【野球】楽天・星野監督の苦闘…「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」　チームの”弱者体質”にメス

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1 ：チリ人φ ★：
２００４年に産声を上げた楽天が２６日、球団創設９年目にして初優勝を飾った。開幕から２２連勝中のエース・
田中将大（２４）が稼ぎ出した莫大な貯金を背景に圧勝したようにも見えるが、数字ほど楽な戦いだったわけでは
ない。東日本大震災のあった１１年から指揮を執り、３年がかりで新興球団を「勝てるチーム」に作り上げた
星野仙一監督（６６）の苦悩と苦闘に迫った。

描いたシナリオとは微妙に違っていたが、エース・田中が魂のこもった１５３キロの直球で西武の４番・浅村から
空振り三振を奪い、楽天は悲願の初優勝をつかんだ。歓喜の胴上げで７度宙に舞った星野監督はお立ち台で
「これは本当かな。ほっぺをつねりたい。信じられない」とおどけたが、あながち冗談でもなかった。楽天は
これまで指揮を執ってきた中日や阪神とは勝手が大きく違っていたからだ。

１１年の就任当初、指揮官は驚くべき現実に直面した。フロントが選手に監督、コーチの評価をさせていたのだ。
星野監督は「こりゃアカンと思ったわ」。ヘッド兼打撃コーチとして監督を支えた田淵幸一氏（現解説者）も
「『これは球団じゃない』と思った。みんなが上司の顔色をうかがっているような感じだよ」と証言する。

そんなフロントの言動にも手を焼いた。特に調子を狂わされたのが三木谷オーナーの“現場介入”だ。１１年の
開幕直後。チームの打撃成績が低迷するや、三木谷オーナー（当時会長）から全選手に「リポート提出」
という指令が下された。直接、苦言を呈されたこともあった。オーナーが来場したある日の本拠地での試合では、
クローザーとして起用した青山が炎上して敗れると同オーナーは「青山を抑えで使わない方がいいんじゃない
ですか？」。怒りに震えた。それでも、星野監督はオーナーとメールのやり取りなどで“常勝軍団の作り方”を
根気よく説明し続けた。

(>>2以降に続く)
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/188256/
2 ：楽天はワシが育てた＠チリ人φ ★：2013/09/28(土) 11:57:53.82 ID:???0
(>>1の続き)
常勝球団を作るためには“弱者の体質”にメスを入れる必要があった。それまでの楽天はドラフトでも助っ人
獲得でも「安いから」という理由で獲得に動いてきた。「安物買いの銭失いはもう、やめよう！」。そう口酸っぱく
言い続けフロントを“教育”した。改革が本格化した２年目にはダイエー時代に王監督の専属広報を務め、
野球界をよく知る加藤氏を統括本部長に招いた。球団の補強もそれまでとは別路線を歩むようになった。
同年８月に立花社長が就任すると、しっかりと話し込み、今季のジョーンズ、マギーら大型補強を実現。
「加藤と社長はよくやってくれているよ」とは闘将がよく口にする言葉だ。

チーム内にこびりつく“弱者の体質”も払拭した。就任当初は、その２年前まで指揮を執っていた野村克也
元監督の教えが浸透していた。「ノムさんは１点を取りに行く野球をしていた。当時は“弱者の兵法”が選手たちに
根付いていて、選手の中には『楽天はノムさんの野球をすべき』という声もありました」（球団関係者）

そんななか、星野監督は「ノムさんの野球がどうこう言う前に、このチームの選手はそもそも野球を知らな
すぎる。基本的なことから教えていかんと」と、若手選手を多く起用しながら、野球の定石を教え込んだ。時には
「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」と怒鳴り散らしたこともあったという。

球団、チームを変えようとする闘将の気持ちはナインに伝わった。１年目はベンチで指揮官が怒鳴るたび
「また将軍様が怒っているよ」と陰口を叩く者もいた。だが、３年目を迎えた今季は一変。「監督を胴上げしたい」
「監督を男にしたい」と口々に話す選手が続出した。星野仙一が“将軍様”から“オヤジ”になるにつれ、チームの
意識も変わっていった。

グラウンド外でも戦ってきた闘将は中日、阪神と同様、またも低迷する球団をガラリと変えてみせた。ＣＳ突破、
そして自身初となる日本シリーズ制覇へ――。指揮官は「そんなこと聞くなよ。今終わったばっかり」と笑ったが、
頭の中ではその青写真が着々と描かれている。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:58:00.22 ID:+BOSPkrM0
あいだにブラウン監督がいたことをすっかり忘れてた
ごめんねブラウンさん
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:58:36.22 ID:3u9zGQIb0
野村の遺産に後乗してるだけじゃん
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:59:23.09 ID:CveY4wOz0
勝てば官軍
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:59:57.02 ID:YZuf8xd80
星野を持ち上げたり、被災地の復興の為に頑張ったとか
デマ記事が横行するにもほどがある
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:00:14.38 ID:5e9aJt+b0
>みんなが上司の顔色をうかがっているような感じだよ

星野が殴る人間だからだろ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:00:19.30 ID:Gx+u9eByO
ノムさん激怒！
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:01:12.49 ID:xjgALO6g0
マー君を引き当てただけじゃないか

くじ運は認めるが采配の才能とは関係ない
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:01:13.12 ID:PoumUqlHP
結果的に野村+星野のいいとこ取りになった
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:01:17.73 ID:D2XZgqHB0
三木谷とメールのやり取りする時、一人称はワシだったのかな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:01:21.72 ID:D5GkeOfS0
星野っていつも美味しい所だけ持っていくなあ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:01:51.60 ID:rAxhR8mo0
ノムさんも大概だとは思うけど、
優勝決めてのこのエピソードはなんかみっともないね。
オーナーの口出しについてもわざとらしい。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:31.66 ID:8hlPBbgr0
でも野村の下ではモチベ上がらない気がする
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:32.91 ID:g/9Z6CiC0
嘘くせーと思ったら東スポ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:33.48 ID:lMNzsYTx0
>>7
＞フロントが選手に監督、コーチの評価をさせていたのだ。
だろ
選手にさせてんだから監督コーチが選手に対して上司の顔色を伺ってるかのようになってたって話。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:34.10 ID:XOIyyORY0
マー君のおかげだよね
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:45.38 ID:DRsd3HM2P
いやまあいいんじゃん、優勝は星野の手柄なのに

数少ない野村から活躍し始めた選手挙げて野村の遺産が〜ノムサンのおかげとか言い出す野村信者の方がよっぽどうざいし。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:46.43 ID:WoKEIf3M0
マーとかいう、助っ人のおかげだろ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:06.46 ID:gitUHOZC0
ノムがつきブラウンがこねし天下餅
座りしままに食うは銭一
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:11.86 ID:5ELwRXWC0
ブラウンの頑張りを完全に忘れてるとか
ホントに野球ファンは軽薄だよなあ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:24.48 ID:8d9PA+gv0
マー君はワシが育てた
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:35.24 ID:WWggtZiV0
ノムさんのままなら去年優勝してたかもね
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:38.99 ID:MwUmTV5W0
他のチームが不甲斐なかったとか
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:39.72 ID:q9c8KZ/EO
さぁ、これでまたぞろ1003の野心が燃え上がるな！

ま、幸いな事に五輪は無いがw
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:56.70 ID:3OpqBnft0
わ　し　が　育　て　た　！
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:14.39 ID:2sZB2/v/0
星野のオムライス接待がまた威力を発揮しとるな
阪神、楽天と2度にわたって手柄掠め取る嗅覚はさすがだけれども
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:33.12 ID:jdt0cxMWi
>上司の顔色伺い
誰が監督でもするだろ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:36.11 ID:J6MoPPUg0
野村監督は民主党が与党だった時と同じように金を使わないで２位になった
星野監督は今の自民党みたいに金をばら撒き外人の即戦力を獲得しパリーグ優勝
どっちも名将だろ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:38.99 ID:Yg/RUsjWi
野村の後の星野は優勝するよな
横浜も野村がやれよ
そして星野がやりゃ良いんだよ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:51.46 ID:hue9sSEa0
横浜も野村→☆星野のコンボ監督にすれば優勝できるんじゃないの
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:58.27 ID:N1GxfnRq0
>>11
ワロタ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:07.29 ID:WgosUtXk0
ひとのふんどしで相撲を取るとはまさに星野のこと
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:26.79 ID:2sJ65/A40
選手たちはみんな、星野監督の鉄拳制裁が怖くて奮闘したんじゃないか？
今シーズンは、恐怖政治が結果的に成功したパターンだと思う
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:32.72 ID:lMNzsYTx0
>>28
お前もまともに文章読めないのか
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:34.88 ID:GeCQTB/z0
>>15
いわゆる野球サークルと距離を置いてるからときにスクープを生んでいる
東スポの野球、モータースポーツ、競馬と玉門占いは侮れない
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:40.63 ID:b9s0Mbic0
野村の週刊誌での田中批判を読めばどれだけおかしい奴かわかるわ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:42.60 ID:EAXTIS1iQ
野村がフロントの事を言ってたのは本当だったって事か
まぁ三木谷を説得したのは1001手柄だな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:06:09.77 ID:QAttLcCEO
横浜に来て喝を入れてやってくれ
古葉や森でもダメだった、あの横浜を強くさせたら認めてやる
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:06:10.01 ID:UrnbAje+0
>>7
記事をよく読めよw
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:06:14.36 ID:mDyP/hK10
ノムならベイスでも優勝させるわ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:06:39.12 ID:XmbfjCzU0
すげえなぁー全部自分の手柄かよ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:11.02 ID:XcLBCIFA0
やっぱ理論より体罰だな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:22.02 ID:/nW7XiNH0
オーナーの現場介入って死ぬほどウザいなw
三木谷野球の事知らねーじゃんw
サッカー好きなのに
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:28.92 ID:DRsd3HM2P
>>41
阪神を3年連続最下位にさせておいて何言ってんだこのアンポンタンはｗ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:31.40 ID:3u9zGQIb0
マイナスとマイナスでプラスになるパターンだな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:38.18 ID:zcfvmOn+0
ここでロッテが空気読まずにCSで勝って日本シリーズに行きそうな気がしてならない
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:46.63 ID:Yg/RUsjWi
何でも良いけど結果星野は優勝するよな
すげー監督何だよ
結果が全てだよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:08:27.62 ID:1ucY8NBz0
>>44
ヴィッセルも介入しまくってJ２に落としたけどな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:08:53.05 ID:Yg/RUsjWi
お前等何時も結果が全てって言ってるだろ
サッカーでも
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:08.62 ID:8Ibhsql4P
田中1人で貯金22なんだぞ？
田中が並の投手なら何位なんですか？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:24.24 ID:OH1Ls23e0
口出すオーナーはどのスポーツでもクソだな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:53.79 ID:3wISUHYW0
孫とか三木谷とか、オーナーが胴上げされるケースってこの二人以外にあったっけ？？
優勝の余韻に浸ってるさなか急に企業の宣伝臭がする感じでしらけるんだけど
フロントは裏方としておとなしくしてりゃいいのに
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:10:19.04 ID:Yg/RUsjWi
口を出させなかった星野は偉い
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:10:47.38 ID:EjYZvEhH0
>>51
ダルビッシュとかまわりからみんないなくなってるからだろｗ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:09.26 ID:po8rc2tx0
また東スポの脳内記事ですか

たまには取材するため外出しろよ！
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:13.64 ID:DRsd3HM2P
結果が全てのプロスポーツで他人の手柄を横取りしようとするのは野村信者くらいのものだ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:13.72 ID:4A1pjb55I
大量に点を取るためにテレーロを7分見て獲得したのか
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:13.83 ID:14NzvWwF0
>>39
明日にでも持っていけ
コーチ陣も全部つけるわ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:35.13 ID:Yg/RUsjWi
まー君は読売に取られるなよ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:37.37 ID:LxLeUQGB0
野村はカスだとｗｗｗ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:41.45 ID:SQwGSz9N0
野村じゃフロント説得したり、優秀な人材を引っ張り出してくるのは不可能だろ。
理論や考え方の面で野村の方が優秀だろうが、
三木谷黙らせたりしてフロントの介入止めさせた星野は監督として評価されて十分だろ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:55.47 ID:m40WtPdx0
三木谷とフロントを非難で出来たのは星野が最初、これだけでも価値ある監督だった。
まあいずれ衝突するんだろうけど。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:11:57.89 ID:8tVFSdWz0
田尾忘れんなよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:12:05.60 ID:3u9zGQIb0
最下位のマイナーレベルにホームランバカスカ打たれ
22連勝の田中もダルビッシュほどじゃないと皆思ってる
プロ野球自体地盤沈下してんだよ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:12:20.58 ID:3n3t1izV0
>>4
野村の遺産？今の主力の誰よｗ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:12:32.46 ID:3dwMU1O90
CS勝ち進められるの楽天
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:01.06 ID:po8rc2tx0
>>39
中畑は十分横浜を強くしたじゃないか。
このまま中畑に任せれば来年はCS出場できるぞ。
あせるなよ。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:17.32 ID:86W+0wSR0
野村は常々エースと4番がしっかりしてれば
戦えるといっていましたが。
でもオレの時はカネ出してくれないとも
言っていましたね。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:23.12 ID:UsdS8yK10
はじまったよ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:33.26 ID:lX8cQHrb0
金は出すが口は出さない孫と、知ったかで余計なことする三木谷の差
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:44.77 ID:14NzvWwF0
>>44
サッカーの神戸もＪ２に落としたよね
全く自分のせいだという自覚ないよね、この人
周りに意見を具申できるブレーンがいないんだな

もっともサッカーのほうは、ほぼこの人個人のおもちゃだけど
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:51.16 ID:kl79gEYC0
全盛期には程遠いけどアンドリュー・ジョーンズを連れてきたことだけは評価する。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:51.21 ID:G9sWphT/0
阪神の時も「阪神ファンは贅沢になりすぎとる。私がやる前は３年連続最下位だったろ！」
みたいなことを言ってたな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:01.46 ID:GHl9MiOP0
＞と怒鳴り散らしたこともあったという。
＞あったという。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:02.41 ID:GeCQTB/z0
>>64
昨日ラジオの解説をしていたが本人は笑い話、思い出話のつもりなんだろうけど、
聞いてるほうが辛かったわｗ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:04.14 ID:3OpqBnft0
不倫してもワンツーフィニッシュ出来るセリーグとは違うな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:21.02 ID:52QiQjiF0
ペナント獲らせるって意味では、金と全権渡せば有能な監督だよ＞星野
短期決戦弱いけど
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:29.48 ID:5mmI0P2+O
阪神、楽天と２チーム続けて野村の遺産とか
ホント恥ずかしいやつだな
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:30.53 ID:aGs+8Psv0
あからさまな野村批判だな。他にも言い方あるだろｗ
星野って野村嫌いなの？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:36.17 ID:+BOSPkrM0
ヤクルトに野村が行く可能性はあり？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:15.29 ID:aIkpSR060
野村は愚痴るだけの愚将だしなｗ,
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:17.17 ID:08XA+WFu0 BE:1329417735-2BP(2)
いやー、これは酷い！！酷過ぎる！！

たまたまマー君の力だけで勝ったくせに。

こんなことを言うとは。。。人として信じられない。

これは絶対に許されるべきことじゃない！！

早々に誠心誠意の謝罪と、しっかりと納得のいく責任を取って頂きたい。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:17.88 ID:CSk9lvFG0
俺は星野みたいな上司は一番嫌いだね
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:31.44 ID:wg+g1YaWP
マー君が貯金してくれただけ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:35.14 ID:pqvLxp3n0
>>62
結局阪神でていってからノムさんいうてたけど　ああいうだらけきったチームは星野みたいにピリピリした空気出せる奴じゃないとダメって
あと上との関係をうまく回すための努力おしまないし　いくら優秀でも人はできるできないが決まってるんやなっておもったがな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:39.81 ID:po8rc2tx0
>>81
無い。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:42.72 ID:ydhAZARE0
ほんと運だけで優勝したのに

なにを持ち上げてんだか
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:44.58 ID:uzzEaK070
野村が突き星野がブラウン天下餠ｗｗｗ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:47.31 ID:UrnbAje+0
星野から見れば、三木谷など単なるガリ勉のガキだろうし説得しやすかったんじゃね？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:55.62 ID:KkISptoz0
どうせマー様消えたらBクラス
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:16:19.72 ID:kl79gEYC0
仙一はサッチーに洗脳されたノムさんが嫌いなだけなんだろ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:16:29.23 ID:IAb1IYEn0
マー君を育てたの野村じゃないの。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:16:50.66 ID:5mmI0P2+O
>>80
優賞する度にノムさんのお陰にって言われるからな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:03.35 ID:Ahrs/1sZ0
チームの弱点をデータ化して必要な外国人二人補強したって昨日の報ステは面白かった

＋田中則本二大エースと銀次三番
優勝する条件整ってる
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:06.09 ID:b9s0Mbic0
>>69
田中は野村の時もいたじゃん。
田中が確変したのは去年の星野のアドバイスって佐藤コーチが言ってるよ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:23.46 ID:L2CNrL/90
阪神時代　ノムさん最下位→後を継いで優勝
楽天時代　ノムさん2位→ブラウン最下位→後を継いで優勝

ノムさんが築いたものもちゃんと受け継いでいるはず
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:31.14 ID:ovVBH49T0
２２連勝してくれるのがいれば誰でも優勝出来るわ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:31.36 ID:po8rc2tx0
ノム「星野監督の評価？優勝は一年だけならまぐれでも出来る。
マー君が居なくなった来年も優勝できるなら本物の名監督だ。
今は評価を保留。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:43.93 ID:nwrPUYp90
もう五輪のお友達内閣と結果を忘れたんか。
こいつは政治家としては一流かもしれんが監督としてはどんな結果出そうが三流
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:57.33 ID:pqvLxp3n0
>>72
神戸の西野の時もそうやけど　現場介入されてそれでもうだめやってなるか
星野みたいに説得して味方にできるか　そこの違いやと思う
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:18:04.84 ID:wk/sjN4H0
野村はヤクルトで再生したんかしらんけど阪神と楽天では失敗続きだったじゃん
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:18:06.47 ID:5mmI0P2+O
田中こそ野村の遺産だろ
やっぱノムさんのお陰だわ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:18:09.77 ID:C2BfjeKe0
お前らは星野や大久保を批判するが結果が出ちゃったな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:18:13.30 ID:Yg/RUsjWi
中畑は試合させて貰える迄のチーム作り
野村は勝負できる迄のチーム作り
星野は勝負して勝つチーム作りが出来る
そんな感じかな？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:18:26.11 ID:I7B9stth0
島内活躍したのに最後の最後に脱臼離脱とか可哀想
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:18:50.38 ID:G9sWphT/0
>>80
昔星野が野村のことを「大阪のおじさん」って言って野村が激怒してたな
後で星野は「あれは親しみを込めて言っただけなのに悪意に取られるのはちょっと・・」と苦笑いしてた
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:02.91 ID:wnBpEZWAO
物知顔で「野村の種まき、星野が刈り取り」説を言うやつが多いから
星野もムカついてるんだと思うわ。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:11.26 ID:u1EmWHg20
>>47
NPBからしたら、楽天に日本シリーズ行ってもらって
話題性にとんでもらったほうがいいだろうな
加藤の問題でまた野球のイメージ低下している分
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:12.20 ID:DPfbWpCU0
マー君メジャー、マギー移籍、ジョーンズ劣化で来年はダメな気がする
>>1の記事も今年優勝したからこういう内容になるだけでは
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:18.26 ID:5mmI0P2+O
>>102
楽天ＣＳ出たじゃん
あの頃から強豪になってきてたよ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:20.74 ID:8WhMQlJM0
まーくんの貯金あるからやw
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:21.62 ID:wUo4ygXp0
野村って無能だよね
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:31.00 ID:t5kGGxjT0
マー君の勝ち星がそのまま貯金だから
マー君居なくなったら変わり居るのか？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:32.01 ID:q3cEnFdP0
“芸能界のドン”と昵懇の暴力団幹部が衝撃告白「バーニング社長とモー娘。の不適切なビデオが……」1
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1380338137/
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:35.76 ID:po8rc2tx0
>>102

野村就任前　ダントツ再開

野村就任後　２位
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:36.31 ID:GpU3RUvs0
> フロントが選手に監督、コーチの評価をさせていた。

これは記事になってたな

つうか楽天本社でこれやってて
それ採用したのかね
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:45.42 ID:1h3NgRsj0
田中は引き当てたフロントの手柄だな。即戦力で活躍していたし。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:52.25 ID:2S6Iuj620
この人はだから、「わしが育てた」呼ばわりされるんだよ
前任者はおろか後任まで腐すことがあるからね
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:58.99 ID:6GXT/l5oi
ワンマンオーナーに対して、しっかり説明して上手くいかせる

これは凄い功績だな、星野の手腕はよく分からんが、これを出来ただけでも存在価値がある、
レベルが違うがナベツネに対して、黙ってくれ、と言って聞かせれる監督が居れば、最下位独走でも凄過ぎる。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:59.43 ID:uzzEaK070
>>108
実際そうだしね
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:20:01.95 ID:BaqYPtAd0
まずは短期決戦に勝て　話はそれからだ　北京五輪を忘れちゃいない
マーさんいるから千載一遇だと思うけどね
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:20:14.20 ID:rVVnn6z60
野村信者ってほんと糞だよな
ブラウンの存在は無かったことにしてるし
大黒柱のジョーンズやマギーは野村関係無いし
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:20:21.82 ID:52QiQjiF0
>>98
大金かけて外人二人連れてこなかったら、そもそもその22連勝が無いけどな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:20:46.84 ID:vh5XXlRc0
2010年のチーム成績見れば、優勝したSBと打率・防御率は遜色ない
チーム出塁率はSBを上回ってるし、15ゲーム差を付けられるような数字じゃない
ただ、決定的な差は長打とブルペン
そこをうまく補強・整備すれば優勝できる戦力は就任時からあった
「弱者体質にメス」ってより、正しい補強がされた方が大きかったろ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:20:48.25 ID:CO8FSZO60
星野の采配は三流

財テクは一流
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:20:57.07 ID:FpQgt/Em0
野村信者じゃないけど、優勝は星野のおかげじゃないですわ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:20:59.69 ID:UrnbAje+0
星野さんは基本的に喧嘩コミュニケーションだからね。強い奴が上になる。
三木谷にもビンタの一発ぐらい入れてると思う。初対面で。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:00.16 ID:5mmI0P2+O
>>105
野村が金を作る天才で星野は運用の天才だよな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:07.48 ID:KIVq+m+j0
FAとかの交渉させると星野と長嶋がトップだろ
マジで選手集まるからな。活躍するかは微妙だが
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:11.21 ID:sHtz/Nvq0
ペナント獲った球団という事実を前にタラレバ話は力をなさない。
球団の歩みのミルフィーユは粛々と重なってゆくだけ。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:21.19 ID:pqvLxp3n0
阪神にノムさん来る前はスコアラーもスカウトもそのたもろもろ周辺の人材が素人ばかりでどうしようもなく最初から教育したいうてたから
阪神で星野が優勝したのはノムさんの力あるのは間違いないで
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:51.08 ID:IAb1IYEn0
>>102
采配は面白かったけどな。遠山→葛西→遠山とか。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:07.68 ID:+XE2Wjqg0
阪神の時は野村のおかげもあるだろうけど今回は野村のおかげとかありえん
だいたい野村の時の選手ほとんどいないし、田中は元々凄い投手だったし
嶋ぐらいじゃないの？野村の時いた選手って
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:14.05 ID:DPfbWpCU0
>>124
金を使わせる能力は凄いわ
結局金がないと勝ちにくいのがプロスポーツ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:14.95 ID:tjFU1c8t0
全体的に「ワシが育てた」の方向で．．．
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:29.93 ID:5mmI0P2+O
>>123
ジョーンズマギーなんて田中の前では鼻くそですわ
今年は田中が凄かったそれだけのこと
田中を育てたのはワシじゃない野村ですから
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:37.14 ID:mMcoxXiy0
ＷＢＣでワシを叩いてた連中は謝罪しないとね
ワシじゃなくて選手が糞だっただけだ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:42.51 ID:wT27JONq0
ブラウンがむしろダメだったんだよなあ楽天って

広島もノムケンになってＡクラスだからね
そもそも岩隈　田中　永井いたのに最下位になるって無能以外の
何者でもないよブラウンは

2軍監督のが向いてるのかも
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:57.64 ID:Ig8jL1jqO
所詮野村の寄生虫のくせに何言ってんだこいつ？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:23:01.11 ID:hJZ6WIsz0
俺が楽天を育てたって言いたいんだろ
まあ田中と
外人のお陰だけど
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:23:25.11 ID:IuCIaVf/0
一方、イーグルスが優勝したのに、オーナーのミキダニを称賛する記事やコメントは皆無。
むしろ、この記事のように、悪役で登場することがほとんど。
まあ、当然だが。
ミキダニはもともと野球に興味がなく、ビジネスで参入しただけだからな。
球場の収容人員の問題はどうなっている？
CSのセカンドステージや日シリできるのか？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:23:32.42 ID:uzzEaK070
>>138
それは未来の話し？
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:00.69 ID:IGyalLHUO
>>134
ずっと楽天見てたら野村の遺産じゃないってわかる

