【サッカー/日本代表】欧州遠征全て呼ぶ!ザック監督 柿谷の代表入り当確を断言
1 :
ぴぃとφ ★:
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(60)が、今後もC大阪のFW柿谷曜一朗(23)を
招集し続ける方針を固めていることが30日、分かった。イタリアの関係者によると、指揮官は
若手有望株No・1として柿谷を絶賛。「今後も代表に帯同させる」と断言しているという。
ザッケローニ監督は国内組の若手中心で臨んだ7月の東アジア杯で柿谷を初招集。そこでA代表
デビューを飾った柿谷も、3得点でチームを優勝に導く活躍で指揮官の期待に応えた。欧州組が
加わった8月のウルグアイ戦、9月のグアテマラ戦、ガーナ戦にも連続招集された。うち2試合で
先発で起用され、ゴールは奪えなかったものの、本田から「ようやく、こういう1トップが出てきた」と
絶賛されるなど、指揮官だけでなく常連組からの信頼も勝ち取った。
ザッケローニ監督は、10月の欧州遠征(11日=セルビア戦、15日=ベラルーシ戦)では
FWハーフナーやMF細貝ら、海外組の当落線上にいるメンバーをテストする方針。その一方で、
世界屈指の強豪と対戦する11月の欧州遠征(16日=オランダ戦、19日=ベルギーと交渉中)では
W杯最終登録メンバー23人に近いベスト布陣で臨む意向だが、柿谷に関しては「国際経験を
積ませたい」といずれの遠征にも招集する予定という。
1メートル77と上背はないものの、抜群のテクニックとスピードで一気にスター街道を駆け上がっている
柿谷。欧州遠征でどのような活躍を見せるのか、注目度はこれまで以上に増している。
引用元:
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/01/kiji/K20131001006721550.html スポニチ Sponichi Annex:
http://www.sponichi.co.jp/
2はホモ
前田とハーフナー終了
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:23:05.56 ID:pq39nn690
本田が認めた漢だからな
スターシステム発動
代表で鍛えた方が良いかもな。
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:23:56.95 ID:bJTIlczT0
なんつったってチョンコキラーだからな。
英雄だよ。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:24:05.19 ID:uq4Rjlmf0
ザック自身は何にも言ってないじゃん
ついでに大迫と工藤も連れて行ってよ
使えなきゃ困るわな
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:25:43.12 ID:7evPJNip0
急に正念場になった柿谷さすがや
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:26:05.11 ID:XoRkZjMu0
細すぎるのが心配
桜大オワタ…
まあ、これまでの代表で本田と香川が良い連携を見せる時があっても
それに続く第三の選手がいないために最後のシュートまで行けない時があったが
柿谷が入ってその第三の選手になってくれて連携で最後のシュートまでいくようになった
今後も使っていって欲しいわ
ただ、柿谷だけじゃなく大迫も試して欲しい
なんとか早く1点取って欲しいな
スポニチ
解散
代表視点でいえば早い所海外にでてさらに鍛えてくれ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:28:12.20 ID:vEtTbxMh0
こうやって「スター」は作られて行くんだというプロセスを今我々は体験しているんだよな
しかし、今までに作られた「スター」FWに比べて、実績が弱すぎやしないか?
師匠、大黒、玉田、久保あたりも一時は非常に持ち上げられたが、
彼等にはコンフェデ得点王、アジア杯で無双、W杯予選での値千金ゴール等
誰しもが認めるエピソードがあった
しかし、こいつは東アジア杯3ゴールだけだろw
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:28:25.35 ID:VT0BM7AsO
エースナンバー11を与えてるからね
当たり前だよ
曜ちゃんマジ天使
o(^-^)o
もうスポニチの記事には全部【スポニチ】ってタイトルに入れろよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:28:52.16 ID:QYgWMMe90
強い方の大阪どうなってしまうん!
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:28:52.87 ID:Ostqn2T60
ザックのお勧め商品だしな
大迫1トップで柿谷香川本田の並びが見たいな
エリア内大混雑するだろうが
お前がエースや
前田は外すだろうなあ、クラブで点取れてない上に降格ほぼ確定って負のスパイラル。
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:30:58.35 ID:j57gZgJ00
マスコミの扱いが違う君が代嫌いな朝鮮系選手は要らない
柿谷の話題になるたびに徳島が崖っぷち扱いされてかわいそうだ
まあ実際渦潮の向こうの未開地だけど
大迫のヘラヘラ顔はもう見たくない
前田はもう無理だろうな
また関係者談のスポーツ新聞かw
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:32:00.35 ID:j57gZgJ00
こいつ弱いとことしかやってないじゃん
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:32:15.20 ID:KLPUQd920
, -――- 、
/ ヽ
| ⌒ ⌒ |
| (・) (・) |
| ( |
お前チョンだろ! ヽ ワ 人
>ー-― ´  ̄ ̄\
⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
くメ) _ノ | | | | |
(/ | | / | | |
| |/ /| | |
| ト / | | |
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:32:40.40 ID:nFS1qC2N0
>>18 数字じゃなくてプレーの質見れば
誰でも分かるだろ?
デスゴール()
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:33:48.33 ID:Uk/d9CjZO
また前田信者が暴れてるのか
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:33:56.80 ID:w8M9ZUZN0
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:34:12.03 ID:0Q9WzQ4Q0
>>36 世界レベルで見ても柿谷ほどプレースタイルに華があるのはそんなにいないよなぁ
何気ないプレーでも華がある
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:34:15.14 ID:eaVJb3TK0
柿谷に頼らなきゃいけない時点で相当やばいよな
ブラジルワールドカップで柿谷が南アワールドカップの本田の役目を努めれれば
ベスト16も狙えると思うが
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:34:22.39 ID:X1o+eCsF0
柿谷は良い
>>18 お前頭悪そう
コンフェデ>でてません
アジア杯>でてません
W杯予選>でてません
初招集の東アジア杯>得点王
どう考えてもこれから実績を積み上げていく途中だろ
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:35:07.69 ID:0QX1g0530
真価が問われるな
体を張る気のない1トップが
欧州での代表戦でどれだけ通用するか楽しみだわ
まぁ前田役割+ゴールを求められてる感はある
今回はハーフナー+柿谷を見たいかな
>>42 本田はW杯半年前くらいから急に存在感増したよな
CLで活躍したあたりからな
柿谷はさすがにもう無理だろって2年前くらいに思ってたのに
あっという間にのぼりつめてきたな
香川柿谷清武乾のカルテットが一度でいいから見てみたい
まさかデスゴールのオチが本人のいるジュビロ降格だとは思わなかったなw
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:35:36.90 ID:OR4bx2qd0
>>18 ガキの頃からの柿谷を見てないからそうなるんだろうな
前田を外してるんだからまあ呼ばれるだろうな
ハーフナーに最後のチャンスをザックは与えるみたいだけど、大迫の方がいいと思うけどな
>>7 チョン殺したら英雄とか安重根英雄にしてるチョンと同属じゃん
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:36:26.67 ID:MfqsU1wr0
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカク(現エヴァートン)は
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
日本全国にサッカースタジアムを建ててタレントを育てよう。
日本全国にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
スタを建てて、クラブを増やして、ワールドカップのメダルを、五輪のメダルを狙っていこう!!
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:36:59.81 ID:QYgWMMe90
最新号のナンバーでリッピがコンフェデの前田を褒めてたな
本田・香川がもっと中で点取れたら文句なかっただろうに
>>49 そして来期はJ2でデスゴール決めるんだろうなw
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:38:14.26 ID:le0EY6M00
ザックは試合中にウンコにいくな
柿谷大迫工藤はこのまま行って欲しい
これはますます桜失速ですな
どっちみちもう100%ないけど
ACL圏も無理
どれか一つタイトルをって言ってたけど結局一つも取れずじまい
マリノスをぶっちぎり優勝させてMVP取ってからから欧州に行った
そして帰ってきてまたタイトルを取らせようとしている、レジェンドには遠く及ばないな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:39:30.71 ID:cGZAH/1s0
最終的には大迫で決まると思う
あいつは規格外
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:39:35.56 ID:utQoc8Qy0
大黒柱本田さんのお気に入りだから確定か
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:40:04.77 ID:NLHchwNi0
大迫はアピール下手だけど実力的にはスタメンクラスだよねぇ
(´・ω・`)かっきーよかったな
W杯で点取れば一気にスターだな
柿谷へのスターシステムならまだマシかな。
その分香川が消えてくれれば。
荒れるサッカースレといえば本田、香川に最近は柿谷
長友などになくて彼らにだけ共通するのは韓国戦で活躍した試合がある点しか思いつかない
本田は鬼フィジカルで圧倒したことがあり
香川は2得点で勝利の立役者となった
柿谷も2得点で同上
つまり
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:41:04.95 ID:le0EY6M00
フォワードは柿谷ともう一人大迫だとおもう
ハーフナーは代表の戦略にあわない
代表って 次男 or 姉持ち長男 が多いよな。
>>60 俊輔とはプレースタイルが全く違うから比較対象にはならん
が、世界で需要があるのは柿谷のタイプ
スピードという明確な武器のある柿谷のほうが需要があるだろうな
一方豊田は…
>>71 豊田ってほんとに見限られたんかねー?
あまりに早すぎると思うんだけどなぁ。
ポストプレーすごくうまいのに。
自分は鹿じゃありませんが、サコも是非お願いします、ザックさん。
そうかそうか
代表は今が歴代最強なのかな
結果は出ていないけどここのレベルは確実に上がってる気がする
セレッソ優勝の芽は完全に消えたな
断言したと言う事は、決まるって事かに?
間違い無いかに
.
>>65 それよりもこの欧州遠征でいいプレーすれば海外移籍に前進じゃね?
いいオファーが届くかも
マイク使うなら左に香川とかいう奴置くなよ
トヨクパァのことも忘れないで。
中村剣豪、乾、細貝、マイク、前田あたりはかなり微妙な位置だな
柿谷は次の代表を引っぱる存在になっていかないとな
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:45:17.37 ID:vEtTbxMh0
かつて持ち上げられた代表FW達⇒持ち上げられるべくエピソードがある
柿谷⇒無い
と言ってるのだよ
柿谷がコンフェデ出たなんて誰も言ってないだろw
師匠はコンフェデ2001得点王、玉田はアジア杯2004優勝の功労者、
大黒・久保はW杯予選での値千金ゴールや、ブラジル・チェコ相手のゴール
柿谷には何があるのだろうか?
東アジア杯のゴールだけじゃないかw
コンフェデやW杯予選には出場する力すら無い(とザックが判断した)程度の選手なんだぞw
FWは大迫と柿谷が出てきたから一気に楽しみになってきたわ
大迫はポストプレーに関しては日本人では頭一つ抜けてるしシュートも上手い
柿谷も大迫程じゃないにしても前線でタメを作れるしシュートも上手い
楽しみだこれから
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:46:07.28 ID:KKMTA1qv0
若手有望って香川と同年齢じゃないか
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:46:22.41 ID:EY1qnR0g0
小野伸二はプレー見てたら天才だって思えることがたびたびあるけど
柿谷はプレー見ても天才って思ったことが一度もない
上手いけど天才って呼ばれるタイプじゃないだろ
>>48 もともとホントに上手かったからな意識改革さえ出来ればと…散々言われてたし
とりあえずガチメンツで点取ってほしいな
どんな形でゴール決めるのか見てみたい
大迫も継続して呼んで欲しいな
1トップ、トップ下どちらも出来るしおまけにボランチの介護までやってくれる万能FWだ
イタリアの関係者wって誰だよ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:47:34.58 ID:XJUaLduN0
えっ177もあるん?
清武売れたらニュルンに大迫
別に得点不足に悩んでたわけでもないのに
新しいFWが出てきたから何なんだっての
前田とハーフナーと佐藤が糞すぎただけだろ
大した選手じゃ無いけど他に居ないから許す
>>86 天才にも色々あるんだよ
インザーギだってビタいち上手くないけど天才だろ
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:48:38.49 ID:aa046XGGO
大久保と佐藤はザックに報われなさすぎ
>>86 天才度は柿谷のほうが上だと思うぞ
まぁ柿谷は小野のようなパサーではないからこれまた比較対象としては違うと思うけどな
小野や俊輔のようなプレースタイルではないからな
まぁ柿谷は速いわ
どんどんスピードの使い方が上手くなってる
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:49:13.97 ID:GQF2cpdW0
柿谷のスレなのに、大迫たたきが多くてワロタ
>>83 U-16のMVPとU-17のロングシュートがあるじゃんん
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:49:57.04 ID:MBgIAUL/0
>イタリアの関係者によると
またソースが脳内関係者かよ
>>87 サッカー選手にとってメンタルの比重がどれほど大きいかってことだわなぁ
柿谷
乾 香川 本田
南の 長谷部
長友 内田
釣男ボンバー
ホモ
そりゃシャドーどころのレベルじゃなく消えるフォワードとか
パス出したら笛吹いたんじゃないかと思うくらい一連の流れを止める木偶の坊しかいなかったからな
至って標準的で優秀なFWが見つかったら嬉しいだろ
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:50:49.27 ID:NLHchwNi0
小野伸二や本山を初めて見た時の驚きはないね、実用的なんだろうけど
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:51:10.78 ID:a5BYYY6S0
2列目が得点源の代表じゃ誰が来ても前田の役をやらされるだけでしょ?
CFはカウンター阻止のチェック以外守備させなくていいよ。
後ろにサボり癖が付いてる。ガーナ戦は少しまともになってたけど。
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:51:27.53 ID:acQJSvSj0
とりあえず柳沢みたいなプレイ続けるなら
もうやめてほしい
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:51:49.54 ID:7le0M8oS0
それより背番号シャッフルしよう
>>27 徳島は柿谷がいたとき昇格圏内まで行ったし
いま現在の昇格圏にいる
大迫はもっと柿谷にライバル心燃やすようなコメントを取材受けた時に残せ
お前らいいライバル関係になれそうだよ
大迫はひ弱そうな外見で損してる気がする
体のつかいかたうまいから意外に当たり負けないのに
実況が裏抜け裏抜け言ってて
日本代表のワントップはポストプレイヤーとちゃうのかと
電通ソウカのごり押しだから
もうどうにもならないよ
W杯メンバー当確おめでとうございます
一応、記事の全文を読んだけど
相変わらずザック本人の言質は全くと言っていいほど取れてないのなw
それでこそスポーツ紙だ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:52:51.00 ID:cL+eG7mx0
週末の試合見たけど柿谷よりも大迫連れってって欲しい
大迫にはスケールのデカさ感じるわ
欧州で見てみたいFWNo.1
ここでカッキースマイル
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:53:35.75 ID:93hms6Z30
本田、香川、柿谷を前線に並べたらある程度3人で崩せるから
ボランチは細貝・山口とか細貝・今野にしてほしいわ
遠藤、長谷部はお疲れさんってことで
>>112 柿谷なんか大したこと無い発言あっただろ
柿谷の問題の大部分はフィジカルだけ
スピード落とさず強靭になれるよう専門トレーナつけて鍛えるべき
連れてはいくだろう。
ただ先発はない。
先発CFは本田。
ラスト20分で柿谷投入。
まあ本田が気に入ってるから呼ばれ続けるだろうな
今の代表は実質本田ジャパンだし
試す価値はあるよ。
ただ過剰な期待はかけないでほしいな。
>>119 まあこういうアホが出てくるんだよな
長友使える能力もないボランチで
みんな中にいて相手を崩せるとか言い出すアホが
大迫も連れてけよ
本田が怪我したらどうすんだよ
大迫
柿谷 本田 誰か
これで観てみたいんだけどな
>>104 アフリカは設備が先進国並みなら優勝できるポテンシャルあるのになあ
柿谷wwww
この下手くそ
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:56:56.83 ID:DMW4FObv0
早く海外行け
長谷部も遠藤も劣化してるとはいえ
頭使ってるから細貝ら後輩連中はブラジル以降しかチャンスはないだろう
柿谷の就活になるのか
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:57:28.03 ID:HB5CgZ7X0
>>79 確かに
真ん中に置くべきだな
ポン田とかいうやつを外して
大迫も連れてってやれよ
あの子絶対本田と相性が良いって
>>130 海の向こういって魂を磨いて戻ってきただろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:58:03.24 ID:mMnBRnMF0
本田のお気に入りだから外せないんだろ
二人まとめて外せば良いものを
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:58:05.42 ID:93hms6Z30
>>125 最近は細貝も山口も崩してんじゃん
バカって感情論だけだから疲れるわ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:58:06.23 ID:QYgWMMe90
>>135 本物のポトフの味も覚えてきてるといいんだが
前田はもう呼ばれないとして、ハーフナーはどうなるんだろうな
ちゃんと頭切り替えて「代表の1トップ」を出来るようにならないと呼ばれなくなるぞ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:59:50.10 ID:DMW4FObv0
柿谷11番なん?
ハーフナー奪われたか
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:00:24.95 ID:Vjyk1RvvO
柿谷てパスミス大杉だろ
>>81 細貝は所属クラブの好調さを維持できればまだチャンスはありそうだけどな
>>137 3人で崩せるんじゃなかったのかよ( ´,_ゝ`)プッ
>>139 最近はクラブでワントップにやっとなってリーグ週間ベスト11にも選出
ただガーナ選見る限りは代表の戦術自体が柿谷用にチューンされてると思う
7試合で19失点のザックおじさん
守備は補強しないの?
>>134 「本田トップ下だったら本田が生かしてくれるのに」って
鹿スレでグアテマラ戦が罰ゲーム扱いされてたな
器用なイメージなんだけど香川とは合わないタイプかね?
半端ない大迫も呼んで欲しいけどザックならハーフナーとか呼びそうだ。
柿谷は連携が取れるとかさも当然のように話してる奴がいるけど
柿谷の落としのパスはほぼ全部本田や香川と息が合わず相手に渡ってるんだが…
ハーフナーはあのパス回しに付いていけないからな
カウンターも下手くそだし
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:07:25.04 ID:FOj2XX8C0
局面でドリブルで仕掛けられる選手が必要
いま調子良くないけど原口を呼び続けて代表に慣れさせろ
本番で絶対必要になるぞ
ザックの目は節穴か、協会に乗せられやがって
どう考えても大迫のが代表向き、ウイイレ歴8年の俺の目は確か
大迫の方がオールラウンダーな感じするけど
ザックは柿谷みたいのが好きなんだな
俺が監督なら宇佐美はよぶがな
ありゃあぶっちゃけ香川より上だ
ああこれは協会上げての就活ですわ
>>153 こうか?
