【サッカー】武田修宏「Ｊリーグを取り上げた報道が少ない。露出の少なさに危機感」★２

1 ：大梃子φ ★：2013/09/28(土) 05:14:11.37 ID:???0

露出不足のＪリーグ　早急な対策が必要

【武田修宏の直言】Ｊ１で首位に立つ横浜Ｍの元日本代表ＭＦ中村俊輔が清水戦（２１日）で
見せたゴールと活躍には目を見張るものがあった。
　３５歳という年齢を感じさせない運動量、試合の流れを読む力、相手との駆け引き――
どれをとっても非の打ちどころなし。海外での経験を生かして、チームを見事にまとめあげた。
何より楽しそうにプレーしている。そんな俊輔が率いる横浜Ｍは今季のＪリーグ優勝に
大きく近づいたと言える。
　その一方、私はＪリーグを取り上げた報道が少ないことが気になって仕方がない。
プロ野球の巨人がリーグ優勝し、楽天の田中将大投手（２４）の２２連勝が
大きく報じられるのは当然としても、Ｊリーグの露出の少なさに危機感を持つ。
現在の首位が横浜Ｍであることも世間的にあまり知られていない状況。
これにはリーグ側の責任があるのではないか。
　Ｊ１、Ｊ２合わせて４０チーム。地域密着はもちろん重要だ。ただ露出が減れば、
日本サッカーのさらなる発展は実現しない。Ｊリーグやクラブ側が選手育成に力を入れる
のもいいが、テレビの番組を買い取るなどして、情報発信することも必要。
早急に対策を練るべきだろう。
　７年後には東京五輪開催が決まり、世間の興味は他の競技に分散する。
このままＪリーグの露出が増えないようであれば日本サッカーは埋没しかねない。

東スポWeb 9月27日(金)16時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130927-00000021-tospoweb-socc

前スレ（★１：2013/09/27(金) 19:47:53.09）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380278873/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:15:55.56 ID:3D66EjRD0

2ならしびれをきらした武田が露出する

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:17:34.36 ID:Og+i9g0h0

お前は自分の心配してろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:18:01.98 ID:EvGsMv6D0

タレント武田の露出不足の方が深刻・・・だ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:19:45.59 ID:jRLo4juG0

露出は少なくてもそれなりに結果は出してきてるJリーグ

楽天優勝試合の仙台地区の視聴率１５・５％と期待外れの結果に優勝特番も低調な視聴率
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1380278782

１０、１３日に行われたＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台と１部（Ｊ１）磐田の入れ替え戦のテレビ中継が、
２戦とも仙台地区で高視聴率を記録したことが１８日分かった。

仙台地区では２戦ともＮＨＫ総合が中継。１０日のユアテックスタジアム仙台（仙台市泉区）での第１戦は
午後７時半のゴールデンタイムに放送開始したこともあり、平均２７．１％、瞬間最高３２．７％を記録。
午後４時から放送した１３日のヤマハスタジアム（静岡県磐田市）での第２戦は平均１８．５％、瞬間最高で２５．３％だった。
ttp://www.47news.jp/localnews/miyagi/2008/12/post_2009.html

Jリーグ入れ替え戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞楽天優勝試合

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:20:32.31 ID:hATl+UB+0

武田～(´・ω・｀)

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:26:41.62 ID:hxwh3GtRO

倭猿の興味は「Ｊ」より「代表」ですから

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:32:03.05 ID:vSdu8i4n0

在チョンの興味は祖国より日本wwwwww

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:33:56.75 ID:Oh4i9lfsO

現実です!!
↓
【残当】Ｊリーグに興味なし８７．４％　代表人気が出れば出るほど空洞化する日本サッカー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379146115/
http://img.2ch.net/ico/kossorisan.gif
Ｊリーグポストシーズン制に対する評価
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00476662.jpg

★　★　★　回答者の内訳　★　★　★
　　　１回観戦　２２４２（５．４％）
　２～３回観戦　２２６０（５．４％）
　７～10回観戦　４７７（１．１％）
　　２１回以上　２５７（０．６％）
興味なし(０回)　３６４３７（８７．４％）

サカ豚「代表の人気は日本のサッカー人気を表している」
しかしＪリーグは人気がない

∴Ｊリーグはサッカーではない

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:35:49.59 ID:Oh4i9lfsO

>>1

日テレの番組で

武田とフットサルの試合をする権利を5万円で売っていた

売れ残ってたなwwww

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:39:54.10 ID:2L0TbNqP0

「日本代表」とか「海外で活躍する日本人選手」のように、
ナショナリズムとセットにならないと注目してもらえない。
残念だけどソレが日本国内でのサッカーの立ち位置。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:40:27.24 ID:UktdBiJ+O

またこのやりとりか
潰れないように頑張って下さいだけでいいような。

なんで野球のアシスト的発言すんだろ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:41:59.84 ID:Wy5d72i7P

まあ野球とかはメディアが自社が球団もってるんだし、人気無かろうが利益の為に露出多くすればお得だし
サッカーとか他社の企業が持ってるの宣伝したってたいして良いことないしな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:43:44.15 ID:UktdBiJ+O

>>13
だからただでニュース流せるてことか。

Ｊを流すにはタレント武田が言うように金が必要か。

アホのチェアマンも言ってたな。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:44:54.75 ID:OkCIK6BM0

Jリーグって名称が何となく軽い、かな？
その軽さが良い面もあるだろうけど。
あと、変なカタカナ造語のチーム名がダサいのが結構痛いな。
大の大人がのめり込むのに障壁になるのではないか。
ヨーロッパなら100万都市の最高のチームは
2万のスタじゃとても足りないくらい集客してるだろう。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:45:57.48 ID:UktdBiJ+O

>>15
２万人なら別に悪くはない

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:46:06.23 ID:nga5RNK80

>>11
基本的にサカ豚は左翼思想だから
欧州文化を盲目的に崇拝し、日本の伝統やドメスティックな文化を否定する傾向にある
欧州に渡った選手は応援するが、日本の国内リーグなんてものは嘲笑の対象
あるいは青田買い牧場くらいにしか思っていないしね

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:47:25.14 ID:UktdBiJ+O

>>17
ちゃねらじゃないか

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:49:22.04 ID:eDxWMUBi0

監督もやらないで批判するお仕事しかこない人は危機感持った方がいい

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:50:23.06 ID:x5vRt6O90

>>5
夜11時にまとめ特番だったら見ないだろ…
その時間って地上波とニコ生・YouTubeで
優勝会見とビールかけ中継してなかった？
最初の音頭から選手退場までビールかけ全編見られるのってちょっと新鮮だったわ
日テレかどこかもテレビ中継してたけど、ニコ生が一番最後まで居座って頑張ってたw

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:50:25.85 ID:UktdBiJ+O

昔、地上波でやらなくなった時、ニュースステでＪコーナ作ってくれたよな。

まさか、ニュースステがなくなるとそれもなくなるとわ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:50:26.69 ID:qZZW/kDki

YouTubeの公式チャンネルで全試合ハイライト流せばいいのに、権利関係難しいんですかね。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:51:27.02 ID:Oh4i9lfsO

>>10

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:51:42.64 ID:UktdBiJ+O

>>20
まて試合はいいんか

偉そうなこと書いて

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:56:27.95 ID:x5vRt6O90

>>22
MLB.comみたいにどのチームのハイライトもすぐ見られるようになるといいよな
楽天フロントはそういうリーグビジネス立ち上げを虎視眈々と狙ってると思うけどw
次はリーグビジネス引っ張れる人にコミッショナーになってほしいわ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:58:02.56 ID:UktdBiJ+O

>>25
プロ野球にそんなんいるの。

ニュースでうるさい位やってんのに。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 05:58:16.98 ID:e65v0qgY0

こういうこと言うのがサッカーファンのライト層に受け入れられない空気を作ったのがサッカー協会の連中
別にファンは元々Jリーグを馬鹿にしたりせずプロ野球と同じ感覚で見てた
ところが野球と同じで海外リーグをプッシュしすぎたおかげで国内を卑下する風潮に誘導してしまった
野球も大きな影響を受けてるがサッカーと違って長年蓄積した年配層の基盤があるから球場に来たがらない若い世代を抱えても当分は延命できる
加えて代表のインパクトが大きい
更にセルジオ越後なる人物やジーコ監督などの必要以上の海外重視発言やJリーグ軽視発言は私達一般層も印象に残ってる
特にセルジオ越後は本人にその気は無くてもJリーグ衰退にサッカー協会に次いで貢献したように思うよ
一番はサッカー協会がJリーグが代表強化の為のものと昔、言ってたような気がする
あれは強烈に印象に残ってるしあの発言やサッカー協会の態度が我々にJリーグをそうだと刷り込んできた
野球はサッカーをディスったがサッカー協会は野球だけじゃ無く国内リーグをディスることで代表を売り込んだって感じじゃないかな
野球も大変だけどサッカーも頑張れよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:00:18.26 ID:ruwtmU9H0

野球のバレンティンみたいな超一流の選手がいないからな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:02:12.76 ID:Jnnv1O5U0

>>1
Jがちゃらいとか言われてるのはお前達（Ｊ創世記プレイヤー）のせいなんだぞ！！

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:02:59.54 ID:vOSUyLnt0

これは静かなる野球への反抗ですかね
でも本気で放送を増やしたいなら、まずサッカーを知ってる記者とアナウンサーを増やすべきだね
露出増やしたって、SMAPや芸人が騒いでる画面だけじゃ意味ないよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:03:25.98 ID:UktdBiJ+O

>>28
加藤コミッショナーみたいに平気で嘘つかないとな。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:04:15.88 ID:lfsZbBFZ0

昔の選手の名前は結構言えるけど居間の選手の名前ってあんまりしらない

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:04:51.18 ID:x5vRt6O90

>>24
芸スポ見てて思うけど、野球の試合は地上波で見るものだって思ってるのがそもそも認識古くてびっくりするわ…
観る価値がある地上波中継はサンテレビぐらいだろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:05:35.11 ID:UktdBiJ+O

>>32
巨人の選手もほとんど知らない

そういや暇潰しで野球みたが、解説が昔の選手連呼してたな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:06:32.98 ID:e65v0qgY0

>>28
バレンティンはメジャーからすれば大した選手じゃなかったがスターとして扱ったからね
必要以上に通用しなかった選手(笑)みたいに自分達を卑下する空気を作らなかった
あれがJリーグなら「Jリーグだからなぁ」というサッカーファンの方が圧倒的に出てくる

そうじゃない人たちも居るんだろうが代表見てる人はそういう人が多いしサッカー関係者も軽く見て野放しにしてる
ああいうのが興行に繋がってるんじゃないかな
各球団が努力してもあれでは無意味だと同情するよ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:06:56.14 ID:N8TzRgtL0

まだJリーグなんてあったのか（笑）

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:06:56.87 ID:fnaR+7s00

>>33
BSならスカパーでＪやってんだろが。

地上波の話してんじゃないの

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:07:43.59 ID:d3c8E4CI0

こんなんだから、露出して捕まるOBが出るんだよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:08:26.86 ID:UktdBiJ+O

>>35
参考記録てテレビで言った奴いたな。

野球とゴルフをよく取り上げところで

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:10:42.53 ID:qYx0HBVm0

でもメディアに作られたスターとかいらないよな
吐き気する

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:11:19.90 ID:TIms2xZ60

結構BS見れない家って多いんだな
びっくりした

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:12:34.21 ID:HCojl3iq0

Ｊリーグって、最初はすごい盛り上がったけど
日本代表がＷ杯予選突破できなかったせいで
にわかが逃げて一気に衰退したって聞いた

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:13:26.81 ID:SEK6hWMK0

http://youtu.be/EnBsujv5LCg

おかしい領域に入ってる。。。。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:13:48.66 ID:UktdBiJ+O

>>41
じゃ韓流テレビショッピングもありなん

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:15:22.86 ID:txT88a87i

お前だけ露出が多くても仕方あるまい、こいつは誰なんだって普通は思うわな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:15:29.79 ID:Xna8Q+4AO

代表を普及させれば自ずとＪリーグに降ってくると言う策の失敗だろ
サッカー代表は好きだけどＪリーグは全く興味がないと言う層が爆発的にいる

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:16:20.20 ID:TIms2xZ60

>>44
ん？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:17:13.14 ID:d3foLuplP

野球が露出しすぎなだけだろ優勝決定戦で緊急生中継したりスポーツ番組丸々野球やったりあとラジオも、こんな恵まれた待遇は異常

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:18:23.50 ID:UktdBiJ+O

>>48
巨人は昔は毎試合、地上波でなんでかやってたけど。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:21:16.62 ID:xnErSc/p0

年末の絶対笑ってはいけないだけには出演するなよ
全く面白くないから

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:23:13.19 ID:e65v0qgY0

よくメディアがどうこう言うけどメディアを利用しないでどうやって我々の興味を引くつもりなんだろ？
球団もそれがあって初めて来たお客さんにまた来てくれるよう努力できる
呼び込みなんて過剰報道に比べたら効果なんて殆どないだろ
なんでサッカー協会とやらはそういうところで努力してないのか？
そこを責めずに野球のせいにしてマスコミに野球よりJリーグを応援してくれるよう努力しないのが不思議
プロ野球がマスコミの食い扶持ならJリーグもそうする努力はしてるのか？
全部サッカー協会の仕事だと思うがね
更にOBも引退したら自分達関係ないみたいにJリーグの知名度上げる努力を見たことが殆どない
代表ばっかりなのは印象ある

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:23:50.47 ID:UktdBiJ+O

ちょっと前はあれだけ野球の奴ら地上波地上波て言っていて今はBSでもいいてなんなの。

韓流と同じレベルて意味な。

韓流は地上波のニュースで煽らんが

いや少女時代をトップに持ってきたとこあった。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:24:34.93 ID:DB5RybqmO

>>46
Jリーグに興味がないんじゃなくて代表に興味があってJリーグ見ると代表主力がJリーグにいないから
最近は柿谷が注目されたからセレッソが賑わってる

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:27:56.98 ID:TIms2xZ60

>>44
でなに？韓流テレビショッピングて

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:28:04.20 ID:NIfExSFwO

>>1
だから再来年からの２シリーズ制・ポストシーズン導入なんでは、タケちゃん？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:28:16.84 ID:UktdBiJ+O

ダルビッシュはメジャーで活躍してるが初めのときよりニュースとか取り上げないな。

よぽどプロ野球のやつらより凄いのに。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:28:53.09 ID:RoLKBvD20

大体文化がどうこう言って興行に徹しきれないから駄目なんだと思う。
クラブサッカー文化が定着してとか言うけど欧州なんて現在の国家の枠組み以上に
過去の都市国家の括りの方が強いからこそあんなクラブ間の対立があるわけだし。
欧州の移民の作ったアメリカでサッカーがなかなか定着しないのはそういう背景が無いからだよ。
欧州の人間はサッカーを純粋にスポーツとして見ているとは限らないんだよ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:28:59.91 ID:fnaR+7s00

>>54
ＢＳつかないのかよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:30:56.98 ID:TIms2xZ60

>>58
うちは見れるけど

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:31:14.57 ID:vOSUyLnt0

>>51
マスコミにお願いしろって言うけど
読売、朝日、毎日、産経、みんな野球なんだがな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:31:21.78 ID:d9TmR2rH0

国力が落ちてるんだよ
だからスポーツを支える余力がないの
スポーツだけじゃなく映画もろくに買い付けできない
んだもん

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:32:18.30 ID:UktdBiJ+O

>>61
映画も野球と同じでもう取れないじゃないか。

バラエティーに負けて

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:32:20.52 ID:0SiktRLg0

やっぱり「今日の**」みたいに、注目される選手が一人でも
いないとダメだと思う

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:32:58.88 ID:x5vRt6O90

>>52
地上波とBSCSの中継見比べた人は分かっちゃうじゃん
地上波ってスポーツ中継じゃなくて何か他のものの宣伝になりがち
野球に興味もないのに解説席に連れてこられて番宣させられてる俳優とか見てて痛いしさ…
金払ってちゃんとした中継観る方がずっといい

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:33:56.82 ID:Xna8Q+4AO

>>53
でもそれはオリジナル10の時代の残り香を知ってる世代までだろ。多分ギリギリ25歳くらいまで
そっから下は始めからJリーグに価値観を見出だせない

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:34:02.25 ID:vOSUyLnt0

デイリー新聞が、どんな時でも阪神タイガースのネタを一面にしたりするけど
それと同じことをプロ野球は読売テレビが、高校野球をテレビ朝日が堂々とやってるんだよな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:34:29.66 ID:UktdBiJ+O

>>64
ニュースでやるのは絶賛してて。

ほんと矛盾しまくり

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:37:02.14 ID:e65v0qgY0

出てきたばかりの頃はサッカーは生意気だと思ってアンチしてた野球ファンだが今じゃ代表をたまに見てるよ
実際良い試合は面白い

だがそういう我々に対して偉そうにJリーグを卑下して海外の話ばかりする奴が居る
そういう連中がマスコミ批判するのはどうなのかね？
確かにマスコミに我々も踊らされたかも知れないが一番悪いのはJリーグを馬鹿にしてるサッカーファンだろ
プロ野球を馬鹿にしてダルビッシュとイチローばっかり崇拝してる連中と同じだよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:37:27.18 ID:UktdBiJ+O

そういや映画もｂｓとかではよくやってる

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:41:20.19 ID:TIms2xZ60

マッチデーみたいなのは無理そうだけど
Jリーグタイムみたいなのは地上波でもあればいいね

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:41:48.51 ID:NIfExSFwO

>>69
だって、地上波はCM入ったりカットしたり倫理的に問題あるの放送しないもん

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:42:28.97 ID:gGNuhuSL0

Jリーグの広告収入って全体で年50億円くらいらしいな。
プレミアリーグは年800億円らしい。
このまえ新聞で読んだ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:42:45.58 ID:vOSUyLnt0

>>68
プロ野球馬鹿にしてる連中は、野球そのものを馬鹿にしてると思うけど
むしろ野球の場合においては、NPB至上主義の連中が害悪になってるような

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:46:07.25 ID:LYZPQfXUO

さすが武田ｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:47:31.12 ID:LpnkdQBS0

そりゃまともなサッカーファンは量ではなく質の高いサッカーを見たいからな
今のjリーグを称賛してる奴なんてサカ豚５１みたいなやたら攻撃的なキチガイばっかり
おらがチームなんて高校生に任せて、プロは華のあるチームを目指すべきなんだよ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:51:33.32 ID:vOSUyLnt0

51はどう見ても焼き豚

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:54:09.21 ID:36yu+lEA0

とりあえずJリーグはチーム数多すぎて一般層が把握できない
あれだけ数多いとメディアも万遍なく報道できないし、巨人阪神みたいなチームがないのも痛い

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:54:55.41 ID:LAufWPl20

静岡だとデーゲームはほとんど生中継してるぜ。
エスパルス戦は年一回はゴールデンでもやるし、
今は目を背けたいジュビロの試合までご丁寧に・・・。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:55:16.31 ID:gGNuhuSL0

戦後は野球が盛んで都市部には野球場が多く設立されている。
自然と集客しやすくなっている。
サッカーはその辺が不利なんだよね。
改善の成功例としては、ドイツがW杯で施設を都市に近い所へ新設したから集客できる。
日本は2002年に単独開催できなかったせいで、新設するチャンスが無くなった。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 06:58:48.01 ID:LpnkdQBS0

>>76
サカ豚51って言うのは最近ブログ炎上した公務員のことだからな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:04:59.19 ID:L9P/m/Tz0

>>72
無数に選択肢があれば、5,6番手のリーグより、
トップレベルのリーグに注目が集まるのが当然。
そして彼らがトップレベルにあるのは越境を容易にするEUという基盤があるためで、
これはアジアで同じことをするのはムリ。確かに難しい局面ではあるな。
アジアトップのリーグじゃまるで注目されないもん。
去年のACL優勝クラブと、その所属メンバーをどれくらい知ってるだろうか？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:09:33.52 ID:EOSz9Xaq0

Ｊリーグつまらんわ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:11:40.46 ID:waHwnxpy0

まあでも、日本中にサッカーの裾野を拡げるという意味ではそれなりにうまくやってると思うけどね。
別に野球に取って換わる存在になる必用は全くないし。
ただ、ファンサポーターの支持に基づかず、企業や行政主導でチーム運営してるところには疑問があるな。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:11:40.55 ID:TDH7kru40

Jは野球みたいに放映権を各クラブが持てないのがツラいね
野球!(特にパ)は、ネットで試合放送してたりするんのに
あと、最近はイベントとかも野球頑張ってる
…Jのクラブは金持ってないからツラいね

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:15:23.12 ID:D9AWyMnv0

Jリーグを見る人が増えないと各クラブがどんなに努力しても水の泡だよね
リーグ見る人は変わり者、っていう印象を変えていかないとなぁ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:22:34.59 ID:HbxcR9K/0

武田ってタレントのくせに何なの？
サッカー経験者なの？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:23:18.85 ID:t4nhaTn7P

>>85
電通が地上波メディアでJリーグを取り上げさせれば一気に解決だけどなぁ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:25:10.32 ID:3HoCD1b1i

さすがS級ライセンス持ってるだけあるな
こういう事を言うと協会が潰しに来るのにそれを恐れずよく言った

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:25:23.36 ID:IEERru5+0

Jリーグは2ステージ制にして優勝決定戦のようなものを増やせば
テレビで放送してもらえると本気で思ってるらしいwwwww

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:25:34.89 ID:t4nhaTn7P

>>79
０２日韓は大失敗の大会だったよなぁ
金の無駄だった
次にW杯誘致出来るのがいつになるか分からんが
次があるとしたらあんなことは繰り返してはいけないよなぁ

世界中から日本大会は最高だったな、と言われるような大会にしないといけない
スタジアムなどのインフラ、大会運営、もっと完璧にこなさないとなぁ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:26:25.51 ID:lWcBkia6O

シナやチョンのチームに虐殺されるのを披露すれば確実にファンは減るからね。｢あ、Ｊリーグって弱いんだ・・・・｣って思って離れて行くから。
もうこんだけチームができたんだからＪ１だけでも企業に肩入れさせてもいいだろ。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:27:03.54 ID:KeE0bnoTi

Jはジリ貧とか言われてるのに動員伸ばしている松本や岡山に何かヒントはないのかな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:29:56.78 ID:+eOWJWVw0

1.髪の毛、ボサボサ汚い
2.いつ点が入るか判らない
3.在チョン大杉

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:30:33.89 ID:t4nhaTn7P

>>92
松本はちょっとサポが異常に連帯感あって熱心だからな
あれは参考にならん、ただの奇跡だと思うが
岡山はフロントが頑張ってるよな
あぁいう努力で向上し続けてるクラブは参考にすべきだよね
かつての川崎フロンターレもそうだった
岡山に専スタ出来たら人気爆発しそうだ
でも今の陸スタはアクセスが鬼最強なんだよな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:32:10.82 ID:PcS2+lKL0

>>76
野球叩き豚は50overのおっさん

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:33:09.06 ID:36yu+lEA0

どのスポーツでも国際試合が盛んになると国内リーグは人気低迷する

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:35:06.68 ID:4TTQofb9O

まあクラブサッカーは欧州中心だしスター選手はそこ目指すのが普通だしな
当たり前ながらCLも参加出来ないJでは煽る要素も乏しいし仕方ないんじゃね、代表も欧州組中心だし
浦和や脚がACL勝ってCWCでCL優勝クラブとやった時期はそれなりに盛り上がってたとは思うが

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:35:45.75 ID:t4nhaTn7P

>>96
ブンデス、リーガ、プレミアなどは盛り上がっている
サッカーはどんなシチュエーションにも適応できるスポーツ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:37:10.42 ID:t4nhaTn7P

>>97
煽る側が工夫すればJリーグの魅力は伝わると思うよ
伝える側の力が不足してるだけでしょ
メディアは野球ばかり流してサッカーをそんなに取り上げてくれないしさ
Jリーグほど魅力のあるリーグって世界でもそんなにないのになぁ
本当に勿体無い宝の持ち腐れ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:38:38.48 ID:tuUj6YrcO

いくらやっても支那や朝鮮に勝てないんだもの
アホーターはうちらの方が強いと思ってるみたいだけど

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:39:21.67 ID:IEERru5+0

>>99
＞Jリーグほど魅力のあるリーグって世界でもそんなにないのになぁ

でも日本人は興味ないし魅力に感じてないんですよJリーグ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:39:32.88 ID:TDH7kru40

メディアにとりあげられたら大丈夫っていってる人いるけど
そりゃ今よりはましになるだろうけど…本当にそうかなぁ？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:40:09.91 ID:TIms2xZ60

>>100
それはあなたが見てないからだと思うよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:41:06.47 ID:t4nhaTn7P

>>101
それはその魅力が伝えられてないからだと思うぜ
もっとみんながJに興味持ってJに文句言ってJに熱狂するようになれば
Jリーグは更に発展するだろうなぁ
まだ温い面が確かにあるのもJリーグ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:41:52.14 ID:MFCyjnbR0

昔フジでやってたJリーグ珍プレー好プレー復活させればいい

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:42:07.77 ID:xnErSc/p0

野球はMLBしか見ないってやつはほとんどいないが
サッカーの場合は海外厨がかなりの数いるからな
特に日本人の海外移籍が盛んになってからは顕著

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:43:01.24 ID:Kz1Zsncx0

本田△が、レベルの低い税リーグなんぞさっさと捨てて海外に出ろやって言ってるしなぁ
去年、サンフレが優勝した時もNEWSは素っ気なかった

国内税リーグにゃ魅力が無いんだよ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:44:27.58 ID:t4nhaTn7P

>>107
広島のパレードに７，８万人集まってて凄い光景が見れたぞｗｗ
あれ見てJリーグも捨てたもんじゃないなって思った
めっちゃ人多かったなぁ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:44:36.19 ID:TIms2xZ60

>>107
それなのに6万もパレードに集めたんだから広島凄いね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:45:28.44 ID:IEERru5+0

興味ないものに興味持てって言われても困るよね
ましてやJリーグに熱狂しろとかちょっと引くわ…
ゴリ押しするの？野球みたいに？
ゴリ押しする力すらないもんなあJリーグ…

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:46:25.15 ID:TIms2xZ60

>>110
無理やり好きになろうとしなくてもいいんじゃない？
そんなの楽しくないよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:46:34.11 ID:tuUj6YrcO

所詮ニワカばっかりなのさ
野球で言えば巨人ファンみたいなもの
野球が好きなんじゃなくて巨人が好きなんだから

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:47:02.42 ID:TDH7kru40

ここ見ててやっぱり感覚が違うんだなぁ…と思ったわ

昆どの改変で人気ぶり返すといいね

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:47:21.42 ID:IEERru5+0

>>111
>>104に言ってよwwww

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:47:23.10 ID:1xHh6woW0

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】米研究者「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【スポーツ】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構）欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:47:28.61 ID:t4nhaTn7P

>>110
みんな興味持ちまくりだけどなぁ
特にモデルの女とかはJリーグで濡れまくり
やっぱサッカー選手はカッコいいからなぁ
抱かれたくて仕方ないわな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:47:46.78 ID:gitUHOZC0

比べちゃダメだが野球のパレードは２００万

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:48:22.00 ID:CeY4WEGd0

Ｊリーグなのに、韓国人が多いからお断り

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:48:33.88 ID:IEERru5+0

>>116
どこのパラレルワールドから書き込んでるの？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:50:09.03 ID:q4gCygz50

電通がいきなりＪリーグゴリ押しはじめても、気持ち悪いと思うが。
香川は特にＪリーグで活躍したわけでもなく、ちょっとドルトムントで活躍して、誰も知らない間に何も功績を残してないのに急にゴリ押しされて１０番つけてるけど

ネット広告代理店は、最近あった戦車の糞つまらないアニメのステマとゴリ押し
あるいは一般人は誰も知らない初音ミクのステマとゴリ押しだっけ
あれも酷いけどね・・・無理やりすぎるというか

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:50:39.85 ID:qwnhX/lH0

露出を多くしたければ、
ビキニパンツ一丁でサッカーすれば～

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:52:27.50 ID:t4nhaTn7P

>>119
いや、マジなんだってば
かつては柳沢リンカ
稲本もモデルと結婚したしなぁ
有名無名合わせ、モデルたちは皆Jリーガーに群がるんだよ
濡れまくりだべ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:52:48.21 ID:krd/agu0O

>>117
野球の方が人気は上だと思うけどパレードの人数は盛り過ぎだろアレ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:53:19.63 ID:TIms2xZ60

>>122
だから何なの？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:53:31.70 ID:vOSUyLnt0

