【サッカー】日本代表、2015年南米選手権出場辞退へ…A代表派遣難しく「失礼になる」と判断★2
1 :
大梃子φ ★ :
2013/09/30(月) 15:33:42.55 ID:???0
正しくはある
3 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:34:37.08 ID:lO+emmPo0
(電痛に)失礼になる
A代表派遣しても南米相手にザックだとぼっこぼこだろ 経験にすらならない。 解任騒動で辞めろ辞めろの連呼でテストすら出来なくなるんだから辞退して当然。
2軍連れていってヤングサムライブルーとか煽れば良いじゃん
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:35:48.24 ID:NvG9zX9b0
敵前逃亡
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:36:18.38 ID:D11vn+JO0
ただでさえ過密日程で選手が死にそうなのに、他大陸の大会に出てられるかよ
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:36:30.30 ID:CWw4XmsJ0
. < `∀´> 「失礼と聞いて.やってまいりましたニダ 民度の高いウリ達にお任せニダ」
1月にアジア杯があり、その後リオデジャネイロ五輪予選なども開催される15年は過密日程となるため、
日本協会はU−22(22歳以下)を中心とした代表の派遣も検討していた。
だが、日本協会の原博実強化担当技術委員長(54)は
「技術委員会でいろいろと話し合ったが、南米連盟は『世代別代表(の派遣)はやめてほしい』ということだった。
J1の2ステージ制の始まる年でもあるし、アジア杯もあって日程は相当厳しい。
11月のアジア連盟の会議で15年のアジアの日程が決まることになると思うので、それも含めて11月中には(参加の可否を)決めたいが、
招待されるのはありがたいけど、参加は正直簡単ではないというのが現状」と話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130930-1197474.html
でも日韓定期戦はします
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:36:51.15 ID:1HqifEDo0
またか 南米とやってボロ負けしたから対戦したくないだけだろ ブラジルだって南米なのに結局逃げてるだけか もうサッカーなんて向いてないんだからやめちまえ
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:36:54.00 ID:pbDCtRcv0
ニダーズが嫉妬して圧力かけたの?
韓国に配慮したんだろ
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:38:34.74 ID:SnimPRj90
代わりに世界最強の韓国代表チームが参加します
アジアにA代表つれていかなくていいっしょ 南米に連れて行ってA代表に南米のやばさを身にしみてもらって対策してもらったほうが明らかに力になる アジア大会なんか韓国人が、A代表きたぞー、選手生命終わらせてやれwww みたいなのばっかだから行かなくていい
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:39:16.57 ID:1HqifEDo0
アジア杯よりも南米と戦える機会の方が遥かに重要だろアホが 南米とやってボコボコにされて代表の評価が落ちるのが怖いから逃げてるだけだろ マジで協会はカネのことしか頭にないみたいだな
それより、東アジアカップの不参加と日韓定期戦の廃止ヨロ
2度も断る方が失礼になると思うが
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:40:22.81 ID:G/vZD7pT0
まあそうなんだが 底上げのチャンスではあった 難しいとこですな
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:40:23.60 ID:HcehRchN0
>>国際サッカー連盟(FIFA)の規定では、選手の大陸別選手権への拘束力は同一年度に1大会のみ この規定がなあ・・・ でも2回でる国は少数なんだから例外でもいいのにな
真面目すぎる日本人
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:41:33.93 ID:0IZbuBAVO
さすがに無理してA代表を出す必要性もないだろうし、ここは断るのが、英断だろう。
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:41:54.52 ID:JYPCLuN30
サッカー日本代表にとって本番と言えるのはW杯とアジア杯の2つ。それ以外は全て調整試合。コパは出来る限り出場して欲しいが、上記2つと比べるもんではないわ。
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:42:23.72 ID:v8uJmkgZ0
判断が難しいところだが 招待を断り続けるのも失礼なのでは・・・
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:42:27.56 ID:hJ95sss+0
毎回断っていたらね
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:42:45.88 ID:KFxHlBBz0
いいよな代表厨は気楽で 何でもかんでも代表戦を中心にサッカー界が回ってると思ってる
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:43:19.36 ID:1HqifEDo0
勝てる試合じゃなきゃやりたがらないのが日本代表と協会だろw 汚いというか惨めというか哀れだな
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:43:27.35 ID:HcehRchN0
アジアカップをA代表以外で勝てればいいんだけどねw でも負けたらコンフェデ出れないし アジアカップを下に見ると 絶対AFCから嫌がらせあるだろうからな
>>16 向こうもA代表で来いって言ってるし、やっぱり辞めた方が。
>>28 実際回ってるじゃん
FIFAの規定そのものが「代表戦」優先だし
>>16 じゃあW杯予選も南米な!
って言われたら困るでしょw
トルシエのときにB代表で行ってなかったっけ
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:44:46.53 ID:1HqifEDo0
>>33 予選は地域ごとにわけてるのに言われるわけがないだろボケ
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:45:24.10 ID:OtFf2dhkO
出てもどうせ3連敗 0ー4、0ー6、1ー3 だろうしな
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:46:24.45 ID:eWob+TYt0
>>1 Jリーグじゃ体験できないガチ試合のいい機会なのに、アホか
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:47:07.50 ID:x6KbZHX50
低レベルなアジアカップを辞退すればよろし やる価値ねぇし
協会の人間は帰化してるのか?
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:48:13.84 ID:7LjLr7hv0
トルシエのときはA代表派遣したけど 選手のレベルも世間の人気もスタッフの本気度も 同時期の五輪代表の方が上だったねー
・南米側が「若手編成はやめてほしい」と要請している ・欧州主力組編成は、クラブに「怪我するかもしれないし嫌です」と言われたらそれまでで、見通しが立たない ・国内組編成も、同様クラブに断られたら終了で、Jリーグとも平行するので、とてもむずかしい 打開策ある?
5輪予選はU23だろ?ほぼ関係ないじゃん
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:51:18.25 ID:qBZLs9DUi
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:52:19.37 ID:QPSEY7gT0
>>1 前は震災という理由があったとはいえ、
続けて辞退したらもう2度と呼ばれなくなるだろうな…
>>43 FIFAルールによると、異なる大陸大会に一年で2回出場できない
同年にはアジア杯があるので、アジア杯に出場した主力代表は出場できない見込みで
それならU-23五輪組を送り込もう、となるのだが、それも五輪予選と重なって厳しい、ということ
>>47 五輪からサッカー無くそうってなってるし
それは時間が解決するんじゃね
>>32 FIFAは元々代表しか扱ってないから優先とかって問題でもない
クラブの大会に手を出すのはCWCだけ
トヨタ杯の頃はUEFA・CONMEBOL主催でFIFAの大会じゃなかった
AマッチデーとかはUEFAの日程に配慮して決めてる
アジアカップ2軍で優勝しろ
>>42 コパアメリカの前後1月だけ、U-世代をA代表に、A代表をシニア代表と言い換えれば解決!
玉蹴りから世界取ったら何も残らないだろう
日本はアジアサッカー連盟所属なんだからアジア杯を優先せざるを得ないのは当たり前 南米選手権に出るためにアジア杯を休みますなんて言ったらFIFAから制裁喰らって 下手すりゃW杯に出場できなくなるよ
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 15:58:41.04 ID:1HqifEDo0
>>53 なわけねえだろボケ
知ったかすんなニワカ
アジアカップを軽視できないんだよ AFCに干されちゃうだろ 二軍で出場とか無理 アジアカップ出た選手はコパ出れない 五輪代表もだめ Jの日程が厳しくなるシーズン コパ出ないってのが一番賢明 協会の判断が正しいというかこうするしかないだろ
>>54 お前こそ知ったかすんなよw
日本は南米選手権では「ゲストとして招かれてる部外者」であって
正式なメンバーでも何でもないんだぞ?
そもそも日本は南米じゃないしw
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:00:44.02 ID:WC3SwCuz0
出られないのはわかるけど・・・ ああもったいないただただもったいないなー
協会叩いとけばなんか通っぽいとでも思ってるのかよ 金が目的なら放映権目当てに選手に無茶させてコパアメリカ出場してるわ
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:01:51.36 ID:cy8haLqi0
アジアのチームがアジアカップスルーで南米選手権出るなんて許されないだろw
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:02:50.56 ID:1HqifEDo0
>>56 で?招待されてんだからどこに出ようと自由だ
お前はなんもしらんくせに知ったかぶるなカス
昔はA代表とB代表で組織化されてたのにな
断わるほど失礼な事はないだろ 出ろ
アジア杯軽視したら、開催するオーストラリアに申し訳ないしなぁ
そもそも金持ってて弱いから日本呼ぶわけで 単にカモにされてるだけ
>>60 アホか、日本は南米サッカー連盟のメンバーじゃない
都合が許すなら両方出ればよいが、そうでない場合は優先順位ってもんがあるわ
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:06:42.23 ID:kOFYMPTlO
ぶっちゃけ日本が南米選手権を優勝したり、W杯を優勝したとして何かが変わるわけではない ギリシャがユーロ制した時のように伝統と実績を重ねた強豪国じゃないと誰も認めちゃくれない 現にギリシャはその後ユーロ優勝国に値する存在感は示せてない 国内の人気も海外組の人気が増すだけでJリーグもますます廃れるだけ つまり世界一なんて目指してもなれない内が一番楽しい
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:07:37.40 ID:S9PdgB6h0
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:08:18.80 ID:Uyq/U0qfO
南米選手権は確かに経験を得られるけど 基本を厳かにしてたら必ずあとで困るよな これは正しい判断だと思うけどね
パラグアイ、アルヘン、ブラジル、ウルグアイ 日本ごときに場所関係なくガチでやってくれた数少ないチームがほとんど南米 そのお返しがこれか?
>>63 ぶっちゃけ選手選考で何とでもなりそうだけどね。
アジア杯が若手主体になっても、
こいつらが次世代の主力だからって言えば良いし
>>62 「実質4軍」くらいのメンバーを送り込むのなら可能だと思うけど、
メッシ、ネイマールらが戦う大陸の真剣勝負の場に日本の4軍送るほうが失礼じゃね?
おそらくお前らも知らないメンバーしかいない編成になると思う
「だったら断れよ」と思われるだろw
>>68 あっちから見れば招待国は日本じゃなくても全然構わないわけで
単にお付き合いで日本に1番に声をかけてるというだけの話だよ
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:11:20.67 ID:rU85dgBM0
お前ら、前スレからずっと同じ話をしてるのな
南米の国と公式戦で本気でできるチャンスなんて めったに無いのに。ユーロだって厳しい予選があって 本大会に出られない国もたくさんあるのに。 日程的にどうしても出られないならしょうがないけど なんとか都合つけれるなら協会がんばって都合つけて欲しい。 つーか南米選手権別どーでもいいっていうやつの神経が わからんわ。コンフェデより本気度高いだろうし、強豪だって いっぱいいるし。南米選手権めちゃくちゃ観たいぞ。
前回のコパ出場の時はボロカスで良いとこなんてひとつも無かった 現地のマスコミにも叩かれてやる気あんのかとか二度と来るなって書かれた それでもまだ招待される 金があって弱いから なやひ
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:11:47.82 ID:1HqifEDo0
>>74 で、てめえはその大事な付き合いを蔑ろにして当然ってかw
社会人じゃなくニートの発想だな
出直して来いボケ
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:12:09.88 ID:jGHEtY8vO
2軍でアジア杯取りますと言ってほしいなぁ。 2軍は選手に失礼か、 国内選抜で。
W杯並の万全な体制で出るなら是非、だけど、ほぼこれから先も無理だから いいよ 日本が南米所属なら優勝狙えるくらいの力つけてからじゃないと、ベストで 行ってもグループリーグで大惨敗は目に見えているし 敗戦から学ぶことは多いけど、大惨敗はそれ以上にデメリットも大きい
81 :
名無しさん@実況は禁止です :2013/09/30(月) 16:13:03.08 ID:HZawmSfw0
何でA代表の派遣が難しいわけあるねん? 海外組だけで行けばエエやん。 ヨーロッパでプレーしてる南米の選手、アルゼンチンのメッシにせよ プレミアやセリエAのブラジル人選手らにせよ南米選手権に出まくってるやろが!!! Jリーグの選手は要らんから海外組だけで編成して出ろよ!!! アホやろ、こいつら。本田や香川クラスの日本トップの選手にしたら絶対出たい大会やんけ。 そして我々はあの熱気あふれる大会に日本代表が出てプレーをする姿を見たい。 昔は夢ですら想像できなかったんだぞ・・・!!!
AFCに加盟している以上、AFC主催大会(W杯予選&アジアカップ)を優先するのは当然なんで、まぁ仕方ない、といった所か FIFAの1年1大会規程がねぇ… AFCもアジアカップの日程を前倒しし過ぎなんだわ
またボコボコにされちゃうしな
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:13:33.81 ID:1HqifEDo0
南米と親善試合多くやったりでせっかく良い付き合いできてるのに負けることを恐れるあまりに招待を断り逃げる日本サッカー協会 もう解散しろ無能しかいねえだろこの団体
ザックじゃなかったら行ってたと思う 早くやめて欲しい
日本でやるときは二軍でこられるから別に良いのに
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:14:19.04 ID:/PWz5G1zi
>>19 無能オシムがアジア杯で惨敗したときは
さらにアジアカップ予選なんてのも付いてきたんだよな(苦笑)
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:14:27.00 ID:07RmW8foO
さすがスポーツ界の民主党
>>78 だからあっちは日本じゃなくても別に良いんだってばw
日本サッカー協会としては当然できれば出たいだろうけど
前回みたいに都合が付かないのに「出たい、出たい」とギリギリまで辞退表明を引き伸ばして
また先方に迷惑をかけるようなことは避けなけりゃいかんでしょ
>>81 メッシや他の欧州で活躍する南米選手はアジアカップ出ないもん
仮に主力を使わずにアジア杯行ったとしても、 「それなら南米選手権に主力を使える」とは確定しないんだって。 アジア杯は強制ルールが働くから全員招集可能だけど、招待枠の南米選手権はそうではなく 所属クラブに「嫌です」と断られたら問答無用で終了だから 大会開催ギリギリまで「誰が出られるのか分からない」という状況で「参加OKです!」って言ってるのと同じことになる
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:15:49.78 ID:aYDfbXTN0
まあしゃーない
けど
>>19 は積極的にやれよJFA
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:16:19.04 ID:bgb8TBWU0
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:17:00.88 ID:cXSDe1oV0
コパアメリカにベストメンバー組めないのはアジアカップは欧州の選手呼べるけど、コパ・アメリカは欧州の選手呼びたくてもチームが拒否できるからだろ
>>81 この年はアジアカップがあるからね
1年に2回同一選手を国際大会で拘束することは出来ない
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:17:18.50 ID:eRx+FKyJ0
アジアカップは国内組だけで出場すれば良いじゃん そして南米選手権は海外組で出場すれば良い
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:17:19.05 ID:XC2Vhblb0
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:17:40.37 ID:PQkZLb3U0
A代表をアジアに回すのは結局放映権料なんだろうな 南米にいけば深夜から早朝になるし勝つ可能性も低い オーストラリアだとせいぜい深夜だろうし勝つ可能性もずっと高い どっちが視聴率とれるかって考えるとなあ
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:18:19.18 ID:iYIKArTLO
そんなに南米選手権に出たいなら日本が南米の方に移籍すればええねんw そうすりゃどーしようもないアジアの連中とやらんで済むでw あ、時差とか移動とか気候とか日本だけ不利すぎるけど強化の為には仕方ないやんなw
100 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:18:22.31 ID:eRx+FKyJ0
>>19 東アジアカップはJリーグの国内組からスターを輩出するのに必要
Jリーグに大量に居るプロサッカー選手出せばいいじゃん 何のためにアホみたいに数あるんだ
アジアは2軍で行って、コパに1軍で臨む。 ナメられたと怒り狂う相手と真剣勝負すれば、B代表メンバー(ほぼ国内組&若手)強化には最適。 もちろん、アジアを捨ててコパに来たA代表(海外組&ガンバ)も背水の陣。 これぞ世界をあっと驚かせる日本サッカー・・・という、夢精してしまう俺w
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:19:44.53 ID:XC2Vhblb0
>>96 海外の所属クラブが「怪我したら困るし、大事な選手だから出したくない」と言われたら、
FIFAルール上、正義はクラブ側にあり、選手がほとんど集まらない可能性がある
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:20:23.26 ID:1HqifEDo0
>>89 妄想か
お前の根拠は全て自分の根拠のない妄想に基づいてるな
言っとくが日本人男は南米美女に大人気だぞ?お前はキモすぎて相手されないだろうけど
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:21:47.63 ID:vWf8W7BRO
なんか、前も日本不参加なのに中継あったよな。日本出てほしいはポーズなんじゃねえ?もう出ないのは決まってたんだろ?それでも金出してもらう手前…
南米のホテルは南京虫が多いんだよな。 そら選手も行きたくない罠
アジアカップも二軍 コパアメリカも二軍 なんか良いことあるのかね AFCもカンカン南米もカンカンに怒らせる Jのクラブからもカンカン 選手からも不平不満 なんか良いことあるのかね
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:23:35.50 ID:XC2Vhblb0
どうしても出たないなら大東の力でアジアカップを2016年に戻せよ
>>94 まぁそうだね 日本はAFC加盟なんでアジアカップは召集に強制力があるけど、コパはあくまで招待なのでそれは無い
欧州だけでなく当然Jのクラブも拒否権持てるので過密日程や選手層の問題で拒否る所もあるかも
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:24:21.52 ID:1HqifEDo0
>>108 結局は協会が代表が負けて人気低下するの恐れて勝負から逃げてるだけだな
この前南米とやってびびっちゃったんだろうな酷い有様だったし
欧州選手権と南米選手権は地上波での中継こそないけどBSで90年代半ばくらいからだいたい生中継してるんじゃないの
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:25:43.27 ID:XC2Vhblb0
>>112 ここ20年で南米と対戦しなかった年なんてあるのけ?