社長の立花がしっかりやってる
胡散臭いけどこいつ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:05.70 ID:po8rc2tx0
中畑だってケチなDENAにブランコを買わせた手腕を評価されるべきだ。

万年ウルトラ最下位だった横浜を5位に引き上げたのも奇跡だし。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:10.65 ID:L2CNrL/90
チーム防御率
2005　田尾安志　5.67
2006　野村克也　4.30
2007　野村克也　4.31　←田中将大入団
2008　野村克也　3.89
2009　野村克也　4.01
2010　M.ブラウン 3.98
2011　星野仙一　2.85
2012　星野仙一　2.99
2013　星野仙一　3.49

野球は投手だね
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:13.05 ID:wT27JONq0
>>102
むしろ失敗したのは阪神だけだろ
楽天で当時2位ってのはすごいよ

まだチーム出来て4年だか5年だったろ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:23.80 ID:krtggrji0
>>69
カネは上と交渉して引き出すものなのにノムはマスコミ相手に愚痴ってるだけだからなあ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:31.55 ID:SEeFibHu0
優勝した星野を持ち上げているようでノムシンに批判させるという東スポの楽しい作文
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:33.51 ID:pqvLxp3n0
>>129
星野は金を出させる天才ちゃうんか
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:35.33 ID:pfDPg4Ovi
野村は基本すら教えてなかったのかよw
そら優勝出来んわw
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:38.28 ID:52QiQjiF0
>>135
阪神時代は中日出る時に子飼いの有能なコーチ全員引き抜いて行ったしな
やってることは最悪だが、結果出てる以上は有能
補強も、岩村とかは失敗なわけで、数撃ちゃ当たる状態。だが、その数撃たせる才能はある
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:59.22 ID:2SyJzWs70
ノムシン発狂スレ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:06.33 ID:56WrSxRd0
素人の介入はろくなことねーな
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:14.54 ID:k75u2oFK0
野村信者涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:15.26 ID:JRGIPzJV0
>>121
阪神での野村遺産て具体的に何？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:23.44 ID:GeCQTB/z0
>>141
センターラインについて触れるとアナタも今日から野球通
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:25.37 ID:t9g86+Lj0
こういうのは時の勢いや他のチームとの戦力バランスだからな
今年はまーくんが絶好調だったし、ダルビッシュがいた頃の日ハムなら楽天も優勝出来たかわからない
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:27.26 ID:wk/sjN4H0
>>104
そういやデーブ大久保も楽天のコーチだったよな？
あんまり話題にならんけど優勝に貢献したんか？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:28.57 ID:Yg/RUsjWi
>>138
ごめんなさい叩いてました
田淵が無能って分かりました
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:30.54 ID:AcgE4Xc60
落合の和製大砲育成能力を見ると
誰か一人のアドバイスを何から何まで絶対とみるのは相当慎重になるべき
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:31.15 ID:LYNtPH0f0
>>66
島-矢野-古田　　　必ず捕手を育ててるね
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:35.06 ID:5mmI0P2+O
お互いマー君を引っ張り合って
手を離した方を育ての親に認定しようぜ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:36.07 ID:ABI0eXCM0
ぶっちゃけ今年のマーがいれば
今年のパリーグならどのチームでも優勝できる
（檻はちょい微妙かもだがｗ）
別に監督の手腕とかねーよ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:39.32 ID:u1EmWHg20
三木谷の現場介入はJを見ている人間なら分かっていたからねえ・・・
あと、フロントも現場軽視でバイト辞めさせる感覚で人事に好き勝手に手をつけたり

まあ、星野は上手くやり込めた方だと思うよ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:44.78 ID:+zbcBpdu0
もうセット売りでいいじゃん
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:47.49 ID:AKnJQBPz0
次は岡田の野球で33-4
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:56.04 ID:wRCLV+xp0
まぁ実際優勝させちゃったわけだからな。
認めざるを得まい。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:26:07.22 ID:wT27JONq0
>>138
>>160
お前らＷＢＣで星野見てたのは未来人なのかな？
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:26:37.51 ID:KIDicIjd0
マー君が確変したとは思わないけどな
パの打線が弱体化しただけだろう
　
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:26:37.90 ID:52QiQjiF0
>>145
DeNAはケチじゃねーだろ
中畑になってから唸るほど金使ってるじゃん
その前の横浜ベイスターズがケチな上に金の使い方が下手くそだった
劣化しきった清水を大金出して獲得したりとか
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:26:42.45 ID:hbmMrLCd0
今回は辛抱強く若手を起用して育てたのは事実
でも優勝は6割ぐらいは田中のおかげ、残り4割のうち2割は両外国人残り2割がその他の人の力という感じだと思うw
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:26:48.78 ID:3OpqBnft0
「日本はいじめ国家や」から、よくここまでカムバックしたな
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:04.45 ID:NqlR6GkD0
上司の顔色を伺うか
鉄拳制裁してた頃の中日はどうだったんだか
確か顔が腫れ上がるくらいまで殴ってたんだろ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:07.73 ID:gqDlNOOl0
ワシが育てたってのはだてじゃないねえ。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:15.89 ID:/LorPzg70
野村のときは岩隈が貯金17作っても5位だったからな
田中の存在は大きいけど、星野のチーム改革が優勝の大きな要因なのは間違いない
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:32.90 ID:CoPUrdxA0
普通に星野が優秀なんだろ。
モチベーター型の監督としては歴代でも相当上位に入る。
未だに野村が〜とか言ってる奴ってなんとなく負け組に多そうw
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:49.05 ID:MMm8J3Lb0
何だ？スレタイの言葉は？
自分が野村監督に比べて圧倒的に能無しだという事を分かっていないのか？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:54.30 ID:wT27JONq0
>>170
打線もそうだけど
ダルもいなくなったし杉内も消えた

攝津とはほとんど当たってないのかな？
どっちにしろクソみたいな先発と当たってた回数が多かった
田中がすごいのは間違いないけど
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:28:12.90 ID:jkikWJwIi
優勝しても続かないのが星野だよなー
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:28:25.89 ID:wT27JONq0
>>177
勝ち組さんかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:15.77 ID:IGyalLHUO
>>170
そのパリーグに相変わらず交流戦でボコボコセカンドリーグ

今年の田中は打てないよ
セリーグならノーヒットノーラン二回はやってる
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:20.07 ID:Yg/RUsjWi
正に星野の100倍返しだな
土下座しようぜ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:22.73 ID:52QiQjiF0
>>172
田中6割、則本1割、外人2割、残り1割弱だろ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:39.12 ID:po8rc2tx0
まあ、CS一回戦であっさり負けて星野信者が見事な手のひら返しをするんだけどね
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:51.04 ID:IWfYSpio0
阪神もそうだけど、野村が監督続けてたら優勝できたとは思えない
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:54.16 ID:pqvLxp3n0
中日にいたころ正捕手は中村さんでサブは矢野さんやったし
阪神に移籍して矢野さんが華開いたことを考えると育てるというより今もってる力を最大限に引き出す型だよな星野は
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:30:18.60 ID:hJZ6WIsz0
田中はどうなるんだ
オーナー
田中のポスティングで
こりゃサッカーより儲かるぜ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:30:21.91 ID:3qV55VKZO
まあなんだかんだ言っても名将なんだろうな
世の中大事なのは結果だ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:30:25.39 ID:DRsd3HM2P
野村は阪神で3年、楽天では創立2年目から4年もやってるから
野村時代に取った選手が何人か主力で居るのは当たり前なんだが。
野村信者はこれを遺産だの何だのと言ってるからもはやアホ丸出しですわ。
野村なんか阪神でも今岡や藤川を腐らせていただろ。
星野が来てようやくこいつらが花開いて強くなったのに、野村の遺産とか言い出した時は茶吹いたわｗ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:30:38.23 ID:wk/sjN4H0
>>170
フォームを力まないようにしなるように投げるように改造したんじゃなかったっけ？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:30:39.35 ID:d/fYNYgoi
日本シリーズに優勝してからデカい口叩こうよww
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:02.86 ID:co20eeLoO
くだらねえな
捏造だか真実だか知らんがくだらねえ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:15.58 ID:jsPpMSBd0
勉強が苦手な野球選手にがり勉を強要して得意な運動能力まで鈍るのが野村野球
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:20.20 ID:u1EmWHg20
>>152
楽天にも福田を編成、早川をスカウトに呼んできた
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:30.49 ID:wT27JONq0
>>190
藤川腐らせてたとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカ丸出しだな

そもそも藤川覚醒したのは星野というより
岡田の手絡だし
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:38.72 ID:CO8FSZO60
ノムも星野もいいキャッチャー育てるわな
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:47.60 ID:fkMfG2B+0
結論：野村野球は負の遺産でしかない
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:59.13 ID:7cMsasw80
流れがまんま10年前の阪神と同じでワロタｗｗ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:00.81 ID:RIVqUsi6i
そういやデーブの名前が出てこないな
奴の事だからしゃしゃり出てきそうだけど
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:18.42 ID:ELltqgYI0
>>186
野村が阪神に居た頃はオーナーも財布のひもが固くて、優秀な選手を取れなかったからな
そんな「安かろう悪かろう」な状態で何とかやりくりしてた
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:36.47 ID:RY/CUAq20
マー君は別格だったから圧勝してしまったが、
仮にいなかったとしても多分それなりに優勝争えてる戦力だからなあ。
正直星野が監督になった時島野なしでここまでできるとは思わんかったわ。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:52.57 ID:Ak4gAvvY0
星野「 おまんこじゃーー！ 」
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:52.61 ID:DPfbWpCU0
>>190
野村は今岡が好きではないと思うが起用はしてたよ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:55.00 ID:JYDpCCg/0
>1
野村が耕した畑で収穫掠め取るしか能が無い星野が言うなよw
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:59.28 ID:k75u2oFK0
>>190
ノムさんの名言
「他所は松坂世代松坂世代って景気がええけどうちのは（藤川）な
ほかにもっとおったやろ」
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:08.26 ID:pqvLxp3n0
>>199
ほんまやｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:15.21 ID:EthFYI4v0
打席数順
５６９　ジョーンズ　ＡＪはわしが獲得した　○
５５５　マギー　　　マギーはわしが獲得した　○
５０４　藤田　　　　　藤田はわしがトレードで引っ張ってきた　○
４８４　銀次　　　　　銀次はわしが育てた。目をつけたのもわし　◎
４７９　嶋　　　　　　嶋はもう育ってた　×
４７０　松井稼　　　松井はわしが獲得した　○
４５７　聖澤　　　　　聖澤はブラウンが育てた？飛躍したのはわしの時　△
３２９　島内　　　　　島内はわしが育てた。目をつけたのもわし　◎
２７５　枡田　　　　　枡田はわしが育てた。目をつけたのもわし　◎
２３７　岡島　　　　　岡島はわしが育てた。目をつけ外野にしたのもわし　◎
１６８　鉄平　　　　　鉄平は野村が育てた　×

投球回数順（切り捨て表示）

１９９　田中　　　田中は野村が育てヨシコーチが怪物にした　×
１６３　則本　　 則本はわしが獲得し開幕投手に指名し我慢強く使った　　○
９６　　美馬　　　美馬はわしが先発にした。 えっ...１年目酷使で潰そうとした？　知らんがな.... ○
８０　　ﾀﾞｯｸﾜｰｽ　ダックワースはわしが獲得した　○
６７　　戸村　　　戸村はわしが育てた。ドラ１素材　○

リリーフ陣登板数順
５６　　青山　　　青山はもう育ってた　×
４１　　小山　　　小山はもう育ってた　×
３７　　ラズナー　ラズナーはわしがリリーフにした　△
３５　　金刃　　　金刃はわしがトレードで引っ張ってきた　○
３１　　片山　　　片山はもう育ってた　×
２８　　斎藤隆　　斎藤はわしが獲得した　○
（かなり主観）

野村成分：田中、嶋、一応鉄平（青山も入る？）
ブラウン成分：片山、青山（嶋もか？）
田尾成分？：小山

やっぱなんだかんだ星野が整えた部分が多い
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:24.95 ID:eVSkVgwf0
>>190
今岡はともかく藤川を開花させたのは岡田時代だわ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:29.41 ID:dscbR9qp0
>>156
Ｆ１セブン
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:33.30 ID:IuCIaVf/0
>>189
星野は、ある程度は名将だろうな、日本一は１回もないけど。
まあ、名将落合も、あれだけ日シリに出て、日本一は１回だけだが。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:39.95 ID:TNFZkil10
中日ファンはアンタのこと、好きじゃないよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:46.76 ID:Yg/RUsjWi
横浜から藤田とったのも大きい
横浜がCS行けなかったのは藤田とられたから
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:10.98 ID:si4ZOvD80
野村の野球なんて完全に時代遅れだもん

野村時代からの選手なんて大半がゴミだぜ実際

まあほとんどの人間がわかっているけどバカなノムシンにはわからない
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:16.60 ID:ELltqgYI0
>>156
イガー
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:26.40 ID:hJZ6WIsz0
でもやはりヘボなんだろな
田中の押さえはない
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:32.48 ID:po8rc2tx0
>>208
分かりやすいな。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:35.54 ID:wT27JONq0
>>208
なんで獲得は全部星野なんだか
ここが気持ち悪い
ちゃんと全部ソース持ってこれるなら別だが

ＡＪとマギーは星野の手絡だろうけど
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:41.05 ID:Zd+0okGf0
現有戦力で戦うのが上手いのが野村
強いチームを作るのが上手いのが星野

カープはやっぱり野村しかおらんわ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:45.97 ID:fO/BTi280
楽天を優勝させたんだから素直に星野は凄いと思うよ
野村が土台作ったとはいえさ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:50.52 ID:GeCQTB/z0
>>200
まあ二軍だからね。今年の優勝は田代やヨシコーチの手腕も大きい
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:04.96 ID:8s6CvslJ0
まーくんが監督褒めてるの見たことないわ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:04.77 ID:IWfYSpio0
>>201
オーナーに金出させるのも監督の仕事だとしたら星野の方が優秀ってことだな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:08.73 ID:jLMV1EeW0
銭一なんか監督としては底辺
今回だって野村を初めとした歴代監督の育てた戦力を使って結果が出ただけだからな
そもそも楽天は野村の時代でかなり野球が変わったし戦力もかなり充実してきてた
野村がやってても数年後には良い位置に行ってたよ
ただ一つ難点があるとすれば野村は人間性が微妙ってこと
野球に関しての能力は非常に高いけど人心掌握に関しては弱い
ネチネチ言うから選手に嫌われるんだよ
まぁ銭一は能力も無いし鉄拳制裁のイメージもぬぐえないし五輪の失態もあるから
何一つ良いとこないくせに態度だけはデカくて偉そうだから嫌われるタイプだけどなｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:23.52 ID:zcfvmOn+0
>>201
まあ会社からカネ引っ張ってくるのも監督の実力のウチじゃないの
采配はともかくそういった政治力では星野は間違いなく優秀、だからペナントは強い
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:28.85 ID:DRsd3HM2P
>>196
藤川覚醒させたのは岡田でも星野から少しづつ使われるようになった。
野村は藤川はもうあかんとか言って匙投げてたからな。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:33.70 ID:3uJ8ZKoj0
野村より手腕はあるな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:34.18 ID:d9TmR2rH0
CSでロッテに負けて将軍さまが荒れ狂う姿が見えるよ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:36.45 ID:ktrLM9pY0
でも星の監督って采配面で触れられないよね全然
誰々をどこからとってきたとか育てたとかそんなのばっかりで
いたってオーソドックスってこと？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:45.72 ID:Ahrs/1sZ0
嶋は野村が育てたわけじゃない
田中則本二大エース
アホみたいな補強からデータとって必要なタイプの外国人補強
銀次三番
これが優勝の原因
胡散臭いが社長の立花が大きい

野村で楽天二位は野村がやめるなら頑張っただけ
野村の遺産はないよ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:49.88 ID:wk/sjN4H0
そういや星野って阪神は病気で辞めたんじゃなかったっけ？
完治したのかな？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:36:20.13 ID:wT27JONq0
野村も星野も優秀だよ
久万も言ってた「あの二人は今までの監督と違った」ってね

俺は問題はブラウンだとずっと思ってるわ
アイツは広島でも楽天でもダメだった

むしろブラウンが消えた後のがチームが強くなってる
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:36:24.53 ID:d/fYNYgoi
リーグ戦限定だったら、歴史に残る名将だな
性格が畜生になりきれないから、トーナメントなどの短期決戦ではてんでダメだったけどw
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:36:33.94 ID:EthFYI4v0
>>218
そこらへんは語呂のもんだいであって
正確には星野政権時に獲得した選手のことを指してる
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:36:43.62 ID:EQMBYQhb0
>>208
このコピペではじめて斎藤隆が帰ってきてたの知ったわ・・・
今年は戦力充実してたんだな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:36:49.13 ID:po8rc2tx0
星野「ワシに優勝させたいなら金を出せよ。金をー！」（机バンバン）
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:36:57.85 ID:IAb1IYEn0
矢野とか井川とか赤星を野村が育てた。
当時トラトラタイガースを見てた奴なら分かるはずや。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:08.85 ID:JYDpCCg/0
まーくん「星野はワシが育てた」
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:09.60 ID:YDSOIg290
野村をウケると思ってテレビに映すのは間違ってる
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:17.57 ID:vHH37jY50
星野は嫌いだけどリーグ戦任せるにはいい監督だと認めるよ

しかしまたコーチのデブがでかい顔しだすのが気に食わん
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:39.06 ID:rTW4Zzit0
>>220
寝言は寝て言え
野村に土台は作れない
結局は阪神も楽天も星野が効果的に新戦力を大量補強したから勝っただけ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:40.68 ID:fZMKruu70
上司評価のレポートって無記名でしょ
いいことじゃん
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:43.84 ID:7ixCUVCW0
今岡　吉田
赤星　野村・伊原
金本　広島
桧山　藤田
アリアス　オリックス
片岡　ハム
矢野　中日・吉田
藤本　野村

井川　　２軍・吉田
伊良部・下柳・ムーア・リガン　トレ―ド・助っ人
久保田 　新人
安藤　　星野
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:47.73 ID:9tsRhBWZ0
野村が耕しワシが収穫
野村が耕しワシが収穫
なんや？文句あるんかボケェ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:49.21 ID:CoPUrdxA0
>>201
オーナーを説得するのも監督こ能力だろ。
野村ファンって戦術を考えることのみが監督に求められる能力って思ってそうだな。
どうりで実際に野球とかしない野球オタクに受けがいいわけだw
コミュ力とか度外視だもんなw
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:50.93 ID:wT27JONq0
>>226
馬鹿じゃねえの
それなら今岡なんか普通に使われてたよ

試合数見てみな
今岡と野村が合わなかったのは事実だが普通に使ってましたｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:57.25 ID:DRsd3HM2P
>>204
今岡は自らの口から野村批判してるわ。
自分が成績良くなったのも野村が去って星野が来たおかげという事も暗に言ってる。
そもそも野村は選手の能力を引き出すのは上手くない。
楽天だって星野になって成績伸びた奴沢山居るし。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:06.12 ID:S2lZ/oyli
>>229
選手任せ
打て走れ守れ
出来なきゃ選手が悪い
上手くいけば俺の采配
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:08.00 ID:IuCIaVf/0
>>213
そうだよな、藤田は横浜時代から守備はうまいし、打撃も規定打席未満ながら３割前後打っていて、良い選手だった。
しかし、横浜では、石川が優遇されていて、チャンスがあまり与えられず、しまいに、俊足だがセカンドしか守れない内村とトレードされた。
横浜フロント、アホ！
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:10.14 ID:2SyJzWs70
星野勇退→デーブ一軍監督昇格は規定路線
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:15.20 ID:Ig8jL1jqO
北京の醜態は忘れません
あれがこの陰湿野郎な正体であり実力
乞食監督乙
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:19.29 ID:v7zLG+Q+0
優勝は、ジョーンズ、マギー、田中、則本のおかげ

ん、誰が育てたって？
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:23.36 ID:Zd+0okGf0
マスコミの取り上げ方は野村のほうが良かった
今年は優勝とマー君だけ

野村の頃は毎試合ごとのぼやきがスポーツニュースで使われていた
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:23.85 ID:3NhGaDtL0
ブラウンの存在感のなさは異常
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:35.61 ID:GpU3RUvs0
> フロントを“教育”した。

これできるの
こいつだけなんだよ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:38.17 ID:8sXQQgg90
野村は弱者が頑張るという野球、フロントも金出さない
星野は強者になる野球、フロントも金出す
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:53.95 ID:ELltqgYI0
【野球】楽天・星野仙一監督"わしが育てた"を検証
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380296977/
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:58.11 ID:qnYFPthj0
パでカネを前年以上に使っているの楽天だけだもん
あとは現状維持とかで、他の監督がかわいそう
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:02.33 ID:PvSAqdR6i
マーが阪神にいたら11勝11敗くらいだな
打線が打てな過ぎてほとんど見殺しにしてそのうちに調子を崩す
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:07.70 ID:wT27JONq0
どうせここで星野持ち上げてる奴らも
北京の時はボロクソに叩いてたんだろ
芸スポはそんな奴ばっかだわ

本物の信者なら悪い時も持ち上げてやれｗｗｗｗｗ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:17.98 ID:O+AgM/dU0
星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:21.03 ID:po8rc2tx0
三木谷「（優勝を）できるものなら　やってみな」
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:39.14 ID:14NzvWwF0
>>101
クビになっても痛くない星野とその他大勢の違いか・・・
なんか納得
現場の頭はそれくらいの覚悟は必要だよな

星野は嫌いだけどそこはアゲとくは
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:41.73 ID:d/fYNYgoi
野村氏は勝負強さとズルかしこさと悪運の強さだけなら日本一だと思うw
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:47.07 ID:xn6fAdYt0
>>255
星野は監督というよりGMとして有能なんだよな。
だからWBCみたいな大勢だと強みが出せない。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:47.89 ID:xrGAYBdW0
楽天はワシが育てた
三木谷はワシが育てた
ノムラはワシが育てた

巨人はワシが育てた
ナベツネはワシが育てた
球界はワシが育てた
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:51.04 ID:6Ds701Wy0
野村は口だけだな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:39:51.88 ID:V3aKNPL40
星野じゃなくて、マートンじゃなかったマーくんがすごいんだよ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:11.53 ID:zcfvmOn+0
>>229
戦力整備は優秀、親会社から金引っ張る政治力はピカイチ
采配はクソ、だから戦力が拮抗した短期決戦では采配の差でいっつも負ける
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:18.58 ID:CoPUrdxA0
>>246
そういうのも全部野村の遺産と言って憚らないのが野村信者だろw
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:25.67 ID:IWfYSpio0
>>208
小山は中日時代の星野がドラ１で獲ってたはず
当時は全く育ってなかったけどな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:34.16 ID:bwPKPvlU0
選手はブラウンの野球をしていただけｗ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:45.02 ID:EQMBYQhb0
>>265
負広の替わりに来てほしいわ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:45.70 ID:gsaexstG0
方法論が真逆だからしゃーない
結果を出すのは何時も星野
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:45.61 ID:WemwM/ZKi
優勝した事は素直に凄いと思うけど、クライマックスシリーズや、日本シリーズは多分負けるやろな。
星野監督は短期決戦に無類の弱さやからな。
中日時代の日本シリーズで負け、阪神時代の日本シリーズに負け、北京オリンピックでも負け。短期決戦はダメだろうな。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:46.27 ID:/xtigScFP
>>255
特殊スキルの持ち主だな
野球の監督以外でも才能を発揮できる場がありそう
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:01.88 ID:2SyJzWs70
ノムシンは野村が去った後も散々でかい顔して野村が〜をやってきたからな
ここはきっちりと落とし前をつけなくてはならない
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:08.52 ID:T8YO7Y2c0
星野は短期決戦に驚くほど弱いから
これからが難しい
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:16.32 ID:wk/sjN4H0
デーブのアーリーワークで若手が育ったんじゃねーの？？
だとしたらデーブは殴らなければ優秀なコーチだって証明になるよね
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:18.19 ID:j1r4MDwYO
えっ！？星野が高評価されてるww
トンビが油揚げさらうよな奴がww
ここには、野球好きはいないのか？
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:34.25 ID:EthFYI4v0
>>241
阪神の時はそれなりにはあったからまだいいんだけど
今回はけっこう世代交代してるからね

まぁ阪神の時は２年後
今回は４年後だから当然だけど
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:44.91 ID:ELltqgYI0
>>265
むしろ、王さんの代わりにコミッショナーになってほしい
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:58.30 ID:pqvLxp3n0
>>269
親会社から金引っ張る政治力はピカイチ 　これやな　レア中のレアスキル
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:42:24.85 ID:Zd+0okGf0
フロントに金を出させるのは、GMがいる球団ならGMの仕事
監督はあくまでも現場指揮官でしかない
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:42:26.38 ID:/xtigScFP
>>280
>>208に反論してみて
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:42:26.72 ID:NudWeEPmO
マギーさんのおかげ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:42:47.19 ID:po8rc2tx0
星野「選手の手柄はワシの手柄

