【テニス】クルム伊達公子がため息にキレた「客層」とは（東スポ・デスク）★２
1 ：大梃子φ ★：
クルム伊達がため息にキレた「客層」とは
2013年10月03日 16時00分
【スポーツ情報局】
デスク ハアア〜。
記 者 ため息ついちゃダメです！ 怒られますよ！
デスク 怒られるって、テニスのクルム伊達公子（４３）に？
記 者 そうです。「東レ・パンパシフィックオープン」で、観客のため息に「シャラップ！（お黙り！）」
「ため息ばっかり！」とキレてましたよね。
デスク あれはすごかったなあ。今週の「楽天オープン」（有明テニスの森公園）では
「ため息はやめてください」のサインボードでも出たか？
記 者 いいえ。この大会では、気になるほど目立つため息なんてありません。
デスク なんで？
記 者 どうも「客層が大きく影響しているのでは」という声が大きいです。
今大会は錦織圭（２３＝日清食品）ら男子が出場しており、観衆はトップを目指すテニス少年や
男性が多いそうです。一方の東レ大会は、女子の大会。テニス愛好家の主婦層らが多いそうです。
デスク テレビ番組とかでよく「ああ〜」ってため息に使われるオバ様層か。
記 者 はい。特に伊達さんは「いくつになっても諦めない姿に共感した中年女性のファンも多い」
（テニス関係者）とのこと。あの日は自分を応援してくれている人に対して、
苦言を呈してしまった格好です。
デスク まあ、ブーイングや変なチャント（掛け声）を浴びたわけではないんで「お黙り！」はないと
思うけれどな。オバ様たちを敵に回さなければいいけれど…。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/190094/
前スレ（★１：2013/10/04(金) 01:20:54.74）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380817254/
2013年10月03日 16時00分
【スポーツ情報局】
デスク ハアア〜。
記 者 ため息ついちゃダメです！ 怒られますよ！
デスク 怒られるって、テニスのクルム伊達公子（４３）に？
記 者 そうです。「東レ・パンパシフィックオープン」で、観客のため息に「シャラップ！（お黙り！）」
「ため息ばっかり！」とキレてましたよね。
デスク あれはすごかったなあ。今週の「楽天オープン」（有明テニスの森公園）では
「ため息はやめてください」のサインボードでも出たか？
記 者 いいえ。この大会では、気になるほど目立つため息なんてありません。
デスク なんで？
記 者 どうも「客層が大きく影響しているのでは」という声が大きいです。
今大会は錦織圭（２３＝日清食品）ら男子が出場しており、観衆はトップを目指すテニス少年や
男性が多いそうです。一方の東レ大会は、女子の大会。テニス愛好家の主婦層らが多いそうです。
デスク テレビ番組とかでよく「ああ〜」ってため息に使われるオバ様層か。
記 者 はい。特に伊達さんは「いくつになっても諦めない姿に共感した中年女性のファンも多い」
（テニス関係者）とのこと。あの日は自分を応援してくれている人に対して、
苦言を呈してしまった格好です。
デスク まあ、ブーイングや変なチャント（掛け声）を浴びたわけではないんで「お黙り！」はないと
思うけれどな。オバ様たちを敵に回さなければいいけれど…。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/190094/
前スレ（★１：2013/10/04(金) 01:20:54.74）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380817254/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:18:57.61 ID:cUtao4jR0
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=180199
【画像アリ!】防衛省もネラーだということが判明【ナカーマ】
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=177256
【画像あり】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)お酒がススム!「ミス日本酒」決定━!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=168169
そうか! ７７日間行方不明JK 家出動機は「母親がある宗教の熱心な信者」
【画像アリ!】防衛省もネラーだということが判明【ナカーマ】
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=177256
【画像あり】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)お酒がススム!「ミス日本酒」決定━!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=168169
そうか! ７７日間行方不明JK 家出動機は「母親がある宗教の熱心な信者」
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:19:09.54 ID:dhG9Fxmh0
ためいきばっかりッ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:19:11.31 ID:w/r48SUm0
【中国大気汚染】 テニスの伊達公子選手 「この調子の悪さは空気（が原因）としか思えない。早く中国から脱出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380775358/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380775358/
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:19:15.11 ID:YSRCmAwY0
>>1
遂に机が喋ったか・・・ヤクいな
遂に机が喋ったか・・・ヤクいな
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:20:40.00 ID:Ql1r4rt50
復帰しても人のせいにする性格は直ってなかったってだけのこと
この人は昔からそう 絶対誰かのせいにする 観客気にすんな
大体テニスの試合じゃため息多いのは普通
この人は昔からそう 絶対誰かのせいにする 観客気にすんな
大体テニスの試合じゃため息多いのは普通
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:20:43.87 ID:/lM5Ncap0
伊達は更年期障害なんじゃないか？ｗ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:20:49.01 ID:gdjj6w650
松岡修三が言ってたな
テニスは性格悪くないと勝てないって
テニスは性格悪くないと勝てないって
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:21:53.44 ID:SaZn/HD40
>>1
アホすぎて味噌汁吹いた
アホすぎて味噌汁吹いた
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:22:51.71 ID:ni3uuw2P0
シャラップはおだまりなんてヌルい言葉じゃないぞ？
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:25:26.52 ID:fpSt7HbS0
団塊世代のジジババの、ため息って応援どころか選手のモチベーション下げるだけのもの。
まあ、世界を渡った選手だけは、その異質に気づいていたが、言えなかった。
世界的マナーは、団塊世代には、まで浸透されていないのが現状である。
、
まあ、世界を渡った選手だけは、その異質に気づいていたが、言えなかった。
世界的マナーは、団塊世代には、まで浸透されていないのが現状である。
、
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:26:03.47 ID:eTD5yd5/0
中年女性のイキ声ばかりだと男子の大会は成立しなくなるだろうな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:26:29.41 ID:fPZgFddC0
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:30:42.66 ID:MTF92GaQ0
今度からミスしたらため息でなく
はっきりくそばばあとブーイングだね。
はっきりくそばばあとブーイングだね。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:31:44.27 ID:aDbnDExE0
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:31:53.25 ID:opMSgBIB0
更年期vs更年期
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:32:47.31 ID:4Qechzi80
試合中にイライラして観客にキレたら
どうしても八つ当たりしているように見えてしまう
どうしても八つ当たりしているように見えてしまう
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:34:17.90 ID:dTvyiCuX0
欧米化
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:35:25.08 ID:pqTkSoy10
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:35:35.09 ID:c91RPtUF0
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:38:01.51 ID:0U9vkefE0
選手が日本でやるのは罰ゲーム
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:38:04.94 ID:tS8jlSEq0
英語があれだけ苦手だった彼女がここまで来るとは胸熱(つд‘)｡･ﾟ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:38:40.23 ID:VILyxafr0
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:42:12.99 ID:gGendL3n0
わざわざ復帰なんかせずコメンテーターでもやってた方が良かったんじゃねぇの？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:43:47.58 ID:hHCKXnmF0
「ハァー」じゃなくて「オゥー」だったらよかったって話
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:45:30.75 ID:pM1/ondb0
外国のテニスの観客もオゥーとか言ってるから日本の観客だけ特別ため息が多いわけじやない
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:46:35.39 ID:1s5AglDK0
>>13
観客のため息の割合をどうやって数値化するんです？
観客のため息の割合をどうやって数値化するんです？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:47:50.61 ID:CeoRpxKO0
うちの家の近所は・・・・・・
ため池ばっかり！
ため池ばっかり！
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:48:09.53 ID:EqjONzlD0
ミスする度に溜め息つかれて
イラッときたんだろ
それで大声張り上げるとか
プロ以前に社会人失格
次からは「応援すんな」「期待すんな」て
日本語でハッキリ言えよ
イラッときたんだろ
それで大声張り上げるとか
プロ以前に社会人失格
次からは「応援すんな」「期待すんな」て
日本語でハッキリ言えよ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:49:55.22 ID:Gf0dKUbX0
伊達さんのプレイ中はゴルフみたいに
自分でシャラップのプレート掲げるアルバイト｣雇っておけばええちゃう??
自分でシャラップのプレート掲げるアルバイト｣雇っておけばええちゃう??
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:51:53.25 ID:PVxDawO+0
伊達おこプンプン公子
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:52:19.22 ID:+RtISOr+0
またか？また立てたのか
>>8
昔、中房の頃公式戦で対戦した相手を泣かせた事があるｗ
というのも大会のドロー表があがったあと学校のクラスメートと対戦相手が友人だった。
それ自体が問題では無いがその対戦の可能性が高い奴が俺の事を影で
「あぁ○○か、奴は大した事無いもし俺が負けたら○○オゴるぜえ！」と周りに吹聴しdisりやがった
結局○回戦でそいつと当たり俺が6-0で勝ち。いやらしい配球の手を休めずにいたら途中ベソ掻き出した
それでも許さない俺ｗそいつ対戦後の握手は俺の目も見られない程打ちひしがれたとさｗ
どのような形であれ俺の執念が無ければ負けていた可能性もあった
>>8
昔、中房の頃公式戦で対戦した相手を泣かせた事があるｗ
というのも大会のドロー表があがったあと学校のクラスメートと対戦相手が友人だった。
それ自体が問題では無いがその対戦の可能性が高い奴が俺の事を影で
「あぁ○○か、奴は大した事無いもし俺が負けたら○○オゴるぜえ！」と周りに吹聴しdisりやがった
結局○回戦でそいつと当たり俺が6-0で勝ち。いやらしい配球の手を休めずにいたら途中ベソ掻き出した
それでも許さない俺ｗそいつ対戦後の握手は俺の目も見られない程打ちひしがれたとさｗ
どのような形であれ俺の執念が無ければ負けていた可能性もあった
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:53:41.39 ID:CeoRpxKO0
なんと言っても、おきゃん伊達公子だからな。そのぐらいは
許してやってもいい。
許してやってもいい。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:54:03.24 ID:yO2mQ3p00
そもそもなんでいちいち「あー」とか声上げるんだ？
TVで見ててもあんなに声出ないぞ
なんか多少大きめなため息上げることで観客のみなで一体感でも味わってるのか？
TVで見ててもあんなに声出ないぞ
なんか多少大きめなため息上げることで観客のみなで一体感でも味わってるのか？
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 13:59:57.80 ID:G9C/Cnv90
クルムもうイイから辞めろ★
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:03:40.07 ID:IyUGC+Ez0
おばちゃんファンに暴言とは何様だ、クルム
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:12:44.40 ID:eAmcCarq0
日本のテニスを支えてくれているお姉さんに失礼
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:13:34.42 ID:3L+E8wVO0
43才で生太ももを出せるのがすごい
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:16:25.39 ID:e52CLzb00
中井貴一「それだけは口が裂けても言えません」
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:25:33.53 ID:L9hCBtuE0
体操でもそうだよ
日本では 鉄棒落下→ああああああ→ため息→選手演技再開→観客拍手
ヨーロッパやアメ公だと 鉄棒落下→Ohhhhhhhhh→観客拍手→選手演技再開
って感じ
日本人は競技に対してじゃなく、選手個人に対しての思い入れが強過ぎるのかな
日本では 鉄棒落下→ああああああ→ため息→選手演技再開→観客拍手
ヨーロッパやアメ公だと 鉄棒落下→Ohhhhhhhhh→観客拍手→選手演技再開
って感じ
日本人は競技に対してじゃなく、選手個人に対しての思い入れが強過ぎるのかな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:25:50.44 ID:Nggq7xvJ0
試合に集中できない原因を観客に転嫁したらプロ失格っすわ。
汚い野次を飛ばされたわけでもないしね。
本気で集中できてれば周囲の反応なんか耳に入らんよ。
汚い野次を飛ばされたわけでもないしね。
本気で集中できてれば周囲の反応なんか耳に入らんよ。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:27:53.58 ID:ZtHCVCNN0
また独り言か
デスクってなんだよ
デスクってなんだよ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:30:46.48 ID:9JOcrTnmO
伊達は器が小さいね。川田は「シャーばっかり！」とか言わなかったぞ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:31:20.26 ID:wOe7y8lr0
ついに机が溜息つくようになったか・・・東スポの机は高性能だなぁ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:31:21.68 ID:3ESG+FIv0
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:33:50.45 ID:XSUH2odo0
応援が力になるって言われたら喜ぶくせに
溜息をつくなって言われたら集中してないんだろうと言う
ババアって糞だな
溜息をつくなって言われたら集中してないんだろうと言う
ババアって糞だな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:34:02.32 ID:2pauSC5q0
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:34:39.12 ID:qPDQj5ty0
日本人て基本的にスポーツの応援に関して言えば、「勝ってなければ」応援しないとか普通にあるからな。
それでいて自分は「ファンです」とか、「サポーターです」とか平気で言う。
それでいて自分は「ファンです」とか、「サポーターです」とか平気で言う。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:39:12.24 ID:W3pYBzCh0
ブログだけじゃなく試合前に会場でビラ配りでもして宣伝すればいい
怒鳴りたいなら試合後の会見で声が枯れるまで怒鳴ってろよ
試合中は論外だわ
怒鳴りたいなら試合後の会見で声が枯れるまで怒鳴ってろよ
試合中は論外だわ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:41:44.80 ID:+RtISOr+0
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:42:10.12 ID:rzFz+2iC0
次回は、客の服装に文句言いそうだな。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:43:31.48 ID:zUzIX5YH0
嫌がらせだろ応援じゃないよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:44:27.55 ID:rzFz+2iC0
今だに謝罪はないのか？
お客さんに暴言を浴びせたのに酷いスポーツだな。
お客さんに暴言を浴びせたのに酷いスポーツだな。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:46:06.98 ID:7RDNZOT80
じゃあ、もうテニスなんて見に行かなきゃいいんじゃない？
みんなで見に行かないことが彼女らのためになるんだから
見にいかないようにしてあげようよ。
みんなで見に行かないことが彼女らのためになるんだから
見にいかないようにしてあげようよ。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:48:05.97 ID:XSUH2odo0
日本人にとってはスポーツは基本娯楽だから、一緒に戦うっていう意識がまるでないんだよ
TVの前なら許されるけど、生観戦ではあり得ないだろ、その姿勢は
TVの前なら許されるけど、生観戦ではあり得ないだろ、その姿勢は
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:52:31.43 ID:KjFoJ2Fj0
>>40
体操なんて世界選手権でもガラガラ祭りやん
体操なんて世界選手権でもガラガラ祭りやん
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:52:43.10 ID:+RtISOr+0
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:55:38.68 ID:C0nE3Qn+0
知名度がとても高いんだから、「日本の観客の皆さん試合中にため息はやめましょう」
って言えばいいだけだろ、なんで勝手にブチ切れてんだこの土人ババアは
って言えばいいだけだろ、なんで勝手にブチ切れてんだこの土人ババアは
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:57:10.06 ID:dk4oqRuEQ
『ため息ばっかり！』ってヒステリー起こしたBBAか。
ちなみにあの大会で客のため息にキレた選手他にいたの？
更年期障害っぽい気がする。
ちなみにあの大会で客のため息にキレた選手他にいたの？
更年期障害っぽい気がする。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:58:33.40 ID:HkSd4VAT0
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:58:45.22 ID:W9nbZTD9O
試合中なのにため息くらいにキレる方がやばいだろ。
更年期婦人の特長。
更年期婦人の特長。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 14:59:56.80 ID:OdIcZQ7f0
だからさ、この人は若い時から試合中にキレてたの
年齢と不妊は関係ないから
年齢と不妊は関係ないから
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:00:01.51 ID:qPDQj5ty0
>>60
世界大会で応援がうるさいとか、マナーがなってないと審判が注意することもあるよね。
世界大会で応援がうるさいとか、マナーがなってないと審判が注意することもあるよね。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:03:24.01 ID:C0nE3Qn+0
欧米人の女性ならそっから逆転勝利して
「私の華麗なプレーで観客のため息を黙らしてやったわ」
とかすげーイキなこと言いそう
文句言って負けるとか、アホな日本女そのもの
「私の華麗なプレーで観客のため息を黙らしてやったわ」
とかすげーイキなこと言いそう
文句言って負けるとか、アホな日本女そのもの
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:03:30.83 ID:R6+RCQiV0
キレるにしてもこの人のキレ方は面白みがない
マッケンローみたいならまた違ったはず
マッケンローみたいならまた違ったはず
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:03:43.54 ID:TdmO2Q5Q0
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:06:19.35 ID:myvLBg5YO
海外の試合でも選手の物真似、酔っ払い、ヤジ、叫ぶとか色々あるよ
サンプラス曰く「どのメジャー大会にも、ユニークな個性がある。それぞれ違うだけなんだ。それがUSオープンなんだ(USは、観客のマナーにゆるい。一種お祭り)対処しなくてはいけないし、色々な意味で大会をユニークなものにしているのだと理解しなければね」だそう
サンプラス曰く「どのメジャー大会にも、ユニークな個性がある。それぞれ違うだけなんだ。それがUSオープンなんだ(USは、観客のマナーにゆるい。一種お祭り)対処しなくてはいけないし、色々な意味で大会をユニークなものにしているのだと理解しなければね」だそう
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:07:52.08 ID:W5XevB5L0
ウィンブルドンでも全米でも
Oh・・・
がよく聞こえるが
Oh・・・
がよく聞こえるが
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:08:39.42 ID:XSUH2odo0
大会に出て集中したこともない奴が「集中できてない」とか笑える
精神的にも肉体的にもすごく厳しくて繊細なスポーツなのに
精神的にも肉体的にもすごく厳しくて繊細なスポーツなのに
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:09:11.25 ID:dk4oqRuEQ
観客のため息はエネルギーを吸いとられるみたいで嫌というのは
わかるが『あーあｗ』みたいな悪意があるため息ではないのわかるじゃん。
今回のこのBBAの行動がイマイチ腑に落ちないのはそこ。
親身になって固唾を飲みながら応援してるからこそ失敗した瞬間に
力が抜けて『あー』って声が出てしまったのはBBAもわかるだろうに。
それを『シャラップ！』とか、わざわざカネ払ってまで見に来て
応援してる人に何抜かしてんだよ。
日本人にテニスの国際的な観戦マナーが欠けてたとしても
もっと言い方があるだろうが。
わかるが『あーあｗ』みたいな悪意があるため息ではないのわかるじゃん。
今回のこのBBAの行動がイマイチ腑に落ちないのはそこ。
親身になって固唾を飲みながら応援してるからこそ失敗した瞬間に
力が抜けて『あー』って声が出てしまったのはBBAもわかるだろうに。
それを『シャラップ！』とか、わざわざカネ払ってまで見に来て
応援してる人に何抜かしてんだよ。
日本人にテニスの国際的な観戦マナーが欠けてたとしても
もっと言い方があるだろうが。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:10:03.82 ID:IrE0pnNo0
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:10:10.96 ID:e52CLzb00
出自からして日本が嫌いなんだろ
モナコに移住したのは日本に税金を払いたくないから
モナコに移住したのは日本に税金を払いたくないから
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:11:35.90 ID:5fqZtitl0
松岡はうるさいだろｗ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:13:15.25 ID:5fqZtitl0
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:13:25.21 ID:jTD+14rA0
相手も同じ条件だからね。
結局弱いってことでしょう。
結局弱いってことでしょう。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:13:54.00 ID:G4rFMoRh0
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:14:32.09 ID:dTj8VvlW0
2013年度流行語大賞『ため息ばっかりー』
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:14:58.36 ID:xvrGeCWL0
ため息でキレる
頑張れと言ってもキレる
単にキレやすい人なんだね
頑張れと言ってもキレる
単にキレやすい人なんだね
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:15:18.03 ID:IuwPE4l70
マナーが悪いのを直さないどころか擁護とは民度が低いな
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:16:31.85 ID:rzFz+2iC0
ため息つかれるのも今のうち。
そのうち付くのは脂肪だけ。
そのうち付くのは脂肪だけ。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:16:48.18 ID:G4rFMoRh0
しかしこういう騒動を見るにつけ、傷つきやすい連中が増えたな、と実感する。
ブログもすぐ炎上するしな。
>>78
そう。
旦那にオカズを取られそうになってもブチキレるし
ジャンケンで負けても悔しくてたまらない。そういう人。
ブログもすぐ炎上するしな。
>>78
そう。
旦那にオカズを取られそうになってもブチキレるし
ジャンケンで負けても悔しくてたまらない。そういう人。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:17:57.23 ID:dk4oqRuEQ
今回他に観客のため息でキレた選手がいたのかと？
もうそれが全てを物語ってるわな。
もうそれが全てを物語ってるわな。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:18:22.81 ID:dTj8VvlW0
AhとOhの違いって何よ
単に日本人嫌いなだけでしょ
単に日本人嫌いなだけでしょ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:18:44.58 ID:BrS1IO/g0
>>71
動画見てワロタ
これさぁ、もう伊達さんは日本の大会出ないほうがいいんじゃね
観客のほうは一切悪気なく応援してるつもりだから
「ため息つくな」といわれたところで
熱中して「ああ・・・」って言っちゃってる感じ
「だから日本人は！」ってキレるのもわからないでもないけど
それが日本人なんじゃないの
外国の大会に出てる分には日本人の客なんてそんなに多くないだろうし
キレなくてすむじゃん
動画見てワロタ
これさぁ、もう伊達さんは日本の大会出ないほうがいいんじゃね
観客のほうは一切悪気なく応援してるつもりだから
「ため息つくな」といわれたところで
熱中して「ああ・・・」って言っちゃってる感じ
「だから日本人は！」ってキレるのもわからないでもないけど
それが日本人なんじゃないの
外国の大会に出てる分には日本人の客なんてそんなに多くないだろうし
キレなくてすむじゃん
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:20:14.96 ID:dE3IPxyH0
テニスやってた20歳の姉が言ってたけど
日本の観客はたしかにため息が気になるとは言ってた
「ああー！（がっくり）」じゃなく「はあ・・・（ため息）」なのが滅入るらしい
もちろん思ったところで口には出せないって言ってたけど
日本の観客はたしかにため息が気になるとは言ってた
「ああー！（がっくり）」じゃなく「はあ・・・（ため息）」なのが滅入るらしい
もちろん思ったところで口には出せないって言ってたけど
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:20:27.22 ID:dTj8VvlW0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:20:54.08 ID:rzFz+2iC0
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:21:18.84 ID:G4rFMoRh0
20代の頃もボールを蹴飛ばしたりしてたもんなぁw
プロのアスリートは気性が荒くないとつとまらない。
その中でも更に荒いのがこの人。
プロのアスリートは気性が荒くないとつとまらない。
その中でも更に荒いのがこの人。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:23:00.08 ID:myvLBg5YO
>>87 伊達のこの試合の対戦相手サマンサ・ストーサー曰く「ため息なんて、珍しくないわ。彼女は観客に負けたのではなく、私に負けたのよ」だそうです
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:23:10.42 ID:dTj8VvlW0
>>88
でも相手が欧米人だとかりてきた猫のようにおとなしい
でも相手が欧米人だとかりてきた猫のようにおとなしい
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:24:31.72 ID:dTj8VvlW0
>>89
サマンサGJ
サマンサGJ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:25:04.67 ID:dk4oqRuEQ
旧財閥･旧華族･歴史的な名家とかの氏を名乗ってる奴は
あやしい輩が多いんだよな。
この人は仙台伊達と関係あるの？
あやしい輩が多いんだよな。
この人は仙台伊達と関係あるの？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:25:22.23 ID:G4rFMoRh0
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:25:44.87 ID:mV2j9PkqP
それでなくても、ミスが続けば不安になるし自身を失う。
そんななか前向きなプレーを心がけなきゃならない場面で会場が一体となってため息つかれると
イラつく気持ちは判らないでもない。
でも試合中に言うことではないわな。試合後にユーモアの1つも交えてひとこと言ったらよかった。
そんななか前向きなプレーを心がけなきゃならない場面で会場が一体となってため息つかれると
イラつく気持ちは判らないでもない。
でも試合中に言うことではないわな。試合後にユーモアの1つも交えてひとこと言ったらよかった。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:26:24.72 ID:EfzQ3VfU0
日本のテニスファンは声援送って選手をフォローするのが得意ではないんだよね
数人声かける人がいる程度
日本人選手だと拍手が大きくなるくらいか
心の中で応援して、ため息だけは出ちゃう
数人声かける人がいる程度
日本人選手だと拍手が大きくなるくらいか
心の中で応援して、ため息だけは出ちゃう
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:27:34.14 ID:rzFz+2iC0
日常生活でも負けず嫌いな性格を表に出すんだろ？
そんな大人もたまにいるけど、周りの人はいつもため息ばかりだろうな。
「あいつの性格だから仕方ない・・・はぁ〜」
そんな大人もたまにいるけど、周りの人はいつもため息ばかりだろうな。
「あいつの性格だから仕方ない・・・はぁ〜」
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:29:01.03 ID:+RtISOr+0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:29:29.68 ID:dk4oqRuEQ
『ため息ばっかり！』とまで言うんなら『ため息はやめて！』って言えばいいのに。
『シャラップ！』なんて言語道断だろ。
つーかなんで英語？
テニスの観戦マナーすら知らない糞ジャップ黙れって感じだよね。
『シャラップ！』なんて言語道断だろ。
つーかなんで英語？
テニスの観戦マナーすら知らない糞ジャップ黙れって感じだよね。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:30:11.40 ID:IuwPE4l70
>>89
"日本ほどじゃないけど"が抜けてるよ
"日本ほどじゃないけど"が抜けてるよ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:32:04.40 ID:EfzQ3VfU0
明るく陽気な国民性じゃないから他人のネガティブな態度が余計に気になるのは理解できる
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:32:52.76 ID:dTj8VvlW0
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:33:44.21 ID:G4rFMoRh0
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:34:25.91 ID:VO0xaI3Q0
でもさため息ばかりと言っても良いプレーをした時は拍手してくれているだろうにね
調子が上がらないからネガティブな方にばかり気が行くのか
ネガティブな方にばかり気がとられるから調子が上がらないのか悪循環だねぇ
調子が上がらないからネガティブな方にばかり気が行くのか
ネガティブな方にばかり気がとられるから調子が上がらないのか悪循環だねぇ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:34:33.52 ID:+RtISOr+0
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:37:03.35 ID:9lqQWcKN0
ジャップ猿にスポーツ文化は早すぎたね
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:37:55.49 ID:VO0xaI3Q0
ていうかこの人は
ウィンブルドン準決勝でのグラフと客のやり取りを目の前で見ているのにねｗ
ウィンブルドン準決勝でのグラフと客のやり取りを目の前で見ているのにねｗ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:39:15.66 ID:LEZSzl320
ミイラって英語で マミーって言うんだぜ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:39:27.95 ID:G4rFMoRh0
欧米人にもキレてるし、ビーナスにも試合後に
(直接じゃないにせよ)文句言ってたし関係ないってのw
(直接じゃないにせよ)文句言ってたし関係ないってのw
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:39:43.47 ID:RjeBzYHO0
ゴルフのミスショット連発なんかどーすんだ？ため息凄いぞ
全英オープンでミスショットしまくったバンデベルデなんか
ため息の嵐の中でも淡々と黙々とやってたぞ
全英オープンでミスショットしまくったバンデベルデなんか
ため息の嵐の中でも淡々と黙々とやってたぞ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:40:03.74 ID:rzFz+2iC0
自らシャラップとか言わないで、主審に抗議して客に注意してもらえば
よかったんじゃないの？
よかったんじゃないの？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:41:02.44 ID:I5Fw9D4oP
>>104
それ悪魔の証明だよw
それ悪魔の証明だよw
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:41:06.84 ID:G4rFMoRh0
ナブラチロワが観客に向かって「Fuck You!!!」と叫んだ時はカッコよかったな。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:42:12.77 ID:4mNgjJMo0
ため息ばっかり！って、よっぽどミスばっかりしてたんだな
こんな言われ方じゃ観客が可哀そうだ
そこまで重要なことだったら、ちゃんとした公の場所で
テンション下がるのでため息は止めてくださいと発表するべきだ
こんな言われ方じゃ観客が可哀そうだ
そこまで重要なことだったら、ちゃんとした公の場所で
テンション下がるのでため息は止めてくださいと発表するべきだ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:43:42.34 ID:K1ArcQSt0
全豪はけっこう日本人も見に行くから日本人にキレたんだろ
逆に欧米人にもキレたって証拠は？
逆に欧米人にもキレたって証拠は？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:46:07.49 ID:+RtISOr+0
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:48:02.02 ID:G4rFMoRh0
やはり>>89も捏造だったか。
簡単に信じる馬鹿も馬鹿だが。
簡単に信じる馬鹿も馬鹿だが。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:48:26.03 ID:rzFz+2iC0
観客の声で、それほど問題があるなら主審が客に注意するんじゃないか？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:49:20.56 ID:dk4oqRuEO
日本人の観客に対してわざわざ『シャラップ！』と
英語で言ってるのがまた性格悪いよね。
観戦マナーも知らない糞ジャップ黙れ！って感じ。
英語で言ってるのがまた性格悪いよね。
観戦マナーも知らない糞ジャップ黙れ！って感じ。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:52:48.51 ID:Vs265vMU0
集中力がこの程度でキレるような奴じゃ無理だろ。
そもそもただでさえもう勝てないんだから。
負け試合が多いからいらいらするだけだろ
そもそもただでさえもう勝てないんだから。
負け試合が多いからいらいらするだけだろ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:53:40.12 ID:LY3z+wHF0
じゃあさ日本以外の観客は無言で見てるわけ？そんなわけないよなあ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:53:51.72 ID:EfzQ3VfU0
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:54:16.99 ID:G4rFMoRh0
>>118
主婦?
主婦?
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:55:59.32 ID:6cXb+mJa0
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:56:59.43 ID:vFG824le0
こんなこと言われると
見に行く気無くすだろうね
変に気を使うし
客商売って自覚はないのかな
見に行く気無くすだろうね
変に気を使うし
客商売って自覚はないのかな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:58:35.77 ID:dk4oqRuEO
>>122
中2女子だけど何か？
中2女子だけど何か？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 15:59:26.23 ID:zUzIX5YH0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:00:04.85 ID:G4rFMoRh0
>>125
いや、レス抽出してみたら頭が悪そうだな、と思って。
いや、レス抽出してみたら頭が悪そうだな、と思って。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:01:01.73 ID:I5Fw9D4oP
>>115
白人にキレてない証拠をどうやって出せば良いの？
白人にキレてない証拠をどうやって出せば良いの？
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:01:11.90 ID:rzFz+2iC0
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:02:01.17 ID:8U8qNGeq0
これは観客のマナー違反だな
ゴルフでもそうだけど明らかに日本だとため息が多い
本当に応援してるならため息じゃなくて鼓舞しろよ
ゴルフでもそうだけど明らかに日本だとため息が多い
本当に応援してるならため息じゃなくて鼓舞しろよ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:02:44.09 ID:LY3z+wHF0
自分はテニスとかぜんぜん分からないんだけどため息つくのってそんなにマナー違反なわけ？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:04:25.12 ID:8U8qNGeq0
限度の問題
あぁーってくっそうるさいほど聞こえるからまじで
あぁーってくっそうるさいほど聞こえるからまじで
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:04:56.44 ID:zUzIX5YH0
>>131
嫌みなヤジ
嫌みなヤジ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:05:14.07 ID:dvQrq/K3O
観客が『あ〜ぁ…』と書いたボードを上げ
それにムカついた伊達が 『シャラップ』と書いたボードを上げ返す
次の試合からはこんな感じで宜しく
それにムカついた伊達が 『シャラップ』と書いたボードを上げ返す
次の試合からはこんな感じで宜しく
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:05:16.12 ID:dk4oqRuEO
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:06:48.11 ID:3ng1oPD/0
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:06:57.16 ID:8U8qNGeq0
あと日本人のため息って長いんだよ
あぁってのは海外でもあるけど日本だとあぁーー
あぁってのは海外でもあるけど日本だとあぁーー
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:07:06.31 ID:LvAUFPUmO
長州｢俺キレさせたら大したもんですよ｣
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:07:28.03 ID:8hhyTwcy0
伊達がミスする→観客が拍手→「私を応援してくれてるんだわ！」
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:07:37.74 ID:rro6xAQW0
元々癇癪持ちで気性難の子がテニスが上手くて有名プレイヤーになって
それが年食ったってだけの事だろ
それが年食ったってだけの事だろ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:07:43.30 ID:myvLBg5YO
サンプラスが全米オープンの観客の事を「騒々しいし、動き回るし試合見てないでお喋りしてる」と言ってたのを思い出す
でもその後「熱中すると、ニューヨークのファンほどエキサイティングな集団はいない」とフォローして、「どのメジャー大会にも、ユニークな個性がある。それぞれ違うだけなんだ。対処しなくてはいけない」
と観客を変えるというより、自分で対処しなければと言ってた
でもその後「熱中すると、ニューヨークのファンほどエキサイティングな集団はいない」とフォローして、「どのメジャー大会にも、ユニークな個性がある。それぞれ違うだけなんだ。対処しなくてはいけない」
と観客を変えるというより、自分で対処しなければと言ってた
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:07:53.06 ID:LY3z+wHF0
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:08:38.56 ID:8U8qNGeq0
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:08:49.85 ID:G4rFMoRh0
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:10:03.55 ID:dTj8VvlW0
ビーナスは黒人だし、サンチェスはラテンだからなあ
クリスエバートやナブラッチ、シャラポワみたいなバリバリの白人プレイヤーや、全英全米みたいなバリバリのアングロサクソンの観客に対しては
劣等感あるからキレないでしょ
クリスエバートやナブラッチ、シャラポワみたいなバリバリの白人プレイヤーや、全英全米みたいなバリバリのアングロサクソンの観客に対しては
劣等感あるからキレないでしょ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:10:52.18 ID:8U8qNGeq0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:11:02.76 ID:G4rFMoRh0
>>145
旦那は?
旦那は?
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:11:03.20 ID:dk4oqRuEO
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:11:40.23 ID:LY3z+wHF0
>>136
じゃあもう何があってもずっと無言でいれば伊達さんも喜ぶわけか
じゃあもう何があってもずっと無言でいれば伊達さんも喜ぶわけか
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:11:56.52 ID:dTj8VvlW0
ゴルフの石川なんかも観客に対する暴言が酷いらしいね
プロとしておかしい
プロとしておかしい
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:12:29.25 ID:vFG824le0
シーンとしてたら
それはそれで何か言え
って叱らそう
それはそれで何か言え
って叱らそう
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:12:53.36 ID:G4rFMoRh0
>>150
競技が違うし、そもそもレベルが違いすぎる。
競技が違うし、そもそもレベルが違いすぎる。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:13:44.58 ID:8U8qNGeq0
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:14:22.06 ID:EfzQ3VfU0
>>151
それは被害妄想だ考え過ぎ
それは被害妄想だ考え過ぎ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:15:06.99 ID:+RtISOr+0
>>128
頼むから話しの発端からやり取りした内容を読み返してからレスしてくれ
頼むから話しの発端からやり取りした内容を読み返してからレスしてくれ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:15:31.46 ID:G4rFMoRh0
>>153
レス見りゃド低脳だとわかるw
レス見りゃド低脳だとわかるw
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:15:38.50 ID:8U8qNGeq0
>>151
そんな八つ当たり野郎は叩かれて当然
そんな八つ当たり野郎は叩かれて当然
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:15:55.54 ID:NS52DDg00
日本の観客が低レベルだって事に気付いている人はいるのか。トップ選手を排出する国の観客は、ため息なんかつかない。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:16:45.19 ID:W3IqqiaI0
>>1
プロの試合においてプロのいう事は常に正しい
たとえ間違っていても正しい
観客は従う側。プロから苦言を呈されるのは当然のことだ
それが嫌なら観戦をしなければいい
別にお願いして観戦してもらっているわけではない
シロウトは、プロとの身分の違いをわきまえろ
プロの試合においてプロのいう事は常に正しい
たとえ間違っていても正しい
観客は従う側。プロから苦言を呈されるのは当然のことだ
それが嫌なら観戦をしなければいい
別にお願いして観戦してもらっているわけではない
シロウトは、プロとの身分の違いをわきまえろ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:17:27.48 ID:G4rFMoRh0
スポーツ観戦が根付いてないんだよなぁ。
野球、サッカー、相撲、フィギュアスケートくらいで。
野球、サッカー、相撲、フィギュアスケートくらいで。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:20:59.24 ID:yA242LveO
伊達が客に怒るのは昔からじゃないの？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:23:05.15 ID:EfzQ3VfU0
日本でプロテニスは人気ないし大きな国際大会もほとんどない
優良な観客の育つ土壌が絶望的にない
優良な観客の育つ土壌が絶望的にない
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:23:33.89 ID:IJwYApo+0
おまえらフジのバレー中継見たことあるか？
あれは面白いぞw
独特の空気でw
選手が恥ずかしくなければあれでもいいのかもな
あれは面白いぞw
独特の空気でw
選手が恥ずかしくなければあれでもいいのかもな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:25:27.36 ID:q6cMOjF/0
でも、“あ〜ぁ”って“ため息”じゃなくて
“オーォ”って“喚声”を出させてやれよｗ
良い試合して、世界レベルの“プロ”ならｗ
“いい年して頑張ってる”んだから“いい声援しろ”なんて
甘え以外の何物でもないww
“オーォ”って“喚声”を出させてやれよｗ
良い試合して、世界レベルの“プロ”ならｗ
“いい年して頑張ってる”んだから“いい声援しろ”なんて
甘え以外の何物でもないww
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:28:12.92 ID:DqswVJwe0
昔パソコンの警告音をクレヨンしんちゃんの声にしたら
間違った操作するたびにしんちゃんにため息つかれてイラッとしたのを思い出した。
いちいちため息つかれるとマジでやる気が失せる
間違った操作するたびにしんちゃんにため息つかれてイラッとしたのを思い出した。
いちいちため息つかれるとマジでやる気が失せる
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:30:18.56 ID:/A0x/zI20
いいともの観客みたいだな
あぁ〜〜↓言うのを楽しんでるような
ミスを待ってるような
嫌な感じ
あぁ〜〜↓言うのを楽しんでるような
ミスを待ってるような
嫌な感じ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:33:26.27 ID:f1TNYqS3O
じゃあ無観客で試合やれば？
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:36:12.51 ID:4mNgjJMo0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:36:35.88 ID:e304xJr10
日本でドマイナーなのに
これじゃー人気なんか出るわけねーなW
客は気を遣えって何様だよw
これじゃー人気なんか出るわけねーなW
客は気を遣えって何様だよw
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:39:40.22 ID:KtItL7LF0
机がしゃべった！！！！
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:43:54.45 ID:dTj8VvlW0
伊達に限らない
たかだかスポーツがうまいくらいでえらそうにするな
プロスポーツなんかなくてもわれらの生活にはな〜んの支障もない
たかだかスポーツがうまいくらいでえらそうにするな
プロスポーツなんかなくてもわれらの生活にはな〜んの支障もない
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:45:20.82 ID:C0nE3Qn+0
そもそも女子テニスって白人のスポーツだろ
ドキッチやシャラポアみたいな美人が戦ってる姿が絵になるわけ
日本の土偶女がテニスやっても絵にならないし
そんで選手はこの態度だからなｗ人気がでないのは当たり前
ドキッチやシャラポアみたいな美人が戦ってる姿が絵になるわけ
日本の土偶女がテニスやっても絵にならないし
そんで選手はこの態度だからなｗ人気がでないのは当たり前
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:45:47.54 ID:LHMOUwjQ0
177
机はしゃべるものです
机はしゃべるものです
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:48:50.25 ID:Av2rHwsA0
こんなの言い出したらキリないんじゃ？
175 ：伊達っちラブ親衛隊：2013/10/04(金) 16:48:52.11 ID:GF8SgGCs0
伊達っちを批判するやつは許さん
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:53:10.52 ID:elAZS0CX0
メロンのため息
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 16:54:57.24 ID:WK0MHesK0
机がしゃべった！
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 17:00:04.55 ID:4+731mG80
アメフトやラグビーを知らないふりして
友達と見に行くのが楽しい。
皆ドヤ顔で説明してくるけど全部把握してるのでハイハイおーけーやで感じで
最後の重要場面になって、ここは4thダウンギャンブル行くでしょって
喋ると全員え〜？て表情になるんだわ。
友達と見に行くのが楽しい。
皆ドヤ顔で説明してくるけど全部把握してるのでハイハイおーけーやで感じで
最後の重要場面になって、ここは4thダウンギャンブル行くでしょって
喋ると全員え〜？て表情になるんだわ。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 17:01:08.77 ID:+RtISOr+0
>>171
だったらこのスレ覗く必要も無いのでは？
だったらこのスレ覗く必要も無いのでは？
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 17:01:29.86 ID:e304xJr10
>>175
伊達って何でこんな気違いなの？
伊達って何でこんな気違いなの？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 17:12:49.95 ID:tbPWjodC0
どうせ日本人になら大声で威嚇しても構わないという計算があるんでしょ？
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 18:00:49.01 ID:iRN8G3NO0
溜め息ではなく、サッカーのダサいチャントなら喜んだのかな？
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 18:16:20.80 ID:9IZiKR5w0
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 18:19:16.81 ID:qKAqwr5CO
杉山愛もインタビューで日本の観客は特殊だって言ってたね
錦織もやりづらそうだった
錦織もやりづらそうだった
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 18:21:10.01 ID:fnm6G61W0
欧米かーー
日本を出てプレイしてください。
そして、ランキング上げて稼いでね。
日本を出てプレイしてください。
そして、ランキング上げて稼いでね。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 18:34:56.12 ID:XA6x6P3j0
復帰してテニスができる幸せを感じるって言ってた気持ちを忘れてたしまったのか
イライラしてテニスにならないならもう一度引退して思い出せ
イライラしてテニスにならないならもう一度引退して思い出せ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 19:04:39.59 ID:9JKm63we0
戦う場でニコニコしてたら話にならない
そもそもプロツアーをまわるモチベが無ければ復帰はあり得なかった
モチベとはテニスに対して真剣になれるか否か
真剣になれるからこそ充実するし、思わず口をついて出てしまう言葉もある
テニスを観る上で醍醐味のひとつはそれ。剥き出しのメンタルこそ本気の証し
ファンはそれを分かった上で楽しんでる。
外野があれこれ言うのは余計なお世話だってこと
そもそもプロツアーをまわるモチベが無ければ復帰はあり得なかった
モチベとはテニスに対して真剣になれるか否か
真剣になれるからこそ充実するし、思わず口をついて出てしまう言葉もある
テニスを観る上で醍醐味のひとつはそれ。剥き出しのメンタルこそ本気の証し
ファンはそれを分かった上で楽しんでる。
外野があれこれ言うのは余計なお世話だってこと
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 19:22:13.85 ID:G4rFMoRh0
その通りだな。
それで嫌になって見に行く気が削がれたのならそれまで。
それで嫌になって見に行く気が削がれたのならそれまで。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 20:12:00.21 ID:Fmp1tApO0
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=180773
【ドンがやばい】渡辺恒雄球団会長 逝っちゃうかも 修正
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=180199
【画像アリ!】防衛省もネラーだということが判明【ナカーマ】
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=177256
【画像あり】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)お酒がススム!「ミス日本酒」決定━!!
【ドンがやばい】渡辺恒雄球団会長 逝っちゃうかも 修正
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=180199
【画像アリ!】防衛省もネラーだということが判明【ナカーマ】
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=177256
【画像あり】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)お酒がススム!「ミス日本酒」決定━!!