>>117
パレードしたいから募金お願いしま～す♪
なんて選手が言う乞食球団には呆れました

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:54:03.48 ID:36yu+lEA0

選手も何もせずにサイン会とかで身内やファンにチケット手売りしろ
格闘家とかやってるだろ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:54:15.24 ID:ojP82Uj4i

チーム作りすぎだろ
Jリーガーって価値がめっちゃ薄れるじゃん

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:54:18.99 ID:t4nhaTn7P

>>120
電通が駄目なのは電通色に染めてごり押しすることなんだよなぁ
素材をそのまま生かして売り出しをアシストしてくれるだけでいいのに
余計なことしまくって劣化させるのが電通の駄目なところだよなぁ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:55:31.67 ID:t4nhaTn7P

>>127
J1の選手とJ2の選手とJ3の選手
それぞれカテゴリによって価値は違うわな
Jリーガーだからって凄いわけではない
Jリーガーの中にもヒエラルキーは存在する
上に行ったJリーガーは凄い

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:56:24.38 ID:O6Rbayko0

>>1
お前が広告塔として機能していないのも一因だぞ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:57:47.53 ID:tuUj6YrcO

応援スタイルが朝鮮式ってのがそもそもね
ドドンガドンドンテーハミング
ドドンガドンドンウラーワレッズ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 07:58:30.92 ID:TIms2xZ60

>>130
スタでもよく見かけるし結構勉強してるのにそれを生かすキャラじゃないしね

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:01:29.29 ID:PpbE6aAX0

結局、サッカーって最高の舞台はW杯であり、CLであるみたいなことをメディアは強調する。実際そうかもしれないけど、それに煽られたニワカにとっては、Ｊリーグは３流、４流で見る価値なしということになる。
代表が人気なのは、W杯や世界一が直結してるから。Ｊは予選からでもCL参加させてもらえよ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:03:10.57 ID:LxIhexys0

>>94
でも松本のスタイル、郷土愛で地元万歳ってのがJの目指す理想形なんじゃないかと。
欧州でも中小都市の弱小クラブが集めてるのはそういう層でしょ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:04:03.99 ID:tuUj6YrcO

大企業は排除、いらないなんて言っちゃうから

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:04:18.20 ID:IEERru5+0

大多数の人にとってはもうサッカー＝代表だからなあ
完全にこの図式が出来上がってしまってるからね
代表は大人気でもその土台となる国内リーグは誰も興味ないって皮肉なもんだよね

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:07:38.00 ID:5ZJl36S80

>>127
ヨーロッパの5大トップリーグだけでも約100チームあるぞ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:07:46.43 ID:ar0LkI0v0

まだ20年くらいの業界だからマスコミ自体が野球式の報道の仕方しか知らないんじゃないの
球団ごとに担当のぶら下がり記者が居て選手と仲良くなって　みたいな。
サッカーは移籍も頻繁だしチームに加えて選手個人に代理人もいるし。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:09:06.74 ID:t4nhaTn7P

>>138
うん、スポーツジャーナリズムはもっとレベル上がって欲しい

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:10:03.73 ID:NEiaJ+bp0

Jリーグの試合の開催日に競艇番組のレギュラーやってる人に言われても

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:11:05.64 ID:0cTrB2qm0

>>125
税リーグｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:11:08.95 ID:keSD92xL0

歌舞伎見習ってAKB♪ヽ(´▽｀)/と熱愛報道やろう(◎-◎;)

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:12:30.94 ID:bPvvwhi+0

>>142
なになに杉本健勇がどうしたって？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:12:43.10 ID:dadKr0CQ0

殆どスカパーじゃないと見れない状況をどうにかしないといかんよ
このままじゃ代表戦しか盛り上がらないバレーみたいになるぞ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:14:26.93 ID:XNq/KYAW0

>>27
ぶっちゃけ自滅だよな。
サッカー業界人が自分たちの手でJリーグを殺したようなもんだもん。
他業界からささやかながら応援してきた身としては、そこが心底腹立たしかったし、今更武田如きがガタガタ言ってるんじゃねえって思う。
お前だってその流れの片棒担いでたじゃねえかって。

Jリーグは代表ビジネスと戦うべきだったんだよ。
いや、戦わなくてもいいから、きちんと差別化するか、一歩引いて別次元の立ち位置を求めるべきだったんだよ。
代表人気に浮かれて思考停止してこの様なのに、未だに解ってない奴がいるからムカついてしょうがない。

今からでも遅くないから鈴木昌さんに戻って来てもらえ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:15:25.72 ID:4nyGwhJP0

たしか
Ｃ大阪のドロー記録が１０に伸びたはず

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:15:26.13 ID:9g0Z5/BJ0

もっと優秀な外人獲らないとACL勝てない
特にレッズはメンバー地味すぎる

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:17:13.92 ID:FlHruEyt0

野球関係ないよ
Jリーグが不人気なだけ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:17:20.81 ID:t4nhaTn7P

>>147
いや、ACLは日程の融通が利くようにするのと
勝ち進んでも赤字にならないようにサポートを増やすこと
これだけでJクラブが制覇出来るようになると思うよ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:18:04.00 ID:t0TQ3qBcP

ドイツに習っていながら大きな違いはバイヤンの存在だな
ビッグクラブ作らんとどうにもならんだろう
　　豊田
柿谷大迫工藤
ならすぐにでも代表厨の３割は食いつく。そのうち５割以上はいける
海外にショボい額で強奪される心配もなくなる
Ｊが平均化しすぎて若手は海外で通用するレベルまで成長できなくなってる

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:18:17.87 ID:keSD92xL0

>>143
だれだ？
ちゃんとAKB利用して顔売れよw

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:19:28.26 ID:iANvPJuni

>>136
ザックが完全にトドメ刺したな
代表に呼ぶのは海外組みばっかりだもんな
実力云々より海外にいるかどうか
海外組みならベンチやベンチ外でも代表選手

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:19:36.58 ID:J/ozHmxy0

武田でもまともなこと言えるのに税金頼みの拡大路線を突っ走るJリーグｗｗｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:20:45.26 ID:c1Vh24P60

武田は
今のJリーグを
本当に面白い試合だと
思っているのか？

そこに気付かないと

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:21:16.72 ID:3NUYaCZe0

>>106
明石家さんまだな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:21:55.33 ID:gTqH3Nnv0

>>152
国内レベルの低さは酷いものだよ
サッカー技術、精神
全くの下

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:21:59.05 ID:M8rS+FJ/0

スポーツのプレー部分だけ何時間も見て面白いと思う奴なんて
ほとんどいないよ。背景も選手も知らんで見てても
超ハイレベルなプレーじゃなきゃ何も面白くない。
野球はドラマとして見てる奴が多いからレベル低いリーグでも
楽しめる奴らがいるんだよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:21:59.29 ID:EUBonK0c0

これは正論。
Jはメディア対策をやらなすぎ。

露出が少ないのは、テレビ、特にニュース番組等での扱いを少しでも良くしようと
いう働きかけが足りていなかったせいで、日本プロサッカーリーグおよびJFAの
戦略や資源投下の方法に根本的な問題があったということだ。

また、専門番組を例に挙げれば、スーパーサッカーの放送時間改悪が画策された
段階できちんと対抗し、阻止すべきだった。
あんな時間では元から余程のファンでない限り見ない。
新しいファンを増やしたいのなら、なぜこのような改悪を許したのか。

マーケティングも不足している。
敢えてこの時間に放送するなら、サッカーに全く興味を持とうとすらせず、既存
ファンの需要と全く噛み合わない木下優樹菜の起用を阻止するべきだった。

また、新規ファンを掘り起こしたいのであれば、力不足の小倉に替えて、競技の
戦術面について難しいことを解りやすく説明できる解説者を招くよう、働きかけを
しなければならなかった。

このような個別の問題を解決する努力を何もせずに、２ステージ制への制度改悪を
してみたところで、それは、「ちょっと目先を変え努力したふりをしてみました」という
アリバイ作りにしかならない、と思う。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:22:15.11 ID:t4nhaTn7P

・スタジアム環境の整備
・露出の確保
・審判の笛の質向上
・メディアの先鋭化

これがやれたらJリーグはもっと良くなる

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:22:33.79 ID:fTbgcagq0

その通り
所詮、人気＝無料で観られるTVでやるかやらないか　だから

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:23:59.67 ID:iANvPJuni

>>156
ん？大津のように海外に行ったってだけで代表入りしてるようなのもいるが？
技術や精神てのは海外行けばすぐ向上するのか？
それまで見向きもされなかった選手が海外行けばすぐ代表
わかりやすいだろ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:25:46.25 ID:tPzfKeSX0

東京キー局なんかより
各地方テレビ局への対策をすればいい

あと
韓国なんかと試合をさせんな
韓国選手ももういらん

オージー
タイ
ベトナム
その辺りから選手を呼べ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:27:10.69 ID:VrUcxgq4i

ＡＣＬなんてＥＬのグループステージすら勝ち抜けないレベルの集まりだろwww
一つも勝てないか

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:27:40.28 ID:1dAlRjKhO

ザックのせいだろうなカスでも海外なら代表とか。

森本とか戻ってくりゃJ2でも通用しない

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:28:30.14 ID:9H0fmhZM0

Jクラブがある地方。地方紙での扱いは、地元クラブの情報や試合はさすがに大きく紙面を取るけど、他のクラブの試合は結果だけだよ。
プロ野球は、常に2面くらい使って詳細に扱う。
クラブがある地域でこれなんだから、Jクラブのない地域なんて、一切扱わないんじゃない？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:28:40.96 ID:IEERru5+0

MXテレビもFC東京の試合全然放送しなくなったからな
代わりに女子野球の放送してるわwww

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:29:07.26 ID:Zl5aQ7WBP

地上波の放送枠買い取るならスカパーにやらせろ
自社商品の宣伝になるんだから当然

そもそも満然と試合を垂れ流してるだけで
ろくな宣伝もせずに契約伸びないとか文句言ってくるが馬鹿じゃないのかと

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:30:47.87 ID:1A4aRMzJ0

ザックのせいにする前に
ACLで常勝してみろよ
決勝にも進めないじゃないかｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:31:12.60 ID:Kv/5+kSS0

武田はマジでいい加減にしろよ
サッカーばっかり批判して何がしたいの？楽しいの？
コイツサッカー選手だったのにサッカーがどれだけ努力してるか知らないの？
もうベスト尽くしてるんだよ。あとは野球潰さない限りもう伸ばしようがないんだよ！シェアの食い合いなんだよ
野球やった先に何があるんだ？国別オープン戦があるだけだろ？
わかってて言わないのかわかってすらいないのか…
テレビでもいつまでたっても楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天楽天
なんなのこれ？野球だけ明らかに扱いがおかしいだろ
税制優遇までやってる糞団体なんだぞ！市民の敵なんだぞ！
批判すべきはサッカーじゃなくて野球と国の癒着だろうが
いつになったらこの国にはサッカーが浸透するんだ！？
異常だぞこんな国

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:31:31.91 ID:83kY0e340

レベル低いですし・・・
代表露出すごいしいいじゃないの

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:33:07.50 ID:1dAlRjKhO

あとユースがイラナイ。高校野球みたいに凄いの居てもユースじゃ興味ない

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:33:48.40 ID:+PcdJGAS0

ウンコが言ってもなあ。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:34:29.84 ID:RV06Uc7X0

マスコミ総動員で盛り立てたのに

試合しても視聴率とれず
赤字垂れ流し
アジアカップでも負け続け
マスコミの責任

つまり面白く無いからだよ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:35:28.32 ID:VHz6Ns5cO

>>169
野球云々より
Ｊリーグのレベルは低いし見ていて面白くないから、需要がないんだよ
需要がないものにメディアも扱えない

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:35:30.60 ID:gQvyd3Yai

リーガとプレミアならだいたいのチームのスタメンは知ってる
Jは地元チームのスタメンすら知らない
普通でしょこれ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:35:55.65 ID:tzKTUCeW0

武田は有名な選手だったというだけ
実績では大したことはしていない

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:36:17.23 ID:EQMBYQhb0

>>167
契約が伸びない要因はいくつもあるだろうけど、
スカパーはやる気が無いんなら独占をやめてほしいね

それで多少協会に入る銭は減るだろうが、今のままじゃずっとJ空気だろう

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:36:28.53 ID:2Y1dHLD50

後藤久典集合スレはここですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いえーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:36:44.62 ID:joYLGri40

Jリーグにも
一応、ブンデスリーガ2010-11シーズンの得点王ランキング3位に入った
スーパーな外国人選手がいるにはいるんだけどね

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:38:23.89 ID:Kv/5+kSS0

>>174
Jリーグよりショボイサッカーしてる代表は視聴率何十%もとるのに今さらレベルとか(笑)
大衆に需要を喚起するには宣伝が必要。
でもメディアのジジイ共は焼豚ばっかり
結局これだろ問題は

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:38:37.97 ID:1dAlRjKhO

でも日本人出てるクラブならブンデスリーガも下手くそばっかだぜ。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:40:21.51 ID:c6NBqFd70

Jリーグの試合見たけど
あれ、面白いのか？
ふにゃふにゃサッカーにしか見えない

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:40:29.28 ID:s1A9sj7f0

地上波で中継が少ないのは明らかにCMを入れにくいからだろうな
野球はテレビ向けだったって事じゃないの

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:41:37.28 ID:XXA9ADeKO

スポーツ観戦の文化自体が衰退してるんだろ。
野球の悪口を言うやつはそれを理解してない。

ドラマやバラエティーほどの面白さがスポーツから消えてるだけ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:41:38.62 ID:1dAlRjKhO

レベルの低い試合なら日本代表やブンデスの日本人所属チームとか見れたもんじゃ無い

貧乏クラブばっか増やして数が多すぎ。トップリーグはせいぜい12にして給料上げてやれ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:42:37.27 ID:FnGr50nM0

がんばってカメラ増やせよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:43:14.97 ID:blZBdCcO0

つーか野球も優勝して初めて大きく報じられた印象なんだが
ビールかけのニュース見るまでどこが優勝争いしてたのかも知らんかったわ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:44:23.09 ID:e65v0qgY0

我々プロ野球ファンがそうであったけどサッカーに対する過度の敵対心は長年見てると辟易してくる
確かに昔はメジャーに全く関心を寄せない日本の野球ファンを嘆いていたが今は真逆で極端に過ぎる
こういう部分はサッカーファンが言うマスコミの他競技を顧みない過剰報道などレベルの低い手法が生み出した副産物だと思う

なんでJリーグが出来た時にプロ野球自体の繁栄の為にお互いの選手交流や誘致を行って若い世代に球場に足を運ぶ大切さを伝えられなかったんだろうか
メジャーもJリーグも敵として見なすことが失敗だった
サッカーも同じことを野球にやって興行的に取り入れる部分を意固地に拒否したりしたのは失策だと思う
読売の問題はともかく税制優遇は野球より基盤がしっかりしてないサッカーの方が必要だったのに拒否したのは協会が野球への対抗心ばかりで球団のことを考えないからだったと思う
ファンにとっては関係ない話だったろうに

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:44:51.40 ID:p/tfvOB10

リーガの方がスター選手が居て面白い。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:44:51.82 ID:0nIQRo940

>>184
バラエティが面白い？
例えばどんな？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:45:27.17 ID:/ULCdH9u0

Jリーグのチーム数を増やしたのが悪いんだろうね
各地方に根付かせる思想は結構なんだが
多すぎて覚えるのが面倒

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:45:50.63 ID:VHz6Ns5cO

>>180
ＡＣＬでも勝てなくなってるのに
今のＪリーグは出涸らししかいないじゃん

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:46:23.69 ID:keSD92xL0

Jは傲慢、ネット中継ぐらいするべき
焼き豚のほうが危機感ある

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:47:06.95 ID:MGGLn4Ox0

Ｊリーグは一旦廃止して地域リーグをいくつか立ち上げるんだろ？
なら問題ないよ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:47:08.16 ID:Mc1cCR4l0

>>190
バラエティより面白ければ
視聴率も取れて放送されているよ

つまり

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:47:42.29 ID:IEERru5+0

野球は毎日試合がある
新聞やテレビ側にとっては毎日ネタを提供してくれるからこれほど楽な仕事はない
毎日誰かしらにくっついて適当に話し聞いたり適当に試合結果載せてれば紙面は埋まるし
テレビでもそれは同じ
対してサッカーは週に2試合が限度だし毎日ネタにするような情報量もない

メディア側にとって取捨選択するとしたらどちらがいいかは明白でしょ？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:48:19.80 ID:+A9jbCBH0

2ステージより
火水木、金土日で試合やれ
一日一斉開催よりも生で毎日みれたほうが報道もあるだろ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:48:25.40 ID:RbFZRhQ60

ACLですら勝てないのに
そんだけ弱いのに
誰が見たいと思うのだろうか？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:48:36.26 ID:bPvvwhi+0

>>184
Jリーグ、クラブともに勘違いしてるのは
「熱心なサポーターを増やす」ことに熱心な点。
それはもう頭打ちだと思って差し支えない。
これから増やさないといけない、増やす余地があるのは、
スタジアムに行ってもユニフォームやタオマフなどを着けたりしない、
いわゆる「ライト層」のファン。
もちろんスカパーなんて入ってくれない。地上波でやってないとテレビでも見てくれない。
こういう人達をJリーグの方に向かせる努力を、ぜひ優先的にやっていってほしい。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:48:58.02 ID:tPZ+7jvdi

Jリーグはチームが多すぎる以上
これ以上人気出るのは無理だと思う。
市単位だから盛り上がってるのは
県内の一部の地域だけだしね。
地元のチームを応援する気になれない。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:49:26.40 ID:z7zL3/1jO

>>183
テレビ局お得意のワイプで入れりゃ良いだけなのになｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:49:50.16 ID:sbwkScGi0

アジアで虐殺される低レベルのリーグなんか需要ないだろ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:50:01.73 ID:joYLGri40

>>197
マジでこれ

金土日開催は是非実現してほしい
土曜日固定で自ら報道減らして首絞めてる

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:50:12.91 ID:Ha5UwZGi0

Jはミドル決めたら２点にしよう
もっと撃つようになる
するとディレイ守備も減る

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:51:07.04 ID:bPvvwhi+0

>>187
だよねー。シュナ潤のスレで初めて広島が頑張ってるのを知った。
>>188
より深刻なのはプロ野球への注目低下だよね。
野球担当の記者が食い上げにならないために必死。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:51:27.61 ID:83LZiDXr0

サッカーの解説が素人ガン無視した解説してるからだろ
見る気無くすわ
なんでそうなったかとかどういう意図があったとかちゃんと説明してくれよ
解説が適当やってるから新規獲得できないんだろ
もっと魅力的で分かりやすい解説する努力しろよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:52:29.33 ID:0R0oHjTq0

不人気なのを野球に押しつけんなよサカ豚WWWWWWW

現実を受け入れろ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:53:06.34 ID:IjWy3D9o0

地域密着が行き過ぎて県どころか市単位の局地的盛り上がり
でとどまっているうえに、サカオタ以外にも親しまれる
代表的チームがない状態でJ2J3と減らすどころか増える一方
戦略ミスだと思う。レッズだのマリノスだの言ったところで
じゃー、選手の名前言えるかと言われたら答えられる人は
どのくらいいるんだろう。せいぜい日本代表くらい

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:53:54.63 ID:CkUUMt/i0

サカ豚は日本代表が人気なら良いんだろ？
Jが不人気なのは貴様ら豚が見に行ってないからじゃんなに野球のせいにしてんだ？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:54:39.90 ID:FlHruEyt0

Jリーグの敵は日本代表、海外サッカーなのに何も分かってないなサカ豚

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:55:27.16 ID:IEERru5+0

>>209
4年に一度渋谷の交差点で大騒ぎする為に出てくるセミのような連中もサカ豚なのアレ？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:55:57.66 ID:bPvvwhi+0

>>208
そうだな・・・
もしかしたら、このスレにも今日がJ1開催日だということすら知らない人がいるかもしれないね。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:55:59.89 ID:gBM5toZc0

経産省の官僚ですら野球を目の敵にしてただろう。
実際そういうことだな。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:56:20.31 ID:z7zL3/1jO

取りあえず武田みたいのが幅きかせてるようじゃな(´・ω・`)

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:56:25.59 ID:uFGRU1x50

チームがある地方ですら地上波でやってないしなぁ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:56:25.75 ID:CvTfLylYO

野球もサッカーも面白いじゃん

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:56:53.73 ID:FlHruEyt0

本田「Jリーグは糞」
どういう意味かおわかりサカ豚？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:56:56.55 ID:Kv/5+kSS0

>>209
いや観客数はJリーグは欧州五大を除けば世界でも上位に来るレベルに既にあるから
問題は放映権だろ。これがでかすぎる
メディアを半世紀前に野球に押さえられた時点で負けてるという理不尽

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:58:09.87 ID:bPvvwhi+0

>>214
サッカーに対しては、割合まともなことを言うよ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:58:16.40 ID:HTlAkIMM0

サッカーは自らメディア露出を放棄したんですが・・・

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:58:25.17 ID:IEERru5+0

>>217
つまり
本田は糞から生まれた選手ってことか

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:59:42.87 ID:f0lq8/tx0

有料放送が圧倒的に多い

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 08:59:53.91 ID:IjWy3D9o0

いっつも思うんだけどさ、
野球の地上波中継が減ったからといって
Jリーグの中継が増えたか？
つまりそういうことだよ。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:01:17.44 ID:CKq32JCS0

韓国朝鮮の法則にきっちり嵌っただけですｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:02:07.66 ID:MGGLn4Ox0

Ｊリーグにはもっとスピードと強い当たりがあってもいいと思う
海外にすんなり出て行ける選手を育成しようず

あ、それと、試合も週末集中型をやめて平日分散型にしようぜ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:03:40.83 ID:83LZiDXr0

Jリーグは身内ネタっぽい感じがして嫌だ
あとレベルが全体的に視聴に耐えない
Jで無双してた柿谷が代表でオフサイド連発してたりするの見ると溜息つきたくなるし

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:04:18.89 ID:keSD92xL0

くそ真面目Jリーグより珍プレー好プレー続出の草サカのほうが面白い(((^_^;)

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:05:01.69 ID:v98pFfJr0

>>137
>>ヨーロッパの5大トップリーグだけでも約100チームあるぞ

まあＥＵ圏の選手の登録は無制限だしアフリカとかの旧植民地だった国出身の選手も囲い込んだりできるし。
それだけのクラブを維持する選手数を確保しやすい点もあるんじゃない。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:05:02.54 ID:XBIeby2M0

発足数年後
アジア枠としながら
韓国朝鮮選手だけにしただろ

法則だよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:05:31.45 ID:17NIfuVi0

野球の場合毎日試合できるから露出の面でサッカーはどうしてもかなわないんだよな
Ｊも昔は週２でやっててNステみたいな番組もあったからよかったけど

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:05:39.06 ID:st+g2uz7i

南米選手権辞退の一件以来Jリーグは完全に見限ったわ
マジであれ以来一度も試合観てない
スポーツニュースややべっちFCでJリーグが出てくるとチャンネル変えるようになった

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:06:18.27 ID:KAGzP8qR0

チームが多すぎるし、毎日やらないから
夜のスポーツニュースじゃ取り上げにくいよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:06:34.87 ID:zi9zK3Uc0

カタカナ造語のチーム名とユニフォームがダサ過ぎる
それが全てだ

あと、世界で通用しない畸形チビをプレーさせ過ぎ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:06:47.70 ID:2G3CagNS0

楽天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税リーグ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:07:09.97 ID:k4PyvgwR0

まぁ、野球が取り上げられてるの平日もやってるからだしな。
ゴルフ、相撲、テニス、ラグビー、マラソン etc...　土日のスポーツ番組の露出が少ないのは当たり前

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:07:18.84 ID:v98pFfJr0

>>225
それがサポ様は平日に試合開催すれば客が減るから嫌だとおっしゃるし。
日曜は次の日仕事がある人が泊まりこみでアウェーにいけないから嫌だとおっしゃるし。
じゃあ何曜日ならいいの？って事だよ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:08:06.00 ID:17NIfuVi0

野球中継は少なくなったけど毎日スポーツニュースでハイライトが流れるだけでも結構な露出だもんね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:08:44.15 ID:bPvvwhi+0

>>230
野球と比べるとそうなのかもね。
競馬と比べてみるとどうなんだろう。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:09:34.48 ID:Zt4WQfG30

この間のDVでは取り上げられてたじゃん

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:09:55.38 ID:p/tfvOB10

昔はジーコとか
型落ちのスター選手がＪリーグに来てたのに
型落ちスターすら来なくなったな。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:10:38.70 ID:v98pFfJr0

>>237
でもサポ様はＪも同じくらいメディアが取り上げるべきだって主張してるけどな。
平日の試合がない日のＪって一体何をニュースにするんだ？
選手がジャージにクロックス履いてコンビニで漫画立ち読みしてるニュースか？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:11:45.60 ID:f0lq8/tx0

好きな奴はスタジアムまで行く　有料契約する　ネットを駆使する
ちょっと好きな奴はそこまでして見ない
無料地上波　無料BSならテレビのスイッチを入れれば勝手に映るから見てしまう

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:12:20.83 ID:17NIfuVi0

あと今は野球サッカー以外の競技も露出増えてきたからね
東京五輪も決まったし

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:13:21.01 ID:bvj+Z7nu0

Jリーグのトップが元選手ばかりなんだから
興行経営に失敗するだろ

ハウステンボス見習え
アホが

やきうも
あのトップは何だｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:15:03.69 ID:IEERru5+0

Jリーグも野球みたいに跳ぶボールに変えたらいいのに

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:15:50.51 ID:T4M5AJBc0

柿谷は特にJで無双してないんだがｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:15:54.64 ID:83LZiDXr0

チームが市単位と範囲が狭い
チームが多すぎて状況が分かりにくく、素人の関心が希薄になりすぎてる
特に選手の名前が分からないのが致命的、有名選手はみんな海外行ってるし有名外人も来ない
海外サッカーや代表戦がいくらでも見れる時代に、レベルがちょっと低すぎる
そもそも試合数が少ない、日本には野球、相撲、駅伝マラソンなど他のスポーツが山ほどある
名前が変だし全体的に内輪臭がひどい

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:16:21.93 ID:W0hnvrBl0

日本においては野球は通常リーグのみ、サッカーは代表戦のみ
国民の関心はそこまで！もうそれ以上にならないから。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:16:30.14 ID:mjpFBreD0

一年中代表戦やってるからだろ
一般人からしたらどこの選手なのかも分からない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:17:13.81 ID:e8XVDYBY0

報道ってそんなに大事か？

ドイツあたりだとどうなんだろう？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:17:41.86 ID:IjWy3D9o0

>>243
この秋みても

野球　セパ優勝決まる
フィギュアスケートGPSそろそろ開幕
話題の新入幕登場でニワカに盛り上がる大相撲9月場所優勝争い

てだけでサッカー枠のないスポーツコーナーはギュウギュウ
になってゴルフも加わればJリーグの情報入れるとすると
試合結果がせいぜいってのが現状かも。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:18:37.64 ID:/IpQGbfi0

背中の名前を番号の上にして
外人選手増やして
日本人の茶髪を禁止にして
広告は全部英語にして
全部トラック無しの専用スタにして
FM2013にJも公式に収録たら見てやってもいいぞ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:18:58.04 ID:T4M5AJBc0

一般人からみたらJはバスケとバレーのリーグ程度の露出だな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:18:59.65 ID:+sDzgthRO

野球にしてもサッカーにしても、流行って人間はスポーツを見なきゃいけないって風潮はなんなの？

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:19:54.33 ID:17NIfuVi0

俺はゴールデンで優勝クラブが決まるチャンピオンシップはありだと思ってたんだが
蓋を開けたらわけのわからないプレーオフでがっかり

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:20:30.00 ID:T4M5AJBc0

>>254
見る人が増えると金が儲かる人がいるから

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:20:36.03 ID:83LZiDXr0

珍プレー好プレーサッカー編をやれば少し知名度も上がるだろ
あれは興味引く
珍プレー常連さんは名前も覚えるしｗ
野球があれを禁止したのは馬鹿だと思う

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:20:48.08 ID:y9Hz2acE0

スポーツ全く見ないやつも結構いるしな

259 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:21:19.39 ID:lV5CezrH0

2週に1試合程度日曜日に開催されるのに1-2万人程度しか来ない
さして大人気というほどでもない地方の祭りを全国放送しろとか。B級グルメとかの方がまだ人が多い。
一番人気があるらしい浦和でさえほとんど固定客。
固定客が悪いわけでも無いけど固定客がシーズン席の半分以上占めていて
たまに見に来る人が2万人程度来れば満杯近くなるのにもはやそれができなくて
浦和でさえも最近はスカスカ。それをエリア放送にしても関係無い市外、県外の
人が関心持つわけがない。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:21:26.36 ID:aB8/CHqc0

