦の面白さが分かるのが知的とか言われてもつまらないものはつまらない
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:07:57.50 ID:qb5M6Qzh0
>>532 お前が監督選ぶ機会なんて無いから余計な心配すんな
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:08:01.20 ID:9nbbLIM40
>>523 番記者が、星野監督は東京遠征の定宿で朝ホテルの高級なオムライスを振る舞ってくれるから
すごいって、堂々と新聞に書いてたのには驚かされた。
日刊スポーツだけど、それは買収だとは気づかないんだろうかw
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:08:11.27 ID:L/vHAdS7P
>>96 聞き取れるかどうかは別として、毎日喋ってるよ。試合みてないだろ。
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:08:12.87 ID:x9dMckSN0
完全試合の投手下ろすような奴に監督してほしくないわ
落合はアマが向いてると思う。金出してあんな高校野球みたいな
野球見たくねーわ
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:08:23.76 ID:GWUqwOdhO
笑顔なんてものは優勝した時に出せばいいんじゃボケが
中日に落合はもったいない
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:08:31.49 ID:OM/wXvFY0
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:08:32.87 ID:7h6OwzAlO
結局中日ファンは誰が監督やれば納得すんの?(笑)
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:08:40.64 ID:vhm4/LBD0
>>542 朝←削除
ナイターだから朝ってより昼になるな_| ̄|○
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:09:08.11 ID:0/EPCV7v0
>>539 落合は打ちまくって自分が何もしなくても勝てる野球が理想なんだよ
でも理想通りの選手がそろうわけでもないからある戦力で勝とうとしただけ
俺は2004年の野球が最高に楽しかったけど
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:09:13.09 ID:IvB3FSwAO
>>8 ハムに落合がきたときマジで監督になってくれると思ったもんさ
>>529 高木に発言でもよくスレ立ってた気がするが
どっちにしても
つまらない、客が来ない、マスコミ対応が悪いなんて落合クビにして、成績も集客もがた落ち
それで落合を呼び戻すなんて話が出てる時点で球団側の完敗は疑いようがない
>>531 俺は高木が面白いとか良かったなんて一言も言ってないけど
>>4 > ジャイアンツのような夢を見せてくれる野球
爆笑
>>532 今年12球団のなかでプロの監督は誰よ?
>>516 いつでもでいるアマチュアか、実質的に一生に1回しかチャンスのないアマチュアかの違いにもよる。
結局トーナメントだから勝つ以外にはない=勝利の重要性が100%なわけで。
リーグ戦ならそんなに感動はないよ。
優勝より面白い野球が見たいよ
そんなの当たり前じゃん、長嶋茂雄はそれがわかってるからな
>>539 スモールベースボールは素晴らしい
ある意味日本野球の神髄
>>506 キライじゃないけど、一言。名古屋に全国区の有名人て似合わないと思う
現役晩年で中日来てくれたけど、期待通りじゃなかったし。
俺の牛島放出されたし・・・。でも、監督として巨人抑えて優勝とか気分良かったな
>>537 ドアラは森野に怒られて一時期しょんぼりしてたけど、またはっちゃけたのは落ち合いのアドバイスから?
スター選手を作ったり客を増やすのは
広報の仕事では?
>>551 面白い試合ってんなら
2005年が打線はメチャクチャ打ちまくって
中継ぎがボロボロで試合経緯としては
面白いはずなんだが
全く評価されなかったからな
大逆転試合も何回もやったし
最後は投手が力尽きて負けたけど
あれ見てマスコミは誰も
野球なんて見ていないと思ったよ
どうでもいいけどテレビ見てると
名古屋球場ってキャッチャーの左後ろに部屋?があって
いつも偉そうなおっさんが座ってこっち見てる
あれが不愉快でチャンネル変える人もいるってことでよろしく
でもさ、落合をつまらないと言うけど
ある意味落合のとても人間くさいところなんか最高に面白いじゃないか
>>564 要は、マスゴミの強さってことだ。地方新聞の中日じゃかなわないわな
2011年のあの打線では、スモールにせざるを得ない状況だった
あれは特殊な年
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:11:49.06 ID:2C9yYeXh0
>>534 たぶん落合でも、もし来シーズンの監督になれば、若手野手を使うんじゃないかな。
谷繁・和田は40オーバーだし、アライバは力が落ちているし。
むしろ使わざるを得ないだろ?
立浪からレギュラー剥奪したのは落合だぞ。
>>564 選手の仕事。
球団主導でスター選手を作ろうとして失敗した広島東洋カープと言う球団があってだな。しかも2回目。
>>557 そりゃ星野だろ
優勝が決まる試合で田中をリリーフに出す采配は痺れたね
573 :
偏差値7 ◆mawCfZKRVs :2013/10/06(日) 21:12:42.16 ID:+pF2uJmF0
落合氏の野球が見たい
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:13:04.50 ID:2C9yYeXh0
>>564 そういうものどうかと思うけどねえ俺は
選手原辰則なんて最大の犠牲者だろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:13:19.23 ID:qb5M6Qzh0
>>563 前にも書いたが、星野時代は「真剣勝負の場にそぐわない」とマスコットが前に出るのを自粛させてた
落合はマスコットキャラ大好きだから好きにやらせるようにした
そしたらどこまでもツケ上がってアレになったわけですわ
マジレスすると
星野はマスコットがはしゃぐの大嫌いなんだよね
阪神時代のとラッキーが
星野の逆鱗に触れて解雇されたから
星野は「俺は知らん」といってけど
原因と結果としてはその通り
たしかお立ち台で選手に「ムーアひげ」つけさせえたんだっけ?
