【サッカー】京都府亀岡市のスタジアム建設めぐり住民投票請求へ
1 :
THE FURYφ ★:
京都府亀岡市で府が計画中の球技スタジアム建設をめぐり、是非を問う住民投票の
実現を目指して地元の市民団体が集めている署名数が、栗山正隆市長に条例制定を
直接請求するのに必要な有権者の50分の1(1485人)を超えたことが27日、分かった。
来週にも署名簿を同市選挙管理委員会に提出し、審査などを経て直接請求する。
計画地には、国が「国内希少野生動植物種」に指定する淡水魚「アユモドキ」の生息地があり、
日本魚類学会が府と市に計画の撤回を求めている。
京都府亀岡市で府が計画中の球技スタジアム建設をめぐり、是非を問う住民投票の実現を
目指して地元の市民団体が集めている署名数が、栗山正隆市長に条例制定を直接請求するのに
必要な有権者の50分の1(1485人)を超えたことが27日、分かった。来週にも署名簿を
同市選挙管理委員会に提出し、審査などを経て直接請求する。計画地には、国が「国内希少
野生動植物種」に指定する淡水魚「アユモドキ」の生息地があり、日本魚類学会が府と市に
計画の撤回を求めている。
署名活動は「亀岡みらいつくり隊」(向井弓子代表)が8月30日から実施。既に約1700人分が
集まった。同団体は市長に対し、アユモドキの保護計画や市の財政負担に関する情報を
開示したうえで、予定地の水田などを市が買い上げて府に無償提供することへの是非を問う
住民投票の実施を求めている。
http://mainichi.jp/select/news/m20130928k0000e040167000c.html http://mainichi.jp/select/news/20130928k0000e040167000c.html
京都サンガのホームスタジアムね
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:30:07.99 ID:N6yvOm570
絶対反対!!!!!!!!!!!
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:30:59.54 ID:KI7aIZxOO
あーあ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:31:04.63 ID:rziXySa30
いまさらサッカーとか
あんましニュースになってないけど、
先の台風では亀岡駅付近も水浸しになった
建設予定地はアユモドキの問題もあるけど、もともと氾濫原の農地なので
大雨があれば駄目になる。
駅の北側が一面農地なのは、ちゃんと先人が考えた理由がある
建設費は確かに他の二候補より安かったが、
「安物買いの銭失い」にならないように。
大阪圏は阪神だけで充分や
亀岡なんかに作ったら部落モンが車でサポーターに突っ込むぞ・・・
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:34:51.75 ID:rWjv+cjS0
亀岡在住の京都サポとしては建てて欲しい
てか足引っ張んな地元の屑
また税金か
いい加減にすろよ税リーグ
任天堂、本社移転で脅しかけたらええ
あー亀岡先月仕事で行ってたわ。
典型的な過疎ってる地方都市って感じで都市の活性を全く感じない死んだ街だった。
あんなトコにスタジアム作ってどうすんのって感じ。
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:37:51.97 ID:Ed/mrRyFO
いまあるものを改修して大事に使えよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:38:27.99 ID:rWjv+cjS0
歩道の整備に使った方がいい
だから京都市にしろと言ったのに
今からでも競輪場潰してそこに建てようぜ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:42:06.65 ID:LKguCZvU0
こんなん土建屋が喜ぶだけだろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:45:37.20 ID:eCkJZOF70
>>9 ほんと焼き豚とかわんねー思考回路だよなこいつら
>>6 一見駅前だから立地良さげだけど
あの一面水浸しの惨状を見ると
ここに立てるのは危険という天の思し召しなのかも知れない
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:46:55.31 ID:8Gel8Vr50
京都競馬場の近くに作るという話はポシャったのか?
なんやねん。アユモドキってwwww
ニセモンなら、別にいらんやろwww
野球場は誰にも反対されずにいつのまにか建設されるのに
サッカー場は毎回誰かしらが足引っ張るな
スタジアムを遊水地にすりゃいいんだよ
つまり他より深くすればいい
一時的に遊水して氾濫を防ぐ
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:51:36.03 ID:Bh5V9PX60
箕面から一本道で行けるな
>>25 地下をすべて駐車場にして、貯水できるようにしたらいいさ
とりあえず西京極埋めてチケ難民多発してからでも遅くなくね?
あそこは上屋はともかく立地は文句なし(駅から近い)だし
地元のKBS京都がホームの試合はほぼ当日中に中継してるし
これだけ条件そろって西京極埋められないのはちょっと・・・
あとサカヲタの悪癖として
せっかく建てたのにあれこれ文句言って使わないケースがあるのも印象悪い
(例:宮城、エコパ、柏の葉)
スタジアムは立地が全て
亀岡なんて人よりアユモドキしか住んでないのに
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:56:01.24 ID:N6yvOm570
どうせなら舞鶴の方がいいよな
これって、耕作廃棄地で再開発既に始まってる場所でしょ?
スタジアム以前に再開発始まった時点で魚類学会は何もしてないのに関わらず。
スタジアム建設が具体的になった時点で横槍を入れた。
これって、利権に対する別な利権の横槍じゃないですかww
亀岡市って無免許運転で小学生を殺した奴等の地元だよな
そんな危険な場所にスタジアムなんて、誰も行きたがらないだろうな
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:59:33.74 ID:MySj/2pQ0
ヤキブタモドキが生息してたのかよ
マジで死ねやヤキブタモドキ
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:01:38.45 ID:ciSlVXk+0
JR京都駅シュタディオンがベステンという結論は出ている
貴重なアユモドキの生息地を壊してまで
造る場所じゃないよ(´・ω・`)
亀岡は…。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:08:00.36 ID:lZ9AQr+V0
rm山とか亀岡は京都を名乗るのもおこがましい…。
選択肢としては
1.スタジアム+保護公園。
2.公務員が採算度外視・税金頼りで耕作。
3.耕作放棄して荒れ地。(アユモドキは生きていけない)
4.開発してイオン等の大規模商業施設、マンションや住宅地。
まぁ、普通に考えれば1.が最適。
原理主義でも2.はなかなか言えない。3.4は論外なはずなんだけどな。
スタジアム計画がポシャれば3.4.しか残らない。
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:13:37.16 ID:WcaX2ewZ0
大昔は湖だったんだろ?
サカ豚は全力で阻止するんだろ?
京都のクラブで練習場が城陽にあるのに
亀岡にスタジアムっておかしいだろう、どうしてそっち側に造るのか
また税金かよ
アユモドキって、昔は食べてたらしいな
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:24:13.91 ID:T/O8fA+X0
亀岡に造るぐらいなら、大津辺りに造ってさ、京滋サンガ名乗った方が集客出来んじゃないの?
って言うか、京都市って市域の2/3って山や原野なんだからさ、幾らでも土地はあるだろうw
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:26:47.09 ID:J/HhlbNI0
宝ヶ池にスタジアム建設する土地ないの?
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:31:00.15 ID:0/+1oZgvO
サンガは西京極がお似合い
亀岡って電車でいけるの?
>>44 南草津や瀬田のあたりにでも作って
立命館や龍谷の大学生に見に行ってもらうのはアリかもなw
京滋サンガ←ダサ過ぎ
宝ヶ池←風致地区
ヤメテー
亀岡なんて、沖縄にあるんじゃないかってぐらい意味のわからないほど離れた僻地
海外旅行のレベルで行き肉すぎ
>>50 どこにあっても行かないやつの意見なんかどうでもいい
西京極をサッカー専用スタジアムに改装しろよ。
ああ、これはぽしゃるな
サッカーに興味がない住民のほうが圧倒的に多いもんな
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 02:36:46.27 ID:HgkbBja3O
510さんのお陰でサッカーのイメージはボロボロ
残当
西京極を専用スタジアムにするのがいいなw
西京極も遠すぎ
ゴミみたいな在日韓国人地区を爆弾でも落として更地にして立て直せばいい
競馬場の駐車場に作っちまおうぜ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 03:32:55.35 ID:yRhQHTb10
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 03:41:37.81 ID:GzfADVbN0
ZEIKINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
YOU KOU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
62 :
脚:2013/09/29(日) 04:07:22.24 ID:U+3deoBCP
西京極をトラック稼動式のスタジアムにすりゃいいよ。
その工事期間中は万博記念競技場を貸してやるわ。
今ホームゲームをやってる西京極すら埋められないのに、専用スタ作れば客が増えるなんておめでたい考えの人間なんて本当にいるのかと。自分はサンガサポだけど、こんなことに自分が収めた税金が使われるかと思うとアホらしい。
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 04:34:03.77 ID:XZL3iRyj0
京都に帰るのに夜の9時過ぎたら1時間に2本ぐらいしか電車ないだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 04:35:17.44 ID:P0QwzVj6i
焼き豚は専スタには嫌に敏感だよなw
亀岡は旅行でしか行ったことないけど、
嵐山直行のトロッコ列車が潤うんじゃないの
まあ本当に何もない所だからスタ誘致したいのは理解できる
新設の立派な駅、大型商業施設に高層住宅がセットでも反対するんだから
もっと良い立地条件の場所に計画変更するべき
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 04:42:51.68 ID:APtrDpId0
京都駅裏を高値で買い取った方がマシ
税金投入でも未来があるわ
>>38 この計画は最初から1の方針で進めてたつー話だが
利権ですよ、利権。今あーだこーだ言ってる連中にアユモドキのこと考えてるヤツなんて居ないって
広島といい西日本はこーゆー足の引っ張り合い文化なんだよな
伝統的に横社会だし
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 05:34:48.90 ID:bg0yExv30
過疎地にスタジアムを建てて経済活性化は常套手段として認める。
ただ他サポとしては交通手段が脆弱なスタジアムは迷惑だよね。大丈夫?
>>52 全国高校駅伝や都道府県対抗駅伝等、陸上の全国大会の会場として定着しているので無理。
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:01:48.61 ID:GPOTWi2iO
淡水魚マニアなんだけど、ぐしゃぐしゃにしてビオトープ作って結局いなくなるんだったら、捕まえて飼わせて下さい。
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:03:03.33 ID:QBDAROEz0
ぜってぇ地元は歓迎してると思うんだわ
亀岡なんて何もねぇだろう
魚協会いらんことすんなって思ってるだろう
>>72 二週間に一回しか使わないんだから
とんでもない過疎地じゃないかぎり
看過しろよw
京都の人も過疎地過ぎて嫌がってんでしょ、止めればイイじゃん。
候補地は他にもあったんだしそこにすればいい。
あとこれから建つ現代のスタジアムは多目的化してるからサッカーの試合以外でも使える。
京都に2万ぐらい入れるコンサート会場とかイベント施設無いだろ?
