【野球】日本ハム・大谷、来年も「二刀流」…球団幹部「思いつきや話題作りでやっているわけではない。信念を持ってやっている」

来年も大谷二刀流「話題作りじゃない」　　2013年10月05日 16時00分

最下位に低迷する日本ハムが大谷翔平（１９）の二刀流批判を受け止めている。

今季最後のマウンドとなった４日のソフトバンク戦（札幌ドーム）は、今季最長最多の７回１１３球。
４回まで１―０の展開で迎えた５、６回の２イニングで４失点と逆転を許してマウンドを降りたが、
その後にチームが再逆転。またも今季黒星を逃れた。栗山監督は「途中まではダルビッシュのような
抑え方。はっきりとした課題は分かった」と話し、大谷は「クイックとか、やらないといけない
ことが多い」と走者を背負っての投球を来季へのポイントに挙げた。

一方でチームは現在、借金１２を抱え最下位。昨年覇者の低迷はその原因を大谷の二刀流育成に
からめて批判されており、球団幹部もこれを「結果で言われる世界だからしようがない」としている。

その上で「ただ、こちらは思いつきや話題作りで（二刀流を）やっているわけではない。
信念を持ってやっていることだから、これを（来年も）続けていくだけ」と今後も変わらぬ方針を強調。
大谷の二刀流は来季、中６日ローテーションの軸としてエース教育を施していく方針が決まっており、
より投手に重心を置いた育成にシフトしていく方向。今ある批判を収め、やっていることの正当性を
証明するには結果を出すしかない。

東スポweb　http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/191318/
大谷への二刀流批判を日本ハムは真摯に受け止めているが…
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/10/dd3724bb7292235d95f678db3ff997af.jpg

勿体無い

もしかして日ハム、育成下手くそなの？

そうかそうか

はいはいあーあー

セリーグのチームが獲得するべきだった。

一年目からきっちりローテ任せていれば10勝いったんじゃないの？

このままだったらゴミだよ

中継ぎか抑えで使えばいいんだよ

ハンカチがアレだしピッチャーに専念させろよ

中途半端

話題になれば何でもいいんだろ
よかったな

中途半端な選手になること間違いなし

栗も続投…フロントやる気無いなコレｗｗｗ

今年も当然松井を１位指名だろうな
話題しか頭にないカスチームだから

斎藤と同じで話題作りに利用されてるだけ

その信念とやらを説明してもらおーかー

アホだろ

昨日だって5回でスタミナ切れ
二刀流やってたんじゃどちらとも中途半端で選手生命終わるで

球速いだけで投手としては二線級だよね

この前のハンカチ先発は話題作りでしかないよね

信念をもってメジャーに行けばよかったのにな

ハンカチは話題作りに利用するくらいしか価値がないけど、大谷は素質が違うだけにもったいないな。

ハムファンがいいんであれば何も言う事はないけど
投手ならダルビッシュ級になれるのは見てれば
わかるんだから、キリのいい所で止めてほしいな

大谷が打者専任で来年３００　２５本打つとか、投手専任で７勝か８勝するとかじゃただの平凡な野球選手
２刀流でないとそれぐらいしないと大谷には価値はない。

話題性重視でそうするように仕向けたハムの責任は重い。メジャー行くべきであった。

完全なパンダにされちゃう！！

今シーズンのホームランとか走塁とか送球とか見たら、「投手に専念させよ」とか
言っているのは他チームのファンと考えて良いだろう。

つーか、生涯成績が
75勝
62本塁打
打率.275
とかでええのんか？

大谷本人の意思はどうなんだろ？
二刀流やりたいのかな？

来年になったらもう話題性は落ちてるよ。
今日はー大谷君はーピッチャーやるそうです
あっそう

>>7
そう思う

そろそろしぼってもいいんじゃないかな？

いや流石に投手に専念させた方がいい

> 来季、中６日ローテーションの軸としてエース教育を施していく方針

二刀流続行と言ってるけど、事実上これは野手フェードアウトだ

他チームファンでなくても中途半端感は半端ないけど

3割30本20勝とか見てみたい

どっちもパッとしなかったな
日ハムいるとハンケチみたいにされてしまう
いいコーチがいないんだな、きっと

来年も二刀流なら最低でも10勝10本塁打のノルマ課せや

二刀流には信念なんかないでしょ
過去、成功例がないんだからそもそもロールモデルが無い

育成失敗のリスクを取りたくないコーチ陣の妥協の産物にすぎない

>>28
オールスターまでだったな２刀流が話題になったのは
後半戦は完全に空気

二刀流にすることで話題づくり以外に
チームにどんなメリットがあんの？

どうも日ハムは戦力選手よりも、集客選手に重きを置いているようにしか見えない。

両方やる体力ねーんだから
どちらかに絞れよ
才能あっても馬鹿だから大成しないってのは見ていて非常に残念だ
栗山に利用されて中途半端な選手で終わるんだろうなあ

二刀流だと投手野手とも二流の成績で終わるだろうが、栗山の解任で二刀流終了だろ

>>40
ひちょりを横浜から呼び戻してください。

とにかく指揮官が無能すぎるからなここは

【政治】 社民党党首選に “同性愛者”出馬・・・候補者 「オープン・ゲイ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380958212/
党首選に胸を熱くするのが、男性同性愛専門誌『薔薇族』の元編集長、伊藤文学氏だ

大谷のためにチームがあるわけじゃないんだから
二刀流やりたいんならアマチュア野球でええやん

>>26
投手で７５勝なら十分だろ。２ケタ勝利を７回+αしないとできない数字だぜ　２ケタ７回勝ってる投手は現役でそんな多くないだろう。

登板しない日はDHにしとけばいいんでないの

話題作り以外何もない

>>48
登板させる必要あるの？

で、日ハムは去年の1位から今年最下位に落ちた原因は何だと思ってるの？
是非聞いてみたい。

投手大谷2013　１３試合３勝０敗　防御率４．３１
野手大谷2013　打率．２４１（１８６−４５）　３本塁打　１９打点

投手吉見2003　１７試合３勝１０敗　防御率８．３８
投手吉見2003　打率．２９６(２７−８)　５打点

投手と打者で規定乗らない限り二刀流とは言えない

大谷は迷惑な存在

そして潰れてゆくのであった

今年の大谷ってある意味１年目のハンケチに似ている。
この状態だと３年目に故障で２軍生活が待っていそうだ。

田中と投げ合いした時は打球受けるまで神ピッチングだったな。
ランナー背負ったりアクシデントがあってもブレない、
メンタル、自信を付ければ大投手になれる。
バッターとしては大器晩成の稲葉タイプ。
二刀流で行くと投手は斎藤、
打者は稀哲で終わる。

今年とどっこいで終わるのが目に見えてる
本当のスーパールーキーなら投打どちらかで新人王獲ってるよ

仮に2割8分で10勝の選手になったとしてそれが
チームにとって何なの？

3割5分打てる主砲
20勝できるエースの方がはるかにチームに必要だろ

要するに日本ハムは人寄せパンダとしか見ていない

まぁ本人が希望してることならいいんじゃないの？

ドラクエ３の中途半端に魔法も使える戦士みたい

どうでもいいけど最低１０勝３割いかないと意味がない

多分、計画表とかマイルストーンとか全く無いと思う
なんとなくでやるなら止めた方がいい

大谷が来たおかげで外野空けるため糸井を放出

まったくとんだ疫病神やな

ていうか栗山が嫌なんだけど

本人がやりたいっていうならいいんじゃないの


けっきょくどっちつかずで終わっても本人の責任なんだから

ネトウヨにデモ起こされろよキチガイ

球団というより大谷本人の問題だろメジャー行くといって指名されたら翻したり
二刀流なんてプロを舐めてるしさ考えが甘い気がするわ

ストレートには強いけどスライダーとか変化球にはすげー弱い印象

記録より記憶です　新庄剛志

>>59
極端な話、２０勝しても２０敗する投手だったらうーんこのってなるでしょ？

メジャー行くのにピッチャーやりたい大谷。
打力を買ってる日ハム。
入団の条件にピッチャーやめなくていいからって入れてたから折れたんだろ。
多分3年様子見だろうから3年経ったら絞ってくだろ

客寄せパンダという信念

パンダにするためにやってるんだから一貫してるだろ

野球やりながらオリンピックではやり投げとかやれよ

半分ムキになってるんだろ
やっぱりやめたと言えない状況に追い込まれてる

ハンカチがいるんだから二刀流がいたっておかしくない

無刀流でした

道民がミーハーだから球団の方針もこうなるんだよな
ハンカチにソフトボールに二刀流

実力度外視の話題作り優先のドラフトになる

斎藤があんな感じで放任の挙句関節壊したし
どうも日ハムの育成はパンダ目当て
と思ってしまうな

そもそも最終的にはどういう起用の仕方になるんだよ
野手として毎日試合に出ながら週に一回先発すんのか？

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>>59
野球知らねーな…

>>76
チームが最下位に沈んだことを甘く考えている。
はっきり言えばプロチームとして世の中を舐めている。
負けていいなら遊びで草野球をと同じで、追求しないファンも世の中を舐めていると思って良い。