>>238
マスコミ云々に関しては決定的なのが、新聞で言えばＪリーグは地方紙志向って所だろうね。
そもそも全国紙とは違う紙面作りを目指しているから、
逆に言うと余程のニュースが出ないと、地方紙の記事は全国紙には掲載されない。
２３８さんの言う競馬は、今秋ならスプリンターズステークスが「全国紙」の記事に成ろうと頑張ってるけど、
Ｊの場合は、そもそも論としてその試合試合が「地域密着、各地方紙向け」なわけで。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:21:58.31 ID:bPvvwhi+0

>>240
今は片落ちスターがJのレベルについてこれなくなった
デル・ピエロはひどかったぞ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:22:15.20 ID:aWe39fOx0

需要がないから

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:22:22.45 ID:2fiU03m+0

Jは企業名が付いてないからマスコミも報道する旨味がない。
一方で野球は報道と言う名の広告宣伝を毎日繰り返してガッポガッポ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:22:32.95 ID:6qjmM8fJ0

BSでJリーグタイムやってたり（ゆりちゃんかわいい）
やべっちFCやってたりするけど
まだたりんの？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:23:30.85 ID:eIZzSPvy0

これだけ報道量が少ないわりには観客動員含めてよくやってると思うけどな
圧倒的報道量の野球の状況と比較するとそう感じる

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:24:49.28 ID:VvHrOACp0

Ｊリーグだけではなく
サッカー協会のトップにいる三人、大仁、田嶋、大東、いずれも発信力が弱い。
何かあって、マスコミがコメントを求めるのはあいも変わらず川渕御大。
これではじり貧である。

弁の立つ人間を上に置いた方がよい。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:27:04.61 ID:17NIfuVi0

一昨日のなでしこの試合が生中継なしってのはもったいないと思った
ニコ動とか上手く使えばいいのに

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:27:10.77 ID:dDxMD/NC0

代表戦は楽しみで毎回見てるんだが、Ｊリーグはまったくといっていいほど興味がない
野球はリーグ戦がメインだけど、サッカーは代表戦がメインってイメージがある
自分と同じかんじの人は多いんじゃないかな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:30:47.12 ID:MGGLn4Ox0

公園でよく子供たちがサッカーやってて
何度か話したことあるけど、半分以上の子はＪリーグも欧州サッカーも見てないんだとさ
原因は様々だけど
親が過度の野球好きだったり家が貧しくて地上波以外の選択肢がなかったり・・
こんなんじゃ人気出るわけねえよ
せめて次の日に学校でＪリーグの話題が出るぐらい誰でも見れる環境をつくらないとさ

週末集中型の試合では放送枠の少ない地上波で平等に放送されるわけがないのはアフォでもわかる

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:31:19.48 ID:7xeorTz10

チェアマンに大東を持ってきたのは失敗だったな

宮本やゴン中山クラスの若手をチェアマンにしないとダメだな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:32:48.19 ID:2dRKvKr90

お前らの世代がチャラかった反動なんじゃないのか

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:33:52.03 ID:CYxfU7uW0

飛ぶボール問題でプロ野球のコミッショナーが非難されたけど
Jリーグのチェアマンなんて空気だからな
どんな経緯でなったか、どんな人物かも知られてない

2ステージ制の発表会見も部下に丸投げで逃げた

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:34:00.66 ID:5MIwWru60

だだっ広い競技場でガラガラの中ゆるゆるのサッカー
いくらサッカーのレベルが高くても練習試合にしか見えない
先進国のプロスポーツの環境とは思えない
テレビ映りや魅せ方ってのを全く意識してないんじゃないのか

優勝する価値も低いし人気出るわけ無いよね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:39:40.57 ID:y9Hz2acE0

バスケとかバレーの国内リーグよりはマシだろ
贅沢言うなよこの不況に

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:40:49.58 ID:K2MTzfu50

>>265
サッカーというスポーツのおもしろさとブランド
そこだけでここまで来た感じだな
伸びしろまだまだあるからもっと努力して欲しい

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:41:27.19 ID:BodvUfGB0

日本人は野球が好き
サッカーが不人気なのは当たり前
野球に並ぼうなんて思うなよ？

そもそも毎日試合出来ないような欠陥スポーツを
野球と同等に語ろうとすることが間違っている

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:42:29.95 ID:XHAsUVq00

あと数年ガマンしろ

あと数年で、元Jリーガーがフロント入りする年齢になる
そうなれば知名度も上がるし、露出も増える

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:43:09.08 ID:17NIfuVi0

ここの焼豚見てると野球はサッカー関係なくどんどん衰退すると思うね

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:46:11.89 ID:Xna8Q+4AO

>>250
アメリカは野球が週6、バスケホッケーが週3～4、プレーオフまであって冬にはアメフトで祭
サッカー含めその他も色々ある
基本的にスポーツは毎日身近にあるもの
この感覚は多分ヨーロッパにはない
だからJリーグはやり方を間違えてる

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:47:51.64 ID:hCoB8vI10

武田の口から埋没しかねないという言葉が出てくるとは思えない

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:48:40.34 ID:XHAsUVq00

>>279
ほなどーすりゃえーねん

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:49:57.26 ID:ivrD8Guf0

>>277
ちょっと前に話題になった奥は横浜FCのフロントにいたけど全然知名度も上がらなかったし露出もふえなかったじゃん。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:51:10.19 ID:Ha5UwZGi0

Jは金ないいういけど、ネットで一部練習、
人気選手のインタへんしゅうしてアップするぐらいできないのか
気軽に見られるようにyoutubeとかにね

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:51:26.02 ID:XHAsUVq00

>>282
奥程度じゃダメだろ

ゴン、宮本などなど、代表常連だよ
というかｗ杯メンバー

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:51:31.39 ID:f0lq8/tx0

途中経過とかちょっとのぞいてみようと思っても有料じゃそれもできないんだから
どうみても身近に誰でも簡単にのぞける形になってない

286 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:52:02.99 ID:lV5CezrH0

>>275
「悲願のワールドカップ」「世界中で人気のサッカー」とか電通がマスコミ使ったキーワード。
それに触れているのは30代オーバーになってきている。10年以上前だし。
現にJリーグの観客層は年々上がって40歳くらいになっているし。
JリーグはJリーグ創設時、W杯時、その地方で球団作った時、その地方でスタジアム建設時と
それぞれ観客が来るように金がばらまかれる時があって、固定客がそこでいくらかつく。
それが強み。ただそこからは伸びないよ。浦和はJ創設時だから高齢気味。最近離脱者が増えていって、
新規客が来ないからここ5年くらいずっと観客減少中。成績順位は悪くないんだが。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:52:07.07 ID:Euye4lZm0

Ｊは情報量が少ない、選手の入れ替えが激しい
これで応援する気が失せて興味がなくなる層がいるよね
久しぶりに見たら知らん奴ばっかやもん、そんなチームに愛着もてん

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:52:19.31 ID:uO1N7en40

Ｊリーグはチームが多すぎてわけがわからん。
それと排他的なコアファン（40歳くらいのやつら）がいるから嫌だ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:52:32.70 ID:xtUf3OQd0

野球はファンじゃないけど優勝チームはだいたい解る
Jリーグはさっぱり解らん

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:54:23.80 ID:17NIfuVi0

チーム数が多すぎてわからんとか言う奴って地元にＪクラブないんかな
とりあえず地元のクラブだけでも覚えてそこからでもいいのに

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:54:31.80 ID:WqDRhjzK0

Jはつまらないから観ない
それだけのことなんだよ
もやしっ子のチビばかりでプロ集団に見えない

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:55:04.38 ID:dlUMRH1Q0

現実的に金と力が全然たりない。チームは多すぎて戦力分散してるし、少ない金でやりくりとかそれじゃ人気も知名度もついてこない。
欧州の外人からしたら日本くらい金のある国なのに移籍金に数十億つかえないほうがおかしいっておもうんじゃねえか？　
現状維持だと新興してる他のアジアリーグにも押されて下がっていくと思う

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:55:21.65 ID:XHAsUVq00

マスコミの体制が変わるまであと10年ほど
Jリーグ発足後のスター選手がフロント入りするまであと10年ほど

とりあえず10年がんばれ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:56:02.37 ID:TlQ4xnYV0

モバゲーのサッカー記事に沢山、露出しているコンサドーレ札幌は頑張ってるな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:56:27.73 ID:Xna8Q+4AO

>>281
やっぱり2リーグに分けて週3～4日はどっかが試合してる日がないといけないんじゃない
FIFAがいるから中々無理なんだろうけど

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:57:37.33 ID:XHAsUVq00

>>295
武田が言ってるのは、その試合をメディアが取り上げてくれないって話だろ
試合数の問題じゃないんだって

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:58:29.64 ID:eB83i6dUO

興業面でプロ野球と比較して
①開催日が週6日ある→継続して興味を持たせる
②平日のナイトゲーム→ニュースや新聞のスポーツ枠を埋める
③12球団でよく言えば少数精鋭･最大1日6試合だから密度の濃い取材活動が可能。
④殆ど1都市1球団となっている為、地元放送局や財界の支援を得やすい。
※複数クラブがあると、同一都市内でどちらを応援するか分かれる為、話題にしずらくなる。
また放送時間や記事、スポンサーの割り当てでどちらにつくか問題になる。
⑤昇降格が無い＝取材対象の没落リスクが低い。

海外サッカーと比較したら、レベルの低さ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:58:55.76 ID:CYxfU7uW0

>>294
野村が社長になったからね
このままだと潰れるから必死だよ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:59:01.80 ID:17NIfuVi0

週末の試合に関してはスポーツニュースはどこもやってくれてる方だと思うけどな

300 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 09:59:11.29 ID:lV5CezrH0

>>290
ちょっと目を離していると選手があらかた入れ替わっていて、誰なんだろ？
って思っているとJリーグに知らないクラブが増えていて、知らないチーム増えたなぁ
って思っていると地元の監督が変わって、また選手が変わって・・・
「せっかくチームのこと覚えても数年くらいで全部消えてしまう人達じゃん」
って印象。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:00:11.47 ID:17NIfuVi0

野々村の社長起用は大正解だと思うわ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:00:34.05 ID:83LZiDXr0

時代遅れ野球の方が危機感持ってて
動画配信したりマスコット押し立てたり特別シート用意したり名言グッズ売ったり女性ファン向けグッズ作ったりと
よほど努力してるのがなぁ・・・
Jリーグは一括管理の名目でクラブの営業抑え付けてるんだからそういう活動もちゃんとしないと
それに物言えないクラブも情けないけど

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:00:39.41 ID:aRBOmphu0

監督が外人ばかりでファンに媚売るようなコメントもできない

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:00:54.63 ID:K2MTzfu50

>>286
それって逆に言えばまだまだアピールできる層があるってことでしょ
それが伸びしろよ
セレッソが柿谷効果で若い女性が見に来るようなことがあるぐらいだしまだまだこれからさ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:01:04.17 ID:XHAsUVq00

そもそも、スポーツ紙の人事異動が各社とも秋におこなわれるって時点で、
日本のスポーツ報道は野球に合わせた仕組みになってんだよね
Jリーグはまだシーズン中じゃねーかとｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:01:52.70 ID:zTyBLPyD0

野球なんてキャンプ情報まで地上波だからな笑勝てないよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:01:59.80 ID:2G3CagNS0

試合数が少ないからメディア向けじゃないよね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:02:41.99 ID:pf6DA/vw0

2ステージに分けて、プレーオフのテレビ中継を決めた、
それはただのエサで、そこでなにができるか、それこそが大事なのに、
「いい試合見せればなんとかなる」くらいにしか考えてなさそうなところが心配。

いまだにチームが多いとか、引き分けがつまらないとか、
「スポーツを見る」ということが出来ない人が多いんだから、
上ばかり目指してたのを戻る形にするこの期に、そこまで落として考え直す必要がある。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:04:02.64 ID:17NIfuVi0

>>300
そういうのにこだわる人たちはもう宛にしないほうがいいと思う
クラブが好きなら選手入れ替わっても応援する
野球だって選手入れ替わるだろ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:04:35.98 ID:83LZiDXr0

>>296
メディアも商売なんだよ
毎日毎日、オフシーズンですらストーブリーグやマスコットのくだらん話題とかで
紙面埋めてくれる野球が重宝されるのは当然だわ
Jリーグはなんかおかしい

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:05:03.21 ID:f0lq8/tx0

きょうもJ1は９試合やるが無料地上波はないのかな
BSで無料２試合あるくらい　とりあえず見てつまらないって発言もできない

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:05:05.09 ID:o3ojLres0

日本で100年以上の歴史を持つスポーツとプロ始まってたかだか20年のスポーツが
比べられるまでになったんだからすげーじゃん
まだまだこれからじゃねーの？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:05:31.28 ID:28VoqyOiI

だってサッカーなんてマイナースポーツじゃん
Jリーグ出来てそれ以降のW杯でちょっとだけサッカーバブルが起こっただけで
通常運転に戻っただけだよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:06:35.92 ID:CEa2/EO90

>>310
その話題を作ってるのはチームじゃなくてメディア自身だよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:06:45.28 ID:9xn2GnOxi

>>312
どーい。まだまだこれから。

とはいえ、Jリーグの体力が持つかどうか

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:07:27.51 ID:uO1N7en40

>>309
そういう文化で育ってないし。
欧州の猿真似するところも嫌なんだよな。
日本は日本なりの独自路線歩めばいいのにさ。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:07:40.25 ID:bPvvwhi+0

>>310
結構話題はあるんだよ。実際この板にコンスタントにスレは立つ。
割いてもらえる紙面が少ないだけで、記者は仕事してるよ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:07:48.11 ID:QtG2ZRxn0

>>293
Ｊ発足後2年間はテレビのスポーツ関係がＪ一色だったの知らんの？
そのころ中学生だったが強烈に覚えてるけどなあ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:08:56.55 ID:Ne4Sn5PW0

今を支えてるのがそのバブルの頃にファンになったやつらだろｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:09:47.29 ID:sbwkScGi0

ナベツネと喧嘩別れしたのが失敗だったな
理念通り地域密着のローカルリーグを選んだから仕方ないだろ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:10:00.93 ID:83LZiDXr0

貴ノ花が営業部長になって大相撲が盛り返してんだよね
平成最強横綱が一生懸命企画考えて、で平身低頭営業するんだもん
野球もパ中心に、最近はセも色んな事やってファン獲得の努力をしてる
サッカーはそういうのが全く感じられない
2シーズン制とかでもファン目線完全無視だしなんかおかしいよJリーグ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:10:15.79 ID:17NIfuVi0

まあ野球がＪに比べて扱いやすいのは確か
ｊはマスメディアとの接触でいろいろ縛りがあるみたいなことをテレ東の相内アナが日記に書いてたのを見たことがある

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:11:15.61 ID:b8jkgYx8O

というかＪの柱になれるチームが無いんだよな。
巨人がいるかいないか、野球との違いはそこでしょ。ホントなら東京に金満ビッグクラブがあれば一番なんだがね。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:11:38.78 ID:Ha5UwZGi0

チームが多いい、いう人に限ってどこも応援してないんだよね
すんでる地域の一番近いところ応援してるだけで勝手に対戦相手のことうっすら覚えるのに

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:12:06.78 ID:WqDRhjzK0

相撲はこのまま衰退するだろ
観てるの年寄りばかり

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:13:04.42 ID:MGGLn4Ox0

全国の子供たちが平等に見れる環境にないＪに未来はない
人気が代表に集中するのは誰もが自由に見れる環境にあるからだろ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:13:04.89 ID:CYxfU7uW0

>>321
クラブの社長が親会社からの出向だからね
プロスポーツなのに体質は実業団時代と変わんないから仕事できないのは当たり前

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:13:54.58 ID:83LZiDXr0

巨人：徹底した勝利至上主義
阪神：馬鹿なコメントばかりする無能監督と馬鹿な補強ばかりするフロントにギャーギャー言うのが楽しみ方
広島：生え抜き主義の黒字経営で地域密着、今年躍進
中日：投手王国きずいた俺竜を首にして阪神に続くネタ球団へまっしぐら
横浜：リーグのお荷物、馬鹿な補強して散在するのが特技
ヤクルト：新潟に移転するしかない

Jリーグはチームに個性ないよ
どこも同じに見える

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:14:02.91 ID:17NIfuVi0

>>324
野球ファンはみんなチーム数覚えてると思ってるからね

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:14:05.28 ID:9xn2GnOxi

>>326
それも結局メディアの露出の問題だな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:14:19.38 ID:bPvvwhi+0

>>327
フロントがプロじゃない、って誰か言ってたな。そういや

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:14:29.68 ID:vQdDMAnZ0

J１は何チームかしらないけど２０ぐらいあってもいいが
入れ替え戦とかやめて固定してくれないと覚えられないし愛着もわかない
チーム数が多いからプロになる門戸が広いのは野球よりはいいが
逆にアマチュアの魅力を削いでるし、厳しい面白さがない

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:14:45.32 ID:pf6DA/vw0

>>322
サッカーは世界にもつながっているから、強くなること上を目指すことでやってきたけど、
テレビウケするものってそうじゃないからな。
競技として上を目指す真剣勝負よりも、ショーとしてウケ狙いのものがいい扱いになる。
今回の狙いはわかるんだけど、目指すものが違うから難しい

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:15:18.23 ID:EUBonK0c0

>>309
成績が低迷すれば監督が変わるし、監督が変われば戦術が変わる。
戦術が変わるとそれに合う選手と合わない選手が出てくるから、それに合わせて
選手は常に移籍も視野に入れて活動してるんだけど、見る側がそれを理解できて
ない部分はあるよね。
特に、元々野球しか見ていなかった人は生え抜きにこだわる気がする。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:15:45.34 ID:9xn2GnOxi

>>328
だから、Jリーグにもそういう特色はあるんだよ
お前が知らんだけ。んでそれをどうやって知ってもらうかって問題なの。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:15:52.46 ID:F3LITJU90

これって川渕が望んだことだろ
武田ごときが意見することでもなかろう

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:17:11.63 ID:h3BqLOb3O

ヴェルディが金満クラブでいたらＪリーグはどうなってたのかね？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:17:12.86 ID:bPvvwhi+0

>>328
関西って野球もサッカーも同じだなw
お笑いGKにガヤガヤいうのが北大阪の楽しみ方

南大阪は近年まともだけど、かつては5点取って7点取られるサッカーが持ち味だった。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:17:45.16 ID:17NIfuVi0

もう焼豚は言ってることがブレブレ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:17:46.91 ID:9xn2GnOxi

Jリーグが成功するためには、人気を逆輸入するしかない
という事は、まずは東南アジアに放映権を売っていくしかない
そのためには、まずはAFCで勝てるようになるしかない

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:17:56.87 ID:6zbS/WQA0

そもそもＪと見る機会がないしな
地上波でやるのは代表戦ぐらいだし
代表戦で出ているのは海外の選手ばっかりだし
客呼べそうなのは遠藤ぐらいか

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:19:19.20 ID:17NIfuVi0

>>337
ベルディが最初から東京のクラブで国立ホームとかだったら
立派なビッククラブになってた気がする

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:20:18.39 ID:mnx2p3E+0

因果関係が逆だろｗ
報道が少ないから人気がないんじゃない
人気がないから報道が少ないんだよｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:20:51.22 ID:tPZ+7jvdi

まずJリーグの全チーム分からないもん。
それと、代表の選手も海外の選手くらいしか分からない。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:20:52.54 ID:8oGiCzwP0

>>78
ゴールデン（19 - 22時）にはやらんだろ。

>>285
クラブのホームページで実況してたりする。
メンバーや得点ならJ's Goalってページで実況してる

>>289
今シーズンまだ終わってないから

>>291
んなこたないｗ、ＧＫは間違いなくでかいよ。
でぶは間違いなくいないけどねｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:20:54.95 ID:51mIKdEV0

>>341
今は柿谷がめっちゃ客呼んでるな
代表効果はやっぱり凄いと思うよ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:21:01.17 ID:ivrD8Guf0

>>261
デルピエロって何時Jでプレーしたの？
ブンデス下位のケルンでさっぱりだった槙野がJでは優勝争いする浦和で不動のレギュラーだろ。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:21:15.09 ID:UV2IcDKq0

武田はせこいごっつぁんゴールしか印象にない

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:21:46.49 ID:CClKTZeSO

サッカー関係者は野球みたいにマスコミや暴力団に金を渡さないからな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:21:55.72 ID:MGGLn4Ox0

地上波放送もあれだけど、やっぱりここは
一旦Ｊリーグ廃止して地域リーグ立ち上げようぜ！
今なら東北と北海道だけでもチーム数賄えるぐらいチームあるだろうし
それが九州四国、近畿、関東といくつかのリーグできれば数多くのチームを争わせることが出来る
金も地元の自治体で賄って最低運営金は国から補助金出してもらえばいいじゃん
それぐらいの交渉しろよといいたい

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:21:55.93 ID:j99+VASyO

>>300

走れないのにスポーツ選手と言い切る物と訳が違うからｗ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:22:07.39 ID:pT3i6tY80

>>310
野球のオフシーズンのくだらない話題よりよっぽど面白い話題がたくさんあるんだよ
それらを取り上げて育てることをしないマスコミは自分達の首を締めてるのと一緒だと思うけどな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:23:15.75 ID:COPfl/vo0

これはセル爺が悪いな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:23:17.16 ID:RAXdUu/x0

野球とマスコミは共生のような関係なんだよ
片方がネタを出し、もう片方がそれで記事を書く
そのお礼に引退後に仕事をあげる
視聴者が見ようが見まいが、売れようが売れまいがもはやどうでもいいようにも感じるね
お互いにやりとりするだけで生きていけるんだろうね

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:24:20.40 ID:SThrhbmpO

野球にはドラフトをウェーバー制にして戦力均等化しろと主張するマスコミが、
なぜサッカーの自由競争にはなにも言わないのか？
２、３０試合やって１勝、２勝のチームなんか興味もてねーよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:24:29.40 ID:pTgDT87c0

代表人気をJリーグに逆輸入しよう→代表選手がどんどん海外移籍→逆輸入失敗

なんだから、

海外人気をJリーグに逆輸入しよう→東南アジアでJリーグを見てもらおう→AFCで優勝常連国になろう

これが一番いいだろうな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:25:04.83 ID:PodeIxmh0

客を呼べる選手が柿谷と俊さんくらいしかいない

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:25:14.07 ID:CYxfU7uW0

>>347
ポジション、年齢も違うし
サッカー見てればデルピエロの運動量じゃJで使えないのは分かるだろ

槙野はJで活躍→ドイツで戦力外→Jで活躍
監督がペトロビッチでシステムも同じだからできて当たり前

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:25:19.65 ID:83LZiDXr0

Jリーグちゃんと報道、どころか放映してたんだよね
でもすぐに全く視聴率とれなくなって地上波から消えてった
因果関係が逆
マスコミだって金になれば食いつかないわけないんだから

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:25:22.74 ID:pTgDT87c0

>>347
復興支援かなんかのチャリティマッチの話じゃね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:26:26.32 ID:pTgDT87c0

>>359
野球は視聴率取れてるんですかね
軒並み低視聴率だと思うんですけどね

巨人戦ですら

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:26:37.57 ID:dY+8SJHQ0

>>1
＞危機感

危機ジャン

363 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:27:05.85 ID:lV5CezrH0

>>354
JリーグブームもW杯人気もサッカー代表人気も全部マスコミのおかげなんだが。
ただJリーグは人気を持続できなくて新規ファン獲得に失敗していって、
何放送しても地元エリアでさえ見てくれないから切られているわけで。
TVK　MXTOKYOでさえJリーグ中継避けるようになった。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:27:33.77 ID:MGGLn4Ox0

そもそも、同時に何試合もキックオフしてさ
それを記事にする連中も全部観てられないじゃん
かといって録画やダイジェストだとテンション下がるし
観戦者も見たい試合を選ばなきゃならないし
限りなく閉じられた世界だよね

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:27:46.60 ID:s/BR3iUH0

中田にしても本田にしても早く海外移籍しろと言う始末
Jリーグに残ってるのは実力のないゴミってこと
盛り上げようがない

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:27:46.99 ID:pT3i6tY80

>>354
野球が日本のスポーツ界全体の癌なんだよな
ようやくマスコミともども衰退してきたけど

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:28:27.93 ID:uKpDvIzU0

>>343
因果関係がちがうな
メディアは人気があるから報道をするのじゃない

メディアが球団を持っていたり投資してるから
野球が集客したら儲かるから、儲けの種まきにに報道してる面が強いんだよ
もちろん、それは野球がそれだけ地盤を作ってきたってことなんだけどね

メディアなんてそんなもんです

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:28:50.53 ID:83LZiDXr0

10年前くらいにキリンが地域向けカップやったのが西宮であって
ゲストできてた加藤久にサイン貰えるわ話させてもらえるわでめっちゃ嬉しかった
カズが神戸にいたころユニバーの試合でコーナー蹴りに来たカズに叫んで手を振ったら試合中なのに手を振ってくれた
サッカーも上手くやればファンの心つかめると思う
でも今のJリーグはそれが全くできてないしそれどころか2シーズン制とか完全に逆方向だよ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:29:07.10 ID:17NIfuVi0

あの黎明期のブームはどうやっても戻ってこないよ
地元と関係ないクラブ同士の最下位争いの試合で国立が満員になってたんだから
とりあえず平均２万超えが目標だ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:29:08.50 ID:dY+8SJHQ0

2001年ナベツネの予言どおり

Jリーグは終了しました

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:29:43.23 ID:Ha5UwZGi0

とにかく、マリノスでも浦和、セレッソあたり応援しとけレイソルでもいいぞ
J1最多得点のフロンターレでもいいぞ
地元愛にめざめたら、地元応援しとけ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:30:16.51 ID:dY+8SJHQ0

>>369
＞とりあえず平均２万超えが目標だ

エリアを寸断してクラブを作ってるから

もう無理

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:31:08.04 ID:nSJJ8Kf90

開幕当初企業排除をしたくせに
今ごろになって企業にすりよってるよな
2ステージ制とかもそうだし迷走してるんだろうな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:31:10.62 ID:NMYcFtQe0

>>359
Jリーグが地上波から消えたころの数字知ってる？
今の野球よりも圧倒的に高いんだよ
ちなみに今の野球とJリーグの数字も大差ない

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:31:16.83 ID:pTgDT87c0

>>367
結局のところ、メディア戦略に失敗してるんだよね

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:31:36.77 ID:bPvvwhi+0

>>348
「その場所にいる」
これがいかに重要かを、自分含め当時知らなかった人のなんと多いことか

20年経って、視聴者の方も目が肥えたかもね

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:31:48.05 ID:dY+8SJHQ0

＞とりあえず平均２万超えが目標だ

川渕がエリアを寸断してクラブを作ること宣言してるし

無理
終わってる

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:32:19.86 ID:Qu3OLXPc0

Ｊはチーム多すぎ　もっと少なくして中身濃くせんと
武田はつまり自分の仕事が減るという危機感かｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:32:29.18 ID:bPvvwhi+0

>>375
代表の方は上手にやってるけど、Jはうまくいってないね　金はあるのに

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:32:57.99 ID:z7/7/KiB0

チーム名覚えられないってなんだよ痴呆かよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:33:05.78 ID:17NIfuVi0

局が野球を盛り上げてうまくいったら自分とこのスポーツ新聞もよく売れるからな
メディアとズブズブで羨ましいよやきうは

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:33:12.37 ID:MGGLn4Ox0

海外をモデルにするなら、やっぱり立派なスタジアムの存在は必要だと思うね
国もスポーツ文化を育てる気でいるのならＪを育てる気にならないと駄目だよね
補助金ガンガン出して欲しいわ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:33:31.54 ID:dY+8SJHQ0

>>379
＞うまくいってる
ではなく

「代表優先」なんだからうまくいかないと完全終了

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:33:47.62 ID:f0lq8/tx0

>>345
だから誰でも簡単に見られる体勢になってないんですよ
きょうもテレビつけても映らないんだから面白いとかつまらないとかコメントのしようもない

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:34:24.83 ID:AcgE4Xc60

>>374
大差ないはないｗｗ
平日夜にやった巨人戦の視聴率が
今年の元旦の天皇杯決勝より高かっただろ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:34:27.09 ID:pTgDT87c0