それなら過疎地に作るよりもっと栄えてるトコに作る方が運営する側も色々招致出来ていいだろ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:13:19.20 ID:fwksdEo10
ピエリ守山の跡地wでOK
球技場だって言ってるのにサッカーサッカー言ってる馬鹿w
だったら2案の城陽に候補地移転って山田が脅し掛けるだろうな
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:23:37.38 ID:ly6pg76RO
亀岡はマジ何もないw学園大あるけど、それだけだろw
やはり京阪淀駅近くの横大路公園跡がいいな
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:25:53.63 ID:QBDAROEz0
>>83 Google Mapsで空から眺めると
魔境だもんな
あんなところに街を作った古代人凄いわ
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:26:39.85 ID:prUZV2ISO
>>45 裏山の妙法潰せってか
馬鹿いうな
近くのハゲタカ一条山みたいにしたいのかオラ?
野球場の建設ではこういうのあまり聞かないけど、
サッカー場建てるっていうとよく妨害活動起きるよね
不思議
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:27:56.01 ID:QBDAROEz0
>>84 競馬場駅の近くで良かったのにな
輸送能力も高いし、
アル中ギャンブラーの取り扱いに地元民も慣れてそうだし
京都市郊外だから、京都っぽさも無いので
スタジアムの外観も制限されないだろうし
ちなみに横浜国際競技場、さいたまスタジアム、国立霞ヶ丘競技場の芝は
芝育成装置の維持管理費込みで年間約5000万円
野球
地方球場の外野は大半が芝生席
雨の日は中止だから、屋根付きに拘り無い
人工芝ならメンテナンスフリー、天然芝でもハゲハゲでも
試合運営に問題無し
使おうと思えば、日照時間全て利用できる。
サッカー
Jリーグの基準で座席数が決まってる
雨の日も試合するから、屋根無しだと糞スタジアム呼ばわり
芝が良くないと、試合も出来ない
芝の養生の為、週に一回程度しか使えない
更に、交通の便が悪いと
『観客数が少ないのは、交通の便が悪いから』と言われる
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:29:05.26 ID:prUZV2ISO
犬作京都市長とジミソヤキブタ工作員いい加減うぜえんだよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:32:28.40 ID:prUZV2ISO
>>88 土壌汚染が心配される
横大路なんて持っての他だろ
>>87 >>89 サッカースタジアム(特にサッカー専用スタジアム)に対する要求と
野球場への要求するモノも違うし(野球はその自治体の予算規模で作れる
貧乏な自治体ならスタンド無し球場でも公式戦できる)
それにプロ野球のホームスタジアムを貧乏な自治体が
作るなんて無いからな(プロ野球チームは増えないし)
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:36:21.33 ID:QBDAROEz0
ガンバと広島と京都って
実際完成するのはどこが一番早くなるのか
要約すると
プロ野球のチームの為に『今後』地方自治体が野球場作るなんて無いだろうけど
サッカーの場合プロチームはドンドン増えていくから
地方自治体が「Jリーグの基準を満たした」サッカー専用スタジアムを
ドンドン作っていくだろうし
プロのサッカーチームの為に「公費を使って」立派なスタジアムを作る事を問題視してる
日本共産党みたいなトコも居るだろうって話
サッカー専用スタジアムはを建てると、芝生が痛むといって
Jリーグ以外のイベントや仕合に、なかなか使わせてくれないよ。
自前でスタを作るならいいが、税金で専用スタジアム作ると対立が起こる
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 07:56:57.02 ID:QBDAROEz0
>>95 でも芝が痛むのは本当だろう。
サッカースタジアムってそういうもんじゃないか
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:04:30.45 ID:qYiSjm0k0
さすがに京都市内じゃないと客こない気がするんだけど。
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:16:37.81 ID:rWjv+cjS0
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:30:40.55 ID:fvY80/nMO
と、基地外が的外れな反論をしておりますwwwww
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:32:24.13 ID:RhNxdvz/0
球技スタジアムって、サッカー意外に何するんだ?
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:34:14.32 ID:Cba4eeB80
このまま放っといたら耕作放棄でアユモドキが絶滅しちゃうから、
再開発を機に保護区をきっちり造りましょうって話だろ?
それを生息地だから建てるなってのは、そもそも本末が転倒してる
事件や事故でしか有名にならないネガティブなイメージの町に
そういう施設は不要。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:40:37.34 ID:DFjt9H2GO
なんつうか、税金を使ってスタジアムを建てようとか、ファンに金をセビってスタジアムを建てようとか、やり方がセコいんだよな。
どうせ名義は自分等のもんにするんだから、テメエで欲しいもんはテメエで金出せやって思うわ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:43:59.47 ID:mnquE/SI0
サンガのホームタウンは京都市やろ。
ホームタウンじゃないところにスタジアム作ってどうすんねんw
京都は自前で作ろうとして、邪魔されてなかった?
>>101 ラグビー・アメフト。
特にラグビーは天然芝の球技場が京都府内に無いので、このスタジアムの活用を視野に入れている。
亀岡のスタジアムとは別の話として、西京極はどのみち改修しないとヤバイと思う。
>>6 そこへいくと、落とされた城陽はどこも浸水してない。
横大路は浸水しなかったが、側の中書島や羽束師はモロに浸かった。
>>18 政治的側面で決まっちゃったみたいなとこがあるからなぁ。
元々はほぼ城陽と亀岡の一騎討ち状態だったが、当時の橋本市長が議会で孤立していたのに加え、宇治や井手、京田辺といった近隣自治体への協力を打診することもなく独善で走った結果、亀岡にさらわれた。
>>9 そもそも、亀岡とサッカーて、なんか縁でもあるの?
城陽は地元の少年団から出た選手が地元の城陽高校に進んで全国大会で活躍したよ(ちなみに城陽高校はV類体育科はない)。
その実績があったからサンガタウンも呼べたようなもんだし、近くにサンガユースの選手を受け入れる立命館宇治高校もある。
そういうインフラ整えてるの?
>>41 ひとえに城陽の前市長が議会や近隣自治体の言う事に聞く耳持たない独善体質だったから。
>>107 それ言い出したら練習場も市内にないとおかしいって話になるよ?
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 09:50:53.51 ID:3jYdV56s0
>>9 自分のことしか考えられないアホの典型
つかこんな山の中にスタ作る意味あんの?
>>106 2週間に1回か2回しか自分の興行で使わない上に
屋根がなくて床が芝で扱いが難しい大型屋外広場なんて
サッカーの儲けだけでは造れないし維持管理も出来ないよ
欧州みたいに国外市場や投資家から金を吸えるところじゃないと無理
サッカーは興行が自治体や国に依存せざるを得ない構造
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 10:03:56.88 ID:I9qYOkJO0
大本教から亀山(亀岡)城買って開発すればいいじゃん
なんで一宗教が城跡もってんだよ 一部でも買え
国家が弾圧して施設を破壊したからなんもできねーのか?未来永劫いびつなままか?
クラブが自腹で作ればどこでもできるじゃん
自腹で作れよ
自腹で作れよ
自腹で作れよ
自腹で作れよ
自腹で作れよ
野球
地方球場の外野は大半が芝生席
雨の日は中止だから、『屋根付き』に拘り無い
人工芝ならメンテナンスフリー、天然芝もハゲハゲでも
試合運営に問題無し
使おうと思えば、日照時間全て利用できる。
サッカー
Jリーグの基準で座席数が決まってる
雨の日も試合するから、『屋根無し』だと糞スタジアム呼ばわり
芝が良くないと、試合も出来ない
芝の養生の為、週に一回程度しか使えない
更に、交通の便が悪いと
『観客数が少ないのは、交通の便が悪いから』と言われる
現有施設では客があふれて困ってるから造ってほしい、これならまだわかる
でもサッカーのスタジアム請願って大抵は
「俺のいう通りにすれば客が増える『はず』だから造ってくれ」なんだよね
現有施設でもなまじ試合自体はできるものだから
現実に現有施設での客入りが見えるわけで
上記のカギカッコ部分は空手形の誹りを免れない
運動場でやればいいじゃん
こういう面倒臭いことになりたくなければ自分達で建てればいい
クラブが大きくなるには自前スタジアムは必須なのに税金で建てようとするから話が進まない
自分たちの金で建てればフロントも収益を上げるために必死になってやるだろうし、クラブの価値を最大化しようとする動機付けにもなる
自治体や税金を関与させるとスタジアムの使用に関して制限がかかるし、利益を吸い取られるからスタジアムから収益を上げれないぞ
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 10:42:27.98 ID:b+B1vE1q0
もう解散すればいいじゃん
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 10:48:56.22 ID:rX/t0rMk0
そもそもなんで亀岡みたいなド田舎に作ろうとしてるのか謎?
なんか利権でもあるの
自前で、京セラの八日市のグランドにでもつくればいいやろ
民主党の悪政の置き土産なんかいらんし
(稲盛は前原を支持)
あんだけ西京極の悪口いったんだから、もう使わないよね。
市民にすら嫌われるJリーグって存在価値ないな
さっかーは世界規模wなんだから世界中から金集めてきて作れよ
国内ローカルの野球ですら、自前で作ってると言うのになんなの?