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 20:33:21.02 ID:Qz/wVtBc0
191 ：190：2013/10/04(金) 21:01:32.72 ID:JsieXtAO0
それとまた、
誰でもが、ここで言いたい放題なように
伊達だって、自分の意見や思いを言う自由はあるだろｗ
プロなんだから黙って耐えろ、受け入れろ…云々とか、
アホなこと言うなよｗ
日本人なんだから…って、散々やせ我慢して格好をつけてきて
滅亡寸前の大和民族と同じ状況に追い込みたいようだなｗ
プロだからこそ、考えがあり、思いがあり、意見がある。
大体、人が自分の思いを表現してるという
ごく自然で当たり前の行為を、頭ごなしに否定するような人って、
大抵、言ってる人間が気に入らないだけで
意見に対して意見があるんじゃなくて、人間に対して文句があるだけ
ってことが多いｗ
そんな人達は、どうせ、発言者が一ファンだったら
｢素人の分際で…ｗ｣とか、｢何も知らない素人が偉そうにモノを言うな！｣
って言って、また、意見や発言者の頭を押さえ込もうとするだけだろｗ
誰でもが、ここで言いたい放題なように
伊達だって、自分の意見や思いを言う自由はあるだろｗ
プロなんだから黙って耐えろ、受け入れろ…云々とか、
アホなこと言うなよｗ
日本人なんだから…って、散々やせ我慢して格好をつけてきて
滅亡寸前の大和民族と同じ状況に追い込みたいようだなｗ
プロだからこそ、考えがあり、思いがあり、意見がある。
大体、人が自分の思いを表現してるという
ごく自然で当たり前の行為を、頭ごなしに否定するような人って、
大抵、言ってる人間が気に入らないだけで
意見に対して意見があるんじゃなくて、人間に対して文句があるだけ
ってことが多いｗ
そんな人達は、どうせ、発言者が一ファンだったら
｢素人の分際で…ｗ｣とか、｢何も知らない素人が偉そうにモノを言うな！｣
って言って、また、意見や発言者の頭を押さえ込もうとするだけだろｗ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:10:56.04 ID:M+lCfuqw0
>>191
ならプロやめないといけないの。会社から金もらって、賞金もらってってできるのは注目してくれるファン、客がいるから。プロとしての意識をもたなければならない。
シャラップの意味わかるかな？
黙れくそ野郎みたいなことだよ？
黙って欲しいって言いたいならせめてkeep quietって言わなければならない。シャラップは暴言なの。英語できないからわかんないかな？
ならプロやめないといけないの。会社から金もらって、賞金もらってってできるのは注目してくれるファン、客がいるから。プロとしての意識をもたなければならない。
シャラップの意味わかるかな？
黙れくそ野郎みたいなことだよ？
黙って欲しいって言いたいならせめてkeep quietって言わなければならない。シャラップは暴言なの。英語できないからわかんないかな？
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:19:36.22 ID:iY69vhVpO
>>192
典型的な日本人っぽい考え方w
典型的な日本人っぽい考え方w
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:21:15.47 ID:PvQD79QP0
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:28:42.31 ID:jgfgG6mn0
こんなこと言ってるプレーヤーが伊達一人である以上、
彼女がおかしいことは明白だわな
彼女がおかしいことは明白だわな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:29:11.53 ID:VEaQ3H7D0
>>192
日本語の「黙れ」もそうだけど、シャラップって「沈黙せよ」というよりは「その言葉は言うな」的なニュアンスじゃね？
日本語の「黙れ」もそうだけど、シャラップって「沈黙せよ」というよりは「その言葉は言うな」的なニュアンスじゃね？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:29:57.48 ID:jgfgG6mn0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:31:35.60 ID:iY69vhVpO
いやいや、シャラップは「黙れ」だよ。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:32:30.23 ID:jgfgG6mn0
日本語の「黙れ！」と一緒で大人は他人に言っちゃいけない言葉だな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:34:15.48 ID:G4rFMoRh0
もうけもんじゃん。
渾身の「シャラップ」が生で聞けて。
渾身の「シャラップ」が生で聞けて。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:34:53.83 ID:VEaQ3H7D0
「他人に言っちゃいけない言葉」なら審判がそれなりの判定をしそうだけどな。
テニスの審判てそういう暴言については何か国語も把握してるっぽいし。
テニスの審判てそういう暴言については何か国語も把握してるっぽいし。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:37:09.89 ID:iY69vhVpO
>>201
F**k! はダメだなw
F**k! はダメだなw
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:37:19.85 ID:jgfgG6mn0
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:39:19.08 ID:iY69vhVpO
別にShut up!は大人として言っちゃいけないってことないだろw
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:39:27.24 ID:I0j3Cc0Wi
shut the f○○k upとまではいかないがシャラップも十分暴言だろ
ため息ばっかり！は日本語なのにシャラップは英語にしたあたりそこはかとない性格の悪さを感じる
ため息ばっかり！は日本語なのにシャラップは英語にしたあたりそこはかとない性格の悪さを感じる
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:39:50.60 ID:s1IsP1GM0
とりあえず勝ってから言え
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:42:02.01 ID:jgfgG6mn0
>>204
だめだよｗ
大人としてたとえば仕事相手でも、近所の奥さんでもいいけど
「黙れ！」なんて言っちゃだめｗ
自分が上司でしかも部下がものすごーーくバカなことを言い出した時、
くらいだな、言ってもいいのはｗ
だめだよｗ
大人としてたとえば仕事相手でも、近所の奥さんでもいいけど
「黙れ！」なんて言っちゃだめｗ
自分が上司でしかも部下がものすごーーくバカなことを言い出した時、
くらいだな、言ってもいいのはｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:43:47.86 ID:VEaQ3H7D0
本当に暴言なら審判がそれなりのペナルティを課しそうだけどな。
卓球の場合は「競技者または監督・コーチは対戦相手に対し不当な影響を与え、観客に不快感を与え、またはそのゲームの評判を落とすような癖や態度を慎まなければならない」とルールブックに明記してあるけどな。
卓球の場合は「競技者または監督・コーチは対戦相手に対し不当な影響を与え、観客に不快感を与え、またはそのゲームの評判を落とすような癖や態度を慎まなければならない」とルールブックに明記してあるけどな。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:45:16.67 ID:jgfgG6mn0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:45:59.37 ID:I0j3Cc0Wi
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:47:30.25 ID:9JKm63we0
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:47:41.32 ID:VEaQ3H7D0
本当に「大人として人に言っちゃいけない言葉」を言ったのなら審判がそれなりの判定を出しそうだけどね。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:48:54.18 ID:iY69vhVpO
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:50:28.13 ID:jgfgG6mn0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:52:05.07 ID:VEaQ3H7D0
シャラポワの掛け声とかはどうなの？
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:56:53.46 ID:9IZiKR5w0
>>208
そう言えば水谷もブログで「ため息やめよう」と言ってたな
テニスとは違うけど卓球も集中力が必要で音には厳しい
やっぱりテレビに写る大会と国体は客層が全然違う
http://www.ustream.tv/channel/takkyu-match#/channel/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E7%A5%AD%E6%9D%B1%E4%BA%AC2013%E5%8D%93%E7%90%83%E7%AB%B6%E6%8A%80-in%E5%BA%9C%E4%B8%AD
そう言えば水谷もブログで「ため息やめよう」と言ってたな
テニスとは違うけど卓球も集中力が必要で音には厳しい
やっぱりテレビに写る大会と国体は客層が全然違う
http://www.ustream.tv/channel/takkyu-match#/channel/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E7%A5%AD%E6%9D%B1%E4%BA%AC2013%E5%8D%93%E7%90%83%E7%AB%B6%E6%8A%80-in%E5%BA%9C%E4%B8%AD
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:57:44.71 ID:iY69vhVpO
>>214
試合中の選手の興奮状態をある程度理解してか、審判は「シャラップ」くらいじゃ何にも注意しないってことです。
試合中の選手の興奮状態をある程度理解してか、審判は「シャラップ」くらいじゃ何にも注意しないってことです。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:58:13.92 ID:jgfgG6mn0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:59:48.42 ID:cbeRKA+VO
芝居とかもそうだがオバチャンが多いと真面目な演目でも客席の空気が違う。
お茶の間で観ている感覚の人が多くて、ため息や呟きがよく有るんだなぁ。
お茶の間で観ている感覚の人が多くて、ため息や呟きがよく有るんだなぁ。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:00:30.68 ID:jgfgG6mn0
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:00:32.07 ID:G4rFMoRh0
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:02:49.79 ID:jgfgG6mn0
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:04:26.26 ID:9IZiKR5w0
普通に暴言だよなあ
それで「客層」が変わるわけでもないのにな
それで「客層」が変わるわけでもないのにな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:04:40.94 ID:cJXzJof70
>>28
不覚にも
不覚にも
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:05:00.94 ID:G4rFMoRh0
>>222
だからその凡人の日常をアスリートに当てはめるな、って事。
だからその凡人の日常をアスリートに当てはめるな、って事。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:05:43.66 ID:iY69vhVpO
>>222
ホント馬鹿だな。テニスの試合中のモードと日常生活を一緒にすんなって言ってるんだろうがw
ホント馬鹿だな。テニスの試合中のモードと日常生活を一緒にすんなって言ってるんだろうがw
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:06:09.16 ID:jgfgG6mn0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:08:04.49 ID:jgfgG6mn0
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:09:36.85 ID:7xuB+fEx0
外人は伸筋が発達してて、日本人は屈筋が発達してるんだよ。
だから刃物も海外のは押して切って日本のは引いて切る。
漁も日本人は網を引くが外人は反対側を向いて押すように網をひっぱる。
日本人は手招きするとき手のひらを下に向けるが、外人は上に向けて招く。
日本人は溜息をつく時丸まるように下をむいて肩と息を下に落とすが、外人は上を向いて手を額に当てて息を上に上げる。
だから刃物も海外のは押して切って日本のは引いて切る。
漁も日本人は網を引くが外人は反対側を向いて押すように網をひっぱる。
日本人は手招きするとき手のひらを下に向けるが、外人は上に向けて招く。
日本人は溜息をつく時丸まるように下をむいて肩と息を下に落とすが、外人は上を向いて手を額に当てて息を上に上げる。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:09:44.90 ID:iY69vhVpO
>>228
あなたの道徳感は充分分かったから、2回書かなくていいよw
あなたの道徳感は充分分かったから、2回書かなくていいよw
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:10:20.01 ID:9JKm63we0
>>215
シャラポワは生で見た事ないけど
コートでポゥポゥ叫んでたら「やっぱりｗ」と思ってニヤニヤしちゃうだろうね
相手の選手は少し抑えろよ、と思ってるか知れんがそれこそ審判に言えよと
伊達が怒りのシャラップ叫んでも「おーお、キテるねえ姐さん！発奮してくださいよ」と
どちらにせよそれぞれの個性にワクワクする
シャラポワは生で見た事ないけど
コートでポゥポゥ叫んでたら「やっぱりｗ」と思ってニヤニヤしちゃうだろうね
相手の選手は少し抑えろよ、と思ってるか知れんがそれこそ審判に言えよと
伊達が怒りのシャラップ叫んでも「おーお、キテるねえ姐さん！発奮してくださいよ」と
どちらにせよそれぞれの個性にワクワクする
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:10:31.64 ID:s2hUlF03O
大人数を前にシャラップ叫んだ日本人はこの人が初か
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:10:42.35 ID:jgfgG6mn0
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:10:58.08 ID:JjvRjxdUO
テレビ局のインタビュー
外国人数人
「ため息なんかしたらモチベーション下がるよ」
「何で日本人は応援しないの？」
当たり前だが正論過ぎてワロタ
外国人数人
「ため息なんかしたらモチベーション下がるよ」
「何で日本人は応援しないの？」
当たり前だが正論過ぎてワロタ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:11:33.79 ID:jgfgG6mn0
>>234
海外なんてもっとひどいよｗ
海外なんてもっとひどいよｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:14:30.62 ID:qKLa4MLZ0
お前がミスしなけりゃ溜息も起こらんだろ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:25:31.76 ID:zYs2fikA0
ほんとにテニスファンのババアはうるさい
ジャニーズの応援みたいな雰囲気だし
ジャニーズの応援みたいな雰囲気だし
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:26:07.89 ID:Bzwu71Q00
どうせもうすぐ引退だろ、早く消えろ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:28:29.88 ID:G4rFMoRh0
>>277
例えば、どこかのバンドなんかがライブでブチ切れて帰っちゃったりするわけよ。
そういう非日常の人たちに凡庸な人向けの常識を当てはめるのは間違い。
行儀良くしましょう、綺麗な日本語を使いましょうってのは正しいが、凡人向け。
犯罪をおかしたわけじゃないんだから、そういうもんだ、と思って見るのが正しい。
例えば、どこかのバンドなんかがライブでブチ切れて帰っちゃったりするわけよ。
そういう非日常の人たちに凡庸な人向けの常識を当てはめるのは間違い。
行儀良くしましょう、綺麗な日本語を使いましょうってのは正しいが、凡人向け。
犯罪をおかしたわけじゃないんだから、そういうもんだ、と思って見るのが正しい。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:30:08.30 ID:G4rFMoRh0
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:33:47.04 ID:jgfgG6mn0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:40:31.13 ID:G4rFMoRh0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:40:43.71 ID:9JKm63we0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:45:54.76 ID:A0m8F6Qf0
>>241
のような正論にブチ切れてる奴が信じられん
のような正論にブチ切れてる奴が信じられん
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:47:02.97 ID:XCpr0vNL0
まあ、俺はクルム伊達を嫌いになった。
日本人は応援してる選手がミスするから残念でため息出るんだろ。
海外ではクルムは会場全体に応援されてないからミスしても何も思われないだけ。
日本人は応援してる選手がミスするから残念でため息出るんだろ。
海外ではクルムは会場全体に応援されてないからミスしても何も思われないだけ。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:47:42.51 ID:A0m8F6Qf0
しかも観戦マナーがなってないって伊達を擁護してるほうかよｗ
無茶苦茶だなｗ
無茶苦茶だなｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:48:26.45 ID:t+yileqpP
なんかこいつから
外人コンプを感じるわ。
日本人がやることは全て下賎に見えるのだろう。
お前も十分日本人だからな。
外人コンプを感じるわ。
日本人がやることは全て下賎に見えるのだろう。
お前も十分日本人だからな。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:49:23.59 ID:cusr7UZe0
東スポも机が喋るんだな
本家を最近みたいような
本家を最近みたいような
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:50:56.57 ID:tyvluHQj0
伊達も毎回シャラップ言ってるわけでもないんだろ
集中できないからやめてくれだけで日本の観客がどうのまでは
言わん方がよかった
集中できないからやめてくれだけで日本の観客がどうのまでは
言わん方がよかった
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:53:36.00 ID:9JKm63we0
むしろこんな閉鎖空間でしつこくグチり続けてる奴の方が信じられん
文句があるんだろ？だったら電話なりメールなり直接言えよ
だが精々ここでウジウジ書き込むだけだろ。
しょせんその程度の価値なんだよ>>241にとってこの件は
まさにシャラップだよｗ
文句があるんだろ？だったら電話なりメールなり直接言えよ
だが精々ここでウジウジ書き込むだけだろ。
しょせんその程度の価値なんだよ>>241にとってこの件は
まさにシャラップだよｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 22:58:12.11 ID:cCtQmzfC0
プロ意識の無い、更年期ババア
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:02:02.72 ID:iY69vhVpO
ID:jgfgG6mn0
ID:A0m8F6Qf0
同一人物乙
ID:A0m8F6Qf0
同一人物乙
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:04:55.52 ID:NDw3lo8nI
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:06:09.36 ID:NokbHsSl0
短足って切れやすい人おおいな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:08:05.48 ID:bH8RtMvyO
「あぁぁ」
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:11:32.25 ID:epJFxdpa0
俺自身の美しさに溜め息
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:14:16.99 ID:7LAIvBxE0
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:14:55.56 ID:SVmBEAhL0
＞「応援している観客に失礼だ。李娜の試合を見るのはもうやめよう」
【北京五輪】 「加油（がんばれ！）」の声援に、「黙れ！」と叫んだ女子テニス中国の李娜→ネット大炎上
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1219196241/
【北京五輪】 「加油（がんばれ！）」の声援に、「黙れ！」と叫んだ女子テニス中国の李娜→ネット大炎上
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1219196241/
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:19:17.95 ID:9IZiKR5w0
記事みたいに東レの客層の悪さを言えれば良かったのに（それができず）
「日本人は」と括ったせいで外人コンプの人まで刺激してしまった
それは拙かった
「日本人は」と括ったせいで外人コンプの人まで刺激してしまった
それは拙かった
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:23:20.33 ID:myvLBg5YO
海外でため息は無いって言ってる人は、今年の全米オープンのナダルVSイズナー戦を観てくれ
凄いから
凄いから
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:27:37.27 ID:A0m8F6Qf0
ID:iY69vhVpO
ID:9JKm63we0
同一人物乙
ID:9JKm63we0
同一人物乙
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:28:20.56 ID:XfgO6+By0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:28:32.68 ID:H31vcFS70
そんな事言ってたら
サッカーや野球の試合とかどうなるん
騒音や野次だらけで
北京五輪の卓球やバドミントンの対中国の試合なんて
中国の観客の凄まじい声の中日本人選手戦ってたし
サッカーや野球の試合とかどうなるん
騒音や野次だらけで
北京五輪の卓球やバドミントンの対中国の試合なんて
中国の観客の凄まじい声の中日本人選手戦ってたし
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:33:30.62 ID:myvLBg5YO
>>262間違えた、シンシナティだったわスマソ
シンシナティの試合観てくれ
シンシナティの試合観てくれ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:34:51.86 ID:de3X5mnn0
キレたら負け
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:36:50.01 ID:9IZiKR5w0
>>263
誰となく書いてるけどサッカー・野球とテニスは違いすぎるから
卓球やバドミントンが騒音や野次だらけというのは違うな
それが北京五輪クオリティだったということ
確かに中国の観客の凄まじい声のなかで戦ってたけど
あれは日本人選手にとって追い風だったのでは？
東レでは伊達に向かい風が吹いたのと同じで
誰となく書いてるけどサッカー・野球とテニスは違いすぎるから
卓球やバドミントンが騒音や野次だらけというのは違うな
それが北京五輪クオリティだったということ
確かに中国の観客の凄まじい声のなかで戦ってたけど
あれは日本人選手にとって追い風だったのでは？
東レでは伊達に向かい風が吹いたのと同じで
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:37:46.29 ID:QX8mLq+e0
あれは目茶苦茶なアウェーだったな 壮絶な罰ゲームだ
自分の一挙一動に一々溜息つかれてみろ 誰でもうんざりするだろうねぇ
自分の一挙一動に一々溜息つかれてみろ 誰でもうんざりするだろうねぇ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:41:20.56 ID:3eqKO6nQ0
自分を応援している客にため息を付かせるプレイしかできない
自分自身に苛立って仕方なかったんだろうな。
自分自身に苛立って仕方なかったんだろうな。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:42:57.91 ID:myvLBg5YO
>>258この中国の選手も言ってるけど「自分は変えられるけど、他人は変えられない」これ本当にその通りで
ウィンブルドンですら、ヤジに唾吐いて退場させられる選手出てるからどうしようもない
シャラポワなんか出てくるたび、雄叫びの物真似の嵐
ウィンブルドンですら、ヤジに唾吐いて退場させられる選手出てるからどうしようもない
シャラポワなんか出てくるたび、雄叫びの物真似の嵐
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:46:13.30 ID:9JKm63we0
>>261
シャラップだぜわりとマジでｗ
シャラップだぜわりとマジでｗ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:47:30.64 ID:2/rC1Mv10
>>269
自分が変わってないからイラついてるんだろ
自分が変わってないからイラついてるんだろ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:47:34.28 ID:SK9NAEDU0
>>192
アホか、そこまで言ったら言論統制だろｗ
それと、それなら、リー・ナだったかの中国人選手も
プロやめないといけなくなるな。
シャラップどころか、各国語でF***と同類の言葉を吐く選手は数知れず
だから、世界からプロ選手は一人もいなくなるなｗ
残ったとして、肝心のテニスの腕が素人レベルだったりｗ
もしかして、最初からプロが一人もいない国の人の意見じゃなかろうかｗ
>>263
また出た！
性格の違う競技を一緒くたに語るなんて、「ミソも糞も一緒」の民族か？ｗ
大体、なんでそっちが標準なんだよｗ
逆に言えば、テニスやフィギュアの基準で考えたら
「野球やサッカーのファンの下品さなんて、ありえない！
安いチケット代だけで『客でござい』と好き勝手に暴れて、
社会の品位を下げるんじゃないよ！」
と言われたって仕方ないだろ。
アホか、そこまで言ったら言論統制だろｗ
それと、それなら、リー・ナだったかの中国人選手も
プロやめないといけなくなるな。
シャラップどころか、各国語でF***と同類の言葉を吐く選手は数知れず
だから、世界からプロ選手は一人もいなくなるなｗ
残ったとして、肝心のテニスの腕が素人レベルだったりｗ
もしかして、最初からプロが一人もいない国の人の意見じゃなかろうかｗ
>>263
また出た！
性格の違う競技を一緒くたに語るなんて、「ミソも糞も一緒」の民族か？ｗ
大体、なんでそっちが標準なんだよｗ
逆に言えば、テニスやフィギュアの基準で考えたら
「野球やサッカーのファンの下品さなんて、ありえない！
安いチケット代だけで『客でござい』と好き勝手に暴れて、
社会の品位を下げるんじゃないよ！」
と言われたって仕方ないだろ。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:47:38.08 ID:mpUA2kNP0
気持ちは分からなくないけど
いくらなんでもチケット買って見に来てくれた客にシャラップは引くなぁ
いくらなんでもチケット買って見に来てくれた客にシャラップは引くなぁ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:50:21.55 ID:Ry7ZoG5w0
>>273
カントナなんてカンフーキックしただろ
カントナなんてカンフーキックしただろ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:51:00.30 ID:jgfgG6mn0
>>272
じゃなく、理由。
カースワードを言う選手はたくさんいるけど、
伊達みたいなおかしな理由で切れた人は
古今東西で伊達一人なんだよ。
それでおかしいっていうのがわかるだろ？
伊達は日本でだけ溜息があるけど、
フェデラーなんて毎試合世界どこでも溜息の中でやってるんだ
じゃなく、理由。
カースワードを言う選手はたくさんいるけど、
伊達みたいなおかしな理由で切れた人は
古今東西で伊達一人なんだよ。
それでおかしいっていうのがわかるだろ？
伊達は日本でだけ溜息があるけど、
フェデラーなんて毎試合世界どこでも溜息の中でやってるんだ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:53:33.95 ID:tyvluHQj0
ため息より野次の方がましかもな
応援してるからミスすると溜息出るんだと言われるよりは
応援してるからミスすると溜息出るんだと言われるよりは
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:55:42.01 ID:jgfgG6mn0
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:55:59.43 ID:SK9NAEDU0
>>195、>>218
「一人」「一人」ってちゃんとプロテニスプレーヤー全員にアンケートでもとったのか？ｗ
少なくとも修造や錦織、杉山とかは日本のファンの特殊性と
それによるやり辛さを言ってるっていうじゃないか。
外国の選手は、実は同じように思っていたとしても、遠慮して明言は控えるってことも
あるだろうし。
まあ、「遠慮」っていう概念の無い国の人はわからないかもしれないがｗ
大概の国には、そういう概念があるからね。
もっとも、自分は別に伊達の意見にまるきり同意とか共感するって言う訳ではない。
別に日本は日本で、観客や雰囲気が独特でも、「らしく」ていいじゃないかと思ってるが
一方で、それが嫌だと言う自由もあるだろ、と。
ここは民主主義国家だぞｗ
現代において、一人の意見を、一人だから無視するなんて、建前だけだとしてもありえない。
国際社会で、ただ一国、いつも妙ちくりんなことを言ってる国家も
一応国際社会の一員として扱ってる国際社会と世界市民の寛大さを思い出せば
わかるだろｗ
「一人」「一人」ってちゃんとプロテニスプレーヤー全員にアンケートでもとったのか？ｗ
少なくとも修造や錦織、杉山とかは日本のファンの特殊性と
それによるやり辛さを言ってるっていうじゃないか。
外国の選手は、実は同じように思っていたとしても、遠慮して明言は控えるってことも
あるだろうし。
まあ、「遠慮」っていう概念の無い国の人はわからないかもしれないがｗ
大概の国には、そういう概念があるからね。
もっとも、自分は別に伊達の意見にまるきり同意とか共感するって言う訳ではない。
別に日本は日本で、観客や雰囲気が独特でも、「らしく」ていいじゃないかと思ってるが
一方で、それが嫌だと言う自由もあるだろ、と。
ここは民主主義国家だぞｗ
現代において、一人の意見を、一人だから無視するなんて、建前だけだとしてもありえない。
国際社会で、ただ一国、いつも妙ちくりんなことを言ってる国家も
一応国際社会の一員として扱ってる国際社会と世界市民の寛大さを思い出せば
わかるだろｗ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:56:56.09 ID:jgfgG6mn0
>>278
アンケート？なんでアンケートをとる必要があるんだよｗ
アンケート？なんでアンケートをとる必要があるんだよｗ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:57:38.58 ID:6t22jHE7P
>>1
テニスあまり見ないから知らないけど、この溜め息って日本での試合の度に昔から伊達さんいろいろ言ってたの？
それとも、今回だけ酷くてキレたってこと？
でも、ブログで事前に溜め息控えるようにお願いしてたってことは、少なくとも前から気になってたってことか？
テニスあまり見ないから知らないけど、この溜め息って日本での試合の度に昔から伊達さんいろいろ言ってたの？
それとも、今回だけ酷くてキレたってこと？
でも、ブログで事前に溜め息控えるようにお願いしてたってことは、少なくとも前から気になってたってことか？
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:58:42.70 ID:jgfgG6mn0
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 23:59:10.98 ID:9JKm63we0
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:03:16.91 ID:CzQsz4kd0
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:03:18.04 ID:jgfgG6mn0
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:05:09.31 ID:Fnu+XWTf0
伊達も気違いなら
ファンも気違いだなw
ハァぁ〜
ファンも気違いだなw
ハァぁ〜
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:06:49.45 ID:2Jgyb72m0
>>275
> 古今東西で伊達一人なんだよ。
「古今東西」って大きく出たなｗ
明確な根拠も無く大げさな言葉で断言できるっていうのは、
やっぱりアッチ方面の民族？ｗ
「そんなこと言ってるのは伊達一人だから・・・」って言うことについては
>>278を参照のこと。
> 伊達は日本でだけ溜息があるけど、
> フェデラーなんて毎試合世界どこでも溜息の中でやってるんだ
そりゃ人間、60億人いれば、60億人が全て違う経験、環境、状況を生きてるのさ。
その人達は同じプロテニスプレーヤーだ、なんてことくらいじゃ括れないから、
比較して語るのは無意味。
また仮に、それら＝経験や環境、状況が全く同じだったとしても
違う人間には、違う反応をする自由っていうものが人間にはある。
たかが率直な思いを吐露するだけの他人様の自由を制限するって、君は何様だよｗ
人間の自由が制限されるのは、他人の財産を損なったり、
他人の身体や生命を傷つける時だけだよ。
まあ、人類の進歩が限定的なために、多くの国が法治国家である以上、
その国の法律にも縛られはするが、伊達の発言は、別に違法じゃないからなｗ
って言うか、個人の自由な発言が一々違法になるようじゃ、
その国はまさに中国や北朝鮮のような言論統制国家ってことだけどな。
伊達の発言に目くじらを立ててる人って、そういう国の人か、
そういう国を目指してる人かと思ってしまうｗ
> 古今東西で伊達一人なんだよ。
「古今東西」って大きく出たなｗ
明確な根拠も無く大げさな言葉で断言できるっていうのは、
やっぱりアッチ方面の民族？ｗ
「そんなこと言ってるのは伊達一人だから・・・」って言うことについては
>>278を参照のこと。
> 伊達は日本でだけ溜息があるけど、
> フェデラーなんて毎試合世界どこでも溜息の中でやってるんだ
そりゃ人間、60億人いれば、60億人が全て違う経験、環境、状況を生きてるのさ。
その人達は同じプロテニスプレーヤーだ、なんてことくらいじゃ括れないから、
比較して語るのは無意味。
また仮に、それら＝経験や環境、状況が全く同じだったとしても
違う人間には、違う反応をする自由っていうものが人間にはある。
たかが率直な思いを吐露するだけの他人様の自由を制限するって、君は何様だよｗ
人間の自由が制限されるのは、他人の財産を損なったり、
他人の身体や生命を傷つける時だけだよ。
まあ、人類の進歩が限定的なために、多くの国が法治国家である以上、
その国の法律にも縛られはするが、伊達の発言は、別に違法じゃないからなｗ
って言うか、個人の自由な発言が一々違法になるようじゃ、
その国はまさに中国や北朝鮮のような言論統制国家ってことだけどな。
伊達の発言に目くじらを立ててる人って、そういう国の人か、
そういう国を目指してる人かと思ってしまうｗ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:07:06.20 ID:tyvluHQj0
伊達は昔から長いことやってる訳だから慣れてるとは思うんだが、
テニスのゲームを楽しむより伊達を応援する方に熱が入るってのを
感じ取ったか
テニスのゲームを楽しむより伊達を応援する方に熱が入るってのを
感じ取ったか
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:07:24.57 ID:OA9ZgGT70
>>286
アッチってどっち？
アッチってどっち？
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:08:07.76 ID:x1af8Yab0
西洋コンプレックスが悪徳のように言われてるけど
コンプを抱えるということは対象を優れたものと認めてるわけだ
優位であると認めることと神のように信仰することは別次元の話
自分たちよりも優れた資質を認めることまで避けてしまったら成長はないよな
上には上があるだろ
コンプを抱えるということは対象を優れたものと認めてるわけだ
優位であると認めることと神のように信仰することは別次元の話
自分たちよりも優れた資質を認めることまで避けてしまったら成長はないよな
上には上があるだろ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:08:31.74 ID:OA9ZgGT70
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:08:48.10 ID:oHaetSZz0
もういいじゃん
ココにいる奴らは元来テニスなんかどうでもいいでしょ
タマタマ更年期障害のヒステリーが目立ったトコでわめいていたってだけの話ｗ
実際見に行ってた女性ファンもアレだけ上から罵られたから
もう見に行かないしファンも随分今回の事で減っただろうから・・・
ココにいる奴らは元来テニスなんかどうでもいいでしょ
タマタマ更年期障害のヒステリーが目立ったトコでわめいていたってだけの話ｗ
実際見に行ってた女性ファンもアレだけ上から罵られたから
もう見に行かないしファンも随分今回の事で減っただろうから・・・
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:09:56.29 ID:bBSagmA90
桧山はどんだけ凡退しても「ため息ばっかり！」とは言わんだな。
偉い。
偉い。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:10:28.18 ID:tqP0Z5vR0
結局どっちもどっちw
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:10:53.62 ID:vcoGBY0AO
伊達は更年期に突入したみたいだな
じゃあしょうがないｗｗ
じゃあしょうがないｗｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:10:54.80 ID:2Jgyb72m0
>>279
まぁた、はぐらかして…ｗｗｗ
お茶目さん…って言うほど可愛くもないがｗ
「アンケートなんかとる必要があるのか？」なんて言い出して、論点をずらすなよｗ
君が、こんな発言をするのは「伊達一人」と言い切ったから、その根拠は何か？
アンケートでもとったのか？と訊いただけだ。
他の根拠があれば、別に「アンケート」という形式に拘る訳ないだろｗ
まぁた、はぐらかして…ｗｗｗ
お茶目さん…って言うほど可愛くもないがｗ
「アンケートなんかとる必要があるのか？」なんて言い出して、論点をずらすなよｗ
君が、こんな発言をするのは「伊達一人」と言い切ったから、その根拠は何か？
アンケートでもとったのか？と訊いただけだ。
他の根拠があれば、別に「アンケート」という形式に拘る訳ないだろｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:11:25.13 ID:TnNT6cE+O
やっぱ、自国だと言いたい放題になるみたいだな
セレーナも、全米なら絶対退場にならないと分かった上で審判にキツく当たった事があったはず
でもため息でキレた人っているんだろか
セレーナも、全米なら絶対退場にならないと分かった上で審判にキツく当たった事があったはず
でもため息でキレた人っているんだろか
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:12:11.14 ID:7EIaUfDy0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:12:45.94 ID:sHzC0MjE0
伊達は体操選手の爪の垢でも煎じて飲めばいい
あれだけの声援、口笛、太鼓、叫び声、他の選手への応援、溜息諸々、
騒然とした中で物凄い集中力で神技を繰り出す。
一瞬の集中力の切れで大けがしかねない程の競技。
どの選手も騒音なんてものともせず平然と演技をやってのける。
あれだけの声援、口笛、太鼓、叫び声、他の選手への応援、溜息諸々、
騒然とした中で物凄い集中力で神技を繰り出す。
一瞬の集中力の切れで大けがしかねない程の競技。
どの選手も騒音なんてものともせず平然と演技をやってのける。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:13:21.32 ID:2Jgyb72m0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:14:04.90 ID:JzoTCmBp0
なんで伸びてるんだ
この件は伊達じゃなくてファンが悪いだろ
テニスってサッカーや野球みたいなお祭り応援が認められてる競技とは違って
選手の集中力を奪うような応援はタブーなんだぞ
この件は伊達じゃなくてファンが悪いだろ
テニスってサッカーや野球みたいなお祭り応援が認められてる競技とは違って
選手の集中力を奪うような応援はタブーなんだぞ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:15:51.02 ID:ngh2KNqH0
>>300
西洋かぶれとすでに散々バッシング受けてますが…
西洋かぶれとすでに散々バッシング受けてますが…
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:17:24.59 ID:TnNT6cE+O
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:18:02.94 ID:mTGw7LjZ0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:19:36.63 ID:OA9ZgGT70
>>299
だから西洋はもっとひどいんだってばｗ
それなのに世界でこんなおかしなことを言い出したのは
伊達一人なんだよ。
>>303
いやいや、伊達がメンタル弱いのは事実じゃんｗ
強いって言ってる人いないぞ？
だから西洋はもっとひどいんだってばｗ
それなのに世界でこんなおかしなことを言い出したのは
伊達一人なんだよ。
>>303
いやいや、伊達がメンタル弱いのは事実じゃんｗ
強いって言ってる人いないぞ？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:21:46.01 ID:7EIaUfDy0
他の競技持ち出すにしても似たようなもの出さんとねえ
1対1の対戦形式、数時間単位の試合時間、国際的に認知度の高いスポーツ
観客の応援の仕方くらいは似てないと意味ないんじゃなかろか
1対1の対戦形式、数時間単位の試合時間、国際的に認知度の高いスポーツ
観客の応援の仕方くらいは似てないと意味ないんじゃなかろか
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:21:54.33 ID:ngh2KNqH0
欧米では〜
なんて今時コントでも言わないぜ
テニスファン（笑
なんて今時コントでも言わないぜ
テニスファン（笑
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:23:39.65 ID:JzoTCmBp0
テニスって最もタフで最も集中力が必要で最も頭を使う競技だからね
他の球技とは次元が違うから
ゴルフも集中力が必要で客のマナーが求められるけど
テニスはそれに加えて体力を消耗しながら展開の速いゲームの中で
戦略をプランニングしないといけない
メンタルが相当重要になってくるんだよ
当然観客もマナーは求められるよ
今回のケースで伊達が批判されるのは納得できない
もう少し日本のファンはウインブルドンの観客を見習ってマナーを守るべきだと思う
他の球技とは次元が違うから
ゴルフも集中力が必要で客のマナーが求められるけど
テニスはそれに加えて体力を消耗しながら展開の速いゲームの中で
戦略をプランニングしないといけない
メンタルが相当重要になってくるんだよ
当然観客もマナーは求められるよ
今回のケースで伊達が批判されるのは納得できない
もう少し日本のファンはウインブルドンの観客を見習ってマナーを守るべきだと思う
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:25:10.28 ID:TnNT6cE+O
>>305サンプラスが、「どのメジャー大会にも、ユニークな個性がある。それぞれ違うだけなんだ。対処しなくてはいけないし、色々な意味で大会をユニークなものにしているのだと理解しなければね」と言ってた
違うならば自分で対処するってさ
違うならば自分で対処するってさ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:25:41.40 ID:HjWyCcB9O
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:26:17.79 ID:Fnu+XWTf0
西洋かぶれ 火病 言い訳 細い目
チョンだろコイツ
チョンだろコイツ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:27:29.64 ID:mTGw7LjZ0
>>304
だから何を基準にメンタル弱いと言ってるんだよ
あの体格とフィジカルでそれに優る相手と競って来た
むろん取りこぼしや勝ち切れない事もあるが
少なくとも相手より優る部分がなければ世界4位という結果はついてこない
だから何を基準にメンタル弱いと言ってるんだよ
あの体格とフィジカルでそれに優る相手と競って来た
むろん取りこぼしや勝ち切れない事もあるが
少なくとも相手より優る部分がなければ世界4位という結果はついてこない
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:28:10.75 ID:OA9ZgGT70
>>307
伊達はテニスを代表していないよ。
なぜなら、こんなひどいことを言ってるのは
古今東西彼女一人だからだ。
考えてみ。
伊達が溜息にｲﾗｲﾗするのは年に2回とフェドカップしかない、
日本のホームの大会だけだ。
フェデラーなんてもっとひどい溜息を毎試合浴びながら
試合してるんだぞ。
伊達はテニスを代表していないよ。
なぜなら、こんなひどいことを言ってるのは
古今東西彼女一人だからだ。
考えてみ。
伊達が溜息にｲﾗｲﾗするのは年に2回とフェドカップしかない、
日本のホームの大会だけだ。
フェデラーなんてもっとひどい溜息を毎試合浴びながら
試合してるんだぞ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:30:01.79 ID:OA9ZgGT70
>>311
昔から観客が気に食わないとか、
審判のジャッジがおかしいとかで
きれて負けてたよね。
あ、テニスあまり知らないのかな？
園田学園で無双してた時から伊達見てるけど、
メンタルはずっと問題があったんだよね
昔から観客が気に食わないとか、
審判のジャッジがおかしいとかで
きれて負けてたよね。
あ、テニスあまり知らないのかな？
園田学園で無双してた時から伊達見てるけど、
メンタルはずっと問題があったんだよね
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:32:03.44 ID:JzoTCmBp0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:33:28.17 ID:OA9ZgGT70
>>314
やめてくれとは言ってないし、観客に失礼なことも言ってないよ。
「やめてほしい」というのと、観客に失礼なことを言うのとは違う。
とくに愛ちゃんは人格者だから、観客に失礼なことは絶対言わない。
だから彼女は人望があるんだよ
やめてくれとは言ってないし、観客に失礼なことも言ってないよ。
「やめてほしい」というのと、観客に失礼なことを言うのとは違う。
とくに愛ちゃんは人格者だから、観客に失礼なことは絶対言わない。
だから彼女は人望があるんだよ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:33:32.82 ID:x1af8Yab0
>>290
悪い面もあると認めないなら盲信してる疑いがある
割合はどうであれ良い面を見たからそれを真似したいというのはあり
突発的な選手の暴言とか悪い面に注目して潰しても得るものがない
せいぜい自惚れが増すくらい
「客層の違い」に触れたのはシャラップ・ハム子だけではない
五輪をやるんだから自意識のある人たちは言うだろ
悪い面もあると認めないなら盲信してる疑いがある
割合はどうであれ良い面を見たからそれを真似したいというのはあり
突発的な選手の暴言とか悪い面に注目して潰しても得るものがない
せいぜい自惚れが増すくらい
「客層の違い」に触れたのはシャラップ・ハム子だけではない
五輪をやるんだから自意識のある人たちは言うだろ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:33:34.62 ID:7EIaUfDy0
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:33:42.28 ID:M+1Mx1ZP0
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:34:05.58 ID:JzoTCmBp0
>>315
はいはい、ミーハー消えて
はいはい、ミーハー消えて
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:35:31.07 ID:OA9ZgGT70
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:36:06.44 ID:JzoTCmBp0
日本の大会は独特でやりにくいんだよ
静まり返ってるから余計にため息がこだまして響く
しかも段々客が図に乗ってため息がどんどん大きくなる
あれは選手はやりにくいよ
テニスでアマチュアでやってた私も観客のため息は嫌な気分になった
静まり返ってるから余計にため息がこだまして響く
しかも段々客が図に乗ってため息がどんどん大きくなる
あれは選手はやりにくいよ
テニスでアマチュアでやってた私も観客のため息は嫌な気分になった
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:37:34.09 ID:TP04faT70
>>307
ノーピープル巌流島マッチでもしてろよ。
客がいなくても自分のために金を払って趣味でやるのがアマチュア、
報酬をもらって金を払ってくれる客やスポンサーや主催者の為に人が出来ない事をやって魅せるのがプロ。
金をもらって文句言うやつは人間の屑。
ノーピープル巌流島マッチでもしてろよ。
客がいなくても自分のために金を払って趣味でやるのがアマチュア、
報酬をもらって金を払ってくれる客やスポンサーや主催者の為に人が出来ない事をやって魅せるのがプロ。
金をもらって文句言うやつは人間の屑。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:37:39.01 ID:OA9ZgGT70
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:38:33.00 ID:JzoTCmBp0
まあ、この件はテニストップ選手が批判してるのがすべてでしょ
テレビでもやめる様に言ってる
「試合中はため息をしない」
これ守れよ？
ネガティブな批判してるのはテニスを知らない門外漢の人達だけなんだし
ちゃんとマナーやモラルは守れ！
テレビでもやめる様に言ってる
「試合中はため息をしない」
これ守れよ？
ネガティブな批判してるのはテニスを知らない門外漢の人達だけなんだし
ちゃんとマナーやモラルは守れ！
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:38:38.28 ID:2Jgyb72m0
>>304
他人の意見を聞く耳を持たない人みたいだから
この辺までにしておくが…ｗ
だから「伊達一人」じゃないだろｗ
「伊達一人」と言い切り、言い続ける根拠は何なんだよｗ
（ああ、同じことを延々と言い続けるのは、根拠も何も無く、ただの癖、民族性だったかｗ）
何か勘違いをしてるとすれば、
こうやってマスコミに大々的に取り上げられたのが伊達が初めてっていうだけだろ。
それで初めてそんな選手がいることを知って、「こんなことを言うのは伊達一人」だと
思ってる人がいるｗ
しかも、今の日本のマスコミがどんなもんだかは、多くの常識人は知ってることだしｗ
少なくとも日本選手は、何人も同様のこと言ってるって言ってるしｗ
> いやいや、伊達がメンタル弱いのは事実じゃんｗ
> 強いって言ってる人いないぞ？
また出たｗ
ただの強弁の繰り返し。
「メンタル弱いのは事実」、「強いって言ってる人いない」って…ｗ
「 事 実 」、「 い な い 」ｗｗｗ
この御仁の頭の中の世界では、だなｗ
メンタルが弱くて、あの年でGS戦えるかよ。
セレナだって、「自分があの年まで戦えるかはわからない」って言ってるし
多くの若い海外選手が伊達を尊敬して、ダブルス組むという形で
教えを乞うてるじゃないかｗ
また、復帰する前、ヒンギスがバリバリの現役で伊達が引退中（ｗ）
ヒンギスは「伊達はサムライよね。」って言ってたぞｗ
まあ、そんな伊達だからこそ、気に入らない民族がいるんだろうけどｗ
他人の意見を聞く耳を持たない人みたいだから
この辺までにしておくが…ｗ
だから「伊達一人」じゃないだろｗ
「伊達一人」と言い切り、言い続ける根拠は何なんだよｗ
（ああ、同じことを延々と言い続けるのは、根拠も何も無く、ただの癖、民族性だったかｗ）
何か勘違いをしてるとすれば、
こうやってマスコミに大々的に取り上げられたのが伊達が初めてっていうだけだろ。
それで初めてそんな選手がいることを知って、「こんなことを言うのは伊達一人」だと
思ってる人がいるｗ
しかも、今の日本のマスコミがどんなもんだかは、多くの常識人は知ってることだしｗ
少なくとも日本選手は、何人も同様のこと言ってるって言ってるしｗ
> いやいや、伊達がメンタル弱いのは事実じゃんｗ
> 強いって言ってる人いないぞ？
また出たｗ
ただの強弁の繰り返し。
「メンタル弱いのは事実」、「強いって言ってる人いない」って…ｗ
「 事 実 」、「 い な い 」ｗｗｗ
この御仁の頭の中の世界では、だなｗ
メンタルが弱くて、あの年でGS戦えるかよ。
セレナだって、「自分があの年まで戦えるかはわからない」って言ってるし
多くの若い海外選手が伊達を尊敬して、ダブルス組むという形で
教えを乞うてるじゃないかｗ
また、復帰する前、ヒンギスがバリバリの現役で伊達が引退中（ｗ）
ヒンギスは「伊達はサムライよね。」って言ってたぞｗ
まあ、そんな伊達だからこそ、気に入らない民族がいるんだろうけどｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:38:43.20 ID:jR238F8d0
さあみんな一斉に！
「だｋめだこりゃ！」
「だｋめだこりゃ！」
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:38:54.29 ID:v7xUVcZuP
ため息くらいで怒るなよ。
PRIDEなんか選手が脳天に膝入れてるとき
客が「おーい！おーい！」って叫び続けてたぞ。
PRIDEなんか選手が脳天に膝入れてるとき
客が「おーい！おーい！」って叫び続けてたぞ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:39:03.70 ID:SrDQ5jDY0
だから
スポーツが強いからって人格まで求めるなよ
逆に性格悪くないとトップなんて狙えないんだから
いちいち負けた奴なんか気にしてる暇ないんだよ
トップのスポーツ選手ってのはな
スポーツが強いからって人格まで求めるなよ
逆に性格悪くないとトップなんて狙えないんだから
いちいち負けた奴なんか気にしてる暇ないんだよ
トップのスポーツ選手ってのはな
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:40:14.50 ID:JzoTCmBp0
>>323
他の国なんて全然やりやすいじゃん
騒がしい中ならそれはそれで雑音や騒音は気にならなくなる
静まり返ってると小さな雑音やため息が凄く不愉快に感じるわけ
テニス経験ないあなたにはゼッタイにわからないことだと思うけど
他の国なんて全然やりやすいじゃん
騒がしい中ならそれはそれで雑音や騒音は気にならなくなる
静まり返ってると小さな雑音やため息が凄く不愉快に感じるわけ
テニス経験ないあなたにはゼッタイにわからないことだと思うけど
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:40:33.19 ID:SrDQ5jDY0
バレーボールの日本チャチャチャってのも低俗なので止めたら？
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:43:43.75 ID:QEFnHzbB0
ため息ばっかりーーー
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:44:17.42 ID:mTGw7LjZ0
>>313
妹と伊達は同期。富士見ヶ丘だが当時園田とは双璧でしょっちゅう対戦してたんだが
こっちで試合がある時は家にもきた事あるよ伊達
そして俺は修造と同期だｗあまり言うと身バレするから嫌だが多分お前より戦績も経験も上だと思うぞ
何度も言うがメンタル弱くて世界4位にはなれません悪しからず
妹と伊達は同期。富士見ヶ丘だが当時園田とは双璧でしょっちゅう対戦してたんだが
こっちで試合がある時は家にもきた事あるよ伊達
そして俺は修造と同期だｗあまり言うと身バレするから嫌だが多分お前より戦績も経験も上だと思うぞ
何度も言うがメンタル弱くて世界4位にはなれません悪しからず
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:44:39.78 ID:TnNT6cE+O
>>321独特なのは当たり前、その国の国民性が出る
全米オープンはお祭り、ウィンブルドンは貴族の名残、ラテン諸国は陽気そのままｗ
サンプラスみたいに対処すべきだし、ストーサーみたいにさらっとかわすべき
全米オープンはお祭り、ウィンブルドンは貴族の名残、ラテン諸国は陽気そのままｗ
サンプラスみたいに対処すべきだし、ストーサーみたいにさらっとかわすべき
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:47:22.77 ID:OA9ZgGT70
>>329
基本プレー中騒がしい国なんてないｗ
すぐにセキュリティが来てつまみ出される
>>332
まあ君より俺のほうがテニスの成績は上のような気がするが、
それよりなにより、こんな変なことを言い出したのは
世界で伊達一人だけなんだよ。
それに園田時代から伊達を見てるが、メンタルは常に弱い
基本プレー中騒がしい国なんてないｗ
すぐにセキュリティが来てつまみ出される
>>332
まあ君より俺のほうがテニスの成績は上のような気がするが、
それよりなにより、こんな変なことを言い出したのは
世界で伊達一人だけなんだよ。
それに園田時代から伊達を見てるが、メンタルは常に弱い
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:47:57.08 ID:7EIaUfDy0
溜息が選手の力になるってことはおそらくはないだろうし
どんな選手も耐えながらやってるんだろう
これは止めてくれと言って止めてもらえるなら言った方がいい
ただ言い方に問題があったと思うが
どんな選手も耐えながらやってるんだろう
これは止めてくれと言って止めてもらえるなら言った方がいい
ただ言い方に問題があったと思うが
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:48:08.10 ID:Ph/OrcSh0
サッカーとか野球の応援もうるせーよなイライラする
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:49:57.90 ID:zrE/614Y0
野球の笛・太鼓・ラッパは禁止しろ。
そしたら見に行く。
そしたら見に行く。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:52:28.51 ID:Fnu+XWTf0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:53:35.75 ID:2Jgyb72m0
>>319
ID:OA9ZgGT70は、ただのミーハーなテニスファンじゃないだろ。
>>315で露呈したｗ
杉山オタか杉山の関係者だろうよ。
杉山ってメンタリティがすごく朝鮮人っぽい。
当然、そのオタや関係者も。
どういうところが…って、例を挙げればキリが無いから
やめておいてあげるけどｗ
あまりに「らしく」て、気持ちの悪いことばかりだしｗ
伊達に対して、異様な嫉妬心と執着的なライバル心を持ってるのは確かだね。
グラフのいる時代に世界最高峰のウィンブルドンで準決勝まで行った伊達の
メンタルが弱かったら、ベスト８止まり（だったか？）の杉山のメンタルはどうなの？とか
一時引退後復帰して40代でGSを戦ってる伊達がメンタル弱かったら
伊達の復帰の足音を聞いて、そそくさと引退した杉山のメンタルはどうなの？とか
午前試合で途中棄権した杉山のメンタルやプロ意識はどうなの？とか
言いたくなってくるよなｗ
大人しくしてればいいのに、杉山オタｏｒ関係者はｗ
薮蛇だろｗ
ID:OA9ZgGT70は、ただのミーハーなテニスファンじゃないだろ。
>>315で露呈したｗ
杉山オタか杉山の関係者だろうよ。
杉山ってメンタリティがすごく朝鮮人っぽい。
当然、そのオタや関係者も。
どういうところが…って、例を挙げればキリが無いから
やめておいてあげるけどｗ
あまりに「らしく」て、気持ちの悪いことばかりだしｗ
伊達に対して、異様な嫉妬心と執着的なライバル心を持ってるのは確かだね。
グラフのいる時代に世界最高峰のウィンブルドンで準決勝まで行った伊達の
メンタルが弱かったら、ベスト８止まり（だったか？）の杉山のメンタルはどうなの？とか
一時引退後復帰して40代でGSを戦ってる伊達がメンタル弱かったら
伊達の復帰の足音を聞いて、そそくさと引退した杉山のメンタルはどうなの？とか
午前試合で途中棄権した杉山のメンタルやプロ意識はどうなの？とか
言いたくなってくるよなｗ
大人しくしてればいいのに、杉山オタｏｒ関係者はｗ
薮蛇だろｗ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:54:09.66 ID:/xb0X3uk0
俺も個人的に伊達と同じような境遇にあるわ
切れるのが正常な感覚だろう 屑人間は鈍感だからさ
切れるのが正常な感覚だろう 屑人間は鈍感だからさ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:55:06.39 ID:RNgDg0a90
客も遠慮して溜め息でとどめてるんじゃないの？
本当は「マジかよ？」「ちっ」とか言いたいの我慢してんじゃないの？
オンプレーじゃなければ仕方なくね？
本当は「マジかよ？」「ちっ」とか言いたいの我慢してんじゃないの？
オンプレーじゃなければ仕方なくね？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:55:43.01 ID:mTGw7LjZ0