柿谷 大迫
香川 遠藤 本田 岡崎
長友 細貝 吉田 内田
川島
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:11:34.13 ID:WjvWnK6M0
前田はもう呼ばれないの?
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:11:58.15 ID:Elk6qBWE0
半端ない子も連れてってあげてよお経験させてあげてよお
バックの力の差かギャル動員力の差か知らないけど不公平だよお
>>18 実績だけで選ぶなら、
国内リーグで毎年二ケタ得点取ってる人とか使えばいいじゃない。
実績だけなら凄いと思うぞw
クラブと違って、代表では結果が出ないと即使えない扱いされるからなぁ。
吉田なんとかしてよ
あほか
柿谷を煽れよ、甘やかすな
他のfwのやる気をそぐなハゲ
たまにはすっとぼけた面子で見てみたい。
ハーフナー
乾 大迫 岡崎
大迫もなぁ
個人的に柿谷より期待してたんだけど
「準備」が出来てない場面が多すぎて
ああ、まだ代表レベルじゃないなってのをまざまざと見せ付けられた
とうとう前田はさよならなのか
大迫よぶならマイクでいいよ
残念だが豊田も期待はずれ
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:13:33.44 ID:s1PY13VK0
前田なんかコンフェデ連れてってほんと無駄過ぎた……
>>34 8点、そのうちPKが2つ。一応2桁は可能性あるが、PK抜くと物足りないね。
>>127 本田大迫と預け所が2つあるってのはデカいと思うよな
大迫 大迫 大迫 大迫
香川 本田 柿谷 香川 柿谷 本田 柿谷 香川 本田 柿谷 本田 岡崎
柿谷
香川 大迫 本田
ただ岡崎を切ってまですることかというと考え物なんだけどな
原口は?
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:16:13.15 ID:8vQUCQWL0
大迫半端無いは入れて欲しいな
微妙な点も多いけど、ポテンシャルは高いんだし若いし経験つませて鍛えて欲しいわ
大迫もつれてけよ!
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国籍)
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、1兆円は超えていると推測。
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
(90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI 続く
>>133 お前はなんの話してるの?
ポン田なんて名前の選手はいないけどちょっと頭弱いのかな?
>>169 話にならない
現時点では頭悪い上に斉藤の方が計算できる
実際ほとんど消えてる場面が多いだろ
頭悪いからだよ
え?マイク?
マイクってポストできる足元上手いとかさんざん言ってる奴いたけど何もできない
1トップ適正ないんじゃね?
>>167 なんだかんだで二桁取りそうなのか
長年コンスタントに取り続けるのは凄いよなぁ
>>169 原口、大迫、斎藤、宇佐美、宮市、蛍
このあたりは次回に期待だろな
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:19:32.77 ID:OwBAgQpH0
豊田はどうなんだろうな。
ザックが欲しがるセットプレー時の高さとしては捨てられないんじゃね。
(ハーフナーでかい割に守備で効いてる感じがしないし)
と思うが
セレッソ今年も童貞卒業できず?
>>14 同感。いろいろ言われるけど大迫も豊田も試合になったらまるで絡めてないし。すんなり溶けこめてるのは柿谷だけ
>>83 だからお前は赤くされるんだよ
東アジア杯で初招集それから数試合しか出てないのに持ち上げられるエピソードがないとかアホにも程があるわ
お前がいうエピソードのある奴は皆代表引退組
柿谷と実績で比べるとか馬鹿なの?
>>176 ただしスタメンで出続けてこの結果だから、90分単位のゴール率だとかなり低くて0.3程度なのよな
まあ前田一人の問題ではないとはいえ、クラブが降格ほぼ確実ってのはイメージ悪いな。
結局、遠藤の代わりになりうる選手はいない、と
本田はいなければいないで別の作戦いけるけど、
遠藤いないとサッカー出来なくなるからなぁ
必死こいて誰も読まない長文で柿谷叩いてた奴アワレ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:22:34.52 ID:FyH0QgpD0
>>18 スター性のある選手が順当にスターになっただけ
改心した前俊がスターにならないワケがない
ちなみに柿谷が所属しているJSPという事務所は自作自演のリークをマスゴミにしてわざと話題をつくる事務所で有名な
ちなみに清武も所属していて清武の毎回ビッグクラブからのオファーの記事は全てこの事務所の自作自演
要するに本田や香川と絡んでパスワークに参加できる
十分な足元の技術のあるFWが必要ということだ
マイクや豊田はこの点で落とされてしまう
前田は技術的には問題なかったのだがなにぶん決定力が落ちてきている
で、柿谷はこの点問題がない上カウンターで得点する能力が極めて高い
日韓戦の2点もそうだが、Jでの得点も殆どがカウンター
強豪国に一発かますには絶好の人材というわけ
つか、柿谷って非常に正統派なイタリア型ファンタジスタだから
ザックが気に入るのは当たり前なんだよね
>>18 出てない大会でどうやって実積を重ねるんだよ、頭おかしいのか
>>186 消えまくりだよ、本当に話にならんし
浦和の試合見てればわかるよ
何で消えるかの理由はポジションの悪さと意思の問題だな
FWは点取ってこそだから次決めるまで叩く
手のひら返す準備万全にして待ってるぜ
原口は東アジア杯で、
80分過ぎからのカウンターのドリブルで
ボール持ってない相手選手振り切ってるのみて感心したわ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:25:03.46 ID:ZnhaCOKo0
>112
ついこの前「柿谷なんてたいしたことないみんな騒ぎすぎ」とか言ってたらしいぞ
ちなみに柿谷が所属しているJSPという事務所は自作自演のリークをマスゴミにしてわざと話題をつくる事務所で有名な
ちなみに清武も所属していて清武の毎回ビッグクラブからのオファーの記事は全てこの事務所の自作自演
柿谷がドルトムントが興味とかいう記事もこの事務所が捏造してた
そしてここの経営はあの無能加茂一族
期待してるよ
代表では遠慮し過ぎだからもっと殻破っていい
>>183 今季は日本人FWは量産してるからな
大久保寿人工藤柿谷川又豊田…
とりあえず大久保が20点一番乗りになりそだな
あとは何人20点に到達できるか
3,4人出そうな気もする
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:27:51.36 ID:l1je9ZMEO
柿谷は自分は代表では捨て駒でよいとかアフなこと言ってたよ。なさけなか
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:28:15.39 ID:FOj2XX8C0
>>193 そう、ずっと槙野のお守り守備で疲弊しきった後のあの時間帯であのプレー出来るのは原口しかいないんだよ
あれが斎藤、山田、工藤だったらドリブルで振り切ってシュートまでいけてない
実際原口は試合終盤の得点率高いしな、オプションとして絶対に必要だと思う
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:28:38.14 ID:2Wg+mBed0
佐藤と豊田だってまだチャンスはある
あと半年あるんだ
なんとか潜り込め!!!
>>189 柿谷からバッジォの匂い感じちゃってるよな多分
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:29:16.54 ID:w45BjOsZ0
ザックはイタリアの関係者と柿谷の話してるのか
カッキーカッケー
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:29:32.45 ID:HgbgfRjcO
柿谷ってイタリアで言ったらロッシっぽいよな
多分ザックもそう思ってるはず
こいつの良さがわかんね
ただの猿だろ
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:30:04.35 ID:r/PgkDak0
半端ないさんもよんでくれ!
そろそろフル代表で得点しないとな。
大迫結構人気あるなあ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:31:42.14 ID:pWz+np/m0
>>197 ×今季は日本人FWは量産してる
○日本人DFのレベルが恐ろしい程落ちている
>>202 結局、併用してないよな?
まぁ確かにあんまり合わないだろうけど
本田がいない時の穴埋めは現状大迫しか埋められてないから残るんじゃね?
秋は香川を呼ぶのを辞めて貰えませんか
>>184 本田が後継者になってくれたら万々歳なんだけどね
高さも強さもあるしパスも回せる
ただこの人守備するの嫌いなんだよなあ
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:33:09.03 ID:JBK4iojZ0
でも欧州遠征でも活躍できなかったらバッシングが始まるぜ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:33:39.52 ID:nRyIzape0
もし香川を生かす、あるいは日本のパスサッカーを目指すなら柿谷は必須。
香川とパス交換できるのが本田一人の場合と、もう一枚柿谷が加わるのとでは
チャンスの量が違う。残念ながら前田にはちょっと無理だった。あとオカちゃん
の代わりに清武が加われば、柿谷、香川、本田、清武の連携が最高だと思う。
ただ裏に抜けろ時とか、得点してくれる岡崎は貴重だけど、最近調子悪そうだし。
まあ清武ももっとシュート打ってほしいけど、ここに長友のサイドからの攻撃も加わる
と結構面白そう。
まずは現代表との絡みで内容だけじゃなくて結果出してくれ
こんなアイドル・スターシステム記事はその後でいいわ
ボール持ちたがりーだったのにこんなに裏抜け特化型に変貌するとは思いもしなかった
トラップ技術と相まって相手は脅威だよな
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:34:56.17 ID:l1je9ZMEO
素人は大迫派 現場は柿谷派
10月11月の欧州遠征計4試合で活躍すれば確実に欧州スカウトの目に留まると思う
そんで冬移籍→半年プレー→W杯大活躍
こうならないかなぁ?
>>214 本田は守備センスが絶望的に無いから無理
両足使えないのも大きなマイナス
ポジショニングも良くないし
ボランチやらせたら二流以下だよ
>>216 個で打開する意思がない雑魚はいらん
なんで他のメンバーがブサイク生かすために動かなきゃならないんだよ
あほらしい
まさかW杯柿谷IN香川OUTになったらしたら・・・
もうドラマ以上だなこの二人の関係は・・・
>>220 冬移籍はリスクが大きい
欧州遠征で評価高めてW杯前後に移籍がベスト
>>223 実際には、香川を活かし切らないとW杯は勝てない
システムに人を割り当てて勝てるほど選手層厚くないからなぁ
>>221 ダウト〜w
恩田は怪我後明らかに動きが良くなっている
頭使い始めたからな
ポストワーカー無し、の方が機能するのかな?
香川も前田もフィジカルじゃ勝負出来ないからサイドに逃げてしまうが
岡崎やハーフナーを先発で使っても邪魔なだけだし
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:38:52.41 ID:1j+fgxtD0
>>221 これまでの本田を見てきて、とてもボランチ向きの選手じゃないのが何で分からないんだろうな
チーム全体の守備の連動性を考えたら、むしろポジションを上げたほうがいいわ
>>226 いきなりW杯だと外人のガチのプレスの厳しさに対する免疫がない状態で臨むことになる
そうなると活躍できるかどうか
前回南アの前線の本田大久保松井は全員欧州経験者だったからな
>>210 試合だと基本的に目立ってる
FWからトップ下ボランチまがいの仕事にセットプレイの守備等々
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:39:27.90 ID:sJdt+BHt0
柿谷は、まあ上手いよな。スタメンかはどうかは別にして
このままいけば最終メンバーに入るだろうね
柿谷ってタイプとしては誰のプレースタイルに近い?
ジラルディーノとか?
アジア専門では?
俺は懐疑的だ
どうせちょっと上手いってだけで
軽くてヒ弱な選手なんだろ
もうこういうのは要らねんだよ
こんなのばっか量産しても勝てない
>>227 子で前向く石すらない雑魚はいらないよ
戦えませんから〜
鈍足体力不足の本田にすら勝てない現実覆す存在感出してからのたまって下さい〜wwww
香川より乾の方がましですから残念
柿谷呼ばなかったらアホだからな
あとは酒井ゴリ
>>236 ちょっとじゃないんだよこれが
特にトラップ
相手の攻撃(プレー)に対しボールを取り返し、自チームの攻撃に繋げたプレーを守備としている
左が今季累計ポイント、右が90分換算値
1大迫 37.40 1.52
2川又 24.82 1.16
3豊田 16.15 0.60
4丸木 11.20 0.43
5千真 11.02 0.47
6工藤 8.32 0.32
7大久保 7.34 0.28
8柿谷 6.92 0.26
9寿人 6.56 0.25
柿谷好きだけど正直1トップの選手としてそんなに良いかなと思ってしまう
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:44:07.94 ID:l1je9ZMEO
柿ヲタ「香川本田と対等にやれるのは曜ちゃんだけキリッ」「レンケイガー、レンケイガー」
内田と大迫はずそう
>>236 足元は歴代でもトップクラス
決定力は高く、スピードもある
線は細いがこれまでの出場試合ではポストプレーもこなしてる
柿谷が馴染めば酒井ゴリも生きるから内田いらない
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:46:06.48 ID:nRyIzape0
>>241 前の試合とかは本田に気を使いすぎて、もっと自分でいけばいい場面もあった。
まあ初だからしかたないだろうね。慣れてくれば日韓戦の時みたいにカウンター
とかも決めてくれるだろうね。
アホ鹿の大迫押しか・・・
しつこいなw
>>241 ワントップじゃなくて0トップの本田の相方として見ると
これ程ばっちりハマる選手はいない
そりゃ絶賛もしますわ
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:48:07.84 ID:Rb8YXLhX0
>>234 ユースの頃はロシツキーに似てると一部で言われてた
最近はトーレス
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:48:34.12 ID:VYQMgTap0
オランダは意味のある試合だと思う(ベストメンバーではこない)が
セルビア、ベラルーシは意味があんまりないと思う
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:48:46.66 ID:Lm43LaJ10
>1メートル77と上背はないものの、
177もあるのかよ
小さく見えるな
2列目やってたころはアザールに似感じだったけど
すっかりプレースタイル変わってしまったな
>>246 >>248 まあこの欧州遠征で見えてくるよね
イタリア人にはインザーギっぽく見えるんだろうか
代表じゃ小さくまとまるならいらない
関係者伝えとけ
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:51:40.59 ID:maM0Z3on0
柿谷ってCFが一番適性あんの?
体格的には1.5〜2列目のほうが良さそうな気がするが
>>251 セルビアは良い相手だろ
向こうのホームでランキングほぼ同位
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:52:56.01 ID:PvWZds+60
>>236 日本人JリーガーでFWとしてモノになりそうなのは柿谷だけだろ
ないものねだりしてんじゃねーよ
ザックは考えるのをやめた・・
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:53:15.04 ID:NLHchwNi0
>>257 長所を活かすなら攻撃に特化させる、守備も人並みに出来るだろうけど献身的ではない
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:54:50.95 ID:z8O9EBCr0
柿谷は当然連れてくべきだと思う。でもハーフナーや豊田みたいなFWも必要なのではないかとも思う。
彼達が戦術に合っていないのは解るが、今の代表はワンパターンの攻撃に固執して、彼達のストロングポイントを活かしていない。
様々な対戦相手、試合の状況に合わせてもっと戦術バリエーションを増やさないと。
点数がビハインドで残り時間が少ない時のパスサッカーとか観ててイライラする。
文句言う奴は他に誰を呼べば納得なんだ?
本田1トップとかアホなこというなよ?
前田は衰え、マイクはフィットせず
もう柿谷か大迫しか残ってない
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:56:15.80 ID:sJdt+BHt0
FWは良さげな奴ら選んでおいて、本大会で調子が良い奴
スタメンってノリで良いと思う
>>252 登録で177だと174〜5だと思うけど
>>148 そんな事より
>>42は言ってる内容がしっくり来ない。
間に「俺のめがね違いで…」とか入ってればまだ分かるが…
ワントップは、柿谷と大久保でよさげ
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 22:59:12.67 ID:fMKqtd+A0
どうして3-4-3ばっか試して、ツートップを試さないんだろうなぁ。
日本は歴史的にワントップだと、ボール持てるけど点が入らないよのね。
ツートップだったら、前代表監督の岡田さんもいってたけど、泥臭いゴールも
ありえる。
スリーバックなら3−5−2、4バックなら4−4−2を試すべき。
それでシャドーが柿谷ならまったく問題ない。
本田が守備ちゃんとするなら、柿谷FW。しないなら、柿谷が下がればいい。
273 :
、:2013/10/01(火) 22:59:41.35 ID:vxzz3ORhi
意外と長友とも合いそうなんだよな
インテルじゃほとんど攻撃の選手だし、代表でも前線で長友・柿谷ラインを観たい
>>22 何処にセールスする?まさかのユベントス?
それよりCBがイギリス観光とJ2とかなんの冗談ですか
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:01:27.58 ID:dVrfFFRW0
こないだの清武のアシストみたいなボールに
柿谷なら反応して飛び出して落ち着いて決めてくれそう
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:01:32.22 ID:+imSavsG0
本田に気に入られたんじゃしょうがねえわ byザック
278 :
あ:2013/10/01(火) 23:01:32.35 ID:tl3RLlDG0
本田って今何してるの?
なんか香水作ってるらしいけどサッカーやめたの?
当確
柿谷酒井ゴリ清武本田香川長友吉田今野遠藤
>>272 シャドー柿谷はないわ。2トップなら否が応でもシャドーの座は香川。
>>272 スタートから君と違うから。
雑魚いFWでなく世界で戦える攻撃的SB(長友、内田、高徳、宏樹)を活かすための戦術だから。
使えないFWに泥臭いwゴールさせるよりも、長友に攻撃参加させたほうが遥かにいいだろ
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:02:30.20 ID:VT0BM7AsO
本田が曜ちゃんに全てを賭けろって言ってんだからそれで良いんだよ
曜ちゃんマジ天使
o(^-^)o
>>279 吉田今野に当確出すんじゃねー!早く首にしろ!
代表に入る前は推す声が多かったけど急に叩くやつ増えてない?
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:04:42.89 ID:80gtITsw0
サッカーはよう分らんけど
日本代表の人選は昔から良いの選んでる気はする
間違いなく進歩してる感じ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:04:50.68 ID:vDhTWzzp0
全盛期の柳沢が1トップだったらめちゃくちゃ強そう
それよりインテルの3バックを視察して何か得られたのか?