サイコパス全ソナ
ID:b+B1vE1q0
132 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/09/28(土) 21:13:32.34 ID:VD7QWOBZ0
サッカー界でまたドーピング
2件スレ立て依頼
タヒチ選手が出場停止=コンフェデ杯でドーピング陽性―FIFA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000029-jij-spo 【マドリード時事】国際サッカー連盟(FIFA)規律委員会は27日、タヒチ代表のバンサン・シモンに対し、
ドーピング(禁止薬物使用)規定違反で2014年2月7日まで出場停止処分を科したと発表した。
同選手は、6月23日に行われたコンフェデレーションズカップのウルグアイ戦後の検査で陽性反応を示した。
先月引退表明のデコ氏に12か月の出場停止処分…ドーピング違反で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130927-01125824-gekisaka-socc ブラジルのスポーツ裁判所が、元ポルトガル代表で先月現役引退を表明したばかりのデコ氏に対して
12か月の出場停止処分を言い渡した。
3月に行われたドーピング検査で陽性反応が出たことに関する判決で、現地報道によると、
一審の30日間の出場停止処分よりも重い判決が今回言い渡されたとしている。
バルセロナやチェルシーで活躍したデコ氏は、2010年より母国のブラジルに戻り、フルミネンセでプレーしていた。
だが先月27日に36歳になった同氏は、体力の限界を理由に引退を決意していた。
「亀岡みらいつくり隊」(向井弓子代表)
なんかしばき隊みたいだなぁ
チョンかこのババアは
誰か潰せよここの団体
自前で作るにしても、いちゃもんつけるバカが必ず出てくるからな。
地元に余所者が入ってくるのが嫌だとか。
まぁ税金泥棒って言われ続けるよりマシだとは思うが。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 10:57:36.40 ID:b+B1vE1q0
自前で作れば無問題
>>133 よそ者と思われている時点で「地域密着」ができてないわ
Jリーグって地域密着が基本なんだろうにね
チョンはサッカだろ、南と一緒に便所カップやって喜んでたからね
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 11:00:39.35 ID:gm4i4oQY0
このどっかで亀岡駅が水没してる画像みたけどあんなとこに立てるの物理的に無理じゃない?
水浸しじゃなくガチで沈んでたぞw
そうなんだよな・・・・・
意外と
Jリーグは地域に密着できてないし
>>106 いままで税金で建てられたやきう場がどんだけあると思ってんの
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 11:04:51.20 ID:b+B1vE1q0
>>139 それはアマチュアが使うものじゃん
Jリーグはアマチュアなの?
そもそも
サッカーはサッカー場を作ってないからな・・・・・・・・・・・・・
運動場でサッカーができるなら
運動場でJリーグもサッカーをやればいい
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 11:07:57.91 ID:CbLyBlk90
サカ豚オワタ
Jリーグ100年構想では
盛り上がらなくてもいいから
サッカーの試合ができればいいんだろ?
それなら運動場で十分
自前で作ろうとしていちゃもん付けられた事を知らない脆弱ばっかりなのか?
>>144 それ
「サッカー」
「Jリーグ」
不要宣言ジャン
こないだの台風で完全に浸かってた場所だろ?
そんなとこに大金かけてわざわざ造るの?
>>144 それ
京都府の
「サッカー」
「Jリーグ」
不要宣言ジャン
>>148 オマエのスタンスがよく分からん
典型的な2ch脳www
まだモメてたんか。
城陽にしろよ、もう。
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:15:22.72 ID:S3eEi0Qh0
めっちゃ和風なのにすればいいじゃんw
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:22:55.57 ID:ynw09Nn50
宇治の方がよっぽどいいわ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:23:33.81 ID:b+B1vE1q0
クラブは金がないなら
あるもの使っとけばいいじゃん
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:24:49.72 ID:8gN31VXe0
え、 … 亀岡で決定してたんじゃねーの?
まさかの横大路と同じパターン?
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:26:53.04 ID:N6yvOm570
正直、舞鶴の方がいいよな?
これ見てるとガンバのスタジアム建設は恵まれてるな
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:29:46.62 ID:mUFxZ+6z0
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:37:35.26 ID:66Ui6UMg0
東苦情じゃイカンのか
そもそも
建てる必要がないからな
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 12:38:54.55 ID:mVKmGVBa0
京都市内に稲盛会長がポケットマネー出して作ります
↓
鹿児島出身の余所者に金出してスタジアムなんて作ってほしくないと商工会と市議会反発
↓
じゃあ亀岡に行政と企業の寄付で作ろう
↓
正式決定
↓
アユモドキ死んじゃうよーー!!住民投票や!
地下に作れば良いのに
>>161 >鹿児島出身の余所者に金出してスタジアムなんて作ってほしくないと商工会と市議会反発
あれは駄目・これは駄目と規制してるJリーグらしい顛末だな・・・・・・・
田舎すぎ遠すぎイラネ
>>161 なぜ稲盛が「上物は金出すけど土地は市に用意させる」と言って
何様?って反感買った経緯を省くの?
それとも土地から何から全て自腹でやると言ったか?
都合のいいところだけ切り出してネガキャンですか
君は血の代わりにキムチの漬け汁でも流れてるのかな?
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 13:03:47.55 ID:7QAX55tv0
西京極って野球場と陸上競技場のほかにもう一つサブトラックあったよね?
そっちをなんとか出来ないかな
立地的に最高だぞ
>>165 スタジアム自体の建設費は出すから土地を行政で用意してくれって普通じゃんw
なんでそれで何様って話になるんだよ
京都人頭おかしいんじゃないのかwwwwwwwwwwww
>>165 そんなこといって反感かってるのなら
市内は完全にOUTじゃん
>>167 >スタジアム自体の建設費は出すから土地を行政で用意してくれって普通じゃんw
市に「土地の件」言う前に言ったんだろ
反感買うよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 13:08:06.96 ID:xvGPvBSc0
駅裏なのに一面田んぼなのは、氾濫しやすい土地という理由もある
スタジアムなんかたてたら水の逃げ場がなくなって
豪雨時や台風時に南側の住宅地がえらいことになるぞ
>>167 それを普通だと思う感覚がすでにおかしい
地元の奴に聞いたら、建設したら道路が混むからやだなー、だってさ
サッカーマニアじゃないとそういう認識なんだろう
大体比較的年寄り多いし、土建屋のためとしか思えない
>>172 今でもよく渋滞起こす脆弱な道路網だからな
9号線をどうにかして拡張しないと車で行く気がしないな
鹿島はスタが出来たおかげで国道が整備された
どっかのスタでは地下に貯水槽とか作って洪水対策とかやってたな
>>173 9号は無理だろ
一桁国道であれしかまともな道ない割りに、クソ過ぎる
>>174 >鹿島はスタが出来たおかげで国道が整備された
まともな手順でやれば
そうなるのが普通
>>174 はぁ?
鹿嶋バイパスならJリーグ誕生以前から計画があったぞ
昭和60年代にもう用地取得は始まってる
>>177 だからそういうペースということなんだろ?
10年以上の余裕が必要
>>177 スタがなかったら未だに完成してないだろ
スタ効果とはそういうもの
だいたい日本の道路計画なんて未完だらけ
>>179 ほんとにバカだな
渋滞緩和を目的に計画が始まったのは昭和42年
用地取得が昭和62年から
まだ鹿島スタジアムやアントラーズなんて計画すらなかったころだ
道路ができるからそこにスタジアムを作った
因果関係が逆
スタができたおかげとかではない
>>180 因果関係じゃなくて
スタをつくるから
それにあわせて道路工事の進捗が早くなった
と
いうことじゃね?
目標物(スタ)があるから道路をしっかりとつくる必要があるし
>>181 ワールドカップが開催されるんでスタの前だけなw
全体の1/8程度の区間
そこだけ先に作っただけ
スタに行く人間の役には立っただろうが
主目的である51号線の渋滞緩和の役には立ってない
訂正
×ワールドカップが開催
○Jリーグが開幕
ワールドカップに合わせて全線暫定開通
【ワールドカップのおかげ】で確かに多少開通は早くなったかもな
Jリーグだけだったらスタの前だけで放置されてたかもな
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 15:35:22.46 ID:7t65PRT90
>>1 ○選ばれた理由:
京都駅から最短25分で行ける利便性の良さ。土地の造成費が一番安い。地盤や地下に大きな問題がない。
(他の候補地は、ゴミ廃棄物処理跡地だったり最寄り駅から徒歩30分かかったり、
アクセスが悪く大量のシャトルバス必要だったり、敷地の井戸水から基準値5倍の水銀が検出したりした)
スタ用地に隣接する亀岡駅前には、ホテルや飲食店やエコ住宅、美術館などの整備計画があり相乗の経済効果が期待された。
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 15:35:56.37 ID:99p1q8iA0
亀岡にも明智光秀というネームバリューがあるが
全国レベルで京都と結びつけられるかどうか
時は今天が下知る五月かな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 15:44:12.31 ID:7t65PRT90
ってか横大路に決まったんだと思ってた
亀岡は正直、京都を名乗るのもおこがましい程のど田舎。スタジアムを作ったって集客は望めない
>>190 自治体はスタをつくればいいだけだからな
集客できなくても
関係ない
>>190 てか
それ場所がどうとか関係なく
jリーグが魅力がないから
集客しないんじゃね
>>190 西京極ですらカスみたいな観客動員しか出来て無いのに、偉そうに言うな。
スタジアム云々の問題じゃなくて、単純にサンガ(J)の人気が無いだけ。
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 17:58:22.10 ID:I9qYOkJO0
京都〜亀岡間の京都成章高あたりにある山がじゃま
市民団体とやらは信用できる組織なの?
そんなに大事なものなら選定時にわかりそうなものだが
別に秘密裡にスタジアム計画進めたわけでもあるまい
>>195 >秘密裡にスタジアム計画
いや地価の関係があるから
秘密裡に進むよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 18:54:25.92 ID:pAQlxfPO0
二束三文の水没田を売りたい百姓と仕事が欲しい地元土建屋と観客相手に商売したい商工会連中が亀岡市長栗山に泣きついた結果だよ。
利権がらみのスタジアムなんて税金の無駄、即刻撤回しろ!
桂川左岸にサカ豚の路駐多かったから、亀岡でも路駐するから、具体的にどう対策できるかです
平気で生活道路に路駐して、事故の原因になると思っている。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 19:57:07.47 ID:nUgS4WPJ0
野球
地方球場の外野は大半が芝生席
雨の日は中止だから、『屋根付き』に、こだわり無し
人工芝ならメンテナンスフリー、天然芝がハゲハゲでも
試合運営に問題無し
使おうと思えば、日照時間全て利用できる。
サッカー
Jリーグの基準で座席数が決まってる
雨の日も試合するから、『屋根無し』だと糞スタジアム呼ばわり
芝が良くないと、試合も出来ない
芝の養生の為、週に一回程度しか使えない
更に、交通の便が悪いと
『観客数が少ないのは、交通の便が悪いから』と言われる
税リーグはせめて月に2回の週末ぐら客埋めてから新スタとかぬかせやボケ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 20:37:40.74 ID:WUq5eH5YI
亀の呪い
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 20:42:52.65 ID:wphZWYGA0
亀岡(笑)あんなとこ京都でもなんでもねぇw
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 20:45:34.52 ID:gdhtvFxN0
この計画話あると京都市の人なんか馬鹿にするよね
いったことないけどなんか山に囲まれてて
大阪や兵庫からだといきやすいのここ?