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:55:58.70 ID:5r1ezy5f0
同じババアでもフィギュア観戦客はジャンプ失敗しても
キャーキャーいっとるわ
キャーキャーいっとるわ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:56:24.48 ID:OA9ZgGT70
>>339
伊達さんも愛ちゃんも知ってるよ。だから？
伊達さんも愛ちゃんも知ってるよ。だから？
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:56:59.74 ID:fFM7fJg+0
ため息にいちいちキレてたら、阪神に入団して甲子園でプレーできへんで。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:58:23.95 ID:OA9ZgGT70
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 00:58:38.45 ID:2Jgyb72m0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:00:14.82 ID:mTGw7LjZ0
>>339
確かにちょろちょろしてたな杉山ヲタ
確かにちょろちょろしてたな杉山ヲタ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:00:43.97 ID:M+1Mx1ZP0
>>333
世界で最も地元のプレッシャーに弱いと言われてるのに愛されてるトップ選手
http://www.youtube.com/watch?v=AC-P3D5aEK0
http://www.theaustralian.com.au/news/sam-stosur-admits-to-choking-in-australian-open-nightmare-loss-to-chinas-jie-zheng/story-e6frg6n6-1226555416814
世界で最も地元のプレッシャーに弱いと言われてるのに愛されてるトップ選手
http://www.youtube.com/watch?v=AC-P3D5aEK0
http://www.theaustralian.com.au/news/sam-stosur-admits-to-choking-in-australian-open-nightmare-loss-to-chinas-jie-zheng/story-e6frg6n6-1226555416814
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:02:45.57 ID:ffg4AH5W0
よりにも寄って母国の観客にシャラップなんて言わなけりゃ
まだしも一つの意見として尊重されたろうにな
まだしも一つの意見として尊重されたろうにな
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:03:45.79 ID:1DSJ41LWO
体操とかも糞ため息しまくりながら選手イライラさせたらいいのに
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:03:46.00 ID:st1hx462O
バレーみたいにサーブの度にそーれって言うババアじゃないだけマシだろ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:05:32.65 ID:f1brm+8o0
ゴルフでもテニスでも、スポーツのファンの主婦層はにわかばっか
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:05:54.45 ID:E0s6HTQy0
リーナも母国でシャラップ言うて、中国で叩かれたけど
日本のテニスファンには納得されてたんだがｗ
まあ、普通にあんまりいい応援じゃないよ
テニスやってれば分かるけど、オバサンダブルスだってパートナーがミスしたとき
「ああ〜」って絶対言わないもんなんだよ
だって戦意そがれるからね
それと一緒
日本のテニスファンには納得されてたんだがｗ
まあ、普通にあんまりいい応援じゃないよ
テニスやってれば分かるけど、オバサンダブルスだってパートナーがミスしたとき
「ああ〜」って絶対言わないもんなんだよ
だって戦意そがれるからね
それと一緒
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:05:54.48 ID:2Jgyb72m0
>>346
4位は「ランキング制度があれ」のせいだとしてもｗ
ウィンブルドンで、準決勝まで行って
グラフにも勝ちかかってたのは？
他のＧＳでも軒並みベスト８くらいまでは行ってたのは？
海外の試合で、サバティーニから１セットダウンの1-6くらいから
まくって逆転勝ちしたのは？
フェﾄ杯ﾞでは、ホームの声援があったとは言え、怪我を抱えてグラフにも勝ててたし。
そう言えば、ああやって応援が力になることもあるからこそ
折角応援してくれる気持ちがあってのことなら、
より力になり易いような形でやって欲しいと思うこと、
そして、そう思えば、それをハッキリ口に出すのが建設的
と考えるのも、当然だよな。
プロ意識があり、前向きな人間ならでは、だ。
4位は「ランキング制度があれ」のせいだとしてもｗ
ウィンブルドンで、準決勝まで行って
グラフにも勝ちかかってたのは？
他のＧＳでも軒並みベスト８くらいまでは行ってたのは？
海外の試合で、サバティーニから１セットダウンの1-6くらいから
まくって逆転勝ちしたのは？
フェﾄ杯ﾞでは、ホームの声援があったとは言え、怪我を抱えてグラフにも勝ててたし。
そう言えば、ああやって応援が力になることもあるからこそ
折角応援してくれる気持ちがあってのことなら、
より力になり易いような形でやって欲しいと思うこと、
そして、そう思えば、それをハッキリ口に出すのが建設的
と考えるのも、当然だよな。
プロ意識があり、前向きな人間ならでは、だ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:06:21.95 ID:/xb0X3uk0
自分の恵まれない境遇に溜息つけよ どうなってんだ、日本人は？
まさかピラミッドの頂点に位置してるつもりか？ それで溜息か？
いい加減にしろ！
俺達の戦いはこれからだ！ 明日に繋がる前向きな姿勢を見せろ！
まさかピラミッドの頂点に位置してるつもりか？ それで溜息か？
いい加減にしろ！
俺達の戦いはこれからだ！ 明日に繋がる前向きな姿勢を見せろ！
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:10:49.74 ID:OA9ZgGT70
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:11:13.07 ID:2Jgyb72m0
>>356
なんか、よくわからないけど、これはいい！
同意しとくｗ
↓
> 俺達の戦いはこれからだ！ 明日に繋がる前向きな姿勢を見せろ！
>>340の発言も考え合わせると、方向性は自分と似てると思うｗ
なんか、よくわからないけど、これはいい！
同意しとくｗ
↓
> 俺達の戦いはこれからだ！ 明日に繋がる前向きな姿勢を見せろ！
>>340の発言も考え合わせると、方向性は自分と似てると思うｗ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:11:55.35 ID:OA9ZgGT70
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:13:21.66 ID:ngh2KNqH0
このスレも「はぁ」ですわ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:15:22.01 ID:mTGw7LjZ0
>>346
簡単に天才とか言うけど天才は集中力もあるから天才なんだよ
集中力とメンタルは別のものじゃないんだよ
ムラこそあるがメンタルが弱く取りこぼししてたら結果はついてこない
日本の女子テニスで比べると杉山は記憶に残るプレーヤーではなかったのも確か
簡単に天才とか言うけど天才は集中力もあるから天才なんだよ
集中力とメンタルは別のものじゃないんだよ
ムラこそあるがメンタルが弱く取りこぼししてたら結果はついてこない
日本の女子テニスで比べると杉山は記憶に残るプレーヤーではなかったのも確か
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:15:36.49 ID:TnNT6cE+O
1回戦終了後に、松岡修造トーナメントアドバイザーが「みなさんの良いため息に助けられた。圭の力になった。」と述べ、錦織圭も「応援は自国でのアドバンテージ」と述べ、観客のため息を、応援と受けとめ、力に変える
らしいが
この二人は、頭いいね
らしいが
この二人は、頭いいね
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:16:54.64 ID:qEkDZBsXI
シャラップに反応してる人が多くて笑える
日本人の英語コンプの重症っぷりを感じる
シャラップとか英語力ひけらかすな！て感じなのかね？
日本人の英語コンプの重症っぷりを感じる
シャラップとか英語力ひけらかすな！て感じなのかね？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:17:21.34 ID:E0s6HTQy0
>>357
うん、チャイナと同じレベルというと間違ってると思うけどｗ
でも最初は伊達さん変わってねえなｗ、としか思ってなかったけど
動画見て、ちょっと同情したのも事実
全英決勝でもあそこまでガックリ来る応援はされてなかったぞと
まあオージーとかもウザいが、力をそぐ方向じゃなくて、ほんとバカさわぎって感じだからな
うん、チャイナと同じレベルというと間違ってると思うけどｗ
でも最初は伊達さん変わってねえなｗ、としか思ってなかったけど
動画見て、ちょっと同情したのも事実
全英決勝でもあそこまでガックリ来る応援はされてなかったぞと
まあオージーとかもウザいが、力をそぐ方向じゃなくて、ほんとバカさわぎって感じだからな
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:17:22.18 ID:OA9ZgGT70
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:19:51.51 ID:OA9ZgGT70
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:20:04.33 ID:jR4wk8IR0
なんかくだらねえ言い争いしてるのがいるけど
ため息はやめたほうがいいに決まってるだろｗ
ため息はやめたほうがいいに決まってるだろｗ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:21:43.58 ID:2Jgyb72m0
>>359
そう言えば、杉山は「頑張った」が売りだったなｗ
ＧＳ連続出場記録作ったりな。
それを言って欲しかった？ｗ
「鈍才だけど、よく頑張ったと認めて。」ってこと？
でも「鈍才」とか言われたら、キレるんだろ？
「私は金持ちなのよ。セレブなのよ。」と、あらぬ方向に…ｗ
好きでやってた癖に、恩に着せようとするｗ
しかも結構報酬は高額を得ていたからセレブ気取りの癖に、でも
「頑張ったって誉めて。大変だったと同情して。」って…そんな感じｗ
「私ってすごいのよ、ちゃんと尊敬して。でも、こういうところは可哀想と思って優しくしてね。」とかｗ
そういうところが、Cho…
ある時は先進国として威張り、ある時は発展途上国として援助を乞う。
どこかの国みたいなんだよなｗ
私、私、私を見て！私にかまって！私を尊敬して！
可哀想と慰めて！頑張ったと誉めて！
そう言えば、杉山は「頑張った」が売りだったなｗ
ＧＳ連続出場記録作ったりな。
それを言って欲しかった？ｗ
「鈍才だけど、よく頑張ったと認めて。」ってこと？
でも「鈍才」とか言われたら、キレるんだろ？
「私は金持ちなのよ。セレブなのよ。」と、あらぬ方向に…ｗ
好きでやってた癖に、恩に着せようとするｗ
しかも結構報酬は高額を得ていたからセレブ気取りの癖に、でも
「頑張ったって誉めて。大変だったと同情して。」って…そんな感じｗ
「私ってすごいのよ、ちゃんと尊敬して。でも、こういうところは可哀想と思って優しくしてね。」とかｗ
そういうところが、Cho…
ある時は先進国として威張り、ある時は発展途上国として援助を乞う。
どこかの国みたいなんだよなｗ
私、私、私を見て！私にかまって！私を尊敬して！
可哀想と慰めて！頑張ったと誉めて！
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:22:50.11 ID:OA9ZgGT70
>>368
言ってどうすんの？
言ってどうすんの？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:22:56.47 ID:VFA06q1OO
ブーイング並みのため息だったな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:23:21.08 ID:mTGw7LjZ0
>>365
集中力なくしてああいうプレースタイルで勝ってこれたと思ってんの？
集中力なくしてああいうプレースタイルで勝ってこれたと思ってんの？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:23:50.08 ID:OA9ZgGT70
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:23:51.20 ID:E0s6HTQy0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:24:43.47 ID:of+Xj2s90
伊達ヲタってのはタチが悪くてテニス板でもなにかあればすぐに他の女子選手見下す発言して
それを当たり前のように思ってるからな
こんな奴らにマナーうんぬん語る資格はないんだよ
それを当たり前のように思ってるからな
こんな奴らにマナーうんぬん語る資格はないんだよ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:25:15.61 ID:E0s6HTQy0
>368
なぜ愛ちゃんを下げる必要があるのか理解不能なんだが
なぜ愛ちゃんを下げる必要があるのか理解不能なんだが
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:25:22.60 ID:TnNT6cE+O
>>370ブーイングは、全仏の恒例行事です
ブーイングも良くあること
ブーイングも良くあること
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:25:27.01 ID:jR4wk8IR0
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:27:58.20 ID:OA9ZgGT70
>>371
集中力なくして実際に落とした試合あるのしらんの？
集中力なくして実際に落とした試合あるのしらんの？
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:28:01.90 ID:of+Xj2s90
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:28:19.43 ID:ffg4AH5W0
まあ実際それ以前のところで、色々苛立っていたのだろうな
あろうことかホームの観客にぶつけてしまったと
あろうことかホームの観客にぶつけてしまったと
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:29:00.30 ID:mTGw7LjZ0
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:29:22.61 ID:OA9ZgGT70
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:32:24.54 ID:P7h3UNTJO
死ねやドブス
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:34:42.92 ID:2Jgyb72m0
>>369
意味不明。
>>375
「愛ちゃん」って…ｗ
ID:OA9ZgGT70が、杉山オタが高じて伊達を必要以上にdisってるんだと思ったからさ。
でも、言い過ぎたな。やめる。
ま、元々、無意識の内に、杉山の朝鮮的なメンタリティも気になっては
いたのかもしれんｗ
日本人はスポーツ選手なんかになると気がつかないんだろうか？
それとも気がつかないフリをしてるんだろうか？と思って見てたけどｗ
でも、もう、やめとくわ。
意味不明。
>>375
「愛ちゃん」って…ｗ
ID:OA9ZgGT70が、杉山オタが高じて伊達を必要以上にdisってるんだと思ったからさ。
でも、言い過ぎたな。やめる。
ま、元々、無意識の内に、杉山の朝鮮的なメンタリティも気になっては
いたのかもしれんｗ
日本人はスポーツ選手なんかになると気がつかないんだろうか？
それとも気がつかないフリをしてるんだろうか？と思って見てたけどｗ
でも、もう、やめとくわ。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:35:34.40 ID:E0s6HTQy0
楽天オープンでは、バルーンスティック配ってたり、
相手のダフォに拍手したりもあったから、ちょっと文句言いたくなるのは分かるんだけど
キレられるとビックリするけど、けっこうみんなキレてますし
フェデだってわりと態度悪かったりするんだけどねｗ
テニス見てるとそれも楽しみのひとつだべ
相手のダフォに拍手したりもあったから、ちょっと文句言いたくなるのは分かるんだけど
キレられるとビックリするけど、けっこうみんなキレてますし
フェデだってわりと態度悪かったりするんだけどねｗ
テニス見てるとそれも楽しみのひとつだべ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:36:12.66 ID:+lGE3enKI
くだらない言い争いしてるやつ湧き過ぎワロタ
ため息いくない
でも観客に黙れ！って叫んだ伊達も選手としては置いといて大人としていくない
これ以上何を話すというのか
ため息いくない
でも観客に黙れ！って叫んだ伊達も選手としては置いといて大人としていくない
これ以上何を話すというのか
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:36:13.85 ID:OA9ZgGT70
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:36:27.40 ID:CzQsz4kd0
>>350
そうなんよ
溜め息はほどほどにしてくれってのは分かるが
チケット買って見に来た客にシャラップはねぇだろうと
そこんとこは一旦頭冷やして過ちを認めた上で
客の応援態度に関する啓蒙は続けていけばいいと思うんだけどな
そうなんよ
溜め息はほどほどにしてくれってのは分かるが
チケット買って見に来た客にシャラップはねぇだろうと
そこんとこは一旦頭冷やして過ちを認めた上で
客の応援態度に関する啓蒙は続けていけばいいと思うんだけどな
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:38:18.39 ID:OA9ZgGT70
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:39:07.37 ID:4cfi6+ox0
この人の行動や言動をみればわかるよ
究極の自己中
まわりはイエスマンしかいないから
誰も諌める人もいない、逆らえない
今週のジャパンオープンじゃ
修造がやたらため息の話題して揶揄してるのが笑えるわ
テニス関係者はテニスの伊達にイメージダウンされて困ってるんだろうな
究極の自己中
まわりはイエスマンしかいないから
誰も諌める人もいない、逆らえない
今週のジャパンオープンじゃ
修造がやたらため息の話題して揶揄してるのが笑えるわ
テニス関係者はテニスの伊達にイメージダウンされて困ってるんだろうな
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:39:33.20 ID:mTGw7LjZ0
>>378
それ今だと全体の試合数の何％とか数値にするの難しいだろ？
だったらまず世界4位という事実があってそこから上を見たら伊達の上には3人しか居ない
伊達の場合GSタイトルこそ無いが高値安定で結果を残したからこそ4位なわけ。分かるか？
ランキングとトーナメント数の関係も当時は皆で条件一緒
テニスプレーヤーはGSで結果を残してこそだろ、皆本気なのにそれこそボロメンタルじゃ無理
それ今だと全体の試合数の何％とか数値にするの難しいだろ？
だったらまず世界4位という事実があってそこから上を見たら伊達の上には3人しか居ない
伊達の場合GSタイトルこそ無いが高値安定で結果を残したからこそ4位なわけ。分かるか？
ランキングとトーナメント数の関係も当時は皆で条件一緒
テニスプレーヤーはGSで結果を残してこそだろ、皆本気なのにそれこそボロメンタルじゃ無理
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:40:30.54 ID:ek1ZEnFH0
こんなスレでまでオタ争いはやめたほうがいいよねｗ
テニス板言ったことないから板の状況は全く知らないけど、
自分の好きな競技だと日本人選手同士のファンを争わせるというかののしり合わせるように
もっていく分断工作やってる奴がいるからそちらも気をつけて
で、ため息は一人ずつだと小さなものでも集まると観客の側からしても本当に嫌なものだから、
各自ができるだけ出さないようにするか、音量を小さくするか、頻度を下げるか、何かできることを工夫してほしい
>>388
そういう考え方ならわかる
テニス板言ったことないから板の状況は全く知らないけど、
自分の好きな競技だと日本人選手同士のファンを争わせるというかののしり合わせるように
もっていく分断工作やってる奴がいるからそちらも気をつけて
で、ため息は一人ずつだと小さなものでも集まると観客の側からしても本当に嫌なものだから、
各自ができるだけ出さないようにするか、音量を小さくするか、頻度を下げるか、何かできることを工夫してほしい
>>388
そういう考え方ならわかる
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:40:41.14 ID:OA9ZgGT70
>>391
数値がなんか関係してんの？
数値がなんか関係してんの？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:41:29.14 ID:2Jgyb72m0
>>382
杉山とそのオタ、関係者は昔から朝鮮っぽかったけどなｗ
ID:OA9ZgGT70なんかも、他人の意見を全く受け入れない。
同じことの繰り返し、強弁、しつこさ。
まさに、その特徴を備えてる。
ただ、現代の潮流として、人々が前よりもそういうことに敏感で気づき易く、
言い易い時代にもなったかもな。
と言うよりも、言わなければいけないという状況にもなってきたかもなｗ
杉山とそのオタ、関係者は昔から朝鮮っぽかったけどなｗ
ID:OA9ZgGT70なんかも、他人の意見を全く受け入れない。
同じことの繰り返し、強弁、しつこさ。
まさに、その特徴を備えてる。
ただ、現代の潮流として、人々が前よりもそういうことに敏感で気づき易く、
言い易い時代にもなったかもな。
と言うよりも、言わなければいけないという状況にもなってきたかもなｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:41:59.72 ID:OA9ZgGT70
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:42:09.32 ID:+lGE3enKI
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:43:01.54 ID:OA9ZgGT70
>>394
全世界で伊達一人しか言ってないのにｗ
全世界で伊達一人しか言ってないのにｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:43:15.60 ID:4cfi6+ox0
伊達は日本人が嫌いなんだよ
外人タレントのさくらでも雇って盛り上げてもらえば
上機嫌なんだろうなぁ
韓国のことはブログで絶賛してたし
もしやほんとにそっちの人なの？
外人タレントのさくらでも雇って盛り上げてもらえば
上機嫌なんだろうなぁ
韓国のことはブログで絶賛してたし
もしやほんとにそっちの人なの？
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:44:05.59 ID:2Jgyb72m0
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:44:10.56 ID:sGf25SXb0
伊達ちゃん怖いな
どんなキレ方したの？動画ある？
どんなキレ方したの？動画ある？
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:44:50.34 ID:OA9ZgGT70
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:45:56.11 ID:mTGw7LjZ0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:46:36.52 ID:OA9ZgGT70
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:46:48.55 ID:E0s6HTQy0
まあ、これで「ああ〜」っていう溜息が減ったら結果オーライじゃね
世界でも溜息あるっていうけど、動画見たら、全然世界レベルじゃないからねｗ
世界でも溜息あるっていうけど、動画見たら、全然世界レベルじゃないからねｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:47:22.73 ID:4cfi6+ox0
あのシャラップは冗談なんか1パーセントもない
応援してる客に対する感謝なんか全然ない
不満をもつだけ
普通負けても自国開催で応援してもらえれば
コート去るときも応援に感謝して手をあげたりする
今日負けた錦織だってそうだった
ところが伊達は不機嫌なまま顔も上げずに一目散に帰っていった
一生懸命応援してた客も浮かばれないわ
応援してる客に対する感謝なんか全然ない
不満をもつだけ
普通負けても自国開催で応援してもらえれば
コート去るときも応援に感謝して手をあげたりする
今日負けた錦織だってそうだった
ところが伊達は不機嫌なまま顔も上げずに一目散に帰っていった
一生懸命応援してた客も浮かばれないわ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:47:50.40 ID:OA9ZgGT70
>>404
うん、世界レベルはもっとひどいｗ
うん、世界レベルはもっとひどいｗ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:48:35.49 ID:lArpd/Ne0
観戦の仕方があまりに酷ければ主審が注意するんじゃないの？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:50:16.56 ID:OA9ZgGT70
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:50:23.21 ID:E0s6HTQy0
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:51:20.12 ID:s+E3aZN0O
伊達は死んでいいよ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:51:32.85 ID:OA9ZgGT70
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:52:03.68 ID:HaEUksxE0
>>409
お前の意見はただの傲慢
お前の意見はただの傲慢
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:52:08.06 ID:ek1ZEnFH0
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:52:26.48 ID:lArpd/Ne0
>>408
今回は観客のため息に関して、主審は何もしなかったのかな？
今回は観客のため息に関して、主審は何もしなかったのかな？
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:52:41.44 ID:x1af8Yab0
テ…テニスのアンチ…
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:53:56.11 ID:OA9ZgGT70
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:54:58.03 ID:lArpd/Ne0
>>416
えっ・・・と、言うことはこの人のワガママで暴言吐いたのか。
えっ・・・と、言うことはこの人のワガママで暴言吐いたのか。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:55:30.75 ID:4cfi6+ox0
ブログにたくさんの応援ありがとうございました
と書いた土居美咲ちゃん
応援の力で勝てました とfacebookに書いた錦織
若い人を見習ったほうがいいわ
と書いた土居美咲ちゃん
応援の力で勝てました とfacebookに書いた錦織
若い人を見習ったほうがいいわ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:55:40.70 ID:TnNT6cE+O
>>414ため息なんかで注意してたら、見に行く人居なくなると思うｗ
世界の試合ではヤジ、物真似、ブーイングもあるから
世界の試合ではヤジ、物真似、ブーイングもあるから
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:57:32.35 ID:q3sYJx5UP
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:58:12.06 ID:ihF+8TvK0
若手じゃないんだしベテランになれば若手や競技の将来のために丸くなるのにな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:58:47.30 ID:mTGw7LjZ0
>>403
ああ、お前はあえて噛みあわない様にしてるな
＞他のプレーヤーとの相対的な数字ってなんだ？
例えばフルセットにもつれた場合の勝率とか
タイブレークなどのキープとブレークがよりフォーカスされるセットの奪取率とか
お前は強い（MAX）か弱い（MIN）の二元論でしかモノを考えられない単純脳のようだから話にならん
ああ、お前はあえて噛みあわない様にしてるな
＞他のプレーヤーとの相対的な数字ってなんだ？
例えばフルセットにもつれた場合の勝率とか
タイブレークなどのキープとブレークがよりフォーカスされるセットの奪取率とか
お前は強い（MAX）か弱い（MIN）の二元論でしかモノを考えられない単純脳のようだから話にならん
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 01:58:54.63 ID:OA9ZgGT70
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:00:08.49 ID:OA9ZgGT70
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:00:27.86 ID:3AZOK/pX0
伊達「ババアばっかり！」
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:00:41.65 ID:E0s6HTQy0
つか、選手がキレるのを見られるのも観戦の楽しみのひとつなんだから
イイじゃん別にｗ
ナイーヴすぎるわ
とりあえず、素敵な人を応援したいなら、みんなツオンガのファンになれよ！
あいつほんとにイイやつだから！
イイじゃん別にｗ
ナイーヴすぎるわ
とりあえず、素敵な人を応援したいなら、みんなツオンガのファンになれよ！
あいつほんとにイイやつだから！
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:02:18.11 ID:lArpd/Ne0
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:06:06.83 ID:C+zvw1KF0
Ｏｈ…に比べて、ああ…は選手を奈落の底に落とすことは認めるがこれ以外反応のしようも無いし、
まあ日本スポーツ論として面白そうだよね。
逆に盛り上がるだけ盛り上がるというのは日本人のほうが得意そうだが。
まあ日本スポーツ論として面白そうだよね。
逆に盛り上がるだけ盛り上がるというのは日本人のほうが得意そうだが。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:08:11.16 ID:cfXIIwzl0
そのうち
２ちゃんねらーみたいに「ジャアアアアアアアアップ」って言い始めそう。
２ちゃんねらーみたいに「ジャアアアアアアアアップ」って言い始めそう。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:08:13.58 ID:lArpd/Ne0
日本人観戦客のため息応援を改善して欲しいなら、まずは今回の暴言を
謝罪して、その上で協会なり日本の大会の主催者やスポンサーと協力して
啓蒙活動をすればいいのに。
てか、謝罪しないとため息応援を改善させるのは無理。
謝罪して、その上で協会なり日本の大会の主催者やスポンサーと協力して
啓蒙活動をすればいいのに。
てか、謝罪しないとため息応援を改善させるのは無理。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:11:32.99 ID:m9WM8Ri/0
観客にだってマナーは必要だろう。
伊達だけを叩いてる人間は理解できない
伊達だけを叩いてる人間は理解できない
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:12:23.46 ID:E0s6HTQy0
>>427
まあ、何にせよキレだすとたいてい負けるから、そういう意味ではヤバいけど
客にキレるのがレアケースとも言えん
だいたい、全英のマレー戦も、全仏ジョーのときも、オージー戦でも
いつも試合終わった時、応援ひでえなってレスの応酬があるのに
今回だけ例外ってのもダブスタすぎるだろｗ
そういえば昔は「カモン！」ってのもマナー悪すぎといって
ヒューが叩かれてたよな
今ではみんなやってるが
まあ、何にせよキレだすとたいてい負けるから、そういう意味ではヤバいけど
客にキレるのがレアケースとも言えん
だいたい、全英のマレー戦も、全仏ジョーのときも、オージー戦でも
いつも試合終わった時、応援ひでえなってレスの応酬があるのに
今回だけ例外ってのもダブスタすぎるだろｗ
そういえば昔は「カモン！」ってのもマナー悪すぎといって
ヒューが叩かれてたよな
今ではみんなやってるが
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:13:03.93 ID:/7K/A5LX0
金払って見に来てる客に向かってシャラップはないと思う
この件に関して思うのはそれだけ
正直たかがスポーツ選手には興味ない
この件に関して思うのはそれだけ
正直たかがスポーツ選手には興味ない
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:14:12.45 ID:mTGw7LjZ0
>>424
関係無い？お前数字で検証しないの？
ならばどうやって伊達がメンタルが弱いだとか結論してるんだ
競った試合で勝ちきることがメンタルの強さを印象付けられる要因でもあるだろ
それこそポロポロ負けてたら4位には到達できない
関係無い？お前数字で検証しないの？
ならばどうやって伊達がメンタルが弱いだとか結論してるんだ
競った試合で勝ちきることがメンタルの強さを印象付けられる要因でもあるだろ
それこそポロポロ負けてたら4位には到達できない
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:14:20.85 ID:E0s6HTQy0
>>433
まあ、それはもっともではある
まあ、それはもっともではある
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:17:13.07 ID:ZimVwiBU0
最高潮のとき引退しファン裏切ってのこのこ戻ってきた奴が何生意気いってんの
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:17:44.12 ID:ek1ZEnFH0
>>429
それやったら、ケンモメン確定だな
それやったら、ケンモメン確定だな
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:19:38.30 ID:T57CCenO0
ボクシングとか日本はともかく中南米や東南アジアとか
アウェーの選手にはブーイングの嵐だし
テレビで見てても、この雰囲気で戦うって大変だなって思うのに
ため息で集中力無くしてキレるって豆腐より軟いメンタルだろ
アウェーの選手にはブーイングの嵐だし
テレビで見てても、この雰囲気で戦うって大変だなって思うのに
ため息で集中力無くしてキレるって豆腐より軟いメンタルだろ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:21:09.96 ID:GbfiVTKr0
マナーがどうのこうの関係なし
ただの八つ当たり
ただの八つ当たり
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:21:17.15 ID:E0s6HTQy0
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:29:58.46 ID:pWI5GwAf0
ババア連「ちっ、うっせーな反省してまーす」
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:32:40.93 ID:TP04faT70
>>438
それがホームでみっともない試合をしてる婆が、観客にシャラップとか逆ギレだからなw
日本人のメンタリティじゃないわ。
高卒野球選手でも今日は不甲斐ないプレーをしてスミマセンって言うよ。プロならな。
ボクサーやレスラーや格闘家でもチケット買ってくれた客に喜んで帰って貰おうとするわ。
それがホームでみっともない試合をしてる婆が、観客にシャラップとか逆ギレだからなw
日本人のメンタリティじゃないわ。
高卒野球選手でも今日は不甲斐ないプレーをしてスミマセンって言うよ。プロならな。
ボクサーやレスラーや格闘家でもチケット買ってくれた客に喜んで帰って貰おうとするわ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:37:53.51 ID:e1gCPag70
日本人はスポーツを見るのには向いてない人種だから仕方ないところもある
そこらへんが最初から理解していれば、伊達さんも苦しまないですむ
そこらへんが最初から理解していれば、伊達さんも苦しまないですむ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:41:40.90 ID:mTGw7LjZ0
おいID:OA9ZgGT70よ、中座すんならひと言入れてけよ？
お前は人のマナーにうるさいが自分のマナーには無頓着のようだなｗ
お前は人のマナーにうるさいが自分のマナーには無頓着のようだなｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:43:22.78 ID:x1af8Yab0
伊達はプロだってのにメンタル弱いよな
俺でさえ通りがかりの一般人に「下手くそ」言われてもめげずにバッセン通い続けてるのに
俺でさえ通りがかりの一般人に「下手くそ」言われてもめげずにバッセン通い続けてるのに
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:45:15.30 ID:e1gCPag70
>>445
さすがにそれを我慢するのは、メンタルが強いじゃなくて鈍感なだけなのでは？
さすがにそれを我慢するのは、メンタルが強いじゃなくて鈍感なだけなのでは？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:52:41.03 ID:HaEUksxE0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:53:32.96 ID:lArpd/Ne0
シャラップって、なかなか使わない（使えない）ほどの罵声語と聴いたことがあるけど
調べてみると、【五月蝿い】ではなく【ごちゃごちゃうるせえんだよ、黙りやがれこの野郎！】
くらいの言葉らしいぞ。
調べてみると、【五月蝿い】ではなく【ごちゃごちゃうるせえんだよ、黙りやがれこの野郎！】
くらいの言葉らしいぞ。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:55:34.96 ID:HaEUksxE0
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 02:58:47.11 ID:mTGw7LjZ0
>>447
お前カンケーないからすっこんでろよｗ
お前カンケーないからすっこんでろよｗ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 03:07:46.36 ID:CzQsz4kd0
>>431
観客にマナーが必要なように
プロにも観客に対するマナーがあるわけでさ
今回の伊達の言動はやっぱマナーを外れてると思うんだわ
伊達が観客に吐いたシャラップって発言を撤回しないことには
伊達に観客のマナーをとやかく言う資格はないって話になっちゃうのよ
試合中熱くなっての発言なんだから
ブログかなんかで言い過ぎましたスンマセンで済ましちゃえばいいと思うんだが
観客にマナーが必要なように
プロにも観客に対するマナーがあるわけでさ
今回の伊達の言動はやっぱマナーを外れてると思うんだわ
伊達が観客に吐いたシャラップって発言を撤回しないことには
伊達に観客のマナーをとやかく言う資格はないって話になっちゃうのよ
試合中熱くなっての発言なんだから
ブログかなんかで言い過ぎましたスンマセンで済ましちゃえばいいと思うんだが
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 03:11:59.61 ID:mTGw7LjZ0
逃亡したなID:OA9ZgGT70
あるいはもう同じIDでは現れない
しょせん基地外アンチの顛末はコレ
・・・・俺も去るわ
あるいはもう同じIDでは現れない
しょせん基地外アンチの顛末はコレ
・・・・俺も去るわ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 03:25:35.38 ID:odX+WRTi0
心情もわからんでもないが、シャラップはマズイよな
かえって、うるせぇ！って言った方が良かったろ
あと、応援する時の掛け声や反応もあらかじめ告知しといてくれ
かえって、うるせぇ！って言った方が良かったろ
あと、応援する時の掛け声や反応もあらかじめ告知しといてくれ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 03:37:21.01 ID:kLgfGvyEO
伊達は相手の好プレーにも拍手をしてあげてくれって意味で言ってるだけなんだよな
自分のミスに対してのため息は仕方ないと思ってるはずだよ
あの日は相手のポイントでも尽くため息もらしてたもん観客
自分のミスに対してのため息は仕方ないと思ってるはずだよ
あの日は相手のポイントでも尽くため息もらしてたもん観客
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:02:06.14 ID:MWV0UKSs0
まぁいいじゃないか
仮に溜息が応援の中で良くなかったにしても
その場で観客に向かって「シャラップ」とか
「溜息ばっかり」って怒鳴りつける伊達の方が
プロスポーツマンとしてあるまじき行為だったわけ
バカだの下手糞だの言われたのなら言い返して文句言ってもいいが
溜息って日本人特有の表現なんだから、今更日本人全員に向かって
応援中に黙れってのが無理がある。
仮に溜息が応援の中で良くなかったにしても
その場で観客に向かって「シャラップ」とか
「溜息ばっかり」って怒鳴りつける伊達の方が
プロスポーツマンとしてあるまじき行為だったわけ
バカだの下手糞だの言われたのなら言い返して文句言ってもいいが
溜息って日本人特有の表現なんだから、今更日本人全員に向かって
応援中に黙れってのが無理がある。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:14:26.48 ID:odX+WRTi0
今、女子の体操平均台見てるけどさ、他の種目で大歓声とかあがってんだよな
それでも集中して演技をこなすのがスゴイと思うな
単純に比べられないが、結局、プレーに集中してれば歓声もため息も関係ないんじゃかいかね
それでも集中して演技をこなすのがスゴイと思うな
単純に比べられないが、結局、プレーに集中してれば歓声もため息も関係ないんじゃかいかね
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:16:54.13 ID:GMY0p9Vt0
伊達は自分の調子が悪い時は
いつも何かに責任転嫁してきた過去がある
今回も、思うように行かずミスが多くて自分にムカついていたのが
結局普段から良く思っていない溜息に転嫁しただけｗ
いつも何かに責任転嫁してきた過去がある
今回も、思うように行かずミスが多くて自分にムカついていたのが
結局普段から良く思っていない溜息に転嫁しただけｗ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:21:44.67 ID:XBU+wJtf0
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:22:25.92 ID:iCeromCA0
このババアの性格の悪さなんてテニス関係者ならみんな知ってるだろ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:22:30.53 ID:WR5Q3lzr0
伊達っちをいじめるな
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:24:33.12 ID:odX+WRTi0
>>454
チョット疑問だな
チョット疑問だな
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:26:46.29 ID:83l3/FuIO
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:28:17.07 ID:odX+WRTi0
>>462
種目が違うから、選手の競技への取り組み方が違うってこと？
種目が違うから、選手の競技への取り組み方が違うってこと？
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:29:48.78 ID:x1af8Yab0
話しかけられるても運転はできる
本を読みながら鼻歌はできる
でも
運転中にスマホは気を取られる
歌ってるときに横で歌われたり
頭の中で数を数えてるときに横で声を出して数えられたり
気持ちを↑ようとしてるときに露骨に↓されるとつられる
脳の仕組みなんだろうな
本を読みながら鼻歌はできる
でも
運転中にスマホは気を取られる
歌ってるときに横で歌われたり
頭の中で数を数えてるときに横で声を出して数えられたり
気持ちを↑ようとしてるときに露骨に↓されるとつられる
脳の仕組みなんだろうな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:35:44.51 ID:83l3/FuIO
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:37:34.79 ID:bd8SySJRI
マッケンロー
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:41:25.96 ID:odX+WRTi0
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:42:20.24 ID:MPanuIhn0
W浅野ｗ世代のババァどもだろ？
「美魔女」とかキモチ悪い ２度とテレビ出すなよな〜
「美魔女」とかキモチ悪い ２度とテレビ出すなよな〜
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:46:17.35 ID:MPanuIhn0
伊達は正しい
「最近調子のってる日本のババァども」への「ババァへ苦言いってはいけない」って雰囲気を打破してくれった
日本人は「テレビに肌テカテカで出てくる気持ち悪いババァども」に「ブスなもんはブス」「気持ち悪い」「だれもみたくない」「消えろ」とかしっかり思ったことは言うべきだ
伊達は「日本人目をさませ」と言ってくれったのだろう
「最近調子のってる日本のババァども」への「ババァへ苦言いってはいけない」って雰囲気を打破してくれった
日本人は「テレビに肌テカテカで出てくる気持ち悪いババァども」に「ブスなもんはブス」「気持ち悪い」「だれもみたくない」「消えろ」とかしっかり思ったことは言うべきだ
伊達は「日本人目をさませ」と言ってくれったのだろう
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:46:40.94 ID:odX+WRTi0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:52:18.58 ID:WDROqBMo0
ID:83l3/FuIO
ご本人様お疲れさまです。
でも、テニスの練習するほうが余程生産的だよ
ご本人様お疲れさまです。
でも、テニスの練習するほうが余程生産的だよ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 04:58:47.15 ID:UFrMr/06I
更年期なんだろ、許してやれw
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:04:29.43 ID:DXFzjwBo0
悪意があるならともかく殆どのやつが残念がってるだけだろうに
そもそも金払ってきてるやつにその程度で怒るとか人間性に問題ありだろ
そもそも金払ってきてるやつにその程度で怒るとか人間性に問題ありだろ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:10:47.12 ID:3NkKtCkt0
まあ客も応援しに来なくなるから
ため息聞かなくていいんじゃないの
閑散の中ボールの音だけが響き渡る
望み通りになるよ
ため息聞かなくていいんじゃないの
閑散の中ボールの音だけが響き渡る
望み通りになるよ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:21:38.98 ID:gaRCVBPGO
>>472
元々こういう事平気で言っちゃう性格じゃない？
元々こういう事平気で言っちゃう性格じゃない？
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:21:55.81 ID:PEytx+e60
ヨーロッパでテニス観にいくようなやつは層が違うんだろ
日本はおれおれ詐欺に引っかかるような醜くて教育もうけてないやつが
時代の旨味だけで1財産築けてしまった
日本はおれおれ詐欺に引っかかるような醜くて教育もうけてないやつが
時代の旨味だけで1財産築けてしまった
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:42:19.87 ID:FHJuQyWb0
観客に暴言って懲罰ものじゃないの？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:47:30.68 ID:x1af8Yab0
プロと言っても所属団体からの給料だったりトーナメントに掛けられた賞金だったりCMなんかの出演料だったり収入源が違うよね
テニスのような競技でも好きに振舞いたいという客がいることだし
未就学児童向け・ファンサービス・興行目的の見世物は選手も観客も適当にやって貰って
横槍の入らない真面目な大会（プロも参加する）はスクールの生徒を中心にするなりゾーニングしたほうがお互いのためのような
客が混乱しないように呼び方も決めて
楽天と東レの違いなんてテニスファンじゃないと分からない
テニスのような競技でも好きに振舞いたいという客がいることだし
未就学児童向け・ファンサービス・興行目的の見世物は選手も観客も適当にやって貰って
横槍の入らない真面目な大会（プロも参加する）はスクールの生徒を中心にするなりゾーニングしたほうがお互いのためのような
客が混乱しないように呼び方も決めて
楽天と東レの違いなんてテニスファンじゃないと分からない
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:48:56.77 ID:p+Yp8f9s0
ババァばかりで加齢臭臭いんだよ！(笑)
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:53:14.35 ID:mC0f47VSO
ババアらは若い時の伊達知らんだろうからな
今はバレー、フィギュアと客層被ってるんだろか
今はバレー、フィギュアと客層被ってるんだろか
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 05:54:55.01 ID:hbmPmrbD0
しゃら〜ぷぅ
日本人が日本人向けに最大限かっこつけていったつもりだけど声の高さや張りからいってやっぱり滑稽だという残念さ
日本人が日本人向けに最大限かっこつけていったつもりだけど声の高さや張りからいってやっぱり滑稽だという残念さ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:01:13.42 ID:x1af8Yab0
失点で思いっ切りため息つく
ためいきレディースオープンとかやったらいい
一回は見る
ためいきレディースオープンとかやったらいい
一回は見る
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:09:05.99 ID:2zM21Vap0
これさあ、客が一斉に帰ればよかったと思うんだが
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:11:34.56 ID:x1af8Yab0
一気に快適になるな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:35:26.45 ID:Eubx/YHB0
「ため息の口がクセーんだよババァ」って言いたかったのを我慢したんだろ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:38:06.76 ID:XK38s0K40
テレビ局がババァ叩かないのは視聴率のためで
本当はテレビも今どきのババァに苦言はたくさんあるだろう
伊達は正常
本当はテレビも今どきのババァに苦言はたくさんあるだろう
伊達は正常
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:41:16.34 ID:r7GTIK2V0
>>427
伊達は昔からヤバい人で有名なんだからファンならああいうのも想定の範囲内だろ
伊達は昔からヤバい人で有名なんだからファンならああいうのも想定の範囲内だろ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:42:53.18 ID:4RteRy/q0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 06:59:59.49 ID:zORlBVjk0
観客は応援団ではない。痴亜ガールの格好して踊っている奴なんていないんだろう。
当人が勘違いしているのは
もはや全盛期の力のない伊達公子が、ミスする姿を見に来て溜飲を下げに来ている
という日本人の心性を全く理解していないことである。
応援などしていないのである。
25歳でグラフに勝てる伊達公子を見に来ているのではないのである。
もう少しで世界一じゃね?というような盛り上がりなど全然ないのである。
当人が勘違いしているのは
もはや全盛期の力のない伊達公子が、ミスする姿を見に来て溜飲を下げに来ている
という日本人の心性を全く理解していないことである。
応援などしていないのである。
25歳でグラフに勝てる伊達公子を見に来ているのではないのである。
もう少しで世界一じゃね?というような盛り上がりなど全然ないのである。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:10:53.61 ID:/DhCO1G70
シャラーップ！！
溜息ばっかりー！！！
何度思い出しても笑えるｗｗ
最近は萌えてきた
溜息ばっかりー！！！
何度思い出しても笑えるｗｗ
最近は萌えてきた
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:19:04.32 ID:NyiY5sgM0
>>481
かっこつけたんじゃなくて1年中海外遠征してるから自然と英語になってしまっただけでは？
他のテニス関係者も言ってるように、日本の観客の「あ〜。。↓↓」はガチで萎えるらしいね。
皆気を付けよう。
かっこつけたんじゃなくて1年中海外遠征してるから自然と英語になってしまっただけでは？
他のテニス関係者も言ってるように、日本の観客の「あ〜。。↓↓」はガチで萎えるらしいね。
皆気を付けよう。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:28:38.33 ID:hbmPmrbD0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:31:09.86 ID:hbmPmrbD0
欧米人の反応の真似をしろってか？滑稽すぎる
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:37:46.47 ID:5vdKG4An0
メンタルが弱いから世界4位止まりだったと納得
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:48:50.61 ID:lWieoWeO0
大会ボイコットされてメンツ潰された
スポンサーからの圧力で書いた記事だろこんなの
スポンサーからの圧力で書いた記事だろこんなの
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:50:15.09 ID:odX+WRTi0
>>471
やはり本人だったか…悪いことしたな
やはり本人だったか…悪いことしたな
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:51:39.01 ID:CA/URL0G0
復帰した時はけっこう歓迎してる雰囲気多かったのにしゃべるとダメだね伊達さんって
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:53:35.59 ID:odX+WRTi0
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:53:57.31 ID:HaEUksxE0
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:56:25.35 ID:1YV5SRK9O
阪神の新井さんが打てないのは、観客のため息のせいです
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 07:57:42.36 ID:Mt24cahp0
溜め息をつくしかないクソ記事だな…
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:01:56.01 ID:/x9XKMdG0
婆と爺どものでかいため息はやる気無くすだろ。仕事でも老いぼれどものため息ほど不愉快は無い。
あれ動画見たけどひどいだろ。キレる人がいても仕方ない。しかし本当に老いぼれどもさっさと死ねや糞。
あれ動画見たけどひどいだろ。キレる人がいても仕方ない。しかし本当に老いぼれどもさっさと死ねや糞。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:02:56.32 ID:unFYQ4lt0
>>493
明治時代の爺さん的発想だな
>>491みたいな感覚で日本の生活習慣は大きく変わって来たんだぞ
外国人選手にナイスボギーと言った行為に対し岡本が泣いて抗議して観客を教育したのと同じ
そういうのがテニス観戦マナーってことになって普及するよ
わざわざ金払ってテニス見る人ってのは、そういうマナーで縛られることが好きな人だからね
明治時代の爺さん的発想だな
>>491みたいな感覚で日本の生活習慣は大きく変わって来たんだぞ
外国人選手にナイスボギーと言った行為に対し岡本が泣いて抗議して観客を教育したのと同じ
そういうのがテニス観戦マナーってことになって普及するよ
わざわざ金払ってテニス見る人ってのは、そういうマナーで縛られることが好きな人だからね
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:05:35.64 ID:z6hh9fZcO
>>497
審判に文句つけてるうちは全然よかったんだよ
真剣さの裏返しとも言えるし、勝負にストイックな個性として受け入れられてもきた
ただ今回のはどう考えてもただの八つ当たりにすぎない
ため息で気分が滅入るのはわかるが、観客の声援で勇気づけられることもあるだろうに
今回の件で伊達ファンのみならず（潜在的）テニスファンをも大きく減らしたろうな
審判に文句つけてるうちは全然よかったんだよ
真剣さの裏返しとも言えるし、勝負にストイックな個性として受け入れられてもきた
ただ今回のはどう考えてもただの八つ当たりにすぎない
ため息で気分が滅入るのはわかるが、観客の声援で勇気づけられることもあるだろうに
今回の件で伊達ファンのみならず（潜在的）テニスファンをも大きく減らしたろうな
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:11:49.53 ID:eDPiWU5L0
「観客のため息はエネルギーを吸いとられるみたい」
あ、そう、吸い取られればいい
喚いてももどうにもならないことが分からないまま40歳超えてしまったのですね
あ、そう、吸い取られればいい
喚いてももどうにもならないことが分からないまま40歳超えてしまったのですね
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:17:22.41 ID:e28LViHp0
期待してのためいきでしょ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:19:27.39 ID:Mt24cahp0
嫁の溜め息も期待ゆえか
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:20:47.81 ID:zY9mnIM40
マッケンローみたいにキレ芸人として売り出したらいいのに
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:23:53.56 ID:3NkKtCkt0
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:24:23.99 ID:unFYQ4lt0
伊達を非難する人多いけど、これは誰かが言わなきゃ行けないことだったんだよ
日本の小学生のオーケストラとかチアバンドとかの動画のコメント見ると、何で拍手や歓声が
ないんだっていう外国人のコメントが多い
ため息が誇れる日本人文化だと言うならそれでもいいけど、言われてみたらそんないいものじゃない
外国人選手も日本の大会はイマイチ乗れないとか思ってる気がするんだよな
日本の小学生のオーケストラとかチアバンドとかの動画のコメント見ると、何で拍手や歓声が
ないんだっていう外国人のコメントが多い
ため息が誇れる日本人文化だと言うならそれでもいいけど、言われてみたらそんないいものじゃない
外国人選手も日本の大会はイマイチ乗れないとか思ってる気がするんだよな
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:36:00.42 ID:lYM+TxrE0
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:46:32.80 ID:odX+WRTi0
>>298
全く同意見
全く同意見
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:52:50.48 ID:DXFzjwBo0
まあ観に行かなきゃいいだけだよな
こんなカス応援するほうが間違ってる
こんなカス応援するほうが間違ってる
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 08:59:22.35 ID:H7PG3NKu0
観客への八つ当たりなのは明白
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:09:21.72 ID:X54icwEX0
普段テニスを見に来ないミーハーな客が多いから仕方ない
客寄せパンダ的な選手を作り出し、マスコミと一緒になって
簡単に観客数を増やすためにそういう売り方してる業界にも責任がある
サッカーもその客層を取り込もうと必死になってる
Jリーグの会場ではため息はでない、しかしミーハーな客が多い代表戦ではため息や悲鳴の連発
協会も代表戦のウッチー目当ての客をサッカーファンになって貰おうと頑張ってるみたい
ウッチーが交代したら若い女性客が試合の途中で一斉に帰るのは、我々の責任だって、メディアのインタビューで答えてる選手もいる
客寄せパンダ的な選手を作り出し、マスコミと一緒になって
簡単に観客数を増やすためにそういう売り方してる業界にも責任がある
サッカーもその客層を取り込もうと必死になってる
Jリーグの会場ではため息はでない、しかしミーハーな客が多い代表戦ではため息や悲鳴の連発
協会も代表戦のウッチー目当ての客をサッカーファンになって貰おうと頑張ってるみたい
ウッチーが交代したら若い女性客が試合の途中で一斉に帰るのは、我々の責任だって、メディアのインタビューで答えてる選手もいる
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:10:36.12 ID:j5xLIDib0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:12:25.00 ID:j5xLIDib0
>>486
>>488
