【サッカー】セルジオ越後「Jリーグ全体がしぼんできている」「２ステージ制にして目先の10億円、ではなく、根本の部分の改革を」★３

1 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：2013/09/30(月) 22:57:05.46 ID:???0

【セルジオ越後コラム】Jリーグ全体がしぼんできている

　先日行われたACL準決勝第１戦では、柏レイソルが広州恒大にホームで４失点の大敗を喫した。
先制したのは良かったが、後半の終盤は足が止まってしまったね。まだ終わったわけではないけど、
これで決勝進出はかなり苦しくなった。　
　JリーグはACLに参戦するクラブに対して最大限のバックアップを約束していたが、
柏の日程が調整されることはなかった。日本の代表としての柏を本気でバックアップする、
リーグも一体となってアジアのトップを狙いにいく、という気概が見えなかったのは残念だ。
　ただし、これを敗戦の言い訳にしてはいけないね。ああだこうだと騒いでも、確かなことは
相手のほうがレベルが上だったということだ。広州は巨大な資本をバックに、高い年俸で
強力な外国人選手を雇い、中国代表クラスをずらりと揃えている。金満クラブだと愚痴の一つも
言いたい気持ちも分からなくはないけど、強いチームを作るにはお金が必要であり、
柏にはそれがない。これが事実だ。　
　それは柏に限った話ではないね。２ステージ制以降の話でも散々取り上げられているけど、
今、Jリーグ全体がしぼんでいる。海外から強力な助っ人を雇い、華やかなスポットライトが
浴びせられていた20年前と比べれば、その資本力の差は明らかだ。　
　それはプレーのクオリティに直結し、Jリーグのレベルは残念ながら落ちている。
もう何年もJリーグにいるマルキーニョスが相変わらずゴールを量産し、ドゥトラが大活躍している
横浜FMが首位にいるという現状は、それを物語っているように思えるね。
　そこへきての２ステージ制回帰という話だが、この国のサッカー文化の長期的な発展を
望むならば、その目先の10億円ではなく、何度も言うように根本の部分の改革を
しなければならない。リーグ本体による中央集権の解体、親会社ありきの体質からの決別、
チーム数の精査等。いつ潰れてもおかしくないクラブばかりが集まった３部リーグに
どんな魅力があるのか。無理をしてライセンスを取得した先に何があるのか。
（つづく）
http://footballweekly.jp/archives/1939495.html
※前スレ（★１：2013/09/30(月) 09:26:17.77）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380523040/

2 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：2013/09/30(月) 22:57:18.66 ID:???0

（つづき）
　独立独歩のプロクラブが自由競争の中で魅力を創出し、お金を集め、質の高い選手を雇い、育てる。
そういうサイクルの中で行われる２ステージ制であれば別にかまわないよ。
今の流れのままでは根本的な解決にはならないだろうね。
（おわり）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 22:57:54.69 ID:vLriye1C0

僕の股間もしぼみそうです

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 22:58:40.11 ID:R1vwsIbd0

つーか長すぎだよな
あと試合15分にしてくれ
飽きるから

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 22:59:24.21 ID:AOB3gbDV0

そりゃゼロ円移籍多発すれば縮むだろうよ
無料でチームぶっ壊してるようなもんだからな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:01:51.42 ID:QHQGb+Fh0

たぶん、日本にサッカーを定着させるには無理があったんだろうな・・・
みんな目が肥えて世界レベルを見ちゃうと
代表と、なでしこも大差ないと思ってるから
盛り上がらないんだよ・・・

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:03:02.94 ID:OXnGGTd60

サッカーは試合を単発で見ただけでは面白くありません。
年間を通してチームの変遷を見るものです。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:03:49.80 ID:q1nO56e+0

増税したら日本がしぼむ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:05:27.59 ID:ygRpjgZI0

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【中国】砂漠の街、烏海・銀川の風景まとめ
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【韓国】首都ソウルの風景まとめ
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10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:05:27.61 ID:uXIn9iHZ0

>>5
その通りだよね

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:06:39.84 ID:u1oe6h8h0

昔はＪリーグのゲームで選手覚えたけど今はウイイレだもん

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:10:04.40 ID:7PEIsJsB0

Jリーグって野球で言うとファーム？社会人リーグ？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:11:04.35 ID:7p+rqM8g0

>>4

前半２０分、休憩３分（選手何人でも交代自由）前半の後半２０分試合再開、

ハーフ休憩５分（選手交代何人でも再度出場自由）

後半の前半２０分、休憩３分（選手何人でも交代自由）後半の後半２０分試合、

これならＴＶもＣＭ入れやすい、見る方も集中して観れる、体力の落ちたベテランも活躍できる、
まずはＪ２で試験導入を！

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:11:05.16 ID:VErQmVL+0

増税しなければ復興や膨れ上がり続ける年金、国の借金返せずに国が財政破綻するぞw
大切なことは増税したあとの金の使い方だよ。
と、マジレスしてみる

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:12:33.30 ID:fa9EGmCs0

Jは、韓国人を追い出してくれ！
あのアジア枠、変！

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:13:08.77 ID:OEW40Y+a0

>>4
マリンメッセ福岡など全国のアリーナで行われるコンサートは何時間か知ってるか？
今年４月に（前述した）同所で行われた倖田來未のコンサートの場合、約３時間だったぞ。
途中座って歌声聞いていたが、殆どの時間は立っていた。結局、単なるワガママにしか思えないんだけどな。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:13:35.45 ID:r5DKFafv0

日本人は地域別の郷土愛がないからクラブチームは盛り上がりにくいよね
野球もそうだし

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:14:48.34 ID:3cJ+rHlR0

JOYリーグはいらんよなワールドだけの先鋭チームでやったら

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:14:54.20 ID:Kzo6FJvd0

2ステだめだったらすぐ戻せばいいじゃない

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:17:07.75 ID:fFxgiY040

日本人は、なんだかんだいって野球なんだよな。
サッカーと両方を根付かせようとするのには無理がある。

つか、最近ニュースで結果の報道とか全くやらなくなったよな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:17:24.61 ID:r5DKFafv0

注目されるのは代表戦やヨーロッパの主要リーグでプレーする日本人ばかり

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:17:34.38 ID:kJk9BMzK0

>>17
郷土愛の強い一部の地域では盛り上がってるんじゃね？
いずれにしろＪリーグは原則的に地上波で放送してないのが痛いね

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:18:23.41 ID:hgKV6dyV0

JリーグはBIGくじだけのために存在する八百長のコマ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:18:42.18 ID:x5zXsgyL0

この手のスレを見てて思うけどJリーグファンって排他的よね

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:19:17.25 ID:LbisSauV0

ＴＶ中継されなくなった時点で気がつけよ　ボケ

まさおのＪリーグカレーが販売中止になった時点で気付け

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:19:46.82 ID:r5DKFafv0

>>20
野球も国内リーグの質はかなり落ちてると思う

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:19:56.48 ID:uqL932+/0

セルジオさんは理想主義すぎ
Jリーグは金が動かないのがいちばん問題でしょ
目先の10億はめちゃくちゃ大事

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:20:23.19 ID:iKIOz6y5i

浦和ですらキャパの54%しか埋めてない末期症状
ホームは休日17公演なのに

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:20:35.64 ID:OXnGGTd60

>>24
排他的というか、よく知りもしないのにレベル低いとか
のたまう代表厨や海外厨がウザイ。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:20:39.86 ID:Nu4lAhe40

これは同感やね
協会はアホしかいないのか

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:21:06.39 ID:fFxgiY040

昔は、Ｊリーグの珍プレー、好プレーみたいな番組もあったな。

一色紗英が好きなチームを聞かれて、「鹿児島アントラーズ」と答えたのは伝説。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:21:23.12 ID:r5DKFafv0

>>27
本当だよね１０億円めっちゃでかいわｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:22:03.74 ID:OEW40Y+a0

>>17
それは同感。
私が住んでいる福岡の場合、アビスパはあるが博多区より東に偏りすぎ。しかも人気無い（失笑）。
また、それは拠点としている香椎パークポートから遠い早良区南部（野芥・重留など）・西区（福重など）に行けば深刻だ。
スポンサーもにしてつストアなど西鉄グループが快諾してくれたが、俗にいう「福岡七社会」の一つであり良い意味での新鮮味が無い。
総合メディカルやピエトロ・はせがわなど福岡の一流企業からの支援が無く、福岡市役所のサッカーチームに成り下がっている。
今年より監督変えても、地味なスポンサーしか集まらないままでは期待が出来ない。１５０万都市なのに、これはおかしいでしょ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:22:11.47 ID:NEFWs1VL0

>>25
プロ野球チップスも販売中止になったからなあ

戦隊ソーセージはまだ続いているけどな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:22:17.74 ID:vwL0RLn2i

>>19
戻る時は秋春制

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:23:03.32 ID:vwL0RLn2i

>>34
何時の話だ？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:23:03.74 ID:Kzo6FJvd0

地上波のゴールデンでバンバン流れたら何もかも上手くいく

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:24:43.74 ID:uqL932+/0

>>35
秋春制は金が無いから出来ないんでしょ
2ステージ制はクラブの賛成多数で導入だけど
秋春制は圧倒的に反対多数だから
というか秋春制みたいな不確定なことを出来る状況じゃない

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:24:53.01 ID:odrV2NFOi

>>37
3%いかないだろ
休日のリーグで動員率50%割るぐらい堕落しているのに

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:24:57.78 ID:m/Yj40FA0

親会社ありきの体質からの決別

って簡単に言うけど、親会社から金引っ張ってこれるチームが多く存在するから
それだけJリーグに落ちる金が多くなるってことでしょ？
親会社からのお金がなくなったらもう高年俸も出せないし、良質な助っ人外人も呼べないぞ？
クラブハウス・練習場などのインフラ整備もままならなくなるぞ？
いいのかそれで

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:25:39.80 ID:rgi97A270

テレ朝の解説、ゴン中山に取られちゃったね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:27:06.63 ID:50D8iDaH0

単純にチーム増やしすぎだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:27:36.02 ID:M3Eoqvd80

このスレを見てると
オワコンオワコンといいつつも
ＴＶの存在がいかにでかいかを思い知らされるな・・

ＴＶでやらなくなった＝落ち目のコンテンツ扱いだし

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:27:53.23 ID:JGmPDczyO

自分はもう野球ファンにくら替えしました
さよならJリーグ、もういいよバイバイ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:28:24.38 ID:cx7KPECG0

J1のチーム数が多過ぎるんじゃないかな
減らしたら問題が解決するわけじゃないけど
今は関心が分散しちゃうんだよね
トップ１０チームくらいに視線が集中する方がいいと思う

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:30:06.72 ID:5Pr2uCCG0

元からしぼんどるがな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:30:09.52 ID:U09WZdFE0

>>34
プロ野球チップス、うちの近くのスーパーで普通に売ってるぞ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:31:34.74 ID:fsJelvSF0

マジでスポンサー収入の目先の10億に走ったな。
ファンの反対も多いのに。
2ステージ制ってアホらしい。リーグ戦の意味がない。
トーナメントなら天皇杯でやってるだろ。
2ステージに分けたらリーグ戦が短く感じるだろうし、優勝チームが余計に印象に残らなくなる。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:32:25.52 ID:FsFPRkeP0

なんかよくわからんな
広州は金で強くなったと言ってるのに
目先の金はいらないとか

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:32:49.62 ID:1DExl+GO0

前スレで出てたけど野球に比べてどのチームもキャラが薄過ぎるし
選手・監督の移動ですぐキャラが変わるのがライト層から敬遠されてるのでは？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:33:00.00 ID:JGmPDczyO

>>28
新潟は一時的な盛り上がりだったのはわかるけど、優勝争いしてるレッズまでガラガラになってきたのは致命的だね

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:33:12.10 ID:tC7pF7bR0

Jリーグの試合はなぜスタジアムが満員にならないのか？　求められる「楽しすぎた、やばい！」の創出
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130930-00000001-footballc-socc&p=1

誰も興味ないってことだな。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:34:07.49 ID:8jMg1Fz70

Jリーグって韓国人育成して日本代表のW杯出場の邪魔するリーグだろ？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:35:24.80 ID:M3Eoqvd80

まあバスケやバレーやアメフトのプロリーグはもっと悲惨だけどね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:39:24.34 ID:YLHUgY720

Jリーグなんて誰も興味ない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:39:53.59 ID:TOKIMzoy0

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】米研究者「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【スポーツ】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構）欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:44:55.36 ID:Dn9HPFm1i

Jリーガーも松坂やダルビッシュぐらいの金額で売れればその金で他のJクラブの若手を買い漁ったり税金に頼らずスタジアム整備が出来るのにな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:44:57.73 ID:OEW40Y+a0

>>20
コップの中の権力争いみたいなプロ野球は興味が無く、嫌い。
福岡ソフトバンクホークスのお膝元だけど、私はとっくに見切りついてるよ。
単純に言えば、プロ野球の場合も活性化を期待する意味で新規参入を怠ったツケが大きいんだよ。
ホークスにしても元々はダイエーであり、その前は大阪に拠点構えていた地場鉄道大手の南海だったし。
身売りするだけでは意味が無く、ましてや東北楽天誕生の裏には近鉄バッファローズの撤退が大きかったような気がする。
ヨーロッパでは存在感が無く、アフリカでも人気が無い野球。グローバル化するにはこういった地域の高い壁が立ちはだかっている事は間違いない。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:45:54.06 ID:dce0lVcf0

今、日本サッカー界は世界の方に力を入れているから当たり前
海外移籍に積極的だし
日本代表は盛況だし
海外で活躍してくれた方が話題性が高いし
マスゴミは野球ごり押し一辺倒だし

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:47:14.56 ID:Gu7PUuv20

>>1
それはそうと、たまにはJの練習を取材しろよセル塩。
サッカー教室で全国を飛び回っているんだろ？

ついでに近所のJチームに行けよ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:48:47.77 ID:1BP5P+GS0

やきう

やきうんこw

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:49:47.50 ID:eT+v9JJE0

>>59
マスゴミが野球一辺倒だからじゃなくて代表一辺倒だからだろ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:49:49.82 ID:1BP5P+GS0

>>4
あーお前はやきう見ない方がいいな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:50:34.39 ID:Dn9HPFm1i

>>62
だって代表レギュラーがJ2にしか居ないし

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:51:44.28 ID:1BP5P+GS0

>>7
お前も野球見ない方がいいな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:52:39.73 ID:dce0lVcf0

国民の関心は
糞つまらなくて糞どーでもいい話題を撒き散らす野球じゃなくて
世界で活躍する日本選手や日本代表
に完全に移り変わった

マスゴミにしがみついて落ちぶれていった野球
国内だけにとらわれずに世界で活躍して大きな価値と話題を提供しているサッカー

野球も世界で活躍したら良いのに
日本代表を結成して世界で活躍する姿を国民は見たがっていると思う

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:52:45.39 ID:1BP5P+GS0

>>55
プロ野球も誰も興味ないのでご安心を

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:52:58.79 ID:quoNcpay0

問題あったら戻せば良いのだから
2ステージとか制度改革するのは良いんだけど
もっと良い案あると思うんだよなぁ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:54:29.69 ID:mljLzJPYO

野球野球言ってたら自分達の立場が危なくなったって言う・・・

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:55:04.22 ID:uqL932+/0

>>68
本当なら2014からやりたかったみたいだし
そんな悠長に構えられる状況じゃないんじゃないの
2ステージのチャンピオンシップは最後のマリノスレッズの時でも
視聴率15%取っていたから、バリュー的にわかりやすいし

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:55:12.33 ID:Fe2/KXVp0

だって上位陣のサッカー糞つまんねえんだもん
マリノスとか浦和とか広島とか

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:55:28.47 ID:pTZG7tEw0

>>19
そうだな民主党でダメだったらすぐ戻せばいい

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:55:47.43 ID:VMalYA270

>>61
後藤久典「俺と同じサカ豚やな」

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:55:48.12 ID:sYNBcEX70

>>55
まぁこんなだしな

　

09/21土
*5.1% 19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島

09/23月・祝
*4.1% 14:55-16:53 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島

※なおリーグ優勝決定戦の模様

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:57:06.68 ID:xmVcaV/00

>>71
鹿島も入れとけ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:57:20.76 ID:tGhzPxMP0

下位もつまらないよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:57:59.06 ID:GIi2Khp/O

金出して外人入れろか？
なんだソレ？
サッカーのプレーについて具体的に言えよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:57:59.31 ID:dce0lVcf0

ぶっちゃけＪリーグを盛り上げるのは野球が完全に滅びてからでいいんだよ
野球というゴーストタウンを再開発するよりも
完全なる更地をニュータウンにした方が安上がり
野球じいさんはなかなか立ち退かないしな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:58:26.95 ID:dE5XLayC0

また焼き豚湧いてんのかよ
こいつらほんとゴキブリだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:59:36.83 ID:Ayr1LNMo0

プロスポーツで大金が動くのは関東視聴率次第
ローカル放映権はゴミ、プレイオフで稼げるか未知数

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:00:17.11 ID:cqkG4tOQi

躍動する後藤久典

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:00:53.58 ID:dE5XLayC0

>>73
なんＪで仲間とうんこ食って引きこもってろよ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:03:06.64 ID:+UMUEBPN0

>>79
後藤久典「せやな」

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:04:46.57 ID:tDOh+kFl0

＞＞09/21土
＞＞*5.1% 19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島

何これ？ｗｗｗ
ゴールデンなのに５％？？？ありえねえｗｗｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:04:47.41 ID:/tXM6+QL0

>>68
個人的に思う改善点
①Ｊ１全１８チーム・Ｊ２全２２チームの編成バランスが悪すぎ。
（特に、ギラヴァンツ北九州参入の１０年以降立場が逆転し深刻になっている。）
まずは、それぞれ２０チームに統一。
②（①で）Ｊ１下位３チーム（１８位～最下位）とＪ２上位３チームは自動入れ替え。
③Ｊ１年間１７位のチームとＪ２年間４位のチームはホーム＆アウェイの入れ替え戦を実施。
（これに伴い最大４チームの入れ替えが実現出来、競争力がアップするメリットがある。）
④余談だが、ナビスコカップでＡＣＬ参加４チーム（上位３チーム＋天皇杯優勝チーム）を除いたＪ１残り１６チームで誰もが納得出来る予選リーグが戦える。
その予選リーグとは１６チームが４チームずつのＡ～Ｄの４組に分けて行い、各組１位のみ進出。
予選免除４チームを加えた計８チームで決勝トーナメントが行える。
決勝は国立の一発勝負といきたいところだが解体し改装されるとの事で、そこに関しては現時点で未定である。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:05:54.35 ID:pZvmceDD0

>>74
ここらでJリーグもゴールデンでやってどんくらい取るか見たいもんだな
似たような数字取っちゃいそうな気がすんだけど

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:06:32.73 ID:VkEYKlp3i

>>80
倍返しの儲けで2年後のCSの放映権を買ってくれるなんて脳内花畑記事を書いて貰わないといけないぐらい追い詰められているんだよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:07:08.09 ID:nJEzsjeM0

>>74
オワコンリーグなんてどうでもいいんだよ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:08:47.77 ID:OR7jSsyui

>>86
代表ですら裏が強いところを避けているのに無理ぴょん

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:09:04.15 ID:gKm5LxS10

>>1
それはそうと、たまにはJの練習を取材しろよセル塩。
サッカー教室で全国を飛び回っているんだろ？

ついでに近所のJチームに行けよ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:09:10.34 ID:k2SRvYFI0

>>85
それってサポーターが満足するか否かという改善点であって
短期的な経営不振とかに対する改善点じゃないよね
どこも経営がヤバイから賛成多数で導入が決まったわけで

そんな中長期的な視点の改善点はまた別の話でしかないよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:09:22.85 ID:QUQykg/00

>>86
サッカー、
テレビ大阪で
土曜日ゴールデンで、
視聴率２％台がありましたな。

93 ：【セルジオ越後の経歴詐称が決定的に】：2013/10/01(火) 00:11:00.74 ID:uLdYEzah0

【セルジオ越後の経歴詐称が決定的に】
「コリンチャンスを24歳で自分から退団して、引退した」と事あるごとに経歴として話しているセルジオ越後。
この度、当時、ブラジル・ミナスジェライス州２部、トレスポンターノに1968年に所属している写真が多数、見つかった。
1968年と言うと、セルジオ越後の話が本当ならば、彼は23歳で、コリンチャンスに所属しているはずである。
誠に奇妙な話である。というわけで、これらは、彼が詐欺師である証拠写真である。

前列右から2人目。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/trespontan...
前列右から2人目。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/em-1968-90...
後列、右から1人目。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/trespontan...
詐欺ジオ越後さん。
http://200.147.54.155/quefimlevou/qfl/foto/sergio-echigo/o-querido-...

自分は、ブラジルのエリートでコリンチャンスの選手。決っして２部でプレイした経歴などないと日本人をだまそうとしている
らしいが、ネット時代になり発覚。来日41年目でも、彼の経歴詐称は今日も続く。
経歴詐称しているような人間が、他人を厳しく批評するのは筋が通らないのでは？ましてや講演などするのも？

セルジオ越後の経歴詐称

１．「コリンチャンスで活躍」→正しくは「１１試合０得点」すぐクビ。
２．「コリンチャンスで２４歳で（自分から）引退」→正しくは「２０歳でクビ。引退年齢４才サバ読み」ひどい。
３．「コリンチャンスで引退」→正しくは「引退せずにその後２部を渡り歩くが、どこも１年でクビ」実力は３部以下。
４．「東京オリンピックのブラジル代表候補に選ばれた」と言っているが、五輪予選には１試合も出場していない。
５．以上の通用しなかった経歴を隠して、自分はブラジルのトップ・クラスの選手であるという偽りのイメージを作って
日本人をだまして金を稼ぐ。これがこいつの本性。だまされる日本人は大馬鹿。

https://jp.twitter.com/sergio_echigo
http://soccercopype.ldblog.jp/archives/21753126.html

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:14:08.77 ID:zmN5vJex0

>>58
それだけ長文書いてまったく内容が無い文章を書けるって
ある意味才能だと思うよ
ホークスの二軍誘致合戦とか普通に起こってるでしょ
それに楽天どうこうっていう話は今年の結果を見ても楽天なんて所詮・・・
って本当に思ってるなら時代から剥離しすぎだと思うよ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:14:13.16 ID:z1CmANed0

Jリーグっていつ開幕すんの？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:15:04.38 ID:se8a9NWr0

スカパーに逃げられたらJ終わっちゃうからな
スカパーも商売だから赤字だしてまで全試合放映とかはやらないだろ
スカパーをつなぎとめるには何としてもテレビ視聴ファンを作り出して契約に結び付けないといけない
まあそれで取れる手段が2ステージのCSくらいしかないのがもう終わってる証拠のようなものだが
スカパーから大金もらって安心して何も手を打ってこなかったのがまずかった

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:15:37.62 ID:URgzCgTlO

浦和でも空席が目立つからな
やってる試合は退屈で眠くなるわサポーターは排他的だわ
エンタメとしてはイマイチなのがサッカー

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:16:08.63 ID:a587HeiLi

>>91
浦和の54%は衝撃的だよな
年間17試合しかないのにスタジアムすら客が来ないのに関東ローカルで放送機会は減るに決まっているわ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:17:21.87 ID:vmkG2euvP

Jリーグ人気は、外人頼りだって
むかしからわかりきってることじゃん
ピークを過ぎたスター選手でもいいから連れてくるべき
わかっててやらないのか
金がないのかは知らないが

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:18:02.31 ID:G63lvz2v0

JFA嫌いじゃないし感謝もしてるけどもっと初心を思い出して低姿勢になった方がいいかもね
民放に頼んで代表戦を放送する時に新しい選手の紹介なんかでJの映像を使ってもらえばいいのに
民放地上波の代表戦から広めるのが一番手っ取り早いと思う

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:18:05.51 ID:WUDC8Ntr0

>>78
野球は滅びるどころか今年1試合の平均観客数大増員だぞ・・・
横浜ベイスターズなんて平均3千人増員してるぞ
やばすぎ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:18:59.73 ID:WUDC8Ntr0

>>78
野球は滅びるどころか今年1試合の平均観客数大増員だぞ・・・
横浜ベイスターズなんて平均3千人増員してるぞ
やばすぎ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:19:33.75 ID:wO98AJml0

>>99
これからは引退前の海外組が戻ってくるようになるだろうな。
中村とか大久保は、Ｊに戻ってきてからも結果出してるけどｗ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:19:36.15 ID:+UMUEBPN0

>>88
85%の日本人に興味ないプロリーグあるらしい

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:21:56.06 ID:AYXSmSLg0

地域密着も結構だけど全国区のビッククラブが日本には必要なんだろうな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:22:54.89 ID:URgzCgTlO

オワコンなのはどうみても国内サッカーリーグだよな
野球の人気は落ちたといっても国内リーグの客数は増えてるしな
観戦スポーツとしてのサッカーは根付いていない

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:23:01.06 ID:Thrvtpfg0

Jリーグが人気ないのは野球のせいじゃないけどな
ていうか、人気ある方だろ。
普通に1万以上入るプロスポーツなんてサッカーと野球だけだし

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:23:33.71 ID:P6aqBgAc0

>>74
ワロタったwwwwwwwww

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:25:02.40 ID:WUDC8Ntr0

サッカー代表戦が人気あるとしても
日本人としての愛国心だとかが重要なのであって
サッカーの試合自体はどうでもいいんだよな、騒げればｗ
渋谷とかで馬鹿騒ぎしてるやつらなんて
単にたまに騒ぎたい、警察困らせたい、みたいな困ったちゃんｗ

つまらないサッカーが面白くなるには？
・キーパーを無くす
・オフサイドを無くす

これはマジで導入スべき
２ステージ？親会社？んなアホなこと言ってんなよｗ
そもそもの原因は
サ　ッ　カ　ー　が　つ　ま　ら　な　い　ん　だ　よ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:25:14.82 ID:k2SRvYFI0

>>106
いやそうでもない
プロスポーツの平均観客動員ではJリーグも割と上位
問題はそこじゃない
テレビ中継の契約数とかスポンサーバリューがない＝競技場観戦者以外の人気が無いのがもんあい

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:26:05.82 ID:Zkc5At5Zi

地上波はオワコンって言っている割にはJリーグってアニメや野球や海外ドラマの黒字でスカパーに赤字負担して貰うだけでなんら努力をしてないんだよな

そういった甘え構造が地上波以上のオワコンの原因になっているのに

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:26:29.90 ID:P6aqBgAc0

やきうんこ豚イライラwwwwww

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:26:44.44 ID:vmkG2euvP

>>103
戻ってくる日本人はあんまり見たくないんだよね
香川が戻ってくるよりデルピエロが来た方が何倍も人気になると思う

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:26:45.34 ID:BP1Egc9n0

植民地は野球やれ　世界を見るな
って

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:27:23.09 ID:6rS8FxYF0

2ステージ制自体が苦汁の選択だったそうだからな
何とか変えないようにと知恵を絞ったが
どうやっても現状では収入が右肩下がりになると

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:27:56.00 ID:MaPoB72J0

また俺たちの税リーグがバカにされてるのか

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:28:27.59 ID:Tlh3JBNS0

サカ豚がJリーグに興味を持ってないからな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:29:25.67 ID:MaPoB72J0

サカ豚「ヤキュウガー」

Jリーグのお偉いさんの中の人達は野球をパクりました

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:29:43.94 ID:w06ODsSXi

>>117
後藤久典さんは熱狂的なレッズサポじゃん

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:30:52.89 ID:WUDC8Ntr0

>>110
＞テレビ中継の契約数とかスポンサーバリューがない

ダウト
なぜ中継数やスポンサーがつかないかわかるか？
観客が入らないんだよｗｗ
スポンサー価値が低いのさ！

かといって野球みたいに平日もし試合やったら３００人くらいしか入らんだろうし

前後左右地獄

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:31:13.88 ID:/3nL7xm7i

焼き豚釣れまくっててワロタ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:31:44.23 ID:zmN5vJex0

>>114
サッカーこそ植民地支配の賜物なんだぞ
そういう事はサッカーファンが学の無い馬鹿だって思われるだけだから
言わない方がいいよ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:32:09.16 ID:MaPoB72J0

サカ豚がビクビクしながらこのスレ覗いててﾜﾛﾀ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:33:31.73 ID:XiVhWMWt0

ユーロッパで人気のスポーツだから人気なんだよ
だから国内市場には限界がある
分かれよそのぐらい
その目先の10億が大事なんだよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:33:33.15 ID:WUDC8Ntr0

野球は滅びるどころか今年1試合の平均観客数大増員だぞ・・・
横浜ベイスターズなんて平均3千人増員してるぞ
やばすぎ

サッカー代表戦は人気あるとしても
日本人としての愛国心だとかが重要なのであって
サッカーの試合自体はどうでもいいんだよな、騒げればｗ
渋谷とかで馬鹿騒ぎしてるやつらなんて
単にたまに騒ぎたい、警察困らせたい、みたいな困ったちゃんｗ

つまらないサッカーが面白くなるには？
・キーパーを無くす
・オフサイドを無くす

これはマジで導入スべき
２ステージ？親会社？んなアホなこと言ってんなよｗ
そもそもの原因は
サ　ッ　カ　ー　が　つ　ま　ら　な　い　ん　だ　よ

なぜ中継数やスポンサーがつかないかわかるか？
観客が入らないんだよｗｗ
スポンサー価値が低いのさ！

かといって野球みたいに平日もし試合やったら３００人くらいしか入らんだろうし

前後左右地獄

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:34:11.80 ID:Thrvtpfg0

>>124
まあ、そうだね

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:34:37.11 ID:IcQmCQbo0

去年は広島が優勝を決めた試合を地上波で中継してたけど数字は…

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:35:16.16 ID:8or+Tp1w0

>>99
ユングベリダメだったじゃん

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:35:22.40 ID:nXgTNECV0

>>105
野球でその二つが両立できる事が証明されちゃったし
今更ビッグクラブを否定する理由が分からないよね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:35:29.97 ID:MaPoB72J0

Jリーグが人気ないのは野球のせいじゃないのにな

自分を見つめ直してみようサカ豚君

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:35:41.43 ID:e7rplTok0

やきゅー（）は糞退屈な上に長いけどお爺ちゃんには丁度いいからしぶとく残ってるだけなんだよなあ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:35:44.49 ID:k2SRvYFI0

>>120
ところが観客数はそんなに減ってないんだよ
多少の上下はあるけど入場者収入はそんなに変わらない
一番上下するのがJリーグ協賛金と放映権料
放映権料はスカパーの契約数に依存するし、協賛金はテレビ中継の人気とかマスコミでの露出に比例する

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:36:28.35 ID:w06ODsSXi

>>107
都市伝説ではJリーグのゲート脇にいるカウンター係って背後霊がみれるって自称すればなりやすいらしいよ

カウンター係がゲートを通ったと認識した人は背後霊だろうが水子霊だろうが胎児だろうが乳幼児だろうがカウントするっていうのがJのルール
半券と違って後から検証出来ないし

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:37:05.57 ID:e7rplTok0

やはり焼き豚が滞在してましたとさｗｗｗｗ

サッカーが気になって眠れませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:37:09.83 ID:Thrvtpfg0

>>127
全盛期の磐田なら…

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:37:30.36 ID:wukEi71v0

もうすこしガツガツやり合わないとな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:38:31.51 ID:WUDC8Ntr0