>>73
ハムの球団としては昔から一貫してるけどな
ドラフトで甲子園での人気優先で指名したり
新庄獲得したものそうだな

どちらにするにしても
伸びる時間が倍かかるだろ。
個人的には投手に専念させた方が
色々上手くいくと思うがな。

タダノって二刀流？一刀？

それならそれなりに育成しろよ

>>64　糸井はゴネておかしな弁護士に丸投げしたからじゃないの？

本人がやりたいって言ってんだから、勝手にやらせとけ。
契約の席で二刀流をやらせるって条件だったんだろうし。

もう本人が投手で、打者でって話をしないと未完のままで終わるさ。

投手をやりたいんだから打者で打たなきゃいいんですよ

ハムは話題性のあるTDNをもっと上手く使え

>>79
また古参の道民叩きか。

信念を持った話題作りだな

前年優勝チームが翌年最下位になったのは4例だけ。

1961年　大洋 ホエールズ
1979年　ヤクルト スワローズ
1981年　近鉄 バファローズ
2013年　日本ハム ファイターズ

>>87
タチ、ネコ、女ともしました。

三刀流かな？(すっとぼけ)

二刀流ってさ投手と打者をやりたいんであって
ライトの守備もやりたいのか
先発したときにDH使わなければ
それでいいんでないの

東京時代のハムは地味だけど実力のある選手しか
いなかったのに

どうしてこうなった

糸井より田中賢が痛かったよ
交換選手は使えてるし

去年せっかく優勝したのに大谷にこだわりすぎてチームがめちゃくちゃに
なった印象。まだ気づいてないのかね。こりゃダメだ。

メンタル軟弱なんだよなぁ・・
中途半端に終わりそう。
こういうタイプは星野監督、ノムさんとかのが良い。

記憶には残るが記録には残らない選手か

糸井を放出
栗山が糞
球団も糞

北海道民は全員怒っています

本人がどちらかというと投手のがいいと言ってんだし、３〜４年投手やってみてダメなら野手転向でいいと思うけどね

これは時間の問題だな

投手大谷でええやん

調子こいてメジャー行かなくて良かったなwww
行ってたら今頃ボロカスになってただろうね。
まあ、ハンカチ王子みたいにならないよう精進しろよ。

どんなに投げても規定投球回数、打数に届かず、他の野手の打順も定まらない
誰得？

嘘つけ。無能フロント。

結局糸井放出は大失敗じゃないか。

大卒で４年ヘラヘラやってプロ入るより

大谷の二刀流２年目の方がはるかに価値がある

２２歳の大谷がどうなってるか、楽しみだ

>>98
田舎の人はミーハーで飽きやすいので話題作リで必死なんだよ
でも東京に居た頃は飽きる以前にファンが居なかったけどな

斉藤もあんな事になったのに
ハムにいる限り駄目だなこれはどっちも二軍レベルで止まりそう

>>1
絶対思いつきだろ

プロで一応食っては行けるだろうけど、
平凡なピッチャーと平凡なバッターを足して3で割ったようなどうでもいい選手になっちまったな

野手に専念だろ。最初から、野手で取りたかったんだから。

>>111
と、群馬県民がほざいております。。。

>>114　３で割るなんてあんまりだ

つまり信念を持って中途半端を育ててると

大谷の二刀流の弊害がティーム成績にも影響してる所もなくはないのに
信念かｗ

ＤＨのないセでやればいいじゃん
先発登板時に７０打席　代打で３０打席　野手先発で１００打席

育成期間だと思えば
大学行くよりは中途半端でもプロで２刀流の方がいいか

昔は江夏も堀内もいいバッティングしてたよ、さよならホムランとか打ってた
わざわざ二刀流なんて言わなくてもいいピッチャーは打っても凄かった

やっぱ研究されると打撃はまっさかまになったな。
打撃練習しないと。当たり前だけどｗ

高卒すぐの選手にしてはいい成績なんだろうけどマジでどっち付かずの成績
投手でいいでしょ

優勝して栗すげーなと思ったらこれだよｗｗｗ

評価まっさかさまｗｗｗ

調整方法とか考えてやらないといけないし本人も監督もやりづらいでしょ

航空戦艦伊勢ってのがあってな
昔から我々日本人は二刀流が大好きなのだよ

いずれはどちらかに専念させた方がいいだろ。
今年の成績も中途半端だし、最近は話題にもならなくなって来た。

セでやった方が相対的に打撃力のアドバンテージになって有利じゃん

密約パンダ

落合は大卒年齢くらいまで二刀流させたらいいって言ってたな。
無理に抑えつけるより、そこまでやらせて自然と進路を選ばせた方が確かに丸く収まりそう。
プロ生活そこから本格スタートしたらいい。

まあ堀内なんてすごいスウィングしてたよなｗ
ただ、いくら能力があっても常日頃打撃練習しないと
３割なんていかないよなｗその天才堀内でもホームランは
２１本だけといえば２１本だけだしｗ

終わってみれば、大した記憶にも残らない選手だったな

1シーズン通してどれくらいの成績残せると思ってるのかね
便利屋程度の選手で終わるならスペシャリスト育てた方がいい

二刀流は良いが、野手と投手兼用じゃ休む暇がないだろうに。
まだ若いから本人も迷いはあるだろうけど、稲尾の時代とちが
うからな。

体作って下半身が大きくなったらいい選手になりそうなんだけどな

打者として

>>125　去年の栗山なんていてもいなくても同じだったのに
なぜ「すげーな」と思ったんだよ

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
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>>121
そうそう

どちらかに専念させて下さい、と本人が言い出すだろうと考えていたが
案外本人がノリノリで、球団としても引っ込みがつかなくなったとかじゃないの

今年はルーキーイヤーだからこれでしょうがなかったけど
やると決める以上覚悟してやってもらわんと困る。
当番日は当然DH切る。
休養日は登板翌日のみ。（日曜登板なら実質休養なし）
前日も野手として出場。

なんでセリーグいかなかったんだ

消える魔球ですら攻略法がみつかるとバカスカ打たれたんだから
プロは厳しいのうｗノムさんも打ってたしｗ

投手としては2軍で出場し、野手としては1軍で出場したりしてただろ？
投手としての登録と野手としての登録って別なの？
野手として出場していて、いきなり9回からリリーフ登板させるってことは不可能なの？

最初の一本は勇気が必要

二刀流なんてセ・リーグに来れば、先発投手で出来るのに
どっちつかずの木偶の坊やだな

まあ、大学に行ってたと思って四年くらいやってみていいんじゃね？

それから決めたって、大卒ルーキーと同じスタートラインだし。

二刀流にするなら野手をやれ！
一つに絞るなら投手をやれ！

今なら打者でも投手でもどちらかに絞ればいい選手になれるのに勿体無い
今のままじゃ伸びないよ

>>125
去年はコーチ陣が全員残ってたから、今年はアマチュアコーチ、新米コーチのオンパレード。

去年は栗山が投手交代をすぐにしようとしていた所を、
うま味紳士が押さえつけて、なんとか上手く回っていただけさ
今シーズンの采配を見ても、うま味紳士がいなくなりブレーキ役がいないから
投手を回の途中で交代したり、回またぎさせて失点とか糞采配連発ですわ

期限を設定して結論下すべき、あと2年で結論を下すべき。

ストッパーじゃダメかね？8回まで外野やって抑えで投げればいいのに

いまどき高卒でドラ1の選手に4年も猶予期間与えない
本人も自信があるからプロに行くわけで、それなら大学行けよって話

専念すれば25,6で希望してたメジャー行けるのに
球団にダマされてると言っても過言じゃない。

ピッチャーとしても
バッターとしても
一流選手の
半分の練習量で
来年もいくと。

二刀流やるには投手の方が中途半端だから球団も使いづらいんだろ

吉井Ｐ戻せよ！じゃなきゃ監督変えろ！

来年もこいつに振り回されて最下位あるな
チームの為に戦ってない奴優遇して何が信念なんだ？

基本的に無理あるだろう
ローテで廻るってとこは投げた次の日は急用、2日目はなになにと調整あるはず
野手で毎日試合出てたら、そういう調整もガタガタじゃん

多田野「二刀流教えようか？」
大谷「その二刀流は高校のOBの雄星さんにもう教わりました。」

頼むからハンカチの二の舞だけは・・・

投で２桁勝てる実力 or 打で３割近く打てる能力の
どちらかをプロ入り前にすでにクリアしてる位じゃないと
二刀流なんてとても無理

あんまり酷いようならダイエーのときみたいに選手の帰りのバスとかに卵ぶつけてやれ。そのくらいやっていい内容
ファンや他の選手を小馬鹿にしたような経営だね日ハムって。主力選手の大量流出とかもありえるんじゃないかな

>>59
少なくとも二刀流だと中途半端な活躍しか出来ないうえ
ローテ崩したり打順固定できなかったりで迷惑の分でマイナスになる
今年もそうだが他の選手からすればエライ迷惑な存在だったから
チームから嫌われまくる（援護点がないのがその証拠）
みんなどっちかに専念してくれと願ってる

そして腐敗伝説w

もう賞味期限切れ

シーズン前二刀流やらせろとか騒いでた奴どこいったの？

くじ引きで取った選手を使い捨てみたいにしてれば有能な選手はこういうチーム避けるようになるのは簡単に予想できる

思いつきでやらせてるんじゃないんだとしたら
相当重症だぞ
頭ん中が

はいはいワロスワロス

大谷「僕のことより皆さんは自分の将来の心配でもしてください」

現段階で投手も打者も高卒1年目とは思えない成績だからな。
これだと確かにどっちもあきらめつかないだろう。

秋は打者としての練習してオフの自主練は投手メニューで、
年明けてからは両方で調整かね。

バレンタインのときのロッテみたいに常に打順がちょこちょこ動くチームだといいんだけど野手だか投手なんだかよくわからないパッと出の新人が毎日打順出たり入ったりしてたら各選手の役割り分担も不可能だからな
先発も予告先発形式だからこっちも固定先発なのかわかりにくいよね。中継ぎなら野手からすぐ切り替えられる