　　　ワシのミスは選手のミス」
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:42:55.98 ID:wT27JONq0
>>271
まさか星野が育てたとか言いたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小山が良くなったのは野村時代から

スカイＡの楽天わしづかみ
チキンだったけど「打たれたら捕手が悪いって開き直れ」って監督に言われて気分が楽になった」
その後活躍
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:42:56.51 ID:ZGwSMsT10
星野がすごいっつーか野村が過大評価され過ぎてたんだろうね
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:02.35 ID:imG4HuAK0
星野は選手を壊すから気を付けろ
特にピッチャー
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:03.21 ID:dvtLgr790
>>260
何年か前に擁護したらこんな奴持ち上げてるやつは２度死ねと言われた
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:05.96 ID:Yg/RUsjWi
まあ
パリーグの方がCSは面白そうだっていう事だな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:08.10 ID:8bLs8hz70
ノムがフロントにグチグチ言って改革を迫って
折衝の上手い星野が実行に移す流れかな
阪神時代もそうだった
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:19.93 ID:UrnbAje+0
田中に関しては佐藤コーチの力も大きい。マウンドへの定期券を解約した。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:20.29 ID:ovVBH49T0
>>287
これだ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:30.13 ID:DRsd3HM2P
プロスポーツの世界で後任監督の結果を横取りしようとするのなんて野村信者くらいだよな。
どこの世界に今のチームの優勝は俺が育てたおかげとか主張してくる前任監督が居るかｗしかもろくに野村時代の主力残ってないのに。
マジで野村信者はキチガイ。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:42.55 ID:69t0hgD10
星野さんって高校野球の監督っぽいとこあるな

組織作りも含めて、無名校を甲子園常連にする名監督って高校野球にはいるけど
そんな感じ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:48.08 ID:zcfvmOn+0
>>260
>>265

星野は戦力整備して長期戦を勝ち越すのは得意だが
微妙な采配が必要な短期決戦はまるでダメだ
もともとそれなりに戦力が揃う上に短期決戦のオリンピックやWBCなんて一番向かない仕事だ
ならGMやればいいと思うが本人が出たがり目立ちたがりなのでまず無理
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:56.76 ID:tcAXCBvE0
野村の蒔いた種を刈り取って収穫するだけの星野が何言ってんだw
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:58.21 ID:vie0dCUk0
こんだけ評価agesageする人も珍しいな
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:44:16.03 ID:28lCuAev0
最大の功労者は田尾
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:44:18.65 ID:unm3m1ZN0
結局ヤクルトでの実績が凄かっただけで他の球団では並以下の監督でしかない＞野村

阪神の長い歴史で三年連続最下位なんて無様な成績は野村だけだし
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:44:24.25 ID:d/fYNYgoi
野村氏のヤクルト監督時代の畜生ぶりは半端なかったわ
星野監督は性格が畜生ではなく、ズルい手は殆ど使わないなら日本シリーズでは全く勝てない
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:44:40.16 ID:wT27JONq0
星野はうまいよ
政治家みたいな奴だからね

2位の後はやりにくかったから
ブラウンが最下位になった後に監督をやったｗｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:44:44.89 ID:xl2yBBLz0
星野の言いたい事もわかる。
やりたいようにやってみたらいい。俺はそう思っている　
野村克也と星野1001は色々違う　それぞれなんだからな
以上
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:04.39 ID:bwPKPvlU0
ワシの評価は日本一になってから
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:06.39 ID:8bLs8hz70
昔言われてたけど星野はGM向きなんだろうな
もっと言えばコミッショナーも有りか
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:08.27 ID:EthFYI4v0
>>254
片山とか、青山とかのブルペン陣
嶋固定、聖澤の抜擢

直接の引き継ぎ元だから
案外残ってる部分もある

ひたすら地味だけど...........
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:21.32 ID:I9qWtWSS0
>>282
ノムさんが推すコミッショナーはナベツネです
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:30.44 ID:wT27JONq0
>>302
北京でメダル無しだったのも相当無能だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中畑でさえ銅メダル
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:38.64 ID:C/0IqJG90
星野の功績を掠め取ろうとするノムシン
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:43.09 ID:GeCQTB/z0
開幕前は星野とメジャー組は絶対衝突すると思ってた。
北京、ＷＢＣ引き受けるかどうかでゴチャゴチャしてたときの印象が強いが
星野の顔を見て、この数年ですっかりおじいちゃんやなあ・・・と思った
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:43.67 ID:wk/sjN4H0
そういやイーグルスってワシだな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:52.94 ID:IWfYSpio0
>>288
興奮しすぎ
わしが獲得した○でもいいだろって話
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:02.51 ID:x4tXPxiK0
負け犬ノムシン必死すぎてキモい
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:07.50 ID:rVVnn6z60
野村は古い考えはプロ野球３大悲劇を生んだ
全盛期になろうとしていた今岡を干す
怪我持ちだから周りが止めたのを振り切り伊藤智を酷使して潰す
川崎憲次郎を酷使で潰して悲惨な末路を味あわせてしまう
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:11.86 ID:po8rc2tx0
CS一回戦終わるまで評価保留

多分、マー君で１勝して残りは全敗するよ。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:14.96 ID:VH1iUvCT0
勝運の強さは本当に凄い
鉄拳制裁が正当化されるのだけは勘弁
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:28.44 ID:AKnJQBPz0
王にこぶしを突きつけて野村を呼び捨てええな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:42.09 ID:dbTCDspc0
ノムさんなら去年優勝してただろ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:42.65 ID:U34m1rHR0
野村チルドレンて誰が残ってんの？
嶋は野村が我慢して使ってた記憶あるけど
ベンチで説教されてるシーンとかよく流れてたな
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:49.26 ID:d/fYNYgoi
>>316
岡林に対する酷使が1番ひどかったと思う
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:53.80 ID:MVme8rPWO
三木谷いらね
どうせ来年は大久保が監督なんだろ？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:09.85 ID:FFEqdD530
星野は嫌いだが、フロントに金を出させるのは確かに上手いよなｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:15.39 ID:wT27JONq0
>>314
気持ち悪い奴だなあ
野村が育てたとか全力で否定するくせに

そういうのは星野が獲得した〜とか言うのか
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:23.69 ID:OMBtR+s30
野村が〜星野が〜言ってるけど
結局２２勝０敗のマー君が凄いだけじゃね？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:44.62 ID:po8rc2tx0
>>323
大久保監督！

それだ！
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:54.04 ID:wT27JONq0
>>326
そうだよ
一人で貯金22だからな
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:54.56 ID:WAno4oLQ0
なんで2チャンネラーって星野嫌いなんだ？
普通にすごいと思うぞ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:03.28 ID:dbTCDspc0
>>302
その無能が育成した選手を使って優勝しただけの超無能が星野（笑）
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:40.45 ID:bwPKPvlU0
>>329
五輪は忘れられんよ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:45.24 ID:eHHP0sfD0
仙は日本一になれるといいな
日本一が無いからただの暴力監督のイメージのまま
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:45.43 ID:KIDicIjd0
>>272
俺もそう思うわｗ
外人二人が機能しただけで来年続くかわからんよ
　
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:47.18 ID:QuVb//k+0
活躍した選手に自腹で時計あげたって赤星が言ってるけど
こんながめつい爺が自腹なんてありえんわｗ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:49.79 ID:LCWUg81DO
ノムさんの野球理論は素晴らしい。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:50.58 ID:wT27JONq0
>>329
ネラー以外からも嫌われてるよ
北京での叩かれ方知らないの？

星野「日本はイジメ国家や！」とか言ってたんだぜ
ネット以外からも叩かれてたから
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:08.82 ID:vie0dCUk0
>>313
ワシが育てたワシか
これは商標登録せな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:11.92 ID:bV6HKrX30
>>258
ところがチーム総人件費は去年より抑えてあるんだなこれが。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:11.95 ID:37Fi49i90
>>293
野村はオーナーに説教しないといかんと思って会見を申し込んだと言ってるけど
元球団社長はオーナーの方が野村に話があるといって呼んだと言ってるな
この爺さんは自分に都合よく話を作る
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:13.06 ID:xYQMGmb8O
>>296
レアルマドリードで、ハインケス(2012-2013シーズンバイエルンで3冠)が欧州一になったんだけど登場の会長が、CL優勝したのはカペッロ(ハインケスの前監督)おかげと言ってた。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:13.65 ID:GeCQTB/z0
>>326
岩隈も勝ちまくったが優勝はできなかった。田中はもちろんすごいが、それだけで優勝できるわけではない
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:16.77 ID:jsPpMSBd0
野村の遺産は鉄平がいた
これは大きい
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:26.63 ID:po8rc2tx0
大久保監督が連覇して「常勝監督」なんて呼ばれるようになったら

俺は野球見るのやめるわ。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:36.33 ID:WAno4oLQ0
どっちかっていうとノムのほうがダメだなぁ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:48.09 ID:7SxY2REi0
>>39
近年で唯一優勝させた権藤さんを「ヌルい」と追い出しておいて
森が来たら「厳しい」と音を上げるチームだからな。
横浜はワケがわからん。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:49.40 ID:Ig8jL1jqO
リアルでも寄生虫体質なやつが星野を持ち上げ、野村叩いてそうｗ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:50.45 ID:KX6KkLWx0
そっか、楽天が弱いのは三木谷さんのせいだったのかｗｗｗ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:53.44 ID:/D9Dddi1O
来年は悲惨な年になるかもな。田中が抜け、則本が２年目のジンクス、ＡＪ・マギーが研究されて打撃不振。
Ｂクラスに逆戻り。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:23.20 ID:UrnbAje+0
さあ日本一獲れるか
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:25.93 ID:gU1fT7Xm0
野村の後に監督になって優勝したの2回目じゃないか？
この、自分の名声を上げる嗅覚だけは異常に鋭い野球商人
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:25.90 ID:zVxLtVrh0
岩隈→FAでメジャー

山崎→解雇

中村ノリ→解雇

草野→引退

渡辺→トレード

内村→トレード

鉄平→二軍

永井→二軍

野村時代の主力
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:47.53 ID:wT27JONq0
>>348
星野は阪神の時同様
勝ち逃げすんじゃねえか？

また体調が悪いって言って
その後、北京も楽天もやってるんだけどｗｗｗｗ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:50.53 ID:Qu3OLXPc0
マーのような選手が出てきた時しか優勝できん　クソまぐれ仙一野球
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:51:04.59 ID:IWfYSpio0
>>325
優勝を前々監督の手柄にするほうが無理があるんじゃね？
そんな主張する奴ノムシン以外見たことないけどｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:51:19.77 ID:A9DShuA60
野村は糞w

結論
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:51:24.38 ID:WAno4oLQ0
>>331
五輪のような短期決戦と
シーズンで戦うリーグ戦とでは全然違うだろう
正直星野は短期決戦はダメだと思う
でも長期的にチームを立て直すのはうまい
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:51:41.32 ID:k75u2oFK0
ノムさんはカツノリさえいなければなぁ
あれと佐知代が足引っ張りすぎ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:01.29 ID:4jRrBTAD0
ブラウンの野球ではないのか
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:03.83 ID:wT27JONq0
>>354
いつ俺が手絡にしたの？？？？
俺のレス見てみな

どこに手絡って書いてある？
星野の手腕も認めてるレスあるよ、俺はどっちもいい監督だろって思ってるだけで
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:07.68 ID:VhRcMpEu0
野村って大したこと無かったんだな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:09.60 ID:tiTPRgnI0
いや、星野は野村好きだぞ？
敬意も払ってる
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:21.43 ID:5qKlIIm50
>>18
優勝は、っていうか全てが星野の手柄だろ
野村がチームを強くしたことは一度も無い

あえて言うなら、野村の陰口ぬるま湯体制に浸かっていた選手が
星野の鉄拳制裁体制になったらビビッて必死になった、と言う点で
野村を評価してやっても良い
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:23.36 ID:Yg/RUsjWi
星野の100倍返しを認めろカス野郎
土下座しようぜ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:24.31 ID:1c0ydS4s0
無能な老害をいつまでもあがめ続ける馬鹿って社畜くん？
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:29.69 ID:xl2yBBLz0
前監督のブラウンはようわからん、今は星野が踏ん張らないと。
野村克也時代は帰ってこないのはわかってる
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:47.56 ID:zGJfkal50
選手は当然、今や球団やオーナーさえ「わ　し　が　そ　だ　て　た」
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:52.69 ID:wT27JONq0
>>361
お互い仲悪くないのに
なぜか不仲だと思われてるよな

キャンプでもちゃんと二人で話したりしてるのに
仲悪いのは信者同士なんだよねｗ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:55.21 ID:po8rc2tx0
大和田さんは妻さえいなければなぁ
あれと半沢が足引っ張りすぎ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:56.35 ID:DRsd3HM2P
>>353
野村の時はマー君に加え岩熊も居て優勝出来なかったんですけどｗｗｗｗ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:13.69 ID:mFf1QmgI0
>>63
星野の財界人ころがしの腕は超一流
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:15.69 ID:jsPpMSBd0
ここど星野は政治力を評価されて
阪神時代のSDみたいなポジションに落ち着くんだろ
そして監督はデーブ
最強のタッグが完成する
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:22.43 ID:WAno4oLQ0
>>335
どこらへんが？
捕手を育てるのはうまいが
そこを失敗すると何もできない
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:45.03 ID:jLMV1EeW0
銭一なんて現役時代から選手の近くに投げてビビらせてるだけ
恫喝してビビらせてるだけの無能選手だったからなｗ
考えて野球してきてないから監督になっても何もできない
その点野村は頭使って狡賢く野球やって来てるから勝負師としての才能は一流
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:45.45 ID:eHHP0sfD0
星野はイチロー先生にあいつが監督なら日本代表に出ないって言わしめたレジェンド
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:45.20 ID:XQh5Rp0QO
>>280
まあレギュラー野手に野村時代の選手が嶋しかいないからな
星野が二軍から育てた銀次枡田、星野ドラフトで取った岡島島内、助っ人ＡＪとマギー、
トレードで取った藤田、メジャー帰りの松井
投手も則本、美馬は星野ドラフト
辛島、戸村、宮川は星野と佐藤の強化育成(今年は怪我だけど塩見も星野が取ったし)
田中はモンスターだから誰でも育てるけど星野時代の方が成績伸びたし
田中も星野の方がやりやすいと公言してるし
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:46.07 ID:wT27JONq0
>>369
ブラウンの時は
岩隈　田中　永井いて最下位

こいつが一番の無能
野村は2位にはなってるし
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:53:54.23 ID:ioVlbzcu0
じゃあなんでオリンピックで筋トレなかったのさ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:07.90 ID:mkngajuJ0
>>137
何も教わって無いって田中が言ってるぞ、
どんだけ人望無いんだよw
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:10.65 ID:m5UOtK5+O
コイツは田植えまで野村にやらせて収穫を星野がやってるだけ
阪神からそうだろ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:14.70 ID:WAno4oLQ0
まぁCSはロッテが持って行くだろ
星野は短期決戦本当にダメだからな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:15.01 ID:po8rc2tx0
>>363
CSを勝ち抜いたらなー
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:17.27 ID:zUcshGb2O
ホント良くも悪くも政治力だけはあるよなｗ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:30.42 ID:z8+75YWv0
野村は戦術があるが、星野には戦略がある
　
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:36.53 ID:xGQKBx730
田中が作った貯金で優勝したようなもんだから
田中がいなくなっても勝てるかだな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:57.70 ID:tiTPRgnI0
>>367
仲悪いって書いた方が売れるからでしょうねw
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:58.50 ID:1A2oLMZTI
>>344
『野村はダメ』なんてことはない。
野村は与えられた戦力でやり繰りしながら上にもガッツリモノ言う人間で、
結局野村の敷いたレールに乗っかったんだわ星野は。

そしてそれが『良し』と思っている。
阪神でこのローテが成功してるからね。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:02.38 ID:clUaeruO0
野村はヤクルトファンにも阪神ファンにも楽天ファンにも嫌われてる
星野は中日ファンにも阪神ファンにも楽天ファンにも好かれてる
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:11.65 ID:LiGzCxIQi
正直岩隈がメジャーいった時点でもう優勝はあり得ないと思ったな
よくやったわ
でも流石にマー君がメジャー行ったら優勝は無理だろうなあ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:19.93 ID:8bLs8hz70
>>339
でもまあ金は使わないといけない、4番は必要って野村がずーっと言い続けてて
星野になった途端に大型補強に走った辺りに流れを感じるけどね
ノムー星野ラインってのは色々意義があると思う
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:20.13 ID:IuCIaVf/0
>>357
カツノリは、２軍バッテリーコーチとしては有能だが。
選手時代も、トライアウトでホームラン連発して楽天に拾われた打力の持ち主。
捕手なのに、肩が弱すぎたが…。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:20.70 ID:KXOJuWVp0
CSに導いた野村は素直にすごいと思う
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:35.25 ID:IWfYSpio0
>>359
その前に野村の育成は否定するのにって決め付けたのお前じゃねえか
一々突っ込んでたら会話にならないから優しさでスルーしたったのに
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:09.18 ID:e6mTlVzOi
つーかマー君がいりゃベイスだってゆうしょ出来るわ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:09.29 ID:C34CENRr0
ID野球（笑）だっけ？ｗ
まあ雑魚が好きな戦術野球はとっくに廃棄物ですわｗ
チームを強くするのはやっぱり戦略
戦略の星野＞＞＞＞＞戦術の野村
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:09.93 ID:ll5KWacu0
>>348
優勝争いで疲れる上にCS日シリとアジアシリーズまでやると休めないからな
連続で優勝できるチームのほうが異常
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:13.09 ID:a0FBviA+0
>>378
まーさんは星野の話もほとんどしないな
彼は自分を育てたのはリトルシニア時代の恩師と駒苫時代の恩師だと思っている
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:20.81 ID:DZRpdKPlO
ノムさんの野球論の方が練られていると思うけどなぁー
結果は星野か。
野球の世界も思うようには行かないね。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:37.04 ID:zGJfkal50
なんだかんだいっても結局はＣＳとシリーズを勝ちきれるかだよ

勝負の世界、負ければ短期決戦には弱い・・・というレッテルが残るだけ

短期決戦の結果がすべて
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:45.35 ID:5qKlIIm50
>>335
うわぁ…典型的な野村信者だ…

>>371
そこなんだよな
ここで付け上がった星野の言うことを聞いて、星野一派がある一定数を超えると
チームは再び腐りだす
ここからがオーナーや球団社長の腕の見せ所だ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:56:56.66 ID:t4Mc4AxR0
>>362
星野も歳をとっておじいちゃん。
今は鉄拳制裁はやってないって記事を何かで読んだ。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:09.27 ID:wT27JONq0
>>387
楽天ファンの中では
山崎武司と野村は未だに人気あるよ

山崎とか2ｃｈじゃあんま好かれてないけどね
外出た方がいいよ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:10.30 ID:2SyJzWs70
野村野球の申し子と言われた山崎を放出したのも大きいな
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:15.21 ID:B46ScWof0
>>298
いっそ、細かい戦術は投打のコーチに一任しちまうって手もあるけどな。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:25.23 ID:WAno4oLQ0
ノムが監督、ゼネラルマネジャーが星野ならすごいチームにはなると思う
星野ってゼネラルマネジャー的な働きなんだよな
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:25.42 ID:V/FkE1Yj0
2001年野村阪神の主力の2年後
ハンセル、カーライル、星野、葛西、遠山、伊藤、伊達、成本　→　退団
福原　→　故障
井川　→　先発
谷中　→　敗戦処理
藪　→　復活
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:34.70 ID:Yg/RUsjWi
>>393
出来ねーよ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:44.77 ID:tiTPRgnI0
>>387
俺は阪神ファンだけど
野村にも星野にも感謝してる。
その2人のおかげで暗黒時代を抜け出せたから。
真弓と岡田と和田は死ね。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:49.00 ID:1eS7fQRzi
藤田プロのおかげだなw
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:01.86 ID:Nd/RA1i/0
>>393
岩隈が一人で貯金17を作ったときも野村は５位ｂのBクラスだった
いい投手がいても監督が駄目ならどうにもならない典型
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:15.59 ID:BVU2a3jPO
ベイスターズを優勝させたら星野は本物だ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:18.31 ID:1A2oLMZTI
>>137
成長の過程では野村は必要だったのよ？
田中には。
そして、成長期が終わって『プロ』として完成させていくには星野みたいなサポート役がまぁいるのかなと。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:31.91 ID:z8+75YWv0
ねちねちフロントの文句を言うだけの野村とフロントも教育して動かす星野の違い
　
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:43.37 ID:qnYFPthj0
フロントが良かっただけだよ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:43.88 ID:WAno4oLQ0
>>407
最後の3人は暗黒阪神時代を知ってるOBだなw
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:47.54 ID:8hlPBbgr0
打席数順
５６９　ジョーンズ　 わし獲得　　○
５５５　マギー　　　 わし獲得　　○
５０４　藤田　　　　　わしトレ　　○
４８４　銀次　　　　　わし育。目をつけたのもわし　◎
４７９　嶋　　　　　　嶋はもう育ってた　×
４７０　松井稼　　　 わし獲得　　○
４５７　聖澤　　　　　ノムとブラウンが育てた　　×
３２９　島内　　　　　わし育。目をつけたのもわし　◎
２７５　枡田　　　　　わし育。目をつけたのもわし　◎
２３７　岡島　　　　　わし育。目をつけ外野にしたのもわし　◎
１６８　鉄平　　　　　鉄平は野村が育てた　×

投球回数順（切り捨て表示）

１９９　田中　　　　ノム育てヨシコーチが怪物にした　×
１６３　則本　　 　則本はわしが獲得し開幕投手に指名し我慢強く使った　　◎MVP
９６　　美馬　　　美馬はわしが先発にした。 えっ...１年目酷使で潰そうとした？　知らんがな.... ○
８０　　ﾀﾞｯｸﾜｰｽ　　獲得した　○
６７　　戸村　　　　わし育。ドラ１素材。ただ雑魚　○

リリーフ陣登板数順
５６　　青山　　　もう育ってた　×
４１　　小山　　　もう育ってた　×
３７　　ラズナー　わしがリリーフにした　△
３５　　金刃　　　わしがトレードで引っ張ってきた　○
３１　　片山　　　もう育ってた　×
２８　　斎藤隆　　わしが獲得した　○
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:55.41 ID:SkqC+DQ/0
ブラウンが全部ノムさんの遺産食い潰したから
星野がまた１からチーム作ったんじゃん
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:57.69 ID:qj3t3dJV0
ノムは好き嫌いがあるから死ぬ選手も多くなるけど
選手の意識付けってのはやはり洗練されとるよ
ノムは特に外人とソリがあわなかったからな
逆に星野は外人を使うのがうまいし
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:01.96 ID:2ofUjv6O0
寄せ集めチームとか言われてたのに、なんで岩隈とかいたの？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:26.43 ID:lXTyUMso0
え何何？星野の手柄なの？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:30.50 ID:gU1fT7Xm0
>>397
金を呼ぶタイプと勝利を呼ぶタイプは別だってことだな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:40.28 ID:5qKlIIm50
>>375
野村は上司にしたら愚痴しか言わないクズだからな
しかも直接言わない

星野は上司にしたら暴力を振るうクズだけど、
そのかわり責任は全部被ってくれる
文句も直接言うしな

そりゃ星野のほうがやりやすいに決まってるわ
今の星野は年取って衰えたから、鉄拳も鳴りを潜めている分
名監督の資質があると思うｗ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:47.36 ID:rVVnn6z60
>>397
野村の野球理論はヤクルト時代の古い思考で止まってんだよ
阪神であれだけ負けまくっても目が覚めない信者にはあきれたわw
ＷＢＣの時も城島を批判しまくってたが優勝したしなw
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:52.31 ID:VXp390xt0
あのケチな三木谷からも金引き出させてるあたりは流石男芸者だなとは思う
監督としてはウンコだけど
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:00:05.48 ID:WAno4oLQ0
>>415
よく分析したなw
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:00:08.32 ID:cJdO9v/j0
なんだかんだ名将。まーくんのおかげって言うけど昔は岩隈もいたんだから。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:00:15.97 ID:1A2oLMZTI
>>387
いや、俺阪神ファンだが、嫌うどころか無茶苦茶好きな爺さんですよ？

嫌ってるのは『マスゴミ』だけじゃないですか?
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:00:23.33 ID:vayiBNGu0
三木谷くそすぎるな
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:00:26.14 ID:FfrFsNOT0
>>396
野村は自身を棚に上げて人格否定するから露骨に嫌われてるんだよw
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:00:52.24 ID:CyGmAh1H0
総連民団の便所の便座の裏に撥ねた糞>>>>>>>>>>>>>>>>>>星野仙一>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラモス瑠偉
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:04.51 ID:LiGzCxIQi
>>401
ていうかダメ外人とかも含めて楽天の為に戦った人間を悪くいう奴が少ないかと
人がいいというか
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:17.29 ID:wT27JONq0
そもそも時代背景も違うんだよね