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 21:20:52.58 ID:dUnQk4mo0
京都駅からJRで30分かからないし、車で行っても縦貫道使えば一瞬やん。
ただし冬場の濃霧は要注意。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 21:22:52.15 ID:1l7n+N8a0
もう京都市の人は京都市から一歩も出ずに自給自足で生活しとけ
サッカーに限らず新しいスタジアムはいらないと思うんだけど
わざわざ亀岡まで見に行く京都市民はいない
宇治周辺なら出やすかったのに。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 21:32:56.61 ID:VO7CkqTV0
サッカーのような不人気競技にお金かけるなんて馬鹿みたい
ガンバが新スタ建てたら
特例的に万博使わせてもらって、その間に西京極を改築ってのはダメなのか
212 :
sage:2013/09/29(日) 21:44:01.97 ID:W2DyRlFA0
今までの無駄に作った陸上競技場も住民投票して決めていれば…
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 21:51:22.03 ID:BDOePNGo0
やっぱ京都駅の横は水族館じゃなくてスタジアムがよかったわ。
京都駅から25分とかいうけど、俺はそもそも京都駅行くのに30分かかるわ。
京都市の人は他の市を馬鹿にしてるの?
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 22:27:38.74 ID:x8e0UFbp0
>>213 何で京都の駅前に、二週間に一回しか使わない
観客席含めたら20000m2 以上の建物を置いとかないとならないんだよw
京セラの稲森に頼めよ。大阪ドームをサッカースタジアムに
とかw
サッカー場がいらないだけですよ
プロなら自分で作れ
また無駄な箱物建設
いつになったら気づくのかね
維持費で財政圧迫するお荷物になる事に
政治家はバカなんだろうな
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 22:36:54.32 ID:JzB1qZRb0
やっぱり立地がよくないと無意味
未来の子供達のために立派なスタを作ってくださいよ
>>217 子飼いの土建屋が儲けてキャッシュバックと票を持ってくる
後のことは後の奴らが困るだけ
政治家の子供たちは金持ちだし、もし日本が転んでも海外に逃げるだろw
やっと決まったのに住民投票って・・・・踏んだり蹴ったりだな・・・・
せっかくスタジアム作っても
亀岡じゃ観客動員数減るんじゃないか?
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:22:01.41 ID:gP01MSqr0
>>1 偉い!
応援する。
>>216、>>217-
>>219 その通りだな。
>>218 > 未来の子供達のために立派なスタを作ってくださいよ
未来の子供達のために、何が大事か、わかってない。
バカじゃなければ工作員だなw
この前の台風で駅が思い切り水没してたんだけどw
GoogleMAPで見ると、京都市はビッシリ建物で埋まってるな
そして亀岡市ってのは、京都市の中心部から北西に15キロくらい離れてる
そんな所にスタジアム造っても、人が集まらないんじゃないのか?
西京極の陸スタを、老朽化を理由に解体し、サッカー専用スタジアムを建てればいい
そして、亀岡の方に西京極に代わる新しい陸スタを建てれば良いじゃないか
亀岡なんてド田舎すぎて誰も来ないよ
サッカーはいらないんだよ
>>224 サッカーファンには理解し難いかもしれんが京都人にとっての優先順位は
年2回ぐらいの駅伝>>>>>>>>>>>サッカーだから
そして亀岡に人が集まらないというのは事実その通り
どれだけ山陰本線で京都駅から30分と言っても
京都人にとって亀岡というのは山を超えた遠い所という認識でしか無い
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:44:29.04 ID:2PsWldmy0
野球場は問答無用で作られるのにな
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:07:16.37 ID:zH2LDOyD0
亀岡にスタジアムを建設するのって
亀岡へのアクセス改善を進めると同時に、年に17回のイベントを亀岡で行う事で
「意外と亀岡って京都市内から近いだな」と京都市民に実感させるためじゃないの?
来るべき将来、北陸新幹線小浜ルートを京都市民が受け入れやすくするために。
>>229 野球場は自治体の財力に見合った予算で作れるものを作れるからな
それに作った野球場は365日解放されてて安い使用料で地域住民に還元される
サッカースタジアムはJの基準を満たすために自治体の財力以上のものを作らないと駄目だし、Jの試合のために芝の養生する必要があり使用に関してはかなりの制限を受ける
スタジアムを作ることによって1番恩恵を受けるのが地域住民じゃなくJのクラブだから反対意見も多くなるんだろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:14:20.86 ID:zH2LDOyD0
>>231 自治体の財力に見合っていない野球場が多数あるよ。
東日本だけでも、秋田県、山形県、福島県、新潟県・・・
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:28:50.52 ID:zH2LDOyD0
>>233 10日の巨人横浜戦以外は5000人の野球場で十分対応できるな。
埼スタなんか6万人収容とかの規模なのに
月に一体どのくらい市民が使えるというのかな
レッズが自前で建てたなら、目くじら立てないけどね
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:38:35.29 ID:fQ+sjqWD0
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:54:51.01 ID:py4C+om20
京都大学と任天堂が組んでマリオスタジアムをさっさと建てろよ
何で亀岡に作ろうと思ったのか不思議だ
>>199 サッカーは照明の明るさ、トイレの便器数まで決まってる
>>235 毎月万人単位の市民はレッズの試合の観戦利用してんじゃん。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 03:45:20.22 ID:LdRBcFp60
後藤久典に頼めば建ててくれるよ
決まったら決まったでピーピー言うならもう作らなきゃいいよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 04:03:33.15 ID:VAtEIw1x0
>>235 自前(厳密には親会社だが)で建てようとしてるガンバは偉いよな
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 04:31:30.98 ID:vZAs6UmL0
>>139 世界的人気スポーツなのに「聖地」が借り物……すごいカッコ悪いですね。
あれだけ各地にたくさんのチーム作って専用スタジアムも作っているはずなのに、いつまで代表戦を陸上競技をするために作られた国立競技場を毎度毎度使うのでしょう?
世界的人気スポーツなんでしょ?
なのに何で代表戦をするために必要な専用スタジアムの1つぐらい自分達で用意出来ないのさ?
せめて、「聖地」ぐらいは世界的人気スポーツなら自前で用意しなよ。
いくつも各地に作ったサッカー専用スタジアムは、代表戦をするために必要な条件とやらをクリア出来ない役立たずばっかなのか?
1つぐらいまともに役立つの作ってないのか?
そんな無駄なのばっか作ってどうすんのさ?
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 04:43:13.96 ID:1lOHzsEP0
これから人口へってくんだからいらない
つくればひとあつまるとか田舎モンの低脳の発想
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 04:48:59.86 ID:mljLzJPYO
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 04:53:04.78 ID:wb9W8p2t0
おいのさか峠だっけか
あれ平地にしないとな
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 04:53:52.99 ID:Y+SJqIfn0
てかいま使ってるとこは何でダメなん
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 05:09:07.32 ID:zH2LDOyD0
無駄な野球場も陸上競技場も球技場もいらない。
プロ野球球団があって、年に何回も集客できるなら、対応できる野球場を建設すべきだし
陸上大会が年に何回も開催されるなら、その集客に見合った陸上競技場を建設すべきだし
プロサッカークラブがあって、年に何回も集客できるなら、対応できる球技場を建設すべき。
ただそれだけの話だと思う。
>>250 それで平均観客数の倍くらいの席数があるスタジアム作るのか
やっぱりスタジアム基準が厳しすぎる気がするぞ
>>251 税リーグスタジアム基準が厳しすぎるから建設費も高いんだよな
15000人程度で100億近く平気でするし
野球場は30000人のスタが50億程度でできるのに
ついでにスタジアム使用料も払わずタダで居候している古事記クラブ大杉
専用スタはまともに使用料を払えるようになってからにしろ
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 06:29:07.91 ID:TwhAfbQUO
木造のスタジアムにしたら海外の建築関係者もサッカーに興味ない人も引き寄せられるで
税リーグのスタジアム基準って、一方的に変わるからね
それで改修要求してくるから、もっと困ったことになる。
全部税金だよ
空席の話いうなら、廃車寸前の車両席取っ払って、サカ豚専用の送迎バスにして
おけば、定員の3倍は乗るだろう。月に2回だからそれで我慢できるよね。
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 06:51:14.30 ID:aycjChBt0
>>232 野球
地方球場の外野は大半が芝生席
雨の日は中止だから、『屋根付き』に、こだわり無し
人工芝ならメンテナンスフリー、天然芝がハゲハゲでも
試合運営に問題無し
使おうと思えば、日照時間全て利用できる。
サッカー
Jリーグの基準で座席数が決まってる
雨の日も試合するから、『屋根無し』だと糞スタジアム呼ばわり
芝が良くないと、試合も出来ない
芝の養生の為、週に一回程度しか使えない
更に、交通の便が悪いと
『観客数が少ないのは、交通の便が悪いから』と言われる
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 06:55:28.64 ID:dEFvSZRJP
要約すると
プロ野球のチームの為に『今後』地方自治体が野球場作るなんて無いだろうけど
サッカーの場合プロチームはドンドン増えていくから
地方自治体が「Jリーグの基準を満たした」サッカー専用スタジアムを
ドンドン作っていくだろうし
プロのサッカーチームの為に「公費を使って」立派なスタジアムを作る事を問題視してる
日本共産党みたいなトコも居るだろうって話
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 07:37:22.43 ID:gldTOazn0
アユモドキが可哀想
サカ豚のせいで
スタジアムに超大規模な無料駐車場を付けたら客足は心配ないと思うが
駐車場がなかったら、まず客は来ないだろうね
京都から亀岡までは車で20分、30分程度だから車なら余裕なんだよね
ただ電車でわざわざ亀岡に行くとかはない
課題はそれだけだ
はっきり言って亀岡地元民の意見なんかよりメインターゲットの京都の意見を聞いたほうがいい
>>256 プロチーム増やすも何も、将来プロ選手を目指す子ども達(出生率)そのものが年々減ってるのに・・・。
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 10:48:15.60 ID:Wqg5rUmX0
江見傳様参上
文句あっかバーカ
市民にもゴキブリ扱いされるJリーグw
>>259 少子化だがサッカーの中学・高校年代の競技人口は増えてるの知らんの?
