【サッカー】セルジオ越後「Jリーグ全体がしぼんできている」「2ステージ制にして目先の10億円、ではなく、根本の部分の改革を」

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952名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:57:07.31 ID:zuoo1M0k0
>>949
いやぁ、社会人リーグの延長線上に戻すのもどうなんだろ?
日本国内の各社会人リーグなんて悲惨の一言だし
ボコスカ消滅していってる
953名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:57:17.83 ID:2+yz04AZ0
>>949
そうそう

日本を理解してないから
墓穴を掘った
954名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:57:33.24 ID:kJk9BMzK0
>>845
仙台……伊達
鹿島……佐竹
大宮……成田
浦和……山内上杉
柏………古河公方
東京……太田
川崎……扇谷上杉
横浜……三浦
湘南……北条
甲府……武田
新潟……上杉
清水……今川
磐田……徳川
名古屋…織田
C大阪…三好
広島……毛利
鳥栖……龍造寺
大分……大友

やっぱり関東地方のクラブ数が多過ぎだわw
J1クラブを戦国大名に比定するのは(関東は特に)無理がある
955名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:57:52.51 ID:4qr2s6n00
10億はでかいだろ
956名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:57:53.08 ID:OXnGGTd60
Jリーグの面白さは、モンスターハンターやポケモンに近い。
957名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:58:20.87 ID:ptwXZjEF0
>>945
横取りではないな。
自国の企業が自国のリーグには一切お金を出さずに
欧州にだすって言うのは、欧州に吸い上げられてるって事じゃん
まあ、しょうがない事なんだけど
958名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:59:13.43 ID:aoylmWEm0
応援すると言ってもニュースで見るくらい
J1、J2の数が多くて質が薄いんだよ
959名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:59:25.59 ID:2+yz04AZ0
>>959
それ
ゲームだから
維持するのに金いらないからな


結局
金なんだし
960名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:59:27.53 ID:QcZE6f120
>>949
企業部活等の企業内スポーツ部署ではなく独立企業体として存在し
広告媒体となることでスポンサー料稼ぎながら
スポーツ興行をする事を生業とする団体を運営するノウハウが少ない
あとそれらを取りまとめてリーグを運営するノウハウも少ない
企業部活学校部活の歴史が長かった故の宿命
961名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:59:49.77 ID:4fr8/lDg0
>>950
Jはねw
世界でみれば日本は一応金がある国だろ
それこそヨーロッパなんかより
金があるのにスポーツには金出さないんだなあと
962名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 14:59:54.76 ID:zuoo1M0k0
>>957
それは別に日本特有の事情でもなくね?
プレミアの油マネーも、油もマネーも出所は中東ないし産油国じゃん
963名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:01:10.01 ID:400nLoRC0
>>942
9%で耐えてることになんのかw
964名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:01:25.73 ID:2+yz04AZ0
>>961
そんなこと最初からわかってることじゃん
965名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:02:12.44 ID:dce0lVcf0
世間の関心度ではサッカーの圧勝です
野球なんかマスゴミが宣伝しまくりなのに誰も興味が無い

マスゴミに再密着して煽ってもらうも人気大暴落の野球
世界に密着して世界で活躍する話題性で人気を集める日本サッカー

どっちが良いのでしょうか?
966名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:02:20.02 ID:2+yz04AZ0
>>963
関東以外の数字は?
967名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:02:49.86 ID:ptwXZjEF0
>>961
日本の企業は内部留保ばっかり貯めてるからな・・・
968名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:03:12.43 ID:2+yz04AZ0
>>865
いいかげん

すり替えないで
Jリーグの話をしろよ
969名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:04:10.54 ID:4fr8/lDg0
>>952
まあJの前身が社会人リーグだからね
それに比べたら大成功なんだよな
今のままでいいのにね
何を焦ってるのかね
970名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:04:47.14 ID:ptwXZjEF0
>>962
そうだな。
アジア全体だな
中東もACLには、金を出さんけどバルサには100億円だしたりするしな
カタール空港とか・・・
971名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:05:00.82 ID:2+yz04AZ0
>>969
>何を焦ってるのかね
クラブが弱体化してるから
972名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:06:15.09 ID:zuoo1M0k0
ブンデスに倣うのならば
まずやることは外人枠の撤廃だよ
日本人というドイツからしたら外人の選手がたくさん移籍できるのも、その敷居が大分低くなったからだし

いいじゃん、日本にもインテル作ったって
973名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:06:22.17 ID:k5WomfEjO
企業名付けてもOKにすべきだな
974名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:06:30.10 ID:UI14dyZr0
企業だってボランティアじゃないからなw
より人目の付く所のスポンサーになるとするのはしょうがないことだろw
975名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:07:03.84 ID:4fr8/lDg0
>>967
サッカー好きの社長がJリーグのチームが欲しいってのも駄目なの?
独り占めは許さんみたいになるの
俺たちのチームだみたいな
976 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/30(月) 15:07:13.07 ID:eTiTEKrG0
珍しいよな

知名度・競技人口は増えてるのに、収益・観客動員数は減ってるって
977名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:07:13.25 ID:NKRsbIeh0
金集めようにも、地域規模が小さいから厳しいね
チケット、グッズ収入にしても、上記に加え日数も少ないしねぇ
978名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:07:32.17 ID:OXnGGTd60
面白さを知ってもらうなら、J2の千葉あたりの試合を全試合生放送すべき。
979名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:07:40.55 ID:E6ZwJ4SK0
んなもんチームの削減・統廃合しかない
J1・2で20チームくらいが国民の関心を保つ限界
将来は知りませんよ?今はそのくらいじゃないと無理
980名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:08:22.56 ID:2CvAODuD0
やっぱりJ1のチーム数が多すぎてつまらないんだよな
代表に呼ばれるような選手が数人居ないと

