【野球】ヤクルトの主砲バレンティン、MVP選出はあり得るか?
1 :
五十京φ ★:
49年ぶりにホームランのシーズン日本記録を更新したヤクルトの主砲バレンティン(29)。
三冠王への期待も高まるが、もうひとつの「タイトル」にも、さまざまな意味で注目が集まっている。
セ、パ両リーグから1人ずつ選出されるMVPだ。
MVPは「最優秀選手」に与えられる賞とされる。プロ野球取材歴5年以上の記者による投票で決められる。
元巨人の王貞治さんが打ち立てた大記録を塗り替えたバレンティンならば選ばれる資格はありそうだ。
野球解説者の田尾安志氏が語る。
「今季『いちばん価値のある選手』という点でいえば、十分その価値はある。
(記録を更新した)阪神戦でも、いつもより1万5千人も観衆が多かった。野球人気にも貢献しています」
だが、話はそう単純ではない。MVPは例年、両リーグの優勝チームから選出されるという「不文律」があるからだ。
MVPが最優秀選手と改称された1963年以降、優勝チーム以外から選出されたのは10人のみ。
4位以下のチームからとなると、
82年の落合博満(ロッテ)、88年の門田博光(南海)、2008年の岩隈久志(楽天)の3度だけ。
最下位からはもちろんゼロだ。野球解説者の江本孟紀氏が語る。
「慣例上、優勝チームから出さざるを得ないんじゃないか。ヤクルトは優勝どころか、最下位ですからね」
ヤクルトのある番記者もこう肩を落とす。
「記者たちの間では『取れたらいいね』とは言っているが、雰囲気的に難しいだろうという実感です」
ヤクルトに在籍していることが「足かせ」になるとなっては、オフでの「電撃移籍」も気になるところだが……。
※週刊朝日 2013年10月4日号 dot.(ドット)2013年09月27日16時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/8106003/
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3 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:37:44.54 ID:MN/+bNgSQ
鳥谷でいいんじゃない
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:37:47.50 ID:TeUs1+LE0
巨人にこれってのいないしバレンティンでいいんじゃないの
2なら、バレンティンは選ばれない
> 「慣例上、優勝チームから出さざるを得ないんじゃないか。ヤクルトは優勝どころか、最下位ですからね」
セリーグでは優勝チーム以外から出たのが巨人だけ。王55本のときも11ゲームはなされた三位。
パリーグは5位チームからも出てる。
慣例なんてないし、ばれんてぃんで問題ない。
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:39:06.68 ID:izUcNfMg0
こいつ以外ありえない
他の選手ならそれはヤオだ
巨人は確実に、阿部と村田、山口で票割れするから、バレンティンになると思うが。
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:39:18.97 ID:MN/+bNgSQ
普通に考えれば、月間を2度とってる村田でしょう
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:40:06.39 ID:RgvuNzAe0
巨人に候補いないだろw
バレと田中で確定だな
イチローが優勝せずに獲ってるじゃん
前例があるなら選出できるだろ
巨人の選手ですら、優勝無しのMvpは受賞してないからなw 上原の新人20勝でも無理じゃなかった?内川やマートンでも無理だった。
>82年の落合博満(ロッテ)、88年の門田博光(南海)、2008年の岩隈久志(楽天)の3度だけ
納得のメンツだな
だが
俺的にはバレも納得出来るな
別にいいんじゃないの?
最も優秀な選手が、今季調子最悪のチームに所属していただけで除外されるなんていう方がおかしい。
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:42:03.07 ID:YmbdqVjM0
普通に阿部でしょ。3割30本打ってるんだから文句なし。
バレンティン以外に誰がいるんだよ
しょうもねえ慣例だな
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:42:49.00 ID:25Yne0BB0
三冠王とれば決まりだよ。打った以上に投手陣がとられただけの最下位なんだから。
パはマー君以外ありえないけど。
>>12 最下位は前例ない。セでは優勝チーム以外は無い。
外国人で層化でもないから厳しいかな
パリーグでの優勝チーム以外の選手は
野村、門田、落合二回、イチロー、野茂、岩隈
すべてライオンズが優勝なんだよな
例外は木田ぐらい
ちなみにセリーグはV9を挟んだ時の王の二回
男村田
>>19 1964年 セントラル・リーグ
読売 三位 (阪神優勝)
最優秀選手 王貞治 (巨人) 初
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:45:37.66 ID:/S1+E1gH0
新記録で三冠
巨人選手同士が票食い合えばあり得そうだが、阿部で意見纏まる感じ?
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:45:50.51 ID:gq81aFJ30
山口に決まりだろう
今年だけの活躍じゃあないし
中継ぎに光をやらんとな
日本記録も作ったし
五位の門田は良くて
門田よりも圧倒的に成績が良い最下位のパレンティエンがダメな理由がない
単なる前例だろ?
五位も最下位も同じ
特に巨人にこれって選手が全くいないわけだし
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:46:30.93 ID:iUaBPbuV0
不文律とか言っているからつまらなくなるんだ
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:46:36.67 ID:yzlETraM0
必ずしも優勝チームから選ばれるわけではないからな
55本打ったカブレラ、ローズも確か選ばれていた
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:46:43.66 ID:lM5stP6m0
巨人ならスコット鉄太朗のいずれかだな
この3人が優勝させたと言っていいだろ
三冠王ならバレでいい
本塁打記録だけなら最下位だから辞めておけ
バースですらプロ野球史上最高打率残した三冠王シーズンでもMVP無理だったんだから
まぁ別に「シーズンMvp」とか別にバレもどうでも良いでしょw
>だが、話はそう単純ではない。MVPは例年、両リーグの優勝チームから選出されるという「不文律」があるからだ。
>MVPが最優秀選手と改称された1963年以降、優勝チーム以外から選出されたのは10人のみ。
賞の形骸化を助長してるだけって何で気付かないんだろうな
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:48:05.46 ID:yzlETraM0
三冠王とったら選ばれるでしょ
ブーマーや松中はどうだったのよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:48:17.86 ID:pum8X2SG0
国民栄誉賞でええやん
あれは「国籍関係なし」らしいから
>>14 その3人に今季のバレンティンが劣ってるとは思えないよね。
みんなその年に素晴らしい成績を残した選手じゃないか。
まぁ例えば内海や杉内が20勝挙げて、なおかつ投手主要タイトル4冠中3冠でも獲ってるとか
阿部か村田が主要3冠でバレンティンにあまり差のないの2〜3位(.315以上、45HR以上、110打点以上)
とかいうなら、順位も考慮されるだろうけどね。打撃タイトルなんてダブルスコア差じゃないか。
三冠とってもMVPに選出されないのかねえ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:48:30.19 ID:Ljrv3yzW0
ヤクルトが阪珍と2位争いでもやってたら解らんが、チーム貢献度0でMVPはありえん
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:49:41.53 ID:g8wmX81M0
ジャイアンツ愛を感じる
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:49:46.40 ID:lM5stP6m0
>>28 2002年のカブレラも2001年のローズもチームが優勝してる
HR新記録達成したんだからバレンティン以外居ないだろ
巨人で突出して優勝に大きく貢献した選手居るのか?
プロ野球は昔のようなブームは去ってるんだから、徐々に古い体質は無くなっていくよ
こないだの退場で水泡に期したよ
MVP無しでいいんじゃないかな
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:51:03.09 ID:gq81aFJ30
最下位でも良いんなら毎年広島時代の黒田でも良かったわな
顔がダメ
マシソンだろ
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:52:49.71 ID:yzlETraM0
巨人も特にパットした選手いないんだよな
阿部もケガがちだし村田も7、8月だけ
投手陣もいまいち
菅野がマー君くらい勝ってれば選ばれてもいいと思うが
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:52:50.28 ID:0l46WTdB0
三冠王ならあげろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:53:17.33 ID:J+ogVE7v0
MVPは優勝チームから出すべきだな
ペナントレースは個人記録のためじゃなくて優勝するためにやってるんだから
優勝チームの立役者が選ばれるべき
最下位のバレンティンは論外だな
まあ特別表彰されるでしょ
これも名誉な賞だよ
何十年振りにHR記録塗り替えたし出塁率、OPSもキチガイ染みてるしバレで確定でしょ
同リーグにマー君が居るならともかく
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:54:02.67 ID:g5yWndnL0
巨人様が優勝しちゃったからな。他のチームだったらMVPだった
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:54:08.58 ID:QBibo4s1O
なんで最下位チームの外人なんぞにMVPやらないといけねーんだよ
優勝に貢献した阿部こそMVPにふさわしい
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:55:18.78 ID:w3eajQMV0
これまでに10人もいるのならば、気にする必要ないだろ
バレが駄目で村田が取るなら該当者無しの方が納得するわ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:55:52.11 ID:jRoJYXqX0
三冠王で史上最高打率を達成したバースでも
たかが18勝4敗0S 防2.43のきたへふに負けてるのか
三冠王まで確定すればチャンスはあるだろうけど
ヘタしたらHR王だけになりそうだしなあ
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:57:09.84 ID:iUaBPbuV0
>>42 黒田は突出していい成績だったわけじゃないだろ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:57:11.44 ID:lM5stP6m0
西村は最多セーブ確定
山口も最優秀中継ぎ確定
中継ぎタイトル次点がマシソンだし、マシソンもタイトル有り得る
巨人のMVP候補はこの3人だろうな
ただバレが三冠王ならこの3人以上の価値はあるからMVPでいいだろ
>>25 MVPは今年だけの活躍で決まるんですが……
山口とバレンティンを比較したら文句なしでバレンタインでしょw
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:57:57.21 ID:ibO8VYr/0
王の記録破ったって言っても敬遠されまくってないしなぁ
他の55本外人は敬遠されまくってたよ?
しかも最下位、ありえんわ
最低でも三冠王は取ってくれないと候補にもあがらんよ
MVPは3位まで投票して、1位5ポイント、2位3ポイント、3位1ポイントのポイント制で決まるんだよね、確か。
1位票は優勝チームってことで巨人の選手が占めても、阿部村田山口マシソンで票割れしまくって、
2位票と3位票を万遍なく集めたバレが受賞、ってのは十分あるよな。
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:58:16.78 ID:WI7dgbxWO
優勝チーム限定ならタイトル名を変えるべき。優勝貢献賞とかに
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:58:22.49 ID:/S1+E1gH0
「プロ野球という興行に今年最も貢献した選手」ならバレ一択だよなあ
チームは最下位だからな
これでMVPと言われても正直ちょっとどうよというのはわかる
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:58:56.31 ID:gq81aFJ30
最下位で呑気打ってるやつよりは黒田のが評価できるわ
故・河合隼雄さんの言葉(心理学者、元文化庁長官)
「のぞみはもうありません」
と面と向かって言われ、私は絶句した。
ところがその人が言った。
「のぞみはありませんが、光はあります」
なんとすばらしい言葉だと私は感激した。
このように言ってくださったのは、
もちろん、新幹線の切符売場の駅員さんである。
今年は特例でMVPバレンティンでいいんじゃないか
基本的には優勝チームから選出すべきだろうよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:00:07.25 ID:gq81aFJ30
誰も文句なしってこのスレ見て言ってるのかw?
ホームランの新記録なのに最下位って・・・
監督が相当の無能なのか、バレンティンが同じ試合で固め打ちばっかりしてるのか・・・
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:00:11.09 ID:ibO8VYr/0
特例なら特別表彰でいいかと
とりあえず三冠王は必須だな
55本越えだけじゃ弱い。優勝チーム所属なら文句ないだろうけど
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:01:10.66 ID:OguB77ek0
でももし3冠王をとってその上日本記録なら、MVPあげないと人種差別だって
ムダに騒がれそう
1年目の20勝上原でも無理だったのにないわ
マシソン山口村田の争い
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:01:55.20 ID:gq81aFJ30
最下位で死球もたかだか1つ。厳しい攻めも食らってない
内角攻めたらブーイング
ボール球投げたらブーイングで記録達成
これでMVPとかないわな
間を取ってうちのコンラッドで・・・
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:02:03.96 ID:J+ogVE7v0
バースも落合も三冠王とってもMVPに選ばれていない年がある
成績だけならタイトル取った西村か山口か
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:02:28.42 ID:EbRfGh0s0
最下位で記録達成ならすげー価値あるじゃん
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:03:16.18 ID:ibO8VYr/0
ぶ、最下位だからもっとも価値ないんだろうがwwwww
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:03:19.76 ID:OZtKIDNJ0
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:03:49.57 ID:yzlETraM0
阿部や村田と言ってる人、
彼らはホームラン何本打ってるの?
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:04:20.24 ID:TCu7+ra10
優勝が中日とかだったらバレンティンがMVPだったんだろうけど
記者投票で優勝が巨人だろ。無理無理
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:04:54.89 ID:J+ogVE7v0
>>80 ホームランだけで語るならそれはホームラン王のタイトルと変わらないんだけど?w
そもそも
なんで64年の王が最優秀選手なの?
55本も今では凄い記録扱いだけど
当時はただ前年の野村の記録を超えたにすぎないだけだろ?