>>132
なぜなぜ分析をせよ
つきつめていけば
観客が入らないから、となる

そしてその原因は・・・
つまらないから！

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:38:33.39 ID:Pk5AKCiFi

うわ焼豚くさすぎだろ･･･

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:39:05.77 ID:7qEXB67b0

サカ豚シオシオでもう涙も出ない模様

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:39:41.91 ID:TT45hdef0

50代芸スポ脳サカ豚がいるな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:39:48.65 ID:vmkG2euvP

日本人が陸上のトラック競技でメダル取れないのは
身体能力だけが問題じゃないと思うんだよね
陸上は人気がなくて、人口が少ないだけ
ブラジル人も身体能力すごいのに
オリンピックのメダルはサッカーとバレーと柔道くらい
日本がサッカー弱いのは、野球があるからだと思う
野球がなくて、むかしからサッカーだけなら
世界ランク10位くらいの地位にいると思う

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:40:34.06 ID:k2SRvYFI0

>>137
だから別に大して減ってないんだよ観客動員は
そしてつまらないと思っているのは競技場観戦者じゃなく
テレビ中継を見ている人たち

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:40:37.47 ID:lsjyXuTUi

>>136
そんなハードな事して怪我したらどうするんだ
みんなで温く税金とアニメ海外ドラマ野球で儲けたスカパーマネーに集ろうぜってリーグだろ

まともな奴はみんなそこまで人間を堕落させたくないから海外にいくし

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:41:22.74 ID:dLIOe8Ho0

目先の１０億に飛びつくとはもはや乞食だなJリーグはwwwwwwwwwwwwwwwwww
２ステージにしようがスカパーで放送するんじゃマニアしか見ねーよ
人口が減るなか消費税増税・年金支給減額・受取年齢引き上げ等でＪリーグに
金落とすモノ好きは減るしかない　
広島とかがプレイオフとかに出場したら誰も見ないのにそんなのが売れると思ってんの？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:41:26.93 ID:Pk5AKCiFi

うん。
まあ、サッカーに一生及ばないというコンプレックスの中で生き続けるのは辛いだろうしこういう所で発散するしかないんだろうな。

同情するわ焼豚

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:41:36.72 ID:A148pMML0

やきうｗｗｗとか言ってんのは主に海外厨だろ。
メジャーに選手も客も取られるNPBって構図には、むしろ共感するとこが多いけどな。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:42:46.60 ID:9zkUwo9a0

根本は企業名のクラブにすることだろ。

楽天見てればその宣伝効果のほどがわかる。
宣伝効果があれば強化費が入ってきて、Jリーグも強くなるし待遇も改善される。
金が回らなければしぼんでいくだけ、今のJリーグは正にデフレスパイラル。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:43:18.07 ID:1bKaBd1Ri

>>144
10億で破綻が免れるなら喜んで飛びつくだろ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:43:44.65 ID:Z3aQdr9A0

やきうファンは煽り耐性が皆無だな
そりゃ落ちこぼれるわけだ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:43:52.92 ID:6rS8FxYF0

サカオタが排他的で攻撃的なのが衰退の一因だと思うぞ
2ステージ制を導入したJリーグの本部長が言ってたが
観客はコア層ばかりで毎年平均年齢が上がっててライト層が来ないのが本当にまずいんだと
サカオタはライトな奴をにわかとか言って馬鹿にするからな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:43:55.84 ID:WUDC8Ntr0

Jリーグの寿命短すぎワロロンｗ

今年野球はベイスターズを始め大幅増員だぜ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:43:59.72 ID:MaPoB72J0

サカ豚が野球野球言ってるのはやっぱり野球コンプなんだろうね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:45:13.52 ID:WUDC8Ntr0

>>147
そんなんしたって無駄無駄ｗ
そもそも論として観客が来ないのがアウトォ！

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:45:28.29 ID:se8a9NWr0

野球は選手は取られるけど客は取られてないだろ
国内よりメジャーオタのが多いとは思えん
むしろ選手がとられることでオタ以外の一般人の耳目を集めている

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:45:52.60 ID:w84+W8lE0

一番人口の多い地域にチーム、スタジアム作ればいいのに
都内住みだけど飛田給遠い・・・

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:45:54.82 ID:jS5f779v0

目先の10億とったJリーグを無視して何故か野球に転換するサカ豚

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:46:00.80 ID:waxijcRC0

まーた焼き豚がフルボッコされてんのか

どんだけマゾなんだよ笑

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:46:46.60 ID:waxijcRC0

>>152
サッカースレにまで足を運んで何言ってんだかｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:47:02.75 ID:dLIOe8Ho0

>>148
延命のための１０億なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで末期ならしょうがない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:48:26.62 ID:waxijcRC0

焼き豚大漁クソワロタｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:48:44.08 ID:Hws2Scrri

>>147
多くの企業系Jクラブが楽天以上の宣伝広告費を入れて貰っているんだけどね

セルジオは費用対効果が薄いのに平然としている企業系クラブにいきなり宣伝広告費減らされても大丈夫？って警鐘を鳴らしているんだけど

Jリーグは全て上手く行っていると言わないと焼豚扱いを受けるらしいよ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:49:42.51 ID:MaPoB72J0

サカ豚はエキサイトしてるな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:49:49.69 ID:zmN5vJex0

>>158
ここ芸スポだからな
わざわざ専門板に特攻してるんじゃないんだからさ
芸スポってそういうとこだろ
それすら否定するのか？
だからサッカーファンは排他的だって言われるんだよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:50:16.26 ID:jHUyQxlt0

アジア枠って何なんだよ
韓国人ばっかりじゃねーか
レベル上げるならヨーロッパ枠、南米枠、アフリカ枠だろ！

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:50:32.56 ID:EuuKhtE1i

>>163
後藤久典全否定かよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:50:51.51 ID:se8a9NWr0

リーグのトップパートナーが2社撤退という話があるが事実ならリーグの運営は非常事態ということだろ
資金繰りが行き詰ってしまう可能性もある
それなのにサポは現状のシステムが最高とか寝ぼけたことを言っている
危機感がまるでない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:51:33.04 ID:uEzOZBkf0

選手とファンを欧州サッカーに吸い取られてるのが不人気の原因。
これはもう変えようがないだろ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:51:35.08 ID:WUDC8Ntr0

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:51:35.75 ID:MPgnDobLi

>>164
税金による韓国人育成リーグだから問題なし

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:51:44.77 ID:TT45hdef0

>>158
後藤久典「やきうネガスレが生き甲斐やったな」

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:51:47.82 ID:jS5f779v0

サッカースレなのにサカ豚はJリーグの話しないで野球の話ばっか
そっちのほうがおかしい

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:51:58.33 ID:GhJpK4Y90

Jリーグって韓国人育成して日本代表のW杯出場の邪魔するリーグだろ？

>>125
お前の脳のがやばすぎ　そんなつまらないレスでつまらないとか語るなよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:51:59.53 ID:wukEi71v0

>>164
結構それ大きな問題かも

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:52:15.78 ID:bPTkTCTh0

チーム数減らして1チーム当たりの上手い選手数増やして戦術も攻撃的パスサッカー中心にして
テレビ中継で見てても面白い試合を増やすことが重要なんだよ、結局

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:52:28.20 ID:waxijcRC0

>>145
あぁまあそうだな
ここでもフルボッコじゃ精神崩壊しちゃうだろうしな

でも簡単に釣れて面白いから止めないわｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:52:37.83 ID:jS5f779v0

Jリーグの競合相手は日本代表と海外サッカーなんだな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:53:15.89 ID:gKm5LxS10

>>109
なでしこの練習試合　＞　セリーグの優勝決定戦

しかも、やきうは五輪から半永久追放w

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:53:21.17 ID:nXgTNECV0

＞親会社ありきの体質からの決別

ってセルジオ含めてサカオタは言うけど結局親会社がしっかりしてるとこが強くね？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:53:45.45 ID:uEzOZBkf0

チーム数を減らしたところで代表のスターがほとんど欧州にいるんじゃ何も改善しないよ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:54:38.24 ID:jS5f779v0

>>178
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130712-00010001-wordleafs-socc

だな
マリノス首位だし

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:55:19.88 ID:k2SRvYFI0

>>174
当然そういう案もあった
チーム数を減らして質を上げるJプレミアは反対多数で頓挫
結局プレミアに入れないクラブは損するからという理由だろうけど

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:55:24.60 ID:nXgTNECV0

>>179
昔のヴェルディやジュビロみたいなチームだったらライト層も観ると思うけど
現実は厳しいよね

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:55:25.70 ID:ab0tblsA0

>>163
今見る限りお前らスレに張り付いてネガキャンしてんじゃん
そりゃ焼き豚がコンプの塊と思われて当然

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:55:34.93 ID:BTxLfvFg0

>>168

■大人気のやきう２０１３

・やきう世界一決定戦　１．８％

・土下座ジャパンラストファイト・プエルトリコ戦　３．８％

・煽りまくった大谷スタメン試合　２．２％　大谷初盗塁試合　２．０％

・バレンティン、ホームラン日本記録更新試合　２．７％

・巨人の優勝がかかった大一番　５．１％

・楽天9年目にして初優勝の地元視聴率（15.5％）、Jリーグの入れ替え戦（27.1％）を大いに下回る

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:56:29.85 ID:k2SRvYFI0

>>178
親会社ありきだから親会社が大きいところが強いってことでしょ
何も矛盾点はない

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:56:48.42 ID:fbA20mCi0

サッカー意識しすぎて気持ち悪い

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:56:56.39 ID:MxKOT1x90

>>154
意外でもないけどちゃんとそれぞれのチームのファンなんだよな
思ってる以上に地域に土台がある

サッカーは世界と同じ土俵に立とうとしてるがために客を取られてる気がする

野球が世界的にマイナーなせいもあるけどね

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:57:20.31 ID:B9cRfOBc0

正直、敷居が高い
スタいけだの、戦術覚えろだの、スポーツ文化になれだの注文の多い料理店
昔の共産主義みたいでどうしようもない
大衆はめんどくさいこと嫌いという事実

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:57:23.37 ID:WUDC8Ntr0

>>183
ん？ネガキャンっつーか現実じゃね？
↓
野球は滅びるどころか今年1試合の平均観客数大増員だぞ・・・
横浜ベイスターズなんて平均3千人増員してるぞ
やばすぎ

サッカー代表戦は人気あるとしても
日本人としての愛国心だとかが重要なのであって
サッカーの試合自体はどうでもいいんだよな、騒げればｗ
渋谷とかで馬鹿騒ぎしてるやつらなんて
単にたまに騒ぎたい、警察困らせたい、みたいな困ったちゃんｗ

つまらないサッカーが面白くなるには？
・キーパーを無くす
・オフサイドを無くす

これはマジで導入スべき
２ステージ？親会社？んなアホなこと言ってんなよｗ
そもそもの原因は
サ　ッ　カ　ー　が　つ　ま　ら　な　い　ん　だ　よ

なぜ中継数やスポンサーがつかないかわかるか？
観客が入らないんだよｗｗ
スポンサー価値が低いのさ！

かといって野球みたいに平日もし試合やったら３００人くらいしか入らんだろうし

前後左右地獄

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:57:56.24 ID:fbA20mCi0

やき豚が嫌われる理由がわかる

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:57:59.65 ID:nXgTNECV0

>>185
やっぱセルジオはチェルシーとか否定するのかな？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:58:26.87 ID:GG8xPA5m0

セルジオって絶対Ｊリーグ見てないだろｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:58:38.00 ID:GhJpK4Y90

セルジオみたいのが一番飽きられてると思うんだけどな

サッカー好きな人にも、好きじゃない人にも

重要で今レベルが一番低いのって、「サッカーをどう語り得るか」の部分
つまり報道のところでしょう
だからプロモートがうまく行かない、興味付けができない

クレバーで興味付けができる、サッカーが本当に分かっている
そういう人間にサッカーの伝え手をバトンタッチしていかないとダメよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:59:01.75 ID:B9cRfOBc0

いうことは「世界が」くらいしかないし
おまえはカルト宗教かみたいに気持ち悪い
大衆は世界と一体になりたいとは思ってない
むしろそういう欲望があるやつを気持ち悪いと一歩引いて見てる

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 00:59:18.31 ID:I/8iV24x0

>>74
どうでもいいけどこれマジなの？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:00:26.63 ID:BTxLfvFg0

>>195
マジだよ

■大人気のやきう２０１３

・やきう世界一決定戦　１．８％

・土下座ジャパンラストファイト・プエルトリコ戦　３．８％

・煽りまくった大谷スタメン試合　２．２％　大谷初盗塁試合　２．０％

・バレンティン、ホームラン日本記録更新試合　２．７％

・巨人の優勝がかかった大一番　５．１％　←★日テレ・ゴールデン

・楽天9年目にして初優勝の地元視聴率（15.5％）、Jリーグの入れ替え戦（27.1％）を大いに下回る

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:00:42.32 ID:nXgTNECV0

>>195
放送前から巨人が敗色濃厚だったっていう注釈つきでね

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:01:15.73 ID:Dxs2QT5+0

アジアで三番目のリーグ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:01:27.34 ID:GG8xPA5m0

解説中にでもいいからＪの宣伝ぐらいしとけよ、っていつも思うんだがな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:01:35.47 ID:MnjxGSbp0

俺みたいに　相手の代表選手も気になっちゃうって人いる？
勝っても負けても不満が出るんだよねー

勝ったら　向こうの代表選手の動きに対して
負けたら　こっちの代表選手の動きに対してなんだよね＾＾；

正直　根底に代表があるのは、否めない。　やっぱ代表ありきのＪなんだよ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:02:22.79 ID:I/8iV24x0

ゴールデンで4、5%か
しかも巨人戦の終盤優勝かかったゲーム

もう野球もこれまでかな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:02:31.88 ID:viaegQ7E0

テレビで試合放送するしかないな
あと、日本代表と海外移籍する選手の原産地はJリーグだという当たり前のことを広報すること

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:02:49.26 ID:B9cRfOBc0

共産主義も理論上は完全だったんだよ
でも崩壊した。何故か？

人を理解していなかった
訓練されてない人間はより楽なほうへ楽なほうへと流れていく
これを見逃してた
見逃してたというか、「全人類を訓練すればいいじゃん？」みたいな
無駄に楽観的な思考。

はっきりいって、今のJリーグも同じ。
セルジオはピントがずれてるというか、
こいつはこいつで譲れない理想があるんだろうけど
現実とはあってない

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:03:18.53 ID:Hs8xXTN90

ナベツネ=経営者、川淵=理想家
こうなることはある程度予想できただろ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:03:38.11 ID:oiu4mxeP0

・交代枠無くす
・引き分けなら延長Vゴール方式、それでも決まらなければPK
・実働プレイタイムで試合

これやるだけで面白くなるのにな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:03:40.27 ID:WUDC8Ntr0

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:03:53.71 ID:zmN5vJex0

>>183
ネガキャンの何が悪いのよ？
AKBのスレなら整形、アイドルのスレならチェンジ
野球のスレならやきうってとかプロレス、相撲なら八百長とか
お前がネガキャンだと思ってる事なんて芸スポでは普通の事だろ
それを見てるのにお前はサッカースレで反対意見言う事はネガキャンだ！って言うと
それはただの被害妄想だよ
他の人が言ったから言うけど
なんでもアンチのせいにしてたらお前も後藤なんちゃらみたいになっちゃうぞ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:04:08.92 ID:Dxs2QT5+0

>>201
クライマックスがあるんだから、そんな盛り上がらないだろ。
レギュラーシーズンで優勝しても。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:05:26.83 ID:fK0mNrIC0

>>154
メジャーリーグよりも日本のプロ野球のほうがレベルが当然低いのに
サッカーと違って、プロ野球はレベルが低いからメジャーが好きと言い出す人が少ない
これはなんなんだろうね

逆に海外サッカーが好きな人はなんでJリーグはレベルが低いから海外見てるみたいに
必ずJリーグを貶めるようなことを言うんだろ？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:05:30.17 ID:kE0vZ+Ia0

焼き豚のコンプレックスすげえわ
感心するレベル

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:05:33.04 ID:+Fv1F13R0

オタはブクブク太ってるのに税リーグしぼんできてるのか

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:05:59.84 ID:B9cRfOBc0

サッカーを理解してない大衆がJリーグを楽しめるようにするにはどうするか？

クラブはこれを突き詰めるべきで
二期制は、進む方向としては凄く正しい。
ただ、今までカルト宗教のように洗脳してきた結果
サッカーを楽しむには条件がいる、努力がいる、負担がいる、犠牲がいると
勘違いしたコアサポ層が大反対してる状態

Jリーグが生き残るためには、今までの方針が間違っていたと謝罪し
コアサポをケアしつつ、彼らを納得させ
新しいサッカーの楽しみ方を提示するしかないという

かなり難しい

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:06:04.26 ID:TT45hdef0

>>207
後藤久典(51)「呼んだ？」

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:06:38.26 ID:LArwf0gQi

>>186
サカヲタがサッカーを意識するのは当然
お前みたいにサカヲタの癖に野球を意識する方が後藤久典みたいで気持ち悪い

が
お前や後藤久典みたいな奴がサカヲタの大多数の現状は認めるけども

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:06:41.61 ID:MaPoB72J0

サカ豚がID変えて単発でレスしてんのが笑える
ヘタレだなあ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:07:02.60 ID:XJfKpqE7O

そもそも40チームもあってどんな絵描いてるつもりなんだよ
海外サッカーだって上位の2～3クラブ以外は基本空気でしょ

変にアメスポの影響受けてるから共存共栄意識がある
今ならマリノス、広島、レッズ
この3つ以外は空気じゃなきゃおかしい
特に広島なんかバルサ扱いじゃなきゃおかしい
でも現実は広島の1クラブに過ぎない

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:07:06.63 ID:se8a9NWr0

親会社依存よりスポンサー依存のほうが経営不安定なんだけどね
スポンサーはクラブに何の責任もないからいつなんどき手を引くかわからない
現に親がないところはスポンサー探しで四苦八苦してる
スポンサーを得るには人気があってメディア露出度を高めなければならない
しかしそのためには金がかかるのでスポンサーが居ないと何もできない
デッドロックに陥っている
大企業クラブにバンバン金を出させて全国人気のビッグクラブに育ててこなかった報いだな
親が大きなところが金を使って人気を煽り零細クラブはそのおこぼれにあずかるようにしなければいけなかった
脳内お花畑が地域密着とかいう絵に描いた餅に固執したのが敗因

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:07:21.11 ID:Dxs2QT5+0

Jリーグは育成機関だと思えばいい。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:07:25.84 ID:YWvxdi/K0

>>209
そりゃメジャー見る層は日本人選手の活躍が見たいっていう選手オタが多いが
プロ野球ファンは球団のファンがメインだから競合しないんだもん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:07:34.75 ID:kE0vZ+Ia0

>>208
言い訳が苦しすぎ
優勝決定戦でこの数字は擁護しようがない

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:07:45.12 ID:WUDC8Ntr0

>>209
サッカーほど実力差が絶望的じゃないからねえ・・・
むしろ日本の野球が得意とするスモール野球が
アメリカにとって大苦戦だったりするし
最近認められてきてるしねぇ・・・

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:08:07.90 ID:GhJpK4Y90

>>203
スレ違いだけど、お前も人を理解していないな

共産主義は、「新しい階級制独裁主義」を作って正当化するための
理屈であって宗教なんだよ

お前は共産主義をまだ理屈で考えてる
共産主義を現実の、共産主義下の国々で考えないとダメ　旧ソ連でも中国でもいいから。

それは貴族の代わりに共産党員が成り代わり、金と権力を独占的に握る　階級主義なんだよ
そいつらが甘い汁をすするための方便にすぎない

そしてセルジオはピントがずれてるとか現実とあってないというより
現実にやってるＪリーグそのものを観てないだろ、あのジイさんは
あれだけ声を出せる立場にいて危機感を感じてるなら
今これがいいぞ、あれがいいぞと観た情報を下にネタ振りするのがいいことはアホでもわかるはず

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:08:15.78 ID:kE0vZ+Ia0

>>207
馬鹿かよ
ID:ab0tblsA0はコンプの塊って話してんのに論点すり替えすぎだろお前

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:08:28.25 ID:MGXFptuR0

>>97-98
つーても埼玉スタジアムって63,700人だぞ？
どの野球のスタジアムよりも収容人数多いんだぞ？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:09:00.53 ID:OIIbSbcH0

>>220
8回まで7-0で負けてたからどうでもいい視聴率

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:09:34.31 ID:l9vHAYos0

まあでも世界的にみれば

香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー

だよね

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:09:49.20 ID:7rpeb+q/0

頭から最後まですべての主張が間違ってるってすごいね
規約に定められた期間内に申請しなかった柏の自業自得なのにまるでJリーグ側が無下に却下したかのような言い種
大物外国人一人が無双していたような過去と今を比べてどちらのレベルが上かもわからないような節穴
２ステージ製への移行は長期的な展開ではなく目前の危機に対応するための中期的解決策ということが理解できず
ただ長期的展望という名の夢妄想を語るだけのお花畑
チーム数を精査するという建前によりいくつものクラブを潰すという事実が認識できない都合のよい脳内変換
自由競争のなかで魅力を創出するということに関して相変わらず何一つとして自分では案が出せない無能

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:10:02.26 ID:nXgTNECV0

>>209
試合の3分の１が平日の昼間にやってて見れる人が少ないから
メジャーファンがそんなに増えるとは思えないｗｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:10:19.34 ID:mmNaLFwai

豚の巣窟なんj見てきたがあそこ色々と終わってるな

芸スポより酷いとこなんてあったんだな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:10:25.76 ID:Hs8xXTN90

>>209
Jリーグ設立当初は国内リーグが盛り上がるチャンスは充分あったのに
それを拒否したのは自分自身だからな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:10:50.02 ID:BP1Egc9n0

「根本の部分の改革を」について
ここまでＪ内部の支出の問題に触れる人がいないなんて・・・

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:11:09.56 ID:OIIbSbcH0

>>224
平均で巨人阪神に負けてるな
Jリーグは休日メインなのに

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:11:20.54 ID:GhJpK4Y90

>>226
サッカーであれ野球であれ
スポーツが好きな人間なら　そういう下劣なレスをしようという気にはならないもんなんだよ
お前みたいのがサッカーの品位を落とすウンコ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:11:22.57 ID:czjAJztO0

野球もサッカーも代表戦くらいしか視聴率が取れない

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:12:03.16 ID:WUDC8Ntr0

>>224
わろたｗｗ

だったらビル・ゲイツに日本のどっかに
１００万人収容できるサッカースタジアム作ってもらえよｗｗ
客はいんねーけどｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:12:19.13 ID:mmNaLFwai

世界の話は焼き豚にはまだ早いと思うの

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:12:22.16 ID:BTxLfvFg0

>>225
「やきうはサッカーと違って9回裏2アウトからでも大逆転があるから面白くて最後まで見れる！」

ってのが焼き豚の言い分らしいけどｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:12:25.69 ID:nXgTNECV0

>>228は試合の３分の２の間違いでした…

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:12:36.00 ID:YWvxdi/K0

>>209
海外サッカーを見てる層は基本的に
Ｊに興味がないだけだよ。

そもそも地元クラブ以外は
Ｊクラブも海外クラブも同じ土俵で見てるからなあ。
日本のクラブだからって
他所の地域のクラブを応援する気にはなれん。
海外クラブと違って敵なわけだし

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:12:57.32 ID:qrqrgAaV0

日本代表にJリーグ選手枠を作ったら？
今の日本代表なら多少制約をかけても予選突破は楽勝だしねｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:13:30.54 ID:U7cYD+oA0

Ｊリーグはとにかく夢がないんだよ
サッカー選手ってアスリートの中じゃ特に選手寿命短いのに薄給だしさ
まあＪは欧州リーグの下請けみたいなものだから
まともな生活したけりゃさっさと卒業して欧州行けってことなんだろうけど

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:13:35.71 ID:WUDC8Ntr0

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:13:38.51 ID:l9vHAYos0

まあでも世界的に見ればだけど

香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー

だよね

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:13:48.51 ID:fBhHRpjVi

浦和って数年前まで５、６万人当たり前のようにはいってたよな
あのころは若干脅威を感じたけど今は３万が精一杯とかwww
相手にならへん

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:14:02.77 ID:BTxLfvFg0

>>234
野球も？
野球は違うんじゃね？ｗ

■スポーツ番組年間最高視聴率

９７年　47.9%　サッカー　　アジア最終予選第3代表決定戦「日本－イラン」
９８年　60.9%　サッカー　　ワールドカップ「日本－クロアチア」
９９年　29.4%　相撲　　　　大相撲初場所　　　　　12日目
００年　42.3%　サッカー　　オリンピック「日本－アメリカ」
０１年　38.2%　サッカー　　コンフェデ「日本－フランス」
０２年　66.1%　サッカー　　ワールドカップ「日本－ロシア」
０３年　31.5%　駅伝　　　　箱根駅伝　　　　　　　　復路
０４年　32.4%　サッカー　　アジアカップ .「日本－中国」
０５年　47.2%　サッカー　　アジア最終予選「日本－北朝鮮」
０６年　52.7%　サッカー　　ワールドカップ「日本－クロアチア」
０７年　38.1%　フィギュア　　世界選手権東京2007　　　　
０８年　37.3%　オリンピック　開会式　　北京
０９年　43.1%　ボクシング　フライ級ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ　　内藤大助×亀田興毅
１０年　57.3%　サッカー　　ワールドカップ「日本－パラグアイ」
１１年　35.1%　サッカー　　アジアカップ「日本×韓国」
１２年　35.1%　サッカー　　アジア最終予選「オーストラリア×日本」
１３年　38.6%　サッカー　　アジア最終予選「日本×オーストラリア」

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:14:15.41 ID:NwaQjcgCP

ぼくのかんがえたサッカーかいぞうあん

・ゲームが止まったら時計をストップさせる（バスケみたいに）
・ビデオ判定の導入（テニスのチャレンジ制度を参考に）
・試合を４クォーター制にして選手交代を何度でも行えるように。タイムアウトも1クォーターにつき1回取れる（監督の采配がより勝敗に絡むようになる）
・シュートクロック導入とバックパス禁止

こうすりゃ面白くなると思うよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:14:59.79 ID:DmRVS8Fe0

このスレ焼豚どんだけ多いんだよwww
サッカースレに現れる焼豚の多さは異常だわ

サカヲタは野球ほとんど興味ないからスレにすら行かないのに

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:15:18.64 ID:nXgTNECV0

>>239
だからこそ全国区クラブを作っとくべきだったよね
地元クラブでさえも弱すぎたら応援する人が少ないだろうし

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:15:23.16 ID:fBAbUEgn0

うるせーよ
経歴詐称オトコが。
醜い精神がチョン顔に出てるわ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:15:23.95 ID:GhJpK4Y90

>>244
つうかスポーツファン同士って言ってみりゃ似たもの同士の人種だから
その対立心はすげえ空振ってると思う

全人口の中でスポーツ観戦が好きなタイプって結構偏った層だぞ
で、スポーツ観戦が好きだと他のスポーツ観戦にもかぶる

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:15:38.82 ID:LN7GVHRb0

もともとJリーグなんか誰も興味ないだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:15:46.78 ID:WUDC8Ntr0

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:15:54.34 ID:mxIkSgA70 BE:30180492-PLT(30820)

ふひひ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:16:14.40 ID:ziq7hWAAi

>>209
向上心や勝ちたいって気持ちが感じるからじゃね？
メジャーではあまり見られない内角責めなんかで

Jリーグは護送船団方式でクラブも選手もみんな仲良く最終節まで優勝決定を伸ばしてけがなくやろうね軍団だから見ていて面白くない

日本シリーズや欧州人にとってのCLなんてなんてライバルクラブサポにとっては出場クラブの負けを願ってみるもんだが
ACLで惨敗したJクラブのまわりの傷の舐めあいなんて護送船団方式の相互擁護の気持ち悪さしか感じない

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:16:19.75 ID:MGXFptuR0

>>235
何がだったらなのかサッパリ分からない

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:16:43.14 ID:se8a9NWr0

>>209
野球は娯楽として定着してたからな
レベル云々言ったら高校野球なんか見られたもんじゃないだろ
あとこう言うと語弊はあるが過度に入れ込んでいる人が少ないからかな
贔屓の球団があってもスタにはいかずテレビやラジオで適当に応援している
新聞やテレビで結果だけで毎日勝った負けたで一喜一憂して満足する人が多い
ほんとうはJの地域密着ってこういう人を増やす方向だと思うんだよな
サポになって毎試合応援する人を増やすってのはカルト化するだけで決して多数の支持者は得られないと思うんだよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:16:54.36 ID:czjAJztO0

Jリーグはスター選手流出が多いからね
今は柿谷やら若手のイケメン推しているけどどうせ出て行くし

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:16:55.47 ID:GhJpK4Y90

>>248
まあ言ってもムダだろ
全国区クラブはまず親会社ありきだしな

一方今日はテレビで、東京でカープファンが増えてるっつう　その真逆な話をやってたな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:17:29.72 ID:B9cRfOBc0

変に洗脳されてしまった結果がこれだ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:17:42.20 ID:zmN5vJex0

>>223
えっ・・・
理解出来ないのか
結構丁寧に説明したつもりなんだけどな
ここは専門板じゃない
芸スポなんだよ
別にコンプなんてなくても反対意見も言うし
覗くだろ
その例としてAKBだったりその他の例を出しただけで
それ以外にも上げればキリが無い程の例はあるよ
そのスレに何か否定的な書き込みする奴らはみんな何らかの
コンプレックスを抱えてるのか？
違うだろ
だからこそ被害妄想だって言ってるし
逆にそういう奴らこそコンプの固まりなんじゃねーの？
普通もうちょっと余裕あるだろ
だってここ芸スポだよ？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:17:48.01 ID:DmRVS8Fe0

面白いくらいのサッカーコンプだらけで笑えるな焼豚

262 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:18:25.37 ID:spAJ9cCz0

>>243
スポーツ文化なんて米が圧倒的に巨大で、欧州全体と日本が続く。
だいたい米なんて州が欧州の一カ国に相当する規模だしね。
その日米で活躍したらザコの欧州とかその他、第三世界なんてどーでもいいよ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:18:27.24 ID:MGXFptuR0

>>232
水増しに勝てなくても全然構わないんじゃないのか？

そもそも野球はサッカーの何倍も人件費が掛かるんだから
サッカーと比較してるようじゃ話にならないんだよね

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:19:19.35 ID:BTxLfvFg0

>>261
なにせ現実のプロやきうは普通にJ以下だからな
発狂するのも頷ける

■大人気のやきう２０１３

・やきう世界一決定戦　１．８％

・土下座ジャパンラストファイト・プエルトリコ戦　３．８％

・煽りまくった大谷スタメン試合　２．２％　大谷初盗塁試合　２．０％

・バレンティン、ホームラン日本記録更新試合　２．７％

・巨人の優勝がかかった大一番　５．１％

・楽天9年目にして初優勝の地元視聴率（15.5％）、Jリーグの入れ替え戦（27.1％）を大いに下回る

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:19:27.37 ID:gKm5LxS10

IOCの24票はソフト込みの数

票数：　スカッシュ　＞＞　やきう
費用対効果：　スカッシュ　＞＞＞　やきう
世界的関心：　スカッシュ　＞＞（壁）＞＞　やきう

焼き豚「サッカーガー、税金ガー」

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:19:57.47 ID:YWvxdi/K0

まあ試合数少ないんだから
ある意味野球よりもっと客が入らないと駄目な気もするんだが
サポも野球に比べれば、全然チケットの負担も軽いと思うんだが
なんで客があんなもんなんだろ。
プレミアとかあほみたいに値上げしても客入ってるしなあ。