>>379
地域密着にこだわりすぎて、マクロな戦略を見失ったからかと
地方分権だ！っつって、外交も地方に勝手にやらせたような感じ

ちょっと違うか

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:34:29.85 ID:CYxfU7uW0

スタジアムに企業名が付く時代だからね
ギラヴァンツなんて変な名前つけるなら企業名の方がマシだろ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:34:37.85 ID:dY+8SJHQ0

Jリーグは

「試合をやってればそれでいい」
という感じだからな
盛り上がりは求めてない

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:34:40.63 ID:9uup0lhi0

つまらないコンテンツ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:34:43.37 ID:sMkdT2yf0

浦和サポーターの官僚の力がもっと正しい方向に向いていれば…

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:35:35.57 ID:h3BqLOb3O

>>370
何て予言したの？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:35:47.10 ID:s/BR3iUH0

>>374
巨人は今年の開幕戦13％取ってるんだけど
大差ないくらい取ってるJリーグの今年の試合っていつ？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:36:02.71 ID:ivrD8Guf0

>>374
それ最後のCSの視聴率だろ。
浦和と横浜Fマリノスの。
それで15%くらいじゃなかったっけ。
ちなみに野球のの日本シリーズは去年のハム巨人で20%超えてたけどな。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:36:18.68 ID:RAXdUu/x0

結論

野球がなくなればサッカーも他の競技ももっとテレビに取り上げられるようになる

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:36:29.23 ID:NMYcFtQe0

>>378
チーム多いおかげでプロのサッカーに直接触れられる人が増えてるっていう利点もあるんだよな

チームが多いからこそ一節当たりの観戦者数では野球より上だったりするわけだし

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:36:46.56 ID:pTgDT87c0

>>392
巨人戦でも平均8%ぐらいだろ
Jリーグは平均2～3%かな

巨人戦以外はどうやねんって話だけどｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:36:59.12 ID:dY+8SJHQ0

>>390
＞もっと正しい方向に向いていれば…
結局

Jリーグも正しい方向に向いてない

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:37:32.21 ID:dY+8SJHQ0

>>391
Jリーグは終わったと予言した

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:37:34.98 ID:VlkeqefG0

目に見えてわかりやすい記録やスター選手がいないからな
戦術がどうとかこうとかを楽しめってのはライト層には無理な話だろ

あとやたら騒ぐサポーターとかな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:38:14.98 ID:dY+8SJHQ0

>>399
うん
もう無理

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:38:28.46 ID:17NIfuVi0

>>395
そうそう。そこを忘れちゃいけない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:38:43.89 ID:NMYcFtQe0

>>385
Jのナイター中継がないのが申し訳ないが昼間の試合の平均視聴率調べてみなよ
あ、でも巨人戦だけに絞ったらまだ野球の方が高いかな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:39:09.79 ID:AcgE4Xc60

シーズン通して1つのチームが
１回しかホームに来ないんだから覚えられるわけないだろ。
俺はけっこう招待券貰って観に行ってるけど
全然覚えられないというか、相手チームはほぼ一回こっきりだから印象に残らん。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:39:22.38 ID:7xeorTz10

川渕のようにメディアを利用する技術が、今のチェアマンには無い
アイディアの無いトップを起用したからこういうことになるんだ
いろいろやりようはあるだろうに・・・常にイベントを作っていかないと・・・

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:39:23.03 ID:xLRBOo260

>>390
あれ笑ったな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:39:26.49 ID:17NIfuVi0

昔Jのナイター中継あったけど７％くらいならとってたぞ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:39:35.07 ID:OP8QjpYw0

近い将来チームの企業名も解禁しそう

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:39:58.26 ID:pTgDT87c0

巨人戦視聴率平均8%
巨人戦以外の視聴率平均2～3%
Jリーグ視聴率平均2～3%

大して変わらんよ。巨人戦が抜けてるだけで。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:40:26.72 ID:s/BR3iUH0

>>396
関西の阪神戦とガンバ＋セレッソの視聴率比較はどうなんだろ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:40:31.21 ID:MGGLn4Ox0

チーム数多いとかは全然問題外の意見だな
どうせ１つ２つのチームしか追いかけれないんだから

にしても関西は酷い有様だな
セレッソとガンバも強くて京都神戸もよく頑張ってる
どれも強コンテンツなのに次の日に報道されてるのは阪神オンリー（試合なくても）
これは悲惨すぎる
セレッソとガンバが東京のチームだったら報道量かなり多かったろうに

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:40:42.73 ID:17NIfuVi0

>>407
でもそれくらいのことやらないとＪクラブのお金のなさはずっと変わらないと思うね

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:40:43.51 ID:dY+8SJHQ0

>>407

解禁しても
いわないことが定着してるし
NHKとか言いそうにない

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:41:13.44 ID:OP8QjpYw0

>>408
巨人や阪神があるかないかが重要なんだろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:41:29.18 ID:H3pA7kOt0

Jのクラブは親会社がでかいところが全く投資しないからな
やる気汚ないんだろ
専スタぐらい自前で作れっての

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:41:46.76 ID:ivrD8Guf0

>>402
平均も何もJで今年地上波でまともにやったの開幕戦含めて2試合くらいだろ。
それで平均が高いって言われても。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:42:15.55 ID:17NIfuVi0

セレッソやガンバは阪神ばっかのとこで動員も含めて相当健闘してると思うけどね

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:42:18.43 ID:CnDwtsDm0

だってJリーグの試合やってる時間に元代表の武田さんが裏の競艇の番組に出てるんだもの

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:42:44.84 ID:7xeorTz10

>>403
相手チームなんて覚える必要ないよ
覚えたって意味無い。

自分たちの応援するホームのチームが勝てばいいんだ。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:42:46.76 ID:pf6DA/vw0

チーム数多いというバカ自慢が多数。
それくらい、「スポーツを見ることが出来ない」という人が多い。
でも、マスコミでの露出という方向で行くと決めた以上、そういう人たちにわからせるようにしないといけない。
それには、やりたくないこともやっていかないといけない。
いい試合をする、良いプレイを見せる、それだけでは、スポーツを見ていない人はなにも変わらない

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:42:50.76 ID:OP8QjpYw0

>>414
慈善事業じゃないから投資に見会うリターンが無いと企業は投資しないだろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:43:02.04 ID:YslOexts0

関東×関西の野球に勝てるわけない

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:43:11.27 ID:EQMBYQhb0

サッカーの場合、率よりもCM入れるタイミングが無いのが致命的だからな・・・
ハーフタイムにCM入れまくってもチャンネル変えられて終わりだし

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:43:27.32 ID:dY+8SJHQ0

>>414

自由に使える金がそういう会社は少ないからな
すもそも
「どんどん金を出す」気はもともとない

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:43:27.52 ID:nqUCKiqGO

税リーグを民放の地上波でゴールデンタイムで見たいです
どうしてテレビ各局は中継してくれないのですか？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:43:54.43 ID:CYxfU7uW0

馬鹿でかい緩衝帯見るとJはなんだろうと思ってたけど
世間との乖離を表してたんだろうね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:44:11.63 ID:HkPBKTrcO

>>403
最近はJの招待券貰った事無いよ……

ｵﾘｯｸｽの無料招待券なら年に20回ぐらい貰ってるけど行かないし

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:44:22.31 ID:pTgDT87c0

>>413
重要て。野球はそれで失敗してんじゃねーか。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:44:32.10 ID:lV5CezrH0

>>414
年に17日くらいしか稼働しないのにそんなことをしたら株主に背任で訴えられるだろ。
ガンバみたいに作るだけ作って大阪市に維持費を被せられるならまだいいけど。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:44:33.41 ID:tU0J08oN0

Jリーグ見てもつまらんし

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:44:42.88 ID:HTlAkIMM0

ん？チームが多いから無駄に試合の中身が薄くなってんだが
そもそも金が無くて困るようなとこがプロを名乗るなよ
待遇ブラック企業ばりのチームとかあんだろｗｗｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:44:43.74 ID:+8LNfx9P0

>>359
してるか。
Jの初期は川淵とナベツネとの戦争で
読売がJを支配下に治めようとした流れとの戦いで疲弊しただけ。
要するに読売野球派の主張は少ないクラブ数で広告宣伝効果を集中させるやり方で
J世界基準派の主張はサッカーを日本の文化に根付かせようとした。
そしてサッカーは日本の文化に根付き、日本で一番人気競技になり
野球はマスコミ広告費ロンダリングと引き替えに人気はガタ落ち、文化は崩壊、
野球防衛マスコミにより辛うじて心臓が動いてる状態。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:44:57.35 ID:EU74KnKh0

野球と同じ土壌に立つのなら、高校サッカーのために自らの
興業を犠牲にして専用スタジアムを貸し出すクラブがないと。
まず、土地も建物も自前の施設を持ったクラブがないだろう。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:45:07.60 ID:dY+8SJHQ0

>>424
＞どうしてテレビ各局は中継してくれないのですか？

地域密着だからでしょ
エリアがちょっとでも外れると需要が消えるし

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:45:19.77 ID:3+CeAZ9/O

代表が弱体化すると報道減るのは昔からの通例

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:45:40.36 ID:r94jw1l70

こいつがテレビに出るたびにJリーグのマイナスイメージでしかない

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:45:54.58 ID:KZXS1hma0

9月21日（土）
　*5.1% 19:00-20:44 日テレプロ野球　巨人×広島　（引き分け以上で巨人優勝の大一番）

9月22日（日）
　10.1% 18:56-21:00 テレ朝女子サッカー　日本×ナイジェリア　（テストマッチ）
　42.2% 21:00-22:19 TBS 　日曜劇場　半沢直樹　（話題のドラマの最終回）

　尚、昼間に阪神が負けて巨人の優勝決定。
　これにより夜の巨人戦の中継予定は消滅。

9月23日（月・祝）
　*4.1% 14:55-16:53 日テレ　プロ野球　巨人×広島　（優勝決定の翌日）

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:46:13.65 ID:pTgDT87c0

>>434
2006年はサッカーメディアの危機だったらしいな
雑誌が軒並み休刊したらしい

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:46:21.10 ID:dY+8SJHQ0

>>434
＞代表が弱体化すると報道減るのは昔からの通例
うん

だから代表を当てにしてはいけない
これは昔からの常識

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:46:34.43 ID:sfzh3Wsh0

スカパーでやってるから地上波でやらないんだろ。
まあ卵が先か鶏が先かってことになるが。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:47:37.99 ID:MGGLn4Ox0

東北北海道　→　セリエ
関東　→　プレミア
中部近畿　→　ブンデス
九州四国　→　リーガ・エスパニューラ

地域リーグ立ててこういうの目指そうよ！そして日本版チャンピオンズリーグやろうぜ！
Ｊリーグ設立２０年だぞ、ここらでワンステップ上に這い上がろうぜ！

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:47:45.66 ID:skxalvtn0

Jリーグ好きな自分が言うのもアレだが、サッカーって面白さを理解するのにハードル高いよな。
初見じゃどういう選手がいて、どのポジションで、どんな役割りして、なんてとても分からん。
俺は1年かけて選手覚えて、個々のプレースタイルを理解し、チームの戦術が分かるようになってようやくクラブを好きになった。
報道増やすなら、まず「サルでも分かるサッカー観戦の基本」みたいなのをやってくんねえかな。

442 ：名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:47:48.20 ID:lV5CezrH0

>>433
第27節 09/28 (土)
13:00 仙台 vs 横浜FM ユアスタスカパー！／スカパー！プレミアムサービス
15:00 柏 vs 新潟柏スカパー！／スカパー！プレミアムサービス
15:00 清水 vs 甲府アイスタスカパー！／スカパー！プレミアムサービス／テレビ静岡
15:00 鳥栖 vs 広島ベアスタスカパー！／スカパー！プレミアムサービス
15:30 鹿島 vs 大分カシマスカパー！／スカパー！プレミアムサービス／ＮＨＫ　ＢＳ１
16:00 湘南 vs 浦和ＢＭＷススカパー！／スカパー！プレミアムサービス
18:00 Ｃ大阪 vs 磐田金鳥スタスカパー！／スカパー！プレミアムサービス
19:00 大宮 vs Ｆ東京ＮＡＣＫスカパー！／スカパー！プレミアムサービス／ＮＨＫ　ＢＳ１／テレ玉
19:30 名古屋 vs 川崎Ｆ瑞穂陸スカパー！／スカパー！プレミアムサービス

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:48:27.40 ID:pTgDT87c0

スポーツ番組も、報道の優先順位は明らかに

サッカー代表戦>野球>Jリーグ
だからな。これを、

サッカー代表戦>Jリーグ>野球
にするのは至難の技だわな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:49:25.78 ID:NeqMRxon0

>>431
サッカー日本代表が圧倒的に人気あるだけで国内のプロリーグでは野球に歯が立たないじゃん
Jでプロ野球ほど観客集めたり給料払えるクラブあるの？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:49:26.71 ID:OP8QjpYw0

>>441
野球の方がルール複雑だから難しいと思う

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:49:37.68 ID:22/DMZJc0

深夜にやればいいよ　どこも砂嵐で放送してないだろｗｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:49:50.91 ID:CYxfU7uW0

>>431
日本代表の監督もJリーグのチェアマンも
マスコミの介入によって変な代理戦争になった歴史があるからね

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:50:28.14 ID:MGb2DXGfi

今の若い人でさえプロ野球好きな人の方が断然多いからなぁ
やっぱりメディアの力は偉大だよ
Jリーグはもう上がり目ないし
これ以上人気出ることはないだろう
結局、Jリーグはプロ野球に全く勝てなかったってことで諦めるしかない

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:50:44.94 ID:8oGiCzwP0

>>403
そのクラブは招待券の使い方を間違ってるな。どこよそのクラブ？

>>417
ワロタｗ

>>424
リーグ自体はtotoで財政（スポーツ行政）に貢献してる。
自治体ぐるみで支援してるクラブもあるかも知れんが、その地方の住民が考えることで
リーグはクラブ財政健全化を要求し、歯止めをかけている

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:50:44.86 ID:f0lq8/tx0

>>442
これじゃー一般人は目にできない

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:50:48.15 ID:vJyeykC70

>>431
ナベツネも川淵もバカだったよな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:51:04.26 ID:pTgDT87c0

>>444
カネの話はまた別だろ。
プロ野球とJリーグじゃ構造的に違うんだから。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:51:04.42 ID:sfzh3Wsh0

>>444
野球だってまともにやったら広島みたいなチームだらけになるんじゃないの。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:51:20.40 ID:pf6DA/vw0

>>441
スポーツ自体もともとそういうものだな。
アメリカンスポーツはショーだから、そのへんをわかりやすくしている。
ルールでガチガチに固めて、イコールコンディションにして、外れ試合を作らないような形。
野球と比べる人が多いけど、アメリカンスポーツとの違いから、何も分かっていない。

でも、そういう奴ばかりいるところで商売しないといけないということ、
サッカー好きもそこを理解しないといけない

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:51:20.60 ID:CYxfU7uW0

>>444
「プロ野球　税制優遇」
土俵が違うんだよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:51:44.43 ID:HTlAkIMM0

>>441
ニワカにも見てもらうためのスターシステムじゃないですか
マスコミは数戦の代表戦だけ見てくれれば良いからルールとか戦術とかどうでも良いんだよ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:52:58.74 ID:ivrD8Guf0

>>431
日本の文化に根付いて日本で一番の競技になったにもかかわらず何故jリーグは観客動員数右肩下がりでスポンサー収入放映権料減額になったの？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:53:02.06 ID:83LZiDXr0

>>453
阪神は完全黒字だよ
電鉄と一体になって儲けまくってる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:53:20.79 ID:MGGLn4Ox0

今年のＪリーグがいまいちなのはガンバの降格が利いてるよな
ＪのファンをごっそりＪ２に持っていかれてしまってる
それぐらいガンバ特需すごいわ
何年も前のガンバｖｓマンＵの試合は素人の俺にもインパクトすごかったもん

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:53:52.91 ID:CYxfU7uW0

>>451
両者馬鹿なのは同意
結果的にサッカー協会・Jリーグは川淵のイエスマンばかりになってしまった

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:54:01.05 ID:BpxJs7We0

大東がフットブレインで
観客が少ないとメディアにもたのめないって
言ってたけど　逆だろ　メディアにたのんで報道
してもらわないと客なんて増えるわけない

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:54:04.35 ID:T4M5AJBc0

昔AMラジオで生中継してたよな
たまに聞いてたよ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:54:08.99 ID:pTgDT87c0

一つ言えるのは、代表戦でサッカー好きになったニワカですら、
Jリーグは見ないぞ。主にプレーレベル的な意味で。

そりゃそーだ。代表戦の印象でJリーグ見てもつまらんからな。

代表戦からJリーグに逆輸入するのはムリなんだよ。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:54:47.27 ID:Ha5UwZGi0

１５時ぐらいからBSで鹿島、大分の田舎対決やるから楽しめるぞ
旅行行くなら大分だな。温泉、料理楽しめそう

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:54:53.64 ID:Kv/5+kSS0

結局ぷろ野球潰すしかないのにサッカー関係者がビビって口に出せないからこうなる
お前ら野球と喧嘩する気あるのかと協会に問いたい
メディアと喧嘩してどうするんだよと
プロ野球御用達増子い全部寝盗って野球廃業させる位の心意気あるのかと
サッカーを浸透とか曖昧な表現せずに野球を潰すとはっきり言えよ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:54:53.67 ID:arNK5qxB0

日本代表をJリーグから優先的に選んだらいい

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:55:40.79 ID:VlkeqefG0

地域密着を言い過ぎて余所の県のチームを応援しようとは思わないし、特に興味もない
そして地元にはJのチームがない
それでJに興味を持てと言われてもどうにもならん

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:55:59.58 ID:pTgDT87c0

個人的なJリーグの醍醐味は、試合内容よりも試合結果にあるんだよね

特にどっかのサポしてるわけじゃないから、
毎年優勝争いと残留争いが楽しみで仕方ない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:56:03.74 ID:8UEts2eL0

報道に文句を言う前にＪのレベルを上げなきゃ
現状は毎年下がってんじゃねーか？
世界のサッカーから取り残される一方

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:56:33.42 ID:TN6fSTtV0

>>459
ガンバ関係なしに全体的にj1よりj2の方が観客増加傾向にあるんだよ
月刊j2マガジンも売れ行き好調だし

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:03.26 ID:dY+8SJHQ0

>>468
控えの控えがレギュラーだからな・・・・・・・・・・

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:08.09 ID:+8LNfx9P0

>>444
脳ミソが付いてる投資家なら文化が崩壊した植物状態の野球より
文化が定着して一番人気のサッカーに投資しようと思うが。
しかし残念ながら日本にはそれを阻害する既得権益や広告費利権があって
文化を生かす術を活用できない。
それはサッカーだけじゃなく日本全体の利権構造にも言える事だが。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:11.57 ID:pTgDT87c0

>>470
へえええ。それは面白いな。なんでだろう。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:12.64 ID:Kv/5+kSS0

>>466
実際野球の田沢ルールみたいに海外にいったら代表追放とかはやるべきだと思う
国内リーグに世界に羽ばたき損なった落ちこぼれの残りカスしかいないのは問題

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:26.34 ID:q9RmCYWv0

へんな名前の意味が分からないチームがたくさんある
しばらく見ないと知らないチームが紛れ込んでいる
そもそも選手の名前をあまりよく知らない

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:29.71 ID:T4M5AJBc0

>>464
ふつう鹿島に行かないしな
鹿島神宮くらいしか聞かないし

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:37.70 ID:22/DMZJc0

ヴェルディが悪いんだろ。鹿島じゃなくてヴェルディがタイトル総なめしてたら

今頃　読売傘下に踏みとどまってビックチームになって、メディアの後押しがあって、露出が増えただろ

こんな落ちぶれてしまって、もう誰も投資しないよ　Jリーグみたいな、プロスポーツコンテンツ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:57:47.34 ID:sfzh3Wsh0

レベルは特に下がってないよ。
金がないから外国人選手がという事なら
そんなもん世界のどこもにたようなもんだし。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:58:13.53 ID:eMNNJ8nY0

本当に武田が馬鹿だから
ナベツネ大好き焼き豚だのがわらわらと出てくる
こいつ何にも分ってないで話してるからな正直迷惑
カタール行って工事手伝ってこいや

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:59:04.61 ID:EQMBYQhb0

>>466
だな
今のアジア枠なら、JレベルでもW杯には余裕で出られるだろうし

ただグループリーグ突破とかはできないだろうけど、
今の海外組主体のメンバーでも、突破できそうな雰囲気ないからな
大差ない

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:59:13.89 ID:bPvvwhi+0

>>404
オリンピックのプレゼンに高円宮妃呼べたのって、川淵の力添えだったんだってな。
あれはすごいと思った。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:59:24.33 ID:CYxfU7uW0

日本代表の試合を楽しめるのならJリーグでも十分楽しめる

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:59:25.48 ID:TN6fSTtV0

>>460
お互いにヴェルディとJリーグを政争の具にしてしまったからな
読売が都内に自前でスタジアム作る前提で東京を名乗らせるとかいろいろあったと思うわ

資本力でアジア最大のビッグクラブになれた可能性もあるのに

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:59:37.92 ID:KDdn5zV00

>>1
だから代表コンテンツを放送させるのと引き換えに、もうちょっとまともにJリーグをクローズUPする番組作りさせろよ

ひと時の話題作りじゃなくてさ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 10:59:47.18 ID:/iTNaJEj0

★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★

1.「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」

2.ACLで負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。「仲良しおままごとリーグみたい」

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:00:43.71 ID:dY+8SJHQ0

>>478
＞そんなもん世界のどこもにたようなもんだし。

欧州以外崩壊してるから
崩壊してるということじゃん

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:00:52.22 ID:pf6DA/vw0

代表の試合ってつまらないだろ。それが大人気でテレビで中継されて、
それだけを見る人に「サッカーってこんなもんか」と思われてそうな気がする。

国際大会とかだと、大会の格で結果だけ出せばいいということになるから、内容は問われないからいいけど、
最近の代表の試合はすごくつまらなかった。
あの代表が大人気だから、W杯で良い結果を出さないとそりゃ一気に人気落ちるだろう

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:01:10.27 ID:jKK/Y/Mj0

２リーグ制決定で愛想が尽きたもう見ない

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:01:10.47 ID:pTgDT87c0

>>482
代表戦しか見ない、サッカーのルールもイマイチ分かってないうちのオヤジやヨメ曰く、

「Jリーグは遅いからつまらん」

だそうな。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:01:34.66 ID:83LZiDXr0

阪神は甲子園をNHKに大々的に宣伝してもらってるからな
サッカーにはそういうの無いし
さらにサンテレビやデイリー、わらしがあったりと、長いことやってるだけあって野球は強いよ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:01:54.60 ID:HkPBKTrcO

>>463
代表選手がいるﾁｰﾑは客がそこそこ入るけどそれ以外が酷いからな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:02:18.83 ID:HTlAkIMM0

>>489
核心ついてんじゃねーかｗｗ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:02:31.58 ID:bPvvwhi+0

>>448
どちらかというと
「スポーツ興味ある」「スポーツ興味ない」のじゃないか
興味ある人たちは野球もサッカーも好きって人が多いような

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:02:50.77 ID:dY+8SJHQ0

>>480
＞サッカーにはそういうの無いし

同じような高校サッカーを
ユースで潰したじゃん

なに言ってるのｗｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:03:02.96 ID:KDdn5zV00

>>444
アメリカで200万円しか提示されない選手が日本国内では２～４億円も貰えるとか、色んな矛盾が報道されないからだろ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:03:09.48 ID:TN6fSTtV0

>>487
同意

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:03:17.69 ID:TlQ4xnYV0

>>459
ヴィッセル神戸も降格したし今年のＪ１は動員は減ってるのかな？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:03:19.15 ID:8UEts2eL0

世界の中でアジアのサッカーが取り残され

アジアの中で日本のサッカーが取り残され

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:03:36.44 ID:skxalvtn0

>>468
ひとつのクラブを応援するようになってみようぜ！
まず残留できるまでドキドキだし、試合が週一しかないから連敗なんてした日にゃモヤモヤが数週間続くんだぜ！
降格なんてしちゃったらこの世の終わりみたいな気分になって本気で涙出ちゃうしな！
でも勝った日の酒は最高にうまいんだぜぇ。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:03:46.29 ID:401C3bQZI

大儀見が線路内で撮影をアメブロでUP。オワタ＼(^o^)／

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:04:22.83 ID:bPvvwhi+0

>>444
でも「サッカー日本代表」を一大コンテンツにしたのは評価したい
奴が死んだとき、一番の功績に挙げられるはず

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:04:26.78 ID:pTgDT87c0

>>492
だから、代表人気をJリーグに逆輸入するのはムリなんだよね
違う方法を考えなきゃいかん

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:04:49.40 ID:UpkNxuhH0

231 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2013/09/28(土) 00:28:39.09 ID:jqK7G2MU0
>>224
チーム増やすって事は一つのチームがカバーする地域を減らすって事だからな
だからこそ全国放送で取り上げられる回数が減るのは当たり前なのに、なんでJリーグオタはそれを求めるのか
広範囲をカバーするテレビ局に人口30万人の都市チームの特集しろなんて無理がある

自らメディアに頼らない道を選んだんだからなJリーグは

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:04:52.97 ID:sbwkScGi0

大量の信者とアンチを生む大正義が無いのが駄目だわ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:05:22.16 ID:cgBZWoJJO

アイスホッケーは韓日統合リーグで息を吹き返したから真似したら良いわ
暇なネトウヨニートがかじりついて見るだろ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:05:43.68 ID:pTgDT87c0

>>499
一応ぐしけんくんは応援してます。
J2になったら本腰入れる。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:06:43.05 ID:bPvvwhi+0

>>463
レベルはあまり関係ない。
「そのチームの狙いがわからないと、見どころがわからない。」
ただ打てばOKなアレとは違う。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:07:05.51 ID:TN6fSTtV0

>>497
神戸なんて動員もともと多くないだろ
ガンバだって万博は大きいスタジアムじゃないし

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:07:42.06 ID:bPvvwhi+0

>>468
残留争いの方が熱いのに、それをあまりフィーチャーしないのはなぜなんだろう

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:07:48.57 ID:pTgDT87c0

>>504
レッズがその役目なんじゃないの？知らんけど。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:07:49.87 ID:ivrD8Guf0

>>472
Jに投資しても何のメリットもないからな。
ニトリがコンサに何千万も払ってユニの胸スポンサーになってたけど、コンサのユニなんか全く一般人の目にとまらない。
そのあと当時ハンカチが入団したハムの腰の部分にちっさいロゴ入れただけでその何倍のもの広告効果になった。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:07:51.24 ID:eMNNJ8nY0

>>489
これでも昔より早くなってるんですよ～

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:08:12.38 ID:MGGLn4Ox0

地域リーグ案は夢があって好きなんだけど賛同者がいないのが残念
日本は縦に長いから移動も楽じゃないし、地域密着を狙うなら地域リーグのほうがいいと思うんだけどねえ
多いチーム数もＪ１Ｊ２Ｊ３と分けてしまうとＪ２Ｊ３に格下感が漂いすぎて夢感じないしさ
地域リーグの上位陣が他所の地域上位陣と争うほうがプレミア感があって盛り上がりそうなのにね

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:09:08.46 ID:tWV6tksL0

これ今話題の「復興は不要」の浦和サポ官僚のブログな

野球好き老人に「早くしねよ」
http://i.imgur.com/AuOg6dh.jpg
野球してる一般人を撮影して罵倒
http://i.imgur.com/kUtyOeT.jpg

Jリーグ好きはこういう奴見てどう思うの？

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:09:25.79 ID:sfzh3Wsh0

広告効果とか適当としか思えないが
マスコミが過自分たち収入のために過大評価してるだけじゃん。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:10:10.93 ID:pTgDT87c0

>>509
まあ、明るい話題ではないしなｗ

でも熱いよね。
Jリーグの残留争いは、国内スポーツで一番楽しいと思う

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:10:17.22 ID:KDdn5zV00

バカコメンテーターがわけ知り顔で清武のプレーを「Jリーグは遅い」とか言っておいて、１カ月もしないうちにドイツに行った途端褒めたたえるような状態を野放しにしてるから、必要以上に低く評価されるんだよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:10:28.60 ID:bPvvwhi+0

>>489
ちんたらやってる試合はつまらないね、確かに
見た試合が良くなかったのかも

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:13:18.43 ID:+8LNfx9P0

Jにメリットが生まれたらそれまでの既得権益が崩壊するからな。
そもそも国税通達の正当性も再検討される。
野球は過去に広告費を国税から違法とされて崩壊しかけた事があったが
再びその悪夢が復活するかも知れないしな。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:13:48.79 ID:bPvvwhi+0

>>516
当事者の必死さが一番伝わってくるのがいい

あれの悲喜こもごもを、年末にドキュメントでやってくれるといいんだけど

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:13:58.69 ID:Ntg6HZVA0

J1の優勝争いよりも
J2の昇格争いやJ1、J2の残留争いの方が面白いからな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:14:23.56 ID:pTgDT87c0

>>518
逆に、俺がケーブルでプレミア見てると、
横から「早いねー！凄いねー！」と感動してたりする

まあそんなもんだよねｗ
ニワカはキック＆ラッシュが好きなんだなｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:14:25.87 ID:Ha5UwZGi0

攻めて、攻めて負けるといった
ガンバ、フロンターレスピリッツが必要だな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:14:32.75 ID:eMNNJ8nY0

>>444
野球馬鹿っていいな何にも考えてなさそうで楽そう
水増し集客数信じて高額年俸者なんて一部の連中しかも
税制優遇措置受けてるから出来るカラクリ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:15:11.96 ID:EQMBYQhb0

>>513
移動やホームゲーム増ってメリットあるし、いいと思うよ
Jも確か、J1とJ2の1位2位を選抜して、
地域ごとにグループリーグ作ってみたいなこと構想してたじゃないか

ただJ1-3までひっくるめてってのは無理があるよね
実力差がありすぎると、興味を持たれない

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:15:19.07 ID:CLeIKVZH0

>>489
スピード感ないよね
ニュースでも海外とかのが見る機会多いからな
Jリーガーも遠藤がガンバってことくらいしか知らないと思う

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:16:56.86 ID:sfzh3Wsh0

サッカーが遅いって人はバスケとかが好きなのか？それならわからんでもないが。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:18:09.61 ID:bPvvwhi+0

>>522
Jでもトラップミスやパスミスの目立つ試合を見ると、残念で仕方がない
昔よりは良くなってるけど

Jはあれをやればいいんだよ
前に日テレが福原愛でやってた、「密着ドキュメント。」
ジュニアユースで這い上がっていく大変さとかをやることで、トップのレベルの高さをも知ることができる。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:18:29.63 ID:Ntg6HZVA0

日本の気候でそもそも早いサッカーは限界ある

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:18:45.70 ID:o4FZw7u30

熊本すら追い出されたカレンが
タイでは4000万も貰えるってのがなぁ…どうすんだJリーグ
もっと規制緩和する気ないのか???