稲尾だって42勝しても取れなかったわけだし
今ではスタルヒンとタイ扱いだけど当時は日本新記録扱い
落合や野茂って優勝には無縁だったけどMVPってあったのかな
そこを書かないんだよな 日猿の記者は。
ただデータも出さず、ただ「優勝してないから」の議論だけ。
巨人で活躍したのがいないからな
バレ一択だと思ってた
最下位からはMVPはない 3冠王で全て新記録なら・・・
最下位に打たれようが抑えられようが関係ないから
巨人にとれるようなのいないから
バレでいいやん
巨人選手だってバレ差し置いて俺にってやつもいないだろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:06:13.91 ID:WI7dgbxWO
そもそも、そんなに騒ぐ賞か?このスレの巨人オタもこの記事も「MVPが取れないから移籍しろ」だの必死だけど。
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:06:35.11 ID:Bmw+AN4A0
日本人だったら可能性もあったんだろうな
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:07:40.28 ID:OZtKIDNJ0
メジャーだとA-RODが最下位から選出されてる
全然問題なし
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:07:48.15 ID:jRoJYXqX0
>>89 岩隈が優勝してないのにたかが21勝でMVPだからな
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:07:59.40 ID:bQaQqf2vO
バレンティンが日本人ならMVPだろうけど外国人でヤクルトで最下位で夜のホームラン王じゃ難しいだろうな
>>72 あの時は僅差の19勝で野口がいた。
今年の場合、阿部・村田ともバレとは差が付き過ぎてる。
個人的にはMVP菅野で三冠王バレ、最多勝・新人王 小川とかだと笑いが取れる。
新人王以下のMVPとして。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:09:02.85 ID:GyBoTBX2O
最下位からはありえんな
チームバッティングの必要もなくホームラン狙いできるし
>>58 > 王の記録破ったって言っても敬遠されまくってないしなぁ
王とばれんてぃんの出場試合数比べてみ。
今年のセリーグで顕著な活躍した選手ってバレンティン以外に思いつかないのだけど他に誰か居るの
普通に巨人村田でなんの異論もない
巨人にこれといったやつがいないじゃん
これだから虚カスは
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:13:04.12 ID:qdOQcIhO0
村田はないわ
優勝に全く貢献してない
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:14:36.85 ID:iUaBPbuV0
最下位といってもヤクルト打線でマークする価値があるのって最近までバレンティンだけ
だったしなぁ。他の選手が他球団の下位打線以下なのによくもまあこれだけ打たれたもんだよ。
今年の野球で話題になったのって、バレ、田中の記録と二刀流の子くらいだろ
巨人なんて誰が活躍したのかすら知らんわ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:15:56.53 ID:J+ogVE7v0
>>100 村田は7月8月は打ちまくっただろ
勝利打点2位だぞ
まあ前半守備の人だったしMVPまでは微妙だけど貢献度は高いぞ
55本なんて本来とっくに抜かれていた記録だし、三冠王も他にいる
それなら山口だってプロ野球記録の6年連続60試合登板してるわ
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:17:07.17 ID:yzlETraM0
だから村田は何本、HR打ったんだよ
打点はいくつだ?
バレとどっちが上なんだよ
村田が推してたなんとか鉄太朗でいいんじゃね
何だこのスレの知ったか知識訂正の数は
お前ら普段からほんと適当に宣ってるのな
108 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/27(金) 19:19:34.20 ID:HXbqAKYN0
「MVPは優勝チームから出すべき」という論はかなり正当性が高い。
「記録」をMVPの根拠にすべきではない。
受賞歴を振り返ったときに、そのシーズンが思い出せる選手がいい
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:20:17.86 ID:LwTIF1qZ0
メジャーは別にMVP=優勝チームMVPじゃないんだろ。
アットホーム賞でお茶濁しとけ
113 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/27(金) 19:22:41.84 ID:HXbqAKYN0
>>109 お前、いいこと言うなw
さすが、「腐っても野球」だなw
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:23:17.19 ID:ibO8VYr/0
>>95 王の記録なんて本来とっくに破られてた筈、程度のもんだって事
ホームラン王のタイトル取っただけでMVPはないわ、最下位チームなのにw
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:23:41.64 ID:0Dxt6QMlO
パリーグで田中以外に一位票があるかないか
ないだろうな
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:23:56.58 ID:LwTIF1qZ0
さすがに日本シリーズでもワールドシリーズでも
負けた方からシリーズMVPが出たことないよな。
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:24:00.29 ID:OZtKIDNJ0
>>111 これは村田じゃ無理
ブラが巨人だったらブラかな
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:24:22.87 ID:kEHu17dD0
巨人で票が割れればバレの可能性もあるかも知れんけどな
もし三冠王取ってHR記録塗り替えて取れなければ今後は優勝チーム
以外取れないって前例になるけど
もしヤクルトが優勝して阿部がHR記録塗り替えて三冠王なら絶対MVPは阿部だろうがw
バレ以外に誰が居るんですか・・
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:25:11.48 ID:oLRBE1tW0
なんだそのしょうもない不文律
バレンティンが選ばれないとするとシーズン最多ホームラン記録は大した事無いって事どな
>>1 品格に秀でてなければダメだろ?
キャッチャー殺しは候補外
俺も前例から中継ぎがMVPになるわけないとその当時思ってたけど
最多勝、最優秀防御率の吉見を抑えて浅尾が獲った
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:26:21.17 ID:iUaBPbuV0
>>118 どう考えても巨人内で票割れすると思うけど。
去年みたいな阿部で決まりって感じじゃないしな。
>>110 レンジャーズの時にエーロッドがとってたな
126 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/27(金) 19:26:33.99 ID:HXbqAKYN0
「優勝チームからMVPが出るのが自然でふさわしいが、
どうせ今の腐ったプロ野球なんぞは価値のある選手なんぞいないのだから
とっととプロ野球を止めるべき」という結論にw
ホームラン記録だけそこまで特別視するのかってことだわな
西村だってセーブ記録更新の可能性あり、岩瀬佐々木藤川の足元にも及ばないのにだ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:27:01.82 ID:J+ogVE7v0
MVPは巨人から打者の選出は厳しいな
阿部、村田じゃバレンティンに較べると大幅に見劣りするしな
タイトル取っても西村、マシソン、山口の票が分散してバレンティンになるきもする
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:27:14.81 ID:WfQRHALS0
神宮限定MVP
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:27:29.28 ID:ibO8VYr/0
巨人だけならMVP候補だらけで逆に絞れない、でバレンティンになる可能性はあるけど
それ以外だったらないと思うがねえ
ファン投票だったらありえたかもねw
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:27:50.76 ID:yzlETraM0
村田のホームランってバレの半分以下かよww
これでMVPとったら八百長もいいとこだぞ
バレンティンでも良いが、巨人の誰かでも良いと思ってる
バレで文句なしとなるには三冠が必要条件か
巨人で最も貢献した選手っておそらく打なら村田、投なら山口だろうけど
今年のバレンティンと比べちゃうとさすがになあ
>>107 2ちゃんなんて昔からそういうとこだろw
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:28:33.67 ID:ibO8VYr/0
マシソン山口西村セットでMVP
これで解決w
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:29:07.25 ID:9K0/YDCq0
慣例にない大記録を打ち立てたんだからいいだろ
巨人も小粒だらけって事ですな
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:29:30.17 ID:WI7dgbxWO
>>127 徳光 ヨネスケ「特別だろ。王さんは神だ。バレンタインはゴミだ」
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過去に10人に優勝チームから出てるんなら別に関係無いよ。バレンで決まり
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:33:02.11 ID:iUaBPbuV0
>>131 落合が三度目の三冠王を取った時のMVP石毛がそんな感じ。
前例のない記録を出してるのだから
前例のない最下位からのMVPもあって当然
答えはこれだろう
セリーグは巨人一強過ぎてつまんなかっただろ
CS争いも借金組が相食む無残な状況だったし
バレンティンのHR記録に救われた部分はかなりでかいはず
言うなれば陰のMVPだよ
だから表のMVPは村田にでもあげればいい
ないだろ
チーム成績になんら貢献しない個人記録など無意味
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:34:20.16 ID:nQbinfg30
三冠取って若干の可能性ありってとこかね
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:34:24.31 ID:ZwR8GXp/0
去年も、そして来年もホームランの日本記録が簡単に出るんだったらあれだが
普通にバレンティンで決まりだろ?
三冠なら文句無しでバレでいいだろ
二冠なら票割れるか?
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:35:29.53 ID:yzlETraM0
メジャーでイチローがMVPとったことがあったよな
確か最下位だったはずだけど
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:36:18.77 ID:N9agw8L80
優勝したのが巨人だから無理だな
もしバレンティンが巨人に在籍していて巨人とヤクルトの順位が入れ替わったとしたらバレンティンはMVP取れる
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:36:30.09 ID:U0OXB5ECO
このシーズンを通して、リーグで最も価値がある選手に与えられる賞だから、バレンティンで良いだろ。
ちな巨だが三冠王獲ったらバレちゃんMVPでいいお
152 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/27(金) 19:37:39.87 ID:HXbqAKYN0
「優勝」って言っても、その後トーナメントでチャンピョンシップやるんだろ?
「優勝」すら価値がないのに、MVPを決める基準なんてもっとない。
よくプロ野球なんか見てられるな。
頭の悪い人たちが惰性で見てるんですかね。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:38:14.19 ID:c6hJLo1G0
HR記録にしか価値を見出せないのにうんざり
巨人のリリーフ陣の安定感は群を抜いてるし、
そう言う部分に光を当てる方がマシ
順位争いに殆ど関わってないからバカスカ打てたって面もあるしな
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:39:08.06 ID:N9agw8L80
>>148 イチローが取ったのは貯金70で優勝した時だよ
優勝チームの最優秀選手なのかリーグの最優秀選手なのか
リーグの最優秀選手賞なのだからリーグで一番活躍した選手が貰うべきだろ
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:40:18.25 ID:J+ogVE7v0
>>148 記録的の圧勝で優勝してるだろ
嘘書くなw
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:40:22.37 ID:8RxG80QA0
投票者各氏
バレンティン選んどかないと、巡り巡って抜かれたO氏を貶めることになるぞ
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:40:35.19 ID:qDcAZNqwO
西村は不細工だから相応しくない
バレじゃないなら村田かな
バースは2年連続三冠王で389の日本記録なのにMVP取ってない
所詮記者投票だからどうとでもなるってことだわ
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:42:06.51 ID:yzlETraM0
まあ記者の印象ってのもあるわな
バレは記者の印象は良くはないだろうな
外人だから一緒に焼肉に行くとかもできないだろうし
新井でいいよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:44:55.51 ID:J+ogVE7v0
じゃ新井に決定
163 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/27(金) 19:45:22.86 ID:HXbqAKYN0
イチローみたいなゴミのような選手がもてはやされて廃れる一方だった球界にあって、
久々の夢のある選手なんだが、いかんせん、時すでに遅しというか、
誰も優勝に価値があると思ってないから、記録だけが注目されてるだけの話というw
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:45:40.03 ID:arq0SoVs0
バレンティンが選ばれないとなると王の記録はこの程度で大したことなかったということ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:45:46.35 ID:b0VN6ehF0
ないだろ
最下位だぞ
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:47:04.27 ID:00rCdRZ50
巨人がセリーグ優勝じゃなきゃ可能性有るかもね
巨人がCSも制したら記者なんて恥知らず揃いなんだから
バレンティンの貢献度なんて無かった扱いで読売に尻尾振るどころか
ケツの穴まで差し出そうって媚売りまくる奴が続出するだろう
熊五郎でいいよ
パが優勝に導いた田中なのに対してセが最下位のバレというのはどうなんだろ
そもそもバレと小川がいてなんで最下位なんだw
セ・リーグはMVPだけじゃなくて新人王も割れそう
MVPは読売系以外の票がどれだけバレンティンに集まるかによるが
小川、菅野、藤浪の争いになりそうな新人王はもっとややこしい
関西の票が藤浪に、読売系の票が菅野に集中するから
小川はそれ以外の票を集めるしかないんだよなあ
>>127 村田は打点も差つけられてるからじゃねーの?
打率本塁打打点全部バレが勝ってるから
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:48:05.79 ID:nCd4BjGE0
日本のスポーツマスコミの程度が分かる年になりそうだな
今はプロ野球は日本のキングオブスポーツじゃないからな
今のスポーツニュース見てみ
昔見たいにプロ野球の枠を大幅に割いてる局なんてないだろ
野球解説者もスポーツニュースで野球ニュースだけコメントしてればOKなんて時代は過ぎたし
球界も必死だから、MVPは何でもかんでも優勝チームからっていう流れにはならんよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:50:55.52 ID:syOdcAmO0
そもそもこんな化け物がいるチームが
最下位ってどういうことよw
誰が悪いの?
やる気無いなら、ヤクルトはとっとと球団売却しなよ。
あの楽天でも優勝するってのに。
村田はないわーせめて阿部なら捕手だから分るけど
ホームラン新記録どころか三冠王もだろ
余裕でMVP
>>82年の落合博満(ロッテ)、88年の門田博光(南海)、2008年の岩隈久志(楽天)の3度だけ。
いや、十分ここに並べていいだろ
試合結果以外の野球ニュースなんて不祥事とバレンティン以外無かった
>>159 バースは前年にMVPとってて二年目も三冠だけど、北別府も優勝チームで最多勝・防御率・勝率とってたから。
今年の巨人に田中まーがいたらそっちがMVPでいいよ。
確かにこいつ以外なら優勝チームから出すしかない
野球はチームスポーツなんだから、勝利に貢献しないホームランいくら打っても価値はないよ
さすがに無理だろ最下位じゃ
巨人はゼヒモンでこいつってのがいないのもまた
悩ましくしてるな。
55本なんて形骸化してた、本来とっくに抜かれてた記録
バースの389のが圧倒的に難易度高い
西村がセーブ記録更新と優勝でMVPでいいのか、むしろ山口にくれとw
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:59:36.44 ID:LnsbXL9g0
最下位のクソチームに居たから記録を達成できたという面もある
>>177 話題の無いパリーグがネタ優先で選んだMVPばっかじゃん
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:00:34.35 ID:oDT3SzCW0
絶対ない
ホームランだけならまだしも三冠取ったら確実だわな
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:04:39.89 ID:dCDBirKY0
世間で村田なんて知ってる人誰もいないってw
バレンティンにしなかったら野球界永遠の恥
優勝を狙うチームっていうのはそういう雰囲気がある。
奇跡的な勝ち方をできるような。
そういう雰囲気でやってるのと同じようなものだろ。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:05:39.18 ID:RF/woYJf0
ピノ賞みたいなの設けろよ
飛び抜けた成績に送られる賞みたいなの
>>59 2008年のパがそんな感じだったな
中島中村で票が割れて、他の票を岩隈が持って行った
今年のセリーグの打撃ランキングをみて
バレンティンをディスるなら日本人もっとがんばればとしかおもえない。
今年ずっと打撃上位外人ばっかだったじゃん。
外人ディスるまえに日本人なんとかすべきじゃないすかねえw
特にごみ張本
三冠王ならアリ
王が55本打ってMVPだったときは優勝チーム巨人じゃないしね
4位以下のチームに区切ってその辺をぼかしたのが悪意あるわー、この記事
三冠取れたら決まり
二冠の現状でも、いいかなとは思う
巨人で票が割れるからチャンスはある
>>190 正力があるんでMVPじゃなかったらそっちかもね.......