しかし招待券とか定期的に配ってるのに
リピーターが大して増えていないのはまずいと思う。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:20:02.43 ID:LN7GVHRb0

Jリーグが糞みたいなの事実なのに目をそらそうとする連中は多いよな
まずは現実を受け止めてからどうするかを考えるべきだわ
チケットがただでも観に行く気にはならんしな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:20:17.62 ID:Zq1DgsWw0

お前らはサッカーガーとか野球ガーとか言ってるが選手は歪みあってないぞ。
https://pbs.twimg.com/media/BNwfpwXCYAAkyiY.jpg:large
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/9/a/9a8293eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/a/b/ab6bc779.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/a/b/ab6bc779.jpg

ネタ元※アフィ
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/52038916.html

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:20:17.74 ID:GhJpK4Y90

>>256
それはちょっと見誤ってる

野球は娯楽として定着してると言うより
テレビ、新聞、スポーツ新聞など　宣伝装置が定着してるんだよ

上の連中、みんな野球の利益享受機関で　野球でメシ食ってる奴がわんさかいる
人気がなくなりゃおまんま食い上げだから、持ってる宣伝道具で一生懸命盛りたてる

まずそこの体制なんだよ、野球は
だから今のサッカーに当てはめると別の方向の議論になるんだよね　メディアや親会社や利益関係者の構築の話になる

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:20:36.38 ID:Hs8xXTN90

レッズは人気落ちてんのか・・・・・・・・
昔は超人気だったのにな　何が起こったんだ？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:20:58.04 ID:DmRVS8Fe0

>>232
野球の水増しは過剰なレベルだという事を念頭に入れた方がいいぜ？
これはマジだから

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:21:10.37 ID:VGCZmUra0

>>4
あー、目から鱗だ
そのくらいの方が良いね

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:21:35.35 ID:0SZMkykmi

>>224
税金だと最高級のサッカー専用スタジアム作って貰えるんだな
自前だとそんな世界最高水準の専用スタジアムなんて無理だけど

ただ人気が低迷しておーばーすぺっくになっちゃったのが残念

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:21:44.91 ID:YWvxdi/K0

>>271
別に水増ししてようと
興行として軌道に乗ってるなら
どうでもよくね？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:21:52.40 ID:MaPoB72J0

だから

Jリーグの中の人が10億とったんだから野球関係ないだろ

サカ豚はJリーグに文句言えよ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:21:59.42 ID:WUDC8Ntr0

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:22:30.50 ID:czjAJztO0

浦和は広島の劣化版みたいなサッカーしてつまらん
もっと永井エメルソン田中達也でイケイケのサッカーの方が面白かった

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:22:33.24 ID:fBAbUEgn0

うるせーよ
経歴詐称のセル塩
醜い精神がチョン顔に出てるわ
おめーのブラジル時代にまるで通用しなかったコンプレックス
前面に出してんじゃねーよ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:23:15.81 ID:MaPoB72J0

だからな

Jリーグ幹部のお偉いさんが決めたことなの

おわかり？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:23:45.74 ID:4bMw1apc0

>>276
野球の観客動員数なんていんちき数字はどうでも良い

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:24:00.62 ID:HpwQDNlr0

サカ豚や視豚は若者ぶってるけど、40～50代中心だってバレちゃったもんなｗ
野球を叩くためにサッカーを利用してるだけだろうね。ろくに知識もないから
まともなファンで賑わうスレ（例えば海外サッカー）には付いて行けない。
大体このスレでも、真剣にJリーグの話してる奴殆どいないじゃん

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:24:22.46 ID:MGXFptuR0

>>254
Jリーグが護送船団方式なんていう事実はねえんだよ
選手獲得も契約も完全自由競争、ウェーバーなし、サラリーキャップなし、契約外の選手保有権の概念なし、降格あり、Jリーグから地域リーグへの降格もあり
ダメなチームは退場するのが基本的な理念、現状はどうしようもないところには手を差し伸べてるけどな

ドラフあり、選手保有権あり、降格なしのプロ野球の方がよっぽど護送船団方式じゃねえか

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:25:20.72 ID:e8cDpXJe0

>>17

都市国家が基本だった欧州と違うんだから、市町村単位でＪクラブを持つのが無謀だったよな。
県民性○○という言葉はあっても市民性○○という言葉はほとんど聞かないし、
日本では県単位でＪクラブを持つべきだった。
今のＪを見ていると、欧州の真似をして無謀にどんどんＪクラブを作って、
パイの取り合いをしているだけ。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:26:16.85 ID:BP1Egc9n0

テレビ関係を仕切ってるのがやきう世代の人が多いだけなのでは？
企業もお偉いさん世代はやきう人気だろうから若い奴が提案するにもやきうが無難だろう
サッカー自体は人気停滞してもいずれ時代が後押しすると思う

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:26:37.59 ID:4bMw1apc0

>>281
プロ野球が日本一の人気を誇ってたときのメインの観客の年代層がその40～50代だよ
今のプロ野球のメインの年代層は70代だから完全にオワコン

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:26:42.93 ID:czjAJztO0

何年か前のマリノスの試合見てたら塩すぎて試合中寝ていたわ
今年のマリノスは全然面白いから楽しめた

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:26:44.82 ID:YWvxdi/K0

>>282
放映権の分配とかはそうじゃね？
正直Ｊの人気クラブはもうすこし貰ってよいと思う。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:27:13.19 ID:nXgTNECV0

>>282
新人の契約の時に金銭的な制約が無かったっけ？
Ａ契約・Ｂ契約・Ｃ契約とか？
護送船団じゃないならあれも廃止にした方がよくね？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:27:41.68 ID:Wu+/VOqdi

>>272
ただディスりたいだけなんだろうしマジレスするのもあれだが15分じゃ試合にならねえよ
野球が2回3回で終わるようなもんだぞ？
あの退屈な野球があんな長時間なんだから90分なんてあっという間だ

むしろ野球は7回までにしたほうがいいと思う

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:28:02.79 ID:9C27NTiB0

>>261
後藤久典「俺らはやきうコンプの塊やな。俺らはやきう防衛マスゴミのインタビュー
には何も言えない小心者やな」

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:28:44.52 ID:fK0mNrIC0

>>283
県もしくは旧藩単位だろうね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:28:51.35 ID:WUDC8Ntr0

>>269
現　実　を　視　よ　。

メディア体制？宣伝装置（笑）？
おまえ本当にそんなんに原因あるとでも思ってるの？ｗ
日頃マスゴミ崩壊とか騒いでるのに都合にいいときだけ

宣　　伝　　装　　置　　（　大　爆　笑　）

そもそもの原因はサッカーがつまらなくて
見に行こうと思わないってところだろ？
だからキーパーなくせ、オフサイドなくせと言ってるじゃねーか？え？

宣伝装置だのなんだのアホなこと抜かしてんなよ
現実を視よ( ･´ｰ･｀)どや

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:29:00.84 ID:4bMw1apc0

>>286
サッカーは面白い試合はとことん面白いけど、つまらない試合は本当に眠くなるよね
キリンカップとか見てると、たまに寝てるときあるわ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:29:18.87 ID:YWvxdi/K0

Ｊは契約切れで移籍金なしや育成金のみの移籍だらけになったのが
致命的にまずい。どのクラブもハイエナみたいになってしまった。
大宮と浦和とかは移籍金払うことが多いし、その点は評価してる。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:29:20.32 ID:Hs8xXTN90

>>284
その理屈は通らないわ
現に海外組や日本代表なんて報道量でいったらトップクラスだろ
認めたくないかもしれないけどただ単に需要があるかないかという事だけなんだよ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:29:21.71 ID:MGXFptuR0

>>260
芸スポでアンチ、ネガキャンがあるのはその通りだろう

けど、わざわざサッカーのスレに入ってきてネガキャンを書き込むことに対してネガキャンだろコンプの表れだと指摘されたことに対して
芸スポなんかアンチ、ネガキャンの巣窟だろうと言ったところで否定にも何もなってないんじゃないか？

おまえが芸スポなんだからアンチ、ネガキャン上等というのなら、ネガキャン乙だってアリだろうよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:29:32.36 ID:WU588+e6O

>>278
前から思ってたんだが経歴詐称のソースってなんなの？
セルジオ越後経歴詐称
って検索してもソースはwikiって感じの2ちゃんの書き込みしか見つからない

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:29:48.21 ID:4dffl8sd0

>>281
こんな焼き豚がスレ荒らしてるなかで話なんて出来るかよバカw

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:30:11.98 ID:WUDC8Ntr0

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:30:30.51 ID:MxKOT1x90

Ｊはそろそろ契約のクラス分けやめないとせっかくいい選手作っても海外との競争に負けるぞ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:31:27.43 ID:8VFJEjuU0

このスレわろた

302 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:31:43.60 ID:spAJ9cCz0

サッカーの街とか宣言しているのに浦和は2週に1試合程度なのに3.5万人しか
入らなくなってきている。
日本代表と同じでサッカーが好きなんじゃなくて、日本が活躍することで
「世界に勝った」「日本が勝った」→「日本人は凄い」→「日本人の俺も凄い」
というホルホル感を味わいたいわけ。
Ｊリーグでホルホル感を味わえるような状況が無いのが問題。一時のヴェルデイ、鹿島みたいに
Ａ級のブラジル選手を擁したチームを破る快感も無いし。なんとなくサッカーやって勝ったり負けたりしているから、
下層を喜ばす事もできていない。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:32:13.41 ID:WUDC8Ntr0

サッカーとか９０分ピョンピョン応援して

結果０－０ｗｗｗ
そら寝るわｗｗｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:32:16.33 ID:Xr2yxICXO

プロ野球はわかる！
楽天やカープみたいに少ない資金ながらもドラフトや投手力をコツコツ積み重ねてチームを整備していき、足りない部分は助っ人で勝負をかける
お金をかけてる巨人阪神ソフトバンクとの対立構造もわかりやすい
ゆえに今年の結果はファンも選手も嬉しいだろう
Jリーグで前期後期に分けて戦わせてなにが面白いの？
震災ジャッジみたいなのがあればどうとでもなっちゃうじゃんｗ
あーアホらしっｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:32:27.41 ID:YWvxdi/K0

そもそもＪはアマチュアから選手取るときにちゃんと金払ってあげろよ。
大学とかに払う金もケチってるとか話にならない。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:32:56.04 ID:4bMw1apc0

>>295
まあ、野球以外は報道量はただ単に需要が有るか無いかだというのは納得だな。
ただし野球だけはマスコミそのものだから当てはまらないぞ。
野球はマスコミによる自社宣伝と同じようなものだ。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:33:11.41 ID:se8a9NWr0

>>269
野球はテレビができる前から国民の娯楽だったことを忘れちゃいかん
国民的人気があるからこそメディアがよってきてプロ野球を作ったわけよ
そうやってメディアのせいにするのは単なる陰謀論
陰謀論は楽だよね
結果が出ないとなんでもメディアのせいにしちゃえるからね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:33:22.44 ID:kbjCpx1m0

広州恒大は南米からの助っ人が強力ですからね、特にアルゼンチン人のMF^^
柏とやる前から頭１つ抜けてる感があって、FCソウルもコテンパンにやられますよ。
代表が芳しくない中国にとって、溜飲を下げるのがAFCという図式にこれからなってくんじゃないですか？^^

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:33:52.56 ID:4jEZ1ypb0

バブル的なものだったとは言え、一度は間違いなく盛り上がったものを
自らの手で貶めたような感じだからな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:33:59.12 ID:YWvxdi/K0

>>306
Ｊもマスコミが関わるクラブ増やせばいいだけじゃね？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:34:15.74 ID:v+6Rn+3C0

セル爺はいっつも対案がないなあ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:34:18.81 ID:nXgTNECV0

>>293
延長がある時なんて消化試合で延長で塩で11月で気温が低かったら
コアサポでさえまだやるのかよ！とか言っててワロタ記憶があるｗｗｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:34:36.62 ID:8VFJEjuU0

やきうのためならサッカースレにも出向きまっせ

献身的やなあ
もうすぐ死んだら甲子園に骨埋めて貰ったらええのに

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:34:50.33 ID:fBAbUEgn0

経歴詐称のセル塩

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:34:50.69 ID:WUDC8Ntr0

>>304
サッカーは９０分何もしてないただの木偶の坊（監督）が
点とったときだけ「よっしゃー！」ってガッツポーズしてるのを
ほっこりしながら見守るのが唯一楽しいんだろうが

おっと観客も同じかｗ
これぞ頭要らずの貧乏スポーツ。ってかぁ？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:34:50.56 ID:BTxLfvFg0

>>295
＞現に海外組や日本代表なんて報道量でいったらトップクラスだろ

うん、だからトップの数字出してるわけでｗ

■スポーツ番組年間最高視聴率

９７年　47.9%　サッカー　　アジア最終予選第3代表決定戦「日本－イラン」
９８年　60.9%　サッカー　　ワールドカップ「日本－クロアチア」
９９年　29.4%　相撲　　　　大相撲初場所　　　　　12日目
００年　42.3%　サッカー　　オリンピック「日本－アメリカ」
０１年　38.2%　サッカー　　コンフェデ「日本－フランス」
０２年　66.1%　サッカー　　ワールドカップ「日本－ロシア」
０３年　31.5%　駅伝　　　　箱根駅伝　　　　　　　　復路
０４年　32.4%　サッカー　　アジアカップ .「日本－中国」
０５年　47.2%　サッカー　　アジア最終予選「日本－北朝鮮」
０６年　52.7%　サッカー　　ワールドカップ「日本－クロアチア」
０７年　38.1%　フィギュア　　世界選手権東京2007　　　　
０８年　37.3%　オリンピック　開会式　　北京
０９年　43.1%　ボクシング　フライ級ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ　　内藤大助×亀田興毅
１０年　57.3%　サッカー　　ワールドカップ「日本－パラグアイ」
１１年　35.1%　サッカー　　アジアカップ「日本×韓国」
１２年　35.1%　サッカー　　アジア最終予選「オーストラリア×日本」
１３年　38.6%　サッカー　　アジア最終予選「日本×オーストラリア」

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:35:03.41 ID:kbjCpx1m0

○　ACL
×　AFC

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:35:14.87 ID:se8a9NWr0

>>282
放映権料等をリーグ管理で分配しているのと潰れそうなクラブへの資金提供は護送船団そのものだろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:35:20.83 ID:MGXFptuR0

>>266
野球　支配下選手登録70人、1軍最低年俸1,500万円
サッカー　A契約上限25人

野球はサッカーの数倍は人件費が掛かる仕組み

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:36:14.15 ID:fK0mNrIC0

>>310
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　ベイスターズ経営から撤退したTBSに実質親会社になってもらえばいい
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:36:34.09 ID:BTxLfvFg0

ちなみにこっちは報道量に見合ってないよねｗ

■大人気のやきう２０１３

・やきう世界一決定戦　１．８％

・土下座ジャパンラストファイト・プエルトリコ戦　３．８％

・煽りまくった大谷スタメン試合　２．２％　大谷初盗塁試合　２．０％

・バレンティン、ホームラン日本記録更新試合　２．７％

・巨人の優勝がかかった大一番　５．１％

・楽天9年目にして初優勝の地元視聴率（15.5％）、Jリーグの入れ替え戦（27.1％）を大いに下回る

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:36:56.39 ID:WUDC8Ntr0

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:37:06.32 ID:tyRMgx6Vi

後藤久典 51才頑張ってるな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:37:22.47 ID:nXgTNECV0

>>304
ここまでＪリーグはキャラがハッキリしてないから
イマイチ一般人にはわかりづらいよね

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:37:27.53 ID:YWvxdi/K0

海外サッカーも夜遅くにやってるから、
Ｊリーグとはかぶらない。
海外サッカーのせいでＪリーグに客が来ないってのは
理屈としておかしいと思う

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:37:42.56 ID:4bMw1apc0

>>304
選手の補強って面で見ると、ドラフトやらFAやらで一番わけがわからないのがプロ野球だと思おうけどな
Jリーグの方が金持ちクラブが良い選手集められる分シンプルだろ
育成に関しても自前で育てるユースもあるし、プロ野球の場合は栄養費だっけ？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:38:14.30 ID:GhJpK4Y90

>>320
実際、それができたら景気良くなるぞ
単純な理屈なんだけどね

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:38:34.77 ID:MGXFptuR0

>>269
まあでもスタジアムの敷居は低いね
そこいらの女の子を野球見に行かない？って誘うのは気安いけど
サッカー見に行かないってのはちょっと難しい感じはある

また野球は必ずしも全部見てなきゃいけないわけじゃいし
試合中にコンコースでメシ食ってる奴も多いように気楽さがある

サッカーはレプリカ着てなきゃ素人扱いっぽいとか
45分集中してみていろみたいな部分はある

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:39:02.46 ID:WU588+e6O

>>314
だから、ソース教えてよ
何回も詐称って言ってるんだから根拠があるんでしょ？
テレビか何か？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:39:39.87 ID:gKm5LxS10

>>311
その点ではブレない。　一貫している。

>>319
仕組み変えればいいじゃん。
どの会社でも人員転換や職級の見直しをやってるのだから。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:40:18.47 ID:WUDC8Ntr0

サッカーってさ・・・

馬鹿が見るスポーツっしょｗ

日本とアメリカは大国なのだから頭を使おうぜ

おっと頭っつってもヘディングじゃねーぜ？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:40:22.45 ID:nXgTNECV0

>>326
Ｊは金持ちクラブでも新人はＣ契約から始まるから
いかにスタメンの獲りやすいかっていう条件が付くんじゃね？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:41:05.78 ID:zmN5vJex0

>>296
他のスレでもアンチ、ネガキャンが普通だとするなら
なぜサッカースレだけ特別視する必要があるんだ？
他のスレでここまで過剰にネガキャンだ！コンプだ！なんて過剰反応するスレが
あるとは思えないけどな
他のどのジャンルの人だってここは芸スポだからっていう前提の下楽しんでるんだろ
それに前提として違うけどね
芸スポなんだから誰だって覗くしレスするだろ
なんでサッカースレに入ってきた！しかも書き込んだ！コンプの固まりだ！って
なるんだよ
誰だって覗くし誰だってレスするからこその芸スポだろ
それが嫌なら専門板でレスしてればいいでしょ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:41:33.30 ID:eBr0M53k0

サッカークジの利益が他で使われているのを
取り戻す事から始めたほうがいいと思う。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:41:51.26 ID:fK0mNrIC0

>>326
金持ちクラブがどこかわかりづらいんじゃないかな・・・

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:42:00.03 ID:IKAl2Mmd0

Jリーグはスカパーでたまに視てるが
高校サッカーよりずっと上手い、って感じがする
でも、90分視続けるのはちょっと無理

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:42:05.56 ID:BP1Egc9n0

>・バレンティン、ホームラン日本記録更新試合　２．７％

これ地震速報かと思ったら字幕でてきたな
あと２０年もすればゴール日本記録で速報でるんかね

まぁやきうもサッカーも子供時代にオモシレーってなったらハマルだけなのかもな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:42:20.64 ID:4bMw1apc0

>>328
関東では女の子を野球に誘うって文化は滅んだよ。
北海道とか福岡にはまだそういう文化残ってるの？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:42:39.21 ID:nXgTNECV0

>>320
かつて（創世記）は日テレがヴェルディ推し
ＴＢＳがマリノス推しとキャラがはっきりしてたよ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:42:43.65 ID:kteuCfpx0

で実際改革されたらJ見るの？って感じな人の溜まり場になってるなｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:43:28.65 ID:WUDC8Ntr0

>>338
あれれ？DeNAの横浜スタジアム行ってたら？
ニコ生でもやってるよーん
いかにカップルや女子グループの多いかに気づくだろうｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:43:44.85 ID:GhJpK4Y90

>>338
野球って最高～　エキサイトしちゃう～

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:44:03.06 ID:AYXSmSLg0

>>334
サッカークジに関しては現行の制度になるまで大赤字だったから
今更、利益を返せってのは無視が良すぎるよ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:44:03.84 ID:MGXFptuR0

>>273
プロ野球のスタジアムも半分くらいは税金で建ってるんだけどね

大阪ドームなんて大阪市が筆頭株主の三セクが潰れて全額おじゃんなんですが？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:44:42.91 ID:N2Z6PIYLi

>>340
後藤久典が来ているみたいだし見にいくだろ
高井戸東サッカークラブの女児担当コーチにして熱狂的なレッズサポのサッカーファミリーだし

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:44:43.24 ID:WUDC8Ntr0

現　実　を　視　よ　。

メディア体制？宣伝装置（笑）？
おまえ本当にそんなんに原因あるとでも思ってるの？ｗ
日頃マスゴミ崩壊とか騒いでるのに都合にいいときだけ

宣　　伝　　装　　置　　（　大　爆　笑　）

そもそもの原因はサッカーがつまらなくて
見に行こうと思わないってところだろ？
だからキーパーなくせ、オフサイドなくせと言ってるじゃねーか？え？

宣伝装置だのなんだのアホなこと抜かしてんなよ
現実を視よ( ･´ｰ･｀)どや

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:45:28.64 ID:fK0mNrIC0

>>336
実況アナや解説がワーワー言い出したらギアチェンジしてみるといいとおもう

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:46:14.30 ID:czjAJztO0

野球はファール飛んでくるのが嫌だからテレビ観戦だわ
サッカーは気が向いたら行くこともあるけど

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:46:17.31 ID:BTxLfvFg0

09/21土
*5.1% 19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島　※優勝かかった大一番
09/23月・祝
*4.1% 14:55-16:53 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島　※優勝翌日

焼き豚「で、Jリーグが最後に5%取ったのはいつよ？」

↓

5.7%　Ｊリーグ・ジュビロ磐田×ガンバ大阪ＮＨＫ総合 '12/12/01(土) 16:30 - 60
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2012/vol49.htm

ガンバ降格試合５．７％＞＞＞＞＞＞巨人優勝決定戦５．１％

ワロタｗｗｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:46:20.52 ID:m9ABD8OG0

>>334
他で使われてるからこそ、
スタの補助に30億ばらまけるんだよ

大体、BIGでしか利益あがってないんだから、
買う方は012の結果が出るものなら、サッカーだろうが何だろうがそう変わらない

スタにばらまけてるのをありがたいと思うべきだ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:46:49.75 ID:4bMw1apc0

>>341
関東の若い女がサッカー見てる画像なんてググレば腐るほど出てくるけど、
野球見に来てる若い女の画像で関東の物が全然見つからない…
それほど言うなら見つけてきてよ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:46:59.47 ID:B9cRfOBc0

Jが生き残りをかけて頑張ってるのは評価する
それを邪魔する2ch脳（正確には『芸スポ脳』）が本当に邪魔。

芸スポなんかアフィしても、タイトルが芸スポ臭いってだけで
一般人からアクセスすら貰えない状況なのに
まだ自分が気持ち悪いと自覚しないでスポーツ文化を擁護する人たち。
君たちがJリーグの『真の敵』だ。

サッカーが好きで、サッカー選手が好きで、サッカー文化が好きならば
いますぐPCか携帯の電源を切って、そのまま寝ることをお勧めする。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:47:08.93 ID:se8a9NWr0

>>319
でも球団収入に対する人件費率はNPBはＪリーグよりかなり低いんだよ
Ｊは平均で50%くらいだがカープなんて20%前後だよ
巨人でも30%かそこら
MLBとかに比べても格段に低い
むしろもっとNPBの選手は貰ってもいいはず
球団に搾取されているといってもいいレベル

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:48:03.79 ID:MGXFptuR0

>>318
資金提供はあくまで貸付金
Jリーグは100チームまで増やす計画でまだその過程にあるから現状は下支えしている
ただし原則はクラブの自助努力であって護送船団方式というのは事実ではなく
たとえば、J2、地域リーグへの降格もあり、それによる減収に対して補填があるわけでもない
将来的にJ1基準、J2基準を満たさないチームや財政の悪いチームの強制降格も視野に入っている

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:48:41.06 ID:WUDC8Ntr0

>>351
画像ｗｗｗｗｗｗｗｗググるｗｗｗ

さすがネットヒキオタのサカブタさんｗ

おまえも後藤かテメーはｗはらいたｗｗ

現　実　を　視　よ　( ･´ｰ･｀)どや

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:48:51.61 ID:se8a9NWr0

>>326
Ｊの問題はその金持ちが国内にいないこと
みんな欧州に持って行かれる
そのうち幼児期からめぼしい子は持って行かれるようになるぞ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:48:56.56 ID:C/+UZoNC0

アンチGTOが多すぎてワロタ。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:50:00.78 ID:WUDC8Ntr0

>>351
ベイスターズ　女性ファンで検索
別にベイスじゃなくてもいいけどｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:51:04.90 ID:yfksx5fA0

アホかw

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:51:38.88 ID:pWWlKw1l0

>>354
まあ現状は護送船団以外の何者でもない
将来的には、あなたの言うように梯子外されるところがいくつも出るだろうけどね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:51:46.56 ID:ek7e7R7x0

メディアの発信力のある大都市に人気クラブが無い
そうすると日本の多数は関心無い

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:51:47.12 ID:4bMw1apc0

>>353
球団収入に対する人件費率だぁ？
財務非公表のプロ野球がそんな数字どこで出してるの？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:51:57.96 ID:fK0mNrIC0

>>351
つべの応援動画にいっぱいうつりこんでるよ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:52:04.49 ID:BTxLfvFg0

>>351
現実はこんなもんだから
仕方ない

Q男の趣味に付き合うなら？
A野球観戦　B釣り

佐々木希B
深田恭子B
瀬戸朝香無回答
ttp://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/3/3/3305a154.jpg

Q観戦するなら？
A野球　Bサッカー

佐々木希B サッカー
深田恭子B サッカー
瀬戸朝香B サッカー
ttp://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/a/d/ad1d42e0.jpg

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:52:19.29 ID:M9gIiuym0

Jリーガーの知名度上げよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:52:21.29 ID:MGXFptuR0

>>288
A契約初年度700万円、B契約C契約480万円
別に廃止する必要などない

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:52:27.60 ID:czjAJztO0

サッカーの利点としては時間が決まっているからスケジュールが立つ
野球は延長だと終電も考えてナイターはきつい

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:52:33.21 ID:se8a9NWr0

>>344
半分てどことどこよ
大阪ドームは大阪の商売人が東京ドームの大成功を見て欲をかいてこけただけで
プロ野球が作ってくれと言ったわけじゃないだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:52:40.61 ID:WUDC8Ntr0

後藤久典多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが球蹴りｗｗヘディング脳ｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:53:29.94 ID:WUDC8Ntr0

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:54:14.54 ID:BOwUdacX0

*5.0% 7/26(金) 18:30-20:56 TX__ ヤンマープレミアムカップ・セレッソ大阪×マンチェスターユナイテッド

巨人＞＞漫遊
坂本＞＞香川

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:54:19.15 ID:fK0mNrIC0

>>353
東京ドームと札幌ドームは球場の年間使用料が高い
ハマスタですら7億→3.5億くらい

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:54:40.79 ID:MGXFptuR0

>>333
アンチにアンチ認定して何が悪いって話だろ？
芸スポでアンチ認定禁止を主張するならおまえが出て行けば？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:55:03.39 ID:nXgTNECV0

>>366
Ｊが年俸に制限のない自由競争だっていうから反論したまでなのだが…

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:56:48.78 ID:MGXFptuR0

>>330
別に仕組みを変える必要がないんだが？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:57:10.30 ID:BTxLfvFg0

>>371
こっちは都合が悪いか？　ん？ｗ

TBS中継　香川凱旋試合「横浜Fマリノス×マンチェスターU」　１２．６％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130724-00000025-dal-ent

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:57:38.27 ID:MXtcStc10

チーム名がおもしろくないんだわ
ほとんどのチーム名がイミフ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:58:18.74 ID:fK0mNrIC0

>>367
あんなん、最初から最後まで見なくてもいいんだけどね
というか、テレビでもスタでも見方がぜんぜん違うからね
野球の実況スレのお風呂入ってるうちに逆転されてたレスの多さとか
サッカーファンには想像つかないと思う

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:58:26.00 ID:Qy+ZLpJV0

>>372
自前スタジアムを持ってる球団の支出の内訳が見てみたい
特に阪神なんて収入200億程度と言われ人件費が外国人を入れても40億もない
残りのお金は何に消えてるのか知りたい

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:58:31.17 ID:fSQW9+/x0

お前みたいな年寄りがデカイツラしてんのが問題なんだよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:58:36.54 ID:WUDC8Ntr0

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 01:59:07.36 ID:G0sutVlk0

官僚の方が多い掲示板ですね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:00:01.31 ID:ZiRc/WBO0

*5.0% 7/26(金) 18:30-20:56 TX__ ヤンマープレミアムカップ・セレッソ大阪×マンチェスターユナイテッド

巨人＞＞漫遊
坂本＞＞香川

ゲキワロ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:00:10.03 ID:M9gIiuym0

>>378
１点の重みが違うから別に理解出来るよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:00:38.15 ID:fK0mNrIC0

>>379
自前は阪神、ソフトバンク、オリックス、西武ドーム

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:00:58.34 ID:QnQ08K3a0

Ｊが売り込みしてるアジア市場で２ステージ制は受け入れられるの？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:01:14.55 ID:BTxLfvFg0

■焼き豚の矛盾

「巨人人気は落ちているけど、巨人以外のプロ野球の人気は上がっている」
これが散々Jリーグをバカにしている焼き豚の最近の主張である

焼き豚にはこの矛盾が分かるだろうか？

そう、巨人以外のその大人気のプロ野球の視聴率は平均２．８９％
メディアが煽りに煽った大谷の試合ですら２％～２．２％と
正直Jリーグのほうが少しマシなぐらいなのである
報道量は圧倒的にプロ野球が多いのにも関わらずだ

ようするに、僅か20年のJリーグがいかに凄いかってことを
焼き豚自らわざわざ説明してくれているのである。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:01:26.61 ID:nXgTNECV0

>>382
まあ俺達庶民がキャリア官僚と話す機会なんてそうそうないから楽しんでるよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:02:25.31 ID:se8a9NWr0

>>362
カープなんかは毎年決算を新聞が記事にしてるから売上高はわかる
選手年俸の総計は選手会のサイトにあるし
それから計算できるだろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:02:25.48 ID:WUDC8Ntr0

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:02:45.35 ID:MGXFptuR0

>>368
札幌ドーム、Kスタ、千葉マリン、横浜スタジアム、大阪ドーム、新広島球場
神宮は微妙かな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:03:29.95 ID:Dxs2QT5+0

柏が負けたことなんて、殆どの人間は知らないから気にするな。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:03:43.20 ID:Akm+stAC0