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:18:46.23 ID:83LZiDXr0

>>527
サッカーが遅いんじゃなくてJリーグが遅いんだ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:19:20.04 ID:HTlAkIMM0

ボールコントロールとか基礎がそもそもなってねーから遅いんだよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:19:29.56 ID:eFJ1l0Bc0

Ｊリーグってなに

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:19:48.73 ID:skxalvtn0

>>520
前年は優勝争いをしてたチームが普通に落ちるからね。
良くも悪くもJは力が拮抗してるんだろうけど、あのスリルは他のリーグではなかなか味わえない。
今年は磐田がビックリ降格だろうけど、試合の度に選手の顔から生気が失われていくのが良く分かる。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:20:41.29 ID:ynBBjK1O0

Ｊリーグ　興味ない　84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg

888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:21:17.77 ID:sfzh3Wsh0

>>531
それでプレミアは速いってなら意味わからんな。
アメリカ人がアメスポが好きでサッカーがあまり好きではないってのはまだ理解できるが。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:21:57.55 ID:8oGiCzwP0

>>444
やきゅうがオカシイ。そういう状態は変わっていくと思う。
やきゅうがＪリーグに八つ当たりしても仕方ないこと。

＞地域リーグ案
「アウェイはスカパー！」って事でそ
>>518
＞ちんたらやってる
どことどこのいつの試合？
いい加減なこと書くな。Ｊリーガーと同じだけ走ってみろ。

>>526
＞スピード感ないよね
それは違う。攻守切り替わりが激しく、スピード感はある。
ただ、接触プレーは少ないし、決定力は低く、
接触後の中断時間が大目なのは認める。
（海外選手に比べ、当たり＝接触プレー　に弱いと思う。）

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:22:25.89 ID:MGGLn4Ox0

>>525
まぁそのとおりだけど
最初のうちはレベル下がるのも致し方ないかなと、
もともと日本のリーグに強いチームはそう多くないし
ブンデスやリーガなんかも下のほうのチームは酷いもんだから
最初のうちは仕方がないと思うしかしょうがない気がする
切磋琢磨してレベル上がるもんさ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:22:52.98 ID:Ha5UwZGi0

ディフェンスラインで前線の動き出しまちボール回しが多いい
ディフェンスがディレイで奪う守備からの攻撃が少ない
ここらへんじゃね

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:23:33.01 ID:BpxJs7We0

まだマスコミの影響力があるからな
大東はメディアの影響力をなめている

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:23:57.56 ID:eMNNJ8nY0

>>530
別にいい話だなで問題はない

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:23:59.77 ID:T4M5AJBc0

もうＪリーグはスカパーの基本チャンネルセットに組み込んでもらえよ
単独じゃ無理だわ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:24:04.37 ID:pTgDT87c0

>>537
違うって否定したって、ニワカからすればそう感じてんだから。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:26:23.88 ID:83LZiDXr0

降格争いって言うけど、移籍活発だから選手は移籍すれば終わりだもん
だからなんだかなぁって
去年の伊野波とかね

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:26:45.28 ID:8oGiCzwP0

>>543
自分でサッカーをやってみれば分かる事。
（若年層の）サッカーの競技人口が増えてる傾向にあるから、
そういう見当ハズレの不満は減っていくだろう。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:26:51.25 ID:H3pA7kOt0

>>257
野球は禁止してないだろ
禁止したのはサッカー
サッカーに都合の悪いことは言論弾圧するからダメなんだよな
そりゃメディアも引くよ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:26:57.43 ID:pTgDT87c0

サイドのスペースに蹴り込め！
出されたボールを追いかけろ！

まあ、足元で繋ぐサッカーよりは、確かに早いと感じるかもね
あとはパススピードだけど、これはJリーグも頑張って上げて欲しいな

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:27:11.45 ID:bPvvwhi+0

>>537
具体的に挙げるのは難しいけど、パスをもらってから、前を向いて、それから出しどころがなくてバックパスして立て直すところ
あれの繰り返しを見ると萎える　受ける側もゆったり待ってないでスペース作れよ　と
Jでも代表でもそう
今日のニュースで大宮の外人が、今井に「無理めでも俺に出せ」って言ってるのがあったけど、そういう姿勢が欲しい

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:27:31.19 ID:sfzh3Wsh0

にわかを長期的に引きこむのってあらゆるスポーツで失敗してる気がするがなあ。
野球はまだ古い世代がいるけどこれからは同じだろうし。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:28:10.01 ID:RO32IRnl0

男気のある名前はFC東京くらいで、何で地名に意味不明の造語をくっつけてんだ？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:28:29.92 ID:5iVO/n4j0

地元密着目指すならそれでもいい。
でも、地元できちんと人気のあるクラブが少ない。
横浜とか、300万都市の最高のチームの動員が平均2万数千ではいかにも少ないよね。
浦和、新潟、鹿島（地元？）、磐田、鳥栖、甲府、松本くらいは集められないと
Jリーグはじまらないよ
ホームタウン活動でしっかり足元固めていこうぜ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:29:00.04 ID:3/0xhiP90

関口宏は毎回、Ｊリーグの順位のフリップ出すの忘れるからな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:29:51.50 ID:pTgDT87c0

>>549
ところが、サッカー日本代表は大成功してるんですよ

やっぱ
「日本が世界と戦う」「世界の中での日本の立ち位置」
的なのは人気が出るんだな。オリンピック然り。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:30:37.18 ID:bPvvwhi+0

>>552
あんな、義理で出して１秒で引っ込めるようなのいらないよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:30:51.60 ID:sfzh3Wsh0

>>553
代表はたまにしか試合ないからね。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:30:52.44 ID:eMNNJ8nY0

>>511
馬鹿発見メディア取り込んでるんだから広告効果はあるだろうなあ
ＴＶ見てる奴だけ考えりゃな後発組みスポーツが損なのは当たり前
そういうことちゃんと考えてから書けよ
ハンカチがその後どうなったかは知らんが

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:31:08.64 ID:MGGLn4Ox0

上のほうに何度も書いたけど、小中高生ぐらいの子供が自由に見れないリーグスポーツが人気出るわけないよ
内情知らないから批判するのもどうかと思うけど
Ｊリーグのやってることや目指すものが間違ってる気がするね
流行つくりたいなら小中高生の興味引かないと

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:32:20.24 ID:5/aJFGlv0

>>517
これあるなー
見てない奴に限ってJはレベルが～とか言う
そういう奴ってサッカー自体見る目がないんだから偉そうに発言しないで欲しい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:33:04.33 ID:pTgDT87c0

>>555
仮に、日本代表が毎週海外のチームとリーグ戦やってたらどうなるんだろうね
今と同じレベルの人気はあるのかな
それとも薄まるのかな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:33:45.54 ID:ivrD8Guf0

>>556
じゃあ広告効果を得たい企業家→野球に投資できるいんじゃね？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:33:59.20 ID:+8LNfx9P0

世界じゃ契約放送が当たり前なんだが、それを阻害してるのが広告費利権。
サッカーが本当に世界基準になるためには通常リーグは契約放送がベストなんだが
野球と言うド阿呆んだらが企業名垂れ流しの広告利権を維持するために
金を払ってスポーツを見る文化を阻害してるんだよ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:34:11.67 ID:Kv/5+kSS0

>>553
結局サッカーと関係ないところで付加価値ついて視聴率とれてるのをサッカー人気と勘違いしちゃってる連中が滑稽なんだよな

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:34:36.94 ID:eMNNJ8nY0

>>557
自由に見れないって意味分らんわ
内情知らないなら書くなよ
ちなみに現時点でとっくに小中と既に逆転してんだよ競技者数は
それで興味がないって意味分らんわ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:34:46.79 ID:pf6DA/vw0

>>549
日本ではスポーツ報道がないからな。
まだ、ショー敵要素で盛り上がれるアメリカンスポーツのほうが向いている。
プロ野球は、アメスポモドキで、日本向けローカライズをずっとやってきたところは良かったんだろう。
世界とかないから、そこにはブレがなかった。
サッカーは世界に通じている分、世界標準にすることが良いと急ぎ過ぎたのかも、という感じの今回の改革だと思う

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:34:48.12 ID:sfzh3Wsh0

>>559
毎週やったら今と同じ人気は出ないだろうね。
海外のチームがベストメンバーでやってくれればわからんがありえないし。
まあ証明はできないけど。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:34:55.33 ID:8oGiCzwP0

>>548
＞受ける側もゆったり待ってないでスペース作れよ
相手からのプレッシャーがキツイんじゃないかな？
それか全員がへばってるか。

オレなら、ボール持ってるやつにドリブルで仕掛けて欲しい。
（スタで「突破しろ」って声かけたことある。
　それで相手選手を多少焦らすこともできる。
　で、相手が複数でボール取りに向かえば、スペースができる）

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:35:09.50 ID:ynBBjK1O0

51歳のサカ豚くっそワロタｗｗｗｗｗ

後藤久典（51歳）＝サッカーファンで浦和レッズサポ、2ch大好きで野球に対して「死ね死ね死ね」連呼
※ちなみに自分の娘が所属してる高井戸東サッカークラブの現役のコーチもやってます

“2ch脳”官僚？　ブログに「復興は不要」「やきう」「早く死ね」　経産キャリアが停職処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000065-zdn_n-sci

ブログに「復興は不要だと正論を言わない政治家は死ねばいいのに」などと書き込んでいた経済産業省の
50代のキャリア官僚が身元を突き止められて“炎上”する騒ぎがあり、報道によると、
同省は9月26日付けでこの官僚を停職2カ月の懲戒処分にしたという。

官僚は「せーじか」と題した2011年9月のブログ記事で、「日本の3台悪やきう、ますこめ、政治家」（原文ママ）、
また別の記事では「老人の老人による老人のための「やきう、ますこめ、せいじ」がこの3年間、日本を滅ぼすか、
日本が老人を駆逐するか瀬戸際だとまじでパパは思っている」
「そのますこめが税金を使って朝から作っている番組がこれだ」と、お年寄りが野球に取り組む話題を取り上げたNHKの
テレビ番組をカメラで撮影した画像を複数載せ、「早く死ねよ」「まだ死なないか」
「遠くから見てただのバケモンだよ」などと暴言を連ねていた。

騒ぎの発端となったのは掲示板サイト「2ちゃんねる」（2ch）の一部で続いている「野球vs.サッカー」の戦いだった。
官僚はサッカー派で、ブログでは「やきう」「老害」などと2ch的表現で野球を批判していたことから、
当初はサッカー派が援用する形で2chのスレに内容を投稿していたものの、ブログが野球に限らず
さまざまな悪口に満ちていたため、野球派がブログを問題視。
21日ごろから記事にコメントがつき始め、24日には専用スレッドが立つ“炎上”に発展した。

ブログの記述から2chを閲覧していた様子がうかがわれ、「やきう」といった表現から
「どうみても2ch脳」と当の2chでもあきれられていた（正確には「芸スポ脳」）。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:36:22.32 ID:eMNNJ8nY0

>>560
すればいいだろそれは野球側の問題なんだから

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:36:33.84 ID:fxfKs2d90

一方J厨は、誇りに震えていた

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:37:14.49 ID:pTgDT87c0

>>562
>サッカーと関係ないところで付加価値ついちゃって

滑稽も何も、それはあらゆるスポーツに絶対必要な条件だろ
その付加価値があるから人気が出るわけで
そういうものも含めて「サッカー人気」と言うんだよ

「サッカーが好き。サッカーのプレーが好き」ってのだけをサッカー人気というわけじゃない
楽しみ方は人それぞれだろ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:37:41.95 ID:tQXr6BiF0

生でみたら遅くなかったけどな
たまにおっそいクロスがポーンてとんでくるけど

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:38:10.94 ID:BoCjIOta0

韓流みたいに金払って試合を放送してもらおうｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:39:03.38 ID:MGGLn4Ox0

ぶっちゃけ、首都東京にものすごく強いチームが出来たら
メディアはしつこいぐらい報道するようになりそうなんだけどな、昔のヴェルディのような
報道量なんてそんなもんだよな
それか関西の局がもっとセレッソとガンバをごり押しするか、まぁこれはありえないか

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:39:38.32 ID:sfzh3Wsh0

基本的に普通の人はどのスポーツでもたまに国際試合を見るくらいで満足してしまう。
社会人だと実際のところそんなに試合を見てる時間がないってのもあるだろうし。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:39:38.43 ID:IWYWO9mt0

Ｊリーグはこうやってメディア叩きしてるからメディアに嫌われるんだろ
当たり前や

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:40:09.70 ID:bPvvwhi+0

>>566
斎藤学みたいに、もっとドリブルで仕掛ける選手が増えてくれるといいね。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:40:47.58 ID:ubEwXuRh0

Jは全国ニュースで取り上げようにもJ1だけですらチーム数大杉で
結果だけか数試合だけピックアップするか
すぽるとみたいにゴールシーンだけ駆け足にしないと時間足りないからな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:42:04.11 ID:nQG3MYDa0

>>573
でも、今の巨人、ダントツで強いみたいだけど、昔ほど報道されて無くないか？
それでもＪとは比べ物にならんけど・・・
昔は気にしてなくても選手の名前覚えたけど
今のはほとんど知らん

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:42:06.59 ID:dY+8SJHQ0

12 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/09/28(土) 11:25:55.23 ID:ynBBjK1O0
51歳のサカ豚くっそワロタｗｗｗｗｗ

後藤久典（51歳）＝サッカーファンで浦和レッズサポ、2ch大好きで野球に対して「死ね死ね死ね」連呼
※ちなみに自分の娘が所属してる高井戸東サッカークラブの現役のコーチもやってます

“2ch脳”官僚？　ブログに「復興は不要」「やきう」「早く死ね」　経産キャリアが停職処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000065-zdn_n-sci

ブログに「復興は不要だと正論を言わない政治家は死ねばいいのに」などと書き込んでいた経済産業省の
50代のキャリア官僚が身元を突き止められて“炎上”する騒ぎがあり、報道によると、
同省は9月26日付けでこの官僚を停職2カ月の懲戒処分にしたという。

官僚は「せーじか」と題した2011年9月のブログ記事で、「日本の3台悪やきう、ますこめ、政治家」（原文ママ）、
また別の記事では「老人の老人による老人のための「やきう、ますこめ、せいじ」がこの3年間、日本を滅ぼすか、
日本が老人を駆逐するか瀬戸際だとまじでパパは思っている」
「そのますこめが税金を使って朝から作っている番組がこれだ」と、お年寄りが野球に取り組む話題を取り上げたNHKの
テレビ番組をカメラで撮影した画像を複数載せ、「早く死ねよ」「まだ死なないか」
「遠くから見てただのバケモンだよ」などと暴言を連ねていた。

騒ぎの発端となったのは掲示板サイト「2ちゃんねる」（2ch）の一部で続いている「野球vs.サッカー」の戦いだった。
官僚はサッカー派で、ブログでは「やきう」「老害」などと2ch的表現で野球を批判していたことから、
当初はサッカー派が援用する形で2chのスレに内容を投稿していたものの、ブログが野球に限らず
さまざまな悪口に満ちていたため、野球派がブログを問題視。
21日ごろから記事にコメントがつき始め、24日には専用スレッドが立つ“炎上”に発展した。

ブログの記述から2chを閲覧していた様子がうかがわれ、「やきう」といった表現から
「どうみても2ch脳」と当の2chでもあきれられていた（正確には「芸スポ脳」）。

サカ豚＝精神障害

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:42:15.72 ID:iWrbKJaFO

ビッククラブ作ったら、報道増えるんじゃない？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:42:18.72 ID:pTgDT87c0

>>577
あー。それはあるな。
報道するための枠が必要なんだな。
なるほどね。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:42:20.09 ID:Ha5UwZGi0

東京の三田の仕掛けもいいぞ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:43:02.25 ID:Kv/5+kSS0

>>570
そのノリをJ運営に持ち込むからおかしくなる
Jリーグはそんな付加価値がない全く別の存在なのに
ニワカを日本代表に呼び込むのに成功してるんですよと主張する意味はない
>>549に代表を例に出してレス返すお前はそれが分かってない
代表が人気なのはJリーグにとって何の光明でもないのを分かってない

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:43:08.67 ID:dY+8SJHQ0

>>580
＞ビッククラブ
川渕は作ること禁止にしてるんだろ？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:43:18.18 ID:ds5YJkJ00

こんなぬるいリーグ誰が見たくなるんだよ

・プロ野球チームが韓国チームに負けた場合
「珍カス弱すぎワロタwww」
「虚カスは日本の恥」

・Jリーグチームが韓国チームに負けた場合
「しょうがないよ、頑張った」
「日程が悪いよ、おつかれ」

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:43:31.26 ID:FjrJbYMKO

大半バラエティ番組で金儲けに勤しんでた奴がこんな事言ってもなｗ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:43:37.37 ID:MGGLn4Ox0

>>563
>>269に書いたとおり、サッカーに興味あるのがわかってるのに
家庭の事情でＪリーグも欧州サッカーも見てない子らがいるってことね
地上波で流せればおそらく観るよこの層は

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:43:55.99 ID:eMNNJ8nY0

>>573
どうだろうな実際Ｊ誕生の時ちょっと異常だと思ったよ
ヴェルディなんか煽りすぎのきらいがあった
ダイアモンドサッカー世代からかもしれんが

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:43:58.47 ID:CYxfU7uW0

>>577
土曜一斉開催だからね
日程が厳しい欧州ですら分散開催やキックオフを
アジアに合わせて工夫してるのにJは無策すぎる

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:44:46.05 ID:3/0xhiP90

>>587
そりゃ見るだろ。
それがどの程度いるかってだけ。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:45:10.52 ID:mDyP/hK10

若者に大人気のJリーグを舐めすぎ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:45:27.53 ID:dY+8SJHQ0

>>587
といっても

地域密着が極端過ぎるから
流せない
ちょっとエリアがずれると需要が消えるし

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:46:10.56 ID:iWrbKJaFO

>>584
地域密着で活性化されて良かったのかもしれないけど、
もうそろそろ考え直さなきゃいけない時期だと思う

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:46:21.42 ID:n9rsPg0t0

つうかJリーグ創設期にマスコミに盛り上げてもらって視聴率20%以上あったのになんで維持できなかったの？
創設時にあれだけメディアにゴリ押ししてもらったプロリーグ他にないぞ
ガキはみんなヴェルディ、ラモス、柱谷、武田とか知ってたしな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:46:37.50 ID:sfzh3Wsh0

MXTVでたまに東京の試合やってるけどどのくらいの人が見てるんだろうな。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:46:56.89 ID:Kv/5+kSS0

>>594
ナベツネ率いる読売ファミリーに潰された

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:47:49.04 ID:4Z7/wR3m0

Jリーグは綺麗事ばかりだからつまらないと思われる
そのわりにサポーターがめんどくさいしな
ゴシップや批判記事もどんどんやらせるべきだ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:48:15.69 ID:pTgDT87c0

>>583
そうか？Jリーグこそ、その付加価値がないから人気が出ないんだと思ってるけど

さっきも言ったように、俺のJリーグの楽しみ方は「優勝争いと降格争い」よ
試合内容はほとんど興味ないから。
もっと言えば「地元だから」とか「AKBと合コンしてたらしいよ」だって付加価値だろ

そういう、関心持ってもらうための「付加価値」が足りないのが、
Jリーグの最大の問題じゃないの？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:49:33.23 ID:dY+8SJHQ0

地上波

クラブが枠を買って流せばいい

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:49:41.85 ID:oLsDahtp0

金の無駄だから潰せよ！

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:49:51.57 ID:sfzh3Wsh0

問題は付加価値じゃ人気が長持ちしないことだよ。
先に言ったが代表はたまにしか試合やらないからまだいいけど。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:50:13.17 ID:yysksWyB0

地上派でCM流すことからやれよ馬鹿じゃねーの？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:50:55.18 ID:4Z7/wR3m0

副次的な面白さが少ないよねJリーグは
ユースを整備するのは間違っていないと思うが
それに伴って冬の高校サッカーの興味を削いだのはもったいない

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:51:07.78 ID:dY+8SJHQ0

>>593
それならクラブを減らさないと

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:51:21.87 ID:pf6DA/vw0

強くなること、世界を目指すことで走ってきて、それについてこれるのが一部のマニアだけになってしまったから、
もっとそれ以外の層に広くアピールというのはわかる。
ゲームで、SCEがPSで、任天堂がDS・Wiiでやったようなこと。

一部のマニアから搾り取るより、もっと多くのバカ相手に商売する方向というのは、
かなり大きな変更なんだけど、Jリーグ側にそこまでの覚悟を感じない。
プレーオフテレビ中継もあるし、そこでいい試合して盛り上がればいいとしか考えてなさそう

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:51:24.23 ID:8oGiCzwP0

>>571
＞たまにおっそいクロスがポーンてとんでくるけど
キックのしょぼさは認めるｗ（自分もショボイ。日本人が短足だからか？）
外人のほうがいいシュート撃つイメージだな。（良いミドル撃つイメージなのは中村憲剛のくらいだな）

>>576
日本人は積極ミスが怖いんだと思う。
冷静に考えると、ドリブル取られるより、パスカットされるほうが大ピンチになりやすいけど。
あとシュートがショボイから撃ちたくない→パスへ逃げるのかも。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:51:26.00 ID:n9rsPg0t0

>>596
潰されたって盛り上げた本人がナベツネと読売だろ
そんでナベツネが将来考えてチーム名に企業名入れたいって提案したのを川淵が拒否したんだろ
もし、読売ヴェルディがあったらACLごときで惨敗してねえぞ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:52:21.04 ID:pTgDT87c0

「野球は普段全く興味ないけど、マー君が凄いらしいから今日は楽天見てみよう」
「マー君昨日投げたのか。連勝は続いてるのかな」

これが付加価値でしょ。

Jリーグには、こういう話題を積極的に露出させる戦略がない
前田のデスゴールだってもっと露出するべきだった

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:53:10.54 ID:ymtIJyWQ0

危機感を持ってるだけ武田はアホーターよりマシだなｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:53:16.71 ID:sfzh3Wsh0

>>608
それが長期に繋がらない。
最高に報道されている野球ですら難しいところがある。
ハンカチとか。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:53:33.37 ID:eMNNJ8nY0

>>587
そいつは勿体ねえな
ガキには面白いもん見せてやらんとな
ただ貧困問題はサッカーだけで解決できないが
そういうのは協会側に言えばサッカー教室とか無料で開いたり
してくれたりするよ地元にサッカークラブないのか？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:53:44.19 ID:qapgvf8V0

素朴な疑問です。　J-1チーム数って、多過ぎない？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:54:34.40 ID:xHiqBkEg0

何チームあんだか言ってみろよ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:54:42.63 ID:XjdNW6TB0

>>340
でもどうせ同じ海外リーグ見るならスーパースターのいるチームのあるリーグの試合見るよね

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:55:48.87 ID:FhzMETju0

結局今の日本は、エンターテイメントの人気獲得はマスコミ頼り、特に地上波テレビ局頼りなんだよ
これだけネットが普及しても、マスコミの一存で人気有無が変わってしまうのは変わらなかった。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:55:52.87 ID:7XSC1ncF0

>>585
これはあるなｗｗｗ
負けても「罰ゲームだから」とか言い訳してるしｗｗｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:56:24.14 ID:pTgDT87c0

>>610
付加価値つけて広げた底辺層を、中間層まで引っ張るのはまた別の戦略が必要だしねぇ

まあ、絶え間ない話題提供は絶対必要だと思うよ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:56:46.17 ID:Kv/5+kSS0

>>598
だーからずっと俺もJリーグは付加価値ないって言ってるだろうがw
ないから無理
降格争いで付加価値つくなら今頃地上波ゴールデンで毎週試合放送やってるよ
代表人気あるからだから何っていう。代表引き合いに出してなに言いたいの？っていう
あなた代表厨なの？っていう
代表人気で無意味にポジってきた結果が今なんだろーがと

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:57:01.65 ID:W051lZKp0

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:57:04.24 ID:Om6GGTTa0

野球の注目度
WBC＞＞＞＞甲子園＞MLB＞プロ野球

サッカー
W杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他国際試合＞欧州クラブチーム＞＞＞＞＞＞Jリーグ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:57:32.26 ID:sfzh3Wsh0

付加価値といってもメジャーリーグの試合って日本じゃあまり見てないよね。
イチローが記録作ったとか上原の試合そんなに見てる？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:57:47.86 ID:PcS2+lKL0

>>591
後藤久典「やきうはじじばばのレジャー」

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:57:53.49 ID:nQG3MYDa0

>>610
でもそれが取っ掛かりになって
1％でもリピーターになってくれれば大成功だよね
Ｊはそのとっかかりが非常に少ない

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:58:26.30 ID:EpDgDTWE0

チーム名に企業名がないのは凄くいいのに、ニックネームがダサすぎ

ジェフ千葉→日系人かよ
ガンバ大阪→脚大阪ですか？（奥山佳恵）
ベルマーレ他→分譲住宅かよ
コンサドーレ他→なめとんか

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:59:43.30 ID:pTgDT87c0

>>618
ニワカを味方につけるには、日本代表が成功してるようなやり方が一番いいよね
それは付加価値をつけることだよね
Jリーグもそれやったらいいよね

って話なのに、お前がその付加価値を滑稽だのなんだのと言ったんだろｗ
滑稽もクソもあるかと。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:59:43.56 ID:eMNNJ8nY0

>>608
そんなの単なるメディア操作やん大体そんな連中がどれ程いるかなんて
実数わからんだろ興味ない奴は無いよ付加価値付けようがない
ああちなみに前田のデスゴールはネタだ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 11:59:50.61 ID:fxfKs2d90

興味を持った人を叩いてアンチにするコアサポーターがいるからなあ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:00:46.74 ID:KDOWAfJF0

サッカーは根付いてないってことだろ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:00:47.19 ID:R25zfOpo0

名古屋なんてつまらない中日の試合がプライムタイムで飽きるほど放送されている
のに、グランパスはデーゲームですらわずかしかない。扱いがまるで違う。
Ｊとプロ野球が競合する地域で勝てないようでは駄目だ。
グランパスでいえば、ホームを豊田に移さなければ、いつまでも中途半端な人気し
か得られないと思う。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:01:07.75 ID:FhzMETju0