>>283 クビにするにしても森重ぐらいしか思い浮かばんけど
ザックジャパンはセレッソに占領されました。
>>280 これでどうや
柿谷
香川
長友 本田
遠藤 長谷部
酒井豪 内田
森重 吉田
川島
ハーフナーは実際代表戦で悪い動きしてたわけでもないぜ
見る目ない馬鹿がトロイとか言ってるけども
過小評価されてる人材の一人だと思うよ
>>289 そうなんだよなぁ、釣男も劣化が激しいし、、
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:06:33.14 ID:j/imbb5QO
通常1トップとしてなら大迫良いんだけどな
今の2列目はイレギュラーだから柿谷のが合う
香川本田とトライアングル形成出来るのはでかいし
スピードとドリブルあってカウンターに効くのはなおさらでかい
大迫も本田欠員時の要員として有用だと思うから選んでおきたいけど
ハーフナー呼ぶとなると無理かな
得点パターンが少な過ぎるから無理だって
裏一発狙いしかできないもん
>>291 結局香川が下がってきて1トップとなんら変わらん
そもそもイタリア戦、守備時は完全な4-4-2だったのを指摘できるやつすらいないとは
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:08:49.97 ID:00ruPxmw0
柿谷はFWらしいFWだよな、日本人にしては珍しい
前田とハーフナーは純粋なCFかと言われると難しい
>>287 そんなん2010から言ってたわ
今の代表で一番フィットするのは間違いなく柳沢
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:09:25.90 ID:0GSC7NZv0
ちなみに憲剛はナビスコ準決勝があるから呼びません
元々呼ぶ気ないだろうが
柿谷はセレッソでパッとしてないけどな
帳尻合わせみたいな得点だけはしてるけど
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:09:45.61 ID:fMKqtd+A0
>>281 それが機能してるなら、誰も文句言ってないんじゃね?
これだけ試して、ダメってことは今の日本には向いてないのよ。
合わないことはやめるべき。
いらねえ
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:10:39.28 ID:vDhTWzzp0
7月に知恵袋で柿谷を代表に呼び1トップで使うべきと言ったら柿谷の特性を理解してないだの意見あさすぎだのめちゃくちゃ叩かれたな
キーパーと1対1になった時に、もらった〜!!!と思える選手は貴重。
今後の課題は、シュートまでもっていく回数を増やすこと。
>>294 高さを捨てる覚悟があるなら柿谷レギュラーだろうな。
柿谷、香川、本田、岡崎で縦横無尽にポジションチェンジして裏を狙いまくれる。
ヘディングでゴールならナガティエーロでも出来るw
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:11:40.37 ID:QYkz8eJC0
憲剛も呼べよザック
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:11:52.84 ID:crBYGLVM0
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:12:12.34 ID:PvWZds+60
>>294 大迫は肝心のシュートが下手だろ
あの程度なら別に前田でもいいんだよ
>>291 左サイドは長友だけで良いと思うから豪徳より今野辺りをいれたいね
>>299 ハーフナーはどちらかというとごっつぁんゴーラー武田タイプなのにポストとして使おうとするザックの起用がおかしい。と、オレは思う。
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:14:37.65 ID:8c3gz7K00
岡崎はちょっともう厳しいよ・・
>>303 ダメと言ってるのは君だが?
世間的には歴代最強って意見のが圧倒的だから。
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:15:30.55 ID:ohAPPTJFO
>>294 大迫とか典型的なJリーグだけの選手じゃん
見てるとかなりプレーに粗があるし
>>313 そんなことはない!
…と、信じてる、、
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:15:47.79 ID:nvfT9JQw0
確かに本田の言うように全てを兼ね備えている選手ではあるが
フンミンと比べると一回り劣るよな
フンミンには高さやパワーもあるし
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:15:48.83 ID:fMKqtd+A0
>>307 戦術議論だといつもセットプレーの配置とか守備が無視されてるよね。
前だと豊田、前田はいちおう必要。
センターFWとして大迫も出てきてほしい。
柿谷は個人的にいてほしい。可能性を感じさせる華のある選手。
岡崎みたいにハードワークできる選手も要る。
本田みたいにタメ作れて、強い選手も必要。
香川の国際舞台で磨かれたテクも要る。
実績積んで強みもある大久保、佐藤もいてほしい。
けど、大久保、佐藤、前田じゃ世界にサプライズできる可能性下がるなぁ。
柿谷ワントップがベストチョイスとも思えないし。
>>312 ハーフナーの残念な所は、あの身長を持ちながら活かし切れてない所だろ
ごっつぁんならもう岡崎いるしなぁ
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:17:09.09 ID:BwMpAEMri
前田は本人がどうこう以前に
あんな負のオーラに満ちたクラブの選手がいるとツキが落ちそうな気がするんだぜ
代表がダメになったのもガンバが低迷し始めた時期と一致するしなw
大迫褒めると鹿サポガーって言われるんだな、めんどくせ
まあ1トップは実力もあってギャルサポ人気抜群な柿谷でいいよな
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:18:39.58 ID:vJZJk6740
上手いけどガリガリ過ぎてなあ
大迫は純粋なFWとして見れば柿谷より上だと思う
代表じゃ柿谷のほうがフィットするだろうけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:19:33.79 ID:fMKqtd+A0
>>314 「雑魚いFW」に誰が含まれてるのか分かりづらい。だれ?
突っ込むのなら、具体的に言わないとずっと噛み合わない。
前田ハーフナーはもう呼ぶ必要ないから大迫とかもセットで頼む
>>324 逆に聞くが、長友・内田よりも世界で通用してるFWって誰?
親善フランス前半ぐらいグワーっと来てくれないと、対強豪ってのは計れない気がする。
なので、ガンガンプレッシャーかけてください、対戦国様。
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:22:39.05 ID:vh4p7eUQ0
大久保>>>大迫>>柿谷>>>>>>>寿人
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:22:53.69 ID:vDhTWzzp0
使えないってお前、前田はめちゃくちゃ良いFWだぞ
本番でも呼ばれると思うよ
1トップは前田、豊田、柿谷
中盤と兼用でmfの枠一枚減らして柿谷も選ばれるけど
カウンターしたいならそれなりのフォーメーションにしろ
ポジションしたいなら柿谷いらないだろ
マイクがこのまま終わるとも思えないんだよね
結構クレバーだし何よりしたたかさを感じるわ
大器晩成だろうからロシアの頃までにイブラさん並みに育つのを待つわ
>>306 柿谷の枠に蹴り込む技術って凄いよな。なんでだろ?
つーか、日本人選手は宇宙開発し過ぎなんだけどさ、、
柿谷を軸にするなら高さが足りない
一発勝負のWCで高さを捨てることは絶対にない
ということは343を軸にしたいはず
インテル観戦は長友視察ではなく343の具体例を見に行ってる
FWはもう柿谷一本で行くと思う
監督はブレるようなことしないのがやはり良い
これと決めたらとことん行って欲しい
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:25:26.71 ID:5DKrq6UW0
もう一回でいいから豊田+大迫の2トップが見てみたい。
欧州代表相手に本当に通用のかどうか。
>>308 剣豪は案パイとして確定してるから大丈夫だと思うよたぶん
>>334 343ねぇ、長谷部はキャプテン降格?ならあり得るな。
香川トップ下だけはない
機能したことないからね
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:28:35.25 ID:fMKqtd+A0
>>327 あくまで実績のあるウイングハーフを活用するって言うのがあなたの前提なのね。
それを活用できるビアホフみたいなのがいればいいけど、いないしね。
それと、今、大事なのは「機能していない」ってことよね。
3−4−3っていう自分の磨き上げたシステム使いたい割りには全然フィットしてないし。
合ってたら使えばいいのよ、単純に。
だから妄想記事でスレ立てるなと何度言えば
柿谷ワントップだと右サイドどうするよ
個人的には乾の右見てみたいけど
>>339 清武も覚醒しかけてるしね。まあ、今後香川のトップ下はないでしょう。つーか、マンUで早く左サイドの座を獲得しないと代表の座すら危ぶまれるわ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:30:36.34 ID:CZl0FZiv0
誰が出ようが日本は弱いんだ
世界レベルの選手がいない
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:30:42.83 ID:vDhTWzzp0
まず、宇宙開発というのはおかしい
ミドルっていうのはクリアの役割もあるんだよ
カウンターを食らわないためにシュートを上に向ける
入ればラッキー程度の
キャッチされたら最悪
だから強くふかしぎみになることが多いわけ
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:30:59.98 ID:vjQCcX3W0
大迫を推す人いるけど、マジで理解できない。
もう立ち姿だけで雑魚だってわかる。
その一方で、豊田は呼ぶべき。1試合使っただけで見限るとか理解できない。
>>338 343にすると岡崎、本田のどちらかを切らないといけないもんな
柿谷がオプション止まりか軸になるかで変わってくるとは思うけど
長谷部の代わりは今のところ見当たらないけど、本田をボランチに持ってくるってこと?
柿谷の上手いトラップからのシュートいつ見れるのだろうか
そういえばゴリの高速クロスもまだ見たことないなぁ
>>343 それ、どんなセレッソ?家長も呼んでみる?
前田終了
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:32:50.70 ID:a6uj2SRK0
マイクが結構支持されてる、、ウフフ♪
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:33:15.20 ID:fX/Bdv9y0
柿谷はセンスなら本田や香川より上なんだから
自分のセンスに周りを合わさせるぐらいのオーラ出してプレーして欲しいわ
今だと単なる小器用なFWってだけだろ
うまいからJで1トップできるけど、
一番適正があるポジションには見えないな
香川の適性はFWだと思うけどね
なぜかトップ下でないといけないらしいw
>>348 そう。ボランチというと本田は嫌がるだろうからCHとでもしとけばいい。
柿谷の一対一の決定率は異常
一対一の状況を作ってもらえればほぼ確実に決められる
ただし一対一以外の決定率は一割以下
チームでは守備のタスク免除されて裏狙ってるだけでいいが
代表ではそうもいかないのでそうそう一対一の状況は作れないだろうな
ドン引きのカウンターサッカーでなら結果残せそう
>>354 今はまだそれで良いけど
欧州遠征で個を見せて欲しいわ
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:37:07.09 ID:hHFcVPOm0
柿谷は全力でシュートしてないだろ
狙ってうってるから入る
狙って打つのが当たり前みたいになってる
日本では枠めがけてめいっぱい打つやつが多すぎる
そんで宇宙
柿谷
香川 本田 清武
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:38:22.93 ID:c1VfL1JZO
>>336 分かる〜。
隠れ2トップだが懐かしかった。
一度これで見てみたい。
ザキオカがダメとは全く思わないけど一度これで見てみたい。
柿谷
長友 香川 本田
遠藤 長谷部
酒井 今野 吉田 内田
>>358 柿谷はドリブルもアシストも出来るから使い勝手がいい。ゲームを作れて自分がゴールを決めなくても”お膳立て”が出来る選手。”だから”本田△が絶賛するんだと俺は感じるw
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:40:31.82 ID:vDhTWzzp0
右は岡崎でアンパイだろ
日本は岡崎のチームだぞ
イメージで語るなよ
試合見て自分の目をちょっとは養え
代表の岡崎は天才
>>350 ゴリはすごい選手になると予言しておく
代表で抜けた選手になるし
長友のように、世界でも有数の選手になる可能性がある
頭の悪さは否めないが、持ってるものが凄い上にやっと頭使い始めた
ポテンシャルある奴が頭使い始めたら
内田はどうしようもない
内田自身フィジカルの差を頭で埋めてきた選手だからな
残念ながらブラジルまでだ
367 :
、:2013/10/01(火) 23:41:39.85 ID:vxzz3ORhi
柿谷
香川 本田 岡崎
細貝 長谷部
長友
長友が駆け上がって
柿谷
長友 香川 岡崎
本田 長谷部
細貝
宇佐美の方が良いとおもうけどな
>>366 残念ながらゴリの守備センスのなさはどうしようもないと現段階では判断する。
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:44:35.72 ID:fX/Bdv9y0
まあ柿谷がこうやって一度落ち込んだところから返ってきたんだから
宇佐美や宮市だってまだまだ期待していいわな
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:44:52.19 ID:lmgSvRP20
これからは柿の季節だぞ
大迫
柿谷 本田 岡崎(清武・工藤)
香川の使い勝手があんまりよくないので外してみた
柿谷が守備できるならこっちのが多分バランスいい
>>368 もうこれ以上、J2の選手、しかもとあるJ2の特別待遇1チームから代表を呼ぶのは辞めてくれ、、
最低でも遠藤か今野どちらかを捨ててから宇佐美を呼んでくれ、、
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:46:51.15 ID:LmoWRY1h0
宏樹は大成しないだろ
吉田と宏樹は頭が悪い
人間が鈍感
こういう選手は伸びない
経験積もうが左から右に抜けるだけ
大迫と柿谷で固定してみてほしい
柿谷が今後定着するのは間違いないんだろうけど
俺は大迫もどっこいくらいだと思う
本田が最前線でつぶれ役やってくれんだったら
柿谷1トップでもいいんじゃないの
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:48:02.90 ID:WzZhjMtn0
>>366 身体能力か知性か、そういうふうに争ってるうちに
どちらも兼ね備えた上位互換が現れたりするのがサッカー界の常なんだよな
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:48:22.04 ID:fMKqtd+A0
豊田っぽいCF
柿谷
香川 本田 ハードワーカー
遠藤 長谷部がんばれ
長友 内田
がんばれ がんばれ
川島
現時点の理想のフォメ
今のスタイルになってから全然アシスト出来てないけどな
アシストとか連携に注力すると得点力も落ちそう
>>378 本田は柿谷1トップなら前線で潰れ役を買って出そうな気がする。潰れ甲斐があるから。
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:50:32.38 ID:WzZhjMtn0
ソースが関係者www
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:50:43.67 ID:7j6tuDf50
ザックの求める1TOPと違う気がするんだけど何が気に入ったの?
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:50:55.66 ID:V7CSh3Px0
現に柿谷1トップだが潰れ役やってるか?
>>374 面白いw
かけようか?どっちが選手を見る目あるのか
俺は今までの海外組みで、ゴートク外しただけで選手の活躍度の想像は自身持っているぜwww
外れたらお前は見る目ないと心に刻んでレスしろよ
いっとくがゴリが内田越えるのはブラジル以降2年後くらいだ
そりゃ急に頭使い始めても頭と体のバランスは取れんからな
柿谷て線が細いといっても久保、小野あたりに続く変態トラップができる選手だから、そんじょそこらの選手とは違う感じがするな。
がたいのいい欧州の選手相手にどれだけいけるか楽しみではあるな。
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:53:38.29 ID:V7CSh3Px0
結構ミスも多いけどな
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:53:41.48 ID:cY70rAjnO
柿谷がラッキーなのはアジア予選が終わってること。逆に吉田は酷使されて終わった
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:53:59.10 ID:PkNV6YvTO
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:54:41.37 ID:WzZhjMtn0
今年中にメンバー固めるとか言ってたからもう確定なのかな
川又とかも伸びてるから可能性残しておいてほしいんだけど
ゴリは試合出続けてかなり良くなってきてる気がするな
バックラインでフィジカルが強いのは武器になる
柿谷はどういう選手になるんだろうな
今はFWになってるけど
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:55:20.75 ID:V7CSh3Px0
ザックは頭固いからな
ザックは頭薄いからな
>>341 機能してないとか主観言われても。
俺フォメのが百倍機能しないだろ。
今の代表に必要なFWはどう考えても豊田や大迫のような前線で体を張ってタメを作れるタイプなのに
客観的に見て気持ち悪いよ柿谷のこの押されっぷりは
何より気持ち悪いのはこういうスレでいかにもそれっぽい奴らのそれっぽい擁護が入る事だ
遠藤や今野辺りと同じ臭いがするね
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:56:45.96 ID:fMKqtd+A0
>>386、393
ほんとだ。入れたい人を入れてたら12人になってたw
前で体はる人も、ハードワーカーもダブルボランチも、4バックも要るよね。
で、柿谷、香川、本田入れたら・・・、やっぱ「個」の力上げてもらうしかないわ・・・。
>>392 でもそれが柿谷が代表で遠慮がちなプレーになってる一因だと思う
少しは出てたらねぇ・・・
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:57:10.44 ID:5DKrq6UW0
ザックは頭皮が固いから薄くなるんだよな。
>>388 現状でチーム最低クラスの運動量を誇るサイドバックが
年くってどう大成するのか興味はあるな
柿谷はFWしかできないけど大迫はトップ下もできるから
代表に定着したらトップ下のポジション奪われかねない選手が非協力的だよね
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:58:00.81 ID:V7CSh3Px0
ゴリはステップアップして失敗するタイプ
今のハノーファー?はカウンター主体ゴリの攻撃もたまーにしかない
限りなくボロがでにくい
日本代表でヨーロッパで
レギュラーとってる奴いるっけ?
長友ぐらいじゃん
されに世界レベルでスーパーな選手いる?
ルーニーやメッシ、レベルの
いないじゃん
勝てないんだよ
戦力的に
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:58:24.75 ID:2W6TVGOh0
柿谷1トップのときは本田が上がり目で2トップみたいになるのも多い
柿谷と本田の距離を近づけてるというか
前田のそばにはよろうとしなかったのに
>>399 外人と体で対抗しようとするのは無謀ですわ
プロ野球でも言えてる
バレンティンに体張れる日本人なんて絶対に居ない
5人がかりでも負ける
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:01:31.58 ID:BOnfOUBV0
こいつって広大なスペースを利用しての
世界レベルと評されるトラップを武器を使って
勝負ってとこだけクローズアップされて一部で絶賛されているけど
対峙した相手にドリブル打開能力もなくポストプレーできない
オフサイドをかいくぐっての最終ラインとの駆け引きも下手
最前線の選手って海外の選手で誰か似てる選手いるのかな?
>>406 本田 内田 清武 長谷部 細貝 岡崎 …
>>406 レギュラー?
清武、長谷部、内田、ゴリ、細貝、本田、川島
ざっとこれぐらいはいる
>>410 少なくてもJのDFくらいならドリブルで突破してるじゃねえか
内田は駄目
>>410 かけひきは下手じゃないだろ
それで点取ってるようなもんだ
柿谷はトップ下か左サイドで見てみたいけどなぁ。
>>410 インザーギdisんなよ。
つーか、あんたの柿谷評価は根本的に間違ってると俺は感じるんだが?