水休憩2分を前後半に義務化して、そこでCM挟むの

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:03:47.99 ID:fK0mNrIC0

>>391
ハマスタと札ドは奴隷契約

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:04:12.15 ID:BP1Egc9n0

Ｊ創世記ならやきうにケンカ売るなんて考えられなかったぐらいの発展じゃね
２０年かかったけどあと２０年もすれば実質国技になりそう

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:04:29.65 ID:gKm5LxS10

>>375
流石、降格も昇格も無いぬるま湯やきうの財務感覚w

>>388
それがちょっと工夫すれば意外とあるんだよ。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:05:25.00 ID:MGXFptuR0

>>360
いや現状でも護送船団方式なんかじゃ全然ないよ
リーグが金を貸し付けたところでそれはあくまで貸し付けだから
どうにか出来なきゃ切りますよってスタンスはちゃんとあるわけでね
で、資金調達や貸付金の返済はクラブの自助努力で行われるわけで

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:06:24.11 ID:fK0mNrIC0

>>395
J創世記はマスコミ総出で野球sageをものすごいしてた
マスコミのせいでうっかり野球sageの言質取られたサッカー関係者も

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:06:55.57 ID:+velQOWcO

>>395
J初期の頃野球に振り上げた拳の落とし所に今迷ってる印象だな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:07:10.92 ID:se8a9NWr0

>>391
全部プロ野球側からお願いしたものじゃないな
Ｋスタなんて楽天が参入時に90億出して改修してるだろ
まあ新広島くらいか？
それだって使用量でペイする計画だし

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:07:18.10 ID:Dxs2QT5+0

>>395
創世記なんてもの凄い勢いあったぞ。
視聴率も全然違うだろ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:08:11.07 ID:LDezNNxv0

十億円以外数百億円の使い道を見直せばいいのに。

全国的な人気は二の次で、地域に根差すのが目的なんだから、地方テレビが試合を放送しやすい価格帯にして、数を多く放映してもらえば、ペイになりそうなんだが。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:08:30.39 ID:MGXFptuR0

>>389
カープだけかもね？
プロ野球の財務はブラックボックスだからね

>>394
税金で作ったことには何ら変わりがない

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:08:36.03 ID:gKm5LxS10

>>395
今や小学生の女子が普段着でマンUやバルサのレプリカユニを来ている時代だからな。
しかもその子らが公園でサッカーで遊ぶとちゃんとゴールキックとコーナーキックを判定するし。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:08:46.87 ID:bOdK52XH0

またワラワラと後藤久典が湧いてきたな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:08:55.86 ID:YWvxdi/K0

>>397
一部のクラブだけだろうが、
スタ使用料タダ同然にしたり、借金を税金に付け替えたり、
寄付でどうにかしてようやく借金返したりする奴ですか？

Ｊクラブは資本金の減資という技をかまして
自治体や企業からの出資金をなくすのやめてほしい。
あれものすごく印象が悪い

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:08:56.98 ID:nXgTNECV0

>>398
鈴木保奈美と岸谷五朗の出てたヒーローインタビューっていう映画とか
Ｊリーグはイケててプロ野球はダサいけど歯を食いしばって頑張ってるっていう感じだったよね

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:09:29.27 ID:4bMw1apc0

>>358
ベイスターズ、女性ファンでググって最初に出てきたページ見たらババアばっかじゃねーかｗ
http://absurd.blogo.jp/archives/2601644.html

若いこの集団の画像あったけど、広島ｗ
関東では若い子に野球の話するの完全にセクハラだわこれw

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:09:35.21 ID:WUDC8Ntr0

野球を反面教師にした結果ｗｗｗｗ

リーグ崩壊カウントダウン！ｗｗｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:09:53.02 ID:N2Z6PIYLi

>>394
奴隷が札幌ドームを使う際は税金の補助金がたっぷりでます
日ハムには補助金は出ません

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:10:11.66 ID:ek7e7R7x0

>>404
Ｊリーグまるで無視だね
海外サッカークラブの下部組織を日本に作ればいいねｗ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:10:19.31 ID:pIB3Ka3y0

野球は恐ろしい勢いで競技人口減ってるからな
地域の少年野球クラブは子供集まらないから相当困ってるよ
皆サッカーに奪われてる

公園でバット使って硬いボール飛ばすのは軟式でも危ないし場所も限られる
学校の授業でもやるのはソフトボール
指導者も古臭い思想の脳筋老害ばかり
全国各地で体罰が横行
道具にもやたら金掛かる
野球は今後衰退するのみだわ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:10:45.60 ID:Y5Wm0/Vh0

こればっかりはセルジオの言うとうり
目先の１０億より、今のおかしな規制を緩和することのほうが
将来的にはＪクラブが潤う。
エムブレムの使用権とか返せや。このせいで、好きにクラブがグッズ作れねーじゃねーか

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:10:48.03 ID:qWNY107p0

初期と比べてレベル下がったって言ってんなら冗談だろセルジオ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:11:00.80 ID:gKm5LxS10

>>408
>>411
大谷出待ち
http://stat.ameba.jp/user_images/20130113/20/kamasutadaisuki/8f/15/j/o0640048012375208377.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130113/20/kamasutadaisuki/2f/e9/j/o0640048012375206195.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130113/20/kamasutadaisuki/07/db/j/o0640048012375206196.jpg

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:11:10.45 ID:WUDC8Ntr0

>>408
現実を視よ
外に出よう( ･´ｰ･｀)どや

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:11:20.11 ID:BTxLfvFg0

>>408
関東はこんな感じ

ttp://tvcap.dip.jp/2012/1/15/120115-1827150004.jpg
ttp://tvcap.dip.jp/2012/1/15/120115-1827400717.jpg
ttp://tvcap.dip.jp/2012/1/15/120115-1827590635.jpg

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:11:31.97 ID:M9gIiuym0

>>411
ホームタウンにはちゃんとそこのユニ着てる子がいるよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:11:41.08 ID:MGXFptuR0

>>378
いやそれは昔からの地上波のスタイルから試合終了まで見ないことに慣れちゃってるのが大きいと思うよ
まあ大勢が決した試合、特に負け試合は見なくてよいというのはあるけどね

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:11:49.50 ID:fK0mNrIC0

>>403
ハマスタって年1億くらい溜め込んでる上に
いらん社員とかもいっぱいな伏魔殿なんだ

マリノスサポなら横浜市がどんなもんかわかるはず

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:12:12.11 ID:WUDC8Ntr0

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:12:23.52 ID:lrzDYuBii

>>418
関東近県じゃ絶滅したな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:12:45.28 ID:gKm5LxS10

>>414
サッカー教室で全国に行ってる癖に「絶対に」ご当地のJクラブを取材しないセルジオですからw

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:13:19.65 ID:4bMw1apc0

>>389
選手年俸と人件費は全然別物だろ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:13:23.18 ID:IjRzOAgh0

いくらやきうを叩いてもＪは変わらんぞ…目先の憂さ晴らしにはなるかもしれんがｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:13:28.25 ID:enHeM/6W0

>>391
神宮は税金関係ないだろ
大昔に明治神宮と東京六大学が金出して作ったはず

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:13:42.67 ID:MGXFptuR0

>>406
＞スタ使用料タダ同然にしたり、借金を税金に付け替えたり、
＞寄付でどうにかしてようやく借金返したりする奴ですか？

それはチームと地元自治体の話であって護送船団方式ではない

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:13:53.84 ID:se8a9NWr0

>>418
ホームタウンだけなのが問題なんだろ
ホームタウンってものすごい狭いんだぞ
クラブ側がいくら広域を歌っても実際はクラブがあるものすごく狭い範囲しか
地元クラブだと認識してくれない
それでは日本人口のほんのわずかしかカバーできない
幾つクラブ作っても焼け石に水

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:14:00.59 ID:fK0mNrIC0

>>408
つべで応援風景見たらいいじゃん

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:14:36.40 ID:gKm5LxS10

サッカー教室で全国に行ってる癖に「絶対に」ご当地のJクラブを取材しないセルジオさんw

サッカー教室で全国に行ってる癖に「絶対に」ご当地のJクラブを取材しないセルジオさんw

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:15:03.63 ID:WUDC8Ntr0

http://ameblo.jp/noz-nasu/archive2-201207.html

カップル席大人気なんだよなあ

ハマスタは毎回とれねえ・。・・orz

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:15:18.32 ID:UA7DcUyD0

サッカーが盛り上がるのは日本代表戦だけ

ｗ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:15:31.36 ID:gKm5LxS10

>>431
料金設定は幾らくらい？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:16:14.60 ID:WUDC8Ntr0

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:16:56.89 ID:x96aVWNQi

>>424
サッカーなんて移籍金クラブ職員込みの総人件費を年俸総額と報道しているもんな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:17:14.10 ID:+velQOWcO

まあレベルは初期より今の方が確実に上だわ
初期は有名外国人以外酷かった

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:17:14.51 ID:BTxLfvFg0

>>195
マジどころかワースト記録だったらしいわ・・・

■2013 日テレG帯視聴率ワースト１０

01 09/21 *5.1% 19:00-20:44 プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島
02 05/27 *5.4% 19:00-19:56 赤丸!スクープ甲子園
03 04/18 *5.6% 19:00-19:56 快脳!マジかるハテナ
03 07/21 *5.6% 21:00-23:30 ZERO×選挙2013・第2部
05 02/14 *5.8% 19:00-19:56 快脳!マジかるハテナ
06 04/22 *5.9% 19:00-19:56 赤丸!スクープ甲子園
06 08/01 *5.9% 19:00-19:56 快脳!マジかるハテナ
08 04/25 *6.0% 19:00-19:56 快脳!マジかるハテナ
08 07/05 *6.0% 19:00-19:56 笑神様は突然に…・芸能人のプライベートに笑いの神が降りた瞬間
10 05/23 *6.2% 19:00-19:56 快脳!マジかるハテナ
10 07/01 *6.2% 19:00-19:56 赤丸!スクープ甲子園

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:17:20.49 ID:M9gIiuym0

>>428
ホームタウンだけとは言ってないよ
当り前だがより多いけど

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:17:23.10 ID:se8a9NWr0

>>424
なにが？
まさか選手年俸以外の人件費が選手年俸以上にかかっているとかいうなよ?
まあカープなんかは仮に2倍になってもJの平均以下なんだけどさ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:17:44.33 ID:MGXFptuR0

>>400
現実にそのスタジアム使ってるんだから同じことだろうよ
そのスタジアムがなきゃ円山球場や川崎球場で試合をすることになるわけでね

で、大阪ドームの巨額損失は？
近鉄がお願いしたわけじゃないって言うわけ？
それでも大阪市に巨額の損失が出たことに変わりがないわけだが？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:19:05.54 ID:WUDC8Ntr0

>>433
場所によるが
ペアで１１０００～１６５００

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:20:18.16 ID:MGXFptuR0

>>426
明治神宮自体の成り立ち考えればお国から金が出てるといっても言いすぎではないだろ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:20:49.84 ID:WUDC8Ntr0

>>435
もっと言えばサッカーの年俸って
成果給込みでマックスの働きできたらの金額らしいねｗｗ

実際MAXで試合出続けられねえよｗｗｗわろす

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:21:08.36 ID:fK0mNrIC0

>>440
川崎球場はいまアメフトとかしかできない

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:21:11.62 ID:BTxLfvFg0

>>416
現実ってつらいわ・・・

街頭調査　サッカーと野球どっちが好き？
http://soccernow.jp/wp-content/uploads/2013/06/soccernow.jpg

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:22:02.58 ID:fK0mNrIC0

>>442
プロ野球の本拠地としてお金を出したというより
六大学野球のために出したのでは？

今でも大学野球やりすぎて人工芝ペラペラだし

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:22:20.55 ID:MGXFptuR0

>>444
そんなこたー知っとるわ
そりゃ浜スタと千葉マリンが出来たからでしょーが

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:22:32.47 ID:WUDC8Ntr0

>>445
左上と右下ｗｗｗあかんｗｗはらいたｗ

現実を視よ( ･´ｰ･｀)どや↓

野球は滅びるどころか今年1試合の平均観客数大増員だぞ・・・
横浜ベイスターズなんて平均3千人増員してるぞ
やばすぎ

サッカー代表戦は人気あるとしても
日本人としての愛国心だとかが重要なのであって
サッカーの試合自体はどうでもいいんだよな、騒げればｗ
渋谷とかで馬鹿騒ぎしてるやつらなんて
単にたまに騒ぎたい、警察困らせたい、みたいな困ったちゃんｗ

つまらないサッカーが面白くなるには？
・キーパーを無くす
・オフサイドを無くす

これはマジで導入スべき
２ステージ？親会社？んなアホなこと言ってんなよｗ
そもそもの原因は
サ　ッ　カ　ー　が　つ　ま　ら　な　い　ん　だ　よ

なぜ中継数やスポンサーがつかないかわかるか？
観客が入らないんだよｗｗ
スポンサー価値が低いのさ！

かといって野球みたいに平日もし試合やったら３００人くらいしか入らんだろうし

前後左右地獄

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:23:05.41 ID:BTxLfvFg0

>>448
現実ってつらすぎるわ・・

Q.どの部活が1番モテるというイメージがある（女子高生・女子大生アンケート）
http://www.furyu.jp/webGIRLSTREND_vol11_15.png

*1位 46.5% サッカー部
*2位 21.6% バスケ部
*3位 10.7% 野球部
*4位 *4.9% テニス部
*5位 *2.1% 文科系の部活
*6位 *1.5% 帰宅部
*7位 *1.3% バレー部
*8位 *0.9% 陸上部
*9位 *0.7% 水泳部
10位 *0.5% 柔道部
11位 *0.4% バドミントン部

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:23:53.18 ID:SDzUHwqI0

セル塩はマリノス vs マンU でのTBSとカゴメの愚行を指摘した？

セル塩は姦国の政治メッセージについて辛口のコメントはしたの？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:24:04.11 ID:TjdG2k0+0

>>440
酷い難癖だなｗ
不動産屋がマンション建てておいて、赤字なのは借主が悪いと言ってる様なもんだぞｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:24:08.97 ID:p0igtcpj0

お前らホント飽きないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:25:22.37 ID:fufp3Dca0

いろいろな機会を提供しなくてはいけないね
遊園地はジェットコースターだけで客を呼んでる訳じゃないし

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:25:31.48 ID:x96aVWNQi

後藤久典もう寝ろ
ドメサカ板の動員スレや今後スレだけじゃなくて
こんなスレまで荒らしていたら復職出来なくなるぞ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:25:49.49 ID:MGXFptuR0

>>446
現実的に本拠地として使ってるわけで

だからね、税リーグ税リーグ言うけどプロ野球だってたくさん税金使ってるんよ
親会社の補填の課税免除だって実質そうでしょ？

何故そういうことが認められるのか？
それはスポーツの果たす社会的な役割を認めてもらってるからでしょうが

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:27:18.84 ID:fK0mNrIC0

>>408
若いかどうかはしらんけどこの応援風景に女いるとおもう
https://www.youtube.com/watch?v=4ZzDmRGNeL0

でも、若いことに意味ってあるのかな
定年退職した人がスポーツ観戦に目覚めてくれたらすばらしいとおもうんだ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:27:37.63 ID:WUDC8Ntr0

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:28:20.81 ID:BTxLfvFg0

女は野球観戦行くぐらいなら釣りのほうがマシっていうスタンスなんだな・・
現実は厳しい

Q男の趣味に付き合うなら？
A野球観戦　B釣り

佐々木希B
深田恭子B
瀬戸朝香無回答
ttp://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/3/3/3305a154.jpg

Q観戦するなら？
A野球　Bサッカー

佐々木希B サッカー
深田恭子B サッカー
瀬戸朝香B サッカー
ttp://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/a/d/ad1d42e0.jpg

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:28:36.34 ID:MGXFptuR0

>>451
難癖もクソもねえだろ
プロ野球の本拠地とするために政財界と球団が一体になって作った球場がそうなったんだから

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:28:54.40 ID:fK0mNrIC0

>>455
建設時点で使っても結構使用料などで搾り取られてるからなあ

サッカーのスタジアムの年間使用料の安さがうらやましい

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:30:19.49 ID:CEN2zHBYi

>>455
Jリーグも親会社なら認められる規定の話をしてもしょうがない
認められても使うだけの価値を認めない親会社はそれだけの投資をしないだけだし

浦和レッズなんて三菱グループの支援でなりたっているクラブだ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:30:20.16 ID:DWjxcvrx0

ID:MGXFptuR0
こいつ言ってること滅茶苦茶だなｗ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:30:28.52 ID:se8a9NWr0

>>440
だから自治体が自発的に立ててプロ野球を誘致したところと
Ｊのクラブが建ててくれって頼みこんだ赤字施設とを同一視するなよ
つーかその球場大阪ドーム以外全部黒字だろ
何の問題もないじゃん
大阪ドームは先にも言った通り大阪経済界が欲をかいてこけただけ
近鉄には何の罪もない
しかも大阪財界の失敗の尻拭いは檻が90億で買ってしてくれただろ
むしろ野球側は感謝されてしかるべき

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:30:36.74 ID:nXgTNECV0

>>456
スカパー！で見るＪサポと年齢層大して変わらないね

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:31:25.51 ID:zAvw+Y/E0

>>38
秋春制は移行するって事でクラブも理事会も一致してるよ
http://matome.naver.jp/odai/2137106020626049001?guid=on
http://ceron.jp/url/sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130627-00000166-jij

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:31:44.11 ID:YWvxdi/K0

>>464
単位若い人は金かけてスポーツみないだけなんだよね

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:32:08.35 ID:fK0mNrIC0

>>464
そうだよ
何も見ないで判断するのはいけないことだ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:32:28.93 ID:i25OtNYy0

日本サッカー協会は日本サッカーのレベルを下げて韓国サッカーをアジアNo１にしたい組織だからね

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:33:02.00 ID:CEN2zHBYi

>>463
大阪ドームは野球場というよりイベントホールだろ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:33:18.85 ID:zAvw+Y/E0

>>443
それ何情報？
何にＪリーグの年俸が出てたの？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:33:56.12 ID:WUDC8Ntr0

Jリーグが萎んでいる原因を
観客が入らないことがそもそもの原因と考えてみる
その原因として２つ仮説をたててみる

１．そもそも試合がつまらない
２．宣伝が足りない＝スポンサーが足りない

１．はキーパー無くす、オフサイド無くす、チーム数を少なくする、でFA

さて、２についてだが
宣伝が足りない＝スポンサーが寄り付かない、ことの原因として
試合数の少なさが考えられる

ならば、
１．チーム数を少なくして選手層を約３～４倍に厚くして平日もやる
２．とにかく現状で、選手が疲弊しながら死ぬ気で平日もやる

↑の１．２．のどちらかをちゃんとJリーグやサポーターは検討したのかね？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:34:01.98 ID:ZvDfknwU0

>>458
実際に女連れて行って反応見てみたら？
サッカーに興味ない女を連れて行くとかマジ拷問だぞ･･･

野球観戦のほうがぜんぜんマシ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:34:07.71 ID:4bMw1apc0

税金で建てられた観客席付きの野球球状は全国に100以上あるよ
ちなみに観客席の無い野球場は全国に4,000以上ある

ほんと無駄な事に税金使ってるよなぁ～

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:35:17.86 ID:SDzUHwqI0

セル塩はマリノス vs マンU でのTBSとカゴメの愚行を指摘した？

セル塩は姦国の政治メッセージ（横断幕）について辛口のコメントはしたの？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:35:30.76 ID:nXgTNECV0

>>470
たぶん選手名鑑の年俸の事を言ってるんじゃない？
確かそれ以外でＪ自身が公表してるのがあったと思うけどそれとは別で

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:35:35.28 ID:DOS1na0T0

>>391
千葉マリンはプロ野球側が作れと頼んだんじゃないぞ
球場を作るからロッテに来てくれと千葉県と千葉市側が誘致したんだぞ
順序が違う

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:35:35.33 ID:fK0mNrIC0

>>473
アマとプロを一緒にするのはどうなのだろうか？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:35:44.81 ID:YWvxdi/K0

>>470
元メロンパンの人が言った奴かな。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:36:06.51 ID:se8a9NWr0

>>469
そうだよ
イベントホールとして儲けようとして大金を投じてたけどろくにイベントを取ってこれずこけただけ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:36:37.02 ID:BTxLfvFg0

>>472

1回彼女をやきうに連れていったら
なんで遠くのほうでずっとキャッチボールしてるオッサンをずっと見てなきゃいけないの？だってさｗ

すぐに出てきたｗ

ま、深田恭子も佐々木希も瀬戸朝香もそんな感じなんだろうｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:36:59.66 ID:aVfp3JRV0

■2013年Jリーグ視聴率TOP 2

1位　*6.5%　2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位　*4.3%　2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
ランキング圏外のため不明　2013/02/23(土) 13:30-15:35 NTV ゼロックススーパーカップ・決勝「サンフレッチェ広島×柏レイソル」
ランキング圏外のため不明　2013/03/16(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「ベガルタ仙台×柏レイソル」
ランキング圏外のため不明　2013/05/03(祝) 15:30-17:30 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×鹿島アントラーズ」

■2013年プロ野球視聴率TOP 5

1位　13.7%　2013/05/18(土) 19:30-21:25 NHK プロ野球・巨人×西武
2位　13.0%　2013/03/29(金) 19:00-21:04 NTV プロ野球・開幕第1戦Dramatic Game1844・巨人×広島
3位　12.6%　2013/03/30(土) 19:00-20:54 NTV プロ野球・開幕第2戦Dramatic Game1844・巨人×広島
4位　12.5%　2013/07/19(金) 19:00-21:51 EX__ マツダオールスターゲーム2013・第1戦
5位　11.5%　2013/07/20(土) 18:00-20:54 EX__ マツダオールスターゲーム2013・第2戦

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:37:31.39 ID:MGXFptuR0

>>457

・ベイの人気なんて続かない、近いうちにポシャる、DeNA自体も怪しい
・サッカー日本代表が騒ぎたいだけというのならTVの高視聴率の説明が付かない
・キーパーなくす、オフサイドなくす？話にならない
・観客はさして減ってない、TV中継がないのと景気の低迷がスポンサー減の原因
・平日にも試合は開催されていて最低動員はナビスコ杯鳥栖－新潟戦の3,640人である

そんなカスみたいなコピペを得意気に何回も貼り付けるってｗ
おまえって恥ずかしくないの？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:37:32.84 ID:CEN2zHBYi

>>473
河川敷の草野球場に嫉妬かよ
そんなレベルのならフットサルも含めて腐るほどあるぞ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:37:58.67 ID:WUDC8Ntr0

>>481
ひええええええええええｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:38:14.81 ID:YWvxdi/K0

野球の推定年俸はわざと低く言ってて適当。。
サッカーの年俸は出場給や勝利給込って奴かな。
たまに勝ちすぎてクラブの出費が増えるって恐ろしいクラブが..。。。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:38:27.66 ID:fK0mNrIC0

>>483
ヤクルト二軍球場に対する熱いdis

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:38:29.35 ID:zAvw+Y/E0

>>475 >>478
名鑑の年俸って推定年俸だから
基本給とも、それに出場給や勝利給を足したＭＡＸとも違うでしょ？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:39:18.53 ID:SDzUHwqI0

>>473
来年以降は各自治体の議会でそれらの存在意義が問われるな。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:39:34.52 ID:MGXFptuR0

>>461
親会社でも認められてないでしょ
広告としての相応の価値が認められなければ交際費課税の対象のはずだが？
たとえばワッペン1つ付けて数億円の広告宣伝費というのは認められないはず

で、浦和レッズは独立経営で親会社からの補填は受けていない

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:39:39.69 ID:YWvxdi/K0

>>487
まあ推定年俸はあてにならんな。
ただ勝利給や出場給をたして年俸幾らとか言われても困るね。
それだたの出来高じゃねえかと・・・

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:39:53.84 ID:Qy+ZLpJV0

>>473
サッカースタジアムもJ1規定を撤廃したらもっと数作られるぞ
自治体の予算に収まらない条件をつけるから作られないんだよ
自治体が勝手に作る野球場はプロ側から条件付けて作ってくれなんて言わないから自治体の予算内で作れるものを作る

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:40:05.89 ID:WUDC8Ntr0

おーい>>471の仮説２の対策について誰か見解教えてくれー
単純に選手増やして平日もやる、じゃ解決策にならんのか？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:40:26.87 ID:SDzUHwqI0

>>477
日本にプロ野球のチームって100もあったっけ？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:40:35.35 ID:Tw7UFQQ60

Jリーグ以前に日本のサッカーレベルが低いのだろう。
下手くそが教えても下手くそしか出来上がらない。
サッカー先進国から指導者を招いていくしかなかろう。
サッカー先進国が先進国とは限らないから金を少し弾んでやればいちころよ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:40:45.66 ID:nXgTNECV0

>>487
ソースを出せって言われたら困るけど
選手名鑑にＭＡＸで出してるチームがあるという話は聞いた事がある

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:42:10.57 ID:xAFxAxwD0

>>477
アマとかプロとか関係なく、野球場に多額の税金が使われてるのは事実だろ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:42:12.39 ID:+1q8olOC0

>>487
サッカー選手名鑑の年俸は全試合フル出場で全試合勝利のMAXに近い想定額だよ。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:42:13.11 ID:zAvw+Y/E0

>>489
浦和レッズは株の過半数を三菱に握られてるから
社長が三菱から天下ってきてるはず

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:42:16.34 ID:fK0mNrIC0

>>493
アマ用の球場を税金で作ったっていわれてもわけわからん

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:42:21.95 ID:MGXFptuR0

>>463
自治体、政財界、球界が一体となって建てたんだから同じことだろうが
で、現実に巨額の税金が消えたんだからな

>>483
税金で建てられたフットサル場がたくさんありますかいな？

>>476
ジプシー球団がそれに乗っかったんだから同じことだろうが

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:42:45.15 ID:SDzUHwqI0

>>494
つ　成長の相対性

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:42:57.89 ID:Tw7UFQQ60

そもそも、アマレベルのやつらをプロとして見せてる時点でおかしい。
金をとるなよ、馬鹿、となる。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:43:19.27 ID:fK0mNrIC0

>>500
川崎球場ってフットサルできなかったけ？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:43:23.72 ID:WUDC8Ntr0

>>495
サカーの悲しい年俸は↓の７４コメがわかりやすいよんｗ

ttp://katsumoku.net/archives/6573848.html

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:43:54.09 ID:ZvDfknwU0

>>480
どうせサッカー観戦しても
遠くで球追っかけてるだけのヤンキー見てもって言うんだろ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:44:12.09 ID:2UJndnIa0

Jリーグってレベル低いよなぁ、海外と比べると素人レベルでしょ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:44:39.55 ID:QIEaRYFl0

アマチュア用っつうのは要するに学生とか一般市民用ってことだろ？
それを税金で作るのは当たり前じゃね？
プロが営利目的に使うのとは全然違うじゃん

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:44:41.47 ID:dGj6AJxNi

>>489
えっ？
親会社があるクラブはみんな胸スポンサーだろ

それに浦和のホームページみろよ
浦和が三菱グループ依存であることが分からない奴は相当間抜けだぞ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:44:51.35 ID:zAvw+Y/E0

>>490
確かＪリーグは選手の年俸を公開してないはず
各雑誌が適当に推定年俸を出してるから、その掲載された年俸が
基本給だけの推定なのか、出来高を含めた年俸の推定なのかは
雑誌毎に違うはず

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:45:00.40 ID:35+ZBtTD0

視聴率が取れなくても客は入るやきう
視聴率が取れず客も入らないさっかあ(笑)
視聴率取れて客も入る相撲

やっぱ相撲って国技だな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:45:10.44 ID:se8a9NWr0

>>489
そのワッペンひとつで数億円が認められたのがＪリーグだろ
川渕が自著で書いてるじゃん

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:45:15.23 ID:MGXFptuR0

>>498
だからなに？

>>491
＞サッカースタジアムもJ1規定を撤廃したらもっと数作られるぞ

現実に建ってないし

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:45:17.02 ID:xAFxAxwD0

>>497
適当なこと言うもんじゃないよ

2012年7月21日（土）
第９回サンフレッチェサポーターズ・カンファレンス議事録

本谷社長
　補足しますと、新聞報道の金額というのはいわゆる基本給です。選手たちはそれに出場給、勝利給。
勝利給は「勝利」「引き分け」の場合に発生します。「負け」の場合は発生しません。また順位給という
のもありますので、新聞報道と実質は違います。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:45:49.87 ID:jlLjS+GA0

後藤スレ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:46:09.84 ID:p8JieUTb0

セルジオはもうかれこれ10年か15年は「Ｊリーグはレベルが落ちてる」って言ってるよな。
その通りなら、どんだけ下のレベルまで落ちてるんだよwww

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:46:25.96 ID:zAvw+Y/E0

>>491
サッカー場はいっぱいあるじゃん
野球場もいっぱいあるように

でもサッカーも野球もプロ基準のスタジアムはそれよりも減るってだけで

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:46:28.80 ID:dGj6AJxNi

>>500
河川敷の草野球場も税金で整備したわけじゃないけどな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:46:34.00 ID:WUDC8Ntr0

おーい>>471の仮説２の対策について誰か見解教えてくれー
単純に選手増やして平日もやる、じゃ解決策にならんのか？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:47:21.55 ID:WUDC8Ntr0

サカーの悲しい年俸は↓の７４コメがわかりやすいよんｗ

ttp://katsumoku.net/archives/6573848.html

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:47:30.88 ID:7t1csLVoP

>>513
たぶん>>497は昔のシステムの話
山田だったかがテレビでの発言がもとになってると思う
今はどこも基本給＋αみたいだね

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:47:57.62 ID:dGj6AJxNi

>>509
山田が証言しているだろ
Jリーガーの年俸は水増しされたデタラメって

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:48:04.24 ID:BTxLfvFg0

>>505
ま、そうムキになるなよｗ
この3人と俺の彼女以外はみんなやきう好きかもしれないぜ？ｗ

Q観戦するなら？
A野球　Bサッカー

佐々木希B サッカー
深田恭子B サッカー
瀬戸朝香B サッカー
ttp://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/a/d/ad1d42e0.jpg

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:48:19.67 ID:WUDC8Ntr0

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:48:25.25 ID:MGXFptuR0

>>503
税金で建てられたフットサル場がたくさんありますかいな？

＞川崎球場ってフットサルできなかったけ？

知らんけどできたとしてそれがどうした？

あのねえ
結局プロ野球にもたくさん税金入ってんの
それはスポーツの社会に果たす役割を認められてるから
だからJリーグだけ税リーグ税リーグいうのはおかしいだろと言ってんの
別に俺はプロ野球に税金使うなと主張してるわけじゃない

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:48:25.75 ID:fK0mNrIC0

>>513
これってクラブ側がこれがうちの選手達の基本給ですって新聞社に教えてるの？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:48:26.02 ID:2UJndnIa0

サカ豚の野球コンプは異常だわ、どんだけいちゃもんつけんねん

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:48:59.56 ID:Tw7UFQQ60

スポーツはつまるところ技術だ。
対人スポーツで身体能力の差は大きく出ない。
現状、下手くそが下手くそを再生産している事態に陥っている。
抜け出すのは子供のころからトレセンだなんだと偉そうに下手くそが教える制度をぶっ壊さないと駄目。
いや、ぶっ壊さなくてもいいから今後一切下手くそが教えるなよ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:49:11.95 ID:se8a9NWr0