>>108 アジアカップが二軍?
もしかして東アジアカップと混同してる?
まぁA代表送れないなら意味無いしな
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:27:01.69 ID:1HqifEDo0
アジアの雑魚とやって俺強えーで勘違いしてたいのが日本サッカー協会 チキンすぎるw
>>110 仮に代表で大きな怪我をしたら、その損害を被るのはクラブ側だからね。
強制が無いなら、普通は出したがらない
一回内田が代表で怪我して、シャルケから日本がメチャクチャ文句言われたこともあった
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:27:25.60 ID:IQxyxJVx0
ベスメンでも安定の0得点3失点でボロ負けで恥晒したくないだけだろw
120 :
名無しさん@実況は禁止です :2013/09/30(月) 16:27:40.40 ID:HZawmSfw0
アジアなんぞJリーガーだけ(日本代表Bチーム)で充分、 それを今年の東アジア選手権で証明したはずだが・・・
南米選手権、衛星放送で昔から放送あったよ。 全試合ではなかったような気がするけど、忘れた。 バルデラマん時のコロンビアの時とかの南米選手権のビデオ持ってたよ。
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:29:33.33 ID:1HqifEDo0
>>115 サッカーやったこと無いずぶの素人のお前が言えることなのかそれ…w
これって代表を2つに分けて編成できないのかな 両大会で半分だけスタメンとか
あーあ
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:31:01.12 ID:XC2Vhblb0
もう侍ジャパンでも送っとけよ あいつら対戦相手いなくて困ってるだろw
>>122 君のレス、全く意味不明なんだけどアンカーミスかな?
もしかしてアジアカップと東アジアカップを間違えてない?と言ってるんだけどね
でも期間中キリンチャレンジは行います(儲かるので)
>>115 コパアメリカ優先させようとしてアジアカップ二軍で行っても
コパアメリカの出場に強制力がないから最悪両方二軍ですよって意味だよ
アジアカップを二軍で出るなんてできやしないが
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:32:21.48 ID:vWf8W7BRO
>>120 それは韓国、オージーも2軍だったからだろ?アジアカップはどこも海外組含むベストメンバー出してくるよ。
>>120 たとえアジア杯がJリーガーだけでOKだったとしても、
それが「南米選手権は欧州組だけのフルメンバー確定!」とはならない
南米選手権の招待国には招集を強制するルールがないから、クラブに拒否される可能性がある
特に(現状では)クラブとして主力の、本田、長友、香川、内田、細貝、長谷部、清武、川島、酒井などは
「大事な選手だし怪我したら損するのウチのクラブじゃん。強制じゃないなら嫌だよ」と言って断られたら
彼らがいない「欧州組代表」というメンバーになるかもしれない
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:33:23.08 ID:1HqifEDo0
>>126 スポーツすらやったこと無い温室育ちのニートの君がそんな細かいこと気にしてどうすんの?って話なんだけど
どうやら運動だけじゃなく頭も相当悪いみたいだね
アジアカップを捨てて南米選手権にガチメンバー送るだろJK
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:34:10.15 ID:XC2Vhblb0
アジアカップをワールドカップの中間年に戻せば全て解決
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:34:18.81 ID:MWGnKFxR0
これで協会叩いてるやつ馬鹿だろw
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:34:22.72 ID:Afj+4+3Y0
日韓定期戦なんか誰もみたくないのになwwwwwwwww
これは仕方ないだろ
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:35:51.54 ID:XC2Vhblb0
見たくないっていうか、日本からすると格下の韓国と試合するメリットがなくなってきた
138 :
名無しさん@実況は禁止です :2013/09/30(月) 16:36:14.49 ID:HZawmSfw0
日韓戦がみたいなんてマゾだけだろw 毎回毎回、嫌がらせされて何でまだやるんだろうw
>>128 なるほどね
FIFAの規定が変わらない限りどうしようもない話だな
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:36:42.23 ID:IWLyDiiM0
日本ごときのレベルで中途半端なメンバー選ばれたらそりゃ 南米人じゃなくても失礼だと思うわ
前提1 CONMEBOLは1軍で来いと言っています。メキシコはU23送って顰蹙買いました。 前提2 原則として自大陸大会のみ招集権があります。南米杯にはどうあがいても欧州組は送れません。 前提3 同年にアジアカップ等もありカレンダーはキツキツです。Jリーグ中断はほぼ不可能でしょう
見たかったけど、まあ仕方ないなぁ
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:38:49.65 ID:1HqifEDo0
南米に失礼だけじゃなくサッカーファンも侮辱してるよな ファンは格上との真剣勝負を見たいのに格下相手に俺ツエーしてたいだけの代表って存在する意味あるのかよ
ファンは気楽でいいな
>大陸別選手権への拘束力は同一年度に1大会のみ なるほど。これ自体が間違ってて、コパには一切拘束力がないのか なら仕方ない。にしてもガチの南米勿体無いな
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:41:16.27 ID:XC2Vhblb0
>>144 日本は南米との対戦から逃げ続けている(キリッ
毎年やっとるがなw
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:41:28.90 ID:1HqifEDo0
>>144 お前はよく切れないでいられるな
上には全く刃が立たず格下相手にしか威勢張れない情けない現状を嘆いてんだろうがボケ
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:42:12.11 ID:1HqifEDo0
>>147 毎年()
一年に何試合南米とやってんだよ?w いってみろよニワカ
アジア杯優先はわかる でも前回大会の時震災がなければ出る予定だったんだよね? あの時出られると判断したのに今回ダメな理由はなんなの
152 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:43:30.09 ID:1HqifEDo0
>>149 アジアに決まってんだろ
お前はどんだけニワカなんだよ
焼豚やろ
>>152 ちなみに、アジアカップ優勝したら、どういう特典があるか知ってる?
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:44:10.87 ID:1HqifEDo0
>>151 だから何度も言い訳して逃げてるだけなんだよ
前は震災を言い訳に今回はFIFAの規定やら日程を言い訳
言い訳しか出来ない日本サッカー協会w
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:44:22.85 ID:eRx+FKyJ0
>>108 活躍すればJクラブの選手がスターになって
Jリーグの動員が増えてウハウハ
正攻法で南米とガチりたいなら、結局W杯とコンフェデ杯しかないんだよ だからアジア杯で優勝してコンフェデ出場権獲って、またコンフェデでガチればいいじゃない
158 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:45:19.74 ID:XC2Vhblb0
焼豚やろか?
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:46:25.10 ID:qonQYZga0
Jリーグ選抜で組めばいいのに
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:46:38.49 ID:1HqifEDo0
>>158 お前なんで俺の質問から逃げてるんだ?
お前も逃げるのか
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:46:55.74 ID:rY+KjNFI0
日本のテレビの放送権と日本企業のスポンサー料も目的のひとつにはいっているから、 参加することに意味があるんだ。
>>158 ただの構ってちゃんっぽいね
たぶんサッカーのことは大して知らないし興味もないと思うw
>>162 構ってちゃんかなーと思ったけど、やっぱりそうかな。
うっかり構っちまった
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:47:44.75 ID:1HqifEDo0
ID:XC2Vhblb ほら、早く答えてみろよ 答えられないわけでもあるのかな?w ニワカのくせして知ったかぶるなクズ野郎
正しいけどこの理由だともう呼んでもらえなくなるな
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:48:29.83 ID:hs7FDB3d0
まあ協会が腐ってるのは変わらない やっぱ団塊世代以上のじじカスは使えんな
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:48:40.57 ID:XC2Vhblb0
>>162 薄っぺらい内容を繰り返してるだけだもんな
細かいこと突っ込まれたら何一つ答えられんパターンちゃうか
>>166 そもそもこれって、何でしょっちゅう呼ばれてんだ?
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:49:10.77 ID:XC2Vhblb0
>>165 そんなもん調べりゃすぐ出てくるだろ
お前調べ方すら分からんのちゃうけ?
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:49:41.49 ID:1HqifEDo0
>>168 お前ブーメランすぎるんだが冗談か?
早く答えろよ 逃げるなよ
>>152 >アジアで格下相手に「俺ツエー」するだけ
そんなふうに言えるほどアジアで圧倒してるわけでもないけどな
2011年アジア杯でも優勝したけど苦戦続きだったし
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:50:02.87 ID:qonQYZga0
要はカネがかかる割にメリットが少ないってことだろ? もっともらしい理由つけてるだけ
おれもJリーグ選抜で組めばいいと思うな 向こうが招待してるんだから向こうにもいろいろな メリットがあってのことのはず。だから別に失礼に ならないと思うわ。事前にBチームでもいいかと交渉すれば いいと思うし。Jリーグにはいい選手いっぱいいるん だからいいチームできそう。
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:51:28.89 ID:Afj+4+3Y0
Jの日程削れよ どんだけ頭固いんだよ そのぐらいの融通きかせよ
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:51:32.95 ID:qGlzgnod0
>>173 そんなこと言っててW杯でベスト8は無理だろうな
アジア杯がなければ普通にやってるとは思うよ
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:51:40.51 ID:kCeoH5UD0
むしろアジア杯捨てろよ あんなタイトル持ってても恥ずかしいだけ 勝てなくてもいいとにかく出ろ コパに日本枠常設できれば財産になる
鬱陶しいからあぼーんしといた 呼ばれてる理由ググったら、そもそも二カ国足りないって事なんだな 日本が出られないとしても、どーすんのかね
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:51:46.79 ID:XC2Vhblb0
まあ焼豚やろな
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:52:06.42 ID:1HqifEDo0
>>172 その現状が更に悲惨なんだよな
無双してた昔とは違い今はアジア相手にすら苦戦するようになった
結局日本サッカー協会が無能すぎるからなんだよな
上の奴らもジジイばっかで頭が古臭いんだろ
若いやつを起用すればいいのに利権があるだろうな
>>166 向こうの人間はそういうのあんまり気にしない、日本人的な感覚と違うから大丈夫
>>169 放映権料と日本がそこそこ強くなったからのと日系とのつながりとかかな
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:53:14.92 ID:XC2Vhblb0
前回代わりに呼ばれたコスタリカはフル代表だったのけ? 五輪代表が参加みたいな記事を見た気がするが気のせいか
出ろとか言ってる奴ってサッカーというよりスポーツ自体やったこと無いんだろうな もしくは日本人選手嫌いだから疲労させてクラブでは干されて欲しいと思ってるんだろうな
>>184 出ろっつーか、何とかなるなら出て欲しいとは思うよ
186 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:54:37.64 ID:qonQYZga0
>>176 アジアのリーグの中でも取り残されてるのが現状だからねえ・・・
あとキレイ事言わないでもっとぶっちゃけてほしいわ
南米選手権の実情とか
(おそらくそうとうあっちの運営は小汚いことやってると思う)
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:54:43.42 ID:Ia4UTBGi0
出たほうが勝っても負けても面白いし、視聴率も取れるからな
プレーオフとか無駄な試合増やす協会にも言ってやってくれや
>>169 2011年の招待については、以前にアルゼンチンが経済破綻したときに
アルゼンチン協会を日本協会が資金援助した縁で
アルゼンチン主催となった大会でぜひゲストにって感じで呼ばれた
んで2011は震災でお流れになったことになっているので
次は呼びましょうって感じで呼ばれてる
ただ2011の時から海外組増加とACLの試合数増加で
フル代表編成できない問題は付きまとってた
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:56:23.16 ID:XC2Vhblb0
>>187 深夜か早朝だからたいしておいしくないだろ
11年が行けて、なんで15年が行けない アジアカップはサブで突破するくらいでないとダメだろ
逆に聞こう。いつになったら出られるのと。
>>169 アルゼンチンだかのサッカー協会が昔JFAに世話になったので、その恩返し的な感じ
それと日本のテレビ局が放映権を買ってくれる等の期待もあったと思う
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:57:50.25 ID:1HqifEDo0
このままじゃW杯本戦も悲惨な結果に終わるだろうな 南米相手に手も足も出なかったこの前のが良い例 中堅のメキシコ相手にボッコボコ あれで完全に協会が怖気づいたわけだ 本気でこの協会は解散して作りなおした方がいい 結局Jリーグのレベルも上がらずアジアでJのクラブが勝てない 日本には新しい若い協会が必要だな
>>186 マラドンとロマーリオがCONMEBOLを告発するとか頑張ってるしねえ
>>188 協会じゃなくてJリーグな
今年になってスポンサーが外資に買収されてスポンサー降りたので
財布に大穴があいて緊急の金策が必要になった
>>196 あーなんかフットボールチャンネルで見たな
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:59:45.18 ID:kCeoH5UD0
もうAFC脱退しろよ アジアにいるから弱いままなんだよ
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 16:59:58.14 ID:K0HV9jzJ0
野球は人気あるからね。
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:00:14.93 ID:XtD8PNYV0
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:00:16.21 ID:XC2Vhblb0
アジア杯なんてどうでもいいものよりこっちに出ろよ
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:00:44.03 ID:KyLLXNj20
魅力的ではあるがなとりあえず19年以降再考すれば良い アジア杯は大事にせんとな
>>198 強くなるけどw杯出られないのと、
大して強くないけどw杯出られるの、
どっちがいいの?
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:01:02.74 ID:K0HV9jzJ0
WBCと南米選手権ならWBCを見るでしょ。
206 :
池田 宏樹 山形県酒田市在住 :2013/09/30(月) 17:02:22.27 ID:6+E5dyAO0
いったい日本は アメリカ側につくのか、シリア側につくのか意味不明。
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:02:22.97 ID:yFy9merp0
アジアカップよりも重要だと思うんだがな 代表の強化を考えるなら
>>181 > 無双してた昔とは違い今はアジア相手にすら苦戦するようになった
???
2004中国大会 → PKで完全敗退危機もPK位置移動させてなんとか勝ち抜け
2007四国大会 → 4位
2011油国大会 → 普通に優勝
チョン死ね
アジアカップより重要って言ってる奴は、コンフェデを忘れてるのかね
211 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:03:45.41 ID:9tdFpp4J0
失礼になるっつうかそれ以前に「あーメンドクセ」ってのが協会の本音だろうな
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:03:50.50 ID:XC2Vhblb0
アジア杯の方を辞退すればいいんじゃね?
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:04:23.26 ID:yFy9merp0
>>210 コンフェデなんかよりコパのがレベル高いだろ
>>214 試合数考えろよ
代表戦なんて試合数こなした方が断然いいんだから
W杯に次ぐ格式の大会なのに儲からない忙しい理由で断るなんてもったいない! 日韓戦で勝利やJリーグ前期優勝なんて世界では一切報道されないけど 日本が南米選手権で決勝進出なら全世界に日本サッカーここにありと喧伝される大大チャンスなんだけどな
>>6 そもそもコパ・アメリカはそういうスタンスの大会なんだけどな
ブラジルアルヘンあたりは若手の有望株の売り出し大会だし
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:05:27.15 ID:XC2Vhblb0
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:05:31.01 ID:gb7DEfO40
アジア軽視してるとFIFAが怒るんじゃね
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:06:14.78 ID:yFy9merp0
>>215 試合数とか言い出すなら両方出ろでFAじゃないかw
2011年も海外組無理で受けただろ しかも2019年以降の参加を視野に入れるって何だよ?何か変わるんか? 断るにしても理由に一貫性を持たせろや
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:06:38.46 ID:XC2Vhblb0
>>217 ブラジルとかベスメンが出場してるイメージないわ
実際どうなんやろ?
15年の春?なんてまだまだ新戦力探しの時期なんだから別に失礼ってわけでもないと思うけどなぁ
>>216 まあ正直日本は南米の相手にとても弱いから、対戦経験積むためにも参加はして欲しいんだけどなあ
万全の状態で参加できるなら強化になるし面白いんだろうけど、 まあ無理はせんでいい
腐ってる
ユーロに参加出来たらなんて夢物語があるが、身近にこんなラッキーがあるじゃないか
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:08:39.68 ID:yFy9merp0
>>230 両方出られないなら質高い方に出たほうがいいよね
というかアジアとコパ選べるならコパでるべきだろw 実際中田でなかったりあるわけだし
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:08:46.70 ID:XC2Vhblb0
逆に言うと、アジアカップに招待枠作っても欧州南米アフリカの国を招待することはできへんのやな
今後は貧弱な日帝に代わり、偉大な大韓サッカーが全て出場いたします(*^o^)/\(^-^*)
>>232 だから試合数ry
お前人の話聞いてんのか
じゃあアジア杯はA代表、コパはU−23で良いだろ
出れればいいけどね 開催年をアジアカップとずらす、なんてのもスケジュール上不可能だろうしなぁ
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:10:41.72 ID:XC2Vhblb0
>>225 対南米は勝率32%だからね経験をどんどんつんで欲しいところだけど
逆に対アフリカは勝率73%と超お客さんw
>>234 ちがうよクラブとの交渉しだい
まあベンチ外とかじゃないと基本てきにはださないけど
>>223 かなり昔の大会だがアドリアーノがこの大会で大活躍して一気に知名度上がったの覚えてる
逆にルイス・ファビアーノが見事なぐらい空回りで対照的だった
南米連盟「なんだったら2015年の南米選手権は日本でやりますよぜひ参加してください」とかいってみたらどうだろう
協会や選手も本音ではアジア杯よりコパの方に出たいだろうけど 自由に選べるものではないから仕方ないな
>>229 対戦したい相手としては南米が一番有難いんだけどな、欧州とは日本は案外相性良いから、
明らかに苦手な方と戦った方が良いんだよね
>>245 コパアメリカを日本で開催
バレーボールもびっくりだなw
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:13:39.70 ID:fEY3XaAkP
大体、海外組ばっかり無理矢理召集してるから 国内組の扱いが下になって、国内組を使う=軽視になるんだろ 国内組もちゃんと試合してれば、ある程度そのメンツ主体でアジアカップ戦っても 南米と戦っても軽視にはならんだろうに
結局日韓戦とキリンカップという興行試合で埋まった代表試合の枠を増やす余地がもうないってことなんだろうけどな 日韓戦やキリンカップのスポンサーを説得して日本サッカーの強化を取る程の情熱もないと
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:14:19.97 ID:XC2Vhblb0
>>241 実力以前にやる気の問題でしょ
南米は毎回本気すぎるしアフリカは毎回だらしなすぎる
両極端や
>>243 まだ何年もあるんだから南米協会としてはギリギリまで交渉してくれってことだろ
欧州のクラブがださないこと位理解してる
外交べたすぎ
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:15:25.43 ID:KyLLXNj20
なんか釣りなんだろうけどアジア杯軽んじてる奴信じられない
>>252 外交が上手いから毎回一番に招待してくれるんじゃないの?