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:06:50.93 ID:/s8plSOq0
ニワカなんだろ
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:07:39.52 ID:cN7N+FvV0
柿谷はハイライトだと化物に見えるけど90分通してみると並みの選手だよ
Jリーグでも自分の得意の形にならないと大したことはできなくなるし簡単にボール失ってる
今日の試合、内田スタメンだったら日本人のCL最多出場記録更新するぞ!
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:10:20.37 ID:3qjSCDiE0
ドリブルもトラップ利用したり
スピードにのって相手より有利な状態からの打開じゃないか?
それってJ時代の香川とかぶるんだよ
最前線で使うから良いとして
少なくとも2列目で使われたとして松井だったり長友みたいな勝負はできないと思う
内田より酒井宏樹
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:10:34.06 ID:HgpsnTT40
>>408 ほんとそう。世界的に見て体格の劣る日本人は日本独自のちびっこサッカーを追及していくべき
ところでバレティンて誰
>>420 だから何?
代表厨にそんなことの価値が分かると思ってんの?
岡崎はスーパーサブでいいよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:11:47.59 ID:dTyDRcd5i
>>18 こうやってバカでも生きてるんだなということを俺は感じてるよ
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:14:15.33 ID:PhyO5sLL0
柿谷ってそんなに良く見えなかった
本田に媚びて遠慮してたから?
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:14:37.33 ID:3qjSCDiE0
あと最終ラインとの駆け引きのことなんだけど
アタッキングサードでの相手がタイトでスペースがないときに
インザーギほどでなくとも佐藤のような動きができそうにない
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:16:43.95 ID:rW0CMhDY0
トラップ上手い上手い言われてるけど欧州の選手の中では中の中くらいだからな
ワールドカップベスト8とか本気で言ってるやつがいたらぶっ飛ばしたい
日本の個々の足元のレベル見たらベスト16で万々歳
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:17:36.77 ID:V3wUtJ5a0
若い時からの天才型で上背は無いんですけどチームでワントップ任されてる点で
フィオレンティーナのロッシは共通する部分がありそうですね^^
代表のスレで必死に岡崎を推す輩が現れるけど
日本代表が左サイド一辺倒なのはコイツのサイドじゃ組み立てできないからだって事をよく理解した方がいい
落とし、はたきがとにかく下手
まぁそれでもアジアレベルでなら「左サイドで崩して中に絞った岡崎が点をとる」が通用したが世界と戦うからには両サイドで崩せないと未来はないよ
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:24:44.71 ID:rW0CMhDY0
落としはたきが特に下手とか
お前は一体なんの試合を見てるんだよ
代表戦では間違いなく岡崎が一番足元上手いぞ
北澤氏「(本田は柿谷のことを)子分にしようって感じに見える」 あーあ、言っちゃったwww
4JPN (アシシ)
北澤さんの言ってること 、つい先週もサッカー好きな友達と話したばっかなんだよなー。
本田が柿谷をちょー気に入ってて、変に肩入れしてる気がする、
余りに露骨だから、チーム内が柿谷ageをしなきゃいけない雰囲気になってそう…って。
asmxxxtsy (asami@仙台戦皆勤中)
福田が本田の発言に怒ってますねf(^_^;
gohta927 (ゴータ@川崎魂百まで!)
福田さんが本田の今までのFWディスりコメントに激おこ。笑
imomiya (いもみや)
福田正博氏、本田選手は他の選手へのリスペクトが足りない。 #jfa #daihyo
fwks7841 (鈍速丸F・みやちょん)
昨日のfoot×brainの内容を見ると本田の柿谷に対する発言と今までのFWの選手にリスペクトを欠くような発言が取り上げられた。
福田、北澤両氏も強めに言ってたけどこれは本田個人がメディアに言うべきことじゃない。メンバーを選ぶのは監督だ。
ykki30 (FootBallLove)
>>429 寿人のような動きが欲しかった寿人呼んでんだろ
相手がタイトな時は香川やらがなんとかするの助けられればいいんだよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:27:06.52 ID:3qjSCDiE0
これからW杯でガチの試合やるんだろ?
そういう場合はムービンポストだけじゃ難しいよ
あえて厳しい場所に位置取りしてボールを受ける
まずそれが攻撃のスイッチになる
南アフリカの本田のようにね
それやらずにムービングポストだったり流動的な攻撃やるんだったら
前線の選手のなかに個がある選手ってのが必要になってくる
なにか流動的な攻撃は個じゃなくて周囲との連携で
やろうと思う節があるけど
そうじゃなくちゃ無駄なパス回しから狙われて一気にカウンターされるだろう
これしないとガチのW杯では無理だと思う
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:28:12.73 ID:rW0CMhDY0
でたでた欧州コンプレックスとか
逆なんだよ
お前が欧州コンプレックスを抱いているから負けてる部分を認められないんだよ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:30:03.28 ID:V3wUtJ5a0
イタリアって背の高いのが1人前で張ってるイメージが強いんですけど、
基本繋ぎを重視しますから、しかもカウンター得意で、
スッと一発縦が入った時にしっかりいい位置にボール置ける選手が昔から重宝されますよね^^
テレビでCLのハイライトを見て
→欧州では〜
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:31:27.57 ID:rW0CMhDY0
プロホガソンのアシシとかいうのは潜在的に糞ニワカ
意見が大学デビューのファッションサッカーファン
馬鹿過ぎる
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:32:11.25 ID:K5UB+zWJ0
前回シュートゼロで当確なのか
大迫のほうが見かけによらず強心臓で大舞台に強そうだが。
なんか柿谷は「持ってない」感がかなりする。
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:32:30.11 ID:mwLEGusA0
実力は知らないけど、ガーナ戦の録画を見直してみたら
なるほど、柿谷って別にイケメンとかじゃないけど
全体的にかっこよくて、女人気が高いのも分かる気がしてきた。
ま、暫く試してみていいんじゃね?大迫も。
大迫も伸び代あるから連れてけよ?
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:33:58.33 ID:mwLEGusA0
>>444 香川がサイド攻撃使わないから、あまりクロスも来ないんだよな。
448 :
通りすがりの者です:2013/10/02(水) 00:36:51.06 ID:EFnG2eE7O
欧州コンプレックスはないと思うけど、日本は南米コンプレックスは確実にあるよね、特にブラジル
柿谷より宇佐美の方が好きだけどなぁ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:37:35.16 ID:rW0CMhDY0
1トップっていうのはその1トップがシュートを打ったり点をとるシステムじゃないんじゃないか
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:38:17.29 ID:HgpsnTT40
>>430 まじか、すげえのがいるんだな
>>444 大迫は岡崎と一緒で「無心で」シュートすれば入るタイプだな
基本的にはGKとの駆け引きに弱くてシュートは下手
>>450 マンUなんか1トップのペルシにクロス上げるだけだよ?
>>448 コンプレックスどうこうじゃなくて、単に実力が違うってだけではないか。
>>443 あいつは代表サポーターを飯の種にしながら特定の代表選手のアンチもやるクズ
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:39:24.30 ID:xAf205o70
>>445 無知のくせになんでそんなに上から目線なんだよw
大迫と岡崎が同じって…
無知晒すのもほどほどにしとけ
前田はリードしてる時はいいけどな
ビハインド状態だとマジでつかえねぇってなる
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:40:06.57 ID:3qjSCDiE0
本田の状態が上がってこないとすると
今のところ個人打開能力が計算できる選手は長友くらいか
W杯のガチガチの試合で南アフリカ日本代表のメンバーと比べ
前線に個人打開能力を含め総合力のある選手というより
ザッケローニは岡田と違って
得点能力であったり周囲との連携を軸にした打開を得意とする選手を
重要視してきた傾向がある
柿谷は好きだけど柿谷信者は嫌い
柿谷ギャルは別にいいと思う
李とはなんだったのか?
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:41:10.19 ID:HgpsnTT40
大迫より本山の方がスゲーって思うんだ。
>>448 ブラジルに対しては日本というかアジアて感じかもな。
オーストラリアも惨敗だしアジアのサッカーに慣れたら、あの緩急と個の能力の高さを織り交ぜたサッカーにはかなわない。
できるだけ頻繁に試合をして相手に慣れたらもう少しまともになりそうな気もするのだけどね。
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:45:57.45 ID:Nj6gLYA/O
柿谷は確かに上手いよ。
でも柿谷の顔って何か柳沢を彷彿とさせるんだよな。
顔から滲み出てる“持ってない”感が。
467 :
通りすがりのつもりだったのに…:2013/10/02(水) 00:46:06.35 ID:EFnG2eE7O
>>454 Jリーグができる前の日本リーグ時代からいたブラジル人の助っ人や、Jリーグにいた強烈なワールドクラスの選手を間近でみて神格化したりキャプテン翼の影響もあるような…
>>459 寝る前に論戦したいんだけどお前日本語下手だから躊躇するわ
ザックは本田に操られてるのか
>>466 派手なダイブとはっきり言ったらどうかね?
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:48:17.69 ID:gDQLGuL00
ジーコの時の大久保みたいになりそう。
Jリーグや年代別代表では結果出してたのに、
代表では長い間童貞守ってたなw
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:49:34.78 ID:rW0CMhDY0
455
だろうな
意見に思慮の浅さや白状さが滲み出てるもんな
イタリアの関係者(゜-゜)
誰なの?
誰なんだい??無責任な記事
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:53:20.74 ID:rW0CMhDY0
話し変わるけどなんで70年代生まれの代表選手って顔面偏差値が高いんだ?
2002と2006とか
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:53:40.57 ID:6R3RHLpb0
>>465 柳沢て肝心な場面でやらかしたからニワカ代表厨から叩かれまくってるけど
代表でもJリーグでもあれだけ結果残してる選手は稀なんだけどなあw
その全てをぶち壊すくらいに腹が立ったのも分かるけどw
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:55:10.26 ID:lPZn4tYK0
柳はエリート坊やの顔してるが
柿谷はやんちゃ坊主の顔してる
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:56:04.43 ID:rW0CMhDY0
サッカー選手に限らずか
70年代生まれ80年代生まれ90年代生まれ
日本の男の顔面偏差値が右肩下がりなのはなぜなんだ
>>465 柳沢の持ってない感は凄かったけど
柿谷はスターになるならとことん行きそうな気がする
>>476 あの試合でぶち壊したのは高原だけどな
数試合見れば必ず1・2回はあるレベルのミスで大騒ぎした代表厨のレベルの低さが浮き彫りになった事件だった
いつも呼んでるだろ
もう少し選手のクラブでの立場を考えろよ
柳沢はゴール決めるより女落とす術に長けてたからな
決定率高かった
>>454 格上である筈のヨーロッパでも組織力が嵌れば互角近くまでは行く
だけど南米相手にはクソ真面目にプレス行ってもかわされるんだよなあ
徒労に終わったところで疲れが倍増
柿谷は技術はあるのは認めるけど、このスレを見ると
なんかミスすらしないレベルに見えてくるな
前に芸スポのレスでサッカー(と云うか日本代表)を将棋で喩えてるのがあって「なるほどなぁ」と思ったんだけど、それに「FWは歩、歩の無い将棋は負け将棋。だが歩で玉(ゴール)を取ろうとしてはいけない」ってのがあった。
そりゃあサッカーのセオリーからしたらそんな事は考えられないのだろうけど、こと日本代表に関してならどうなのだろう?
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:59:27.93 ID:gDQLGuL00
>>480 なんで日本のFWはW杯にピーク来ないかなあ
高原なんて、W杯の一、二年くらい前まで絶対的なエースだったのに
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:59:41.05 ID:lPZn4tYK0
セレッソが柿谷を1トップにしなかったら代表招集はなかったろ
タイミングよく1トップになったわけで強運だよ
韓国戦も目の前にコロコロボール転がってくるし
>>482 あまり知らないけど
動機が不純でサッカーやってそうな感が凄かったw
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:01:07.71 ID:gDQLGuL00
>>483 南米でもブラジル以外なら惨敗もあるが勝ったりもする。
ただどんなに不調だったとしてもブラジル相手には勝てるイメージが全く湧かないw
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:03:05.03 ID:K5UB+zWJ0
>>459 確かに永井、宮市、宇佐美みたいな
秀でたスピードやテクでぶち抜くタイプを
チョイスしてないんだよな
これが特に強豪国相手に対して攻め守り方の
バリエーションを増やせない要因にもなってる
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:03:06.39 ID:/X7I22YV0
大迫が覚醒し始めてるからな
前田ハーフナーの代わりに柿谷大迫はあると思う
前田の復調にも期待してるがチームがあれだからなあ
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:04:46.69 ID:rW0CMhDY0
485
その通り
1トップというのはその1トップで点をとるシステムではない
くさび、チェイシングばっかやってればいいの
ある意味ね
おれはストライカー不要論を最近ずっと唱えてる
点をとるのは二列目でいい
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:04:52.34 ID:mwLEGusA0
>>476 柳沢は技術的には素晴らしいけど、メンタルがネックなんだな。
ニッカン杯の時だって、師匠が得点するまでは腰の引けたプレーをしていた。
でもその後稲本に2アシストもしたけど。
イタリアでも、問題があったのはテクニックではなく、
戦術への適応能力。
静岡県出身のサッカー選手って
彼らによってそういう方向でもの凄くイメージが悪くなってるよw
ニワカには
だから内田も・・と思ってしまう
>>487 あれがすごいんだよ
俺は「原口のパス受けやすいポジションとれ!」と思って見てたけど
インタビュー呼んだら、ちゃんとあそこに転がってくるって予測してんだよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:05:42.80 ID:EucnCFfM0
高原はすげー期待してたらエコノミークラス症候群になった
昔、小倉にすげー期待したら靭帯断裂やった
柿谷には普通に期待しておく
499 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2013/10/02(水) 01:07:45.28 ID:X4XN+jyt0
正直印象としては・・・「世界屈指のトラッパー」
本田が思い描くゴール前でのかっこいいプレイの役には立っても
点につながるプレイやプレシャーにはならない気がする
マイクがイブラみたいなガチムチCFだったらそれで話は終わってたんだけどな
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:08:34.38 ID:7aGn8/aO0
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:10:12.47 ID:rW0CMhDY0
今考えると柳沢と高原の2トップは最高の組み合わせだな
ただ高原が無駄に器用で柳沢と役割が被ることも多かった
高原がもっとじっとしてくれてたらもっと良い成績がだせたはず
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:12:40.15 ID:TbT0lXL/0
なぜドラゴン好きだとわかったのか
結構期待してた
このスレにわか多すぎ。
流石芸スポ
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:14:27.40 ID:qly3GpuI0
前園と森島に期待してた
このチームにはドリブラー不在だよ
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:14:58.62 ID:rW0CMhDY0
505
お前と比べられたら全員糞ニワカ
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:15:15.25 ID:HgpsnTT40
>>505 芸スポに何期待してんのおまえ
巣に帰れよ
柿谷と大迫が組んだら、得点量産できそうだけどな。
大迫はPA内に突っ込んでいって相手からボール奪取し、
ゴール前の味方にパスするプレーができる。
さらに左サイドから切れ込んでラストパスを送るプレーも得意としてる。
そこに優秀なフィニッシャーである柿谷が待ち構えてるという構図。
先日の鹿島対大分戦でみせた大迫のアシストは、ワールドクラスだったといえよう。
http://www.youtube.com/watch?v=JV3GH2uG0Pw
代表になったらそれなりに魅せないと大変だよね・・
一般層のイメージは代表だけだから
吉田選手もかなりあれだろう
足元の技術はメッシ級ってマジ?
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:19:16.29 ID:bbWBk51fO
代表は香川と本田の自己満攻撃だから生きないね
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:20:00.59 ID:tVd8e3q90
>>506 モリシはよくやった方じゃない?
今の代表で中田の替わりは本田だろうけど
モリシの代わりになるような選手て…香川?
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:20:23.52 ID:xAf205o70
大迫がオランダでどれぐらいやれるか見てみたいな
大分相手ではさすがに参考にならない
>>495 内田は他の奴らとは既に立ってる世界が違うのに浮いた噂の一つもないんだから心配ねーだろ
本来なら女なんて黙ってても気持ち悪いくらい群がってくるし落とす必要すらないはず
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:24:01.68 ID:GtWtMsve0
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:24:26.81 ID:cFXeqnbT0
モリシ!モリシ!モリシマ!
カズゴールカズカズカズカズ
ヤナーギサーワ
ゲットゴール福田!
今の代表はあまり歌がねーな
カガーワシンジーはよく聞くが
>>516 テレビ観ながら書き込んでるけど
今、BitteのCM流れたわ
日本のこういう流れってなんとかならんかな?
プロ野球もグッズ売るために野球の実力より顔優先になってんだよね
お笑いだわ
ちゃんと大迫と競わせてほしいな
苗字に柿の字がついて大物になったのは、柿本人麻呂以来、存在しない。これ今日の豆知識な(´・ω・`)b
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:26:55.13 ID:idVbEP250
使い勝手は大迫の方が上だな
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:27:34.16 ID:7aGn8/aO0
>>521 まあプロってのは見られる商品だからね
付加価値の高い選手て事じゃね?
実力伴ってなきゃ意味ないけどw
ハンカチくんとか悲惨な事になってるようだし
>>525 最初は確かに顔でファンは寄って来るけどね
最終的にはチームが強くないと哀れなもんですよ
ぶさいくでもチームが強いとやはりファンは寄って来る
しかもそっちのが人気は長続きする
日本はいつのまにか商売で楽をすることばかり考えるようになった・・
いいね
ザックナイス
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:34:20.27 ID:JGUtcxVU0
得意の裏抜けも寿人からしたら笑っちゃうレベルだけどね
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:34:21.33 ID:xAf205o70
今なら大迫より大久保だな
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:34:22.41 ID:gDQLGuL00
>>526 高原とか中田でも、美男子とは言いがたいものの
全盛期は女性ファンもついてたからなあ
実力と結果を出し続ければ人気も出るわな。
でもスポーツのスター選手て、極端な不細工は少ない気がするw
今の代表なら柿谷はうってつけというべき選手かもな
距離感が香川や本田と合うから正面から崩して入る時には効くね
後は個人技でドリブルでぶち抜いてゴール決めたら不動になれるんじゃね?