野村の時はチーム出来て2年目
選手なんか、まともに育ってない状況からやってるんだから
他球団で微妙な選手ばっかだったし
優勝は出来なくても2位は十分評価されるべきなんだけどね

星野がいい監督なのも認めてるよ俺は
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:17.66 ID:KcYgPqpx0
三木谷は、自分は○○のプロなんだから部下は黙って従えと考えつつ、
プロ野球の現場は全く信用しなかったのか。
心底クズだな。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:20.16 ID:o9e9MwXX0
>>412
今岡の扱い方に象徴されてるな
あいつはやる気ない、暗いとネチネチ攻撃して腐らせる野村とおまえはできるやつやと言って
開花させる星野
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:20.40 ID:qnYFPthj0
手駒がちょうどそろった頃に星野が監督やっているだけ
ほかのチームが下り坂と言う幸運もあった
ノムがやってもぶっちぎっているよ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:20.37 ID:b075Ogg20
野村は2位でクビになったけど
あと1年やったら優勝できた可能性あるかね？
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:34.66 ID:CpeJPTqMi
監督の仕事はマネジメントでリーグ優勝出来たんだから星野の手腕。少ない戦力や金とか言い訳にもならん。勝つために必要な事は全部やる。星野仙一は名将。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:50.70 ID:DZRpdKPlO
>>375
そうなんだよね。
野村監督が好きだから複雑な思いです
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:50.73 ID:YTZMo+pf0
>>390
カツノリの引退試合で見せ場を作らせるために
相手が無謀な盗塁したのに全部セーフだったもんな・・・
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:50.81 ID:8bLs8hz70
細かいルールは忘れたけどそもそも近鉄が母体だろ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:53.39 ID:gU1fT7Xm0
>>415
打線にデーブが貢献してる面はあるのか無いのか
デーブを引っ張ったのは星野かフロントか
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:58.30 ID:KIDicIjd0
>>415
銀次,　枡田はブラウンが先
　
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:59.52 ID:1A2oLMZTI
>>419
星野の手柄じゃない。

東北ファンの大手柄ですよ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:06.94 ID:WAno4oLQ0
仮に日本シリーズ出れたとして
まーを3回先発させることができるなら楽天に勝機あるが
問題はCSを勝ち抜けるか？なんだよなぁ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:14.60 ID:PTpexV4z0
TBSでマー君が 悪い時でも、使い続けてくれた！
野・村・監・督の御蔭で、今の自分が あると言っていたよw
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:19.91 ID:Yg/RUsjWi
>>411
そうだな
野村がハンカチじゃ無くマーくん採って
正確が大人しそうなマーくんを前面にドンドン前に出したもんな
あの当時は何でこんなに出すんだろって疑問に思った
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:31.64 ID:a0FBviA+0
やる気出せがんばれで勝てるならみんなやるわなｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:53.87 ID:wT27JONq0
>>430
野村も前から言ってるね
「仙台のファンは暖かい、劣勢でも最後まで帰らないで試合を見てくれる」って

辛口な野村でも
楽天ファンを悪く言ったのは聞いたことない
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:53.95 ID:CGtStfEv0
野村は基本的に今ある資産で最善をつくそうとする。
星野は無いもをの自力で調達してくる。

社会的には後者の方が優秀と見なされる。
結果も出せるしね。
ただ、後者は結果が出なかったときの反動が大きい。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:59.17 ID:LAufWPl20
>>3
お前のおかげでようやく思い出した。
なぜか野球に詳しい婆ちゃんから「星野さんの前ってあの太った人だっけ？」
とノムさんのことを聞かれたんだけど、確かよく分からない人が一年やってた
気がしてたんだけど・・・、と答えておいたから。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:01.26 ID:z8+75YWv0
野村は依存心の強い選手をうまく心服させて強くしようとするが
星野はそういう選手を排除して強くする
　
　
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:02.98 ID:YpBcSfSK0
六球団全部にアドバイスし
勝ったものは僕のおかげ
負けたものは他のせい
って奴いたら怖いよな。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:05.35 ID:5qKlIIm50
>>389
先生で言うと、
野村は生徒に舐められて言うことを聞かせられないタイプ
だから同僚とか校長にも舐められる
暴力系の先生にとってはその後が一番やりやすいんだよね

>>390
いまとなってはその話も、
野村が甘いコースに投げさせたんじゃないのかって勘ぐっちゃうけどね
それくらいえこひいきしていたし
453 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/09/28(土) 13:03:14.97 ID:GxKSjdLs0
野村の育てたところで、根っこごと刈り取るパターンばっか。
星野がやったあとって、たいていズタズタになるし、若手も伸びてこない。

まあ、結果を出しているのはなんやかんやいって見事。
でも、野村が引退し育成しなくなって、果たしてどこまで通用するか。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:18.33 ID:wOC3eAnr0
世間やファンはノムさんの評価上がってるからいいか
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:26.62 ID:SG++ne6OP
まぁ野村があのままやってても優勝してただろうけど
球団がそれを嫌がったんだろ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:31.92 ID:T8/WJQmh0
小山は何故か楽天に来て覚醒したな
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:38.72 ID:iFiTDlnV0
わしを育てた
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:48.63 ID:z0OY6IIn0
あれだけ選手が大量に入れ替わってるのに
恥ずかしげもなく野村のおかげとか抜かす野村信者ってやっぱり狂ってるんだな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:04:08.51 ID:YTZMo+pf0
>>440
デーブって星野と同じ恐怖政治をするタイプだから星野じゃね？
でも今の楽天にはあってるんじゃないの？
星野以上に理不尽そうだから星野が相対的に良い人になりそうだし
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:04:19.90 ID:SYTmJYoK0
早速生理用品とおむつの商標登録をしないとね
1003の五輪代表スキャンダルは最高のネタでした
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:04:30.74 ID:a0FBviA+0
>>447
ノムは仙台では罵声浴びなかったな意外にｗ日本海気質と東北はあってるんだろう
星野はいらんこと言ってファン感で罵声浴びてたなw
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:04:31.82 ID:ciP7BCYO0
立花社長も頑張ってたみたいね
弱点を数字化したりジョーンズのついでにマギーを引っ張ったりいろいろ動いてたってこの前記事で見た
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:04:34.58 ID:gU1fT7Xm0
>>448
両方ビッグネームで招聘には金かかるだろうが
フロントからしたら、どっちも使い勝手がいいのかな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:04:50.23 ID:tiTPRgnI0
阪神がズタズタになったのは岡田のせいです
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:04:53.99 ID:wT27JONq0
まあ楽天ファンはどっちも好きだよ
野村も星野も

一部の偏った信者以外はね
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:05:26.03 ID:1A2oLMZTI
>>452
敵は警戒するんだけどなw
あんだけキレキレのおっさんがマスク被ってると。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:05:41.69 ID:7SxY2REi0
>>428
ぶっちゃけ野村も星野もイイひとではないわな。支配欲と虚栄心の塊。
人望でチームを強くするタイプじゃない。

ってかそんな聖人はまずいない。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:05:44.64 ID:8bLs8hz70
>>452
舐められるとは思わないけどw
現場でもフロントの意識改革にしても土壌を作れるんだと思う
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:05:54.69 ID:0Ce17eCt0
>>407
優勝争いをした監督よりも3年連続最下位の監督が好きなのか？
阪神ファンて本当によく分からん
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:17.08 ID:a0FBviA+0
>>465
阪神とか中日から流れたファンだよね争ってるの
仙台民はそんな争いしてない
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:27.35 ID:qnYFPthj0
きちんと補強して、外国人が当たればパは勝てるでしょ
補強せずにこれで戦えと言うチームが多いんだから
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:32.07 ID:vFCkaqj6I
>>438
克則は元々、親譲りの弱肩だがその弱い肩を痛めて引退したんだよ。
引退試合の時はまともに送球できる肩でなかった。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:34.45 ID:39iXg6QD0
いい加減うざくなってきた
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:48.03 ID:WbVq9JdY0
>>452
投手のほうもトライアウトで自分の人生がかかっているのに
ノムが甘いコースに投げさせられるのかよ、
どれだけ人望があるか裏金を出せるんだよ。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:50.76 ID:YTZMo+pf0
>>464
鳥谷については岡田は認めるｗ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:53.34 ID:Yg/RUsjWi
中畑は駄目だな
江川やってくれ無いかな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:06:58.88 ID:tiTPRgnI0
選手は入れ替わるもの。野村の遺産ってのは残ってる選手とかそんなんじゃなくて、チームの体質。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:02.26 ID:b075Ogg20
>>462
社長「友達おったほうがやりやすいやろ　誰がええ？」
ジョーンズ「誰でもええわ　こっちはプロやで　アホくさ」
社長「ヤンキース時代の同僚連れてきたったでー」

　↓

ジョーンズもマギーもウッキウキで大活躍
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:11.40 ID:6K8JrwGI0
三木谷は野球もサッカーも口出さず金だけ出し時
そっちの才能は皆無なんやから
スポーツに経営学を当てはまらん
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:14.27 ID:9d+syA3y0
>>428
それまんま星野に置き換えてもいいのがクッソ笑える
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:15.47 ID:wT27JONq0
>>467
そもそも野球界の一流選手って聖人がいないよな
畜生のが多いと思うわ

イチローもちょっと変わってるし
松井は聖人というか優等生キャラか
長嶋もいうほど聖人って感じじゃないしなあ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:37.44 ID:1A2oLMZTI
>>461
ノムさんの目は確かだからな。

落合の非凡さも真っ先に見抜いていた。

そして、それを言葉にしてマスゴミ通じて発している。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:59.91 ID:WAno4oLQ0
阪神の矢野は野村が育てた？
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:17.18 ID:ZNVnFe1h0
>>464
どういう理由で？投手酷使とか？
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:21.33 ID:Yg/RUsjWi
もう良いだろう
そろそろ横浜の心配しようぜ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:37.80 ID:YTZMo+pf0
>>483
阪神は勝手に選手が育っていくチーム
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:38.21 ID:SG++ne6OP
>>462
この社長胴上げされとったな
島田とは違うんだな
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:43.94 ID:5qKlIIm50
>>434
野村じゃ戦力を揃えることは出来ないよ
上からは嫌われる、下からは舐められるタイプだからな
星野は下にも上にも言うことを聞かせられる稀有な人材
だからこそ自分の思うがままに戦力を集められたんだよ

>>459
デーブには求心力がない
何故だかわからないが仙一にはある
だからデーブはどこに行ってもダメだと思う
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:46.33 ID:wT27JONq0
>>469
久万「野村さんと星野さん、この二人は今までの監督とはまったく違ってた」
って功績認めてるから

ファンがよく分かってるはずだよ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:52.11 ID:qnYFPthj0
>>469
ノムの野球は楽しかったよ
延長になったら、なぜか勝てそうと言う雰囲気があった
新庄がいなくなったのが痛かったね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:53.66 ID:tiTPRgnI0
>>469
岡田は遺産食いつぶしただけや。また暗黒時代に逆戻りや。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:57.36 ID:gU1fT7Xm0
>>459
デーブの打撃手腕がチームに役立ってるのかどうか知らんけど
デブが何か不祥事起こしても、揉み消せるだけのマスコミ掌握力や政治力は
まだ星野は持ってるのかな

>>467
確かに、お人よしで野球に勝てるか！を越える金言を聞いたことがないなｗ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:08.80 ID:9d+syA3y0
>>481
だからなんなんだよ？
まさか他のスポーツに聖人はいるとか言わねーよな？
そもそも聖人かどうかなんてうちらはわからねーよ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:13.22 ID:49PJ9wwXO
野村の教育と星野の恐怖じゃ、良し悪しは別として結果は星野の方が早いわな。
その時の選手の質によるが、バカほど星野のやり方の方が結果は早いだろ。
球団は、優勝させたくないのに、優勝しちゃったから余計に星野のこれからの出方とか困ってるんじゃないか？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:17.78 ID:CpeJPTqMi
野村前監督はマーくんを東北に連れてきた
。これだけで、揺るぎない価値がある。
野村は良い選手を伸ばすのが上手い。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:31.80 ID:fkRz6zxn0
勝てば官軍ですｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:33.09 ID:bGXaCsj80
阪神って野村が育てたことになってるけど
成績見ると3年連続最下位なんだよな
サッカーのオシムもそうだったけど偏屈爺って過大評価される傾向にあると思う
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:42.34 ID:rVVnn6z60
阪神の時も主力の片岡、今岡、アリアスに野村育成なんか関係無かった
今回のＡＪやマギーなどの主力選手も野村は関係ないのがほとんど
そもそも前任者はブラウン。野村信者は現実見ろよw
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:53.88 ID:5aX+8Rtj0
星野の次は考えてあるの？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:10:12.74 ID:1A2oLMZTI
>>428
一応書いておくが、野村も星野も一定の『人格』はあるからね？

彼らはあえて計算ずくでそういう態度とるので。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:10:32.29 ID:wT27JONq0
>>483
矢野はリードとか野村さんには感謝してるって言ってる
一方星野にも感謝してる

結局どっちにも感謝してる選手が多い
赤星もそうだけど
今岡みたいな奴は別ねｗあれは野村と絶望的に相性悪かった
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:10:36.50 ID:5qKlIIm50
>>474
トライアウトはやる前から大体結果が決まっているからね
特に投手なんかは
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:10:43.34 ID:YTZMo+pf0
>>499
大ちゃんでお願いします(´・ω・｀)
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:10:53.19 ID:rdmFgL1B0
>>485
CS制度出来てから1度も出場してない唯一のチームだしなｗ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:00.76 ID:WbVq9JdY0
>>498
片岡が主力？
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:00.90 ID:qnYFPthj0
>>462
この社長はよくやったね
もう星野がすべてやる時代ではない
力あるものをきちんと使えば結果出るチームになった
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:19.59 ID:5qKlIIm50
>>478
すげー社長だな
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:28.05 ID:DrbaQMmT0
日ハムは糸井、田中賢、稲葉、中田、斎藤抜きで戦ってるんやで
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:35.89 ID:WAno4oLQ0
これだろ？社長の記事って
まぁ星野一人でチームを勝利に導いたわけではない

楽天優勝の立役者は、42歳の元外資金融マン - Y!ニュース から転載

　「チームの投手力はそんなに悪くないが、得点数が低い。その課題を見つめ、『得点を取れる選手を取ってこよう』となった。
ドラフトで新人を取っても、戦力になるまでに年数がかかる。われわれがオプションで持っているのは外国人を取ること。
その中で必要なのは長打なのか、単打か。右打者なのか、左打者なのかと考えた」
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:41.64 ID:YTZMo+pf0
>>501
天才は野村とは合わないんだよな
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:49.64 ID:uMLHUlQe0
>>483
自分で育ったような感じ。
中日時代、星野のもと控えのキャッチャーで自分で習得。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:56.48 ID:wT27JONq0
>>478
この社長が有能だよな
前の奴は無能だった
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:57.01 ID:tiTPRgnI0
>>464
中継ぎの酷使。JFKの酷使。
全員死亡してる。
あの時のクソ体質だけが残ってる。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:59.64 ID:Yg/RUsjWi
中畑は駄目だよな読売に負け過ぎだよ
読売戦になると何であんな弱いんだよ
江川に是非監督やって欲しい
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:00.14 ID:zGJfkal50
フロントもわしが育てたんやで
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:01.21 ID:7SxY2REi0
>>492
お人好しで優勝できたのはヤクルトの若松さんしか思いつかん。
「1度しか日本一になれず申し訳なかった」と言って辞任した聖人。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:15.76 ID:bGnbsxpf0
自分の考えを浸透するために、
前任者たちのやり方を否定するのは、どの職場でもやることだろ。
当たり前のことだ。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:17.62 ID:A+FUnX5x0
>>1
優勝できたのは星野の能力ではなくマー君が優秀だから。
WBCで決勝にすら行けなかった無能は何を語っても無駄無駄無駄
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:27.11 ID:2SyJzWs70
阪神時代も3年連続最下位なんてカスみたいな成績で土台を作ったなんて言うアホがいるからな
選手を育てたんだったら監督やってるうちに勝ってナンボだろうに
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:32.30 ID:F3kXNFS30
報道ステーションで楽天の立花社長の特集してたのが面白かったわ
監督よりも社長(とその部下)の手腕が良かったんじゃね？って思ったｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:37.29 ID:OSdulHZOO
なお星野の野球をした北京は
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:38.01 ID:1h3NgRsj0
>>489
野村は阪神を余り好きそうではないな。テレビの発言とか本・雑誌に書いてる事とか
ファンも批判してた。元々熱烈な巨人ファンて言ってるしな。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:39.71 ID:J5qyFe1e0
なるほど三木谷に口出しさせないことで強くなったのか
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:13:01.43 ID:1A2oLMZTI
>>495
赤星、古田、江夏、江本、池山、稲葉、、

まだまだズラズラおるね。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:13:05.15 ID:OSHFyhP9i
>>44
何十億も金を使って口も挟めないの？
じゃあオーナーやってる意味なくね？

単独で球団を持ってるんじゃなくて企業の子会社として広報部門を兼ねてる訳だ。
だったらその企業の理念に沿ったチームじゃないと意味ないわな。
オーナーは企業グループ全体の総帥なんだからどのグループ会社に口を出して当然。
俺もﾅﾍﾞﾂﾈに口を出されて当然の立ち位置にいるが口を出されたらムカつくけど文句は言えない。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:13:29.22 ID:Yg/RUsjWi
ピッチャーを読売から何人か取れば良いのにな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:13:45.18 ID:5mmI0P2+O
>>497
でもオリックス、広島、横浜と野村が関わってないチームは弱いままじゃん
野村が去った後に芽が出てきて開花してるの歴然なんだから
凄い爺さんだよ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:16.52 ID:ZavxIHOY0
田淵追い出してお友達体質脱却したからだろ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:19.12 ID:qnYFPthj0
>>517
橋下が平松を全否定するようなもんだなｗ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:20.13 ID:gU1fT7Xm0
>>490
ライト層から見た、試合後の落語っぽいインタビューが楽しかったというのも多そう
野村の講演会は、野球に深く興味を持ってない客も多いんじゃ
昔の大沢や仰木も、自分の見せ方を知ってたタイプかな

>>516
ヤクルトで初優勝した時のNumberのインタビューで、今年はセックスも調子いいですよ！とやって
そのまま掲載されたくらいの聖人らしいな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:20.21 ID:ioVlbzcu0
これ野村のせいじゃなくて、三木谷のせいで弱かったんじゃねーか。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:32.06 ID:tiTPRgnI0
阪神野村が三年連続最下位ってしつこい奴いるけど、それ以前よりはよっぽど楽しかったし希望もあった。赤星が育ち出してたころだったし。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:33.58 ID:WAno4oLQ0
さらに転載
　「私は元証券マンだ。君とディールをしに来た。わざわざお茶を飲みに来たわけではない」

　前交渉で金銭面は双方の合意ラインにあったが、立花はジョーンズの熱意や人間性を直接確かめたかった。過去に来日した大物メジャーリーガーの中で、傲慢な態度が災いしてすぐに帰国した選手も少なくない。ジョーンズが上から目線なら、立花は断るつもりだった。

　しかし、大柄なオランダ人は人格者だった。ひざを付き合わせて4時間、ブレーブス時代に10年連続で地区優勝した経験や野球への情熱を聞くにつれ、ジョーンズの自信みなぎる態度に立花は魅了されていく。

　「正直、ジョーンズが打つか否かは、来日してみないとわからない。でも、あの自信がチームに必要だと思った」
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:38.75 ID:q1AoXvC30
>>505
2003年は片岡は結構活躍してる
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:44.81 ID:wT27JONq0
>>522
そりゃ自分が失敗したって認めてるしいい思い出ないだろ
でも阪神ファンは嫌ってないよ野村は

辞任した後に星野が野村に電話したときも
「ダメなのはフロントだ、ファンも熱狂的だしいいファンだ、注意するのはフロント」

って星野に話してる
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:47.09 ID:5qKlIIm50
>>499
ずっと野村→星野→野村でいいよ
星野体制で腐ってきたら野村、
野村体制で腐ってきたら星野
野村の代わりに原でも良いけど
星野は代えが効かないなぁ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:15:08.59 ID:vFCkaqj6I
>>53
東映の大川オーナー。
あと、広島や日ハムの先代オーナーもよく表に出てきた。
金は出すが口は出さない、は大川の言葉。
大川はユニフォームをきて胴上げのときにグラウンドに降りた。
今はワンマン社長が少ないし、バブル崩壊の銀行の貸し渋り以来、
ベンチャーも株の上場で金をまかなうから、
金のかかる球団経営を派手にやりにくいから、
オーナーが全面に出てこなくなった。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:15:20.04 ID:7SxY2REi0
>>527
広島はノムシンのおかげで16年ぶりのＡクラスざんす。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:15:39.20 ID:NgKue+e80
野村監督の遺産を引き継いだだけなのに自分の手柄みたく、野村監督を貶める悪口。最低ね。
こんな監督はチャンピオンに相応しくないわ。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:15:49.90 ID:wT27JONq0
>>532
そういう背景を分かってないんだよな
前半戦首位になったこともあったし
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:15:55.54 ID:5qKlIIm50
>>516
若松→星野→若松もいいね
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:07.41 ID:qnYFPthj0
ノムが監督やると足りないところが分かるんだろうな
グチグチ不満だけは言うから
それをすぐできるようにするのはお金も人もかかる
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:07.60 ID:Yg/RUsjWi
取り敢えず最下位は逃れそうかな？
横浜
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:12.75 ID:1A2oLMZTI
>>527
見事に立証されとるからな、、

そりゃ凄いですよ。野村の円熟味全開の頃のヤクルト西武の日シリなんて最高に楽しかったからね。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:19.60 ID:xS/9k3c0O
>>36
プロレスもな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:21.15 ID:WAno4oLQ0
転載

■　ジョーンズの同志にマギーを選んだ理由

　ジョーンズがすぐにチームになじめた背景には、立花の打った手も関係している。彼とアトランタで入団交渉を行った際、「もうひとりの外国人選手は誰がいい？　」と尋ねていたのだ。そうして獲得したのがマギーだった。
楽天がリストアップしていたマギーはヤンキースでジョーンズとともにプレーし、「右の長距離砲」という補強ポイントにも合致していた。異国に来る外国人にとって、同じ言語で話せる友人の存在は心強い。
立花は証券マン時代に米国勤務の経験があり、外国人の気持ちを理解していた。

　マギーにとっても、ジョーンズは頼れる同志だ。2010年にメジャーで104打点を挙げたことのあるマギーは、ジョーンズの偉大さをよくわかっている。
未知なる新天地で、尊敬できる選手と共にプレーできることは、マギーのモチベーションになった。
2人はチームを牽引し、ジョーンズがリーグ4位タイの24本塁打を放てば、マギーは同3位の28本塁打、同2位の90打点と打線の核になっている(今季の成績は9月25日時点)。
周囲は「チャンスで2人に回そう」と出塁し、得点パターンが構築されていった。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:24.37 ID:hDn8r27m0
星野楽天の今年の主力野手と推定年俸

１番(右)　岡島　1500万（星野チルドレン。捕手からコンバートさせ今年開花）
２番(二)　藤田　4300万（星野がトレードで獲得）
３番(一)　銀次　2200万（星野チルドレン。我慢して使い続け今年開花）
４番(指)　ジョーンズ 2億5千（星野が獲得）
５番(三)　マギー 1億　（星野が獲得）
６番(左)　枡田　1900万（星野チルドレン。我慢して使い続け今年開花）
７番(遊)　松井　1億3千（元メジャー。星野が獲得）
８番(捕)　嶋　6000万（前監督ブラウン時代に開花し正捕手となる）　
９番(中)　島内　1200万（星野チルドレン。明大の後輩で今年開花）

聖澤　9800万（前監督ブラウンが抜擢。島内の怪我でレギュラー復帰）
森山　1000万（戦力外選手を星野が獲得。外野守備固めや代走で起用）
岩崎　1550万（星野がトレードで獲得。内野手で守備力重視の控え）

星野楽天の今年の主力投手と推定年俸

【先発】
　田中　4億（松坂クラスとして入団した別格の大エース）
　則本　1200万（星野チルドレン。ルーキーで星野が開幕投手に抜擢）
　美馬　3100万（星野チルドレン。３年目の選手）
　ハウザー　1700万（育成契約から星野が獲得）
　宮川　240万（星野チルドレン。育成枠で入ったルーキー）
【中継ぎ・抑え】
　青山　9000万（前監督ブラウン時代に開花）
　小山　1億2千（星野の元教え子）
　金刃　1800万（星野がトレードで獲得）
　長谷部　1200万（星野チルドレン　今年やっと開花）
　斎藤隆　3000万（元メジャー　星野が獲得）