どっちの受賞が先に発表されるかは忘れたけどw
ていうか今年だったらどうみても安倍よりは村田だろ・・・
普段は野球見ない俺ですら記録近辺はヤクルトの試合観てたし、バレ以外におらんやろ
何が慣例だよ小役人か。
>>193 セで優勝チーム以外の例外があるのは巨人、それも王絡みの2回だけ
どっちもBクラスではないのも大きい
>>193 > 王が55本打ってMVPだったときは優勝チーム巨人じゃないしね
三冠王でもない。HRと打点の二冠。どうみてもHRの記録だけで選ばれてるw
2冠以上で決定だしょ
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:15:44.90 ID:6hrN6ldfO
三冠達成ならバレ
達成できなかったら巨人の誰かでいいだろ
バレ1人抑えれば後はカスしかいない打線と執拗にバントを命じ続けてバレの前に一塁を空けたがる痴呆監督達に囲まれながら打点王まで取って三冠王になれば
2013バレンティンの傑出度の高さは他の追随を許さない物だと言えるだろう
むしろバレンティンにしないなら
王のHR記録ってそんなもんだったねという扱いになるとおもうが
>>203 それだよなー。
個人にはしって打率とHRをとるのならば話はわかるが
打点も高いということは相当やばいよこれ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:19:32.53 ID:RnIN8XlE0
そりゃ無理に決まってるわな
投票権持ってる記者の4割が巨人担当
巨人が優勝してる時点で
巨人選手以外有り得ん訳さ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:20:17.88 ID:P3I0b8AN0
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:21:52.12 ID:6hrN6ldfO
>>205 ホームラン打てば打点がついてくるのは常識なわけだが
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:23:07.93 ID:omCfMjuwO
今年こそぐっさんに1票
バレンティンにしなければ王が否定されるwwwwwwwwwwwwwwwww
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:24:10.08 ID:e0k1qbVn0
バレンティン・・・三冠王、MVP?
小川・・・最多勝、新人王?
実力で勝ち取る三冠王と最多勝はともかく
MVPと新人王が最下位、良くて5位から出るってのはありえない
しかしHR記録更新を含んだ三冠王バレンティン以外に候補などいない
MVPを三冠王バレンティンに渡すのであれば
新人王は高卒1年目で2ケタ勝利の藤浪に受賞させるべきだ
まあでも22本打って37打点しか付かなかった選手もいたわけで
乙女村田「MVPは優勝チームから出すのが普通やろ!」
勝者に与えるって視点は大切だろ
ホームラン王のタイトルは当然手にするわけだし。
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:26:43.09 ID:KZLzx6Np0
MVP(もしかすると三冠王)と新人王を取りながら最下位のチームがあるらしいw
ってことになりそうだな。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:27:49.15 ID:LFdW/OFvO
>>216 首位打者と本塁打王を輩出しながら最下位だったチームが過去にあるがなにか?w
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:29:55.37 ID:WfQRHALS0
バレンティン
2013年
球場 打率 試合数 打数 安打 本塁打 打点
神宮 .396 53 187 74 36 82
その他 .269 69 234 63 22 43
他の球場だと普通だな
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:31:04.20 ID:0Dxt6QMlO
巨人は、阿部と村田と山口と西村で確実に票割れる。記者が巨人の選手にしたくても難しい。
バレンティンここ最近ホームラン打たなすぎ
65発いくか期待したけどもうムリポ
いくら何でも最下位チームからの選出はないわ
>>26 最下位のチームにはエース級のピッチャーを当ててこない
いわば、二線級以下の投手から作った記録
今年のMVPは大谷でしょ?
マー君が同じリーグだったら危なかった
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:41:48.41 ID:xqlZYefn0
セ:バレンティン
パ:田中
これ以外ならヤラセ
最下位でなければ文句ないが最下位だからな
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:45:47.20 ID:nCd4BjGE0
そもそもなんで「優勝チームうんたらかんたら」な不文律がくっついてんだ?
リーグで最も活躍した個人に与えられる賞に「チームの順位」?
賞の趣旨に合わん理由は排除したほうがスッキリするわ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:47:43.54 ID:2JSUeRfZ0
飛ぶ球だしありえないでしょう
>>228 これだな
この二人以外つまらんかったよ今年は
ヤクルト嫌いだけど、今季バレンティンが普通に
MVP評価されないならマジ終わってるわ
毎年即戦力獲ってるんだから巨人の優勝なんて当然だろ
無理矢理にでもそんな巨人から選べと?
歴史塗り替えた大選手尻目にどんな顔して受賞するんだよw
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:53:39.93 ID:imIyRoUv0
>>229 そうならないのがプロ野球の不思議な所
田中マー君の満票さえ危ない
でもパ・リーグの方が揃い安いかな
セリーグだと阪神選手に必ず1票を投じる記者がいて
中々満票は難しい
>>232 リーグの一試合あたりの本塁打数を比較してみ。
今年も全然打ててない。あくまで、去年までの数年より打ててるだけ。
MVPがバレンティンで新人王が小川で逆優勝なんて事になったら
他のチームメイトは一年間何やってたんだよって事になるからな
>>118 優勝チームでなくともAクラスぐらいならいいと思うのだが、最下位だからね
野球って個人記録のためにやるものではないし、それを公認したら少なくとも野球というスポーツが成立しない
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:57:23.68 ID:NdO3+B7F0
記録更新のときだけは盛り上がったな
更新後はガラガラ
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:58:01.24 ID:Am9sK/oA0
12球団最高勝率のチーム内で最も活躍した選手に与えるべきか
チームは12球団最低勝率だけどダントツの成績を残した選手に与えるべきか
スポーツとして図抜けた活躍が無くとも優勝する事が最も価値のある事なのか
エンターテイメントとしてチームを勝たせられなくても注目を浴びる事が最も価値のある事なのか
前者を支持する人は王貞治氏の2度の受賞をどう考えるのか
後者を支持する人は記録更新後観客動員数が激減した神宮をどう思っているのか
巨人だったらキヨシでしょ。
首位打者とホームラン王と最多勝投手と新人王とMVPを擁しながらあのベイスより下の最下位に沈む球団があるらしい
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:08:04.90 ID:wqZYxgDxO
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:09:25.82 ID:9QxougcJ0
中日とか誰が監督やっても終わってると思うが
リーグ最高でもチームの最高殊勲選手でもない内川MVP
これがある以上慣習とか基準とかもう何もないよ
そのリーグで最も活躍した「個人」に贈られる賞であるのならバレンティンしな無いだろ?
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:11:43.23 ID:v6XNdqsM0
阿部がバレに勝ってる所なんか鰻っぽさだけだろ
そんな奴が選ばれてもシラケるだけざんす
最下位だから記録更新できたんだろ
優勝争いしてたら死球1つなんてありえない
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:14:21.08 ID:EaricEra0
っていうかバレ以外誰選ぶんだよ
今はCSもあるのにそれにすら絡めなかったというのは印象が悪いな
チームが広島みたいな立ち位置なら良かったのに
MVPは記者投票でしょ
記者ってことは番記者よろしく球団にべったり張り付いている記者もいる
少なくとも巨人と阪神の番記者は球団内から出したいはず
>>9 でも2度目はなんでバレンティンじゃなかったのか不思議な受賞だったね
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:17:47.32 ID:imIyRoUv0
>>245 それはパ・リーグの話であって
セリーグは過去2回しか優勝チーム以外からのMVPはない
三冠王2回目のバースも取れなかったし
20勝の上原より、優勝した19勝の野口が取ったりした
ただ優勝チームにこだわるあまり
.270の山倉とか.280の中尾とか14勝の桑田が取ったりした時もあるけど....
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:17:49.55 ID:AGJmCb0VO
別に巨人ファンじゃないけど、優勝チームの最優秀選手に与えられる賞で有るべきだろ
それに最下位独走チームで首位打者と盗塁新記録を達成した選手が居たとしても
普通にMVPの話題にも挙がらずスルーされていると思うわ
ホームランだけは特別とかそんな価値観は要らないから
>>249 死球が増える事でHRが減るだけだと思ってるのか?
ローズやカブレラも最下位なら更新出来たとでも?
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:20:31.51 ID:XnAbJEgYO
いや、バレは飛ぶボールのお陰だから何の意味もない。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:21:14.33 ID:YwDraJis0
打率打点HR数全部で負けてる選手がいるのにMVPですって言われても
村田も素直に喜べんやろ
まあ三冠とれたらMVPでいいと思うよ。
ただヤクルトはきちんと補強して
優勝争いにからむ戦力を整えろと思うわ。
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:21:39.05 ID:e0k1qbVn0
ウナギ犬も男村田も8月死球バンバン当てられて気が付けばウナギと乙女にはなったな
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:22:47.47 ID:mPtA/at10
>>148 イチローはスポンサーのごり押しだよw
お前らイチロー馬鹿にしすぎだろ。日本人唯一のMVP受賞者だぞ
近年のMVP受賞外野手 AVG OBP SLG OPS
2011 Ryan Braun .332 .397 .597 .994
2010 Josh Hamilton .359 .411 .633 1.044
2004 Barry Bonds .362 .609 .812 1.421
2004 Vladimir Guerrero .337 .391 .598 .989
2003 Barry Bonds .341 .529 .749 1.278
2002 Barry Bonds .370 .582 .799 1.381
2001 Barry Bonds .328 .515 .863 1.378
2001 Ichiro Suzuki .350 .381 .457 .838←(笑)
1998 Sammy Sosa .308 .377 .647 1.024
1998 Juan Gonzalez .318 .366 .630 .996
1997 Larry Walker .366 .452 .720 1.172
1997 Ken Griffey .304 .382 .646 1.028
1996 Juan Gonzalez .314 .368 .643 1.011
1993 Barry Bonds .336 .458 .677 1.135
1992 Barry Bonds .311 .456 .624 1.080
1990 Rickey Henderson .325 .439 .577 1.016
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:23:06.79 ID:gq81aFJ30
勝利打点もマートンに大差つけられて負けてるし普通にないべ
勝利に貢献できるプレーをいくら重ねたかでMVPは決まる
山口で文句はない
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:24:36.17 ID:YAXC+5zX0
西村と村田はいまいち乗れない
バレで
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:25:05.76 ID:XnAbJEgYO
バレとか言ってる奴は、
野球が分かってないのは確か。
たかだか20勝の岩隈にやっておいて、NPB50年の歴史を覆したバレンティンにやらないという法があるかよ
セで今年一番話題と注目を集めたのは誰か、考えるまでもない
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:26:44.94 ID:yWG6bR5y0
チームを優勝に導いた田中と比べるとちょっとな
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:28:47.80 ID:koakD9550
パリーグなら野茂イチローの例もあるし
優勝チームとか関係ないんだが
いかんせん読売リーグだからなあ。
残念ながら世間的には空気だったけど阿部か西村だろうね。
巨人でそこまで抜けた選手いなかったし、今年はバレで良いんじゃね?
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:29:58.46 ID:gq81aFJ30
野茂とイチローレベルと同列に語っちゃ失礼だわ
野球見てないニワカなんだろうなバレンティンとか
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:33:09.16 ID:C548MgIV0
後楽園+圧縮バットの55本と神宮+飛ぶボールの58本だったらどっちが価値があるの?
競馬の年度代表馬もそうだけど
毎年なんでこいつが??みたいなのに数票入るよね
まじめに投票して欲しい
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:33:56.46 ID:FMVguDl60
パの田中は簡単でいんだけどな
いくらなんでも最下位だとな・・・
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:34:23.34 ID:J+ogVE7v0
>>254 14勝の桑田って、防御率2位、奪三振1位で大活躍だったろ
勝ち星だってリーグ2位の記録だ
なんか仕方がなく貰ったような嘘書くなよ
打者なら最高OPSの選手でいいんだよ
優勝とか関係ねー
八百長が代名詞の野球がそんなフェアな選定するわけ無いだろ
無理矢理巨人からMVP選手を選んでどっちらけ終了
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:35:18.08 ID:YAXC+5zX0
イチローが200安打した時はチームは三位だったけどMVP取ったな
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:35:51.37 ID:Jr+SScYQ0
仮に阿部とか村田が、バレンティンの代わりにヤクルトにいたと考えたら
獲れない成績なんだから、バレンティンでしょ
前列あるならバレンティン確実だろ
>>253 月間安打のリーグ記録作ったんじゃなかったっけ
もちろんバレンティンの月間成績も凄かったけど
>>265 あの年の投票見れば優勝チームの票が割れたからああなったってのが分かると思うんだけどな
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:38:51.35 ID:tDR0E9Rt0
え?他に誰がいるの?
巨人で図抜けたのがいないからなあ
阪神か巨人だったら、最下位でも文句なしにMVPなのはゆうまでもない
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:43:13.67 ID:ibO8VYr/0
20勝ってたかだかってもんじゃないんだがなぁ
バース三冠のときは誰だったんだ?
バレンチンと田中でいいべ
日本新記録同士、十分MVPの資格ありだわ
野球の数字なんか殆ど個人競技みたいな物なんだから
そりゃバレしかいないだろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:47:18.53 ID:gq81aFJ30
ラビットボールで30本だった選手が50本になりましたと
投手のまーくんとは単純比較できんでしょ
数字を無視してなんとなくで決められたらたまらんわな
まあ、最下位だから価値が無いって人の言い分も分かる気はするが
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:49:38.81 ID:koakD9550
田中は打線が完封されたら終わりだけど
ホームランは完全に自力だからなあ。
オフでの電撃移籍って複数年契約結んでんのにどうやるんだ?
違約金十数億を一年で払えるチームねえぞw
セ・リーグでは優勝チーム以外でMVPになれたのは読売の選手のみ
あっ(察し)
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:50:36.60 ID:e0k1qbVn0
優勝MVP田中
最下位MVPバレンティン
優勝新人王則本(14勝)
最下位新人王小川(15勝)
パリーグは優勝チームからMVPも新人王も文句無し
セリーグは最下位からMVPと新人王・・・
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:52:34.66 ID:gq81aFJ30
阪神の藤村とかいるけど?
パはマー神で決まりだな
あるんじゃね?
巨人は今年オンリーワンの選手いないし
つーか、巨人の野手はドームラン多すぎ
阿部のこすって左中間へのHRとかカスすぎる
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:57:38.36 ID:e0k1qbVn0
>>299 フランケンがセーブ王だからフランケンで良いってことか
巨人にオンリーワンいたらしょうがないよね
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:57:40.85 ID:xqlZYefn0
巨カスが記者を買収するの?