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:35:03.50 ID:+5ZPz+Wt0
ハンカチくんは甲子園人気だからな
プロは実力ないと人気でない
香川が人気いまいちなのは顔もあるだろがw
>>530 サッカーは基本スタイルが良いからねw
野球なんて酷いとそりゃもう・・
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:36:26.71 ID:gmBSIm720
柳沢って未だに日本史上最高のFWなんじゃないの
貢献度でもカズの次くらいにはくるだろ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:38:15.13 ID:yv7/QbAV0
このノーシューターの何がいいんだ?
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:38:30.61 ID:q5zLMhdO0
ゴン中山の貢献度もすごいぞ
へたくそだけどw杯で点とってるからな
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:38:55.16 ID:PEyZSJJH0
柿谷は東アジアの2軍以下の相手にしかゴール出来てないのに
エライ評価だな
前田アウトーw
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:39:16.68 ID:xAf205o70
過去を美化しすぎじゃね?
2002年に大迫がいたら余裕でスタメンだろ
師匠とかあんなヘタクソでもスタメン張れたのが当時のレベル
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:40:43.76 ID:1aK4qu8v0
>>536 日韓W杯では、ホームの大声援に推されて
タックルマシーンと化してたなw
柿谷がダメなら大迫でいいよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:41:15.58 ID:PNn5i6Hg0
香川はユニ売れてるから人気めっちゃあるぞ
内田さんはハンカチと違って、17歳からほぼずっと代表レギュラー
JリーグDF最年少ベストイレブンだからなw
北澤氏「(本田は柿谷のことを)子分にしようって感じに見える」 あーあ、言っちゃったwww
4JPN (アシシ)
北澤さんの言ってること 、つい先週もサッカー好きな友達と話したばっかなんだよなー。
本田が柿谷をちょー気に入ってて、変に肩入れしてる気がする、
余りに露骨だから、チーム内が柿谷ageをしなきゃいけない雰囲気になってそう…って。
asmxxxtsy (asami@仙台戦皆勤中)
福田が本田の発言に怒ってますねf(^_^;
gohta927 (ゴータ@川崎魂百まで!)
福田さんが本田の今までのFWディスりコメントに激おこ。笑
imomiya (いもみや)
福田正博氏、本田選手は他の選手へのリスペクトが足りない。 #jfa #daihyo
fwks7841 (鈍速丸F・みやちょん)
昨日のfoot×brainの内容を見ると本田の柿谷に対する発言と今までのFWの選手にリスペクトを欠くような発言が取り上げられた。
福田、北澤両氏も強めに言ってたけどこれは本田個人がメディアに言うべきことじゃない。メンバーを選ぶのは監督だ。
ykki30 (FootBallLove)
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:41:55.45 ID:qtcHrRtR0
>>539 師匠は当時でも下手くそ扱いだったようなw
顔は良かったけどw
あとはぶっちぎれるウインガーがいたら面白いな代表。
10/11(金) 24:30 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェスタジアム/ノヴィサド) *日テレ・NHK-BS1
10/15(火) 21:15 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (トルペド・ジョジノスタジアム/ジョジナ) *日テレ
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/リエージュまたはゲンク)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
柿谷が持ってるかどうか試されますな
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:42:55.10 ID:rW0CMhDY0
534
全部が上手かったもんな
トラップもパスもダイレクトプレー(くさび)も
守備も頑張るし最高だった
>イタリアの関係者
だれだよwwwwwwww
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:44:36.78 ID:JGUtcxVU0
>>543 よく思うんだけど低レベル時代の日本代表選手に現代表の何が分かるんだろうか
北沢なんか今の世代だったらプロにもなれないだろ
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:45:02.27 ID:rW0CMhDY0
539
絶対にない
逆に今の代表に西沢がいたら不動の1トップ
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:45:21.53 ID:SaVgX3BN0
>>521 プロ野球は昔から興行重視だから同じように語ることは不可能
プロ野球は成績悪くても降格とかないけど
サッカーじゃ人気得るために顔重視でメンバー選んでたら
降格してよけいに人気落ちるからな
ましてや内田なんかCL出てるクラブのスタメンなんだし実力も間違いない
内田に失礼過ぎる
柿谷:天才、岡崎:爆笑
同じプレーでもこれくらいバイアスかかるよな
北京みたくさんざんな結果になりそうだ。
ドイツに太いパイプ作ったスシボンバーも評価してあげて
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:46:49.88 ID:PEyZSJJH0
>>546 ベラルーシ戦とかどうでもいいのをG帯でやって
スタンコビッチ引退試合を深夜にやるのかよ
セルビアの時間に合わせてるから仕方ないか〜
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:47:02.22 ID:oJ/hF/jz0
大迫
長友 柿谷 本田
柿谷は1トップ適正じゃないしこのフォメなら2列目で使えよ。
あと個人的に大久保も見たいから本田の位置に大久保置くのも面白い
前俊コース驀進中だったのによく復活したもんだ
やはり国内大会と国際大会という活躍してた場所の差だろうか
>>539 師匠は外人DF相手にアコーディオンみたいな芸当が出来たトンデモフィジカルが有ったから・・・
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:47:52.76 ID:EiBUxtsZ0
柿谷は誰が見ても才能あるの分かるレベルだけど
最近はちょっと持ち上げられすぎで不安
まあ一回ヘマしてるからそう天狗にならんとは思うけどね
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:48:53.04 ID:8+GJHe7F0
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:49:07.48 ID:xAf205o70
>>550 西沢じゃなくて西澤だろ?
森島とコンビ組んでた
過去を美化する割には名前も満足に覚えてないじゃん
所詮そんなもんだよ過去の記憶なんてw
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:49:10.79 ID:PNn5i6Hg0
うん 柿谷は結局シャドーストライカーが一番むいてる
ワントップで体はれないって本人もいってるし
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:49:12.65 ID:EJLyAsac0
>>554 いやいや高原はブンデスで好調だった頃は代表でもキレキレで
W杯本番のFWは高原で決まり。後は本番までに相方決めるだけ
なんて2chはおろか解説者や雑誌でも言われてたレベルだったんだぞw
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:49:28.83 ID:tpVfPQlGi
なにが天才なのかサッパリなんだけど
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:49:40.39 ID:SaVgX3BN0
>>549 全盛期のペレが現代にタイムスリップしてもブラジル代表にかすりもしないよ
ペレも今の選手のこと語っちゃいけないのかな
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:49:43.38 ID:QwhRjVN40
柿谷は歴代FWの中でも屈指の足の早さ、て感じじゃ
岡野や永井よりは遅いがヤナギより速い
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:49:53.13 ID:PEyZSJJH0
本田が年食ってポジション下げて
ボランチやり始めた頃の日本代表とかが強そう
>>546 親善で活躍しても持ってる男にならねーだろ
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:50:09.06 ID:xw3VeSqz0
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:51:02.21 ID:qE3GBtmr0
後ろでやるなんてゴリラのプライドが許さないだろw
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:51:31.88 ID:gDQLGuL00
>>565 逆に現代のフィジカルトレーニングや栄養学スポーツ医学で
さらに化け物になるんじゃないか?
>>568 彼が自分に回ってきた運を掴めるかどうかの「持ってる」かだよ
持ってるってそういう意味じゃね?
柿谷のスピードとテクニックを考えれば、もうすこし代表を柿谷仕様に
変更する価値があると思うけどな。
大袈裟に思う人間もいるだろうが、現在のように相手選手がほぼ全員PA付近に
揃ってるのを前提にコンビネーションで崩す攻撃を主体にしてたら
絶対にW杯で負けない。本番はどこも親善試合やコンフェデなんかと比較に
ならない集中力で守るから、遅攻で崩す攻撃は威力が落ちる。まさに日本が
そうして、本番では格上相手にも僅差に抑えることが多かった。
日本が攻め込まれるなかで、柿谷のカウンターで1発で仕留めるという、
そういう形のほうが本戦で雑魚国に分類される日本に合ってる。
セレッソの作った香川、清武、乾、柿谷ばかりがワールドクラスと評価され
鹿島の作った興侶や大迫は「Jリーグ専用・代表クラスじゃ通用しない」の烙印を押されてしまう
そりゃ怒るわなあ そりゃ焦るわなあ
だが現実だ
こういう事は言うなよw
呼ばれると分かっちゃったら力抜く癖がどこかであるし
調子いい選手を入れて競わせるべき
メンバー入り当確が本当に好きな監督だな〜
また慣れてきた時に閉塞感が生まれるの確実だわ
大迫は国歌を歌わないから途中出場でいいよ
柿谷、大迫共に期待してる。
スポニチ死ね
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:55:58.90 ID:b5YtonDx0
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:56:26.61 ID:xAf205o70
柿谷はもうとっくに掴んでるだろ
東アジア杯なんて柿谷のためにあったような大会だしw
大迫と柿谷でいいよ。ほかの雑魚はいらん
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:57:27.84 ID:SaVgX3BN0
>>571 基礎技術が違いすぎる
小学校低学年のペレがタイムスリップしたら化け物になるかもしれんが
イニエスタ顔の天才の出現を待つ
吉田とか長谷部とかいらんから国内から精力的に発掘してこいや
>>580 大分野洲のままだったらここまで来てないな
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 01:59:35.64 ID:iCnxRTGv0
そら昔のスポーツ選手が今でもトップなんて伊藤みどりぐらいだ
正直顔がキモい
>>584 可哀想たってもうちょっと守備を理解しないと代表は無理でしょ
無理に使ってやっても悲惨なことになるだけだな
>>588 回転しながら客席に突っ込んだ直後に何事もなかったように演技始めたからな
>>577 その時期は過ぎただろ。W杯まで1年を切ってる時期に「よっしゃ、本戦に
選出濃厚だ。わ〜い!」と手を抜くカスは代表クラスにならない。日頃怠慢な
選手でもここまでくるとスイッチは常時オンになるはず。
柿谷に関して言えば、当落線に居ると思っているかぎり、いつまでも本田達
2列目に気を遣ってヨイショするようなプレーを続けるだろうから、むしろ。
悪影響がある。
A代表に残るプレーじゃなくて、自分が活きるプレー、日本が勝つプレーを考えさせる
ためには、さっさと主力のハンコを押したほうがいいくらい。
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:02:10.61 ID:7aGn8/aO0
>>588 昔のスポーツ選手が居たからこそ技術が発展してきた訳だしな
単にdisるだけなのはどうかと
>>577 W杯に出てきた国
特に欧州やアフリカなんか
いつもそうなってる気がする
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:05:36.23 ID:xnSkZbkU0
バルサの久保君はスペイン人に帰化してスペイン代表になってワールドカップ出たい言うてるから
当分凄い若手でてこねーよな
森本の時は期待したけどガキの頃から成長ゼロで
今やj2だもんなあw
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:06:07.71 ID:JGUtcxVU0
>>565 今の日本代表は世界の標準レベルの選手達なわけで、世界的にはアマレベルだった当時の選手が語れる立場じゃないって事
それより、前田だなあ。当落線は。
ジュビロも降格ほぼ確定して、さらに劣化が目に見えて来た。
あれをザックがまだブラジルで使う気なら、日本はグループリーグで消えると思う。
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:08:13.54 ID:xw3VeSqz0
>>577 選手たちにとっては別に代表がゴールなわけじゃないし
力抜くとかお前ばかだろw
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:08:52.84 ID:tpVfPQlGi
大迫は今の代表にはムリぽ
>>598 海外って、クライフにせよベッケンバウアーにせよ、現在のトップ選手に混じっても
互角異常にやりそうな文字通りのレジェンドが色んな場所で語るから説得力あるけど、
日本の場合は大きく異なるからな。
W杯を知らない、海外リーグ未経験で、バブル期には練習も適当に遊び歩いてた
連中が現代表に意見する姿には強烈な抵抗感がある。主にヴェルディ系。
北澤とか頭がわるすぎ。ハゲそうでハゲないのも見てるだけで腹立つし。
>>599 前田は可哀想だよなあ
前回WC終わってからずっと活躍してきたのに、今回のWC直前になってこれだし
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:09:57.42 ID:oXJ+QSwl0
柿谷のトラップって柔らかく止める感じじゃね?
びしっととめないというか
動きながらのプレイにはいいんだろうが
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:09:59.96 ID:xAf205o70
こんな事ばっかりやってるから
ソウカは嫌われるんだよ
柿谷の存在を絶対にする為に対抗馬は置かない
だから大迫や豊田はあえて呼ばないと思う
呼ぶのは前田じゃないかな?
野球でも良くやる手だよ
>>603 そのうち解説とか指導者もWC経験者で埋め尽くされるだろうし
Jリーグバブル時代の選手はどんどん肩身が狭くなるだろうね
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:12:42.57 ID:oXJ+QSwl0
前田にはまだ期待してるが、こないだのセレッソ戦でも消えてたからなあ
シュートゼロだったぜ
もうダメかもわからんね
>>606 使い分けてるだろ。ふんわり止める時は、だいたい次のプレーに最適の
位置にボールを落とす時。足元で止める必要があるときはボールに
瞬間接着剤でも付いてるんじゃないかというくらビタッと止める。
でもメンタルによってトラップの精度が揺らぐから、普段最高のトラップを
前提にプレーしてるぶん、ミスったときに変な感じになる。日頃から雑なやつは
雑なの慣れてるからそれなりにやるもんだけど。
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:13:14.65 ID:xAf205o70
>>609 そんな舐め腐った真似して結果出るほどサッカーは甘くないでしょw
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:13:31.42 ID:y3J5TKxs0
前田はデスゴール神話が消えたかと思ったら自分がデス状態になってもうた
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:13:35.61 ID:D9Emtv0v0
>>598 それは凄く思うわ、ペレはその時代トップだし
ジーコとかマラドーナ、ピクシーなんかでもそうだけど
歳取ってもたまにボール触ると、今でもうめえwって思うが
当時の日本代表の選手にそういうの感じることはほとんど無いしなあ、まあラモスはうまいけどw
あ、あとセルジオもうまかったな
当時の日本代表なんか酷いもんだし・・
確かにその世代の人達の努力もあって今があるのはわかるが
OBってだけで偉そうにするのは鼻につくね
選手としての格が違いすぎるから
>>539 師匠はキャンベル吹っ飛ばしてたんだぞ
歴代のFWの中ではフィジカルは一番だろ
足元は下手くそだったが、本田よりフィジカル強かった。
>>616 セットプレーの壁まとめて押してコー抉じ開けてたなw
>>613 なんとなくそうじゃないかな・・と
前田の顔も立てそうだし?
ただ舐めるというより覚悟だよ
使うと決めた選手に立場をはっきり思い知らせた方が
力は出るとおもうんだけどね
>>610 黄金世代が解説側に回った時代に、ようやく最低限の説得力が備わる。
W杯も、海外リーグも、CLやELも知ってますよ、という世代が解説に
回ればだいぶ違う。いまのメンツは体育会系的な縦の関係を武器に人間として
先輩ヅラしてるだけで、選手として格を比較すると次元が違いすぎて会話に
ならない。マンUで苦悩してる香川になにか助言できる選手がどんだけ
いるの?っていう。あの俊さんすら、香川に助言求められた時に自分が
言うことじゃないと謙虚に断ったからな。さすがポジション脅かされてない
ときは配慮のできる大人だよ俊さんは。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:16:13.03 ID:xAf205o70
>>616 ベルギー戦で電柱として完璧に機能したからな
何よりあのつま先ゴールね
あれは100年後も200年後も語り継がれる
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:17:10.44 ID:xAf205o70
>>619 もはやサッカーじゃないな
役所の人事だw
1人くらいメッシクラスの養成してくれよ
ヘボJAP応援も疲れてきた
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:18:23.14 ID:XxPAc10Q0
豊田もフィジカルなら本田以上だろ
そら師匠相手となると負けるかもしれんが
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:18:47.30 ID:npw7ycrO0
>>603 釜本はガンバの監督時代、選手に混じってミニゲームしたら
一番上手かったという逸話があるぞw
まあその頃のガンバは常に最下位争いだったがw
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:20:03.11 ID:XxPAc10Q0
代表でのメッシは斉藤
>>623 才能がまず遺伝子レベルで負けてるし、日本じゃ育成環境も整ってない
久保くんみたいにガキの頃に海外に行っちゃうのは賢いと思う
来年は遠藤長谷部でいいよね
その次からは本田細貝がいいと思うんだ
年齢的にも本田キャプテンで後ろにどかっと構えて
前線の若い奴らにパス散らす感じで
これが最強のような感じがする
ようやくゴミ前田を排除できるね
めでたしめでたし
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:21:50.26 ID:Ahe8ghOE0
>>626 彼は顔が致命的だから香川以上に人気出ないだろうw
>>628 本田キャプテンはキリンの社長の爺さんとかと握手して、でっかい
ビールのハリボテもって良い感じの記念撮影とか出来るのか心配だ。
あと、前日会見でいちいち波紋を呼ぶコメントしそうだし。
本田キャプテンはゲーム中はまったく問題ないが、それ以外の部分で
なにか嵐の予感がある。
>>628 2014年以降の前線は
大迫
長友 香川 柿谷
本田 細貝
でいいよ
>>631 確かにw
じゃあ川島をチームキャプテンに格上げして
ゲームキャプテン本田だな
これなら遠藤長谷部を居なくなってもなんとかなりそう
>>628 本田がどかっと構えるとは思えん。守備放棄で戻らなさそう
>>632 これでDF安定したらかなり強いと思うわ
本田もトップ下をw杯で2回出来れば本望だろうし
後進に道譲るってのも潔く出来そうな男だから
大迫も連れて行ってフィジカルとキープが通じそうかも見てほしい
本田以外の代表でフィジカルとキープ力が武器になりそうなのは大迫
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:30:47.27 ID:5/1fnZdy0
名波なき後中田がボランチに下がったが微妙だったなあ。
遠藤なき後本田もボランチやらされそうだが…うーん
中田の頃と違って攻撃の駒は居るから、一列下げるのも手なのかなー
まだ何も成し遂げてないのに柿谷の評価が異常に高すぎる
日本人はメディアに煽られるとすぐその気になっちゃって
目が節穴になるよな
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:33:48.90 ID:GT1xm7Oj0
>>638 小泉ブーム
橋下ブーム
東国原ブーム
マスゴミマスゴミ言ってる割りには簡単にマスコミの洗脳報道に引っ掛かるよなw
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:35:32.27 ID:BU6eq13g0
清武と同じくゴリ押しされてるね
事務所はあっ・・・(察し)
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:41:51.38 ID:x39pTPO50
2chじゃやたら本田をボランチにしろってレス多いが、ザックは下げるかな?