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:16:11.38 ID:XC2Vhblb0
>>243 思い出したけど前回メキシコが五輪代表だったな
FIFAもケチだな 特例で認めてくれよ
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:17:20.64 ID:W4UpylW7O
向こうさんからしても日本が参加すると放映権とか金になるから要請してるわけでしょ。 あっちの立場的には別に二軍でも構わないんだって。 強化と割り切って参加させてみろよ。
残念や(´・ω・`)
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:18:20.49 ID:XC2Vhblb0
>>253 日本勝ちすぎ
過去4大会で3回優勝とかブラジルも真っ青やろ
>>256 とはいえ、結局クラブが激おこするしな
FIFAにはどーしようもないんだろう
もったいねーーーー トップとやれるチャンスじゃねーか!!!!
>>254 内政が下手だから、早めにお知らせしてくれるのかもw
>>257 二軍は来るなと明白に言ってる
前にメキシコが二軍派遣して散々文句言われた
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:19:30.27 ID:kCeoH5UD0
サッカーファンの夢だから協会の人ヨロシクね
現在のA代表じゃなく、3年後にA代表になりそうなチームでいいじゃねーか!
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:19:38.46 ID:NXwBhDiS0
レベルや権威で言えば W杯 ↓ EURO≧コパ ↓ アジア杯 ↓ ゴールド杯・ネイションズ杯(1回/2年) だけどエンターテインメント性で言えば、 圧倒的にアジア杯だしなぁ。 特に2011大会は史上最高の漫画劇だった
ブランド力がないわりに強いチームが多い南米と戦うと 惨敗して代表チームの訴求力が暴落しかねないからな
そもそも2011年は何で普通に出る予定だったのか
アジアとやっても押し込む展開が多すぎて 世界相手の参考にすらならない まあ、対人守備の向上という大命題は 日々の練習で克服していくもんだが 南米勢とやればわかりやすく 問題点が浮き彫りになったのに
ボロ負けしてAFCの格が下がるから?
■アジアカップ 優勝したらコンフェデ杯出場(南米選手権以上の経験) 優勝賞金5億円(2位3億、3位2億) ■南米選手権 強豪との試合経験 これで南米選手権選ぶアホがどこにいるんだよ。 アウェイで強豪とやりたいならこないだフランス・ブラジルとやったし、 秋にはベルギー・オランダとやれるだろ。 ニワカ代表厨喜ばすためしかメリットが無い。
>>252 前回は本当にギリギリまで粘ったけど
結局都合が付かずドタキャンになってしまい関係者に迷惑をかけた
だから今回は早めに返事をしなきゃってことでしょう
>>254 日本のイメージがいいだけだ
外交上手いわけないだろw
FIFAにおいてもafcにおいても理事会の日本の存在感なんかチョン中東以下なのは事実
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:21:32.65 ID:XC2Vhblb0
>>270 何十年もワールドカップで下がり続けてきたのに今更?
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:21:39.58 ID:u//IKAuB0
いつもキリンカップに来てもらってるくせに、今度はこっちに来てよと招待されたら辞退するとか それじゃもうキリンカップに南米の代表呼ぶなよな
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:21:50.83 ID:fABt0nSr0
死んどけJFA Jリーグ作ったのは世界レベルに追い付くためだろ なんだよ日程って 行けるやつで行けよ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本気の相手と戦う機会を消すとは 理想の海外組A代表じゃなくても南米選手権でファイトできる選手集めて行くべきや アジアカップやコンフェデ杯と比べ物にならないくらいの主要各国スカウトが来てる場でもあるんだから実際海外を目指す国内組の方が気合いを出せると思うんだ
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:22:39.38 ID:X5k1twcZ0
招待国は国際Aマッチデーじゃない→海外組は呼べない 選手は同年に2つの大陸選手権には出場できない→アジア杯に出場した国内組も出られない 国内組の新戦力発掘か若手世代を出すしかない→今回から南米協会がA代表を出せと言っている U−22リオ五輪世代での出場を南米協会に提案→A代表を出せと断られる 出場辞退→いまここ
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:22:43.96 ID:NXwBhDiS0
>>271 ガチの南米と3試合も出来るんだぞ
こんなの滅多に無い
コンフィグは強豪と当たればいいけどタヒチみたいなのが来たら価値半減する
嬉しいのは賞金5億だけでしょ
トップとやりたいならコンフェデがあるでしょと アジアカップ最高7試合+コンフェデ杯最高5試合 or コパアメリカ最高7試合 まあ、比べるなら前者の方がいいかな
南米選手権参加のハードル 1) 南米側からU代表なら拒否と言われてる 2) 他大陸の大会なので(特に欧州組の)招集権がない 3) Jは協議のうえ調整が可能だが、カレンダー的には破綻している 南米選手権にどうしても出たいなら: a) Jリーグ・ACLを続行したまま国内組代表を抽出して派遣 b) 南米杯特別スポンサーを募集して選手抽出クラブに保証金を払う 落としどころはこんなところでしょ
ザックみたいにサブを使わん監督の可能性もあるから、サブ組メインで参加すればいい
>>271 しかもオーストラリア開催でテレビの時間帯もばっちりなんだよね
>>280 コンフェデは2億円くらいの出場手当と、勝てば億単位の賞金が出る
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:25:00.00 ID:UK/9OfCJi
まあー全敗するのがめにみえてるからな
>>263 文句はいうだろ
だけどビッグクラブがだすわけないことは明確だから代わりのチームが仮にあっても結局ベストメンバーは組めないんだよ
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:26:09.63 ID:KyLLXNj20
>>259 勝って当たり前ぐらいにならないとがアジア内での日本の地位
あくまでもアジアあっての日本なんだよ
大体19年以降再考出来るんだからこれで終わったわけじゃない
>>280 conmebolだってボリビアベネズエラとかあるんだぞ
Jリーグって代表強化の名目で作ったんでしょ 代表強化しないと本末転倒じゃん
>>289 まずは職業的にサッカー出来ないと強化にならない
クラブ運営が優先
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:27:53.92 ID:NXwBhDiS0
>>284 お金のほうが魅力だよコンフィグは
でも、もしシード国+アフリカ、オセアニア
なんて組み合わせだったら、実質シード国との試合しか強化にならない。それも開幕戦みたいに
モチベの高い時のみ
今年の日本が入ったグループリーグなんて、W杯でも無いくらいに死の組だったから良かったと言えるけどさ
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:28:00.73 ID:ZUv/HSzm0
アジア杯とかゴミ大会を辞退せえや! 脱亜ニュー南米や!
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:28:48.88 ID:Afj+4+3Y0
>>275 キリンカップにはFIFAから正式に参加のお墨付きがあって優先できる
南米選手権は他大陸の参加でFIFAのお墨付きがない
残念だってのはわかるけど、アジアカップ軽視は 全く理解できないw 地理的にも他の連盟に入れるとも思えないし
>>280 W杯の予行演習だよ?
南米選手権なんかよりはるかに重要。
あと、強い相手とやれば強くなれると思ってるんだろうけど、そうでもない。
トルシエの時も大した収穫があったとも思えないし。
それより同格とガチでやれるのはアジアカップだけだからな。
こっちの方がよっぽど強化になる。
>>273 まあ理事会とかその類の影響力はチョン、中東は最強クラスだろ、あいつら平気で賄賂送ったり接待したり買収するんだろから
>>291 そもそもアジアカップ辞退して南米選手権参加は無理
やろうとしても問題化してFIFAから懲罰食うよ
自大陸大会参加が原則
手抜きしてる訳でもないがコンフェデ杯に対する姿勢は各国さほどでもないぞ 「南米vs欧州戦は勝て!あとは取りこぼさないようにネ」くらいなかんじ 前回のブラジルは開催国+国民からフルボッコ中って事でたまたまやる気あった
よーするに、 FIFAのお墨付きがない ↓ クラブが選手出さない ↓ 最強チームが組めない ↓ Jリーグもシーズンど真ん中 ってことなんだよね
>>296 コパはjfaしだいで確実にでれるけど
コンフェデはサッカーの性質上確実にでれるわけではないことも無視できない
失礼とか勝手に思わずに、アンダー世代出しとけばいいのにw
>>301 アジアカップで優勝できないぐらいなら、コパ出たところでタカがしれてる
という事もある
>>303 反対にコパで予想外にいいとこいく可能性あるのもサッカー
>>304 忘れてるのかもしれんけど、アジアカップってW杯終わってすぐあるのよ
よーするに、新体制を確認する為の大会なわけで
そこで二軍出して、いつ一軍は調整すんのよw
308 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:39:01.64 ID:7Bx/Q+4Z0
アジアカップ出場しなかったらコンフェデに出るチャンスも なくなるよ コンフェデにはフルメンバーで参加できるのに、しかも コパより凄い国が集まるのに アジアカップ捨てようとか、バカじゃない
別にアジア杯と比べる必要なくない?どっちも重要 レベルを比べてくれと言われれば南米杯>>>アジア杯なのはオブラートに包まない誰もが断言する事だが 歴史、伝統、各国の気合い、世界的注目度、出場選手のレベルなにから何まで完敗 唯一お金だけ圧勝
>>304 2軍派遣したところで結局南米杯の招集権がないことは同じ
A代表を1度しか呼べないんなら、半分づつ呼べばいいだろ。 本田と香川はもともと重複だし、どのポジションも本戦に出ても 遜色ないメンバーが揃うぞ
>>268 決まった当時、まだ代表選手は国内組中心だったから、J の日程さえ調整すればなんとかなる予定だった
チョンとJリーグみてるやつがコパ反対なんだな
>>312 所属クラブが「怪我するだろうし絶対嫌だ、拒否します」と言ったら
その時点でその計画は崩壊
なんだこいつ しょーもないのを相手しちまった
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:42:58.77 ID:8PsUnjmf0
フロントに文句たれてる奴が馬鹿すぎて笑った
>>312 半分こにしても海外組がコパに来れる可能性が低いって話
本当に渋ってるかどうか確認できないがJリーグだって損ばかりじゃないぞ 南米杯で活躍した〇〇が居るチームってだけで観客呼べるし 売る気なら移籍金も跳ね上がる 活躍すれば・・・
最悪やー! まじで協会嫌いになったわ こんだけ楽しみにしてた俺はどーすりゃいいの
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:45:13.21 ID:NXwBhDiS0
>>296 まーな
現地の気候やインフラをチェキラするのも大事な目的だけどさ。
別に強豪と試合すれば強くなるとは思ってないよ。
南米の強さに慣れたいだけ。てか南米との試合が見たいだけ。てか南米の試合が見たいだけ
>>298 もちろんアジア杯の方が大事だけど、南米選手権を手放す惜しさよ
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:46:29.99 ID:XC2Vhblb0
>>320 日本参加しなくても中継はあるんでない?
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:46:46.93 ID:7Bx/Q+4Z0
>>320 ウソくさい
コンフェデの結果見て、南米選手権出たら凄いことに
なると思うほうが変 惨敗が楽しみ?
残された方法は、Jクラブを説得して選手出すしかない 何だかWBC思い出すわ
>>318 なら、コパの欧州組もあまり参加しないんだろ?
五分五分じゃないのか?
2011年は南米選手権アルゼンチン大会で
>>312 個々人に1回だけというカウンターがついてるんじゃなくて
協会全体で「1大会だけ」という縛りがついてる
それと大陸大会は1年1回までってのは原則としては自大陸の大会限定の話で
(ネイションズカップの頻度を抑える方法)
多分他大陸に越境参加の際はアジアカップ辞退しようが招集権ないと思うぞ
そうでなくとも自大陸大会を辞退して他大陸を優先したら絶対にFIFAから懲罰来る
バカw
>>325 2ステージ制になって短期決戦になる中、主力が数試合いなくなるのは嫌だろうなぁ
>>329 セレッソの事例挙げて「B代表だろうが代表出せば人気が出る可能性がある、ジリ貧になるよりはマシ」と説得
B代表の特別スポンサーを募集して抽出分の保証金払う
これくらいでしょ
>>329 そーかその頃はもう2ステージ制か。
ただでさえ過密になるんだから、100%無理だろうな
もしかして、2ステージ制にしなきゃいけたんじゃね?w
南米選手権はJ中心で行けばいいだけ 辞退とかアホすぎる
まあでもアホをあぶり出すちょうどいいフィルタだな。 これで「南米選手権出ろ」て言ってる奴はアホ確定だから。
>>331 2011年に震災前の段階でもスケジュールは相当きつかった
現状、スケジュール過密化の最大要因は2008年にACLが拡張されたこと
賞金が安くて権威もたいしてないのにスケジュールだけはかなり過密で
ELに近い状況になってる
2ステージ制のプレーオフはぶっちゃけたいしたことはない
延期しても天皇杯の間に挟むだけで済むし
アジアカップ辞退しろ、Jが日程あけろとかもうムチャクチャだなw 俺も見たいけど弁えようぜ、代表厨は。アジアカップ辞退なんて有りえないし Jリーグも献身的に代表の為にギリギリの日程で戦ってる。だから無理、終わり。
2ステージ制企画の方が後から来たのにそれは理由にならん 最終的には現JFAの熱意の無さを感じるわ
337 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:55:31.80 ID:7Bx/Q+4Z0
>>332 無理してJチーム中心でいって
0-5,0-3,1-3とかで帰ってきて、お前何が楽しいんだ
恥なだけ
いや、コパアメリカって真剣度はあまり高くない 日本が参加できるって事自体、真剣度が低い証拠 ブラジルとかも二軍メンバーで参加したりする
>>336 コパに参加します
遠征費かかるので出費増えます
スケジュールずらして収入減ってスポンサーが消えた補填ができません
Jリーグの賞金出ません
給料出せません
これじゃ話にならんだろ
Jの選手が名前を売るには柿谷のように代表で活躍するしかない アルゼンチンとかブラジルからゴールすれば名前が売れてJでも客が入るようになるのに 名前を売る機会を辞退するとか何考えてるのか
>>334 なるほどねー
まああれだな。せっかくだからアジアからどっか参加してみてほしいな
力量差の参考にはなる
342 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:58:44.72 ID:7Bx/Q+4Z0
韓国っていうとうるせー連中がいるから、 OGかカタール辺りに参加して見て欲しい
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 17:59:25.35 ID:xXjIaFhE0
やはりラガー代表じゃ南米に思い入れないからな ハナから出る気ない
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:00:03.55 ID:03Ufr1ZL0
もう完全に逃げてるな w杯前に完敗続きを避けたいんだろうね
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:02:10.98 ID:Kzo6FJvd0
頭おかしい 興行だけが代表戦じゃないんだよ
>>338 事実だけど
スカウトの数や海外メディアの注目度で比較すると
アジアCUPやJリーグとは大きな差があるな
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:03:08.23 ID:cJL+tl4v0
無理やり2ステージ制なんぞねじ込むからそういうことになる 勿体ねぇな
アジア杯は若手主体の2軍でいいじゃん
なんかムチャクチャな内容のレス多すぎw コパは無理。諦めろん
352 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:04:05.80 ID:0ZzQqFt50
どうせ負けるならむしろ若手中心で挑むべきだろ。
>>349 2ステージ制なんてたいして関係ないから。
っつーか2ステージ制は緊急の金策だぞ。
あれやらんと賞金出せないほど追い込まれてる
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:04:18.58 ID:MTeWW9se0
フルボッコにされるのが嫌なのか 若手のいい経験の場にすればいいのに 前回日本の代わりに出たコスタリカも五輪代表レベルで望んだぞ?