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:13:51.11 ID:wbXiTLfH0
とりあえず後任が誰になろうが坂井は責任取れや
今ごろになって「秋季キャンプでは猛練習を」とか言ってるんだぜ、あのガッポ
>>570 もし今度就任するなら、昌岩瀬アライバ谷繁ハゲの引退を見ることになるしな
どうやりくりするか、楽しみだわ。もともとここの切り替えが終わった時が立浪の
出番だと思ってたのに、ガッツポーズがあばれたせいでおかしなことになったんや
落合再招聘する前に坂井以下のフロント一掃しろよ
こいつらが最大の癌なんだから
>>570 立浪はクズ野郎だから、早く引退に追い込みたかったんだろ
谷繁は落合の言うことをよく聞いてたから、ずっと使われ続けたけど
>>551 落合がやりたい野球=スタメン固定で監督が寝てても選手が考え勝利する野球
それをやったのが2008年。前年日本一になり、契約最終年度で
4年間教えこんだ成果を見るためスタメンはほぼ固定で采配はほとんどせず。
終盤になってようやく采配してなんとか3位に。
シーズン後の落合のコメント「やりたい野球ができて後悔はない」
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:14:07.80 ID:9nbbLIM40
>>525 言葉足らずですいません。
1試合、1勝にかける執念というかさ。
よく甲子園で酷使が批判されるけど、あれは選手自身も将来を棒に振ってでも甲子園で勝ちたいと思っている、というピュアなパッションもある。
プロだと後先とかいろぃ雑念もあろう。
あとは自己犠牲的なフォアザチーム意識もアマのほうが強い。
特に野球というスポーツはチームと別に個人記録が数字で出るから。
>>564 分からんではないけど
同じ発言であっても広報の人間じゃなくて
監督が自分の口で喋る方が価値があるって考えもあるよ
真相は強すぎる落合野球を批判するオレカッケーって感じじゃないの
>>572 他はプロの監督じゃ無いってことなら
多数で見れば逆にお前の考えが間違いってことじゃね
落合以上に勝てて、落合以上に客を呼べて、タニマチ大満足の接待もおこたりなく、
球場ではドアラもびっくりのパフォーマンスの連続で、
選手を活躍させず年俸を抑えられて、コーチとかスタッフの人件費も最小限、
ベテランを一掃して若手の育成もピカイチ
そんな監督を希望しますと言ってるようなもんだぞオチアン?w
いたらぜひ紹介してくれw
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:15:51.28 ID:EzqDFv7pO
落合野球に負ける屈辱感はハンパないからな。
あれは、落合の魅力だよ。勝てそうで勝てない。
落合は最高のどS。代表監督で落合野球は見たい
>>577 ゴールデンドアラやカラスコなど何度も転生してた気がする。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:16:11.42 ID:qb5M6Qzh0
>>572 野村もCSの土壇場で岩隈をリリーフに送ったぞ
結果は無残に散ったけど、キャッチャーが藤井に変わった時は全身総毛だったわ
あれなら負けても悔いはないわ
落合は凄いよあんな戦力でよく何回も優勝したよ、中日の選手って小粒だもん
他球団だったらレギュラー取れないだろ。
育成が下手と言う奴がいるが、プロなんだから自分の力で勝ち取っていくべきなんじゃないの?
>>568 東海地区のスター選手なら、結構いる
そこらは広島はじめ地方にある球団も同じじゃないかなあ
巨人の地上波全国放送がめっきり減った今、軽いファン層には、巨人の選手の名前と顔が一致しないなんてこともざら
>>585 成績でケチ付けられないから、観客動員が減ってるのを使って不人気中日キャンペーンを
やったのが、マスゴミだからな
よりによって、中日新聞まで乗ってるというマヌケぶりは先に書いたとおり
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:16:33.31 ID:VNHk1j3R0
ダメだこりゃ。」
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:16:34.93 ID:frkQHxIp0
とりあえず二刀流作っておけ
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:16:54.06 ID:9nbbLIM40
>>538 むしろ(タイカッブ時代の?)トゥルーベースボールと言えるかも。
>>590 1点、2点差の試合ばかりだからなw 胃薬が手放せない。
>>592 つまり、面白い監督ってのはそーいう事なんだよな
客が望む展開を演出する監督は、面白い監督。 野球の監督も映画の監督もそれは同じ
客が望まない誰得な演出する監督は、つまらない監督
でもぶっちゃけ落合中日でも存在しないと
巨人がずっと連覇し続けちゃうよ
そんな野球界でいいのか?
おもしろくないだろ
>>599 岩瀬が衰えてきてからは、本当にきつい毎日だった
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:18:16.16 ID:yw8wys7j0
落合の息子がやれ
監督を
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:18:18.50 ID:EzqDFv7pO
落合の素晴らしい所は、五点リードされたら、負け試合と判断して期待しない。
そして、次の試合へ備えた練習試合にする。このドライさが魅力
>>566 これだよな。同じドームでも東京ドームは客席が映るように設計されていて、客のリアクションや熱気が伝わる画になっている。
構造的におかしいとしか言いようがない
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:18:32.57 ID:qb5M6Qzh0
>>600 俺が言いたいのは「別に星野が凄いわけでもないだろ」って事だ
>>577 今の楽天ではどうだい?
時代が変わったし、歳を重ねて星野もいくらか丸くなったろ
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:18:37.55 ID:uEPlmq030
宇野でいいやん
あるいは谷沢で
2人ともフロントに遺恨があるかもしれんがw
>>600 スポーツエンタメの難しいところは
誰得な演出をした方が試合の勝利に結びつきやすい事が多々あること
>>607 野村も凄いし星野も凄い。 勝敗よりもエンタメを優先すんのは凄い度胸だし、誰でも出来る事じゃない
>>604 でも実際は年に何回か
大逆転試合やるよな
6点差くらいひっくり返すの
阪神ファンが涙目になってた
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:19:37.74 ID:BRFHZ8uP0
落合広島にこい!
>>583 ま、そりゃそうよ
高校球児の1試合に賭ける真剣さこそが高校野球の面白さだからね、その試合が野球人生の全てな選手がほとんどだから
でも現に140試合以上やる仕組みのプロ野球の全ての試合にそれを求めても仕方ないだろ
落合政権は選手もコーチも生真面目無口な職人タイプが尊重されるから
マスコミはコメントがとれないから記事にしづらくて叩いてるんだろうな
打てないから仕方なくスモール野球にして連覇しちゃったってだけだからな
それに文句言われても、どうしようもないんだよなあ
負ける方が悪いんだろ
アンチ落合の病気っぷり
5点じゃない、3点以上負けてたら無理はしない。
先発は出来るだけ引っ張って、リリーフは極力使わない。
その積み重ねが、シーズン後半の強さにつながってた。
打線に限って言えば、高木野球の方が点を取ってた印象。
>>605 辛気臭いんだよあのドーム。
あと観客席からすげえ見づらい。京セラドームとナゴヤドームがダントツでひどい。
で、飲食のサービスもすごく割高でうまくもない、このへんのテコ入れから始めないとダメだわ
近所が甲子園なんで見に行くけど、ナゴヤドームとは爽快感が違う
>>572 あれは正直全然どうでもいい采配
仮に失敗しても優勝逃すわけでも何でもない
勝つことが自分に出来るファンサービスとか
落合ってたぶん不遜な嫌なヤツだろうけど、野球に対しては真摯なんかなあ
ノムさんもそんな感じ
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:21:09.48 ID:2C9yYeXh0
>>582 2008年って、北京五輪の年だろ?