とりあえず２−３年は打者と投手とどっちが戦力になるか試してみて、それ
からどちらを主でやるか決めればええやん。

>>18
玉が速いってだけでも凄い才能
つーかまだ入団1年目の高卒ルーキーやぞ

それならそれできちんとしたコーチをつけるべきでは？
口だけ達者な素人コーチばかりじゃん

この前の斎藤は・・・

>>132
堀内の現役知ってるとか老人かよ
年寄りが若者みたいな文章って、若いというのか知性が足りないというか
ま、俺もそのうち同じ道を辿るだろうけどｗ

新庄獲得から始まって多田野とかソフトボール出身の選手撮ったり斎藤を開幕投手に起用したり話題優先球団だろハムって

お前らさいとうの時も同じこと言ってたのに
もう見捨てたのかw

どっちも微妙な選手になってきてるぞ！

セ・リーグこいやボンクラ。

来年中頃に中途半端に駄目になって二軍落ちかね

球団は、大谷にマーの連勝記録やバレンティンのホームラン記録を抜かして欲しいとは
思ってないのかね？
こんな二刀流（笑）とかやってたら絶対無理なんだけど。

・・・・・え？どっちかに専念しても無理？

うわぁ頑張ろう

森西武のときみたいに高校出のドラ1、プリンス候補をがっちり育てられる名コーチがいればいいんだけどね。日ハムの場合、采配もうまいとは間違っても言えないな

本当に逸材だよ
真剣に育ててよ
二刀で行くなら上で使わず
基礎体強化でしょ

信念 10% 客寄せ 90%

めんどくさいからどっちかにしろよ
あとあいつの顔をなんかウザいから整形させろ

なんつーか才能ある選手もチームに恵まれないと可哀想だなーとしみじみ思った
日ハム蹴って浪人した菅野は大正解だった

柿谷曜一朗　ジーニアスなバイシクルアシスト→南野ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=Gg9pF_5rrSY

本人的には社会人入って浪人してメジャー行くくらいがちょうどよかったかもな。日本の球団や野球機構のやり方見てもとても野球やる環境にない

高卒1年目で凄いのは判ったけど
このまま行ったら微妙な成績の人で終わりそうですが

野手ってのは各チームで各ポジションにレギュラーの座は一つしかない。
3割20本打てるバッターがいても、同じポジションに3割30本打てるバッターがいれば、移籍するか別のポジションに移動するか控えに回るしかない。
大谷の二刀流を許すってことは、他の選手を粗末に扱うってこと。

プロで二刀流なんてできるわけねえだろナメんな！

ってノムさんが言ってた通りだったな

投手に専任させていたらヘッスラなんて絶対やらないのに
二刀流なんてやらせるから目立とうとしてやっていしまうんだよ
新庄かっていうの　で、後から監督陣が何やってんだと怒ってんの　ばっかじゃなかろうかルンパ

アマチュアで凄い実績を残した人がプロ入り後も必死に努力をしても大成しないことのほうが多いのに
早めにどっちかを選んだほうがいいだろ。

どっちつかず、投打どっちにも邪魔な存在
はっきり言う、迷惑だ

田中将大やダルビッシュに近いかそれ以上の才能だったのに
抑えとかクイックとか言い出してノープラン丸出しじゃねえか
打順崩壊もローテ変則も枠2、3人はじかれて
「来年も続けていく」とかシーズン捨てたな栗山

>>197
お前誰なんだよww

二刀流って、ファンはこんな中途半端な形を望んでないと思うんだが
プロの世界で漫画のようには行かないっていうんなら、野村の言う通りピッチャーに専念させたほうがいい
野球はピッチャーありきのスポーツなんだから
バレンティンがいい例だろ、何本ホームラン打とうが結果として最下位の糞チームの糞打者でしかない

今年は２０勝、ホームラン６０本、打率３割、打点１５０ぐらい行くと思ったんだけどなあ

毎回毎回4回しか持たない、援護運だけはいいゴミ
野手専念しろよ

結局投手寄りなのかよ
陽、中田、大谷で固める外野陣とかいいと思うけどなあ

二刀流としての成功ラインは
投手で10勝、打者で規定打席到達3割or20本
あたりだろ

二刀流
１年経ったら
ただの二流

藤浪と違ってこいつに素質なんて無いよ
速い棒玉を投げれるだけで

まぁ、素人コーチ陣だから指導も下手糞なんだろうな
ジョニー黒木は根性論しか言えずに、技術面での指導力ゼロで投壊させたし
稲葉は兼任コーチな上に自身の調子が絶不調で指導どころじゃなかった
ヘッドコーチと外野守備コーチはまったくの素人だし

チンネンを持って

大谷のせいでオーダー固定化できないのが低迷の原因って言われてるのにどこが信念だよｗ
いいかげんファンは二刀流望んでないって気づけや

・2軍でフルボッコの斉藤を無理やり昇格
・2軍で打席も立たせずにいきなり病み上がりで1軍に上げた中田

信用なさすぎんだよハムのバカフロントは

最初だけで今じゃ中途半端で話題にもなってねーよ無能球団ｗ

一刀流にもなってないけど

大谷には期待してるけど、あの斎藤を一軍登板させる球団だからな〜

思いつきか話題作り以外に何があるのかきちんと説明してみろよｗ

ハンカチにソフトに二刀流とかおもしろ球団があってもいいじゃない

結局当初の予想どうりどっちも中途半端

過去に二刀流の成功例ってあるの？
同一年度で、3割30本30盗塁＋15〜20勝ぐらいやらないと成功とは言え無いよな？

このままじゃ大谷はチームに馴染めないばかりか
NPB界にも馴染めない
当たり前だ、普通の練習メニューこなさないんだから
戦争で言えばスナイパーみたいな存在
みんなかわ嫌われる

終わってるハンカチ投げさせたり骨折してる中田使おうとしたりする球団が
話題づくりじゃないとかいっても何の説得力も無い

ミス、みんなから

セリーグ行けばよかっただけの話だよな
ナリーグのザンブラーノみたいに

思いつきや話題作りでないのなら…勢いか？

>>217
それが基準ならば誰もいない

レギュラーシーズンに投手と野手を兼任した人は
比較的最近でもオリックスの嘉勢がいるけれど
投手としては中継ぎがほとんどだから勝ち星も少ない

3年はやるんだろ。予定通りじゃん。

成功したら他球団もパクるだろ普通に

メジャー行けば良かったな

成功なんかするかよｗ

>>84
野球にも2部降格とかあればいいのにな

とりあえず
転売するまではケガさえなけりゃいいって考えだろ

>>84
＞チームが最下位に沈んだことを甘く考えている。

ほんとこれ
エラーしても笑ってるくらいだし
栗山以下全員がこの順位を甘く見てる

でも何より大谷の意思だからいいんじゃない？

>>47
その程度の選手ってことやな
阪神藤浪は150勝はするやろな

ハンカチ一軍で使うくらいだから、話題性あれば何でもいいんだろ

Oの意思は日ハムを壊滅させることか

>>177
最近堀内のバッティングの動画みたんだよｗ

球団幹部「思いつきや話題作りでやっているわけではない。信念を持ってやっている」

契約時の裏取引条件だろ？

>>217
その基準ならいない
ベーブルースのキャリアハイでも9勝打率.322 29本

>>231
そんな意志など一喝してどちらかに専念させるのがフロントやベンチの仕事

>>231
逆に言えば大谷は
その意思（わがまま）でチーム全員に迷惑かけてると知るべきだろうね
だからルーキーにして援護点貰えないくらい嫌われちゃった

大谷の資質は凄いが体力はついていってない
そうなるとケガがコワイ　ケガで全部ダメとかあるぞ

大谷の資質は凄いが体力はついていってない
そうなるとケガがコワイ　ケガで全部ダメとかあるぞ

もう早速怪我して斎藤となかよく２軍で治療してたやんけ

先発と抑えの二刀流にすれば？

ハムはまた下位に沈むけど

野手やってれば当然の怪我のリスクも高くなる

来年も最下位決定か

しかも知ってる？
大谷にバントのサインは出ないんだよ
指怪我するとまずいから
笑えるけどホントなんだよね

パのピッチャーは打者として出ている時もっと厳しい攻めをしろといいたい

打者に専念して６０本打ってくれ

お金を儲けたいと言う信念の下やっている事は十二分に伝わって来ました

どうみても投手としての才能のほうが低い。
でも打者でもピークで３割20本ぐらいの感じだけど。

先発投手やるなら規定投球回、打者なら規定打席に達しなければ何も残らないのを分からないとは日本ハムはバカ過ぎる。

投手にしてはいいバッティングだし、野手にしてはいいピッチングだな。

信念をもって話題作りを行っている。

「大谷くんは打者としては年俸アップだけど
投手として年俸ダウンなので現状維持」

平日のナイターは大谷登板でももうパンダの役割終わってる。
土日の昼は消化試合のくせに結構人はいってるもんだからなおさら。

>>254
ありそうで笑えるなw

あの愚かな戦争の指導者達も信念くらいはあったろうよ

アメリカ行きを阻止するんだね

打者優先で年間10登板くらいじゃダメなの？

栗山の起用法にも問題あるんだろうね
あまりにも特別扱いしすぎる

実力無しの地方予選敗退レベルのゴミなくせに
メジャー行くとかただのお花畑の馬鹿（笑）

おまけに言いくるめられてすぐにメジャー行きを止める意思の弱さ（笑）

日本ですら通用しないよこの雑魚

>>231
本人メジャー志向が強いのは誰でも知ってる所で、
じゃあメジャー行くのに本人がやりたいのどっちだって話なんだよ。
本人は投手一本でやりたいんだろ。

1年棒に振ったね

でもこのケースの二刀流ってあんまりメリットないよな
例えばセリーグで巨人の山口みたいなリリーフでいつでも出れまっせ状態で
ライト辺りを守らせておいて、ピンチになったら高校野球みたいに
ちょくちょく出てくるｗそして打つときはしっかり打つ・・・