今の楽天は年俸総額パリーグ最下位の中で星野が作ったチーム
前監督ブラウンの遺産は少しあるが野村遺産などは全くない
野村ですら「自分の時の選手は田中と嶋しかいない」と言わざるを得ない状態
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:35.72 ID:WbVq9JdY0
三木谷はサッカーに執心で野球には口も金も出さないのが定説で、
ポケットマネー10億出す出す詐欺とよく言われてたのだがいつ変わったんだ？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:37.46 ID:wT27JONq0
>>538
やっぱブラウンが無能なんだよなあ
楽天でも最下位だし

人柄は好きだけどなブラウンの
ファンサービスもいいし
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:45.03 ID:fXN8Nwyz0
団塊世代では唯一の名監督だろう。
商標登録の件は見苦しかったが、そういう欲望でギラギラした所が、本人のバイタリティの源になってる部分もあるんだろう。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:57.54 ID:NcDKbOh+0
野村監督がヤクルト解雇→阪神監督就任
｢同一リーグの監督に間を置かずになるのはいかがなものか｣と猛烈に批判

自分が中日解雇→阪神監督就任
｢弱い球団に助けてくれと言われたら男として」

このダブスタ事件で星野は嫌いになった。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:26.03 ID:3y/pEUTq0
>>513 >>464
自演かいな
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:29.79 ID:8bLs8hz70
とりあえず島野がいなけりゃ星野はダメとか言ってたやつは謝ろうかw
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:37.84 ID:hDn8r27m0
2013順位予想で野村克也は星野楽天を最下位と予想
http://tora-news.com/wp/images/2013-0601-15.png

2013年　パリーグ年俸総額の順位
1位　ＳＢ　29億300万　　　　
2位　ハム　25億4420万
3位　オリ　24億9110万
4位　西武　23億9700万
5位　ロッテ　23億2345万
6位　楽天　22億7755万

金で優勝したという指摘も当たらない

▽川上哲治氏の話　

「星野監督、優勝おめでとう。三つの球団で優勝すること自体、大変なことだ。
　特に楽天では、中日や阪神の時のように戦力補強面で恵まれていたわけではない。
　さまざまな環境に合わせてやり方を変えていったことが優勝につながったのだろう」

▽野村克也氏（楽天元監督）の話

「星野監督の手腕じゃないか。私の時の選手は田中と嶋くらいしかいない」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/26/kiji/K20130926006694740.html

野村ですらもはやこう言わざるを得なくなった
野村が4年間もやりながら誰も育てなかったからブラウンや星野は苦労した

ちなみにマー君の力は個人の素質でありマー君は野村との師弟関係は拒否
野村はマー君の自主性を尊重せず上から目線と完投命令で酷使しまくったが
星野はマー君の自主性を尊重しながら的確なアドバイスと大事に使う起用法で大開花させた
嶋も野村時代に正捕手だったわけではなく最後は中谷起用でレギュラーを外され干された
個々の選手の性格や力量を把握して持ってるものを最大限引き出すのは監督の手腕
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:45.95 ID:GhzyDrts0
野村のお陰で優勝監督に二度もなれた癖に何を言ってるんだ？＞仙一
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:54.49 ID:Y643v+IY0
野村の遺産とか言ってるやつはじゃあ来年星野が辞めて野村が戻ってきてもいいの？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:18:27.43 ID:gU1fT7Xm0
>>537
野球に熱を持ってるオーナーも少なくなった感じ
スポーツ観戦という文化が根付きにくい、元々の国民性が露になってきたんじゃ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:18:44.94 ID:wT27JONq0
>>556
来年は星野だろうが野村だろうが
田中いなくなるだろうから監督は気の毒ですね
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:18:46.30 ID:jSgMEffb0
野村なら打率の低いAJをすぐに見切っただろうな
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:18:58.81 ID:hDn8r27m0
マー君以外にも知っておきたい、楽天のキーマン"星野チルドレン"たち
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/09/24/22045/

　球団創設９年目、悲願のリーグ優勝が目前に迫った東北楽天イーグルス。
　地元・仙台を中心に東北では大盛り上がりだが、正直なところ、田中将大や
嶋基宏、松井稼頭央、アンドリュー・ジョーンズらは知っているが、そのほかの
スタメン選手の名前が今イチおぼつかない……という野球ファンも多いのではないか。

　だが、現在の楽天の好調のキーマンになっているのが、全国的な知名度は低いが、
１番・岡島豪郎、２番・藤田一也、３番・銀次、６番・枡田慎太郎らの”星野チルドレン”なのだ。

　昨季まで投手として楽天に在籍していた、解説者の山村宏樹氏は言う。
「特に銀次と枡田は、昨年から星野監督が我慢して使い続けてきた。ふたりとも
守備に難があり、普通なら常時出場は厳しいレベルの選手でしたが、それでも守りに
目をつぶって起用し続けたことで大きく成長したんです。ジョーンズ、マギーという
主軸の前後にこのふたりが収まり、得点力がアップしました」

　８年目、２５歳の銀次は捕手としてプロ入りしたが、三塁、外野などを転々。
野村克也監督時代には「守りがザルでは使いようがない」と酷評されるなど、
２０１０年にようやく一軍デビューした苦労人だ。

　枡田も同じ８年目の同級生で、二軍で毎年のように打率３割を打ってアピールして
きたが、「試合数と同じくらいエラーしていた印象」（地元テレビ局関係者）という
守備がネックとなり、やはりなかなか一軍での出場機会に恵まれなかった。
「昨季、一時的にこのふたりが二遊間を組んだときは、試合中、マウンド上の田中に
『（枡田）慎太郎さん、落ち着いて、落ち着いて』とたしなめられていました（笑）」
（前出・テレビ局関係者）

　結局、銀次は一塁、枡田は外野に回ったが、それでも使い続けた星野監督の粘り勝ちだ。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:24.38 ID:HLq2fG890
>>532
そりゃ野村のファンは楽しかっただろう
しかし野村阪神に不満を持っている奴もいっぱいいた
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:36.22 ID:gOalxQx+0
>>497
阪神はノム関係ないよな、星野になって大型補強したのが当った
楽天でもそれとマーの神懸り的活躍が重なったと

とにかく星野は育成とかは知らんが編成は上手いんじゃない]優勝してるから
あとは致命的に弱い短期決戦がどうなるかｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:36.52 ID:RAhnebEg0
阪神かい？
金本をとってきてなかったら優勝なんてできてない
そのほかにも伊良部、アリアス、ウィリアムス、下柳
星野のときに血の入れ替えをした
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:40.83 ID:blWk/g3b0
プロ野球のオーナーって何で介入して来るんだ？
学歴や経営者としての才能はあるんだろうが、
野球は素人だろう？
ナベツネもそうだがｗ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:46.62 ID:vFCkaqj6I
>>146
星野以降は統一球だから防御率が一点くらい少なくなるよ
今年の球も統一球以前よりははるかに飛ばない
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:49.80 ID:wT27JONq0
>>557
オリックスの宮内は野球好きなんだけど
なんか補強がよう分からんな

金はあるはずなのに
まあイデホとか取ったけど
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:01.14 ID:1A2oLMZTI
>>548
わかりやすく言えば、星野はここって時には『最強の武器』を手にして斬りかかるのよ。

野村にはそれが出来ない。ここって時にもわざと『こんぼう』振り回すタイプ。

わざとに『こんぼう』持つ訳よ。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:04.59 ID:WbVq9JdY0
>>559
打率の低いセギノールをずっと使ってただろ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:11.84 ID:g9ACMBEsO
>>508
斎藤…
勝かな？(すっとぼけ)
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:12.89 ID:hDn8r27m0
ジョーンズ決勝打　星野チルドレン躍動
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20130927_11.htm

　ジョーンズにとって星野監督は「尊敬できるボス」。春季キャンプから
コミュニケーションを深め信頼関係をつくった。「監督はわれわれに全力
プレーを要求し、みんなが守った。監督のために戦えた」
　ジョーンズの決勝打をおぜん立てした岡島、銀次もまた、指揮官が我慢
強く起用した選手だった。２人とも捕手登録だったが、打撃を生かすため
コンバートされた。この日猛打賞の岡島は「外野に不安はあったけど、
チャンスをもらい必死だった。監督には感謝の言葉しかない」と語る。

　闘将の下で、経験豊富な助っ人も勢いのある若武者も、一丸となって
つかんだ初優勝。星野監督は「今季のチームは諦めず、粘り強かった。
東北の皆さんのように」と選手たちを頼もしそうに見詰めた。
「東北を熱くする」と宣言してから３年。指揮官は誇れるチームをつくり、
ついに夢を結実させた。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:36.90 ID:gU1fT7Xm0
>>554
>>556
こういうのが間を置かずに並ぶと、星野から小遣い貰ってる記者が商売でやってるのかと
思ってしまうｗ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:49.92 ID:qnYFPthj0
星野は最初舐めていたよね
タブチがいなくなって、権限を取ってやってからよくなった
フロントのさじ加減がよかったのかもね
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:09.75 ID:wT27JONq0
>>559
打率の低い山崎とかセギノール使ってましたけど
ニワカは恥かくぞ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:09.79 ID:cp86KQ0l0
そういやここ最近のマスゴミの野村推しは偉く不自然だけどなんなの。

>>556
なんか野村に変なコネがあってそういうカラクリにしか見えないよな。やっぱ糞嫁かなぁ。
優勝は難しいし需要ないけど。草野球の監督でもやってりゃいいのに。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:15.54 ID:R9350qtZ0
>>535
阪神ファンだけど野村は嫌い、以上
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:21.73 ID:wk/sjN4H0
　鉄→銀　と来たら次は　→銅？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:30.74 ID:/6/txG5l0
そもそも今年の優勝はマー君の力が9割5分で、マー君引き当てたの野村だから、野村の力で優勝したようなもんだろ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:34.81 ID:tiTPRgnI0
>>552
間違えた
>>484ね
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:44.51 ID:YTZMo+pf0
>>550
同じように銭にぎらぎらしていた板東英二とはだいぶ差が付いちゃったよな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:48.73 ID:hDn8r27m0
優勝手記・銀次選手「チームはもっと強くなる」2013.9.27 00:35

　ことしは主に３番を任され、レギュラーで試合に出る機会が増えました。
重圧もありましたが、自分が出塁すればジョーンズやマギーがいたし、
慎太郎（枡田）もいて心強かった。特に、慎太郎はドラフトの同期入団で同い年。
「いずれは一緒にレギュラーとして試合に出て優勝したい」と思っていたので、
実現することができました。

　星野監督からはシーズン中、常に厳しい言葉をいただきました。
その言葉が自分にやる気を出させてくれました。厳しい方ですが、
厳しさの中にも愛情を感じます。
何とか恩返しして、胴上げをしたいとずっと思っていました。

　楽天はまだ創設９年目の若いチーム。自分たちのような若手が先輩たちを
脅かせるような活躍をすれば、チームはもっと強くなると思います。
日本一になったことがないので、どういうものか分かりませんが、
きっと気持ちがいいのでは。ことしはチャンス。何とか日本一をつかみ取ります。

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130927/bbl13092700380006-n2.htm
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:56.43 ID:qj3t3dJV0
AJは人格者だし野村とも上手くいったとは思うがな
すぐカッカッする奴が野村とは合わない
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:18.78 ID:K84zLjs90
北京惨敗した星野の名言「日本はイジメ国家」

選手をボコボコにするおめーが言うなよｗ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:39.22 ID:1A2oLMZTI
>>556
あー全然いいですよ。ノムさんに胴上げさせてやりたいわ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:00.75 ID:gU1fT7Xm0
>>550
欲望でギラギラした部分が、いい方に転がればこうなるんだな
北京では思い切りコケてしまったが
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:18.36 ID:wT27JONq0
>>581
リンデンはブラウンとも揉めてたよな
アイツは星野ともダメだったと思う
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:22.02 ID:K18wIuNs0
>フロントが選手に監督、コーチの評価をさせていたのだ。

あれか、自分が選手を評価するのは良いけど自分が評価されることはだめってか。
587 ：楽天　おまえもか：2013/09/28(土) 13:23:23.49 ID:LQFb6s7N0
楽天三木谷オーナーと創価学会「最強タッグ」で球界支配の野望
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm

▼三木谷オーナーの祖父は学会大物幹部▼岩隈投手は「池田先生の指針を胸に奮い立つ」▼3人の「学会系コーチ」に戸惑う選手たち

他はロッテ、DNA、ソフトバンクが在日企業と言われる
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:25.32 ID:f9+yTkxC0
現場指揮官に必要なのは頭の軽い上層部を言いくるめて必要な物を巻き上げる能力
野球にかぎらずどこでも通じそうな考え方だなｗ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:35.11 ID:hDn8r27m0
選手に愛され星野監督７度舞い
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/27/kiji/K20130927006697490.html

　長かった。それでいてあっという間の３年間だった。
「過去２度の優勝とは全然違う。最初は、どこから手をつけようかと思ったよ」。

チームを一つにするために、戦う集団にするために。１１年秋から岡山県倉敷市で
球団初の秋季キャンプを敢行した。球団初年度から予算の都合で実施されていなかったが、
指揮官が「俺が金を出す。日程を組んでくれ」と球団に直訴した。キャンプ中は
選手同様に朝５時に起床。時には自らバットを手にし、４０歳以上も年が離れた
選手にノックの嵐を浴びせた。芽を出す土壌を自ら耕した。

「若者を育てていくのは男のロマン。あの時“磨けば光る”と思ったやつが２人いた。
鈍く光っていた」。それが、当時無名だった銀次と枡田。今や「星野チルドレン」
として中軸を担うまでに成長した。

３球団目の監督となった星野監督は、何より選手との距離を縮めることに腐心した。
就任２年目の１２年５月。交流戦で訪れた広島で、正捕手の嶋に「周りを誘って
好きなもの食ってこい」と１０万円を渡した。その後も外国人選手、主将の松井ら
とも杯を酌み交わした。親しみを込めて、選手はニックネームで呼ぶ。
「シーサー（伊志嶺）」「サブちゃん（福山）」…。グラウンドで気軽に言葉を
交わす姿は、中日、阪神監督時代は絶対になかったものだ。

　もちろん、闘志なきプレー、消極的なミスは許さない。
それでも「今の子は萎縮しちゃうから。ワンクッション置いた方がいいんだ」。
直接選手ではなく、コーチを怒る。「困っても後ろに下がるな！前に出て失敗しろ！」。
３年目。星野イズムは完全に浸透した。試合後、右翼スタンドだけではなく一塁ベンチ
のナインからも「星野コール」が湧き起こったことが、それを証明していた。

　今月１５日。仙台市内の自宅を、斎藤と松井のベテラン２人が訪ねてきた。
座骨神経痛などに苦しみながらも必死に闘う指揮官のために、懇意の整体師を連れてきて
くれたのだ。腰をもまれながら、星野監督は思った。「俺は幸せ者や」と――。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:54.15 ID:9F3vnqUr0
>>6
星野は松井と同様、マスコミ業界内に太鼓持ちがいるからな。
ここぞとばかり美談攻撃しかけてくるよ。
ただまあ、ちゃんと優勝させたのはすごいと思う。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:57.42 ID:0P5fbPam0
ノムと星野は意外と関係は良好だからな、
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:24:30.94 ID:tiTPRgnI0
>>561
そんなこと言い出したら、お前さんと反対の意見の奴もいっぱいいるんだろうから話にならんくなるぜ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:24:34.54 ID:rVVnn6z60
そもそも星野が阪神で優勝した時は
野村のかわいがってた選手をリストラして大型補強したのが評価されてたよな
星野戦術をテーマにしたビジネス経営本なんかも売れて理想の上司１位だったし
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:24:43.31 ID:vFCkaqj6I
フロントの現場介入やお笑い素人運営については、
田尾も野村もさんざん愚痴をこぼしていたな
寮も作らず二軍をファン自宅にホームステイとか、
ダントツ最下位なのに秋季キャンプをやらないとか、
とにかく目先の金を惜しむだけのケチケチ
あとやたらフロントや本社、オーナーへのレポートや反省文を書かせるとかな。
田尾は素人フロントになど説明のしようもなくて、
原稿用紙二三枚の手書きレポートを出して、
オーナーの怒りを買いクビ。
ブラックなワンマンベンチャー体質をそのまま持ち込んで、
野村も相当苦労して、フロントに説教しまくったらしい。
星野も改革したが、前任者も相当やってきてるよ、その辺は。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:24:46.62 ID:wT27JONq0
>>591
キャンプの時の会話がおもしろかった

野村「そろそろお迎えが来るわ」
星野「あっちが嫌がりますよｗ」って
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:24:56.57 ID:rKch8mnm0
楽天→ジョーンズ、マギー
阪神→西岡、福留
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:25:12.18 ID:Cv7x/Oli0
フロントはワシが育てた
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:25:18.85 ID:WAno4oLQ0
うむ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:25:40.67 ID:KXOJuWVp0
ニック「・・・」
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:25:42.99 ID:1A2oLMZTI
>>591
そうなんよ。だろうなと。俺はわかるけどねぇ。

星野は役者だからな。まぁまぁこの二人は名コンビだと。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:26:24.46 ID:Ra++f03q0
島野ヘッドがいない星野何て何にもできないとか言ってた奴、とりあえず頭下げとけ。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:26:29.96 ID:blWk/g3b0
野村の通算勝利数敗北数が凄いなｗ
見事に勝率5割だｗ
もうプロの監督はしないでくれｗ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:26:43.40 ID:uE3xwsfIi
お前ら蛇蝎の如く嫌うけど1001って名将じゃね？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:26:52.35 ID:5wmdQYO0O
良好とか笑わせる
両方嫌ってるての
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:26:56.01 ID:DnMsYkt70
>>596
成績的には二人足せば大差ないだろ
ホームランが少ないだけ
AJなんか、大した打ってないんだから
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:27:28.14 ID:gOalxQx+0
>>584
北京じゃ補強できないやんｗ

多分采配型の監督じゃないんだろう、それでも名監督には違いない
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:27:41.11 ID:vFCkaqj6I
>>591
ノムが阪神の後任に星野を推して、それで星野の人生が開けたから、
星野も悪口くらい言われても文句は言えない。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:27:55.41 ID:wT27JONq0
>>605
ＡＪ25本も打ってるぞ
打率は低いけど
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:28:06.71 ID:xOannQjG0
↓田尾が一言
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:28:20.19 ID:FOF30kD20
この人は常に美味しい所だけを貰っていこうとするから嫌い。
他社に対する気遣い、敬意を表すこともマレ。
娘は全員医者に嫁がせたと聞いたし、ＣＭに何本も出て本当に世渡り上手。

あの笑顔で得をしているが内面は・・・。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:28:40.39 ID:CqG7YP7H0
>>14
勢いでないね
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:29:10.05 ID:GeCQTB/z0
>>589
あれ、おかしいな。耳から水が止まらないよ・・・・
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:29:24.55 ID:1A2oLMZTI
>>607
そんなちゃちい関係じゃないわ。

だってその星野を野村が呼んだんだから。

『あれを呼べ』っつって。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:30:04.56 ID:Mx7QjfZh0
ワシが壊した
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:30:19.58 ID:9F3vnqUr0
>打撃成績が低迷するや、三木谷オーナー（当時会長）から全選手に「リポート提出」

前の職場でもやたらめったら、レポート！報告！ってうるさいとこだったな。
肝心の仕事やって、今度はレポートつくってそれでもうげんなり。
やりっ放しは良くないし、形として残して周知するっていうのは必要なことなんだけど
それが直接仕事に係わることならまだいいんだけどさ
本を読んで感想書けとか、完全に管理職の自己満足だもん。
まあ、手っ取り早く管理している気分にはなれるかもだが。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:30:40.52 ID:tiTPRgnI0
言ってみりゃ、
野村は健康食品とかサプリメント
星野は劇薬、抗がん剤、手術
体力落ちてる病人に最初はどっちが必要かってことよ。
どっちも優秀。
岡田はその病人の息子(ニート)
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:30:56.29 ID:J2lBrl1x0
ブラウンは広島の投手酷使無双の流れを止めただけでも功績は計り知れないだろ
楽天ではプラス要素ないけど
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:09.40 ID:WAno4oLQ0
>>605
出塁率すごいし
ホームランけっこうってる
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:22.14 ID:gdcjCI0WO
球団の監督としての実績は凄いのに何で五輪の時はあんな無様晒したんだろ？同じ監督業でも向き不向きがあるんかな(;´ω`)
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:23.40 ID:z8+75YWv0
>>594
意見するだけなら誰でもできる
他の球団はこのくらいやってるって言うだけのことならいかに無能な田尾でもできるが
実際に説得できるかが違うとこ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:27.73 ID:hDn8r27m0
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/hongoyoichi/20130927-00028444/
だが、私は、そのノムさんの土台作り論は支持できない。
ノムさんの後を受けた星野さんが、チームを勝たせてきたのは、むしろ逆で
“反動の力”だと思っている。つまり星野監督は、２度とも、ノムさんの
推し進めてきた野球を反面教師としてチームの空気を根本から一変させているのだ。

阪神時代、ノムさんはデータを重視したが、それを使いこなせない選手に対しての
“ボヤキ”は、チームにどんよりとした暗い空気を漂わせていた。バトンを受けた
星野監督は、まず大胆に選手を入れ替えた。FA補強で、金本知憲を獲得するなど、
チームに新しい芯を作った。ノムさんに干されていた今岡誠も復活。チームカラー
を一変させたのである。
楽天時代のノムさんは、阪神時代とは違い、最後は、ほとんどミーティングに
参加せず、得意の配球術を懇切丁寧に伝授するわけでもなかった。だが、ボヤキと、
「勝てば私の手柄、負ければ選手の責任」という論理だけは健在で、一部選手の
反感を買っていた。例えば、マー君を「個別ミーティングするから」と呼び出した
はいいが、その場にはノムさんを追ったテレビカメラが用意されているなど
「勝てば私の手柄」というパフォーマンスが、あまりに過ぎて、チームの空気は、
また淀んだ。

　星野監督は、楽天の監督に就任すると、やはりチームに蔓延っていた“淀んだ空気”
の一掃から始めた。ただ、阪神の監督時代と、少し違ったのは、人を大胆に入れ替え
るのではなく、コーチとのタッグで時間をかけて、生え抜きの若い投手、若い野手を
根気強く育てようと心掛けたこと。まさに３年、４年先を見据えた長期ビジョンでの
チーム変革に着手したのである。
昨年のシーズンオフには、旧知の北京五輪監督時代のスコアラーだった三宅博氏に
「２年かけて、なんとかピッチャーを形にした。今度はバッター。球団も、お金を
かけることを約束してくれた。大物を２人取って打線に軸を作る。今年は勝負する」
と本音を漏らしていた。（中略）

星野監督が名将と言われる所以は、こういうチームを強くするためのスタイルを
しっかりと持っている部分にある。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:28.65 ID:qnYFPthj0
ノムは俺の悪口を言って商売するのはよいと発言しているから
悪口を言って、自分の懐を温めてくださいのもOKです
プロは目立って主張してナンボですから、何言っても構いません
プロは稼げるうちに稼げ
これがノムラの教えです
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:38.17 ID:EthFYI4v0
>>605
ＡＪ　出塁率．３９２　リーグ４位
得点　７３　リーグ　６位
打点　８７　リーグ　６位
長打率　．４５４　　リーグ１０位

大分得点に絡んでる
チーム最強打者のマギーの前に出塁するんだから当然なんだけど
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:58.43 ID:NgCufcPw0
野球好きのオーナーって、日ハムの大社さん（故人）と広島の松田さん（故人。今のオーナーの父親）ぐらいしか知らない！
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:00.24 ID:rVVnn6z60
>>605
お前ニワカかよw
ＡＪは球界最高の選球眼とここぞの長打を評価されてんの
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:09.98 ID:vFCkaqj6I
フロントが選手に監督コーチの評価をさせて、
それでデーブが二軍に追いやられ、ノムがクビになったのか。
エースの岩隈が「あの人だけは嫌です」と言って、両天秤でノムが切られたと。
これやられては監督コーチはしっかりした指導はできないね。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:26.81 ID:LaA8QR8Q0
最強軍団を操るのは苦手なんだよなこの男ｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:33.58 ID:edRU3SVt0
今回の優勝

・貯金はたまたま連勝した田中と新人則本がほとんど
・当たり外人と新人は偶然の産物
・他球団の自滅　ハム自滅、福岡戦力減、埼玉先発崩壊、千葉小物、オリ言わずもがな
→　監督の功績？？


野村時代の２位

・交流戦を除けばパ優勝
・他球団はMLB組やセリーグ主力組が揃う戦力
・田中、岩隈はそこそこの出来　中継ぎ、抑えは酷いレベル
・山崎、直人、鉄平など打線は２軍クラス
・助っ人外人は凡庸
→　２位になったのはベンチワーク
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:44.35 ID:wT27JONq0
>>624
オリックスの宮内は結構好きだよ
よく球場にも見に来てるし
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:44.44 ID:zUZtO1u/0
>>619
CS敗退のフラグピコーン
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:44.68 ID:4JRIiZaX0
>>554
> ▽川上哲治氏の話　
> 「星野監督、優勝おめでとう。三つの球団で優勝すること自体、大変なことだ。