あの年のドラゴンズは、川上・岩瀬・荒木・森野が連れていかれ、ボロボロになって帰ってきたんだけどw
どこが不動のオーダー?w
>>619 なんか殺風景・無機質なんだよなナゴドは
長嶋巨人時代に面白い上に勝つ野球を強いられた事がトラウマになってんだろうなw
>>621 あれを見て何も感じない観客は、脳に欠損があるとしか思えない
阪神さんも、この際和田監督切って、どんでん監督呼び戻したらいいのに
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:22:03.07 ID:qb5M6Qzh0
>>611 どっちも勝利優先した結果だろ
どっちの時代にも楽天には絶対的な抑えがいなかったんだから
俺がいいたいのは野村は最後まで勝利に執着してくれたから悔いが無いって事だ
つーか楽天に絶対的な抑えなんていた事ないんだが
客を増やすには一般人を呼ぶしかない
一般人が喜ぶのはホームラン
毎試合5本以上ホームランを打てば確実に客は増えると確信する
球場全体の雰囲気もナゴドがダントツで盛り上がってないからな
落合野球の内容が問題じゃなくて、たぶん客層に問題があるんだと思う
>>629 名古屋って集客力見込めない土地って聞いたぞ
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:23:11.52 ID:tr69IK+d0
中日関連のスレを巨人ファンが荒らしまくっているのを見ると
落合が戻ったらよほど困るんだろうなと思ってしまう
在任中負け越しばっかだったもんな
面白いかどうかなんて、結局、選手のスター性によるものだからな。
HRバンバン打って勝ちまくれば面白いし(ヤンキース)
地味な野球やって勝っても客は来ないし(アスレチックス)
落合にスターを育てられるかどうかが問題。
面白けりゃ負けてもいい
何年間も優勝できなくてもいい
そんな事を望むファンなんて何処にも居ねーよ!
>>624 味がないよねぇ。広島のマツダも面白そうだなぁ
あとナゴヤドームはアクセスもいまいち。
真剣に客呼びたいなら、名古屋駅の近くに両翼70mの大ナゴヤスタヂアム作っちゃうのが手っ取り早い
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:23:47.16 ID:GLM1Q4/I0
あの早川が切られたんだから落合は絶対にない 立浪に決定したと書いたバカは逃走したなw
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:23:59.71 ID:zI0HzVjIO
現役時代、ファンレターを書くくらい大好きだったけど
監督はナイ
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:24:12.30 ID:EzqDFv7pO
>>612 あれも不思議。戦略だけじゃなくてモチベーターとしても落合はスゴいんだろうな。
落合が捨て試合と判断すると逆に選手が奮起する。
名監督にモチベーターは必須だからな
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:24:28.67 ID:9nbbLIM40
>>614 もちろん求めてないけれども
>>473の書き方にちょっとムッとしてしまい⊂((・⊥・))⊃
アマチュアの真摯さをみくびったような書き方だったんで。
実は落合は阪神にくればうまくフィットする。
落合がコメントしない分、フクシに喋らせればなんとでもなる。
というか、関西ならうまくフクシと信子を使いこなすからなー。
川又がいい。巨人にだけは勝ち越してくれそう。
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:25:07.98 ID:zI0HzVjIO
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:25:17.61 ID:yZRp2VZp0
ついた渾名が反日ドラゴンズとかもうねぇ
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:25:22.08 ID:C61zD8EI0
勝つ野球に面白みを感じられないのは
野球を見る者の知的レベルが低いことが問題じゃないの?
それは監督のせいじゃないでしょ
ハッキリ言えば、やるべき時期にやるべき事をしてこなかった
劣等なその観客の生き方が、悪いんだよ
勝つ野球に面白さを見出せない思慮に欠ける人間は無視すればいい
ゴミを人間扱いするからややこしい事になる
馬鹿は無視すればいいだけ
>>638 落合監督から、選手のせいにすることに関しては日本球界屈指のジョイナス監督になって
選手は大変だっただろうなw
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:25:28.06 ID:ajgiJaJ0O
ファンを集めるのって監督の仕事か?
落合野球が貧打と決め付けてるバカが多いこと
8年中の半分は打てる方のチームだったよ
最後の2年のイメージが強いのかな
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:26:49.77 ID:NKRoIiQu0
ほんとに「ファンを集めてくれ」なんて言ったのかね。ありえないだろ。ちょっと信じられん。
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:27:03.73 ID:EzqDFv7pO
>>599 あれは負けた方は悔しいよなw
まんまと騙された感があるだろうな。
落合はドS
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:27:34.40 ID:uEPlmq030
良いこと思いついた
ドームの試合前に毎回SKEにミニライブさせて試合後に握手会させればいいんだよ
そうすればヲタが来るし試合前と試合後にSKEに会えるからヲタが帰らず
試合観て中日ファンになってくれるかもしれんぞw
自分は1997年の野村ヤクルトが最高に面白く感じたけど
人によっては「野村」って名前を聞いただけで
「あんなクソジジイの野球のどこがいいんだ!?」って
頭っから否定するんだろうなw
>>626 全くそうは思わないね、脳に欠陥なんかないね
まあおまえが一番よく頑張ったご褒美的にマー君を胴上げ投手にする演出なんだろうけど
俺だったらいつもの抑え投手を出すな、誰だか知らんけど
野球は一人でやってるわけじゃない
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:28:00.59 ID:9nbbLIM40
>>619 スタジアムとしては神戸がベストと思う(評判の良い広島の新しいの行ってないから断言はできないけど)
>>640 そういや福祉君が試合後に親父に電話してインタビューしていたネット放送があったなw
>>635 青いという以外個性の欠片もないんだよな
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:29:07.97 ID:qb5M6Qzh0
>>651 巨人を苦しめることが一番のエンタメなんだよね
楽天に抑えなんかいねえだろ
この人プロ野球は興業だって意識がないから、強くて面白味のないチームを作るってイメージ
野球なんて普通にやたらつまらないからな
天才でも無理だろ。TVでごり押しする以外はw
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:29:24.81 ID:uEPlmq030
王、長嶋、野村とか元偉大な選手がマスコミ対応、ファンサービスしっかりやってるのに
落合は俺は王、長嶋以上だと天狗になってるのかね
落合は高校野球とか社会人野球向き
プロ野球の監督には向いてない
>>50 だからそれはどんなプレイ内容なのと聞いてるのだろ
>>652 そう。 そーいうのが俺流だな
落合ならマーくん起用とかありえない
チームは一人のスーパースターの為にあるんじゃないからな
逆に考えると、だからスーパースターが産まれない
>>629 ラッキーゾーンなり飛ぶボールを十年以上使用なりで本塁打年間30以上の
選手を粗雑に量産すると某球団にFAで選手殺到って状況が加速するぞ。
>>652 田中の胴上げは、
余裕が十分あったのと、抑えが故障で不在で、前回先発からすぐじゃなかった
というのが重なっただけだからな。1点差だったし田中を出すのはおかしくはない。
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:30:54.79 ID:9nbbLIM40
>>651 ヤクルト時代は良かったけど、後はどうかな、って人は多い
>>653 神戸いいんだ...φ(。_。)メモメモ
つまらない選手を徹底的に鍛えてそつなくつまらない野球で淡々と勝つ
監督もつまらない。こんなチームがあってもいいだろ
意外と情に脆かったり年寄りに優しかったりするし
アマチュア野球向きなのは中畑だろ
職業野球だった時代を引きづってるんだな
そろそろプロ経験のない監督とかにしても
いいんじゃねえの?
相撲と一緒じゃん
>金に納得できなくてやらないということはない。
広島の監督おなしゃす!!!!!!!