まあ、そういうことだな。
>>483
その伊達の言動で、観客達が誰一人･･･かどうかはわからないがｗ、
殆ど誰も帰らなかったという事実が、真実を物語ってるだろｗ
正常…という言い方はあまり好きではないが、まあ普通の人間は
伊達一人のたった1回の言動に、そこまでキレたり粘着したりしないｗ
直接言われてる観客達だってそんなもん。
それぞれの感じ方や価値感の違いなんだなぁ、と思うだけ。
それなのに、ここで一晩中
「世界でただ伊達一人が･･･」云々、そんなことでキレる 「伊達はメンタルが弱い」、
を繰り返している個人って、どういう人間なのか？ｗ
それに呼応したように表れる、幾人かの、日本人離れした発想と日本語能力の
工作員っぽいレス群も…ｗ
>>488
まあ、そういうことだな。
>>483
その伊達の言動で、観客達が誰一人･･･かどうかはわからないがｗ、
殆ど誰も帰らなかったという事実が、真実を物語ってるだろｗ
正常…という言い方はあまり好きではないが、まあ普通の人間は
伊達一人のたった1回の言動に、そこまでキレたり粘着したりしないｗ
直接言われてる観客達だってそんなもん。
それぞれの感じ方や価値感の違いなんだなぁ、と思うだけ。
それなのに、ここで一晩中
「世界でただ伊達一人が･･･」云々、そんなことでキレる 「伊達はメンタルが弱い」、
を繰り返している個人って、どういう人間なのか？ｗ
それに呼応したように表れる、幾人かの、日本人離れした発想と日本語能力の
工作員っぽいレス群も…ｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:15:15.44 ID:34NWNLpI0
伊達個人を批判するのは間違っている。
観客の態度にゴチャゴチャ文句を付けるのはテニスの文化だよ。
ダメ、アホ、クソ以下、ってのはプロテニス全体に言いなさいよｗ
観客の態度にゴチャゴチャ文句を付けるのはテニスの文化だよ。
ダメ、アホ、クソ以下、ってのはプロテニス全体に言いなさいよｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:27:49.88 ID:j5xLIDib0
>>511、>>512
また、「ミソも糞も一緒」の民族？
「違いのわからない男」達か･･･ｗ
いや、女かもしれないがｗ
そう考えてみると、ちょっとスレチになるが
「違いのわかる男」っていうのが名ゼリフみたいになって人口に膾炙したのは
日本人の感性ならでは、だったのかもなｗ
まあ、最近では欧米の人達も…もっと言うと、ごく最近ではネットの発達によって
中国の人達でさえ、日本の文化や、そこに表れる精神性には、
その精妙さには、感嘆し、驚嘆しているという事実がある。
でも、そういう感性や感覚は、わからない人にはわからないから
それを無理やりわからせようとして言葉を尽くすのも馬鹿げてるなｗ
それをして、日本語では「徒労」と言う。
また、「ミソも糞も一緒」の民族？
「違いのわからない男」達か･･･ｗ
いや、女かもしれないがｗ
そう考えてみると、ちょっとスレチになるが
「違いのわかる男」っていうのが名ゼリフみたいになって人口に膾炙したのは
日本人の感性ならでは、だったのかもなｗ
まあ、最近では欧米の人達も…もっと言うと、ごく最近ではネットの発達によって
中国の人達でさえ、日本の文化や、そこに表れる精神性には、
その精妙さには、感嘆し、驚嘆しているという事実がある。
でも、そういう感性や感覚は、わからない人にはわからないから
それを無理やりわからせようとして言葉を尽くすのも馬鹿げてるなｗ
それをして、日本語では「徒労」と言う。
520 ：519：2013/10/05(土) 09:35:38.14 ID:j5xLIDib0
何しろ、違いのわからない民族は、相手の言うことや気持ちを
意地でも 「絶対わかってやらない」ってのが目的なんだからｗ
互いにわかり合うための話し合い、語らいなんていう概念は無く
自分を相手や世界に押し付けることしか頭に無い。
それは、本当のところは、決意や意志の表れとしての「絶対わからない」でなくて、
無意識に自らをその面（＝感性や理解力）においては無能と諦め、意志を放棄した結果の
つまり、「不可能」という意味だけの、結果としての「わからない」なんだが、
それを、なんとか自分達の意志の表れだと思おうとしてるｗ
まるで、そんな鈍感で硬直した感性を･･･それを「感性」と言うかは、果たして疑問だが
どっちかというと「不感性」かｗ･･･日本と世界に押し付けるのが永遠の目的のようだｗ
っと言うより、本人はそれが意志を持った自分達の「目的」、悲壮な「決意」のつもりで、
それを達成した時が自分達の勝利であり、自分達の強さをや有能さを証明できる時と思って
頑張ってる つもり でいるが、
実際のところは、「それしかできない」 だけｗ
スレチになってすまん。
ここに夜中に来てた人達のレスを見渡してたら、ふと、そんなことを思ったｗ
意地でも 「絶対わかってやらない」ってのが目的なんだからｗ
互いにわかり合うための話し合い、語らいなんていう概念は無く
自分を相手や世界に押し付けることしか頭に無い。
それは、本当のところは、決意や意志の表れとしての「絶対わからない」でなくて、
無意識に自らをその面（＝感性や理解力）においては無能と諦め、意志を放棄した結果の
つまり、「不可能」という意味だけの、結果としての「わからない」なんだが、
それを、なんとか自分達の意志の表れだと思おうとしてるｗ
まるで、そんな鈍感で硬直した感性を･･･それを「感性」と言うかは、果たして疑問だが
どっちかというと「不感性」かｗ･･･日本と世界に押し付けるのが永遠の目的のようだｗ
っと言うより、本人はそれが意志を持った自分達の「目的」、悲壮な「決意」のつもりで、
それを達成した時が自分達の勝利であり、自分達の強さをや有能さを証明できる時と思って
頑張ってる つもり でいるが、
実際のところは、「それしかできない」 だけｗ
スレチになってすまん。
ここに夜中に来てた人達のレスを見渡してたら、ふと、そんなことを思ったｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:42:12.15 ID:fFetL01w0
伊達や杉山並の女子選手ってもう出て来ないのか
伊達にこれだけ注目がいくって結局他にいないからだろ
伊達にこれだけ注目がいくって結局他にいないからだろ
522 ：519：2013/10/05(土) 09:43:14.33 ID:j5xLIDib0
>>520
> っと言うより、本人はそれが意志を持った自分達の「目的」、悲壮な「決意」のつもりで、
> それを達成した時が自分達の勝利であり、自分達の強さをや有能さを証明できる時と思って
> 頑張ってる つもり でいるが、
> 実際のところは、「それしかできない」 だけｗ
↑
余計な文字が幾つか入ってしまったので、念のため修正ｗ
↓
と言うより、本人はそれが意志を持った自分達の「目的」、悲壮な「決意」のつもりで、
それを達成した時が自分達の勝利であり、自分達の強さや有能さを証明できる時と思って
頑張ってる つもり でいるが、
実際のところは、「それしかできない」 だけｗ
ついでだから、おまけに一言ｗ
世界平和と世界人類の幸福な繁栄のために
かの方々には
是非とも、自分達の思い違い、考え違いに気づいて頂きたい。
こっちも何とか頑張って、今までの非道に対する「謝罪」は求めないようにするからｗ
> っと言うより、本人はそれが意志を持った自分達の「目的」、悲壮な「決意」のつもりで、
> それを達成した時が自分達の勝利であり、自分達の強さをや有能さを証明できる時と思って
> 頑張ってる つもり でいるが、
> 実際のところは、「それしかできない」 だけｗ
↑
余計な文字が幾つか入ってしまったので、念のため修正ｗ
↓
と言うより、本人はそれが意志を持った自分達の「目的」、悲壮な「決意」のつもりで、
それを達成した時が自分達の勝利であり、自分達の強さや有能さを証明できる時と思って
頑張ってる つもり でいるが、
実際のところは、「それしかできない」 だけｗ
ついでだから、おまけに一言ｗ
世界平和と世界人類の幸福な繁栄のために
かの方々には
是非とも、自分達の思い違い、考え違いに気づいて頂きたい。
こっちも何とか頑張って、今までの非道に対する「謝罪」は求めないようにするからｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:47:58.48 ID:ngh2KNqH0
でも成績見ると伊達は日本人選手の中では飛び抜けてるな
伊達から見ると錦織でも屁みたいなもんだし
日本の観客なんて糞みたいにしか思ってないんだろうな
伊達から見ると錦織でも屁みたいなもんだし
日本の観客なんて糞みたいにしか思ってないんだろうな
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 09:49:46.04 ID:M+1Mx1ZP0
>>442
今は高校でも客やメディアを意識した発言する馬鹿がいるよ
「お客さんが盛り上がれる試合ができて良かったです」とか
昔は言ったとしても「応援していただいた皆さん」程度だった
そういう高校野球の増長が高校サッカーとか他の競技にも伝染し始めている
おそらくふだんから周りを馬鹿に囲まれてるから自分の馬鹿さ加減に気づかない
「おまえら勝負より客の目を気にしてんのか」とか叱る大人も居なくなってしまった
気味悪い状況だよ
今は高校でも客やメディアを意識した発言する馬鹿がいるよ
「お客さんが盛り上がれる試合ができて良かったです」とか
昔は言ったとしても「応援していただいた皆さん」程度だった
そういう高校野球の増長が高校サッカーとか他の競技にも伝染し始めている
おそらくふだんから周りを馬鹿に囲まれてるから自分の馬鹿さ加減に気づかない
「おまえら勝負より客の目を気にしてんのか」とか叱る大人も居なくなってしまった
気味悪い状況だよ
525 ：519：2013/10/05(土) 09:58:14.78 ID:qAygZFzP0
>>524
勝負勝負って言う「勝負至上主義」も何だけど
学生やアマのスポーツが、すぐそっち方面＝商売に行く傾向があるのも哀しいよね。
日本のスポーツには、武（士）道的な精神を失わないでもらいたい。
そしてそれが世界の手本となり、
やがていつか世界のスポーツの標準になるくらいだと、なお良いｗ
ザッケローニ発言とかに、その兆しも見えるだろｗ
勝負勝負って言う「勝負至上主義」も何だけど
学生やアマのスポーツが、すぐそっち方面＝商売に行く傾向があるのも哀しいよね。
日本のスポーツには、武（士）道的な精神を失わないでもらいたい。
そしてそれが世界の手本となり、
やがていつか世界のスポーツの標準になるくらいだと、なお良いｗ
ザッケローニ発言とかに、その兆しも見えるだろｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:10:04.37 ID:hd+JzUrdP
今後の観戦の仕方が気になるｗ
ここまで話題になりゃ図太く鈍いおばちゃん連中でもそうそうため息つけないだろうが果たしてどうなるのか
ここまで話題になりゃ図太く鈍いおばちゃん連中でもそうそうため息つけないだろうが果たしてどうなるのか
527 ：519：2013/10/05(土) 10:21:23.88 ID:gVc7vxYn0
>>78
どこかの民族ほどじゃないけどなｗ
冷静でマトモな時もあるから。
それと、試合中、自分はヒートアップし易いって自覚もあるみたいだしｗ
曲がりなりにもテニスの試合をやり切る忍耐力はあるｗ
ってか、それが無かったら、これまでの多くの逆転劇はありえない。
どこかの民族ほどじゃないけどなｗ
冷静でマトモな時もあるから。
それと、試合中、自分はヒートアップし易いって自覚もあるみたいだしｗ
曲がりなりにもテニスの試合をやり切る忍耐力はあるｗ
ってか、それが無かったら、これまでの多くの逆転劇はありえない。
528 ：519：2013/10/05(土) 10:24:48.43 ID:gVc7vxYn0
>>81
> 旦那にオカズを取られそうになってもブチキレるし
> ジャンケンで負けても悔しくてたまらない。そういう人。
スポーツ選手にはそういう人多いよなｗ
ゴルフの青木も、すごい勝負好きの勝ちたがりで、奥さんが閉口してるって言ってた。
ヒンギスも「何にでも勝ちたい」と言ってたし、
あと誰だったかな、日本の女子アスリートも言ってた。
ま、競技の性格にもよるし、
「勝つこと」以外のモチベーションを持つ人もいるだろうけど、
まず基本的には「勝ちたがり」じゃなきゃ
勝負事を商売になんかしないだろうし、できないだろうｗ
> 旦那にオカズを取られそうになってもブチキレるし
> ジャンケンで負けても悔しくてたまらない。そういう人。
スポーツ選手にはそういう人多いよなｗ
ゴルフの青木も、すごい勝負好きの勝ちたがりで、奥さんが閉口してるって言ってた。
ヒンギスも「何にでも勝ちたい」と言ってたし、
あと誰だったかな、日本の女子アスリートも言ってた。
ま、競技の性格にもよるし、
「勝つこと」以外のモチベーションを持つ人もいるだろうけど、
まず基本的には「勝ちたがり」じゃなきゃ
勝負事を商売になんかしないだろうし、できないだろうｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:27:38.82 ID:odX+WRTi0
>>520
とりあえず、民族って単語使わない方がイイよ
とりあえず、民族って単語使わない方がイイよ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:32:46.57 ID:gVc7vxYn0
そう言や、今気づいたが、IDがちょこちょこ変わってたな。
しかも、いつまでも「519」をくっつけてアホ晒してたｗ
>>592
まあ、「民族」というのは定義が曖昧だからな。
でも、人種でもないし、あの独特な集団を、なんと言い表していいものか･･･
>>92
「名乗ってる」って･･･ｗ
自分達の感覚で出ちゃうのかな？そういう言葉。
伊達は伊達っていう姓だったんだろ、実際にｗ
で、「有名な伊達家とは関係ない」って言ってる。
フィギュアの織田なんかと一緒にするな
ホント、一刻も早く、通名制度は廃止しないと。
しかも、いつまでも「519」をくっつけてアホ晒してたｗ
>>592
まあ、「民族」というのは定義が曖昧だからな。
でも、人種でもないし、あの独特な集団を、なんと言い表していいものか･･･
>>92
「名乗ってる」って･･･ｗ
自分達の感覚で出ちゃうのかな？そういう言葉。
伊達は伊達っていう姓だったんだろ、実際にｗ
で、「有名な伊達家とは関係ない」って言ってる。
フィギュアの織田なんかと一緒にするな
ホント、一刻も早く、通名制度は廃止しないと。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:34:43.89 ID:gVc7vxYn0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:35:49.82 ID:/DhCO1G70
まあこの件に関してはどう考えても伊達に非がある
溜息なんてものは違いはあれど何処の国にも存在する
それを日本人の伊達が
日本の溜息は許せないなんて滑稽だし屁理屈もいいとこｗ
対戦した相手だって「溜息なんて何処の国でも存在する」
そう言って笑ってたしな
伊達本人も時間が経って
今頃は自分の発言が恥ずかしくなって早く沈静化して欲しいと願ってるよｗ
溜息なんてものは違いはあれど何処の国にも存在する
それを日本人の伊達が
日本の溜息は許せないなんて滑稽だし屁理屈もいいとこｗ
対戦した相手だって「溜息なんて何処の国でも存在する」
そう言って笑ってたしな
伊達本人も時間が経って
今頃は自分の発言が恥ずかしくなって早く沈静化して欲しいと願ってるよｗ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:37:30.48 ID:zyin79cq0
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:39:30.68 ID:TAgA/COUP
阪神とか競輪の選手が見たら鼻で笑いそうな話だなあ。
豆腐メンタルはエンジン付きの競技に進むべし。
豆腐メンタルはエンジン付きの競技に進むべし。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:40:45.44 ID:JzoTCmBp0
この件を私の知り合いのアメリカのテニス仲間にメールで聞いたら
こういう返答が返ってきた
「日本では賛否両論あるみたいだけどキミコが怒るのも無理はないと思うわ。
若い頃にジュニアの国際試合で私も日本でテニスをしたときに嫌な思いをした。
一般的にテニスの観客は両者に拍手を送るのが国際マナー。
でも残念なことに、日本のテニスファンは一方的に日本の選手を応援してて、
私のポイントには拍手はなかった。あんなのは初めてのことだったよ」
ほら、私が言ったとおりじゃん
日本のテニスの応援スタイルはガラパゴス化してて凄くおかしいんだよ
日本のテニスファンが間違ってないって述べてた人は
これについてどう言い訳するのか興味深いよねえ
こういう返答が返ってきた
「日本では賛否両論あるみたいだけどキミコが怒るのも無理はないと思うわ。
若い頃にジュニアの国際試合で私も日本でテニスをしたときに嫌な思いをした。
一般的にテニスの観客は両者に拍手を送るのが国際マナー。
でも残念なことに、日本のテニスファンは一方的に日本の選手を応援してて、
私のポイントには拍手はなかった。あんなのは初めてのことだったよ」
ほら、私が言ったとおりじゃん
日本のテニスの応援スタイルはガラパゴス化してて凄くおかしいんだよ
日本のテニスファンが間違ってないって述べてた人は
これについてどう言い訳するのか興味深いよねえ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:40:54.49 ID:+laSF/Bk0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:41:03.50 ID:gVc7vxYn0
>>532
「非」ｗ
で、「謝罪しろ！」「土下座しろ！」って言うのか？ｗ
既に、その言葉は幾つかのレスで何回か出てるけどｗ
単に見解の相違、価値観の違いだろ。
今頃、冷静になって、その時の態度や言い方に恥ずかしくはなってるかもしれないけど。
伊達が日本人ならｗ
でも、多分だけど、基本的な意見や考えは変えないだろうと思うよ。
「非」ｗ
で、「謝罪しろ！」「土下座しろ！」って言うのか？ｗ
既に、その言葉は幾つかのレスで何回か出てるけどｗ
単に見解の相違、価値観の違いだろ。
今頃、冷静になって、その時の態度や言い方に恥ずかしくはなってるかもしれないけど。
伊達が日本人ならｗ
でも、多分だけど、基本的な意見や考えは変えないだろうと思うよ。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:43:23.99 ID:fk5iRwcZ0
テニスはメンタル面が強く出るからな
気持ちをどんどん乗せていく必要があって松岡のあのテンションは間違ってない
だけどあのくらいの溜息は普通にあるからよっぽど集中出来てなかったんだな
気持ちをどんどん乗せていく必要があって松岡のあのテンションは間違ってない
だけどあのくらいの溜息は普通にあるからよっぽど集中出来てなかったんだな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:44:03.51 ID:odX+WRTi0
別にケンカをふっかけようって話しじゃないんだよね
シャラップっての如何なんかな？ってのが出発点なのは俺のレス見てくれれば分かると思う
シャラップっての如何なんかな？ってのが出発点なのは俺のレス見てくれれば分かると思う
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:46:12.12 ID:odX+WRTi0
>>531
(^^)照れますがな
(^^)照れますがな
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:48:40.37 ID:gVc7vxYn0
>>535
そんなたった一人の意見が正しくて、それと違うのは「間違ってる」って？
笑える。
どうして、考え方がそう硬直してんのよ。
その仲間って、金主席とかその側近とか？ｗ
「みんな違って、みんないい。」で、いいだろｗ
ガラパゴス化、結構。日本の個性だろ。
飛び抜けた個性があるっていう時は、一般的に好ましい方向と逆の方向とがある。
誰でも、自分自身や自国が、そのどっち側に行ってるかだけを気にしてればいい。
もちろん自分の判断で、あえて「一般」と離れるのも、その人、その国の自由。
そんなたった一人の意見が正しくて、それと違うのは「間違ってる」って？
笑える。
どうして、考え方がそう硬直してんのよ。
その仲間って、金主席とかその側近とか？ｗ
「みんな違って、みんないい。」で、いいだろｗ
ガラパゴス化、結構。日本の個性だろ。
飛び抜けた個性があるっていう時は、一般的に好ましい方向と逆の方向とがある。
誰でも、自分自身や自国が、そのどっち側に行ってるかだけを気にしてればいい。
もちろん自分の判断で、あえて「一般」と離れるのも、その人、その国の自由。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:50:19.95 ID:Mt24cahp0
伊達を応援してて溜め息で邪魔したなら
次からは気を付ければいい
別に伊達を応援してるわけじゃない観客は好きにすればいい
次からは気を付ければいい
別に伊達を応援してるわけじゃない観客は好きにすればいい
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:51:51.39 ID:gVc7vxYn0
>>539
そう、実際に見てないから、そこはなんとも言えず、
自分はここまで、比較的一般論みたいなことばかり書いてきたが
「シャラップ」って言ったんなら、それはいろいろな意味でちょっと･･･
とは思うｗ
そう、実際に見てないから、そこはなんとも言えず、
自分はここまで、比較的一般論みたいなことばかり書いてきたが
「シャラップ」って言ったんなら、それはいろいろな意味でちょっと･･･
とは思うｗ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:53:36.49 ID:TnNT6cE+O
>>535全仏のブーイングとか、全米でのイズナー戦とかみた事無い人なの？
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:54:24.57 ID:m5b+JsfvO
ため息くらいで、いちいちキレるな糞ババァ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:54:26.66 ID:X76kkWqD0
>>535
その人がもし世界でほぼ統一されてて違うのが日本だとか思い込んでるなら、
とても世界で渡り合って成功できた人だったとは思えないなあ。
ずっとアメリカでやってて、日本には一度来ただけとかそんなんじゃねえの？
世界中には色々あるからね。世界中にたくさんガラパゴスってのはあるもんだ。
その人がもし世界でほぼ統一されてて違うのが日本だとか思い込んでるなら、
とても世界で渡り合って成功できた人だったとは思えないなあ。
ずっとアメリカでやってて、日本には一度来ただけとかそんなんじゃねえの？
世界中には色々あるからね。世界中にたくさんガラパゴスってのはあるもんだ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:54:46.52 ID:gVc7vxYn0
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:55:58.14 ID:TDWU4o1+O
>>535
コピペ乙
コピペ乙
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 10:57:16.57 ID:M+1Mx1ZP0
>>535
WTAツアー54大会のうち開催国が生中継してないのは2大会だけ
つまり世界で最も無料のテニス観戦に触れる機会の少ない国は日本
そしてほとんどの日本人はこの状況を知らないしマスコミも絶対に報道しない
WTAツアー54大会のうち開催国が生中継してないのは2大会だけ
つまり世界で最も無料のテニス観戦に触れる機会の少ない国は日本
そしてほとんどの日本人はこの状況を知らないしマスコミも絶対に報道しない
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:00:18.87 ID:odX+WRTi0
>>535
またお前かw
またお前かw
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:01:19.42 ID:OA9ZgGT70
>>549
コピペに馬路レスしてるぞｗ
コピペに馬路レスしてるぞｗ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:06:52.29 ID:odX+WRTi0
まあいいや
晒し上げ
晒し上げ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:10:22.46 ID:X76kkWqD0
結局、一番ガラパゴスだったのは、シャラップという言葉の意味、重さを知らずに使った伊達だったというオチ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:24:43.69 ID:LQ5Ytbmg0
>>523
テニスでも男女で5倍は層が違うって話だからその辺は比較はできないよ
テニスでも男女で5倍は層が違うって話だからその辺は比較はできないよ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:30:58.46 ID:3OdS9web0
テニスの試合なんてテレビでしか見たことないけど
海外の試合見てると観客ため息付いてるよね
そういうの見てたら
ため息禁止なんてルールがあるの知らないんじゃない？
海外の試合見てると観客ため息付いてるよね
そういうの見てたら
ため息禁止なんてルールがあるの知らないんじゃない？
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:32:22.99 ID:OA9ZgGT70
溜息禁止なんてルールはないｗ
そんなあほのこと言い出す人もいないｗ
そんなあほのこと言い出す人もいないｗ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:32:59.74 ID:X76kkWqD0
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:36:38.18 ID:OA9ZgGT70
>>557
今伊達って第一人者か？違わないか？
今伊達って第一人者か？違わないか？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:36:44.69 ID:3OdS9web0
杉山愛さんが
だったらどういう声を出したらいいかってやってたのを見たけど
あれをやるのは日本人には無理じゃないの？
テニスを観にいく人が減ってもいいならそれでいいと思うけど
日本人向けにどういう声援送ればいいか
テニス協会みたいなのがあるなら提案したらどう？
ダメ出しされるだけじゃ観客も困るんじゃない？
だったらどういう声を出したらいいかってやってたのを見たけど
あれをやるのは日本人には無理じゃないの？
テニスを観にいく人が減ってもいいならそれでいいと思うけど
日本人向けにどういう声援送ればいいか
テニス協会みたいなのがあるなら提案したらどう？
ダメ出しされるだけじゃ観客も困るんじゃない？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:38:13.49 ID:OA9ZgGT70
見に行かなきゃいいんだよ、伊達の試合。
そんなこと言われてまで見に行く筋合いもないし
そんなこと言われてまで見に行く筋合いもないし
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:38:22.91 ID:3OdS9web0
>>556
ああごめん、ルールじゃなくてマナーって言えばよかった？
ああごめん、ルールじゃなくてマナーって言えばよかった？
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:40:08.00 ID:OA9ZgGT70
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:42:41.92 ID:3OdS9web0
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:44:29.12 ID:OA9ZgGT70
>>563
そりゃ気にならない人はいないよ、皆無。
でもそれを切れるのは世界中で古今東西伊達一人。
まあ、「ものすごくおいしい食べ物があります。
でも高くて貴重なものなので食べられません」という時に
ふつうの人は諦めるけど、伊達は食べさせてくれなきゃ
ヤダヤダとバタバらするだだっ子だってだけ
そりゃ気にならない人はいないよ、皆無。
でもそれを切れるのは世界中で古今東西伊達一人。
まあ、「ものすごくおいしい食べ物があります。
でも高くて貴重なものなので食べられません」という時に
ふつうの人は諦めるけど、伊達は食べさせてくれなきゃ
ヤダヤダとバタバらするだだっ子だってだけ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:44:38.94 ID:X76kkWqD0
>>558
日本人女子ランキングトップだよ。世界でも58位。第一人者だとしか思えんけど。
日本人女子ランキングトップだよ。世界でも58位。第一人者だとしか思えんけど。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:45:32.45 ID:WtCYYQEUO
日本人だから日本人のやるため息に異常反応を示しているだけで、外国人のやるため息に
関しては日本人的には感情に訴えないから気にしないだけ。
関しては日本人的には感情に訴えないから気にしないだけ。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:47:20.35 ID:OA9ZgGT70
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:48:08.91 ID:E0tHHbawQ
日本人の観客にわざわざ英語で『シャラップ！』って
英語で言ったのがなんだかなぁ、って感じ。
『テニスの観戦マナーも知らない糞ジャップは黙れ！』
ってなとこか。
歴史的な名家や旧財閥･旧華族とかの氏を名乗ってる奴に
あっちの連中が多いのは有名だけど、この人は伊達家の末裔なの？
英語で言ったのがなんだかなぁ、って感じ。
『テニスの観戦マナーも知らない糞ジャップは黙れ！』
ってなとこか。
歴史的な名家や旧財閥･旧華族とかの氏を名乗ってる奴に
あっちの連中が多いのは有名だけど、この人は伊達家の末裔なの？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:50:14.11 ID:OA9ZgGT70
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:50:28.95 ID:X76kkWqD0
>>567
これを見る限りは伊達がトップだが、森田達が育ってきてるようだから確かに絶望とまでは言えないか。
ttp://sportsnavi.ht.kyodo-d.jp/tennis/stats/kyodo/ranking/women/point.html
これを見る限りは伊達がトップだが、森田達が育ってきてるようだから確かに絶望とまでは言えないか。
ttp://sportsnavi.ht.kyodo-d.jp/tennis/stats/kyodo/ranking/women/point.html
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:52:14.07 ID:T0PMouul0
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:54:17.58 ID:OA9ZgGT70
>>570
なんだ、森田も奈良も土居も知らないで言ってたのかｗ
ちょっと前に腰痛で引退しちゃったけど
中村っていうのはすごい逸材だったよ。
頭がよかった。
森田は育ってきたというより、こちらも腰痛持ちだから逆に心配。
サフィーナの例をだすまでもなく腰痛は命取りになるから
なんだ、森田も奈良も土居も知らないで言ってたのかｗ
ちょっと前に腰痛で引退しちゃったけど
中村っていうのはすごい逸材だったよ。
頭がよかった。
森田は育ってきたというより、こちらも腰痛持ちだから逆に心配。
サフィーナの例をだすまでもなく腰痛は命取りになるから
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:54:32.96 ID:E0tHHbawQ
>>569
そうだよね。
『あーあｗ』みたいな悪意があるため息ではなく
必死に固唾を飲んで見守ってるからこそミスの
瞬間に力が抜けてつい『あぁ』って声が漏れて
しまってるのは伊達もわかるだろうにシャラップだもんな。
そうだよね。
『あーあｗ』みたいな悪意があるため息ではなく
必死に固唾を飲んで見守ってるからこそミスの
瞬間に力が抜けてつい『あぁ』って声が漏れて
しまってるのは伊達もわかるだろうにシャラップだもんな。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:55:28.21 ID:YcCkFEN/O
ざっとスレ読んだけど、
ID:OA9ZgGT70
↑
おまえしつこすぎ。もう分かったから帰れよ
ID:OA9ZgGT70
↑
おまえしつこすぎ。もう分かったから帰れよ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:56:49.51 ID:OA9ZgGT70
>>574
帰れってどこに？
帰れってどこに？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:57:34.82 ID:3OdS9web0
う〜ん観客に声援をこうして欲しいって思ったとしても
伊達さんのやり方は良くなかったかもね
>>568みたいに反感買うのは仕方ないよ
テニスの選手って一般的にも人気ある人もいるのに
声援のため息が問題だというのなら
今までになんとか出来なかったの？って思う
伊達さんのやり方は良くなかったかもね
>>568みたいに反感買うのは仕方ないよ
テニスの選手って一般的にも人気ある人もいるのに
声援のため息が問題だというのなら
今までになんとか出来なかったの？って思う
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:58:41.65 ID:YcCkFEN/O
ID:OA9ZgGT70
ただのアンチ伊達基地外
昨日からお疲れ様でした。さようなら
ただのアンチ伊達基地外
昨日からお疲れ様でした。さようなら
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 11:59:53.23 ID:OA9ZgGT70
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:00:20.57 ID:E0tHHbawQ
あの大会で観客のため息にキレた選手が他にいなかったのが
もう全てを物語ってるわな。
もう全てを物語ってるわな。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:00:58.57 ID:qLv/ruem0
>>568
外国人に対してコンプレックスが人一倍強かった田舎のネーちゃんが
テニスで海外生活を長く経験して、敢えて結婚相手まで外国人を選んで
いわゆる「欧米人」の仲間入りをしたかったんだろうな。
それで本人はその気になって、結局「日本人」というものを上から
見下すようになってるんだよ、脳内的に・・・
だから「シャラップ」や「日本人の応援は・・・」なんて言葉が
簡単に出てくるんだよ。
外国人に対してコンプレックスが人一倍強かった田舎のネーちゃんが
テニスで海外生活を長く経験して、敢えて結婚相手まで外国人を選んで
いわゆる「欧米人」の仲間入りをしたかったんだろうな。
それで本人はその気になって、結局「日本人」というものを上から
見下すようになってるんだよ、脳内的に・・・
だから「シャラップ」や「日本人の応援は・・・」なんて言葉が
簡単に出てくるんだよ。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:01:07.11 ID:OA9ZgGT70
あの大会どころか、テニスの歴史上一人もいないｗ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:01:23.74 ID:S99MGvZX0
デスクって誰だよ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:02:21.32 ID:YcCkFEN/O
ちなみにお前が言う中村って、伊達の現役復帰の大会で無様に負けて悔しがった中村？w
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:03:43.12 ID:OA9ZgGT70
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:06:09.25 ID:E0tHHbawQ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:06:44.79 ID:44MF+t6OO
クルム伊達が
みのもんだに一言！
『コネばっか！!』
『触ってばっか！』
みのもんだに一言！
『コネばっか！!』
『触ってばっか！』
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:06:45.70 ID:qLv/ruem0
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:09:29.43 ID:f1s7EsyL0
これは伊達が日本の慣習や文化を受け入れてない証拠だろ？
欧米のリアクションが絶対と思ってる理解と優しさの無い女性だと言える
欧米のリアクションが絶対と思ってる理解と優しさの無い女性だと言える
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:09:54.23 ID:3OdS9web0
日本人ってこれがルールだよマナーだよって知ったら
守りたがる人達だと思うんだよね悪く言うとw
中にはそういうのどうでもいい人もいるけど
だからもし観客の多くのマナーがなってないんだとしたら
それは周知させる側の努力が足りなかったってことになるんじゃないかな
守りたがる人達だと思うんだよね悪く言うとw
中にはそういうのどうでもいい人もいるけど
だからもし観客の多くのマナーがなってないんだとしたら
それは周知させる側の努力が足りなかったってことになるんじゃないかな
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:10:19.91 ID:irxmNoqvO
わがままな人間なんだろ。
回りが自分の思うとおりにしないとキレるという典型。
回りが自分の思うとおりにしないとキレるという典型。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:10:33.63 ID:ZV4cfpKL0
通販番組の観覧席みたいな声の出し方は正直ウザいと思う。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:10:46.67 ID:OA9ZgGT70
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:14:02.45 ID:Mt24cahp0
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:14:15.82 ID:odX+WRTi0
擁護厨、わかったから会場でのリアクションについて模範解答よこせ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:14:54.63 ID:OA9ZgGT70
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:15:10.26 ID:qLv/ruem0
>>585
名前に敢えて「クルム」と「伊達」を入れている事で
この人の腹の中はわかるｗ
テニスプレーヤーの「伊達公子」を大事にしているなら、
そのままの通称で行けばいいのに、敢えて「クルム」を入れたのは
そういう根性なんですよ
名前に敢えて「クルム」と「伊達」を入れている事で
この人の腹の中はわかるｗ
テニスプレーヤーの「伊達公子」を大事にしているなら、
そのままの通称で行けばいいのに、敢えて「クルム」を入れたのは
そういう根性なんですよ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:15:32.58 ID:E0tHHbawQ
プレー最中の観戦マナー違反ならそれで気が散って
ミスしてキレるのもわかるけど、ミス⇒ため息だからなぁ。
ミスをため息のせいにするなよとｗ
ミスしてキレるのもわかるけど、ミス⇒ため息だからなぁ。
ミスをため息のせいにするなよとｗ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:15:41.73 ID:THpSSwAY0
>>592
単に静かなだけでしょ
ウィンブルドンの観客みたいに良いプレーには拍手ミスがあっても拍手で選手のプレーし易い環境を作る応援とは違う
日本の観客は北朝鮮の観客と同じ
抑圧されて感情表現を無くしてるだけ
単に静かなだけでしょ
ウィンブルドンの観客みたいに良いプレーには拍手ミスがあっても拍手で選手のプレーし易い環境を作る応援とは違う
日本の観客は北朝鮮の観客と同じ
抑圧されて感情表現を無くしてるだけ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:16:46.69 ID:OA9ZgGT70
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:17:36.99 ID:YcCkFEN/O
溜息は反応だから仕方ない、世界中どこでもあること。でも海外と違うのは、その後に選手を鼓舞するような掛け声が必ずある。
日本は溜息で終わるか、拍手するくらい。
だから溜息「ばっかり」に感じる。
日本は溜息で終わるか、拍手するくらい。
だから溜息「ばっかり」に感じる。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:18:34.80 ID:OA9ZgGT70
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:19:16.13 ID:Mt24cahp0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:19:29.28 ID:64Lh4nVy0
そりゃ溜め息ばっかりでテンション下げられちゃ敵わんだろ
良い試合が見たいんなら客も選手のメンタルに協力してやれ
良い試合が見たいんなら客も選手のメンタルに協力してやれ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:20:29.38 ID:/DhCO1G70
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:20:29.61 ID:OA9ZgGT70
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:22:30.56 ID:YcCkFEN/O
>>601
ねえ、おまえが才能あると思った選手って中村藍子なの？違うの？
ねえ、おまえが才能あると思った選手って中村藍子なの？違うの？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:22:32.72 ID:Mt24cahp0
ID:OA9ZgGT70 [50/50]
異常性を感じる
異常性を感じる
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:23:29.20 ID:+90nmwjwO
ため息と外人のoh！はニュアンスが違うな
ため息はネガティブ印象しかないけれど
ohは、ニュートラル中心な印象
単なる驚きもがっくりもあらいいわねも含まれる
ため息はネガティブ印象しかないけれど
ohは、ニュートラル中心な印象
単なる驚きもがっくりもあらいいわねも含まれる
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:23:44.69 ID:OA9ZgGT70
>>606
そうだよ。
そうだよ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:24:42.16 ID:OA9ZgGT70
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:24:51.87 ID:64Lh4nVy0
自分は団体の球技しかやったことないけど
テニスはひとつひとつのプレーに集中切れない感じで大変そうに見えるわ
お客さんもちょっとくらい協力してあげれって思ってしまう
テニスはひとつひとつのプレーに集中切れない感じで大変そうに見えるわ
お客さんもちょっとくらい協力してあげれって思ってしまう
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:25:14.12 ID:eg2xavVu0
わざわざ自分の為にこんなトコにまで足を運んでくれる上に
金まで払ってくれる・・・
そんな観客に「シャラッッツーーーープ」って言えるかね普通ｗ
バカ野郎とか何やってんだーーとか言われたんならともかく
金まで払ってくれる・・・
そんな観客に「シャラッッツーーーープ」って言えるかね普通ｗ
バカ野郎とか何やってんだーーとか言われたんならともかく
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:25:15.37 ID:YcCkFEN/O
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:26:03.38 ID:Mt24cahp0
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:26:24.08 ID:OA9ZgGT70
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:27:34.11 ID:f1s7EsyL0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:28:00.58 ID:THpSSwAY0
>>605
ウィンブルドンはため息があってもすぐにそれをかき消すぐらいの拍手が起こって
選手にメンタル的な負担をかけないように雰囲気作りしてるだろ
そりゃ自国選手への応援が強いのは当たり前だけど相手の良いプレーにも必ず拍手する
こういうのがスポーツ文化の成熟した国の応援だろ
日本みたいに自国選手のミスにため息ついてメンタル攻撃するような二流の観客とはレベルが違う
ウィンブルドンはため息があってもすぐにそれをかき消すぐらいの拍手が起こって
選手にメンタル的な負担をかけないように雰囲気作りしてるだろ
そりゃ自国選手への応援が強いのは当たり前だけど相手の良いプレーにも必ず拍手する
こういうのがスポーツ文化の成熟した国の応援だろ
日本みたいに自国選手のミスにため息ついてメンタル攻撃するような二流の観客とはレベルが違う
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:28:05.34 ID:OA9ZgGT70
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:29:00.30 ID:OA9ZgGT70
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:29:45.40 ID:YcCkFEN/O
ID:OA9ZgGT70
よく使う言葉
・正論
・ウィンブルドンのマレーvsフェデラー
・ため息で暴言吐いたのは古今東西伊達一人だけ
よく使う言葉
・正論
・ウィンブルドンのマレーvsフェデラー
・ため息で暴言吐いたのは古今東西伊達一人だけ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:30:13.46 ID:f1s7EsyL0
日本人に欧米人のようにオゥ〜と声出せってか？無茶言うなよ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:30:21.99 ID:Rp+ue+jXO
>>587
期待の裏返しなんだろうけど、ナーバスになるとやっぱり耳に
ネガティブな印象纏って入って来るんだろうな。
まあ、大きく取り上げるもんでもないと思うんだよな。
テニスって選手と観客との「距離」が近い性質あるしね。
期待の裏返しなんだろうけど、ナーバスになるとやっぱり耳に
ネガティブな印象纏って入って来るんだろうな。
まあ、大きく取り上げるもんでもないと思うんだよな。
テニスって選手と観客との「距離」が近い性質あるしね。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:31:17.43 ID:64Lh4nVy0
野球やらサッカーは雑多な雑音の中でプレーするし１対１でもないしな
テニスやゴルフで撃つとき黙るのは集中に協力してあげてるんだろう？
あの場でのでっかい溜め息はサッカーの試合で個人選手に野次やブーイングが飛ぶくらいに鬱陶しいんだろ
テニスやゴルフで撃つとき黙るのは集中に協力してあげてるんだろう？
あの場でのでっかい溜め息はサッカーの試合で個人選手に野次やブーイングが飛ぶくらいに鬱陶しいんだろ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:31:58.50 ID:OA9ZgGT70
で、ID:YcCkFEN/O反論は？
・正論
・ウィンブルドンのマレーvsフェデラー
・ため息で暴言吐いたのは古今東西伊達一人だけ
これ書かれたら反論のしようがないよねｗ
あと、もう一つ追加。
ストーサーはあきれて苦笑いしていた。「溜息なんてどこでもある」ってね
・正論
・ウィンブルドンのマレーvsフェデラー
・ため息で暴言吐いたのは古今東西伊達一人だけ
これ書かれたら反論のしようがないよねｗ
あと、もう一つ追加。
ストーサーはあきれて苦笑いしていた。「溜息なんてどこでもある」ってね
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:32:58.96 ID:wiaEZeys0
ウィンブルドンでも客がクソ過ぎてキレた奴いなかったっけ
スポーツ界全体で客の質が落ちてるんだろう
相撲も酷いどころじゃないし
スポーツ界全体で客の質が落ちてるんだろう
相撲も酷いどころじゃないし
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:34:07.27 ID:f1s7EsyL0
欧米人の「Ohhhh」な感動詞はよくて日本人の「嗚呼ｧｧｧｧ」は駄目だというなら日本の大会に出るのやめろ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:34:32.43 ID:3OdS9web0
伊達さんがしたのは
>>598>>617
この人の書き込みと同じこと
これじゃそうだね変えていこうって雰囲気にもならない
結局ただ違う意見の人達が言い合いして終わり
テニス好きな人達がそれでいいならいいのでは？
>>598>>617
この人の書き込みと同じこと
これじゃそうだね変えていこうって雰囲気にもならない
結局ただ違う意見の人達が言い合いして終わり
テニス好きな人達がそれでいいならいいのでは？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:35:28.75 ID:64Lh4nVy0
だいたい、難しい協力をお願いされてるわけでもなく、
「溜め息を少し控える」っていうただそれだけの話なのにな
それに反発する方が理解できん。本当に選手を応援する気あんのかね
不満があるなら試合が終わってから言ってやれ
「溜め息を少し控える」っていうただそれだけの話なのにな
それに反発する方が理解できん。本当に選手を応援する気あんのかね
不満があるなら試合が終わってから言ってやれ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:36:16.75 ID:THpSSwAY0
>>619
見たけどため息があってもすぐに割れんばかりの拍手で嫌な雰囲気をかき消すような雰囲気作りしてるな
さすがはウィンブルドンの観客だわ
一方日本の観客は伊達がミスるとあ〜あ↓と大音量でため息ついてメンタルに攻撃しまくり
見たけどため息があってもすぐに割れんばかりの拍手で嫌な雰囲気をかき消すような雰囲気作りしてるな
さすがはウィンブルドンの観客だわ
一方日本の観客は伊達がミスるとあ〜あ↓と大音量でため息ついてメンタルに攻撃しまくり
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:36:54.23 ID:OA9ZgGT70
>>628
そりゃ無理だよｗ
ファンは自分が伊達になって戦ってるつもりで
ラリー中は息止めてみてるんだもんん。
溜息も、真剣に応援してるからこそ。
それをやめてほしいというなら、ホームで試合するなとしか
言いようがないな
そりゃ無理だよｗ
ファンは自分が伊達になって戦ってるつもりで
ラリー中は息止めてみてるんだもんん。
溜息も、真剣に応援してるからこそ。
それをやめてほしいというなら、ホームで試合するなとしか
言いようがないな
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:37:55.93 ID:OA9ZgGT70
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:38:26.58 ID:eg2xavVu0
>>625
一般スポーツの観客と相撲とか昔ながらの興行スポーツの客を
比べたらイカンと思うぞ。
日本人の観客マナーを世界中のスポーツ選手に聞いたら
多分世界最高レベルと言うんじゃないか？
ま、大人しすぎるというデメリットも有るんだろうが・・・
一般スポーツの観客と相撲とか昔ながらの興行スポーツの客を
比べたらイカンと思うぞ。
日本人の観客マナーを世界中のスポーツ選手に聞いたら
多分世界最高レベルと言うんじゃないか？
ま、大人しすぎるというデメリットも有るんだろうが・・・
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:38:31.21 ID:YcCkFEN/O
>>630
息止めてんのはお前だけ
息止めてんのはお前だけ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:40:28.75 ID:Eqqr0P6Y0
>>579,>>581
それが人間の個性であり、｢個｣、オリジナリティってヤツだろｗ
他の人間がやらないこと、やったことないことをやったら罪なのか？
それは必ず間違いなのか？
そんなことだったら、異なる人間が存在している意味が無いし、
人類とその社会は、ここまで進歩してきてないわなｗ
最初の一人になるのが怖い臆病者が、他人のことを｢内弁慶｣とか何とか、
言えた義理かｗ
もしかして、顔も頭の中も、皆、殆ど同じ、
一人だけを取っても、同じようなことを延々と言い続けることしか出来ない
ようなDNAを持ってしまってる人達なのか？
それが人間の個性であり、｢個｣、オリジナリティってヤツだろｗ
他の人間がやらないこと、やったことないことをやったら罪なのか？
それは必ず間違いなのか？
そんなことだったら、異なる人間が存在している意味が無いし、
人類とその社会は、ここまで進歩してきてないわなｗ
最初の一人になるのが怖い臆病者が、他人のことを｢内弁慶｣とか何とか、
言えた義理かｗ
もしかして、顔も頭の中も、皆、殆ど同じ、
一人だけを取っても、同じようなことを延々と言い続けることしか出来ない
ようなDNAを持ってしまってる人達なのか？
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:41:03.25 ID:Sb5a5RKY0
こんなおばさんが幅きかせてる女子テニス界のオワコン振りが情けない...
他のスポーツでは活きの良い若手がガンガン出てきてるのに。
他のスポーツでは活きの良い若手がガンガン出てきてるのに。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:45:16.35 ID:64Lh4nVy0
まあ、いかに「他人には要求する」けど「他人の要求には応える気は無い」人間が多いってことだろな
サッカー長くやったけど、結構気を抜く時間もあるし細かいミスをしたとこでどうってことないしな
テニスとかフィギュアとか、陸上とかの選手は大変そうだなーて思うわ
サッカー長くやったけど、結構気を抜く時間もあるし細かいミスをしたとこでどうってことないしな
テニスとかフィギュアとか、陸上とかの選手は大変そうだなーて思うわ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:45:51.41 ID:eg2xavVu0
>>634
オリジナリティでも間違っていることは間違っているんですよ
だから、一般常識で考えて、その異常なまでに切れたおかしな
異質な人間を攻撃してるんでしょ
「最初の一人になるのが怖い・・・」なんて全く違う
極端な事言えば、その論理は、歩行者で一杯の休日の歩行者天国に
トラックで突っ込んでいく人間を、人と違ってオリジナリティで
いいじゃないか。って言ってるのと同じ論理ですよ。
自分で気づいてる？自分の文章に酔っているみたいですが・・・
オリジナリティでも間違っていることは間違っているんですよ
だから、一般常識で考えて、その異常なまでに切れたおかしな
異質な人間を攻撃してるんでしょ
「最初の一人になるのが怖い・・・」なんて全く違う
極端な事言えば、その論理は、歩行者で一杯の休日の歩行者天国に
トラックで突っ込んでいく人間を、人と違ってオリジナリティで
いいじゃないか。って言ってるのと同じ論理ですよ。
自分で気づいてる？自分の文章に酔っているみたいですが・・・
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:46:57.43 ID:E0tHHbawQ
いくらため息が観戦マナー違反だとしてもシャラップ！はないよ。
今回の件はそれに尽きる。
しかも『ため息ばっかり！』って日本語でも言ってたのを
『シャラップ！』と英語で言ったのも最悪。
>>580氏の説明が一番わかりやすい。
今回の件はそれに尽きる。
しかも『ため息ばっかり！』って日本語でも言ってたのを
『シャラップ！』と英語で言ったのも最悪。
>>580氏の説明が一番わかりやすい。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:49:11.90 ID:S8LdHTsK0
テニスよりゴルフの方がいいってことかな？
黒人姉妹とかに日本人勝てそうにないし
女子ゴルフには黒人プレイヤーいないな
黒人姉妹とかに日本人勝てそうにないし
女子ゴルフには黒人プレイヤーいないな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:49:45.04 ID:THpSSwAY0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:55:11.97 ID:Wq/AYLHL0
伊達のメンタル弱すぎなだけだろ
負けたのを人のせいやファンのせいにするなゴミ
負けたのを人のせいやファンのせいにするなゴミ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:56:20.29 ID:WDROqBMo0
観客が悪い
観客が悪い きぃーーーーーーっ！
国民、スポンサー「とてもよく貴女のことが解りました」
観客が悪い きぃーーーーーーっ！
国民、スポンサー「とてもよく貴女のことが解りました」
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:57:05.76 ID:7aNpY0Zb0
>>640
それは日本人のスポーツ観戦に対する昔からの文化だよ
良く言えば、ココで拍手していいのか？がんばれ！などの声を掛けていいのか？
という変な日本人体質の奥ゆかしさからくる下手なものであって、
それを現場でプレー真っ最中の選手が「シャラップ」などで
切れていいモンではない。
悪気があってワザとそうしている日本人観客なんていないんだから
それは日本人のスポーツ観戦に対する昔からの文化だよ
良く言えば、ココで拍手していいのか？がんばれ！などの声を掛けていいのか？
という変な日本人体質の奥ゆかしさからくる下手なものであって、
それを現場でプレー真っ最中の選手が「シャラップ」などで
切れていいモンではない。
悪気があってワザとそうしている日本人観客なんていないんだから
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:59:59.51 ID:THpSSwAY0
>>643
メンタルに負担かかるから止めてくれって言われてるんだから止めたらいいだけの話
何が日本人の奥ゆかしさだよ
単に個人としての感情表現を抑圧されてるだけだろ
北朝鮮の応援と何が違うって言うんだ
メンタルに負担かかるから止めてくれって言われてるんだから止めたらいいだけの話
何が日本人の奥ゆかしさだよ
単に個人としての感情表現を抑圧されてるだけだろ
北朝鮮の応援と何が違うって言うんだ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:00:09.36 ID:/DhCO1G70
>>640
日本での大会だって「がんばれ！」とか普通に声掛けてるからｗ
日本での大会だって「がんばれ！」とか普通に声掛けてるからｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:01:44.27 ID:OA9ZgGT70
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:02:12.51 ID:M+1Mx1ZP0
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:02:41.60 ID:NyiY5sgM0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:03:25.90 ID:OA9ZgGT70
>>648
その海外の観客はもっと大げさにため息ついてるけどw
その海外の観客はもっと大げさにため息ついてるけどw
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:03:29.43 ID:E0tHHbawQ
>>643
観客のため息に悪意がないのをわかっていながら
シャラップ！だもんね。
それに『ため息ばっかり！』とまで言うなら
『ため息はやめて！』って言えばみんなやめたろうにね。
テニス見てて選手が『ため息ばっかり！』って叫んでも
観客は『ん？』てなもんだよね。
自分自身にキレて叫んだりする選手いるから自身に
言い聞かせてるのかな？って感じするし。
観客のため息に悪意がないのをわかっていながら
シャラップ！だもんね。
それに『ため息ばっかり！』とまで言うなら
『ため息はやめて！』って言えばみんなやめたろうにね。
テニス見てて選手が『ため息ばっかり！』って叫んでも
観客は『ん？』てなもんだよね。
自分自身にキレて叫んだりする選手いるから自身に
言い聞かせてるのかな？って感じするし。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:07:18.04 ID:YcCkFEN/O
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:07:36.20 ID:7aNpY0Zb0
>>644
流れ読めないみたいだな、北朝鮮人か？
伊達が言ってるようなワザとの「溜息」じゃないんだよ、
一緒に試合に入って根詰めて観戦してるからこそ、ネットに掛かった瞬間に
反射的に発する仕方ない声なんだよアレは
それを本人が観客に向かって悪態つくなってだけのことなんだよ
こっちが言ってるのは。
応援の仕方云々を変えないといけないって言うのが仮にあったとしても
それは現場で選手が「シャラップ」などと観客に立ち向かうものではない
流れ読めないみたいだな、北朝鮮人か？
伊達が言ってるようなワザとの「溜息」じゃないんだよ、
一緒に試合に入って根詰めて観戦してるからこそ、ネットに掛かった瞬間に
反射的に発する仕方ない声なんだよアレは
それを本人が観客に向かって悪態つくなってだけのことなんだよ
こっちが言ってるのは。
応援の仕方云々を変えないといけないって言うのが仮にあったとしても
それは現場で選手が「シャラップ」などと観客に立ち向かうものではない
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:10:36.48 ID:NyiY5sgM0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:11:51.48 ID:THpSSwAY0
結局日本は北朝鮮なんだよな
応援の一つですら誰かに音頭取って貰わないとまともにできない
自分が選手の目線だったらどういう風に鼓舞されたいかとか考える頭すら無い
自分がプレッシャーかかる勝負の最中にあってため息ばかりのネガティブな応援されたら嫌だろうなという想像力すら無い
ため息と拍手なんてちょっとした心がけで改善できる程度の問題なのに延々とため息応援を正当化するような思考停止アホがこんなにいるのもまた日本独特だよな出る杭を打つというか
応援の一つですら誰かに音頭取って貰わないとまともにできない
自分が選手の目線だったらどういう風に鼓舞されたいかとか考える頭すら無い
自分がプレッシャーかかる勝負の最中にあってため息ばかりのネガティブな応援されたら嫌だろうなという想像力すら無い
ため息と拍手なんてちょっとした心がけで改善できる程度の問題なのに延々とため息応援を正当化するような思考停止アホがこんなにいるのもまた日本独特だよな出る杭を打つというか
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:12:06.71 ID:OA9ZgGT70
>>653
あるよ。試合見たことないんだな。
もしないならなんで審判がポイント間に「シズカニシテクダサーイ」と
日本語で言うんだよ。
すぐそういうばれる嘘をつく。
君はテニスが好きなんじゃなく、伊達が好きなんだな
あるよ。試合見たことないんだな。
もしないならなんで審判がポイント間に「シズカニシテクダサーイ」と
日本語で言うんだよ。
すぐそういうばれる嘘をつく。
君はテニスが好きなんじゃなく、伊達が好きなんだな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:17:43.18 ID:64Lh4nVy0
感情で物考えるか、理性で物考えるかの違いだな
伊達は怒りを露にしたが、難しいことを要求されるのは客じゃなく選手だしな
こっちも感情的に返すのではなく、まず一歩引いて、選手の「ちょっとした要望」くらい飲んであげたいと俺なら思う。
その上でさらに客を見下すような言動をしたなら、そのときはお終いだけどね
伊達は怒りを露にしたが、難しいことを要求されるのは客じゃなく選手だしな
こっちも感情的に返すのではなく、まず一歩引いて、選手の「ちょっとした要望」くらい飲んであげたいと俺なら思う。