こんな感じが一番「二刀流」って表現には合ってるな

これ以上大谷のわがままに付き合ってらんないね

けっきょくは大谷が悪い
けっきょくは何にも考えてないんだよ

投手をやるには、インハイの球をコントロールできるようにならないと、乱闘になるし、
野手をやるには、もっと守備の練習をやらないと、相手チームにとってラッキーゾーンになるだけだぞ。

あんだけデータ見せて、全くデータ通りに成長してない

少なくとも規定打席と規定投球数の両方をクリアしないと二刀流とは呼べない。

大谷の狙いはメジャー行くまで肩を消耗させたくないってことかい？

自慢の打率も下降線を辿ったよな
投打とも高卒ルーキーとしては凄いんだがこれでいいのか？という疑問符もかなりつく

打席数もイニング数も少ないから
まだこのレベルで留まってるだけ

本来はもっとひどい

成績度外視で来年は規定打席と規定投球数は絶対に出場させろよ

本人は「両方は体力的に無理です！」と音をあげるまで強制出場させろ。

>>257
共産主義国は批判しないという信念をお持ちのラノベ作家がキャラに言わせそうな台詞だなw

あの程度のバッターはいくらでもいる１６０キロ出せる選手はなかなかいない
育成下手くそ、もし二刀流で結果出せた時に周りの選手の気持ち考えろよ

大谷には早く二刀流を諦めてもらうために
来年は打者として１４０試合、投手として２５登板は必ずさせるから
それを一年間続けるだけの体力を今秋から作っておけと命じて
実際に来季に実行する事が大切だと思うよ。
本人が絶対に不可能と思うまで限界に追い込んであげないと大谷君自身が一生後悔する。
そこまでやってから一本に絞ったら本物の一流投手か一流打者になるはず。

何のタイトルも取れない選手で終わっちゃうじゃんｗ

高卒のスターなんて毎年とは言わないけど数年に一度は出てくるんだから2刀流で微妙な成績のままだとニュースにすら出れなくなるな

なんだかんだいっても
まだ負けてないんだなすごいよ

160km近くを連発できるピッチャーなんてそうはいないから、
投手に専念すれば、NPBで15勝クラス、メジャーでローテーション投手になれる。
日本で最多勝レベルのピッチャーはほぼ通用してるし。

すごいか？

二刀流をやるなら、水島新司のストッパーの様に外野で先発させ9回にクローザーで登板する方が効率が良いと思うが。
もし出来ないならサッサとどちらかに絞るべき。

>>280
和田、川上、井川

高卒にしては凄い

1年目としては成功だけど・・・
名選手になれるかどうかは流動的

話題作りしないと存在価値すらない糞球団のくせに何嘘ばっかり言ってるんだ（笑）

>>283
つまり、それ以外の投手は成功している。

大石に斉藤に多田野
もはや完全にネタ球団だな

信念をもって思いついた事をやるのは至って普通の事

斎藤の次に大谷まで潰したらもう入団する新人いなくなるな
まあ斎藤と一緒にするのは大谷に失礼だが

>>287
石井、高橋、藪、桑田

>>290
ハムははっきりいって調子に乗りすぎ。
松井がここに来たら不幸な野球人生になる。

まあ、万が一大谷まで潰れたら、ハムへの恨みを残して自〇するかもな。

なーにが信念だよ。
大谷は投手でメジャー目指してたのに。
そそのかしてんじゃねえよ。

正直
大谷のバッターなんか誰も興味ないだろ


１５８キロの速球投げれるやつはいないんだから
投手に専念させろ

黒船を撃沈して､アメリカとの野球戦争にさっさと巻き込まれてくださいませ（笑）

人気を考えて、さわやかさで監督を選ぶような球団だから、
二刀流も話題のためにやっているんだろうね。

底辺俺らに比べれば神の領域だろ

セなら投手で年間２０試合先発で２０勝０敗
野手兼投手で２０試合プラス８０試合で１００試合で３００打数２００安打
打率５割ってどうよ

万が一大谷が潰れたら、ハムは腹を切らないと世間が許さないだろうね。

勿体無い気もするけど
本人がやりたいってんなら、しょうがないね

ハムは来年からマイナーリーグに参加しろよ（笑）

プロはケガで選手生命が終わるからな。投手なら数日の
休養をとり身体のケアをするのが普通。チームといっしょに
各球場をどさまわりしながら投手をやったり野手打者をやったり
はいつまでもできんがな。金田や稲尾の時代とちがうしつこいな。

あーあ、ハムのせいで､直にメジャーに行く抜け道ができてしまったな（笑）
沼田がもう実行したし。

今後は独立リーグと連携して直メジャーだ。

大谷をメジャーに送ってれば最下位にならなかったのにね（笑）

二流

ハムなのになんで野球？

>>296
そのさわやか系（笑）監督が史上最悪の口だけうまいペテン師扱いされるのは遠い日じゃないな（笑）

>>271
そりゃ高校時代は強打者の桑田ですら本気で打って２割程度だからな
高校生のトップクラスのバッターでもそのままじゃ２割程度になるのはしょうがない

菅野はこんな球団に行かなくて大正解だよ（笑）

>>298
良くて7勝打率260だな

ノーコン雑魚谷は来年も二刀流するのかw
怪我して消えた方がチームの為だよ(^^)

投手野手問わず走りこみさせてスタミナはつけさせるべし

それでも現状では強肩強打のライトやろ、適正は

>>307
池田高校出身の水野もそうだった。バックスクリーンに
軽々放りこんでいた選手も投手に専念したし。
試合を作る重要な先発よりも、中継ぎやクローザー投手が本当は
一番しんどいのかも。

>>311
今日のアスレチックス戦のコロン見てたら走り込みなんてどーでもえーわと思った

>>303
沼田はハムに入ってないしもう日本のアマには帰れないペナルティくらってるんだが

>>313
この人や藤浪はゴツさよりしなやかさが身上やろ
筋トレでゴツくなってもダメ、下半身からの重心移動で投げるタイプ

そんな事やってるから最下位に落ち込むんだよ。

アメリカに行けば真面目にしっかり育ててもらえたのに

どっちつかずのクソみたいなことになってしまったな

全盛期の斎藤は人気だけで実力はマー以下だったが大谷は投打でプロでメジャーに行ける可能性を秘めてる事が証明されたのは確かな事だ

多田野を二刀流コーチとしてつけよう

>>84

降格なんてないんだからいくら負けてもいいんだよ野球は。
そういう生温い世界に真剣になる方がおかしい。草野球感覚でいいんだよプロ野球なんて

投手に比重を重くする二刀流ならいいんじやない。
今年の中途半端な二刀流でさえルーキーとしては立派に活躍したし。
投手8、野手2ぐらい？
あと2年ぐらいやりたいようにやれ。

>>84
客が来て、お金が儲かればいい

>>320
多田野は一刀流だろ、いい加減にしろ

>>324
女ともしました

>>308

菅野はハナから取るつもりは無かった

来年の巨人の指名を抑える意味もあったんじゃないかな？

菅野が来れば儲けもん程度だと思う

道内メディアは「新庄監督?!」という糞記事が出るレベル。
それを嬉々として報じるローカルテレビ番組。
そういうことだ。

どうせ大事に育てたところで十年も経たないうちに出ていかれるんだから使い潰す気満々だな
下手に結果出したら二十代で選手生命終わるぞ

福留にまでなるか
鈴木健さんまでは行けるような
投手なら由規になっちゃうかダルマークラスまで行けるか

藤浪をとった阪神は昨年5位から今年2位になり、これからCS。
大谷をとった日ハムは昨年1位から今年一気に最下位になり、ゆっくりお休み。
周りに与える影響や生まれてきた星の下が違う。

疫病神大谷

ガーン
どっちつかずになる　もうダメだ
どっちかで一流目指して欲しかったわ

こいつってホントに疫病神だなって書こうとしたらもう出てた

二刀流やるなら週1先発、その他は外野手で全試合出場を目指して欲しい。

まだ若いから好きな様にさせたれとか言うヤツおるけど、まだ若いから大事な時期なんだよな
一番伸びる若いウチに一本に集中して練習した方が良いと思うけどね

>>232
NPBでは難しいんじゃないの？
その前にメジャーに流出してそう

大谷きゅん
かわいい

斎藤も投げたし話題性のためじゃん今年のハムは

実際の能力は置いといて冷静な目で大谷の二刀流が成功するかではなく二刀流を成功するのが面白くない人が多そうってイメージなんだよね
失敗して二流選手以下で終えても本人が満足なら別にいいのにヒステリックに二刀流を否定してるとしか見えない