ノムケン体調不良らしいし
>>652 >>666 星野監督の粋なはからいってことだろうけど、あの情が邪魔をして日本一になれないってのを
中日ファンはよく知ってるしなぁ
>>668 それならそれでもいいけど、別に田中があそこでマウンドに上がったことについて
俺は感慨も何もない
オリックスあたりが招聘しそう。
オリが強くなってもつまらんから、出来ればセの監督やってくれないかな。ヤクルトとか。
勝つことに価値を見い出せなくなったら終わりだな
>>643 WBCに選手を出さなかったのは、国内開催の興行権は読売グループだったからというのがもっぱらなんだけど
前回は、プロ野球全体の人気下降に歯止めがかからないため協力した
テレビ局も一昔前までは、自局で他局の番組に触れるのもほとんどタブーだったのが、今ではおおっぴらなのと同じ理屈
落合が主導して拒否したのなら、シーズン真っ最中のオリンピックに主力を大量に出さなかったろうね
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:33:03.93 ID:7h6OwzAlO
>>669 自分の好きなようにやらせてもらえたのはヤクルトだけだったってノムさん自身が言ってるけどね
落合はチームを勝たせるという点では一流
だがプロスポーツは興行である事を理解出来ていないのが問題
観客を意識しなくて良いアマチュア野球の監督をやるのがベスト
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:33:29.12 ID:2C9yYeXh0
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:33:50.19 ID:qb5M6Qzh0
>>666 楽天の抑え事情全く知らないで言ってるだろお前
ご褒美起用も何も1点差を確実に抑えられそうなのは田中しかいなかったんだが
>>682 思考が負け組になったらおしまいですよ。競争してるんだからルールを守って勝たないと
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:34:01.63 ID:9nbbLIM40
サッカーも好きな人は落合もあり、
サッカーはあまり?って人は落合監督はどうも…って印象もある。
落合時代はグランパスとの交流も多かったような?
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:34:14.38 ID:IkuAmt9H0
>>664 8シーズン指揮して全てAクラスの監督がプロ野球の監督に向いてないのか〜
>>677 広島に金はない。
Bクラスでも黒字なら満足な球団だからね。
今年はAだけど。
ファイターズにも居たんだしファイターズは全力で取りに行けよ
>>676 監督はさすがに経験者でないと務まらないと思うが
メジャーだとGMの半数は非経験者らしいね
まあ向こうは野球経営のレベルが圧倒的だし、GMが凄い権力握ってるから監督なんて中間管理職の位置づけなんだけどね
落合は横浜の監督やればいいのになあ
今の横浜なら勝つだけの監督でも喜んで受け入れられると思うんだが
>>678 落合が「岩瀬はもっと評価されていい」って主張してるけど
岩瀬がスーパースターになれなかったのは、彼の采配に原因があるからな
落合はそんなの毛ほども思ってない所が、罪人だよなぁ
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:35:06.21 ID:qb5M6Qzh0
>>678 粋な計らいもクソも、他に抑えがいねーんだって言ってるだろアホ
>>679 同じく。
逆に連勝記録に影響でないか心配になったわ。
>>695 スーパースターだと思ってないのはお前だけなんじゃねw
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:35:48.37 ID:zI0HzVjIO
>>629 ならそういう選手を集めなきゃ
落合だってもし巨人や阪神の監督になってたらああいう野球はしなかったんじゃない?
監督として選手の資質等を見て今(就任時)の中日にできる、出来そうな野球をやろうとしただけっしょ
見事にハマって常勝チームになった
なったんだよ(遠い目
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:36:04.98 ID:2C9yYeXh0
>>685 だからー、落合采配のどの場面か具体的に説明しろよ。
山井→岩瀬交代以外な。
>>697 あの試合だけ抑えがいなかったってか シーズン中にやってたのならともかく、馬鹿馬鹿しいにも程がある
>>689 ドアラが年1で瑞穂来てたな
空気読まずにPK決めて大ブーイング食らったり
あと、マサと楢崎が同じトレーナーに付いてたんだっけ?
ここでいう面白い野球って、ホームランがポンポン飛び交う
点取合戦の試合を言ってるんだろうか
そんなの大雑把でつまらんと思うんだが俺だけか
>>679 俺も感慨はないけど、落合というか森も2006年の優勝決定試合に、
川上を超異例の中4日で先発させてる。それと同じようなもんだ。
優勝は確実で”あとは決め方”になれば多少の演出は誰しもするもんだ。
>>699 え? 岩瀬って人気無いじゃん
人気ってのは成績と比例しないもんなんだよ?
選手のタレント性とかパフォーマンスに頼るようではそのスポーツはもうだめだろう
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:37:44.00 ID:Vvs9f+IGO
>>695 お前アホだろ
落合は岩瀬を最高級の評価してるの知らないのか?
中日ナゴド主催のときは旅行代理店と組んで東京や大阪から客を呼ぶ観戦ツアーやった方がいいよ
地元でも旅行みたいな入場料(山井談)なんだから
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:38:01.71 ID:qb5M6Qzh0
>>702 3人で回してたが、みんな故障や不調で連日ボロボロだったんだが
どうせ楽天の試合なんて結果しか見てないんだろお前
>>704 当たり前のことをきちんとやって勝つ。プロなんだからミスは最小限に
そういうことだな
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:38:46.56 ID:9nbbLIM40
>>695 抑えでスーパースター級というと江夏、佐々木、球児?あたりだけど、
やっばそこにはなれない気がする。どんな監督でも。
だけどさ、、そんな岩瀬が好きなんだよ
今落合来ても勝てないよ。投打共に駒が足りない。
今は落合時代の土台を解体するして血を入れ替えないとダメ。東尾が2年かけて森時代の主力を伊東以外放逐したみたいに。
基本落合に「一軍で育成する」って考えは無いよ。
>>706 君は人気高ければスーパースターだと思ってるの?
落合が監督になって勝ちまくって優勝してもチームに入る賞金は無しで、客も増えない。
でも、優勝したら年棒を上げなくちゃならない。
オーナーからしたら、中堅チームであるのが理想なんだよね。
>>704 だからそれができたら苦労しないでしょ?
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:39:35.77 ID:CzXsNWBG0
ひとつ言えるのは落合時代のドアラは輝いていた
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:39:55.27 ID:4Z2o6c0L0
それでいつ新監督は発表されるんだ?
>>714 落合時代は2軍も成績良かったよ、「今と違って」
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:40:38.01 ID:iMap/xPa0
高木とは一体何だったのか
落合は基本どうやればもっとも効率よく勝てるかを考えてるんだろう。
監督当時の持ち駒を考えれば守り勝つ野球になるのはむしろ正道だよ。
今は投打共に世代交代の時期だから、逆に落合でどうするか見てみたい
気持はあるね。
>>708 だったらスーパースターに見合う舞台で活躍させてやれよ
なんでダルビッシュがWBCでリリーフやってんだよw
あの場面で本来立ってるピッチャーは岩瀬だろうが!!!!