その上でさらに客を見下すような言動をしたなら、そのときはお終いだけどね
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:18:06.69 ID:OYeRe/fU0
机の妖怪は東スポにもいたのか
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:19:59.47 ID:QR6It3J+0
とにかく、今回の伊達の言動は叩かれて当たり前
日本人観客の応援の仕方が悪いとしてもそれは、
別に伊達一人がプロスポーツ選手ではないので、別の場所でやるべき
日本人観客の応援の仕方が悪いとしてもそれは、
別に伊達一人がプロスポーツ選手ではないので、別の場所でやるべき
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:20:45.56 ID:NyiY5sgM0
>>656
完全同意
完全同意
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 13:21:13.52 ID:ugv7prK/O
ここは、日本の伝統的野球の応援を見習って、太鼓とラッパをならして、風船を飛ばして、観客一丸となって伊達のテニスは伊達じゃないとか声援して、相手の選手にヤジをとばすべきだろう。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 14:10:30.54 ID:RfUzrezU0
何様なんだいテニスやゴルフ選手てのは
客入れ内でやりゃいいよ
客入れ内でやりゃいいよ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 14:44:35.34 ID:x1af8Yab0
>>612
贔屓目が過ぎる
もちろん自分のために足を運んだんだろ
自己犠牲の精神からだとでも？
やってることは「善意の押し売り」「手柄の横取りもしくは買い叩き」だな
学生オケにやってきて一言
「まだまだだな。レベルの低いチンドン屋に小遣いやりに来たんだ。ありがたく思え」っていうやつ
>>628
ため息を抑える気なんてサラサラないよ
迷惑とは思ってないようだし
クラシックの演奏中でも盛大にくしゃみできるタイプだろうね
で、こう居直る>>643
>>636
>まあ、いかに「他人には要求する」けど「他人の要求には応える気は無い」人間が多いってことだろな
だろうね
モンペの類
贔屓目が過ぎる
もちろん自分のために足を運んだんだろ
自己犠牲の精神からだとでも？
やってることは「善意の押し売り」「手柄の横取りもしくは買い叩き」だな
学生オケにやってきて一言
「まだまだだな。レベルの低いチンドン屋に小遣いやりに来たんだ。ありがたく思え」っていうやつ
>>628
ため息を抑える気なんてサラサラないよ
迷惑とは思ってないようだし
クラシックの演奏中でも盛大にくしゃみできるタイプだろうね
で、こう居直る>>643
>>636
>まあ、いかに「他人には要求する」けど「他人の要求には応える気は無い」人間が多いってことだろな
だろうね
モンペの類
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 14:44:52.12 ID:hd+JzUrdP
これが修造ならみんな速効許してた気がする
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 15:28:02.68 ID:9tQ7Io480
この伊達とかいう人はインディアンの血が入ってる？
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:02:00.73 ID:zoqZaOdH0
松岡や錦織からこんな文句聞いた事ないよね
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:35:40.14 ID:hbmPmrbD0
こいつは欧米好きの香りがぷんぷんするから嫌い
勝手に日本を恥じてパニックおこしてるんじゃないかな
勝手に日本を恥じてパニックおこしてるんじゃないかな
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:39:51.03 ID:xFZ66Dwb0
>>637
いや、一人の考えや意見を「間違っている」などと決め付ける権利は、
君にも、誰にも無い。
神様だって人間を裁いたりしないんだからｗ
まあ、君が「神様なんていない」派なら、
なおさら、「他の人間を裁く権利がある特別な人間が存在してる」なんて
不条理なことを信じてる訳じゃないよな？
まさか「自分が神様だ」と思ってるとか？ｗ
ただ、目的に照らして、その行為や考え方が適切か適切でないか
有効か有効でないか、ということはあるだけだと思う。
それを言えば、（日本の）テニス（界）を、自分の理想とするような形ではあるが、
盛り上げたいと思ってる伊達と、
ただ、伊達や日本を貶めたいだけの人間とでは、目的からして違うから
何が適切か？･･･逆から言えば何が不適切か？について、君達の言い方だと
何が「間違ってる」か？ということについても、意見が違ってくるのは当たり前。
それに、君の例えだけれど、例えだとしても
「人込みの中にトラックで突っ込んでいく」という、明らかに人の身体や
生命を傷つける行為と、思わず自分の感情を吐露する行為とを
同じレベルで語るのは、あまりにおかしいだろｗ
普通の人間が最終的に、共通して持っていると思われる目的･･･
つまり「人間はじめ生き物の生命を尊重すること」という目的に照らして、
明らかに不適切な行為である前者と、被害者意識やコンプレックスの強い人間が
勝手に傷つくだけ、くらいの個人的な言動とを同じレベルのことであるように語るのは…
そりゃ、自分でも薄々気づいて前置きはしてるようだが、
「極端」にも程があって、全然説得力が無いｗ
長文御免
いや、一人の考えや意見を「間違っている」などと決め付ける権利は、
君にも、誰にも無い。
神様だって人間を裁いたりしないんだからｗ
まあ、君が「神様なんていない」派なら、
なおさら、「他の人間を裁く権利がある特別な人間が存在してる」なんて
不条理なことを信じてる訳じゃないよな？
まさか「自分が神様だ」と思ってるとか？ｗ
ただ、目的に照らして、その行為や考え方が適切か適切でないか
有効か有効でないか、ということはあるだけだと思う。
それを言えば、（日本の）テニス（界）を、自分の理想とするような形ではあるが、
盛り上げたいと思ってる伊達と、
ただ、伊達や日本を貶めたいだけの人間とでは、目的からして違うから
何が適切か？･･･逆から言えば何が不適切か？について、君達の言い方だと
何が「間違ってる」か？ということについても、意見が違ってくるのは当たり前。
それに、君の例えだけれど、例えだとしても
「人込みの中にトラックで突っ込んでいく」という、明らかに人の身体や
生命を傷つける行為と、思わず自分の感情を吐露する行為とを
同じレベルで語るのは、あまりにおかしいだろｗ
普通の人間が最終的に、共通して持っていると思われる目的･･･
つまり「人間はじめ生き物の生命を尊重すること」という目的に照らして、
明らかに不適切な行為である前者と、被害者意識やコンプレックスの強い人間が
勝手に傷つくだけ、くらいの個人的な言動とを同じレベルのことであるように語るのは…
そりゃ、自分でも薄々気づいて前置きはしてるようだが、
「極端」にも程があって、全然説得力が無いｗ
長文御免
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:44:36.62 ID:qB/Y3nn/0
盛田正明テニス・ファンドの設立者で日本テニス協会元会長の
盛田さんが日本テニス協会の会長のときのホームページでの挨拶文で
テニス普及の為の提言の１つに選手が観戦者に静粛を求める（選手側
が観戦の仕方を強要する。）のではなく 応援や観戦やブーイングの中
で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないかということを書いていた。
それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを
見るのって楽しそうと思いテニスファンが増えるのではないかという。
（テニス観戦者の大半がテニスを自らやっている愛好家な為。）
昨年の日本のデビスカップが観客と選手の一体感が生まれて盛り上
がった例だろうか。
音楽ライブや野球やサッカーの応援（野次も含めて）のようにテニス
が進行していく。
フェデラーVSナダルで観客の歓声が鳴り止むのを待つこともなく
フェデラーがサーブを打っていく場面があった。
盛田さんが日本テニス協会の会長のときのホームページでの挨拶文で
テニス普及の為の提言の１つに選手が観戦者に静粛を求める（選手側
が観戦の仕方を強要する。）のではなく 応援や観戦やブーイングの中
で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないかということを書いていた。
それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを
見るのって楽しそうと思いテニスファンが増えるのではないかという。
（テニス観戦者の大半がテニスを自らやっている愛好家な為。）
昨年の日本のデビスカップが観客と選手の一体感が生まれて盛り上
がった例だろうか。
音楽ライブや野球やサッカーの応援（野次も含めて）のようにテニス
が進行していく。
フェデラーVSナダルで観客の歓声が鳴り止むのを待つこともなく
フェデラーがサーブを打っていく場面があった。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:47:52.39 ID:EzotLpKpO
このばばあこんなのばっかり
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:48:02.76 ID:xFZ66Dwb0
>>637
それと、ここんとこ
> だから、一般常識で考えて、その異常なまでに切れたおかしな
> 異質な人間を攻撃してるんでしょ
伊達のたった一度の言動に喰いついて、一晩中、執拗に責め続けたり、
役割分担なのか、伊達の言動をいいきっかけにして日本人観客のほうをdisり続けたり･･･
そういう行為と行為者のほうが、常識的な人間からすれば、異常で異様に見えないか？ｗ
それと、ここんとこ
> だから、一般常識で考えて、その異常なまでに切れたおかしな
> 異質な人間を攻撃してるんでしょ
伊達のたった一度の言動に喰いついて、一晩中、執拗に責め続けたり、
役割分担なのか、伊達の言動をいいきっかけにして日本人観客のほうをdisり続けたり･･･
そういう行為と行為者のほうが、常識的な人間からすれば、異常で異様に見えないか？ｗ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:50:21.85 ID:i1+HYFHkO
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:56:18.41 ID:qB/Y3nn/0
>>671
確かに最初の記事では松岡も擁護したと出てた。
ところが、その後の楽天オープンで松岡が実際に言ったセリフは>>362
松岡修造トーナメントアドバイザー「みなさんの良いため息に助けられた。圭の力になった。」
錦織圭「応援は自国でのアドバンテージ」
確かに最初の記事では松岡も擁護したと出てた。
ところが、その後の楽天オープンで松岡が実際に言ったセリフは>>362
松岡修造トーナメントアドバイザー「みなさんの良いため息に助けられた。圭の力になった。」
錦織圭「応援は自国でのアドバンテージ」
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:56:52.40 ID:xFZ66Dwb0
>>653
> 伊達さんを執拗に叩いてる人に限って
> テニスにはそんなに興味なさそうな人ばっかりなのは気のせいだろうか
いや、気のせいじゃない、合ってると思うよｗ
>>662
わかるだろ？
自分達は、何をしてもらっても一切感謝ということを知らず、恩は仇で返し
自分達がやったことは、息を吐いても、排泄をしても「有り難がれ」と言う国の･･･
そしてDNAの人達･･･
ここで、役割分担をしながら掛け合いで伊達と日本人観客とを交互にdisってる人達は
そういう人達。
> 伊達さんを執拗に叩いてる人に限って
> テニスにはそんなに興味なさそうな人ばっかりなのは気のせいだろうか
いや、気のせいじゃない、合ってると思うよｗ
>>662
わかるだろ？
自分達は、何をしてもらっても一切感謝ということを知らず、恩は仇で返し
自分達がやったことは、息を吐いても、排泄をしても「有り難がれ」と言う国の･･･
そしてDNAの人達･･･
ここで、役割分担をしながら掛け合いで伊達と日本人観客とを交互にdisってる人達は
そういう人達。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:57:39.40 ID:7EgZXIxF0
つかこのネタいつまでひっぱってんのよ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:58:03.03 ID:3S1K/xIk0
沢尻の｢別に｣に匹敵する悪態
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:59:28.43 ID:qB/Y3nn/0
>>673
おまえ自信が日本人観客をdisってるという自己矛盾には全く気付かないのな
おまえ自信が日本人観客をdisってるという自己矛盾には全く気付かないのな
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 16:59:45.36 ID:xFZ66Dwb0
気づいてる人は少ないかもしれないけど、
韓国人は、なぜか「テニス」、特に「日本のテニス界」にも憎悪を向けてて
日本で開かれる大会など日本のテニス界、テニス選手をはじめ
競技そのものを潰すのはさすがに無理でも、少なくとも日本の中から
「テニス文化」を消そう、潰そうとしてるみたいだよ。
もしかしたら、日本のテニス界は、フィギュアスケート界の二の舞かもしれない。
韓国人は、なぜか「テニス」、特に「日本のテニス界」にも憎悪を向けてて
日本で開かれる大会など日本のテニス界、テニス選手をはじめ
競技そのものを潰すのはさすがに無理でも、少なくとも日本の中から
「テニス文化」を消そう、潰そうとしてるみたいだよ。
もしかしたら、日本のテニス界は、フィギュアスケート界の二の舞かもしれない。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:01:23.99 ID:xFZ66Dwb0
>>677
> 韓国人はなぜか「テニス」にも憎悪を向けてて、
「なぜか」と書いたが、わからないでもない。
第一に、テニスでは韓国に強い選手がいない、ということがある。
それもそのはず、個人競技だから個人の能力、実力がまんま出るし、八百長もしにくい競技。
接触プレーは無いから野蛮さ、凶暴さは活きないし、逆に韓国人が最も苦手な忍耐力や精神力、
戦略脳などが要る。
また元が上流階級のスポーツということもあってか、その競技特性からか、
関係者や愛好者、ファンに教養や知性があり、品もいい人が多い。
多分、そんな点でも韓国人とは縁遠いのも腹立たしいんだと思う。
金とか名誉とかに拘る民族だから、もしかしたら、そっちのほうが大きいかもしれないｗ
丁度、韓国人が最近得意としていて（多分本人達はそう思ってる）、力も入れているスポーツ
であるサッカーと、いろいろな点で対極にあるｗ
そんなテニスが日本ではもう随分前から文化として根付いているし、最近なんて
錦織や伊達が世界レベルで注目を浴び、賞賛まで受けている。
韓国人が面白くないはずはない。
日本開催の大会のホスピタリティも良く、特に観客が、大人しいけどマナーがいいし、真剣に
見てくれるし、で、世界の有名選手との関係も良好だったのも、彼らにはとりわけ気に喰わない
ことだったろうｗ
そこ辺は、フィギュアスケートの世界におけるのとも似てる。
あそこも韓国人に荒らされたよねｗ
> 韓国人はなぜか「テニス」にも憎悪を向けてて、
「なぜか」と書いたが、わからないでもない。
第一に、テニスでは韓国に強い選手がいない、ということがある。
それもそのはず、個人競技だから個人の能力、実力がまんま出るし、八百長もしにくい競技。
接触プレーは無いから野蛮さ、凶暴さは活きないし、逆に韓国人が最も苦手な忍耐力や精神力、
戦略脳などが要る。
また元が上流階級のスポーツということもあってか、その競技特性からか、
関係者や愛好者、ファンに教養や知性があり、品もいい人が多い。
多分、そんな点でも韓国人とは縁遠いのも腹立たしいんだと思う。
金とか名誉とかに拘る民族だから、もしかしたら、そっちのほうが大きいかもしれないｗ
丁度、韓国人が最近得意としていて（多分本人達はそう思ってる）、力も入れているスポーツ
であるサッカーと、いろいろな点で対極にあるｗ
そんなテニスが日本ではもう随分前から文化として根付いているし、最近なんて
錦織や伊達が世界レベルで注目を浴び、賞賛まで受けている。
韓国人が面白くないはずはない。
日本開催の大会のホスピタリティも良く、特に観客が、大人しいけどマナーがいいし、真剣に
見てくれるし、で、世界の有名選手との関係も良好だったのも、彼らにはとりわけ気に喰わない
ことだったろうｗ
そこ辺は、フィギュアスケートの世界におけるのとも似てる。
あそこも韓国人に荒らされたよねｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:02:09.15 ID:qB/Y3nn/0
>>677
妄想が激しいな。ご愁傷様。
妄想が激しいな。ご愁傷様。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:06:24.32 ID:qB/Y3nn/0
盛田正明日本テニス協会元会長
「選手が観戦者に静粛を求める（選手側が観戦の仕方を強要する。）のではなく
応援や観戦やブーイングの中で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないか。それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを見るのって楽しそうと思い
テニスファンが増えるのではないか」
松岡修造トーナメントアドバイザー「みなさんの良いため息に助けられた。圭の力になった。」
錦織圭「応援は自国でのアドバンテージ」
クルム伊達公子「シャラップ！」「ため息ばっかり！」
「選手が観戦者に静粛を求める（選手側が観戦の仕方を強要する。）のではなく
応援や観戦やブーイングの中で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないか。それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを見るのって楽しそうと思い
テニスファンが増えるのではないか」
松岡修造トーナメントアドバイザー「みなさんの良いため息に助けられた。圭の力になった。」
錦織圭「応援は自国でのアドバンテージ」
クルム伊達公子「シャラップ！」「ため息ばっかり！」
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:06:49.04 ID:xFZ66Dwb0
最後の切り札、朝鮮人の好きな日本語、「妄想」が早くも出たかｗ
>>677、>>678
2002年サッカーＷ杯における日韓共催の半ば「強行」や、
五輪種目における当初のレスリング落ち＆テコンドー残留、
また、今度も、東京五輪開催が決定するや否や、
「平昌五輪と東京五輪での日韓協力」などを持ちかけてきたり、
果ては、まだ日本での開催が決定してもいない2019年の女子Ｗ杯に関して、
「日本に決まったら日韓共催にしよう！」みたいなことを、民団が言い始めてるｗ
そんな、近年、世界のスポーツ界で起きて来た一連の出来事を見ていたら、
30年も続いてきた東レ（※）が今年限りで開催されなくなるような事態になったのも、
韓国人の裏での根回しや、日本におけるテニス文化の貶め工作などが、
直接あるいは間接的にあって、それが効いたってところもあるんじゃないかと思ってしまう。
もちろん、世界的な潮流と同様、日本でも女子テニスの人気が低迷しているという事実が
あることも確かだが、東レはこれまで、人気の上下や景気にも左右されず、長年安定して大会
のスポンサーを続けてきてくれてて、同大会は、同一都市、同一スポンサーで続いた大会
としては世界でもトップクラス（GS以外では一位か二位だったはず。）の大会だからな。
日本でそんな東レを開催中、本来なら盛り上げるべきところ（これが野球やサッカーなど、
電通絡みのイベントだったら、間違っても水を差すような、そんなことをしなかっただろうがｗ）、
伊達の批判的な記事、ヒンギスのゴシップニュースと、立て続けにマスコミが取り上げてて、
また、こんなところで喜び勇んでスレ立て＆レスをしてる人がいて、スレが伸びたりしてるのを見ると･･･ねｗ
何しろ、ヒンギスのスレは二つも立ってて、この件での伊達の最初のスレは６スレ目に突入とか･･･ｗ
>>677、>>678
2002年サッカーＷ杯における日韓共催の半ば「強行」や、
五輪種目における当初のレスリング落ち＆テコンドー残留、
また、今度も、東京五輪開催が決定するや否や、
「平昌五輪と東京五輪での日韓協力」などを持ちかけてきたり、
果ては、まだ日本での開催が決定してもいない2019年の女子Ｗ杯に関して、
「日本に決まったら日韓共催にしよう！」みたいなことを、民団が言い始めてるｗ
そんな、近年、世界のスポーツ界で起きて来た一連の出来事を見ていたら、
30年も続いてきた東レ（※）が今年限りで開催されなくなるような事態になったのも、
韓国人の裏での根回しや、日本におけるテニス文化の貶め工作などが、
直接あるいは間接的にあって、それが効いたってところもあるんじゃないかと思ってしまう。
もちろん、世界的な潮流と同様、日本でも女子テニスの人気が低迷しているという事実が
あることも確かだが、東レはこれまで、人気の上下や景気にも左右されず、長年安定して大会
のスポンサーを続けてきてくれてて、同大会は、同一都市、同一スポンサーで続いた大会
としては世界でもトップクラス（GS以外では一位か二位だったはず。）の大会だからな。
日本でそんな東レを開催中、本来なら盛り上げるべきところ（これが野球やサッカーなど、
電通絡みのイベントだったら、間違っても水を差すような、そんなことをしなかっただろうがｗ）、
伊達の批判的な記事、ヒンギスのゴシップニュースと、立て続けにマスコミが取り上げてて、
また、こんなところで喜び勇んでスレ立て＆レスをしてる人がいて、スレが伸びたりしてるのを見ると･･･ねｗ
何しろ、ヒンギスのスレは二つも立ってて、この件での伊達の最初のスレは６スレ目に突入とか･･･ｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:13:39.67 ID:qB/Y3nn/0
盛田正明日本テニス協会元会長
「選手が観戦者に静粛を求める（選手側が観戦の仕方を強要する。）のではなく
応援や観戦やブーイングの中で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないか。それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを見るのって楽しそうと思い
テニスファンが増えるのではないか」
松岡修造トーナメントアドバイザー「みなさんの良いため息に助けられた。圭の力になった。」
錦織圭「応援は自国でのアドバンテージ」
クルム伊達公子「シャラップ！」「ため息ばっかり！」「I drink a lot, eat a lot, and eat a lot of Korean food！」
「I like kimuchi」
「選手が観戦者に静粛を求める（選手側が観戦の仕方を強要する。）のではなく
応援や観戦やブーイングの中で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないか。それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを見るのって楽しそうと思い
テニスファンが増えるのではないか」
松岡修造トーナメントアドバイザー「みなさんの良いため息に助けられた。圭の力になった。」
錦織圭「応援は自国でのアドバンテージ」
クルム伊達公子「シャラップ！」「ため息ばっかり！」「I drink a lot, eat a lot, and eat a lot of Korean food！」
「I like kimuchi」
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:14:33.06 ID:xFZ66Dwb0
「妄想」という言葉で、自分達にとって都合の悪い意見を押さえ込もうとする人間や
他人の言葉を引用してくることしか出来ない人間は置いておいて、続けさせてもらうｗ
>>677、>>678、>>681をまとめると･･･
テニス、フィギュアスケートみたいな品のいいスポーツは
電通が押す、野球・サッカーなどのスポーツの敵。
なぜなら、後者のように裾野が広くないから、集客しにくい → 収益が上がりにくい
というのも、もしかしたら、あるかもしれないが
単価の差と、加えて、ある時には宣伝とかしなくても凄い集客力を考えると
テニスなら、伊達、ヒンギス、他世界のトップ選手
フィギュアなら、浅田真央、他世界のトップ選手が結集する時とか
多分、それよりもむしろ、テニスは観客が賢く、
より日本人的な発想や思考の人も多くて洗脳しにくいからだと思う。
（もちろん、一つには韓国人が真似しようとしても真似できない、不得意な競技分野
ということもあるかもしれないｗ
今までは、世界で活躍した日本人の後を追うことで世界に進出してきた分野も多い。）
日本が、テニスやフィギュアが盛り上がるような、物心両面で豊かな国では気に入らない。
サッカーや野球で、経済的にも知的にも貧しい人が、
社会における理不尽や、自身の生活上の不満や、自分の境遇の惨めさも忘れて
熱狂するような、民度の低い国にしておきたい。
のだろうと思うｗ
日本人を退廃させ、愚鈍にし、奴隷化して、乗っ取るのが彼らの最終目的だから。
他人の言葉を引用してくることしか出来ない人間は置いておいて、続けさせてもらうｗ
>>677、>>678、>>681をまとめると･･･
テニス、フィギュアスケートみたいな品のいいスポーツは
電通が押す、野球・サッカーなどのスポーツの敵。
なぜなら、後者のように裾野が広くないから、集客しにくい → 収益が上がりにくい
というのも、もしかしたら、あるかもしれないが
単価の差と、加えて、ある時には宣伝とかしなくても凄い集客力を考えると
テニスなら、伊達、ヒンギス、他世界のトップ選手
フィギュアなら、浅田真央、他世界のトップ選手が結集する時とか
多分、それよりもむしろ、テニスは観客が賢く、
より日本人的な発想や思考の人も多くて洗脳しにくいからだと思う。
（もちろん、一つには韓国人が真似しようとしても真似できない、不得意な競技分野
ということもあるかもしれないｗ
今までは、世界で活躍した日本人の後を追うことで世界に進出してきた分野も多い。）
日本が、テニスやフィギュアが盛り上がるような、物心両面で豊かな国では気に入らない。
サッカーや野球で、経済的にも知的にも貧しい人が、
社会における理不尽や、自身の生活上の不満や、自分の境遇の惨めさも忘れて
熱狂するような、民度の低い国にしておきたい。
のだろうと思うｗ
日本人を退廃させ、愚鈍にし、奴隷化して、乗っ取るのが彼らの最終目的だから。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:18:08.79 ID:iqj/8acg0
今日のデルポトロアルマグロ見てれば
単に伊達がため息吐かれるほど低レベルだっただけというのが良く分かる
単に伊達がため息吐かれるほど低レベルだっただけというのが良く分かる
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:19:01.66 ID:qB/Y3nn/0
>>683
何の根拠も証拠も出せない人間のうわごとを妄想というんだよ。
何の根拠も証拠も出せない人間のうわごとを妄想というんだよ。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:19:27.96 ID:7FpLgCBp0
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 12:00:20.57 ID:E0tHHbawQ
あの大会で観客のため息にキレた選手が他にいなかったのが
もう全てを物語ってるわな。
あの大会で観客のため息にキレた選手が他にいなかったのが
もう全てを物語ってるわな。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:21:58.65 ID:JzoTCmBp0
サッカー、野球・・・・・・・ おでん
テニス・・・・・・・・高級フレンチ
極端だけどこんな感じなんだよ
おでん作ってるときは別に横から何を言われても平気でしょ
具を適当に鍋にぶち込んでるだけだから
でもフランス料理みたいな時間配分、温度管理厳守の凝った料理作ってるときに
「旨そうだな〜」「いつできるの〜？」とか
横から集中力切らすような言葉掛けられたら物凄くイラッとするじゃん
そのへんの気遣いなんだよ
テニスという競技でプレーヤーがどれだけ
神経質にプレーしてるか少しは理解しないといけない
テニス・・・・・・・・高級フレンチ
極端だけどこんな感じなんだよ
おでん作ってるときは別に横から何を言われても平気でしょ
具を適当に鍋にぶち込んでるだけだから
でもフランス料理みたいな時間配分、温度管理厳守の凝った料理作ってるときに
「旨そうだな〜」「いつできるの〜？」とか
横から集中力切らすような言葉掛けられたら物凄くイラッとするじゃん
そのへんの気遣いなんだよ
テニスという競技でプレーヤーがどれだけ
神経質にプレーしてるか少しは理解しないといけない
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:24:26.80 ID:qB/Y3nn/0
>>687
盛田正明日本テニス協会元会長
「選手が観戦者に静粛を求める（選手側が観戦の仕方を強要する。）のではなく
応援や観戦やブーイングの中で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないか。それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを見るのって楽しそうと思い
テニスファンが増えるのではないか」
盛田正明日本テニス協会元会長
「選手が観戦者に静粛を求める（選手側が観戦の仕方を強要する。）のではなく
応援や観戦やブーイングの中で試合を進める（サッカーや野球のように。）メンタルを選手は身に
着けていく必要があるのではないか。それにより試合中に応援する観戦者と選手の一体感が生まれて
テニス観戦がより楽しくなりテニス観戦を知らない人々がテニスを見るのって楽しそうと思い
テニスファンが増えるのではないか」
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:26:12.12 ID:qs+7pO8+0
>>8
スポーツ選手なんてこいつ日常の人間関係築けてるのかよって心配になるようじゃないと続けられないよ
スポーツ選手なんてこいつ日常の人間関係築けてるのかよって心配になるようじゃないと続けられないよ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:28:49.91 ID:Fnu+XWTf0
たかが球の打ち合いが何言ってんだか(ハァぁ〜)
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:29:08.37 ID:t+jLlLyF0
>>684
いきなり男子の話を出してくると、女子サッカーのファンだったらキレちゃうよｗ
>>672
ってことは、その流れを見る限り、
松岡にも伊達擁護の撤回を求める要請が、どこからか執拗にあったのかもなｗ
で、松岡なりに落としどころをそこに見つけた、とｗ
「良い溜め息」と「悪いため息」･･･（これ、「ゴラン」のパクリだなｗ）
「伊達さんの言ってるような、悪い『溜め息』はやめましょう。
錦織君に送ってくれたような、良い『溜め息』で盛り上げましょう。」
で、「ほら、これでキレイにまとまった！」とｗ
ま、実際、この件に関しては、それでいいじゃん、と思う。
でも、ここで日本人が気づいて危機感を高めなければならないのは
松岡修造ほど、その道の第一人者でもあり、今でも人間性も評価されて人気も高く
家だって悪くなく、先ごろは熱血動画が世界でも好評だったりもし、
元来、筋を通す熱血男らしい人間でも
電通はじめマスコミや政財界に巣くう日本の在日勢力、反日勢力に対しては
折れざるを得なかったという事実だよ。
いきなり男子の話を出してくると、女子サッカーのファンだったらキレちゃうよｗ
>>672
ってことは、その流れを見る限り、
松岡にも伊達擁護の撤回を求める要請が、どこからか執拗にあったのかもなｗ
で、松岡なりに落としどころをそこに見つけた、とｗ
「良い溜め息」と「悪いため息」･･･（これ、「ゴラン」のパクリだなｗ）
「伊達さんの言ってるような、悪い『溜め息』はやめましょう。
錦織君に送ってくれたような、良い『溜め息』で盛り上げましょう。」
で、「ほら、これでキレイにまとまった！」とｗ
ま、実際、この件に関しては、それでいいじゃん、と思う。
でも、ここで日本人が気づいて危機感を高めなければならないのは
松岡修造ほど、その道の第一人者でもあり、今でも人間性も評価されて人気も高く
家だって悪くなく、先ごろは熱血動画が世界でも好評だったりもし、
元来、筋を通す熱血男らしい人間でも
電通はじめマスコミや政財界に巣くう日本の在日勢力、反日勢力に対しては
折れざるを得なかったという事実だよ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:30:20.20 ID:Fnu+XWTf0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:38:53.01 ID:MR7452uQ0
>>687
これはとても上手いたとえｗ
これはとても上手いたとえｗ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:42:09.62 ID:XbsKB2za0
貴方のレスは素晴らしい
どれも非常に的を得ている感じだ
どれも非常に的を得ている感じだ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:43:19.40 ID:WtCYYQEUO
伊達を持ち上げたいんだか、バカにしたいのか分からんような言い回しだな。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:43:23.43 ID:h5tsgwqzI
この伊達の文句は日本語で感情表現すんなって言ってるようなもんなんだよね。
もう日本の大会出ない方がいいんじゃない？伊達さん
もう日本の大会出ない方がいいんじゃない？伊達さん
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:46:29.80 ID:gnDzm5kk0
>>686
「引用君」に、丁寧に直々にレスするけどｗ
伊達の言動に怒って抗議でもした観客がいたの？
それがいなかったんなら、そのことが大した問題じゃない
ってことを物語ってないか？
ネット番長だけが（それもごく少数の）
なんだかしつこく息巻いてるだけだろｗ
「引用君」に、丁寧に直々にレスするけどｗ
伊達の言動に怒って抗議でもした観客がいたの？
それがいなかったんなら、そのことが大した問題じゃない
ってことを物語ってないか？
ネット番長だけが（それもごく少数の）
なんだかしつこく息巻いてるだけだろｗ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:46:39.29 ID:Ei+4eJMO0
これを機会にやめればいいじゃん
どこぞの国の観客と同じレベルなんて考えさせられるわ
どこぞの国の観客と同じレベルなんて考えさせられるわ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:52:03.04 ID:XbsKB2za0
バレーの、ニッポンチャチャチャよりはいいだろw
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:54:48.80 ID:oPEZDx3I0
>>696
いや、たかが一言
それも、一個人が、特定の個人でなく大勢に向かって言ったことで
伊達を執拗に批判する個人や集団がいることのほうが
「日本人は率直な感情を一切表現するな」って言ってるように
自分には聞こえるよｗ
怖いよｗ
もしかしたら日本人は、そうやって率直な感情を
言語その他で明確に表現することを、いろいろな形で抑制されてきたから
だから日本の観客は、溜め息をつくことしかできなくなってしまったんじゃないかｗ？
そう考えると、伊達の言動の意味は深いし、実際、伊達にも深い思いが
あったのかもしれない。リー・ナが中国人観客に対して怒ったように。
あえて、その時と同じ言葉「シャラップ」を使ったのも、関係してたりして…
ま、それはちょっと考え過ぎかｗ
いや、たかが一言
それも、一個人が、特定の個人でなく大勢に向かって言ったことで
伊達を執拗に批判する個人や集団がいることのほうが
「日本人は率直な感情を一切表現するな」って言ってるように
自分には聞こえるよｗ
怖いよｗ
もしかしたら日本人は、そうやって率直な感情を
言語その他で明確に表現することを、いろいろな形で抑制されてきたから
だから日本の観客は、溜め息をつくことしかできなくなってしまったんじゃないかｗ？
そう考えると、伊達の言動の意味は深いし、実際、伊達にも深い思いが
あったのかもしれない。リー・ナが中国人観客に対して怒ったように。
あえて、その時と同じ言葉「シャラップ」を使ったのも、関係してたりして…
ま、それはちょっと考え過ぎかｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:54:53.73 ID:x1af8Yab0
>>668
盛田正明さんはテニスに金を出して普及させて集客を増やす立場の人
プロ選手に対して意見を言える立場だろうな
さすが自称お客様とは言葉の重みが違う
観客は選手と一緒になって
遠慮無く応援＆ブーイングで試合を盛り上げないとな
そうすれば自然にため息なんて気にならなくなるだろ
盛田正明さんはテニスに金を出して普及させて集客を増やす立場の人
プロ選手に対して意見を言える立場だろうな
さすが自称お客様とは言葉の重みが違う
観客は選手と一緒になって
遠慮無く応援＆ブーイングで試合を盛り上げないとな
そうすれば自然にため息なんて気にならなくなるだろ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 17:58:51.55 ID:Fnu+XWTf0
>>694
照れるなぁー
照れるなぁー
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:01:23.70 ID:Xm8KF53/O
精神をめちゃめちゃ鍛えているはずの一流スポーツ選手が、
たかが他人の溜め息に責任転嫁するなよ
耳元で嫌味ったらしく悪意のこもった愚痴を吐いてるわけじゃあるまいし
そういう点では、スポーツ選手ってある意味気楽で無責任にできるお仕事だよね
何でも自分様の好きなようにできないと嫌だとか思えるんだから
たかが他人の溜め息に責任転嫁するなよ
耳元で嫌味ったらしく悪意のこもった愚痴を吐いてるわけじゃあるまいし
そういう点では、スポーツ選手ってある意味気楽で無責任にできるお仕事だよね
何でも自分様の好きなようにできないと嫌だとか思えるんだから
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:02:03.61 ID:x1af8Yab0
>>362
確かに頭いい感じ
駆け引きが上手いんだな
「このため息はすごく邪魔」というのは伊達がもうやったから
松岡はもっと進めて「良いため息」を示すことで「悪いため息」があることを示した
自然に出てくるため息を全否定せずに褒めながらじっくり良い方向へ誘導していくんだろう
確かに頭いい感じ
駆け引きが上手いんだな
「このため息はすごく邪魔」というのは伊達がもうやったから
松岡はもっと進めて「良いため息」を示すことで「悪いため息」があることを示した
自然に出てくるため息を全否定せずに褒めながらじっくり良い方向へ誘導していくんだろう
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:02:24.74 ID:OA9ZgGT70
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:03:30.40 ID:H6Rxanki0
セックスでもこうなのだろうか？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:04:37.77 ID:bHQH8USc0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:07:20.63 ID:dfVYY0ox0
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:07:50.48 ID:h5tsgwqzI
>>700
一言じゃないし。
それに伊達のため息ばっかりやシャラップは客に聞こえてたのかなあ？
でた言葉も観客からしたらそこで出てくる言葉の想定外だろうし、聞き取れたとしてポカ〜ン状態だと思うけど。
まあ何を持って執拗としているのかわからないけど、個人が大勢に物申すのが是で大勢が個人に物申すのがダメなんて理屈が通ってないし
この件は伊達が豆腐メンタルなだけで、更に言えば本人の会見コメントからしても自覚しているでしょ。
一言じゃないし。
それに伊達のため息ばっかりやシャラップは客に聞こえてたのかなあ？
でた言葉も観客からしたらそこで出てくる言葉の想定外だろうし、聞き取れたとしてポカ〜ン状態だと思うけど。
まあ何を持って執拗としているのかわからないけど、個人が大勢に物申すのが是で大勢が個人に物申すのがダメなんて理屈が通ってないし
この件は伊達が豆腐メンタルなだけで、更に言えば本人の会見コメントからしても自覚しているでしょ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:08:18.54 ID:/DhCO1G70
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:09:00.75 ID:MG8PoZIj0
電柱の横に落ちてるひからびたイヌのウンコみたいな肌してるよな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:11:25.81 ID:NIeH9AIb0
>>711
こういう比喩ってダウンタウン松本信者？
こういう比喩ってダウンタウン松本信者？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:36:15.39 ID:t0xJJRs00
>>687
テニスをフランス料理に例えるのなら、調理中(試合中)は非公開にしないとな。
テニスをフランス料理に例えるのなら、調理中(試合中)は非公開にしないとな。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:40:05.95 ID:OA9ZgGT70
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:44:32.50 ID:x1af8Yab0
例えるなら食べ方のほうだな
マクドナルドと高級フレンチの違い
マクドナルドと高級フレンチの違い
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:48:41.47 ID:x1af8Yab0
試合で負けそうになって感情を顕にする選手もいる（よくない）
負けの理由を自分以外に求める選手もいる（よくない）
観客のマナーの悪さを言った選手はいる（言わなければいけないこともある）
選手はマナーを我慢するとして客はそれでいいのかな
負けの理由を自分以外に求める選手もいる（よくない）
観客のマナーの悪さを言った選手はいる（言わなければいけないこともある）
選手はマナーを我慢するとして客はそれでいいのかな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 18:55:26.32 ID:w8iS9ueU0
単なる欧米かぶれがヒス起こしただけ
ごちゃごちゃ理屈言うても無駄
みんなそれが分かるから叩いてるだけ
ごちゃごちゃ理屈言うても無駄
みんなそれが分かるから叩いてるだけ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 19:02:46.25 ID:OA9ZgGT70
>>716
今回マナーが悪かったのは伊達で観客は悪くない
今回マナーが悪かったのは伊達で観客は悪くない
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 19:29:13.98 ID:1fmMNRsy0
>>8
年配のゴルフ選手の野次も凄いって聞いた
年配のゴルフ選手の野次も凄いって聞いた
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 20:14:01.55 ID:ugv7prK/0
日本の客は〜、って言うけど関東と関西の客ではまた随分雰囲気が違うと思う
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 20:55:25.48 ID:z6hh9fZcO
>>716
マナーの悪さだったら別に文句言ったって構わんよ
例えば携帯鳴らす奴やサーブのモーションに入ってもしゃべってる奴、立って歩いてる奴など
そういうのは酷ければ主審が注意するし珍しいことじゃない
でも主審が「ミスした際にため息つくのはやめて下さい」なんて注意することは100％ありえない
なぜならそれはマナーの範疇じゃないから
もちろん、伊達さんのファンが自主的にため息やめようって言うならそれはいいことだと思う
ただテニスを見にくるのは伊達さんのファンだけじゃないから、そういう人達にマナーですらないものを強要するのはお門違い
マナーの悪さだったら別に文句言ったって構わんよ
例えば携帯鳴らす奴やサーブのモーションに入ってもしゃべってる奴、立って歩いてる奴など
そういうのは酷ければ主審が注意するし珍しいことじゃない
でも主審が「ミスした際にため息つくのはやめて下さい」なんて注意することは100％ありえない
なぜならそれはマナーの範疇じゃないから
もちろん、伊達さんのファンが自主的にため息やめようって言うならそれはいいことだと思う
ただテニスを見にくるのは伊達さんのファンだけじゃないから、そういう人達にマナーですらないものを強要するのはお門違い
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 21:41:03.72 ID:x1af8Yab0
>>721
ルール違反じゃないから主審が出てくるわけないと思うけど…
マナーってもともと行儀のことだからな
他人を不快にする行動を平気でするのはマナーが悪い
選手が嫌ったり運営が困ったりファンが不快になる行儀の悪いのは遠慮してもらわないと（伊達はおいといて）
人が真剣に話しているときに退屈そうにしたりそっぽ向いたり携帯をいじったりしてるのは行儀が悪い
ため息もため息によるな
単独で目立たなければいいけど集団で「あーあ」とやれば妨害になる
甲子園でブラバンが騒音出したのと同じ
罰則はないけどな
ルール違反じゃないから主審が出てくるわけないと思うけど…
マナーってもともと行儀のことだからな
他人を不快にする行動を平気でするのはマナーが悪い
選手が嫌ったり運営が困ったりファンが不快になる行儀の悪いのは遠慮してもらわないと（伊達はおいといて）
人が真剣に話しているときに退屈そうにしたりそっぽ向いたり携帯をいじったりしてるのは行儀が悪い
ため息もため息によるな
単独で目立たなければいいけど集団で「あーあ」とやれば妨害になる
甲子園でブラバンが騒音出したのと同じ
罰則はないけどな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 21:53:19.29 ID:IAYqLFix0
>>709
前半は意味不明だけどｗ
> 個人が大勢に物申すのが是で大勢が個人に物申すのがダメなんて理屈が通ってないし
そんな理屈になってるか？ｗ
自分は実際にその場面を見聞きした訳じゃないから、細かいニュアンスや状況はわからないけど
そんな人間の目でこのスレを見てると、伊達を批判してる人間の物言いと理屈のほうが異様な感じ
を受けるっていうだけだなｗ。
そして、伊達も、「シャラップ」とか、言い方ややり方はあまり良くなかったように思えるなｗ
それにしても
伊達をそんな風に厳しく批判してる人達って
もし自分が大勢を前にして、たった一人で、自分の思いをわかってもらいたい衝動に駆られた時
どんな風に立派に自己表現や自己主張をして見せてくれるんだろうな？
それとも、「プロなんだから、ひたすらガマンして行儀良くしなくちゃ」って思って、泣き寝入りするのかな？
これまで多くの日本人がやってきたようにｗ
そのお陰で今、日本が崩壊しかかってるというのに？ｗ
（伊達が「内弁慶」とか「西洋コンプレックス」とか、「西洋かぶれ」とか言ってる人がいるけど）
しかも、それがアウェーの外国だったら、どうなんだろう？
それより何より、まず
それだけ伊達に文句があるんだったら、伊達に面と向かって一対一でその思いをぶつければいいと
思うけど、それはできるのかな？しないのかな？
などと、いろいろ思ってみたりすることはある。
前半は意味不明だけどｗ
> 個人が大勢に物申すのが是で大勢が個人に物申すのがダメなんて理屈が通ってないし
そんな理屈になってるか？ｗ
自分は実際にその場面を見聞きした訳じゃないから、細かいニュアンスや状況はわからないけど
そんな人間の目でこのスレを見てると、伊達を批判してる人間の物言いと理屈のほうが異様な感じ
を受けるっていうだけだなｗ。
そして、伊達も、「シャラップ」とか、言い方ややり方はあまり良くなかったように思えるなｗ
それにしても
伊達をそんな風に厳しく批判してる人達って
もし自分が大勢を前にして、たった一人で、自分の思いをわかってもらいたい衝動に駆られた時
どんな風に立派に自己表現や自己主張をして見せてくれるんだろうな？
それとも、「プロなんだから、ひたすらガマンして行儀良くしなくちゃ」って思って、泣き寝入りするのかな？
これまで多くの日本人がやってきたようにｗ
そのお陰で今、日本が崩壊しかかってるというのに？ｗ
（伊達が「内弁慶」とか「西洋コンプレックス」とか、「西洋かぶれ」とか言ってる人がいるけど）
しかも、それがアウェーの外国だったら、どうなんだろう？
それより何より、まず
それだけ伊達に文句があるんだったら、伊達に面と向かって一対一でその思いをぶつければいいと
思うけど、それはできるのかな？しないのかな？
などと、いろいろ思ってみたりすることはある。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 21:58:56.27 ID:yoNewnUk0
ショボい試合すんなとハッキリいったほうがよかったかな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:00:38.05 ID:IAYqLFix0
>>713
誰かが出した「例え」にケチをつけるのに、こういう手合いもよくいるなｗ
「例え」はあくまで「例え」だ。
他の物事の性質や関係性で
話題しているその物事の性質や関係性と同じような
性格を示してる部分を示して
「これって、ここ辺は…こういうところが、○○みたい。○○のこういうところに似てる」
と言うものだ。
どこからどこまで同じじゃなきゃいけなかったら
それは「例え」じゃなく、そのものになってしまう･･･というか
全く同じものなんて、「そのもの」しか無いだろｗ
誰かが出した「例え」にケチをつけるのに、こういう手合いもよくいるなｗ
「例え」はあくまで「例え」だ。
他の物事の性質や関係性で
話題しているその物事の性質や関係性と同じような
性格を示してる部分を示して
「これって、ここ辺は…こういうところが、○○みたい。○○のこういうところに似てる」
と言うものだ。
どこからどこまで同じじゃなきゃいけなかったら
それは「例え」じゃなく、そのものになってしまう･･･というか
全く同じものなんて、「そのもの」しか無いだろｗ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:01:50.25 ID:z6hh9fZcO
>>722
クワイエットプリーズとか主審が言ってるの聞いたことないか？
携帯の電源切れっていうアナウンスも日常茶飯事だな
それらはテニス観戦においては当然のマナー
プレー中に紛らわしい声や音を出されると、選手が間違えてプレー中断しちゃうこともあるからな
これらのマナーは守ってもらわないとプレーに直接影響が出るんだよ
ただため息は完全にプレーが切れた後のものだろ？
間接的に選手のプレーの質に影響することはあるだろうが、直接プレーの邪魔をするものじゃない
しかも意図的にため息つくやつなんて少なくともテニス観戦の場ではまずないだろうし、そんなもんやめろという方が無茶なんだよ
クワイエットプリーズとか主審が言ってるの聞いたことないか？
携帯の電源切れっていうアナウンスも日常茶飯事だな
それらはテニス観戦においては当然のマナー
プレー中に紛らわしい声や音を出されると、選手が間違えてプレー中断しちゃうこともあるからな
これらのマナーは守ってもらわないとプレーに直接影響が出るんだよ
ただため息は完全にプレーが切れた後のものだろ？
間接的に選手のプレーの質に影響することはあるだろうが、直接プレーの邪魔をするものじゃない
しかも意図的にため息つくやつなんて少なくともテニス観戦の場ではまずないだろうし、そんなもんやめろという方が無茶なんだよ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:04:29.70 ID:o4D/rtff0
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:06:07.55 ID:SRnvG7X00
>>705
異常にメンタル弱い選手が世界ランク４位とかなれるんだ
異常にメンタル弱い選手が世界ランク４位とかなれるんだ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:07:07.49 ID:o4D/rtff0
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:09:27.15 ID:IAYqLFix0
>>722
そうそう。
法律違反じゃないから、何をやってもいい。
ルール違反じゃないから、何をやってもいい。
一般的にマナーされてないから何をやってもいい。
やりたいようにやって何が悪い？
相手への気遣いなんていうことは頭になくて
そんな風に思ってるような民度の人には
伊達だけが一方的にすごーくワガママで傲慢に見えるんだろｗ
それと、伊達が「強要」、「強要」と言ってる人間がいるが、
どの辺が強要なのかが不明。
無理にやめさせたりはしてないだろｗ
確かに伊達の言動は誉められたものではないようだが
批判する人間の言い方はどぎつ過ぎで大げさｗ
そうそう。
法律違反じゃないから、何をやってもいい。
ルール違反じゃないから、何をやってもいい。
一般的にマナーされてないから何をやってもいい。
やりたいようにやって何が悪い？
相手への気遣いなんていうことは頭になくて
そんな風に思ってるような民度の人には
伊達だけが一方的にすごーくワガママで傲慢に見えるんだろｗ
それと、伊達が「強要」、「強要」と言ってる人間がいるが、
どの辺が強要なのかが不明。
無理にやめさせたりはしてないだろｗ
確かに伊達の言動は誉められたものではないようだが
批判する人間の言い方はどぎつ過ぎで大げさｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:14:22.61 ID:o4D/rtff0
以前ジャパンオープンで添田がナダルと対戦した後で
アウェーだと思ったらやっぱりアウェーだったって皮肉を言ったことがあったけど
日本のファンって妙に外向的過ぎる傾向はあるのかもしれないね
かといって某半島国家みたいに自国選手が出ない試合には
まるで関心を示さないような国民性が望ましいとは思えないけど
アウェーだと思ったらやっぱりアウェーだったって皮肉を言ったことがあったけど
日本のファンって妙に外向的過ぎる傾向はあるのかもしれないね
かといって某半島国家みたいに自国選手が出ない試合には
まるで関心を示さないような国民性が望ましいとは思えないけど
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:15:09.03 ID:6++Ex1lB0
もうGREEEN大音量でかけとけよ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:15:27.75 ID:x1af8Yab0
>>726
>>721が書いてるとおり
今は主審が言ってるんだよな
あまりいい事ではないだろうね
なんでかって
主審が首を突っ込み過ぎるとマナーという各自が意識すべきものを教条的に捉えるようになって
「主審が言わないからいいんだ」という意識にだんだんなっていくから
守るばかりで考えなくなるんだな
>>721が書いてるとおり
今は主審が言ってるんだよな
あまりいい事ではないだろうね
なんでかって
主審が首を突っ込み過ぎるとマナーという各自が意識すべきものを教条的に捉えるようになって
「主審が言わないからいいんだ」という意識にだんだんなっていくから
守るばかりで考えなくなるんだな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:21:30.58 ID:z6hh9fZcO
>>730
別にルール違反、マナー違反でなければ何をやってもいいなんて誰も言ってないわけだが
あくまで観戦におけるため息が論点だろ
あとブログでの「ため息のない応援を（笑い＋本気）」→「ため息ばっかり」→シャラーップ！の流れからすれば普通に強要と捉えられても仕方ないと思う
別にルール違反、マナー違反でなければ何をやってもいいなんて誰も言ってないわけだが
あくまで観戦におけるため息が論点だろ
あとブログでの「ため息のない応援を（笑い＋本気）」→「ため息ばっかり」→シャラーップ！の流れからすれば普通に強要と捉えられても仕方ないと思う
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:28:18.65 ID:Z6ssk28y0
ルール違反じゃないから、マナーにも無いから…
とかいう方向のレスも幾つかあるが
自分が、今回の件を別のものに例えるなら、ちょっとお下品だけど、こんな感じかな。
大勢がいるところで、悪臭の強い屁を放ったとする。
それは生理現象であって仕方なく、罪ではないし、もちろんルール違反でもないし
マナー違反と思う人は多いかもしれないが、「生理現象だから仕方ないだろ」と言う人もいて、
そう言われれば、明確なマナー違反とも、なかなか言えないｗ
というか、「マナー」というのは決まりではないから、そもそも明確な基準など無いｗ
でも、「悪臭には耐えられない。」と言う人もいる。
仕事中なら、それが仕事の妨げになる、という人もいる。
それを過敏とか神経質と言うかもしれないが、嗅覚の鋭さは人によって個人差がある。
嗅覚が人よりも鋭くて、「耐えられない」と言う人をワガママと言うのか？
それとも、「耐えられない」って言ってる人がいるのに、ガマンできない訳でもないのに
「生理現象だから仕方ないだろ。そのくらいガマンしろよ。」と押し切って、
平然と放屁する人が子供じみてワガママなのか？
そんなことわかるかｗ
どっちがワガママなんて言えるかｗ？
最近だと、こんな「屁への耐性」の差にも似て、「化学物質過敏症」という
特殊な体質ってのがあるから、
それで考えたほうが、もっと深刻さがあって、わかり易いかもしれないな。
大人なら、相手のことを思い合い、できる限り譲り合うものだ。
ましてや日本人なら。
ただ、思ってることを言うのは自由だ。
「それが迷惑だ」ということも言わないで黙って耐えてるのは
最終的にはお互いのためにならない。
そこは一つ、現代日本人は、少し考え直してみたほうがいいと思う。
とかいう方向のレスも幾つかあるが
自分が、今回の件を別のものに例えるなら、ちょっとお下品だけど、こんな感じかな。
大勢がいるところで、悪臭の強い屁を放ったとする。
それは生理現象であって仕方なく、罪ではないし、もちろんルール違反でもないし
マナー違反と思う人は多いかもしれないが、「生理現象だから仕方ないだろ」と言う人もいて、
そう言われれば、明確なマナー違反とも、なかなか言えないｗ
というか、「マナー」というのは決まりではないから、そもそも明確な基準など無いｗ
でも、「悪臭には耐えられない。」と言う人もいる。
仕事中なら、それが仕事の妨げになる、という人もいる。
それを過敏とか神経質と言うかもしれないが、嗅覚の鋭さは人によって個人差がある。
嗅覚が人よりも鋭くて、「耐えられない」と言う人をワガママと言うのか？
それとも、「耐えられない」って言ってる人がいるのに、ガマンできない訳でもないのに
「生理現象だから仕方ないだろ。そのくらいガマンしろよ。」と押し切って、
平然と放屁する人が子供じみてワガママなのか？
そんなことわかるかｗ
どっちがワガママなんて言えるかｗ？
最近だと、こんな「屁への耐性」の差にも似て、「化学物質過敏症」という
特殊な体質ってのがあるから、
それで考えたほうが、もっと深刻さがあって、わかり易いかもしれないな。
大人なら、相手のことを思い合い、できる限り譲り合うものだ。
ましてや日本人なら。
ただ、思ってることを言うのは自由だ。
「それが迷惑だ」ということも言わないで黙って耐えてるのは
最終的にはお互いのためにならない。
そこは一つ、現代日本人は、少し考え直してみたほうがいいと思う。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:32:41.74 ID:MKGCniWX0
伊達も更年期障害に突入しちゃったからな
これが治まる５年後かそれくらいには
ほんとにア〜ですよ〜というくらいフレンドリーになってるよ
これが治まる５年後かそれくらいには
ほんとにア〜ですよ〜というくらいフレンドリーになってるよ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:33:48.62 ID:y/CgmCAN0
エロ目線でおっぱいやケツを観に来たのにクルムでは溜息も出るやろ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:36:46.75 ID:B0QLw11x0
>>734
> >>730
> 別にルール違反、マナー違反でなければ何をやってもいいなんて誰も言ってないわけだが
いや、「誰も言ってない」ことは無いｗ
「自分は全然そんなこと言ってない」という意味を強調する、慣用句としての「誰も言ってない」
ならわかるがｗ
> あくまで観戦におけるため息が論点だろ
> あとブログでの「ため息のない応援を（笑い＋本気）」→「ため息ばっかり」→シャラーップ！の流れからすれば普通に強要と捉えられても仕方ないと思う
デリケートな君がそう思ったなら、それはどうすることもできないけど
一般的には･･･日本語の定義として、それを「強要」とは言わないだろｗ
溜め息をした人はつまみ出された？次からの試合を見れなくなった？
次の試合から溜め息をしてたら、一々チェックされて、それを制止された？
相手に、その人が要求したことをしない、要求に従わない自由があれば、
その要求や要請を「強要」とは言わない。
> >>730
> 別にルール違反、マナー違反でなければ何をやってもいいなんて誰も言ってないわけだが
いや、「誰も言ってない」ことは無いｗ
「自分は全然そんなこと言ってない」という意味を強調する、慣用句としての「誰も言ってない」
ならわかるがｗ
> あくまで観戦におけるため息が論点だろ
> あとブログでの「ため息のない応援を（笑い＋本気）」→「ため息ばっかり」→シャラーップ！の流れからすれば普通に強要と捉えられても仕方ないと思う
デリケートな君がそう思ったなら、それはどうすることもできないけど
一般的には･･･日本語の定義として、それを「強要」とは言わないだろｗ
溜め息をした人はつまみ出された？次からの試合を見れなくなった？
次の試合から溜め息をしてたら、一々チェックされて、それを制止された？
相手に、その人が要求したことをしない、要求に従わない自由があれば、
その要求や要請を「強要」とは言わない。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:41:52.35 ID:TLUib2UK0
今日有明でテニス観に行ったけどため息なんかの注意なんてなかったな
カメラのフラッシュは止めてね！っていう審判の注意はあったけど
カメラのフラッシュは止めてね！っていう審判の注意はあったけど
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:49:23.37 ID:ugv7prK/0
チャイナOP見てるけど、普通にため息してるぞ
あれため息じゃないのか？
違いはなんや
あれため息じゃないのか？
違いはなんや
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:57:05.25 ID:ymkrttg10
>>685
君の定義ではそうなのかｗ
でも、その話について、普通に…客観的に考えてみてごらんよ。
そんなことを書かれて都合の悪い側の人間でなければｗ
相手はマスコミだの大企業だの、だ。政府が絡んでるフシも大有りだｗ
権力や専門的な手段を持ち、金も人員も豊富に持っている「それら」が
一般国民に、あの手この手で隠蔽している事実の数々について
どうして一般市民に明確な根拠や物的証拠など出せるｗ？
それができるような世の中だったら、そもそもそんな事態も起きてないだろうｗ
だけれども、状況証拠は幾らでもある。
一部を隠しても、多方面から見え隠れする事実を
細部に注意を払いつつ、複合的、俯瞰的に見て行けば
ホログラムのように真実らしきものが浮かび上がってくる。
残念だが、今、一般市民が真実を知る手立てはそれしかない。
そして、その状況証拠や、自身の分析および考察過程について
ID:xFZ66Dwb0 は懇切丁寧に記述している。
その論理に、明らかにおかしなところも無いだろう。
無力な一般市民の書いているもので、
これほど真実味や信憑性のあるものはあるだろうか？
信じる信じない、どこまで信じるか、は各個人の自由だｗ
より多くの人が、自分自身で手がかりをつかみ、自分自身で考え、
より深い真実にたどり着ければ、それに越したことはない。
その時には、是非、他の皆にも知恵を分け、真実を皆と分かち合って欲しい。
君の定義ではそうなのかｗ
でも、その話について、普通に…客観的に考えてみてごらんよ。
そんなことを書かれて都合の悪い側の人間でなければｗ
相手はマスコミだの大企業だの、だ。政府が絡んでるフシも大有りだｗ
権力や専門的な手段を持ち、金も人員も豊富に持っている「それら」が
一般国民に、あの手この手で隠蔽している事実の数々について
どうして一般市民に明確な根拠や物的証拠など出せるｗ？
それができるような世の中だったら、そもそもそんな事態も起きてないだろうｗ
だけれども、状況証拠は幾らでもある。
一部を隠しても、多方面から見え隠れする事実を
細部に注意を払いつつ、複合的、俯瞰的に見て行けば
ホログラムのように真実らしきものが浮かび上がってくる。
残念だが、今、一般市民が真実を知る手立てはそれしかない。
そして、その状況証拠や、自身の分析および考察過程について
ID:xFZ66Dwb0 は懇切丁寧に記述している。
その論理に、明らかにおかしなところも無いだろう。
無力な一般市民の書いているもので、
これほど真実味や信憑性のあるものはあるだろうか？
信じる信じない、どこまで信じるか、は各個人の自由だｗ