昔みたいに試合数増やして週2試合開催にしたほうがいい。
J1を毎週水・土、J2を毎週木・日にすれば週4日Jの報道ができる。
ベスメン規定をやめることが条件だが。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:01:29.70 ID:pTgDT87c0

>>626
ダメだなんだと言う前にやってみりゃいいんです
デスゴールがネタだろうとなんだろうとやってみりゃいいんです

ジリ貧で死ぬよりいいでしょ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:04.09 ID:9ZTQVFuJ0

Jリーグって真ん中くらいのチームってずっと消化試合なん？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:19.88 ID:sfzh3Wsh0

付加価値が高いはずの代表からあまり流れてこない
来ても定着しないのが問題なんだけどな。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:43.42 ID:ynBBjK1O0

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:02:48.64 ID:NsVWI2HPO

ビッグクラブを作れ。話はそれからだ。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:09.43 ID:eMNNJ8nY0

>>627
変な奴は何処にでもいるからな
で何処で叩かれてアンチになった奴居たんだよまさか２chとか言うなよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:14.75 ID:MmI3bZtc0

代表頼みなんてスポーツは終わってるよね
バレーもサッカーも

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:39.11 ID:9d+syA3y0

なんでもメディアのせいメディアのせいって馬鹿の一つ覚えだな
不人気だからメディアが寄ってこないんだよ
代表や海外サッカーやなでしこみたいに少しでも商売になると思ったらウザイくらい寄ってくるわ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:40.13 ID:4Z7/wR3m0

まだまだ野球との競合地域で勝てるわけないじゃん
マスコミはともかく歴史が違うんだし、何年後に野球は死ぬとか言ってるやつと同レベル

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:03:41.11 ID:Kv/5+kSS0

>>625
だから何で代表が付加価値つけるのに成功したからってJリーグも付加価値つけられると思ってんの？
代表人気出たからJリーグもイケるだろ程度に考える奴が多くて辟易する

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:09.05 ID:t3tkT7tf0

報道もそうだけど、俺住んでる街にJ2のチームあるけど一般人は試合があるって事すら知らない人がほとんど。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:41.54 ID:CYxfU7uW0

>>632
賞金があるけど格安
５位：賞金4千万円
６位：賞金2千万円
７位：賞金1千万円

JFLに降格したJ2の町田は5000万ゲットｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:04:55.12 ID:pTgDT87c0

株式会社盟主とかさ。いいじゃないの。
こういうネタをJリーグが取り上げて露出すりゃいいじゃないの。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:02.34 ID:sfzh3Wsh0

仮にJに野球並みの付加価値をつけるなら
野球並みにマスコミが取り上げないとダメだな。
多分それでも定着はしないと思うけど。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:29.94 ID:y8sWfOP40

大阪だけど、地元にJリーグチームがないから、話題になったことないな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:05:30.95 ID:V5IieNLq0

メジャーリーグと海外サッカーはブランド価値があって報道される

日本プロ野球はメジャーに劣るがそれでも長い歴史と
高齢の視聴者のために報道される

Jリーグ、なんか気持ち悪いヲタがいるらしいから試合結果だけ
報じてやる

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:06:02.98 ID:IWYWO9mt0

武田自身もＪリーグも最初は読売に人気作ってもらった。
Ｊリーグが自分でやったように言うのが汚い。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:06:18.57 ID:ZlEXAsJJ0

Jは地域密着は成功してるっていうけど
地方TVでは視聴率取れてんの？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:06:58.88 ID:e65v0qgY0

キチガイばかりが野球ファンと思わないで野球の経営からも良いところを学んで欲しい
サッカーって野球じゃ広告効果の少ない国にも広く影響力あるから本来は今の時世で我々より広告は集めやすいはず
それを生かしてスポンサーや自治体、地元住民にも金出してもらうだけじゃ無くメリット与えて行かなきゃね

サッカーは地元どうこう言ってるけど結局はサッカーだけ拘るんじゃなくて周りの環境含めて大きな価値を生み出すのがコンセプトなんじゃないの？
それがオーナー企業の巨額投資に頼らないJリーグの理想じゃないのかな
良い監督連れてきてレベルの高い育成してひたすらサッカーのレベルを上げれば人気が出ると思ってるのは本当は本場のサッカーの本質が分かってない人達じゃないかな
リーグや協会の責任者はサッカー関係者なんかじゃ無く興業を上手く成功させられるプロを大金掛けて雇った方が良いよ

お客さん呼ぶのもTVしか見ないサッカーファンだけに訴えかけるよりも球場に足を運ぶ我々野球ファンを勧誘するのも効果的だと思う
実際代表見に行く奴らも多いし我々は野球だろうがサッカーだろうが球場に見に行くのが好きなんだよ
別に野球から乗り換えるわけでも無く楽しみが増えるのは単純に嬉しい
そういう層にきちんとJリーグの魅力を訴えかけてるか？
Jリーグなんか興味ないわ！とか喚く奴が野球ファンの全てでネットのキチガイみたいに勘違いして敵視したら駄目だよ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:26.16 ID:pTgDT87c0

>>640
勝手に辟易してろよめんどくせえな
んじゃどーしようもないね。Jリーグは死ぬだけだね。残念だ残念だ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:44.42 ID:ASx9MvEC0

ガンバや桜見てもやっぱり代表効果はすごいね
前は高校サッカーでスター生み出さなくても代表の力で産まれたから良かったんだが最近の若手はすぐ出ていくからなぁ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:07:51.46 ID:t5kGGxjT0

>>648
スカパーに放映権持って行かれてローカル放送はNHKがたま～にやるくらい。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:08:05.35 ID:8oGiCzwP0

>>632
安定的な中位なんてないよ。（結果的に中位になるクラブはあるけど）
結局、優勝争いに脱落し、残留争いに巻き込まれそうになって、
そこを抜け出しホッと一息ついた状態＝中位　な訳で。よくあるパターンだよ。
（サラリーマンに喩えると、出世競争を脱落し、リストラ候補も回避する、大多数の人）

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:08:39.74 ID:Kv/5+kSS0

>>646
歴史ってバカにできねえと思うわ
まあこればっかりはサッカー界のご先祖様達が50年ほど怠慢してた自己責任だがな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:03.78 ID:T4M5AJBc0

香川がＪにいる頃セレッソの地元小学校訪問したんだけど
ほとんどの子供が香川を知らなかった
ほんの数年前の話

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:06.70 ID:9ZTQVFuJ0

>>642
その辺もっと工夫すれば楽しくなりそうだけどなあ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:13.63 ID:sfzh3Wsh0

つーか既に付加価値ってのがうまく行かないからどーしよーもないって感じになってるんだけどね。
そこでまた付加価値つければいーじゃんと言っても。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:51.11 ID:L2SZoeiv0

需要がないってことだな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:09:58.47 ID:eMNNJ8nY0

>>631
ジリ貧で死ぬねえ極論だわな
100年構想の中での20年目でこれからどうするかの時期
２期制とったのも対策の一つ取り合えず様子見中
唯今のトップにはアドバイザーが必要だとは思うけどね外部からの
基本理念崩さない程度で舵切れれば一番良いわな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:10:18.85 ID:Kv/5+kSS0

>>650
やっと事態の深刻さがわかったのか

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:10:46.15 ID:IfnGW9Nl0

後藤の話題とともに税リーグのこと出してやれよ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:10:50.65 ID:sfzh3Wsh0

>>658
ある意味普通の人に対してのプロスポーツは国際試合で飽和してる。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:12.05 ID:Y5SR0rtv0

サッカーで視聴率取れるのが代表戦だけだからどうにもならんだろ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:42.52 ID:eMNNJ8nY0

>>638
日本のスポーツメディアのレベルは低いのは良く分ってるから
野球方式の顎足付でぶら下がり数字だけ追っかけてりゃいい訳じゃないから
サッカーやら他のスポーツは難しいんだろ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:52.63 ID:pYw1dtQ10

メディアのまえに地元に密着できてない本拠地ですら興味ないやつが大半という異常事態

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:13:54.29 ID:IWYWO9mt0

読売とか日テレって昔からトヨタカップ放送したり高校サッカー、少年サッカー、女子サッカーとか
サッカーを一番やってくれたのに読売は敵であるかのような扱いしてしまったのが間違い

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:14:07.13 ID:4Z7/wR3m0

>>662
海外試合というのはドーピングみたいなもんだからなあ
サッカーはもちろん野球もWBCやメジャーはNPBにとってマイナスだろうし
競馬も強い馬が日本のGⅠ出てくれないと結局馬券買うファンはつまんない

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:03.43 ID:uKpDvIzU0

>>608
まあ歴史もあるだろう。
野球は歴史もあるけど、野球報道でメシ食ってる奴もメチャクチャ多いからな
様々な数字などなどで話題を作る視点を作り上げてきた。

そこは野球、舐めちゃいかんよ。毎日やってて毎日あれだけ客集めてるスゴいコンテンツだ。
やっぱスゴいんだよ。

野球をきちんと認めることで、じゃあサッカーはと丁寧に観る視点も生まれてくる。
欧州はなんかはどうしてるんだろうね。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:13.03 ID:I0hZ7pR/0

>>664
Jリーグ以外のサッカーはメディアにいっぱい取り上げられてるじゃんｗｗｗｗｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:15:52.94 ID:R25zfOpo0

フットボールと言わずにサッカーなんて言うから人気が出ないんだ。サッカー
なんて言い方ははフットボールの人気の無い国だけでしか使われない名前だからな。
Ｊ発足時にJFAに英語表記のように日本プロフットボールリーグと呼ぶべきだと
投稿したことがあるが、やはりサッカーなどと言っているような国は駄目だな。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:16:38.10 ID:LR6VO1dG0

武田さんの意見は毎度毎度周回遅れ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:17:39.64 ID:yQUIeGdL0

テレビ的にはキャラが足りてないな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:18:31.10 ID:e65v0qgY0

後発なんだから需要が無いのも人気が劣るのも当たり前じゃないかな
どんなに良いモノでも最初から優遇されて認められるわけがない

色んな施策打ってあらゆる手を尽くして地道に営業して金策して大々的に広告うって客層を増やす
他の企業の協力を経て人材を育てたり連れてきて諦めずに業績を毎年少しずつでも伸ばす
それと並行して中身である商品開発だろ？
サッカーにかける努力と同等に業績あげる努力を球団じゃ無くリーグ管理してる連中がやってるか？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:19:43.39 ID:LR6VO1dG0

つーか、武田がバラエティ番組に露出しまくった結果
Jリーガーのイメージが大幅に悪化

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:29.70 ID:sfzh3Wsh0

後発というか全体的になあ。
国際試合見て(プロ野球見て)十分なんだよ時間もないし。
野球が人気のはずなのにメジャーリーグすら見ない。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:35.59 ID:sgGAmks+0

>>640
バレーボールとかソフトボールみたいな国内にプロリーグがないスポーツですら代表だと視聴率取れるもんなぁ
それでも選手が所属してる実業団とかは代表の主力の◯◯選手が所属してるとかを売りにしてもかなり苦労してる
代表選手が殆ど国内にいない状況で曲がりなりにもプロリーグが維持できてるだけでありがたいと思うべきなのにな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:21:59.00 ID:d/+uo5Q70

J２はガンバ特需で盛り上がってるよ、ガンバ戦は軒並み前売り完売。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:22:56.67 ID:eMNNJ8nY0

>>666
なんでこんなに馬鹿が沸いてるのかだから武田は嫌いなんだよ

読売から離れたのはナベツネに問題ありだから
で今は高校サッカーやってないの女子サッカー最初に持ち上げたのはフジだよ
テレ朝はナベツネ問題後唯一サッカーチョコチョコ取り上げアジア杯のコンテンツ
成功させたわな古いサッカーファンなじみのダイアモンドサッカーはテレ東

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:23:03.26 ID:qAMAWzz70

サッカー選手が有名になるのって早い人でも20歳くらいからだからな

野球なら高校、フィギュアなら中学生からだ
この差はでかい

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:23:40.02 ID:AcgE4Xc60

日本人の中でどれだけの人が
今J1にいるチーム、J2にいるチームの区別がつくか
そしてそれからさらに順位を把握している人間がどれだけいるか

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:23:52.56 ID:2f4YPgBXi

サッカー要らねえええ
こんなつまらないスポーツ誰が見るんだよw

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:24:12.01 ID:nQG3MYDa0

>>675
みんな、そんなに忙しいもんかね
週にたった二時間だよ
スタジアムに見に行くと半日近く潰れるけど

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:05.46 ID:O1zfrEcJ0

>>537
ちょっと触るとすぐ倒れて、サポも故意だ、潰しにきたとかでブーイング。
つまんない試合になるし、サポも気持ち悪い。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:25:14.87 ID:wAcV1yG20

>>467
おまえの地元のアマチームがJまで行けるようにサポートしてもいいんじゃない。
したくないならそれまでだねえ。

さて、そういう層に目を向けてもらいたいにとすれば、ムリをしてでも露出するか、
ﾏｽｺﾞﾐがこぞって取材しにくるスーパースターを呼ぶしか無いな。
ところで、選手を呼ぶカネが無いなら、イタリアあたりから男前の青年監督を呼ぶのもアリだと思うがどうだろう。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:26:17.26 ID:ZkenejzY0

需要が無いんだから報道が少ないのは当たり前
市場原理を無視してるのか？
資本主義を打倒する覚悟でこういうこと言うなら支持する

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:26:45.54 ID:8oGiCzwP0

>>630
平日にはＡＣＬ（とナビスコ杯）があるんだが・・・

サッカーは世界レベルのスポーツで、欧州が本場で、市場・資金力が違い過ぎるから
映像としては、Ｊリーグ＜＜欧州ＣＬ　なのは間違いないので、
ドラマ（物語）性でアピールするしかないと思うんだ。

Ｊリーグは、過去と未来のスターがいるローカルリーグなんだな。
（野球も　ＮＰＢ＜＜ＭＬＢ　なのを、かっては情報鎖国して、選手を芸能人化させてただけだと思う。
　でも、それをＪリーグで取り入れることは、Ｊリーグの設立趣旨＝日本サッカーの強化・レベル向上　に反する）

だから、地域密着＝地元愛　を始め、愛による支えが重要なんだと思う。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:20.55 ID:LR6VO1dG0

>>679
まだまだ若手の段階で持ち上げ過ぎて潰すパターンだからむしろマイナス
というかサッカーもJリーグブームの時にそれは経験済み
各スポーツ協会は日本のマスコミとの付き合い方を考えるべき

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:40.92 ID:CEa2/EO90

>>684
イタリア人の青年監督は男前だからなあ
ちょっとでも経験のある奴は高いだろうけどね

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:27:57.86 ID:IWYWO9mt0

>>678
テレ朝とかフジとかそんな最近の話じゃないんだよ
Ｊリーグができる前後の話だよ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:28:49.42 ID:sfzh3Wsh0

>>682
朝早いと夜早く寝るし、90分見るとなるとね。
それにJだけじゃなくてサッカーそのものに興味があると
バルサの試合も見たいとかになって2時間ではすまなくなる。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:20.59 ID:AcgE4Xc60

>>686
やる気もってやってねえじゃん

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:32.50 ID:LR6VO1dG0

>>689
そういうのいいから

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:37.11 ID:ASon/Wu/0

Jリーグの失敗の要因は
日本のファンの知能を過大評価したことかもな
J1が18クラブになって10年近く経つのにまだ
「チームが多すぎて覚えられない～」って文句を垂れてる

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:29:54.51 ID:qAMAWzz70

>>678
落ち着けや
なんて書いてるかわかんねえよ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:30:18.66 ID:lZ8V/0Yo0

おまえみたいなのがチャラチャラしてるからじゃ
アホウ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:30:26.95 ID:e65v0qgY0

武田とかはまだJリーガーとしてTVに出てる分マシだよ
中西と中山と武田、前園くらいじゃない？TVに良く出てるの？
他は北沢とかラモスがたまに出るだけでサッカーにしか関わろうとしない
TVに出て面白いこと言うのもサッカー界の為にやらなきゃ駄目でしょ
カッコつけて解説ばっかやったりドキュメンタリで真面目なことしか言えないのも良くない
海外行ったからイチローみたいにカッコつけるより清原とか佐々木みたいにバラエティ出て一般層に笑われるのも大きな仕事だと思う

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:31:33.55 ID:eMNNJ8nY0

>>669
＞いっぱい取り上げられてるじゃんｗｗｗｗｗ

お前のいっぱいってさあどの程度を言ってるのか全く分らんけどな
まあ頭の中お花畑で一杯ぐらいしか想像できんが

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:11.75 ID:LR6VO1dG0

むしろメディアへの露出割合を考えたら良くやってる方だわな
本当酷いもの、メディアの野球偏重は

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:38.98 ID:W051lZKp0

はっきり言ってＪリーグなんてもうみんな興味ないんですよ
Ｊリーグが始まった頃はみんなサッカー＝Ｊリーグってイメージがあったのと、キングカズやラモスさんみたいなスター性のある選手がまだいっぱいいたから、あの頃はみんな日本のサッカーに満足してたけど
今はもう他の海外サッカーの試合とかも簡単にテレビで見れる時代になっちゃったから
トヨタカップとか見た後にＪリーグの試合見てもレベルが違い過ぎて・・・なんていうかダサく見えるんですよ。とにかくつまんない。
それに本田とか長友とかの実力ある日本人選手だってみんなすぐ海外に行っちゃうから本当にサッカーが好きな人はみんな自然と海外サッカーしか見なくなりますよ
まあ、今もＪリーグ見てる人っていうのはあの頃のＪリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうなぁって思うのよね

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:46.17 ID:COfk5xmG0

>>696
そのメンツも初期のナベツネによる盛り上げがなけりゃテレビでれてないだろうな

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:32:57.65 ID:HTlAkIMM0

金払ってんだから野球がテレビ出るのは当たり前だろ
その払う金が無いんだよサッカーは

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:33:39.74 ID:PcS2+lKL0

ご倒産、見てる？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:05.44 ID:eMNNJ8nY0

>>694
面倒くさいから
ナベツネとの問題知らんで読売云々言ってる奴がまだ居たのかと呆れてる

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:34:28.43 ID:8oGiCzwP0

>>691
キミが足りないといってるのは、やる気　でなく、結果　なんじゃないかな？
たしかに、結果はまだまだだと思う。

やる気があれば即結果が出るってモンでもないでしょ？

努力はしてると（個人的には）思うんだ、が、（キミには）それが伝わってない
（努力してる事のアピール不足な）のかも。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:09.26 ID:sfzh3Wsh0

2chでよくにわかとか代表厨とかいわれてるが
普通の人が代表選手の所属チームの全試合見てる時間とかあるわけがない。
そこに地元Jの試合、4大リーグの上位対決、CLとどんだけ暇があっても足りない。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:35.93 ID:jQKnX+Rh0

自国リーグの方が遠いヨーロッパの主要リーグ以上にマニアックなサッカー界の不思議。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:50.80 ID:uKpDvIzU0

>>674
それはある

Ｊリーグが順調発進して、波に乗せるその一番いい時期に
まだまだこれからの実力なのにムダにチャラいイメージばかりつけてしまった

テンから、そんで今の長谷部本田長友あたり、解説だと福西とかも頑張ってるけど
そこからようやく盛り返してきた

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:35:52.50 ID:4d4c3jaq0

ヴェルディの凋落が一番痛かった

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:36:33.01 ID:ji0qqSai0

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:37:57.14 ID:IWYWO9mt0

まあ、自称サポーターの言うこと聞いても失敗するしな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:09.59 ID:AcgE4Xc60

>>704
やる気じゃなく結果？
じゃあ結果がクソすぎて金払って観る価値ない

柏レイソル（日本）［ 1-4 ］広州恒大（中国）

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:13.88 ID:5+gv0X+z0

J見てる奴なんているのか？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:38:25.16 ID:eMNNJ8nY0

>>701
親会社にメディア抱え込んでる球団あるわ
税制優遇措置知らんで金云々言う奴居るわ

馬鹿は馬鹿を呼ぶだから武田は嫌いなんだよもう協会側でなんとかしろよ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:04.90 ID:uKpDvIzU0

>>709
20代女子と大ぐくりにした上で、そんなマニアックな「観ない理由」が出てくるわけないじゃんｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:07.33 ID:jvgnOoCS0

>>418
ひとつのチームを好きになるくらいなら
相手がどんなチームでどんな選手がいてどんな戦術が得意かとか気にするだろ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:36.42 ID:dY+8SJHQ0

>>713

Jリーグも優遇税制してるじゃん

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:40:41.22 ID:z7+tmvXb0

メディアの野球偏重っつうけど人気ないのはJリーグだけだろ
代表戦があれば何日も前から大プッシュしてるし
女子サッカーのたいして重要でもない試合もゴールデンで生中継
欧州リーグの情報は夜のニュースや朝の情報番組でもガンガン流れてる
サッカーの中でJリーグの一人負け状態なんだよ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:41:43.15 ID:LR6VO1dG0

>>711
野球の視聴率とか覚えてるのにJリーグのチームは覚えられない人が何を言ってもね

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:42:19.14 ID:dY+8SJHQ0

>>715
＞相手がどんなチームでどんな選手がいてどんな戦術が得意かとか気にするだろ
それができないと
内容に関係なく大騒ぎ応援だけになり・・・・・・・ライト層はすぐ飽きる

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:02.97 ID:IWYWO9mt0

>>713
そこ批判してじゃあＪリーグはどうすりゃいいの

野球を潰せってか？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:28.39 ID:qAMAWzz70

読売が失敗ならじゃどうすりゃいいのっていう

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:48.30 ID:y5DbJ15o0

報道どころかBSだと未だにJ２なんて生放送ない試合あるからな(´・ω・`)

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:43:51.54 ID:b4DkbClY0

302 風吹けば名無し 2013/09/24(火) 06:56:58.27 ID:G1azXEuB
スタジアム←税金から
クラブ収入源←地元経済団体から
それでも債務超過←募金
野球よ、これが地域密着だ！

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:44:02.23 ID:LR6VO1dG0

>>717
野球とかニュースでどんだけ時間使ってると思ってんのよ
もはや完全に洗脳レベルだよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:44:51.13 ID:eVSkVgwf0

どうしてもJリーグを見る理由が出てこない
競技としてのサッカーは好きだがそれがJに繋がらない

代表戦はサッカーではなく別の競技

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:15.16 ID:BViSlZlp0

誰も見てないからいいんじゃないの

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:24.18 ID:2f4YPgBXi

サッカーのファンはオッサンばっかりww
そういえば、あの官僚もサカ豚だったなw
サッカーファンって馬鹿しかいないなw

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:35.57 ID:diO99Ze10

>>716
そうなの？どんな内容？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:45:49.34 ID:IWYWO9mt0

>>724
９０年代にＪリーグも良く流してたけどみんな見なかったせいだろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:07.43 ID:LR6VO1dG0

>>727
ツマンネ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:10.88 ID:HW3us9xY0

野球の場合、メジャーの情報＝ほぼ日本人選手のニュースだけ
サッカーの場合は日本人が出ていない欧州の情報も普通に流れる
完全にサッカー好きの客を奪われてるんだよな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:32.20 ID:/OdZjt+B0

>>722
133 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2013/09/27(金) 23:59:57.11 ID:KZYUGJWm0
Jリーグがなんで民放地上波が消えたか

それはコンテンツとしてCMが入れにくいから
ハーフタイムにしか入れれないんじゃ視聴者は休憩時間に使うだけで見ない
野球は回終わりにちょこちょこ入れれるから広告価値が高い

よってJリーグが放送されるにはプロ野球の2倍の視聴率が必要
理解できるか？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:46:37.69 ID:LR6VO1dG0

>>729
意味がわかりません

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:23.27 ID:eMNNJ8nY0

>>716
そういう嘘書くなよな

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:47:56.26 ID:LR6VO1dG0

>>732
日本語が理解出来てない

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:07.29 ID:k4PyvgwR0

メディア自身が儲かるもの、つまりは新聞や視聴率が取れるものを報道してるだけってのを
忘れてるよね。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:16.41 ID:eVSkVgwf0

バブルとはいえJ開幕後数年は真っ当な報道があったわけで
どこで間違えちゃったんだろうな

738 ：とある妹 ◆FdCU8Fux7A ：2013/09/28(土) 12:48:19.54 ID:fzsr3l/7P

バスケを取り上げた報道が少ない。露出の少なさに危機感

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:48:40.29 ID:+yF4Gxag0

>>465
んな事を公言したって引かれるだけだろ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:21.98 ID:jCBlc9Eb0

>>736
結局Jリーグに需要がないという、ただそれだけなんだよな。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:32.41 ID:CxVZIYa20

例えば…トリニータがいまだに存続している理由
なんでつぶれないのかしらね

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:49:44.94 ID:dY+8SJHQ0

>>728
何で知らないの？

川渕が奔走して認めさせたじゃん
ユニに企業名（マークでもいいらしい）をつけてれば優遇税制が使える

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:02.70 ID:k4PyvgwR0

大宮がNTTの赤字補填受けてないとはだれも思わないし、横浜Mが来季日産から多額の
赤字補填受けるだろうってのも疑いない。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:30.24 ID:sfzh3Wsh0

需要があるスポーツってどれ？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:50:32.46 ID:MNGtJGcU0

海外の四大リーグに見慣れたらJリーグじゃ物足りなくなるから誰も興味が無くなってメディアも取り上げなくなるんだろう。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:51:17.05 ID:fQQRwg730

サッカーは土日ぐらいしかやらないから流行らないんじゃない？
土日は若者は別の娯楽に興味があるだろうし、
とりあえず、野球の６勤１休と違って２勤５休とサボりまくっているのが弊害じゃね？
野球と同じように週６日試合して、平日に放送枠を確保した方が
Jに触れる人が増える→人気回復　できるんじゃないか？

747 ：恐縮です：2013/09/28(土) 12:51:25.34 ID:uNWQE5bU0

すんすけごときに1億5千マンも出す基地外リーグ
100マンで充分だろカス

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:51:32.36 ID:IWYWO9mt0

>>728
ユニフォームの広告費を認める

鹿島や名古屋って昔はユニフォームの胸にスポンサー付けなかったけど
あるときからLIXILとかTOYOTAとか付け始めたでしょ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:14.29 ID:F7cTrC+b0

普段Jリーグの試合では半分しか埋まらないスタジアムが
欧州の有名チームが顔見世興行に来たら満員になる
それがJリーグの現状をよく表してるじゃん

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:52:46.46 ID:eMNNJ8nY0

>>720
なんで野球を潰す話にいきなりなるんだよどんな思考回路してんだ
100年構想の20年目でJがこれからどうするのか現時点では様子見状態だよ

ちなみに武田嫌ってる奴は結構多いんだよ他の元選手とは別扱い

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:54:54.85 ID:dY+8SJHQ0

>>750
＞様子見状態だよ
うん
様子見状態で
そのままいくつもりだったけど

クラブの状態が悪化してるから
騒ぎ出した

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:03.15 ID:CxVZIYa20

上の方でデルピはもう終わってるとかあるけど
レベル云々置いていても、言い方悪いが人寄せパンダにはもってこいと思うよ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:17.97 ID:HTlAkIMM0

とりあえず赤字は潰して地元密着とか夢見てないでやり直せよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:55:32.55 ID:d8N51p2+0

こういう議題のスレでこれだけスレが伸びてるうちは安泰だよ
「興味ない人」もJリーグに何かしら期待して書いてるわけだし、全く書き込みがなくなった時がピンチだ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:57:41.91 ID:LR6VO1dG0

>>738
折茂さんが北海道のテレビ各局で頭を下げて
チーム存続の為の個人スポンサーを募集していたが
番組のMC連中が折茂さんに対して酷い態度でなんとも申し訳ない気持ちになった

日ハムの選手は2軍でもスター扱いなのに

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:34.51 ID:mQF3AmHf0

ていうかあのマスゴミの野球ごり押しは野球界の危機の表れだよね
近年野球は急速に忘れ去られた
テレビ放送も無くなった
２０００年代のテレビ界のごり押しブームに乗っかって野球界もごり押ししている
たけど１０年近くごり押ししているのに完全スルーされているのが笑える

もうじき野球はなくなるよ
あれだけ１０年以上もごり押ししているのに日本中の誰も野球に関心を示さないのだから
クライマックスシリーズの仕組みを説明するだけで”すごい詳しいねえ～”と感心されるレベル

サッカー界はＪリーグじゃなく世界で戦う姿（代表、海外クラブ）を見せることによって国民の関心をつかんだ
サッカーと野球の争いには決着がついた

野球の時代は終わったな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:58:39.36 ID:3Ed20ThH0