>>262 Jリーグが崩壊してるからその先どうなるかわからんな
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 11:00:31.03 ID:7oeSVIqw0
バスケットは競技人口多いから
野球もサッカーも軽く超えるナンバー1プロスポーツになるぞ
クラブを増やしたところでプロと名乗れるレベルの選手は増えない
現状でも下位クラブは草サッカーレベルの選手ばかりだろ
>>264 だよなwww
一定数を超えると
競技人口は関係ない
>>264 バスケ協会は20年あれば野球追い越せるって言ってるな
少し前までは後藤久典みたいな官僚と地元の土建屋がいれば無駄な施設作れたんだろうに
すこしは良くなったのかな
アユモドキの話ってどこまで本当なんだろうね
>>268 >アユモドキの話ってどこまで本当なんだろうね
話は本当でしょ
ちゃんと対策できないクラブが悪い
>>262 子供そのものの数がどんどん減ってる事も知らないのか?
今の中高生とか、数年先の、本当に目先の事しか見てないのかよw。
バブル末期に計画立てて、少子化を念頭に置かずに馬鹿みたいに増やした大学みたいな事になるぞw
>>270 だよな
サッカーは育成もせず放置だからな
京都にとって亀岡は京都じゃないからなあ
東京都区がそれ以外をバカにするような感じではなくて、
本当に京都と思ってもないからw
別の都道府県、交通の便も悪い山の向こう
京都以外のサッカーファンにはわかりにくいだろう
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 13:42:13.60 ID:YkpyFBhni
>>272 今の本拠地の立地でも京都市民は冷淡なんだしプライドだけ高くて金出さない奴らなんて切っちゃってもいいと思うけどな
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 13:46:26.41 ID:WjH++RXmO
アクセスのよさ考えると西京極は捨て難いと思うが…
アクセス取るか見易さ取るかてことかね
これってサッカー専用じゃなくて球技専用でしょ?
サッカーだけが叩かれるのはおかしいと思うの
Jリーグ嫌われてるなー
京都駅の南の方の番地の無い国有地に爆弾落として立てればよろしい
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:10:57.48 ID:rsHrhoPh0
増築して観客減ったカシマ
ガラガラなのに増築したグリスタ
新築してガラガラなフクアリ
新築してガラガラな埼スタ
改築してガラガラな日本平
改築してガラガラなヤマハ
新築して使わないトヨスタ
新築してガラガラな神戸
新築してガラガラなバード
ガラガラなのに新スタくれ広島
ガラガラなのに増築したニンスタ
観客1000人台で新築する北Q
新築なのにガラガラなレベスタ
使用料タダでもガラガラな大分
>>275 他の球技は専スタ建てろなんて言わないからな
Jリーグだけだよ
だから叩かれるの
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 15:16:17.77 ID:Pn0LBh8i0
サッカーファンから金とって作れよ
サッカーは税金を使うことしか考えてないんだよな
訳分からん下手糞なサッカー連中をなんで税金で食わせなきゃいけないんだよw
あるもんでやっておけよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 16:46:21.58 ID:GwmB+aU1O
>>268 アユモドキに詳しい
京大の先生や地元京都学園大の先生が参画して計画したものを
アユモドキは専門外のKNK大のキチガイ←完全に魚類学の縄張り争い為の妨害工作レベル
を含め無知な奴に限って反対してるからタチ悪い
だったら先に造成してる土建屋連中にも言えて思うわクソ連中
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 16:49:17.52 ID:irwwCWAv0
丹波の亀岡で京都名乗るとかワロタ
市内のファンは応援しなくなるだろ
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 16:49:47.36 ID:GwmB+aU1O
>>282 あるもの?
西京極ですらJ基準満たしてないんだが
宝ヶ池も人工芝化したし京都にはまともな球技場が一つもないんだよ
京都市が一向に建てる気がないから
京都府がシビレ切らして動いたんだよ
wikiや京都のサイト見たら何年も前から計画の情報出してるのに
抗議はじめたの今年のテレビ報道見てからじゃん
これアユモドキを追ってたわけじゃないだろ?
サッカースタジアムはとにかく金にならんからな。
野球場みたいに稼働率を高く設定できればいいんだけど
事実上不可能だしな。コスパが悪すぎるんだわな。
専門家がいくら言っても判断する方が無知だから結局声のでかい方が通るんだよなぁ
まぁこれに限った話じゃないからな
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:06:57.66 ID:BCnMO4qji
>>286 アユモドキを追っかけてた識者は候補地案に挙がった時点で計画について精査して、今は既に保全計画策定にコミットしてる段階だろう
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:12:31.83 ID:GwmB+aU1O
>>204 車ならだけど
阪神大震災の時の迂回路にもなった国道372号
姫路=篠山=亀岡
国道423号
大阪梅田=箕面=豊能=亀岡
とか
茨木や高槻と繋がってる府道もある
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:16:49.55 ID:GwmB+aU1O
>>290 某M局なんて
アユモドキに無知なKNK大の識者担ぎ出して
露骨な反対工作していたんだぜ
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:25:52.61 ID:G2YXNlAq0
選ばれた理由:
京都駅から最短25分で行ける利便性の良さ。土地の造成費が一番安い。地盤や地下に大きな問題がない。
(他の候補地は、ゴミ廃棄物処理跡地だったり最寄り駅から徒歩30分かかったり、
アクセスが悪く大量のシャトルバス必要だったり、敷地の井戸水から基準値5倍の水銀が検出したりした)
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:43:11.21 ID:XC2Vhblb0
ざっと読む限り反対してんの焼豚だけみたいだなw
野球というか、亀岡市民じゃないかなあ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:45:49.36 ID:eFM+8f5z0
>>287 >野球場みたいに稼働率を高く設定できればいいんだけど
また適当な嘘をしれっと
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:51:06.59 ID:eFM+8f5z0
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 17:52:09.53 ID:BCnMO4qji
>>296 人工芝に限って言えば野球場は野球以外のイベントに使えるからな
サッカーは野球みたいなレジャーと違って選手の扱いもデリケートになるし、汚い芝で試合をやる訳にはいかないので養生期間が必要になって稼働率が下がる
好立地の西京極ですら集客に困ってるのに
亀岡とかどう考えてもおかしい
サッカースタジアムよりコストコ作れ
人集まるぞw
>>299 外資企業の場合、それはそれで騒ぐ団体が京都にはあってね…
そっちのほうがスタ建設で難癖つける奴らより怖いんだよw
土建屋の箱物なら、ちゃんとした図書館建てて欲しいな。
京都市の図書館は”館”じゃないし。
小学校の図書室レベルw
あれは酷いよ。
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 18:24:04.23 ID:mBq5TX6e0
>>301 府の方があるからいいじゃない。
後、大学が沢山あるから大学のを利用してもいいじゃない。
モドキて付くとなんか軽視していいような気になってくるw
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 18:37:32.06 ID:LVdZ/KjeO
ビジターサポからすりゃ京都って観光も楽しみだから行くのに、
亀岡? なんだそりゃ、もう行かねーよ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 18:38:42.75 ID:iosL49YA0
何やるにもとりあえず妨害だよな
完全民間資本の京都水族館ですら反対運動が起きたし
>>305 その考えだと毎日使えない施設は日本に必要ないってことになるけど
本当にそう思ってるの?
毎日使えない施設は、税金で作るべきじゃないということ
稲盛が自分で土地所得して自分で作ればいいよ
>>309 毎日使えてない施設がどれだけあるか
そもそも税金の使い方ってものを理解できてないね
一企業のための施設だからな、税金じゃだめだよ
>>311 企業って
ならサッカー専用で良いはずですが
毎日というか、市民がどれだけ利用できるのかだろ
税金で建てておいて、ほぼ事実上のプロ専用施設なんておかしいだろ
それなら黒字を出せよという話だ
市民の公共の用に供する施設というなら赤字でもいいけどな
図書館や体育館が赤字だと文句つける馬鹿がいないように
つまらない、震災乞食だろう
ヒトモドキの生息地として、コーリアタウンを、代わりに作ろう。
税金っていうものは市民の効用を満たすために使われるべきで
そこにプロ専用だのという概念は関係ないよ
図書館だの体育館だのと一緒
市民の要望で市民のためになるのならと判断されれば税金は使われるべき
それは球技場もサッカー場も野球場も同じ
やっぱり、私のしごと館第二号だな
言い訳もよく似てる
あの手狭な西京極すらロクに埋められないくせに
市民の要望とは笑わせる
キリンビール跡地が最強の場所だったのに
検討されなかったの?
まぁ普通に開発した方が経済には圧倒的に良いから検討してもらえないか
>>317 あなたが何と言おうと、要望してる市民がいる現状は変わらないね
この世界はあなた中心に回っていないので
あの私のしごと館も、野中広務ら自民党のクズと土建屋の要望が
「市民の要望」としてまかり通ったわけだ
あれから何を反省したというのか
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 19:18:07.15 ID:Pn0LBh8i0
サッカー選手は自分たちで稼げないんだから、アマチュアでよくねえか?
税金に集ってばかりだから、サッカー選手は日本国民の敵と言われるんだよw
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 19:19:10.48 ID:eFM+8f5z0
>>305 人口五千人程度の村に証明設備付きの立派な野球場あったりするけど
そんな野球場も毎日稼働してると思ってんの?