より多くの人が、自分自身で手がかりをつかみ、自分自身で考え、
より深い真実にたどり着ければ、それに越したことはない。
その時には、是非、他の皆にも知恵を分け、真実を皆と分かち合って欲しい。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 23:10:04.79 ID:se6exe370
oh〜もため息みたいなもんじゃないの？
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 23:12:50.61 ID:3uyytg/p0
>>8
性格とか関係ない
どんだけ冷徹に嫌がらせできるかってこと
テニスってそういうスポーツなんだが、つか当たり前じゃん
>>1
俺も有明で伊達クルム二度ほど見てるけど、幼稚園児くらいかな？こどもの喋り声にもガン飛ばしてた
楽しみに来たお母さんと子供が凍りついていて、
「伊達公子、お前のプロフェッショナルって何なんだ？」
と聞きたくなったよ。
テニスなんて日本じゃあ人気がないんだ
観客ごと味方に付けて、沸かせてこそプロなんじゃないのか？
若い頃からわがままな選手だったが、笑えるところがなくて窮屈すぎる
お前が負け晒し、凍りつかせたあとの有明センターコートを、司会の修三がどんだけ必死に盛り返したか
そんなことも気にも留めないんだろうな
さっさと再引退しろ、見たくもないわ
性格とか関係ない
どんだけ冷徹に嫌がらせできるかってこと
テニスってそういうスポーツなんだが、つか当たり前じゃん
>>1
俺も有明で伊達クルム二度ほど見てるけど、幼稚園児くらいかな？こどもの喋り声にもガン飛ばしてた
楽しみに来たお母さんと子供が凍りついていて、
「伊達公子、お前のプロフェッショナルって何なんだ？」
と聞きたくなったよ。
テニスなんて日本じゃあ人気がないんだ
観客ごと味方に付けて、沸かせてこそプロなんじゃないのか？
若い頃からわがままな選手だったが、笑えるところがなくて窮屈すぎる
お前が負け晒し、凍りつかせたあとの有明センターコートを、司会の修三がどんだけ必死に盛り返したか
そんなことも気にも留めないんだろうな
さっさと再引退しろ、見たくもないわ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 01:01:40.89 ID:q7VUwG6R0
対戦相手に暴言を吐かせるくらいイライラさせた、相手の選手のテクニック。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 01:46:14.81 ID:zfIq/9gf0
shut the hell upって言うところshut upでよく抑えたな
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 02:47:31.03 ID:qFR4zuoG0
さっきフィギュア見てたら、ミスするたびにおばちゃんたちため息ばっかりだったよ。
これが日本なんだよ。気にするだけ損だよ。
これが日本なんだよ。気にするだけ損だよ。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 05:16:41.94 ID:mvXq60I+0
>>746
昨日そのスケートの現地に行ってきたんだが、あれでも前よりかなり改善した。
ため息つく人はかなり減った。
放送は見てないからどういう感じで音を拾われて放送されたかわからないのと、
今回の会場は大きくて屋根が高いので音が反響しにくく、ほかの会場と比べると
ため息が集まったものがあまり長々と響きわたらなかったのかもしれないが。
伊達さんの発言の影響のおかげが少しあったかもｗ
昨日そのスケートの現地に行ってきたんだが、あれでも前よりかなり改善した。
ため息つく人はかなり減った。
放送は見てないからどういう感じで音を拾われて放送されたかわからないのと、
今回の会場は大きくて屋根が高いので音が反響しにくく、ほかの会場と比べると
ため息が集まったものがあまり長々と響きわたらなかったのかもしれないが。
伊達さんの発言の影響のおかげが少しあったかもｗ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 08:25:31.60 ID:xwNDZxIv0
日本では生中継なかったから一部分だけ切り取って誇張されすぎてる
海外の実況だと全く問題にされてない
http://www.youtube.com/watch?v=tkCtaJp0MuQ&feature=player_detailpage#t=5898
http://www.youtube.com/watch?v=xqFTsyR4ffA&feature=player_detailpage#t=5320
ハイライトではカットされる程度の扱い
http://www.youtube.com/watch?v=Vc_-5KgbQFE&feature=player_detailpage#t=983
海外の実況だと全く問題にされてない
http://www.youtube.com/watch?v=tkCtaJp0MuQ&feature=player_detailpage#t=5898
http://www.youtube.com/watch?v=xqFTsyR4ffA&feature=player_detailpage#t=5320
ハイライトではカットされる程度の扱い
http://www.youtube.com/watch?v=Vc_-5KgbQFE&feature=player_detailpage#t=983
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 09:36:35.59 ID:XmHrQAyo0
まずここでしつこく文句を言ってる奴はもともと伊達アンチという事
俺はよっぽのどの事が無ければ選手の個性だいう目線でみてる
俺はよっぽのどの事が無ければ選手の個性だいう目線でみてる
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 09:52:52.54 ID:0BptP/hm0
批判してるのはアンチじゃないしテニスに興味もない層だろうな
一般的な日本人目線で見て客に「シャラップ」なんて言う選手はバッシングされるのは当然だと思う
伊達さんは輝かしい戦績を収めたにもかかわらずイメージ戦略誤ったな
一般的な日本人目線で見て客に「シャラップ」なんて言う選手はバッシングされるのは当然だと思う
伊達さんは輝かしい戦績を収めたにもかかわらずイメージ戦略誤ったな
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 09:57:07.25 ID:0BptP/hm0
客は伊達さんを好意的に見てて思わずため息が出てしまったのであって
野次飛ばされたわけでもないのに「シャラップ」はないだろうと
気に入らないんなら記者会見ナリで丁寧に言えばよかったんだよ
野次飛ばされたわけでもないのに「シャラップ」はないだろうと
気に入らないんなら記者会見ナリで丁寧に言えばよかったんだよ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 09:59:07.66 ID:xOpmkGaD0
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 10:03:54.38 ID:vpaDFBul0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 10:43:19.03 ID:DMVMQnLNP
問題は欧米人も溜息はついてるがそっちは何となく明るく何となく前向きで何となく癇に障らないからおｋってとこが反発買うんだろうな
そんな長年の習慣で無意識に咄嗟に出るものまで批判されたら鬱陶しいわな
屁の匂いも欧米風にしろってか
そんな長年の習慣で無意識に咄嗟に出るものまで批判されたら鬱陶しいわな
屁の匂いも欧米風にしろってか
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 10:49:02.22 ID:e5xNbdhWO
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 10:52:02.20 ID:D74VhxfT0
テニスは１流でも人間性は最低。欧米かぶれもいいけどその国その国の応援のスタイルもあるんだよ。客に「シャラップ！」何て言ってはダメだわ。勝った相手も同じ条件。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 11:45:45.51 ID:sTaeILGg0
>>749
普通はそうだよなｗ
>>750
それはどうかな？
アンチでもなくテニスに興味も無い一般的な日本人が
たまたまそんな事実をマスコミづてに知ったからって
どうして、いきなりバッシングとかする気になるんだ？できるんだ？
朝鮮人が牛耳るマスコミ界で
ネットの試合結果を伝える記事でも、短い記事の中で忘れずに触れてたしｗ
各スポーツ紙なんかでは、それを見出しにした記事にもなってるから
興味の無い人間も、この件を知るところになったんだろうけど
実際にその場におらず、自分の目で直接見ても無いのに
スポーツ紙や、偏向するってことが知れ渡ってるマスコミの情報だけを元に、
そんなに真剣に議論する？できる？
ましてや、一方的に個人の批難ができる？
そんなことは、良識的な、普通の日本人には、できないような気がするｗ
普通はそうだよなｗ
>>750
それはどうかな？
アンチでもなくテニスに興味も無い一般的な日本人が
たまたまそんな事実をマスコミづてに知ったからって
どうして、いきなりバッシングとかする気になるんだ？できるんだ？
朝鮮人が牛耳るマスコミ界で
ネットの試合結果を伝える記事でも、短い記事の中で忘れずに触れてたしｗ
各スポーツ紙なんかでは、それを見出しにした記事にもなってるから
興味の無い人間も、この件を知るところになったんだろうけど
実際にその場におらず、自分の目で直接見ても無いのに
スポーツ紙や、偏向するってことが知れ渡ってるマスコミの情報だけを元に、
そんなに真剣に議論する？できる？
ましてや、一方的に個人の批難ができる？
そんなことは、良識的な、普通の日本人には、できないような気がするｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 11:49:16.22 ID:wq+hg06C0
>>1
2chで鬼女煽り作戦しようとする、浅はかなヒュンダイ
2chで鬼女煽り作戦しようとする、浅はかなヒュンダイ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 11:49:36.86 ID:D9iFe9yq0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
｜ ため息ばっかりー！！
|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
V
三三―― ＼
/ ＼ |
/ ー ー | |
／￣￣￣￣￣ ミ | (･) (･) | |
/ ,――――-ミ | L つ
/ ／ ／ ＼ | | ＿_ |
| / ,（･） （･） | /＿ ＼ 》 / ＼
(6 つ | ＼ ￣ ＼
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| /＿＿/ ／ ＜ クルム伊達かよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 11:56:33.44 ID:vpaDFBul0
日本の、しかも東日本ってのは独特の｢こもった感じ｣があるように感じる
ある意味、世界でもっとも特殊な地域というか。
国によってって言うけど、西日本と東日本だとまた客のリアクションはかなり違うと思う。
西日本の方が欧米人の感覚に近い。
ある意味、世界でもっとも特殊な地域というか。
国によってって言うけど、西日本と東日本だとまた客のリアクションはかなり違うと思う。
西日本の方が欧米人の感覚に近い。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 11:59:02.63 ID:YP17VlTg0
>>750
> 伊達さんは輝かしい戦績を収めたにもかかわらずイメージ戦略誤ったな
おいおい、「イメージ戦略」って、伊達はタレントじゃないからｗ
「イメージ戦略」より、テニスの試合のける戦略しか考えてる場合じゃないし
それでいいんだから。
これって、朝鮮人が牛耳る電通が、マスコミ、芸能界をも支配するようになって
あちこちで、どんどん広がった現象だよな。
「総タレント化」
スポーツ選手はもちろん、知識人、文化人、政治家に至るまで総タレント化。
歌手も役者もコメディアンもなく、皆、何が本業かわからない、総タレント化。
タレントとか言ってるけど、タレント＝才能の怪しい人間ほど「タレント」化ｗ
虚像の偶像だから、呼称としては、アイドル（＝偶像） のほうが適切かも
しれないんだけどなｗ
一方で、今までタレントと総称されてきたような部類は、もはや「素人」、
音楽番組やバラエティ番組は「学芸会」、あるいは「お茶の間」ｗ
それらを「タレント」たらしめるものは、ただ一つ。
バックアップする勢力＝その金と権力。
> 伊達さんは輝かしい戦績を収めたにもかかわらずイメージ戦略誤ったな
おいおい、「イメージ戦略」って、伊達はタレントじゃないからｗ
「イメージ戦略」より、テニスの試合のける戦略しか考えてる場合じゃないし
それでいいんだから。
これって、朝鮮人が牛耳る電通が、マスコミ、芸能界をも支配するようになって
あちこちで、どんどん広がった現象だよな。
「総タレント化」
スポーツ選手はもちろん、知識人、文化人、政治家に至るまで総タレント化。
歌手も役者もコメディアンもなく、皆、何が本業かわからない、総タレント化。
タレントとか言ってるけど、タレント＝才能の怪しい人間ほど「タレント」化ｗ
虚像の偶像だから、呼称としては、アイドル（＝偶像） のほうが適切かも
しれないんだけどなｗ
一方で、今までタレントと総称されてきたような部類は、もはや「素人」、
音楽番組やバラエティ番組は「学芸会」、あるいは「お茶の間」ｗ
それらを「タレント」たらしめるものは、ただ一つ。
バックアップする勢力＝その金と権力。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 11:59:07.27 ID:3Jaeo5M50
まずここでしつこく文句を言ってる奴はもともと伊達アンチダーとかいうヴァカな理屈でいきゃあ
まずここでしつこく擁護してる奴はもともとアホな伊達信者という事になるわなｗ
普通はそうだのよっぽのどの事が無ければ選手の個性だいう目線でみてるなんて見え透いた能書きなんてヴァカすぎてギャグにしかならんｗ
こんなキチガイゴミババアを無駄な擁護しようとしてるアホが何やっても自虐にしかならんわｗ
まずここでしつこく擁護してる奴はもともとアホな伊達信者という事になるわなｗ
普通はそうだのよっぽのどの事が無ければ選手の個性だいう目線でみてるなんて見え透いた能書きなんてヴァカすぎてギャグにしかならんｗ
こんなキチガイゴミババアを無駄な擁護しようとしてるアホが何やっても自虐にしかならんわｗ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 12:01:11.13 ID:YP17VlTg0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 12:05:43.14 ID:DCBaO9FX0
この批判てあなた達なんで日本語喋ってるの？て言ってるようなもんだよな
テニスだけじゃなくどのスポーツもそうなんだしアホかと思う
テニスだけじゃなくどのスポーツもそうなんだしアホかと思う
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 12:06:23.43 ID:3Jaeo5M50
別に芸能界も電通もどこもゴミチョンに支配なんぞされてねえよｗ ヴァカじゃねえのかｗ
ゴミチョンがやれることはせいぜいこういう問題に無駄に便乗して騒ごうとするくらいのもんだろ
所詮奴隷発祥で何もできねえ無能なゴミクズ民族なんだからｗ
つか欧米人はいいけど日本はダメだの客にシャラップだの
チョンに近いのは当のカス伊達公子の方だろｗ
ゴミチョンがやれることはせいぜいこういう問題に無駄に便乗して騒ごうとするくらいのもんだろ
所詮奴隷発祥で何もできねえ無能なゴミクズ民族なんだからｗ
つか欧米人はいいけど日本はダメだの客にシャラップだの
チョンに近いのは当のカス伊達公子の方だろｗ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 12:08:59.96 ID:46Ly4MHmO
今の伊達しか知らんから「イメージ戦略を誤った」とか言っちゃうんだろうなｗ
若い頃の伊達って、いつもピリピリしてて気に入らないとすぐ険悪になる腫れ物みたいな女だったんだけどな
年をとって丸くなったと思ったがまあ根っこは変わらないってこと
若い頃の伊達って、いつもピリピリしてて気に入らないとすぐ険悪になる腫れ物みたいな女だったんだけどな
年をとって丸くなったと思ったがまあ根っこは変わらないってこと
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 12:10:07.97 ID:YP17VlTg0
>>754
何度聞いてもおかしい、この論理ｗ
まず、伊達は何も強要や強制をしてる訳じゃないし
自分の率直な思いを口にしただけだし。
で、
「応援くらい好きにやらせろよ。」と言うなら
「伊達にだって、思うことくらい好きに言わせろよ。」と。
一方だけを「おかしい」、「異常だ」と言い立てて
頭から、発言や行動を抑えつけようとすること、それこそ異常な行為であり
そういう人間が多いとしたら、それこそ異常な事態だ。
「俺はおかしいと思うな。」「俺は、選手にはこういう態度はやめて欲しいな。」
くらいに言うならわかるが。
「いや、こいつはおかしい。」「こいつは悪い。」「非がある。」「謝罪しろ。」とか･･･ｗ
一方的で異常な論理、強引な論理も
何度も繰り返して聞かせれば、「正しい」とか「真実」であるように思われてくる
と思ってる人が最近は多いようだけど、それは勘違いだよ。
真実でないもの、不自然なものを繰り返し押し付けられたら
余計に違和感や不快感が増してくるだけだって。
でも、それぞれが思う「正しさ」が、どうしても違って、
一方にでも、わかり合おうとする気がないなら
わかり合うことができないなら
押し付け合うことは、不幸で危険でもあるから、止めよう。
互いに交わらないで生きよう。
「目の前のものを愛そう。愛せなければ通り過ぎよ」
とか何とかいう格言があったよｗ
何度聞いてもおかしい、この論理ｗ
まず、伊達は何も強要や強制をしてる訳じゃないし
自分の率直な思いを口にしただけだし。
で、
「応援くらい好きにやらせろよ。」と言うなら
「伊達にだって、思うことくらい好きに言わせろよ。」と。
一方だけを「おかしい」、「異常だ」と言い立てて
頭から、発言や行動を抑えつけようとすること、それこそ異常な行為であり
そういう人間が多いとしたら、それこそ異常な事態だ。
「俺はおかしいと思うな。」「俺は、選手にはこういう態度はやめて欲しいな。」
くらいに言うならわかるが。
「いや、こいつはおかしい。」「こいつは悪い。」「非がある。」「謝罪しろ。」とか･･･ｗ
一方的で異常な論理、強引な論理も
何度も繰り返して聞かせれば、「正しい」とか「真実」であるように思われてくる
と思ってる人が最近は多いようだけど、それは勘違いだよ。
真実でないもの、不自然なものを繰り返し押し付けられたら
余計に違和感や不快感が増してくるだけだって。
でも、それぞれが思う「正しさ」が、どうしても違って、
一方にでも、わかり合おうとする気がないなら
わかり合うことができないなら
押し付け合うことは、不幸で危険でもあるから、止めよう。
互いに交わらないで生きよう。
「目の前のものを愛そう。愛せなければ通り過ぎよ」
とか何とかいう格言があったよｗ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 12:12:42.00 ID:3Jaeo5M50
ま、客にシャラップだの、欧米人はいいけど日本の客はため息すんなだの
ただでさえロクになかった人気が更に下がるだろう
結局痛い目みるのはこのクズム伊達本人だわなｗ
ただでさえロクになかった人気が更に下がるだろう
結局痛い目みるのはこのクズム伊達本人だわなｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 12:24:23.96 ID:DCBaO9FX0
テニスはむしろテニスを知ってる客は多そうだけどな。サッカーなんてオーバーヘッドでクリアするだけで観客が湧くようなレベルだし
レベルが低いのでイラつくのは分かるけどため息と見るレベルは関係ないと思う
レベルが低いのでイラつくのは分かるけどため息と見るレベルは関係ないと思う
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 13:05:35.88 ID:3Jaeo5M50
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 13:06:17.58 ID:3Jaeo5M50
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 13:11:55.56 ID:Uqgu6Gdm0
伊達昔は極度の英語コンプだったらしいよ
外人には良い顔しないといけないからストレスのはけ口が日本人に向く
外人には良い顔しないといけないからストレスのはけ口が日本人に向く
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 16:26:03.92 ID:DQ5RbNR/O
しつこい変な客も増えたんだろ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 16:31:20.68 ID:vmAITCQb0
>>743を書いた者ですが
>>761
>おいおい、「イメージ戦略」って、伊達はタレントじゃないからｗ
>「イメージ戦略」より、テニスの試合における戦略しか考えてる場合じゃないしそれでいいんだから。
強い選手は観衆をも味方につけるんだ
俺が書いた件の
「しゃべりが気になった幼稚園児にガン飛ばして親子を凍り付かす」
なんてのはプロとして最悪の戦略といえる
そこはワンテンポ置いて、（見に来てくれてありがとう）とコートサイド席の子供に微笑みかけて、手でも振ってやるのが一流
振った手を最後に口に当てて（でも静かにね）とやればよろしい
君が勘違いしてるのは、プロテニスは観客がいない所でやるものじゃないってことだ
よって観客を味方につける事は、コートの中での玉運びと同等に重要。
そもそも観客が居なければ興行が成り立たないし、
日本ではわざわざ金を払ってまで見に来てくれる人はとても少ないというのに、
こういった観客を愚弄するような真似を繰り返す伊達公子の態度が問題なんだよ。
根本はそこだ。
俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
>>761
>おいおい、「イメージ戦略」って、伊達はタレントじゃないからｗ
>「イメージ戦略」より、テニスの試合における戦略しか考えてる場合じゃないしそれでいいんだから。
強い選手は観衆をも味方につけるんだ
俺が書いた件の
「しゃべりが気になった幼稚園児にガン飛ばして親子を凍り付かす」
なんてのはプロとして最悪の戦略といえる
そこはワンテンポ置いて、（見に来てくれてありがとう）とコートサイド席の子供に微笑みかけて、手でも振ってやるのが一流
振った手を最後に口に当てて（でも静かにね）とやればよろしい
君が勘違いしてるのは、プロテニスは観客がいない所でやるものじゃないってことだ
よって観客を味方につける事は、コートの中での玉運びと同等に重要。
そもそも観客が居なければ興行が成り立たないし、
日本ではわざわざ金を払ってまで見に来てくれる人はとても少ないというのに、
こういった観客を愚弄するような真似を繰り返す伊達公子の態度が問題なんだよ。
根本はそこだ。
俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 16:43:45.07 ID:Ca7NmYCt0
高野連でもあるまいし
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 16:52:11.24 ID:vmAITCQb0
>>774の補足
>俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
俺がスポンサーなら、伊達には特別シードを与えないね。
主催者権限で客寄せパンダで出てきたパンダが、
子供に向かって吠えたらシャレにならんだろ
>俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
俺がスポンサーなら、伊達には特別シードを与えないね。
主催者権限で客寄せパンダで出てきたパンダが、
子供に向かって吠えたらシャレにならんだろ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:11:45.02 ID:r1B2F5Nl0
シードをスポンサーがいじれると思われてるのか
でも実際日本じゃその程度の認識なんだろうね
でも実際日本じゃその程度の認識なんだろうね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:22:05.01 ID:vmAITCQb0
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:25:10.91 ID:rpLafrUJ0
選手が嫌がってるって知れ渡れば、多少は減るでしょ
まーでも、ネットの情報なんか知らん人も多いから
試合前にアナウンスでもすればいいのに
まーでも、ネットの情報なんか知らん人も多いから
試合前にアナウンスでもすればいいのに
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:30:57.37 ID:AVmCnKgh0
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:48:45.61 ID:vmAITCQb0
>>779
> 選手が嫌がってるって知れ渡れば、多少は減るでしょ
> まーでも、ネットの情報なんか知らん人も多いから
> 試合前にアナウンスでもすればいいのに
してるんだよ
件の親子凍り付かせのときには、司会の修造が巧みな喋りで
「次の試合は皆さんが待ちに待った復活を賭けた伊達さんの試合です。
ただ、みんな知らないと思うけど、あの人は超神経質で、すぐ逆ギレします。
あ、そこのお弁当食べてるお母さんがた、ありがとうございます。昨日も来てくれてましたよね、で、昨日もそこで弁当食ってましたよね！？（有明センターコート観客爆笑）
ただ今のうちに食べちゃってください！お願いします！！伊達を勝たせたいんです！！
とまあ本当に神経質な子なんですが（修造的にはダメ出ししてる）、勝ってもらいましょう！！、、、あれ全然出て来ねえな（また爆笑）」
そんな中での幼児のやらかしたことへの対応。
観客の全員が見ていたよ。
俺もコートサイド席だったが、観客から熱がさーっと引いて行くのを感じた。
伊達公子には、その程度の感性もないと言うこともできるね
> 選手が嫌がってるって知れ渡れば、多少は減るでしょ
> まーでも、ネットの情報なんか知らん人も多いから
> 試合前にアナウンスでもすればいいのに
してるんだよ
件の親子凍り付かせのときには、司会の修造が巧みな喋りで
「次の試合は皆さんが待ちに待った復活を賭けた伊達さんの試合です。
ただ、みんな知らないと思うけど、あの人は超神経質で、すぐ逆ギレします。
あ、そこのお弁当食べてるお母さんがた、ありがとうございます。昨日も来てくれてましたよね、で、昨日もそこで弁当食ってましたよね！？（有明センターコート観客爆笑）
ただ今のうちに食べちゃってください！お願いします！！伊達を勝たせたいんです！！
とまあ本当に神経質な子なんですが（修造的にはダメ出ししてる）、勝ってもらいましょう！！、、、あれ全然出て来ねえな（また爆笑）」
そんな中での幼児のやらかしたことへの対応。
観客の全員が見ていたよ。
俺もコートサイド席だったが、観客から熱がさーっと引いて行くのを感じた。
伊達公子には、その程度の感性もないと言うこともできるね
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:52:09.47 ID:WesK3Bx30
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:53:59.14 ID:HSmCYO6i0
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:57:18.61 ID:r1B2F5Nl0
>>778
特別シードと言われてもわからない
スペシャルランキングという公傷制度みたいなものならある
「AIJ」がJapan Open Tennis Championshipsの略と善意に解読すれば2008年までしか行われてない
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Open_Tennis_Championships#Women.27s_singles
そして2008年の東レ本戦には出場できてない
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Toray_Pan_Pacific_Open_%E2%80%93_Singles
特別シードと言われてもわからない
スペシャルランキングという公傷制度みたいなものならある
「AIJ」がJapan Open Tennis Championshipsの略と善意に解読すれば2008年までしか行われてない
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Open_Tennis_Championships#Women.27s_singles
そして2008年の東レ本戦には出場できてない
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Toray_Pan_Pacific_Open_%E2%80%93_Singles
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 17:57:49.10 ID:WesK3Bx30
>>743
それ、いつ、誰との試合のどの場面かkwsk
それ、いつ、誰との試合のどの場面かkwsk
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 18:14:10.30 ID:vmAITCQb0
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 18:56:27.47 ID:NPrkcev60
勝てば溜息は出ない。
伊達のプレーが情けないだけなのに
伊達のプレーが情けないだけなのに
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:13:31.34 ID:xwu3o1Pb0
伊達が言いたいこと言うならこっちだって言いたいこと言うわ
金払って見に来てるんだから好きにさせろや
金払って見に来てるんだから好きにさせろや
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:19:13.47 ID:kX15djiZO
おだまりって名前のキャラがいた記憶があるけど思い出せない
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:22:54.34 ID:HBHsNeg/0
>>789
奇面組
奇面組
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:26:34.32 ID:pux0q0430
>>789
奇面組？
奇面組？
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:31:22.68 ID:kX15djiZO
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:38:38.37 ID:+0Yzu0lM0
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:49:13.11 ID:/0HYDWnkO
この喋る机、東京インテリアに売ってた
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:51:39.47 ID:xwu3o1Pb0
>>793
さらに言うならそういうこと
さらに言うならそういうこと
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 20:54:55.78 ID:yFl5zfBo0
インタビューされてた観客の婆さんが何が悪いのって感じで嫌な感じだったな
嫌だって言ってんだからやめてやればいいのに
嫌だって言ってんだからやめてやればいいのに
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:00:07.09 ID:YrEqqPo00
スポーツ選手が勝気・生意気・なのは許してあげてほしい
必死で勝ちたい奴はなりふり構わずになってる時があるんだろう
そんぐらいじゃないと勝てなかったりもするし
まあその性格が嫌だってんなら応援しなきゃいいし
気持ちが優しい奴は弱かったりして、難しいもんだよスポーツは
必死で勝ちたい奴はなりふり構わずになってる時があるんだろう
そんぐらいじゃないと勝てなかったりもするし
まあその性格が嫌だってんなら応援しなきゃいいし
気持ちが優しい奴は弱かったりして、難しいもんだよスポーツは
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:02:57.01 ID:kUxZBMUB0
伊達って前にもキレてただろ。
外人の女性審判に「おばちゃん！！」ってキレてたぞ。判定に不満で。
外人の女性審判に「おばちゃん！！」ってキレてたぞ。判定に不満で。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:05:00.68 ID:QYu+uCAS0
>>782
２ちゃんスレのレス数＝人数だと思ってる奴
２ちゃんスレのレス数＝人数だと思ってる奴
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:08:45.58 ID:SNgoct1x0
>>753
私ならテニスの選手ならテニスのスタイルだけ評価するわ。
人間性なんて身内や親しい友人、同僚でもなけりゃ気にしない。
実際自分が経験した事ないのに他人の話だけで好き嫌い決める人って
噂話好きで学校でもグループ行動が好きで気に入らない人の悪口言ってそうなイメージ。
あくまでもイメージだけど。
私ならテニスの選手ならテニスのスタイルだけ評価するわ。
人間性なんて身内や親しい友人、同僚でもなけりゃ気にしない。
実際自分が経験した事ないのに他人の話だけで好き嫌い決める人って
噂話好きで学校でもグループ行動が好きで気に入らない人の悪口言ってそうなイメージ。
あくまでもイメージだけど。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:10:23.48 ID:FaIw7PPC0
キレ方ってもんがあって、みんな愛嬌と度量の範囲でやるから、それも試合の華になる。
古くはマッケンローとかね。
別の選手だって、ラケット叩き折った次のポイントでスーパープレイを見せてくれれば、
国籍関係なく、あるファン層がつく。
「折れよ、いいよ我慢するな今だろ叩き折れよ」
みたいなね
だが誰も伊達公子のように観客に唾を吐くような真似はしない
そういうことだから>>797氏の言いたいことも分かるが、テニス界全体を眺めれば、賛成はできない。
だってそれは対戦相手も同条件で戦ってる訳ですから
古くはマッケンローとかね。
別の選手だって、ラケット叩き折った次のポイントでスーパープレイを見せてくれれば、
国籍関係なく、あるファン層がつく。
「折れよ、いいよ我慢するな今だろ叩き折れよ」
みたいなね
だが誰も伊達公子のように観客に唾を吐くような真似はしない
そういうことだから>>797氏の言いたいことも分かるが、テニス界全体を眺めれば、賛成はできない。
だってそれは対戦相手も同条件で戦ってる訳ですから
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:11:12.16 ID:qbuNwfnW0
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:12:43.66 ID:FaIw7PPC0
>>800
あなた、テニス見たり、試合出たりしたことない人でしょ
あなた、テニス見たり、試合出たりしたことない人でしょ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:13:34.15 ID:EqfRoRqy0
でもまあ以前の現役時代もしょっちゅうイラッてたよね
イライラしてるのが顔とプレイに出る人だった
イライラしてるのが顔とプレイに出る人だった
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:16:53.39 ID:qbuNwfnW0
伊達とか昔の千葉すずみたいなイラチ系って
男だったらマスコミが笑いの種にしてくれてそれが妙に受けることもあるんだけどなあ
現に駒田や赤星がファンのヤジに反論しても大して批判されてないし
男だったらマスコミが笑いの種にしてくれてそれが妙に受けることもあるんだけどなあ
現に駒田や赤星がファンのヤジに反論しても大して批判されてないし
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:20:40.08 ID:FaIw7PPC0
>>802
鈴木貴男とかもそうだよね
貴男は観客を背負って戦っていたからな〜
「タカオーーー」「タカオオオーーオー」
格闘技の試合かというぐらいの気迫があった
だからあいつは自分のスタイルを貫いた
ファースト。サーブアンド全力ダッシュでネットに詰める。
審判「フォオオオルト」
応援する観衆全員から漏れる『溜息』
それを貴男は意気に感じ、セカンドでもサービス＆ボレーに行く男だった。
だってそれが貴男のスタイルであり、みんなそれを見に行ってたんだからな
鈴木貴男とかもそうだよね
貴男は観客を背負って戦っていたからな〜
「タカオーーー」「タカオオオーーオー」
格闘技の試合かというぐらいの気迫があった
だからあいつは自分のスタイルを貫いた
ファースト。サーブアンド全力ダッシュでネットに詰める。
審判「フォオオオルト」
応援する観衆全員から漏れる『溜息』
それを貴男は意気に感じ、セカンドでもサービス＆ボレーに行く男だった。
だってそれが貴男のスタイルであり、みんなそれを見に行ってたんだからな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:30:42.89 ID:8n7ueXq50
観戦マナーも解らずクレーマーのようにここで騒いでる人てみっともないよ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:30:43.29 ID:vYrvxo8I0
伊達さん嫌われてたんだ？
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:36:56.00 ID:FaIw7PPC0
はい
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:39:47.37 ID:fGSfqD+30
>>808
日本では人気実力ともトップクラスのアスリートだよ
日本では人気実力ともトップクラスのアスリートだよ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:43:31.47 ID:JZOxA4Z20
謙虚さがないね
にしこりとは大違い
にしこりとは大違い
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 21:57:27.29 ID:ChOG+Lw90
>>810
人気については後に譲ろうか
だが、世界ランク58位で実力を語られても困るわ
ましてや更新の育成にも何も貢献してこなかった
今の女子テニス界の凋落っぷりは、まさに伊達公子にこそ責任の一端があるんじゃないかね？
錦織なんて最初は虚弱でどうすんだと心配したが、今じゃ戦えるようになった。
その後ろには修造や鈴木貴男らの分厚い支援があってこそなんだよ。
更新の育成もせず、島国で実力ナンバーワンのアスリート？
ずいぶんワガママなんだね、伊達公子って
人気については後に譲ろうか
だが、世界ランク58位で実力を語られても困るわ
ましてや更新の育成にも何も貢献してこなかった
今の女子テニス界の凋落っぷりは、まさに伊達公子にこそ責任の一端があるんじゃないかね？
錦織なんて最初は虚弱でどうすんだと心配したが、今じゃ戦えるようになった。
その後ろには修造や鈴木貴男らの分厚い支援があってこそなんだよ。
更新の育成もせず、島国で実力ナンバーワンのアスリート？
ずいぶんワガママなんだね、伊達公子って
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:02:40.47 ID:ChOG+Lw90
更新→後進
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:03:15.42 ID:efCRz4it0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:06:53.40 ID:YJzrZ/E+0
>>808
まあどんな著名人やスポーツ選手にもアンチはいるさ.焼豚坂豚やフィギア、ゲーム機なんか酷い
むしろ先日の2ch個人情報が流出した時に再認識したのは往々にしてアンチ側に病的なまでの偏執人がいるパターン
そもそもこれは２chの性質として匿名性が捌け口の役割を果たしてるから
リアル社会で対象を褒める事は易くても貶す事は人の目が気になって出来ないからね
そこら辺は割引いて考えた方が良いよ
まあどんな著名人やスポーツ選手にもアンチはいるさ.焼豚坂豚やフィギア、ゲーム機なんか酷い
むしろ先日の2ch個人情報が流出した時に再認識したのは往々にしてアンチ側に病的なまでの偏執人がいるパターン
そもそもこれは２chの性質として匿名性が捌け口の役割を果たしてるから
リアル社会で対象を褒める事は易くても貶す事は人の目が気になって出来ないからね
そこら辺は割引いて考えた方が良いよ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:07:00.47 ID:zy2bnGQS0
>>823
修造や鈴木孝雄の分厚い支援って？
修造や鈴木孝雄の分厚い支援って？
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:07:09.02 ID:xYV40P4D0
一銭の金儲けにもならない試合後の記者会見ではブスっとし、
金儲けの一環のCMの記者会見では、愛想をふりまく伊達さんらしいやｗ
金儲けの一環のCMの記者会見では、愛想をふりまく伊達さんらしいやｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:07:53.08 ID:TuqywSqG0
はぁ〜
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:09:05.55 ID:zy2bnGQS0
まあ伊達のわがままもたいがいにしないとね
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:10:02.90 ID:xYV40P4D0
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:11:52.02 ID:ChOG+Lw90
>>816
有形無形の支援だよ
有形無形の支援だよ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:12:53.34 ID:zy2bnGQS0
>>821
具体的にどんな有形無形の支援？
具体的にどんな有形無形の支援？
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:12:59.26 ID:BOtf90jf0
イチロー、中田、伊達
この人たちは可愛げがないのよね
この人たちは可愛げがないのよね
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:14:06.48 ID:BJvHVeDk0
なんのために試合に出てるのか知らんけど
嫌なら出なきゃいいじゃん
一度引退したんでしょ
今頃なにをキレてるんですか？
嫌なら出なきゃいいじゃん
一度引退したんでしょ
今頃なにをキレてるんですか？
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:15:23.82 ID:zy2bnGQS0
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:19:20.33 ID:efCRz4it0
伊達が動くこと即ちポールシフトである
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:27:16.27 ID:BOtf90jf0
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:27:19.56 ID:SA/5Y4iI0
プロスポーツ選手なんだから、観客や記者にきれたら失格だわな
少女時代から騒がれてきた卓球の愛ちゃんやフィギュアの浅田は記者と適当に上手く付き合ってきた
だって、記者が記事を好意的に書いてくれたら、スポンサーが得られるから
柔道の谷は一度でも会った記者の顔と名前を覚えていて、
次に会ったときは、●●さんと呼んで、記者の高感度は抜群らしい
記者なんて多勢いるから、なかなかできるもんじゃないよ
少女時代から騒がれてきた卓球の愛ちゃんやフィギュアの浅田は記者と適当に上手く付き合ってきた
だって、記者が記事を好意的に書いてくれたら、スポンサーが得られるから
柔道の谷は一度でも会った記者の顔と名前を覚えていて、
次に会ったときは、●●さんと呼んで、記者の高感度は抜群らしい
記者なんて多勢いるから、なかなかできるもんじゃないよ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:29:44.33 ID:ChOG+Lw90
つーか、擁護したい奴はこれでも見て落ち着けよ
東レにおける伊達公子の言動
www.youtube.com/watch?v=AXcHFI8Hl6k
この人のどこにスポーツマンシップがあるんだろ？
東レにおける伊達公子の言動
www.youtube.com/watch?v=AXcHFI8Hl6k
この人のどこにスポーツマンシップがあるんだろ？
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:30:20.55 ID:Du7eWN5a0
>>774
>>761だけどｗ
> 強い選手は観衆をも味方につけるんだ
これは知ってるよ。そんなことは、さすがに知ってるｗ
でも、そういうタイプの選手もいるし、そういう手は好まず、取らない選手もいる。
そういう風にすると自分の勝負に有利ってだけで
（でも、応援されるほうがプレッシャーと言う人もいるけどなｗ）
そうしないことで自分の勝負への不利になるなら、それはその選手の勝手、
いわゆる自己責任だろｗ
まあ、溜め息つかれて気を削がれることのデメリットと、
それについて文句を言って、そんなことで引く程度のファンが引くことのデメリットと
どっちを取るか、ってことになるんだろうけど、
どっちを取るかは本人の自由。
どちらに転がってもリスクがあり、当人が、そのリスクを取って選択してる。
他人が必要以上にとやかく言うことじゃない。
それに対する自分なりの意見を言うのは自由だと思うけど、
責任が無く、発言によるリスクも無い第三者が「べき」とか言って、
上から目線で糾弾するようなことじゃないｗ
彼女は、自分の行為による「損」は、自分がかぶってるじゃん。
こんなに批難されてるしさｗ
他人を傷つけた訳じゃないし。あれでひどく傷ついたという観客がいたなら、
そりゃさすがにデリケート過ぎ。まともに社会生活送れないだろｗ
まあ、文句を言って、すぐに皆が変わってくれる訳じゃないから
損のほうが大きいように思えるけどｗ
今の時代、特に日本人は
咄嗟に目先の損得を考えて、率直な感情表現をすることが少なくなってるから
自分は、そういうのが、日本でも、もっとあっていいと思ってる。
もちろん、言い方やマナー、相手の気持ちを考えるということなんかには
最大限、配慮すべきで、今回の伊達の場合は、ちょっと余裕が無かったせいか
それが足りなかったようではあるけどな。（ここでの情報による限りだがｗ）
>>761だけどｗ
> 強い選手は観衆をも味方につけるんだ
これは知ってるよ。そんなことは、さすがに知ってるｗ
でも、そういうタイプの選手もいるし、そういう手は好まず、取らない選手もいる。
そういう風にすると自分の勝負に有利ってだけで
（でも、応援されるほうがプレッシャーと言う人もいるけどなｗ）
そうしないことで自分の勝負への不利になるなら、それはその選手の勝手、
いわゆる自己責任だろｗ
まあ、溜め息つかれて気を削がれることのデメリットと、
それについて文句を言って、そんなことで引く程度のファンが引くことのデメリットと
どっちを取るか、ってことになるんだろうけど、
どっちを取るかは本人の自由。
どちらに転がってもリスクがあり、当人が、そのリスクを取って選択してる。
他人が必要以上にとやかく言うことじゃない。
それに対する自分なりの意見を言うのは自由だと思うけど、
責任が無く、発言によるリスクも無い第三者が「べき」とか言って、
上から目線で糾弾するようなことじゃないｗ
彼女は、自分の行為による「損」は、自分がかぶってるじゃん。
こんなに批難されてるしさｗ
他人を傷つけた訳じゃないし。あれでひどく傷ついたという観客がいたなら、
そりゃさすがにデリケート過ぎ。まともに社会生活送れないだろｗ
まあ、文句を言って、すぐに皆が変わってくれる訳じゃないから
損のほうが大きいように思えるけどｗ
今の時代、特に日本人は
咄嗟に目先の損得を考えて、率直な感情表現をすることが少なくなってるから
自分は、そういうのが、日本でも、もっとあっていいと思ってる。
もちろん、言い方やマナー、相手の気持ちを考えるということなんかには
最大限、配慮すべきで、今回の伊達の場合は、ちょっと余裕が無かったせいか
それが足りなかったようではあるけどな。（ここでの情報による限りだがｗ）
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:30:25.24 ID:efCRz4it0
そういや
卓球の愛ちゃんが負けてインタビュアーが「応援が重荷になった？」と聞いたら
「そんなことありません…」って咄嗟に答えてたな
他にどう答えられるか知らんが
卓球の愛ちゃんが負けてインタビュアーが「応援が重荷になった？」と聞いたら
「そんなことありません…」って咄嗟に答えてたな
他にどう答えられるか知らんが
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:32:33.01 ID:zy2bnGQS0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:36:13.96 ID:BOtf90jf0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:40:21.67 ID:ChOG+Lw90
>>830
俺は「親子氷付け」目撃者です。なんかID変わっちゃってるけど
言いたいことは分かるが、面倒かけて済まない
>>829の映像を見てみてくれないか？
これ。コートサイドの素人の親子にやったんだぜ？
無言だったけどね、それだけに場内が静まり返った
そんなこと、やっていいのか？って話なんだよ
この人はプロ失格だ
俺は「親子氷付け」目撃者です。なんかID変わっちゃってるけど
言いたいことは分かるが、面倒かけて済まない
>>829の映像を見てみてくれないか？
これ。コートサイドの素人の親子にやったんだぜ？
無言だったけどね、それだけに場内が静まり返った
そんなこと、やっていいのか？って話なんだよ
この人はプロ失格だ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:44:17.76 ID:Du7eWN5a0
>>830
そもそも、自分は、人を裁くような態度が、どうかと思うんだよね。
ましてや、上にも書いたように、
自分が、その件に関して、何らかの責任を取る立場には全くなく、
何のリスクをかぶることもない立場で
物を言っているのに（言うのはもちろん自由だと思うが）、
自分はそんな無責任な立場でいて、誰かに対して「べき」だとか言うような
強いことは言えないと思うんだよね。まして断罪するようなこと･･･ｗ
何か価値観や考え方の違いがあったりして騒動が持ち上がった時
落ち着くところに落ち着くまでは、対立する意見やいろんな意見が出てくるのも当然。
でも、頭ごなしに相手を批難すること、悪者にすること、自分だけが正しいみたいに
言うことは、違うと思う。
異なる人間の間に、価値観の相違、見解の相違がある時、
「自分が正しくて相手が間違ってる」、「自分は良いけど相手は悪い」っていうのは、違うと思う。
「自分はこうしたい。」、「こういうのが好き。望ましい。」「こうして欲しい。」と言うならわかるんだ
けどな。
だって、世の中に絶対に「正しい」ことなんて無いんだから。
「いいｏｒ悪い」、「正しいｏｒ間違ってる」 で考えるから、
そして戦って、「自分が良くて相手が悪い」、「自分が正しくて相手が間違ってる」というところに
持っていこうとするから、ムダに争いのエネルギーばっかり使って、物事が前に進まない。
それは世界の各地で起きてることだけれど。
じゃなくて、そのどうかしようとしている目の前の問題…ここなら日本のテニス界を盛り上げよう
とすることかな？…について、「どうしたら一番いいかな？」「自分はこう思うけど･･･」、
「自分はこう思うけど…」「じゃあ、妥協策とか、もっといい第三のアイディアは無いかな？」
などと、頭をつき合わせて一緒に考える。それが建設的な複数の人間の話し合いだろ？
そして多分、そういうのは、これまで日本人が、世界のどこよりもうまく、ずっとやってきたこと
だと思う。
喧嘩が目的なら別だし、日本のテニス界やそのスターにケチをつけて、
むしろ日本のテニス界を盛り下げようと思ってるなら別だけどｗ
そもそも、自分は、人を裁くような態度が、どうかと思うんだよね。
ましてや、上にも書いたように、
自分が、その件に関して、何らかの責任を取る立場には全くなく、
何のリスクをかぶることもない立場で
物を言っているのに（言うのはもちろん自由だと思うが）、
自分はそんな無責任な立場でいて、誰かに対して「べき」だとか言うような
強いことは言えないと思うんだよね。まして断罪するようなこと･･･ｗ
何か価値観や考え方の違いがあったりして騒動が持ち上がった時
落ち着くところに落ち着くまでは、対立する意見やいろんな意見が出てくるのも当然。
でも、頭ごなしに相手を批難すること、悪者にすること、自分だけが正しいみたいに
言うことは、違うと思う。
異なる人間の間に、価値観の相違、見解の相違がある時、
「自分が正しくて相手が間違ってる」、「自分は良いけど相手は悪い」っていうのは、違うと思う。
「自分はこうしたい。」、「こういうのが好き。望ましい。」「こうして欲しい。」と言うならわかるんだ
けどな。
だって、世の中に絶対に「正しい」ことなんて無いんだから。
「いいｏｒ悪い」、「正しいｏｒ間違ってる」 で考えるから、
そして戦って、「自分が良くて相手が悪い」、「自分が正しくて相手が間違ってる」というところに
持っていこうとするから、ムダに争いのエネルギーばっかり使って、物事が前に進まない。
それは世界の各地で起きてることだけれど。
じゃなくて、そのどうかしようとしている目の前の問題…ここなら日本のテニス界を盛り上げよう
とすることかな？…について、「どうしたら一番いいかな？」「自分はこう思うけど･･･」、
「自分はこう思うけど…」「じゃあ、妥協策とか、もっといい第三のアイディアは無いかな？」
などと、頭をつき合わせて一緒に考える。それが建設的な複数の人間の話し合いだろ？
そして多分、そういうのは、これまで日本人が、世界のどこよりもうまく、ずっとやってきたこと
だと思う。
喧嘩が目的なら別だし、日本のテニス界やそのスターにケチをつけて、
むしろ日本のテニス界を盛り下げようと思ってるなら別だけどｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:44:29.42 ID:ChOG+Lw90
>>820
> >>797
> だから、スポーツ選手が勝気で生意気なのは別にいいんだが
> 伊達は金儲けの時と、そうでない時の落差が激しすぎるから、嫌われているんだよｗ
え？
東レって伊達公子にとっては賞金デカイ、カネ取りに来てる大会だと思うんだが？？？
> >>797
> だから、スポーツ選手が勝気で生意気なのは別にいいんだが
> 伊達は金儲けの時と、そうでない時の落差が激しすぎるから、嫌われているんだよｗ
え？
東レって伊達公子にとっては賞金デカイ、カネ取りに来てる大会だと思うんだが？？？
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:45:41.83 ID:k77M1Sy20
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:46:15.82 ID:zy2bnGQS0
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:53:59.59 ID:SS7FqG6Q0
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 22:56:32.80 ID:ChOG+Lw90
>>835
言いたいことは分かった
だが俺は、かくあるべし、という話はしているぞ。ちゃんと読んで欲しい。
その上であなたの言ってることにも共感する。
層の浅い日本人プロテニス界を強化しないといかんのだよ
こんな話は今に始まったことじゃない
伊達公子は、
www.youtube.com/watch?v=AXcHFI8Hl6k
のような言動しか取れないならさっさと再引退して、国内強化に尽力して欲しいものだ。
>>838
> 残念ながら君が思ってるよりよっぽど伊達は金持ちだよ。
> 東レの賞金なんかより、ＣＭ契約のほうがよっぽどもうかる
伊達公子はWTAランキングを競っている
その評価軸は「賞金」なんだよ
そんなことも分からん門外漢は、それこそシャラップだね
言いたいことは分かった
だが俺は、かくあるべし、という話はしているぞ。ちゃんと読んで欲しい。
その上であなたの言ってることにも共感する。
層の浅い日本人プロテニス界を強化しないといかんのだよ
こんな話は今に始まったことじゃない
伊達公子は、
www.youtube.com/watch?v=AXcHFI8Hl6k
のような言動しか取れないならさっさと再引退して、国内強化に尽力して欲しいものだ。
>>838
> 残念ながら君が思ってるよりよっぽど伊達は金持ちだよ。
> 東レの賞金なんかより、ＣＭ契約のほうがよっぽどもうかる
伊達公子はWTAランキングを競っている
その評価軸は「賞金」なんだよ
そんなことも分からん門外漢は、それこそシャラップだね
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:00:16.40 ID:Du7eWN5a0
>>832
悪いけど、ロールモデル足り得ない態度のスポーツ選手なんて
日本にも世界にもいっぱいいるよ。
ややこしくなるから、実名はあげないが、
テニスで、また他のスポーツで
自分がその態度に疑問を呈した選手もいるが、そんな時には
「スポーツ選手に人間としての模範なんて求めるなよ。」って声も多かったｗ
ここでは、自分もそう言っておくかなｗ
真面目に言えば、自分は「程度」と「方向性」の問題だと思ってるがｗ
そりゃ、一応違う人間が言ってるんだろうけどｗ
（「スポーツ選手はロールモデルだ」と言ってるのと「スポーツ選手にそんな
ものを求めるな」と言ってるのと）
過激に擁護が入る選手、過激に攻撃が集中する選手の傾向を見てると
おかしいよｗ
それ以上、言葉では説明しきれないからしないけど、わかる人にはわかる
と思うｗ
>>833
へえ、君の周りではそうなのか？
そういうタイプの人間が多いところにいるのか？
それは、最近流行の「なりすまし」日本人じゃないのかｗ？
…･･･なんて、なｗ
もっと真面目に言えば、その場その場の些細な感情で、感情的に「反応」するのと、
自分の深い思い、強い思いを、ずっと控えていたけれど、機に応じて吐露することは
一緒ではない気がする。
伊達のは、プロとして、自分の職業に関わる意識の問題で
恐らく（というか、実際にブログにも書いてたんだろ？）常日頃からずっと思ってること
だったんだろうからな。
自分が今の日本人について心配してるのは
そういうのを死ぬまでガマンしてしまうんじゃないか？というようなところ。
少なくとも鬱になったり、ひどいのは他に八つ当たりするまでガマンしてる人は多いｗ
そういう状態の人間が多いっていうのは、社会全体として、いろいろマイナスだから。
悪いけど、ロールモデル足り得ない態度のスポーツ選手なんて
日本にも世界にもいっぱいいるよ。
ややこしくなるから、実名はあげないが、
テニスで、また他のスポーツで
自分がその態度に疑問を呈した選手もいるが、そんな時には
「スポーツ選手に人間としての模範なんて求めるなよ。」って声も多かったｗ
ここでは、自分もそう言っておくかなｗ
真面目に言えば、自分は「程度」と「方向性」の問題だと思ってるがｗ
そりゃ、一応違う人間が言ってるんだろうけどｗ
（「スポーツ選手はロールモデルだ」と言ってるのと「スポーツ選手にそんな
ものを求めるな」と言ってるのと）
過激に擁護が入る選手、過激に攻撃が集中する選手の傾向を見てると
おかしいよｗ
それ以上、言葉では説明しきれないからしないけど、わかる人にはわかる
と思うｗ
>>833
へえ、君の周りではそうなのか？
そういうタイプの人間が多いところにいるのか？
それは、最近流行の「なりすまし」日本人じゃないのかｗ？
…･･･なんて、なｗ
もっと真面目に言えば、その場その場の些細な感情で、感情的に「反応」するのと、
自分の深い思い、強い思いを、ずっと控えていたけれど、機に応じて吐露することは
一緒ではない気がする。
伊達のは、プロとして、自分の職業に関わる意識の問題で
恐らく（というか、実際にブログにも書いてたんだろ？）常日頃からずっと思ってること
だったんだろうからな。
自分が今の日本人について心配してるのは
そういうのを死ぬまでガマンしてしまうんじゃないか？というようなところ。
少なくとも鬱になったり、ひどいのは他に八つ当たりするまでガマンしてる人は多いｗ
そういう状態の人間が多いっていうのは、社会全体として、いろいろマイナスだから。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:02:02.37 ID:ChOG+Lw90
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:05:33.56 ID:zy2bnGQS0
>>841
君は「ロールモデルたりえないスポーツ選手が伊達だけじゃないから
伊達がロールモデルたりえなくてもいい」と言ってるみたいに聞こえるぞ。
それじゃ頭おかしいだろ。
「あの人も万引きしてるのに自分だけ捕まるのはおかしい」って
言ってる人みたいだ
君は「ロールモデルたりえないスポーツ選手が伊達だけじゃないから
伊達がロールモデルたりえなくてもいい」と言ってるみたいに聞こえるぞ。
それじゃ頭おかしいだろ。
「あの人も万引きしてるのに自分だけ捕まるのはおかしい」って
言ってる人みたいだ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:22:51.87 ID:LTq5p0Z80
>>834
悪いけど、今ちょっと見られないから、後で見せてもらうな。
確かに、ここんとこの伊達の試合や言動を直接見てはいないで
ここまで語ってきたから、
（まあ、だからなるべく一般論に留めてるつもりだが）
そういう材料があるんなら、見とくべきだろうな。
あと、「かくあるべし」というのは、>>774で書いてることかな？
確かに、そこで言ってるのは、もっともで理想的だと思うけど、
自分は、「その他大勢」が、誰か一人の選手だけに（選手に限らず特定の誰か一人だけに）、
やたら神様みたいに完璧を求めるのはおかしいと思うんだよ。
前にも書いたように、自分はそこまでも求めなくても
「スポーツ選手にそこまで求めるな。」って言われたよｗ
それと繰り返しみたいになるけど、君がそう「望む」だけなら、別に自由だと思う。
> そもそも観客が居なければ興行が成り立たないし、
> 日本ではわざわざ金を払ってまで見に来てくれる人はとても少ないというのに、
> こういった観客を愚弄するような真似を繰り返す伊達公子の態度が問題なんだよ。
> 根本はそこだ。
> 俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
↑ここんとこもその通りだと思うけど、何も伊達一人に集客の責任を負わせるべきでないし
「こういう態度を取ったら、絶対客が増える」という明らかなものがある訳でもないし、
全ての選手が、主催者の価値観において模範的でも、あまりに画一的じゃ･･･
･･･例えば、北朝鮮の「喜び組」みたいになっても、盛り上がって、その興行が成功するとは
限らなくないかｗ？
で、俺がスポンサーならｗ、まず、伊達と話し合いをするね。
そして他の選手からも話を聞く。もちろん、観客にもアンケートを取る。
それから、その他の人達の知恵も借りて対策を考える。
が、今の自分はそういったことが当然できないしｗ、情報がごく限られてるから
特別に伊達を擁護する訳でもないけど、
ただ、恐らく自分と同じレベルの情報量と思われる人達が
ここで、伊達をやたら批判し、糾弾めいたことをしてるのが、
不思議というか、異常に感じたんだよね。それだけ。
悪いけど、今ちょっと見られないから、後で見せてもらうな。
確かに、ここんとこの伊達の試合や言動を直接見てはいないで
ここまで語ってきたから、
（まあ、だからなるべく一般論に留めてるつもりだが）
そういう材料があるんなら、見とくべきだろうな。
あと、「かくあるべし」というのは、>>774で書いてることかな？
確かに、そこで言ってるのは、もっともで理想的だと思うけど、
自分は、「その他大勢」が、誰か一人の選手だけに（選手に限らず特定の誰か一人だけに）、
やたら神様みたいに完璧を求めるのはおかしいと思うんだよ。
前にも書いたように、自分はそこまでも求めなくても
「スポーツ選手にそこまで求めるな。」って言われたよｗ
それと繰り返しみたいになるけど、君がそう「望む」だけなら、別に自由だと思う。
> そもそも観客が居なければ興行が成り立たないし、
> 日本ではわざわざ金を払ってまで見に来てくれる人はとても少ないというのに、
> こういった観客を愚弄するような真似を繰り返す伊達公子の態度が問題なんだよ。
> 根本はそこだ。
> 俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
↑ここんとこもその通りだと思うけど、何も伊達一人に集客の責任を負わせるべきでないし
「こういう態度を取ったら、絶対客が増える」という明らかなものがある訳でもないし、
全ての選手が、主催者の価値観において模範的でも、あまりに画一的じゃ･･･
･･･例えば、北朝鮮の「喜び組」みたいになっても、盛り上がって、その興行が成功するとは
限らなくないかｗ？
で、俺がスポンサーならｗ、まず、伊達と話し合いをするね。
そして他の選手からも話を聞く。もちろん、観客にもアンケートを取る。
それから、その他の人達の知恵も借りて対策を考える。