どっちの記録もたいした成績残せない中途半端な選手で終りそう・・・

たった1年でオリッ糞もびっくりの暗黒球団になったな
道民に捨てられる日も近いぞ自意識過剰の糞フロントｗｗｗｗ

これ意味があるのかね？
どちらの成績も微妙で通算成績も微妙になりそうだけど

大谷のコメントを聞くと悪い子じゃないんだよね。
周りの大人がクズなんだと思う。

日ハムは話題性で選手取ってる印象

横浜に居たクルーンレベルでしかない。
はよ打者に転向しろ

大谷の守備なんて客はたいして見たいとは思っていない。
守備はやめるべき。

見たいのはピッチングとバッティング。

だったら、指名打者にすれば
投手のほうもローテーションを守って投げられる。

両方でタイトルを狙えるかもしれない。

斎藤もそうだが、大事に育てられないなら指名しないほうがいい
ハムは新しいオモチャが欲しかっただけだろ

高卒ルーキーの一年目なんだから十分すぎる

日本一のバッター目指せ

ってかこいつ先発で投げたの何試合？

>>348
ただのルーキーならそうだけど、規格外だったから勿体無いって思うんだよ。
俺は二十歳くらいでどっちに絞るか決めたらいいと思うけどね。

「研究されてどちらも通用しなくなる」これが答え。

逆に、いつまでも才能だけで通用してたら、プロ野球はただの草野球。

>>346
まだこんなポジハムがおるんか…

こりゃ来年も期待出来んなw

セリーグなら嫌でもみんな二刀流なんだから、ハムが獲った時点で失敗

>>355
まさにそれ。違和感の謎が解けたわ。

さいてょは練習拒否ったりワガママしてたからな
自業自得

一軍の試合に出すよりまずカラダを作れよ

>>356
なんで謎がとけるんだよお前w

毎日試合に出られないだろ。

ある意味長期政権になるな

日ハムは宣伝と集客に期待して育てる気ないなー
使い捨てだわ

栗山のおもちゃだけでなくて営業のおもちゃだから同情するわ

成績は両方平凡だけど年俸は大幅アップなんだろうな

まさに馬鹿だな
今年もどっちかで専念しなかった2刀流のせいで
通年でやれば当然ぶち当たる最初の壁すら到達しなかったというのに

セ・リーグなら打てる投手+代打で問題無かったのになあ
密約に加担した大谷が自ら損しただけやけど

毎年オフ恒例の、ババア相手の地方スーパー営業に駆りだすんだろうなあ

大方予想通りだったと確認できたからもう見る価値ないんじゃ
話題造りたかったらやっぱ優勝か個人タイトルとらないと

こないだのハンカチ登板も何だったんだろう？
客が増えりゃ何やってもＯＫ？

>>347
低身長右でひょろ球しか投げれないハンカチに大事に育てる価値もないし
パンダとして使い減らすのは妥当だよ

ただ大谷はハンカチと違ってマジで才能あんだよ
こんなおもちゃにしてアホすぎるわ

最高の個性だけど1つに絞らないと無理だろうな

所詮、肉屋のやること。
新庄が作った勢いを去年までに使い果たした。
道民は飽きたら捨てるの速いよ。
コンサドーレみたくなるのは目に見えてる。

投手としてもこのままいけば速いけど打たれる投手になりそうだし
打者はうまくいっても平凡な中距離打者だろ
投手としてしっかり育てれば大投手になる可能性ありそうなのに
つか今の使い方だと二刀流のメリットが分からん

誰もやらなかったことに挑戦するおれかっこいい！って感じなのかね
過去誰もやらなかったのは、投手なり野手なり極めようとしたらどちらか選ばないとダメだったからじゃないのか？
野手に必要な筋肉つけたら投手として死ぬんじゃね？

セリーグの方が良かったね。

キャリアハイで１０勝＆２割８分１０本みたいな選手になりそう
すごいけどなんだ、その

万が一大谷が自〇したところで、ハムは絶対に責任とらないのは目に見えている。

せいぜい栗山の指導者生命が絶たれるぐらいか（笑）

>>3
二刀流やらせるという条件で入団させてるので
球団側は止めれないんだろうって落合が言ってた

でもこのままでは野手レギュラーで規定打席に入れず、
投手としてもローテに入れず規定投球回も投げられず、
タイトルも取れず中途半端な色物で終わることになる。

ハムの超ナルシストぶりには呆れるよ（笑）

黒船を撃沈してヒーロー気取りだもんな（笑）

結局直メジャーへの抜け道作っただけ（笑）

>>1
入団してくれないと私の進退がって恫喝まがいで迫った信念だろ(笑)

>>34
そういう夢はあるよな

なんでDHにせんの？

ハムはもはや（笑）でしか語れない糞球団に成り下がった件（笑）

今度は松井に手を出して､第三のパンダ（笑）にして食いつぶすんだろうね（笑）

これで増々大谷のメジャー移籍の可能性が遠のくな。

日本で投手としても野手としても中途半端な成績じゃどこも獲るとこねえよ。

メジャーでも２刀流でやっていくならまだしもｗ

DH任せられる打撃力があれば二刀流もいけるかな・・・？
野手として守備や走塁をガチでやりつつの二刀流は無理だろ。

リリーフ投手＆控えの便利屋野手というポジションでなら可能かも

>>385
メジャー入りできなくなったら､自分の間違った選択を後悔して自殺するかもな。

その時ハムは世間から大バッシングされるだろうな。

二刀流やることで精一杯で
フィジカル強化できないんじゃねえの？
このまま時間を無駄にしそうで心配。
素質は間違いないだけに心配

日本ハムは､将来>>387のことが万が一現実に起こるリスクがあることを、本当に覚悟しているのか？

そうでなければ、二刀流なんて愚かなことは即やめさせるべき。

アメリカだと野球とアメフトの二刀流とかいるよな。化け物だなあれ

真の二刀流を会得したければ多田野に弟子入りして強化合宿すべき

>>390
そんなんせいぜい大学レベルまでだろ

大谷は今頃後悔してるだろうな

TDNも二刀流で自分を売れよ(´･ω･`)

>>389
落合は二刀流に賛成しているがな。

変な約束をするからこうなる

とにかく指導者次第
楽天佐藤投手コーチがいればな

両刀で数年無駄にするかもしれん

大谷が好き放題する枠の関係で
先発と外野手はマトモな補強できねーんだよなぁ
レギュラー手形きれないわけだし

そもそも日本ホモファイターズに入ったのが間違い

>>393
後悔しているに決まってるだろ（笑）

後は>>387のようなことが現実にならないようにするだけだ。

>>395
日本でやるならって限定だったけどね

中途半端な選手になって､チームメイトから嫌われる。

大谷をこんな立場にさせるために、ハムは強行指名したのか？
そしたらまさにイジメだな。

>>385
メジャーがほしかったのは投手大谷の将来性だからな

‭二刀流がしたいのならセリーグいけば良かったのになんでパリーグにいったの？

菅野はハムに来なくて正解。
こんな球団に来たらイジメられた。

信念を持った馬鹿ほど厄介なものはないからな

何が二刀流や、打者として2流、投手としては3流クラスの口だけの雑魚やんか

>>406
だから黒船を平気で撃沈したんだ（笑）
アメリカとの野球戦争が勃発するのも知らないで（笑）

>>1
無　能　な　働　き　者

ここまで非難されてるのに二刀流をやめないのは図々しいな（笑）

まあ、来年は誰も見に行かないけど（笑）

最下位なのにのんきだな

まぁ壊れて終了だろうな移転後新庄で味しめた球団が客や選手にじゃなくメディアに金バラまいて儲ける手段覚えてそればっかりになっちゃったもんな

落合の盲目信者と同じでこの球団には南無妙法蓮華経を感じる

>>412
そして>>387が現実のものになるのか・・・・

投手で育てて10年投げさせて、28歳頃から糸井のような野手にすりゃええのよ。
その頃にはメジャー移籍は流行ってないし、メジャーへは球団主導のトレードが主流になってるよ

本人がどっちかに決められないというのが、わからない

２年目だし今年はどんな数字になるか

>>417
訂正　×今年→○来年

ハムのフロントも大谷も気にくわないから 、こういう時間を潰すやり方は歓迎する。
引退までやってくれればありがたい。

最近マスコミや解説者のはしゃぎ振りがうざい！
ローカル番組は殆ど見なくなった。厚顔無知、節操も無いチームを応援して何か楽しい？
学会ってだけで吐き気がする

二刀流　錆びた刀で　ただの二流

来年は栗山監督、第一次長嶋政権の時にやった「地獄の伊東キャンプ」をハム若手中心に実施するらしい。
もちろん大谷も参加？だと思われ。

15勝して3割30本打ったとしてもそれぞれ普通に一流の数字
どっちかに専念してれば超一流になれたのにという声はあがるだろうし
二刀流で万人が納得することなんてないんじゃないの？

やっぱパンダ枠なんだなｗ
今年は花巻の出歯亀千葉を取れよ
競合しないから安いだろうし色々ネタに出来るだろう

まー、俺としては二刀流で活躍する選手を見てみたいから、やるんならとことんやって欲しいけどね
うってつけの人材だと思うし

「失敗」となったら今後追従する新人選手もいなくなりそうだし、なんとか頑張って欲しいね

>>423
どんなにいい成績でも、どうしても、一本に絞ってたらもっと出来たんじゃないかってなるよなあ

>>423
規定投球回数、規定打席。

これを満たさないと、どっちも評価の対象にすらならない。

ユニフォームオークション価格順位（11時現在）
１．西川　\801,000.-
２．大谷 \412,000.-
３．斉藤 \152,000.-
４．Ｂ★Ｂ ￥151,000.-
５．陽　　￥150,000.-