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 19:22:27.18 ID:eFM+8f5z0
>>318 ありゃ民有地なんで最初から無理だった。
京都サポが勝手にここいいじゃんって言ってただけっしょ。
そっちいうなら公有地である梅小路公園の再利用の方がまだ現実味があった
こっちは住宅地に隣接し、なおかつ面積が足らんかったから無理。
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 19:30:34.79 ID:Pn0LBh8i0
サッカー用のスタジアム作っても月に1、2回しか使わないんだから、
ド田舎の山中に作っとけばいいんだよ
マジで土地の無駄だわw
アユモドキは種の保存法で保護されていて、一般人が偶然捕まえてしまっただけでもアウト。
違反者が個人の場合は「5年以下の懲役または500万円以下の罰金」、法人の場合は加えて1億円以下の罰金。
こんな厳しい法律で保護している一方で生息地にスタジアムを建設することはOKというw
>>327 スタジアム候補地に入る以前から再開発計画はあり、アユモドキ保護の為の計画も策定され、公開されてきた。
その時点では保護団体は反対表明は行っていない。
再開発地に利用方法として後からスタジアム建設案が出たに過ぎない。
しかし何で京都でサンガはこんなに人気がないのだろう
日常会話でサンガの話題になる事が0と言ってもいいレベル
>>304 保津川下りかトロッコ列車楽しんで、嵐山巡って帰れよ。
でも、サッカー終わる時間には保津川下りもトロッコもやってないかw
>>297 名古屋ドームはサッカーもできるし東京ドームは後楽園競輪復活に備えて競輪場にもなる
>>297 プロ野球は専スタを立てろと自治体に要求はしないよ
>>311 すいません、京都府はラグビーやアメフトでも使う気満々なんですよ。
>>297 甲子園や東京ドームではアメフトもやってますが。
>>328 期限が決まってなかったから反対しなかったんだろ
当初の予定なら共存ゾーンがどのくらい効果あるかの調査しながらなのに無視したら駄目だろ
>>334 広島カープの新しいスタジアムは市民債と県民債で建てたじゃん
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:37:44.22 ID:5IrU8U+Y0
>>338 そして広島カープが毎年6億払ってどんどん償還中
一方、サッカーは使用料タダ同然にしろ広告は全部よこせ、どうやって償還するんだ
>>338 カープの使用料で建設費償還する前提でな
広島市民球場は黒字だから問題ないんだよ
使用開始から16年後には償還が終わって黒字になる計画
その後は広島市は使用料で大儲け
ペイしない施設を自治体に立てろというのが問題
税金コジキwww
税リーグはブレね〜なw
糞スタだけど西京極でいいわ
アクセスいいもん
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:44:35.06 ID:Pn0LBh8i0
へー、広島カープはちゃんとしてるのか
サッカーは稼げないんだから今ある物を使えよ
ないならやるなきゃいいんだよ
税金に集るなよ、クズどもが
西京極はあまりにも施設が貧弱すぎて酷い
Jのスタの中でも最低ランクだろあれ
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:55:16.30 ID:HnpuseIH0
糞スタと言われ様が西京極が大好きなので西京極がいい
あのアクセスは最高
まあ一度大きな改修はして欲しいけども
改修してる時は例えば滋賀だけど皇子山?など使えないんだろうか
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:00:45.40 ID:wtspRc420
亀岡に建てた競技場にサンガ移るって決定してるの?
決定してても後でやっぱり市内に欲しいと言い出しそうだな
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:00:55.90 ID:0MyhWhlA0
もう西京極改修しろよwww
屋根と売店さえどうにかしてくれりゃもうあれでいいわと思うようになった
まあ、もうちょっとだけスタンド近づけてくれると有難いですけどね
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:05:20.56 ID:Ps5LNf710
>>24 それは誰かに建設の是非と問わなければいけない条件下にあるからじゃねーか
Jスタが。
・税金で建設
・環境が破壊される恐れがある
など
アユモドキって全然可愛くないよ
京都府民の9割は老ノ坂を超えないって京都市民の先輩が言ってたんだけど
そもそも亀岡で集客できるのかな?
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:11:55.27 ID:Ps5LNf710
あとガンバの新スタも寄付を募って建てて、
出来上がったら市に譲渡して管理は市に任せるんだろ?
ひでーなヤクザかよw
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:13:49.03 ID:8PRLnhp/0
予定地と横の亀岡駅は先日の大雨で浸水したが大丈夫だろうか。
亀岡って・・・部落かよ!
それも土地改良区利権の為なら自民党離党して
民主党本部行って小沢一郎に土下座する野中広務の地元じゃん!
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:17:23.25 ID:0MyhWhlA0
ていうか、スポンサーだけならJトップクラスで
マンUにすらタメ張れるレベルの企業が揃っている上に
街の世界的知名度も文句なしなのに、なぜこうなるの
>>345>>347 改修してる間に代替開催出来る競技場が無い(皇子山も規定を満たして無い)。
サンガに関係無く、西京極は耐用年数を超えてるから改修する予定。
西京極の改修が出来ないというのを判っていない、
もしくは無視しているのはもうガン放置でいいわ
冬の全国高校駅伝と皇后杯女子駅伝の開催が出来ないから
長期間の改修は事実上不可能
>>354 利権の奪い合い
昔は野球でもあった
堤が建設して横浜市へ寄付した横浜スタジアムと
それを本拠地にしたベイスターズが今でもそれを引きずってる
>>356 サンガが亀岡に出来るスタジアムにとっとと移転してくれれば、改修は楽勝で可能。
高校駅伝と都道府県対抗女子駅伝って、3週間ぐらいしか間隔開いて無いでしょ。
県の総体(陸上)は、太陽ヶ丘でやりゃいい。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:31:41.24 ID:Ps5LNf710
>>343 >中国新聞The Chugoku Shimbun 2013年3月20日付 朝刊 加納亜弥 記者の署名記事についても書いておきます。
>2013年3月19日に開催された広島市民球場運営協議会において、
>2011年度の球場の管理運営に関する収支は収入が4億9810万円、支出は4億8199万円、1611万円の黒字と報告された
>という内容でした。2010年度は指定管理者の広島東洋カープ球団が赤字額を補填していたのですが、
>補填しない分は球団の利益増加に繋がったと考えられます。
しかも、マツダスタジアムが赤字の時(2010年)は
カープ球団がその損失分を補填している。
俺は野球ファンだけど
これ、建設する場所は考えなおした方が良いと思う
亀岡はいかにもな場所じゃん
京都って他にスタジアム造れそうな所ないのかよ
後はもう福知山とか舞鶴とかになっちまうのか?
サッカーはチケットの値段をあげればスタジアム使用料を負担できるようになるんじゃね?
>>361 >>293参照。
前者は京都市内の横大路。
後者は城陽市のJR長池駅から1kmくらい離れた所。
だからキリンビール京都工場跡地がベストだったんだって
JR京都線桂川駅と阪急京都線洛西口駅に挟まれて双方から徒歩数分という
阪神地域からも京都市街からも来れる天国のようなアクセス
イオンなんぞにサックリ買われちまって情けねえ
>>364 >>324 サンガとサンガサポーターがお金を出して、その土地買い取ってスタジアム建てたら良かったんじゃね?
>>293 ●鉄道によるアクセス時間 【 京都駅 基点 】(目安)
・京都市新スタまで所要52分(最短)
京都駅 →近鉄急行[8分] →丹波橋駅(5分) →{乗り換え}京阪本線[9分] →淀駅 →徒歩30分で新スタ
・亀岡市新スタまで所要25分(最短)
京都駅 →JR快速[20分] →亀岡駅 →徒歩5分で新スタ (普通列車のみだと所要32分)
・城陽市新スタまで所要44分(最短)
京都駅 →JR快速[17分] →宇治駅(2分) →{乗り換え}JR普通[10分] →長池駅 →徒歩15分で新スタ (普通列車のみだと所要52分)
京都市の敗因
・スタから遠い淀駅を最寄駅にしてしまった (新駅の予定も無い)
・土地自体に問題があって費用が余計にかかる (建ててからも不安が残る)
・京都市内にもかかわらず最南端でアクセスがイマイチ (車じゃないと不便)
・競馬と共存しなくてはいけない (競馬開催日は混雑が予想される)
城陽市の敗因
・土地の一部が未取得だった事がわかって別途購入費がいる
・地盤が砂利採取で掘り返した場所で、地下40mまで基礎杭を打つ必要で造成費が亀岡の2倍になったり、総事業費では200億円オーバーの試算がでた
・山を切り崩した地形で実質掘り下げ状態になってて芝生の育成に重要な風の流れに悪影響が出た
・敷地内の井戸水から基準値5倍の水銀が出て公園の池が立ち入り禁止になった
・もともとから交通の便が一番弱点だった事もあって好判断する条件がどんどんなくなっていった
京都駅のすぐ南東に
場違いで異様な人外魔境が広がってるじゃん
あそこ焼き払ってスタジアム建てたら?
久御山のあたりはどうだろう?
ここら辺なら公共交通機関や高速道路でのアクセス良さそうだと思う
1号線走ってると結構何もないぞ
Jの観客増は年に一回生で見るようなライトなファンを増やすことが大事
て協会の誰かのコメントを新聞で読んだけど
亀岡だと京都のライトなファンは確実にいかないよ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 07:53:35.26 ID:L/x4O9t50
亀岡ヂスりまくってるけど
京都市そのものが東西北 山に囲まれてっから
いろんな事に広がりを欠くんだろーが
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 14:13:38.17 ID:/TKuD6rdO
>>307 そりゃ犬作のアホが
一向にサッカー場建設話を進めないくせに
ちゃっかり伏見桃山城の遊園地跡に野球場作ったからな
パープルサンガ亀岡京都 (略称 サンガ亀岡)
サンガキョウト亀岡
好きなほうを選べ
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 14:20:42.98 ID:NH9yrV12O
佐賀に作れば、サンガとサガンでダービーやれるのに
>>373 サッカー出来るグラウンドもあるけどな。
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 15:49:54.67 ID:AplKEeoz0
サッカー乞食
だから崇仁地区に作れとおれがあれほど
>>367 あんなとこ前々たいしたことない
本物の魔境、ウトロぶっ壊してスタジアムにしたらええんや
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 17:50:05.95 ID:VAZY2YfT0
>>372 バカというか、京都市には要らないって遠回しに言っているんだよ。
後、アユモドキの方は亀岡市側だから亀岡市にも反対派がいるだけだよ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 18:03:46.47 ID:74Yo5XLC0
これほど無駄なものはないわ
いらねえよ
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 18:12:03.12 ID:f8xi6GA+O
そんな不便なとこ望んでないけど決まったんだよな
淀にしろよ西京極より便利はよい
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 18:21:08.76 ID:XI+zCKbM0
また税リーグがバカにされてるのかww
>>68 Jリーグに希望持ちすぎだろ そりゃ京都駅の横にスタジアムはそりゃアクセス便利だろうが
毎日のように使えない施設を京都屈指の繁華街に建てられないw
>>350 JRは老の坂越えないから、いいんじゃない
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:02:35.68 ID:+IE8wt7R0
>>385 野球=税リーグと名付けた奴天才だよな
これ程しっくりくる名称無いし
例の通達のお陰で税金誤魔化して裏金作りまくりの非国民スポーツ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:28:21.98 ID:L5P3Ut6w0
亀岡って一応京都府だけど体感的に高槻とかとあんま変わらんな
高槻で京都名乗るぐらいきつい
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:38:28.83 ID:3QkFenlr0
京都駅案だけど、俺の場合まじに薦めたい。
京都の場合、コンサートとかインドアイベント開ける施設がこれといったのない。
だから駅ビル併設一体型スタジアム。
スタジアム使用の時、というか普段は屋根解放。
インドアイベント時は屋根閉めて、アリーナフロアだす。
インドアイベントはMSGみたいな活用法に。
不便な場所で、人が普段集まらない場所に200億円かけたサカスタ作るより
京都駅に1000億円かけた上記施設のほうが経済的にも文化的にもプラスになる
また税リーグか
こいつらチョンと同じでタカりしか芸がないな
スタジアムできたら亀岡サンガFCになるのか?