今年93歳か、なんか俺らとは根本から鍛え方が違うんだろうな。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:12.42 ID:1A2oLMZTI
>>621
だから名コンビなんだわ。

わかるでしょ?(;^_^A
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:35.97 ID:ny6dGXKGO
ノムの野球はゲリラ戦なんだよな
正攻法と見せかけて奇策をやる相撲で言えば舞の海
星野は鬼軍曹タイプの正攻法
ただ正攻法はゲリラ戦に弱く短期決戦には弱い
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:40.00 ID:b075Ogg20
>>612
中耳炎ですね
耳鼻科の診断をうけることをおすすめします
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:41.06 ID:GbqYtEnw0
>>11
>三木谷とメールのやり取りする時、一人称はワシだったのかな

「それでも、星野監督はオーナーとメールのやり取りなどで“常勝軍団の作り方”を
根気よく説明し続けた。」
→ Wasi would like to explain how to make a strong team.
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:45.38 ID:vFCkaqj6I
>>622
江本や古田が解説者になったときそう言ったらしいね
講演で困ったら俺の悪口でも言えと
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:34:52.85 ID:aMZCauIK0
>>619
星野は選手が多少の失敗をしても、我慢して使い続けて汚名挽回のチャンスを与える監督。
だから長期のペナントでは良い具合に転がるかもしれない。
だが短期決戦はいかにミスを少なくするかがポイントだから、ああなってしまうんだろう。
要するに短期戦は星野は不向きだ。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:34:58.15 ID:cAGSJoK/O
田中は野村が育てた
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:35:27.79 ID:b7qv/Q+aO
>>495
野村は実業団の教え子森福のことも
プロじゃ無理、と言ってたけど
一応成功して、しかも自分の背番号を継承してるのを見て結構喜んでるよなw
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:35:33.78 ID:owBjmlCw0
阪神の時と同じで野村が育てた果実食ってるだけ
今年の優勝は田中の確変のおかげやんｗ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:35:34.54 ID:FTqMyLD60
マーの貯金と則本がいなかったら優勝できなかっただろ
貯金22も作ってくれるPなんてほかなら先発4本そろえても無理なのに
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:35:44.80 ID:Dx7ZgT790
>>628
言えてるわ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:35:51.22 ID:1A2oLMZTI
>>629
あれは『遊び』できとんだろうが、、

三木谷はまだ若さがあるが、宮内はもう言い訳出来ない『大犯罪』犯しとるよ？

ナベツネ並に。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:35:57.75 ID:5qKlIIm50
>>626
学校でも職場でも、人気投票だけはいかんよね
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:36:17.86 ID:uE3xwsfIi
まーも一回位は仙にボコられたの？
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:36:20.36 ID:hDn8r27m0
新記録の秘話　星野がマー君を説教した日
ttp://thepage.jp/detail/20130810-00010000-wordleafs

星野監督は、珍しく佐藤ピッチングコーチと2人で、ブルペンに出向いて田中将大投手をつかまえた。
田中を一人前と認め、ほぼ放任主義を貫いてきた星野監督が、そのエースと、直接対話を持つことは異例の出来事だった。

「もし今のおまえのボールがオレにあれば30勝できる」
そういう謎かけのような問いかけから説教は始まったという。
「おまえが兄と慕うダルビッシュを見てみろ。アメリカに行って大きく変わった。
進化したと言っていい。ストレートだけでは通用しないと知ると、頭を使って
ピッチングをやっとるやないか。稲尾さん、杉浦さんの中4日、中3日という時代と違って、
今は中6日も余裕がある。ピッチャーとしての環境は、はるかに恵まれている。確かに
バッティングマシンや練習量が増えたことで、バッターのバッティング技術は向上している。
1、2番もブンブンと振ってくる。昔のように下位打線に対して楽にピッチングのできる
という時代ではない。しかし、おまえのボールがあって、頭を使えば、もっと勝てる」

マー君は神妙な顔をして、その話に耳を傾けていたという。
「つまり配球とリズムや。今のおまえに足りないものは」
そして星野監督は、もう一度、念を押した。
「言うとくぞ。おまえならば20勝、30勝を現代野球においてやれるんや」
今季のマー君のピッチングは、まさに配球とリズムである。

一人ひとりの考えた配球に加えて素晴らしいのが、ゲームトータルのリズムというかマネジメントである。
つまり走者のいない場面、点差、打順などを考慮しながら、メリハリを利かしているのである。
まさに星野監督が“説教した一日”が、そのまま、マー君にピッチングになっているわけである。

そういう経緯を知る私は、なんとく嬉しくなって星野監督に連絡を取ってみた。
「言った通りでしょう。配球とリズム。考えて投げるようになった。でもまだまだよくなりますよ。
それとね。彼は性格がいい。威張ったようなところがないから、みんなに好かれる。
彼が投げると打線が打つでしょう。逆転劇や、連勝が打線に救われた場面も何度かありました。
不敗神話とか言われているけれど、そういう信頼感も無関係じゃない」
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:36:49.28 ID:yO2XnQoa0
星野JAPANを商標登録するような守銭奴が偉そうに
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:37:11.49 ID:vFCkaqj6I
>>621
ノムがテレビカメラや記者の前で説教やら批判やらしたから、
地方の不人気新規球団の楽天の選手も全国に名前を売れたけどね。
今の楽天はみんな無名だな。優勝したのに。
もっと監督や球団も選手をプロモートしたらいいのに。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:37:49.02 ID:8EtD4ZywO
阪神も楽天も星野来てから金使うようになったし
次は広島だな
オーナーの根性叩き直してくれ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:38:00.37 ID:J9GJfeAV0
WBC日本代表監督お願いします
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:38:05.84 ID:YxyM/znR0
野村晩年の2位から急降下した理由は？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:38:06.90 ID:1A2oLMZTI
>>637
だけどあの優勝後チーム引き締めてたぜ？

今回はやる気でしょ。いや、楽天に日本一やらせる気でしょう。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:38:12.72 ID:uE3xwsfIi
長嶋は100万選手に渡してこれで三回位は食事出来るだろ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:38:15.01 ID:PdVjnOc6O
>>640
ジョーンズとマギーがデカいんだろうが
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:39:02.58 ID:KXOJuWVp0
>>637
釣られん、釣られんぞ・・・ぐぬぬうまそうな言葉が・・
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:39:31.20 ID:CCphkhHj0
このスレ見てるとわかるが、野村と星野を比較して星野は素晴らしい、野村はダメと言うのは
阪神ファンが多いｗ　阪神時代の星野の印象が素晴らしくいいんだろうな
楽天時代の野村が絶大な人気があったのかと言えば、実はそうでもない
武司が人気あったのは成績残したからだよ、つまりしっかり成績残せば人気は出る
星野楽天がＣＳを勝ち抜いて日本一になれば星野も人気が出てくるだろう
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:39:53.94 ID:vFCkaqj6I
>>628
ノムのときは球団がケチでスコアラーが少なくて、
それでセリーグまで手が回らず交流戦で取りこぼしてたみたいね。
落合中日はその辺もしっかりしていて、ノムが羨ましがっていた。
星野はスコアラーの数も増やさせた。
そういう根回しがノムは足りなかったね。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:40:01.52 ID:8UEts2eL0
星野は野村が大嫌いなんだな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:40:07.66 ID:33m4EhtX0
で？
まー君が居なくなった来年はまた最下位？
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:40:38.22 ID:wduE/v/I0
数字をみればあきらか

今年の田中の貯金は２２
楽天の貯金は２５
要するに田中一人の貯金だけで楽天は優勝したと言ってもいい。
　
ちなみに、去年の田中の貯金は６
田中が去年並の成績だったら楽天は３位か４位といったところ

要するに、楽天のチームのレベルは去年と比べてそれほどあがっていないが
田中の確変だけが優勝の理由である。
従って、日本シリーズは田中のときは勝てるがそれ以外のピッチャーがダメなので
巨人の４勝１敗か２敗で勝利と断言する

また、断言できるのは田中が抜ける来年は楽天にとって厳しいシーズンになるということ。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:40:50.04 ID:2EdGT7jT0
間違いなく、野村の功績はデカイ。
もちろん、それを引き継いで更に勝てるチームに昇華させたのは星野だけど。


2004年〜現在までのチーム勝ち星と監督を照らし合わせてみろよ。
野村が如何に有能だったか、逆に田尾が無能だったか良くわかる。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:40:52.48 ID:hDn8r27m0
幻の楽天監督　掛布雅之が語る星野監督の新境地
ttp://thepage.jp/detail/20130927-00000001-wordleafs

優勝請負人 星野監督

　就任3年目で優勝監督となった星野さんは、優勝請負人と言われてきた
指揮官で、これまで中日、阪神を優勝に導いてきた。だが、このチームは、
今まで星野監督が、成し遂げてきた優勝のスタイル、チーム像とは大きく
印象が違う。

2013年の楽天の優勝では、星野監督は、一歩後ろに控え、マー君、則本、
ジョーンズ、マギー、銀次……らという選手が、主役となって前に立った。
前に出て引っ張るのではなく、後ろから押すというリーダーシップ。私は、
そういうチームを作り上げた星野監督にかえって、将としての凄みを感じる。

　どこの試合だったか、ジョーンズが、星野監督のお尻をポンポンと叩い
ていた場面を見たことがあった。これまでの“怖いオーラ”を漂わせて
いた星野監督では考えられないシーンである。だが、それが、今季の楽天
の象徴のように思える。強権を発動するのではなく選手がノビノビと力を
発揮できる雰囲気と環境作りをしたのだろう。星野監督は、間違いなく
指揮官としての新境地を開かれた。

マー君の連勝記録を演出

　その采配についての特徴は、大胆さと我慢ではないだろうか。
　大胆さは、則本というルーキーの開幕投手への抜擢、そして若い野手に
積極的にチャンスを与えたこと。そして、おそらく、これも星野監督が考え
たことだろうと思うが、マー君を“裏ローテー”へはめこんだことである。

スタートはWBCへ参加していた疲れを考慮してローテーションをずらしたもの
だろうが、結果、相手チームのエース級とマッチアップすることがシーズン
を通じて少なくなった。WBCで精神的ダメージを受けていたマー君も、その
環境の中で勝ち星を重ねることで自信をつけていった。
私は、マー君の連勝記録を演出したのは、星野監督の細やかな気配りだったと見ている。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:40:58.71 ID:1A2oLMZTI
>>648
いやいや無名ではない。
日シリでそれは明らかになるでしょ。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:41:39.88 ID:ny6dGXKGO
田尾は兎も角ブラウンはノムの後２年もやったのに
一切語られないなノムから星野に直接バトンタッチしたわけじゃないのに
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:04.27 ID:tJr8KERU0
>>637
ジェリド乙
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:08.20 ID:2SyJzWs70
今年は星野が短期決戦に弱いとか以前の問題
CSはともかく日本シリーズは無理だな
田中・則本に続く3番手が6勝の美馬、あとはそれ以下
当然中継ぎ抑えも例に漏れずそれ以下
優勝はしたもののチームの完成度は低い
田中が抜ける来年はもっと苦労する
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:08.23 ID:69ln6NDO0
>>660
CSを忘れるなよｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:16.17 ID:nOEuFuDt0
>>29
頭おかしい
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:45.09 ID:RAhnebEg0
阪神時代の野村は評価しにくい
あんな戦力では誰がやっても最下位だから
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:56.64 ID:2EdGT7jT0
>>648
ノムの公開ボヤキは契約の一部だった気がする。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:59.38 ID:gdJQfQtvI
>>656
＞野村と星野を比較して星野は素晴らしい、野村はダメと言うのは
＞阪神ファンが多いｗ

それ似非阪神ファンだｙｐ
俺も含め周りの阪神ファンは、ノムさんが中村監督時代から引きずってた
悪習を断ち切り、フロント改革と土台作りしてたの知ってるもん
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:43:01.01 ID:gOalxQx+0
>>649
あそこはそもそも星野なんて呼ばんよｗ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:43:14.15 ID:SxM5vp4s0
田中がメジャーに行けばＢクラスに逆戻りｗ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:43:18.49 ID:rVVnn6z60
>>664
それが全てだよな
そんな前の前の監督なのにしゃしゃり出るのなんて野村信者だけだw
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:43:29.93 ID:pEHI3bTuO
アホくさ…対立厨の東スポじゃねぇか
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:43:36.68 ID:EthFYI4v0
>>664
リリーフ陣に名残があるし
嶋も聖澤もブラウン時に重用されてるから
意外といるんだけどね
主力じゃないからひたすら地味だけど........
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:07.57 ID:EAXTIS1iQ
>>661
そらあんた
スタメンの9割が外様でも今年は優勝や！とか恥ずかしくもなく言えるのが阪神ファンだもん
お馬鹿な阪神ファンの中では1001も阪神OBとか思ってるんじゃねぇの？ｗ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:18.45 ID:fwxnfY6ZO
マー君が神になった時点で数年前に「神の子」と評価したノムさんにまた一つ伝説が加わったな。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:32.15 ID:O6+r8IT90
野村の遺産の上に乗っかっておこぼれで優勝貰っただけの無能が何偉そうにしてんの？
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:33.56 ID:1A2oLMZTI
一応苦言は言っておかないとならないので、俺も正直な気持ちを書き記しておくが、、

星野よ。『田淵』は頼むから今年まででクビにしてくれ。

後はあんたが面倒見てあげて下さい、、
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:40.46 ID:MW4hluyD0
でも、阪神を見ても分るけど仙一が去った後って、焼け野原になるんだよなぁ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:52.54 ID:5lq6e98DO
ホシノは典型的な叱ってくれる親父だからな
今の若者にはいないだろこんなやつしってんの

野村は嫌味を言うだけだからな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:45:31.65 ID:4J9ggA8t0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　楽天はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:45:46.30 ID:YxyM/znR0
ベンチの暗さはノムさんも栗山もだな。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:45:49.25 ID:pKd7Llc2O
>>3
今の今まで野村→星野だと思っていたわ。
友人とも野村→星野で優勝の方程式とか話していたわ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:45:56.87 ID:CCphkhHj0
このスレ見てるとわかるが、ブラウンが２年やったとか言うニワカが出てくるｗ
茶が監督やったのは１年だ、つまり星野と野村の話になると楽天ファンでもない
阪神ファンがたくさんやってくるｗ　これが話をややこしくして楽天ファンを興醒めさせる
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:46:17.68 ID:2m1joZOS0
ノムの再生工場っぷりは球界随一と言っていい
育成に関しては普通だろ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:46:25.38 ID:GeCQTB/z0
>>680
もう、すでにいないから・・・
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:46:51.34 ID:obL5gqdC0
野村なんてヤクルトだけだろ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:46:56.05 ID:x0WB5cYIO
>>641
今年は打者も頑張ってるだろ
マー君が先に点を取られてて逆転したとかあるし
連勝記録も相手投手に抑えられてたら出来なかった記録だし
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:48:13.03 ID:yfZlhz7g0
忘れられたブラウンコカワイソス
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:48:35.16 ID:DRsd3HM2P
野村はチームを育てるwww
それ全部後で星野が結果出してくれるから言えてる事やんwww
星野の手柄を横取りしてんのが野村だよ。むしろ野村が星野に感謝するべき。
ブラウンの成績見れば野村の遺産効果なんか大した事ないのが分かるだろ。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:48:47.58 ID:YTZMo+pf0
>>671
負広より下はなかったからな(´・ω・｀)

でも、またね。。。うん。。。負広が絡んでくるとは。。。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:48:51.10 ID:EAXTIS1iQ
>>681
1001が来て覚えた事は生きた金を使いまくる事だけ

まぁ、お馬鹿な阪神ファンは金使いまくってあのザマでも喜んでんだから良いんじゃないの？
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:49:00.23 ID:qnYFPthj0
ノムは現状の戦力で最下位脱出と言う任務だったわけで
それを達成し、CSまで出場した

星野とは任務が違う
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:49:09.64 ID:ilANpULV0
>>687
CS〜日シリ期間はノムに指揮させた方が
いいけどな。銭一は短期決戦に向いてない。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:49:27.08 ID:3xV9ReTL0
三木谷のレポート提出命令はいいんじゃないの、
選手も少しは辞書引いて漢字覚えたほうがいいのもいるｗ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:49:56.88 ID:gOalxQx+0
>>681
阪神の順位見てそうは思えんけど？？？それまでずっとＢクラスだったのが中位定着してるが
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:50:30.98 ID:YxyM/znR0
>>695
手のひら返しに大補強されたらノムさんも優勝したわな。損な役回りすぎる。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:50:46.48 ID:MBITHfMD0
ブラウン

ブラウンの功績

ノムに潰されかけた嶋をキッチリと一人前にしてチームリーダーに育つ
ようにした

勝ちパターンのリリーフをキッチリと3人決めて1イニングずつの必勝リレー
体制を固める方式を徹底した


嶋の存在が大きいのと、星野が一年目の前半にリリーフをテキトーに調子が
良さそうな奴を出してそのまま2イニング行かせるとか、昭和リリーフのやり方
で大崩壊して、その後は佐藤が仕切ってブラウンのようなリリーフ体制で持ち直した

ブラウンの遺産が実はかなり生きている
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:52:03.51 ID:4J9ggA8t0
星野がやって来た事は阪神でやってきた事と同じ
フロントを押さえ込んでの補強が本当に妥当で完璧なんだと思う
采配に関しては普通としか言いようが無いけど
このチームに必要な補強はコレだというのは完璧に判ってる人
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:52:46.12 ID:f8gshc+P0
なんかどっかのビジネス紙にフロントのやつが改革したおかげで優勝したとか書いてあったなｗ
そして今度はブラウンの遺産だの野村の遺産だの。。


そんなもん関係ねーだろ。
田中一人で優勝したも同然。こいつ一人で貯金22もつくりゃあとは五分でもいいだろｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:53:11.50 ID:1A2oLMZTI
>>692
別に横取りしてないじゃん、、

マスコミ通じて『わしは関係ないただのしがない爺さんなので、、』って昨日言ってたじゃんか。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:53:17.91 ID:CCphkhHj0
星野が短期決戦が弱いと言い出したのは二宮清純氏だが、コラムを読むと納得できるところが多い
今まで日本シリーズを制したこともなければ、北京オリンピックでの惨敗
星野の欠点である視野の狭さ、継投の失敗が大きいんだろうな
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:53:27.56 ID:yrcyWTUr0
＜　野村式名将の極意　＞
まず弱小チームの監督を引き受けます
次にシーズン中ずっと嫌味を言い続けます　おわり

結果は
大抵の場合は成績が悪い→まあこの戦力ではしょうがないよね、ノムさんはよくやってる
たまにちょっと良い→あの雑魚メンツでこの成績、流石名将！
後任の監督が活躍→ノムさんの遺産！！
後任の監督が不振→やはりノムさんは名将だった


＜　原式凡将の極意　＞
まずジャイアンツの監督になります
頑張ります　おわり

結果は
リーグ優勝・日本一を連発→勝って当然、別に原の指揮が優れているわけではない
たまに優勝できない→原は無能、クズ
後任の監督が活躍→やはり原は無能だった！！
後任の監督が不振→原の負の遺産が原因
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:53:34.84 ID:Nzgyhuse0
負け犬体質の球団を建て直す起点としてノム以上に最適な人選はない
ヤクルト、阪神、楽天
みんな、ノムが転機になった
そもそも楽天解任された年だって、2位にしてるわけだし
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:54:01.24 ID:6nsrvci/0
>>657
スカウトも星野の時に2倍になったらしいな。それに巨人とホークスの有名スカウトも
阪神に入れている。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:54:38.69 ID:YxyM/znR0
>>706
野村楽天が2位で解任されたの忘れてる輩大杉。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:55:05.13 ID:rVVnn6z60
>>701
采配に関しても星野は立派
普通ＡＪみたいな打率の低い外人は打順下位にするか外すんだが
出塁率の高さを見抜き信じて４番で使い続けたのが代表的
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:55:21.72 ID:SG++ne6OP
いつまでノムケンの野球やっとんのじゃ！
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:55:29.36 ID:W5b5efE80
野村の過大評価っぷりはなんなんでしょうね
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:55:46.59 ID:QBnZdl0O0
就任1年で優勝したなら野村の遺産で云々言われてもしょうがないけど万年下位のチームを3年で優勝させたんでしょ？

野球よく知らないけどなんでそんなに批判されてんの？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:55:53.35 ID:CqFNyA4k0
野村信者みたいなのがいまだに存在してるのが驚く
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:56:06.81 ID:PpMrWynO0
北京からよく巻き返したな
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:56:20.23 ID:EthFYI4v0
>>702
それは一理あるけどあとを５分以上にしたのが大事よ
今年セには貯金１１作った新人がいても最下位のチームがあるし
楽天も貯金１７作った投手がいて５位のシーズンがあったしね

でも田中いなきゃ無理だったのは言えるね
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:56:22.01 ID:YxyM/znR0
よっしゃ来年は野村さん横浜願います。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:57:04.97 ID:90XO75fs0
とりあえず野村→星野コンボが最強ってことだな
横浜さん出番ですよ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:57:15.94 ID:DlDNuzE50
ペンペン草から耕してみろ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:57:59.68 ID:CCphkhHj0
このスレ見てるとわかるが楽天ファンというより
星野は立派とする阪神ファンと野村は立派というヤクルトファンの言い合いなんだよなｗ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:58:01.13 ID:YxyM/znR0
ノムさんと二宮の対談で古田はダメだったって監督も再生させてよ。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:58:05.53 ID:gOalxQx+0
>>704
非情な采配が出来ない人なんだよね、と言うか温情采配に酔ってる感じｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:58:28.09 ID:rVVnn6z60
>>717
だからさ、ブラウン→星野コンボなんだが
信者って妄想見てんの？w
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:59:00.66 ID:Ahrs/1sZ0
野村が破壊すりゃあとは建てるだけ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:59:10.00 ID:4frfdrvw0
>>712
星野そのものが嫌いだから
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:59:16.84 ID:/6/txG5l0
なんか突然星の称えだしてる馬鹿が増えたけど、２２も貯金できる投手が居ればチンパンジーが監督でも優勝できるわ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:59:45.83 ID:FdT8aqCv0
来年マー君がメジャーに行って助っ人外人が打たなくなったら
いつもの楽天に戻るだろうな。
今年はマー君ありきの優勝だからな。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:59:45.98 ID:YxyM/znR0
>>725
日ハムだったら優勝できない。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:00:20.21 ID:LhXQmQ3A0
選手が、コーチの評価するなんて、
駄目チームになるよな。カオスになるだろ。
うちの会社もバイトに社員の事聞いたりしてるから、
駄目会社なんだろうな。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:00:29.84 ID:4frfdrvw0
星村監督最強だな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:00:42.05 ID:SdU4UWuL0
戦術家野村より、戦略家星野の方が有能ってこと。
野村は本当はヘッドコーチかバッテリーコーチあたりがお似合い。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:00:52.62 ID:CqFNyA4k0
「遺産」っていうなら「優勝した監督の遺産」だろ？普通は
たとえば栗山は梨田の遺産で優勝したとか、岡田は星野の遺産で優勝したとか
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:01:10.79 ID:x6gpZnxx0
最近のパリーグはオリックス以外は自ら戦力落としていってるような気がするから
楽天もすぐ崩壊するっしょ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:01:28.81 ID:CCphkhHj0
>>721
二宮清純氏が言うように、星野は短期決戦に弱いのは事実だろうね
監督には「情」と「非情」が必要だと言うわりには、いざという短期決戦では
それができないｗ　温情采配だなｗ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:01:48.23 ID:KZcbOTmQ0
星野は大嫌いだけど、実績はすでに疑いようがないだろ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:02:07.73 ID:LhXQmQ3A0
三木谷はブラック経営者という事はよくわかった。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:02:27.20 ID:iJRBdVhO0
確かにアマから曲がりなりにもプロにする能力は野村にある。
しかし、一度プロになってしまえば、野村は必要なし。
星野の次は落合で常勝球団間違いなし。
落合が育成を怠り低迷期になると星野。
これで完璧。
ただし、星野は年齢が年齢。
もう、終わり。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:02:52.35 ID:d4B1QVUd0
野村の信者っていちいち岡田だとか中村を引き合いに出して、教祖を持ち上げるのが嫌い
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:03:09.82 ID:EthFYI4v0
>>725
１７の貯金を作った投手がいて
１位に１１．５ゲーム差、３位に７．５ゲーム差の５位だったチームがあるのですが.......
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:03:19.24 ID:3b49K42+0
星野は西本幸雄タイプだから日本一は無理
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:03:39.37 ID:wk/sjN4H0
野村克也×二宮清純プロ野球ぶった斬り対談 楽天快進撃の秘密 vol.2
二宮：現在、楽天を率いる星野仙一監督の手腕はどう見ていますか
野村：彼は僕にはない才能を持っていますよ
二宮：それは？
野村：球団からおカネを引き出す才能（苦笑）
二宮：今季はアンドリュー・ジョーンズ、ケーシー・マギーとメジャーリーグで実績のある外国人バッターが２人入り、チームを牽引しています。
野村：僕もね、フロントに口を酸っぱくして言っていたんです。
「優勝するにはカネがかかるよ」って。
でも、使い物にならないような外国人しか獲ってくれなかった（苦笑）。
二宮：恨み節ですか（笑）。
野村：オレに造反したどうしようもないのもいたよ。
二宮：トッド・リンデンのこと？
野村：もう、名前も忘れちゃったなぁ（笑）。

http://taishu.jp/sports_detail603.php
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:03:58.63 ID:LhXQmQ3A0
これみると、球団内部を改革するのはすごいうまいんだろうな、星野。
文句ばかりの野村とは違う。
コミッショナーになってほしいな、将来。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:04:09.22 ID:T3ye/6AW0
星野って長い目で見ると凄いんだな
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:04:20.51 ID:XkCxXZ2xi
>>12
ノムが辞めて何年目だと思ってんだよ
ノムの遺産はあるがそるだけじゃないだろ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:04:20.76 ID:1A2oLMZTI
>>733
原は馬鹿だから普通に出来るんだけどなw
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:05:36.58 ID:3+CeAZ9/O
いい記事だな
高木は
「いつまで落合の野球やっとんじゃあ！」って
大失敗して大恥かいてるけどな
仙一はもっかい中日やるしかないよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:05:50.05 ID:ceG1lycn0
　　＼　　／ 　　
　　　　Ｘ 　　　　　　　　　　
　　／ ∩　　　　　　＿＿__
／　（ ⊂)　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 　 |　|.　　　 |ミ.l　_　 ._ i.）　
　　　 ﾄニｨ'|　.（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ いつまで野村のやきうをやっとんのじゃ！！
　　　 |　 　 | 　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 ＼ 　 ヽ　　|　 `ﾆﾆ' / 　
　　　　　＼ 　ヽ ﾉ　`ｰ―i´　
　　　　　　　 ン　ゝー''''/＞ー､_
　　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l　
　　　　　　　j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |　
　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」　
　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ　
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:05:52.41 ID:gOalxQx+0
>>733
短期決戦だと主力がいきなり不調になったりする事があるんだよね（ソフバン松中とか）
その時に切れるかどうかが重要だろうね、星野は間違いなく復調を信じて使い続けるｗ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:05.32 ID:DRsd3HM2P
>>702
田中一人で優勝した？
岩隈一人で貯金17作って田中もいたのに
5位だった野村をディスってんの？www
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:20.64 ID:soDDnqIa0
>>69
クマ、まー　4番ヤマザキ