1チームに1人2人とか少なすぎだ、ライト層が見に行く気にならん
981名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:08:44.16 ID:yvzks+oB0
キングカズ「Jには巨人が必要」

本来ならJ1とJ2、資金力でも違う。
世界はどこを見てもビッグクラブ、中堅、そして小さなクラブがある。

僕は99年にスコットランドのハイバーニアンでプレーしたことがあるけど
大学の練習場を借りてた。世界にはいろんな形があるんだ

だからJリーグには毎年、どこが勝つか分からない面白さはある。
でも選手としては夢も欲しい。

極端に言うとJリーグにはビッグクラブに移籍して今の10倍の給料をもらう夢はない。

年俸1000万円の選手が1億5000万円になり、5億円になりってね。
欧州にはあるから。
日本では上限でも1億円でしょ。年俸が何百万という選手も多い。
その選手が3年後に5億円っていう夢は考えにくいよね
982名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:09:43.80 ID:lPK41+tZ0
>>644
それこそセルジオの母国、サッカー王国ブラジルのリーグは
サッカー人気の規模と過去の繁栄を考えれば衰退していると言える

ボスマン判決以降、スター選手の多くが欧州に行ったこと
期待の若手も根こそぎ青田刈りされたこと
クラブの乱脈経営、スタジアムの老朽化、治安の悪さなど様々な要因があるが
983名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:09:47.46 ID:zsy/E5N/0
>>972
韓国人だけのチームが出来てしまう
税金払って韓国強化は止めてくださいw
984名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:09:47.47 ID:ptwXZjEF0
>>975
それは良いよ
楽天の三木谷とかはビッセル神戸を買い取って個人オーナーだし
でも、そこまでする社長はいないな
985名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:10:17.47 ID:4fr8/lDg0
>>971
入れ替え戦はキツいよな
疲弊するわアレは
986名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:10:48.89 ID:QcZE6f120
>>976
やるスポーツとしては人気があり
代表戦も人気があるが
それら以外はイマイチ
陸上の距離走に状況が似てる
987名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:10:57.57 ID:yvzks+oB0
キングカズ「日本のJリーグにはビッグクラブがない」
 
「21歳の頃、ブラジルのキンゼ・デ・ジャウーというクラブにいた。
当時ジャウーは人口11万の小さい町で、
そこに全国区でセレソン(ブラジル代表)もいるコリンチャンスが来ると
町全体で“倒すぞ!”って雰囲気になった。
僕はそのコリンチャンス戦でゴールを決めたんだ。
ブラジル全土に生放送されて、新聞でも桁違いに扱われた。
そういう文化はまだ日本にないよね。
見ている子供たちだけでなく、選手も夢を持てるようなビッグクラブがない」
988名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:11:14.79 ID:joVb/06l0
>>969
その頃よりかは組織が拡大してるからだろ。
金食い虫をたくさん飼ってる。
989 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/30(月) 15:11:34.02 ID:eTiTEKrG0
あとサポ要らなくね?

あいつらのせいでライト層はスタに来ないってのもあるだろ
990名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:12:04.73 ID:OXnGGTd60
クラブが多いっていう人は、長期的に見てないんだよ。
単発の試合ばかりで。
991名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:12:57.90 ID:4fr8/lDg0
>>984
そうなんだ
結局地元の大きい会社に持ってもらうのが一番安定すると思うんだけどね
992名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:12:58.10 ID:2+yz04AZ0
>>985
親会社のないクラブには致命的だからね
993名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:13:02.98 ID:UI14dyZr0
カズの言っていることは分かる気がするわ
ナベツネは正しかっただろ 川淵がその路線を嫌ってしまったけど
994名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:13:20.30 ID:NKRsbIeh0
野球がなくなれば!と言う人いるけど
はっきりいってあんま意味ないよねぇ

レジャー興行全般と比べるならとにかく
995名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:13:47.69 ID:FsFPRkeP0
クラブが多いと言ってるのは焼き豚だろ
野球は毎回同じ相手とばっかりやっててつまらんわ
996名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:13:48.10 ID:QcZE6f120
>>988
分配金を10チームで分けるのと40チームで分けるのとじゃ違ってくるわな
しかも今後もっと増やすかもしれないらしいし
(J3に分配金出すのか知らんが)
997名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:14:06.47 ID:mSONdJUs0
三浦カズ

「Jにはビッグクラブとスターが必要。
この世界、格差はあっていいと思う」
998名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:14:39.86 ID:joVb/06l0
>>990
その単発のの試合でつまんねーって思われたらそこで終わりじゃね?
長期的もクソもなくなっちゃう。
999名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:15:47.88 ID:EL5a8Jox0
しぼんでるんじゃなくて生き残るために適した姿かたちになろうとしている段階なんだと思う。
日本のサッカーの強さの理由は育成しまくる所なんだよね。
子供から育てジュニアユースで育てユースで育て高校で育て大学で育て社会人で育てプロですら育成が大事に考えられている。
そうして伸びた選手は海外リーグへ出て行き力をつけて代表の力になる。これはちょっと興行優先では出来ないことなんだよね
1000名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:16:35.55 ID:k5WomfEjO
スカパー独占になって露出が極端に減った
地元にチームあっても子供は選手の顔も名前も知らない
知ってるのは代表選手と海外の選手だけ
選手を知らないからいつ試合やってるか知らないし試合にも行かない
露出を増やすしか無いんだよ
今回のやり方は安易だが目先の金じゃなく露出が欲しいんだろ
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