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:42:17.05 ID:WGqrz2OE0
誰もが望まず民間が一切関与しない
安定の税リーグだな
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:44:41.16 ID:odkQ4iuvO
車に突っ込まれちゃうんでしょ?
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:46:45.30 ID:74Yo5XLC0
>>391 一等地である京都駅に併設する土地購入の金はどこからと考えてるの?
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:47:25.71 ID:5V0hHRg80
>>393 実質そうなるよね。
新規の京都市民サポは期待出来ないね。
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:51:45.50 ID:lX0wj2yn0
住民投票こそ税金の無駄だろ。
ひっくり返る訳ないだろ。
また老害野球防衛軍が邪魔してんのか
>>391 サッカーファンって、造れ造れって言ったらタダで何でも造って貰える、と勘違いしてないか?
ガンバみたいに自前で造る努力しろや。あれとて親会社(パナソニック)の持ち出しが大半だけど。
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 20:04:56.83 ID:rrzPVUYuO
亀岡市民はみんなスタジアム歓迎なんでしょ?
なら後から市民団体とかに文句言わせない為にも住民投票やって建設賛成で圧勝してしまえばいいだけじゃないかな
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 20:14:12.88 ID:kejxplx10
焼き豚の妄想が捗りすぎなスレ
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 20:30:27.60 ID:pLzxYhYV0
亀岡サンガになるん?
なんだよ、
先住民投票って
亀岡って京都から遠いよね。JRも本数少ないし。
スタ建てても客本当に来るの?
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 20:51:17.64 ID:3QkFenlr0
>396
税金による公的施設でも、その他でもいい。
北米でもドイツでも先進国施設形態、事情を研究して京都駅モデルをどうするか決定すればいい。
人が集まらない僻地に○○公園内△競技場とかに200億円とか100億円使ったら無駄金になってしまう。
どうせ、客来ないだろう
動線が細すぎ
国道9号は、老ノ坂トンネルがボトルネック
JRは本数が少ないのと、京都-丹波口間の単線部分
縦貫道は、日常用途では使わんし
税金使うなら
JRの単線部分の複線化とか
国道9号の改良に使った方がいいだろう。
>>406 西京極でも来ないのに
亀岡ならなおさら、て話では?
俺は本を読まないから、税金使って図書館なんて建てるんじゃねーよ
っていう奴は、凄く頭悪そうでしょ
税金でサッカー場造るなっていう奴が必ず沸くけど、同じだよ
お前がサッカー嫌いだから、そう言ってるだけで
日本人はサッカー場を必要としているし、そもそもお前が払ってる税金なんて
たかが知れてるだろ
>>411 × 日本人がサッカー場を必要としているし
○ 日本のサッカーファンが球技場を必要としているし
何、国民の総意みたいに言ってんだよw
あと「球技場」な。
サッカー以外でも使うんだよ。
いや、日本人は代表の試合見るだろ
ワールドカップとかさ
その代表を支えてるのがJリーグなわけで
そしてサッカースタジアムって事だ
普段サッカー見ないから、サッカー場イラねって意見はダメなんだよ
4年に1度のワールドカップに出るのだって、大変なんだから
そのためだけに、全国に100以上はサッカー場建てるべきだよ
ワールドカップとかで日本代表の試合見てる奴は、否定したらダメだ
>>413 日本代表にJリーガー殆ど居ないじゃんw
>>413 TV中継するならどこにあってもいいはず、埼玉のだけて十分
営利団体なら、自己の資産で建てろ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:34:01.46 ID:avz2fH820
>>161 >鹿児島出身の余所者に金出してスタジアムなんて作ってほしくないと商工会と市議会反発
今やってる大河ドラマで丁度同じような話やってるな…。
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:10:34.32 ID:w/rMv76+0
宇治のウトロ地区に造ればいいのにね。
ウトロ・スタジアムって格好ええやん!
>>409 未だに京都丹波口間は一部単線のままなのか
そらサッカー場の前にそっちに金出せってなるわな
サッカー場作ってもキャパまで客が来たら客運べないじゃん
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:29:25.69 ID:SvK8EiUeO
だからトラックに移動式スタンドを設置すりゃあイイのにそれすらしない連中の怠慢なんだよ
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 03:31:27.74 ID:SvK8EiUeO
>>413 こういう事をほざく奴に限って絶対に西京極行ってないんだよなぁ
野球場建設に反対って聞いたことないな
知らないうちにポンポン建ってる
おらが街にも2つ出来た。立派なスタンド備えてるけど、埋まってるの見たことない
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:31:14.98 ID:Hhy3+XAe0
>421
新潟なんて典型的な日本の悪しき例。
地元プロ蹴球クラブあるのにフットボールスタジアムなし。
そこで市営陸上競技場活用。
FIFAワールドカップ開催のタイミングもあり、県営スタジアム新設。
国体もあるが、5万人収容のこれに有料観客集める主イベントはJメインの蹴球。
JFAも県担当者に何度もフットボールスタジアムにするよう説得。
しかし断固として陸上競技場に拘った。
一方、野球場も市営陸上競技場同様に既にあったが、地元プロ野球チームないのにプロ仕様の野球専用スタジアムを更に新設。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 09:59:30.16 ID:awdX+ij10
亀岡サンガでやってくださいな、亀人さん
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:02:46.42 ID:SvK8EiUeO
>>422 独立だけど一応プロ野球あるで
後、新潟市内にナイター照明のある野球場無かったんだよ
遠すぎるよ鹿島より遠いよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:12:40.36 ID:SvK8EiUeO
>>425 クルマで行くこと前提の場所だからね
なお建てたら若者がクルマから離れた模様
いいんじゃないの?亀岡FC
これだけ京都から妨害され罵られてスタ作ることないじゃん
スタできたら地元でクラブ作っちまえ
いいスタには必ずサポがつく
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 10:29:35.35 ID:A3MOaK+H0
>>422 サッカーでは稼働率低すぎるからね
JFAが自分で作ればいいよ
試合のない日はドッグランとして市民に開放すれば税金投入もいいんでないかい
>>428 「フットボールスタジアム」はサッカーだけじゃないからな
鳥栖スタジアムなんかはラグビー等も含めると年間120日以上ピッチを使ってるらしいよ
>>430 それに人数で比較すると
Jリーグリーグの観客と一般利用者の合計>>>(越えられない壁)>>>ベースボールの一般利用者
だよな。
焼き豚の稼働率理論はまったく意味がない
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 11:55:49.10 ID:p5xbN/VW0
>>430 それ嘘だよw
ブログで嘘書いたのを信じちゃったのか?
>>432 今調べた感じだと120日は嘘くさいな
鳥栖にグラウンドの使用するようなイベントが特にないのにグラウンドだけ予約済みになってる
使用予定がなくても借りれない仕様になってるんじゃないか?
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:36:31.25 ID:d8SUGXDw0
>>434 芝の養生もあるからね
ラグビーとかに使わせると芝が荒れて選手の怪我が増える
京都市8年ぐらい住んでたけど亀岡なんざぁ行ったことない
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:39:03.39 ID:Gr4RIXqk0
常識的に考えて120日も使って芝保てるわけないだろ
>>438 実際鳥栖スタは結構芝荒れてる
でもJリーグの開催に支障が出るレベルではない
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:57:09.36 ID:MEIT5bco0
> 亀岡みらいつくり隊
○○隊と名のつく団体の胡散臭さは異常
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:00:39.19 ID:5R0viqGl0
亀岡は学園大あるから駅前は無駄に学生だらけの街っていうイメージ
>>436 平日昼間とかも完全に埋まってるんだぞ?
他の施設は全く使用しない日とかでも
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:07:27.54 ID:awdX+ij10
マスコットの明智亀丸て亀岡商工会のアホ丸出しやん
>>442 そりゃ休日にプロの試合をやるんだからアマチュアの使用は平日に限られるだろ
優先順位がプロ>アマチュアになるのは仕方ない
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:16:40.96 ID:MCWPBbz3O
>>442 平日の昼に埋まっててまだわからないの?
答えはゲートボール
スタジアムって人気あるんだぜ?
同時に複数面使えて、かつワリカンにすると低料金でw
>>445 ゲートボールなら芝生への負担も少ないだろうな
ピッチの有効利用かつ高齢者の健康増進にも繋がる
良いことずくめじゃないか
447 :
水曜どうでしょう本日放送:2013/10/02(水) 13:33:18.73 ID:uLPb5Tdf0
亀岡は京都と言えるのか?