>>500
じゃあお前はＪのクラブに巨額の税金を投じて専スタを立てるのは反対というわけね
まさか野球も税金で建てたんだからサッカーも税金で建てるべきとか言わないよね
第一昔と今とじゃ自治体の財政は全然違うから無理
高度経済成長期やバブル期はお金があって良かったねってだけの話だw

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:49:17.46 ID:4bMw1apc0

>>506
プロ野球はメジャーと比べれたら２Aレベルだぞ
今回のWBCで証明されただろもう忘れたのかｗ

レベル云々で言われると日本のプロ野球のほうがよっぽどレベルが低い
しかも、世界中でやってる国ほとんど無いのに弱いとか完全に日本人は野球向いてないわｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:49:19.52 ID:zAvw+Y/E0

>>494
それを実現させようとしたのが、秋春制なんだよね
選手は上手くなった
ファンの見る目も向上した
でも指導者はまだまだ育ってない
選手としてワールドカップを経験した事が無い指導者ばかり

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:49:39.72 ID:WUDC8Ntr0

おーい>>471の仮説２の対策について誰か見解教えてくれー
単純に選手増やして平日もやる、じゃ解決策にならんのか？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:49:41.00 ID:flfev22XO

TBS中継　香川凱旋試合「横浜Fマリノス×マンチェスターU」　１２．６％
*5.0% 7/26(金) 18:30-20:56 TX__ ヤンマープレミアムカップ・セレッソ大阪×マンチェスターユナイテッド

控え主体のマリノスに負けた上にカゴメシンジだったせいで-7.6%ですよ

おまけにJリーグ凄い！という流れにもならず
ユナイテッドってダメじゃね？
香川もスポンサーごり押しのインチキ選手だったんだね
と思われた節すらある

つまり誰得

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:49:51.29 ID:fK0mNrIC0

>>524
はいってても結構返してると思うよ
球場の年間使用料とか高いもん
サッカークラブ並みに安くかしてくれればいいのに

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:50:20.06 ID:pxv4cGoG0

3リーグか4リーグ作って各リーグごとに日程ずらして毎日どこかしらのチームが試合してるようにすればいいやん
それならメディアに取り上げてもらえるべ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:50:26.42 ID:MGXFptuR0

>>508
プロ野球のような損失補填は浦和レッズにはない
何年も前から独立経営

>>511
その記事抜粋してくれよ

>>517
税金だろ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:50:54.20 ID:+1q8olOC0

早大は近年は財界から金を集められない大学になってるから、
早大OB中心のサッカー協会はデカイスポンサーが定着しないんだわ。
東大か慶大中心にしないとダメだよ。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:50:54.12 ID:YAcQJSyUi

>>520
変わってないだろ
山田の時代から勝ち点ボーナスがあった
山田の時代はいい時代で出場給もあった時代か

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:51:08.16 ID:xAFxAxwD0

>>516
野球は2～3万人収容できる立派な球場がほぼ全ての都道府県にある
サッカー場の比じゃない

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:51:28.34 ID:fK0mNrIC0

>>535
広告は出してもらってるの？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:51:33.67 ID:WUDC8Ntr0

サカーの悲しい年俸は↓の７４コメがわかりやすいよんｗ

ttp://katsumoku.net/archives/6573848.html

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:52:23.58 ID:WUDC8Ntr0

>>538
人気の有無の違いじゃね？
嫉妬おつ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:52:27.57 ID:MGXFptuR0

>>528
>>524で既に答えてますが？

もちろんクラブの貢献に対して過度に自治体の負担になるようなスタジアムは建てなくてよろしい

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:52:54.76 ID:xAFxAxwD0

>>528
バブルなんてとっくに終わった2000年以降にも全国に野球場が続々オープンしてる事知らんのか

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:54:05.86 ID:hu8sYpu00

プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税リーグ

海外サッカーと代表戦しか人気無いってわかんだね・・・

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:54:18.70 ID:aVfp3JRV0

51歳のサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後藤久典（51歳）＝サッカーファンで浦和レッズサポ、2ch大好きで野球に対して「死ね死ね死ね」連呼
※ちなみに自分の娘が所属してる高井戸東サッカークラブの現役のコーチもやってます

“2ch脳”官僚？　ブログに「復興は不要」「やきう」「早く死ね」　経産キャリアが停職処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000065-zdn_n-sci

ブログに「復興は不要だと正論を言わない政治家は死ねばいいのに」などと書き込んでいた経済産業省の
50代のキャリア官僚が身元を突き止められて“炎上”する騒ぎがあり、報道によると、
同省は9月26日付けでこの官僚を停職2カ月の懲戒処分にしたという。

官僚は「せーじか」と題した2011年9月のブログ記事で、「日本の3台悪やきう、ますこめ、政治家」（原文ママ）、
また別の記事では「老人の老人による老人のための「やきう、ますこめ、せいじ」がこの3年間、日本を滅ぼすか、
日本が老人を駆逐するか瀬戸際だとまじでパパは思っている」
「そのますこめが税金を使って朝から作っている番組がこれだ」と、お年寄りが野球に取り組む話題を取り上げたNHKの
テレビ番組をカメラで撮影した画像を複数載せ、「早く死ねよ」「まだ死なないか」
「遠くから見てただのバケモンだよ」などと暴言を連ねていた。

騒ぎの発端となったのは掲示板サイト「2ちゃんねる」（2ch）の一部で続いている「野球vs.サッカー」の戦いだった。
官僚はサッカー派で、ブログでは「やきう」「老害」などと2ch的表現で野球を批判していたことから、
当初はサッカー派が援用する形で2chのスレに内容を投稿していたものの、ブログが野球に限らず
さまざまな悪口に満ちていたため、野球派がブログを問題視。
21日ごろから記事にコメントがつき始め、24日には専用スレッドが立つ“炎上”に発展した。

ブログの記述から2chを閲覧していた様子がうかがわれ、「やきう」といった表現から
「どうみても2ch脳」と当の2chでもあきれられていた（正確には「芸スポ脳」）。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:55:06.29 ID:Qy+ZLpJV0

>>538
ほとんどが国体用に作られた球場だろ
プロが使う施設じゃないよ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:55:29.98 ID:uLXNJvZoi

後藤久典が来てからまともな議論が出来なくなったな視スレに引きこもっていろよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:55:31.44 ID:MGXFptuR0

>>539
そりゃ三菱グループ各社が広告出してるだろうよ
ただ三菱自以外は広告も額も小さいだろう

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:56:06.29 ID:BTxLfvFg0

>>544
そうでもないみたいだぞｗ

09/21土
*5.1% 19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島　※優勝かかった大一番
09/23月・祝
*4.1% 14:55-16:53 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島　※優勝翌日

焼き豚「で、Jリーグが最後に5%取ったのはいつよ？」

↓

5.7%　Ｊリーグ・ジュビロ磐田×ガンバ大阪ＮＨＫ総合 '12/12/01(土) 16:30 - 60
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2012/vol49.htm

ガンバ降格試合５．７％＞＞＞＞＞＞巨人優勝決定戦５．１％

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:56:06.62 ID:hu8sYpu00

>>545
ｱﾁｬー

あのキチガイ官僚は劣頭サポかよｗ

やっぱり坂豚って一般常識が欠落してるな・・・

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:56:25.40 ID:zAvw+Y/E0

>>518
>>471が間違っているのは
Ｊリーグの動員が２００８をピークに年々減少してる原因は
Ｊリーグの代表クラスの選手の海外流出が加速しだしたから

代表はスター選手がいるから盛り上がる
Ｊリーグはスター選手が居ないから盛り上がらない
って図式が成り立っている
子供のサッカー人口は増えているが、その子供は憧れの選手は？と聞かれると
海外リーグの選手の名前を出して、Ｊリーグの選手の名前は出てこない

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:56:30.45 ID:4bMw1apc0

>>541
人気の有無で税金使ってスタジアム作って良いんだろ。
じゃあ、人気のサッカーのスタジアム建設に税金投入する事に異論は無いよねｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:57:33.03 ID:AYXSmSLg0

>>538
サッカー場は効率悪いからねぇ・・・
野球場のように毎日利用できる訳じゃないし

自治体も利用者の事を考えれば陸上競技場とセットにした方が承認得やすいと思う

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:57:49.19 ID:zAvw+Y/E0

>>521
山田って１０年以上前にサッカー辞めた人じゃないのか？
それて今のサッカー事情を知っているのか？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:58:27.04 ID:fK0mNrIC0

>>548
プロ野球のようなやり方でお金出してもらってないだけで、違うやり方でお金出してもらってるじゃないか
J2下位にいるような地方のクラブからすれば、ほんとうらやましい限りだよ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:58:45.10 ID:se8a9NWr0

>>543
それが何か?
みんな別にプロ野球側が作ってくれって頼んだわけでもないものだろ
自治体が必要だと思ったから自発的に立てただけ
必死でアマ用の球場持ち出して何がしたいわけ？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:58:59.97 ID:4bMw1apc0

>>551
野球の人気選手が国内にいないからプロ野球の人気もガンガン落ちてるわけか、
納得ですね

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 02:59:43.00 ID:zAvw+Y/E0

>>525
基本的にメディアに漏らすのは選手の代理人や代理人の関係者
勝利給は１年間固定じゃないから計算しにく

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:00:58.17 ID:+1q8olOC0

後藤久典のブログ騒動は安倍内閣の計画的犯行だろ。
以前から指摘されていた経産省とサッカー界の癒着を
オリンピック予算分配のまえに官庁関係者に暴いておくため。
後藤がやらかした失態はあとあとまでサッカーにひびくよ。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:01:08.36 ID:7FcWHLW00

>>553
サッカーの利用者＋観客＞＞＞草野球の利用者、理論ですね

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:01:10.89 ID:WUDC8Ntr0

>>551
萎んでいる原因をスター選手が国内にいない、を仮説３にしてみようか
仮説２についての対策はどう思う？

対策を語らないと意味が無いのはわかるな？

仮説３の対策は・・・国内でスターを作る(または生む）
スターは作るものじゃなく生まれるものだ（日ハム斎藤を見ればわかる

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:01:11.50 ID:xAFxAxwD0

>>546
いやいやプロも使ってるから
毎年各地でプロ野球の試合もやってるし独立リーグのチームも使ってるよ
そもそも国体だけなら2万や3万のデカい球場要らないし

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:01:40.29 ID:zAvw+Y/E0

>>535
浦和は直接的な赤字補填は無いが
ユニフォームスポンサー料が前年の赤字状況で増減する

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:01:51.26 ID:hu8sYpu00

>>554
ガゼッタの報道によると
本田の年俸1億1000万
長友の年俸1億3000万
だったねｗ

2億5000万とか言ってた坂豚いたけど嘘だったね

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:02:02.67 ID:MGXFptuR0

>>551
俺は最大の原因はリーマンショックだと思うけどね、家計の可処分所得が減った
ただ、現実的に可処分所得が少ないのであればそれに対処するしかない

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:03:50.94 ID:WUDC8Ntr0

>>551
まあそれを言っちゃ野球だってイチローやら松井やらダルやら
海外いっちゃってるけどな・・・
それでも観客増えてるんだけどな
マー君がいなくなっても楽天はファンを増やすだろう
スター選手の有無は問題じゃないんだよ

面白いか、つまらないか
コレに尽きる
メディアだの宣伝だの親会社だのスターだの・・・・

現実を視よ( ･´ｰ･｀)どや

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:04:50.95 ID:npibQ85D0

>>544
世界の競技人口は圧倒的にサッカーの方が多いけど…日本的には野球だね
外資系だから国内にプロサッカーリーグがあるのは助かるし、中には「ベースボール？」みたいな人もいるけど…日本人的には野球だよね

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:05:41.74 ID:4bMw1apc0

>>562
ああ、Jリーグのチームが出来ると、何故かプロ野球がその県にやってきて試合するよね。
サッカー人気にビビリすぎだろプロ野球ｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:06:35.98 ID:WUDC8Ntr0

日本とかアメリカのような大国は頭使うスポーツをやるもんなんだよ
貧乏国家や馬鹿国家は球蹴りするもんだ
おっと頭も使うかヘディングで。ってかぁ？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:06:39.41 ID:MGXFptuR0

>>521
推定年俸は選手個別の年俸であってマスコミが勝手に書いている金額
チームの総人件費は公開されている

>>555
税金の話だよね？
広告も小さい、額も小さい、何が問題？
広告なんてのはそういう付き合いの話だろ？

>>563
税金の話だよね？
それでも広告費に見合わないような額は認められないわけで

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:06:55.01 ID:Qy+ZLpJV0

>>562
使いたくて使ってるプロのチームなんてない
わざわざ地方まで行って試合をするよりも本拠地で試合をする方が利益が出る
ただ地方のファンサービスの一つとして使ってるだけで、元々アマ用の施設だよ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:06:55.12 ID:QIEaRYFl0

一般市民用のスポーツ施設が税金で作られるのは当たり前だろ
野球場に限らず市民用の体育館やプールや陸上競技場はどこも税金で作ってるじゃん
営利目的ではない公共施設なんだから、批判するなら赤字かどうかではなく使用頻度でするべきなんだよ
図書館が赤字だからといって文句を言わないのと同じだよ
無駄かどうかは市民が活用しているかどうかで判断するものだ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:08:06.20 ID:BTxLfvFg0

>>569
■アメリカの若者の好きなスポーツ

1位　NFL
2位　プロサッカー
ttp://www.youtube.com/watch?v=0EHtskjfh2g

焼き豚の脳内だけなんだよな
時代が止まってるのはｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:08:28.65 ID:se8a9NWr0

>>535
川淵三郎・著「虹を掴む」より
でぐぐれ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:08:40.22 ID:MGXFptuR0

>>566
Jリーグは面白いし、以前に比べてつまらなくなったわけではない
ただスター選手が流出することによる訴求力の低下は否めない

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:09:32.49 ID:WUDC8Ntr0

http://katsumoku.net/archives/6573848.html

球蹴り選手の可哀想な年俸はこちら

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:09:47.27 ID:4bMw1apc0

>>566
プロ野球ってさ、一番人気あった頃の観客数の発表が毎試合5万5千とか適当だったから、
本当に増えてるのかどうかは当事者の球団すらわからないんだよね。

未だに実数風のチケット発券枚数を観客数って言ってるし。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:10:12.47 ID:fK0mNrIC0

>>568
結構昔から地方遠征あるよ
たとえば巨人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%AD%E5%A3%B2%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%84%E4%B8%BB%E5%82%AC%E8%A9%A6%E5%90%88%E3%81%AE%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%90%83%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:10:32.21 ID:zAvw+Y/E0

>>561
スポンサーが足りない部分に関しては
ユニフォームのスポンサー枠を増やすとか
一番スポンサー料が高いとされるユニフォームの胸のスポンサー枠だけど
高いだけにリーグ開幕しても中々決まらないチームが幾つかある
ならば胸のスポンサー枠を二分割や三分割、六分割してスポンサー料を割って募集するとか融通が利いても良い気がする

スター選手不在に関しては、スターを作るしかないよね
良い指導者を海外から招き入れ、選手とコーチを指導者して貰い
スターが現れるサイクルを増やす
あとは東アジア杯の様な国内組だけの代表試合を増やすとか

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:11:07.14 ID:fK0mNrIC0

>>570
親会社云々の話だよ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:11:15.26 ID:zVpYUCTFi

>>565
最大の原因は円高進行と震災放射能で
親会社や系列企業の従業員にブラジル人韓国人中国人の派遣労働者が減った事
奴等の職場定着の為にJリーグのチケットがばらまかれたが今じゃ日本人ばっかりになってばらまかれたチケットがまた帰っていく
たまに出張扱いで動員してくれるケースもあるけど

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:11:33.28 ID:KG1OQnJo0

フジテレビではアンケートのこの部分が抜かれていた
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00476662.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年間観戦回数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1回　　　49.2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2～3回　　　30.9%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4～6回　　　18.8%　←抜かれていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7～10回　　　13.6%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 11～20回　　　10.8%　←抜かれていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21回以上　　　 7.4%

　　観戦しようと考えたが、結局一度も観戦せず　　　　43.4%　←抜かれていた
　　観戦しようとまでは考えなかったが、興味あり　　　 60.4%　←抜かれていた
　　興味も持たなかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　 84.1%

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:11:47.89 ID:zAvw+Y/E0

>>564
それをこっちに言われても
言った奴に言ってやれとしか言えないぞ？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:13:11.40 ID:vYYQgg9bO

スポンサーがつかなければ終わるからな
文句言うなら対案出せということ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:14:12.58 ID:zAvw+Y/E0

>>566
野球も選手のメジャー移籍でダメージ受けただろｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:14:40.16 ID:enHeM/6W0

>>568
プロ野球の地方遠征なんてJリーグができる前からやってるだろ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:15:18.72 ID:Qy+ZLpJV0

>>579
スターを作るには国民が関心を持つイベントが必要
日本の野球の場合は甲子園の影響がでかい
NFLは基本的にはカレッジフットボールを経由しないと入れなくしてる
サッカーの場合はユース優先で選手権が地味になったから若手の露出が大きく減ったよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:15:52.32 ID:MGXFptuR0

>>580
いやだからさ
税金の話でずっと推移してるわけだから
違う論点から混ぜっ返さないでくれる？

んで、浦和がたくさんスポンサーがいていいですね
J2の新興チームはそういうつながりなくてツライですよって
まあそうかもしれんけど、なぜ唐突にそんな話を？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:17:03.68 ID:eRdxd+rK0

球蹴りおわた

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:17:37.15 ID:fK0mNrIC0

>>588

>>461 >>489 >>508 だから税金の話じゃないよ
親会社から金を出してもらえるかの話

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:18:28.61 ID:flfev22XO

現在の高校サッカー「振り向くなよ？　振り向くなよ？(もう見る影もないから)」

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:18:51.22 ID:+1q8olOC0

早稲田が協会を牛耳ってたら絶対にサッカーに金は集まらない。
早稲田は大学125周年の寄付ですら予想額を大きく下回ってバタバタした大学だぞ。
本当に財界への影響力が年々落ちていてやばい。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:19:31.21 ID:MGXFptuR0

>>586
まあでもJリーグの地域密着がある程度の成果を上げてプロ野球もそれを取り入れてある程度の成果を上げている
それは確かだし、結構なことじゃないか

Jリーグもプロ野球の、プロ野球もJリーグの良いところを真似すればよい

だが、この手のスレでプロ野球ファンがプロ野球の方法論を持ち込んで、ああしろこうしろと言うが
たいていそれは理念としてJリーグに適用できなかったり、昭和的な時代遅れの発想であったりだ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:19:49.71 ID:GsBsckaM0

セルジオクラスになると本当にとりあえず誰も言わない、いえないことを言うしかお金にする方法がないんだろうね

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:19:55.37 ID:npibQ85D0

>>579
スター選手は有能な監督やコーチが作るのではなくて、大手広告代理店が作るモノでしょ？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:21:32.03 ID:MGXFptuR0

>>590
>>588としか言いようがないのだが？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:22:33.17 ID:DMJ5xPJx0

>>582
｢抜いた場合｣と｢抜かない場合｣における
印象の違いって何?

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:22:39.67 ID:zAvw+Y/E0

>>587
Ｊリーグの場合はワールドカップとオリンピックだったんだが
Ａ代表が国内組ばかりの頃は上手く国内にスターが出来てたんだが
Ａ代表は海外組が大多数になり

Ｕ－２３って年齢制限のあるオリンピックが今のところ国内のスターを作る一番の大会だろうね
ただこれも問題があって、オリンピックでスターに成った国内選手は直ぐに海外移籍しちゃうんだよね

海外リーグにも外国人枠があるから
スターを供給過多状態にして海外移籍をダブ付かせるしかないと思う

長期的にはＪリーグのレベルを上げて
ベルギーリーグとか微妙なリーグには選手が見向きもしないようになるようにしないと

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:22:41.03 ID:jnrIVrRe0

日本にもドゥンガとかレオナルドとかエムボマとかきていたのに読売が撤退してから
さっぱりだね　俺は>>1のセル塩とは逆で中央に金満で憎たらしいほど強いクラブがあってこそ地方住まいの
連中は「なんとかして倒したい」という気持ちに繋がると思うんだけどね
Jリーグは全国均一方式でほんとつまらん　先進国でビッグクラブがないのは日本だけなんじゃないの

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:25:28.41 ID:fK0mNrIC0

>>596
間違ったり、勘違いをしてたらすいませんっていうもんだよ

レッズが三菱の支援で成り立ってるといわれてたら、そのとおりなわけだし
Jリーグクラブのできた地域にあとからプロ野球が遠征したんじゃないだからさ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:28:48.96 ID:xAFxAxwD0

>>599
ドゥンガ、レオナルド、エムボマってどれも読売関係ないやん

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:31:04.49 ID:XJfKpqE7O

Jリーグの問題はサッカーが人気になるていでやってる事
じゃあ既にJリーグは大盛況なはずだが逆に衰退中
これを野球やメディアのせいにするがそもそもプロ野球衰退は一因として娯楽の多様化がある

サッカーだったら可能だと言う根拠のない自信が現実から引き離す

603 ：10人に一人はカルトか外国人：2013/10/01(火) 03:32:14.84 ID:Omn4sreY0

対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「ガスライティング」

カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「ガスライティング集団ストーカー」で検索して下さい

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:32:20.26 ID:Qy+ZLpJV0

>>598
有望な若手選手を複数年契約で縛って違約金の設定をしっかり定めれば今みたいに0円移籍が横行することは減ると思う
ヨーロッパのクラブとしたらタダで取れて香川のように高く売れればラッキーと考えるから本気で欲しいと思わない選手まで獲得されてしまう

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:33:12.67 ID:MGXFptuR0

>>600
おまえなあ
ずっと税金の話で推移してておまえもそれに乗っかってきたのに
税金の話じゃないよって？間違ったり、勘違いをしてたらすいませんっていうもんだよって？

頭おかしいんですか？

んで、浦和に関していえば三菱自工は浦和支援するに十分な広告効果を得ているわけで
他の三菱グループ各社は付き合いの範囲なわけで

それで、浦和はスポンサーがたくさんいていいですね、J2の新興チームはなかなかねえって？
ああそうかもしれませんね、それで？それがどうしたの？

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:33:31.36 ID:npibQ85D0

>>599
例えば香川が好きな海外サッカー好きはJリーグをレベルが低いとバカにするけど、本当に香川の活躍が観たいならディフェンダーのレベルが低い「Jリーグの香川」を観た方が楽しいハズだよね？
スペインリーグのメッシがスゴイなら、Jリーグのメッシのプレーの方がモノスゴイよね？
あとは予算と外国人枠！

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:35:13.15 ID:MGXFptuR0

>>599
＞中央に金満で憎たらしいほど強いクラブがあってこそ地方住まいの
＞連中は「なんとかして倒したい」という気持ちに繋がると思うんだけどね

はいはい
そういう昭和野球脳の提案は必要ありませんのでお引き取りください

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:35:25.99 ID:jnrIVrRe0

>>601
全文読んでわかんねーかな
地方クラブの資金力でも読売を倒すために呼んできたつーこと
まぁ、ジーコプロデュースの鹿島じゃないとレオナルドは来なかっただろうけど
普段Jリーグを観ないニワカでもちょっと観てみたいというのが全くない
スポーツ紙のJリーグ欄もtotoの結果をお知らせするためにだけあるよう

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:35:29.43 ID:HHUZ8SoJ0

サッカーはヘディングしすぎて頭がおかしくなるんだよな
某役所の官僚は平気で人を侮辱するし

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:37:28.91 ID:MGXFptuR0

だいたいねえ
巨人みたいなチームがいてもリーグ戦で1年に2回しか当たらないの
仮にそれ以上のモチベーションがあっても覇権を争うようなチームだけ

で、何かい？それじゃあ10チームにしろ？6チームにしろって言い出すの？
いい加減にしてもらえませんかね？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:37:31.40 ID:HHUZ8SoJ0

日本には人口約１億２千万人もいるのに、Jの人気上がんないよな
空席ばっかだし

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:38:09.90 ID:jnrIVrRe0

>>607
先進国の欧州のリーグなんてみんなそんな感じじゃん
ほぼ名門３クラブくらいで優勝を争っているだけ
これが昭和野球脳になるのかよ　お前が消えれば

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:38:50.01 ID:+1q8olOC0

地域密着型、言い換えれば、田舎くさい。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:39:48.21 ID:se8a9NWr0

ビッグクラブ効果はガンバが証明しちゃったじゃないかw
あれで零細クラブはずいぶん助かってるはずだぞ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:40:02.90 ID:zAvw+Y/E0

>>606
たとえば
格闘家がレッサーパンダと戦って勝っても、格闘家スゲーとは成らないんだよ
熊や虎と戦って勝つからスゲーとなる訳で

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:41:28.05 ID:9Z4M5jeJ0

>>612
同意
サッカーに限らず成功してるリーグにはビッグクラブがあるし
Jもヴェルディが中心になってた頃は盛り上がってた
レッズ、ガンバが覇権取りそうな時も盛り上がった

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:42:23.83 ID:npibQ85D0

>>613
地域密着型にしても範囲が狭すぎなんだよね
せめて県単位じゃないとGMT感覚が薄いから集客力も弱い

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:42:44.41 ID:A/B/Fudo0

サッカー観戦なんてホントはクソつまらないエンタメ性の低い物だって認識で
それを何とかして売り込もうって方針でやった方が良い
サッカーで受けてるのは
ブランド性や演出（欧州物）もしくはシチュエーション（国代表）が受けてるだけ
競合球技が少なく閉店法なんて物が存在したような欧州と同じやり方しても上手く行くわけない

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:43:02.93 ID:xVF93krU0

基本的に日本はサッカーに興味がない
地域対決で盛り上がるのは野球だけ
でも海外と戦う日本てのも好きだから、代表は盛り上がる
地域対決のJじゃ一般人は対抗意識はない興味もない
話になるのは阪神だの中日だの何々高校だの野球だけよ

それが現実

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:44:48.49 ID:MGXFptuR0

>>608
＞地方クラブの資金力でも読売を倒すために呼んできたつーこと

全然違うんだけど？
読売ヴェルディが強かったのは最初の3年だけ、読売ヴェルディが絶対王者だったわけでもない
エムボマが来た時はヴェルディは既に落ち目

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:46:39.07 ID:npibQ85D0

>>615
そぉ～かぁ…
なら助っ人外国人の活躍じゃJリーグは盛り上がらないね
活躍って相対的なモノかと思ってました

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:46:50.71 ID:zAvw+Y/E0

>>604
ここが今の日本サッカーとＪリーグが抱えてる面倒臭いところで
Ｊリーグに取っては海外流出はデメリットしかないけど
日本サッカー界に取っては多くの日本人が海外のレベルの高い環境で指導を受ける事はメリットになるんだよね

その折り合いをどう付けるかが難しいかも
Ｕ－代表が数年後にはＪ２でフラフラしてる何て事が多々ある現状では復数年で囲うのもリスキーだし

代表スカウトの選手を見る目が高ければ良いんだけど

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:46:51.20 ID:TFbJEO3O0

10年後には、香川や長友はJリーグで今の俊輔みたいに年金を稼ぐために走り回ってる

本田はJリーグなんてアホらしくて引退してそうだな。　中田もそうしたように。

今の俊輔、プレスが緩いJリーグだからリケルメのように大活躍してるけど、国内厨は、あれでまさか代表に呼べとか思ってるのかな　

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:47:48.08 ID:xVF93krU0

最初のJのブームなんて
流行り、おしゃれだからで見られてただけだからそれがマニア向け、ダサいに変われば誰にも見向きもされなくなるのは必然

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:49:21.70 ID:MGXFptuR0

>>612
そりゃ成り行きでそうなっただけでしょうが
で、繰り返し書きますが確かに川淵氏はJリーグに巨人は要らないと言ったが
Jリーグは全国均一方式でも護送船団方式でもなんでもない
ただ、特定のチームを優遇してビッグクラブを作り出すということは適切ではない

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:49:23.37 ID:npibQ85D0

>>623
プレスが緩いJリーグでも活躍してない選手が代表よりはマシ…と思ってるだけでしょ？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:49:30.38 ID:zAvw+Y/E0

>>621
外人助っ人がＪで活躍するより
海外でスゲーって言われてる外人助っ人がＪに来て近くで見れる事の方が
重きはあると思うな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:50:41.36 ID:V8a8Wtzk0

まぁ、セルジオ越後の仕事も無くなるしな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:51:35.51 ID:xVF93krU0

今後のサッカーは海外組の質、量と代表だけにかかってる
もし代表が海外組ゼロの集まりになったら魅力も強さも薄れてアマチュアリーグ時代の暗黒に逆戻りだよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:52:39.12 ID:MGXFptuR0

>>621
まあレベルの高い外国人が居た方がそりゃいいわな
日本人選手の強化という意味でもね

>>624
Jリーグは開幕時の2.5倍、Jリーグブームのピークよりも3割増しの観客動員なんだが？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:53:11.62 ID:npibQ85D0

>>627
でしょ！俺はベタにメッシを例にしてそう言ってるんだよね
香川は未知数だったけどね
あとは予算と外国人枠！

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:54:24.09 ID:xAFxAxwD0

>>625
Jリーグがドラフトみたいな戦力均衡策を導入してる訳でもないしな
ビッグクラブはあった方が盛り上がると思うけど、こればっかりはレッズやマリノスに頑張れとしか言いようがない

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:55:14.46 ID:PUpHs9I50

ID:1BP5P+GS0

サカ豚にはこんな病人が多いな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:55:22.16 ID:MGXFptuR0

>>631
まあでも世界レベルの外国人を獲得するのはかなり難しいことだ
欧州の方が年俸遙かに高いわけだし、中東や中国、ロシアなんかとの獲得競争だからね
対していまの日本もJリーグも以前のようにお金がない

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:56:33.82 ID:xVF93krU0

>>627
メッシやクリロナがJに来るとでも思ってるのか
ラウルやデルピエロが年金稼ぎにさえ来ないのに
来るのは誰も知らないブラジル人だよ
しかも戦力で使える掘り出し物だとフッキみたいにすぐに欧州に取られる

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:57:15.37 ID:jnrIVrRe0

>>620
ま、各クラブがワールドクラスを呼べたという例にエムボマの名前を挙げたわけで
それは読売を始めとしたメディア戦略の結果だろ　実際の勝利数で読売一強だったと
言っているわけじゃないんだが　そんなもの調べればすぐわかることだしな　揚げ足取りオツ

>>625
別に読売方式でビッグクラブを作れと言っているわけじゃねーんだわ
東京民が頑張ってバルサのようなクラブを作ればいいじゃんよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:57:45.87 ID:AYXSmSLg0

>>630
スタジアムが昔に比べて大きくなったから観客が増えただけじゃないの？

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:58:05.94 ID:ues1XyTv0

一流外国人選手と大都市（特に東京）にビッグクラブ
Jを盛り上がるには、これは必須だわな
今すぐには無理だろうけど

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:59:04.35 ID:o/m61IvH0

バスケみたいにベンチの選手出したり引っ込めたり自由に出来るようにしろよ
第4の審判が管轄すれば試合を止めずに出来るだろ
あと審判30人くらいにしろ　全然反則を見れてねーじゃねーか
PKは旗判定でそのエリア管轄の3分の2以上じゃなきゃ否決にしろ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:59:24.20 ID:npibQ85D0