>>291 イチローの最多安打は価値がなかったの?
>>287 リーグ全体の本塁打数を年別で比較するとかしてみりゃいいよ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:00:33.89 ID:gq81aFJ30
イチローがあっちで最多安打打ってMVPとったか?
>>256 何言ってるの?
優勝争いしてたら対戦投手のレベルも攻めの厳しさも別次元になる
HRだけではなくすべての成績が落ちる
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:02:28.20 ID:8RxG80QA0
イチローはメジャー最多安打の時はとってないぞ
一年目の優勝した時にMVP
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:04:12.96 ID:AGJmCb0VO
俺なら阿部か山口だな。どちらが欠けても優勝は難しいが
バレンティンが抜けても最下位は確実だった訳だし
HR数だけで他酷いならともかく
打撃成績はどれもバレとブランコは凄いからね〜
流石に村田とか受賞だと笑える
>>304 イチローMVPの年、ボンズがホームランでMVPですな。
打つだけが野球ではないからな
バレンティンが守備で貢献してるのか?
多少の差なら優勝チーム優遇でいいが
圧倒的な差だろw
>>305 最下位ベイ時代より村田数字上がってね?
>>265 たかがじゃねぇよ
二十何年ぶりに21勝投手が出たから受賞したんだ
20勝と21勝は壁があったんだよ
バレンティンは王の記録更新したんだから取らないとおかしい
正直、巨人の優勝より盛り上がったからな
巨人で盛り上がったのは、進撃の巨人くらい
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:13:11.80 ID:gq81aFJ30
飛ぶボールでね
MVPにしなかったら日本球界は終り
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:15:43.58 ID:ibO8VYr/0
盛り上がったかぁ?マスコミに釣られすぎだろニワカさんは
まぁ野球自体が盛り上がってなかったからな・・・
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:20:23.65 ID:/GDX2CTq0
福留に一票とみた。
4番なのに死球が1つしかないのは警戒されてない証拠だわな。
打たれても横浜より酷い防御率だから勝てると思われてる。
同じ条件はありえないにしても、ここまで土俵が違うとマイナス点になるのはしかたない
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:22:26.80 ID:e0k1qbVn0
今後CMキャラとしてバンバン出るようなボブサップ的な盛り上がりではなかったかな>バレ
最大瞬間風速の盛り上がりはガッツのサヨナラ、あれはアンチ巨党も涙
男村田でいいよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:26:14.19 ID:JleJVS+m0
3Aですら活躍出来なかったカスが
あっNPBはそれ以下のカスしかいなかった
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:27:53.43 ID:7hfGQJPH0
マシソンでいいよ。
最下位から MVP とか勘弁してくれ。
梶谷でいいだろ
最も価値のある選手だから数字だけじゃない
優勝争ってるチームでつくる記録と
最下位チームで勝敗関係なしに狙った個人記録と
全然価値が違うだろ
バレにやったほうがワンちゃんの威厳も保てそうなんだが
バレンティンが日本人だったら優勝チーム外でも例外選出あるだろうが、
まあ今回は、村田か阿部で。
MIPなら間違いなくバレなんだが
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:41:37.68 ID:QO3y5dDF0
>>325 バレンティンは日本で成長したんだろ。
メジャーで活躍した選手が日本で活躍するとは限らないし。
>>10 ポジションごとの傑出度を考えたら阿部とバレンティンの差は少ないんじゃ?
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:42:46.81 ID:zVqZTaUp0
三冠王獲ったらバレでしょ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:43:54.70 ID:qOLTw1+s0
>>325 去年3Aで無双してた外人が阪神に入ってだな…
今年の巨人でこいつがおらんかったら優勝無理って選手はいないしホント微妙だよな。
少なくとも今年のセ・リーグで最も価値のある選手はバレンティンなのは間違いないところだが。
確かに最下位だが、49年ぶりの新記録だ
しかもそう簡単には破られないだろうし
シーズン50発自体が10年ぶりだからな
価値はあるけどね、勝利(優勝)には届いてないのをどう判断するかだわ
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:49:30.88 ID:ibO8VYr/0
阿部や西村山口は居ないときつかったと思うがねえ
最下位補正と優勝補正の闘いだなw
バース3冠王の時に北別府がMVPなのは納得だけど、
今回はバレの対抗馬が弱すぎる。
巨人はMVPのちょい下レベルが何人もいるけど、これってのが居ない。
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:52:19.02 ID:1k6GgF0c0
打撃二冠、優勝チームの4番なのにベストナインにすら選ばれなかったラミレスの例もある
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:52:29.51 ID:14YslXUL0
去年は阿部が一番印象に残った選手。
一昨年は浅尾が一番印象に残った選手。
どちらも優勝したチームとか関係なく印象に残る活躍してる。
今年の巨人はあえて上げるなら村田か。
ただバレンティンには及ばない。
チームを優勝に導いた選手から選ぶのか、シーズンを通して一番活躍した選手を選ぶのかどっちなんだ?
優勝チームからなら村田か菅野が印象に残った。
最下位チームでボカスカ売ってもな
田中の貢献度に比べたらしょぼいし、セはMVP受賞者なしでもいいのでは
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:55:53.60 ID:NZo3rcr/0
野茂だって優勝しなくても新人の年にMVP獲れたろ
なにホザいてんだよアホ
バレンティンを選ばないなら「不文律」ではなく
優勝チームから選出されるものとすると明文化すべきかと
ここでバレンティンを選ばないなら、この先優勝チーム以外でのMVPなんてありえないだろうし
例え5割100本塁打500打点でもチーム競技である以上
勝てなきゃ何の意味もないんだよ
あの絶対的最下位暗黒チームだったベイにすら劣るって相当だぞ
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:59:05.18 ID:qOLTw1+s0
>>337 痴呆老人が監督でもないのにゲスい戦力補強しつつ、育成まで頑張った結果がこれって話だな
あと阿部も守備がいつまで経っても平均点レベルを越えられない(守備得点0〜5点)のせいで
タイトル取るレベルで打たんと無双感が出ない。
346 :
「 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 」:2013/09/27(金) 23:00:41.21 ID:IJml3NTZ0
愛人問題噴出中だけどMVPには関係ないか・・・
この成績でバレンティンを選ばないなんて有り得んよ@巨ファン
三冠王のチャンスはまだある?三冠取ったら俺が許す、MVP決定
ここでバレンティンを選ばず巨人の選手を選べば
プロ野球人気にとっては明らかなマイナス要素となろう
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:10:56.08 ID:7hfGQJPH0
60本より率.389の方が難しいでしょ。
バースは3位でも取れなかったのに最下位で MVP はないわ。
だって最優秀選手だろ。
最も記録が優秀な選手から選ばれるのは当たり前。
優勝したチームの選手が最も記録が優秀な選手か?
違うだろ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:16:35.35 ID:Jx+GIocT0
なんの問題があるの?
逆にバレンティンが選ばれなかったら賞そのものを疑う。
MVP=最優秀選手でしょ?
選手として最も優秀な人、最も活躍した人を選ぶ賞でしょ?
村田か、阿部か、西村かって話なんだろうけど、巨人ファン以外に彼らの活躍をどれだけの人が記憶してるだろう?
82年の落合や88年の門田が選ばれてるんだったら資格は充分。
だって彼らを含めて誰も破れなかった記録を破ったんだから。
唯一障害があるとすれば「外国人」ということだろう。
そんな色眼鏡で物事を見る人がいないことを願うばかり。
>>352 阿部も打撃面ではポジションごとの傑出度で何とかバレンティンと比較できる程度は打ってる。
バレンティンの守備のまずさを考えたら総合面で互角。
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:17:58.76 ID:FY22C/jeO
こういう「MVPは優勝チームから選ぶべきか?」って論争はメジャーでもあるし
サッカーやバスケ等他のチームスポーツでもある。もしバレが選ばれなかった場合
的外れな批判する奴いそうだから、今のうちに言っとくわ
まあ今年に限ってはイレギュラーだろうとバレ以外相応しい奴が見当たらんけどな
>>353 記憶で選ぶ必要はない。俺たちの記憶には賞の入り込む余地はない。
冷静にデータで判断するのが賞で。
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:19:06.16 ID:7hfGQJPH0
>>352 個人競技じゃないのに当たり前とか言われても……。
まあ貴方はそうお考えかもしれないけど、過去の MVP は個人成績だけで選ばれてないよ。
優勝争いしているのならともかく、
ダントツビリでMVPはないわ。
勝利に結び着いてないじゃん。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:20:35.49 ID:Twg9uYFz0
最下位でMVPはないわ
勝負関係ないとこで60本打たれてもね
打撃面の個人成績でもポジションごとの傑出度で阿部は何とかバレンティンと比較できるって。
守備力は比較できないっていうけど、阿部がそこそこ守備力あってバレンティンの守備力がないのが巨人とヤクルトのゲーム差に繋がってるし。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:22:51.41 ID:GT9Uj+HG0
日本は投手がMVPを取りすぎだろ
今年の田中くらいなら文句はないが
バレンチンで良いと思う
優勝チーム以外から選ぶなら突出した成績を残した
Aクラスのチームの選手までだな、それ以下は話にならん
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:23:54.42 ID:Jx+GIocT0
>>356 意見するのはいいけど、ちゃんと読んで主旨を理解しないと。
そんなこと、どこにも書いてないんだけどなぁ。
無理に巨人以外で選ぶなら、マエケンならまだ理解出来る。
普通に考えれば、阿部だろ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:26:11.46 ID:7hfGQJPH0
60試合超に登板して防御率1のスコットが相応しい。
>>363 巨人ファン以外に記憶うんぬんって文章あるじゃん、
この一文は不要。
データで見ると阿部は打撃面のポジションごと傑出度でバレンティンと何とか守備力で埋めれる程度には成績残してる。
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:26:45.60 ID:NZo3rcr/0
MVPなんつーのはその年一番のインパクトを残した選手が獲るものなんだよ
その年の顔になるんだからな
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:28:17.42 ID:sU17pg030
仮に楽天がBクラスだったとしても
田中はパMVPだったと思うぞ
だからバレンティンもMVPで結構
369 :
366:2013/09/27(金) 23:28:36.42 ID:HTYcZt4h0
最も活躍した人ってのは賛同してるが、だったらなぜ「記憶」なんてあいまいなことを書くってことね。
まずこれを書くべきだったスマン。
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:28:38.48 ID:C+18TBCq0
ヤクルト・バレンティン、3年越し“愛人”が語る「夜もホームラン王」な私生活
王貞治さんが黙ってはいないーーーーーーーーー!!
夜もホームラン王には相応しくないと!
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:29:20.57 ID:GT9Uj+HG0
まあ近年では和田と吉川という大笑い選手が取っているので
選ぶ方のセンスはわかる
井端だな WBCの
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:33:28.33 ID:GT9Uj+HG0
マエケン?
沢村賞ならまあ判るが
なんでもリーグごとに選ばれないくそ制度と聞く
15勝しか貢献してない選手にMVP はありえない
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:33:56.15 ID:7hfGQJPH0
>>368 田中は投手だから投げる度に勝利に結びついてるけど、バレンティンは打っても打っても
勝利に結びついてない。
決定的に違う。
>>374 というか勝利に結びついてないのはバレンティンの守備のせいでもある。
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:35:47.82 ID:3RpyLlNti
まあ確かに最も勝利に貢献した選手としては微妙だろう
しかしヤクルトのV成分が薄いのはバレンティンのせいじゃないしなぁ
三冠取れば流石に選ばれるだろうが、HR王だけになったら難しいだろうな
MVP:飛ぶボール
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:36:21.39 ID:GT9Uj+HG0
バレンチンの傑出度は違う
MVPで良い
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:36:22.01 ID:8RxG80QA0
バレンティンが巨人にいたら間違いなくMVP
もしバレンティンじゃなくて巨人の誰かがMVPになるぐらいなら、選手じゃなくて巨人というチームにあげたらいいよもう
>>378 ポジションごとでは阿部もいいけど?
守備力も含めて本当にバレンティンが1番と言えるか?
巨人とヤクルトのゲーム差には当然両者の守備力も関与してるんだが。
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:41:45.23 ID:AcFRd94f0
白けるんだわダントツの最下位チームからHR王とかMVPとか
これが優勝チームや上位を争ってる所から出るならわかるが
全然評価出来んね
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:44:39.37 ID:LjJdat7W0
まあ和田あたりが取れるのだから
守備力をいきなり絡める必要はない
阿部がマスクを被ってこの成績ならMVP もありだろ
ただここで論ずるまでもなく日本のマスコミはクソだ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:45:48.49 ID:QPxZq8ddO
>>93 新人王以下のMVP?
ああ、野口のことか
和田は守備が悪くても優勝したから見逃された。
でもバレンティンはお前の守備のせいで最下位って言われたら反論できない。
結局何故優勝チームが有利かって言ったら全ては守備力が見逃されるかにつきる。
ボウカーという選択もあるぞ
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:48:56.68 ID:MbRuJYHL0
>>384 バレの守備が阿部程度だったらヤクルトは何位だったんだ?
・飛ぶボール
・本拠地神宮
・雑魚投手しかいないセリーグ
・最下位独走
いくら本塁打新記録だろうが三冠王になろうが
勝利に全く貢献してないしこれほどマイナス材料があるんだから
MVPは絶対にありえないしあってはならない
MVPは阿部か村田か山口か西村が相応しい
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:49:44.83 ID:c/G6Yw7E0
過去巨人が優勝した時に他チームからMVPが選ばれた例は無いのだろ?