むしろトップで使ったりしてるよねw
>>7 今さらチョンごときで英雄はねぇよwハードル低すぎだろwwww
>>643 オイラが言ってるのは2014w杯以降だよ
遠藤長谷部の代替わりが必要なのはそれからだし
それまでは本田はトップ下で問題無いってか代わりがいない
1トップはポストプレーで選べとあれほど
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:50:48.83 ID:fyY6gM030
大久保、寿人、前田が脱糞
>>632 そのメンバーだと、
柿谷
香川 大迫 長友
本田 細貝
の方が強そう
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:00:24.88 ID:Ko+jBKGzO
ジェノアとか移籍してくれたらおじさんうれしくてたまんないよ
アフリカ王者ガーナに3−0だからね
柿谷で決定だよ
選手のコンディション悪くしたくてしょうがないんだな
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:15:32.56 ID:yv7/QbAV0
>>641 お前みたいな真性の馬鹿がほんとに多いな2chには
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:16:30.43 ID:AovBzUmUO
まあ新戦力の中では、ザッケローニの複雑なフォーメーションを一番理解してるのが柿谷なんでしょうね
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:20:30.05 ID:5W2+/qpQ0
前田って、ザック就任以降ほぼ3年スタメンだっただろ?
こんなひっそりと消えるものなのか?
前田と心中する気は無かったのか?ザックよ!
これで1度見てみたいわ
柿谷
宇佐美 香川 大迫
ザックは実力があっても年齢を見てるね
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:29:25.28 ID:y3vXTe520
>>546 柿谷がどこまで欧州の屈強な選手達相手にやれるのかすげー楽しみ!
STARシステム発動ってやつか・・・
>>626 背格好は似てるけど、代表のジョーカーは宮市か原口じゃないかと思う。
>>654 別に複雑じゃない、フォメは固定で選手によって
サッカーに違いが勝手に出ればいいというのがザック思考
でなきゃ前田の代わりが柿谷になる訳がない
ここまでフォメ厨病だと本気で次のアズーリ監督狙ってるのかもな
信じがたい事にそんな報道もあったようだし
カガートップ下信者さんは柿谷は本田外しのリーサルウェポン 前4人はセレッソだ!
なんて行ってたけど
最近は乾は召集されず、清武は控えの1番手から抜け出せず、香川自身も不安定
本大会始まってみたらセレッソで先発は柿谷だけなんて事もありそう
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:42:36.11 ID:RDE4KPw20
柿谷はWCのGL、本戦で点取れるの?
CLクラスの試合経験とかあればいいんだけど
>>13 今年は残留ライン超えたから(多分)
つーかエジノのおかげで今シーズンは出だしからある意味終わってた
曜は運動量足りないから代表の1トップは豊田大迫のほうが向いてると思うがスターシステムの仕業なんかね
本当の宝物のマイクを ないがしろにするなよザック
なんだこりゃ
前田とエヒメッシはまた外されたのか
まあまた見なくてすむが
柿谷って柳沢臭がすごいけど大丈夫なの?
>>671 まず観点が違う。いまの代表に1トップにおいて、柳沢のようなプレーは
別にマイナスじゃない。当時は二列目に綺麗なパスを出すだけで
お役御免という態度で天才ヅラしてたパサーがズラリと揃ってたから
FWに決定力が求められたが、いまは2列目が点とり屋だから1トップは
そこのフォローをするだけでも合格点に達する。プラスアルファで点とれる
とか、二列目以上の得点力を発揮して主導権を握るに越したことはないけど。
もう
柿
香イ清
蛍扇
これでええよ
サブに乾南野
スタンドに大久保
豊田完全終了か
大迫の方が最終的にフィットしそうだ
>>560 あいつ小学生の頃からバケモンだったぞ?
大迫
香川 柿谷 南野
清武 柴崎
誰か 誰か 誰か 誰か
誰でも
ヤングジャパン
柿谷は女性に大人気やからな(´・ω・`)
欧州遠征でヨーロッパギャルをゲットやで
トヨグバももう見れへんのか
どうでもいいや
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 06:24:24.03 ID:nS5h8Xc80
俺はFWには背の高い奴を置くべきだとおもうけど
本田香川と同じレベルのイメージ持ってる奴が遠藤と柿谷くらいしかいないからやむなしだな
あのチームはイメージ共有できてないとボールもらえないからねw
>>671 柳沢臭凄いのは大迫だろ・・・。
今シーズンようやくまともなCFになってきたけどまだ代表で使いたいって思うほどじゃないな。
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 06:43:34.81 ID:abHNcf6n0
トヨグバは?
なんとなくだが、本田に毛嫌いされて消えた感じだな
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 06:43:55.06 ID:sebtMXbu0
永井はオリンピックで効きまくったのにこのまま呼ばれず消えるのか
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 06:51:09.17 ID:c3Anby+4O
清武のパスセンスからしてボランチで使うべきだと思うんだがな
ピルロみたいになれると思う
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:00:34.22 ID:PRl9uyGO0
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:00:54.38 ID:sO2wTcGG0
>>686 清武は守備が駄目だろ?遠藤が叩かれてるのもそこだし
柿谷がどうやら最後の椅子をゲットしそうだな
まぁJでもどっかのPK野郎と違ってちゃんとしたゴール、しかもスーパーなの連発してるしな
そう考えると寿人が可哀想だけどな‥柿谷以上に点取って、スーパーなゴール決めてるのに
大迫、工藤も捨て難いな‥点だけじゃなく、アシストと縦の推進力があるからな
推進力だけなら、原口、斉藤も捨て難いが欧州所属選手を重宝するザックの事だから乾だろう
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:01:23.23 ID:VNxKMt3FO
>>684 代表CFは香川本田と息合わないと使えないからなあ
トヨグバの足元だと連続ダイレクトプレーが難しいというか
そんな無茶苦茶にいきなり絡めるのは柿谷くらいしかいないというか
セットプレー守備要員としては居て欲しい
そこは間違いなくハーフナーより使えるし
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:06:48.88 ID:9IThI9JZO
>>671決定力やゴール意識、技術は比較にならんほど柿谷のが上だぞ。ただしオフザボールの動きは比較にならんほど柳沢の方が上
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:10:05.62 ID:rbQeLuZ9O
ひょろひょろばっか呼ぶなよ
代表戦は全試合 欧州組呼べよ それでこそ本気である証明
フィテッセの試合見てる人にはわかると思うけどハーフナーはクラブで頑張ってるんだよな。でも代表には合わない。
取捨選択だな
高さとか屈強なフィジカルとか強烈な前プレとか……
そのあたり捨てて、2列目との連携による攻撃力をさらに上げることを狙うんだろう
確かまだシュート一本だっけ?
ブンデスの移籍予測情報サイトで
ドルの予測一番目に名前出てた柿谷だったのに
最近みたら名前が消えてた
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:16:11.11 ID:VNxKMt3FO
>>676 試合数考えると大迫に賭けてスタメンするのはさすがにバクチ
すでに相性の良さ見せてる柿谷最優先でフィットさせるほうが先だし
大迫はタイミング悪すぎた
もう一年早ければとしか言えない
>>1 ザッケローニの実際の発言が一つもないんだけど
代表入り当確!なんて一言も言ってない
単なるスポニチの創作記事
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:17:43.62 ID:aPXqdLYXP
柿谷は俊輔超えたひ弱さだからなぁ
Jリーグでもロスト王じゃないかね。裏のスペース使う以外技がまじでない
3試合してシュート一本だからなあ・・・
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:24:49.00 ID:mwLEGusA0
>>563 え?高原ってジーコジャパンの時に代表で活躍した記憶はないな。
柳沢のがずっと活躍してたくらい。
だけどもうW杯のメンバー入り確定って感じで
本人もはなからメンバー入りが決まっているかのような振る舞いだった。
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:26:17.51 ID:sO2wTcGG0
確実に言えるのは大久保や豊田は代表には要らないって事だな
前田、柿谷、大迫、工藤、原口、斉藤、田中辺りが競ってくれてら良い
今の代表なら寿人が一番合うと思うけどね
スターシステム
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:26:53.55 ID:aPXqdLYXP
>>698 大迫より長時間中央に張りついて、アリバイポストやってるのを
相性いいと言ってるだけだからなぁ
あれなら前田以下じゃないかね。守備や他の貢献を考えるともっとひどい
本人に至っては個で1度も仕掛けられないし
時間とともに相手に特徴知られると空気になるし
欧州遠征呼ぶのは当たり前だな。
数少ない海外組との連携時間を割いてどうする。
大迫豊田前田李森本ハーフナーから一人もしくは二人。
最後の最後で大久保や寿人の代表入りの可能性もゼロじゃない。
>>612 ちょっとその辺ナイーブというか職人肌っぽいよな
トラップに関しては他の選手並の失敗はよほどじゃないとしないけどさ
もう少しアバウトになっていいと思うんだけどこればかりは気質だからなあ
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:32:06.64 ID:DGYhW3o40
>>702 親善試合だけどドイツ戦2発とか
なんかのオージー戦の反転左足シュートとか
もううろ覚えだが、結構活躍してた気がする
柿谷はCFポジションでW杯行き当確に一番近いかもね
前田は信頼はあるが最近のパフォーマンスでは影が薄くなってる
3番手としては豊田、大迫、ハーフナーの争いか
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:35:42.09 ID:DGYhW3o40
ググッたらオーストラリア戦は2007だった、スマン
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:43:11.39 ID:Ocff0Sz60
1トップは柿谷当確であと1枠だな
ハーフナーはもう見たくないから大迫、豊田、前田の中から一人
>>404 柿谷は2列目なら全部出来る
というかそっち本職だぞ
SHとしてなら今すぐでも香川からポジ奪ってもおかしくない
日本のCFが全部カス過ぎて万能MFに頼ってるのが今の状態
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:46:51.40 ID:PRl9uyGO0
>>705 中央で張れることがまず重要なんですけどね
前田はサイドに流れてばっかで肝心な時にいない
ハーフナーにいたってはDFにいじめられて中央に張り付けもしない
そんなFWばっかりでしたからねw
>>668 代表では普段の運動量からしたら考えられないくらい動いてたじゃん。
一枚カードが増えたって感じだな、現時点は
裏抜けゴールなんて岡山の荒田でもできるのよ。本大会前にバッサリ切られるだろうなこのタイプは。それまでの時間が無駄というか勿体ないわな。
どうでもいいから点決めてくれよ
A代表に合流してもう3試合も消化しただろ
もういい加減代表になじむのに時間がかかるとかそう言ってられる期間じゃないから
ハーフナーは殴られ役を上手にこなしてたら評価が違ってたはず
柿谷に加えて大迫も一緒に招集して競わせろ
代表にも競争が無いといかんよ
>>714 1トップがサイドに流れないと
香川が入ってくるから渋滞すんだよ
香川がいない方がFWはプレーしやすい
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:38:29.20 ID:N0XzGety0
ジーニアス
半端ない
トヨグバ
なんで今まで代表一歩手前だったFWのほうが
ニックネームが充実してるの?
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:48:48.51 ID:DGYhW3o40
>>721 あのフォメでずっと中央に張っている1トップがおかしい
前四人は流動的に動くべき
>>721 香川はビルドアップに参加するからまだいい。渋滞するのは岡崎のせい。
岡崎は別に真ん中で張ってないだろ
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 09:08:00.24 ID:oIYrEtxQ0
大迫も連れてけよ
ぶっちゃけJじゃ最近はどこ相手にも無双しすぎて
どのぐらいのレベルなのか判断がつかん
海外もオランダ2軍やサンパウロの守備程度ならチンチンにできるんだし
ガチの欧州遠征で見てみたいわ
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 09:08:52.98 ID:PEyZSJJH0
今の代表の1トップは2列目の邪魔をしない事が第一みたいになってるもんな
長らく頼れるCFがおらず優れたMFばかり輩出してきたからそんな悪しき習慣が確立した
>>702 高原の異様なゴリ押しには違和感があった。
TVで代表FWでは釜本以来の逸材とか吹かれてたのを憶えてる。
実際はクラブじゃ周りのお陰で得点出来てただけで、
大事な試合では病欠だったり実力不足で何も出来なかった印象だな。
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 09:12:07.84 ID:SN/avtulO
ハンパないさんはプレースタイル的にアジアでは凄いけど欧州行くとダメなタイプっぽい
足元はうまいがシュートを打てないFW
桜おわた
ドルトムントじゃなくてイタリアの下位チームにねじ込む気か
やめてやれ
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 09:30:21.39 ID:lQxY6Yi+0
国際試合で経験つませたい選手がセレッソにもう一人いるな
ちょんまげしたあのDF
吉田も悪くないけど、期待できそうなDFには経験つませてあげて欲しいやね
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 09:40:16.50 ID:hLqTXsIR0
東アジアで豊田をベタ誉めしたのはなんだったんだろう?
>>734 山下な
あいつ凄い
現時点で日本人CBとしてはNo.1
>>654 前田の実力は分かっているので今は新戦力を試している最中
怪我でもない限りW杯のメンバーには入ってくる
「柿谷は全試合呼ぶつもりですか?」
ザック「できるなら呼びたいね」
「柿谷代表当確!」
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 09:42:31.38 ID:lQxY6Yi+0
そろそろドイツレベル並みのGKが欲しいよな
バスケやバレーボールとか違う畑から連れてきてテストでもしてみてほしいわ
絶対数が少なすぎる
>>734 山下は今期Jで一番いいと思うわ
栗原伊野波呼ぶ位なら山下呼んで欲しい
>>734 今の山下は日本人CBの中でトップクラスだと思う
セレッソの大幅失点減の大きな要因
まさかあの天才がここまで台頭してくるとは
結局天狗で終わると思った
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:02:32.63 ID:lQxY6Yi+0
柿谷はボール持ってないときから何かすごい危険なオーラが出てるからな
敵対してるときめちゃくちゃ恐い
1対1でのチャンス勝敗率はやたらと高いし、キラーパスだせるやつがいるとかなり危険
今節に南野が怪我してからそれほど点が取れてないのも偶然ではないはず
だからこそ香川や本田や清武や遠藤とは合うだろうね
あと、来期上がってくるだろうガンバの大森
こいつもなんかヤバい
まだ成長段階って感じだけど。
ガンバ挙げるなら宇佐美や藤春あげろって怒られそうだけどさ、大森は要注意
>>96 インザーギが上手くないとかアホすぎるだろ。
どうみても上手い。
大迫は本田ジャパンに入っても苦い思いをするだけだろうから今回は見送りでいいじゃないかな
裏抜けゴールバカにするやついるけどメッシも裏抜けばっかだよ
スピードとテクニックがないと出来ないから
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:11:49.07 ID:lQxY6Yi+0
>>736>>740>>741 山下って言うのかあのちょんまげ
あいつヤバいよな
危険なクロスを全部跳ね返すし、読みも殆どあたってる
DFとして足速いし、ドリブルやターンの得意な相手に対しても強い
ただ経験不足って感じのミスがあるだけで
ユナイテッド戦ですごい印象残ったわ、あいつにこそ海外経験つませたい
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:23:17.79 ID:OvVleaQ40
>>740 出たよ呼べ呼べ厨w
たった1試合1シーズン良かっただけで呼べるわけないだろ
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:23:25.43 ID:Zs/57UbJi
>>747 うむ。同感だ。
山下に足りないのは国際経験だけだな。
読みもいいし足も速い。高さもフィジカルもある。
>>746 というか裏抜けなんて今季からやり始めたビギナー技なわけで
それしかないとアンチが言うたびに尻が痒くなるw
狙ってはいるんだけどボールないときの動きとか
向上の余地はかなりあるんだよな
ザックに3倍やれと言われるのもそこらへんなんだろう
本田下げるのはないでしょ
前線でキープできるからこそ重宝してるんだし
>>748 能力の高いCBはなかなか出てこない
常に募集中ポジなんだから一回呼んでも損はない
>>753 山下に無関心なだけだろ
セレッソヲタは勘違いしすぎなんだよ
前田の代表復帰は、もうないんじゃないかな
ジュビロも前田もグダグダで、来季J2落ちだろうし
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:50:04.89 ID:Zs/57UbJi
>>754 ザックが柿谷を東アジア杯じゃなくコンフェデ杯から呼んでいたら、と思うわけよ。
山下もいずれ呼ばれるポテンシャルはあるんだから、今呼んどいたほうがいいだろ。
ま今更イノハ呼んでどうなるものでもなし
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:53:21.70 ID:OvVleaQ40
その伊野波にも呼べ呼べ厨はいたわけだが
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:56:22.93 ID:pFQvs0wE0
柿種がんばったな
東アジアで森重、千葉、鈴木とテストして
森重が残ったんだから
山下の評価はこいつら以下ってだけ
柿谷当確が嬉しいというより木偶の坊落選が嬉しい
すんごい馬鹿レス発見
18 :名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:28:12.20 ID:vEtTbxMh0
こうやって「スター」は作られて行くんだというプロセスを今我々は体験しているんだよな
しかし、今までに作られた「スター」FWに比べて、実績が弱すぎやしないか?
師匠、大黒、玉田、久保あたりも一時は非常に持ち上げられたが、
彼等にはコンフェデ得点王、アジア杯で無双、W杯予選での値千金ゴール等
誰しもが認めるエピソードがあった
しかし、こいつは東アジア杯3ゴールだけだろw
柿谷は当確でも背の高いトップはべつに探さんといけんけどな
柿谷をコンフェデで呼んでたら
デビュー戦が世界最高峰の相手で
何も出来ずにボコボコにされて自信喪失
代表厨にもクソミソに叩かれて二度と呼ぶな!って評価が定着しただろうよ
今の柿谷への期待ってのは
弱い相手にテストして慣れさせてるザックに感謝すべきなんだがな
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:05:58.52 ID:PRl9uyGO0
杉本がFWとして無理そうだからCBに戻した方がいいんじゃね?