が、今の自分はそういったことが当然できないしｗ、情報がごく限られてるから
特別に伊達を擁護する訳でもないけど、
ただ、恐らく自分と同じレベルの情報量と思われる人達が
ここで、伊達をやたら批判し、糾弾めいたことをしてるのが、
不思議というか、異常に感じたんだよね。それだけ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:26:00.42 ID:cxMo7sE30
BBAはほんと迷惑な存在
石原都知事も言ってたし
石原都知事も言ってたし
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:31:20.56 ID:uS6ZSSJ90
なんやまたキミコが長文で暴れてんのか
暴れるのはコートだけにしいや
暴れるのはコートだけにしいや
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:31:33.28 ID:cM9Eoc6G0
>>844
http://www.youtube.com/watch?v=AXcHFI8Hl6k
とにかくこれを見てくれ
> そもそも観客が居なければ興行が成り立たないし、
> 日本ではわざわざ金を払ってまで見に来てくれる人はとても少ないというのに、
> こういった観客を愚弄するような真似を繰り返す伊達公子の態度が問題なんだよ。
> 根本はそこだ。
> 俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
↑ここんとこもその通りだと思うけど、何も伊達一人に集客の責任を負わせるべきでないし
「こういう態度を取ったら、絶対客が増える」という明らかなものがある訳でもないし、
その上で上記についてレスするが、彼女のような暴虐無人な態度は、
「客を減らしこそすれ増やす事はない」
ということだ。
別に伊達公子に客を増やせなんて俺は考えてもいないよ
若い頃からの素行、リスタート後のヒステリーの数々。
まあ一度、動画を見てもらいたい
http://www.youtube.com/watch?v=AXcHFI8Hl6k
とにかくこれを見てくれ
> そもそも観客が居なければ興行が成り立たないし、
> 日本ではわざわざ金を払ってまで見に来てくれる人はとても少ないというのに、
> こういった観客を愚弄するような真似を繰り返す伊達公子の態度が問題なんだよ。
> 根本はそこだ。
> 俺がスポンサーなら、伊達にはシードを与えないね。
↑ここんとこもその通りだと思うけど、何も伊達一人に集客の責任を負わせるべきでないし
「こういう態度を取ったら、絶対客が増える」という明らかなものがある訳でもないし、
その上で上記についてレスするが、彼女のような暴虐無人な態度は、
「客を減らしこそすれ増やす事はない」
ということだ。
別に伊達公子に客を増やせなんて俺は考えてもいないよ
若い頃からの素行、リスタート後のヒステリーの数々。
まあ一度、動画を見てもらいたい
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:32:05.23 ID:GfuH6u8g0
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:34:13.43 ID:0qjSb87P0
あのシャラップは日本語で言えば
「低脳ども黙れ！ブチ殺すぞ」くらいのニュアンスのシャラップ
むこうであのシャラップを言ったらケンカ間違いなしでしょうね
「低脳ども黙れ！ブチ殺すぞ」くらいのニュアンスのシャラップ
むこうであのシャラップを言ったらケンカ間違いなしでしょうね
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:35:07.54 ID:GfuH6u8g0
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:38:47.46 ID:8twmiOC20
>>848
芸スポにスレはここしかないよ馬鹿
芸スポにスレはここしかないよ馬鹿
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:39:31.47 ID:LTq5p0Z80
>>843
いや、世界でトップレベルのアスリート
特に個人競技のトップアスリートは
「自分中心に地球が回っていないといや」って人が多いのは事実だよ。
自分はそういう人間があまり好きじゃないけど
そういう人間ほどスポーツでは強いのは、これは明白な事実。
だから、言ってしまえば、自分はスポーツに感心はあるけど
強い人間が好きという訳でもないし、スポーツ界のあり方自体にも
いろいろ疑問を持ってるｗ
それは、世界から見れば大した選手でもないんじゃないかな？っていう
伊達個人なんかの問題よりも深刻だよ。
でも、ま、それは自分が何とかしなければならない問題ではないし…ｗ
ロールモデル云々の話については、自分は
>>841でも言ってるように、「程度」と「方向性」の問題だと思ってる。
世間的には（マスコミが一番ひどいかなｗ）、
ダブルスタンダードみたいな批判が多くてうんざりするけどなｗ
> 君は「ロールモデルたりえないスポーツ選手が伊達だけじゃないから
> 伊達がロールモデルたりえなくてもいい」と言ってるみたいに聞こえるぞ。
いや、自分からすれば、ここで伊達を批判してる人達は
「伊達だけは完璧じゃなければいけない。」
「伊達の場合は、どんな欠点も許せない。」
って、言っているみたいに聞こえるけどｗ、
ま、そこ辺は、ID:ChOG+Lw90 が言ってる映像を見てからにするなｗ
でも、「万引き」なんて明らかな犯罪、違法行為と
性格的な特徴とを一緒に語るなよｗ
そもそも性格や人格に、「いい悪い」の線引きをするのはおかしいって。
個々の言動には適切と不適切はあると思うが。
人格的に明らかに「悪い」と言えるのは常習的な「嘘つき」と「人殺し」
他人のことを傷つけても平気な「野蛮人」くらいだろｗ
「いい悪い」の話は、何度も書いたから、それ以上は省くがｗ
いや、世界でトップレベルのアスリート
特に個人競技のトップアスリートは
「自分中心に地球が回っていないといや」って人が多いのは事実だよ。
自分はそういう人間があまり好きじゃないけど
そういう人間ほどスポーツでは強いのは、これは明白な事実。
だから、言ってしまえば、自分はスポーツに感心はあるけど
強い人間が好きという訳でもないし、スポーツ界のあり方自体にも
いろいろ疑問を持ってるｗ
それは、世界から見れば大した選手でもないんじゃないかな？っていう
伊達個人なんかの問題よりも深刻だよ。
でも、ま、それは自分が何とかしなければならない問題ではないし…ｗ
ロールモデル云々の話については、自分は
>>841でも言ってるように、「程度」と「方向性」の問題だと思ってる。
世間的には（マスコミが一番ひどいかなｗ）、
ダブルスタンダードみたいな批判が多くてうんざりするけどなｗ
> 君は「ロールモデルたりえないスポーツ選手が伊達だけじゃないから
> 伊達がロールモデルたりえなくてもいい」と言ってるみたいに聞こえるぞ。
いや、自分からすれば、ここで伊達を批判してる人達は
「伊達だけは完璧じゃなければいけない。」
「伊達の場合は、どんな欠点も許せない。」
って、言っているみたいに聞こえるけどｗ、
ま、そこ辺は、ID:ChOG+Lw90 が言ってる映像を見てからにするなｗ
でも、「万引き」なんて明らかな犯罪、違法行為と
性格的な特徴とを一緒に語るなよｗ
そもそも性格や人格に、「いい悪い」の線引きをするのはおかしいって。
個々の言動には適切と不適切はあると思うが。
人格的に明らかに「悪い」と言えるのは常習的な「嘘つき」と「人殺し」
他人のことを傷つけても平気な「野蛮人」くらいだろｗ
「いい悪い」の話は、何度も書いたから、それ以上は省くがｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:39:45.54 ID:GfuH6u8g0
>>815
今までの伊達関連の記事のスレ見直せばわかるけど
今回の件が起こるまでは伊達は特に芸スポでは慕われてた方なんだよ
あくまで今回の件が引き金になって叩かれてるだけで元々は伊達にそんなにアンチはいなかったんだよ
おまえ頭悪すぎｗ
今までの伊達関連の記事のスレ見直せばわかるけど
今回の件が起こるまでは伊達は特に芸スポでは慕われてた方なんだよ
あくまで今回の件が引き金になって叩かれてるだけで元々は伊達にそんなにアンチはいなかったんだよ
おまえ頭悪すぎｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:41:49.93 ID:SX1flafh0
>>852
警察には捕まらないけど、お客さんにｼｬﾗｯﾌﾟって言っちゃだめなのは
わかるよね？「
それも自分の気分で、お客さんは何も悪くないのに。
そうやっておかしな擁護をすればするほど伊達の変な人っぷりが
際立つよ
警察には捕まらないけど、お客さんにｼｬﾗｯﾌﾟって言っちゃだめなのは
わかるよね？「
それも自分の気分で、お客さんは何も悪くないのに。
そうやっておかしな擁護をすればするほど伊達の変な人っぷりが
際立つよ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:42:30.37 ID:LTq5p0Z80
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:43:37.11 ID:SX1flafh0
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:43:56.43 ID:GfuH6u8g0
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:50:06.46 ID:cM9Eoc6G0
まあ簡単な話、テニスってネット越えないとどうしようもないゲームなんだわ
それを自分でネットに引っ掛けて、一度ならず二度までも観客にツバを吐いたって話さ
伊達公子さん
あなたの敵は観客じゃあないんです
ネットでもない、WTA規定の高さがあるんだから
え？相手プレイヤーだって？とんでもない、相手は自滅するあなたを見て次の試合のためにセーブしてますから
じゃあ伊達公子さん、あなたの敵は誰なんだろう
自分が一番知ってるよね
だから直ぐにキレて責任転嫁するんだものね
そう、あなたの敵は伊達公子本人なんですよ
心技体足りてません
あとはあなたが決めれば良いこと
それを自分でネットに引っ掛けて、一度ならず二度までも観客にツバを吐いたって話さ
伊達公子さん
あなたの敵は観客じゃあないんです
ネットでもない、WTA規定の高さがあるんだから
え？相手プレイヤーだって？とんでもない、相手は自滅するあなたを見て次の試合のためにセーブしてますから
じゃあ伊達公子さん、あなたの敵は誰なんだろう
自分が一番知ってるよね
だから直ぐにキレて責任転嫁するんだものね
そう、あなたの敵は伊達公子本人なんですよ
心技体足りてません
あとはあなたが決めれば良いこと
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:50:13.46 ID:LTq5p0Z80
>>854
別に伊達を擁護はしてないよ。
>>844のここ、読んでくれた？
長文にしてしまったから、読んでなくても仕方が無いがｗ
↓
> が、今の自分はそういったことが当然できないしｗ、情報がごく限られてるから
> 特別に伊達を擁護する訳でもないけど、
> ただ、恐らく自分と同じレベルの情報量と思われる人達が
> ここで、伊達をやたら批判し、糾弾めいたことをしてるのが、
> 不思議というか、異常に感じたんだよね。それだけ。
自分は、これまでに書いてきたことからでも
わかる人にはわかると思うけど
別に伊達がどうこうとかじゃなくて
一人の人間を大勢で執拗に攻撃的に批難するという行為、風潮が嫌いなだけ。
それもみのもんたくらいに、そうされるべき理由があれば別だが、
今のところ、自分は伊達の行為がそれほどのこととは思えないだけ。
なぜなら、暴言を吐いたり、コートマナーの悪い選手なんて
これまで山ほど見てきたから。
いくら何でも、伊達がそれら以上の態度を取るとは思えないしｗ
でも、ま、その考えは、 さっきも書いたが、ID:cM9Eoc6G0が教えてくれた映像を
見たら変わるのかもしれないがｗ
それ以上はまた、その後で･･･ｗ
別に伊達を擁護はしてないよ。
>>844のここ、読んでくれた？
長文にしてしまったから、読んでなくても仕方が無いがｗ
↓
> が、今の自分はそういったことが当然できないしｗ、情報がごく限られてるから
> 特別に伊達を擁護する訳でもないけど、
> ただ、恐らく自分と同じレベルの情報量と思われる人達が
> ここで、伊達をやたら批判し、糾弾めいたことをしてるのが、
> 不思議というか、異常に感じたんだよね。それだけ。
自分は、これまでに書いてきたことからでも
わかる人にはわかると思うけど
別に伊達がどうこうとかじゃなくて
一人の人間を大勢で執拗に攻撃的に批難するという行為、風潮が嫌いなだけ。
それもみのもんたくらいに、そうされるべき理由があれば別だが、
今のところ、自分は伊達の行為がそれほどのこととは思えないだけ。
なぜなら、暴言を吐いたり、コートマナーの悪い選手なんて
これまで山ほど見てきたから。
いくら何でも、伊達がそれら以上の態度を取るとは思えないしｗ
でも、ま、その考えは、 さっきも書いたが、ID:cM9Eoc6G0が教えてくれた映像を
見たら変わるのかもしれないがｗ
それ以上はまた、その後で･･･ｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:54:22.79 ID:cM9Eoc6G0
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:54:26.02 ID:SX1flafh0
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:55:09.51 ID:GfuH6u8g0
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:57:21.15 ID:8twmiOC20
「シャラップ」くらい夫婦喧嘩でみんな言ってるだろ？
このくらいで騒ぐのはみっともないから止めろ
北京五輪の中国人と同レベルだ
騒ぐなら「キルユー」とか言われてから騒げ
このくらいで騒ぐのはみっともないから止めろ
北京五輪の中国人と同レベルだ
騒ぐなら「キルユー」とか言われてから騒げ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 23:58:03.18 ID:SX1flafh0
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:02:51.56 ID:LTq5p0Z80
>>856
まあ、証明できることじゃないから
「それは嘘だ」っていう嘘も言い易いよなｗ
自分は事実を知ってるからいい。別に君が認めてくれなくてもｗ
自分にとって都合の悪い事実は事実と認めない人々がいるのは
嫌というほど知ってるからｗ
ま、それ以前に、「多い」っていう基準が、人によって違うということも
あるだろうけどｗ
「嘘」と言えば、さっきちょっと気になったんだが
これ、ホント？最近変わったのか？
↓
>>840
> 伊達公子はWTAランキングを競っている
> その評価軸は「賞金」なんだよ
普通に、大会毎、ラウンド毎に、勝った場合のポイント数が決まっていて
その加算でランキングポイントがついて、その順位＝ＷＴＡランキングだろ？
「賞金ランキング」っていうのは別にある。
彼の言ってることは、基本まともに見えるが、ここだけが気になったｗ
でも、まあ、まだ彼の言う映像を見てないし、
夜も更けて参加者も減ってるみたいだから、今日はアウトするがｗ
と思ってちょっと見たら、自分にいっぱいレスがついてて、一つ気になったが
>>861は、情報を沢山持ってるなら、皆が納得できるくらいに、
もっと具体的に示してみてくれｗ
>>862
三人くらいで入れ替わり説得しようとしてくれて、どう見ても工作員っぽいけどねｗ
「そういうことではない」んだよなｗ
まあ、証明できることじゃないから
「それは嘘だ」っていう嘘も言い易いよなｗ
自分は事実を知ってるからいい。別に君が認めてくれなくてもｗ
自分にとって都合の悪い事実は事実と認めない人々がいるのは
嫌というほど知ってるからｗ
ま、それ以前に、「多い」っていう基準が、人によって違うということも
あるだろうけどｗ
「嘘」と言えば、さっきちょっと気になったんだが
これ、ホント？最近変わったのか？
↓
>>840
> 伊達公子はWTAランキングを競っている
> その評価軸は「賞金」なんだよ
普通に、大会毎、ラウンド毎に、勝った場合のポイント数が決まっていて
その加算でランキングポイントがついて、その順位＝ＷＴＡランキングだろ？
「賞金ランキング」っていうのは別にある。
彼の言ってることは、基本まともに見えるが、ここだけが気になったｗ
でも、まあ、まだ彼の言う映像を見てないし、
夜も更けて参加者も減ってるみたいだから、今日はアウトするがｗ
と思ってちょっと見たら、自分にいっぱいレスがついてて、一つ気になったが
>>861は、情報を沢山持ってるなら、皆が納得できるくらいに、
もっと具体的に示してみてくれｗ
>>862
三人くらいで入れ替わり説得しようとしてくれて、どう見ても工作員っぽいけどねｗ
「そういうことではない」んだよなｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:04:39.56 ID:GfuH6u8g0
>>865
工作員とか言ってる時点でおまえがどういう人間か分かったわ
工作員とか言ってる時点でおまえがどういう人間か分かったわ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:05:33.27 ID:Ph0tOF/A0
まだやってんのか・・
もういいじゃネーか、ただの中年の自己満更年期障害ヒステリックおばさんの事は。
グランドスラムで優勝争える程の状況なら
賛否両論もあるだろうが、
所詮今はその辺でテニスしているおばさんと変わらないから
もうほっとこうや
もういいじゃネーか、ただの中年の自己満更年期障害ヒステリックおばさんの事は。
グランドスラムで優勝争える程の状況なら
賛否両論もあるだろうが、
所詮今はその辺でテニスしているおばさんと変わらないから
もうほっとこうや
868 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 00:08:48.81 ID:/N0shQBl0
>>865
賞金総額でその大会の格付けが決まる
格付けにより大会毎のポイントが決まる
つまり、賞金が評価軸であると言って差し支えないと思うよ
関係ないが来年の東レは賞金総額を削減するそうだ、噂で聞いた
賞金総額でその大会の格付けが決まる
格付けにより大会毎のポイントが決まる
つまり、賞金が評価軸であると言って差し支えないと思うよ
関係ないが来年の東レは賞金総額を削減するそうだ、噂で聞いた
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:16:19.28 ID:7jCvhu/s0
>>865
> 三人くらいで入れ替わり説得しようとしてくれて、
一番わかり易いところ
↓
>>860-862
ＩＤで言うと、ここら辺
↓
ID:ChOG+Lw90 8レス
ID:cM9Eoc6G0 3レス
ID:SX1flafh0 4レス
ID:GfuH6u8g0 6レス
この４人で入れ替わり、合計20レス異常･･･もとい、以上なんだよな。
これを一人で相手してる自分って･･･
アホだなｗ
> 三人くらいで入れ替わり説得しようとしてくれて、
一番わかり易いところ
↓
>>860-862
ＩＤで言うと、ここら辺
↓
ID:ChOG+Lw90 8レス
ID:cM9Eoc6G0 3レス
ID:SX1flafh0 4レス
ID:GfuH6u8g0 6レス
この４人で入れ替わり、合計20レス異常･･･もとい、以上なんだよな。
これを一人で相手してる自分って･･･
アホだなｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:18:27.29 ID:HqdopRED0
>>863
チャッキーｗｗｗ
チャッキーｗｗｗ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:20:33.16 ID:YM2o4h1N0
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:20:47.82 ID:IByvPoHB0
>>868
テニスのツアーは賞金ではなくWTAポイントで動いている
ポイントは大会カテゴリーによって決まる
たとえばドバイがいくら賞金をもっと出したいと言ってもそれは不可能
上のカテゴリーの開催権利を買うか借りるかしかない
今は世界的に開催権利の奪い合い状態
スポンサーは継続を望んでたのにその権利を武漢に奪われた
日本関係者のリサーチ不足が原因だ
テニスのツアーは賞金ではなくWTAポイントで動いている
ポイントは大会カテゴリーによって決まる
たとえばドバイがいくら賞金をもっと出したいと言ってもそれは不可能
上のカテゴリーの開催権利を買うか借りるかしかない
今は世界的に開催権利の奪い合い状態
スポンサーは継続を望んでたのにその権利を武漢に奪われた
日本関係者のリサーチ不足が原因だ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:20:50.68 ID:dpjGamOb0
一向に伊達を超える選手が現れないよな
なんだかんだいって偉大だよ
なんだかんだいって偉大だよ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:23:56.79 ID:JQhaiy7P0
らしくないのが1人いるな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:23:59.16 ID:YM2o4h1N0
>>873
だからこそ、残念なんだよね
だからこそ、残念なんだよね
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:24:00.88 ID:7jCvhu/s0
>>868
なるほど…
と言いたいところだが、それは無理があるな
>>840がそれを言ってる前後の文脈とつながらない。
> 賞金総額でその大会の格付けが決まる
> 格付けにより大会毎のポイントが決まる
> つまり、賞金が評価軸であると言って差し支えないと思うよ
何の評価軸なのよ。選手の？
>>840は、「賞金が『ランキングの評価軸』」って言ってるし、
ここね
↓
> 伊達公子はWTAランキングを競っている
> その評価軸は「賞金」なんだよ
文章全体で言うと、伊達は
「ランキングをあげるために賞金を取りに行ってる」という意味のことを言っている。
が、実際には、伊達が賞金稼げばランキングが上がる訳じゃないから、
>>840で言われてることは、その点、やっぱり正しくないだろ。
「風が吹けば桶屋が儲かる」ってんじゃないんだからさｗ
「だから桶屋にとってのお客様は風だと言って間違いない！」
みたいな理屈は、妙過ぎるぞｗ
なんだか、段々、自分が相手をしている人達が、日本人じゃないように思えてきた･･･ｗ
なるほど…
と言いたいところだが、それは無理があるな
>>840がそれを言ってる前後の文脈とつながらない。
> 賞金総額でその大会の格付けが決まる
> 格付けにより大会毎のポイントが決まる
> つまり、賞金が評価軸であると言って差し支えないと思うよ
何の評価軸なのよ。選手の？
>>840は、「賞金が『ランキングの評価軸』」って言ってるし、
ここね
↓
> 伊達公子はWTAランキングを競っている
> その評価軸は「賞金」なんだよ
文章全体で言うと、伊達は
「ランキングをあげるために賞金を取りに行ってる」という意味のことを言っている。
が、実際には、伊達が賞金稼げばランキングが上がる訳じゃないから、
>>840で言われてることは、その点、やっぱり正しくないだろ。
「風が吹けば桶屋が儲かる」ってんじゃないんだからさｗ
「だから桶屋にとってのお客様は風だと言って間違いない！」
みたいな理屈は、妙過ぎるぞｗ
なんだか、段々、自分が相手をしている人達が、日本人じゃないように思えてきた･･･ｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:25:41.05 ID:SBD4xAvz0
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:27:19.88 ID:7jCvhu/s0
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:28:42.49 ID:YM2o4h1N0
>>878
擁護じゃないと言い張るのは無理だよｗ
擁護じゃないと言い張るのは無理だよｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:31:51.00 ID:SBD4xAvz0
881 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 00:33:16.16 ID:/N0shQBl0
>>872
そりゃそうだろ
ドバイが四大大会より高いカネ積めるシステムじゃない
カテゴリ別の話も知ってる
で、そのレギュレーションの中で賞金総額を決めるわけだが、それがポイントと連動してないということですか？
なら俺の言ったことは間違いですので訂正します。
>>876
あなた、余計な空想が多いよ。これは言っておく。
で、>>860でも聞いたが、何で動画見れないの？
あなたの置かれてる状況が想像し辛いんだけど？？
そりゃそうだろ
ドバイが四大大会より高いカネ積めるシステムじゃない
カテゴリ別の話も知ってる
で、そのレギュレーションの中で賞金総額を決めるわけだが、それがポイントと連動してないということですか？
なら俺の言ったことは間違いですので訂正します。
>>876
あなた、余計な空想が多いよ。これは言っておく。
で、>>860でも聞いたが、何で動画見れないの？
あなたの置かれてる状況が想像し辛いんだけど？？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:34:24.36 ID:7jCvhu/s0
>>877
「池沼」っていうような言葉を、見も知らない相手に投げつける時点で
人間が知れるねｗ
「妄想」でも「異常」でも「キチガイ」でも「池沼」でも何でも
いくらでも好きなことを言えばいいけど
（それは彼らの、気に入らない意見を言ってる人を黙らせようとする時の
「決まり文句」だ。）
こっちも、書きたいことを書かせてもらってるから
（但し、そんな人格攻撃はしてないつもりだがなｗ）
２ちゃんに工作員がいるのは有名な事実じゃないかｗ
って言うより、このＩＴ時代に、一般大衆の率直な意見が一番わかる
こういうところを、リサーチのために見てない関係者はいないだろｗ
だとしたらむしろ職務怠慢、企業努力を怠っているというレベル。
それらの中には、正規の関係者もいれば、そうでない関係者もいるだろうがｗ
「池沼」っていうような言葉を、見も知らない相手に投げつける時点で
人間が知れるねｗ
「妄想」でも「異常」でも「キチガイ」でも「池沼」でも何でも
いくらでも好きなことを言えばいいけど
（それは彼らの、気に入らない意見を言ってる人を黙らせようとする時の
「決まり文句」だ。）
こっちも、書きたいことを書かせてもらってるから
（但し、そんな人格攻撃はしてないつもりだがなｗ）
２ちゃんに工作員がいるのは有名な事実じゃないかｗ
って言うより、このＩＴ時代に、一般大衆の率直な意見が一番わかる
こういうところを、リサーチのために見てない関係者はいないだろｗ
だとしたらむしろ職務怠慢、企業努力を怠っているというレベル。
それらの中には、正規の関係者もいれば、そうでない関係者もいるだろうがｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:34:40.89 ID:Dd7zpI+2O
もっと怒らせてやりたい
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:37:27.01 ID:YM2o4h1N0
>>882
あのさあ、工作って伊達叩いてなんの工作になるの？
ならないでしょｗ
それより無茶な擁護をしている君のほうがよっぽど工作ぽいよ。
だって、イメージ下がったら伊達も事務所も困るもんね。
収入が減るから
あのさあ、工作って伊達叩いてなんの工作になるの？
ならないでしょｗ
それより無茶な擁護をしている君のほうがよっぽど工作ぽいよ。
だって、イメージ下がったら伊達も事務所も困るもんね。
収入が減るから
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:38:48.57 ID:7jCvhu/s0
>>879
擁護だと言い張ってればいいよｗ
そもそも、擁護かどうかは、言ってる本人がどういう意識か？って言う問題だ。
それ以上の真実は無いｗ
でも、本人の意図がその通りに受け取られないことなんていつでもある。
絶対、そのままに受け取りたくないって言う人達もいるしｗ
>>880
今のここでは、ねｗ
それに、少数派が間違ってるという訳ではないし
だからどうだ？ってことだけどｗ
擁護だと言い張ってればいいよｗ
そもそも、擁護かどうかは、言ってる本人がどういう意識か？って言う問題だ。
それ以上の真実は無いｗ
でも、本人の意図がその通りに受け取られないことなんていつでもある。
絶対、そのままに受け取りたくないって言う人達もいるしｗ
>>880
今のここでは、ねｗ
それに、少数派が間違ってるという訳ではないし
だからどうだ？ってことだけどｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:41:44.81 ID:YM2o4h1N0
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:42:16.88 ID:IByvPoHB0
>>880
過疎スレが相手にされてないだけだバーカ
>>881
最近もIWの主催者が賞金をもっと上げたいと言ったけどATPがこれを拒否した騒動があった
同カテゴリーで賞金を上げると出場選手保証が増えるというシステムはあるけどポイントは変わらない
言ってることの答えとは違うかもしれんが
過疎スレが相手にされてないだけだバーカ
>>881
最近もIWの主催者が賞金をもっと上げたいと言ったけどATPがこれを拒否した騒動があった
同カテゴリーで賞金を上げると出場選手保証が増えるというシステムはあるけどポイントは変わらない
言ってることの答えとは違うかもしれんが
888 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 00:42:26.47 ID:/N0shQBl0
動画見てよ
スマホなら外出先でも見れるでしょう？
外泊中ならホテルのビジネスセンターに行けば、ルームキーでPC使えるよ？
スマホなら外出先でも見れるでしょう？
外泊中ならホテルのビジネスセンターに行けば、ルームキーでPC使えるよ？
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:42:48.71 ID:SBD4xAvz0
890 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 00:44:00.18 ID:/N0shQBl0
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:48:09.13 ID:JQhaiy7P0
伊達個人の問題にして目を背けようとしてるのは
「客層」が良くなっては困る人種だろうな
東京五輪は「日本」を知ってもらう良い機会
北京の様に金を掛けまくることなんか不可能だ
じゃあ日本が示せるのは「おもてなしの心」くらいじゃないか
その為には運営・選手・観客・・・協力して当たらないといけない
成功させたいなら教育
ずっと培ってきた家庭教育と学校教育
それと選手と観客を橋渡しするスポーツ報道
これはスポーツ文化を発達させる千載一遇のチャンスなんだよ
「客層」が良くなっては困る人種だろうな
東京五輪は「日本」を知ってもらう良い機会
北京の様に金を掛けまくることなんか不可能だ
じゃあ日本が示せるのは「おもてなしの心」くらいじゃないか
その為には運営・選手・観客・・・協力して当たらないといけない
成功させたいなら教育
ずっと培ってきた家庭教育と学校教育
それと選手と観客を橋渡しするスポーツ報道
これはスポーツ文化を発達させる千載一遇のチャンスなんだよ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:49:18.20 ID:7jCvhu/s0
>>884
だから、伊達はどうでもいいって。
君達が伊達をダシにして、変な風潮を擁護してるｗ
自分が言いたいのは、既に書いた、この一言だけだよ。
↓
> 一人の人間を大勢で執拗に攻撃的に批難するという行為、風潮が嫌いなだけ。
> それも、みのもんたくらいに、そうされるべき理由があれば別だが、
> 今のところ、自分は伊達の行為がそれほどのこととは思えないだけ。
で、その後は、誰かが言ってたその映像を見てから･･･と思って寝ようとしたんだが、
いろいろ余計な、そして失礼な横槍が入ってきただろ。
伊達じゃなくて、自分に対して失礼な物言いもあった。
そういう人間の言うことは、やはり信用できないだろうよｗ
一般人で見も知らない相手の自分に対して、平気で失礼なことを言う人達が
言う「マナー」なんて･･･
ま、そこから推測して、伊達の取った態度や言動だって大したことじゃないだろ、
とは思ってたｗ
でも、ま、それはまだわからんｗ
ホント、人が、言葉遣いその他には十分気をつけて、一々丁寧に説明なんかもしてるのに
妄想だ、異常だ、池沼だ、っていう人間のほうが、よほど失礼、非礼だと思うんだがｗ
まあ、そう思ってない人達に言っても無駄だわなｗ
だから、伊達はどうでもいいって。
君達が伊達をダシにして、変な風潮を擁護してるｗ
自分が言いたいのは、既に書いた、この一言だけだよ。
↓
> 一人の人間を大勢で執拗に攻撃的に批難するという行為、風潮が嫌いなだけ。
> それも、みのもんたくらいに、そうされるべき理由があれば別だが、
> 今のところ、自分は伊達の行為がそれほどのこととは思えないだけ。
で、その後は、誰かが言ってたその映像を見てから･･･と思って寝ようとしたんだが、
いろいろ余計な、そして失礼な横槍が入ってきただろ。
伊達じゃなくて、自分に対して失礼な物言いもあった。
そういう人間の言うことは、やはり信用できないだろうよｗ
一般人で見も知らない相手の自分に対して、平気で失礼なことを言う人達が
言う「マナー」なんて･･･
ま、そこから推測して、伊達の取った態度や言動だって大したことじゃないだろ、
とは思ってたｗ
でも、ま、それはまだわからんｗ
ホント、人が、言葉遣いその他には十分気をつけて、一々丁寧に説明なんかもしてるのに
妄想だ、異常だ、池沼だ、っていう人間のほうが、よほど失礼、非礼だと思うんだがｗ
まあ、そう思ってない人達に言っても無駄だわなｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:51:06.60 ID:JigkFWivO
なんで、いちいちクルムつけるのか
伊達でいいじゃん
伊達でいいじゃん
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:53:27.95 ID:SBD4xAvz0
>>892
映像さえ見てないんならそもそも意見言う資格もないよおまえは
> 一人の人間を大勢で執拗に攻撃的に批難するという行為、風潮が嫌いなだけ。
> それも、みのもんたくらいに、そうされるべき理由があれば別だが、
> 今のところ、自分は伊達の行為がそれほどのこととは思えないだけ。
そもそもこの文自体がとんでもなく的外れな妄想
映像さえ見てないんならそもそも意見言う資格もないよおまえは
> 一人の人間を大勢で執拗に攻撃的に批難するという行為、風潮が嫌いなだけ。
> それも、みのもんたくらいに、そうされるべき理由があれば別だが、
> 今のところ、自分は伊達の行為がそれほどのこととは思えないだけ。
そもそもこの文自体がとんでもなく的外れな妄想
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:54:34.67 ID:WpCVSgZq0
どうして記者がデスクと会話してるの？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:57:30.26 ID:7jCvhu/s0
>>889
でもな、君の三つのレスを見てみると、
伊達のことなんか、何も言ってない。
テニスのことも、何も言ってない。
君が言ってることは、自分に向かって
お前は異常だ。
お前の言ってることは妄想だ。
お前の発想が痛過ぎだ。
この三つなんだよｗ
で、そんな感じの人が複数いる。
それが異様な状況だと思わないほうがおかしいｗ
でもな、君の三つのレスを見てみると、
伊達のことなんか、何も言ってない。
テニスのことも、何も言ってない。
君が言ってることは、自分に向かって
お前は異常だ。
お前の言ってることは妄想だ。
お前の発想が痛過ぎだ。
この三つなんだよｗ
で、そんな感じの人が複数いる。
それが異様な状況だと思わないほうがおかしいｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 00:58:53.90 ID:IByvPoHB0
映像で判断するなら編集された動画より>>748にあるノーカットで判断した方がいいな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:01:36.95 ID:T2cv8v1/O
テニスの試合をやるのは、選手だけど、試合を盛り上げたり盛り下げたりするのは、観客だと思う。
ミスしたら、｢あー！｣ってため息つくと、選手自身のガッカリ度も倍増して、良いプレイに繋がらない。
それよりも｢ドンマイ！次頑張れ！｣って言った方が選手の励みになって、良いプレイが出来るかもしれない。
テニスに限らず、勉強や仕事や遊びも同じだと思んだけどな。
自分に置き換えてみたら、解りやすいよ。
ミスしたら、｢あー！｣ってため息つくと、選手自身のガッカリ度も倍増して、良いプレイに繋がらない。
それよりも｢ドンマイ！次頑張れ！｣って言った方が選手の励みになって、良いプレイが出来るかもしれない。
テニスに限らず、勉強や仕事や遊びも同じだと思んだけどな。
自分に置き換えてみたら、解りやすいよ。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:05:08.67 ID:7jCvhu/s0
>>894
だから、その点については、ここで説明済み
>>892
> で、その後は、誰かが言ってたその映像を見てから･･･と思って寝ようとしたんだが、
> いろいろ余計な、そして失礼な横槍が入ってきただろ。
> 伊達じゃなくて、自分に対して失礼な物言いもあった。
> そういう人間の言うことは、やはり信用できないだろうよｗ
それに、まあ黙っても寝られない。
一応、神様じゃなくて人間だからｗ
多分キチガイとか池沼とかでもないから、腹も立つｗ
本当の池沼だったら良かったのに、悪かったなｗ
それと、君もその言葉を口にしちゃったから言うけど
「妄想」･･･誰かは「空想」とかも言ってたかな･･･ね。
取るに足りない池沼の妄想や空想なら、皆、ほっとくと思うんだよな。
メンドクサイし、怖いｗから関わりたくない、触らずにおこう、と。
でも、相手をしないではいられない、って言う時には、
特に今回みたいに大勢が相手をしてくれるような時には、
どこか、その「妄想」の中に、言われたら彼らにとって困ることが入ってるんだよな。
じゃなきゃ、スルーしときゃいいんだからさｗ
うん、これも自分の妄想なんだけどねｗ
だから、その点については、ここで説明済み
>>892
> で、その後は、誰かが言ってたその映像を見てから･･･と思って寝ようとしたんだが、
> いろいろ余計な、そして失礼な横槍が入ってきただろ。
> 伊達じゃなくて、自分に対して失礼な物言いもあった。
> そういう人間の言うことは、やはり信用できないだろうよｗ
それに、まあ黙っても寝られない。
一応、神様じゃなくて人間だからｗ
多分キチガイとか池沼とかでもないから、腹も立つｗ
本当の池沼だったら良かったのに、悪かったなｗ
それと、君もその言葉を口にしちゃったから言うけど
「妄想」･･･誰かは「空想」とかも言ってたかな･･･ね。
取るに足りない池沼の妄想や空想なら、皆、ほっとくと思うんだよな。
メンドクサイし、怖いｗから関わりたくない、触らずにおこう、と。
でも、相手をしないではいられない、って言う時には、
特に今回みたいに大勢が相手をしてくれるような時には、
どこか、その「妄想」の中に、言われたら彼らにとって困ることが入ってるんだよな。
じゃなきゃ、スルーしときゃいいんだからさｗ
うん、これも自分の妄想なんだけどねｗ
900 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 01:07:56.71 ID:/N0shQBl0
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:10:50.21 ID:SBD4xAvz0
>>896
じゃ、伊達のこと言おうか？
言っとくけど俺はおまえのような映像も見ないでドヤ顔で意見書いてるバカと違って
伊達のことはずっと昔から見てる。観戦にも何度も行ってるし、今回も有明で実際観戦してた。
だからこそ余計お前みたいに何も見ないでドヤ顔で語ってる奴はムカつくの。
今回の件で擁護してる奴らが必ず言うのは日本人は溜息ばかりで拍手も声援もしないって意見。
でも、実際現地で観戦してた俺の感想は違う。確かにミスに溜息ばかりついてるような奴もいたけど
懸命に毎ゲーム声援を送る人や、拍手を送る人もたくさんいた。
伊達の観客に対して発せられた暴言は、そういう健気に一生懸命応援してた人達
をも敵に回す裏切り行為なの。自分がどうこうよりあの場所で懸命に応援してた多くの人達を
実際見てるからこそ、その多くのファンの気持ちを踏みにじったことがどうしても許せないんだよ。
じゃ、伊達のこと言おうか？
言っとくけど俺はおまえのような映像も見ないでドヤ顔で意見書いてるバカと違って
伊達のことはずっと昔から見てる。観戦にも何度も行ってるし、今回も有明で実際観戦してた。
だからこそ余計お前みたいに何も見ないでドヤ顔で語ってる奴はムカつくの。
今回の件で擁護してる奴らが必ず言うのは日本人は溜息ばかりで拍手も声援もしないって意見。
でも、実際現地で観戦してた俺の感想は違う。確かにミスに溜息ばかりついてるような奴もいたけど
懸命に毎ゲーム声援を送る人や、拍手を送る人もたくさんいた。
伊達の観客に対して発せられた暴言は、そういう健気に一生懸命応援してた人達
をも敵に回す裏切り行為なの。自分がどうこうよりあの場所で懸命に応援してた多くの人達を
実際見てるからこそ、その多くのファンの気持ちを踏みにじったことがどうしても許せないんだよ。
902 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 01:11:07.49 ID:/N0shQBl0
これで見ないなら「伊達公子の醜態」を見て議論する気がないとみなすよ
そもそも本件映像も見ないで、空想で何を語ってんだか
そもそも本件映像も見ないで、空想で何を語ってんだか
903 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 01:16:28.56 ID:/N0shQBl0
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:19:55.48 ID:eX9Nh6Vz0
おれは、見られること自体が嫌だ
手本になるから見てなさいとか声が聞こえるだけで萎える
ということで、よくわからんが俺の圧勝
手本になるから見てなさいとか声が聞こえるだけで萎える
ということで、よくわからんが俺の圧勝
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:20:04.47 ID:JQhaiy7P0
906 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 01:21:18.79 ID:/N0shQBl0
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:22:39.01 ID:JQhaiy7P0
真似してみた
908 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 01:23:16.49 ID:/N0shQBl0
全くなってないな
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:25:14.55 ID:S33JXOSfO
客層って…
ウィンブルドンでもヤジ飛ばすしウェーブは起きる、全仏はブーイングが定番、全米はお喋りにサーブで叫ぶの当たりまえ
ため息も、どこにもある
でもどこも特色出てて、いいとこもある
ウィンブルドンでもヤジ飛ばすしウェーブは起きる、全仏はブーイングが定番、全米はお喋りにサーブで叫ぶの当たりまえ
ため息も、どこにもある
でもどこも特色出てて、いいとこもある
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:27:52.33 ID:JQhaiy7P0
それでもあんたらの相手には勿体無いくらいだろうな
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:27:58.82 ID:ZcKTr6yh0
勝ってる時に言えよ
負けてて切れてるから負け惜しみとしか思えない
プロとして失格だわ
応援なんて国で違うのは当たり前
嫌なら日本で出なきゃいいだけ
負けてて切れてるから負け惜しみとしか思えない
プロとして失格だわ
応援なんて国で違うのは当たり前
嫌なら日本で出なきゃいいだけ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:28:05.89 ID:wjYMisRI0
発表！ 2013流行語大賞決定
第一位 「ため息ばっかり！！！」 オルフェーブル
第二位 「次男はやっていません」 みのもんた
第三位 「倍返しだ」
第四位 「じぇじぇじぇ」
第五位 「おもてなし」
第六位 「アベノミクス」
第七位 「韓国に謝罪と賠償を〜桑田佳祐」
第八位 「ネトウヨをマジで殺す〜有田芳生」
第九位 「行き遅れたし逃げ遅れたし〜村田奈津恵」
第一位 「ため息ばっかり！！！」 オルフェーブル
第二位 「次男はやっていません」 みのもんた
第三位 「倍返しだ」
第四位 「じぇじぇじぇ」
第五位 「おもてなし」
第六位 「アベノミクス」
第七位 「韓国に謝罪と賠償を〜桑田佳祐」
第八位 「ネトウヨをマジで殺す〜有田芳生」
第九位 「行き遅れたし逃げ遅れたし〜村田奈津恵」
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:28:58.43 ID:JQhaiy7P0
ここは妄想と印象で他人を叩きまくってもいい場所だからな
朝までやろう
朝までやろう
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:30:16.53 ID:/i+RBWuiO
復帰してからの伊達さんを応援してきた者としては、今回の暴言に回りの誰も意見する人がいないのかと悲しくなった
確かに伊達さんはコート上のマナーがいい方じゃないけど、今度のは観客やファンの心を傷つけるものという一点で全然違う
ブログ上で構わないから「ちょっと言い過ぎた」くらい言っとけば楽になれるのに
確かに伊達さんはコート上のマナーがいい方じゃないけど、今度のは観客やファンの心を傷つけるものという一点で全然違う
ブログ上で構わないから「ちょっと言い過ぎた」くらい言っとけば楽になれるのに
915 ：ID:cM9Eoc6G0：2013/10/07(月) 01:30:39.19 ID:/N0shQBl0
さて、「動画見れない空想擁護君」は何も言えん様だね
ざまあないね
心技体を欠き、世界ランク58位の伊達公子に未来などあるはずも無かったところ、
あとは消えるだけだろう、それが今回の事件で鮮明になっただけだ。
もう伊達公子は選手として終わりだよ。
文句があるなら勝ってみせろ、という言葉も何の意味がないほど落ちぶれた。
それじゃ落ちますね
ざまあないね
心技体を欠き、世界ランク58位の伊達公子に未来などあるはずも無かったところ、
あとは消えるだけだろう、それが今回の事件で鮮明になっただけだ。
もう伊達公子は選手として終わりだよ。
文句があるなら勝ってみせろ、という言葉も何の意味がないほど落ちぶれた。
それじゃ落ちますね
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:37:27.39 ID:JQhaiy7P0
あれ？
どんな高みに立って選手を批判してるのか興味があったんだけど
残念だ
どんな高みに立って選手を批判してるのか興味があったんだけど
残念だ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 01:38:31.40 ID:S33JXOSfO
というか、スポーツ観戦を自分の為に楽しみに来てる人がいるからな
だからUSは、あんなに自由な観戦スタイルなのだろうし
お金払って、楽しみに来てる。だから選手の思い通りにはならないよ
だからUSは、あんなに自由な観戦スタイルなのだろうし
お金払って、楽しみに来てる。だから選手の思い通りにはならないよ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 02:55:33.34 ID:dDx4W/yd0
ＩＤ変わってると思うが、多分、その「空想擁護」君だｗ
>>915
> さて、「動画見れない空想擁護君」は何も言えん様だね
> ざまあないね
そういう言い方をするから、伊達がどうこうじゃなくて
伊達を批判してる人達って
人の批判の仕方に文句を言ってる割にはなってないな、
と思ったんだよねｗ
だから、言ってることも疑わしい、と。
君達よりは、あの時の伊達のほうが余裕は無かったし、
真剣ってか、必死だったと思うからね。
客観的で冷静に言えるはずのここの人達の批判の仕方がそんなじゃ
その時の伊達の態度がちょっと頂けないものであっても、
目くそ鼻くそ、五十歩百歩じゃないのか、とｗ
こことかの言い方も、酷過ぎに思えるよ。
それほど伊達ってヒドイ人間とは、自分には思えなかったからね。
↓
> 心技体を欠き、世界ランク58位の伊達公子に未来などあるはずも無かったところ、
> あとは消えるだけだろう、それが今回の事件で鮮明になっただけだ。
> もう伊達公子は選手として終わりだよ。
> 文句があるなら勝ってみせろ、という言葉も何の意味がないほど落ちぶれた。
今思うと、伊達を批判してる皆自身が、正しいことを言っていても
言い方が悪いと説得力が無い、という見本を示してくれてたんだねｗ
今日は寝なきゃと思ったんだが、
思った以上に、ずっと皆が盛り上がってるし
何より、スレの最後に来てて、書きそびれたら気持ち悪いと思ったから、また来たｗ
本題は次以降のレスにｗ
>>915
> さて、「動画見れない空想擁護君」は何も言えん様だね
> ざまあないね
そういう言い方をするから、伊達がどうこうじゃなくて
伊達を批判してる人達って
人の批判の仕方に文句を言ってる割にはなってないな、
と思ったんだよねｗ
だから、言ってることも疑わしい、と。
君達よりは、あの時の伊達のほうが余裕は無かったし、
真剣ってか、必死だったと思うからね。
客観的で冷静に言えるはずのここの人達の批判の仕方がそんなじゃ
その時の伊達の態度がちょっと頂けないものであっても、
目くそ鼻くそ、五十歩百歩じゃないのか、とｗ
こことかの言い方も、酷過ぎに思えるよ。
それほど伊達ってヒドイ人間とは、自分には思えなかったからね。
↓
> 心技体を欠き、世界ランク58位の伊達公子に未来などあるはずも無かったところ、
> あとは消えるだけだろう、それが今回の事件で鮮明になっただけだ。
> もう伊達公子は選手として終わりだよ。
> 文句があるなら勝ってみせろ、という言葉も何の意味がないほど落ちぶれた。
今思うと、伊達を批判してる皆自身が、正しいことを言っていても
言い方が悪いと説得力が無い、という見本を示してくれてたんだねｗ
今日は寝なきゃと思ったんだが、
思った以上に、ずっと皆が盛り上がってるし
何より、スレの最後に来てて、書きそびれたら気持ち悪いと思ったから、また来たｗ
本題は次以降のレスにｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 02:56:17.78 ID:dDx4W/yd0
ＩＤ変わってると思うが、多分、その「空想擁護」君だｗ
>>915
> さて、「動画見れない空想擁護君」は何も言えん様だね
> ざまあないね
そういう言い方をするから、伊達がどうこうじゃなくて
伊達を批判してる人達って
人の批判の仕方に文句を言ってる割にはなってないな、
と思ったんだよねｗ
だから、言ってることも疑わしい、と。
君達よりは、あの時の伊達のほうが余裕は無かったし、
真剣ってか、必死だったと思うからね。
客観的で冷静に言えるはずのここの人達の批判の仕方がそんなじゃ
その時の伊達の態度がちょっと頂けないものであっても、
目くそ鼻くそ、五十歩百歩じゃないのか、とｗ
こことかの言い方も、酷過ぎに思えるよ。
それほど伊達ってヒドイ人間とは、自分には思えなかったからね。
↓
> 心技体を欠き、世界ランク58位の伊達公子に未来などあるはずも無かったところ、
> あとは消えるだけだろう、それが今回の事件で鮮明になっただけだ。
> もう伊達公子は選手として終わりだよ。
> 文句があるなら勝ってみせろ、という言葉も何の意味がないほど落ちぶれた。
今思うと、伊達を批判してる皆自身が、正しいことを言っていても
言い方が悪いと説得力が無い、という見本を示してくれてたんだねｗ
今日は寝なきゃと思ったんだが、
思った以上に、ずっと皆が盛り上がってるし
何より、スレの最後に来てて、書きそびれたら気持ち悪いと思ったから、また来たｗ
本題は次以降のレスにｗ
>>915
> さて、「動画見れない空想擁護君」は何も言えん様だね
> ざまあないね
そういう言い方をするから、伊達がどうこうじゃなくて
伊達を批判してる人達って
人の批判の仕方に文句を言ってる割にはなってないな、
と思ったんだよねｗ
だから、言ってることも疑わしい、と。
君達よりは、あの時の伊達のほうが余裕は無かったし、
真剣ってか、必死だったと思うからね。
客観的で冷静に言えるはずのここの人達の批判の仕方がそんなじゃ
その時の伊達の態度がちょっと頂けないものであっても、
目くそ鼻くそ、五十歩百歩じゃないのか、とｗ
こことかの言い方も、酷過ぎに思えるよ。
それほど伊達ってヒドイ人間とは、自分には思えなかったからね。
↓
> 心技体を欠き、世界ランク58位の伊達公子に未来などあるはずも無かったところ、
> あとは消えるだけだろう、それが今回の事件で鮮明になっただけだ。
> もう伊達公子は選手として終わりだよ。
> 文句があるなら勝ってみせろ、という言葉も何の意味がないほど落ちぶれた。
今思うと、伊達を批判してる皆自身が、正しいことを言っていても
言い方が悪いと説得力が無い、という見本を示してくれてたんだねｗ
今日は寝なきゃと思ったんだが、
思った以上に、ずっと皆が盛り上がってるし
何より、スレの最後に来てて、書きそびれたら気持ち悪いと思ったから、また来たｗ
本題は次以降のレスにｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 02:59:38.10 ID:YEh3WR/AO
プロじゃないな。意識低いわ。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 03:03:32.03 ID:dDx4W/yd0
すまん、ダブったみたいだｗ
示してくれた映像を見てみた。
「予想以上にひどくて、ガッカリさせられるのかな。」それとも
「なぁんだ、やっぱり大したことないじゃないか」と思えるようなのかな。」
と、正直、ちょっとドキドキしながら見たんだが･･･ｗ
蓋を開けてみたら、どちらでもない予想外の衝撃…というか感想を持つことになって、驚いたよｗ
なんていうか、まず結論を言うと、正直、これは確かに、
「これはいかんだろ。」と言う人が多くいてもおかしくないレベルだとは思ったｗ
ただ、上にもちょっと書いたけど、日本人なら、批判するほうにも言い方はあるよね、とは、今でも
思ってる。
それとも関係するが、伊達を批判する人間全員ではないが、中には、便乗して日本人や日本を
叩きたいだけの人が混じってたようにも思えてね。
だけど、もっと本当のことを言うと、やっぱりその場に居合わせてリアルタイムで体験してないと、
本当の印象はわからないとは今だに思ってる。
少なくとも、体験していたら、また違った感情、感想もあったかもしれない、と。
もちろん、もっと伊達に対して怒っていたかもしれないｗ
ただ、映像でその場面を見た時の自分の一番最初の感想は、正直言うと、「すごい！」だったｗ
よく言えるな、と。
大勢を目の前にして、あんな風に腹を立てられるって、ヤッパリすごい。
今の普通の日本人は、一人に対してだって怒れない人が多いからね。
やっぱりこれだから世界で戦って来れたんだな、ってあらためて思った。
いや、別に伊達信者じゃないよｗ
それは、「いい悪い」ではなくて、ただ、すごいな、とｗ
イチローなんかもそうだけど、世界で活躍する人ってのは「良くも悪くも日本人離れしてる」と
言われてたのは知ってるけど、本当にそうなんだな、とあらためてｗ
示してくれた映像を見てみた。
「予想以上にひどくて、ガッカリさせられるのかな。」それとも
「なぁんだ、やっぱり大したことないじゃないか」と思えるようなのかな。」
と、正直、ちょっとドキドキしながら見たんだが･･･ｗ
蓋を開けてみたら、どちらでもない予想外の衝撃…というか感想を持つことになって、驚いたよｗ
なんていうか、まず結論を言うと、正直、これは確かに、
「これはいかんだろ。」と言う人が多くいてもおかしくないレベルだとは思ったｗ
ただ、上にもちょっと書いたけど、日本人なら、批判するほうにも言い方はあるよね、とは、今でも
思ってる。
それとも関係するが、伊達を批判する人間全員ではないが、中には、便乗して日本人や日本を
叩きたいだけの人が混じってたようにも思えてね。
だけど、もっと本当のことを言うと、やっぱりその場に居合わせてリアルタイムで体験してないと、
本当の印象はわからないとは今だに思ってる。
少なくとも、体験していたら、また違った感情、感想もあったかもしれない、と。
もちろん、もっと伊達に対して怒っていたかもしれないｗ
ただ、映像でその場面を見た時の自分の一番最初の感想は、正直言うと、「すごい！」だったｗ
よく言えるな、と。
大勢を目の前にして、あんな風に腹を立てられるって、ヤッパリすごい。
今の普通の日本人は、一人に対してだって怒れない人が多いからね。
やっぱりこれだから世界で戦って来れたんだな、ってあらためて思った。
いや、別に伊達信者じゃないよｗ
それは、「いい悪い」ではなくて、ただ、すごいな、とｗ
イチローなんかもそうだけど、世界で活躍する人ってのは「良くも悪くも日本人離れしてる」と
言われてたのは知ってるけど、本当にそうなんだな、とあらためてｗ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 03:11:49.18 ID:dDx4W/yd0
で、先ほどからの自分の言い分なんだけれど
自分が、擁護ではないけれどｗ、伊達批判をしてる人に対して抗議みたいなことをしてたのには
一つには、昨日書いた通り、
一人の人間を寄ってたかって攻撃する行為と風潮が何より嫌いで、
伊達批判がその類に見えたから、というのが一つ。
で、もう一つは、まだ書いていなかったんだが、
元々、今回の伊達の基本的な「主張」には、賛成だったということがある。
つまり、あのネガティブな溜め息の合唱はしないようにしたほうがいいんじゃないか、とは、
自分もずっと思ってたということだｗ
それも、実は元々は自分も、「応援なんか好きにさせてくれ」「こっちは客なんだから注文つけるな。」
「日本は観客が選手に気を使い過ぎ。金払ってるほうが、もっと好きに楽しめばいいんだ。」
という考えなほうなんだが、
（もちろん、一方で、そういう日本人が好きなんだけどなｗ テニスによらず、海外のいろいろな競技の
選手だって、そういう日本人観客の姿勢を喜んでくれてる人もいる。大人しくても、皆真剣に見てるし、
何より、選手に対して敬意を持ってるのは、いいことだよね。）
ただ、そんな自分でさえ、それはちょっとマズいんじゃないの？と思ってたのが、あの溜め息の合唱
だったｗ
あれは、やっぱりちょっと異様な気がしてねｗ
一瞬、自然に出ちゃうのは仕方が無いと思うけど、その後のフォローや盛り上げがあまりに無いｗ
最近の楽天とかならだいぶ違うみたいだし、大会にも、試合にも、その日の客層にもよるんだろうけど。
自分が、擁護ではないけれどｗ、伊達批判をしてる人に対して抗議みたいなことをしてたのには
一つには、昨日書いた通り、
一人の人間を寄ってたかって攻撃する行為と風潮が何より嫌いで、
伊達批判がその類に見えたから、というのが一つ。
で、もう一つは、まだ書いていなかったんだが、
元々、今回の伊達の基本的な「主張」には、賛成だったということがある。
つまり、あのネガティブな溜め息の合唱はしないようにしたほうがいいんじゃないか、とは、
自分もずっと思ってたということだｗ
それも、実は元々は自分も、「応援なんか好きにさせてくれ」「こっちは客なんだから注文つけるな。」
「日本は観客が選手に気を使い過ぎ。金払ってるほうが、もっと好きに楽しめばいいんだ。」
という考えなほうなんだが、
（もちろん、一方で、そういう日本人が好きなんだけどなｗ テニスによらず、海外のいろいろな競技の
選手だって、そういう日本人観客の姿勢を喜んでくれてる人もいる。大人しくても、皆真剣に見てるし、
何より、選手に対して敬意を持ってるのは、いいことだよね。）
ただ、そんな自分でさえ、それはちょっとマズいんじゃないの？と思ってたのが、あの溜め息の合唱
だったｗ
あれは、やっぱりちょっと異様な気がしてねｗ
一瞬、自然に出ちゃうのは仕方が無いと思うけど、その後のフォローや盛り上げがあまりに無いｗ
最近の楽天とかならだいぶ違うみたいだし、大会にも、試合にも、その日の客層にもよるんだろうけど。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 03:19:42.64 ID:sXMdk3rp0
活躍できないのは観客のせい？？？
こんなこと言ってるの日本のテニス界だけ
ダルや長友がこんな事いうか？？
身の丈にあった能書きたれろや
こんなこと言ってるの日本のテニス界だけ
ダルや長友がこんな事いうか？？
身の丈にあった能書きたれろや
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 03:32:13.03 ID:uIOLAvZG0
ＩＤがまた変わっちゃったかもしれないがｗ、>>922の続きだ。
自分が思い違いを、いくつかしてたな、と思うのは、
むしろ、観客の溜め息が、自分が前に経験して感じてた時よりも、もっと酷くなってたということｗ
（それは、まさにスレタイにもある、今回の「客層」の問題かもしれないな。）
溜め息の程度が前の感じだったとしたら、いくらなんでも、伊達がそこまで怒ることもないだろう
と、タカを括ってたｗ
また、自分は元々、伊達が人格者だとは思ってない。
どんな競技でも強い選手によくあるように、人間的に「クセがある」とは思ってたｗ
（個人的には、プロスポーツのトップ選手に、友達になりたいタイプの人は少ないｗ）
だけど、それも、ここまでとも思ってなかったんだよね。
つまり、観客の溜め息の酷さがそこまでとも思ってなかったし、伊達の怒りっぽさがそこまで
とも思ってなかったんだよなｗ
これ、ある意味、両者共にひどいなｗ
（そういう自分は何様か？って話になるけどｗ）
だけど、言えるのは、確かに伊達の言い方、表現の仕方、態度は良くなかったみたいだね、
ということ。それは思ったより、本当だったｗ
世界記録を作ったりして、ちょっと調子に乗っちゃったのかな？
まあ、これなら批判する人が多めになっても仕方が無いか、という感じｗ
工作員云々言ってあらぬ疑いを掛けたりした人達には大変申し訳なかった。
他人事じゃなく、自分もヒートアップし易いタチなのを反省して、今回は終わりにさせてもらうｗ
>>901
君の熱い思いは、ちょっとわかったよ。そういうことなら、わかる気もするよ。
自分もＴＶでは伊達の試合は殆ど見てたし、前の現役時代に1回だけだけど
生でも見た事があるから、その限りでは、そんなとは思ってなくてね。
見ちゃったから、おまけｗ
>>923
> 活躍できないのは観客のせい？？？
そんなことは誰も言ってないだろｗ
その点、何人かが言ってるように、伊達が今回、そうとも取られる態度を取ったことは、
確かに、プロ失格だったかもな。
自分が思い違いを、いくつかしてたな、と思うのは、
むしろ、観客の溜め息が、自分が前に経験して感じてた時よりも、もっと酷くなってたということｗ
（それは、まさにスレタイにもある、今回の「客層」の問題かもしれないな。）
溜め息の程度が前の感じだったとしたら、いくらなんでも、伊達がそこまで怒ることもないだろう
と、タカを括ってたｗ
また、自分は元々、伊達が人格者だとは思ってない。
どんな競技でも強い選手によくあるように、人間的に「クセがある」とは思ってたｗ
（個人的には、プロスポーツのトップ選手に、友達になりたいタイプの人は少ないｗ）
だけど、それも、ここまでとも思ってなかったんだよね。
つまり、観客の溜め息の酷さがそこまでとも思ってなかったし、伊達の怒りっぽさがそこまで
とも思ってなかったんだよなｗ
これ、ある意味、両者共にひどいなｗ
（そういう自分は何様か？って話になるけどｗ）
だけど、言えるのは、確かに伊達の言い方、表現の仕方、態度は良くなかったみたいだね、
ということ。それは思ったより、本当だったｗ
世界記録を作ったりして、ちょっと調子に乗っちゃったのかな？
まあ、これなら批判する人が多めになっても仕方が無いか、という感じｗ
工作員云々言ってあらぬ疑いを掛けたりした人達には大変申し訳なかった。
他人事じゃなく、自分もヒートアップし易いタチなのを反省して、今回は終わりにさせてもらうｗ
>>901
君の熱い思いは、ちょっとわかったよ。そういうことなら、わかる気もするよ。
自分もＴＶでは伊達の試合は殆ど見てたし、前の現役時代に1回だけだけど
生でも見た事があるから、その限りでは、そんなとは思ってなくてね。
見ちゃったから、おまけｗ
>>923
> 活躍できないのは観客のせい？？？
そんなことは誰も言ってないだろｗ
その点、何人かが言ってるように、伊達が今回、そうとも取られる態度を取ったことは、
確かに、プロ失格だったかもな。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 03:52:06.11 ID:aC8Dol5uO
チケット代返して言え！
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 04:29:15.74 ID:3r2K7U05O
更年期障害とかPMSじゃないの？
ホルモンバランスの関係でどうしようもなくイライラするらしいよ。
自分じゃコントロール出来ないんだって。
ホルモンバランスの関係でどうしようもなくイライラするらしいよ。
自分じゃコントロール出来ないんだって。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 04:31:24.22 ID:7br0w1lo0
ヒステリー発作おこしたとしか思えないシャラップ
こんなの擁護できるかｗ単純にみっともないわ
こんなの擁護できるかｗ単純にみっともないわ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 04:46:49.99 ID:6HsKLTP5O
アマチュアじゃあるまいし観客にウンもスンも言わせんプレーしろやｗ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 04:47:52.34 ID:fXM9q0LB0
Shut up!は、「うるせー、黙れ！」ぐらいの下品な表現だからな
「どうか、お静かにしていただけますか」と丁重に表現する場合は、Up yours!
これ豆知識な
「どうか、お静かにしていただけますか」と丁重に表現する場合は、Up yours!