>>634
ですね
欧州は格があるから納得できるけど…中東や中国には負けて欲しくないですね
結局またお金=スポンサーの話になってしまうけど

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 03:59:50.93 ID:xVF93krU0

永遠に無理だよ
なぜなら日本人はサッカーに興味がない
あるのはマニアだけだから
そこを変えない限りなにも解決しないよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:00:44.64 ID:zAvw+Y/E0

>>634
でもインテルのスタメンクラスの長友で年俸１億５千万前後だから
闘莉王や中澤や中村俊輔に１億５千万前後だしてるＪリーグが全く手が届かない訳でも無いんだよね
そりゃメッシやクリロナみたいな大スターは無理だけど
イタリアやスペインでちょっと名が売れてるクラスならＪでも取れる
違約金が掛からなければ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:01:09.08 ID:zasuFpdJ0

20チームもあると優勝争いを全くできないチームが大半になってくる
そのチームファンたちのモチベーションの持って行き方ってどんな感じなんだ？
順位一つ一つに価値があるとか？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:03:07.34 ID:xVF93krU0

>>640
カネと規制取っ払いでなんとかするしか道はない
少なくとも欧州や南米のサッカー大国みたいな発展は絶対に無理
それをモデルにしてる限りジリ貧まっしぐらだな

まず日本人はサッカーに興味がない
これを真っ正面から受け入れないと

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:04:01.10 ID:zAvw+Y/E0

>>643
降格は嫌じゃぁぁぁぁ

と言うメンタル

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:04:25.82 ID:MGXFptuR0

>>636
揚げ足取りでも何でもなくおまえが言い訳してるだけじゃんか
打倒絶対王者読売の構図なんか最初っからねえし

>>637
チームを増やしたから
たとえJ1の観客が減ってもJ2のチームを増やす、福岡にチームがあっても北九州や鳥栖にもチームが出来ることを容認する
全国に広くプロサッカーチームが存在することでサッカーの普及を目指す
それがJリーグの狙いであり理念でもある

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:07:53.37 ID:zAvw+Y/E0

>>634
中東や中国よりも、日本がすぐれてる部分はあるんだけどね

例えば治安の良さ、金払い、試合環境の良さ

中東では給料未払いや遅延が蔓延してるし、文化や風習の違いもある
中国なんかは治安や生活環境の悪さの問題が

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:08:29.46 ID:qDIdohWB0

本当のことを言うとJが人気ないのはクラブの名前がダサいからだよ
日本人の感性に溶け込める名前でないというか
ブランド作りが下手なんだね
ダサいものに関わりたくないのは普通のこと

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:08:32.96 ID:npibQ85D0

>>641
例えばJ1の上にプレミアリーグ６チームでリーグ戦とかですかね？
様々な面で優遇されるリーグを作って、もちろん入れ換え戦もして、そこに入りたいモチベーションであればアツイですかね？
微妙な２シーズン制からのトーナメントよりって話です

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:08:37.10 ID:eu4pcWxS0

マスゴミが取り上げないんだから仕方ない

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:08:50.72 ID:ues1XyTv0

J創成期は助っ人にビッグネームがいただけじゃなく
各クラブに助っ人の特徴があって、楽しかったな
鹿島＝ブラジル、横浜M＝アルゼンチン、浦和＝ドイツ、ガンバ＝旧共産系みたいな

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:09:22.86 ID:jnrIVrRe0

>>646
カズ、ラモス、北澤、武田をこれでもかというほどメディアで露出させて各々に年俸２億くらい
出していただろ　実力的には鹿島と勝ったり負けたりだったが当時の鹿島の日本人選手なんて
今じゃ誰も覚えてないと思うぞ　　憎たらしいほど強いのが読売で普通に強かったのが鹿島
ここまで説明せんとあかんの？　　

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:12:18.88 ID:npibQ85D0

>>649
間違えました
>>643
です

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:14:19.53 ID:2btw90Xd0

ここ3年くらいあまりファールを取らなくなって
守備を固めるカウンター主体のチームが上位に
顔を揃えるようになってから上位チームが
下位チーム相手に引きこもって延々とDFラインで
ボール回してるような試合が増えた
そりゃ客も減るしACLでも通用しない

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:14:25.22 ID:MGXFptuR0

>>643
J1昇格、降格を免れる、カップ戦のタイトルを獲る、いつかは優勝、まあいろいろあるんじゃない？
J1でも優勝も降格も関係なく安住できるなんてわけでもないから

でJリーグはサポーターという概念を植え付けた
ファンは弱かったら来ない、負け試合や無様な試合は見たくない
けど、あなたたちはサポーターなんだ、地域のチームを支え共存共栄するんだと
そうなるとチームが危機に陥ったときにも観客が来てくれるわけ、もちろん来なくなる人もいるけどね
チームに対する思い入れが生じるようにしているわけだよ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:14:29.53 ID:npibQ85D0

>>647
日本人は政治も含めて交渉が下手ですからねぇ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:17:07.09 ID:MGXFptuR0

>>652
打倒絶対王者読売の構図なんか最初っからねえよ
そもそもJリーグ自体読売の主導ではなかったわけでね
だいたい初年度から絶対王者なんかおかしいだろ
繰り返すがヴェルディは巨人のような立場ではなかった
名門といえばマリノスもあったわけだしね

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:20:36.76 ID:A/B/Fudo0

>>646
鳥栖と福岡でチーム造って客の奪い合いになるって発想が出来ない時点で経営者失格
そこまで言わないにしてもサッカーの集客能力を過大評価してる
どっちも専用スタあって立地も平均以上なんだから言い訳できんぞ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:21:21.24 ID:se8a9NWr0

Ｊ開幕時なんて日本中Ｊ一色で街中には俺俺のBGMがそこかしこで鳴り響き
銀行はＪクラブ提携通帳を発行しスーパーで買い物してても延々と俺俺を聞かされていた
はっきり言ってプロ野球がここまでマスコミに煽られたことなんてないよ
テレビだって年間50試合以上やってた
あれだけ煽っても一過性のブームで終わってしまったんだから
日本人の多くはサッカーに興味が持てないんだろう
あれでだめなんだから今更多少マスコミの露出が増えたってたいしてファンは増えない
まずそこを認めないとダメだろうな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:22:32.58 ID:SaURwnsh0

ほんとこいつは芸スポ民並みの口だけ番長だな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:23:15.59 ID:nlTJWgcn0

香川１人分の年俸をJリーグの全クラブが競うのかw
何かプレミアとは次元の違う低さだよな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:24:01.45 ID:jnrIVrRe0

>>657
だから、絶対王者なんて言ってねーだろ　実力的には飛び抜けてはないが
読売の選手だけ無駄に目立たたせてスター扱いにしてニワカの関心を引いていた
と言っているだけだろ　何度も同じことを書かせるなよ　強さというのは何も実力だけじゃねーんだって
本田もCSKAよりミランのほうがいいとか言っているだろ　これでわからなかったらもうレスすんなよ
お前が昭和野球脳と煽ってきたんで付き合っただけだから

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:24:21.86 ID:A/B/Fudo0

>>655
そんな仕掛けに食いつく人間が現状程度ってことなんでは？
この人数じゃ経営できないってなら経営縮小するか選手の給料や興行経費削るか
路線変えるかしないとね

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:27:16.14 ID:s8Gzwr9Q0

j2のガンバ効果見れば有名選手に集客能力あるのは明らか
チーム数増やしてレベ下げても誰も見に行かないよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:27:48.61 ID:se8a9NWr0

サポーターってマイナスイメージしかないわ
絶対客離れの原因だよ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:31:32.36 ID:MGXFptuR0

>>658
鳥栖と福岡でチーム造って客の奪い合いになる、そんなこたー百も承知でやってるの
1チームあたりの観客動員が減ることも想定してるの
最終的には100チーム目指してるんだから単純に平均しても1県2チーム
で、現実に全体の観客動員は開幕時の2.5倍に増えてるの

だから最初からJリーグ否定したいだけのアンチのおまえの意見なんか要らないの

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:32:40.68 ID:9Z4M5jeJ0

>>665
客離れってか敷居の高さを感じる
ソシオの制度をJで全面的に採用して
加入者をサポーター、それ以外をファンにすれば
金も稼げるし敷居も下がる気がする

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:33:31.53 ID:bY+u3RkV0

鳥栖は佐賀っていう釣りなんじゃ・・・

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:35:42.92 ID:dapLC3890

J1のクラブ数が多すぎだろ、戦力が分散して薄味のクラブばっか
裾野は広がってるがそれと同時に頂点の高さが下がってる
ソースが限られてるんだから集約は絶対に必要
12クラブで十分。リーグ戦が減る代わりにカゴメカップ創設すればいい

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:36:14.58 ID:MGXFptuR0

>>662
何どんどんトーンダウンしてるんだよｗ

読売の選手だけ目立たせて？そりゃナベツネが巨人に「したかった」だけだろ？
そんなナベツネはJリーグの主導権を取れなかったよね？

＞地方クラブの資金力でも読売を倒すために呼んできたつーこと

はい、これは完全な間違いですねwww

＞強さというのは何も実力だけじゃねーんだって
＞本田もCSKAよりミランのほうがいいとか言っているだろ

マジ意味不明wwwwwwwwwwwww

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:37:23.18 ID:npibQ85D0

>>667
Jでは「ファン」ほど差別を感じる存在はないですよ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:38:51.30 ID:MGXFptuR0

>>668
隣県のJリーグのサポーターなんかぜんぜんいますよ？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:39:26.84 ID:Qy+ZLpJV0

MLBなんてコミッショナーの下でMBA取得者が次々に新しい集金方法を考えて荒稼ぎしてる
それに比べて日本のスポーツ界は古臭い
OBが協会を牛耳ってるから革新的なアイディアが全く出てこない

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:41:04.04 ID:MGXFptuR0

だからさあ
プロ野球ヲタの提案なんかクソの役にも立たないんだから
いいかげんやめてくれないかなあ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:43:24.98 ID:se8a9NWr0

野球を毛嫌いしてるのにスタの話とか税金の話とかになると野球では～と言って話を野球に逸らすんだよなw
なんでだw

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:43:31.81 ID:RRm9VhzRO

>>672
ボケやないんかい！w

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:43:36.46 ID:EjPUbLPw0

>>655
サポーターってなんなんすかね…
普通に客として行って試合見て
そのスタジアムならではのイベントやご当地飯を楽しんで帰りたいだけなのに
チームを支えて～だの共存共栄～だの
正直重たいわ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:44:41.43 ID:jnrIVrRe0

>>670
時間の無駄だったな
何が間違いで意味不明なのかわからないが
もうレスしないでくれる　お前はただ煽りたいだけじゃないの
最後は草まではやして　お里が知れるわ　じゃぁーの

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:47:07.31 ID:npibQ85D0

>>677
普通に客として満喫してるんだから…考えなくてイイのでは？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:52:03.20 ID:EjPUbLPw0

>>673
楽天にはそういうコンサルいるらしいね
楽天の総合窓口にメールしたら社長から会いたいって返事が来て、そのまま入社したとか
楽天はリーグビジネスに打って出るつもりだろ、優勝会見でオーナーと社長がそんな話してたし
コミッショナーにビジネスに強い人を推せるといいだろうがなぁ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:52:32.61 ID:MGXFptuR0

>>676
>>668がボケって意味か？それとも俺か？
隣県のチームを応援しているサポなんてたくさん居るけど？ボケてるわけでも何でもないですよ？

>>677
あんたがサポーターになる必要なんか何もない
Jリーグの試合を見て、イベント楽しんで、ご当地メシを楽しみたいなら指定席のチケットを買えばいい
コアサポーターは特定のエリアにしか居ないわけだから

>>678
最初っから来んなよ昭和脳w

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:54:48.43 ID:XJfKpqE7O

http://www.youtube.com/watch?v=CIlCML9HLdY
http://www.youtube.com/watch?v=li5UFwkt6d0

もうこの時のJリーグは帰ってこない

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:55:33.21 ID:Vy5Bz0mH0

今日の日テレ１９時火曜サプライズに
能年玲奈と小池徹平が出るよ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:59:13.34 ID:npibQ85D0

>>683
ここには全然関係ないけど
とりあえず録音するよ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 04:59:41.74 ID:A/B/Fudo0

>>681
あんたみたいな奴は早く回線切って寝た方がサッカーの人気にはプラスだろう
狂信者が暴走するとネガティブな印象がつくという実例を身をもって示してるわ
それともJ嫌いのなりすまし？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:00:44.61 ID:opNqiLtv0

>>643
＞20チームもあると優勝争いを全くできないチームが大半になってくる
＞そのチームファンたちのモチベーションの持って行き方ってどんな感じなんだ？
＞順位一つ一つに価値があるとか？

地元にチームがあって子供の頃からか見に行くうちに愛情みたいなもんが生まれてくるのと違うかな
自分の子はブサイクでもやっぱり可愛いし共に歴史を重ねていくことで日常の一部となる、そこに他チームとの比較目線は少なくなる？のではないかな
欧州のトップレベル以外はclなんて夢の世界、でも2部3部の地元のオラがチームをずっと見に行く人はいるよなあ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:01:42.45 ID:SaURwnsh0

>>684
音だけ聞くのか
マニアだなお前

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:02:49.59 ID:npibQ85D0

>>687
お…おぉ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:06:03.03 ID:EjPUbLPw0

近年はサッカー観戦してないが、ニュースに上がった事件だけ見てるとサポーターこええなってイメージしかない
暴力団絡みとかじゃなく、純粋にチンピラ度が高い感じがヤバイ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:13:41.12 ID:npibQ85D0

>>689
観戦してない？
ご当地飯は妄想だったのねw
まぁ確かに１部のサポーターの行為には腹立ちますね
意外と街で会うと「いっぱんだんせー」って人達が暴走してますね

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:17:43.44 ID:MGXFptuR0

>>685
あのねえ
結局この手のスレに来て明らかにJリーグの試合を見てもいない現状の把握もしていない
トンチンカンな改革論を展開する奴ってみんなJリーグを揶揄したいだけのアンチなのよ、それのほとんどがプロ野球ヲタなわけ

おまえはサッカー観戦なんてホントはクソつまらないエンタメ性の低い物だと書いてるとおり初めからアンチ
ID:jnrIVrRe0　←　コイツにしても必死チェッカーで見れば案の定プロ野球ヲタ

で、Jリーグを揶揄したいだけのアンチの戯れ言を流したら
これだからJリーグは排他的だ、だって？悪い冗談もほどほどにしたまえよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:21:42.78 ID:B165wJOP0

スコットランド方式が一番理に適ってると思うけどな
前半ヨーイドンで

後半は
上位同士で優勝争い
下位同士で降格争い

俺は中途半端に足悪くてスタジアムに見に行けないが

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:23:51.92 ID:MGXFptuR0

>>689
はいはい
ID:EjPUbLPw0　←　コイツもアンチJリーグのプロ野球ヲタ
前スレで執拗に食いついてきたID:Sx1+wi4B0もプロ野球ヲタ

そのくせ

だからなんでサポを批判するとJリーグアンチになるの?
俺はJの問題点は書くけどJ潰れろとか書いたことはないぞ

とか中立視点からJリーグを心配するスタンス作ってJリーグ批判の書き込みばかり
ホント白々しいわプロ野球ヲタって

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:28:58.60 ID:npibQ85D0

>>693
まぁまぁ
気持ちは分からないでもないけどビグザムじゃないんだからw
そんな乱射しちゃ敵ばっかになって大変だよ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:29:36.58 ID:MxKOT1x90

>>553
野球場はプロが使うとこでもオフシーズンには草野球で借りれるしね
サッカーも人工芝導入できれば使えるようになるかな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:33:20.42 ID:se8a9NWr0

プロ野球オタは出ていけw
十分排他的じゃないかw
プロ野球とＪリーグが対立構造だと思ってるのはサポだけだよw

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:34:39.97 ID:EjPUbLPw0

>>693
浅いなぁ
野球好きは野球しか見てないと思ってんのか
野球、Jリーグ、サッカー日本代表、フィギュア、ロードレース、このへんは複数兼任してる奴なんていくらでもおるわw

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:35:08.67 ID:MGXFptuR0

>>694
いやいいんだよ、最初からバレバレなんだからｗ
んでさあ、コイツラの言うことってほとんど一緒なんだよな

巨人を作れ、J1を10チームにしろ、企業名解禁しろ、サポーターを排除しろ

プロ野球的方法論の押しつけ or Jリーグ衰退提案 or Jリーグディスり
毎回判で押したように同じ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:36:55.96 ID:M9gIiuym0

>>664
遠藤見たさとガンバが来る珍しさどっちもあるからだね

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:37:40.00 ID:MGXFptuR0

>>697
おまえJリーグ見てない癖に何言い出してんの？

つーかおまえがID:Sx1+wi4B0と同一人物なこともアンチJリーグなことも既にバレてるんだが？
よくも恥ずかしげもなく再登場するよねｗ　しかもJリーグ兼任してますって？ふざけてんの？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:39:28.59 ID:PUpHs9I50

ID:MGXFptuR0

後藤君？

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:39:57.61 ID:54+hAhUZ0

まあ欧州ではだめでもまだまだ活躍する中村俊輔スゲーではなくJのレベルが低いだけというのはなんとなくわかってたよな

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:41:32.97 ID:se8a9NWr0

ID:Sx1+wi4B0って俺なんだけどw
すごい洞察力だなwwwwwwww
もう敵と思い込んだらすべてが同一人物に見えちゃうのかねw
病気だよ
医者に行けw

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:43:02.50 ID:MGXFptuR0

>>675
プロ野球ヲタが税リーグと揶揄する前にプロ野球にも多大な税金が使われていることを知れと書いただけですがいけませんか？

>>696
あえてこう書こうか？焼き豚は出て行けと

焼き豚＝中立視点からJリーグを心配するスタンス作ってアンチJリーグネタをわざわざJリーグのスレに書き込みに来るカス

焼き豚のJリーグ揶揄を聞かないと排他的だとのたまうのもいつもの構図

普通のプロ野球ファンは焼き豚ではないわけ、OK？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:44:12.21 ID:A/B/Fudo0

>>699
見たいのは有名人や有名チーム
市場にいる客がこんな思考なのに
中規模以下のチームを乱立させるやり方は疑問
一度できたチームを減らすのは難しいのに
増やしてばっかりなのはなおさらおかしい

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:44:30.71 ID:PUpHs9I50

「焼き豚」この表現使ってる奴はキチガイばかりだね

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:44:38.72 ID:EjPUbLPw0

>>700
最近のサポーターはネットでID透視もすんの？
ネットの言動までチンピラぽいことしてたらあかんでしょ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:45:29.95 ID:2ZejbABg0

スターシステム（）って
ハンカチとかハニカミとか大失敗したじゃないですか

腐れアイドルは要らんのですよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:46:27.96 ID:WEVMe4a/0

焼き豚さん達は、自分達の心配していた方かいいと思う

19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　 ((⊂ﾉ　　ヽつ ))
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
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710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:46:39.50 ID:dtDqNVis0

サッカーの奥深さ面白さを解説してあげる番組が必要だな
ゴールシーンしか楽しめないのでは見ていて退屈だと思うよ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:48:08.89 ID:se8a9NWr0

>>704
Ｊリーグの話してるのになんで野球のことを知らなきゃいけないのw
野球とJリーグとは無関係だろ
頭おかしいよ
サポを批判するやつは全部焼き豚ですかw
こんなキチガイサポしかいないんじゃクラブも迷惑してるだろうな
こうやって普段から一般人を追い出してるんだろうねぇ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:48:33.64 ID:/3nL7xm70

ひょっとしてサッカーを見てるとストレス貯まるのかな？
後藤さんといいこのスレにいる人といい

攻撃的になるのはストレスが原因だと思う

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:50:32.27 ID:WEVMe4a/0

野球少年は随分と減ってしまいましたね

日本中学校体育連盟加盟校の生徒数(男子）

　年度. 　軟野球　サッカー　バスケ　軟ﾃﾆｽ　卓　球　陸　上
平成13.　 321,692　221,806　213,562　183,032　183,032　122,943
平成14.　 314,022　206,750　196,523　196,956　166,384　111,600
平成15.　 312,811　209,763　181,999　200,097　165,810　105,059
平成16.　 298,605　211,969　171,259　196,755　169,526　101,877
平成17.　 295,621　216,059　166,686　184,945　167,281　101,379
平成18.　 302,037　220,473　169,909　178,921　163,787　105,613
平成19.　 305,300　224,848　170,817　175,528　155,726　109,081
平成20.　 305,958　224,200　172,485　172,964　152,003　117,371
平成21.　 307,053　223,951　172,342　173,514　149,019　122,512
平成22.　 290,755　221,407　174,364　167,532　144,165　124,513
平成23.　 280,917　237,783　178,468　166,815　142,990　127,248
平成24.　 261,527　248,980　177,201　169,059　145,078　129,701
平成25.　 243,664　253,090　174,575　173,849　145,205　132,248

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:50:38.59 ID:se8a9NWr0

贔屓のクラブの負けが込んでるんじゃないの?
余裕なさすぎだよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:52:13.77 ID:MGXFptuR0

>>703
なんだって？それは気が付かなかったわ

だがおまえが何を書こうが、以下の根拠からID:EjPUbLPw0とID:Sx1+wi4B0が同一人物なことは明らかだよ

・両IDでほぼ落合中日監督就任のスレとこのスレだけに書き込んでいる
・落合擁護側である
・近年はJリーグを見ていない
・ニュースだけを見てサポーターは質が悪いと認定する論点が同じ

で、おまえがID:Sx1+wi4B0と同一人物であるようには全く見えないな、悪いけど
つまんない工作やめなよ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:52:35.08 ID:M9gIiuym0

>>705
まあでもそうやってクラブがあるからガンバが来るようなことにもなったわけだしな

言ってる事はよく分かるし納得もするけど

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:54:25.86 ID:npibQ85D0

>>706
少し前に自分で「サカ豚」って言ってる面白さw
ツッコミ遅れてゴメン！

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:55:38.93 ID:vUoVPK1t0

まぁJリーグなんて潰せばいいんだよ。
その上で足りないものがあれば、
余裕のある企業がスポンサーになって作るって。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:58:29.79 ID:M9gIiuym0

>>710
マッチデーみたいなのは無理でもJリーグタイムみたいなのが地上波であればなとは思う
より細かい詳しいはスカパーだから出来てるんだろうし

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:58:32.41 ID:vUoVPK1t0

あと、サッカーの話を野球の話とセットでないとできないって
病気じゃね？

野球中継の視聴率がゴールデンで5.1％なのは
流石にやばいけど、
それを芸スポのスレに内容関わらず貼りまくるってチョン並みの粘着質でないと
できないよ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 05:59:45.43 ID:vUoVPK1t0

>>710
それは、Jリーグではなく海外リーグでやるべきこと。
視聴者のニーズは無視しちゃダメ。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:00:00.53 ID:se8a9NWr0

>>715
でも俺がID:Sx1+wi4B0なんだよw
すぐに陰謀とか工作とか思いこんじゃうのはよくないよ
友達からお前思い込みが激しいとか言われない?
あ、友達いないかw

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:00:29.31 ID:MGXFptuR0

>>711
＞Ｊリーグの話してるのになんで野球のことを知らなきゃいけないのw

俺がそんなこと書いたかいな？

＞サポを批判するやつは全部焼き豚ですかw

批判の内容が明らかに実際に目にしていないことを書いていて
調べてみれば案の定野球関連スレで楽しく語ってると
おまけにたいていJリーグやサッカー自体にへのアンチレスもしている

これでもそのような方々の意見を承れと？
それでそれを指摘すれば排他的だと？つまり現実味のないあほらしい提案や不当なJリーグやサポーターへの揶揄を聞けと？

頭がおかしいのかな？

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:01:30.79 ID:vUoVPK1t0

>>722
頭にウジ沸いてる奴相手にするなってwww

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:02:40.85 ID:u1DmUPZq0

★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★

1.「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」

2.ACLで負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。「仲良しおままごとリーグみたい」

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:03:54.37 ID:MGXFptuR0

>>706
あのね、だからあえて「焼き豚」という表現は避けていたわけよ
でも現実的に「Jリーグを批判したいだけのプロ野球ファン」が居ることは明示したわけ
このスレでも的外れな「提案」をしているのはそのような人間ばかり

だから一般の野球ファンと切り分けるために「Jリーグを批判したいだけのプロ野球ファン」に対し「焼き豚」という表現を>>704で使わせて頂いた

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:04:19.60 ID:se8a9NWr0

>>723
都合の悪い意見を全部アンチの揶揄だと切って捨てるのは楽だよなw
お前はそうやって耳を塞いでいればいいよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:05:49.21 ID:8uB5ix1O0

>>727
こいつ昨日の昼間からずっとこのスレで野球の話してるキチガイだから触れない方がいいよ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:06:56.76 ID:MGXFptuR0

>>722
俺は明確に根拠を示したんだが？
同じ2つの関連のないスレのそれぞれに同じ論点で書き込んでいると

で、つまりおまえはID:EjPUbLPw0だと言いたいのか？
そういうつまらないウソはやめたまえ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:07:07.91 ID:vUoVPK1t0

>>723
これはあなただけの問題じゃないんだけど。。。
芸スポのJリーグのスレではなぜか「野球クソ」という話になる。
それはどう説明するのかな？

俺は野球もサッカーも見るけど、
サッカーのサポーターなる人が野蛮人であることは確か。
実際に危害を加えてないとかそんな次元の低いことじゃなくて。
遠くから見て「あぁ近づいちゃいけない人達なんだな」っていうのがわかる。
特定のチームの話じゃないよ？　少なくとも私が見てきたチームのサポーターは
みんなそんな感じ。

それと、
＞現実味のないあほらしい提案や不当なJリーグやサポーターへの揶揄を聞けと？
サッカーファンなら、サッカーが好きならその提案が現実味のある物ってこと？
考え方が甘いんだよ。
そうじゃないから、やれ2ステージにしましょうとかいう話になる。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:08:51.42 ID:f4QmZunS0

「サポーター」は大失敗だったよなあ
コアなファンが生まれる一方でニワカが残りにくくなった
熱狂的にサポートする人間だけが認められる雰囲気は普通受け付けない
他のスポーツみたいに「ファン」にしとけば年に3回しか見に来ない奴も、特定の選手が好きなだけの奴もファンで居続けただろう

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:09:39.68 ID:vUoVPK1t0

>>725
例えるとJ1リーグは「18のカルト宗教」の集まりなんだよね。
名前がサポーターでも中身が「ファン」だったら何の問題もない。

しかしその実態は「キ○ガイサポーター」だからね。。。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:09:39.90 ID:XJfKpqE7O

サッカーってターン制じゃないからどうしても間延びしてしまうんだよ
それなりに気合い入れれる試合じゃないと飽きる
国内リーグでこれを打破するのは賭博としてのサッカークジ導入しかない

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:10:55.85 ID:ZHTw4uyi0

>>731
ちょっと忙しくなって一ヶ月見れなかっただけで「サポーター」の中には居づらいくなるね
「ファン」ならそれぞれのペースでいい

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:11:45.88 ID:SvK2fIqV0

セルジオさんって干されちゃったの？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:11:53.84 ID:M9gIiuym0

http://www.youtube.com/watch?v=sM7kT0j2vFg
普通に楽しんでる方もいます

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:13:04.13 ID:aiLuTMo+0

サポーターって言葉はそもそも広告代理店とJリーグが作った言葉だからな
野球と差別化するのもあるけど、サポートしてる気分にさせてリピーターにするという戦略

まあ失敗だね。コアサポは暴れ、ニワカは逃げる

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:14:05.12 ID:HHUZ8SoJ0

Jリーガーの引退後のセカンドキャリアって悲惨なんだよな。
コーチや監督、解説者になれるのはごくごく一部で、
再就職しようにも高卒ばっかだしきつい。
逆にアマチュア競技は学歴もあるし（大卒・院卒はあたりまえ）、
引退後もそのまま会社に残れるケースがあるから意外と安定している。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:14:18.08 ID:b7lufvJC0

>>733
ターン制のほうが間延びするからテレビCM入れやすいんだろ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:14:57.75 ID:se8a9NWr0

>>729
俺はID:Sx1+wi4B0だがID:EjPUbLPw0ではないよ
だからお前の思い込みは間違ってるといってるだけ
じゃあな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:16:28.49 ID:MGXFptuR0

>>730
それを何故私に聞くのでしょうか？
私は野球をディスったりはしていないんですが？IDで追ってもらえれば分かりますよ
野球にも多大な税金が使われていると書き、その例を示しただけですが？

それで根拠なく野球をディスるサッカーファンも確かに少なからずいますね
まあそういう人間は「サカ豚」と言われても仕方ないんじゃないでしょうか？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:16:56.34 ID:s+7m7hrO0

>>13
アホらし・・・
こいつ本気で言ってんのかな・・・？頭どうなってんだよ・・・

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:18:18.33 ID:ODG216jR0

都道府県1チーム制にして優勝県は翌1年間、住民税・法人税・医療費等無料
更に全国の公共交通（電車・飛行機、バス、船、他）フリーパス
10位までのチームは軽減、ワースト10の県にプラスオ～ン

　なら、住民も企業も燃えるだろｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:18:43.95 ID:MGXFptuR0

>>730
つづき

＞サッカーファンなら、サッカーが好きならその提案が現実味のある物ってこと？

これはサッカー好きの意見だけが現実味があるということ？という意味ですかね？
いやいや、中身の問題ですよ、外からの意見も大いに結構じゃないですか？
でも、結局のところJリーグをディスりたいだけの意見はノーサンキューなわけです

で、コイツは結局Jリーグをディスりたいだけの意見だろうなあ感じたレスを調べてみると案の定なわけですよ
毎度毎度同じパターンなんでね

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:20:03.14 ID:npibQ85D0

>>741
１部分ならまだしも「私が見てきたサポーターは全部野蛮人」で察してあげないと
実際に観戦してたらそんな状況は有り得ないしw

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:20:32.25 ID:EjPUbLPw0

>>731
サッカーチームとサポーターの距離感見てると、えっそれでいいのって思うことあるわ
安全確保を怠ったからグラウンド管理者が謝罪する、それなら理解できるけど
サポーターの不法行為をチームが謝罪するとか全然腑に落ちない…

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:20:56.62 ID:MGXFptuR0

>>740
取り繕うためにそんな明らかなウソを書かなくていいですよｗ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:23:13.95 ID:MGXFptuR0

>>745
いやいや最初っから分かってるって

＞まぁJリーグなんて潰せばいいんだよ。

から始まってるんだぜ？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:23:22.67 ID:U72Er/ce0

野球が1200億
サッカーは800億
国内のスポーツでうごいてカネはたいして
変わらんよ
サッカーはこれに代表があるからな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:24:38.56 ID:vUoVPK1t0

>>736
普通じゃないでしょwww
「アホがアホ見て楽しんでる」が世間の見方なんだよ。
これを「普通に楽しんでる」ように見えるのが、カルト宗教たる所以だよ。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:25:38.75 ID:vUoVPK1t0

>>744
違うって。
サッカーファンの意見だったら無条件で肯定してしまうような環境を作っているのが問題。
そこから目を背けちゃダメ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:27:43.74 ID:vUoVPK1t0