IFで語る馬鹿も発見w
オシムが縦に早いFWとして佐藤寿人おしてたけど総合でいったらまぁ柿谷だわな。佐藤が代表入るには前節決めたようなミラクルシュート定期的に決める以外もうアピール方法はないなw
見守ろうじゃないか!!
IFかどうかは
ホームであのレベルの相手にまだ得点してないことからわかりそうなもんだ
欧州遠征はそれなりの覚悟しとけよ
柿谷、3試合無得点はCFとしてはダメだ
得点決めない前提なら前田の方ががマシ
セルビアに勝てるとか思ってるやついんの?
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:24:41.88 ID:icQvNe/00
ハーフナーと清武と乾はいらんな絶対W杯で活躍できない
俊さんと大迫を連れて行くべき
柿
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:28:04.56 ID:a/7bRT4p0
日本のFWで珍しくポテンシャルが有り余ってる感じだったからな。
代表に馴染むのを優先するためにアシストすることに専念しすぎてたようだけど、
プレーにかなり余裕があった。
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:41:17.14 ID:OvVleaQ40
ポストも得点力もサコの方が全然上なのに何故?
本田もかなりフォローしてるみたいだから、そろそろゴール決めるんじゃね
柿谷も本田に撃っていい、やりやすいようにやっていいと言われたって言ってたし
そろそろエゴ出せるようになってくるだろ
高橋も懐いてたけど、新しく来る奴に優しいよな本田
大迫や工藤、斉藤も本田ともうちょっと長くプレーできたら活きるかもしれん
うまい奴探すのも良いけど、ラッキーボーイも探しておいてくれよな!
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:54:21.02 ID:MEIT5bco0
半端ない人呼べよ
欧州相手にどこまでやれるか観てみたい
>>761 「柿谷は現時点では持ち上げが先行していて実績が弱い」
というのは全くその通りだと思うが
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:57:40.98 ID:tpVfPQlGi
>>763 今も何もできてないんだか。そのうち叩かれるぞごり押しは
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:57:48.75 ID:SwDEY1Gr0
サイドからボール放り込まれて中に誰もいないときもあったな
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:59:13.38 ID:erNDQ8ii0
柿谷だったら前にはらせておくんじゃなくて
本田や香川と流動的に入れ替わったほうが相手にとってやっかいだと思うが
連携磨く時間が不足かな
大迫信者は発狂してんじゃねーよ
悔しかったらさっさと海外出ろよ負け組
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:05:39.35 ID:mwLEGusA0
もうアーセナルから得点した矢野でいいじゃん。守備には使えるし
このタイプはW杯に必要w
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:11:28.40 ID:GcAYDxwu0
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:14:03.39 ID:q4AusALc0
宇佐美が来年昇格したJで大活躍で代表入り
ガンバの島流し生活でメンタルも向上
てなことにならんかな
矢野がトラップしたらボールが1メートルぐらい跳ねて
敵の足元に収まるからな
ザックは豊田をだいぶ気に入ってるから、豊田を使い続けるよってレス
がたくさんあったのに、おまいらの意見メチャメチャだったなwwwww
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:25:10.41 ID:VNxKMt3FO
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:30:28.96 ID:VNxKMt3FO
>>787 芸スポ代表厨は見る目の無さを晒して笑いを与えてくれる
おすぎと双璧のお笑い要員だ
大切にしないとw
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:33:50.56 ID:3qjSCDiE0
コオロキよべや
豊田にもう一度チャンスを…
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:36:29.50 ID:0yret9VU0
最近のニワカセレッソサポの増長が酷い
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:37:52.00 ID:GQ9YrYu+O
でもスター性はあるな
マスゴミのせいか?
豊田とかいくらスターにしようとしてもここまで人気にはならなかったと思うし
じゃあモニワ呼んでほっこりしようぜ
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:38:44.85 ID:Kp/JwPhy0
全て呼ぶ!でも使わない!
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:42:07.47 ID:Ro8kqktLO
豊田と大迫はもったいないね
本田がいなかったら重宝されてる選手だったと思う
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:43:25.22 ID:db9cM4w4O
呼ぶならもっと早く呼べよ。本当にJみてんのかこのおっさん。柿谷だってあの東なんちゃら選手権がなかったら、呼んでないだろぜったい。
普通だったら柿谷レベルは予選からとっとと読んでるわ普通に。
本当にJみてんるかおっさん?
どうでもいいからそろそろシュートを打ってくれよ
いいか?シュートで良いんだ
3試合でシュート一本て・・・
>>797 今の所別に呼ばなくてもいいっていう空気になってるんだけど
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:47:22.94 ID:/GELWXK30
>>796 CFは確定なの柿谷ぐらいだからまだ分からんでしょ
ザックが今のキレッキレの大久保のことどう思ってるのか聞いてみたい
1トップは誰になっても目糞鼻糞
難しい体勢でも、トラップが「ピタッ」ってボールの回転が止まるんだよ
足の先でチョコンと触って
柿谷は
トラップで魅せる選手ってのは、そうそう居るもんじゃない
本田はどんだけ前田が嫌いなんだ
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:52:02.19 ID:VNxKMt3FO
>>796 大迫は本田が怪我してる時に台頭してくれてたらなあと思う
復帰してきた今ではタイミング遅かった
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:53:11.92 ID:XOIDNf4I0
>>802 でも意外と簡単なトラップをミスるよな
だから俺はそこまで絶対的に柿谷のトラップ技術は信用してない
時折見せてくれる変態曲芸トラップは確かに凄いけど
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:02:08.50 ID:pLppttWrO
でもこの前報知かなんかの取材にオレは脇役でいいや的な感じのこと言ってたぞ、本田香川を生かすみたいな?
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:06:19.32 ID:PRl9uyGO0
スポ新に本音なんか語るかよw
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:08:16.65 ID:3rsNvlPl0
家長「お前ら、俺のことも忘れんといてや!」
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:20:17.98 ID:fYRZlwsj0
>>796 本田居なかったらバーレーンに勝つのさえやっとだからな
重宝とか言ってる場合かな?
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:20:36.01 ID:AovBzUmUO
ここまで大迫呼べやのレスが300強 前田…
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:21:01.68 ID:FjXW+8l60
もう前田は見限ったんだな
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:22:38.48 ID:69LJ7sk+0
前田おじいちゃん呼ぶくらいなら
若手鍛えた方が望みがあるだろう
>>805 トラップミスったのなんか中国戦くらいな感じだけどな
あれは珍しすぎて逆にびっくりした
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:25:55.89 ID:AovBzUmUO
前田は本当に良いキャラクターしてる
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:26:37.27 ID:PRl9uyGO0
こうやって前田も久保と同じレジェンドになった
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:27:37.99 ID:PYtGmDtp0
本田にあんなこと言われたら前田もやりづらいだろうしね
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:27:52.48 ID:fAuCHv970
電通さんが売り出すと決めたなら外せませんわ
大迫は当落選上にいるのかな
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:32:10.16 ID:PRl9uyGO0
見せてくれ大迫
ちょっとだけよ♪
マイクの方がやりづらいっていうか、思うところはありそうw
いきなり単発連投で前田叩き発狂レスしてる奴がいるな
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:34:50.49 ID:eGZBEizB0
柿谷「チョン司く〜んw ポッタルガはイタリア語かwww」
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:36:13.55 ID:AovBzUmUO
主体になれるのが大迫で、合わせられるのが骸骨や柿谷ってとこ
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:37:36.44 ID:OvVleaQ40
柿谷の曲芸トラップって数秒後に「だから何?」で終わる芸だよな
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:38:15.89 ID:1dv2bh3+0
ところで、韓国での日韓戦での韓国の悪行についての「調査」、いつになったら
終わるんでしょうかね?
それを基に日本サカー協会はしかるべき措置を取る、んじゃなかったんですか?
今の代表に馴染むという意味では豊田は馴染まないから活躍も望めない
柿谷はいきなり馴染んでる
本田が香川柿谷のパス交換に遅れをとる状態だしなw
セルビア戦まであと9日
メンバー発表っていつですか?
明日の2時ぐらい
豊田は北京五輪でチームメイトだったし、本田は豊田が選ばれて喜んでたらしいし、なんで馴染めないのかね
柿谷だってセレッソ組が居なければ馴染んでたかどうかわからないよ
豊田は不器用な感じだな
無能ザックのせいで逸材でも潰される
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:03:43.18 ID:PYtGmDtp0
豊田は前呼ばれたときボールをもらう動きが岡崎と被りすぎてたように見えた
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:04:53.96 ID:N74Nj7P60
柿谷もかぶってたけど出場時間が長いからな
豊田は後半途中出場で切られちゃったのはひどい
マイクだってもっとチャンスもらってたのにw
柿谷も期待に応えて結果を出さないとな。気合を入れろよ。燃えるんだw
まぁ、Jリーガーはチャラチャラしてるからな。
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:09:22.94 ID:AovBzUmUO
セレッソは全線の選手見るめあるな。寿人も大久保も同時期にいたもんな
>>747 身体能力半端ないし、足元も闘莉王並
空中戦勝率もスゲーよ、ラドンチッチに完勝してたもん
>>831 柿谷は年上だとガンガンなつくからすぐ馴染む
実際、初対面の本田や内田にすでになつきまくってるし
>>762 指宿が冬までにバレンシアのトップチームに上がりそう
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:15:03.26 ID:9NZJ7k980
ハーフナーよりは豊田だな
>>774 W杯本戦でやれるレベルじゃないからじゃない?
本田よりフィジカル強いくらいじゃないと、本戦でポストプレイ出来ないっしょ
>>838 寿人はもったいなかったな
異様にアタッカーの層が厚くてJ2の陣容じゃなかった
まあ森島の動きを一番盗んだのは自分と豪語してるから
寿人のサッカー人生的には有意義だったのかもしれないが
>805
長友のトラップすごいぞ
>>802 回転見てるんだってよ
飛んでくるボールの回転に合わせて足先の当てるとこを変えてるとか
意味の分からないことを言ってたw
どんな神業だよ
シュート全く撃たない
一昔前に叩かれまくったFWにしか見えないんだが
JのFWに期待しすぎ
4大で1トップやれる選手なんて1人もいないんだから
ヘタレで打てない 昔のFW
新参だから遠慮してる 柿谷
って感じはする
ハーフナーはエールでザックの目の前で活躍したから、
今回は呼ぶだろう
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:33:21.83 ID:NOBnZW240
岡崎しかまともなFWいないんだからしかたねえべさ
少々変なパス出しても処理してくれるからな。
出し手からは重宝されるだろうよ。
一言で表すと、
シャドー能力とゴール嗅覚を備えた小野ってイメージ。
十代は技術に酔い過ぎ、
チームプレーに沿わないサーカスプレーヤーに走る
いわゆる早熟の天才特有のムラッ気から抜け出した感。
もともとFWが本職。
エレガンスなスタイルから実用型ストライカーとして
覚醒して来たかなと。
今でもなんちゃってプラティニに戻れますよ
なんてジョーク言ってるけどね。
モリシからもとにかく試合で1点取れと。
取ったら戻っていいと言われ続けて来た。
まだアシストもゴールもない柿谷を固定するなんてブラジルW杯で勝つ気あるのかね
セレッソはもうお腹一杯だし柿谷からは清武以下の臭いがプンプンするんだけど
上背はないというが、平均は180くらいだから177って別に小さいわけでもないだろうに
ウルグアイ戦で前線から南米選手相手にボールを奪って、岡崎への正確なヒールによるカウンター起点になったことからもディフェンス力はある。
また、何度もキーパーとの一対一になったことからも嗅覚がいいのは確か。
目に見える得点という結果はついていないがポテンシャルは十分にある。
ハーフナーとのツートップにすりゃ脅威になると思うがね
まぁ、それでも代表はトレンドの451でいくんでしょうが
>>811 でも前田は呼んでおかないと本番じゃなにやら悪い予感がするよ
なんか妙に師匠と同じにおいがする
今になって師匠の功績はやっと認められはじめてるだけに
後悔する気がするな
ちょいとテスト
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 15:53:35.95 ID:74aclJFP0
回転みてコントロールする細かさがあるからシュートうまいんじゃね
なんか大雑把じゃないよな
ただひ弱さがあるな下半身
代表で柿谷が一皮剥けるには、本田に遠慮しないことだなw
こんなにシュート打たないFW初めて見た
柳沢でももうちょっと挑戦してた気がする
なんでこんな攻撃意欲のないFWがもてはやされてるのかわからん
>>858 5pくらいサバ読んでそうだけどな
練習写真とか見ても清武とどっこいか少し高いくらい
>>859 香川や清武が守備で全く使い物になんない上に本田まで守備をサボリだしたもんな
前田がその分頑張らないといけないような局面がW杯にはきっとある
本来香川や清武が守備を特訓してくれれば済む話だけど
ザックのことだから大迫落選でハーフナー呼びそうだなー まじであの電柱は代表に合わないから簡便してほしい
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 16:57:22.49 ID:zvBVG5GXO
柿谷もいいんだけど連係よりもっとゴール狙ってほしいな。
て言うか日本に求められてるのは柿谷みたいなタイプよりシュートレンジ広い奴だと思うんだよな。
大迫は気持ちはシュートレンジ広くていいんだけど、シュート力がな〜
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 17:06:44.94 ID:ws2LP44m0
だからRMFには松井大輔使えよ!
ぶっちゃけ柿谷の代表って絶賛するレベルじゃないやん
シュートも打たないのに前田とかは叩かれ柿谷はスルーw
>>868 気持ちは広いよなw気持ちは
でもあれでキック力付いたらイングランド人みたいなシュートになりそう
本田がポスト役をできなくなるくらいの相手だと大迫のポストが活きそう
被ってるとも言うけど焦点を分散するとも言える
やたらと柿谷と大迫を競わせろだの、柿谷より大迫だろ!とか言う奴いるが、大迫のライバルは大津だろw
五輪代表の時も大津のが技術も上でフィジカルやポストプレーも評価が上で大迫は落選した。
大迫選ぶくらいなら大津選ぶでしょ。FW枠は柿谷、ハーフナー、大津、乾でいいよ。
セレッソサポ以外にも山下の良さをわかってくれる奴が多くて嬉しい
ジュビロ戦で柿谷ユニの上に山下ユニを重ね着してる俺の前を
ヒーローインタビュー後の2人が手を振りながら横切った時の喜びw
マンU戦でもめちゃ速く真司や主力選手止めてたし山下に足りないのは
国際経験だけ せめてサポートメンバーでもW杯連れて行けないものか
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 17:46:01.64 ID:ro9dW44s0
でその山下って森重よりは上なの?
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 17:46:37.16 ID:SlkoDXiX0
柿谷をワントップで固定するんかな?
やっぱツートップで使ったほうが良いと思うんだけどなぁ
小松塁か都倉の強化版みたいなの出てこないかな
柿谷
香川本田
長友 内田
遠藤長谷部
今野吉田森重
これやれ
>>874 当たりの激しさとか足の速さとか空中戦の強さなら
ただし、国際経験がほぼゼロ
>>628 全く同意見だわw
本田が遠藤化したらかなり強くなると思う
守備に走れない本田がボランチはないだろ
今の運動量ならトップ下の本田もよくない
あの鬼フィジカルをワントップで生かしてポストに徹してくれたら日本は強くなる
代表板は何時まで凍りついてるんだろう
>>880 本田普通にスプリントしつつ90分で12キロ走れるとこまでスタミナ戻ってるぞ
今は数千キロの移動しながら中3日連戦フルで出続けてて死にそうになってるけど
大迫推しの大半は瓦斯サポ
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:23:44.72 ID:Ct4Bz/K+O
連係とか好みとか別にしたら、入って面白いのは宇佐美大迫山下だろな
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:27:10.34 ID:y033gQay0
柿谷はスピードのない柳沢でしょ
>>883 マリサポも推しますよ。中澤ズタボロにされたしw
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:33:09.66 ID:Ct4Bz/K+O
大迫はJ代表であり皆の総意。Jリーグバカにした本田に見せつけたい
J代表なら大久保
柿谷、香川とも仲いいし
本田にもガツンと言える
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:39:07.78 ID:Q1T20wA30
どのスレでも本田って嫌われ者なんだな
大迫
柿谷 本田 誰か
これがいいって鹿サポが言ってた
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:41:52.48 ID:2Ei5U5cQ0
>>882 本田が走れないっていうのは体力的なことより、脳味噌のこと
敵味方のプレーを先読みして動き出すイメージがない
初動が遅い
>>874 森重の方が遥かに戦術理解度が高いよ
ザックはCBに身体能力だけの馬鹿は必要としてない
本田はいらんよ大久保でいい
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:47:13.86 ID:/dDKlmjx0
バカチョン怒りの糞食い
>>891 イメージがないってより、考えが先にたち過ぎ/セーフティーに行き過ぎ、という印象。
奴は考えなしに動くアッパラパータイムを設けるべきだw
>>895 そっちだよなあ。安全策選んでばかり
もっとチャレンジしてほしいけど、代表じゃ後ろが後ろだし厳しいか
どう考えても大迫の方がチームに合うのに
>>854 小野とは全く違うタイプ
素人がドヤ顔で語るなアホww
>>881 今どーなってんの?