客が集まらないのを全て落合のせいにした中日フロントは全員クビか土下座だろ
俺が落合ならそこまで要求する
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:41:38.94 ID:XYztBB+60
アマチュア云々が勝利至上主義って
それはごく一部
ほとんどは自分らのレベルで勝てばOKの世界
それにアマチュアは草野球も含まれる
どこが勝利至上主義かさっぱり分からない
>>716 宣伝効果が分からない?
親会社が何をしてるか知らない?
勝てばそれで満足する阪神に来ればええ
落合なんて外様だろ。もう頼むな
ここ1,2年は広島より地味になってるだろ
大都市圏の名古屋を独り占めしているのに味噌は何とかしろよ
誰が監督やったところで客は昔のようには入らない
>>723 その1年位前に、岩瀬に国際試合のトラウマ植えたバ監督が居ませんでしたか?
最近最もエンターテイメントだった監督は、元フランス代表監督レイモン・ドメネク
>>678 あったなあ
阪神とダイエーの日本シリーズ戦第7戦
9回5点差の場面で急に星野の顔が穏やかになったんだよな
んで矢野に代えて広澤を思い出出場的に使ったんだよ
結果としてソロホームランだったんだけど、俺はあの采配は納得できなかったわ
点差が開いてるなら長距離ヒッターよりもランナーためることを考えるべき、矢野で行くべきだろ
んでいい具合に点差が詰まり、一発逆転の場面があれば広澤もアリだろうよ
んで試合には結局負けるわけだけど星野は穏やかな顔してやがった、よくここまでやってきた、やっぱり俺はシリーズには縁がない的な
別に阪神ファンじゃないけどすんげえムカついたよ、勝負師は最後の最後まで試合を諦めてはいけない
クッソー!何でここまで来て勝てないんだ!!みたいな怒り顔を見たかったよ俺は
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:57:28.87 ID:Lad9KwpA0
プロ野球
中日新監督は権藤氏に 球団関係者明かす
プロ野球・中日の新監督に、元横浜(現DeNA)監督で野球解説者の
権藤博氏(74)が就任することがわかった。6日夜、球団関係者
が明らかにした。8日にも正式に発表される。(21:45)
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:58:43.02 ID:f+ZlWqzz0
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 21:59:03.96 ID:Rs0PUUAV0
>>11 落合が球団のイベントに反対したことなんてないぞ
そもそも球団がイベント考えることを放棄してるのに何言ってんだ、お前
まさか情弱ぶりを発揮して、ファン感とか言い出すなよ
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:01:16.07 ID:pZRmxF7k0
岩瀬って野球見てる奴ならぐうの音も出ないレジェンドだと皆思ってるんじゃないか
スーパースターになれないのは単にルックスやキャラの問題だろう
>>705 粋な演出自体はアリだと思うよ
特に引退する選手とかに花を持たせるのはね(ただし広澤の時のように勝負が掛かってるときはダメ)
先発の田中を抑えに使って胴上げ投手はイマイチかな
田中はここで終わる投手じゃないしね
>>677 TVで「広島面白そう」とは言ってたんだよな
オファー出せば良かったのに
>>716 CSホーム開催と日シリの儲けは凄いよ
完全優勝したこともなく、打者も育てられず、投手は森繁のおかげ、
勝つときは先発を打てないからサヨナラばっかり
落合が名将とか片腹いたいわ
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:02:00.57 ID:+Hiw11OH0
高木がゴミだから
どうにかしてくれというのが今の状況。
でも落合が来て勝ちだすと、またぞろ老害が文句だけ言いに来る。
もう誰がやってもアカンから、落ちるところまで落ちて売却だな。
来季からトヨタハイブリッダーズで。
>>706 岩瀬が超一流のリリーフ投手だなんてことはセリーグ見てる奴だったら誰でも分かってるよ
岩瀬が出てきたらお終いだったし、そういう時期がとても長く続いた
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:02:54.96 ID:VlDl/A1J0
阪神に来てくれ
ファンは勝てば来るチームだから
>>4 落合野球って違わないか?
俺のイメージだと一番が出塁して二番がヒットエンドラン
三番がセカンドゲッツーの間に1点入るというイメージなんだけど。
あ、鯖飛んだよな?ID変わってる
?NHKで星野みようず
斎藤隆がドジャースで大活躍してもマスゴミに全く取り上げられてもらえず、
上原が大活躍するとマスゴミがガンガン取り上げる。
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:06:05.56 ID:PllW+Ifm0
[解説] 中日またも中継ぎ監督 オーナー苦渋の選択
中日ドラゴンズの新監督に、牛島和彦元横浜監督の就任が決まった。高木
守道監督は落合博満前監督から立浪和義氏の新監督就任までの中継ぎで登
板したと見られていたが、今回も立浪氏の就任は見送られた。理由には中
日球団特有の事情がある。「立浪氏にはいろいろと個人的な問題があり、
(白井文吾)オーナーのOKが出なかった」(本社関係者)ことに加え、
先日一部で報じられた落合前監督の復帰についても、「予算面も含め条件
面で大きな開き」があり実現しなかった。その結果、本社系メディアで解
説者をつとめ、かつOBであり、監督経験もある牛島氏の起用にいたった。
とはいえ、牛島氏は2005・06年のわずか2年、横浜(現DeNA)で
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:06:54.63 ID:Rs0PUUAV0
あと「落合のせいで観客が減った」とかいうけどさ
そういうネガキャンを率先してやってた元ファンクラブの事務局長が
落合のせいじゃなくて景気のせいだったって落合退任後に認めたからね
>>215 高木のこと?
まさか落合じゃねーよな
>>232 お前の勝手なイメージじゃん、それ
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:07:23.74 ID:sR6P3WfY0
コアなファンはともかく普通のファンは
ファンサービスに力を入れてるから行こう!とはあんまり思わない気もするしな
優勝争いしてるのか、だったら見に行ってみるか。の方が普通だな。
というか実際ファンサとかが落合時代から変わったのかどうかもしらんけど
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:07:51.24 ID:nm/DIBo70
中日の長い歴史の中で優勝は10何年に1回
しかも勢いにのって多くの選手が活躍したときだけ
っていうことを考えたら毎年のように優勝または優勝争いしてた
落合は十分名将だろ
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:09:05.65 ID:O0zg+SD70
経営側からすれば勝ち負けなんてどうでもいいのだろうな。
球団の赤字補填が重荷になってきたので、客を呼んで収益を上げて欲しい。
ただそれだけ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:09:11.97 ID:+j2TWwpa0
阪神の監督やればええねん
結果さえ出せば愛想悪かろうが態度デカくしようがファンはついてくるし回り気にする必要ないしな
落合以上に無愛想なあの藤田平でも監督できたんやからw
もちろん藤田は成績不信で解任だったけど無愛想なのは全く関係なかった
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:09:27.64 ID:nDlF+Krj0
>>750 >そういうネガキャンを率先してやってた元ファンクラブの事務局長が
>落合のせいじゃなくて景気のせいだったって落合退任後に認めたからね
認めるだけでも他の連中からしたらまだ潔くみえてしまうとか…
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:10:39.55 ID:yW43ipHH0
権藤は投手を微温湯の過保護にするからダメだ
その上退屈だし高木以下だぞ
>>745 4なんかは典型的な巨人野球
柴田土井、松本河埜、緒方川相なんてまさにその形
>>743 成績は文句ない。 でもスーパースターとは呼べない
スーパースターってのは成績以上の、ファンの想い出に刻まれる何かを成し遂げないと
そーいう舞台を整えてあげるのが、監督の仕事なんだよ
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:11:51.16 ID:Rs0PUUAV0
>>340の言う「育成」の定義って何?