中盤に差し掛かると明らかにおかしくなるよな
二刀流とか言ってて投げる時は、打席に立たないし
とりあえずP一本に絞って、ダメなら打者で良いと思うけどな

来年も最下位だな
栗山解任になるからまあいいか

二刀流で母校に迷惑をかけた先輩も反省するべき

ライトが鵜久森も杉谷も期待ハズレだから大谷にやってもらわないと困る
打撃も守備もいいし走塁意識も高い
しかし先発のコマも足りないから困ったもんだ

どう見ても話題性だけで二刀流やらせてるだろww

新しいパンダだな

可哀想

この一年で成長するどころかむしろ退化してるしさいてょコースだな

ダルビッシュもメージャー行きにもめた球団

楽天マー君は、野村監督の時ルーキーで良かったな

>>319
全盛期の斎藤は人気だけじゃないだろ
良い球投げてたから人気も出たんだよ
高校選抜で田中と斎藤の球見た榎下が「プロになれる人はこんな球を投げるんだ」ってビビってたくらいだし
斎藤はコーチも居ない大学時代の投げ過ぎで完全に潰されたんだろう
それを考えるとプロの球団で大事に扱ってもらえる大谷は幸せだよ

徹底的に客寄せにする、っていう信念だろ
ほんま糞球団やで

二刀流ｗｗｗｗ

プロを、なめ過ぎてるｗ

少しは現実を知ったかな？

話題作り以外に何があるの？w

話題作りじゃないならやらせるなよ
別に100年に一人の逸材ではないだろ
二刀流やめさせればメジャー位行けるかもしれんのに

メジャー騒動の時からこいつ嫌い
信念を貫いてメジャーに行かなかったからもっと嫌いになった

なんでセリーグに行かなかったの？
周りに迷惑かけずとも、少なくとも登板日は誰に気を遣うでもなく、
打者と投手の両方出来たのに

二刀流の問題点は、他の選手に迷惑かけるだけではない。
最悪日本野球人全員の食いぶちまでなくしてしまう。

プロなめてるからね
頭も悪いし
なんの成長もなかった

藤浪とは大違いだな

>>443
いやドラフト制度だから、好きな球団に行けない

打率も防御率もしょぼくなったな
このままだと中途半端な選手で終わるぞ

万が一>>387のことが現実になればハムの罪だろ。

頭がお花畑の大谷が自殺なんて絶対にないよw

メジャーやめて、日本で二刀流って心変わりがあったんだから、
二刀流やめて、どちらか専門でいくって心変わりは普通にあるよね。

便利屋で行きたいのなら二刀流をどうぞ
超一流を目指すのなら一本に絞るべき

交流戦や日本シリーズもあるし
元々身体能力はその辺の野手以上だし
投手全員打撃練習しといて損は無い

どっちも二流で終わるパターンだな
まあハンカチのように頭は良さそうだから普通の会社でもいけばいいさ

ハンカチは大卒だぞ

ドジャースに行きたがってた大谷を釣る条件が
『３年間二刀流、その後は本人が決める』だと思う。

そもそも大谷を獲得すること自体、傲慢で調子に乗りすぎ。
たった一年で最下位になったのは天罰。

話題作りばっかりしている日本ハムなんかプロではない件（笑）

高卒一年目としてはどちらも思った以上の結果で
コーチ陣が踏ん切りつかない状況か？

>>458
コーチ、監督よりも上の人たちの判断じゃないの

プロ経験者ならプロの厳しさを誰よりも理解しているし
二刀流を勧める人なんて、まずいないだろうし

投手一日（打席には立たずに投手に専念）
休み一日
野手四日
移動日（休み）
の一週間五勤のローテでいいんじゃないの？

セリーグ池

どんどんどんどん遠回りしてるな。
本人が一番半端者。
自分でどっちをやりたいか決めてみな。

この子頭が浮世離れしてるよね、自分の成長がー挑戦がーばっかり
メジャー行きたい言ってたときも、何だか現実感なかったし
誰もやったことないことに挑戦する自分に酔っちゃってて、自分がチームに迷惑かけてるとか気付きもしないんだろうね
誰か現実教えてやればいいんだけど、困ったことに栗山も似たようなタイプだからねえw

本当にこことかの意見をみると日本は才能を狭い狭い分野で押し込もうとするな、過保護的というか。
アメリカなんかNFL/MLBの二刀流があったのにな。

甲子園でのハンカチの時のように
みんなで両刀使いと言ってやれば止めるんじゃないかな（提案）

まぁ馬鹿にして呼んでたハンカチ王子はマスコミは褒め言葉と思いやがったがなｗ

投手と野手じゃ体の作り方も違うんだからさっさと絞れ

どうせならもう兼任コーチｏｒ監督の三刀流になれるまで頑張れ！

俺たちと違って有能な人間は

マルチに活動をする方がむしろ活性化して
それぞれの方面で能力発揮できるだろ。ヒマよりも多忙が良しともいう。
生物学者/プロジェクトリーダーの山中にしても、首長/党首の橋下(ボロでてるが)にしても。

采配が大変だよなあ
わけわからんくなるわ

大谷は球が速い割には三振が中々取れないよね
総合的な投手の素質は無いんじゃないかな

ヤンキースの誰かさんみたいに疫病神の素質もってるんじゃないか？

多田野が仲間になりたそうにこちらを見ている…

一流になれた選手が栗山のせいで５流で終わるのか
当然メジャーなど夢のまた夢

こちらは思いつきや話題作りで（二刀流を）やっているわけではない。
信念を持ってプロ野球を舐めている。
のか？

優勝チームを最下位に転落させる疫病神（笑）

セリーグならこの使い方でいけるがな

二刀流って誰得プレーだけど、本人はなんでそんなにこだわってるんだろ？
エースで４番の経験するとそれが忘れられないほど快感なのかな？

思いっきし話題専攻だね。斎藤佑樹がもう使えなくてお荷物状態だからって大谷を犠牲にしないでほしい。

どんな年俸が提示されるやら

予想どおり、
結局どっちも中途半端すぎる

バレンティンと田中が凄すぎて忘れてた
もう飽きられたな

二刀流でもいいけど野手と中継ぎの二刀流ならいいんじゃねーか
毎試合5回7までにあんな球数じゃ先発は失格だぞ
いや他の先発も酷すぎるからハムなら合格なのかもしれんがｗ

>>470
今の世の中で三振がとれる投手って変化球ピッチャーだからな
大谷はストレート主体だから三振とれなく球数だけ増えていく

投手として藤浪の足元にも及ばない
同じ高卒とはおもえない
低レベルな二刀流で話題づくりしても冷めるんだよね

栗山ってなんで続投なん？？
監督する前はつまんないのにテレビ出まくってたりさ
なんなのこの人？
無駄に政治力だけはあるんかね？

普通に野手投手両方やるなら野手は一塁だろうな。外野手なのはあっちの内野が強力だから外野くらいしか守れないって感じだろうけどスタミナなり考えれば外野とマウンド50m〜75mを行ったり来たりはありえないな
ベンチ帰るのだって走るからね。中継ぎで起用しないのは通常投手はブルペンなり投球練習してからじゃないと投げれないな
下手すりゃ頭通過したり事故になる

栗山は希代のペテン師で歴史に残るだろうね（笑）

ここに書かれてることが5年後に現実になって悔やんでることだろう。

栗山の自慰に付き合わされて可哀想

>>477
ハム「プロでは誰もやったことないんだよ、ぜひウチで挑戦してみよう」
大谷「確かにかっこいいかも」

この程度のノリだと思う
この子は底が浅そう

>>471
おっと、阪神の辛いさんの悪口はそこまでだ！

素直な投手って印象
打者の方が大成する気がするがどうでしょ

ま、ハムのやり方には問題もあるだろうけど、
ここの輩みたいに凡才が見えないセカイってのがあって
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやっていうよね。天才ほど何でもマルチにできるもんだよ。
レオナルド・ダ・ヴィンチにもったいないから絵画だけやりなさいよ、って言うようなもん。
ただ、大谷くんが天才じゃないかもしれん。二刀流が失敗しても、所詮は専念型でも大したことなかったってことさ。

ここの書き込みの7,8割ぐらいがネガティヴ意見って、、、
なんか日本はビッグな可能性の目を摘む社会って感じでどうもな。
二刀流が軌道にのらずとも、投手/打者の2観点を経験することにもプラス面あるだろうし。

糸井出した時点で終わり。
生意気だから切る、では無能過ぎ。説得するのがフロントの仕事。
これはファンも選手もみんな思っていた。

マジで１年を無駄に費やした印象だな

これならメジャー行った方が本人のためだった

メジャーも最低4年ぐらいはマイナー生活だよ。二刀流ぐらい楽にこなせないと
体力的にメジャーに対応できないし。ゴジラ松井でも日程が厳しくて苦労してたのに。
いい実験じゃないの。

わすれてた

日本レベルで2刀流出来たって仕方ないと思うんだが
メジャーレベルじゃありえんしな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

.2381 本塁打 03 打点 20 盗塁 04 大谷　翔平
.2377 本塁打 00 打点 08 盗塁 23 中島　卓也
.2362 本塁打 01 打点 18 盗塁 00 井端　弘和
.2299 本塁打 16 打点 57 盗塁 02 ラヘア
.2219 本塁打 00 打点 19 盗塁 12 荒木　雅博
.2170 本塁打 06 打点 41 盗塁 10 堂林　翔太
.2164 本塁打 06 打点 34 盗塁 01 谷繁　元信
.2031 本塁打 03 打点 24 盗塁 00 稲葉　篤紀
.1938 本塁打 05 打点 30 盗塁 00 細川　亨