もしバレンティンが選ばれたら歴史を変える受賞になるな
>>358 ダントツってほど差は開いていない
バレンティンは守備はイマイチだけど肩は結構強い。
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:50:47.45 ID:AQc2pEK+0
しかし野球ってつくづくピッチャーだよなあ
記録的なホームランバッターがいても最下位だけど
記録的なピッチャーがいれば優勝できる
まあ当然ちゃ当然なんだが
いまだに飛ぶボールとか言う奴って野球に興味ないんだろ
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:51:37.93 ID:aQaO7XjPO
チームの勝ちに繋がらないなら価値は無いな
どうせ巨人が圧力かけるんだろ
>>386 DeNAに迫るくらいはできてた程度。
だが今の3.5ゲーム差は完全な最下位だから印象は悪い。
そもそも平均よりちょい悪程度なら例え最下位でもイチャモンはつかない。
>>390 そりゃそうだ。
打率.280、ホームラン8本のバッターが主砲でも投手がそれなりに揃ってれば貯金ができるんだから。
キャッチャー阿部vs打者バレンティン、の成績どんなもんだろう
阿部の好リードでバレンティンを抑えた、なら阿部でいいんじゃないか
>>391 ここまでの今年、一試合当たり1.667本しかホームラン出てないんだが、他の年度と比べてみろっていう
話だな。去年までの数年が異常だっただけで、それ以外に比べると今年もかなり少ないほう。
飛ぶボールとか行ってるやつは池沼。
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:56:18.87 ID:MbRuJYHL0
>>394 バレの守備力関係なく最下位だったってことなら、キミの「バレンティンはお前の守備のせいで最下位って
言われたら反論できない。」という主張は崩れたな。
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:57:44.22 ID:c/G6Yw7E0
>>382 和田ディスるなよ
守備範囲広くないけどミスも少ないぞ
優勝した年の捕殺数もリーグ2位か3位だったと思う
ランナーが和田の肩舐めて強引に突っ込む事多かったからだけど
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:57:46.06 ID:MbRuJYHL0
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:58:28.84 ID:Ngs52X9y0
まあスレ違いだが投手のMVP は今年の田中くらいで議論になる
沢村賞は両リーグに与えるべき
多分マスコミは議論を呼ぶMVP を選んでまた板が盛り上がるだろう
慣例的には、”一番勝利に貢献した選手”を選んでるのに、
最下位のチームからはないわ。
せめて3位躍進くらいのポジションにチームがいないと。
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 23:59:50.56 ID:Ngs52X9y0
和田は防御率が悪すぎるな
ゴリおしで村田が月間MVP取るところ見ると無理だな
最下位でも投手で20勝も25勝もしたなら候補にしていいと思うよ。
その投手がチームの勝利に貢献してる何よりの証拠だから。
野手はあかんわ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:04:14.67 ID:QPxZq8ddO
優勝争いから脱落してから本数稼いでもね…
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:10:08.49 ID:8d9PA+gv0
巨人から選ばれるにしてもタイトル取った選手の方がいいわな
だからセーブ王の西村か最優秀中継ぎ?の山口のどちらかしかないな
>>390 楽天-田中+バレンティンでも優勝できたと思うぞ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:11:56.24 ID:AuK5uMhg0
気持ちは分からないでもないが下手に逃げ回れば
結果的に55本の価値にすら瑕を付けるのによくやる
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:13:20.85 ID:8d9PA+gv0
巨人のセーブ記録作った西村でいいじゃない
阿部の二年連続は無いな
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:14:45.00 ID:pEHI3bTuO
巨人の絶対的な働きをしてる選手って誰だろ?って悩んでること自体ダメだね
そんならバレンチンでもいいんじゃないか?三冠取れば間違いなくMVPだけど
>>413 なんでダメなの?
層があついって事だろ。
>>353 そうそう
賞そのものの価値が疑われるとともに外国人だから受賞できなかったという印象も与えるだろう
だから巨人の選手から選ぶのは得策ではない
駄目ってことはねえわ、ただ活躍してる選手が満遍なくいるから
票が割れるのも間違いない。
村田阿部山口西村誰とは言えない。
だから結局、よそで目立ってるバレンティンに決まると言う可能性は高いわな。
ただ本来なら、2位と13ゲーム差も付けてる首位チームから
選ばれないのはおかしい、それは間違いない。
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:23:52.24 ID:t1PWy1Go0
MVPと言うタイトルで考えるとブッチギリでバレだ
しかし優勝チームから選ぶとなると阿部か西村だな
個人的にはバレ以外ないと思うけどな
飛ぶボールでの参考記録なのにMVPとか
逆に歴史から抹殺されるでしょ
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:26:08.88 ID:QGPJq8ah0
慣例(笑)不文律(笑)こういう考え方をしている連中が必死で55本塁打を守り続けてきましたwwww
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:28:30.95 ID:v0Doyx0T0
最近岩隈とってなかったか?
バレで何の問題もないだろ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:30:18.64 ID:GEXxc6ePO
いい加減ファン投票にして欲しいがおまえらがやらかすからなー
>>417 間違いなくねえよ
突出した選手が居なくても総合力で優勝なんて十分あり得るわけだから
「最も優秀な成績を残した選手」なのか「最も優勝に貢献した選手」なのかを
はっきりさせとかないからもめるんだろ
たとえばこれが後者だと明文化されてりゃバレはハナっから除外で何の問題も議論の必要もない
逆に前者ならバレ一択で巨人の主力の人たち残念でしたねで終わる
バレンティンじゃないなら他の野手からは有り得ないね
>>419 バレンティン 58
ブランコ 38
阿部 32
クラーク 25
村田 24
ロペス 18
長野 18
マートン 17
和田 17
十分だな
>>421 岩隈が穫れたのは優勝チームの票が割れたおかげ
>>424 はっきりさせるまでもなく常識レベルで後者じゃね?
村田も阿部はどの項目もバレに劣るし
先発は最多勝や最優秀防御率などがあるけど取れてない
MVPは山口だな
絶賛はしないけど批判がしにくい中継ぎ陣に決定
55本というのはNPBでは半世紀にわたって特別視されてきた数字だからね
他の記録更新とはわけが違う。三冠王や20勝よりさらに大きな価値がある
MVPどころか、この10年で最も偉大なプレーヤーと言ってもいいくらいだ
巨人の王の記録破ったから貰えない予感
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:57:21.20 ID:dxWcf5oi0
単純に勝利への貢献度で言えば捕手であの打力の阿部だろうけどな
タイトル絡んでないし去年に比べるとインパクトに欠けるからな
巨人票割れてバレンティンか巨人から出すならリリーフ陣からか
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 00:57:21.61 ID:xnErSc/p0
>>424 第一には成績かな
で、微差なら優勝への貢献で逆転可能って感じ
高校入試の内申点みたいなやつだ
今回の場合、バレンティンが突出してるから
そのままバレンティンを選べばいいよ
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:04:48.39 ID:7p4Y1vE50
落合がMVPを受賞した1982年のロッテの成績は、54勝69敗7分で勝率.439のリーグ5位(前期6位・後期4位)
門田がMVPを受賞した1988年の南海の成績は、58勝71敗1分で勝率.450のリーグ5位
MVPはその年の最も優秀な成績を収めた選手に与えられる「個人賞」なので、バレンティンで何ら問題なし
バレでもいいと思うけどチームが最下位ってのがなぁ
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:09:06.29 ID:chCVXYAU0
優勝チームから選ぶってのがナンセンス
1995年ヤクルト優勝年オマリーがMVPだったが
確か江藤が打撃3部門すべてでオマリーを上回っていた気がする
MVPより成績の良い選手って何よ?と思ったな
阿部は確かに良い成績残したし優勝チームの正捕手だけど
今年のバレンティンの数字の前ではひれ伏すしかない
村田は論外
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:13:24.31 ID:c2+YNgZa0
タイトル1じゃMVP無理だろ
バレが60本打って三冠獲ったらさすがに文句なしだろう。
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:15:15.34 ID:BXvS2N/P0
バレが取るには+三冠王じゃないと厳しいな
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:16:42.52 ID:yP5eJd5Ei
貰っても貰わなくても不思議には思わんし、何れにしろ大人なコメントしてくれるとは思うけど、
脊髄反射で人種差別とかに辛めだすクズが居るのがウザいよね
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:20:18.47 ID:V7LjnjGq0
最もシーズンの戦局に影響を与えた選手に与えるべき
バレンティンはいてもいなくてもヤクルト6位で何の変化もないからやるべきではないと思う
>>438 チームスポーツなのに、個人スタッツだけでMVP決める方がおかしいわな
まあ、巨人は票が割れるだろうから、バレになる可能性が高いとは思うが
単純に計算して10人に1人優勝チーム以外から選出されてるなら不文律ってほどのものでもねーじゃん
>>29 あの年は広島と巨人が球史に残るデッドヒートだったからな
巨人が広島より2勝上回りながら3厘差で2位という
基本的にMVPは成績がよくて受賞が話題になる選手が選ばれるわけだから
最下位から初の受賞ということでバレンティンかもね
ただMVPはうれしいだろうけど最下位から史上初はうれしくないだろうね
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:23:56.82 ID:7p4Y1vE50
違った視点から考えてみればいい。
逆に、これでバレンティンが獲らなかったら今後優勝チーム以外からのMVPは選出できなくなる。
良識ある記者達は悪しき前例を作っちゃダメだろ。
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:24:09.84 ID:Gp9ek5yk0
ヤクルトは何位でしたっけ?
優勝争いも盛り上がってないというかなかったしバレでいいじゃない
>>443 それなら「最もシーズンの戦局に影響を与えたで賞」
というのをMVPとは別に作って勝手に表彰すればいい
受け取ってもらえるかは別として
>>444 「チームスポーツだから」と言うなら、
個人タイトルはすべて廃止すればいい
今年のセの顔は誰よ
そうバレンティン!
>最下位からはもちろんゼロだ。
優勝に貢献したかどうかに重きを置くのであれば、
2位以下は大差ないという話になるはずなんだがな。
最下位からの選出が無い事に言及する意味が無い。
>>452 だから、MVPとは別に数字だけで貰える賞もあるんだろ
>>444 どっちの立場もありだと思うが?
「シーズン中に最も活躍した」を
優勝に貢献する事と考えるか
個人成績で考えるか。
二者択一ではなく、両者のバランスを取って
考慮するからややこしいんだけども。
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:33:15.34 ID:CJdnq+rN0
バレンティンがMVPでも別におかしくないが
もっとも価値のある選手ってなると捕手という補正がある阿部でもおかしくはないかな
DHのないセリーグにとって捕手がこれだけ打てるというのはこの上ない強みだし
どっちが取ってもおかしくない
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:35:32.17 ID:BXvS2N/P0
>>448 悪しき前例つくりまくりなんだけど
三冠王+史上最高打率のバースを無視して活躍したとはいえありきたりの成績の北別府を選んだり
三冠王の落合を無視して三部門とも遠く及ばないのに優勝チームのキャプテンというだけで石毛が選ばれたり
まあ、阿部だろうな
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:39:18.21 ID:v7zLG+Q+0
Gに突出した選手はいなかった
そうなると2冠は固いバレはあるよ
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:39:35.54 ID:qj3t3dJV0
ゲーム差どんだけ離れててMVPとか言ってんだよ・・・恥を知れよ
バレンティンにやらないと差別厨が湧くな
>>458 両方とも球史に残る大激戦のペナントレースだっただろ
当然の選出だったよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:42:24.18 ID:qj3t3dJV0
だいたいボールにしろヤクヲタは叩きまくりだったのに今手のひら返ししてんのが醜いな
>>460 現時点の阿部.302 32本 90打点 OPS1.007 は突出してるだろ
村田よりはるかに上だ
バレンティンはさらに異次元だが
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:43:49.43 ID:mM1LUX3j0
西村も46セーブしそうなら更に票が割れそうだな
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:46:00.70 ID:pEHI3bTuO
沢村賞みたく野手専門賞があれば分かりやすくなるのにいつ設立すんだよ?
>>466 阿部、村田、西村で割れたらバレンティンのチャンスかもなー
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:48:28.15 ID:BXvS2N/P0
>>468 記者投票って混戦といわれても終わってみたら特定の選手に集中投票されたりするからな。
開けてみるまでわからないよ。
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:49:22.36 ID:qj3t3dJV0
どんだけゲーム差離れててMVPとか言ってるんだ?