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:04:27.70 ID:7Bx/Q+4Z0
J中心で行っても、惨敗確実なのは 参加派も認めるだろ なら、参加しようが、しまいが ささいな問題だと思わないのか 楽しみに思うほうがおかしい
Jかアジア杯か南米杯かどれか辞退って話じゃないちゅーに 全部出りゃいいじゃん メディア露出少ないからCSとか企画したんだろ? 南米杯で勝てばそれに互するくらいメディア露出増えるぞそれも世界的に 選手の注目度も市場価値もあがるし
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:05:05.46 ID:JzbxDXurO
恥かくだけ
>>356 選手が所属してるのは代表じゃなくてクラブなんだよね
>>352 だから若手なら参加するなと南米側から言われてるんだっつーに
>>356 スケジュール的に無理なので
リーグ続行したまま代表出す必要がある
ここが問題
代表→リーグに注目を還元する宣伝に出来るかどうか
クラブがアイデア出せるかどうかだな
>>335 本当に何もわかってないよねこの人たち自己中すぎる
つーかこの板そんな意見ばっかで引いたわ普通に
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:07:50.84 ID:T7yEO0/W0
まぁA代表で出るのは常識的に考えて不可能だよな なら若手中心で…っていうのはさすがに失礼…と考えるのもまたやむなし…ではあるな
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:10:15.38 ID:ZEL3qN4cO
東アジアみたいなチーム構成で出場したら結構楽しいと思うけどなぁ 惨敗間違い無しだけど若手には低レベルのJリーグにいながらにして世界のトップとやれるチャンスになる 前後期制で10億だか儲かるならその期間くらいコパ優先でもええやん
なんとかならねえのかな 選手層があつくなればいいのかな
U-なんたらって付けるなと言われてるだけだろ 年齢で線引きしないでフル代表って名乗ればいいだけ アジア王者フル代表の名前背負う覚悟で来てくれってことよ
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:12:49.12 ID:Afj+4+3Y0
でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ でろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろでろ
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:13:13.77 ID:7Bx/Q+4Z0
>>362 東アジア選手権みたいなチームで
くるなと南米から言われてるんだろ
もう
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:13:31.73 ID:i/2941Iq0
メキシコがCONCACAFゴールドカップの後で日程が厳しすぎたので 若手中心で出てドス・サントスが走ってるだけの試合を3試合して敗退していったな 日本がそれみたいなことをやったら二度と呼んでもらえないだろう
>>360 この板は反論があって収束するからまだマシ
他のブログとかソーシャルメディアは言いっぱなしだから馬鹿が馬鹿だと指摘されないありさま
>>364 こんだけ出れない理由があってまだ出ろとか言ってる池沼はなんなの?
B代表だろうがC代表だろうが出ればいいだろ 失礼とかw断るよりマシだろ、バカかよ
>>367 若手もU-23は五輪の予選があるんでこっちもいそがしいんだよな。
373 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:18:12.93 ID:7Bx/Q+4Z0
カスチームが出たとして 深夜4時からの試合とか 惨敗確実なのに、参加派も大半見ないと思うよ 寝てる 笑
>>367 だからいつよばれてもベストメンバーは難しいだろうがw
参加しないことを前提の詭弁でしかない
もう久保君中心のU15辺り送り込めよ
>>370 Bでええかって相談したら
向こうがBやCなら来なくてええでって言ってるからこうなってるんだが
何かしないと潰れるつってCS制やるくらいの情熱あるんなら大舞台をみすみす逃すなと 全力やればなんとかなるだろうに
379 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:26:18.91 ID:7Bx/Q+4Z0
参加派も意地になってるだけだよ 日本代表最強論みたいな超強気の雰囲気のとき 前回の南米選手権辞退になったから 優勝出来るかもしれないと本気で思ってるのもいたと思う コンフェデで現実見ただろ 参加しても、たいしたことにならない
>>374 「日本は今後コパに出場しない」という選択肢も普通に検討してると思うよ
日本のサッカー事情は変わったんだから昔と同じようにはやれない
断るなよバカ
383 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:30:37.37 ID:21StjOpy0
ID :7Bx/Q+4Z0キムチ臭いw
>>289 少し違う
正しくは日本サッカー全体の強化が目的で結果としての代表の強化にも繋がるということで
代表クラスのエリートのみ強化して代表を強くするということじゃないよ
リーグを中止して代表20〜30のみが経験を得るのとリーグを通常運営してウン百人の経験を得るのは
総合としてどっちがより多くの経験を得るのかは一目瞭然だし
A代表がダメならB代表でいいじゃない(´・ω・`)
南米協会側視点にたつとメキシコと日本が総合的にベストだから呼んでるんだよ ちなみに前回は代わりにコスタリカ
今回不参加なのはしょうがないが 次回招待された場合を考えてほしい うろ覚えだが別大陸の大会はAマッチ認定されないので 仮に日程条件が良くてもA代表は派遣できない なのでJAFはFIFAに別大陸の大会に参加しても Aマッチ認定するように交渉して欲しい そうすれば逆にアジア杯にブラジルを呼ぶことも可能だし ヨーロッパ選手権に日本が呼ばれたり アフリカ選手権に日本が参加することもある かも
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:33:18.71 ID:7E0sx3xa0
そもそも南米のナンバー1を決める大会に日本が出る必要性を一切感じないんだが アジアカップと被る年だし そんなことよりも、Jに南米の優秀な選手をいっぱい引っ張って来た方がいいんじゃねーの リーグ戦が基本だろ、リーグのレベルが上がれば必然的に代表が強くなる可能性は高まる ま、金の問題はあるけれど・・・
>>387 ロードサービスは関係ないだろ!いい加減にしろ!
>>387 アジア杯にブラジル参加とか
ブラジルに何のメリットがあるの?
>>387 南米選手権参加の場合はAマッチ扱い(FIFAの公式記録になりランキングに反映される)だが招集権がない
招集権という制度自体がクラブとの交渉で出来たものなんで
FIFAと交渉するんじゃなくてクラブと交渉することになる
>>388 ほかの国にたくさん日本人選手がでていくほうが早い
このスレを読んでると代表厨の恐ろしさキティっぷりがガチで味わえるわ〜w
コンフェデは出れたらラッキーぐらいの大会 ただ、アジアカップを無視するのは有り得ない お前らは嫌かもしれないが、日本は欧州に立地してない 仕方のないことだから、それは受け入れて、そこの地域大会で王者を目指すべき 南米選手権に参加はして欲しい・・・、欧州組抜き+U23抜きでもさ
>>381 というかトルシエの時は開催国枠でワールドカップ予選が無かった。
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:39:18.89 ID:MV/C9suu0
南米選手権は協会にお金が入らないので出ません。。。ということだろ。
アジアカップ勝たないとコンフェデ杯出られないんじゃなかったっけ? それならアジアカップ獲ってプレワールドカップのコンフェデ杯狙った方がいいんじゃね?
>>387 どんなメンバーでも条件を満たしてればA代表。
ただし召集権が無いので東アジアか、それ以下みたいな
中身はB代表以下しか組めないと思われる。
>>396 コパアメリカ出場したほうが協会に金にが入る
そもそも批判すらならW杯の翌年頭にアジアカップやるAFCを批判しないと W杯に出れなくなった中東の嫌がらせなんだから しかもその年の秋ぐらいからW杯予選まであるんだぞ W杯組にチーム作りさせない日程としか思えない
参加するにしても辞退するにしても南米連盟との良好な関係を 壊さないような形で決着してほしい この早い段階での辞退が失礼に当たらなければいいんだけど
>>399 南米協会も理解してるだろw
ベストじゃないと無理といっていても
本音はかわりは結局コスタリカだからぎりぎりまで交渉がんばってくれということ
>>400 主催はCONMEBOLで放映権はそっちが持ってるし
放映権持ってたとして早朝3:00〜7:00の開催だから大した値段じゃない
大陸杯は基本的に手弁当要素が多いので出費も増える
いずれにしても協会に金が入ってくる見込みはない
>>400 出場給や移動・宿泊費で、放映権料が入らない試合は儲けなんて出ないよ。
出てる時期に、日本国内で1試合代表戦やった方がよっぽど儲かる。
見たいやつが金集めてJに10億くらい入れたらなんとかなるんじゃねーか? でもぶっちゃけ南米協会が招待したいのは欧州組の入ったフルメンだろうね
>>402 失礼も何も、日本からの放映権料やスポンサー目当てで毎回誘ってるんだから、、、
>>401 アジアは今の、やり方に
それ相応の理由がある。
>>402 なら最初からスパっと断った方が良い
直前になってからgdgdするのは良くない
>>402 むしろ「出ます、出ます」と言って結局ドタキャンする方が失礼だろ
前回は残念ながらそうなってしまった(震災もあったので許してもらったけど)
410 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 18:57:17.92 ID:eGvJ1V650
いずれにせよ強化のチャンスを逃すことは間違いない。
Jの日程厳しいから2ステージ制にして更に厳しくするのか
ユーロだったらまだ消臭しやすくて可能だな
想像だけど南米に招待枠があるのは国の数が少ないから予選リーグが出来ないからで 南米の数倍は国がある欧州だとまず招待はないんじゃないのかな?
サッカー人気の底上げをあきらめたか。 必死に国内で低レベルサッカーしても給料あがらんよ。 居心地良いのかもしれんが、気づいたら縮小均衡が進んでどうしようもなくなってるぞ。 海外組が集まらないにしても、国内ベストはやればできるだろ。 ブラジルとかアルゼンチンとかにボコられるにしても、子供はそれを見てサッカーはじめるもんだ。 大人は、あそこで本田、香川がいればと余韻に浸れるもんだ。
416 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:06:58.30 ID:unV64pU50
南米で戦う南米の強さは 想像を絶すると思う 手も足も出ない
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:10:41.28 ID:H9yfIWPyi
アジア杯なんか国内組はおろかJ2選抜でもいいのに何やってんの馬鹿
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:12:23.62 ID:YPXXYDq70
Jリーグの選手は代表に必要ないだろww
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:14:33.93 ID:I1BG7KMR0
韓国への配慮だろうね 日程的に日韓戦の開催が難しくなるし
アジアカップに一軍を送ろうが二軍を送ろうが 南米選手権でベスメンを揃えるのは最初から不可能だということを 理解していない奴が多すぎる。
ぐだぐだ言わずに経験積ませろよ
fifaの規定による拘束権限もない大会に 下手したら一ヶ月ぐらい選手を獲られるクラブへの保障×23人分 無理だろ
ジャンプっていうか高橋陽一なら、こういうゴタゴタがあったとしても最後は南米いく結論にする。 大人の事情なんてつまらんよ。
>>423 金の事を考えず妄想の中だけで空想してれば良いからな。
頑なに「出ろ」と言っている人達にはそもそも無理に出場することのデメリットが上手く伝わっていないのではないかと思う。
2ステージ制になるんだから日程なんてどうとでもなるだろ
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:42:24.73 ID:MV/C9suu0
海外組はスタベンとかスタベン外の奴を招集すれば意外と集まったりしてなw
>>425 彼らにとっては地上波テレビのコンテンツが増えるだけ
もともと何も負担していない
と考えるべき
だから経済学のフリーライダー問題だな
アジア杯をU23で出りゃいいだろ。あんなもん下の世代でも勝って当たり前
431 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:49:30.80 ID:wz2OJeJKO
どう考えても、アジアカップより南米選手権だろ。
>>430 アジア杯にu23で出たからと言って南米選手権に招集権が発生するわけじゃないんだが
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:52:32.87 ID:MAZ8I+lS0
まぁ、第2の鈴木啓太出さない様、選手を第一に考えてくれれば良いよ
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:54:18.07 ID:9H13WdfMi
Jリーグがまじで崩壊してしまうからな
435 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 19:54:54.61 ID:ow3doIY00
>>427 そのレベルがプレシーズン中にチームから離れたら
ポジションを穫るのは更に困難になる。
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:00:14.51 ID:6VcfnZeb0
楽ちみにしてたのに…><;
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:00:55.09 ID:j6n/olBc0
出るべきだろ
B代表送れよ。 ボロ負けするだろうけど、経験つませる意味で最高だろ 大東って奴本当にスパイだろ
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:02:07.93 ID:qwi1vvLbi
>>436 Jリーの日程変更したらJクラブの経営破綻するところが続出するからね
A代表つったってアジア杯のメンバーはだめという説もあるし かといって世代別代表では相手がだめだという話もあるし まだ2〜3ヶ月あるなら不参加の方向でもこういう問題でってはっきりさせてほしいわ
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:03:22.99 ID:piziqOiD0
せっかくの招待を断る方が失礼になる
>>424 金の事?
違うだろ、この判断は目の前の金の事だ。将来は知らん、自分が逃げ切れればそれでいい。そんな小物によるチンケな判断。
感覚がズレてるやつが半端に権力もつと失敗する典型。
>今後は19年大会以降の参加を視野に入れ 二度も断ったら、もう誘われねーよ馬鹿
なんかもったいないなぁ せっかくの強豪とやって経験値あげれるチャンスと、南米とのパイプを太くするチャンスなのに 協会バカじゃねーの もっと知恵絞れよ 賢い役員いないんだろうな
>>1 「今後は19年大会以降の参加を視野に入れ」とあるけど、
たとえ招待されたとしても、19年も無理じゃね?
「選手の大陸別選手権への拘束力は同一年度に1大会のみ。」←この条件がある限り。
もう段取りウゼーから呼ぶなよって言えよw
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:12:48.35 ID:BsQJdpZNO
これはマジで残念!!
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:14:39.23 ID:7GQ1paif0
柏を送り込めばいい試合しそうだけど CWCで南米で人気出たみたいだし
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:15:01.17 ID:msASNkJm0
>>444 代表が強くなるのはタレントがいるかどうかに左右される。
代表戦での試合経験なんてほとんど意味がない。
育成。タレントの育成こそ最も重要。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたルカクは
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
タレントを育てよう。
来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:15:50.08 ID:7GQ1paif0
協会の人間ってあほなの
確かにレベル低いプレイヤー送り込んでぼろ負けしたら相手に失礼だよな ラグビーの欧州遠征みたいに弱過ぎて二度と来るなって言われちまうよりは戦わないでハッタリかましてる方が日本代表の威厳を保てる
2度も断ったら、この先二度と呼んでくれなくなるような・・・
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:27:37.52 ID:14Ir4A6b0
コンフェデで格上と戦うと嫌な思いする確率がうんと高い事がわかったし 南米選手権なんて出なくて良いよ どうせ時差で見れないだろうしね
>>452 初参加の時言われてる
なめとんのかと
もう来るなと
一生に一度だろうし普通ならどうあがいても出られないビッグな大会だし 是が非でも出たいというA代表クラスの選手はいるだろうに。 いろいろ制限はあっても協会が本腰入れて出場に向けて努力して その結果で出られる選手で出れば良いと思うのだが、 まあ要は協会自体が南米選手権にそこまでの努力や犠牲を払ってまで出る価値がないと判断しただけ。 この国のサッカーのお偉い方は何か感覚がおかしいと思う。
458 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:35:20.55 ID:V69/Wf0T0
>>457 協会が頑張ったってクラブが選手を出さない
そして南米協会は2軍だと怒る
つまり詰んでる
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:36:30.80 ID:G2RRxXHUP
トルシエの時B代表でボッコボコにされたけど あれがそんなにいい経験だったとはいまいち思えない
だからオレが2011の時から言ってるだろ!! クラブが出さないとか関係ないんだよ 本当にコパに出たいメンバー集めて それでザックが納得すれば戦えるんだから 代表厨ってサッカー知らないやつばかりだな(失笑) 2011の爆笑コピペ取ってあるぞw
同じ年に大陸別選手権2つに出るなんてのはそもそも無理ゲー
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:38:42.41 ID:V69/Wf0T0
>>460 爆笑とかの前に、2015年の監督ってザックなん?
W杯後にも日本の監督やりたいと入ってた気がするが
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:40:37.30 ID:KyLLXNj20
>>465 ネタだと思うけど違うの?w
キチですやんw
>>457 いくら選手が出たがっても
クラブが拒否したらどうしようもない
まさかクラブを退団してでも南米選手権に参加しろ!とまでは思わないだろう
南米選手権で怪我をしたドルトムントのバリオスがその後どうなったか思い出してみよう。
協会が頑張ってもよそが駄目だから駄目っていうなら、そのよその責任を徹底的に追求すればいいのに。 世論を味方にできるのに。 野球だったらもっとマシな判断するぞ。
選手もそこまで思いいれねーよw
>>461 前例はないだろうけど
海外クラブには移籍の際アジアカップでないかわりにコパだしてといったら納得するとこはありそうだよな
afcの印象は悪いだろうけど
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:49:06.91 ID:7Bx/Q+4Z0
Jリーグの選手の、国民へのアピールになるってヤツ いるけど そもそも、誰も試合見ないって 笑笑笑 深夜4時に誰が、2軍のボロ負け試合見るんだよ ゴールデンタイムにできた東アジア杯と全然条件が違う
招待されてるんだから向こうはガチでやれとは言ってないだろ ボコボコにはされるけどなw
>>467 クラブが拒否する可能性は大きいかもしれないけど
それって絶対じゃないよね。
今の段階で無理って決めつけられるものかね?
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:51:02.46 ID:x+rmfYS60
マジで遠藤しぬぞ
>>473 ところが五輪代表送り込んだメキシコなんかは
文句言われたりしてるんだよね
とりあえず出てくださいなんて感じではないよw
>>469 野球こそ選手の派遣に理解は無いし
ヨソの問題は法的に保護されてる事なの
>>471 コパの前に放出されるかもしれないんだから、そんな交渉は無駄
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 20:55:19.78 ID:lSWFG9EC0
>>19 これに賛同して東アジア杯の廃止とか言ってるやつ多いけど
どうやんの?
大陸別選手権は各大陸大会以外にもう一つ
これがFIFAの規定だけど?
別に日中韓とかでやろうぜー、ってやってる大会じゃねえんだけど?