4.23 大谷　翔平 3 - 0
4.76 田島　慎二 5 - 10
4.33 岩嵜　翔 1 - 4
4.46 山本昌 5 - 2
4.65 寺原　隼人 4 - 7
4.58 帆足　和幸 8 - 7

アメフトと野球の二刀流みたいなのもいるのに了見が狭すぎる

>>485
年俸が安い

本人はそれでいいと思ってるのか？

周りが騒がなくなったらひっそりと二刀流やめそうだな
将来はきっと良い投手になると思うよ

そういう条件で入団してもらったわけだから
本人に強く言えないんだろうな

ひょっとしたら契約書交わしてるかもしれないｗ

>>493
日ハムのファンが他選手への起用・モチベへの影響等で批判するのはまだ分かるけどね。
他のファンとかはほっといたらいいのにとは思う。

.304 清原86 126 試合 404 - 123 本塁打 31 打点 78 盗塁 06
.223 立浪88 110 試合 336 - 075 本塁打 04 打点 18 盗塁 22
.227 東出99 078 試合 233 - 053 本塁打 00 打点 07 盗塁 08
.238 大谷13 077 試合 189 - 045 本塁打 03 打点 20 盗塁 04
.223 松井93 057 試合 184 - 041 本塁打 11 打点 27 盗塁 01
.175 谷繁89 080 試合 154 - 027 本塁打 03 打点 10 盗塁 00
.181 炭谷06 054 試合 138 - 025 本塁打 03 打点 14 盗塁 00
.253 鈴木92 040 試合 095 - 024 本塁打 00 打点 05 盗塁 03

3割14勝くらいに最終的になれたらいいね。
給料査定がどうなるのか気になるな。

4.72 マエストリ 74.1
4.65 寺原　隼人 93
4.58 帆足　和幸 98.1
4.54 グライシンガー 71.1
4.52 松葉　貴大 67.2
4.33 岩嵜　翔 68.2
4.33 唐川　侑己 162
4.31 ダックワース 87.2
4.23 大谷　翔平 61.2

大谷より出場してる一刀流

.211 5 43 1 0.556 炭谷　銀仁朗
.237 5 29 14 0.617 安達　了一
.228 3 24 2 0.612 坂口　智隆
.230 16 57 2 0.734 ラヘア
.223 2 23 12 0.569 金子　侑司
.203 3 24 0 0.563 稲葉　篤紀
.194 5 30 0 0.578 細川　亨
.234 3 25 1 0.625 スピリー
.236 1 16 6 0.612 川端　崇義
.238 4 22 0 0.678 サブロー
.189 3 11 3 0.514 駿太
.238 3 20 4 0.660 大谷　翔平

打率　.201
本塁打　3
打点　15
走塁　1
3勝4敗　防御率3.85

くらいの赤魔導士のような戦力になる悪寒

高卒にしてはという言い訳をよく聞きますが
高卒でこんなゴミ見たいな成績でスタメンで使われることがまずないのに
いったどの高卒を基準にして高卒にしては頑張ってるって言ってるのか教えてください

>>511
.304 清原86 126 試合 404 - 123 本塁打 31 打点 78 盗塁 06
.223 立浪88 110 試合 336 - 075 本塁打 04 打点 18 盗塁 22
.227 東出99 078 試合 233 - 053 本塁打 00 打点 07 盗塁 08
.238 大谷13 077 試合 189 - 045 本塁打 03 打点 20 盗塁 04
.223 松井93 057 試合 184 - 041 本塁打 11 打点 27 盗塁 01
.175 谷繁89 080 試合 154 - 027 本塁打 03 打点 10 盗塁 00
.181 炭谷06 054 試合 138 - 025 本塁打 03 打点 14 盗塁 00
.253 鈴木92 040 試合 095 - 024 本塁打 00 打点 05 盗塁 03

今年は投壊して、仕方無いから大谷に投げさせた面もあるよ。
少なくとも投手陣が去年の出来なら大谷は夏以降のローテの谷間登板くらいだったと思う。
来年以降は投げる方を主にして、野手は代打とDHでいいんじゃない。

>>477
パイオニアになることが夢だからｗ　最初アメリカに行こうとしてた時も
自分がパイオニアになって後輩たちの道を切り拓くとか言ってたし。
そういう自分が初めて成し遂げたっていうことにあこがれる人なんだよ。
大谷選手を見て二刀流にあこがれて始めましたって言われるのが夢なんだよｗ

これで打者・投手ともに来季も規定数に達しないことが決定なわけだ。
いつまでこんな中途半端な使い方するのかね。
野手か投手どっちでもいいから、フルで活躍する姿が見たいわ。

入団させるための口実だったくせに
何が信念だよ笑わせるな。

昔オリックスにいた元祖二刀流の嘉勢なんかは投打ともめちゃくちゃやったな

二刀流を条件になんとか入団してもらったけど
入ってもらったらこっちのもんや
どっちかに専念してもらうで

と思ったら意外と大谷が頑固で困ってるところか

>>512
中田て２軍だったけ？

斉藤に何を期待して一軍で投げさせたんだか
栗山の意図が分からん

も・っ・た・い・な・い

プロ野球の数十年の歴史で誰もできなかったようなことを
甲子園でもたいして活躍してない選手がやろうというのが間違い

>>522
> プロ野球の数十年の歴史で誰もできなかったようなことを
できなかったというより、やらなかった。
なぜなら体力的にもたなかったから。
稲尾や池永の時代、一流ピッチャーなら登板間隔を短縮して勝ち星を稼いだほうが得だったからそうした。

> 甲子園でもたいして活躍してない選手がやろうというのが間違い
1.5流選手なら可能、どっちもたいしたことはないから疲れるほど出ない。
代打とか中継ぎとか中途半端な選手なら二刀流も可能。
つまり日ハムは大谷を1.5流選手に育てようとしている。

大谷　67回2/3　3勝0敗　防御率4.23
ダル　94回1/3　5勝5敗　防御率3.53

高校時代考えたら投手だけに絞っても大谷はかなり伸びただろ　なんで文句言うの？
ダル以上の才能ってことか

ベールルースの時代ですら
疲れるから二刀流は無理て言われたのに

もう大して話題になってないから、栗山も消極的になるんじゃない？

入団までの経緯が真っ黒だから矛先を変えるために二刀流に挑戦させた

二刀流に挑戦してるような青年に一点の曇りもないと

で父親は手広く・・・

好きにしろや

週間現代はわざわざ筑波大にまで協力してもらって160キロも夢じゃない！と
提灯記事を書いていたのに、あっさり寝返ったなｗ
藤浪を貶すことで大谷を評価していた小宮山に、今の意見を聞いてみたい。
頭脳派で売っておきながら、よくあんなことが言えたものだ。

>>501
えっ、いや、MLBとNFLの日程はダブっていないだろ

>>530
ちょっとかぶってるやん

>>531
ちょっとだけよ〜

まぁ大谷の二刀流を言うなら
NFLでオフェンスとディフェンスを兼ねるとかだと思う

シーズンは2ヶ月　プレシーズン含めれば3ヶ月かぶってるのにちょっとかよ。

>>519
中田翔
36打数10安打0本塁打1打点　OPS.623





2年目

>>532
プライベートジェットで移動してまで掛け持ちした選手がいたな
なお、プライベートジェットで移動したのに参加機会はなかった模様

>>524
ボールが違うからなｗ
2005年 ダル　94回1/3　5勝5敗　防御率3.53
2013年 大谷　67回2/3　3勝0敗　防御率4.23
2005年の防御率は、一番良いチームはロッテの3.21で一番悪いのは楽天の5.67（2番目に悪いのは西武の4.27）、ちなみに日ハムは3.98
2013年の防御率は、一番良いチームはオリックスの3.3で一番悪いのはロッテの3.75、ちなみに日ハムは3.74
2005年は西武には松坂や帆足、最多勝の西口らがいたし、楽天ですら岩隈がいた。

客寄せパンダ大谷

>>519
中田は1軍デビューは2年目だよ。

前人未到の事に挑戦してるんだから、批判が色々出るのは当たり前だよ。
お前らシーズン中は大谷が打つ度に打者に専念しろ、150キロ連発すると投手に専念しろ、って言ってたくせにな。
どちらかに専念するのは3年後でもいいだろ。

ＮＦＬとＭＬＢの二刀流っていっても微妙な成績だったり怪我で残念って選手がおおくね
それでも凄いけど

>>538
いいけど一軍の邪魔すんのは本末転倒だよ
二軍でじっくり体鍛えてからやってくれ

チームの成績犠牲にして前人未到の挑戦なんていらんわｗ

どちらも数字は大した事ない
二刀流ではなく、二流刀

ま、普通に失敗だな

ハンカチエース化計画に続いて二刀流も

>>540
道民でシーズンずっと見てたから分かるけど、大谷を使ったから最下位なんじゃない。
大谷を使わざる得なかった程、他が駄目だったから最下位なんだよ。

多分去年の投手陣だったら、良くて夏場以降ローテの谷間で先発くらいだったんじゃないか？

大谷の才能を考えてより営業面で二刀流が美味しいだけなんじゃねぇの

栗山監督曰く今後も二刀流量産するみたいなプランあるって言ってたな当初
明らかに有名選手引き止めの手段にしかすぎない。いい選手作って大リーグから大量の移籍金もらえば球団に利益が