全盛期のアライバ使わずに直倫使えとかその類のお話?
>>751 何年前だっけ?
ヤクルトが中盤まで独走して10数年ぶりに優勝しそうになって追いつかれてデッドヒートの挙句に優勝逃した時。
あの時の動員数がセパ最下位2チームの次の10位。
優勝争いしてるからといって来るって訳でもない。
神宮みたいにアクセスのいい所でそういう一番客が来るような展開だったってのに。
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:14:25.41 ID:nDlF+Krj0
>>756 権藤さんは好きだけど、もう年齢的にはやってほしくない。
精神も肉体もたいへんだよ。
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:15:43.03 ID:sL/YllG2O
味噌といい犯珍といい、ローカル企業特有のドロドロした内部事情が物悲しいね
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:16:05.45 ID:J7wmUU1U0
覚えてないけど大魔神で優勝した後にガクンと評価下げて辞めたよね なんだっけか
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:16:16.14 ID:7Fkz76DI0
アライバもオワコンだし谷繁も老害だしチームを変えるのは相当大変だと思うわ
ファンは勝つことより面白い野球を望んでるわな
権藤だと、雨で中止なんだが、ドームだし、どうするんだ。
権藤、雨、雨、権藤、雨、雨、、、
>>764 つ清武の乱
つヤクザの1億円
つ震災直後の東京ドーム開催
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:19:15.91 ID:tFArR2Yw0
>>77 落合の監督としてのスタンスが良く表れてるよね
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:19:36.04 ID:x+9a6pP/0
>>519 お前がどこの球団のファンなのか、もしくはどこの社の記者なのかは知らないけど
落合はファンのことはすごく大事にしてくれた
自分たちの新聞の販売圏内のことしか考えてないフロントよりは、よほど全国のファンを大事にしてくれた
あと、選手のこともマスコットたちのことも大事にしてくれた
お前が落合を嫌いなのは勝手だけど、お前みたいな奴に、お客さん云々言われたくない
772 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/10/06(日) 22:20:10.46 ID:724+1zH20
(´・ω・`)やっぱ広島カープの監督でしょ…
そうすれば中国、四国、九州地区(ホークスは禿のチームだから)の草野球ファンは必ず
広島ファンに成るはずだからね
えっ、阪神が有るだろってw (`・ω・´) あんな下品なチーム近いからといって応援するかよっ!
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:21:02.86 ID:4NgbB7J40
落合も来季には60
40代でこういうタイプの監督が出てこないと
勝てなくても客呼べればいい、とか言うが
仮に万年Bクラスでも客呼べる監督なんているの?
>>4 巨人は阿部や村田、外人にもバントさせてるぐらい面白くて夢がある野球やってるね
てか集客力のある監督っているわけ?
チームが強いからアンチ含めて目立つわけだろ
日本一決まる試合で完全試合してるピッチャーを、変えちゃったりしない野球じゃないかね(´・ω・`)
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:22:30.99 ID:FOwGt87N0
牛島監督、立浪ヘッド、川岸強投手コーチなら、原巨人に勝てる!
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:22:41.79 ID:B877RvME0
広島を救ってくれ
>>773 NPBなんて下積みすら中々できない狭い世界だからな。
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:24:21.94 ID:X3kDxrOj0
数字の落合にファンサービスを求めるのは間違い
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:24:40.39 ID:nm/DIBo70
「面白い野球」って言ってる奴はどの時代のどの監督の野球がそう
だったのかはっきり言え
中日は落合を斬った時点で、優勝なんてしなくてもいい!オモシロOB路線に
舵を切ったのだから、向こう十年はその路線で逝くべき。
高木のおぢぃちゃんだって、もっとやらせるべきなんだよ。
もし立浪にやらせるのなら、極道路線で笑いを取るべきだ。
中日ファンは落合が大嫌いだからな
どこの監督もやれんだろうな
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:25:50.72 ID:x+9a6pP/0
面白い野球って口走る奴は、たいてい打撃の話をする。ディフェンスでもすげえってプレーはあるのにw
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:26:37.26 ID:yW43ipHH0
ファンサービスや集客は監督の仕事じゃないだろ
中日球団には無能社員しかいないのか?
>>77 落合ツンデレだよなぁ。
ジョイナスと井端の時は、井端の去り際にジョイナスは血相を変えて追いかけていったよな。
何から何まで落合とは真逆な高木。
資金的に万年Bを覚悟しなきゃいけないようなチームが
監督にそれを理解してもらい、マスコミ受け等を求めるのはしょうがない気がするが
中日はそこを目指すチームなのかという
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:30:21.12 ID:vhrN/jo3P
プロ野球の監督って特に今はチームの顔という意味合いが大きいから、
それも務めてくれってことだろ。
野村は広報も兼ねていると自分で言っていたし、原も星野もそれを意識して動いている。
>>790 中畑も広告塔としてがんばってるがDeNAは球団(親会社)が努力してると思う
確かにぶっちゃけ監督だけで客呼べるのなんて長嶋くらいしかいないかもな
でも落合の野球が面白くなかったのは否定できないとは思うよ
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:31:56.44 ID:nm/DIBo70
早く「面白い野球」の実例を、早く頼むよ
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:32:11.56 ID:+cU27/jt0
石毛がダイエーの2軍監督やってた頃、
「どんな状況にも対応できる力をつけるため」とか言って
打順をくじ引きで決めたりしてて解任されたよな
面白い野球ってそういうのか?