>>474 快く出してくれる選手なんて事実上の戦力外だから喜べる事では無いぞ。
クラブレベルでは震災後ですらたいして協力しようとしなかったからな
野球はアテネ五輪・北京五輪の時シーズン中なのに各プロ球団が選手出しただろ Jリーグは糞みたいなクラブばっかだな 何も100人も200人も南米も送り込むわけじゃない せいぜい23人だろ 各クラブから1人か2人じぇねえか その間Jリーグも平行して開催すればいいだけの話 しかも送り出したクラブはその間10人で試合しろって言ってんじゃねえんだから 控え選手出せばいいだけの話だろ これだけの何でもない事がなぜ出来ないのかね?
公平に各チームから一人ずつ+海外組で試合に出れてない選手 このへんで妥協してよ
>>480 さっきから聞いてると仕事できない人でしょ。
みんなそれぞれ立場があって、最初は立場なりの回答するんだよ。
その回答を鵜呑みにしつづけてると何もかわらない腐敗した組織になるんだよ。
こういう状態を打開するのは、強いリーダーシップか、そういう強い人材がいない時は世論を天秤にかけての大同団結だよ。
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:02:59.64 ID:7Bx/Q+4Z0
>>482 Jリーグはプロ野球と比較にならないほど
代表に協力させられてる
アジア杯、東アジア杯、W杯と予選、コンフェデ、五輪
、国際試合日の練習試合
野球なんか、いまではWBCだけだよ
>>469 責任って何の責任?
日本がコパに出ないとなったら別の国が招待されるだけの話で
コパも日本も別にそんなに困らないんだけど?
一方、アジア杯に日本が出ないのは責任問題になるけどね
>>485 おいおい大丈夫か。
サッカーは自分たちを客観視できてるのか。
代表あってのJリーグなんだが。
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:06:23.96 ID:MAZ8I+lS0
てか、昇降格のない野球と比べる事は出来ないでしょ。 クラブや選手にとっても死活問題、海外クラブにも同じ事言ってください
>>486 Jリーグの各チームに主力2人ださせる責任。
>>480 結果的にそういう選手だけしか集められなくても別にいいと思う。
メキシコやコスタリカとかこれまでの招待国もベストメンバーだったわけじゃないし
頑張った結果このメンバーでしたってのでしれっと出ても特に問題ないと思うのだが。
南米協会もスポンサーが集まればあまりメンバーは気にしないんじゃないかな。
要は出るために最大限努力しましたって姿勢を見せることが日本にとってとても大事なことかと。
>>489 Aマッチじゃないんだからそんな責任はない
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:08:29.01 ID:7Bx/Q+4Z0
>>487 逆だよ クラブあっての代表だよ
選手に給料払ってるのはクラブだよ
>>491 選手出さなかった非協力チームと認定すればいい。
そこから先は我々客が良し悪しを決める。
代表が活躍すればJリーグの人気もアップするのにね 五輪招致できたってだけであの不人気国体が満員じゃないか それほど国際的活躍が大事 特に日本は
>>493 日本サッカー協会にそんな権限はない
FIFAの規定にも違反するし下手すりゃ懲罰喰らうぞ
アジアカップにブラジルでも招待してやるか
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:12:24.11 ID:7Bx/Q+4Z0
>>494 まあ、そうだけど
2軍のカスチームが南米選手権で活躍出来るわけないし
深夜4時にそんなチームの試合、誰も見てない
かわりに韓国に要請→韓国参加 先が見えるわ
>>495 権限不足なら、権限もってるところに預けろよ。
もしくは世論を味方につけろよ。
内向きな正当化に終始してもさ、民間企業なら最低評価だよ。最善尽くさず、内輪で安易な決断したってな。
いまと何もかえられないなら、その偉い人っている価値ないでしょ。
できない理由なんて聞いてないって言われたことないのか。
アジア杯捨てていけよ、もったいねえ
502 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:15:49.58 ID:2CvAODuD0
>>10 もう環太平洋ということで南米に行こうぜ
トンスル人やヨルダンみたいな糞土人と試合しなくて良いし
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:16:16.55 ID:NXwBhDiS0
アジア杯をW杯の翌年1月にずらしたのもAFCの嫌がらせ 元に戻してくれ 2014年6月 W杯 2015年7月 コパ 2016年7月 アジア杯(五輪) 2017年6月 コンフェデ 2018年6月 〜 五輪サッカーはもうイランだろ
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:17:27.34 ID:KyLLXNj20
>>496 ある意味中東戦法を味わって欲しい気もするw
>>494 権限持ってるところ(FIFA)の規定で
AFC加盟国の日本はアジア杯を優先するよう決められてるのよ
まるでコパでもアジア杯でも好きな方を選べるかのような前提で話すのは間違ってる
南トンスルランドが代わりに呼ばれるのが目に見えてる
南米をはぐれメタルか何かだと勘違いしてる奴が多い気がする。
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:19:32.87 ID:2e4uFG8ZO
>南米連盟は『世代別代表(の派遣)はやめてほしい』ということだった。 A代表でも世代別代表でもないB代表は? B代表でいいか聞けよ 何してるの?
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:20:29.28 ID:2CvAODuD0
>>509 だな、国内組でも十分視聴率取れるだろ
あいつらどうせ金欲しいだけだから
吉田とか香川とか干されてて暇なんだから行けよ
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:20:58.42 ID:KyLLXNj20
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:21:29.62 ID:7Bx/Q+4Z0
サッカーはね、根本的には国際試合と国際大会が多すぎる 増えすぎてる 欧州のクラブが代表の試合が多すぎると怒ってるのも当然 選手たちも、ボロボロになってる 余計な他大陸の選手権に参加すること自体に 反対する
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:21:42.43 ID:2CvAODuD0
国内組で南米選手権出場 ↓ 出場選手見たさにJの観客増 こうなるのは確実だからな、ライト層なんてミーハーなんだから
吉田とか香川、宮市、宇佐美あたりの干されてるメンバーでいけよ ベンチ温めてるよりいいぞ
>>505 アジアカップとコパの両方に出るのは不可能ですか?
その理由は?
出る価値が疑わしいって話なら、価値の議論にしよう。
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:23:54.80 ID:2CvAODuD0
>>516 FIFAの既定らしいよ
同じ選手が2つの大陸選手権に出ることは出来ないという
永井を使えば南米相手でもカウンターでゴールできるだろ
普段Jはレベル高いとか Jの○○を代表に呼べよ!とかザックは海外厨!とか言ってるような奴が こういうときだけJリーグの選手じゃしょせん二軍三軍でB代表にしかならないと認めてるのが笑えるなw 本音ではやっぱりこうなんだろうなw
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:25:27.16 ID:0ZzQqFt50
そもそもA代表って何だよ。若手中心だろうと、選ばれたらそれがA代表だろ。
吉田とか香川、宮市、宇佐美あたりの干されてるメンバー ニュルンベルクみたいな降格候補にいる清武、長谷部、岡崎あたりつれていけ ベンチ温めてるよりいいぞ 十分強いチーム作れる
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:26:01.79 ID:zLVNSr2A0
出ろよバカ
まずクラブに拒否られたら招集できないからな 「こういうメンバー編成で出よう」という計算すらギリギリまで立てられない
アジア杯を五輪代表で良いだろ 今年のだって、似たようなもんだ それで勝てるしwww
リザーブドッグス作ればいい。最後はA代表かけて試合するんだ
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:27:22.76 ID:7Bx/Q+4Z0
>>514 それで、2軍で南米選手権にでて
深夜4時の試合の視聴率どのくらいになるの?
吉田とか香川、宮市、宇佐美あたりの干されてるメンバー ニュルンベルクみたいな降格候補にいる清武、長谷部、岡崎あたりつれていけ ベンチ温めてるよりいいぞ 十分強いチーム作れる そんないうなら、作ってみるか?
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:27:46.18 ID:gTP6LSwR0
W杯の直後なんだから、たとえA代表で参加したとしてもあまり意味はない。 辞退で正解。
招待国は選手の拘束権を持たないんだって何べん言われたら理解出来るんだろう。
>>526 アジア杯を五輪代表で出たとしても
南米選手権にフルメンバーが集まるとは限らない
インテルやマンU、ニュルンベルクやJクラブなど、所属クラブに
「怪我とかしたら損するのウチじゃん、行かせる意味が無い」と拒否されたら終了だから
国内の親善試合より10倍価値があるのにな
こないだの東アジア杯はしれっと総入れ替えしたメンバーでやったじゃないか そして柿谷なんかが一般化して人の見る目が変った
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:28:43.76 ID:2CvAODuD0
>>526 そういやそうだなアジア杯に国内組出した方がいいな
コパに国内組出したらボコボコにされてライト層に引かれる可能性がある
アジア杯ならまあそこそこ勝てるだろ
Jリーグも潤い、A代表の強化にもつながる、まさにウィンウィン
>>531 まず言われてる内容が理解できていないのかもしれんなw
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:29:54.77 ID:2CvAODuD0
>>534 東アジアカップでライト層の目がJリーグに向くようになったよな
セレッソの客入り良くなったし
>>528 強化につながれば
のちの視聴率に反映されるだろ
前回はメキシコが全敗だけど
その後の五輪で優勝したな
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:30:06.75 ID:xTFjLkg20
南米側は日本が出てくれれば放映権料その他マーケティングに旨みがあるから出てもらいたいんだよな Jリーグのスケジュール無視してでも出るなら U22+クラブが協力して出してくれる選手 あたりで 南米は妥協しないとね。ルール無視して好き放題選手呼んで好きに出場できるわけじゃないんだから。
ていうか 吉田とか香川、宮市、宇佐美あたりの干されてるメンバー ニュルンベルクみたいな降格候補にいる清武、長谷部、岡崎あたりつれていけ ベンチ温めてるよりいいぞ 十分強いチーム作れる そんないうなら、作ってみるか?
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:31:01.49 ID:2CvAODuD0
アジアカップに2軍出して捨てればコパにA代表で出れるな これしかないわ
>>532 だからそんなことは南米協会も理解してるだろ
ワールドカップ→わかる 五輪予選→わかる 欧州リーグのスケジュール→わかる Jリーグで2リーグ制にするから→全くわからない
アジアカップはテキトーにやっとけ コンフェデは出れないかもしれないがな 吉田とか香川、宮市、宇佐美あたりの干されてるメンバー ニュルンベルクみたいな降格候補にいる清武、長谷部、岡崎あたりつれていけ ベンチ温めてるよりいいぞ 十分強いチーム作れる そんないうなら、作ってみるか?
546 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:32:35.89 ID:7Bx/Q+4Z0
>>538 メキシコは無理しまくって
肝心 要のW杯予選敗退瀬戸際に追い込まれてるけど
笑笑
一つだけ言えるのは、海外クラブで出場を認めてくれるクラブはCSKAくらいしかない 他のクラブが拘束力の無い大会派遣を認めるわけがない VVVの大津ならあるかもしれんけど
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:33:43.24 ID:2CvAODuD0
>>547 認めるも何もオフだろうよ
6・7月だろ
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:34:25.64 ID:NXwBhDiS0
>>540 クラブが許可しない
その中で快諾してくれそうなのは吉田くらいだろう
>>548 オフに怪我でもされたらクラブのチーム編成予定が大崩壊するだろ
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:34:37.73 ID:2CvAODuD0
それに1月のシーズン中に拘束されるより6月にコパ出るほうが海外クラブには良いんだけどな
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:35:16.73 ID:2CvAODuD0
>>551 いやだからするかしないかわからない怪我より
確実に1月居なくなる方がきついだろうよ
算数レベル
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:35:40.59 ID:8r/xE91I0
>>551 海外組で大黒柱の選手なんかいないからOK
>>547 実際呼んで断られたら仕方ない。
海外はともかく、Jリーグの連中にも全員断られたら、それは仕方ないね。よく頑張ったね会長って感じ。
戦力外の香川、宮市、吉田 降格圏所属の清武、長谷部、宇佐美、遠藤、今野 暇そうな乾、本田、酒井、駒野 体力のある長友、川島 一チームできるぞ
>>547 別に海外の選手いらないよ。
普通に国内の選手だけで行けばいいだけ。
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:36:37.23 ID:keMEcIOM0
アジアカップで3位以内には入れないとアジアの雑魚相手の予選でAマッチデーを消化しなくちゃならないリスクがあることを忘れてる馬鹿多すぎ
559 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:37:13.86 ID:2CvAODuD0
>>546 早く突破するより本大会の活躍のほうが重要だろ
メキシコが本大会でれないとは思えないな
>>553 どっちもキツいよ、戦術練習も出来ないし疲労ためて帰ってくるしね
香川とか最大限にオフシーズンの強制招集のダメージくらってるだろ
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:37:35.10 ID:gTP6LSwR0
コンフェデの方が重要。 南米選手権などゴミ。
東アがJにいい影響与えたのって勝ったからだよね 前回のコパ直後に当時のメンバーの知名度が上がって 動員が増えたなんて話は知らないな
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:38:27.44 ID:8r/xE91I0
これまたシーズン中なのに不公平とかほざく企業があるからだろ 連中はオフでも認めないだろうけど こういうのでまたシーズン移行話が出てくる
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:38:33.62 ID:2CvAODuD0
>>561 えっお前もしかして、もしかしてだけどモイーズの言ってること真に受けてんの
うけるwww
あれは建前で基本構想外だっただけ、常識
過去の実績から言うと ・メキシコがゴールドカップに出場した試合はFIFAランキング係数3.0がついていて、公式戦扱い ・メキシコがコパ・アメリカに出場した試合はFIFAランキング係数1.0で親善試合扱い なので > 選手の大陸別選手権への拘束力は同一年度に1大会のみ という説明を額面通り受け取っていいわけではない。 親善試合扱いのコパのゲストに拘束力があるかは疑わしく、 単に記述が曖昧なグレーゾーンでしかなく、 何らかの理由でクラブともめたらFIFAの裁定は間違いなくJFA側がクロ扱い。 繰り返すけどFIFAの設定上は ・アジアカップは全力で勝つべき公式戦で、そのために召集の便宜も図る ・コパのゲスト参加は親善試合扱いで、便宜は図らない となっている。
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:38:47.59 ID:7Bx/Q+4Z0
>>558 そうだよ 今年のベルギー、オランダ戦
とかつぶれる恐れあった
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:38:59.45 ID:KyLLXNj20
ここで出ろ出ろって言ってる連中は釣りか基地外か煽り厨
570 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:41:00.01 ID:NXwBhDiS0
そういや3位以内じゃないとアジア杯予選に参加しなきゃいけなくなるんだよな ACLと同じで優勝以外に価値がない大会なんだよなぁ
南米はいらんわ 欧州選手権に出ようぜ
>>563 その後コンフェデ2位
W杯16なったからいいだろ
あの大会を機に若返りを図ったことがこの結果につながった
573 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:42:37.97 ID:k/wTd+r/0
代わりにどこ出るの、中国?韓国?