>>748
潰すことで、日本サッカーは終わってしまうのか？
むしろそこから明るい道が開けるような気がするんだが。

結局、遊び道具を取られたくない赤ん坊みたいなもんだな、サポーターって奴はw

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:27:44.24 ID:mtRL6CZp0

ID:MGXFptuR0
こいつのID昨日から追ってるけどキチガイだよ
リアルでは真面目な顔してる女だけど、ネットに毒されて好きなJリーグを守るために野球を一日中叩いてる
こいつみたいに人生を終わらせるほど熱中させてしまうのが「サポーター」という言葉の効果
広告代理店は上手く考えたよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:28:57.65 ID:MGXFptuR0

>>746
ああそりゃ確かにあるよ
一部チームのサポーターはクラブと癒着に近いものはある

まあコアサポーターの行為に関してクラブが謝罪するのは一般サポーターに対して不快感や迷惑を与えたことに関して
試合の運営にあたるクラブが安全管理やサポーターの指導に不十分な面があったという意味合いなんだろうねえ

で、たとえばアウェイサポーターが起こした行為についてホーム側の運営にペナルティがあるってのも
そういう立場なんだろうけど違和感を感じることも確かにある

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:29:34.44 ID:vUoVPK1t0

>>753
同意せざるを得ないって感じかな。
「自分がよければサッカーなんてどうでもいい」っていうのが
本当のところだろ。

サッカーが自分のいいおもちゃになっているから利用してるだけ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:29:52.24 ID:RRm9VhzRO

>>751
違うだろ。
「自分の主張(Ｊリーグの理念とか)に沿ったもの」だろw

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:31:29.71 ID:S9sLYE26O

totoBIGで十分盛り上がってるじゃん

あれＪにも少しは売上行くんだろ？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:32:59.84 ID:vUoVPK1t0

>>757
確かに売上は行っているんだが、
どうも野球に金が行ってるのが気に入らないらしい。。。
totoの目的は「スポーツ振興」なのに。。。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:33:30.28 ID:MGXFptuR0

つづき

んで俺はコアサポじゃないんだ、何の組織にも属していないしコアなところからは距離を置いている
で、チームによるけどコアサポはコアサポの考え方が絶対だというような空気も確かにある、ひとりよがりなオナニー的な部分も確かにある
そういう部分にウンザリすることもあるね

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:35:15.03 ID:RRm9VhzRO

>>757
あれ、単なる高額当選金(最高６億)くじだろ、勝敗選べないし。
みずほが最高８億のロト７を出した事で、少し影が薄くなってね？

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:36:38.08 ID:MGXFptuR0

>>753 >>755
おいおい
おれがいつ野球を叩いたんだよ？
レス抜粋してみな

つーかねえ
ここ最近は見てないけどプロ野球は長いこと見てるんだぜ？
野球は魅力のあるスポーツだと思うよ、NPBの運営はクソだし、それが野球の魅力をスポイルしていると思うけどね
選手のやってる野球自体は面白いものだし、個人的にはMLBよりNPBの方が面白いと思うね

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:39:03.09 ID:AK0ExTjr0

ゴール裏のチケット代を今の3倍位にしろ、そんでそのぶん他の席の値段を下げろ
日本のコアサポ(笑)を調子乗らすな

あいつらやっすい金しか払わんくせに態度はでかいわ暴れるわで公害だわ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:39:19.60 ID:npibQ85D0

>>758
totoに大反対してた野球界への助成…って意味で気に入らないんでしょうね
というか、中立ぶった書き込みがイタイですよ
「野球大好き」って言えばイイのにw

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:39:34.93 ID:MGXFptuR0

>>751
＞サッカーファンの意見だったら無条件で肯定してしまうような環境を作っているのが問題

それは違うと思うなあ
Jリーグサポーターの意見って全然一枚岩じゃないし、千差万別よ？
運営に関してなんかでもケンケンガクガクだわ
ちなみに俺はプレーオフの件でいえば2ステージ化までは賛成

>>752
レス返す価値すらねえ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:39:42.52 ID:mtRL6CZp0

>>761
お前のレス高確率で野球関連の話してるよ
野球アンチではないというのを示すために一生懸命丁寧な言葉使ってるけど、根底にある思想が透けてでてる

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:41:33.08 ID:L1Xw0USz0

WCで優勝するのは簡単だ
どこの国よりも強くなればいいだけ
そして重要なのはその土台作りだ

セルジオっていつもこんな感じ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:42:13.87 ID:FNuBl3LR0

プロ野球は今の年齢別分布で多数を占める団塊～Jr世代が
相当数この世からいなくなる10～20年くらいは変わらんだろうな

その辺越えると一気に縮小する可能性はあると思うが

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:43:01.58 ID:vUoVPK1t0

>>763
ほらこういうこと言い出す奴が出てくるでしょwww
だから話にならんwww
野球を介さないとサッカーの話が出来んのかwww

大体今の状態をみて「Jリーグを何とか残しましょう」って考える奴の方が
サッカーファンとしてどうかしてる。
市場は縮小しています。でもチームは増やします。
そんなものがビジネスとして成り立つわけがない。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:44:05.00 ID:MGXFptuR0

>>756
Jリーグの理念に関しては、守っていかなきゃいけないものだと思ってるよ
100年構想ってのは知ってるだろ？

何故100年構想って言うのか？
そりゃその時々によっていろいろな事情があるさ、その時々に合わせて対応していくことは必要だよ
でも大元の方針はブレずにやっていくんだと、だから100年構想なわけだよ
だから少し観客が減ったということで朝令暮改のようなことをしてはいけないんだわ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:46:39.09 ID:vUoVPK1t0

>>769
観客の減り方が少しじゃない、というか無視できないペースだから
こうして話題になってるんだよ。
わかってる？？？

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:48:32.26 ID:A/B/Fudo0

>>768
現状のチームじゃ青森岩手や長野北部の市場は掘り起こせない
だからチーム数を増やすのは正しい
ここまではわかる
だけどそんな小さな市場でプロスポーツを維持できますか？という疑問にいつも当たる

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:48:47.16 ID:M9gIiuym0

>>750
あなた変わり者かも

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:48:54.16 ID:AK0ExTjr0

コアサポ(笑)を排除して1から「安心して見られるJリーグ」をテーマに観客層を変えろ

今のJリーグは彼女や嫁を連れて行こうものならレイプ不可避な感じだもんな
欧州かぶれのコアサポ(笑)はそういうのがかっこいい、クールだと思ってそうだし
まずはそういう雰囲気を変えないとJにはファミリー層は寄り付かないよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:50:33.33 ID:MGXFptuR0

>>765
野球関連の話はしたよ

でも野球をディスってはいない
ディスっていると言うのならレス抜粋しろって言ってるんだが？

>>768
Jリーグは観客動員はさして減ってない、去年と2007年が同じ動員数
タダ券で膨らんでる部分はあるだろうけどね
で、各チーム身の丈でやっていく方法もあるわけで

結局こういう現況を知らない制度改革の話って何の価値もないわけ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:52:34.75 ID:MGXFptuR0

>>770
ほらねｗ

>>773
またご新規さんだわｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:52:44.85 ID:M9gIiuym0

>>773
じゃあ今来てるファミリー層はなんなの？
試合前のスタで子供が走り回ってるあれなんなの？
若い女の子が選手に群がってるあれなんなの？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:53:31.43 ID:mtRL6CZp0

絶対に野球に触れないとすまないキチガイ

224 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/10/01(火) 01:08:28.25 ID:MGXFptuR0
>>97-98
つーても埼玉スタジアムって63,700人だぞ？
どの野球のスタジアムよりも収容人数多いんだぞ？

263 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/10/01(火) 01:18:27.24 ID:MGXFptuR0
>>232
水増しに勝てなくても全然構わないんじゃないのか？

そもそも野球はサッカーの何倍も人件費が掛かるんだから
サッカーと比較してるようじゃ話にならないんだよね

282 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/10/01(火) 01:24:22.46 ID:MGXFptuR0
>>254
Jリーグが護送船団方式なんていう事実はねえんだよ
選手獲得も契約も完全自由競争、ウェーバーなし、サラリーキャップなし、契約外の選手保有権の概念なし、降格あり、Jリーグから地域リーグへの降格もあり
ダメなチームは退場するのが基本的な理念、現状はどうしようもないところには手を差し伸べてるけどな

ドラフあり、選手保有権あり、降格なしのプロ野球の方がよっぽど護送船団方式じゃねえか

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:53:58.91 ID:vUoVPK1t0

>>774
その言い分だとJリーグ自体が現況を知らないということになりそうなんだが。。。
あと
「身の丈でやっていく」って聞こえはいいけど
具体的にどういうやり方を言ってるの？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:55:15.23 ID:vUoVPK1t0

>>773
「入信」してサポーターになっちゃうと、それに全く気がつけないんだよ。
どうしたら気づいてくれるのかねぇ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:55:21.59 ID:MGXFptuR0

>>777
どこが野球をディスってるの？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:55:46.60 ID:mtRL6CZp0

Jリーグを語った後に絶対野球のネガティブな面を語るキチガイ

319 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/10/01(火) 01:35:20.83 ID:MGXFptuR0
>>266
野球　支配下選手登録70人、1軍最低年俸1,500万円
サッカー　A契約上限25人

野球はサッカーの数倍は人件費が掛かる仕組み

328 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/10/01(火) 01:38:34.77 ID:MGXFptuR0
>>269
まあでもスタジアムの敷居は低いね
そこいらの女の子を野球見に行かない？って誘うのは気安いけど
サッカー見に行かないってのはちょっと難しい感じはある

また野球は必ずしも全部見てなきゃいけないわけじゃいし
試合中にコンコースでメシ食ってる奴も多いように気楽さがある

サッカーはレプリカ着てなきゃ素人扱いっぽいとか
45分集中してみていろみたいな部分はある

344 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/10/01(火) 01:44:03.84 ID:MGXFptuR0
>>273
プロ野球のスタジアムも半分くらいは税金で建ってるんだけどね

大阪ドームなんて大阪市が筆頭株主の三セクが潰れて全額おじゃんなんですが？

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:56:00.59 ID:AK0ExTjr0

Jプレミアリーグをつくって冬季にやればいい
J1は今まで通りのスケジュールでやって、1年間サッカーをやり続けるようにしよう

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:56:48.09 ID:vUoVPK1t0

>>776
どうやらあなたには幻が見えているようだwww

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:57:15.19 ID:bMmVCm3E0

野球叩くためにサッカー語ってんのかこいう
気持ち悪いな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:58:29.42 ID:MGXFptuR0

>>778
どう見ても知らないのはあんたでしょーが

結局こういうアンチからのディスりって要らないのよね何の役にも立たないから

身の丈ね
地域によってサッカー熱や集客のポテンシャルに差があることは事実なわけよ
であれば、個別のチームが上を目指さないという手もあるわけよ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:58:39.67 ID:M9gIiuym0

>>783
ゴール裏にいる子供あれなんなの？

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:58:48.99 ID:uCVZoZmq0

>>777
気持ち悪いな
浦和の動員凄いで終わるとが普通だけど、あえて野球の話出すあたり頭いかれとるわ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 06:58:51.06 ID:vUoVPK1t0

>>780
ディスってるディスってないってことはさておき、
わざわざ野球を比較に出していることが滑稽でならないよ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:00:26.95 ID:AQ+NBzNA0

>>777
「どの野球～」
「そもそも野球～」
「野球の方が～」

野球の話ばっかじゃねえかwwwwww
なんやこのキチガイwwwwww

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:01:41.30 ID:WcN1vz7V0

サッカー好きからも野球好きからも嫌われてるヤツがいて笑った

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:01:57.54 ID:MGXFptuR0

>>781
埼玉スタジアムの件　埼玉のキャパが大きいという話をしただけ
野球の人件費の件　野球チームの経営規模はサッカーより数倍多い、これは根本的なしくみ
護送船団方式　Jは違う、野球はそう、野球には野球のやり方がありどちらがいいという話ではない
観戦スタイルについて　野球の気楽さが一見客の集客につながっているという話

どこが野球をディスってるの？強いて言えば水増しだけど、まあ事実だからねえ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:02:07.07 ID:vUoVPK1t0

>>785
あの、じゃあJリーグ側から「2ステージにしましょう」とかいう案が出たのは何で。
ここで言われている「現況」を知らないからでしょ。
なぜ客が減ってないのに、観客増のためのテコいれが必要なの？

＞身の丈ね
＞地域によってサッカー熱や集客のポテンシャルに差があることは事実なわけよ
＞であれば、個別のチームが上を目指さないという手もあるわけよ
応援されないと上目指さないのかよwww馬鹿かよwww

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:03:22.11 ID:vUoVPK1t0

>>786
たまに競馬場とかオートレース場とかに子どもがいるでしょ。
あれといっしょ。
親の目の届くところに居させられているだけで、サッカーを見に来ているわけじゃないと
思うよ。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:04:01.41 ID:MGXFptuR0

>>788
別に引き合いに出すのは一向に構わないんじゃないですか？
先にも書いたようにJはプロ野球の、プロ野球はJの良いところを取り入れていけばいいわけで
ただ、現況に合わないことをやみくもに取り入れる必要もないし、変えれば何でもいいというわけでもない

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:04:20.31 ID:npibQ85D0

>>788
自分で野球の話を出してレスされたら「ほら！野球の話！」ってw
スタジアムの家族連れも見た事ないし…ちょっとコワイよw
経営の話も零細企業レベルだし
サッカーのスレに何しに来たの？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:04:34.26 ID:QlV6JX9H0

>>791
水増しが現在も行われているという根拠は？
そしてなんでいつも野球を比較対象に出してるの？惨めだよ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:05:24.27 ID:xAFxAxwD0

>>792
客が減ってなくても儲けの為により多くの集客を目指すのは興行主として当然の発想だろう

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:06:06.27 ID:vUoVPK1t0

>>791
どれも野球を引き合いに出さなくても出来る話でしょ。

サポーターというのは日本語が不自由なんだな。

「サポーターが何言っても無視できる」そんな奴がチェアマンになれば
いいんだなというのがわかったよ。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:07:10.98 ID:MGXFptuR0

>>792
Jリーグ（運営主体）自体のスポンサー数社が撤退するため
主目的は観客増のためではなく、上記の穴埋めのプレーオフのスポンサー料の獲得のため
ちなみにその増収分はクラブに還元しないと発表されている

＞応援されないと上目指さないのかよwww馬鹿かよwww

ん？ちょっと意味が分からないんだけど？
上位リーグに上がれば当然人件費がかかるんですよ、だから下位リーグにとどまると
あるいは上がっても補強しなければおのずと下に落ちると
そんくらいの話も分からんとはなあ・・・・・

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:10:12.11 ID:AK0ExTjr0

どうせ2リーグ制にするなら東西で分けたら面白かったのに
チャンピオンシップで東西の雄が激突する
視聴率50％は堅いね

それだけ注目されれば自然とリーグの方も注目するようになるだろうし

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:11:04.89 ID:vUoVPK1t0

>>795
俺はここだけを見て話をしてるんじゃないの。
2ステージ制の話が出て以来、いろんなJリーグ関連のスレが立ってるけど、
「Jリーグどうしよう？」の前に「野球はクソ」の話を一通りしなきゃいけない奴らしか
来ないんだぜ？異常だろ？

規模が大きかろうが小さかろうが、
「売上を多くして、出て行く金を小さくする」のはしなきゃダメでしょ。
どうせ、「いざとなったら、税金で何とかしてくれる」くらいの
考えなんだろうな。
見てて悲しくなるよ。支持者のふりしてJリーグを潰そうとしているだけ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:13:12.57 ID:MGXFptuR0

>>796 >>798
水増しは以前は行われていたことはすでに公式に明らかになっているし現状においても明らかにしているだろ
なにしろカウント方法さえ基準がなく、チームによってバラバラなんだしな
たまにUPされる球場の写真も信憑性あるね、イニングが7回だったりするわけだし

で、ほとんど野球では～というレスに対して返レスしてるのばっかりじゃない
そりゃ当然野球の話になるわな

で、毎回野球ヲタが野球を引き合いに出して、Jリーグをこう変えろなどと言うわけだが？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:15:06.81 ID:2ZejbABg0

>>793
一緒じゃないぞｗ

競馬場には子供用の遊技場があるし
家族向けにピクニックができるよう整備されていたりする
一応どうぶつも見れる

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:15:36.45 ID:MGXFptuR0

>>801
＞2ステージ制の話が出て以来、いろんなJリーグ関連のスレが立ってるけど、
＞「Jリーグどうしよう？」の前に「野球はクソ」の話を一通りしなきゃいけない奴らしか
＞来ないんだぜ？異常だろ？

そんなこと俺に言われても困るんですけど？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:17:09.22 ID:QlV6JX9H0

>>802
現在も行なわれてる根拠を聞いてんだけど？日本語理解できるかな？論理的な回答よろしくね

え？>>97にも>>98にも野球の話なんてないけど

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:17:15.28 ID:vUoVPK1t0

>>799
＞上位リーグに上がれば当然人件費が・・・
上位リーグに言っても、売上は横ばいなの？
つまり観客数は増えないのが前提？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:17:40.83 ID:MGXFptuR0

>>801
＞規模が大きかろうが小さかろうが、
＞「売上を多くして、出て行く金を小さくする」のはしなきゃダメでしょ。

収支が黒字だったらいいんだよ、それが身の丈
そもそもプロ野球と違ってJリーグは営利じゃないんだよ、チームが儲かることを考えてるわけじゃない、立ち位置が違うの

で、こう書くとまたプロ野球を引き合いにって言われるの？
そりゃプロ野球ヲタがプロ野球の運営を物差しに語るからでしょーが
でも根本的に分かってないんだよそういうことが

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:17:59.38 ID:7avvWZ+X0

玉蹴りくっさ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:20:02.67 ID:vUoVPK1t0

>>803
じゃあサッカー場にそんな工夫をしないのはなんでだろうね？
とにかく「子どもをサッカーを見に来た人としてカウントしたい」からじゃないの？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:20:44.48 ID:M9gIiuym0

>>793
話の流れ分かってる？
会話になってないと思うけど

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:20:57.46 ID:xAFxAxwD0

>>805
ソフトバンクの広報が来場者のチケット枚数は数えてないって認めてるよ
それでもって有り得ない確率で下一桁まで一致する数字を連発してる

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:21:41.69 ID:vUoVPK1t0

>>802
＞イニングが7回だったりするわけだし
それに何の問題がwww
それに野球について詳しすぎ

＞「Jリーグどうしよう？」の前に「野球はクソ」の話を一通りしなきゃいけない奴らしか
＞来ないんだぜ？異常だろ？
↑こういう奴ばっかだっていうのがよくわかるわwww

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:21:54.18 ID:MGXFptuR0

>>805
スタンドの写真は根拠として十分でしょ
どうせねつ造だとか言い出すんだろうけどｗ

で、確かに>>97 >>98には野球の話はなく、>>224で埼玉スタジアムはと書いたけどキャパの大きさを示しただけだが？
それとも何かい？野球を引き合いに出すのは厳禁なのかい？じゃあプロ野球ヲタも一切やめるわけ？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:23:36.59 ID:M9gIiuym0

>>809
子供向けが全くないと思い込んでるのは何でなの？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:23:58.24 ID:npibQ85D0

>>801
俺の今までの書き込みを見ても「ほら！野球の話！」って言うのがねぇ
それとあなたの最初の書き込みが「Jリーグつぶせ」なのがねぇ
まぁ色んな意見があるって事なのかなぁ
とりあえず「野球」って単語が多いので、野球に興味がない俺は消えます

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:24:04.43 ID:MGXFptuR0

>>806
だから地域によって集客ポテンシャルに差があるのは否めないって書いてるでしょうが
当然その条件でより多くの集客を確保する努力はするんですよ？それを放棄するわけではない
ただ頑張ってもできないこともあるんですよ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:25:03.53 ID:xAFxAxwD0

>>809
一度試合がある日にスタジアムの周辺まで足を運んでろよ
子供いっぱいいるから

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:25:19.00 ID:enHeM/6W0

>>811
お前アホか
それは完売のときだよ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:25:20.01 ID:EjPUbLPw0

コピペへのレスとはいえまさかのベイスターズdisかよ…
CSには届かんかったが12球団で一番豪快な試合するチームよ？
ハマスタとの不利な契約を粘り強く見直させて、数々の個性的なイベント打ち立てて、
この2年でDeNAが本気で球団経営してるってことは野球ファンみんなが知っとるわ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:25:30.02 ID:vUoVPK1t0

>>807
＞Jリーグは営利じゃないんだよ、チームが儲かることを考えてるわけじゃない
じゃあ何が目的？
利益が出たら、それこそ「スポーツ振興」のために地域に還元すればいいと思うの。
それすらハナから諦めるって一体何？
なんか見えない敵を作って戦ってるようにしか見えんわ、チームもサポーターも。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:25:48.03 ID:QlV6JX9H0

>>813
スタンドの写真じゃ人数は数えられないんだけど、捏造だという根拠は？

お前が野球関係ないのにわざわざ野球の話だす頭おかしい奴って言ってるだけだよ（笑）
プロ野球オタどうこう関係なく、お前はそのレベルのキチガイって事は理解できるよな？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:25:54.52 ID:AK0ExTjr0

小手先だけであれこれといじくり回してたらいつの間にか死んじゃうよJリーグちゃんは
やるときは一気に改革しないと、東西に分けた2リーグ制という改革をね

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:26:07.55 ID:MGXFptuR0

>>812
7回ってことはほぼ客はスタジアムに来てるわけだよ
まあコンコースでメシ食ってるかもしれないけどさ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:26:24.65 ID:vUoVPK1t0

>>810
ファミリー層が寄り付いてないって話でしょ？
「えぇ、確かに寄りついてませんよ」って言ってるだけじゃん

825 ：美香：2013/10/01(火) 07:27:41.41 ID:7JDWzJzo0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あなたはSOCCERか野球のUNIFORMを着て外に出なければなりません。
　　　　　　　　　　　さて、なにを着ますか？

1.Ｊ　LEAGUE（どこのTEAMかは選べる）
2.海外　LEAGUE（どこのTEAMかは選べる）
3.野球（どこのTEAMかは選べる）

　　　　　　　　　　　　　って質問をしたら、多分2.＞3.＞1.になるだろうね。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:27:52.15 ID:vUoVPK1t0

>>815
「Jリーグ潰せ」って奴はサッカーファンでいちゃダメなのかよ。
その視野の狭さは直した方がいいのでは。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:28:15.62 ID:R52N6D+00

一応少なからず発言に影響力持ってる身分なんだから
ちょっとはポジティブなことも言えばいいのに

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:28:48.79 ID:YSotrG9+0

>>799
大事なところが抜けてるだろ。
スポンサー料と放映権料も減額でこのままだとJクラブへの分配金が減るからだろ。
増収分は還元されないけど本来減額になる分は確保されるじゃん。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:29:08.88 ID:vUoVPK1t0

>>817
観戦は人並み以上にしてるよ。その上で言ってる。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:30:28.35 ID:MGXFptuR0

>>813
あのねえ
悪いけど俺は長年野球を見てるんだよ、もしかしたらおまいらより長いかもしれない
そう書くとどうせジジイとかいうんだろうけどさ

で、野球に詳しくて何が悪い？別に野球をディスるために野球を見てるわけじゃないぞ

でね、日本のプロ野球は魅力的だよ、個人的にはMLBよりよっぽど面白い
何故なら配球、ケースの読みと狙い、間合い、そんな駆け引きが主体だからだ

まあ、日本のプロ野球のプレーは面白いがNPBの運営には言いたいことは山ほどある、おまいらだってそうなんじゃないのか？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:30:56.14 ID:2ZejbABg0

>>824
そもそも親が無理やり連れてきてると思ってるだろｗ

場外馬券売り場にガキ連れてくるバカ親が大量にいるわけないんだが
パチンカスのガキが駐車場で放置されるニュースとか見て勝手に思い込んでないか？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:31:55.56 ID:M9gIiuym0

>>824
妄想か

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:32:14.46 ID:QlV6JX9H0

>>830
で、捏造だという根拠は？
で、お前がいきなり野球と比較するのはキチガイの証拠だって理解できた？

そんな逃げのレスいらないよ(^ ^)

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:32:17.50 ID:A/B/Fudo0

こういう議論で「Jリーグのここが面白いんだ」「サッカー観戦のここが面白いんだ」って話が出ない
末期だ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:32:46.01 ID:8n9WrV+r0

代表戦でワーワー盛り上がってるだけで
その文化とやらは根付くこなく
終わりそうだな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:32:48.57 ID:MGXFptuR0

>>820
そんなところから説明しなきゃいけないの？
それでJリｰグの抜本改革を唱えるわけ？

だからお前みたいなやつの改革案は要らないっていうんだよ、勘弁してくれよ
モノ語りたいんだったら少しは自分で勉強してくれ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:32:59.84 ID:M9gIiuym0

>>829
キックオフ間近に来てるの？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:33:39.27 ID:vUoVPK1t0

>>831
＞場外馬券売り場
もはやスポーツ観戦ですらないものを持ち込んできましたwww

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:33:56.20 ID:ECWjPXPa0

日本に地域対立なんてせいぜい東京vs大阪、東西対決くらいしかないんだから
チームに地域性もたせたらあかんかったんや
やっぱ全国区なんだよなぁ
それと地域サッカーの観戦文化ないのに下部組織つくりすぎやん
J2までが経営もなにも限界やろ
移籍金ビジネスなしで下位チームはどうすんの？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:34:19.98 ID:Tve4aJDM0

代表のメンバーもっと色々変えてよ
自分の地元のチームの選手が代表入りしたら
今度スタジアムに見に行こうかって人も出てくるよ
今は固定されすぎだし選手も「選ばれないなら」と
やる気なくすでしょ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:34:28.59 ID:2ZejbABg0

>>838
おまえが先に競馬場の話しただけじゃんｗｗｗｗｗｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:34:37.33 ID:vUoVPK1t0

>>837
その時によってだよ。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:36:25.72 ID:MGXFptuR0

>>821
数字と大幅にかい離してれば分かるだろーが

>>828
増収分はメディア露出や育成に使いクラブには分配しないってJリーグが言ってるんだからさ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:36:30.15 ID:M9gIiuym0

>>842
じゃあなんでファミリー層居ないって感想なの？
自分の目で見たものも信じられないの？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:37:34.11 ID:A/B/Fudo0

>>835
五輪と世界陸上以外で100メートル走やカーリングをみたいか？って話だからな要は
マスコミが報道しまくりの権威ある国際大会って条件を全部そろえないと
大衆向けコンテンツとしては成り立たないのだろう

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:37:46.62 ID:KSpaGV0Zi

秋春制()よりは万倍マシ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:38:14.94 ID:vUoVPK1t0

>>836
Jリーグが最初(20年前)に掲げた理念にこだわり過ぎだって言ってるのに。
「理念を守り続ける」のと「Jリーグを長く続くようなものにする」のどっちを取るの？
両立が無理だからセルジオだってこんなコメントを出してるんでしょ。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:38:44.33 ID:271rh20t0

まともにJ見てたのってジュビロ黄金期だけだったな
あれは楽しかった

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:38:47.19 ID:MGXFptuR0

>>833
スタンドの写真、7回あたり、各方位、数字との大幅なかい離で十分根拠に足りる

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:38:58.44 ID:vUoVPK1t0

>>841
競馬場に競馬を見に行くのはスポーツ観戦で。
場外は単なる賭博場でしょ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:39:32.72 ID:QlV6JX9H0

>>843
乖離してるという証拠は？もしかして目視？
一瞬を切り取った写真を目視で根拠にしてんの？

で、お前がサッカーの話の途中にいきなり野球の話しだすキチガイなのは理解できた？（笑）

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:40:00.66 ID:vUoVPK1t0

>>840
弱いチームから選ばれないのは当たり前のことなのに。。。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:40:26.84 ID:2oS4w75t0

TVで見ても、つまらないの一言に尽きる

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:40:50.66 ID:QlV6JX9H0

>>849
7回でも試合状況では半分帰ってるなんてザラにあるよ
その写真と日時と試合内容持ってきなよ
お前が根拠にしてる奴（笑）

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:41:01.46 ID:vUoVPK1t0

>>844
自分の目で見て「ファミリー層がいない」って感じてるんだよ。
それが信じられないというんならもう話にならんwww

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:41:17.00 ID:MGXFptuR0

>>841
自分で野球の話を振っておきながらそれに答えると野球の話しかしないと言い出す
トンチンカンな提案を指摘するとJリーグの仕組みを1から説明しろと言い出す

これが焼き豚クオリティ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:42:00.41 ID:2ZejbABg0

>>850
なにその見苦しい言い訳はｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:42:19.52 ID:3ae3naKe0

>>848
あれは当時、組織守備がどのクラブも徹底されていなかったから、ジュビロの攻め方が目立っただけだ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:42:46.16 ID:ylkwYjhbO

>>94
「コップの中の権利争い」って、日本の政治と一緒でしょ。私は衆議院など選挙には行くけど、若い人の多くは失望して（投票所へ）行かないしなぁ…。
私は福岡市博多区の空港近くの在住で、アビスパ福岡のホームスタジアム・レベルファイブスタジアムにも近い。
だが、今のアビスパ福岡は何だか福岡市役所のサッカーチームに成り下がってしまった感じでしょ。良い大型スポンサーが集まらない現状が物語っている。
役所とズブズブ関係になるのは決して良くない事だし、不快だ。
市民に開かれたクラブになるべきはずなのに裏切れた感じが否めないし、失望している。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:43:45.51 ID:A/B/Fudo0

サッカーは賭博をやってる
つまり人気があれば場外サッカーくじ売場って物が成り立つはず
しかし実際はお察しだからな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:43:52.37 ID:M9gIiuym0

>>855
>>783

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:44:41.67 ID:wb/WGKB+0

野球の動員は発券枚数の発表
当日来てないシーズン席とかもカウントされるから見た目と乖離があることも当然あるよ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:44:51.59 ID:MxKOT1x90

Ｊはもう少し物販拡大できないのかな
アウェーのグッズとか売ってないし、いろいろお金使わせようと誘導してる感じがない

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:44:55.33 ID:QlV6JX9H0

>>856
やっと本性現してきたね、いいよその調子
浦和のスタジアムに野球関係ないけどなんで野球だしたの？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:45:14.54 ID:0x/4qRoe0

人気がねぇんだから
改革もなにもへったくれもねーだろw

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:45:20.53 ID:MGXFptuR0

>>847
「理念を守り続ける」のと「Jリーグを長く続くようなものにする」は何ら矛盾してないし両立可能ですからご心配なく
少なくとも何も知らない野球ファンに制度改革の提案をしていただかなくていいです

>>851
一体それのどこに問題があるのかね？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:45:33.51 ID:xAFxAxwD0

>>855
俺が現地で見る限り子供連れのファミリー層なんてわんさか居るんだが、この認識のズレは何なんだろうなｗ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:45:33.84 ID:vUoVPK1t0

>>856
＞自分で野球の話を振っておきながら
誰が振ったんだよwww

＞トンチンカンな提案を指摘するとJリーグの仕組みを1から説明しろと言い出す
ここに来ているからには「百年構想」とかだって知ってる奴がほとんどなんじゃないの？

＞これが焼き豚クオリティ
結局これが言いたいだけなんだよ、コイツは。
サッカーに対する不満を言ったら、みんな野球ファンなのか？
バカバカしくて相手にできん。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:46:16.85 ID:3ae3naKe0