そのバカっぷりがMVPだなw
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:49:24.62 ID:T0f+mGa40
てす
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:50:08.60 ID:GGWNr4jx0
G党だが俺に投票権があったらバレンティンに投票するわ。
ねーから眺めてるだけなんだけどw
1986バース=1986落合=2013バレンティン>1986北別府>2013阿部≧1986石毛ぐらいかなー
新人王が小川で小川より数字で劣る菅野がMVPとか起こりえるのか
変な話だね
捕手で3割30本OPS1超えが平凡て
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 01:53:54.99 ID:nznjd8fu0
優勝に貢献したスコット鉄太郎とか言う選手にやれよ
バレンティンが凄すぎるだけで、阿部も例年のMVPレベルには達してる。
>>476 結局合わせ技でしょ
HR記録だけでバレンティンの一本勝ち
つーかどれもバレンティンの数字を下回ってるわけで
優勝・捕手加味しての合わせ技でも無理があるな
>>479 チーム成績無視して、HR記録だけでMVPの方が
よっぽど無理あるわww
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:08:11.76 ID:qOtBrYqn0
一位が巨人だからバレンティンは無理だな
他の球団が優勝してりゃ間違いなくバレンティンがMVPだったのに
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:08:48.92 ID:DrqCWx2K0
篠塚 .333 *7本 49点 首位打者
吉村 .322 30本 86点
原辰 .307 34本 95点
山倉 .273 22本 66点 ← MVP
桑田 2.17 15勝 6敗 最優秀防御率
捕手ってポジションは守りの貢献もかなり考慮されるな
>>480 MVPなんだから基本的に個人成績だろが
アホか
たしかイチローが優勝してなくても取ってたはずだからバレンティンも取るだろ
巨人にこれといったのいねーし
勝った試合の本塁打数/本塁打数
阿部 24/32 .750
ブラ 20/38 .526
バレ 25/58 .431 空砲大杉
記者投票
巨人
よってバレンティン受賞は有り得ない。
ナベツネが生きている限り巨人の優勝=巨人からのMVP選出
取れるわけ無いだろ
最下位で厳し攻めもされない
死球が1つなんかありえない
ホームラン競争でもしてろ
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:34:43.97 ID:FZ4cB6dG0
>>479 野球っていうのは打撃だけじゃないんだよ
守備も必要だって分かってるんだろうか
>>481 まぁ巨人優遇の八百は伝統だからね日本のプロ野球では
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:42:56.59 ID:QlsAC+VU0
Aロッドもメジャーで最下位のチームでMVP取ったし
日本もバレティンで良い気がするけどね。
成績は飛びぬけちゃってるしなー
打撃成績では、ブランコもなかなかいいけど、結局5位の横浜だし・・・
巨人から選ぶとなると、やはり阿部かな、村田の成績は少しショボイ
捕手で、あれだけの成績は凄いんだが、それでもバレンティンと見比べると微妙だな・・・
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:44:31.30 ID:4OBiGHFm0
半世紀ぶりに歴史を塗り替える快挙を成し遂げたんだから、
順位関係なく選ばれてもいいと思う。
>>489 それにしても捕手補整酷すぎだろwwwwwwwww
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:49:41.62 ID:j/YMfgCT0
とりあえず殿堂入りは確約しろ
みんなTVで野球を観なくなるし、感心さえ消失させてしまった
巨人の優勝とか誰も感心示してくれない世の中になってた2013
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:55:49.61 ID:QlsAC+VU0
とりあえず、セ・リーグの打者でMVP候補は
バレンティンと阿部だけ、他はありえないってのは満場一致かと
村田は、阿部より明らかに下だし、ブランコもバレンティンより下なので、MVPはありえない
現時点での打撃成績
バレ 打率.333 出塁率.459 長打率.786
アベ 打率.301 出塁率.429 長打率.578
走塁に関しては、どちらも盗塁なので大差無し
補正
バレ→歴代最多本塁打記録
阿部→巨人優勝&捕手補正
こうやって並べると難しいなー、打撃成績はバレが飛びぬけてるけど
阿部は捕手での成績で、巨人優勝だからなー
でも個人的にはバレあげたいわ。 バレは3冠王もありうるしね
今年のパのMVPは鉄板というかダイヤモンドより堅いもんな、今年
1位に田中以外に入れる人間いたら、ある意味勇者だな
>>493 いや捕手補正はそれだけ凄いよ
特にDHがないからね、セリーグは
捕手にこれだけ強打の選手がいるっていうのは巨人の強み
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 03:04:24.07 ID:QlsAC+VU0
>>497 パの打者は目ぼしいのいないしね。 投手だとマー君が飛びぬけてるし・・・
バレ、ブラ、阿部レベルの打者がパにはいないから、マー君一拓だろうね
楽天にバレがいたら、両者受賞とかになってただろうねw
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 03:05:03.06 ID:ii4n4hZQ0
山口にあげたいが、あげるなら去年
阿部だろうな
>>498 捕手補正が大きいのは間違いないが
それでもバレの成績は飛びぬけてるんだよな・・・
普通の年なら、阿部一拓って言えるような成績だが、今年はバレンティンが凄すぎる
これで選ばれなかったら王の55本はMVPの価値すら無いってのを暗に肯定する事になるからそんなのはナベツネが許さんし選ばれるでしょ。
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 03:10:59.87 ID:Yxon2+Cbi
西村は地味だからなぁ…おめでとう。
>>498 はいはい
それだったら毎年優勝チームのキャッチャーをMVPっていう内規にしとくといいよwwwwwwwwwww
実は阿部とバレンティンって、ナゴド甲子園で打ったホームラン数が全く同じなんだよなww
あれだけホームランで差があるのにナゴド甲子園全く同じだとか
もしこれ阿部だったら延々ネタにされてたろうな
別に村田や阿部でもいいけど、バレでもいいような
パ・リーグはどう転んでもマーだから良いな
>>504 優勝チームの捕手が毎年阿部並に打ってたらMVP候補になるだろうな、そりゃ
西武の伊東が優勝チームの捕手ってだけで選ばれた年もあったな。
打撃成績もあまりに平凡で、優勝チームの捕手ってだけで選ばれる賞なのかと疑問感じたよ。
それは選ぶ側も同じだったらしく、1〜3位票のどれも伊東に入れなかった記者が結構いた。
チーム補正は関係ないといいつつ、ヤクルトが低迷してなきゃホームランは増えてなかったという矛盾
阿部でも文句ないけど、去年のほうが凄かったしなぁ
今年はバレでいいんじゃね
山口の登板数で西村のセーブなら(逆でも可)、受賞間違い無しなんだけどなぁ
>>497 勇者というかただの馬鹿だろ
その場合誰に入れるのかな?
>>512 毎年一人はネタに走るやつがいるから、斎藤か大谷にいれるやつがいると予想
田中以上の貢献度、活躍度だと推せる選手か
銀次やマギーは無理だし、浅村なんかも特に…
中田翔が三冠でも取れば票も入っただろうけど、スナイプで壊されたしなぁ
バレのHR記録更新でMVPださないってことは
王の記録もその程度って巨人も暗に認めているってこと
>>509 そんなもん一概には言えねえ
たとえば
クリーンナップに好打者が並んでたら勝負せざるを得なかったり、あるいは投手にプレッシャーが掛かりコントロールミスが多くなる
カス打線のチームに一人強打者が居たら勝負してもらえない
だからそんなこといちいち加味してたらきりがない
1964年
阪神 優勝
バッキー 29勝9敗 防御率1.89で2冠
巨人 2位に10ゲーム離された3位
王 HR55本と打点の2冠
MVPは王。
なんでバッキーじゃないんだw
バースが3割8分9厘打っても
MVPは北別府だしなぁ
今年のバレの成績でダメなら
今後永久に優勝チーム以外から野手のMVPは選ばれないってこと?
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 03:42:59.84 ID:rMWK383d0
日本野球レベル低すぎ
向こうでいらない選手なのに
メジャーでは内野手誰も成功してない
>>518 北別府は最多勝、最優秀防御率のタイトルに加えて
最多完投(17)、最多完封(4)、最高勝率(18勝4敗)だから別に問題なかろう
>>516 圧倒的に負けてたり、順位が絡んでなきゃ勝負してもらえるのは事実だからな
まあ本塁打が50本超えたあたりから、ヤクルトファンが相手投手を威圧してたから勝負ですらなかったがな
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 04:09:18.05 ID:ob4aUDsq0
もうさMVPとは別に最優秀優勝貢献選手って賞を新設すりゃいいんじゃね?
バレンティンほどずば抜けた成績の選手がいてこういう議論が起こるってのがまず信じられない。
勝利に貢献してないって言うけど
今年のヤクルトの戦力でバレの力だけで勝つには5割、150本、300打点くらい必要だと思う
>>518 バースは前の年も三冠でMVPとってたってのも大きい。投票だから人の情は入るしな。
だから、優勝チームへの補正が入るのも否定はしない。
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 04:20:07.19 ID:YfT1bQ9s0
>>458 1986年 北別府の成績
最多勝、勝率1位、防御率1位、完投完封数1位、GG、B9
これがありきたりの成績と言えるバカは日本でキミだけじゃないかな?w
>>517 そりゃそのころは稲尾杉浦権藤金田が30勝以上してた時代だもの
外人初のセリーグMVPはバースまでなかった時代
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 04:24:18.58 ID:flKa5WJ+0
阿部村田西村辺りが受賞しても
しょぼすぎて虚カス以外はえっ?てなるな。
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 04:25:00.58 ID:YfT1bQ9s0
>>1 >「記者たちの間では『取れたらいいね』とは言っているが、雰囲気的に難しいだろうという実感です」
そう思うんだったら投票すればいいじゃん
>>527 同じ年のパは外人だし、無理やりセパの基準を分けるんだかわからん。
というか、別に王でもいいんだわ。55本かっとばしたんだし。
だから、同じ理由で今年はバレンティンでいい。
ちなみにリーグ総本塁打数に占める割合見ると、今年のバレンティンは歴史的数字。
飛ぶボール
狭い球場
最下位
60本の大台は及第
65本か三冠取れば確定
調子こいて、また退場したらあげなくていい
>>531 神宮が占める率も記録的だと思うぞ
普通あそこまで打てばビジターももっと増えるはずなんだが
バレンティンってあれはナチュラルな体なのかね
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 05:57:19.51 ID:ruwtmU9H0
野球三流国と思っていたオランダの、しかも植民地の黒人奴隷の末裔だから無理だろ
日本人なら最下位でも満票でMVPだけどな
「打率.340、本塁打60本、打点140でも取れないのが日本のMVPだ!」と誇ればいいんじゃないか?
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 05:58:36.29 ID:d3c8E4CI0
もう少年野球も片手フォロースルー教えこむべきだな。振り幅が違いすぎる
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 06:04:31.17 ID:RAhnebEg0
>>517 セでは優勝チーム以外から選出されたのは2回しかないけど
2回とも王なんだよな・・・おかしい
田中とバレンティンで良いでしょう
三冠王ならバレ
それ以外なら巨人の誰か
まー、こんなとこでしょう
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 06:11:47.47 ID:RAhnebEg0
巨人の選手は票が割れそうだし、バレンティンがとってもおかしくないけど
86年のバースでもとってないのだから、とれないかもしれない
飛ぶボールと本拠地が狭い神宮って時点で
本塁打新記録は注釈がついてもおかしくない上に
金田や村山といった球史に残る大投手達と対戦して55本の王に対し
好投手はメジャーか、日本にいてもパリーグにいて
まさに雑魚揃いのセリーグ投手相手に本塁打量産というバレンティン
さらにチームは最下位独走で勝利に全く貢献できてないなど
MVPなんてありえない
今年のMVPは新記録を達成するバレンティン以外にありえません、
って落合が名古屋の講演で断言してたな
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 06:28:44.45 ID:xnErSc/p0
スレを見る限り結局
虚カス→巨人の誰か
それ以外→バレンティン
ってことでOK?
するしかない
チーム弱いのは本人と全く関係ないもん
むしろ悪い環境のなかで出てきたので何倍も評価すべき
>野球三流国と思っていたオランダ
適当な事は言わない
オランダ領のキュラソー島出身で、同島は南米にある。
今年楽天にいるA・ジョーンズ(メジャー400本塁打)も輩出しとるし
チームスポーツなんだから優勝補正が大きいのは当然
三冠で389更新のバースとバレは傑出度は同程度、ってか打率のが難しい
阿部は去年ほど突出してないが捕手、村田は数字的に足りないが中盤目立った
西村はセーブ記録更新するかも、山口は6年連続60試合更新した
でも三冠王と最多勝いて12球団最低勝率最下位MVPは萎えるから巨人でいいよ
バレの成績にケチはつけんけど
情けないのは最多勝と三冠王(共にまだ未確定だが)
がいて、なんでチーム最下位なんだよ、という事実
ちなみに本塁打王+最多勝がいて最下位は
最近だと2005年広島(新井と黒田)
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:03:29.14 ID:6Y6maYxe0
落合三冠、門田二冠。
しかも落合の三冠は数字的にはたいしたことない。
なんで2度目、3度目の物凄い成績で三冠じゃないのかと物議をかもし、
野球記者なるもののいかがわしさがあらためて世間に知れ渡ったんだよ。
門田だって、当時の四十歳補正は、今なら普通。
今回のバレは、2冠に終わっても限りなく3冠に近いし、十分価値があると
思うね。王がMVP取った時もみんなの言う通りで優勝してないし、不愉快
な55本の呪縛とくだらないMVPの歴史を引き継ぐ事は無い。
もしバレを選べないなら、野球の没落はもう止まらないだろうね。
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:11:46.38 ID:vltrVC3P0
三冠なら決まり他に居ない
>>543 > さらにチームは最下位独走で勝利に全く貢献できてないなど
ホームラン打った試合は24勝22敗らしいです。阿部は24勝4敗。
勝ちには同程度に貢献してることになるなw
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:14:04.25 ID:SAoDezHu0
>>535 神宮のこと言うならそれよりもっと狭い後楽園で圧縮バット使ってた王なんて・・・
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:15:50.10 ID:N3mshvgk0
もしバレンティンが日本人だったら
「イチロー松井を超えるスーパースター」
「日本のプロ野球はこれで安泰だ」
「プロ野球史上No.1のバッター」などと
連日マスコミ大騒ぎでMVPに疑問を持つ声なぞ上がらないだろう
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:16:20.99 ID:Cs5J8RGJO
巨人ってあれだけ圧倒的な割には突出した成績の選手いないよね
投票では巨人の選手の票分散しるからいけるかもね
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:18:57.77 ID:d3c8E4CI0
こういう時に限って阿部にまとまる悪寒
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:19:32.09 ID:vltrVC3P0
今年はバースに勝った北別府クラスの選手が居ない、単純に打者になるか投手になるかの差
>>557 今年のマシソンに比べたら北別府なんて……
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:29:21.26 ID:v8A+sPxv0
強奪球団大嫌いだから虚カスの選手がMVP取るくらいならバレンチンに取って欲しい
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:31:00.79 ID:SAoDezHu0
>>531 今年のバレンティンの本塁打占有率は歴代4位の高さなんだよな。
55本打った年の王は今年よりも本塁打の出やすい年で歴代14位。
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:31:42.13 ID:nUd1VzSRO
Aロッドは最下位でもMVPなったぞw
まーお薬くさいがw
別に巨人からでいいじゃん
まぁ結局は記者の人気投票になるわけだしなぁ
落合三冠のときも圧倒的に劣る成績の石毛が選ばれたし
もしバレとマーさんが同じチームで優勝なら日本人が取るわな
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:53:58.42 ID:6Y6maYxe0
>>564 許してやって
あの球団はロートルコレクターやからw
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:54:41.60 ID:KZcbOTmQ0
モーストなんだからセ・リーグ無し、マーくんでいいじゃん
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:04:41.47 ID:flKa5WJ+0
阿部とか西村はアカンだろ顔的に
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:06:13.57 ID:hjt0/Lvr0
顔のこと言ったらバレンティンも駄目だろ。
岩隈が取れてバレンティンが取れないんじゃ差別だな
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:17:29.37 ID:+vA3/MnV0
いまだに、FA補強を強奪とか言う昭和の遺物みたいなのがいるんだ。
FA補強は企業努力だよ。
そして、移籍先を決めるのは選手本人だ。
プロ野球はビジネスなんだから、条件のいいチームを選択するのは至極
当然。浪花節で勝てたら苦労はしない。
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:22:04.25 ID:lxDvv88r0
なんのプレッシャーもない最下位で打ちまくってMVPとかないわ
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:24:29.84 ID:6Ofdx/i40
全くチーム成績に貢献してないからな
他チームだってバレンティンに打たれても勝てるってことで厳しい攻めなんてなかったんだから
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:29:46.57 ID:BhtB0p0R0
こう書くとバレンティンの方がMVPに適格なように見えるw
バレンティン→上位球団の投手と対戦して三冠王
阿部→下位球団の投手と対戦して3割30本
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:30:26.52 ID:6e2Wpjvo0
ホームランの数は立派だけどMVPは優勝に貢献したチームから出すべき
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:31:41.26 ID:U5sZmhh4O
史上1位の記録打ち立てて、あれだけプロ野球に世間の目を向けさせたんだからバレンティンで文句ないだろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:31:51.85 ID:tqlsDpxo0
現存する最小球場で
最下位チームにバレンティンという怪物が舞い降りたのは
これは歴史の必然だと思うんだが
そこは叩いたり、腐すポイントじゃないだろう
>>475 それやったら今後日本プロ野球いっさいみないわ。
新人賞は純粋に実績で決めて欲しい。
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:39:49.95 ID:X8EQm6DFI
リーグ優勝なしでイチローは210本の最多安打で、落合の三冠王でMVPを受賞している。
バレンティンが受賞できない理由はないよね。もし、受賞できないとバースと同じケースで外国人だからと思ってしまう。
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:40:02.72 ID:IVIJ0hUD0
そんなにバレにやりたくないならセパとも田中にやれよ
交流戦も負けてないんだから文句ねーだろw
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:43:51.08 ID:Umfo5+3M0
前例が一度ならず数回もあるなら全然問題ないだろ
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:44:47.13 ID:Ai5hOdp70
アジャコングが観戦に来てなかった?