>>567 実際、この手のFIFAの規定は伝聞が一人歩きしてる可能性がある。
今回だって「常識的に考えれば一年に二回なんて認めてくれる訳が無い
認めようが酷使しちゃダメだ」ってのが
あたかもFIFAで定められてるかのように出回ってる可能性が高い。
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:42:38.59 ID:2CvAODuD0
>>570 その予選にも2軍出せばおk
そしてそれでJも潤うんだから
アジア杯なんて基本罰ゲームでしかないから
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:43:28.12 ID:7Bx/Q+4Z0
>>559 A代表の試合
アジア杯予選ヨルダン戦が日程に入ると
同時にオランダと親善試合なんて不可能
メンバー入れ換えてもだ
>>570 ただしACLと違って 全力で行くメリット>サボるメリット な大会だよ
普通に優勝狙って参加する、でいい
>>570 ACLと違って次から賞金が結構でかい
1位で5億円 2位で3億円 3位で2億円 貰える
南米選手権なんて行ったら0-10でタヒチみたいにボロ負けするに決まってるからな 相手に失礼だ
前回はオシムの負の遺産のせいでアウェーのイタリア戦が潰れたからな それもJFA主催じゃなくて向こうからのオファーのいう願ってもないチャンスだったが 南アW杯前の貴重な時期にアジア杯予選の香港戦という罰ゲームになってしまった あれがなければ堅守速攻に切り替えるタイミングも早かったろうに
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:44:34.50 ID:NXwBhDiS0
>>575 いや、そういう問題じゃない
アジア杯に出る以上は3位以内に収まらなきゃいけないってこと
そのためには主力を多数出して確実にしとめなきゃいけない
じゃないと、欧州遠征も出来なくなると。
忘れてたよ、そういう規定があったんだ
>>576 >>559 は国内組でもアジアカップ優勝できるとか思ってるんだろ
現実はアジアカップ予選敗退の中国代表に引き分けだが。
>>555 その頑張りをせずに今の段階で諦めてるのがことさら腹立たしい
ビジネス的に美味しくないから日程とかを言い訳にしてると穿った目でしか協会を見れない
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国籍)
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、1兆円は超えていると推測。
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
(90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI 続く
>>567 クラブと揉めなきゃいいんだよ。
出せる選手、出たい選手は出てくれ、日本のために、ファンのために。
それを超えることは、望んでいないし今の議論にも含んでいない。
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:46:40.15 ID:vWf8W7BRO
確か前回の時もけっこう揉めた感じだよね、出る出ないで。
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:46:40.19 ID:2CvAODuD0
>>581 そういのはさ、クラブとの交渉で何とかなるんじゃね
シーズン中に抜けられるよりオフに出てもらったほうがスタミナも落ちないし絶対良いんだし
強化にもならんアジア相手とか罰ゲームだし
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:47:22.49 ID:TISD+tby0
ヤヌザイ>スポン司
>>585 当たりの強いコパで誰かが怪我したら誰が保証すんのよ
クラブから訴えられたら確実に負け
590 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:48:28.90 ID:2CvAODuD0
とにかくアジアのゴミみたいなFWしか居ないゴミチームに引かれても何も得るものないんだよね
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:49:05.63 ID:Ki6jN7d/0
もう合同でアジア南米選手権やれよ
>>585 > 出せる選手、出たい選手は出てくれ
全力で来ないなら来なくていい、が南米協会の立場
>>589 国内クラブが訴えるわけないだろ。
ファンがドン引き。
>>583 前回ギリギリまで「出ます」と言って結局ドタキャンするという最悪の対応をしてしまったから
今回は先方に迷惑をかけないよう早めに返事をしようとするのは至極当然のことだと思うがね
>>592 全力だろ。ルールにのっとった上で。
国内でドリームチーム作れよ。
南米協会は、若者だけのチームならいらんと言ってるだけだろ。
南米協会だってルールは知ってる。ルールを破れとは言ってない。
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:52:26.44 ID:7Bx/Q+4Z0
アジア杯国内組で優勝?前回もフルメンバーで ギリギリ優勝じゃん 東アジア杯?韓国もオーストラリアも2軍じゃん
>>592 前回若手で全敗のメキシコはまた呼ばれてんじゃないの?w
そこは額面通りうけるとこじゃない
>>590 南米へ行っても得るものはないよ
代表が強くなるのはタレントがいるかどうかにより左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカクは
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
地方にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
南米の当たりが強いなんてのは普段Jがオカマみたいなサッカーしてるからそう思えるだけだよ 昔コパに出場したときも酷かったな パラグアイ戦で途中出場した吉原宏太が南米基準じゃ何でもない普通のタックルを受けただけでペチャッっと蚊みたいに潰されて 会場から失笑が漏れてたのを思い出す
年間のAマッチみたいなの貯金できるといいのにね 貯めてその分コッパアメリカへ つまんない集金親善試合もういいでしょ
>>595 アジアカップ出た奴と、日程きついオリンピック代表抜きで、何がドリームチームだよ
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:56:56.49 ID:bnhgUWFu0
日本を招待するのは金目当てか
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:56:59.30 ID:2CvAODuD0
>>598 お前の中ではな
欧州遠征行くのは代表強化のためだ
コンフェデ・ウルグアイにボコボコにされなければ今の危機感はない
続き そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。 小沢が430兆円 村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 トータル630兆円 (詳しくは日米構造協議で検索) 今ある借金は、これとその利息では? 小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た 支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、 自民を単独過半数割れに追い込んだ。 そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ爆弾を野党側から 追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。 ※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。 という流れではないでしょうか。
>>598 日本は地理的な要因で強いチームに一定のモチベーションが伴った状態でやれる機会がほとんどない
だから勝敗に関係なくおおきな価値がある
W杯にむけ明確な指針を得ることができる
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 21:58:24.68 ID:/KOc/be80
外国の選手と試合できるだけでもすごい価値があんだから 国内でやってるやつでもいいから招集して出ろよ
>>603 でもその理屈だと、欧州の中小国、例えばデンマークは欧州でもまれているはずだから、
日本を圧倒しているはずじゃないかな
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 22:01:02.83 ID:7Bx/Q+4Z0
>>603 コンフェデは、ちょうどよいタイミングであるんだよ
W杯1年前にね
コパなんか3年前だから
それに2軍が参加してボコボコにされても協会は
危機感なんて持たないよ
>>607 デンマークがアジアにあったら今より弱いということ
>>570 オシムがアジアカップ惨敗したせいで
何かやってたよなw
>>601 きつい?厳しい?
不可能じゃないのね。
体調悪いなら、体調良いやつを呼ぶ。
ただそれだけ。
そりゃコパに出られたら素敵だし協会だって本音は出たいだろうが 物理的に無理なんだから諦めろ 駄々をこねれば通せるような話じゃないよ
613 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 22:04:37.86 ID:8r/xE91I0
>>698 7月は弱小国相手にキリンカップや!
jFAどもがこう言ってるようにしか聞こえねーよww
>>594 ドタキャンしてしまったのにまた誘ってくれた相手の意向を十分に汲むべき
相手はあっさり断られることを全く望んでないでしょ
強化もビジネスもうまくwin-winでやれればいいのになあ
>>598 コンフェデは問題点の洗い出しに非常に役に立った
「何を強化すべきか」の課題の洗い出しには有効だし
国内組ベスメンを組む場合には育成面に反映されやすいのが利点
2011年だって1月にアジアカップやってその年の南米選手権出るつもりだったんでしょ? ルールが変わったん?
>>614 前回は震災という口実があったからドタキャンしても許してもらえたけど
今回もギリギリまで引っ張るのはさすがにマズいでしょ
なんだ、ザックのわがままが原因かよ。 がっかりしたわ。
本当はスポーツライターがこの辺の問題を詳しく解説すれば良いと思うのだけど、 代表戦はメシの種になるから世論が不参加に納得を示す様な方向には持っていきたくないんだろうな。
>>620 柿谷がJの起爆剤になったことを考えれば
国内組多めの代表は全然メリットある
624 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 22:13:26.92 ID:7Bx/Q+4Z0
なんかアジア舐めすぎのヤツ多すぎる フルメンバーで、W杯予選で北朝鮮、ウズベク、 ヨルダンに敗れてるんだぞ 3次予選はギリギリ通過 アジアカップもどこが圧勝だよ、圧倒的な力の差だよ ヨルダンに引き分け、韓国に引き分けPK決着、オーストラリアに 延長戦勝ち ギリギリ優勝だよ
>>623 説明不足ですまんかった
名声じゃなくて才能の育成ね
わかりきってる海外組より親善は国内組発掘しろと言われ続けて このごろようやくって感じだもんな
>>618 まあ自分の理想が出場を前提にしてるからね。
日本「ギリギリまで頑張りましたがこんな面子で出場ですんません。でもスポンサーは用意しました。」
南米「ええよ。所詮数合わせだし。スポンサーはありがと。これからも長い付き合いで行こうな。」てな感じで。
>>625 Jの収支がどういう状況か知ってるだろ
分配金配れるかどうかの瀬戸際でPO導入でぎりぎり回避したところだよ
柿谷は客入りでなんとか救ってるところだ
>>626 ザックは元々「コンフェデまでがひと区切り。その後はメンバーの淘汰が始まる」と言ってたから
当初の予定通りにやってるだけだな
>>630 実際それじゃ遅かっただろ 今の惨状見てると
国内の親善何度もあったのだからなぜその時に試さなかったのかと
>>631 ジーコジャパンも岡田ジャパンも最終メンバーが定着したのは結構遅かった
各国ともW杯本番ギリギリまでテストマッチをやるし、そんなもんだろう
南米は日本マネーがほしいってことわかった
>>631 最終予選始まる前までは相当いろんなパターン試してる
(Aマッチデー外で国内組限定アイスランド戦とか
3次予選の消化試合に香川トップ下岡崎左で藤本置いて右から崩すパターン試すとか)
がモノにならなかった
最終予選始まってからはフランス・ブラジル連戦以外は
本番3日前の調整試合しかなかったし
最短で突破して6月全部新パターン開拓に充てようとしたら
ヨルダン戦でコケちゃって6月を本気で行かなきゃならなくなったというのが実態
いやいやいや J中断して、派遣しろよ
J1上位チームから順に1人ずつ選抜して組めば失礼ではなさそう。 そうすれば海外に売り込みたい有望株がこの大会目当てに1人は地方クラブでも在籍しそうだし、 仮にビッグクラブができても過度な戦力集中を避ける意味合いでも良さそう。 地方クラブはJ1中位以上に入ってこの大会に選手を送り込むことが良いモチベーションになるかも。
小中高と体育の時間はずっと正ゴールキーパーやってたけど この評価は妥当だよ ニワカは同じ国籍ってだけで点数を甘くつけたりするのを辞めたほうがいいぞ ニワカってすぐバレルし、恥ずかしいからね
代表厨は日本サッカー最大の癌
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 23:12:43.51 ID:n2/VPvTS0
コパを日本開催にすればいい
アジア殿堂入りを宣言して、南米選手権に参加しよう アジア殿堂入りの手配は電通にお願いしとけば大丈夫だろ、そこらの実績がかなりあるからな
>>637 コパの登録って25とかじゃないの?
順に1人ずつ選抜してたらJ2中位くらいまでいくんだが
>>633 ですねー
でも有効活用して欲しいけどな
アジアカップを辞退できたら話は簡単なんやけどな
そういうわけにも行かないだろうし
断るほうが失礼だよ 本当にカスな協会だよ
前年のJ1の18チームから1人 J2の上位6チームから1人 これでもそこそこのチームが作れそうだけどな
>>58 放映権は南米連盟が握っているよ
金を出すのもNHKだし、協会はカス
コパ・アメリカに出場すると、6月の国際Aマッチを2試合分無駄にすることになるので
そこらへんに目が眩んだ
2ステージやめれば解決 前期1位 後期最下位で、年間でも最下位になったら 降格しても優勝できるんだよな アホすぎ
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 23:31:46.70 ID:7Bx/Q+4Z0
参加派も、どうせ深夜4時の2軍の試合なんて見ないんでしょ 見もしない大会、必死に参加主張してるのが 笑える
>>646 7試合分も予定あけさせる拘束権もスケジュールの余裕もないだけだが
>>647 2ステージやめても大して予定開かんよ
ポストシーズンは所詮全3〜4試合で参加クラブ数も少ないから動かすのは難しくない
TOTO対象外だしね
今の日本なら、アジア杯をjリーグ選抜で 固めても勝てるだろ。
むしろ若手発掘しろよ 特にDF
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 23:43:19.37 ID:7Bx/Q+4Z0
別にコパなんか参加しなくても W杯常連になった日本だから 強豪と試合するのは難しくない アルゼンチン、フランス、ブラジル、ウルグアイ、オランダ 次々実現した フルメンバー集められないコパに 無理して参加なんてする必要ないだろ
よし! じゃあこのスレでメンバー集めよう サッカー出来る奴20人ぐらい居るだろ? とりあえず元シード校の左サイドハーフの俺が力貸してやる♪ おまえらも臆病なJFAを救ってやれよ
>>650 アジア杯がどうなろうともコパで招集権はない
>>651 若手なら来なくていいと南米側が言っている
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 23:51:56.48 ID:FIUfyaZM0
天敵南米とガチで連戦できるから勝ち負けを気にせずどう対策をすればいいか色々と試せる それを代表常連組にフィードバックすればいい
南米強いのわかってるし、A代表で行っても善戦できる相手も大体わかる だったら若い世代に経験積ませる方向でいけばいいし 失礼にあたるというなら伺い立ててもいいんじゃね?って思うわ 招待されてるんだからさ
657 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 23:53:14.87 ID:7Bx/Q+4Z0
>>654 何回同じこと言わすの?だね
もう うんざり
>>1 からスレッド読んで
自分の意見を言いましょう
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/30(月) 23:53:32.09 ID:I1BG7KMR0
日韓戦なくせばいけるんじゃないの? 東アジア杯とかもいらんだろ
そうかアルゼンチンやブラジルとガチで試合出来るのか♪ それを2chにフィードバック出来るだけでも出る価値あるな
>>658 日韓戦なんて拘束権のあるAマッチの範囲でしかやってないだろ
次回の東アジアカップは1年ずれる
アジア杯とかもういいよw 近場はいいから、どんどん遠征に出ろよ
トルシエの頃、南米経済がボロボロで放送権料目当てでメキシコと共に呼ばれたんだけど、 メキシコは好試合したのに、日本はグダグダの試合して次から呼ばれなくなった。 次に呼ばれたときは地震で辞退、今回も辞退でどうしようもないな。
なんで南米選手権に日本が
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:03:17.93 ID:7Bx/Q+4Z0
アジア杯よりコパ優先なんて狂ってる 今まで正式大会より招待大会優先した国なんて皆無だと思う メキシコは2011北中米大会とコパに出たが 迷わずコパを捨て大会にしてるだろ
>>663 南米は加盟国が10ヶ国しか無いから
4チームずつのグループリーグを組むのに難儀しているから。
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:06:41.01 ID:B8awF5cx0
まああたりまえだわな この年から2ステージなんだからJリーグ勢は日程が無理だわ 最初から海外組みがでればいいんだけどこいつら自分の保身ばかりだからな 2011も日本のために戦わず最低だよ
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:08:20.47 ID:uLdYEzah0
まず絶対的優先順位第一 @アジアカップ・・・海外組交えたフル代表でKING OF ASIAを死守してコンフェデの切符を得よ・・・アジアでNO1を示す事はW杯アジア予選にも生きるし、アジアに日本の恐ろしさを思い知らせるメリットは計り知れない アジア1位は絶対に譲れない、日本サッカーのノルマである。また、W杯前年にコンフェデで同国同会場、同時間帯、同日程で試合を経験できるアドバンテージはデカい それにアジアNO1が日本だと世界に発信される影響力はデカい。それにアジアカップのFIFAランキング係数ポイントはめちゃくちゃポイントが高いんだよ。これをフル代表以外で挑めとか言ってる奴は間違いなくチョン そして3位以上に入らないとまたアジアカップ予選をW杯前の一番大事な時期に闘うハメになってしまう。3位以上に入らないと強化プランが完全に狂ってしまってマイナスがデカすぎる 3位以上を逃せばコパに出ない事よりマイナスがデカい。 Aコパ・・・国内組で2軍でも2.5軍でも絶対に参加するべき。ぬるすぎるJリーグなんかよりも 激しい試合、レベルの高い国際試合の経験の方が大きい。 Jリーグの試合なんてどうだっていい。代表に入りたい、W杯に出場したい国内選手は全員出るべき Jリーグなんてどうだっていい 参加に応じないクラブは干せ。潰せ @、Aの優先順位は絶対だから Aは国内の選手、出れる選手でいいから無理やり出るべき。ハッキリ言ってJリーグなんてどうでもいい 50年以上もアジアカップ取れないアジアNO1になれないから 最大の障壁である日本を妨害したい糞チョン死ね Jリーグなんてどうだっていいだろ、代表に入りたい、W杯に出たい なら100%参加の強制だ 監督が召集したのに出てこなかったらもうそいつはその時点で日本代表の道は閉ざされる。二度と呼ばれない干されるんだよそれでいいんだよ Jリーグの試合なんてどうだっていいんだよ、何の意味もないJリーグなんてサッカーじゃねーんだよ死ね @、Aの優先順位は絶対だ。これまで2年に1度でやって来たコパより 4年に1度のアジア1決定戦&コンフェデ切符つきが優先なのは常識 B代表でもC代表でもいいからコパには絶対参加すべきだ。 コパ参加は日本サッカー強化にとってプラスでしかない
もったいないな〜ほんっともったいない 前回、招待してもらって参加したのはトルシエ時代の99年だぜお あの時は3連敗したけどいい経験になったんだよな〜
>>666 選手に罪はないよ。出たくてもその時のチームでの立場やチームの状況・方針で出場が左右されるのは仕方ない
でも全員が出られないと決まったわけではないし諦めるのは早いと思うのだが
ただJの協力は不可欠だと思うしそこが一番の問題なんじゃないかな
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:14:58.50 ID:U+9JFpXV0
前回震災であかんかったからまた呼んでくれたのに 元代表の現役選手と若手でチーム作ればいいのに サックマジチキン
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:15:15.42 ID:rtrfhTWa0
>>22 にげるなよw
こんなことしてるから本当の実力がいつまでたってもつかないんだよ。。
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:18:27.43 ID:iMUXm7GBO
>>1 ふざけんなよチョン協会
南米諸国の好意を無視して南チョンとの格闘技戦はやる気満々なんだろ?
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカクは
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
地方にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
アジアカップは二軍が出れば良いじゃない。
ガチのA代表を派遣しない限り、大虐殺濃厚としか思えない。 前回のトラウマではあるが。 ボリビアはともかく、ペルーを格下視する最近の風潮に違和感あり。
選択権はJFAにあると思ってる人が多くてビックリだわ
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:26:27.56 ID:iMUXm7GBO
>>1 協会キムチに汚染されすぎw
だいたい南米はトヨタカップの時代から常ベストメンバーで本気で試合してくれていた
キリンがAマッチに昇格する以前からベストチームを送り続けてくれ、Aマッチに昇格してからも欧米と違って常に本気で日本の相手をしてくれた
反則だらけで不当に選手を壊してきた南チョンとは全然違うんだよ
もうJFAのキムチ幹部は全追放して若手と切り替えろ
もしくはセルジオ会長ラモス強化部長の南米路線でいけよ
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:29:18.42 ID:Cx6Zcp6P0
南米「辞退するならもうキリンカップ参加してやんねー」
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:29:33.76 ID:F+2Dxjho0
出場しても何の収穫もなくボロ負けするだけだからな
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 00:30:33.79 ID:pZvmceDD0
尚、日韓戦は定期的にやります JFA
むしろ出ない方が失礼だろ メンバーや結果がどうであれ出ることで友好を深めろよ
国内組より俺をつかってくれザック 身長187で100m11秒4だぞ サッカー経験はないがラグビーしてたからフィジカルは特に自信はある
>>674 それに、サッカースタジアム建設が重要だな
インフラがないと、人材は育たない&人材が帰って来ない
>>679 W杯予選真っ只中にほぼフルメンバーで来日してくれたウルグアイには感動した
>>681 日韓戦なんて俺も見たくないけど
この件とは全く無関係だな
>>16 賛成。
アジア杯に2軍を連れて行ってどれだけやれるか試せばいい。
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:05:27.41 ID:v+6XrCt80
金目当てで呼ばれてるだけだからな 日本代表を招待→× ジャパンマネーを招待→◯
南米協会がFIFAにかけあってAマッチデー扱いなんて大嘘だったもんなあ。
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:12:27.31 ID:/ww8LdML0
アジアカップの方を辞退しろよ トンスルと関わるな
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:13:41.72 ID:ampSwrz80
アジアカップはもういらんだろ
チーム減らしてリーグ戦やりやすくしろ
出ても意味ない。辞退して正解。
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:16:40.07 ID:uLdYEzah0
東アジアに国内組参加させるんだったら そのメンバーでコパ出ればいいだけ 結論出てるだろ。 つまり東アジアを辞退・廃止して 東アジアに出るはずだったメンバーでコパに出ればいいだけ 結局、東アジアの存在が問題なんだよ。東アジアを潰せ 東アジアの存在が障壁になってる、東アジアを潰せ、辞退してそのメンバーでコパに出ろ 結論出てるだろ。東アジアを潰せ、廃止にしろ 招待されてるのに辞退する方が失礼に当る、日本に戦力や躍進は求められてないよ 数合わせでグループ突破ギリギリで大方落ちるレベルの他地域の代表が欲しいだけだから 辞退こそ失礼だ
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:19:17.11 ID:jEiIcSpz0
アジアカップはさすがに重要やろ さすがに南米選手権を優先する訳にもいかん まー東アジア選手権はアレだがw
詳しいことわかんないけど、これってぼろ負けして恥かいて、サッカー人気に悪影響あたえたくないって判断? 素人目には強豪と戦える良い機会に思えるんだけど…。
>>697 理由なんて、このスレッドのレス読めば、書いてあるじゃん。
馬鹿なの?