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:35:30.76 ID:Q8tLtCbz0
またサカ豚が息を吐くように嘘を吐くスレか
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:35:45.60 ID:K7a8sgVBO
京都はむかし京セラの稲盛が金を全部出すと言ったが議会が利権生み出さないんで全会一致で反対してポシャった
税金使って建てると言ったら舞鶴まで手をあげるしまつ
一番上納した不便な亀岡になりましたとさ。
おしまい
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:38:45.06 ID:Q8tLtCbz0
必要な有権者の50分の1(1485人)=7万
ガキ合わせてもせいぜい人口10万人の田舎にサカ豚養豚場なんかいらんだろ
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:47:18.93 ID:K7a8sgVBO
ガンバは土地は万博→大阪府、建設会社は入札、金の流れは募金が入る事でスケルトンで、大半はスポンサーの自前で、
何の利権も生み出さないんで、強烈な議会の反対があり、
橋下の維新議員が吹田市長がになってなんとか承認得たが、
裏でいままでなかった環境アセス法案通して建設を先延ばす嫌がらせ、
今でも全力で嫌がらせを継続中で着工にいたらない始末です
おしまい
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:52:45.42 ID:/wg8cIpFi
>>446 老害のために税金使うなよ
老人のためにやきう場建ててるのと何にも変わんねーじゃん
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 13:54:41.74 ID:lsmuLNcIO
わいも反対に一票入れたいわ
>>453 サッカースタ建設はサッカーには役立たないから
しかたない
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:11:47.08 ID:INC+Kn4R0
亀岡って保津川の激流降ったり
トロッコ電車で行く超僻地だろ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:29:43.45 ID:kEWZ4oII0
どうせスタジアム使用料タダなんだろ?
まともに億単位で払えるようになってから建てろよ税古事記は
梅小路公園に作ったらあかんの?
観客席は仮設でいいだろ
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 14:46:41.68 ID:/thAiIrlO
亀岡みたいな交通の便が悪い田舎に作っても失敗するわ
>>459 >交通の便が悪い田舎
週1試合(土日)試合で
サポは1日仕事で試合を見るから
(遠征応援もするし)
そういうところ(田舎)が候補になるんだよw
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 15:04:31.54 ID:EJLyAsac0
亀岡は大阪の北か
元々は丹波国、兵庫県でもおかしくなかった
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 16:19:25.12 ID:Dbu5T8Xh0
>>459 他の候補地はもっと交通の便が悪いとこばっかだったから仕方が無い
京都市内案とか京都駅から1時間以上かかる場所だし
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 16:24:58.37 ID:3TVF6VH10
アホが無免許で轢き殺す土地
京都サンガから丹波サンかに改名しなくちゃ
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 16:29:42.06 ID:WKubrGYy0
アユモドキやハンザキの生息域を守ろう!
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 17:26:03.45 ID:vpDc7YmB0
どうせ客少ねーんだから学校のグラウンドでも使ってろ
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 17:29:26.09 ID:zYYuchmuP
>>452 空洞埋め終わったしちゃんと進んでるよ
年内着工するよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:47:42.49 ID:VEBNjNAb0
月に2回くらいしか使わないんだから、どうせ作るなら僻地しかないだろw
土地の無駄
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:53:46.84 ID:ncVBBUzP0
>>469 そのとおりやね。稼働率は大正義やね
サッカー場
月2回使用する=観客を含めて3万人が楽しむ
野球場
月10回草野球で使用する=500人が楽しむ
ラグビーとかオージーボールのチーム誘致して使えばいいじゃん
試合のたびに保津峡超えとか嵐山の観光客にバカにされるとかどんな罰ゲームだよ
アウェーサポから「お帰りはライン下りですか?w」と言われ「お前も体験しろよ」と返すコール合戦とか
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 20:23:50.42 ID:xhk7YEWZ0
亀岡市民から見たら京都市は身近なんだろうけど京都市民にとって亀岡は身近いでは無い
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 20:49:57.82 ID:aQrlp6vX0
おおサンショウウオがいるのなら
河童も居そうだな
決まってからゴチャゴチャ言い出す京都人らしいな
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:39:49.64 ID:orWJx94y0
山科にある刑務所って、移転するの?
近所の人たちは刑務所があることを知ってて引っ越して来たのに
なんで、出て行けって言うんだろ?
ならばいっその事、刑務所には「私の仕事館」にでも引っ越してもらって
跡地にスタを・・・・・・
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:04:03.93 ID:Dbu5T8Xh0
>>475 口を出すだけで金を出さないウンコ京都市民はさっさと切ってしまうが吉
>>476 私のしごと館の周辺、思いっきり新興住宅地だからねぇ。
>>478 そうなのか、刑務所の移転は不可能だね。
失礼しました。
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 09:13:35.40 ID:vSz+Dy6PP
スタジアム建設はアユモドキ保護計画込み
既にスタジアムの対岸で再開発が始まったが、こちらはアユモドキ保護は配慮されていない
なんで対岸の再開発はスルーしたのか
しかも文句言ってきた学者は対案を聞かれたとき「これから考える」と言った
怪しい奴らだ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 09:53:25.58 ID:0pq7DN260
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 10:28:07.89 ID:9hqQIA8j0
亀人だけで亀岡サンガ応援してあげてくださいな
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 23:46:46.76 ID:+4zFBiKP0
月に1回しか使わないんだからいらねえよ
作るなら、サッカーファンから金とって作れよw
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 00:56:48.53 ID:hA1Ocyja0
ガンバ大阪サッカースタジアム建設資金
10月02日現在
目 標 14,000,000,000
現 在 11,187,407,154
内訳
法 人 7,918,377,611
個 人 217,929,543
助成金 3,051,100,000
残 り 2,812,592,846
ガンバも計画倒れか
寄付金あてにしすぎだろ
全額パナが出せよ
それだとみんなで作るスタジアムにならないじゃん
個人で2億超えは凄いと思うし募金期間はまだ終わってないよ
ガンバサポが何人いるか知らんけど1万人いるなら一人30万出せば済む話じゃねーか
こうゆう時にサポートしないで何がサポだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:59:08.94 ID:DULO4GlV0
>>487 >こうゆう時にサポートしないで何がサポだよ
バスを囲んで選手の負担増やすことで
サポートします
2億なんて屁の突っ張りにもならんな
たった二億なのかよ、個人募金の合計。
本来なら、とっくの昔に募金の受付期間打ち切ってるのにな。延ばしてもこれでは・・・。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 13:41:20.31 ID:9dwM/51T0
スタジアム建設実現の可能性あるの?
建設されても維持できるの?
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 13:57:41.87 ID:FzPbP53x0
Jリーグって税金をかっぱらったり
市民から募金とかお金せびるとかそんなのばっかりだな
他の地域の実例で維持できているところはないからね
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:03:07.59 ID:tyCHcEokO
これ、ダメだった時はどうするの?
返金なんか出来ないから、クラブ運営費に流れるのか?w
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:13:43.72 ID:nlFKrYKZ0
>>470 ハイハイ妄想妄想w
ピッチのメンテや税金のことも考慮に入れなよw
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:24:25.62 ID:7oYa7Q0N0
西京極がキャパ不足になるほど人気で新スタジアムならわかるんだけど
現状ガラガラで税1時代も不人気クラブだったんでしょ?必要なの?
電車で20分徒歩10分と電車で30分徒歩0分って
どう考えても後者のほうが楽なんだけど、遠い気がしてしまう
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:28:26.36 ID:IGar6cSe0
>>496 まあそうだけど
でも不人気でガラガラだった千葉がフクアリ建てたら客が3倍になった例もあるからな
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:35:53.94 ID:AFEhMlDb0
人を集めるのはスタジアムの魅力も大きいよ
セコイスタジアムをジリ貧で建てても誰も見向きもしてくれない
ビビらずにオーラを放つ巨大なスタジアムを作ることを勧めるわ
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:42:44.89 ID:FzPbP53x0
大きいスタジアム建てりゃあ人来るんすよってせびるのか?
どんなスポーツ関係者でもそれ使えたら使いたいだろ
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:48:30.32 ID:AFEhMlDb0
スタジアム建設で地元土建屋と政治家が潤う程度の気持ちでやるなら止めとけと思う
亀岡市の未来と威信をかけて全力でやるべきだ
血の涙を流すぐらいの気合を入れて
西京極に全く魅力を感じないのは確か
チャリ5分で行けるけど見に行く気しないし
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:54:50.55 ID:7oYa7Q0N0
>>498 それただ単にアクセス改善されたからじゃん
臨海と同じ場所で客増えたのなら専スタ効果だけど
それに対し西京極から亀岡だと良くなったか微妙だし客増える要素がない
何で、この人たちはアユモドキが絶滅しそうになるまで放置してたの?
>>494 現状より良くなるわけないよ
京都ではサンガより阪神の方が話題になるし、サッカーは話題にならんマイナースポーツだから京都は
>>504 淡水魚なんてちょっとした環境の変化で
あっという間に個体数が激減するのに何言ってんの?
淡水魚がみんなブルーギルやブラックバスじゃないぞ?
>>487 チームの成績が振るわないとスタジアムに居座って
「社長土下座しろやゴルア」って叱咤激励してサポートしてるだろw
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 19:19:13.43 ID:K/r8XRt00
そもそもサンガの知名度を利用して町興ししようっていう亀岡の発想事体が間違っている
ゴキブリみたいだなjリーグって
ゴキブリがかわいそうだよ
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 12:40:42.61 ID:YO5SPXEO0
亀岡なんかに球技場いらん
税金の無駄
他に使え
デブの運動場はすんなり建つのにな
サカ豚「サッカーが使う税金は綺麗な税金、やきうが使う税金は汚い税金」
専スタが欲しかったらサポとクラブが積立やって金がたまってから立てればいいじゃん
1万人のサポーターが1万円ずつ出せば年間1億、これにクラブの親会社が1億出して計2億
25年で50億たまるからそれにtotoの30億だせば十分立派なのが立つだろ
土地は自治体が用意して建設後に寄付して使用料を払うようにすればいい
そして使用料と維持費もサポが毎年1万ずつ出せば間に合うだろ
今すぐ全部税金で建てろなんて言うからダメなんだよ
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 14:03:21.30 ID:hl+PZEaR0
月に1,2回しか使わないんだから、今あるモノを使えばいいんだよ
それかサッカーファンから金取って作れよ、乞食ども
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/06(日) 15:55:56.94 ID:VawxnGDl0
京都府の山田もスタジアムよりもっと重要なことに税金を使えよ
京丹後市じゃダメなんですか!!
山の中・・・過去の廃棄物の汚染
市街地・・・遺跡
困ったもんだ
府内で悲惨な交通事故続いてるから、対象の道路の整備後検討すればいいだろ
山田は本当に馬鹿だよ
今からでも亀スタ潰せますか?