これ豆知識な
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 05:50:25.06 ID:JQhaiy7P0
なんか伊達の暴言や仕事の流儀に話題が持っていかれてるけど
選手の人格や過ちについて批判や擁護をするためのスレじゃなくて「客層」についてのスレだろう？
「客層」を語る上で
「東レ・パンパシフィックオープンの観客は世界に誇れるぞ。なぜなら伊達はカッとなりやすい正確だからだ（支離滅裂）」
「伊達の人間性がなってないからプレーごとに大きなため息が起こるのだ」
みたいのならわかる
そうじゃなくて客層の話をせず、一部の客の行いを棚にあげて伊達批判に熱をあげていたら
「なんだよ日本のテニス選手を貶めることが目的かよ」と取られても仕方ないな
言い争ううちに勢いが余ってというのがありそうだけど
選手の人格や過ちについて批判や擁護をするためのスレじゃなくて「客層」についてのスレだろう？
「客層」を語る上で
「東レ・パンパシフィックオープンの観客は世界に誇れるぞ。なぜなら伊達はカッとなりやすい正確だからだ（支離滅裂）」
「伊達の人間性がなってないからプレーごとに大きなため息が起こるのだ」
みたいのならわかる
そうじゃなくて客層の話をせず、一部の客の行いを棚にあげて伊達批判に熱をあげていたら
「なんだよ日本のテニス選手を貶めることが目的かよ」と取られても仕方ないな
言い争ううちに勢いが余ってというのがありそうだけど
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 06:01:53.26 ID:GjfmrgDw0
>>929
プリーズつければよかったのにな
プリーズつければよかったのにな
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 08:21:35.77 ID:ZAOFE9ZQ0
>>923
個人競技と団体競技を一緒に語ってる時点で説得力は無い。
個人競技と団体競技を一緒に語ってる時点で説得力は無い。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 08:52:55.26 ID:x24tKHBf0
おまえらまだやってんのかｗ
まあこの件は試合中で興奮していたとは云え
伊達の態度がいかんだろ
八つ当たりもいいとこｗ
まあこの件は試合中で興奮していたとは云え
伊達の態度がいかんだろ
八つ当たりもいいとこｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:09:20.30 ID:Lf8AEdYw0
つい旦那相手にいつも言ってることをいってしまった伊達公子
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:12:52.64 ID:4XqdopKK0
>>925-929とか……ｗ
伊達批判も観客批判も結構だけど、そこに愛はあるのか？敬意はあるのか？
って話だよな。
そういう抽象的なものは、わかる人にしかわからないだろうけどｗ
意見には指摘、改善提案とも言い換えられる建設的な意見と
批判のための批判、相手をおとしめ、叩き潰し、引きずり下ろすことが
目的としか思えない、批判のための批判みたいなのとがあるよな。
自分では本気で愛情のつもり、正義のつもりで後者をやってる人も多くて、
そういう人達にもわかってもらうのは、なかなか難しいけどｗ
自分だって、しばしば失敗をするしｗ
ただ、自覚があって、気をつけてるのがマシな程度。
だけど、それが日本人だとしても、後者みたいなことをやっちゃってると
日本国民の分断工作をしようと待ち構えてる人達の思うツボ、
恰好の餌食になっちゃうと思うんだよ。
かれらが、攻撃や争いの臭いを嗅ぎ付けてそういう場に集団でやってきて
比較的マトモ進んでる議論に割り込んで、便乗して、
関係する日本人や日本文化をメチャクチャに貶める。
伊達批判も観客批判も結構だけど、そこに愛はあるのか？敬意はあるのか？
って話だよな。
そういう抽象的なものは、わかる人にしかわからないだろうけどｗ
意見には指摘、改善提案とも言い換えられる建設的な意見と
批判のための批判、相手をおとしめ、叩き潰し、引きずり下ろすことが
目的としか思えない、批判のための批判みたいなのとがあるよな。
自分では本気で愛情のつもり、正義のつもりで後者をやってる人も多くて、
そういう人達にもわかってもらうのは、なかなか難しいけどｗ
自分だって、しばしば失敗をするしｗ
ただ、自覚があって、気をつけてるのがマシな程度。
だけど、それが日本人だとしても、後者みたいなことをやっちゃってると
日本国民の分断工作をしようと待ち構えてる人達の思うツボ、
恰好の餌食になっちゃうと思うんだよ。
かれらが、攻撃や争いの臭いを嗅ぎ付けてそういう場に集団でやってきて
比較的マトモ進んでる議論に割り込んで、便乗して、
関係する日本人や日本文化をメチャクチャに貶める。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:16:34.76 ID:2Ffemr1W0
客層も伊達も更年期障害だから
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:18:28.16 ID:4XqdopKK0
だから自分は
「『正しさ』を支持するんじゃなくて、『自分が共感するもの、人』を支持
しよう！」
運動を提唱するよ。
日本人の多くが、ちゃんと本当に正しいモノ、こと、人に共感すると
信じてるし。
大多数の日本人の、そして人間の、知性と感性を信じてる。
「『正しさ』を支持するんじゃなくて、『自分が共感するもの、人』を支持
しよう！」
運動を提唱するよ。
日本人の多くが、ちゃんと本当に正しいモノ、こと、人に共感すると
信じてるし。
大多数の日本人の、そして人間の、知性と感性を信じてる。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:23:02.51 ID:Lf8AEdYw0
日本人はバカのあつまりだよ。
正しいを理解するのは圧倒的知力が必要。
共感は低知能でもできる。
というか知能がなければそれしかできない。
そして、誤った方向に突き進んで崖から落ちてるのが実情だ。
正しいを理解するのは圧倒的知力が必要。
共感は低知能でもできる。
というか知能がなければそれしかできない。
そして、誤った方向に突き進んで崖から落ちてるのが実情だ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:23:39.22 ID:Q1abEpV40
安藤美姫の言動と比べたらまだマシ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:45:09.68 ID:Lf8AEdYw0
日本人の低能は、共感できない正しさは、無視と否定。
低能同士の共感のみで成り立つ低能社会。
明らかな欠点だが構成員にその自覚はない。
バカには、バカにわかる範囲でしか、物事ができん。
少し上のレベルやられると、もう絶対ついていけん。
共感社会はそのことに、十分な正当理由を与えてしまう
そのまま「バカでい続けること」への肯定だ。
俺は、構成員が自分をバカのままでいいと開き直っていられる
バカ集団に未来があるとは思わないし、
バカに「本当に正しい」がわかる理由も根拠もない
日本人にわかるのは「保身のための正義」より他ないよ
それが「本当に正しいこと」っていうんなら、あえて強く否定はせんけどね。
低能同士の共感のみで成り立つ低能社会。
明らかな欠点だが構成員にその自覚はない。
バカには、バカにわかる範囲でしか、物事ができん。
少し上のレベルやられると、もう絶対ついていけん。
共感社会はそのことに、十分な正当理由を与えてしまう
そのまま「バカでい続けること」への肯定だ。
俺は、構成員が自分をバカのままでいいと開き直っていられる
バカ集団に未来があるとは思わないし、
バカに「本当に正しい」がわかる理由も根拠もない
日本人にわかるのは「保身のための正義」より他ないよ
それが「本当に正しいこと」っていうんなら、あえて強く否定はせんけどね。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 09:57:03.99 ID:IByvPoHB0
「スパイ防止法」ってやっぱり必要かな
不自然なことする奴が何人かいる
不自然なことする奴が何人かいる
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 10:14:46.19 ID:ZIYVyxjl0
たとえば全英、全仏、全豪、全米
ここらの大会で客に向かってシャラップ！っていう度胸でもあるならいいけど
どうせ相手が白人だと何も言えないんでしょ、この女は
ここらの大会で客に向かってシャラップ！っていう度胸でもあるならいいけど
どうせ相手が白人だと何も言えないんでしょ、この女は
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 10:39:45.62 ID:ZIYVyxjl0
それと日本人っていうか、関東人の客でしょ
あいつら陰気だから
あいつら陰気だから
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 10:40:38.28 ID:x3/U6KWx0
全豪で言ってた
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 10:56:27.46 ID:ZIYVyxjl0
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 11:30:22.57 ID:PDPZ71oB0
クルム伊達公子の観客批判をマツコが賞賛
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8120600/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8120600/
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 11:35:20.74 ID:cQLpMlBgP
ゴルフやテニスで何故この手のマナーが言われてるのか考えりゃ分かる話なんだがな
プレーに支障をきたすから歴史的にNGとされてきたわけで、観客の責任以外の何物でもない
ただそれだけのこと
プレーに支障をきたすから歴史的にNGとされてきたわけで、観客の責任以外の何物でもない
ただそれだけのこと
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 11:36:41.12 ID:2an3FYiJ0
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 12:23:39.76 ID:CCADCei40
ゴルフのマナーはわかるけどテニスのマナーなんでため息がダメ
なんて初めて聞いたし、今まで考えたこともなかった。
なんて初めて聞いたし、今まで考えたこともなかった。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 12:25:32.92 ID:hPPpO/Qf0
>>922
そうそう。そう言えば…
ある種の行為を好まないこと、良しとしないことや
特定の価値観に賛成したり、共感してることと、
その表現を
特定の個人や人種、人間のグループの好き嫌いを言ってるとか、
その好き嫌いで全てを語ってる、と勘違いしてる人が
最近やけに多いんだよね。
よくある｢人間は、自分のレベルでしかモノを考えられない。｣ってヤツで
自分自身がモノを言う時は、全てそうなのかもしれないけどｗ
でも、一緒に話をしてる人達の一方、あるいは一人でもが
そういう考えに陥っていたら、
もう平和的、建設的な話し合いは難しくて、
ただの喧嘩、言い争いになっちゃうんだよな。
そうそう。そう言えば…
ある種の行為を好まないこと、良しとしないことや
特定の価値観に賛成したり、共感してることと、
その表現を
特定の個人や人種、人間のグループの好き嫌いを言ってるとか、
その好き嫌いで全てを語ってる、と勘違いしてる人が
最近やけに多いんだよね。
よくある｢人間は、自分のレベルでしかモノを考えられない。｣ってヤツで
自分自身がモノを言う時は、全てそうなのかもしれないけどｗ
でも、一緒に話をしてる人達の一方、あるいは一人でもが
そういう考えに陥っていたら、
もう平和的、建設的な話し合いは難しくて、
ただの喧嘩、言い争いになっちゃうんだよな。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 12:38:35.41 ID:hPPpO/Qf0
>>940
君のレスだと、君が日本と日本人に関して何を望み
どういう方向に向かいたいのかがよくわからないがｗ
｢自己保身のための正義｣は 確かに多いよな。
うんざりする。
だからこそ、胡散臭い｢正義｣とか｢正しさ｣なんかより
素朴で正直で率直な｢感覚｣、もちろん｢共感｣ もだけど、
そういうものこそ大事だと思うよ。
共感は低能にも出来るとか言ってるが、、そうかもしれない。
でも、だから、頭のいい、邪悪で狡猾な人間に汚されたり、
邪魔されたり、しにくいだろ？
嘘やごまかしが入りにくい。脳じゃないから、洗脳されないｗ
しかも、低能にも出来ても、人間にしか出来ないことだからね。
君のレスだと、君が日本と日本人に関して何を望み
どういう方向に向かいたいのかがよくわからないがｗ
｢自己保身のための正義｣は 確かに多いよな。
うんざりする。
だからこそ、胡散臭い｢正義｣とか｢正しさ｣なんかより
素朴で正直で率直な｢感覚｣、もちろん｢共感｣ もだけど、
そういうものこそ大事だと思うよ。
共感は低能にも出来るとか言ってるが、、そうかもしれない。
でも、だから、頭のいい、邪悪で狡猾な人間に汚されたり、
邪魔されたり、しにくいだろ？
嘘やごまかしが入りにくい。脳じゃないから、洗脳されないｗ
しかも、低能にも出来ても、人間にしか出来ないことだからね。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 12:55:17.56 ID:CCADCei40
この人いつまでもよう頑張るなｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 14:41:15.28 ID:n/MOiR3y0
>>949
テニスのマナーっていうか
相手がプロだろうがこっちが客だろうが
人の失敗に面と向かって溜息ついたらとんでもなく不快だよなというのを
再確認させられたな
何故かこのスレでファビョってる奴が多いけどｗ
テニスのマナーっていうか
相手がプロだろうがこっちが客だろうが
人の失敗に面と向かって溜息ついたらとんでもなく不快だよなというのを
再確認させられたな
何故かこのスレでファビョってる奴が多いけどｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 15:05:04.40 ID:IZ1wQxhu0
あれを溜息という伊達の間隔がすごい
外国で「オ〜」とか言われた時も「ｼｬﾗｯﾌﾟ！」つってこいよ
外国で「オ〜」とか言われた時も「ｼｬﾗｯﾌﾟ！」つってこいよ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 15:10:06.61 ID:CCADCei40
白人のオーはいいけど黄色人種のアーはダメの意味がわからない
元気を吸い取られるとかほざいてたが、俺がプレイヤーだったら
おそらく何の気にもとめないと思う
考えすぎやろ
元気を吸い取られるとかほざいてたが、俺がプレイヤーだったら
おそらく何の気にもとめないと思う
考えすぎやろ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 15:23:58.38 ID:7br0w1lo0
そんな凹むようなため息じゃないよな
あくまでも応援してるあー
あれが気に食わないんなら日本でやるな
あくまでも応援してるあー
あれが気に食わないんなら日本でやるな
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 15:36:43.52 ID:In7ehWyU0
プレー中の声なら文句言うのはわかるが、一旦プレーが切れてる時の声に文句言うプロ選手なんて
他の種目にあるのか？
野球の投手の集中力の凄さがわかるわｗｗ
テニスプレイヤーってこんなにもヤワなのかな・・・
他の種目にあるのか？
野球の投手の集中力の凄さがわかるわｗｗ
テニスプレイヤーってこんなにもヤワなのかな・・・
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 15:41:17.80 ID:CCADCei40
ミスしたら、本人も応援してる客もあーってなるやろ
それはそれで悔しかったんやから、ミス後はそんな声出してもガッカリしても
ええと思うんやけどね。
で、次のポイントの前に気持ちを切り替えると。
これだけのことやと思うねんけど。
なんかこのおばちゃん難しく考えてません？
それはそれで悔しかったんやから、ミス後はそんな声出してもガッカリしても
ええと思うんやけどね。
で、次のポイントの前に気持ちを切り替えると。
これだけのことやと思うねんけど。
なんかこのおばちゃん難しく考えてません？
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 15:58:30.89 ID:7br0w1lo0
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 15:58:44.33 ID:Lf8AEdYw0
そんな簡単にできるのならそれでいいだろうな。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 18:52:46.50 ID:aGiOqeFg0
２ちゃんでは、簡潔な書き込みをするように
便所の壁に長文が落書きされていても、誰も読みませんよｗ
便所の壁に長文が落書きされていても、誰も読みませんよｗ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/07(月) 21:00:18.83 ID:n8uB/7IC0
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 00:21:16.40 ID:izQScpr80
>>939
彼らにとっては安藤美姫は同胞だから、あまり責めないんじゃないかｗ？
本人が在日説を否定したっていう噂も聞いたことがあるけど、
あれ、あのメンタリティは朝鮮人だろｗ
容姿だって。
彼女なんか、相当つっこみどころ（つっこまれどころｗ？）があるのに、なｗ
それだけを見ても、日本人のほうは、誰か一人を寄ってたかって
攻撃したり、口汚く批判したり、罵ったりはしないってことがわかるよなｗ
そういうことをするのは…いや、するの が 、朝鮮人。
そして、その標的は、とりわけ日本人らしい人や文化、日本を代表する○○、や
日本が世界に誇る○○。 日本人に人気があり、日本人の心の拠り所となって
いるような人や物事･････等々。
彼らにとっては安藤美姫は同胞だから、あまり責めないんじゃないかｗ？
本人が在日説を否定したっていう噂も聞いたことがあるけど、
あれ、あのメンタリティは朝鮮人だろｗ
容姿だって。
彼女なんか、相当つっこみどころ（つっこまれどころｗ？）があるのに、なｗ
それだけを見ても、日本人のほうは、誰か一人を寄ってたかって
攻撃したり、口汚く批判したり、罵ったりはしないってことがわかるよなｗ
そういうことをするのは…いや、するの が 、朝鮮人。
そして、その標的は、とりわけ日本人らしい人や文化、日本を代表する○○、や
日本が世界に誇る○○。 日本人に人気があり、日本人の心の拠り所となって
いるような人や物事･････等々。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 00:22:02.49 ID:izQScpr80
そうそう、だからテニス界だと、杉山は安全かもｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 01:43:12.52 ID:EzpjsQMZ0
>>942
そういう場所では審判と、あと観客同士の同調圧力が言ってくれるんだよ
日本人は長く木造建築で暮らしていたから騒音などに無頓着だけれど
そして階級制度もないからテニスを観覧しに来る層がサッカー観戦の客とどれほど
クラスが違うか理解してないだろうけど、主婦のため息は本当に失礼。多分
ウィンブルドンとかに一度も行ったことない人たちばかりだと思う
いちど、海外に出てみるべき。日本の常識で海外発案の物事に接するから意味がわからないのでは
そういう場所では審判と、あと観客同士の同調圧力が言ってくれるんだよ
日本人は長く木造建築で暮らしていたから騒音などに無頓着だけれど
そして階級制度もないからテニスを観覧しに来る層がサッカー観戦の客とどれほど
クラスが違うか理解してないだろうけど、主婦のため息は本当に失礼。多分
ウィンブルドンとかに一度も行ったことない人たちばかりだと思う
いちど、海外に出てみるべき。日本の常識で海外発案の物事に接するから意味がわからないのでは
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 01:52:14.53 ID:XJ0p0G1F0
>>965
日本は日本でいいんだよ
日本は日本でいいんだよ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 01:55:20.29 ID:HafxnR7R0
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 01:58:10.93 ID:TN2snFzf0
>>965
全米はソワソワザワザワするレベルの客は結構いるぞ
全米はソワソワザワザワするレベルの客は結構いるぞ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:05:28.90 ID:Awd8XEaU0
そう言えば、思い出したのは、
杉山が現役時代、「杉山はいい人だから勝てない」みたいな空気を作られてた。
ファンがそう言ってたり、本人も遠回しにそう言ってた。
「エナンは強いけど、それだけにすごく性格が悪い」とかもｗ
そのクセ、そんなことを言いながら、エナンとお友達アピールもしてたけどｗ
その杉山＆杉山陣営＆ファンとしては、
伊達は性格が悪くなくてはならない。人格的に問題が無ければならない。
実はその辺が、この件での異様な議論の盛り上がり、執拗な批判が続いていることの
「肝」なのかもしれないなｗ
杉山が現役時代、「杉山はいい人だから勝てない」みたいな空気を作られてた。
ファンがそう言ってたり、本人も遠回しにそう言ってた。
「エナンは強いけど、それだけにすごく性格が悪い」とかもｗ
そのクセ、そんなことを言いながら、エナンとお友達アピールもしてたけどｗ
その杉山＆杉山陣営＆ファンとしては、
伊達は性格が悪くなくてはならない。人格的に問題が無ければならない。
実はその辺が、この件での異様な議論の盛り上がり、執拗な批判が続いていることの
「肝」なのかもしれないなｗ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:13:32.53 ID:TN2snFzf0
要するに伊達に足りなかったのは忍耐力ではなく政治力だったってことかｗ
逆に杉山はダブルスとかを見てると団体競技の方が向いてたかもしれないな
逆に杉山はダブルスとかを見てると団体競技の方が向いてたかもしれないな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:14:46.88 ID:Awd8XEaU0
杉山は、ハンチュコワのことだって、人気者だから一緒にダブルス組んでるのが
自慢だったくせに、でも、プレーヤーとしての彼女には、
日本のメディアに対する日本語のコメントでは、偉そうにダメ出ししてた。
シングルスでのキャリア最高位はハンチュコワのほうが上なのにｗ
これって、日本国内で自分をより尊大に見せようとする行為だし、
同時にハンチュコワに対しては裏切り行為だよな。
これなんかも、すごく朝鮮的なメンタリティに見えるｗ
また、自分も別にオグシオのことは好きではなかったが、杉山母は、
「オグシオが今やけに人気だけど、同じダブルスでもバドミントンの賞金なんて
タカが知れてるから、アスリートとして杉山愛とは全然レベルが違う。」みたいな
ことを、臆面もなくブログに書いてたりもした。
彼女達が朝鮮系の人なら、マスコミも味方につくだろうし、
ここみたいにバックアップする要員が湧いて出てくるのも納得ｗ
こんなようなこと、できれば書きたくなかったが、全部事実であって、
別に中傷なんかではないからなｗ
伊達の、選手が試合中でヒートアップした中での、ありがちな失態をそんなに大きく
取り上げるなら、杉山に関してもこれくらいのことを一般大衆やテニスファンに知らしめ、
あるいは必要に応じて疑問視したりするのは、それは本当はマスコミの仕事、使命なんだからｗ
彼らがそれをサボってるから、こっちが無償でフォローしなきゃならなくなるｗ
自慢だったくせに、でも、プレーヤーとしての彼女には、
日本のメディアに対する日本語のコメントでは、偉そうにダメ出ししてた。
シングルスでのキャリア最高位はハンチュコワのほうが上なのにｗ
これって、日本国内で自分をより尊大に見せようとする行為だし、
同時にハンチュコワに対しては裏切り行為だよな。
これなんかも、すごく朝鮮的なメンタリティに見えるｗ
また、自分も別にオグシオのことは好きではなかったが、杉山母は、
「オグシオが今やけに人気だけど、同じダブルスでもバドミントンの賞金なんて
タカが知れてるから、アスリートとして杉山愛とは全然レベルが違う。」みたいな
ことを、臆面もなくブログに書いてたりもした。
彼女達が朝鮮系の人なら、マスコミも味方につくだろうし、
ここみたいにバックアップする要員が湧いて出てくるのも納得ｗ
こんなようなこと、できれば書きたくなかったが、全部事実であって、
別に中傷なんかではないからなｗ
伊達の、選手が試合中でヒートアップした中での、ありがちな失態をそんなに大きく
取り上げるなら、杉山に関してもこれくらいのことを一般大衆やテニスファンに知らしめ、
あるいは必要に応じて疑問視したりするのは、それは本当はマスコミの仕事、使命なんだからｗ
彼らがそれをサボってるから、こっちが無償でフォローしなきゃならなくなるｗ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:20:35.25 ID:Awd8XEaU0
>>970
そう、最初の現役当時、当時のマスコミとも敵対してたしね。
伊達が最初に現役を一旦引退した時、その引退に寄せて
テニスジャーナリストの誰かが書いてた。
記憶ベースの大意だけど
世界の舞台で、世界を相手に単身で戦ってる若い選手を
本当は我々こそがバックアップしなければいけなかったのに、我々も彼女の敵になっていた。
もしかしたら、そのことが彼女の選手生命を短くしたのかもしれない。
今となっては遅いが、そのことが悔やまれる。
みたいなことをね。
伊達は確か一時期コーチもスポンサーもつけてなかったから、
文字通り、単身で戦ってた。
そこへ持ってきて、日本のマスコミも敵、最後は日本のテニス協会も敵に回してたからね。
そう、最初の現役当時、当時のマスコミとも敵対してたしね。
伊達が最初に現役を一旦引退した時、その引退に寄せて
テニスジャーナリストの誰かが書いてた。
記憶ベースの大意だけど
世界の舞台で、世界を相手に単身で戦ってる若い選手を
本当は我々こそがバックアップしなければいけなかったのに、我々も彼女の敵になっていた。
もしかしたら、そのことが彼女の選手生命を短くしたのかもしれない。
今となっては遅いが、そのことが悔やまれる。
みたいなことをね。
伊達は確か一時期コーチもスポンサーもつけてなかったから、
文字通り、単身で戦ってた。
そこへ持ってきて、日本のマスコミも敵、最後は日本のテニス協会も敵に回してたからね。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:26:44.70 ID:dnFTwINq0
伊達が復帰したとき、あの杉山が凄く嫌な顔してたよね。
その時は理由はわかたなかったけど、辻褄が合ってきた。
その時は理由はわかたなかったけど、辻褄が合ってきた。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:27:45.49 ID:Awd8XEaU0
>>972
> そこへ持ってきて、日本のマスコミも敵、最後は日本のテニス協会も敵に回してたからね。
こう書くと、また伊達がワガママとか傲慢とか変人とか書く人達が出てくるだろうけど
（当時のマスコミが、まさしく、そうだったんだよねｗ）
まあ、個人競技で世界でのしてくほどの人だから、実際、日本人離れした頑固さや
自我の強烈さはあったんだろうけどｗ
テニス協会ともめた理由は一つや二つじゃなくて、いろいろあったみたいで
全部はさすがに知らないが、聞いた一部の件では、伊達に理があると、自分は思った。
知ってる人は知ってると思うけど。
> そこへ持ってきて、日本のマスコミも敵、最後は日本のテニス協会も敵に回してたからね。
こう書くと、また伊達がワガママとか傲慢とか変人とか書く人達が出てくるだろうけど
（当時のマスコミが、まさしく、そうだったんだよねｗ）
まあ、個人競技で世界でのしてくほどの人だから、実際、日本人離れした頑固さや
自我の強烈さはあったんだろうけどｗ
テニス協会ともめた理由は一つや二つじゃなくて、いろいろあったみたいで
全部はさすがに知らないが、聞いた一部の件では、伊達に理があると、自分は思った。
知ってる人は知ってると思うけど。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:43:27.16 ID:Awd8XEaU0
これから先は、「妄想」と言わば言え、と言ったところｗ
そんな感じでお楽しみくださいｗ
>>973
「嫌な顔」どころか、伊達の復帰と入れ替わりに引退しただろｗ
「対戦を避け、逃げるように」とか、テニスファンから結構言われてた。
が、まあ内々の理由は何にしろ、自分で引退を決めたはずなんだが、
折角、丈夫さ、息の長さが、彼女の一番の売りだったのに、
本人の中では、
「伊達が復帰なんかしてきたから自分が引退しなければいけなくなった」訳で、
杉山や杉山陣営は…いや、熱心なファンだけかもしれないがｗ、
勝手に伊達を恨んでるフシがあるｗ
元々ライバル心はあっただろうしな。
ま、もちろんこれは、本人がどこかでそう言った訳ではなく、
ネットで杉山ファンがよく言ってたことだがｗ
そこはハッキリさせとかないとな。中傷になってしまうｗ
ただ、他の人間からは、これ本人じゃね？杉山母じゃね？杉山陣営じゃね？
という声はよく出てたｗ
そんな感じでお楽しみくださいｗ
>>973
「嫌な顔」どころか、伊達の復帰と入れ替わりに引退しただろｗ
「対戦を避け、逃げるように」とか、テニスファンから結構言われてた。
が、まあ内々の理由は何にしろ、自分で引退を決めたはずなんだが、
折角、丈夫さ、息の長さが、彼女の一番の売りだったのに、
本人の中では、
「伊達が復帰なんかしてきたから自分が引退しなければいけなくなった」訳で、
杉山や杉山陣営は…いや、熱心なファンだけかもしれないがｗ、
勝手に伊達を恨んでるフシがあるｗ
元々ライバル心はあっただろうしな。
ま、もちろんこれは、本人がどこかでそう言った訳ではなく、
ネットで杉山ファンがよく言ってたことだがｗ
そこはハッキリさせとかないとな。中傷になってしまうｗ
ただ、他の人間からは、これ本人じゃね？杉山母じゃね？杉山陣営じゃね？
という声はよく出てたｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:53:02.59 ID:Awd8XEaU0
>>975
> が、まあ内々の理由は何にしろ、自分で引退を決めたはずなんだが、
> 折角、丈夫さ、息の長さが、彼女の一番の売りだったのに、本人の中では、
> 「伊達が復帰なんかしてきたから自分が引退しなければいけなくなった」訳で、
付け加えるなら、「折角、後進も大して育ってなくて私の天下だったのに・・・」とｗ
数ある伊達批判の中でよくあるのが
「伊達は自分勝手で、自分の成績ばかり追求するだけで、後輩を育てない」というのがある。
これほど的外れな批判は無い、と自分は思ってた。
何より、コーチ業に転身した訳でもない以上、一選手が世界の舞台で自分に出来うる限りの
好成績を挙げる以上に、後輩の手本と刺激になることがあるだろうか？と思うからだ。
自分はむしろ杉山が、本人の気持ちや、実際の選手としてのあり方的に、
結果として日本の女子テニス界に「蓋をしてた」傾向があると見てる。
もしかしたら伊達は、そういう状況に（いや、さすがに伊達は杉山が蓋をしてるとは思わな
かっただろうがｗ、日本女子テニス界が停滞し、沈滞化している状況に）伊達が一肌脱ごう、
刺激を与えよう、というような気は、あったのではないかと思う。
もちろん、一番の動機は、自分自身のチャレンジ、自分が再び勝負の場に出てみたかった
からだろうが。
> が、まあ内々の理由は何にしろ、自分で引退を決めたはずなんだが、
> 折角、丈夫さ、息の長さが、彼女の一番の売りだったのに、本人の中では、
> 「伊達が復帰なんかしてきたから自分が引退しなければいけなくなった」訳で、
付け加えるなら、「折角、後進も大して育ってなくて私の天下だったのに・・・」とｗ
数ある伊達批判の中でよくあるのが
「伊達は自分勝手で、自分の成績ばかり追求するだけで、後輩を育てない」というのがある。
これほど的外れな批判は無い、と自分は思ってた。
何より、コーチ業に転身した訳でもない以上、一選手が世界の舞台で自分に出来うる限りの
好成績を挙げる以上に、後輩の手本と刺激になることがあるだろうか？と思うからだ。
自分はむしろ杉山が、本人の気持ちや、実際の選手としてのあり方的に、
結果として日本の女子テニス界に「蓋をしてた」傾向があると見てる。
もしかしたら伊達は、そういう状況に（いや、さすがに伊達は杉山が蓋をしてるとは思わな
かっただろうがｗ、日本女子テニス界が停滞し、沈滞化している状況に）伊達が一肌脱ごう、
刺激を与えよう、というような気は、あったのではないかと思う。
もちろん、一番の動機は、自分自身のチャレンジ、自分が再び勝負の場に出てみたかった
からだろうが。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:54:28.86 ID:mPW9aPdF0
あぁ〜ってやつか
まぁネガティブな気持ちにはなるから、それが気に障るんだろう
勝ち気な正確ならなおさら
まぁネガティブな気持ちにはなるから、それが気に障るんだろう
勝ち気な正確ならなおさら
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 02:56:12.09 ID:k6HZQfZf0
>>4の発言のせいでマスゴミに叩かれてるのか
伊達さんかわいそ・・・
伊達さんかわいそ・・・
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:00:19.70 ID:KnxVsyuKO
流れ切ってすまん
スレタイ見て思ったこと
石川遼ファンのおばさんの観戦マナーが悪いって問題になっていたのと同じかな？
昔、海外のトップレベルのプレイヤーが出るような大会に赤ちゃん連れの客がいたな
案の定、泣き出して選手にキレられていた
スレタイ見て思ったこと
石川遼ファンのおばさんの観戦マナーが悪いって問題になっていたのと同じかな？
昔、海外のトップレベルのプレイヤーが出るような大会に赤ちゃん連れの客がいたな
案の定、泣き出して選手にキレられていた
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:01:15.48 ID:qQDvOwZm0
松岡修造とか錦織とかからこんな文句聞いた事ないし気にして無さそう
伊達さん、年齢的に更年期障害来てるのでは
伊達さん、年齢的に更年期障害来てるのでは
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:08:19.83 ID:Awd8XEaU0
紳士のヘンマンだって英国のテニス協会に意見し、怒り、
リー・ナも中国のテニス協会とは対立してた。
テニスを愛すればこそ、プロ意識があるからこそ、大胆だったり過激にも思える意見も
言い、誰かやどこかと対立することもある。
一般論に話を広げても
真面目な人間ほど、物事を真剣にやってるほど、腹が立つのは当たり前。
また、頭が切れる人も、カッとし易い。
いっつもニタニタ、ヘラヘラしてるのはボンクラか、いい加減でチャランポランな奴か、
あるいは、下心があって、「バカ」や「いい人」を演じてる詐欺師だｗ
何も暴力的とか、凶暴とか、野蛮などと言う訳ではなく、
ただ単に言葉の激しさ、主張の大胆さや過激さを、必要以上に批難し、叩いたりするのは、
いい加減な人間、よこしまな人間が、真面目な人間、誠実な人間の
彼らにとっては迷惑な、マトモな意見や行為を、押さえ込み、黙らせようとする意図である
事が多い。
ということを、皆、よく頭に置いておいたほうがいいｗ
特に最近の日本人は大人しくて、元気な人、強い人、熱い人に引いてしまうところがあるからｗ
まあ、自分にもそういうところが無いではないから、自分にも言ってる訳だがｗ
それと、元気ならいい人か、強気ならば信頼できるか、というとそうでもないから
人間は、よくよく見極めてくださいなｗ
>>976
> これほど的外れな批判は無い、と自分は思ってた。
> 何より、コーチ業に転身した訳でもない以上、一選手が世界の舞台で自分に出来うる限りの
> 好成績を挙げる以上に、後輩の手本と刺激になることがあるだろうか？と思うからだ。
これに関しては、今、各国の若い選手達が自分達のほうから、伊達とダブルスを組んだり、
練習をすることを望んで来てるらしいのを見ても、わかるだろう。
後輩のほうに学ぶ気があれば、そうなるだろう。
そして、そういう機会を与えるためにも、伊達は戻ってきたんだろうと思う。
手取り足取り…いわゆる「教える」と言うのは、確かに性分に合わなさそうだからｗ
リー・ナも中国のテニス協会とは対立してた。
テニスを愛すればこそ、プロ意識があるからこそ、大胆だったり過激にも思える意見も
言い、誰かやどこかと対立することもある。
一般論に話を広げても
真面目な人間ほど、物事を真剣にやってるほど、腹が立つのは当たり前。
また、頭が切れる人も、カッとし易い。
いっつもニタニタ、ヘラヘラしてるのはボンクラか、いい加減でチャランポランな奴か、
あるいは、下心があって、「バカ」や「いい人」を演じてる詐欺師だｗ
何も暴力的とか、凶暴とか、野蛮などと言う訳ではなく、
ただ単に言葉の激しさ、主張の大胆さや過激さを、必要以上に批難し、叩いたりするのは、
いい加減な人間、よこしまな人間が、真面目な人間、誠実な人間の
彼らにとっては迷惑な、マトモな意見や行為を、押さえ込み、黙らせようとする意図である
事が多い。
ということを、皆、よく頭に置いておいたほうがいいｗ
特に最近の日本人は大人しくて、元気な人、強い人、熱い人に引いてしまうところがあるからｗ
まあ、自分にもそういうところが無いではないから、自分にも言ってる訳だがｗ
それと、元気ならいい人か、強気ならば信頼できるか、というとそうでもないから
人間は、よくよく見極めてくださいなｗ
>>976
> これほど的外れな批判は無い、と自分は思ってた。
> 何より、コーチ業に転身した訳でもない以上、一選手が世界の舞台で自分に出来うる限りの
> 好成績を挙げる以上に、後輩の手本と刺激になることがあるだろうか？と思うからだ。
これに関しては、今、各国の若い選手達が自分達のほうから、伊達とダブルスを組んだり、
練習をすることを望んで来てるらしいのを見ても、わかるだろう。
後輩のほうに学ぶ気があれば、そうなるだろう。
そして、そういう機会を与えるためにも、伊達は戻ってきたんだろうと思う。
手取り足取り…いわゆる「教える」と言うのは、確かに性分に合わなさそうだからｗ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:12:36.53 ID:qQDvOwZm0
サッカーのアウェイや野球の野次なんかとんでもないのあるけど
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:16:43.89 ID:Awd8XEaU0
>>979
いやいや、流れなんて無いからｗ
自分こそ、誰も来ないと思って、一人でずっと書いてて、すまんというくらいだｗ
まあ、それだけと言えばそれだけのことだろうなｗ
つまり、ゴルフで石川遼の出る試合と同様に、伊達の試合は
それまでの客層、いつもの客層とはちょっと違う、ってことかな。
（どっちも中年女性なのかなｗ）
そのせいで、ちょっと観戦マナーっていうか、観戦する姿勢も違うみたいだ、
というだけのことなんだろうけどなｗ
錦織なんかはどうなんだろうね。
やっぱりちょっと客層が違うんじゃないかなｗ
いやいや、流れなんて無いからｗ
自分こそ、誰も来ないと思って、一人でずっと書いてて、すまんというくらいだｗ
まあ、それだけと言えばそれだけのことだろうなｗ
つまり、ゴルフで石川遼の出る試合と同様に、伊達の試合は
それまでの客層、いつもの客層とはちょっと違う、ってことかな。
（どっちも中年女性なのかなｗ）
そのせいで、ちょっと観戦マナーっていうか、観戦する姿勢も違うみたいだ、
というだけのことなんだろうけどなｗ
錦織なんかはどうなんだろうね。
やっぱりちょっと客層が違うんじゃないかなｗ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:21:46.20 ID:Awd8XEaU0
>>982
だから、個人競技と団体競技を一緒にするのは
無理があり過ぎるだろｗ
たった一人で、あんな大勢の観衆に囲まれて、立ってみ？
仲間と一緒にそこにいるのとは全然違うから。
ただ、個人的には、サッカーや野球の応援は鳴り物もうるさいし
そういう野次も傍で聞いてても不快だから、そういうスポーツは
見ないけどなｗ
それこそ、客層もだいぶ違うんじゃないかｗ？
そういう意味でも、比較してもあまり意味が無いだろ。
だから、個人競技と団体競技を一緒にするのは
無理があり過ぎるだろｗ
たった一人で、あんな大勢の観衆に囲まれて、立ってみ？
仲間と一緒にそこにいるのとは全然違うから。
ただ、個人的には、サッカーや野球の応援は鳴り物もうるさいし
そういう野次も傍で聞いてても不快だから、そういうスポーツは
見ないけどなｗ
それこそ、客層もだいぶ違うんじゃないかｗ？
そういう意味でも、比較してもあまり意味が無いだろ。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:25:51.41 ID:peeUmOqx0
引退だな
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:31:56.82 ID:SzsOhlBk0
とにかく伊達はいったんシャラップ発言を引っ込めないことには
客の応援マナーについて云々する資格がない
客の応援マナーについて云々する資格がない
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:45:13.15 ID:Awd8XEaU0
>>971
> 杉山は、ハンチュコワのことだって、人気者だから一緒にダブルス組んでるのが
> 自慢だったくせに、でも、プレーヤーとしての彼女には、
> 日本のメディアに対する日本語のコメントでは、偉そうにダメ出ししてた。
> シングルスでのキャリア最高位はハンチュコワのほうが上なのにｗ
>
> これって、日本国内で自分をより尊大に見せようとする行為だし、
> 同時にハンチュコワに対しては裏切り行為だよな。
> これなんかも、すごく朝鮮的なメンタリティに見えるｗ
杉山の振る舞いには、上の件と似たようなことで、他にも驚いたことがある。
日本のメディアで日本語だから本人には分からないだろうと思ったのか
カミングアウトもしていない選手の同性愛を、バラしてたらしいのだ。
（これは自分も直接その放送を目撃はしていない。以下、伝聞によるｗ）
しかも、結婚前だったのだが、その事実を出してくる文脈がまた・・・
「○○選手なんかは、同性愛者だから、結婚の心配しなくていいからいいけど」
「自分は婿探しが大変だ。」ということらしいｗ
その話を聞いて、なんと配慮が無く、自分勝手で失礼な物言いか、と思ったものだ。
この人、本当に日本人か？ともｗ
別に、異性愛者でも、結婚なんてそんなに無理にしなくてもいいのにｗ
話題の選手は米国人だったから、外国でも一番交流の多い国だし、
ネットも発達した今時、日本のメディアでの内容だって簡単に流れていきそうな気が、
自分にはして、他人事ながらドキドキしたｗ
実際、自分が別のところでたまたま知ったところによると
その選手には、どうも普通に日本に日本人の友人もいるらしかったから、
きっと、その事実が伝わってたりくらいは、するんじゃないかと思う。
そういう時には、杉山は一応「日本人選手」な訳だから、困ったもんだｗ
今はいろいろな分野、世界でこういうことが起きてるよな。
> 杉山は、ハンチュコワのことだって、人気者だから一緒にダブルス組んでるのが
> 自慢だったくせに、でも、プレーヤーとしての彼女には、
> 日本のメディアに対する日本語のコメントでは、偉そうにダメ出ししてた。
> シングルスでのキャリア最高位はハンチュコワのほうが上なのにｗ
>
> これって、日本国内で自分をより尊大に見せようとする行為だし、
> 同時にハンチュコワに対しては裏切り行為だよな。
> これなんかも、すごく朝鮮的なメンタリティに見えるｗ
杉山の振る舞いには、上の件と似たようなことで、他にも驚いたことがある。
日本のメディアで日本語だから本人には分からないだろうと思ったのか
カミングアウトもしていない選手の同性愛を、バラしてたらしいのだ。
（これは自分も直接その放送を目撃はしていない。以下、伝聞によるｗ）
しかも、結婚前だったのだが、その事実を出してくる文脈がまた・・・
「○○選手なんかは、同性愛者だから、結婚の心配しなくていいからいいけど」
「自分は婿探しが大変だ。」ということらしいｗ
その話を聞いて、なんと配慮が無く、自分勝手で失礼な物言いか、と思ったものだ。
この人、本当に日本人か？ともｗ
別に、異性愛者でも、結婚なんてそんなに無理にしなくてもいいのにｗ
話題の選手は米国人だったから、外国でも一番交流の多い国だし、
ネットも発達した今時、日本のメディアでの内容だって簡単に流れていきそうな気が、
自分にはして、他人事ながらドキドキしたｗ
実際、自分が別のところでたまたま知ったところによると
その選手には、どうも普通に日本に日本人の友人もいるらしかったから、
きっと、その事実が伝わってたりくらいは、するんじゃないかと思う。
そういう時には、杉山は一応「日本人選手」な訳だから、困ったもんだｗ
今はいろいろな分野、世界でこういうことが起きてるよな。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:48:29.99 ID:7CC8oRVI0
皇居の周りを蟻ん子みたいにグルグル走り回ってるのもこの年代なんだよな
ほんと他人に対する迷惑行為に異常に鈍感で
かつ注意されるとやめるどころかムキになって無理やり続けるよな
ほんと他人に対する迷惑行為に異常に鈍感で
かつ注意されるとやめるどころかムキになって無理やり続けるよな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 03:55:35.53 ID:uqY+7GaV0
耳栓でも付けてプレーしろよ。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 04:04:23.69 ID:Awd8XEaU0
>>987
> そういう時には、杉山は一応「日本人選手」な訳だから、困ったもんだｗ
> 今はいろいろな分野、世界でこういうことが起きてるよな。
「こういうこと」と言うのは、こういうこと。
↓
【論説】 「韓国、『日本は謝罪と賠償しろ』作戦から『日本を国際社会でおとしめてやる』作戦へ変態」…評論家★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375175630/
・最近、海外の一部メディアが日本批判の論調を強めている。中でもすさまじいのが韓国メディアだ。
評論家の室谷克実氏によれば、第２次安倍内閣が発足してからの韓国紙論説などは、まるで「反日論文コンテストが
実施されているのかねと揶揄（やゆ）したくなるほどだ」という。
しかも見過ごせないのは、「天皇の存在を“悪の根源”と見なす」論調が目立つこと。室谷氏は最近掲載された
「反日記事・論説」の具体例を列挙しつつ、韓国の日本批判が、「謝罪と賠償を求めるための糾弾から、日本を
国際社会でおとしめるための情報心理戦へと“変態”した」と指摘する。
このほか特集では、米ニューヨーク・タイムズの反日コラム、独紙や英紙による「日本の右傾化」報道、東南アジア華字紙の
プロパガンダ紙面などについて、評論家らが問題点を分析している。いずれも誤解や偏見に基づく批判ばかりで、論調を
改めさせるには日本側の積極的な情報戦略が必要といえそうだ。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130730/kor13073007340004-n1.htm
もちろん、在日「何世」とかは、別に本人にそういうことをする気がなく、意図はしていなくても
遺伝的に身に着いた「日本人とは違うモラル」のために、世界で恥をかき…それだけならまだしも、嫌われる。
それを日本人と名乗られては…
結論。意識的に、あるいは無意識に日本の価値を貶めてる「日本人」が、かなりいそうだ。
だから一刻も早く、まずは本当の日本人とそうでない人との区別を、より明確にしないと。
> そういう時には、杉山は一応「日本人選手」な訳だから、困ったもんだｗ
> 今はいろいろな分野、世界でこういうことが起きてるよな。
「こういうこと」と言うのは、こういうこと。
↓
【論説】 「韓国、『日本は謝罪と賠償しろ』作戦から『日本を国際社会でおとしめてやる』作戦へ変態」…評論家★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375175630/
・最近、海外の一部メディアが日本批判の論調を強めている。中でもすさまじいのが韓国メディアだ。
評論家の室谷克実氏によれば、第２次安倍内閣が発足してからの韓国紙論説などは、まるで「反日論文コンテストが
実施されているのかねと揶揄（やゆ）したくなるほどだ」という。
しかも見過ごせないのは、「天皇の存在を“悪の根源”と見なす」論調が目立つこと。室谷氏は最近掲載された
「反日記事・論説」の具体例を列挙しつつ、韓国の日本批判が、「謝罪と賠償を求めるための糾弾から、日本を
国際社会でおとしめるための情報心理戦へと“変態”した」と指摘する。
このほか特集では、米ニューヨーク・タイムズの反日コラム、独紙や英紙による「日本の右傾化」報道、東南アジア華字紙の
プロパガンダ紙面などについて、評論家らが問題点を分析している。いずれも誤解や偏見に基づく批判ばかりで、論調を
改めさせるには日本側の積極的な情報戦略が必要といえそうだ。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130730/kor13073007340004-n1.htm
もちろん、在日「何世」とかは、別に本人にそういうことをする気がなく、意図はしていなくても
遺伝的に身に着いた「日本人とは違うモラル」のために、世界で恥をかき…それだけならまだしも、嫌われる。
それを日本人と名乗られては…
結論。意識的に、あるいは無意識に日本の価値を貶めてる「日本人」が、かなりいそうだ。
だから一刻も早く、まずは本当の日本人とそうでない人との区別を、より明確にしないと。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 04:37:02.58 ID:uEaYFPEg0
自分は、前日のブログで伊達が「溜め息の無い応援」をお願いしてたことには
あまり重きを置かずに、ここまでいろいろ考え、言ったりしてたが
よく考えたら、そこをちゃんと考えに入れなきゃいけないかもしれないんだよな。
まず、自分が大して考慮に入れなかったのは、
それを見てる人がそれほど多いとは思わなかったからだ。
見てる人が多かったら、そんなことにはならなかっただろうと思ったからだ。
でも、それは普通の日本人が見てたら、だｗ
しかし、考えたら、工作員とか、それを擁する集団、バックの勢力は
当然、そんなところも読んで、いろいろ作戦を立ててくるよな。
伊達を潰したいなら潰したいなりにｗ
つまり、普通の日本人の、それもファンだったら
もしそのブログの伊達の要請を見てれば、普通は、「じゃあその通りにしよう」と思うだろ？
だから、最初は、「ああ、ブログを見てない人が多かったんだろうな。」と自分も思ってたんだよ。
忘れてたよ。
見てて、あえて、わざと溜め息をつく人達がいるかもしれないってことをｗ
あえて他人の嫌がることをやる民族がいることを。
相手の弱点を握ったら…いや、相手の弱点を一生懸命探して見つけ、わざとそこをつこう
とする人達。朝鮮人なら、大いにありえるｗ
で、伊達をわざと怒らせて、こんな事態に追い込み、同胞のマスコミがすかさず報道する、と。
朝鮮人の工作のための「動員実績」は、韓流のコンサートや役者のイベントとかで、相応にある
のを知ってるｗ
もしかしたら、伊達も、その溜め息が、聞いてて尋常じゃない、「わざとっぽさ」を感じたんじゃないか？
「ブログで言ったのに…。ん、もしかして言ったから？これ、もしかしてわざと？」
みたいな感じになり、
で、余計に・･･もし本当にそんなことだったらそれは当然だが、その汚さに、本気で怒ったのかも
しれない。
そりゃ、全仏で泣かされたヒンギスやサンチェスじゃないけど、個人競技で会場全体が
敵に見えた時はきついよ。
しかも、それは割合の問題で、自分の味方が幾らかはいても、割合で一定を超えたら、
その応援者の姿も見えなくなり、声援も聞こえなくなり、かなりきつい。
そんな可能性があることを忘れてたよ。
あまり重きを置かずに、ここまでいろいろ考え、言ったりしてたが
よく考えたら、そこをちゃんと考えに入れなきゃいけないかもしれないんだよな。
まず、自分が大して考慮に入れなかったのは、
それを見てる人がそれほど多いとは思わなかったからだ。
見てる人が多かったら、そんなことにはならなかっただろうと思ったからだ。
でも、それは普通の日本人が見てたら、だｗ
しかし、考えたら、工作員とか、それを擁する集団、バックの勢力は
当然、そんなところも読んで、いろいろ作戦を立ててくるよな。
伊達を潰したいなら潰したいなりにｗ
つまり、普通の日本人の、それもファンだったら
もしそのブログの伊達の要請を見てれば、普通は、「じゃあその通りにしよう」と思うだろ？
だから、最初は、「ああ、ブログを見てない人が多かったんだろうな。」と自分も思ってたんだよ。
忘れてたよ。
見てて、あえて、わざと溜め息をつく人達がいるかもしれないってことをｗ
あえて他人の嫌がることをやる民族がいることを。
相手の弱点を握ったら…いや、相手の弱点を一生懸命探して見つけ、わざとそこをつこう
とする人達。朝鮮人なら、大いにありえるｗ
で、伊達をわざと怒らせて、こんな事態に追い込み、同胞のマスコミがすかさず報道する、と。
朝鮮人の工作のための「動員実績」は、韓流のコンサートや役者のイベントとかで、相応にある
のを知ってるｗ
もしかしたら、伊達も、その溜め息が、聞いてて尋常じゃない、「わざとっぽさ」を感じたんじゃないか？
「ブログで言ったのに…。ん、もしかして言ったから？これ、もしかしてわざと？」
みたいな感じになり、
で、余計に・･･もし本当にそんなことだったらそれは当然だが、その汚さに、本気で怒ったのかも
しれない。
そりゃ、全仏で泣かされたヒンギスやサンチェスじゃないけど、個人競技で会場全体が
敵に見えた時はきついよ。
しかも、それは割合の問題で、自分の味方が幾らかはいても、割合で一定を超えたら、
その応援者の姿も見えなくなり、声援も聞こえなくなり、かなりきつい。
そんな可能性があることを忘れてたよ。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 05:01:02.07 ID:TN2snFzf0
>>973
伊達引退後自分がずっと第一人者としての看板を背負ってきたのに
いざ自分が完全燃焼したつもりで引退しようとしたらのこのこと戻ってこられて
引退の花道を汚されたという想いは少なからずあっただろうな
伊達引退後自分がずっと第一人者としての看板を背負ってきたのに
いざ自分が完全燃焼したつもりで引退しようとしたらのこのこと戻ってこられて
引退の花道を汚されたという想いは少なからずあっただろうな
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 05:23:32.37 ID:lLSjYpM80
外国かぶれクルム
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:17:25.96 ID:gHeCQLh80
杉山愛って目を整形したよね。
伊達は歯は綺麗だな。
伊達の顔はサッカーの高原そっくりだ。
伊達は歯は綺麗だな。
伊達の顔はサッカーの高原そっくりだ。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:00:42.63 ID:0LFyDjAf0
え？ため息なんて普通だろうに。
国外の大会でも、普通に"オー(良い時)"や"ア〜(悪い時)"なんてあるのに。
それが嫌ならそもそも公式の場に出てこなきゃいい。
女の"更年期だから云々〜"って言い訳はもう聞きたくない。
それに付き合わされる周りの迷惑を考えろ。
国外の大会でも、普通に"オー(良い時)"や"ア〜(悪い時)"なんてあるのに。
それが嫌ならそもそも公式の場に出てこなきゃいい。
女の"更年期だから云々〜"って言い訳はもう聞きたくない。
それに付き合わされる周りの迷惑を考えろ。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:06:51.39 ID:lp18Ot6E0
東レＰＰＯのガラパゴス化
http://bylines.news.yahoo.co.jp/akiyamahidehiro/20130925-00028406/
>ジャパンオープンとの客層の違いを感じないわけにはいかなかった。
>近年のジャパンオープンの観客は、いい感じに“こなれて”きた。
>静かにすべき時は沈黙するが、選手を励ます拍手、声援もよく聞こえる。
>日本人のシャイな部分はあったとしても、親身な応援が見られ、
>観戦を楽しもうという意思も感じる。そうした変化が目立っていただけに、
>東レＰＰＯの特殊性、言ってみれば“ガラパゴス化”が少し前から気になっていた。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/akiyamahidehiro/20130925-00028406/
>ジャパンオープンとの客層の違いを感じないわけにはいかなかった。
>近年のジャパンオープンの観客は、いい感じに“こなれて”きた。
>静かにすべき時は沈黙するが、選手を励ます拍手、声援もよく聞こえる。
>日本人のシャイな部分はあったとしても、親身な応援が見られ、
>観戦を楽しもうという意思も感じる。そうした変化が目立っていただけに、
>東レＰＰＯの特殊性、言ってみれば“ガラパゴス化”が少し前から気になっていた。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:16:18.35 ID:Q2phclYg0
ババアは害でしかないな
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:42.11 ID:UOgj11ez0
すべてのミスを監視され、ミスする度ににあ〜〜〜〜〜と
魂吸い取られるような不愉快な溜息つかれてどう感じるのか、
最低限それくらいは想像のできる人間でありたいものだな
魂吸い取られるような不愉快な溜息つかれてどう感じるのか、
最低限それくらいは想像のできる人間でありたいものだな
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:02:11.99 ID:cXlvYmIk0
>>996
まあ、この記事は、さすがにプロだけあってｗ、結構バランス取れてるし
まとまってると思うし、東レとジャパンオープンの違いも、まあ確かにあるね
とは思うが、ここまで言わんでも、という気はするｗ
↓
>東レＰＰＯの特殊性、言ってみれば“ガラパゴス化”が少し前から気になっていた。
どうせ、東レは今年で終わりなんだろｗ
一応、女子の大会の開催は続けるらしいが、来年からは格が下がる。
実質、これまで30年続いて、多くのトップ選手が参加してきた東レとは
全く違ったものになるだろう。
大体、「ガラパゴス化」っていうのが、日本をdisりたいマスコミが作った言葉だからな、
いささか不快感があるわｗ
同じ日本で開催される大会を比較して、一方にそこまでの言葉を使うって…
これも一つの、軽い日本人の分断工作か、とｗ
まあ、この記事は、さすがにプロだけあってｗ、結構バランス取れてるし
まとまってると思うし、東レとジャパンオープンの違いも、まあ確かにあるね
とは思うが、ここまで言わんでも、という気はするｗ
↓
>東レＰＰＯの特殊性、言ってみれば“ガラパゴス化”が少し前から気になっていた。
どうせ、東レは今年で終わりなんだろｗ
一応、女子の大会の開催は続けるらしいが、来年からは格が下がる。
実質、これまで30年続いて、多くのトップ選手が参加してきた東レとは
全く違ったものになるだろう。
大体、「ガラパゴス化」っていうのが、日本をdisりたいマスコミが作った言葉だからな、
いささか不快感があるわｗ
同じ日本で開催される大会を比較して、一方にそこまでの言葉を使うって…
これも一つの、軽い日本人の分断工作か、とｗ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:11:31.54 ID:NgoibsZ00
とりあえず長文やめろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。