そろっていても、だめだったね
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:43.08 ID:EthFYI4v0
>>740
野村......
リンデンは人格はともかくとして
緊急獲得の福盛とともにチームを２位に導いた立役者なのに.......
らしいと言えばらしいけど
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:43.80 ID:x6gpZnxx0
野球は銭さえあればなんとでもできる
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:47.00 ID:UQ/NspHQO
>>671
だよね
矢野育ててくれたし
赤星や藤本も育てたし

それに、星野さんが阪神の監督就任依頼の話に迷ってたとき
受けろ、強くして優勝させたれって言ったのはノムさんだって
星野さん自身が言ってたしね
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:48.05 ID:iM9Xo1AOO
>734
それは認める
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:54.26 ID:lT7xwAIFO
こいつは采配はともかく選手の士気はあがるよな。一種の宗教みたいなもん？
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:55.42 ID:PpMrWynO0
星野はまた辞めるのかな？　　もうやりたくないだろ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:13.84 ID:M7OU2adA0
田中や嶋のお陰だろ
プレーオフでコロッと負けるんじゃないか

五輪の失態は惨めだった
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:15.57 ID:TyVt5mWe0
東スポかゲンダイかなって思った
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:20.99 ID:RwG8uIaGP
マジレスすると、三木谷は万年二位がいいと思ってるよ。
優勝したら年俸を上げなきゃならないじゃん。
最下位だったら企業の宣伝にならないし叩かれるから優勝
まであと一歩って所がおいしい。だから安い外人しか採らない。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:43.31 ID:Frsy9XmC0
星野よりデーブの方が優秀っぽいわ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:53.38 ID:qnYFPthj0
>>732
そうパは本当にそんな感じ
日本ハムなんて今年勝つ気ないでしょ
フロントが優勝したら困るみたいな感じ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:08:36.94 ID:ol2ktkHa0
星野は自分の知恵がどうこうというより
良いコーチを連れてきてそれに仕事させて結果だすのが力のうちて感じかな
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:09:32.18 ID:1A2oLMZTI
>>751
それはどのスポーツでも同じ。

ただ、『金の生きた使い方』を理解してない連中は、一瞬に『あぶく銭』として消える。

まぁ『某読売超永久名誉会長さま』

みたいにさ。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:09:32.84 ID:3i3/StNx0
>>733
野村は戦術家、星野は戦略家って感じやな。
実際のところ個々の采配はヘッドの仕事だったんじゃないか。
島野さんがいたときはそうだった。
野村は配球まで自分で指示したがるもんな。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:09:46.37 ID:YxyM/znR0
>>761
まぁ栗山に教えたいな。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:09:46.58 ID:PjaH7hfl0
>>107
出身は京都じゃなかったっけ？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:10:09.36 ID:VoQdEbqlI
>>720
野村が言うには指導者としては山田＞古田らしいね。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:10:14.85 ID:T8Qp+tBU0
五輪以外では結果出してるし、それは素直に認めざるをえない。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:10:31.35 ID:SkqC+DQ/0
>>464
どう考えても真弓だろ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:06.41 ID:HxcDYW8B0
星野にあるのは政治力のみ。
金の無い球団なら今年もＢクラスじゃね？
監督よりＧＭ向き。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:10.41 ID:RMdzrZAq0
まあこの記事「野村の野球」が具体的に何を指すか不明だが
野村と星野では采配の能力では月とスッポンほどの差がある
球団が田中のポスティング資金を当てにしてＡＪマギーの大型補強をしたのが勝因
フロント説得できた星野の手腕でもある
野村の場合団縛りケニー縛りサッチー縛りがある→事実上資金が目減り
結果いい外国人が連れてこれない
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:12.22 ID:JUh3XIfZ0
>>725
勝ち星は先発投手一人で生み出せるものじゃない
打線が打って、守備が守って、時にはリリーフが抑えなきゃいけない
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:17.19 ID:12Qubk0y0
星野今でも三木谷のこと嫌ってそうやなｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:33.71 ID:PpMrWynO0
星野は采配もまともではある
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:40.37 ID:1A2oLMZTI
>>759
デーブは優秀なコーチですね。

俺はここまで優秀とは思いもしなかったわ。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:43.93 ID:EbbxHtWn0
ワタミも球団持つ日もちかいな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:55.65 ID:wk/sjN4H0
二宮：入団後、最初にキャンプで彼のピッチングを見たときの印象は、どうでしたか。
野村：普通、ルーキーを一軍で使うときは"真っすぐ"に惚れるものなんですが、彼の場合はスライダーに惚れたんです。
いいスライダー投げるなって。
二宮：彼は高校時代からスライダーに自信を持っていましたね。
野村：僕は実際にバッターボックスに入って（スライダーを）見たわけじゃないけど、あれを投げられたら右バッターは腰を引きますよ。
それくらいブレーキが効いていて、よく曲がる。
二宮：現役、監督とプロ通算４３年間、ユニフォームを着た野村さんの目から見ても、トップクラスのスライダーの使い手だと？
野村：僕が知っている限りでは、１番が稲尾、２番が伊藤智仁（現・東京ヤクルトコーチ）、そして３番目がマー君かな。

http://taishu.jp/sports_detail602.php
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:57.74 ID:gOalxQx+0
>>767
日本シリーズでも結果出してないなｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:13:15.42 ID:LhXQmQ3A0
野球の采配はあまり動かないほうが勝てるだろ。
士気を上げるとか、技術を教えるとか、
ローテをうまく組むのが大事なんじゃない。
采配は普通でいいと思う。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:13:28.76 ID:33P44DPd0
野村が基礎を作ったから優勝できたということをいつになったら知るのだろう
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:14:16.16 ID:PpMrWynO0
外人二人の補強が成功したからっていうが、それだけなら弱い球団だってやってる
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:14:42.80 ID:SGgGaPP50
>>740
ラズナーに関してだけはお前の見る目がなかっただけだよノム…
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:15:20.05 ID:QJ0K1C2R0
野村は目先しか考えれない凡庸な監督。
星野は長期的な展望を確信をもって語れる監督。
あの優勝を決めた試合で美馬をあそこまで引っ張れる胆力には脱帽するしかない。
安易に送りバントをしないということも度胸がいること。
野村のような失敗をグチグチと考えてしまうタイプだとああいう采配は取れない。
一見奔放に見えて実は運を引き寄せられるのが星野の凄いところ。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:15:31.59 ID:uwbLuIDv0
デーブと星野がいなければもっと気持ちよく応援できたんだけどな。
とりあえずデーブはよっ解雇しろや。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:15:39.90 ID:+A9jbCBH0
ロジックは無いんだろうけどこのひとの「勝ち運」だけは本物
五輪監督さえやってなかったら外様初の読売の監督してたかも
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:00.59 ID:ggynCdqz0
>>5で終わってた
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:29.05 ID:rVVnn6z60
短期決戦ってのは運が大きいからな
プロ野球の場合はまずシーズン１位が最大目標なわけで
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:40.91 ID:DRsd3HM2P
野村より星野の方が選手を使いこなすのは間違いなく上手い。
野村は波長が合う選手を育てるのは上手いが、合わない奴とはとことん合わず文句ばっかり言って腐らせる。
外人の扱い方も下手だし。
星野は飴と鞭の使い方が上手く、万遍なく選手の能力を引き出すのが上手い。
ピッチャー使いすぎて消耗させる事こそあれど、
星野で成績が下がる選手はほとんど居ない。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:46.83 ID:pQKMARa40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4536227.gif
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:48.24 ID:SkqC+DQ/0
>>784
五輪の何年も前に自分から断ったじゃん
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:48.96 ID:eIPR3Ogr0
結局さ監督ってのは
・選手のモチーベーション上げるのため鼓舞するのが上手（カリスマ性）
・野球の戦術・戦略も上手（知将）
・オーナーや球団からもお金を引き出させるのも上手（財務）
・新人やトレードしてきたりするのも上手（人事）
このレーダーチャートが高いのが名将だってことだよね？
これをほとんど星野が持ち合わせてたってこと

「野球の戦略・戦術も上手」ここだけ突出してるだけじゃダメだってことだ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:14.93 ID:1A2oLMZTI
>>783
それがデーブの関わったチーム全部結構飛び抜けた成績残してるのよ、、

まぁ気持ちはわかるけどw
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:15.41 ID:XeJo9dHc0
「三木谷はワシが育てた」
マジで言いかねん
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:37.14 ID:EthFYI4v0
>>780
実際それで今年ベリーグから抜け出したチームがあるしな....
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:39.78 ID:soDDnqIa0
次期楽天監督は大久保で決定やろ
黄金時代到来や
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:41.90 ID:Lkn+j7T30
まあフロントが口出してうまくいくなんてことはほとんどないからな
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:18:25.22 ID:lTDXj7Gh0
プロ野球の監督は一年間選手のモチベーションを高く保つのが１番の仕事だから。
そこができないと順位が良くてもつまらん野球するし、情けない野球する。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:18:39.04 ID:YAcG5QRL0
>>671
野村のフロント改革って具体的にどんな事をやったんだろう
ノムの本には自分にいた若い奴がスカウト部門に転向したと書いているけど
調べたらノムの7年前から阪神にいる人で野村の元には2年いただけだし
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:19:09.72 ID:LhXQmQ3A0
デーブの功績って何だよ。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:19:32.11 ID:1fo4fTtli
野村が種をまき
星野が収穫する。

これが、現実では？
さりとて、まともに収穫できない人間もいるから、
収穫をきちんとしたことは、評価するべきだわ。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:19:41.09 ID:PpMrWynO0
>>793
ジョーンズはたいした成績じゃないだろ？
若手も使ってるし
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:19:46.50 ID:D57EXylW0
>>789
森の時と同じでファンからの大反対で諦めた
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:20:05.75 ID:k75u2oFK0
阪神の時はさ
あのままノムさんが続けてても絶対優勝はなかった
楽天はよく見てないしテレビもマー君のことしか騒がないから知らないけどさ
ノムさんが続けてても優勝はなかったんじゃねーの？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:20:11.94 ID:1fo4fTtli
なんだかんだで、渡り歩く球団を必ず優勝させてるよな
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:20:29.45 ID:CCphkhHj0
>>747
星野采配の欠点の一つがそれだろうね、復調を信じて使い続ける
それとエラーした選手やリリーフ失敗した投手をすぐにまた使うというのがある
シーズン中だったらいいが、短期決戦でこれをやると命取りになる
実際、星野は日本シリーズでも北京オリンピックでもこれをやってるんだよなｗ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:20:30.53 ID:KZcbOTmQ0
普通はメジャーの大物ロートルは確約しないし、マーくんの記録だって前代未聞
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:20:40.20 ID:unjE3HeP0
星野は
川尻⇔前川のトレード
シリーズ直前の辞意表明
第６戦の伊良部先発

がいまだに許せない
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:21:03.83 ID:X9fYq0C40
>>208
名将っすなー
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:21:15.27 ID:6v/sIjK40
>>747
五輪の岩瀬はその象徴だった。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:21:31.23 ID:QJ0K1C2R0
野村の負け犬根性は半端ない。
いいわけしかしない。
今年の戦力で野村が優勝できた可能性は１００％ない。
結果から想像するほど大した戦力じゃなかった。
なぜなら野村は選手の力の８０％しか引き出せない。
今年の楽天は神がかっていた。
優勝を決めた試合などもうその典型。
星野と野村では胆力が違いすぎる。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:21:49.36 ID:1A2oLMZTI
>>802
なかった。阪神には星野が全力で必要だった。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:22:22.41 ID:bxemZ/A6O
阪神の野村って嫁がやらかしたせいで辞めたんでしょ？w
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:22:35.28 ID:2C+9XMzV0
野村なんて全く大したことないからな。

ヤクルト時代は荒木を獲った時から異様にくじに当たり続け
フロントがMVP級の外人を連れてき続けただけで。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:23:09.44 ID:KZcbOTmQ0
田中＝育ってただけど
22勝無敗にしたのは今年だからすごいよ
「おまえの球なら30勝できる」ってネタが本当なら、屁理屈教えるよりそういった鼓舞のほうが効いたって成果
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:23:28.63 ID:YxyM/znR0
引用だが
松井稼や岩村（実際はサードに）の獲得、ドラフトでの阿部（東北福祉大）指名により、二遊間が飽和状態になり、押し出された格好の渡辺が、横浜に金銭トレードされた。
選手間のチームリーダー的な存在だったとみられ、多くの選手が衝撃を受けた。契約更改の会見に挑んだ主力の嶋捕手、鉄平外野手は号泣。突然の放出に球団に真意を問い詰める場面さえあった。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:23:31.19 ID:EthFYI4v0
>>800
ジョーンズは凄い成績じゃないけど
普通に良い成績だよ

出塁率　４位
長打率　１０位
得点　　　６位
打点　　　６位

セイバー系の指標も良いし
マギーとの相乗効果で実際の得点にも結び付いてる
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:23:51.35 ID:LhXQmQ3A0
落合と星野はどっちが名将だろう。
落合は早くどこかで、監督をやってもらいたい。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:14.02 ID:eM/N5rnh0
采配で勝ち星の上積みするのはせいぜい知れてる
四番とエースが根幹、残りは枝葉
四番とエースは作れるもんではない

これノムさんのお言葉

やっぱ星野GM最強なんだよ
日本は監督がGM兼ねてるようなもんだし
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:27.97 ID:1A2oLMZTI
>>811
野村克也の人生全てあの嫁が台無しにしてきてるからな、、
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:36.13 ID:FzX0j/1R0
プロの世界は結果が全て
星野にはこれくらい言う資格があるだろう
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:40.96 ID:j1r4MDwYO
星野が優秀とかww星野が知能的とかww
なんじゃ？この星野マンセ‐の糞スレ。
守銭奴の星野。銭の為なら義理も人情もない星野。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:41.37 ID:BdjN+ELE0
つかマー君いなかったら優勝出来なかったろ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:58.63 ID:6NyxUSnk0
「いい方の半分」だったバファローズのダメさってなんなんだろう？
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:59.74 ID:eFekoYJZ0
>>39
横浜は、フロントを改革する前にスタ関係に群がるハイエナを排除しなきゃならんが
そんなことまで（現場）監督にやらせるのは無理だと思うぜ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:25:08.02 ID:AxAoGIjS0
仙一、東北のファンを罵倒しまくってたのに、
いまさら東北のためにとか言ってるのが
なんかムカつく
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:25:21.79 ID:sjm1IyjJ0
ワシが優勝させた！（ドヤ）
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:25:34.74 ID:PpMrWynO0
>>815
助っ人が長打率１０位じゃ、たいしたことはないな

もっとデカい補強して、弱いままのチームは他にいくらでもあった
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:25:56.62 ID:IAb1IYEn0
星野阪神1年目に矢野、山田、カツノリが捕手争いしてたときに山田が干された。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:26:06.26 ID:qnYFPthj0
>>812
星野だっていっしょだよ
フロントがいい選手集めてくれないと勝てないんだ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:26:07.32 ID:OQXoqPs50
ノムさんあっての楽天やろ
何やこのクソ記事
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:26:32.59 ID:QJ0K1C2R0
野村が弱いチームしか引き受けなかったのは負けた時の言い訳という
予防線を張るため。
それでいて巨人の戦力を羨ましがったりする。
野村が優勝させなければならないチームなどのプレッシャーに耐えられる
はずもない。
野村に原の代わりができると思っているならば今すぐ考えを改めた方がいい。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:26:34.58 ID:rVVnn6z60
>>821
そんなのはわからない
バレンティンとライアン小川がいても最下位のチームもあるw
監督の力が無いとやっぱ勝てないよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:26:34.80 ID:YxyM/znR0
西武、ロッテ伊東監督は話題にならないな。あの人も名将。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:27:27.17 ID:sjm1IyjJ0
仙さんよくやったよホント
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:28:16.30 ID:LhXQmQ3A0
星野を見る目が変わったな、これで。
またカリスマ扱いだな。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:28:16.90 ID:vFCkaqj6I
>>809
負け犬根性で三冠王、通算の本塁打と打点が歴代二位、
監督で日本一三回取れるものかね？
古田もいうが、ものすごい負けず嫌いで気が強い怖い人らしいよ。
マスコミはボヤキばかり拾うがね。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:28:19.76 ID:CO8FSZO60
>>830
いまの巨人ならそれほど「圧」が掛からないからやれちゃいそうだけど
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:28:59.76 ID:6Hr2kygCi
>>811
南海も嫁の件でクビってなんかで読んだ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:29:24.90 ID:3EY6UPqV0
今の戦力なら田尾でも勝てそうだが
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:29:51.31 ID:rkOH3L510
ほんま星野はんは毎回毎回野村の尻拭いさせられて大変やで
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:30:02.86 ID:EthFYI4v0
>>826
まぁそうなんだろうけど
大したことないってほどではないでしょう
普通にいい成績
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:30:33.64 ID:vM6UXPUH0
野村がつき 沙知代がこねし天下餅 座りしままに 食ふは星野
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:30:43.28 ID:JqDjl4yq0
>>816
普通に落合だと思う。
星野は突発的に強いチームつくるけど、
長続きしない。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:31:28.43 ID:1A2oLMZTI
>>831
小川はよくやってるよ。別に無能でもない。

だけどそれだけじゃやっぱ勝ち抜けないのよな、、
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:32:05.86 ID:QJ0K1C2R0
>>838
田尾では巨人でも勝てない
田尾の恥知らずな言い訳根性では選手がついてこない
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:32:25.16 ID:Dgjae+jk0
野村監督時代にマギー、ジョーンズがいたら優勝できたよ

野村監督は捕手は頭が良くなきゃって理由で、コーチに正捕手候補の選手の中学時代の通知表を集めさせて、オール５だった嶋を正捕手に選んだ

マー君を育てたのも野村監督

みんな分かってることだよ
野村が育てて星野が実りを刈る
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:33:00.15 ID:PdVjnOc6O
>>835
そんな昔から負け犬根性だったわけでもなかろう。最下位を五回も六回もやらかしてフロントと最悪の別れ方をしてれば、負け犬根性もしみつこうというもの
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:33:14.73 ID:JqDjl4yq0
野村は明らかに過大評価
阪神だって、野村が育てた部分なんて
そんなに大きくない。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:33:17.10 ID:CCphkhHj0
>>817
今年の楽天で言えば、４番はＡＪ後ろにマギー、そしてエースに田中といたわけだからね
要は太い幹がしっかりした、あとはセンターラインがしっかりしていた
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:33:26.13 ID:EthFYI4v0
>>845
リック＝ショート「...............」
フェルナンデス「...............」
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:33:40.90 ID:DRsd3HM2P
>>738
こういうアホたまにいるよな。
既に優勝が決まったチームなんだから素晴らしい戦力に見えて当然なのだが。
シーズン前に楽天ダントツ優勝なんて予想した奴なんかいねーよ。
戦力を整え、選手の力を最大限引き出すのが監督の仕事。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:34:30.73 ID:PpMrWynO0
>>840
外人の投手はもっと大したことないし
その分、野手外人はこれくらいはやってもらわないとねえ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:34:52.17 ID:rVVnn6z60
「ワシが育てた」っていつのまにか星野じゃなくて野村のものになってないか？w
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:35:39.36 ID:ZONrtwg+0
ぼやきがこねし楽天下もち、座りしままに喰らうわしがそだてた。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:08.22 ID:+3KxM2xuO
小川は無能、荒木はもっと無能
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:11.90 ID:e+UQAsru0
横浜、ヤクルト、オリックス、日本ハムの惨状を見ると
まさかのぶっちぎり優勝した星野の才能は認めざるを得ない。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:16.33 ID:wk/sjN4H0
>>845
嶋って中京高校時代もレギュラーじゃなかったんだっけ？
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:23.16 ID:YrWMjQJB0
パ初優勝の楽天・星野監督、『夢』の政権禅譲　中日時代からの悲願 （江尻良文）
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130928/bbl1309281131005-n1.htm

長年の『夢』が現実味を帯びてきた。中日監督時代に果たせなかった仁村徹チーフコーチ（５１）への政権禅譲だ。

星野人脈の球界関係者がこう明言する。
「楽天と３年契約といわれている星野監督だが、実は５年契約だという話もある。
『しっかりとしたチームを作って、若い人に引き渡したい』という考え方だからね。
優勝して発言力を持ち、意中の後継監督を実現したい。楽天の次期監督は
仁村チーフで決まりでしょう」
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:44.63 ID:Dgjae+jk0
野村監督時代はソフトバンク、日本ハムが鬼のように強かったから

だから星野仙一はすごくない

野村監督が名将なんだよ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:37:49.70 ID:LhXQmQ3A0
抑えがいないのに勝てた。
要するに、戦力はそんなに整っていなかった。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:38:31.99 ID:KZcbOTmQ0
どれだけ根性が腐っておろうが優勝は優勝だろ
強引に補強させたのも実力
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:38:33.39 ID:rkOH3L510
野村　「わしが育てた」


星野　「せやな」
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:38:56.53 ID:Dgjae+jk0
ちなみに王さんの前のシーズン本塁打記録持ってたのは野村監督

王さんに記録抜かれてるから、バレンティンに王さんが抜かれた気持ちがわかるんだよ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:39:16.09 ID:wk/sjN4H0
>>857
勝ち逃げの準備きたかｗ？
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:39:19.85 ID:24uL3V7t0
2003年 主力
今岡　340　12本　吉田時代に終盤まで3割、
赤星　312　1本　　伊原の進言を聞き入れノムが獲得、金本の影響で2年目のジンクスを克服
金本　289　19本　　
桧山　278　18本　藤田時代に4番に抜擢。2割6分20本以上打つ
ｱﾘｱｽ　265　38本
片岡　296　12本
矢野　328　14本　吉田がトレードで獲得。1年目から100試合以上起用される。ノムの最終年は.242
藤本　301　0本
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:39:19.99 ID:1A2oLMZTI
>>859
誰がどう見ても田中が凄すぎたからな。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:39:32.81 ID:HUr4CRPL0
タラレバはいらん
野村の時も良い外人はいただろ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:40:06.55 ID:4uMAoGwBO
青山を抑えで使うなという三木谷は正しいだろ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:41:06.57 ID:DRsd3HM2P
850だが、>>738→>>838だった。訂正
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:41:45.09 ID:1A2oLMZTI
>>867
三木谷頑張ってるな。だがこういう結果になった以上星野が正しいわ。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:42:30.80 ID:CCphkhHj0
>>859
厳密に言えば途中までラズナーがいたわけだし、やはりエース田中の貯金２２が効いてる
田中はもっと勝つかもしれんが、優勝の立役者だろうね
そう言った意味で星野は非常に運がいいｗ　
開幕戦をまかせたルーキーの則本が１５勝近く勝ってるのも大きい
これなんかも良い意味での大誤算だろう、星野は本当に運がいいｗ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:43:08.97 ID:2SyJzWs70
ほっとくとジョーンズ・マギーがいるのは野村のおかげみたいなことまで言い始める
ノムシンとはそういう生き物
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:43:16.58 ID:5EHBc/VPi
野球を知らないとか怒りに震えたとか
この記事は全体に抽象的すぎるよw
星野を必要以上に美化しようとしすぎている
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:43:20.12 ID:hkqG34Iu0
>>867
正誤はともかく現場介入勘弁って話じゃないの？
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:44:07.12 ID:QJ0K1C2R0
ジョーンズはシーズン途中で帰るという予想が大半だった。
田中もWBCの疲れで序盤は全然駄目だった。
脇の選手も含めて選手の実力以上の成績を引き出した星野の功績
は計り知れない。
後半には無双状態だった田中だがそれを支えた打線の存在も忘れてはならない。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:44:34.67 ID:0Fo39Ang0
いつまで(ｺﾞｯ)野村の野球をやっとんのじゃ！(ｶﾞｯ