>>792 去年は負けたら返金チケットとか空回りしてたけど、
今年はまぁいい感じだよな。
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:33:10.18 ID:J7wmUU1U0
古田にもっかいチャンスをやってアドバイザーノムさんで
>>776 星野仙一ってファソへのパフォーマンス・マスコミ対応・タニマチ接待と抜群に上手い監督が、
球団と名古屋のファンの描く監督像を狂わせた。
その後遺症は未だに消えない。
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:33:52.07 ID:x+9a6pP/0
>>755 潔くはないよ
恥ずかしい落合球団を落合が退任した後にファンクラブの会報に載せてたんだから
それがファンの怒りを買って、ネットで拡散された
それが「AERA」の目に止まってしぶしぶ…恥ずかしい奴だよ
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:35:02.67 ID:x+9a6pP/0
>>756 権藤が投手を過保護にするとか何の冗談だか
>>758 岩瀬はファンの思い出には刻まれている
ファンでも何でもないお前の思い出(笑)に刻まれないからって関係なかろ
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:35:03.35 ID:FOwGt87N0
落合より高木の野球の方が超つまらないだろ。
高木が面白かったのは、井端とのトラブルとか、失言とかだけ。
>>764 ドロドロがもっとも表面化したチームは巨人なわけで
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:35:11.68 ID:vhrN/jo3P
西武は広岡も森もキャラは地味だったし野球自体も派手ではなかったと思うけど
選手に華があったから、それでよかった。
落合が監督やるとなぜか選手まで地味になっちゃうんだよな。球団すべては暗くなると言うか。
>>794 守備を度外視してホームランバッターを並べるとか?w
ガマガエルの物真似だな
地上波放送がない今は監督がパフォーマンスしてにわか層をとりいれにゃならん
まぁでもNPBはチーム数もそんなに多くないわけだから
この人員を率いてこの人がやったらどうなる?
みたいな面白さも重要になってきて
あんま長期政権されても飽きてくるというのもわかるんだよなあ
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:36:48.27 ID:qmCt5rYy0
>>100 客呼べるかどうかは別にして
野村は発言で注目集めるのうまいし
試合も見ていて面白かった
選手の使い方とか投入のタイミングが野球ゲームでもしているかのように
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:37:18.45 ID:x+9a6pP/0
>>804 ガッポ坂井の見たいのがホームランがバンバン出る野球なんだと
馬鹿だろ
落合野球がバントばかりと言っている奴がいるが・・・
中日ドラゴンズ・チーム犠打数の経年変化
2007年 136(リーグ3位)
2008年 119(リーグ5位)
2009年 109(リーグ6位)
2010年 158(リーグ1位)
2011年 168(リーグ3位)
2012年 120(リーグ5位)
2013年 98(リーグ6位)
落合野球の犠打なんてそれほど多いわけじゃない。
まぁ、確かに全球団に負け越す高木野球ほど犠打数は少ないわけじゃないが
>>761 ヤクルトは仕方ない部分がある
誰がファンでどこがホームなのかあやふやすぎる
周辺ったって誰もホームと思ってないし、東京って言われてもなw
まあ中日に華のある選手がゼロってのも悪いわな(´・ω・`)
>>794 マシンガン継投、マシンガンスクイズ、4番の2打席交代、
味方やファンと喧嘩wwwwwwwww
>>795 オリックスの時、2年目一ヶ月くらいで解任されてたな。中々の基地外だ。
巨人の監督になるべき。
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:39:55.60 ID:FOwGt87N0
>>800 俺も、山井→岩瀬のパーフェクトリレーで日本一は、野球ファンにとっては、落合の采配に賛否両論はあっても、長嶋の天覧試合に並ぶプロ野球の歴史に残る試合だと思う。
あの場面でリリーフできる岩瀬はすごいだろ。
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:39:57.32 ID:x+9a6pP/0
>>813 「高木監督辞めないで―」て泣き喚けばよかったのにな、昨日(´・ω・`)
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:40:22.78 ID:yW43ipHH0
反発押さえた旧統一球でホームラン大会期待してた球団社長はアホ
落合は飛ばない旧統一球に適した野球をして結果を出しただけなのにね
プレーでは、土佐丸高校がやるような殺人野球。
あと相手チームに対する下品なヤジや恐喝。
新入団選手と監督コーチの固めの杯。
>>809 特筆すべきは統一球で点が取れないと分かったらすぐ犠打が増えたこと。
さすがに2011年は他球団も気がついて3位になってるけども。
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:41:11.49 ID:glSGvWBM0
そもそも客が減った原因が監督だったのかね?
個人のプレーや成績は印象に残っても優勝チームなんてすぐ忘れちまうからな
今年は田中の23勝とバレンチの60本は10年後でも覚えてるだろうけど優勝チームなんて記憶に残らんだろうからな
槙原が完全試合した年の優勝チーム
イチローが初めて首位打者になった年優勝チーム
松井が甲子園で5敬遠された時の優勝校
楽天やDeNAが出来た年の優勝チーム
カブレラやローズが55本打った年の優勝チーム
覚えてるやつはいないだろ
中日ファンに嫌われてるからな落合は
落合にこだわる必要がそもそも無い。
過去の実績?成績で比べるなら原>落合
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:43:04.50 ID:glSGvWBM0
坂東さんでいいじゃん
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:43:26.41 ID:X32BwfoH0
落合クビにした結果がナゴヤドーム始まって以来最低の観客動員だろ?
落合が正しかったんだよ、
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:43:43.31 ID:tUtfAu9R0
星野が監督したときはもっと若かったじゃん
立浪か与田でいいよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:44:40.73 ID:+cU27/jt0
日本シリーズでクロマティが緩慢プレーするのをあらかじめ見越してて
辻がシングルヒットで一塁から本塁まで帰ってきたとか
すげー面白い野球だと思うけど、そんな森も「やりたければどうぞ」でクビだからな
05〜08年あたりはよく打ったな
09年、10年は主軸以外がイマイチで、11年は超貧打だった
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:45:01.62 ID:x+9a6pP/0
>>823 で、原が中日の監督になるの?
関係ねーじゃん、原の話なんて
「落合が復帰したらどうしよう」って、いつものようにキョドってるっていうのなら原の話もわかるけど
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:46:13.14 ID:PLQWW8NH0
>>823とか見ると、意味不明な落合叩きしてるのが虚カスっていうことがよくわかる
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:46:44.24 ID:ZPmafUCu0
>>798 星野はファンへのパフォーマンス・マスコミ対応は上手くないよw
むしろ下手というか不器用
楽天でもファンとはずっと距離があったし、マスコミ対応も良くない
テレビ代表質問だって異常に短い上に常に不機嫌
自分が気に入らない質問するとすぐ激情w 恐怖をもってマスコミを制御する感じかな
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:46:44.16 ID:yIah80LF0
.228でも優勝なんて、大洋以来じゃないかな
調べてないんで適当だけど
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:46:50.97 ID:jhrc+tuc0
阪神に来るのが一番だろ
客は入る
あとは強さだけ
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:47:29.52 ID:k3O03jrgO
ざっとロムった所
横浜、阪神、日ハム、ホークスファンから監督要請ありw
落合大人気wwww
だが貰うのは中日だ!!
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:47:44.61 ID:GMyCQ41BO
落合は打者の育成力があれば完璧だが、
完璧な監督なんていないから欠点があっても仕方ないよ。
打者が育たないのは監督やコーチよりスカウトが悪いせいかもしれんね。
いくら落合でも俺みたいなへっぽこがプロに入っても育てれないだろうしな。
横浜の監督やってくれガチで
面白い野球って具体的にどんなのよ
そしてそれって監督の力でどうこうできるもんなの?