>>851
大宮の観客水増しを見破ったのは浦和サポの目視だよ。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:46:24.79 ID:2ZejbABg0

>>860
そういうことなら場外toto売り場があるから成り立ってるなｗ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:47:01.82 ID:vUoVPK1t0

>>857
これが見苦しい言い訳だったら、
「スポーツなんて生で見ようが、TVで見ようが同じ」ってことでしょ。
おれはそうは思わないけどね。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:47:09.46 ID:M9gIiuym0

>>863
毎回アウェイでグッズ買うけどなー

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:47:21.97 ID:MGXFptuR0

>>854
そんなのもう流れてるだろうよ

で言いたいことは俺が「水増し」ってひとこと書いた、それだけ？
だいたい俺の書き込みを見れば俺がプロ野球アンチでないことは明白だろうに（日本野球機構アンチではあるがな）
で、おまえらは人のこと野球アンチだと認定してくれるけど、おまいらは「明白な」Jリーグアンチじゃん

もう中立な立場でJリーグの心配をしてくれるスタンスは放棄しちゃったのかい？ｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:47:31.39 ID:QlV6JX9H0

>>866
現在水増ししてるというのが確定事項でなくあくまで推測なら、それを確定事項のように語って野球を語るのはお前が否定したdisるに当たるから
お前の事実だからdisではないという論を論破してあげたんだよ（笑）

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:49:26.99 ID:QlV6JX9H0

>>873
俺はお前で遊んでるだけでJリーグについて中立で語ったことも偏って語った事はない
勝手に相手の立場を規定しないでね
フルボッコにされてて逃げたくなるのは分かるけど（笑）

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:49:32.92 ID:QRlefg9ii

ID:MGXFptuR0の基地がいぶりが凄いと思ったが

Jサポでは普通と知ってより驚愕

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:49:39.79 ID:QkRN0c1K0

選手のレベルが低いからだろ
各国の代表クラスが集まらないとリーグのレベルが上がるわけがない

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:49:42.44 ID:A/B/Fudo0

>>865
資金集めと人気上げの為に実施される予定の方策は俺の気に食わないから反対
そういう感情に理屈をつけてもっともらしく見せようとして
結果めんどくさくしてるだけですわ

そんなに反対ならサポ辞めればいいだけ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:49:47.52 ID:ylkwYjhbO

>>859訂正
×裏切れた→○裏切られた

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:51:09.02 ID:vUoVPK1t0

>>867
まぁスタジアムによってその辺は多少違うだろうからな。
でも、俺が見る限りは皆無と言ってもいいくらいだよ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:52:36.59 ID:xAFxAxwD0

>>880
ファミリー層が皆無に見えたのはどこのスタジアム？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:52:53.19 ID:t4hGVj910

フロンターレ見てこいよ
こども沢山いるぞ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:53:12.10 ID:VQzl5Ynoi

ID:MGXFptuR0って夜通し野球に対する嫉妬の炎を燃やし続けた後藤健生久典民の鑑

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:53:17.04 ID:zSf5WbCp0

224 名無しさん＠恐縮です sage 2013/10/01(火) 01:08:28.25 ID:MGXFptuR0　　1レス目
↓
873 名無しさん＠恐縮です sage 2013/10/01(火) 07:47:21.97 ID:MGXFptuR0　　89レス目

うーん、この
徹夜でレスして昼間はお休みか
もう休んでいいぞ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:53:51.69 ID:vRHpPVnhO

だいたい書き込み90回てやばない？
このスレの十分の一が一人のレス

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:54:04.10 ID:MGXFptuR0

>>864
野球を引き合いに出すは厳禁なの？1回も出してはいけないの？
で、俺はサッカーを引き合いに野球をこのように変えろなどとは言ってないんだが？

それで野球ヲタ側は野球の話を引き合いに出しまくってるし、それに答えたら、また野球ネタか！ってのはどう説明つけるの？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:54:20.89 ID:zSf5WbCp0

>>883
後藤民はエリートじゃなかったんですか

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:54:48.06 ID:3ae3naKe0

http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23522.png

収容率の目安
空席がほとんど目に入らなくなってようやく収容率が9割以上。
空席がちょっとでも目に入ると、収容率はせいぜい8割。
明らかに空席があれば、収容率は5割。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:55:21.65 ID:vUoVPK1t0

>>881
関東のJ1は鹿島と浦和以外行ったって感じだけど、
ファミリー層はいなかったなぁ。

あと一番印象的だったのは磐田。あんな娯楽がなさそうなところなのに。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:55:35.73 ID:nHC7kcd70

不人気なんですねwさっかあ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:55:39.06 ID:DH4YKHWl0

>>884
そいつ停職中の後藤だろｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:56:19.29 ID:MxKOT1x90

>>872
あるとこにはあるのね

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:58:14.93 ID:vUoVPK1t0

>>886
このスレに野球ヲタなる人がいると感じられる事自体がビョーキだwww
指摘されているのは野球を“無駄に”引き合いに出していることなのに。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:58:18.18 ID:MGXFptuR0

>>874
いや十分な根拠なんでｗ
あんたは頑として認めないだろうけどｗ

>>875
おまいら、と書いたんだが
それであんたはアンチなわけね、OK

>>883
日本のプロ野球に嫉妬心などはございませんし、日本のプロ野球に対する悪意も憎悪もございません
日本野球機構の運営に対する憎悪はありますけどねｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:58:39.30 ID:6rS8FxYF0

Ｊリーグの事業統括本部長が
「入場者の動向調査でも平均年齢が毎年上がり、
年に一回観戦するようなカジュアル層が広がらない。
未来に向けて先細りの傾向が強い。ものすごく強い危機感を抱いている」
と言ってるんだが、なぜかサカオタは全て順調どんどん良くなってると言い張るんだよな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:58:49.55 ID:QlV6JX9H0

>>886
引き合いに出してないって否定してたから指摘してあげたんだよw
お前のレスは「野球関係ないのにいきなり野球と比較するレス」「野球に関係するレスに反応したレス」
ほとんどがこれだからお前は野球にコンプレックス持ったキチガイだって指摘してあげてるんだよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:59:47.29 ID:M9gIiuym0

>>892
数は少ないから普通に行ったら既に完売で目に出来なくなるからかも

グッズやスタグルの主張は珍しくないと思うよ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 07:59:53.96 ID:vUoVPK1t0

>>894
＞日本のプロ野球に嫉妬心などはございませんし、日本のプロ野球に対する悪意も憎悪もございません
＞日本野球機構の運営に対する憎悪はありますけどねｗ
怖すぎwwwサポーターってやっぱりカルト宗教だwww

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:00:19.72 ID:MGXFptuR0

>>893
複数の人間が野球のスレで語ってるのはすでに確認済みだ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:01:10.76 ID:/3nL7xm70

>>717
病的なサカ豚はおまえらも正直うざいだろ？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:01:29.55 ID:4PL0q3IE0

>>894
憎悪ｗｗｗｗｗ
やっぱきちがいじゃんｗｗｗｗｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:01:30.37 ID:YSotrG9+0

>>843
増収分＝現在の収入からの増収分だろ。
このままいくと10億円減るっていうのは来年に試算の話。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:01:36.08 ID:a9Nqeo5G0

おい停職中で暇だからって90レスもすんなよw

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:01:44.46 ID:QlV6JX9H0

>>894
あれ、逃げちゃうの？wあれれ～w
充分な根拠じゃないよ

>それであんたはアンチなわけね、OK

くっそワロタwwwwwww
謎のアンチ認定で逃げるwww

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:02:06.21 ID:vUoVPK1t0

>>899
何を言ってるのか全くわからんのだが、
見えない敵と戦っているんだね。。。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:02:22.70 ID:A/B/Fudo0

「野球はダサいジジイの見るもの、これからは若者のスポーツサッカーのJリーグ」
J初期のこのキャンペーンにひっかかった自分を否定するのが嫌だからって必死になりすぎ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:02:51.46 ID:MGXFptuR0

>>896
攻めどころ少なくて大変だねｗ

で、一回野球を引き合いに出しました、何か問題でも？

で、サッカーのスレに乗り込んで取るに足りない話でサッカーファンに食いついてるおまえはなんなわけ？
おまえの理論だとサッカーに対するコンプレックス満載なわけ？

>>898
え？何が怖いの？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:03:21.26 ID:QlV6JX9H0

こいつ間違いなく女だな
一人称が私になったり俺になったり
二人称が「あんた」

平日の夜中から朝まで2chの人生、女として終わりすぎやろ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:03:55.62 ID:VER0yRxs0

>>894
>日本野球機構の運営に対する憎悪はありますけどねｗ

親の仇か何かか？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:05:03.48 ID:vUoVPK1t0

>>907
＞え？何が怖いの？
もうギブアップwwwお前の勝ちでいいよwww

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:05:24.46 ID:DMz4jQ6R0

>>20
NHKの朝ニュースとか酷いな
自国リーグはまず触れない
ダルビッシュ、長友、香川くらい

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:05:35.14 ID:P+QcaG3vi

>>894
憎悪もなく一睡もせずに
ヤキウガーヤキウガー言っている方が怖いがな

でもJサポ経験があるおいらは理解出来るよ
Jサポ時代まわりの友達はそんな奴ばっかりだったから
そのノリについて来れない奴はニワカと粛正したりしたもんだ
二十歳を過ぎたら馬鹿らしくなってそしたら自分も粛正されたけどな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:05:46.45 ID:3anH6UK/0

遺言？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:05:49.52 ID:QlV6JX9H0

>>907
お前顔真っ赤だけど、肌の調子大丈夫？
最初の方は冷静だったのに、いつしか煽られて言葉も来たなくなって「プロ野球オタ」から「焼き豚」呼ばわり
お前の本性出て楽しいよ

俺サッカーの話なんかしてないけど、どこでサッカーコンプレックスだと判断したの？（笑）

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:06:50.41 ID:e7AOFya+0

だがまってほしい
工場長にもなれば１日200レスできるのだ
やはりサッカーが好きな人はハードワークが好きなのだな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:07:10.89 ID:HtOrvCxQ0

いままで普通に生きてて何に対しても憎悪なんて感じたことないけどな
なにがそうさせるんだろう

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:07:18.96 ID:6rS8FxYF0

>>906
昔は「サッカーは若者のスポーツ、おっさんは野球見てろ」
って言ってたんだよ
今は主力がおっさんになっちゃったから「野球見るのはジジイ」
としか言えなくなっちゃったけど

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:07:19.07 ID:MGXFptuR0

>>901
どこが？
機構はちゃんとした運営をビシッとして、野球のプレーに集中させろと、そうは思わんの？
プロ野球ファンならみんなそう思ってると思ってたよ、ボールの話なんかも酷いだろ？

>>902
プレーオフ自体再来年からだから増収も再来年

>>905
それは上の方に書いてある
的外れなご提案をされた複数の方が必死チェッカー見たらプロ野球ファンでしたと

そこまでするか！というのなら言えばいい
何十レスも食いつかれたんだからな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:08:53.55 ID:vUoVPK1t0

いやー驚いたwww
いくら建設的な意見を出しても、「サポーター」なる宗教に入信しないと無視されるんだな。

今のJリーグに必要なのは、
「サポーター」という言葉を世間に定着させた頃の力なのかもしれないね。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:09:00.48 ID:A/B/Fudo0

>>915
そういう中毒者の為にも
サッカーは試合の開催頻度を上げた方が良いと思う
そうすりゃ試合をみて＆試合の展開予想で気が紛れるし
結果を報道する機会の増加で金回りが今よりよくなるかも知れない

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:09:20.53 ID:MGXFptuR0

>>914
違うよ

普通の野球ファンは野球ヲタ
アンチサッカーでサッカーのスレに乗り込んでディスるのが趣味の野球ファンが焼き豚と
そのように使い分けしますと書いたはずだが？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:09:31.96 ID:M9gIiuym0

>>910
クラブの応援番組とか見てみるのはどう？
子供やファミリー層がインタビュー受けてたり好きなゴールとか答えたりしてる
もちろんスタで

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:09:32.98 ID:P+QcaG3vi

>>918
本田ファンの成り済ましだっけ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:09:55.25 ID:vUoVPK1t0

>>918
>>919

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:11:31.96 ID:QlV6JX9H0

>>921
俺サッカーについて叩いた事ないけど
お前みたいなキチガイをおもちゃにするのが好きなだけ
まだまだ頑張れよ、逃げんなよw

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:12:01.01 ID:MGXFptuR0

今度は憎悪という言葉で言葉狩りですかｗ

で、いったいキミたちなにしに来てるの？

>>919
建設的な意見などなにひとつないだろうが
何故なら何も理解してないから、再三そう申し上げてますが？

>>920
そりゃ無理だと思う
いまでさえスケジュールが過密すぎる

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:13:50.40 ID:5wn0pltT0

761 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/10/01(火) 07:56:07.33 ID:okb1Jm8i
　・G大阪など人気クラブや動員力があるクラブが落ちるとダメージは大きい。
　・平日開催では観客動員は激減する。
　・夏休み効果はあまりないが、夏休み期間中であれば、平日開催でも落ち込みが少なくなる。
　・3月や4月はホーム開幕戦(1節と2節)を除くと、もっとも集客で苦労する。
　・寒さが一番の敵であり、夏の暑さはそこまで影響しない。
　・秋-春制に変更したら、動員の大幅減は確実。
　・平日開催をどこまで減らすことができるかが大事。
　・そのためには、天皇杯やナビスコカップのレギュラーションの見直しは必要。
　・場合によっては、J1のクラブ数を減らす(18→16)ことも必要なのか？
　・3月と4月は苦戦するが、基本的には、右肩上がりで増えていく。
　・なので、シーズン途中で、昨シーズンの数字と比較するのは、あまり意味は無い。

2012年と2013年を比較すると平均で1,000人程度減少しているが、結局のところ、
アウェー動員力の極めて高いG大阪の降格と平日開催の増加(1試合→4試合)の影響が大きいので、
Jリーグの全体の人気が下がっていると結論付けることはできない。
また、例年通りであれば、ここから、平均の観客動員数は上がっていくので、最終的な数字では、
「2012年と比べる微減」に落ち着くと思う。必要以上に危機感を感じることに意味は無い。

ただ、増えているわけではないので、何かしらの対策は必要である。瀕死の状態になっていて、
にっちもさっちもいかない状態ではないので、一か八かの劇薬のようなものを必要としているわけではないが、
日本代表や海外組が人気を集めている今だからこそ、できることはたくさんあると思う。

検索
Jリーグの観客動員数は本当に減っているのか

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:14:24.10 ID:MGXFptuR0

>>925
あーあんたはサッカーについて語ってないのね
そりゃすまんかった

んで言葉遊びをしたいだけか
あんただけ以後無視させてもらうわ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:14:36.49 ID:d951E6VP0

ID:MGXFptuR0
こいつサカ豚官僚？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:14:43.15 ID:QlV6JX9H0

「私はサッカースレで野球レスしまくってるけど事実だからdisではない」
「野球は嫌いじゃない」
「プロ野球ファン」
↓
「水増しが～」「根拠は写真」
「NPB運営を憎悪している」
「焼き豚ww」

こいつで遊ぶの楽しすぎるやろww

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:15:18.79 ID:vUoVPK1t0

>>926
＞何故なら何も理解してないから
もうさ、「サポーター経典」みたいなの作って、戸別訪問でもしてさ、
”布教活動”したらwww

「Jリーグ潰したら」も建設的な意見だと思うけど、
「日本でサッカー禁止」って言ってるわけじゃないんだぜ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:15:34.73 ID:ThqSnM7Yi

珍しくマトモな事を言う

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:16:02.05 ID:zK5ZxWFr0

http://seimei.linkstudio.biz/?sex=w&surname=%E9%AE%AB%E5%B3%B6&firstname=%E5%BD%A9

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:16:08.02 ID:QlV6JX9H0

>>929
プライドが高い女ニート
2chに影響されて一日中サッカースレでサッカー叩いてる奴に反論してる
こいつの10年後はマジで悲惨だから楽しみ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:17:12.78 ID:P+QcaG3vi

>>919
人生の全てをクラブと野球防衛軍との戦いに捧げるのがサポだからな

浦和サポが2ステージ制反対の弾幕で何故かやきう批判弾幕を掲げて一般人から失笑をかったが

サポには何故失笑をかうのか理解出来ないもんだよ
サポになるとサポ以外の価値観を持つ人間は離れていくしそういう価値観の人間だけで固まってそういう話ばっかりしていると最初は冗談だった話もだんだん真実に思えてくる

初期段階は後藤健生や久典みたいな言動をはじめるんだよ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:17:15.88 ID:YSotrG9+0

>>918
川崎のサポ説明会での資料によるとH14年度は商品化料なるものが収入にプラスされて現在の収入と同額になるみたいだぞ。k

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:18:25.29 ID:vUoVPK1t0

>>927
＞G大阪など人気クラブや動員力があるクラブが落ちるとダメージは大きい
こんなこと平気で書くなら、各クラブの独立採算制すらどうなの？と思ってしまう。
早い話が「よそ様のせいにするな」っていうことよ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:19:13.61 ID:A/B/Fudo0

>>919
その力の源泉を考えると
地上波テレビに媚びないとダメなんだなという気になるんだよな
チーム増やして空白地を減らしさえすれば
テレビがスカパのみに近くても何とかなるかと思ったら
実際はそうでもなかったという印象

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:19:31.02 ID:MGXFptuR0

>>931
君が改革を語る割にはサッカーチームは営利が目的じゃないなんてことすら理解してないのは俺のせいじゃないし
それを知らないと指摘したら宗教扱いですか

んでJリーグ潰すのが建設的だってｗ

全くお話にならんね

>>889
俺はファミリー層がいないスタジアムなんか見たことないんだが？
どこのスタジアムだって幼稚園や小学生がいっぱいウロチョロってるだろうが

全く信じがたいわ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:19:32.05 ID:ss5STG/Ji

>>915
本田さんのイメージ戦略で茸のネガキャン要員か

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:20:41.12 ID:hpN/hReWi

>>929
極一般的なサポーターです

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:21:49.03 ID:MGXFptuR0

>>936
商品化料？なんだろうそれ？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:22:37.51 ID:A/B/Fudo0

プロスポーツチームは営利団体であるのが正しい
普及活動や施設の整備は競技協会と役人の仕事でいいよ
営利団体が活動によって得た利益でインフラ整備し普及活動するのは否定しないが
そこまでできる余裕のあるクラブが少ないからこういう問題が起こるとしか思えない

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:24:31.94 ID:vUoVPK1t0

>>939
だぁかぁらぁwww
現状営利が目的じゃないのはわかってるけど、
それを未来永劫変える気は無いっていうのはどうなのよ。

＞どこのスタジアムだって幼稚園や小学生がいっぱいウロチョロってるだろうが
もういつまでもそう言ってろよ。やっぱり幻が見えてるんだな。。。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:25:50.50 ID:YSotrG9+0

>>943
ゴメン、商品化権料だったわ。
武田社長曰く「来年10数億下がるのはわかってるから、それを戻してさらにプラスにするため」だそうだ。

946 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:26:31.55 ID:qmreCSz00

常にJ1にいる古参チームでの観客数の衰退傾向。
観客動員9/30現在
浦和　2008年47,609人→2013年34,430人
鹿島　2008年19,714人→2013年14,199人
横浜F 2008年23,682人→2013年24,076人
名古屋2008年16,555人→2013年15,459人
清水　2008年16,599人→2013年14,367人

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:27:11.70 ID:vUoVPK1t0

>>938
そのための第一歩が2ステージ制なわけでしょ。
一番いい方法かはちょっと疑問だけど、
きちんと青写真を描いてやっていることでさ。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:28:35.47 ID:wLJpuoFDi

浦和ですら動員率60%切っているんだから経産省官僚後藤もきれるがな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:29:07.36 ID:MGXFptuR0

>>943
俺は別に営利目的でなくてもいいと思うんだよね、まあ形態としては株式会社なわけで営利団体だけどね
Jリーグは存続と拡大が目的だから

もちろん様々な環境の変化があって、波というものもあるわけで、毎年プラマイゼロというわけにもいかず
できることなら内部留保を作ったほうが安定化するわけだけで、またその水準に達してないチームも多くあるわけで
収入増に努力することも当然なんだけどね

でもがっぽがっぽと儲けますって必要はないと思うよ

ああこれは各チームの話ね

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:30:15.06 ID:wLJpuoFDi

>>936
>>942
民主党が言っていた財源みたいなものだな

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:30:40.62 ID:QlV6JX9H0

>>949
あれ、逃げちゃったの？w顔真っ赤だよw

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:31:16.64 ID:MGXFptuR0

>>944
営利の話は>>949
異論はあるだろうが俺はそれでいいと思う

＞＞どこのスタジアムだって幼稚園や小学生がいっぱいウロチョロってるだろうが
＞もういつまでもそう言ってろよ。やっぱり幻が見えてるんだな。。。

悪いがこの件に関してはあんたが幻を見ているとしか思えない

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:31:27.81 ID:1f/2Zolf0

今回の一連の騒動ってＪリーグにとってネガティブな印象しか残さなかったな
やり方があほ過ぎるんよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:32:34.64 ID:11iFQPf2i

>>949
100レスきた～
ノーマルなサポーター像だな
サポーターからしたら経産省官僚みたいでつまらん
もっとぶっ飛べよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:33:17.11 ID:MGXFptuR0

>>945
商品化権料かぁ
なんだろうなあ・・・・・・

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:33:29.30 ID:A/B/Fudo0

>>953
プロ野球がオリ近合併→再編騒ぎで人気を落としたのに似てる

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:34:24.21 ID:VUzaE/tOi

夜通し野球防衛軍と戦うID:MGXFptuR0はサポの鑑

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:35:25.24 ID:+TtJnz8H0

GTO

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:35:27.70 ID:QlV6JX9H0

ID:MGXFptuR0は俺からは逃げちゃったね
こういう低学歴は論理で責めれば本性表すしすぐに追い詰められて逃げる
こういう頭の悪い負けず嫌いはいいおもちゃになるw

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:37:33.74 ID:1pZ+9HHv0

★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★

1.「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」
広告代理店が作った言葉で踊らされ、俺達がチームを支えているという意識が気持ち悪いし哀れ。

2.ACLで負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。仲良しおままごとリーグみたい。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:38:11.26 ID:VUzaE/tOi

>>945
年間10億も権利料が入るって少なくとも50億ぐらいの売り上げがないといけないぞ
そんなヒット商品を簡単に作れるJリーグってすげー

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:39:14.81 ID:A/B/Fudo0

そのGTOとやらでさえ三菱自工がスポンサーしてるチームのサポだというのに
トヨタの車に乗ってるのだから始末におえない
これじゃ広告価値がないと思われるわな
エスティマのかわりにGTOとまでは言わないまでも
せめてグランディスかデリカD5にしろよってんだ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:39:25.20 ID:FGE3Dn7d0

>>960
ID:MGXFptuR0みたいなキチガイが育ったんだから「サポーター」呼称戦略は博報堂の思い通りだったんやない？
その分ニワカが引いちゃったけど

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:41:13.89 ID:23BEfQGL0

誰か>>952を等々力に連れてってやれ
チャリに乗って四方から大量の幻がやってくるから卒倒するぞｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:41:16.31 ID:VUzaE/tOi

>>963
>>912
って感じ？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:49:07.57 ID:2/8BOTlg0

>>964
ああゴメン
ちょっと引用の仕方が分かりづらかったかな？

俺は親子連れを見たことないなんて信じられないという方ね
親子連れなんか見たことないというのは ID:vUoVPK1t0ね

だいたいスタジアムやその周辺で子供向けのイベントやってるだろうに
等々力なんかすげえよな、あの公園とか子供が多すぎて危ないくらい

あまりいないのはやはり中高生男子だねえ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:49:44.07 ID:t+OYzeWMP

芸スポどうなったん？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:51:08.48 ID:2/8BOTlg0

>>965
それも全然違うよ

俺はゴール裏の持つ独善みたいなのは問題視してるよ、それもすでに書いたけど

だがね、ここでいろいろ言ってる連中は結局Jリーグをディスりたいだけ
そのような人間の「ご提案」を承らないと言っているだけだし、それは排他主義でもなんでもない

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:51:12.13 ID:VOjypurmi

>>966
ID:MGXFptuR0？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:52:26.36 ID:4ARY3tk20

プレーオフやりたいなら野球みたいにセとパに分けりゃいいじゃねえか
分けた１０チームをまた５チームに分けてそのトップでリーグ優勝を競うと

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:53:09.21 ID:2/8BOTlg0

>>969
はい

ん？ID変わったな？
なんか一時期書き込めないと思ったら

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:55:16.93 ID:0efs49dX0

娯楽としてのサッカーは代表と海外組みで十分
Jリーグはこのままブンデスの下部リーグとして細々とやっていけばいい

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:56:19.19 ID:EIfXLEYK0

GTO「やきう防衛マスゴミに問い詰められ、何も答えられなかったネット弁慶です」

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 08:59:47.03 ID:8ML6e5jt0

>>970
FIFA様がお許しにならないからだめらしい
1国2リーグ制を禁止する理由や意図が全く分からん

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:00:19.62 ID:/wV541WM0

>>972
2ステージ制を拒否したり
大きな改革を望まないコアファンはむしろそれを望んでるよ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:03:13.82 ID:2/8BOTlg0

>>972
基本的に俺もその線でいいと思う
その中でレベルアップするなり、リーグの地位をあげていくなりすればいい
欧州トップリーグに追いつけ追い越せって言っても地盤が違うんだし
まあそうなっていけないわけではないけど

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:05:09.41 ID:uR8KYX490

Jリーグのホームタウン人間以外の人間は
見ないからな。サッカーファン以外
それがわかってないから痛い…中西ら

サッカーが不人気ではない
Jリーグのホームタウン人間が少ないだけ
それがまるでわかってないでJリーグ不人気を唱える中西はバカ

ベガルタ仙台の宮城県での視聴率
高いだろ。宮城県内でサッカーや仙台と
リンクする人間が多いから

それがわかってないから中西らはバカなんだよ。Jリーグ衰退とか言うからスポンサーも離れていく

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:06:35.18 ID:2/8BOTlg0

>>976
あ、ごめん
娯楽としてのサッカーを放棄ってのはちょっと違うな
その線でいいというのは欧州トップリーグの下請け的ポジションな

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:09:20.44 ID:8ML6e5jt0

欧州の下請けリーグが娯楽になるかよ
ブランドがなさすぎ見栄えがしなさすぎ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:11:09.66 ID:3hrdua8p0

欧州も南米も強い国１つ２つじゃないし
アジアなんて弱小地域にある限り限度あるわ
つかいまの人気でも十分だろ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:16:36.00 ID:/wV541WM0

>>979
十分なるし
現状を維持しつつだと欧州下請けリーグ化は避けられない
優秀な若手選手を輸出するリーグに

もしくは外資も入れて外人枠なくす（大幅に緩和する）などして
金満にして欧州では戦力として厳しくなった元ビッグネームを呼び込むか

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:17:03.15 ID:/749FaWL0

外国に放映権を買ってもらう方法とそれを放棄して地域密着だけを頼りにこじんまりやっていく方法は間逆だからな
後者のほうが安定はするからそれでいいならいいんじゃないか？
安定してジリ貧というパターンが一番可能性は高いが

983 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:20:38.88 ID:9t4okNb+0

Jリーグも20年経過したってことはファンも20歳年を重ねてきて、
リピーターが息切れしてスタジアムがしんどくなってきた。
常にJ1にいる古参チームでの観客数の衰退傾向。
横浜Fは中村、名古屋はストイコビッチがいる間はまだそれなりの集客があるようだが。
観客動員9/30現在
浦和　2008年47,609人→2013年34,430人
鹿島　2008年19,714人→2013年14,199人
横浜F 2008年23,682人→2013年24,076人
名古屋2008年16,555人→2013年15,459人
清水　2008年16,599人→2013年14,367人

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:22:51.18 ID:ABJAmZQF0

協会がクソだから独立してプレミア作れば？ｗ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:24:53.91 ID:mABv4b0C0

試合がつまらないのを何とかしろよ
つまらないから観に行かないだけだろ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:26:29.41 ID:AcCQXzyQ0

100カ国以上で放映してるだろ
ネタじゃなく

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:29:59.66 ID:2/8BOTlg0

>>982
東南アジアの選手のとりあえずの目標リーグと東南アジアへの放映権販売を目指している
手始めに札幌がベトナムのトップ選手レコンビンを獲得しベトナムで中継、それだけでかなりの収入らしい

>>983
2008年　J2　15チーム
2013年　J2　22チーム

2008年と2012年はJ1J2合計の観客動員数はほぼ同じ
J2を増やすことによってJ1の観客動員が減ることはある程度織り込まれている

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:43:24.23 ID:UmFWdK+r0

>>987
お前Jリーグに関しては都合のいい解釈ばっかするよね
そういう性格だからこのスレでフルボッコにされてるって気づいた方がいいよ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:43:55.26 ID:0bYzHsdB0

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:49:23.57 ID:UgVpxTC9i

野球と比較するのは、サッカー(笑)が可哀想だわ
歴史が違いすぎる
野球の人気に一生追いつけることはないんだから

991 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:56:51.60 ID:9t4okNb+0

埼玉で浦和人気がごく一部で盛り上がったのは「ダサイたま」「何も無い埼玉」って
言われていたからだろう。所沢の西武ライオンズも初期は盛り上がったし。
ただよくよく見渡してみると埼玉より悲惨な都市も多いし、スポーツでそれこそ
西武黄金期、浦和黄金期あったけど、別に何も変わらないからね。それで冷めた。
甲府とか鳥栖とか長野とか埼玉よりさらに存在感の無い都市がサッカーで勝てば何か
都市の誇り、名誉みたいな病気が移行しているようだけど。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 09:58:23.51 ID:ytp4x+TXI

五輪から外されたから焼き豚イライラ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:01:50.42 ID:AcCQXzyQ0

ガンバ大阪
サッカースタジアム新設
(吹田市内・40000人規模)
2015年秋完成予定

京都サンガF.C.
球技場新設
(JR亀岡駅前・25000人規模)
2017年3月完成予定

ジュビロ磐田
ゴール裏スタンド増築・諸室改修
2013年7月完成

川崎フロンターレ
メインスタンド建て替え
2015年2月完成予定

セレッソ大阪
セレッソ大阪舞洲クラブハウス
(練習場とクラブハウスを移転・拡張)

サガン鳥栖
鳥栖スタジアム北部グラウンド
(クラブハウス・夜間照明つき)
2013年3月開始
2013年1月開始

ガンバ2015年か、楽しみだな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:07:56.06 ID:0bYzHsdB0

>>993
アホすぎワロタｗ
どんどんナナメ上にぶっ飛んでってるなJサカァｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:11:57.14 ID:w/ipgX0Z0

そんなにＪリーグが気になるのか哀れな・・・

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:14:03.28 ID:XI+zCKbM0

Ｊリーグ　興味ない　84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg

888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:16:47.18 ID:UgVpxTC9i

>>996
まあ当然だわなw
サカ豚ざまあw

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:17:46.25 ID:0bYzHsdB0

>>996
くっそわろた

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:18:43.32 ID:EIfXLEYK0

>>992
アンチサッカー=焼き豚というGTO並の2ch脳(笑)
GTOは自ら敵を作りすぎたな

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 10:19:07.78 ID:0bYzHsdB0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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