泣かすのかお前監督を！
パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:44:49.18 ID:SGgGaPP50
>>844
田尾は解任後に解説の席で憂さ晴らしのように楽天選手をディスりまくってのがなぁ、この性格じゃそりゃ解雇されるわと思った
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:45:58.54 ID:IWYWO9mt0
選手からはあんまり好かれない
というか嫌われるタイプ
好かれる要素ないしな

ただ唯一は怒鳴られたり暴力振るわれたりするのは嫌なので
選手は成果を出そうとはするってことくらい

最近話題の学校の暴力監督と同じカテゴリだなこの人
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:46:08.50 ID:/A5giKb90
>>865
マーさんの援護率見てこようか。
今年の楽天は打線だよ。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:46:20.54 ID:1A2oLMZTI
>>874
田中に暗黙に『ちょっと肩の力抜け』と諭してるからな。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:46:48.95 ID:b+AgRqpG0
でもこいつ短期決戦で全く勝てないじゃん　野村はペナントもシリーズも両方強い
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:47:09.31 ID:HUr4CRPL0
あと野村の時は岩隈もいたよな
あれは近鉄時に育ったエース
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:48:18.13 ID:JqDjl4yq0
２００３の阪神はシリーズも強かった。
あの時のダイエーが鬼のように強かっただけ。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:49:33.52 ID:gjvOn9ojI
まぁ結局、今までの諸悪の根源が三木谷ってことだな。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:49:36.44 ID:CCphkhHj0
>>876
田尾の解説は楽天選手に好意的なものが多いよ
打撃に関しては鋭い指摘して好事家をうならせてるしな
メジャー帰りの岩村の打撃をキャンプ時点でおかしいと見抜き、オープン戦でも
指摘してたのは田尾だけ、他の解説者は岩村はシーズン中はやると言ってたんだからｗ
田尾だけは岩村の打撃フォームのおかしいところを指摘して、これは深刻だと指摘していた
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:49:53.58 ID:88RfXZuE0
聖沢と鉄平はブラウンに育てられたと本人が語っている
嶋と田中は野村監督にプロ野球を教わったと語っている
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:50:49.47 ID:bxemZ/A6O
地震以降から楽天を優勝させようって国内の空気も出てたし
星野ジャパンの星野が本来の実力だろうな
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:50:50.31 ID:/3pD3O6U0
>>882
下柳使ったんが意味不明。
暗黒時代のエース藪が物凄く調子が良かったのに、
福岡に連れて行かなかった。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:51:28.01 ID:ulAh/axQ0
洗脳完了って事か
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:51:31.56 ID:6wnmdfDs0
2軍に落ちたくないから奮起したのでは？
デーブ効果
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:51:33.94 ID:5EHBc/VPi
誰も星野から野球の技術を学んだと思ってない
学んだのは野球に対する心構えとか精神論だろ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:52:25.31 ID:1A2oLMZTI
>>884
田尾は『一匹狼』だからな。『一匹狼故の気楽さ』が解説に活きてる感じがする。
この人は監督業には向かない。
特にこういう出来上がった組織には。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:52:58.96 ID:OO+DNugb0
>>887
下柳は第５戦だけに登板して勝ち投手になってる
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:53:17.66 ID:5EHBc/VPi
>>887
下柳は結果出したから
藪では結果出ないという判断だろ
むしろケチつけるなら伊良部
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:53:37.23 ID:YxyM/znR0
野村の間にブラウンを挟ませた星野と三木谷の密約。
まぁ2位の後にしかも野村のあとはやりづらいわな。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:53:44.25 ID:QJ0K1C2R0
楽天が短期決戦に不利な要素が大きいとしたらそれは
投手力の低さだろう。
なぜ日本代表がWBCで強いのかといえばそういうことだ。
しかしロッテのように相手の投手力を打線の破壊力で上回ってしまう
チームもある。
思うに楽天は大したことない投手力で守りに入ろうとするとCSは勝てないと思う。
バントしないからしないで貫き通さないと駄目。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:54:19.08 ID:1A2oLMZTI
>>889
それはある。デーブは暑苦しい。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:55:02.09 ID:DRsd3HM2P
>>877
監督って選手に好かれるためにいるんですかあ？www
アンチて本当幼稚だなw
優しい優しい監督の元で楽しく野球やりたいんですうってかw
そりゃ人生敗者だわな。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:56:16.15 ID:VoQdEbqlI
星野監督とAKBは無条件に嫌われてるなw
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:56:19.99 ID:5f28NoAxO
星野野球至来年最下位爆笑乙
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:56:43.19 ID:YxyM/znR0
>>899
大丈夫、日ハムが最下位。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:57:36.37 ID:1A2oLMZTI
>>900
それはある。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:57:55.11 ID:JqDjl4yq0
星野は潰した選手には再就職先を用意してたり、
褒めた方が良い選手（今岡とか）は褒めちぎったり、
割と臨機応変に選手に対応する人だよ。
鉄拳制裁が全ての監督ではない。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:58:07.60 ID:Co67ypNO0
気持ちの悪い記事だな
1001さんからどんな飯おごってもらってるんだｗ

こういう話って、具体的な選手名ほとんど上げないよねｗ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:58:26.83 ID:bKxAMP3BP
>>1-2
これほど面倒くさい三木谷に気に入られるデーブはすごい。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:59:54.24 ID:HUr4CRPL0
他球団もいい選手は多くいるからな
選手のモチベーションが高く保ててるんだろう
やはり勝てる野球は楽しいから
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:00:21.41 ID:DRsd3HM2P
>>880
野村がペナントもシリーズも強かったのはヤクルト時代までじゃん。
阪神と楽天じゃ7年もやって2位1回で後は全部Ｂクラスしかないオワコン
星野は長い監督人生の中でＢクラスって2回くらいしかないのだが。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:01:37.43 ID:OO+DNugb0
ノムは南海では巨人との日本シリーズで１つ勝った後4連敗してる
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:03:12.35 ID:HUr4CRPL0
小山は17年前に星野中日に入団した投手だな
もう元中日は彼だけか
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:03:54.75 ID:1A2oLMZTI
>>906
そりゃ星野は弱くなってきたのを悟ったら辞めちゃうから。

辞めちゃうってか逃げるので。

そのウミがあの北京五輪で全部出た訳でしょ？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:07:23.54 ID:1A2oLMZTI
基本『一番良い時期に勇退』出来る監督ってそんないないのよ。
まぁ原はやりそうだが。
たいてい『情』で指揮する監督が大半なので、その勇退の時期を逃すと。

野村もそれは決して例外ではないよ。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:08:07.95 ID:iLN8m86C0
まあ日シリは勝てない男だからなw期待するだけ無駄
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:09:42.43 ID:rLZvLrYY0
>>5
その通り。阪神といい楽天といい、星野はフリーライダー的要素満載
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:09:42.78 ID:n3eOy7ivI
>>55
ダル、和田ついでに岩隈・・・メジャー
杉内・・・セ
涌井・・・劣化
飛翔・・・飛翔化
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:11:25.94 ID:SkPyxIG70
そもそも星野になった時ってすでに野村色や遺産なんてなかったろ
なんだこの記事？
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:12:14.13 ID:w1qbDQLgO
勝てば官軍
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:12:33.24 ID:DRsd3HM2P
部下が優秀だっただけ
運が良かっただけ
あの戦力があれば俺でもやれた

星野アンチて現実でも自分より結果出した奴にこんな負け惜しみばっか言ってそうだよねw
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:15:15.34 ID:q4gCygz50
とりあえず「三木谷の現場介入」は、ファンも減るしやめたほうがいい。
ヴィッセルが降格した時に自分のせいとか言ってたけど、逆にこいつの個人所有クラブって臭いしかしなかった。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:16:29.77 ID:1whky54m0
>>362
優勝はマーの手柄
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:16:41.70 ID:I3fZn8ZT0
>>208
嶋が野村時代に育ってたってことはないわ
その後も成長し続けた
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:17:40.18 ID:wk/sjN4H0
>>884
田尾の解説は昔から鋭い．現場経験をもっと積めば優秀な監督になれそうだが．．
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:17:50.17 ID:DwGFJxYH0
まあ選手達はよくわかってるだろうけど
現場外の上の人はこいつの手柄と本気で思っててそうで厄介だけども
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:18:36.23 ID:XEmI4VhXi
高卒時点での田中、185センチ85キロの恵体、ストレート150キロ、 プロレベルのスライダー、最低限のコントロール、
これだけの逸材なら勝手に育つ、野村が育てたってのは当てはまらないな。
ハンカチみたいなのを二桁勝てる投手にしたら野村が育てたって自慢してもいいけど
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:18:53.59 ID:zi9zK3Uc0
>>919
まぁでも野村が我慢強く使ったのは事実でしょ。
楽天時代の野村は若手にちゃんと機会を与えて
我慢強く使い続けたのは評価に値すると思う。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:19:14.56 ID:PoVKf6m90
まぁあんなグチグチ言ってばっかりの辛気臭い老害に座られてちゃベンチの空気も腐っちまうもんな
星野になったおかげで戦う空気というものが出来たのは確か
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:20:05.44 ID:5w/z39Wa0
>>916
プロで勝ち抜くってのはそういうことだよなあ
優秀な部下を集め、要所要所で運もつかみペナントを勝ち進んでいく
星野はそういう場に居合わせられる監督ってことだしな
俺でもできたなんていってるやつは、一生選ばれることはないわなｗ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:21:18.70 ID:E1mdjYnE0
星野は島野に頼ってたいた部分を自分で磨いた、また年齢と共に
角がいい感じで取れて成長したのかもな。
投手主義ってのは今も昔も変わらない
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:21:26.20 ID:1A2oLMZTI
>>923
若手に期待するしかなかったってのもあるけどな。
野村の時代の楽天は。
あの荒削りな田中も一軍ローテで育てるしかなかった、、

栗山の二刀流お遊びとは全く事情が違う訳ですよ、、
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:21:35.87 ID:oZaa/GEUi
>>877
銀次 「星野監督は厳しいけど厳しさの中に愛情がある。」

身近に接していて成長した選手の言葉だから真実味がある
また怒鳴ってるよめんどくせーから従うかという低脳な選手はとっくに淘汰されてるだろう
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:22:00.71 ID:XEmI4VhXi
>>920
田尾は人間性が問題あり
選手の陰口や悪口を言う、選手とコミュニケーション取らない、根暗、頑固で人の意見聞かない
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:24:30.20 ID:SkPyxIG70
>>929は田尾のストーカーでもしてたの？
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:25:18.14 ID:PoVKf6m90
>>208
名将名将アンド名将
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:25:18.17 ID:1whky54m0
>>926
楽天時代にもストーブ蹴り壊してたやん

こいつの場合は何だかんだで補強してもらってるから運がいいと思うよ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:26:06.11 ID:lT7xwAIFO
野村は今ある戦力で最善の結果を出すタイプ。星野は戦力の底上げをはかるタイプ。なので野村は国際試合の監督には向くが、星野は向かない。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:27:25.34 ID:H1gkc7dO0
また育ててしまったか・・・・・・・
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:30:33.79 ID:CCphkhHj0
>>929
選手の悪口を言うのは野村も星野も同じだし、根暗で頑固なのも野村と星野と同じだよｗ
星野だって就任1年目は選手とコミュニケーションとらなかった
今だって自分の息がかかった選手、つまり自分がレギュラーとして定着させた選手だけと
コミュニケーションとってるだけ、そんなもんよｗ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:30:38.20 ID:gj5aIm/00
なんだかんだ言っても星野は優勝させちゃうんだから大したもんだよ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:30:39.82 ID:b9s0Mbic0
>>933
最善の結果で阪神３年連続最下位とか笑わせる
落合の中日監督１年目を例にするならわかるがｗ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:32:16.69 ID:AOV8QcbZ0
野村が育てて星野が刈り取るって言われるのは我慢ならないんだろうな
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:32:57.17 ID:EzrDa0cL0
野村つうか、田中だろ。
全て田中。
今シーズン、五十年に一度の奇跡の田中将大。
それがチームにいた。
野村関係ない、星野も関係ない。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:33:07.80 ID:x8JkLn7U0
>>925
確かに補強すれば必ず勝てるものでもない。
野村ではやはり勝てなかったと思う。
野村時代も中村紀洋を補強したがほとんど使いきれなかったわけで。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:35:01.56 ID:UQ/NspHQO
>>775
球団名にブラックは付くのかなあ
その前に、キャンプの時点でメンタル病んだ選手が
辞めたり首吊ったりしそうだけど
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:35:17.92 ID:tiTPRgnI0
>>937
お前は阪神の暗黒時代を舐めすぎ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:35:52.95 ID:GeCQTB/z0
>>932
補強してもらってるというか、金を出させるのも才能というか実力の一つだと思うよ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:37:57.69 ID:EthFYI4v0
>>937
落合の１年目も２位のチームを引き継いで
今ではネタにされてるけどドラフト以外の唯一の新戦力ドミンゴが１０勝してそれで優勝だし
凄い事は凄いけどジャンプアップだけなら更に凄い監督もいそう
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:38:35.65 ID:I72Rwlig0
>>525
新聞配達員おつ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:39:48.02 ID:EthFYI4v0
>>939
ただ２２はいかなくても１７の貯金した選手がいても５位だった事もあるし
そこらへんは難しいわな
勿論今回は田中いなきゃ無理だったけど
田中以外もそれなりにやれなきゃ優勝まではきつい
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:39:58.51 ID:XEmI4VhXi
落合は別格でしょ
当時並のレギュラークラスだったアライバを球界を代表するレベルまで育てて、福留をワンランク上に育て、森野は1から育て上げた。投手はあのチームは優秀なスタッフがいるから好投手がポコポコ出てきたが、野手は落合の力がデカイ。
戦力補強なしでBクラスから優勝て育成しすぎ。
ただ落合の欠点はドラフト、4番打てる様な素質のある野手は一人も取れなかった。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:40:00.64 ID:MyDLKuqO0
>>535
うそくせー
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:40:23.40 ID:dG0xcE1QO
優勝したから言えるだけ
短ぱらオヤジは東北じゃ下の下

そもそも東北に「負け」はないんだ
一年の半分が冬だからな
何かあるたびにいちいち敗北感に打ちひしがれてたら冬の間に自殺しなきゃならん
今の秋田人は佐竹が連れてきたんだろ？
そりゃ死にたくなるわな
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:41:00.05 ID:SkPyxIG70
野村はカツノリとか使ってた時点で監督としての評価はする気も起きない
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:42:38.31 ID:64/kpWVM0
便所の落書きだけど楽天内部に東スポのスパイが居るっぽいんだよなあ
>１年目はベンチで指揮官が怒鳴るたび
>「また将軍様が怒っているよ」と陰口を叩く者もいた。
コイツが居たのは事実だと思う
当然もう整理済みだけどｗ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:42:54.83 ID:XQWIcPIc0
野村の頃は現場がいくら懇願してもまともな補強がなかった
知恵を振り絞って弱者の野球をするしかなかった
星野も就任２年目まではたしいた補強がなかったから結果を残せなかった
補強がなければ星野も野村もたいして変わらん
今年ついに渋ちん島田社長が去ったのが大きい
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:43:06.27 ID:EssrfIx+0
えっと　落合就任前の中日は２位ですが
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:43:53.92 ID:XQWIcPIc0
>>950
４番牧田、５番牧田も同じようなもんだろ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:44:04.89 ID:Ak4gAvvY0
>>938
刈り取る部分なんか無かったはずやけど。

>>939
んなわけない
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:45:01.76 ID:64/kpWVM0
試合を一切見ずに星野監督を叩くのだけが生きがいのおクズ様
だらけのスレなのは分かってるけどさｗ
野村時代の主力は大半が整理済みだからね
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:45:03.75 ID:EthFYI4v0
>>947
落合が引き継いだのは前年２位のチームだったよ
あとは森野も山田時代に頭角を表しつつあった
それからの手腕については異論なく長年にわたって強さを維持したのはとんでもないけど
ただ若手野手が出てこれなかったのは落合がレギュラー陣を鍛え上げ過ぎたからであって
内野なんかはどうあがいても若手に超えられる壁じゃなった
ようやく衰えが見えてきたころだったからこれからの世代交代を
落合がどうやるのかが見たかった
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:45:52.44 ID:aol+qbJn0
ノムなんてヤクルトでは選手のおかげで勝ってただけ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:46:51.33 ID:LR6VO1dG0
ハイハイ、星野の手柄、星野の手柄
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:47:01.81 ID:64/kpWVM0
今年はノリさんが二千本安打を打ったし星野監督が優勝したし
ネット弁慶にとっては憤懣やる方ない一年になったなｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:47:07.26 ID:CCphkhHj0
>>951
北朝鮮に例えてたんだねｗ　Ｔらしいなｗ

>>952
野村が講演会で名前出さなかったが楽天内部に一人とんでもない奴がいると言ってたなｗ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:48:16.42 ID:goWe4ral0
中日時代開幕１１連勝も奇跡的で
今年のマー君の連勝も奇跡的だから
優勝２回分は采配関係なく割引だな
名将とは言い難いね
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:51:08.10 ID:XEmI4VhXi
マー君て来年メジャーなのは確実だが、もし日本に残るなら年棒は7億超えるだろうな
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:51:33.24 ID:x8JkLn7U0
>>947
落合は言っていることとやっていることがかなり違う。
ただこれは批判ではなく、勝負師としては非常に正しいやり方。
落合は育成型の監督ではなく、勝負型の監督。
4番は基本的に外人かFAで獲った和田。
ドラフトでは即戦力の投手中心に指名する。
堅い野球をやりながらも育成をアピールする。
はっきり言えば育成型の監督は現代では通用しない。
落合は頭が良いと思う。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:51:35.27 ID:D5NPRbL40
>>935
それはそれで片や優勝監督、片や万年Bクラス
同じようなもんなのに星野スゲェってなっちゃうけどな
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:52:48.85 ID:XQWIcPIc0
>>961
５位が理想的というのは名言（迷言）として今なお語り継がれてるが
他にも「河田寿司を正捕手として起用してください！」と野村に直談判した御仁だからな

島田は凄いよ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:53:15.64 ID:DlDNuzE50
はいはい、
何度も優勝してるし
日本シリーズ制してから言おうね
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:55:06.56 ID:b9s0Mbic0
>>951
中日に移籍して引退するうざい奴か？
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:57:10.79 ID:CleKwre10
名将は運をも呼び込む。運のほうから近づいてくるんだよ。

いくら名将でも運から見離されたら勝てない。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:57:31.84 ID:Z5VDxRyZ0
前監督が全く無視されてるという
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:58:24.74 ID:XQWIcPIc0
でも球団に都合いいように内部情報リークさせる陰険な体質だけは社長交代しても相も変わらずなんだよな
いまだにチーム内至る所にスパイ密告者がはびこってるようだ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:59:26.32 ID:EthFYI4v0
>>970
１年でブルペン整備と嶋、聖澤の育成もしつつ
決して話題に上がらず全ての手柄を他人に与える
まさにぐう聖ブラウン....

まぁ最下位だからある程度仕方ない
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:00:49.04 ID:RzCrx1zS0
２００３年、あの流れで日本一獲れなかったので
今回も無理でしょう
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:01:04.37 ID:XwFWwzrZ0
ID:DRsd3HM2P
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:01:14.00 ID:unxfZQm50
星野は自分の魅力で上層部を口説いて
金を出させ、いい選手を獲得
エースや一流選手は酷使して、自分が退陣するときに
その選手は壊れて選手生命終わり
自分だけ名声と金を獲得
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:02:10.92 ID:IPUDzr/f0
>>1
>「青山を抑えで使わない方がいいんじゃないですか？」。怒りに震えた。

現場介入はクソだと思うけど青山を抑えから外せは仙台民の総意だから…
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:06:24.04 ID:XQWIcPIc0
>>972
ブルペンの整備といったって
片山のひじの故障が完全に癒えた時期とプロ入り３年青山が成長して一皮むけた時期とが
ちょうどブラウンの一年と重なっただけと思えなくもない
本当に整備されたのなら星野が１年目も２年目もリリーフで苦労している現実と辻褄合わないような気も
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:06:26.06 ID:CCphkhHj0
>>966
その凄い島田が抜けて立花社長が入ったのも星野の運だよな
こいつどれだけ強運の持ち主なんだよと思うｗ
そこからＡＪ、マギーと繋がるわけだし
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:06:29.28 ID:Ia0I4lXr0
なんだかんだ言って野村と星野は相思相愛だろ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:06:54.77 ID:XQh5Rp0QO
>>971
そのスパイであろう鉄平とかいうのも今期で放出だろう
チームに悪影響しか与えないしな
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:06:56.68 ID:/6jHYNpj0
星野はブラウンが育てたのを刈り取るしか出来ない無能
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:07:44.32 ID:Op89K7W70
勝てば官軍。
実際星野の下で阪神も楽天も優勝したんだから名監督だ。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:08:04.34 ID:YGfuqPaU0
流れだな
西武とソフトバンクが不良債券抱えて落ち目
日ハムオリックスの監督のグダグダ体質
比較的昨年と状態の変わらなかった
楽天が安心して試合が出来た
たった六チームなんだから
そら優勝する難易度は低いわ
サッカーはハードル高すぎる
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:08:05.84 ID:IPUDzr/f0
>>978
でも島田はドラフトのクジ運もスゴイんだぜ！
悪いだけじゃないんや！！
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:08:51.58 ID:XQWIcPIc0
>>980
お前が何を言ってるのかイミフだが
今回東スポに内部情報提供して記事書かせたのは鉄平なのか？
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:10:28.25 ID:XEmI4VhXi
鉄平て元首位打者のオーラまったくないね
金城よりも首位打者のオーラがない
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:10:55.38 ID:vzIJMeLW0
この人は役者にぬるべき
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:10:59.34 ID:80VtUHUX0
星野とデーブって実は優秀だよな
行く先々で結果出してるし
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:11:19.75 ID:DlDNuzE50
ベース投げのブラウンなんて糞の役にも立たなかったよ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:11:52.52 ID:y+5p843/0
星野はモウリーニョのような選手をその気にさせるモチベータータイプなんだろうか
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:12:15.91 ID:XQWIcPIc0
>>979
そうだろうか
星野がWBC監督になろうとしたのを王と野村とイチローが原辰徳推しで潰したから
そのことをいまだに根に持って恨んでんじゃないの
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:13:43.08 ID:IQN4oOwC0
マーは野村が育てた。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:13:48.58 ID:/41a0U+r0
完全に風評だなこれは
原因は他球団の自滅だと思うぜ真剣にｗ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:13:57.05 ID:yLrF4bpoO
星野野村の共通点は投手酷使で何人も潰した
星野は人を動かし、野村は才能ある今岡干したり(星野でなくても今岡は活躍しただろう)矢野がいるしチーム１ダメなカツノリ先発起用とチームの士気をさげるとこ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:14:16.87 ID:XQWIcPIc0
>>989
聖澤を盗塁王争い＆２割８分打てるバッターへと育てた
牧田を２割３分打てるバッターへと育てた
それくらいかな
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:14:39.66 ID:daN72JVu0
マーは即戦力。1年目の成績も凄い。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:16:43.27 ID:S0pGZzk+0
>>994
今岡は2年目に3割近く打って野村が就任した直後の交流戦みたいなので
活躍して賞を獲っているからな
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:18:25.94 ID:H/0PHDC90
星のばかいちはチョンか
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:18:45.25 ID:DKal5bt70
イメージだけど野村監督だとチームの士気が余り上がらん気がする
参謀よりの感じで人の上にたつにはカリスマ性が足りない
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:18:51.36 ID:XQWIcPIc0
田中も野村の引き立てなかったらこれだけ人気選手になれたかどうか
マー君神の子不思議な子
マエケンや摂津や金子千尋は素晴らしい投手だが田中と違って国民的スーパースターではないからな
1001 ：１００１：
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