代表にあんま興味なくなったから行かなくなったんども
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 20:16:56.19 ID:Ct4Bz/K+O
大迫の守備力半端なくてワロタ 他の佐藤大久保柿谷とかみんな一桁代なのに大迫は40行ってて。これで得点王争いしてるんだから怪物 フィジカル強いし今一番脂がのりきっているな。使わなきゃ 才能あるのにひたむき。愛される理由だな
豊田をもうちょっと使ってほしいなぁ
柿谷は凄い良いんだが、東アジアのときと比べると窮屈そうだ
>>899 全く似てないww
小野に似てるのを強いてあげるなら清武だ
清武はミニチュアの走れる小野
>>901 大迫は得点王争いにはまだ届いてない
ちょっと差がある14点
トップ大久保は19点
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 20:30:24.68 ID:MAREF1yv0
>>904 鹿島のチーム事情を考えると大したもんだと思うけどね
>>890 柿谷はおそらくサイドだとガス欠する
能力的にはやれてもフィジカルで無理
トップの方が活きるだろう
>>902 豊田は使って欲しい、とかじゃなくて使わないと駄目
日本で一番タフでファイトできる選手
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 20:53:54.23 ID:L7ccCaSeO
>>906 柿谷は徳島でサイドで主力でシーズンやってたがな・・・
つか柿谷の運動量は少なくない
代表厨は長友見慣れすぎててあれが超絶異常だということを知らなさすぎだわ
柿谷を使うと
高さの枚数1枚無くなる
吉田と本田と前田で
跳ね返してたのが1枚減って
さらにセットプレーが怪しくなる
大迫なんか求めてんのは鹿島ファンと一部のマニアだけだろww
大迫使うならこれでいい。
大津
香川 本田 岡崎
>>910 前田は高いってだけでFWなのにセットプレーでマンマークやらされて気の毒だった
セットプレーは高さだけじゃない
メキシコ見ればわかるだろう
>>52 安重根の行為は国際法違反のテロ行為やろが
一緒にはできない
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 21:24:23.59 ID:xDAkq8VM0
森重を呼べ
森重を呼べ
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 21:29:18.55 ID:ro9dW44s0
小野のボールタッチは異次元
あんな選手もう二度と出てこないかも
柿谷のボールタッチにそこまで驚きは無い
まあスピードのある柿谷の方が好きだけど
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 21:30:03.69 ID:ycfGb4mtO
>>910 柿谷をワントップにするなら今野下げて森重の方がいいか
>>907 ポストよりボール奪取能力の方に目がいくな
ボランチ並みにボール狩ってる…てかボランチやらされてる?
ノーファールであれだけ綺麗に奪える選手はあまりお目にかかれない
>>912 メキシコは190以上が3、4人いるんだが
>>918 メキシコ人っていうとソンブレロかぶって昼間から
テキーラ飲んでるイメージの人だな
金髪碧眼スラリの美男美女も上流階級でいっぱい見た
大迫は何でも屋だな。
まぁフォワードより、セントラルハーフとかオフェンシブハーフ向きだと思うね。
代表なら、本田の代わりってとこじゃねぇの?
とりあえずセレッソ優勝するまで待ってくれ
今年か来年するからさ
>>915 小野伸二にもっとスピードがあったら、あんなボールタッチできないと思うよ
昔の選手を褒めるのは分かるが
今は次元が違うと思うよ
選手人口もかなり増えたし
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:45:30.20 ID:4g6QAKcS0
ウンコターレサポが大久保を異常に推し
朝鮮人監督の降格争いしてる鳥栖の足元が下手で先が無い豊田を推す
お前等、巣に帰れよw
犬久保はファールの危険性が最も高い上にPK、ごっつあんゴーラー
豊田はフィジカル売りだが、ウルグアイ、三軍オージーに決めれない、ついでに降格争い
ぶっちゃけ、柿谷、大迫、工藤、斉藤、寿人、原口を推す奴の意見は満更的を得てる
けど、犬久保なんて南アで本田の言いなりでヘコヘコしてたろ?
豊田に関しては俊さんへの恨み節wJでのゴールだって大した事が無い、PK込み
豊田や犬久保如きを代表に入れるとか、Jリーグのレベルの低さを物語るね
普通はウンコターレなら、憲剛だろ?豊田は論の外、ハーフナー以上に強さと高さある?
前田以上にポスト出来る?今の代表は本田ジャパンだよ?
本田あっての代表は最終予選で実証済み、犬久保や豊田なんて入れた日にゃ〜チーム崩壊
犬久保が本田に文句言ったら、ドイツの二の舞確定
正直、豊田選ぶぐらいなら、遠藤切って俊さん入れるよw
ロマーリオみたいな悪そうなFWいないのかよ
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:48:55.47 ID:BshZW6Sl0
柿谷なんかより半端ない人を本田のサブとして育てろよ
>>926 ケンゴさんはやたら便利だから多分最終的にはスーパーサブとして外せないんじゃね?
お願いだから遠藤さん呼ばないで
ガンバ大事な時やねん
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:57:35.55 ID:4g6QAKcS0
>>928 残念ながら、決定力が無いんだよ
低レベルのJでさえな…柿谷が最後の椅子をゲット出来たのは決定力
トラップじゃねーんだよ
鹿島やセレッソの試合見てたら分かるが、推進力、パスなら大迫
しかし、コンビネーションをアップ、数少ない決定力なら柿谷
だから、柿谷が選ばれた訳だよ。
鹿島サポなら分かるが、大迫は万能だがシュートがキーパー真正面なんだよ
一方柿谷は本当にジーニアスと呼ばれるゴールを決める、他は空気だがw
W杯はどうしても決定機のチャンスは少ない、なら決定力のあるFW選ぶのは当然だろ?
豊田や大久保なんて来年のW杯が最後だよ?伸びしろがないんだよ
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:03:02.28 ID:h4pRLobF0
ハーフナーは落選だな
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:12:12.89 ID:O8UN3izfi
DFをどうにかしろよ!
左右がインテルとシャルケのレギュラーにも関わらず、中央がJ2とベンチ外だぞww
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:16:19.10 ID:PSAuh2tx0
中国の大学生相手に何もできずにいる工藤より豊田を呼べよ。
ザック柿谷気に入ってそうだもんな
乾呼べよ
何か乾スレで凄いこと言ってる信者いるぞ
606 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/02(水) 21:54:59.16 ID:BPGgdle/0
乾のサポっていうのは、乾が他の選手とは異質であり、特別な選手であることを理解している。
だから、他の選手を貶めたり、他の選手がいなくなればいいなんて考える奴はまずいない。
だけど、他の選手を押してる奴は、乾の能力を理解すればするほど乾が目障りで、邪魔な存在に思えてくる。
よく、乾は代表にさえ入らなければ応援するとか、乾は代表には要らないとか言う奴いるけど、あれは乾の能力を理解するだけに恐れてるだけ。
こいつらは代表が強くなればいいとか、日本のためとかは、微塵も考えてない。
ただ、自分が押す選手が代表で出られさえすれば、W杯で16強に入れなくても構わないと考えている。
こういう奴らが、乾を否定し、それを他人にも強要しようと躍起になっているのである。
Eintracht Frankfurt 乾貴士 part45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1379839928/
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:24:34.56 ID:VIKBBzp4O
>>927 悪そうでは無いが、新潟の川又は戦国時代劇の役者やれそうな雰囲気が好きだな。
そんなことよりリッピ連れて来ようぜw
>>936 (´Д` )乾はある意味安パイだから、今はリーグに専念さしたら?と。
清武なら色々オプションあるかもだが、乾は無駄に器用だからどーにでもなる気が。
取説必携のかがーさんは外すとヤバいが。
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:30:48.36 ID:FD8zuiDk0
柿谷は、どう考えても、代表では「スーパーサブ」枠だろ?
1点負けてる時、どうしても1点が欲しいとき、守備完全免除で後半25分から
香川に代えて投入される。
勝ってる時は、豊田投入だろうな。豊田が前線からドーベルマンのように
ボール追いかけ回す。
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:31:52.47 ID:QRvAbWCE0
>>936 乾スレは、
ブログの顔文字が可愛いかどうかとか
姪?と撮る写真が可愛いとか
荒らしはスルーしようよ!スルースキルが試されてるよ!とか
ずーっとそんな内容だから。
豊田とか代表のパス回しにすらついていけてなったぞ
Jで少々ゴール前の競り合いに強い程度じゃ外人相手には余裕で潰されるよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:36:05.25 ID:4a+F09g50
柿谷はスーパーサブの少ない時間の中でも違いを見せるというより
長い時間消えていても少ないチャンスをものにするってイメージ
柿谷は当確の流れなんだろうなと思うが、蛍はいらね
ところでまだハーフナー見切り付けてないんかい
何度やっても合わないなら時間の無駄だからもう諦めろよ
上手いは上手いよな
それも群を抜いて上手い
それまで消えていた柿谷が突然ボールを受けてDFの裏に飛び出す ※1
↓
GKと1対1になる ※2
↓
GKをかわしてシュートを撃ちゴールを奪う ※3
※1でポジショニングや超絶トラップに意表を突かれ
※2で「これは点が入るな」という期待が最高潮になり
※3で期待通りゴールした事に満足する
この一連の流れに脳内麻薬が分泌されるような快感がある
そしてこの快感を求めて再び柿谷の出る試合を見たくなる
柿谷は今のスピード維持したまま5kg上乗せできたらガチでワールドクラスになる
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 02:17:36.10 ID:Oqo3EyCqi
柿谷は華のあるわかりやすさだけど
大迫が海外でフィットすれば化け物になる可能性があると思うほど不気味な存在
強豪用は本田ワントップでトップ下に大迫がいいと思うな
左サイド大久保で右サイドはまだ分からん
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 02:28:41.77 ID:J1o4wcLCO
うまいけど実用性が…
中盤でプレスして奪って柿谷にパスとか色々できるもんな
前田じゃ何もできない
柿谷、本田、香川が並んで
前からボールを奪いにいけるとか思ってるバカいんの?
>>949 日本人のショボさを嫌と言うほど味わってる
プロ野球
もう全然違うから
体を捻るスピードと力が全然違う
日本人が海外で化け物になるなんて夢にも思わなくなったな
>>955 東アジア見てない人発見
それにセレッソでも守備免除なんかされてないぞ
発表まだかい
メンバー発表きた
柿谷は入っとる
http://web.gekisaka.jp/404272_126126_fl 日本代表の欧州遠征メンバーに乾、ハーフナー、細貝が復帰
13/10/3 14:20
日本サッカー協会は3日、10月の欧州遠征に臨む日本代表メンバー23人を発表し、FWハーフナー・マイク(フィテッセ)、FW乾貴士(フランクフルト)、MF細貝萌(ヘルタ・ベルリン)が6月のコンフェデレーションズ杯以来の代表復帰を果たした。
日本は11日にセルビア、15日にベラルーシと、いずれもアウェーで対戦する。
9月に行われたキリンチャレンジ杯2試合のメンバーからはFW工藤壮人(柏)、FW大迫勇也(鹿島)、MF青山敏弘(広島)、DF槙野智章(浦和)が落選した。
9月の合宿では負傷のため途中離脱したDF酒井宏樹(ハノーファー)は引き続き招集されている。
コンフェデレーションズ杯のメンバーのFW前田遼一(磐田)、MF中村憲剛(川崎F)、DF栗原勇蔵(横浜FM)は今回も招集されなかった。
▽GK
川島永嗣(スタンダール・リエージュ)
西川周作(広島)
権田修一(F東京)
▽DF
今野泰幸(G大阪)
伊野波雅彦(磐田)
長友佑都(インテル)
森重真人(F東京)
内田篤人(シャルケ)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)
酒井高徳(シュツットガルト)
▽MF
遠藤保仁(G大阪)
長谷部誠(ニュルンベルク)
細貝萌(ヘルタ・ベルリン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
山口螢(C大阪)
▽FW
岡崎慎司(マインツ)
香川真司(マンチェスター・U)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
柿谷曜一朗(C大阪)
齋藤学(横浜FM)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
乾貴士(フランクフルト)
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 14:33:50.26 ID:OXgoEU4M0
age
大ざこ半端ない
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 14:45:03.27 ID:1tIDzLul0
森重が入ってるのが唯一の希望って感じだな
強豪に通用しないパチンコサッカーいつまでやるんだろ
斉藤は意外だな
斉藤自身が代表でうまくフィット出来てないと
嘆いてたから、もう無理かと思った
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 19:14:05.66 ID:X++5DcIX0
本田は疲労蓄積でフルに使えないだろうから本田抜きの時どうするかね
対戦相手的にも3-4-3を形にする最後のチャンスでもあるし
栗原呼ばれなくなったな
東アジア杯のライン乱しは何だったんだろうな
自ら代表拒否したとしか思えないプレーだった
勝負の世界だから仕方ないけど予選で貢献した選手が外れるのはかわいそうだな
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 01:38:30.78 ID:uzun6XZo0
>>922 いや、小野は出来る気がする。あいつはちょっと特殊だよ
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 01:41:09.50 ID:gyNmNIF20
斎藤は試合終盤のゆるゆる状態の時にいれるといいカードになるとおもった
こないだのガーナ戦も大迫より生き生きプレーしてたし
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 11:22:51.72 ID:No8THo6mP
前線の選手がほとんど運動量ない、守備できない
このままじゃW杯ボコボコにされて終わるな
せめて本田級のフィジカルと長友級の運動量持ってる大迫入れないと壊滅
>>970 あんたの中のイメージで話してるだろ
ガーナ戦見たのか?
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 12:02:59.23 ID:Wv1GRL/K0
大久保、森本、中村俊輔、三浦和良、大迫、トゥーリオ、カレンロバート
こういう人たちも呼んで上げた方がいいよ。
本番は、まだまだ数ヶ月先なんだから、多少毛色を変えてみるのもいいんじゃないかな。
そもそも試合見たうえで自分の主観でみんな話してるんだろうに
コンフェデブラジル戦戦犯 清武 ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹 ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP
ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/ ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。
日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手
JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン
フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗
日本サッカーはJSPの悪影響を受けている
JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな
256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね
263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256 パクチソンもJSPだからな
73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな
465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462 柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな
37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ
34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう
187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな
22 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 11:02
日本サッカー界は早くJSPと手を切りやがれ。
さすがJSP、今度は柿谷押しか
Posted by 名無しさん at 2013年08月29日 07:46
310 :名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:33:24.18 ID:I/crdy94O
>>278 柿谷はJSPだから、酒井ゴリと同じJSP主導の代理人になるだろ
クロートにならねーよ
4 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 09:07
JSP仕事早過ぎw
てか、やり口が酒井ゴリや清武のときと全く一緒なんだが大丈夫かね?
現状の酒井、清武を見てると心配だ。
24 名前 : 名無し@フットボール速報 2013年09月04日 11:12
色々突っ込みどころ満載の記事だな
JSPハードワークし過ぎ
39 名前 : 名無し 2013年09月04日 13:48
まだアディダスの方がマシだけどなw
アディダス推しは結果出した奴にアディダスがついて10番与えてるけど、JSPはその時点にそぐわない過剰な評価とごり推しが凄過ぎ
53. 侍サポーター 2013年09月10日 17:22 ID:kyWHh1YA0
JSPのことを書いたものだけど、みんなは不自然だと思わないのか?
酒井宏と清武、柿谷は同じ事務所でいろいろと持ち上げられている。
で、同じポジションの人のことはほとんど言われなくなる。
いわれても、下げ記事ばかり・・・
香川アディダス
清武アディダス、JSP
柿谷ナイキJSP
乾アシックス
本当にセレッソで凄いのは乾だな
他は所詮はスポンサーか事務所の力
清武と同じ事務所だからこうゆう自作自演のエアオファーで選手の価値をあげようと記事にしてもらってるだけ
代表で何もしてないのに情熱大陸まで出るらしいな
本当にJSPは糞だわ
977 :
名無しさん:恐縮です:2013/10/04(金) 14:17:30.51 ID:h7w/oUNQ0
>>54 >最新号のナンバーでリッピがコンフェデの前田を褒めてたな
豊田(前田)
香川 本田(香川) 岡崎(柿谷)
遠藤(青山) 長谷部
長友 内田
闘莉王(今野) 吉田
GK川島
239 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 15:57:49.10 ID:d5VjMFjx0
鴨も連載持ってるし、ウソニチさんはJSPとどんな関係?
そういえば、毎年春先に、内田鹿島に復帰って飛ばすのもウソニチさん
モデルのセフレに暴露されてたな
梅田にマンション買ってやれよ
柿谷入れるならボランチは裏に通せるボランチのがいい
長谷部、遠藤はそういうの出来ないから柿谷の能力が半減する
手相芸人に似てる
大迫、工藤、柿谷は今はどんぐりの背比べ状態やろ
伸びしろは工藤がありそう。
スター性は大迫
柿谷は良い所どり
2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ
なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな
http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg
がんばれ
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/07(月) 03:34:34.11 ID:o6ZC0O130
985
U17の頃から柿谷ファンだが、
俺は大迫のプレーも好きだよ
この二人は最後にはブラジル行きに選ばれてると思うがなぁ〜
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/07(月) 14:33:51.17 ID:VMMTg1iO0
>>980 岡崎には普通に通してるだろ
柿谷の動きの質が岡崎に遠く及ばないだけ
>>986 大迫は前田豊田と競合だからちょっと不利かもしれん
柿谷は1トップに加えて2列目控え枠、最後のスーパーサブ枠も確保してるからかなり確定くさいけど
実力、実績のない柿谷がゴリ押しされてるのは
JSP所属だから
JSP所属のゴリ押しだから呼ばれてるだけ
ザッケローニは犬
ハーフナーでもJ2得点王なれたのに柿谷は
得点者上位にもなれなかった雑魚
山田直輝がいればなぁ、、、
山田直輝がいれば何なんだよ
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/07(月) 20:41:31.75 ID:u11kA0tB0
浮上
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/07(月) 21:13:43.21 ID:tZXM1EPsO
柿谷「監督、ボクのオーバーヘッドアシスト見ましたか?」
ザック「・・・あれ、ホントはシュートミスだろ?」
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/08(火) 04:07:53.72 ID:klq83AbQ0
995
大迫と柿谷は欧州行け。
ついでに南野、山口も。
欧州いかないと実力がわからん。
とりあえず見る
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/08(火) 16:29:38.52 ID:n5w9FOn/P
ザックの本音
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ 現状では攻撃がワンパターンすぎて
/ (__人__) \ 日本対策が簡単すぎるんだお!
| ヽ |!!il|!|!l| / |
\ |ェェェェ| ./l!| !
/ `ー' .\ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ
`ー、_ノ l、E ノ <
レY^V^ヽl
/ \
/ ⌒ ⌒ \ W杯本番でも3-4-3を使います
/ (⌒) (⌒) \ 変化をつけるためです
| __´___ . |
\ `ー'´ /
ノ \
会見でのザック
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/08(火) 16:30:35.54 ID:iGKhxM3Q0
(´・ω・`)
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/08(火) 16:31:06.95 ID:iGKhxM3Q0
ジーニアス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。