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:45:48.10 ID:tqlsDpxo0
加藤コミッショナーって
ほんとやらかしたよな
例年までの超飛ばないボールなら
今年のバレンティンだって
あと10本は減ったかもしれないのに
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:47:58.61 ID:SIKmKZnA0
パリーグは田中で決まりか
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:51:26.56 ID:BhtB0p0R0
>>583 超飛ばないボールならヤクルトか中日が優勝してた
渡辺に言われて、巨人を優勝させるために飛ぶボールにしたら
バレンティンが王の記録を抜いてしまった
>>36 それはおかしい
本人以外が貢献度0なんだよ
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:54:34.66 ID:SAoDezHu0
>>585 飛ぶボールって、去年一昨年のボールの反発係数が規定値にも満たない違反球だっただけで
今年のボールもここ30年で最低クラスの反発力だぞ。
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:55:39.80 ID:SIKmKZnA0
>>586 小川だけは認めてあげて下さい
一人で貯金11個作ってるんです
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:56:36.48 ID:yKXEksfKO
MVPが最も優れた選手って意味ならバレ以外ありえない
いい加減糞みたいな慣習やめろよ
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:58:36.15 ID:1RiPP/54O
三冠王が絶対条件
飛ぶボールで狭い神宮で最下位チームで気楽に振り回して作った記録じゃMVPの価値はない
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:59:00.43 ID:SIKmKZnA0
田中とバレが同じチームだったらどっちがMVPになるんだろ?
>>591 それはマー君やろうな
まぁ沢村賞あげるからMVPは譲るパターンも有るか
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 09:04:35.83 ID:6Y6maYxe0
>>590 いい加減その「飛ぶボール」っていうの
自分は馬鹿ですってのを宣伝してるだけだからやめとけ。
>>549 首位打者
犠打王
打点王
最多安打
本塁打リーグ2位
最多勝
こんだけ揃えて最下位だったこともあるのがヤクルト
まあ、この年も今年と同様に抑えの高津がシーズン序盤から燃えに燃えて
シーズン終盤には先発で無援護カワイソウスな館山が抑えに就任も
やっぱり燃え盛った結果、最下位にw
投手はMVPのほかに沢村賞があるんだから打者にもそういう賞つくればいいじゃん。
王貞治賞でもつくれば王も光栄だろ。
今後もMVPは優勝チームからってことにこだわるんならそうしたほうがいいだろ
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 09:36:55.98 ID:BhtB0p0R0
>>587 そうだよ
正確には、巨人が優勝するように反発係数を変えたボール
昨年までの超飛ばないボールのままだったら、巨人の得点力が上がらないから
姑息な攻撃をする中日か一発頼みのヤクルトが上位に上がる。
それを嫌ったのが渡辺。
それで、渡辺に言われてコッソリ少し飛ぶボールにしたら、
渡辺の思い通り、巨人の得点力が上がって春先から首位独走状態、ヤクルトと中日は大コケ。
ただ、あのボールでホームランを大量生産して、王の記録を抜く化け物が現れたというのは想定外だった。
バレンティンが王の記録を抜いてしまったのも、結局は巨人が悪いんだよ。
ありえるかもなにもバレンティンしかないでしょ
MVPは阿部だろ
バレンティン以外に誰がいるんだよ?
>>597 話捏造すんなゴミクズw
飛ばないボールでも去年巨人はダントツで優勝したろ
アンチ巨人とは
・ニート
・ナマポ(年老いた親の元でダラダラと生活してる奴もいる)
・低学歴
・デブ
・根暗
・元いじめられっ子
・ネット依存症
・妄想癖あり
・アイドルヲタク(AKB48関連)
・精神異常者
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:07:52.27 ID:IVIJ0hUD0
予想
1位 バレンティン(ヤ)
2位 阿部(巨)
3位 村田(巨)
4位 西村(巨)
5位 前田健(広)
6位 菅野(巨)
7位 ブランコ(デ)
8位 マートン(神)
9位 岩瀬(中)
10位 桧山(神)
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:32:11.67 ID:bQCx5LZ3O
バレンティンに限らず外国人助っ人って体重逆サバしすぎだろ。
明らかに120キロくらいの体格の奴が軒並み100キロちょっとくらいに固定される。
180以上で鍛えてたら大した筋肉付かないうちに100キロなんか簡単に超える。
三冠とってくれ頼むバレ!!!
バレンティン以外ありえないわ
バレンティンで駄目なら、MVPは投手から選ぶということになるんだろうけど
どいつもこいつもパッとしないやん
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:40:49.11 ID:4Z75ybm60
まちがいなくバレがセMVPにふさわしい
まあ沢村賞はマー君に譲るとしても
チーム順位とかほとんど考慮されない月間MVPでさえ、
プロ野球記録には及ばないセ・リーグ記録更新しただけで、
プロ野球記録を更新したバレンティン抑えて村田なんだから、
優勝補正のあるシーズンMVPも村田だろ
まーだ飛ぶボールっとか言ってる奴いんのかよ
氏ねよ
Most Valuable Playerだからバレンティンで決まりだろ
阿部、村田、山口、西村、バレンティン
候補はこれくらいか?
ヤクルトが3位くらいなら文句なしなんだけどな
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 11:04:09.19 ID:S8/b4PSS0
監督も対象だったら中畑できまりなんだけどな
むしろバレンティン以外あり得ないだろ
巨人の誰が何をしたなんてファンしか知らないし
8月成績
打率 打点 HR 安打 四死球 出塁率 長打率 OPS
村田 .422 27 10 46 15 .488 0.752 1.240
バレ .460 35 18 20 27 .583 1.149 1.732
村田が勝っているのは安打数のみ。これで二人とも月間MVPだったのか。
バレで決まりだと思ってたから気付いてなかったよ。
>>613 あえていうなら西村マシソン山口が酷使されたくらいじゃね?
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 11:24:24.82 ID:pS6wWLYj0
>>614 これが逆の成績だったら村田1人でバレンティンは選ばれてないだろうな
てか、20安打中18HRってw
>>616 すまん。20安打は9月の分だった。実際は40安打だった。
8月成績
打率 打点 HR 安打 四死球 出塁率 長打率 OPS
村田 .422 27 10 46 15 .488 0.752 1.240
バレ .460 35 18 40 27 .583 1.149 1.732
>>617 4打数2安打1本塁打1四死球
ほぼ毎試合この成績収めてるようなものか。化け物だろ。
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:44:36.56 ID:mShDSX/lO
リーグMVPが優勝チームからみたいな暗黙ルールがあるなら、
月間MVPも、月間勝率1位のチームから選べよって話
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:47:40.26 ID:qj3t3dJV0
暗黙ルールでもなくチームを優勝に導く選手が一番評価されるのは当たり前のこと
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:48:04.87 ID:ih6uyjRJ0
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:49:28.64 ID:ih6uyjRJ0
>>597 巨人アンチって頭悪いな
去年どこが」ダントツで優勝したのかも忘れてるって
記憶力大丈夫なのか?
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:50:13.30 ID:ih6uyjRJ0
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:53:36.56 ID:ISMpyTFIi
MVP
Most Verygood Player
シーズンで最も優れた選手って意味だから
バレンティン一択
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:54:59.56 ID:qj3t3dJV0
ペナントレースは個人の記録を競うものではなく優勝を争うもんだ
そのMVPって言ったら必然的に優勝チームからって増えるのは当たり前の話
田尾だの江本だの、いい選手が揃えば誰が監督でも優勝できるななんて
仮定の暴論しか吐けないバカのコメントしかない時点で寒いw
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:56:57.29 ID:DrbaQMmT0
バレンティンはただのホームラン王じゃないからな
ほぼ間違いないだろう
三冠獲れば確定
60本まだ?
いかずに終わっちゃうのか
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 13:00:06.25 ID:tEHG7HRe0
村田だろ?
4割打って、守備も世界一
こんな打者はメジャーにもいない
セはバレ パはマーくん
圧倒的な成績と新記録
ここ10年のMVPでもこの二人だろ
>>545 神宮ガーは間違いなく虚カス
後楽園+圧縮バット+飛ぶボールの王はどうなるのって話w
>>548 逆だよ
チームスポーツなんだからチームの成績は一人の力ではなく全員の力
個人賞にチーム成績を必要以上に加味するのは逆にチームスポーツ自体の否定になる
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 13:11:55.46 ID:tEHG7HRe0
村田は前人未到の4割超えでチャンスでの強さは世界一
世界一を総なめにした村田が取らなければおかしい
村田以上の打者はメジャーでもおうはいないでしょ。ボンズぐらい?
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 13:16:24.51 ID:qj3t3dJV0
バレンティンMVPとか
消化試合の醜いタイトル争いを肯定するようなもん
おいおいバレンティンにMVPやらないと、あの世界の王の記録をディスることになっちゃうぞ?
てか、今年のセリーグの話題ってほぼこれしかないだろ?
>>333 HR日本新記録に3冠王目前と安倍じゃ勝負にならん
せめてヤクルトがAクラスに入ってれば完璧だったんだが
最下位ってのがなあ…
巨人ファンだけどMVPは広島の誰かにあげてほしいわ
16年ぶりのAクラスだし。
MVPは上位に来たチームから選べよ
MIPならアリかもしれんが
巨人からMVPを出すならバレンティンと直接比較されない投手からしかないな。
村田や阿部だと恥ずかしいだろ。
MVP 菅野(14勝6敗)
最多勝・新人王 小川(17勝4敗)
三冠王 バレンティン
俺的にはこんな感じだとおもしろい。
新人王以下のMVPとして長く語り継がれることだろう。
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 16:39:08.91 ID:YfT1bQ9s0
長いペナントレースは個人成績を競うものじゃなくてチームの優勝を目指すもの
なので優勝に一番貢献した選手がMVPで良いと思うわ
バレンティンは特別表彰はあるだろうが
>>639 今日無様な投球した菅野新人王は有り得ない。
まだ藤浪のほうがいいわ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 17:54:59.47 ID:IHjL/3Zz0
>>633 有償の可能性の無くなったチームはペナントレースから除外していくってことですよね?
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 18:15:07.78 ID:HIWU47LuO
>>639 たしかに野口は長く語り継がれてるねw
新人王以下のMVPとして
>>643 野口ってたった13勝ぽっちしかしなかったっけ?
バレンちん選ばなかったら誰を選べばいいのよw
MVP・該当者なし?
>>644 野口 19−7 ERA2.65
上原が20−4 ERA2.09
なお、中日優勝、巨人二位。
>>644 99年は野口19勝、上原20勝で中日の優勝補正で野口がMVPだった筈。
>>643 まぁこの場合も新人王以下のMVPになるのかな。
今年の場合、新人王の受賞資格があるにも関わらずってことでだけど。
どちらにせよ今日の菅野炎上でこれもなくなったかな。
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 18:29:11.83 ID:BuLBJuqT0
今日も炎上したとはいえ、菅野の成績はバカにされるようなもんじゃないけどな
アンチはなんとかして巨人の選手を貶めたいみたいだが
文句言うなら球団自体かナベツネにでもいえよ・・・
三冠王=MVPってデフォじゃないの?
三冠王なのに取れなかった、落合、バースは共に2年連続の2年目で同じ年に達成していて
パリーグに関してはブーマーから3年連続という三冠王飽和時代だったからね。
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 18:47:16.42 ID:+/MKwg0e0
巨人から選ぶんだとしたらマシソン山口西村の中から選ぶべき
阿部とか村田がバレンティンブランコを差し置いて選ばれたら片腹痛いわ
楽天のMVPはマギー一択ぽいな。
まー君は?
今日の時点で打率がブランコと4厘差しかないんだけど、首位打者までブランコにとられてHR王の1冠だったらちょっと厳しいんでないのかな?
>>649 86年のセは実際に選ばれた北別府も成績自体は申し分なかったけどね
もし同じチームだったら多分バースが1位だっただろうけど
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 00:17:56.11 ID:qKQ5jzgz0
ブランコに抜かれそうだから足痛いとか嘘こいて途中交代させて打率が下がらないようにしてるからな
こんなのがMVPとか恥でしかない
巨人はかなり票が分散しそうだからバレの可能性は結構ありそう
巨人だとしたら無難に阿部になるんだろうか
読売から阿部に投票しろという無言の圧力が掛かるんじゃない?
>>649 まー優勝してなかったからな
優勝チームでの三冠王なら鉄板だろう
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:55:17.72 ID:KF5zmxts0
巨人から選びたいのは山々だが……
長野・坂本・村田:長期間かつ重度の冷温停止あり。チームの足を引っ張ること甚だしく、好調期の貢献を鑑みても良くて相殺。
由伸・ロペス・ボウカー:長期の戦線離脱あり。
阿部:…まあ、可もなく不可もなし?(普通に優秀ではあるのだが、バレンティンや昨年の阿部自身と比べると…)
内海:何だかんだで勝ってるけど…防御率3点台では……。100勝目前の時のように微妙な投球を続けていつまでも足踏みすることもあるし。
菅野:3・4月は圧倒的も、シーズン後半から終盤にかけ炎上が増え、大いに印象悪化。いまや賞どころか、来年早期に行方不明にならないことを祈るレベル。
杉内:出るたびに炎上してる気が。どうやって11勝もしたのか?