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:48:51.17 ID:Tcpspbfq0
客が入らないのは単に中日が人気ないだけの話だろ
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:50:07.58 ID:pqHAQn7D0
去年の今頃はジョイナス最高や!オチなんていらんかったんや!
って意見が多数だったのに……
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:50:08.28 ID:PLQWW8NH0
>>836 イクセイガー、ワカテガー
言えば言うほど恥かくよね、いつも
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:50:29.64 ID:X32BwfoH0
落合は客集めることは否定してないじゃん?
ドアラのパフォーマンスに文句言ったなんて話は聞かないしな
監督や選手に営業側の仕事を押し付けるなってのは正論だろう
2010年は巨人阪神中日の三つ巴で結構面白かった
>>823 原ってよその監督して優勝出来るイメージがない
ファンを集めるのは現場じゃなくてフロントが考えるべきことだろうに
ノムさんにやってもらえばいいだろう
日本人の四番育てて欲しいな
そういう監督じゃないが
要するに優勝決定戦に田中を登板させるようなことでしょ
アレはもし打たれて連勝記録ストップしたらかなり叩かれたろうけど
うまく成功したことで盛り上がった
虚カスに掛かるとTV中継でもっと偽善エピソードとかお涙頂戴ストーリー入れるべきだよとか言われかねない
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:53:01.70 ID:GMyCQ41BO
星野ほどではないが落合は集客力あるほうだろ。 少なくとも高木よりかはあるわ。
落合が星野とそっくりなキャラだとそれはそれで萎えるわ。
落合も星野も自分に合ったキャラで二人ともいい味だしてると思うが。
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:53:04.50 ID:Hnz+Ghmv0
上っ面のおもしろさ求めてる奴はプロレスでも見てろよ
巨人ファンが嫌がってるのがわからない
落合嫌いならそのチームに勝つのは快楽だろうに
>>842 文句言うどころか、そもそも不遇だったドアラをここまで暴れさせたのは落合
ドアラ人気を中日球団が利用できていれば、観客数に困ることなんてなかったと思うよ
>>852 べつに落合に勝っても資金力がーとかいうからじゃね
ホームラン量産すれば客も喜ぶだろ
ホームラン量産って言うとにわかと言われるが
ホームランをにわか扱いする奴はプロの投手からホームラン量産するのにどれだけの技術が必要かわかってるのか?
集客は広報その他フロントの仕事なんじゃねえの。
以前は山田遺産とか言われてたから
今度受けて優勝させれば文句いう人はいない
結局本人がいう本当の日本一(ペナント優勝、CS日シリ勝利)やってないし
中日ってバカだからイチローにプレイングマネジャーの打診とか今頃出していそう
>>23 名古屋人はその監督が名古屋人でも尾張人でも東海地方の人間でもないことが許せないんだよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:57:14.02 ID:1miTzres0
>>836 で、どこの監督が打者を育成してんの?
原か?(笑)
俺は2004年の一軍二軍がコロコロ入れ替わるシーズンが好きだったけど
2006年の方が好きって意見が多いから、中日ファンの言う「面白い野球」は2006年なんだと思う
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:58:48.11 ID:b8ejB9e10
>>852 いや、分かるぞ
勝てないかもの方が先に立っちまうんだろ
ヘタレだから
高木は他球団ファンには大人気だったし
既に何度も言われてると思うがファン集めろとかそういうのは広報の仕事じゃ
監督の仕事じゃないわ
フロントが単に落合嫌いで何としても引きずり下ろしたかっただけだろ
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 22:59:29.02 ID:ZPmafUCu0
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:00:13.08 ID:Hnz+Ghmv0
勝負強さでいったら落合ですよ
広報だけじゃファンサービスは限界あるだろ
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:01:29.99 ID:ZPmafUCu0
>>866 だから名古屋人だが監督の出身なんか誰も気にしてないんだが・・・
今の中日の戦力じゃ引き受けるのきついでしょ
前みたいにはいかないと思う
>>36 日程管理できるドームでしか勝てない野球やってるから
お外でかつ夏場ロードに出される阪神は無理
しかも阪神なら人事に口を出すから森と切り離される可能性が
高いが落合単品なら役立たず
落合のやりたい野球の肝の外人選択と投手運用やってるの森だから
落合の本音も一番勝ちやすい中日やりたいに決まってる
白井オーナーも自分と意見違う派閥の連中を処理したい
うるせーそう言われようがなにしようが優勝するように頑張れよボケ
>>859 さすがに優勝と勝利の味の効果はすごいもんだ。
中日新聞でガッツの同級生の三流女子大(だったはず)の女教授が、
優勝決めた翌日の新聞で、キチガイじみたアンチキャンペーンをやろうが
効果があるのは、もはや一部の老人ということに。
この2年を見れば明らかだよねどっちが論理的だったかは
落合は広島に行ってくれ
さすがに知恵熱を出して寝込むだろ
859 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/06(日) 22:57:11.86 ID:1mqmwe5B0
>>23 名古屋人はその監督が名古屋人でも尾張人でも東海地方の人間でもないことが許せないんだよ
864 名無しさん@恐縮です 2013/10/06(日) 22:59:29.02 ID:ZPmafUCu0
>>859 星野は岡山県倉敷市の出身だが・・・
866 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/06(日) 23:00:18.04 ID:1mqmwe5B0
>>864 だから何?落合の話をしてるんだが
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:03:20.05 ID:TsC1+0iNP
落合が監督の時は毎年終盤に調子が上がってくるのが凄いわ
そこまではとっかえひっかえいろんな選手を使うけど
9月に入る頃には固定してそこからブーストが始まったようなシーズンが多い
勝率6割あれば優勝出来る、ということを考えて何か見透かしたように戦ってるのが不気味だった
>>868 現国の点数悪いんだろうな
>>23の「あれだけの結果だした監督」に
>>859の「その監督」がかかるんだよ
横レスつけるのなら、ちゃんとアンカ辿って
文脈を読めよ
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:03:42.64 ID:uwnVyofK0
阪神で監督どないでっか?
阪神は黙っててもファンが来るし、面白い野球は面白いコメントする選手がお立ち台でリップサービスすればいいだけ
勝てば万々歳のチームでっせ
新聞記事の方も記者の方が勝手に話膨らませて書いてくれる
何も言わなくても勝手に妄想談義とか書き出ししまつやでw
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:03:59.05 ID:+4p51paR0
>>877 俺も阪神がいいと思う
黙ってても集客するしね
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:04:50.04 ID:scGM0W5o0
インタビューでもさ、手の内を明かしたくないから喋らないのと
手の内を明かさないように喋るのでは全然違うじゃん。
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:05:30.26 ID:TsC1+0iNP
現役時代に語っていたように
十分に金を出して「とにかく優勝してくれ」と言われればどこの球団だろうが引き受けるだろうね
来て欲しいがうちの無能フロントは招聘しないだろうなあ・・・
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 23:05:44.19 ID:ZPmafUCu0
>>876 だから勝手に名古屋人が監督を出身で選ぶみたいな表現は止めてもらえるかなw