>>749
その通りだな
マリノスが埋められないスタを集金ツアーのマンUなら埋められる
それが現実だ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:09.97 ID:oP7GWtQT0

>>1
しょうがないだろ。
あんたの現役の時みたいに
地上波でやれば高い数字が取れる時代じゃないし。
今Jの中継なんて
マニアが金払ってスカパーで見てるだけだよ。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 12:59:42.05 ID:w2R5pNv90

サカ豚さいてーだな

W杯カタール大会建設事業で虐待、搾取か
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20130927-1195893.html

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:00:44.26 ID:eVSkVgwf0

今はマニア向けでいいじゃないの
Jが古参のファンを切り捨てた時本当に終わっちゃうよ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:00.03 ID:36yu+lEA0

武田とかもはやタレントじゃねーか
清原みたいに

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:01.89 ID:LR6VO1dG0

>>758
それはもはや野球も同じ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:15.50 ID:eMNNJ8nY0

>>748
広告費そりゃ前からあるがな川渕がユニフォームの何処にでも名前入れて
下さって結構ですよとスポンサーに言ってるがな宣伝してくださいと
まあトヨタはうちはそんな小さい事の為にスポンサーやってるんじゃない
ですからと断られた逸話があるわな

野球の税制優遇措置がどんなに歪か調べてから書けよ
知らんなら書くな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:01:47.83 ID:H3pA7kOt0

結局地域密着路線が大失敗ということだろ
ローカルクラブしかないんだから全国放送や全国紙で取り上げにくいだけ
自分たちでその路線を選んでおきながらメディアが～やきうが～とか笑えるわｗ
野球が無くなったってJの地上波復活はないよｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:01.01 ID:8oGiCzwP0

>>711
＞じゃあ結果がクソすぎて金払って観る価値ない
＞柏レイソル（日本）［ 1-4 ］広州恒大（中国）
残念なことでもあるが、良いことでもあると思う。

相手チームは監督がＷ杯も制した世界的名将のリッピで
年俸十億、ウン億の選手を従えてる。
ＣＷＣまで勝ち上がらずに、ＡＣＬでこういう強豪と当たれるのは
良いことだと思うよ。（柏ももう少し健闘して、意地を見せて欲しいけどね。）

Ｊリーグ、そして、日本（またアジア）サッカー界は（欧州・南米に比べ）まだまだ子どもだろう。

日本がサッカーで世界の頂点に立てるか分からない（伝統ある強豪国の壁は厚い）けど、
体格だけでなくいろんな要素が必要で、いろんな可能性があるのがサッカーの魅力だし、
未知の可能性に挑戦する（、それを楽しむ）のがスポーツの魅力だと思う。

Ｊリーグ、日本のサッカーの魅力は、成長し、強くなるのを見守っていく・楽しむ事にあると思う。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:17.85 ID:CDCTXOKc0

欧州にファンをどんどん吸い取られてるのに選手をタダ同然で流出させつづけてるんだもんな
そらファンも流出するわ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:02:52.99 ID:LR6VO1dG0

>>764
野球が地域密着で復活したわけだけど

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:03:20.74 ID:Om6GGTTa0

>>749
そりゃねえ。
俺みたいなド素人でさえJと欧州のレベルの違いはわかるもの。
テレビで見てるとスピードやパワーがダンチw

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:05:36.97 ID:tFrrTmun0

週に１，２回しかやんないんだからしょうがないだろ
それに代表戦やるときはばんばん取り上げてるし
ワールドカップなんてキチガイみたいに全チャンネルあらゆる番組でサッカーづくし
それでJリーグも増やせなんて要求しすぎ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:05:51.26 ID:eVSkVgwf0

逆に今も興味を持っている人ってJの何に惹かれるんだろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:12.22 ID:taMeDWmpi

■今日のJリーグ

13:00 ベガルタ仙台 - 横浜F･マリノス

15:00 柏レイソル - アルビレックス新潟
15:00 清水エスパルス - ヴァンフォーレ甲府
15:00 サガン鳥栖 - サンフレッチェ広島

15:30 鹿島アントラーズ - 大分トリニータ(BS1)

16:00 湘南ベルマーレ - 浦和レッズ

18:00 セレッソ大阪 - ジュビロ磐田

19:00 大宮アルディージャ - FC東京(BS1)

19:30 名古屋グランパス - 川崎フロンターレ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:07:25.27 ID:lFzFRk5i0

>>768
早朝のテレビなんかで欧州リーグのゴールダイジェストとかやってるけど、
雰囲気も含めてやっぱカッコイイもんな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:00.67 ID:mQF3AmHf0

サッカーの強みを使った巧みな戦術だということだ

世界で盛り上がっている人気スポーツ、世界のサッカーに密着することで日本サッカーはハクをつけた
海外に移籍しやすくしたり
日本代表に力を入れたり

これに野球は追随できなかったよね
アメリカは日本の思い通りにならず、世界でも盛り上がってないから代表戦は盛り上がらない

野球を潰すには海外重視のやり方が正しい

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:22.15 ID:sfzh3Wsh0

欧州と言ってもなあ。4大リーグですら下位チームはなんか。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:08:25.47 ID:36yu+lEA0

>>770
地元愛

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:09:02.33 ID:W051lZKp0

>>772
白人や黒人がかっこよすぎるんだよねｗ
黄色人種が混じるとものすごく浮いてるというかダサく見える

スタイルがガキにみえるんだよアジア人は

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:10:24.34 ID:k4PyvgwR0

JSPORTSのFoot!とか面白くて見てるけど、月曜にJリーグやらないしな。これが現実

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:13.09 ID:fQQRwg730

確か、サッカー選手は野球選手よりも高額な年俸もらって、
アイドル顔負けな感じにもてはやされ、
コロコロやボンボンでもサッカー選手やサッカー自体を取り上げられ、
「野球なんでださいよな－！」
な状況だったのに、なんでこうなったの？　チャンスあったのに。なんで？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:11:20.16 ID:iaMMPdke0

スカパーもＪ1だけ観たいだけなのにＪ2と抱き合せ商売で料金値上げしやがった。
大体チームが多すぎてレベルが低下してるのが原因なのになｗ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:18.51 ID:IWYWO9mt0

>>763
知ってるなら書いてよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:38.50 ID:tFrrTmun0

>>778
ていうかJリーグだけがダメなんだよ
実際子供はもうほとんどサッカーしかやらないし
10年後には野球はおろかバレーもバスケも死んでるだろう

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:12:47.90 ID:C02aiKSs0

>>731
これわかる
野球はメジャーに選手が結構渡ってるのにメジャー厨ってあんましいない
サッカーは海外厨が非常に多い
この差が国内リーグの人気の差になってる面も大きいんじゃないの

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:13:12.21 ID:LR6VO1dG0

むしろ野球が本気で世界に誇れるリーグなり野球界を目指すようなら
Jリーグ他のスポーツも成長出来るのにな

お山の大将でいたいが為に他の邪魔をしている様にしか見えない

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:13:12.32 ID:36yu+lEA0

分かりやすく言うと日本サッカーは海外と
日本のプロレスとアメリカのwweぐらい違う
雰囲気が暗い

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:29.19 ID:Dx7ZgT790

代表があんなに盛り上がるのに、
国内リーグがここまで落ちぶれてるのは、やっぱり何か問題があると思わざるをえない

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:14:57.19 ID:IWYWO9mt0

>>778
なんだったんだろうなアレ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:15:19.30 ID:Jrorw35f0

テレビ放送するとしてもカメラ位置がダメだと思うよ
地上に近い位置から撮らないと早く見えない

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:15:40.84 ID:MmI3bZtc0

>>785
代表が人気あるのも海外に出たからだぞｗ
Ｊ選抜だったらここまで盛り上がってない

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:16.69 ID:dY+8SJHQ0

>>782
野球も一回は海外に流れたけどすぐ戻ってきた

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:16:27.69 ID:sfzh3Wsh0

結局のとこ世界相手だと世界のトップじゃないとダメみたいになってしまう。
かと言って国内限定はアメリカみたいな感じじゃないと複数のスポーツでは競合しすぎる。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:00.69 ID:eMNNJ8nY0

>>778
それやってたの読売だからな
簡単に印象操作されやすいんだな
昔っからのサッカー知ってる奴は実態と全然違うから
違和感持ってる奴も多かったよ当時

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:13.51 ID:dY+8SJHQ0

>>788
それは微妙
Ｊ選抜でも盛り上がるよ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:29.64 ID:H3pA7kOt0

つーか税制優遇税制優遇って馬鹿の一つ覚えに言うけど
それだってナベツネが企業名付ければ優遇になるよと言ったのを川渕が蹴っただけだろｗ
全部自業自得じゃねーかｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:17:50.23 ID:oP7GWtQT0

プロ野球でその年の日本一が決まると
関係のないスーパーとかが特売やるのに
Jの場合はそういう動きが全くない。

そういうところに人気の差を感じてしまう。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:02.29 ID:m5UOtK5+0

やべぇ、ホントにいまのJリーグってさっぱりわからん。

むかーし発足したばかりの頃かな見てたの。ヴェルディのタレント軍団
マリノスのディアスとかって凄くなかったっけ？アルシンドとか懐かしいなぁ。ワクワクしたもんだな。

ちょこっとスポーツニュース見たときピンクのユニホームで選手がほとんど茶髪のチーム見たときはちんどん屋かと思ったわ。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:03.51 ID:LR6VO1dG0

>>794
それ人気の差じゃなくてコネクションの差だな

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:04.81 ID:mQF3AmHf0

世界密着の日本サッカー
マスゴミ密着の日本野球

人気があるのは圧倒的にサッカーです

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:19:41.99 ID:KeE0bnoTi

地上波はとっくに見限った
朝の情報番組？芸能情報を忙しい時間に観る暇ないし、ワイプがうっとうしくてラジオにしてる
スカパーは応援するクラブ1チームだけ視聴のコースを作ってくれ
月1000円なら出す

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:29.56 ID:oP7GWtQT0

>>796
でも「その競技に乗じて」って動きが出るのは
それだけ人気があるからだと思うんですよ。
なかったらタイアップのしようもないでしょ？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:20:47.39 ID:tFrrTmun0

>>797
だからサッカー人気は否定してないだろ
Jリーグがダメだといってるんだから

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:21:09.53 ID:eMNNJ8nY0

>>793
お前さ馬鹿だろ
何も知らなきゃ書くなよ嘘ばら撒かれるのうんざりだわ
調べてから書けよ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:01.54 ID:Jr1HtCOq0

野球は個の修養であり本物の組織力を備え文化的な価値を築いた
税リーグ、さっかー（笑）なんてゴミが群れて責任回避に明け暮れる日本の負の文化そのものだ。
欧州の、劣化コピペそのものさ。思想も哲学も個の修養も文化も意思も無い。ただダサい。
一生、おーおー言ってろよ。あんなものは、フットボールとは認めない。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:10.01 ID:dY+8SJHQ0

>>791
＞違和感持ってる

違和感がなくなったら衰退したんだろ？
それって

基本的なものが間違ってる
ということじゃねーの？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:16.63 ID:H3pA7kOt0

>>763
あのね、ユニにスポンサー名入れても宣伝効果が無けりゃ普通は宣伝広告費として認められず課税になるんだよ
田舎の電柱にステ看ひとつ立てて宣伝広告費１億ですといっても税務署は認めないよ
そこを川渕が国税と掛け合って小さなマークでも宣伝広告費として認めさせたんじゃないか
一般企業に比べたら十分優遇税制だっていうんだよｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:25.28 ID:pB+Cq44W0

そうだねえ……。どうにかしないとなあ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:54.36 ID:eMNNJ8nY0

本当に武田が馬鹿だと言うことは分ったから協会はカタールへ連れて行って
作業させて欲しいわ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:22:57.04 ID:k4PyvgwR0

>>793
今だって胸スポンサー料っていう魔法の言葉で赤字補填してますから

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:23.58 ID:sTsTaCDZ0

アジア・日本は欧州・南米の比べれば弱いというのが植え付けられてるからなあ（実際そうだけど）
日本人が海外に出ればそりゃ人気になるわな
アジアが勝たないと意識はどうしようもないな。あと100年かかるな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:25.32 ID:sfzh3Wsh0

タイアップなんてヲタク向けみたいなアニメでもやるから。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:27.68 ID:PX0rZg860

>>791
レベル厨って、実際そういうのでJ嫌いになった元サッカー部員に多そう。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:23:39.26 ID:H3pA7kOt0

>>767
野球は全国区の球団があるからな
それに地域といっても広範囲だし

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:24:39.26 ID:YXQ83USH0

武田てなんで２ちゃんでこんな人気ないの？ｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:25:36.43 ID:H3pA7kOt0

>>801
どこが嘘だよ
川渕が自著で自慢してるだろｗ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:25:41.70 ID:uFpVEZd40

>>793
本読んで勉強しろよｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:25:43.89 ID:Om6GGTTa0

>>778
90年代サンデーでもH2とかMAJORとかで
作中で野球disりまくりの自虐ネタ大量だったな。
Jリーグと若貴ブームによる相撲人気で野球ヤバかったから。

その後は松井秀やらイチローやら長嶋監督やらで野球人気が盛り返したけど。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:27:18.53 ID:8oGiCzwP0

>>776
＞白人や黒人がかっこよすぎるんだよねｗ
「隣の芝生は青い」っていうじゃないか、ないものねだりなんだよ。
伝説的な名手マラドーナだって純粋な白人じゃく、インディオ（黄色）との混血だろ？
それに日本代表はアフリカ系との戦績は結構いいよ。

白人や黒人だから上手いという訳でなく、欧州リーグは上手い選手を集めてる。
欧州にアジア系が少ないのはアジアのサッカーレベル・熱がまだまだ低いから
（あと欧州についてはＥＵ枠で優先されてるから）だと思う。

>>778
＞確か、サッカー選手は野球選手よりも高額な年俸もらって、
年俸でいったら、プロ野球＞＞Ｊリーガー　だよ。
Ｊリーガーで億貰ってるのは数えるくらいだ。

Ｊリーガ年俸　トップ１．６億（闘莉王）
http://matome.naver.jp/odai/2136092884334301401?&page=2
野球年俸　トップ５．７億（阿部慎之助）
http://baseball-data.com/ranking-salary/all/

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:27:22.01 ID:uFpVEZd40

>>812
ドーハの悲劇の戦犯だから好きになる理由がない

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:27:46.80 ID:TYUhdm1+0

その通り。武田はサッカーに関しては共感できる。女性の趣味については共感できない。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:27:53.76 ID:hgAidQe10

ユニのスポンサーも集金には大切なのはわかるけど、
あの見た目のダサさが人気に影響してると思うよ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:28:16.11 ID:uN95zYlU0

あの官僚もこんな不毛な議論してるうちに
だんだんおかしくなっていって、判断力がマヒしたかと思うと
涙出てくる

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:28:16.59 ID:eMNNJ8nY0

>>807
赤字補填ね正当な手続きで宣伝広告費として出して貰ってますよ
特待企業のみの税制優遇措置とは全く関係ないですから
ありがたい話です

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:28:36.55 ID:Jr1HtCOq0

税リーグを見てるやつらって致命的に知的生命体としての価値が低い。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:28:59.69 ID:8/izoeGo0

おまえみたいなチャラい奴がＪリーグの人気を落とした一因でもあるんだよ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:29:19.60 ID:dY+8SJHQ0

>>812
＞武田てなんで２ちゃんでこんな人気ないの？ｗ

本当のことを言うから

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:29:54.66 ID:H3pA7kOt0

>>821
だから宣伝広告費として認められること自体が優遇だってのｗ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:30:35.23 ID:irf889g+0

地元密着をうたっておきながら
全国放送の形態しかないスカパーに放映権売るのが悪い

テレビだったら地元放送が充実しているよ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:30:55.48 ID:CxVZIYa20

やきうを目の敵にしてもなんの解決にもならないと思うの

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:27.84 ID:IWYWO9mt0

武田はサッカーには正論言うから
２ちゃんねるのサッカーファンや後藤さんには耳が痛いってことか

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:53.29 ID:sgGAmks+0

>>782
メジャー厨は結構な人数いたよ
ただ生活リズム的にMLBをリアルタイム視聴するのは難しいのと
WBCの連続優勝でNPBって案外すげえんじゃんって思った奴が多いのか大分減ったよな

J主体のB代表で大きめの大会に出て活躍でもできれば大分Jも見直されるんだろうけどなぁ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:55.36 ID:tFrrTmun0

野球は尻すぼみになるのはわかってるしな
韓国みてホルホルいってるネトウヨと同じなんだよサカ豚は

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:56.26 ID:J5qyFe1e0

この人いつになったら監督になるの

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:31:58.47 ID:k4PyvgwR0

>>821
おまえさんが正当な手続きで宣伝広告費と思ってるようだが、実際は、>>804で
価値以上のもんを宣伝広告費と認められてるんだよ。国税に掛け合ってね。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:32:12.80 ID:khsdazz20

NPBのコミッショナーのゴタゴタとJリーグ2ステージ制移行のゴタゴタ
この扱いからいって全然違うもんな
加藤氏がどういう権限を持ってるのかもようわからんのにやたらと取り上げられる

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:03.51 ID:1C4OP0280

今のＪリーグは、クラブ経営的に一番難しい時期ってだけでしょ。
客寄せパンダが通用するような低レベルなリーグでも無く、
かと言ってトップリーグでも無い。

閉じたプロ興行とは違う、世界に繋がった上で、スポーツとして成り立ってる
興行の難しさが一番出てくる時期なだけじゃ？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:35.84 ID:uN95zYlU0

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:14:54.66 ID:OqyYkPtD0
>>332
しっかし改めて見ても凄いな。
野球を中心として色々な人物や物事を口汚く叩きながら、
同じブログで自分や娘の写真をupしてたりする。
危機意識とか全然ないのかな？

もう娘から口きいてもらえなくても仕方がないぞ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:27:59.52 ID:9s9HOxrO0
>>337
芸スポを極めるとこうなる。
あそこって野球サッカー芸能人と
批判しようが中傷しようが基本的に制裁を受ける恐れのない対象を
これでもかこれでもか！と口汚く罵ってストレス発散する板だから。

政治とかビジネスの話だと、そりゃヒートアップもするけど
あまり過度な表現や行き過ぎた誹謗中傷すると
現実世界で自分が制裁される恐れがあるので、あるラインで止まるんだよ。
芸スポにはそれがない。

ひたすら悪意がエスカレートし続け
ついには悪意の塊となり
他人を不愉快にするのだけが目的となる人ではない「何か」ができあがる。
当初の目的は忘れてね。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:38:25.09 ID:F+XCUBA/0
コワー
匿名でも悪意を吐き出すのは大概にしとこうと思った
ありがたやありがたや

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:33:43.78 ID:okF2/HG20

GDP上位三位はいずれもサッカーの売り上げ低し。
まあ、極論すればこういった国々では娯楽の選択肢に事欠かず、
人気が一極集中しないってのが根幹だと思う。
小国で人気が集中するのはその逆。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:34:14.30 ID:o7aGFce/0

Ｊリーグは田舎の祭りだから
せめて都内２３区内、名古屋、大阪と地元メディアがニュースとして
取り上げるぐらいのビッグクラブが無い

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:34:18.73 ID:uFpVEZd40

>>833
批判できるだけまだまだ健全
川淵の傀儡なんて書くとサッカー界では飯食えなくなるからね

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:34:23.72 ID:eMNNJ8nY0

>>813
川渕自著読んだのかよ読んでねーからそんな事書けるんだろうが
基本理念が違うのにナベツネに同調なんて出来ないわな
いっておくがな税制優遇措置制度自体がおかしいんだよ
それに気づかないで他のスポーツ云々言ってる資格ねーよって
言ってるのがまだ理解出来ないのかよ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:34:47.72 ID:sfzh3Wsh0

野球が敵というのも事実ではあるんだよね。
日本人にもっと金と暇があればいいんだがまあこの先も無理だし。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:36:20.82 ID:OHur63ON0

Ｊリーグ発足当時のお祭り騒ぎの渦中にいた人だから
今の状態は信じられないだろうな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:36:38.27 ID:H3pA7kOt0

>>833
そりゃ加藤は外務省のエリートで元駐米大使という大物だものマスコミは取り上げる罠

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:36:50.03 ID:fQQRwg730

なんというか
ヤキュウガー　ヨミウリガー　ナベツネガー　マスコミガー
ばかり言っている印象しかないな。自分たちでなんで努力しないの？

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:37:12.81 ID:khsdazz20

>>841
むしろ日本リーグ時代をよく知ってる人なんだろうし
あのバブル期の騒乱は幻みたいなモンだってよく自覚してそう

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:37:20.40 ID:+afWvsIFO

スターがいない

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:37:20.82 ID:Q/wRrrWC0

こいつの世代が何もしないで
遊びほうけてたからじゃないの

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:37:21.75 ID:uFpVEZd40

川淵三郎
虹を掴む

木之本興三
日本サッカーに捧げた両足 ~真実のJリーグ創世記

この二つは読んどけ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:37:53.78 ID:6WAWeJm60

>>839
おかしくないだろ。
ちゃんと国税庁が認めているのだから？
坂豚が自治体の税金で赤字の穴埋めしたりクラブハウスやスタジアム作ってるのをたたかれて「ちゃんと選挙で選ばれた知事や市長がみとめてるqのだからおかしくない」っていってるのとおなじじゃね？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:38:09.23 ID:tFrrTmun0

>>834
ていうかそれならもう無理でしょ
西ヨーロッパのリーグを頂点としたピラミッドで
日本がそこから抜け出せるわけがない

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:38:49.64 ID:IWYWO9mt0

マスコミはサッカーの悪いことを叩かなさすぎだよね

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:39:39.82 ID:H3pA7kOt0

>>839
だから基本理念が違うからといって優遇税制をけったのは川渕だろｗ
自業自得なのに野球のそれを批判するのはおかしいだろ
優遇受けようと思えば受けられたんだから
優遇税制をけったのはJリーグ側なのになんで野球のそれを批判するわけ?ｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:39:40.67 ID:LR6VO1dG0

>>843

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:40:59.08 ID:uFpVEZd40

>>849
地理的に離れてて全くの別世界だから大変
ピラミッドならまだ良かったんだよ
放映権、移籍金などの恩恵を受けれるからね

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:41:23.89 ID:Oh4i9lfsO

★日テレの番組で

武田とフットサル5万円の権利

売れ残ってたなwwww

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:41:26.74 ID:LR6VO1dG0

サッカースレに出張してくる自称野球ファンはチョンみたいなヤツしかいない

というかチョンじゃないのか

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:13.77 ID:MyE6bJnp0

俊輔絶好調とか言われても見る手段ないというのがね

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:29.58 ID:d8N51p2+0

香川内田長友etc、海外即戦力レベルの選手はいるのに、
なかなか国内でやってる限りは先人と同様に「どうせ通用しない」と注目されないというもったいなさはある

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:42:32.56 ID:tFrrTmun0

>>853
近かろうがたとえば西欧以外で恩恵受けてるとこあんのか？

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:43:42.22 ID:eMNNJ8nY0

>>832
価値以上のものかどうかの基準はスポンサーが決めることだろ
大体最初からどこでもユニフォームに名前入れて下さい
それを宣伝広告費として認めてもらうって当初からあったんだが
その中でトヨタなんかが気概みせてくれた逸話はあったけどね

それと税制優遇措置とは全く別物なんだがまだ分らんの

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:15.77 ID:iD/rOkoO0

Jリーグの中の人って欧州リーグが商売敵だという意識を持ってるのかな
プロ野球の中の人はメジャーに吸い取られることに危機感を持ってそうだけど

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:44:26.75 ID:TYUhdm1+0

>>824
その通りだね。武田の意見は厳しいが納得できる内容が多いね。

盲目的な選手ファンやチームファンにとっては嫌われるんだろうね。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:45:24.43 ID:zJrH84ww0

>>854
武田とサッカーをやりたくないから、売れ残っただけ。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:45:43.45 ID:H3pA7kOt0

>>859
スポンサーが決めるんじゃなくて税務署が費用対効果で決めるんだよ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:45:46.43 ID:uFpVEZd40

>>858
CL、EL見てる？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:46:06.85 ID:dY+8SJHQ0

>>861
だな

Ｊリーグを盛り上げるには不可欠な内容ばかりだし

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:46:43.94 ID:u4VBI8qd0

どうでもいいけどセルジオポジション狙ってませんかね武田
無理だからやめとけ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:47:08.52 ID:k4PyvgwR0

実際、
川渕「野球と同じ優遇税制受けさせてください」
国税「チーム名に企業名が入ってない以上、母体企業との関連が認められないので、
それはできません」
川渕「そこをなんとか…では、胸スポンサーってことでどうでしょう。胸スポンサーは、
チームの顔。そこを母体企業として認めてくれませんか。」
国税「しゃーないな。じゃそれで」

ってことでしょ。

>>859
そーだったら、脱税し放題だわｗ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:47:38.33 ID:eMNNJ8nY0

>>860
その部分で全く考え方が違うんだよ
野球基準で考えてる奴が多いから変なやつ沸いて出てくる

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:47:44.39 ID:Oh4i9lfsO

現実です
↓

【残当】Ｊリーグに興味なし８７．４％　代表人気が出れば出るほど空洞化する日本サッカー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379146115/
http://img.2ch.net/ico/kossorisan.gif
Ｊリーグポストシーズン制に対する評価
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00476662.jpg

★　★　★　回答者の内訳　★　★　★
　　　１回観戦　２２４２（５．４％）
　２～３回観戦　２２６０（５．４％）
　７～10回観戦　４７７（１．１％）
　　２１回以上　２５７（０．６％）
興味なし(０回)　３６４３７（８７．４％）

サカ豚「代表の人気は日本のサッカー人気を表している」
しかしＪリーグは人気がない

∴Ｊリーグはサッカーではない

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:47:51.42 ID:6WAWeJm60

>>860
むしろ「オランダやフランスみたく選手輸出国になった」って喜んでる奴は大勢2chでもいたけどな。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:48:40.92 ID:d8N51p2+0

>>860
相当強く持っているよ
Jアジア戦略を立ち上げたのも、欧州に流れてる多額のアジアマネーを日本にも流れ込ませたいためだし
そこまでひどい数字でもないのに危機だといって2ステージ制などの改革を始めたのも
将来欧州のトップリーグに食いつぶされることに先手を打つためだと中の人が言っていた

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:49:09.33 ID:u4VBI8qd0

輸出大国になる＝安定した強さが保証される

ライト層はこう考えてるから選手の育成は海外に任せておけば代表は安泰と思ってんだろうね
大間違いも甚だしい

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:49:18.68 ID:LR6VO1dG0

>>860
むしろ日本野球界には危機感なんてないのが現実
危機感じゃなく不満なだけ
結局は何もしない

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:49:37.48 ID:5Pa9tzyj0

ﾌｪﾝｼﾝｸﾞ太田｢プロ野球にだけ税制優遇措置がある｣｢これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊｣★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379690523/

焼き豚ニュース : 球団は税制優遇措置を受けている
http://yakibuta89.doorblog.jp/archives/20277521.html

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:51:19.92 ID:MGGLn4Ox0

よくよく考えて
これは国が悪いわ、国の政策、政府の政策
スポーツ文化育成にあたって野球にばかり偏重傾向にあるのは事実
いや、バスケやラグビーやテニスなどの他競技にも当てはまるけど
現実的にサッカー人気は馬鹿に出来ないはずなんだけど
国の政策としてないがしろにしすぎだよ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:53:39.79 ID:IWYWO9mt0

98年フランスの予選とか城とか悪い選手はものすごく叩かれて、
ファンも犯罪はあまりしなかったが試合のときは殺伐としていた。
あの頃はいい空気だった。

しかしそういうのは今残ってるようなサッカーファンは受け入れられず
今やサッカーやサッカー選手を叩く奴はなんでもかんでもチョンだチョンだと。
こういうふうじゃ静かに死んでくだけだな

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:53:44.53 ID:sgGAmks+0

>>870
代表強化の観点から言えばそれは正しい意見だと思うけど
海外を持ち上げすぎてJやNPBの魅力が喪失されつつあるという状況に対して危機感ないって話じゃね？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:53:49.53 ID:S0M1rVQc0

スポーツの興行主にとってスター選手というのは大切な商品であり資産だろ。
それをライバルリーグに取られるのを阻止しようとする、
もしくはなるべく高い対価を得ようとするのは当然だと思うんだが。
Jリーグはそこをあまりわかってなくないか？

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:54:01.30 ID:gU1fT7Xm0

>>875
昔から日本にプロスポーツは根付かない国民性が指摘されてるが、当たってると思う
国の政策としても、文化事業に金をかけるなんてもったいないという国民の意識が反映されてるとか