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:23:34.66 ID:rtrfhTWa0
国内組に失礼だ馬鹿が
キリンカップ等でちゃんとしたメンバー連れて来てくれるならコパ不参加でも良いんだけどな
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:24:03.88 ID:lD21z/Fw0
でも、日韓戦はやるんだろ?
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:24:35.63 ID:jEiIcSpz0
>>697 普通に日程の問題かと
南米選手権だとAマッチデー扱いにもならんっぽいから
クラブとの交渉とかかなり無理ゲー臭がするってのも…
>>700 ありがとう。良い機会だと思うけど、なんかもったいない気がするほうが頭おかしいのかな?
もっともらしい理由ならべて出ないことを正当化してもな 出たい奴集めて出ればいいじゃない A代表って言い張ればバレないだろ
出たいって言ってもクラブが許可しないと出られないんだぜ
>>704 前もコパ回避したのと、同じような感じなのかな?
アジア杯より南米だろとか言ってる奴 アジア杯のあの楽しさを忘れたのか 中東韓国中国の開催はまさに魔境
>>708 前回辞退した時は震災の影響でJの日程が詰まって無理になったんだよ
その時も海外組は呼べなかっただろうな
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:29:39.27 ID:hD99kao20
>>706 前回それでB代表出して南米おこだったからなあ
>>710 そうだったっけ。ついこないだのように思ったけど色々忘れているもんだな…。
どうにもならんのだろうけど、海外組や代表常連抜きでもやって欲しいわ。指揮する連中の経験にもなるし。
713 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:31:14.14 ID:gPnwAVQw0
オシムのせいでW杯予選中に強化試合組めなくてアジアの弱い国とアジア杯の予選しなきゃならなかったの忘れたのかよ
2軍でコパ出たとしても相手国からしたらガッカリだよな 誰だこいつら状態
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:32:24.09 ID:vMmRykyP0
カズとか俊介、中澤、柳原とかのレジェンドA代表を派遣しろよ。 俺が見たい。
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:32:42.43 ID:RsoAyE4j0
いろんな理由つけてるけど 今さら辞退ってことは2ステージ制の余波だろ
>>712 結局Jクラブが出してくれないとチーム組めないからね
主力を取られて故障でもしたら大変だから
協会が勝ち点保証するとかしないと無理だろうな
まあ当然だな 日程的に無茶過ぎる
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:36:25.89 ID:VY7zN7wO0
コパ・アメリカもスペインやポルトガルを招待したのに断られたりと散々だからね。 まぁ、実力ナンバーワンのブラジル自体がコパ・アメリカそのものに熱上げてないし仕方ないよ。
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:36:37.05 ID:pZvmceDD0
今でもギリギリの日程だし 2ステージ(笑)とスーパーステージ(笑)のせいで更に日程がきつくなる 国内組のB代表でも無理要するにJFA幹部は無能なアホ集団
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:37:11.63 ID:uLdYEzah0
コパは2軍でも2.5軍でもいいから絶対に出ろ 別にベストメンバーじゃなくてもいいんだよ 国内の選手に経験値を積ませ、国際試合に慣れさせる、国内組の対国際試合のテストの場に 使えばいいんだよ ぬるすぎるJリーガーに国際試合の厳しさ激しさを体をもって体験させればいい 毎回メキシコは若手に経験を積ませる大会ってB代表をコパに送り込んでるのに 前回のコパもそうだったぜ。 何が失礼だ馬鹿か、3軍でもいいから出ろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 全く問題ねーよ コパに何が何でも出ろ コパアメリカはA代表ベストメンバーが揃わなくても出ていいんだよ 毎回、メキシコは若手のB代表で臨んで経験を積む大会にしてるんだからなんの失礼にもあたらない メキシコのB代表 弱くはないが大方グループ敗退してくれるちょうどいいレベルの相手が欲しいんだよ要するに 南米を引き立てる 日本は2軍でも2.5軍でもいいから送れ そして糞レベル低い(Jリーグよりはプレー強度高いがw)東アジアは廃止にしろ JFA「フル代表組めないので辞退させてもらいます」 南米「(゚Д゚≡゚Д゚)?ハァ 下手にグループ突破されて他の南米の突破を阻まれた方が大会的に一番困るんだよ、B代表、C代表はむしろ歓迎だ」 南米「欧州以外の国でそこそこ実力あって弱すぎず強すぎないチームが欲しいんだが、メキシコのように毎回若手のB代表で参加して、ギリギリの紙一重で落ちるチームこそ志向なのだ」 南米「せっかく2大会連続で招待したのに2大会連続で辞退された、日本はなんて失礼な国だ。もう2度と呼んでやらない」
馬鹿だなあ 無理してでも参加すべき大会なのに 本当に勿体ない
しかし電通やテレビ局にとってはこれ以上ない美味しいコンテンツなのに よくもこんなにあっさりと辞退が通ったな そこが不思議だ 金のニオイには人一倍敏感な奴らなのに
「〜すべき」なんて事を言えるお前はサッカーの神様か何かか?
代表厨ざっまあ
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:50:23.29 ID:BFKpGGxC0
もうアジアはいいじゃん 強い国に揉まれることが強化への一番の近道だよ
まあでも負けっぱなしの南米相手よりも 勝ったり負けたりするアジアカップのほうが楽しいからな
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:53:14.70 ID:jEiIcSpz0
コパアメリカに無理して参加するとしたら 欧州チームの選手はまず無理なんで Jリーグからの選抜で、シーズン中断するのも無理だから ある程度公平に各チーム1~2名ずつ選んでチーム構成か 何か考えるだけで気分が滅入ってくるな…
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 01:55:17.98 ID:j3slVjMo0
亀田じゃねーんだからよ 強いとことやれよ
昔はA代表にビッグクラブの選手なんか居なかったもんな VVV会長は例外的で積極的に出してくれるけど他のクラブは無理だし クラブでベンチ外なのに出さないのが基本だろ そうすると確実に2軍以下だわ 日程的には、15年1月アジアカップ→同年6月コパアメリカ アジアカップと違ってコパは海外組にとってオフの時期だから 休養期間が短い又は無くても良ければという条件なら出られるんだよ それでもベンチ外すら出してくれないけど どちらかといえばコパの日程よりも五輪予選があるから厳しいんだろ Jが2ステージ制の過渡期で難しいと考えてるし国内組もクラブが出してくれない しかしだW杯翌年だからA代表の若返りと称して(詐欺か?)若手3軍以下で玉砕してこいよw 前回のコパも若手を多めに起用したブラジルアルヘンはネイマールメッシが居て負けてんだし 仮に日本代表が14年W杯のA代表ほぼそのまま15年1月アジアカップ参戦なら無双確実だけど コパからその次のW杯まで3年あるんだから東アジアカップみたいな若返り3軍試合だと思えばいいw
そりゃそうだろ 大体何で日本が南米選手権に参加するんだよ
何言われても出ません (^^) リーグ第一です 代表をここまで強くしたのはJリーグですから
出場派はさっさと太平洋プレートを押してこいよ。日本列島がイースター島のあたりまで行けば、南米連盟に入れてもらえるぞ。
これメンバー固定で選手層が薄いって言ってるようなもんだぞ この辞退は後のレベルアップと経験累積に響くだろうな
こりゃー出れないのは仕方ないでしょ なんだかんだアジアの大会はあらゆる意味で大事だよ ま、招待はしてくれてるけど、あちらさんはその辺のこともわかってると思うけどね 南米選手権はいざとなったらゲストでメキシコ呼べるけど、出れないなら出れないで早く結論出した方がよい
サッカー場建設が代表強化の早道だよ クラブが儲からないと インフラを整備して代表を強化しよう
アジア杯と南米どっちと戦う代表が見たいかというと 圧倒的に南米でしょう
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 04:39:21.08 ID:FTLkOfyI0
育成世代では2015年からU-22アジアカップが五輪予選を兼ねるらしいが それがシーズンオフ開催だと時期的にコパと被るのでやはり出すのは無理か
まじめすぎだろ日本 若手チームでいいじゃねーか どっちみちボコボコになるんだし
同じ年にアジアカップがある限りA代表での出場は永遠に不可能じゃないか その旨を伝えれば永遠にオファーは来ないのに何でまたオファーが来てるの 南米の教会が馬鹿なの?日本の教会が馬鹿なの?
>>741 世代別代表じゃなくて、年齢とわず呼べる範囲で良い選手呼べってことでしょ。
>>730 海外組はオフシーズンでもクラブに選手の保有権がある
拘束力のない日本の選手はクラブの許可がなければ招集出来ない
2011年は海外クラブに打診したが拒否された
あとコパアメリカは7月開催予定
「南米のfifaランキング下位のチームにフルボッコにされると人気が落ちるので行きません」←コレが本音
女子の則夫みたいに50人くらい召集して2つに割って どっちもA代表です!で押し通せ
メッシ、ネイマールが出るから視聴率取れるだろ 柿谷、永井、俊輔とか適当にJ選抜を派遣すればよい
アジアカップに二軍使えばいいだろうが
二回連続辞退じゃ相手の面子考えたら次来るか分からんだろうに
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 09:46:15.15 ID:CSfQ77k9O
アジアカップにはユニバーシアード代表でも送り込んでおけばまぁそこそこは結果出すだろ んで本命を南米選手権にしたらいい アジアカップなんてFIFAランキングと優勝時のコンフェデくらいしか旨味がない。しかもコンフェデは調整大会。シナチョン中東のクソ買収審判の中ラフ試合やるリスク考えたら実入りはほとんどない 強敵とガチでやるなら南米選手権がベスト
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカクは
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
日本全国にサッカースタジアムを建ててタレントを育てよう。
日本全国にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
今日もまたコンフィグ君こないかなー
>>740 日本サッカーをめぐる状況が昔とは変わったというだけの話
今の日本サッカーは欧州中堅国並みに忙しい
前回の時は予選もなかったし そう簡単にでれる大会じゃないだろ
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 11:22:38.10 ID:+ZZi7kVH0
アホが沢山いるな アジアカップを国内組だけでやろうがフルメンバー呼ぼうがコパには欧州組は呼べないのわかってんのかね? あくまで招待チームはAマッチ外の親善試合というのが位置付けだからクラブはだしません ただ2ステージにするから無理ですはじゃあ止めろやとは思う
南米にはフルメンバーでも相手にならないのに国内組で行っても大会に泥を塗るだけ 辞退して正解
一生参加は無理だろうからもう招待しなくていいよ 前の大会でメキシコがU世代で参加して経験は積んでたけどな 日本は〜〜がが多いから無理だろうなw
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 12:28:32.57 ID:vc+3ab9xO
かわりに我々大韓民国が出ますよ
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 12:39:44.45 ID:XoRkZjMu0
759 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 12:43:17.86 ID:zKKJ303RO
所詮代表戦しか見ない奴らのたわごと
地震さえなければ行けそうだったのになあ
>>756 > 前の大会でメキシコがU世代で参加して経験は積んでたけどな
ほんとうにU世代送られて南米連盟がすげえ渋い顔してるんだよw
事前に「U代表送ってくんな」ってるのは前回のメキシコがかなり顰蹙買ったから
>>713 岡田だったから弱いところとやってた方が良かったよ
ワールドカップ南米予選をコパの予選と兼ねれば良いんじゃね? コパ開催国を除く下位2チームはコパに出れなくするの。 そうすれば招待個を混ぜなくて済む。 南米がメンバーに注文をつけてるみたいだが、 招待国はクラブの理解とかフルメンバーを集めるのが難しいんだし。
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 15:17:03.48 ID:bIx3UTjX0
南米でコテンパンにやられるより アジア杯優勝してコンフェデでコテンパンにやられるのを選んだか
>>765 AFC所属国ならアジア杯>南米なのは当然
選択肢などない
結局ボロ負けが見えてるから逃げ腰ってことだよな JFAの現執行部は本気でW杯優勝する気あんのか?
>>767 ・南米から二軍はいらんと言われてる
・召集権がないので一軍が呼べない
こんだけの話だよ
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 16:23:36.69 ID:vsForsiB0
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカク(現エヴァートン)は
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
日本全国にサッカースタジアムを建ててタレントを育てよう。
日本全国にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
770 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 16:51:59.22 ID:RpSG5lyB0
育成は結構だが大舞台で脚光を浴びる日本代表の姿をTVでみた少年がサッカーをはじめる 強豪との試合をみた選手が新たな課題を見つけてトレーニングに励む こういう育成効果は無視か?
>>771 もういいから黙っとけ
結局お前が観たいだけなんだろう?
773 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 17:48:09.20 ID:RpSG5lyB0
>>771 は?
そんな何にも具体性のない育成論ばかじゃねーのww
お前が、日本代表の出てるコパアメリカみたいだけじゃねーかww
自分のとこの管轄の大会軽視して他のとこいってきまーすなんてしたら、世界中から顰蹙買うだけだクソニワカ
>>771 そんな深夜四時の放送を見るガキが
なれる訳がないだろ。
775 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 18:15:03.75 ID:RpSG5lyB0
>>1 >国際サッカー連盟(FIFA)の規定では、選手の大陸別選手権への拘束力は同一年度に1大会のみ。
同年1月にはアジア杯(オーストラリア)があるため、南米選手権にはA代表が派遣できない。
そもそもソースの記事を書いた記者自体ルールをわかっていないww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9BA%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81 各地域連盟が主催するA代表の大陸選手権で、他地域連盟のA代表を招待することがあるが(南米のコパ・アメリカや北中米カリブ海のゴールドカップ)
招待された他地域連盟のA代表に関しては、Aマッチデー制度は適用されない(A代表の大陸選手権自体はAマッチデーに入っているが
Aマッチデー制度が適用されるのは、その大陸選手権を主催する地域連盟に所属するA代表の選手のみである)。
アジアカップなくても、クラブに拒否されて本気のメンバーは組めない
>>771 極端な話Jリーガーなりたいとおもって子供はサッカーやんないよな
鹿島とか静岡浦和位だろ
夢はそうでも、現実的にはまずJに飛び込むのが9割9分だろ
>>777 さらに九割以上が道半ばでサッカーに従事しないんだから
結局強烈な憧れが1番大切なんだよ
これがJリーグよりコパを優先する根拠
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 18:59:56.06 ID:aYfZK7Zn0
>>772 結局それだよなーw
もう無理なもんは無理だっちゅーのw諦めろw
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカク(現エヴァートン)は
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
日本全国にサッカースタジアムを建ててタレントを育てよう。
日本全国にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
なんか破綻してるっぽい今のJリーグを、そんなに猫可愛がりする意義を見出せなくなってきた。 日本代表の強化として、初期のJリーグは意義があったと思うけど。プロ化の相乗効果、クラブ数の拡大路線によって得ることのできた伸び代は使い切ってしまった観がある。
>>781 気持ちはわかるけど、五輪もワールドカップもあるから、国民の娯楽のために、やっぱ育成をやっていかないとな
サッカー選手というジョブがないと、強化は無理だよ
いきなりプレミアやリーグ1へ行っても貴重な出場経験は得られないからな
>>782 コパにでてJリーグすぐ破綻するわけじゃないだろw
中長期的にみると参加した方がJリーグにも良い影響がある
>>783 試合数を数えてみればわかるが
Jリーグ+天皇杯+リーグカップ+ACL+アジアカップ+代表親善
これ足すと毎週2試合を10カ月続けるペースになる
コパは最大7試合で4週間の毎週2試合ペースなんで1カ月埋まる。
Jリーグを休止してA代表級選手を派遣となるとさすがに選手が壊れる。
っつーか15年にプレーオフを導入せざるを得ないほど手元不如意で
2ステージPOがなきゃすぐ破綻する財政状況なのも確か
(給料切り下げとかすれば大丈夫だが)
>>783 JリーグやJFLをもっと富まさないと強化は難しいということだよww
サッカースタジアムを日本中に建てようぜ
>>784 どこの国のリーグも同じだろとりわけ多いわけではない
まあJリーグはターンオーバーがないが
個人でみるとすべてに参加する選手も限定的だろうし
なおかつ南米協会もどこの国も過密スケジュールなのも理解してるだろ
>>788 代表の強化のもっとも確実な手段だから大丈夫だよ
安心しな
>>789 そこまで立てても入場料で元取れませんし
言いかえると日本人はそこまで金かけて代表強化しようとは思ってないってこったな
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 21:00:07.43 ID:RG3L4RUlO
別にU22出さなくても、今年の東アジア杯みたいに普段出れない実力者で構成すればいいのに
>>791 東アジアカップ→1週間
コパ・アメリカ→1カ月
カレンダーが阿寒
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカク(現エヴァートン)は
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
日本全国にサッカースタジアムを建ててタレントを育てよう。
日本全国にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
スタを建てて、クラブを増やして、ワールドカップのメダルを、五輪のメダルを狙っていこう!!