青二才 栗山の責任
強引に入団させてこの結果

そんなことよりこのままじゃ来年もBクラスいやまた最下位あるぞ
フロントが変に自信もってるのが日ハムの悪い所だ
賢介、糸井の穴は未だに埋まってないぞ、どうすんだよ

羽生はチェスもするけど、それを本業がおろそかになるから〜とか止めるバカはいない
海堂尊は多忙な医者をしながらベストセラーを連発。天才となるとマルチに才気がほとばしるものだ。

ここの連中はほんとネガすぎるわ。
才能を潰すから二刀流は…ってそんなので潰れるんならそれは才能じゃなかった、と。
大谷は無能だから二刀流は無理〜っていう意見なら分かるけどな。天才だったらむしろチャレンジさせるべき。

まあ、ハタチまでは自由にやってみればいいさ
時間のある高卒の特権だね

>>1
その割には中途半端だったな
先発ローテに入れて野手もやらせるか、野手やらせて中盤終盤で中継ぎやらすか、
二刀流やらせるにもハッキリ役割を決めた方がいい

甲子園だってセリーグだってPが打席立つのに二刀流が投げるとき打たないってのはどうなんだ

>93
岩本の解説有り難がってるんだから、観る目のレベルもたかがしれてる

>>522
てめーは甲子園でしかみてねーのか

甲子園に出れば知名度はかなり上がるだろうが、出てないというだけで実力が足りてないみたいに言うなや
客寄せパンダにすらなれない汚ねープーさんども

ショウヘイヘーイ！！

信念持ってやるなら内角攻められて怪我して投げられなくなっても文句言うなよ

コイツの二刀流のせいでチームはガタ落ち。
客寄せのつもりが客寄せにもならず。

パで二刀流って、あんま意味ないよね。

受けも、攻めもできるのが強み

糞球団に入ったのが運の尽き
自業自得

日ハムにはダル以外（以降）にも

高卒1年目　85回2/3　4勝3敗　防御率3.66　　　という投手がいるが

6年目に大きく花開いたかと思ったら、今年また失速。
もちろん彼は一刀流でやってるわけだが、大谷は二刀流で彼より早く大きく育つのかな？

http://i.imgur.com/mJzcySP.gif
http://i.imgur.com/bJ8DSkq.gif
http://i.imgur.com/vhrHk6M.jpg
http://i.imgur.com/z6WZJeG.jpg

こいつらがいる限り日本の野球は馬鹿にされ続けるな
監督は演技しかしないし

>>557
大谷はまったく悪くない。
悪いのは使う側、つまり監督首脳陣。

セリーグ行っときゃよかったのに
大谷もアホだ

セ・リーグは元から二刀流なんだがな

>>564
入団の条件が二刀流だったんだよ
もう忘れられてるけど
初めこの子はメジャー確定だった

こいつパイオニア願望みたいなのは旺盛だな

まったくクォリティ無視だけど

もったいないわーマジもったいない
このまま潰れていくんじゃないかと思うと悲しいわ

二刀流って、高校野球のようなイメージを想像してたんだが、
ハムのやってる事って、二刀流じゃなくね

一年やってみて、本人やコーチ陣にはどっちの方が芽があるかわかっただろ。どっちかに専念しないと、メジャー目指せないだろ。

>>570
DHあるからなぁ
セ・リーグならまだマシだったのかな

それにしても中途半端な結果だよな

見てる方は珍しいし、面白いから
二刀流いいけど、真面目に考えたら
ピッチャーで上目指して、駄目なら転向というのが妥当。

ピッチャー駄目ならクビじゃなくて転向できるというのも特別な才能あればこそ。その才能はあるわけだから。

とにかく優れたピッチャーというのは一握りの限られた存在だからね。
そこ諦めるのはやっぱり惜しい。

>>571
大谷は本当にメジャーに行きたいのかな？
誰かも書いてたが、単に何らかの形でパイオニアになりたいだけのように思う。

大谷本人は投手志望、球団は野手にしたいから、猶予期間の二刀流だったのでは？
いつまでも続けていいものじゃないし、なるだけ早期にどこかで見切りつけないと

大谷は投手志望で、球団は野手にとか、どこからそんな推測が湧いてくるんだよ。タマに話にもならない馬鹿な推測を、評論家ぶって書き込む奴がいるな。

思いつきや話題作りでやっているわけではないのなら
大谷写真集とか出す必要ないだろｗ

流行語大賞の候補にもなってない二刀流

>>578
じぇじぇじぇと「○倍返しだ!!」は流行語大賞の候補だけど。

規定投球回と規定打席の両立って現実的に考えて無理やろ?
野手兼リリーフってなら、いいかもしれんが。

結局中途半端なまま潰されそうだな

>>580
先発投手なら規定投球回、打者なら規定打席をクリアしないと何も残らないのを分かってるんだろうか。

打者のスターは得難いんだから打者やらせろハゲ公

二刀流やらせるなら中継ぎがいいな
投手の日と野手の日に分けたらつまんない

投手やらせといて
ダメになってから打者でいいんじゃないか？
打撃センスあるんだから
何年か練習してなくても
大丈夫だろ。

二刀流は多田野

結局直にメジャー入りした方が正解だったってことだろ（笑）

自分の間違った選択を後悔して自殺することがないように祈るだけだな（笑）

二年目、中6日の投手ローテーションを守りつつ
1週間に4試合は野手として先発出場
これが出来れば二刀流を認めるよ

ハンケチ二世

来年も外出禁止なんだって‥

>>587
ドラフトの時は優勝チームだったし、一年目から優勝したゃうもんだから名監督に祭り上げされちゃったしねw
それが今じゃw

二刀流はTDNだけにしとけよ（意味深

大谷の為のチームかよ

>>592
TDNは一刀流っぽいんだよなぁ。

本人はどっちかに専念したいんじゃないのかねぇ…
今年のどっちつかずの成績じゃあ、焦りも出て来るんじゃないかなぁ

まぁルーキーだから、まだそんなに焦ってないかもしれんけど

今年は活躍したルーキーが多いから、大谷とか存在忘れてたわ

入団後2年は体力強化重視で、2刀流でいい。
1年後は、打者と投手どちらでいくか、方針を決めなきゃいけないと思う。

斉藤も大谷も栗山が全部潰した

いや，大谷の二刀流起用は，栗山の意向というよりフロントの意向が
強く反映されているだろ。

大谷口説き落としたのは
元阪神タイガース関東地区担当スカウト、今成の親っさん

ま、それはそれで。

>>587
そうなった時、花巻東関係者が朝鮮の泣き女みたいに泣き喚く姿を見てみたい。
社会学的にすげえ興味あるんだよ、あの学校。

何で二刀流って野球漫画の世界みたいに成功しないんだろうなあ

もともとはメジャー志望で
「二刀流をやらせて上げるからウチに来てくれ」
って話しでしょ
そういう契約なんだから批判する方がおかしい

150キロの球を投げる素質があるのに
ピッチャーをやめさせるなんてバカ

まず投手に専念させて
だめなら野手に転向させても遅くはない

と、ノムさんならいうだろうな

球団幹部→監督？

>>604
今宮はあっさり止めて野手になったな。

二刀流なんて、将棋と囲碁のプロを両方やるようなもの。
そんなことやったら、羽生さんでも、タイトル全部失うよ。

選手の墓場


日　　本　　ハ　　ム

メジャーなんて本気で行く気無かったんだな
単なるデーブさん除けの為の方便か

日ハムに入団するっちゅうことはこうゆうことなんやでええっ！！

いやーどうでしょう

>>601
万が一現実になったら、栗山の指導者生命は終わりだな。

キチガイ栗山のせいで大谷終わった

ニチハムって節操ないよな

多田野が二刀流であることを証明する女は存在するのか？
ー刀流じゃないの？

二刀流言いたいだけだろ
セのピッチャーは普通にやってる

>>614
黒船を撃沈するという野球界史上最悪の愚行をやった糞球団だよ（笑）

この二刀流は単に出場機会が減ってるだけ
どっちかに専念させればすごい成績残すかもしれないのに
もったいないの一言

一軍も二軍も最下位ｗ
素人集団にプロの育成なんてできるわけないだろ。

打者のが適正高いんだろ？打者でいけないいのにな

>>97
継投の時どうするんだよ。
相手がＤＨで強打者、巧打者を置いてる場合、ハムだけ
セリーグ並みに自動アウト覚悟の投手の打席になって不利だろ。
大谷は完投など出来るタマじゃないし、今年試験的にＤＨ解除を
やった時もへろへろだった。
いいかげんプロを舐めた二刀流とかやめろ。

意地悪をした菅野に倍返しを喰らったな（笑）

これだけ批判されると、逆に頑張って欲しいな
10勝3割20本くらいなら、許してくれるんだろうか

>>623
片手間でそれだけできるんなら、投手野手どちらでも超一流になれる

どっちも70点取れますっていうのはテストだけにしとけって話
プロスポーツでは、95点取れる才能を魅せてほしいの

>>624
それはあなたの願望で、両方できるとこ見せて欲しいのは自分の願望
野手はある意味打撃・走塁・守備を片手間にやってるようなものだし
本人と監督・球団の考えが一致してるなら妨げることはないよ

セリーグ行ってればマエケンみたいに
自分で打って自分を楽にして
ピッチングできるのに

敵ピッチャーからすればいやなプレッシャーで
イコール自分にとってはかなり大きいアドバンテージだ