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:55:03.92 ID:dY+8SJHQ0

>>875
＞これは国が悪いわ、国の政策、政府の政策
＞スポーツ文化育成にあたって

それなにもやってないじゃん

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:55:27.29 ID:8oGiCzwP0

>>856
スタへ行けば？　日産スタはアクセスいいし、
デカいから席が空いてるよ。チケ代は３千円くらいだ。やっぱ生はいいよ。

>>860
Ｊリーグのエライ人はしらんが、１ファンとしては、
「高額年俸欲しけりゃ海外行け」って思ってしまうｗ
そこで磨かれて、日本サッカー界（つまり代表）が強くなって欲しい。

欧州のビッククラブみたいに多額の借金して高額年俸で
選手とりまくるのはリスキーでちょっと嫌だなｗ

>>872
＞選手の育成は海外に任せ
育成は国内だろ？　投下資本回収（努力の代償＝カネ）を海外で得てくれ
って思ってる。
（すでに海外に市場があるし、興行＝カネでなく、競技に魅力を感じてるから）

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:56:13.91 ID:gU1fT7Xm0

>>878
プロ野球もそうだが、選手の代わりなんてナンボでもおるという意識が経営側にある
スター選手に大金をかけても、一部を除いて金の見返りが少ない場合が多いとさ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:56:15.88 ID:T4M5AJBc0

クニガー誕生

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:56:40.21 ID:G0qMBDdJ0

>>875
国の施策としては寧ろサッカー優遇しすぎだろ。
他競技に金が流れるとはいっても。
TOTOが許された事自体が他の競技ならありえない。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:57:20.94 ID:LR6VO1dG0

>>884

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:57:33.19 ID:uFpVEZd40

>>881
日産スタジアムを勧めるのは駄目だろ
俊輔の見せ場の一つでもあるFKは遠すぎて見えないぞ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:58:29.61 ID:dmmxi63+0

八百長について報道がまったくないことについて
武田もおまえらも危機感が全くないなw

こんなことが起きてるのは、世界中で日本だけだぞw
少しは恥ずかしいと思え

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 13:59:53.64 ID:dY+8SJHQ0

結局

Ｊリーグ100年構想は行き詰まりました

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:00:09.55 ID:TYUhdm1+0

>>887
八百長なんてあるの？Jリーグに？？

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:00:41.77 ID:MGGLn4Ox0

サッカーの人気がでると野球様があからさまに嫌がるからなあ
野球様は政治やマスコミと深くつながってるようだし
サッカーは野球様の顔色を伺いながら大人しくしてるしかしょうがないのかねえ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:02:16.80 ID:dY+8SJHQ0

>>890
Ｊリーグの方向性が間違ってるだけだろ？
自滅しただけ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:03:51.73 ID:G0qMBDdJ0

野球は人気落ちてきて良い感じじゃないか。
5年後くらいには巨人戦が殆ど地上波から淘汰されても
おかしくない位だろ。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:03:52.24 ID:uN95zYlU0

>>890
官僚さんこのノリでマスコミを批判したたら
それにマスコミぶち切れて晒した
マスコミも焼き豚サカ豚論争しっとれば
あの人がなんであそこまでマスコミを呪ってるか理解できたものを

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:05:03.34 ID:wT27JONq0

サッカーって海外の報道ばっかだよな
どこが優勝してるとかも分からん

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:01.88 ID:dY+8SJHQ0

>>893
それ逆ジャン
サッカー（Ｊリーグ）がマスコミを利用できなかっただけの話しだし

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:19.66 ID:eMNNJ8nY0

>>867
選手自体が広告塔まあユニフォームの事だけどってのはJ立ち上げの時から
あった話で何が問題なのかな？

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:30.21 ID:rHFIWC/x0

八百長といえばピロやきうの八百長焼き豚が何かブヒブヒ言ってるなｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:49.22 ID:5UkPb8ED0

>>882
野球はそれでもプロ入り前の選手の国内での囲い込みとかやってるし、
流出が避けられない場合は金にならないFA移籍になる前にポスティングで高く売ろうとかしてるじゃん
松阪とか60億くらいで売れてた
サッカーは海外にたくさん渡ってる割にはそれでJのクラブが儲かってないのは商売下手糞なんじゃね

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:06:57.93 ID:dY+8SJHQ0

>>894
＞サッカーって海外の報道ばっかだよな

それやり始めたの
フジ
じゃね？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:06.22 ID:uN95zYlU0

>>897
ブログに書いたら訴えられるよ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:44.50 ID:uN95zYlU0

やっぱおかしいわ、この板
おかしいってことに気付いてないのがぞっとする

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:07:51.50 ID:mdAF1Sos0

投資は惜しむな
破産する覚悟でやきうの地位を奪い取れ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:08:24.14 ID:iBJNC+xy0

日本代表のユニを着せたチームをＪ１にも作るしかないよ
Ｊ３にＵ－２０、Ｊ２にＵ－２３

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:09:06.59 ID:eVSkVgwf0

対野球にこだわっているようでは永遠にJの浮上は無い

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:10:17.20 ID:TYUhdm1+0

>>904
その通りだね。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:10:52.73 ID:wT27JONq0

>>899
そうかもな
野球も最近はメジャー中心だけど

サッカーはとくに酷いと思う

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:43.02 ID:haKWy83g0

Jが取り上げられないのはスカパーとの契約が邪魔になってるって聞いたけどな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:11:53.98 ID:dY+8SJHQ0

>>904
根本的な方向性を見直さないとね

Ｊリーグ100年構想のように
」盛り上がらなくてもいい」
「試合をやってればいい」
ではどうにもならない

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:12:41.77 ID:Dm8c7AIz0

【話題】２ちゃんねる脳（芸スポ脳）官僚？停職処分の経産省官僚はサッカー派で、「やきう」などと２ch的表現で野球を批判していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380179464/

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:12:45.62 ID:UFkeAlx20

そらマスゴミがチームもってる野球と比べたら駄目だろ
最初からインチキやってんだからな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:15:36.67 ID:eMNNJ8nY0

>>904
野球に拘ってないだろJの方は方向性も基本理念も違う

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:16.06 ID:T8YO7Y2c0

90年代の取り上げ方が寧ろ異常だったんでしょ
Ｗ杯の時以外は大騒ぎしない今の方がまともなのでは？
Ｗ杯はオリンピックなんかと同じでマスコミにとってもお祭りだからな
Ｗ杯に出られなかった時代にはそれすら無かったんだから
アジア地区予選だってＮＨＫで目立たない時間にひっそり放送するだけだった

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:16:35.04 ID:k4PyvgwR0

>>896
野球に置き換えてみ？
巨人が20億（だっけ）かのお金をユニのYOMIURIに対して払ってんだっていったら、
問題にしないのか？おまえさんは。

実際、野球の優遇処置ってのもそういうもんだけど。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:08.53 ID:F3kXNFS30

>>902
東北の被災地の復興は必要だし復興に税金を注ぎ込むのは正義だけど
糞公務員の「あましたり」のための外郭団体の維持に税金を使うのは悪だと思います

糞公務員の「あましたり」や出向のための外郭団体(スポーツ関係の団体も含む)の数が国も地方も多過ぎる

“2ch脳”官僚？　ブログに「復興は不要」「やきう」「早く死ね」　経産キャリアが停職処分に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1309/26/news085.html

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:22.08 ID:dmmxi63+0

そのマスコミと一緒になって
八百長隠蔽してるのがおまえらだろw

仲間を批判するなよw

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:17:59.71 ID:dY+8SJHQ0

>>906
最初から
国内は無視する流れだからな

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:24:52.14 ID:LR6VO1dG0

>>915

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:29:06.70 ID:DnRJonJO0

もうJリーグはなにやっても無理だろ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:29:30.53 ID:nPQEnCyqi

>>5
最大瞬間風速だけじゃねぇ、、、

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:30:25.40 ID:dY+8SJHQ0

結局
野球もサッカーも海外厨になる恐れが生じたが

ＮＰＢ＝ＭＬＢだったから海外厨が少なかった
が
欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグだから海外厨が多くでた

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:32:12.47 ID:dY+8SJHQ0

>>5

それロッテが勝って
楽天が負けていた
時間帯じゃん

一番盛り上がる時間帯は
サブチャンネルだったし

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:32:20.89 ID:eMNNJ8nY0

>>913
読売と巨人との関係とサッカーにおいての選手のユニへの一広告スポンサーとの関係
を同列で語るなよな全く違うから
例えば巨人が赤字出してそれを親会社読売が広告費として税金で落としても構いませんと
10億単位でそんなことがまかり通ってる野球界だけなんですけど
他のスポーツではそんな事許されないバレーバスケ等々
違うというならソース出してくださいね
税制優遇措置に関しては調べれば直ぐ分るでしょうから
それがおかしいと言ってるんですけど理解出来ませんかねえ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:33:39.93 ID:dY+8SJHQ0

>>922
＞広告費として税金で落としても構いませんと

それまとめると
川渕の力が足りなかった
ということ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:34:55.09 ID:uN95zYlU0

>>922
野球はスポーツじゃなくて娯楽
はい論破

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:35:50.66 ID:dY+8SJHQ0

>>922
＞広告費として税金で落としても構いませんと
それまとめると
ナベツネがいったときやってれば野球のようにできた
が
後日
川渕がやったが
川渕の力ではそこまでしかできなかった

ということ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:05.01 ID:H3pA7kOt0

一番問題なのがサッカーの試合ってみててつまらないってこと
J以前に日本で長い間サッカー人気が出なかったのは第一にこれが原因
よっぽどクラブに思い入れがあるかサッカーに詳しくならないと面白くない
このハードルが高すぎる
ほとんどの時間ボールが行ったり来たりするだけだからな
パミススが多かったりりトラップが下手だったりだと尚更見てられない
J開幕で猫も杓子もJリーグっていうときにこのハードルを越えられなかったのが敗因
この先も一部のコアだけのカルト人気にとどまるだろうね

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:13.13 ID:SuTk35M90

取り上げられないのはローカル色が強すぎるから

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:36:21.76 ID:eMNNJ8nY0

>>920
それ順序逆昔は海外厨の方が圧倒的に多かったさんまなんか良い例
日本リーグ時代なんて本当に100人も観客居なかった時期があったから
今のJ見てるとちょっと20年で此処まで来るとは思わなかった

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:40:43.37 ID:eMNNJ8nY0

>>925
そうじゃなくてそういう特待企業のみの特別税制優遇措置自体が良くないと
言ってるんだけどおおおおおおおお疲れた
廃止して分相応でやるべきだと言ってるだけ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:40:57.98 ID:dY+8SJHQ0

>>928
サッカーの大量海外厨になる
大きな機会は2002年Ｗ杯で活躍した選手が
即流出したときからじゃね
それを機会に
すでに海外にいた中田への注目が大きくなったし

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:42:39.82 ID:ReeLdBRIP

人気絶頂だった頃、有頂天になって日本にサッカーを定着させる手を何も打たなかった武田世代の責任

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:43:10.21 ID:8sZcQkS+0

地域密着にすると廃れるのは解りきっていた
常連がいる居酒屋は潰れなくても大繁盛しないようなもの
リーグ発足当時と違いレベルが上ってる今なら少数チームでもイケルと思うけどな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:43:20.68 ID:dY+8SJHQ0

>>929
廃止すれば
Ｊのクラブの親会社全部撤退ジャン

あなたも
Ｊリーグ100年構想派なのか？
「試合をやってるだけ」
「Ｊリーグは盛り上がらない」
が理想なの？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:44:05.35 ID:H3pA7kOt0

>>929
そうするとJリーグもスポンサー料が宣伝広告費として認められなくなるけどいいのか?
優遇はよくないんだろ？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:44:41.88 ID:k4PyvgwR0

>>922
お前がわかってないよｗ

>>859のお前がいうには、スポンサー料はスポンサーが決めるもんなんだろ？
広告費でいいんだろ？
もちろん、実際の価値以上の広告費計上は許されない。だから野球が使ってるのは特例。

で、サッカーの話に戻す。親会社が胸スポンサーに多額のお金を出す。
これも実際の価値以上だが、広告費計上として認められる…はずがない。サッカーも特例使ってる。

って言ってるわけだが。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:46:49.72 ID:8oGiCzwP0

>>920
今でも、ＮＰＢ＜＜ＭＬＢ　と思うが、野球は伝統・歴史・物語　があるからね。

大学野球が盛んで、ベーブルースやルー・ゲーリック擁する
メジャーのスター軍団と親善試合してボコられたのがプロ化の契機となった。
いまでも実力はメジャーが上だと思う。メジャー自体ＷＢＣへ力入れてないだろ？
（古くは戦前のモンロー主義に代表されるように。アメリカという国の性格だと思う。）

野球はレベルは高くなくても、（情報鎖国時代に）名勝負・名将が生まれ、語られているから。
（長嶋、江夏とかいろいろ個性あるスターや、野村やその師匠筋の鶴岡一人とか名将には興味ある）

野球に比べ、Ｊ（日本サッカー界）はドラマを読み解く力が弱いと思う。
（個人的には監督談議が欲しいな。今の野球なら、星野野球ｖｓ野村野球みたいな。
　そこなら、選手の競技レベルと関係なく対抗できるだろ？　物語性もある）

つまり、武田（他大勢のサッカーメディア関係者）が悪いｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:47:06.83 ID:eMNNJ8nY0

>>930
J誕生がファーストインパクトなら
２００２年はセカンドインパクトって感じだった
あれで一気に海外厨という存在が全国区に広まった

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:48:32.71 ID:Dx7ZgT790

でもやっぱり日本サッカーの歴史から見ても
読売とケンカするなんてアホとしか言い様がなかったと思う

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:49:24.23 ID:TIms2xZ60

>>428
全部ガンバが出すのよ
吹田は何も出さないよ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:51:08.51 ID:TIms2xZ60

>>508
アウェイ動員

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:52:10.47 ID:IEdb1yj10

野球の偏重報道は実はNHKが一番酷い
電通に毒され過ぎ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:53:42.17 ID:GMvipkTx0

海外厨なら98年フランスの方が大きかっただろ
代表惨敗とその後の中田の活躍と共に勢いを増した

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:54:02.67 ID:q4gCygz50

本当に電通が悪いのか　本当に海外サッカーが悪いのか　

そもそもJリーグに魅力が無いのか　

ナビスコや天皇杯は自称サポーターもぜんぜん駆けつけないでガラガラ
（他の国、例えばカーリングカップやFA杯はみんな駆けつける。楽しむ。）

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:54:12.18 ID:H3pA7kOt0

野球がなくなったってJリーグがメディアに取り上げられるわけでもないのに
代表と海外組の時間が長くなるだけなのがわかんないかな
敵は野球じゃないんだよ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:54:12.73 ID:00xTlYY90

試合数増やせよ
週に１回しか試合がないんじゃ枠割いても流すニュースがないんだよ
毎日サッカー枠確保できるようにリーグ側も協力しろや

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:55:07.10 ID:sgGAmks+0

>>916
無視するっていうかそもそもサッカーはマスに対して同じ番組を提供するのに向いてなさ過ぎんだよ

国内だけで30以上チームがあったら全チーム扱ったらJのファンですら興味ない情報が多くなっちまうし
TVKでやってるマリノスやフロンターレの応援番組みたいなローカル番組主体にした方が視聴者も欲しい情報がとれるっしょ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:55:07.01 ID:dY+8SJHQ0

>>837
＞２００２年はセカンドインパクトって感じだった
まちがいなくそう

>>936
＞今でも、ＮＰＢ＜＜ＭＬＢ　と思うが、野球は伝統・歴史・物語　があるからね。
うん
サッカーはメキシコ五輪から後
表で何もやってなかったのが痛い
（日本リーグは隠れていたし）

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:55:23.40 ID:Ne4Sn5PW0

そもそも贔屓チーム以外全く興味ないファンばかりなんだからニュースで取り上げる必要ないでしょ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:56:58.38 ID:00xTlYY90

週６日試合があるプロ野球

結果表示３分×６日＝１８分

Ｊ１・Ｊ２合わせても週２日しか試合がないＪリーグ

結果表示３分×２日＝６分

こんな感じで平等に時間割くだけでも３倍の差がつくんだよ
マジでリーグ側は露出増やしたいなら何か考えろや

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:57:03.72 ID:36yu+lEA0

武田らの世代が怠けていたから今こうなってるんだろうが
人のせいにすんなよバカ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:57:10.95 ID:dY+8SJHQ0

>>946
何回か書かれてるんだけど
Ｊの開幕のとき東京にクラブがなかった
影響が出てるのでは？

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:57:40.43 ID:PlkIMgIm0

>>1テレビで率先してサッカーのネガキャンみたいなことになってる奴がなんか言ってる

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 14:59:32.75 ID:tFrrTmun0

>>936
メジャーのが上でしょ
試合みてもやっぱりわかるし
でもレベル低いから云々いう人はさほどいない
(高校野球はレベル低いからプロ野球しかみないってタイプもいる)
サッカーはわりと多い気がする
そしてそれいいだしたらもう日本飛び越えて海外にいっちゃうからね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:02:03.88 ID:eMNNJ8nY0

>>934
>>935
特例でもなんでもないわ
どんな中小企業でもスポンサーになれば広告塔としてユニフォーム
使って下さいとJ立ち上げ当初から言ってるがな
大体税金で落とせる程費用対効果があったら苦労して無いだろうね
だからといって他のスポーツがやって無いことするのは違うよね

最初に特待企業ありきで優遇措置を取り続けてるのが野球界
同列で語れる話じゃないだろっていってんだけど

大体儲かってるなら廃止しても良いと言うの聞かないよねなんで？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:05:09.29 ID:qNmY6Tyb0

>>79
あの大会で日本のサッカーには不相応の箱が9つも出来たんだが

まともに使い物になってるのは札幌ドームだけ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:08:19.95 ID:00xTlYY90

>>951
一番の原因は川渕がナベツネに逆らった事だよ
ヴェルディ川崎を第二の巨人軍にして稼ごうと思ってたナベツネに川渕が
「読売ヴェルディと報道するな、ヴェルディ川崎と報道しろ」と難癖つけて
ナベツネが機嫌損ねてたところにヴェルディの東京へのホーム移転話を川渕が批判して
ナベツネブチ切れてヴェルディから手を引き
日テレの氏家はそれでもリーグの中継をドル箱化しようと頑張ったけど１社ではどうにも出来ず

あのときナベツネのいう事を聞いてマスコミの全面バックアップを取り付けていたら今とは違ったＪリーグがあっただろうね
川渕氏ね
氏ねじゃなくて死ね

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:09:57.12 ID:H3pA7kOt0

>>954
特例だよ
普通は広告効果のないものは税務署が宣伝広告費として認めないからね
特例でないなら川渕が国税と掛け合う必要なんかないだろ
川渕が国税に認めさせたからこそJ開幕から出資したスポンサーは広告宣伝費で落とせるんじゃないかｗ
お前の認識が間違ってるだけ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:10:04.05 ID:LR6VO1dG0

>>955
日本のサッカーに不相応っていう意味がわからないがね
サッカー専用を許さなかったのに

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:10:31.20 ID:eMNNJ8nY0

>>938
いやそれはそれで良かったよ
ナベツネは自分で少ない別リーグ作るつもりで居たしナベツネの選民意識
って異常だよ
後クラブ数が問題になってるけど裾野が広がってしまって
其処から救い上げる為ってのもあるでもその分層が厚くなるから
海外へ輸出してもある程度人材が残るし

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:11:50.11 ID:36yu+lEA0

とりあえず何チームか合併して減らせ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:13:14.63 ID:LR6VO1dG0

アホキタ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:13:40.37 ID:0WoUzt4Q0

>>928
さんまは日本リーグ応援してただろ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:14:17.38 ID:dY+8SJHQ0

>>958
＞サッカー専用を許さなかったのに
それを言うなら
「東京五輪のときに専用を作らなかったから」
まで戻るけど

決定的なのは
Ｊリーグの開幕のとき専用を揃えなかったのが悪い

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:14:48.33 ID:sgGAmks+0

>>953
NPBとMLBはプレミアとリーガエスパニューラでどっちがレベルが高いかって話と同じようなもんだろ
クリロナみたいな超一流はどっちのリーグでも超一流だけどそうじゃない奴もいるってだけなのにな
野球に限ってリーグの個性として素人にもわかりやすいパワフルさを過剰評価しすぎなんだよ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:15:17.34 ID:0WoUzt4Q0

まあローカル人気のクラブが沢山あるんだから
地上波などの全国というか関東向けの放送で
需要があるわけがない。
別に魅力がどうこうじゃなくて
放送向きじゃない。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:15:25.27 ID:dY+8SJHQ0

>>959
てか
その路線では
クラブが行き詰まってるから

最近騒いでる→２ステージ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:16:10.36 ID:eMNNJ8nY0

>>957
これね他のスポーツでも認められるんだよ申請すれば

でも野球界のみで行われてる特待企業のみの優遇税制って認められるの？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:16:24.62 ID:k4PyvgwR0

>>954
ほんとさぁ、裁判でも起こせばいいんじゃないの？
法の下の平等に反するとか言ってさ。
20年経つけど、なんでどこのチームも訴えないの？ってマジ思うわ。

実際のところは、野球と同じ特例受けてるからだろｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:16:25.33 ID:H3pA7kOt0

>>963
> Ｊリーグの開幕のとき専用を揃えなかったのが悪い
まあこれだね
J加入条件に専用スタジアムを用意することって入れるべきだったな
実際鹿島にはそういう条件課したくせにｗ
まあ無理難題吹っかけて鹿島落とそうとしただけだけどなｗ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:18:07.86 ID:0WoUzt4Q0

>>966
とうかＪはチケット収入が少なすぎるからなあ。
地域密着で放映権料に頼らない経営目指しているはずなのに
チケット単価を上げつつ、観客数を増やすことができないから
現状維持の足踏み状態になってるんだな。
放映権料の値下げ自体はこの路線を進む以上仕方ない。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:19:14.89 ID:Kv/5+kSS0

>>959
とはいっても結局今でもプレミアしようかやらビッグクラブが欲しいやら愚痴いってる勢力も多いわけで。
ナベツネは球団経営の難しさ知ってたんだわ
巨人は半世紀の球団経営経験(それはそのまま赤字経営の歴史)が蓄積されてあったからな
そういうノウハウ活かそうとしなかったのは傲慢だったな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:19:15.39 ID:dY+8SJHQ0

>>969
だよね
そうすれば頑健なクラブしか増えなかったのにね

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:19:33.13 ID:H3pA7kOt0

>>967
> これね他のスポーツでも認められるんだよ申請すれば

ソースは?

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:20:47.95 ID:0WoUzt4Q0

>>972
自治体に税金使わせて
スタ確保する方法しかなかったから
仕方ないんじゃね？

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:21:21.45 ID:TIms2xZ60

今J1試合中って分かってる人少なそう

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:22:12.61 ID:eMNNJ8nY0

>>956
ナベツネ防衛軍かよ
地域密着が基本理念と知っていながら読売と企業名を付けろと
難癖付けたのナベツネだろ
川渕はご理解いただけなければ出て行ってくださって結構ですで決着ついた
あと東京に移るとき川崎と物凄くもめたんだがな
当時ナベツネにたてつこうなんて奴居なかったからもうナベツネドン引き状態
で笑えたわ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:22:52.54 ID:8oGiCzwP0

サッカーの場合、監督が変わるとチームカラーがガラッと変わる。
（逆に監督交代が効果的な強化策という意味がある）
また、助っ人（外人）が入って、一気に成績が上昇する
（総合力が必要なんで、パーツが足りないことは低迷の原因となり、
　そこを成長待ち→即戦力＝完成品購入　で敗→勝に変わっていく。）

あと、強いチームは中心選手でカラーが出るが、
世代交代でいなくなるとカラーが変わらざるをえないな。

監督力・フロント（補強＝カネ・選手眼）力がとか重要。
（さらに戦術だフォーメーションだ語りだすと
　「マニアックすぎる」「オタク」＝閉鎖的と逃げられるｗ）

>>964
ググッたが、
【MLB】Aロッド、13年連続最高年俸の27億3千万円　ってある
日本と１ケタ違うじゃん。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:24:00.40 ID:0WoUzt4Q0

別に企業名と地域名一緒につけてもいいと思うんだけどな。
クラブの自由でいいと思うけどなあ。
理想を追いかけるのも、ビジネスとして割り切るのもさ。
Ｊはちょっと厳しすぎると思う。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:25:55.82 ID:eMNNJ8nY0

>>973
聞く前に調べろなｗ

それより特別税制優遇措置の問題はこれで良いの？

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:26:48.14 ID:0WoUzt4Q0

Ｊは昔よりレベルが上がってるが
それと一般層が熱狂するかどうかは別だからなあ。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:28:00.93 ID:sgGAmks+0

>>977
年俸だけでレベルが決まる訳じゃねーだろｗ
カタールリーグとか中国リーグの方が年俸高そうだけどリーグアンとかに比べてレベル高い訳じゃないだろ？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:31:19.28 ID:dY+8SJHQ0

>>976

はいはい

Ｊリーグは盛り上がらなくて
試合さえやってればいいんですねｗｗ

それはもう行き詰まってるんだよ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:31:31.73 ID:eMNNJ8nY0

本当に武田はバルサンだよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:32:04.91 ID:H3pA7kOt0

>>979
ソースもないとかｗ
だいたいスポンサー料が宣伝広告費として認められてるならそれ以上何を望むんだよ
それで赤字補てんしてるって鞠の社長のインタビューでも出てたろ
十分優遇じゃん

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:32:49.93 ID:0WoUzt4Q0

今年は優勝争いも残留争いもあまり盛り上がらない状況だから
盛り上げにくいとは思うけどな。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:33:30.25 ID:dY+8SJHQ0

>>984
Ｊリーグ開幕からあるクラブの親会社は

20年間補填してるのか・・・・・・・・・・・・・・・

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:33:38.90 ID:36yu+lEA0

うんち

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:34:24.95 ID:TIms2xZ60

寿人がえぐいゴラッソ決めました
皆さんハイライトお楽しみに

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:37:33.91 ID:YPhudf10P

日産やトヨタや日立やパナソニックから
年間20億円の広告宣伝費貰った

読売新聞やオリックスやDeNAや阪急阪神電鉄から
年間30億円の広告宣伝費と
赤字が出たら経費で損失補填してる

の違いなんて五十歩百歩だろw

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:40:46.09 ID:8oGiCzwP0

>>981
中東では報酬がきちんと払われないらしいし、
中国は人気取りのため、実力でなく知名度で年俸が払われてる。

それらの新興国のリーグは初期投資で運営してる会社のようなカンジで、
喩えるなら、コップの傾けた状態の水深のようなモノで、本当のレベル（水深）
ではない。

それら（不安定な新興リーグ）と伝統あるＭＬＢ、ＮＰＢ、欧州のサッカーリーグを同列には扱えないだろ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:46:11.16 ID:eMNNJ8nY0

>>989
全然違うだろ

>>984
自分で見つけられないとかｗ
論点ずれてるよ優遇して欲しいという話はしてない

特待企業のみによる税制優遇制度がおかしいんじゃないかといってるんだが

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:47:41.55 ID:dY+8SJHQ0

>>991
Ｊリーグ親会社が消えるけどそれでいいの？

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:48:37.02 ID:0WoUzt4Q0

川渕の本に載ってるとかじゃなかったっけ？
断言はできないけどさ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:50:04.02 ID:H3pA7kOt0

>>991
国が認めてるからいいんじゃないの?
ダメだというなら訴訟でも何でもすれば?
だいたいなんでJリーグのスレで野球の優遇税制について論じなきゃならんのだw
そうやって話をそらすからJはダメになる一方なんだよ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:51:58.87 ID:H3pA7kOt0

普通の企業なら過大な宣伝広告費は利益供与を疑われるからな
スポーツなら申請すればOKというならそれは十分優遇税制
当然この優遇も廃止しろってことだろうな？

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:53:38.02 ID:eMNNJ8nY0

>>982
で？
別にこれから改善策として２期制にしようかという状態
協会側は20年で此処まで裾野が広がるという認識はなかったような気はするがな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:55:06.79 ID:dY+8SJHQ0

>>996
＞協会側は20年で此処まで裾野が広がるという認識はなかった
それ認識おかしいんじゃね？
部活動で基本的なものができてるし

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 15:55:50.00 ID:TIms2xZ60

>>996
何が言いたいの？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:00:51.05 ID:qNmY6Tyb0

1000げと

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 16:01:04.30 ID:T4M5AJBc0

Ｊ・・・

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