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
>>794 > 五輪のメダルを狙っていこう!!
五輪の地位なんてたかが知れてるだろ
本当にサッカーファンか?
>>795 育夫さんや釜本のおっさんが銅メダルをとったじゃないかw
>>796 そうだよ
世界最高の選手がしのぎを削る所じゃなくて
基本的にはアマの大会だよ
>>797 いつの時代だよ
五輪は世界中のメジャースポーツのトップアスリートが集まる大会だぜ
>>798 今でもそうだよw
出場枠の設定が実力比例でないし
今でも五輪不出場のワールドカップ覇者やCLチャンピョンがいくらでもいるぞw
っつーか年代別代表をトップアスリートの祭典とか言ってるのがマジかって話だな
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 21:35:20.25 ID:MfqsU1wr0
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカク(現エヴァートン)は
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
日本全国にサッカースタジアムを建ててタレントを育てよう。
日本全国にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
スタを建てて、クラブを増やして、ワールドカップのメダルを、五輪のメダルを狙っていこう!!
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 21:36:40.67 ID:a5BYYY6S0
は?アジア杯辞退していけよ
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 21:39:55.35 ID:XoRkZjMu0
このスレでドンだけの連中がアジア杯の重要性を説いてきたんだが 未だに理解してない奴がいるのが不可解だ
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 21:46:57.73 ID:wY6sjqQR0
アジア南米選手権と合体して行う。 これで両方出たことになる。
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 21:54:17.07 ID:UMIKzBXZ0
いわゆる海外組外したら、どんなメンツが選ばれるの?
>>802 アジア杯辞退しても別に南米杯に召集権は生じないっすよ
>>805 Jリーグのスケジュール上難しいと思うがなあ
807 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 22:05:44.46 ID:R/NdLr1F0
アジアカップを若手にして南米選手権をフル代表でいいじゃん。 いくらAFC所属とはいえ、コパ・アメリカの方がレベルが高いわけだし。
わざわざ辞退とか言うならJリーグのスケジュールを空けるなんて考えられてはいない。 そう考えるとJリーグからは一人も出せないから JFLとか大学生というメンバーになると思う アマチュアは本業があるから、コイツらすら選べない可能性があるけど。 となると公園にいるホームレスを捕まえて代表にする。 つまり南米に参加可能なメンバーはホームレス。
>>807 1. アジアカップで3位以内に入れないと今頃はアジアカップ予選で欧州遠征はキャンセルになります
2. アジアカップで優勝するとコンフェデ(旅費と賞金もらえる)に出られます(南米選手権は旅費自腹)
3. アジアカップに若手を送ったところで南米選手権にフル代表は招集できません
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 22:16:25.93 ID:XoRkZjMu0
>>807 アジア大陸開催の試合はA代の縛りがあるから駄目
正しい判断です。代表厨はサカツクでもやってろ
アジアカップ最優先は良くわかったよ。 そこは確定としよう。 コバよりJリーグ優先はまともな判断ではない。 裏の理由があって判断がねじまげられている。
日本にとって「アジアカップ=本番」、「南米選手権=強化」だからなあ。 どんなにあがいてもこの事実がくつがえることは絶対ない。 だからアジアカップはガチでいかなきゃいけないのはアジアの国としての使命だよ。 ただ、南米選手権は強化の場としては二度と出られないかもしれない最高の大会だし 出ることは日本サッカーにとってとても有益なことだと思うので出られる選手でいいから何とかして出てほしい。
>>812 Jリーグ=金が入ってくる興行
コパ=旅費が自腹の練習試合、放映権収入はCONMEBOLのもの
選手の給料は誰払ってんねん
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 22:55:17.78 ID:RG3L4RUlO
2011は震災がなければ予定に組み込まれてて行くはずだったんだから、スケジュールは何とかなるはずなのに たしか国内組オンリーで行くはずだったな
>>815 しかし今回はプレーオフが追加されるから。
817 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 22:57:54.83 ID:i5/5Hdh20
代表が強くなるのはタレントの有無に左右される。
代表戦での試合経験なんて、実はほとんど意味がない。コンフェデ行っても強くならなかったでしょ。
育成。タレントの育成こそ最も重要なんだ。
West Bromwich Albionで昨シーズンプレミア17ゴールをあげたベルギー代表ロメル・ルカク(現エヴァートン)は
ベルギー5部のクラブ、Rupel Boomで育成のキャリアを始めている。
日本全国にサッカースタジアムを建ててタレントを育てよう。
日本全国にクラブを増やしてタレントを育てよう。
長野、秋田、金沢、福島、沖縄・・・(参加チームは未定だけど)来年から展開するJ3で代表はより強くなる。
スタを建てて、クラブを増やして、ワールドカップのメダルを、五輪のメダルを狙っていこう!!
J3準備室
http://j3.j-league.or.jp/
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 23:00:09.87 ID:T/EaAgHW0
誰も早朝にボロ負けする日本代表なんて見たくないだろ?
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 23:02:40.15 ID:azNjZSqj0
またかよ
>>815 2011も結構厳しかった
あとACLが1試合増やされてる(決勝が1発勝負からH&Aに)
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 23:15:14.83 ID:rmwgc1T50
しょせん、ゲストはゲスト 出ても、いろんな制約があるし 出なくても、たいして影響はない
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 23:19:04.47 ID:GarvMyme0
電通の利益にならない事はしませんw
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 23:20:55.71 ID:cFOGLnZ1O
南米に負けるとしばらく法則発動するからいいんじゃない?
日本代表ってアメリカ大陸で行った試合で一勝でもしたことあるの?
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/01(火) 23:44:13.77 ID:lmgSvRP20
アホだな もう呼ばれなくなるわ
別に呼ばれなくても、誰も困らないだろ
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 00:30:08.36 ID:JQ01FvoP0
南米ってそんなに放映権料ほしいのか
東アジア杯のキチガイ試合に関係するぐらいなら、南米選手権を選べよな
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 00:49:08.80 ID:Y1ucdNsC0
年々Jリーグ側が自分本位になってきてウザくなってきたな。そして電通か。 代表人気がJ人気に繋がらないとしても、代表排斥がJ人気下降には繋がると思うよ。
サッカーってほんと内向きだね。
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 00:52:18.18 ID:4aCsROy3O
断るとか有り得ん
代表ブランドが無くなったらJリーグもおしまいだからな 南米中堅国にぼろ負けして恥ずかしい姿を晒すわけにはいかんのよ
>J1の2ステージ制の始まる年でもあるし、 もう決定なん? あんなに反対されてんのに
>>835 本当にそう考えてたら救いようが無いな。
辞退の本当の理由は、協会の保身とザックの保身でしょ。
協会はボロ負けしたら責任追求されるし、ザックは自分の株が下がる。
こいつら、今の自分がかわいいからな。
10年後の日本なんて見てないぞ。
こういう時に選手やファンが声をあげなくてどうするよ。
出ないこと支持してる奴って、サッカーアンチとか、チョンだろ
841 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 01:10:49.67 ID:rBn33El4O
W杯の翌年ではまともなチーム作れてなさそう。
断るのが失礼って意味分かんねえよ
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 01:33:44.21 ID:rW0CMhDY0
南米選手権見たいなー でもアジアカップとればコンフェデ出れるからな
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 01:39:05.29 ID:PQ9FfNjpO
W杯で南米勢には一度も勝っていない。 本気でベスト8目指すなら絶好の強化になるんだがなあ。 来年勝てば先に課題クリアになるけど。
セルジオが顔真っ赤にして怒りのコメントしそうだ
Jリーグのスポンサーは国内に限るという規定はクソすぎるな まあ海外企業側に需要もないだろうけど
848 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 08:47:50.09 ID:wM1ECjEk0
高いレベルの真剣勝負の場を放棄して怪我人続出の日韓定期戦復活ですか 4ねばいいのに
>>849 エース削られてまでいらねーわ
何が元手だよタコ
でもアジアカップもあって五輪もあってJリーグもあって それほっぽって南米には行くよ、じゃ南米ファン以外は誰も得しないだろ
南米「日本は金づるやで」 日本の代表ファン「断るのは失礼だ。ヽ(`Д´)ノプンプン」 なぜなのか
勘違いしてる人も多そうだけど、断ってもまた要請くるよ。(代表が中国に抜かれない限り) やっこさん、金無くて各国サッカー協会に赤字出させてる状態だから招待して放映権で何とかしようとしてるんやで。 (でないと神聖な大陸別選手権に違う大陸の国なんて呼ばないよw) でアメさんとカナダさんが断ったから、メキシコと日本になった。メキシコさんU-22でだしたら怒られたけど、また来たやろ。 背に腹は代えられない状態だから、プライド傷つけられてもまたメキシコ招待したんだお。
要は代表サポーターも代表戦の退屈さに気がついているんだよな
毎回別大陸から穴埋め呼んでるのを神聖とか言っちゃう男の人って……
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 11:10:54.69 ID:VkUn1F610
>>853 再要請来ようがどうしようが、スケジュール合わないものは無理だけどな
>>855 うわー引くわ。
この神聖は、南米の大陸別選手権って限定条件がついてないし、大陸別選手権一般って読めないの?
国語できない奴ってマジでいるんだな…
>>857 そうだね。U-22+αぐらいを納得させるかどうかだと思う。国内組のフル代表はありえない
>>858 >
>>855 >うわー引くわ。
>この神聖は、南米の大陸別選手権って限定条件がついてないし、大陸別選手権一般って読めないの?
-----------------------------------
>やっこさん、金無くて各国サッカー協会に赤字出させてる状態だから招待して放映権で何とかしようとしてるんやで。
>(でないと神聖な大陸別選手権に違う大陸の国なんて呼ばないよw)
-----------------------------------
どう読んでも南米選手権のこと指してますよねえ。
どっちが国語出来ないんだろ。
>>859 えっ、マジで読めないの?じゃあ謝るわ。ごめんね。
さすがに、ここまでアホがおるとは思わなかったわ。 ツッコミ間違えたの指摘されたら逆キレしおったでw
>>859 マジで突っ込んだの?冗談だよね?
大陸選手権一般指してないと意味通じないよね?
>でないと神聖な(南米)大陸別選手権に違う大陸の国なんて呼ばないよw
神聖な南米大陸別選手権って何?
オシムジャパン 2007/03/24(土) H ○2-0ペルー 2007/06/05(火) H △0-0コロンビア
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 12:40:39.66 ID:IafB574X0
岡田ジャパン 2008/01/26(土) チリ H △0-0 2008/05/27(火) パラグアイ H △0-0 2008/08/20(水) ウルグアイ H ●1-3 2009/05/27(水) チリ H ○4-0 2010/02/02(火) ベネズエラ H △0-0 2010/06/29(火) パラグアイ C △0-0
865 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 12:42:08.94 ID:IafB574X0
ザックジャパン 2010/10/08(金) H ○1-0アルゼンチン 2011/06/01(水) H △0-0ペルー 2012/08/15(水) H △1-1ベネズイラ 2012/10/16(火) C ●0-4ブラジル 2013/06/15(土) A ●0-3ブラジル 2013/08/14(水) H ●2-4ウルグアイ
867 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/02(水) 13:45:15.58 ID:GhOilzSs0
これに出ないとしても他で遠征する時間は作れよと
チョッパリが断るならウリたちが参加するけどいいか?
>>868 お前らのとこはリーグ中断してでも行きそうだなwどうせ暇だろうし。
芸スポは
>>869 のような日本語不自由な奴が多すぎる
コンフェデでもうW杯での位置がはっきりしたし、 今のうちに欧州、南米に対してドン引きサッカーを試したほうがいいんじゃないの?
>>872 南米選手権は2015年だぞ。W杯の翌年だ。
試すなら秋の欧州遠征だろ。
2ステージ制とかなんかメリットあんの?詳しい人おしえてん
>>874 導入の経緯から言えば目先の金に飛びついて
かなりムリヤリである事、
特にJリーグの中の人も1ステージの方が良いとは認めている。
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/03(木) 21:12:32.89 ID:ZO/a7IKI0
米国にもカナダにもハポンにも断られた南米選手権って・・・
日本の金目当てで呼んでんだから、失礼になるとかズレタこと言ってないで誰でもいいから来いっていうのが向こうの思惑だろうな。
>>877 「年代別とか派遣すんなよ」と釘さされてるから「失礼になる」なんだが
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/03(木) 22:30:05.25 ID:NcUlZqOl0
年代別だと日本の放送局に高く売れないからな
AFCが協力してくれなかったというか妨害したんだろな
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/03(木) 23:49:59.16 ID:+4zFBiKP0
そんなことより、誰も興味をもってくれないJリーグをなんとかしたら?w
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/03(木) 23:52:00.04 ID:kDETd5hx0
誰も興味を持ってくれない? 一度くらいスタジアムに足はこんでみな
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/03(木) 23:57:40.95 ID:+4zFBiKP0
>>882 金貰っても行かねえよw
あんな低レベルなサッカー見てなにが面白いんだかw
てかもうコンフェデよりもアジアカップの方が面白いって気付いちゃったからね あんなに燃える展開そうそう出てこない
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 00:09:07.66 ID:KgGWxyFj0
>>883 いやそう言う意味じゃないから
試合見なくてもスタジアムに行けば結構な数のJリーグファンいることが見れますよって話なんだよね
まぁ低レベルなサッカーは見たくないっていうくらいだから日本代表の試合も興味ないんだろうな
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 00:21:10.42 ID:vkXSmqqc0
出なくていいだろ 柏のスレとかで散々Jのレベルが低いとかコキおろしてんだからJ選抜で行くしかない 南米選手権なんて見たくないでしょ?w Jはレベルが低いとか言ってる奴がまさか南米選手権出ろなんて言ってるわけないはずだしw
>>838 ザックは14年までの契約なんだから15年の南米選手権は関係ないだろ。
頭だいじょうぶか?
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 00:31:34.41 ID:T++kd+CP0
アジアカップはアジア地域で活躍している現有戦力で戦う大会として位置付ければ無問題。 戦力的にも面白い試合が観れるんじゃないかな?
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 02:21:54.44 ID:fAKYgdy00
ま、南米選手権なんだからガイアナとスリナムだせばいいやんか
日韓定期戦最高や!
アジア杯を二軍でおK?
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 02:39:36.79 ID:fAKYgdy00
二軍でアジア杯でても南米には招集無理だと何度いえば
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 02:43:46.87 ID:h6Gg3KqxO
南米軽視は日本政府のお家芸 アルゼンチンが島唄歌ってた時もまるで無視してたしな ブラジル棄民問題で突っつかれるのが嫌なんだろ
と在日棄民が自己投影しておりますw
南米(笑)
897 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 08:44:36.67 ID:/VSi7wbI0
W杯(本戦・予選)やアジア杯と違って 負けても恥ではない試合って実はあまり成長の糧にはならない 日本からすれば豪華な親善試合感覚だな
898 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 15:40:03.04 ID:32Nf6dKr0
>>876 招待国はベストメンバーを集めるのが難しいくせに
まともなメンバーを要求するから。
招待制を続けるには限界が見えてきたかな。
昔は招待枠なんて無かったんだし。
そういう理由なら仕方ないかな。 アジア杯より強化としては有益だが、さすがに不参加にするわけにはいかんな。
どんな監督でも就任してすぐに南米とか嫌だろ。 トル公みたいにボコられる。
無慈悲世代なんかもひかえてるし 今より日本サッカーの層は厚いむしろ厚くなければいけないだろ それを判断する上でも参加はメリットが大きい
>>901 無慈悲世代とか舐めてんのか、1軍連れてこいやと言われてるのに
メキシコは若手呼んで批難されたけどまた呼ばれてるだろ 南米側にも変わりはいない 斜陽Jリーグに配慮する必要はない
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/04(金) 16:26:36.71 ID:RHNcex4T0
仮にアジア杯無視しても、ベストメンバー組めない日程だけどね
905 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/05(土) 00:23:00.81 ID:FJ3/chbK0
. ダ サ ッ カ 代 表 ユ ニw 着て CMやってる みずほ銀行が ヤクザ取引w .
906 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/05(土) 00:38:39.35 ID:2D0zW6w0O
代表戦は国外組にとっては鬼門だよ ワールドカップやその予選以外で呼ぶのは酷 レギュラー当落線上にいる選手にとって罰ゲーム 香川みたいに干されてしまう
907 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/05(土) 02:35:27.61 ID:R8LWMQkv0
結局他の大陸の大会に出るのってそれだけ難しいってことだな ましてや地球の裏だし よそに頼らず、やはりアジア全体のレベルを上げていくしかない
>>244 ロナウド、ロベカル、カフーがお休みだったやつ?