スコット鉄太朗:ユニットでの選出が許されるなら、これほど楽な選考もないが…この中から一人だけ選ぶというのは至難の業というもの。どうやるの?
ちなみに阪神のJFKが一世を風靡した2005年は、その誰でもなく金本がMVP受賞。
……やはり望みは薄いな。
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:57:11.23 ID:Qpb7FShQ0
地味でつまらんシーズンで
盛り上げたのは田中とバレンティンしか居ないから、この二人がMVPで確定
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 02:04:35.26 ID:NgozP8870
夜の三冠王で愛人もいたからバレンティンは駄目で〜す
宅配業者のウナギもダメで〜す
男なのに乙女の村田もダメで〜す
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 02:16:25.15 ID:P5y81KCqP
9月28日現在
打率
1位 バレンティン .330
2位 ブランコ .326
本塁打
1位 バレンティン 58
2位 ブランコ 38
打点
1位 ブランコ 127
2位 バレンティン 125
ジャップ野球レベル低すぎワロタw
巨人のファンの人でもばれんてぃんMVPは納得だろ?
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 02:26:13.76 ID:qrDlOZKzO
くそ狭い球場でしかも最下位のチームの三冠王なんて価値無いだろ。
どうせ巨人に来るんだろうが40本くらい打てたら良い方だろうな。
各球団のエース級ばかりが相手の巨人に来たら阿部の足元にも及ばないだろう。
>>665 巨人ファンでしょうか?
残念ですがバレンティンは契約で国内移籍に対してのプロテクト条項がある
ヤクルトが戦力外にしない限り巨人には行けません
>>665 巨人の阿部って神宮で今期1本も打ててないけどw
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 02:52:25.99 ID:9BvtqBYSP
虚カスの毎度の顔面ブーメランわろすwwwww
優勝チームだけだあ?MVTVPとかに名前変更しろよw
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 03:07:50.17 ID:qKQ5jzgz0
ペナントレースは優勝を争うもんだからな
そのMVPが最下位からなんてペナントレースやらなくてもいい
優勝はしてないけどライアン小川の新人王&最多勝には間違いなく貢献してるよね
バレンティンいなかったら小川とかスポニュでほとんど扱われなかったろうし
672 :
偏差値7 ◆mawCfZKRVs :2013/09/29(日) 03:43:47.25 ID:JslXSS6F0
バレンティン選手がMVPや
そんな奴がここまで画像なしだと!?
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 04:16:58.63 ID:mGGcSTsbO
優勝チームからならあくまで1チーム限定からの選出。巨人内部で勝手に選べばいい話、優勝は総合力。
リーグのMVPなんだからリーグで一番優秀な選手で当たり前。
>優勝チーム以外から選出されたのは10人のみ。
って慣例とか不文律なんてないって事だろうが
なんだよこの記事w
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 05:16:49.83 ID:c5r5DwqH0
いよいよ打率のほうがヤバくなってまいりました
ヤクが最下位じゃなきゃ、十分あり得るがな
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 08:58:04.99 ID:/iprWgjJ0
セリーグでは優勝チーム以外からの選出は2回だけ
2度とも王が選ばれてる
今年は巨人が優勝・・・後はわかるな
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 09:01:11.76 ID:Lak9VMD30
バレンティンと小川で最下位
60に乗せたら文句も減るだろう
無難に阿部か山口だろ
記録付きの三冠王ならまだ検討余地があるけどHRだけじゃ無理だろう
当然巨人から選出される
おそらく阿部だろうけど休みがちだったからなぁ
菅野は勝ち頭だけど、新人だから無し
数値的には安打記録に並んだ村田でもおかしくない
>>684 阿部 休みがち
村田 前半戦空気
菅野 後半戦失速
特に打者陣はバレとの差が大き過ぎて選び難いだろう。
読売が手を回して結束して西村に一本化ってところじゃないのか。
本来ならセはバレンティン、パは田中将大で決まり。議論の余地も無い。
「最も優れた個人」を選ぶ賞なんだからチームの成績は無関係。
とは言っても、セの方はどうせ阿部なんだろうなとは思う。非常に下らん。
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 16:09:01.74 ID:52BYhYyM0
議論の余地もないとか頭わいてるなぁ
>>686 >チームの成績は無関係
過去の選出はそうではないみたいですがw
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 16:34:37.45 ID:gBYQKXsg0
違約金払ってでも讀賣に移籍すりゃいいわ
8 長野 .300 25 *70 盗15 (B9、GG)
6 坂本 .290 20 *60 盗20 (GG)
7 馬鈴 .320 60 140 (MVP、B9)
2 阿部 .330 40 120 (B9、GG)
5 村田 .300 30 100 (B9、GG)
3 呂比 .320 25 *80 (B9)
9 高橋 .330 15 *70
4 中井 .310 10 *50 (B9)
H 矢野 .300 *3 *30
うむ、これならMVPで誰も文句あるまい。
最下位の分際でMVPも糞もなかろう。
普通に、西村健太朗だと思うがな。
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 17:17:14.80 ID:YoGejGn+0
チームの勝利に貢献してこそのMVP
個人記録の更新で、増してや最下位のチームからのMVPなんておかしいよ
最下位じゃ三冠王でも厳しいだろうな
個人記録の賞を全部なくしてしまえ!
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 17:23:25.22 ID:t86lNS6f0
落合も三冠とっても選ばれなかった
MVP(※the winning team)
とでも変更しろよ
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 17:24:17.10 ID:9BvtqBYSP
アホくさw
「チームの優勝に一番貢献した」とやらの基準なら
これまでの裏金に使った札束にでもMVPやっとけよw
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 17:40:30.14 ID:gBYQKXsg0
あるいはMVPと別にMIPを設けるとかな
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 17:51:54.88 ID:I9qYOkJO0
巨人から出せとかほざいてるやつは一本化しろよ バラけてるぞ
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 20:05:19.07 ID:Cy6xCIti0
他に誰がいるんだよ
まさか阿部と村田の豚二匹から選ぶ気か?w
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 20:23:48.59 ID:qKQ5jzgz0
言葉遊びじゃないんだから勝ちに結び付くプレーをした選手が優秀なのは当たり前の話
>>700 勝ちに結びつくっていっても、それは運不運もある。
勝っているチームであっても、打順の巡り合わせによっては、
印象的な場面での活躍が見られなかったケースもあるし、
どんだけ個人の実力が凄くても、個人の実力だけで、
チームを勝ち続けされるほど、野球は甘くはないしな。
個人を対象にした賞である以上、個人の力量の範疇外である要素が
重視すべきではない、という意見があってもしかるべきだと思うよ。
ましてや、打者の場合、負けているチームに所属していると、
例えばランナーがプレッシャーをかける等の他の打者からの援護は少ないし、
何よりマークもきつくなる。
セットアッパーや、クローザーと対戦しなきゃいけない機会も多いから、
ただでさえ、個人記録を残すのには不利だしな。
>>700 試合の勝利とはひとことも言ってないんだなコレが
王の記録に勝利してるんだから
ヤクルトファンだからバレに獲って欲しいけど、本来は優勝チームからであるべきと思うよ
チームスポーツだから勝利に貢献してこその 「活躍」 なんだろうし
せめてCS枠争いでもしてればいいけど、最下位安定はかなり引っかかる部分だろうなあ
まあ巨人にコレという存在がいないから、3冠まで確定すれば獲っても文句出ないだろうけど
バレンティンじゃなく巨人の選手が選ばれたらセリーグのオワコン化が加速
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 21:59:23.31 ID:duxOP4ZN0
確かに仮にバレンティンがいなくてブランコがホームラン40本くらいで
3冠王取ったら巨人の誰かがMVPでも許せる気がするから
新記録フィルターがかかってんのかな でもそれも含めての評価だしなぁ
>>704 チームの順位が逆だったら、巨人のバレンティンで問題なってのに5割くらいは鞍替えすると思うw
三冠王&3割8分9厘(新記録)(チームは3位)でも取れなかったんだからいくら記録を
塗り替えようが最下位じゃ無理だろ。
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:00:41.80 ID:5vt/hvKA0
まぁ巨人から選ぶにしても飛び抜けた選手はいないから票はかなり割れるでしょう。
しかしまぁ三冠王と最多勝投手がいながら最下位って・・・
99年の上原はMVPは取れなかったけど、
201票中、1位で80票、3位までに148票の得票だったから、
優勝してないチームの選手は対象外と考えている投票者は、4分の1以下だと思う
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:05:32.17 ID:Q17tDuu10
飛びぬけた選手がいないのに何で巨人があんなに強かったのか不思議で仕方ない
三冠王以外の選手選んだら(既にその例はあるみたいだけど)、
MVPの権威がさらに下がるだけ
それでいいならどうぞご自由に
>>703 優勝が条件ならはじめからそう規定した方が
揉めなくていい
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:14:24.69 ID:p4p7FAxK0
巨人新記録の西村でいいじゃん
西村って先発とかしてる頃は雑魚だと思ってたのにな
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:21:16.72 ID:SVNJaPDo0
3割30本100打点の選手が3人いるチームよりも2割7分20本70打点の選手が5人いるチームの方が強いもんだからな
バレンティンでいいけど、阿部村田山口の誰かが取っても誰も文句言わないと思う
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:25:53.69 ID:d7e57MpHi
昨日の視聴率投票だとマエケンだった
阿部、村田、バレ、マエケンの四人に絞られてるらしい
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:31:59.73 ID:ioIth/Wj0
>>716 広島ファンだけど、このメンツならバレしかないわ
>>716 で、選ばれたのがマエケンとかいう茶番なんだろ?w
間違ってミレッジに一票入りそう
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:24:26.06 ID:/H0hTv04P
>>707 三冠王&55本(新記録)(チームは3位)
でMVPとった外人が昔セリーグにいたんだけどそれはどう思う?
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:25:58.19 ID:/H0hTv04P
あぁ違うわ。そういえば三冠王ですらなかったなその外人は。
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:31:29.16 ID:6Vvutw8c0
つーかバレンティンしかないだろw
もっとも活躍してインパクトを与えた選手が受賞するべきで、こんなもんを
えむぶいぴぃはゆーしょーチームから!(笑)とかいって
山口やら西村やら阿部にくれてやったところで間違いなく5年後にはだーれも覚えてねぇわw
個人の賞なんだからバレンティン確定
虚ヲタの見苦しさだけが目立つスレですねw
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:50:50.66 ID:dizHF7ZT0
月間ホームラン数を更新したのに、月間MVPは村田が盗ったんだっけ?
MVPなんてそんなもん
>>725 8月は二人とも受賞してる。まぁ村田が受賞してる時点で?なんだが。
8月成績
打率 打点 HR 安打数 四死球 出塁率 長打率 OPS
バレ .460 35 18 40 27 .583 1.149 1.732
村田 .422 27 10 46 15 .488 0.752 1.240
アーチを描け!
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 20:39:18.57 ID:9xsAZXrk0
直接対決で2試合で7点も取られるか
ヤクルト投手陣本当に駄目だな
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 20:55:48.69 ID:2Kj9I7I70
阿部は去年も取ってるから今年はいいでしょ。去年ほど圧倒的な数字でもないし。
今年のバレンティンが選ばれないことはない。むしろバレンティン以外にあり得ない。
数字や記録的なことだけで言っても楽天のマー君にひけをとらない偉業。まして60本、三冠となれば正力松太郎賞をマー君とダブル受賞するレベル。
マエケンでいいよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 21:02:54.52 ID:tumwNH8m0
MVPっていくらもらえるの?
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 21:11:26.57 ID:sI3ceYVS0
ヤクヲタみたいな球場行かないカスヲタの戯言はどうでもいい
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 21:18:18.53 ID:6Vvutw8c0
ヤクオタというかこれが虚オタ以外のニュートラルなプロ野球ファンの声という現実を未だ直視できない虚オタであった。
よし、ブランコMVPでよかろう。
最下位からはまだいないのな
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 21:27:07.03 ID:A1nn6HaA0
新人で一年間ローテ守って13勝している菅野でいいんでない。
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 21:27:26.12 ID:oOSYqgyV0
最下位でMVPはさすがにねーな
とりあえず60本打てたら確定でいいんでない?
5位はよくて6位が駄目という合理的理由がない。
ちなみに、今年の楽天が最下位でもMVPは田中でいい。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 21:33:45.18 ID:hGXOtvFa0
中継ぎに光を当てたいから今までの分も考慮して山口がいいんだけど。
スコット鉄太郎で割れそうだから厳しいかも。
西村、マシソンは辞退して山口に票を集めるってできないの?
>>743 > 中継ぎに光を当てたいから今までの分も考慮して山口がいいんだけど。
おととし、浅尾がMVPとってる
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 21:52:47.06 ID:A1nn6HaA0
菅野でいいだろう。打線の援護に恵まれていればもっと勝っていた。
(菅野登板の時は村田が全く打たなかった)
>>745 それで新人王と最多勝は小川に奪われ、新人王以下のMVPwwwと笑われるのか。
さすがに体裁が悪くないかな。
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:02:59.11 ID:dizHF7ZT0
セリーグMVPは首位チームで無くても取れるようにしたのは巨人、ってのはマメな
1964年に王をMVPにさせるため
メジャーではあり得ないな。マグワイワが70本打ってもイチローが最多安打記録塗り替えても無理だった。あくまでもメジャーの話だが。
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:06:45.93 ID:36dOiX2b0
メジャーで最下位のAロッドが2冠でMVP取ったのはなかったことになってるの?
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:08:28.15 ID:k8TW9z9l0
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:11:18.78 ID:sI3ceYVS0
A-RODがとったのは史上最年少300本塁打を打ったのがでかかったわけで、1年だけの成績で評価されたわけじゃない
バレ2冠もちょい微妙になってきたな
でも巨人も阿部村田は当然候補として西村も割って入りかねないから読めんな
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:15:05.43 ID:NhApeZcW0
個人を称える賞にチーム成績云々な理屈をつけるから面倒なことになるんだよ。
シンプルに数字で見ればいいだろ。
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:15:15.98 ID:4XkqcU0c0
>>744 西村で良いよな、42セーブは巨人新記録らしいし
>>747 新人王以下のMVPwwwと言えば99年の中日野口だけど野口は19勝していた(新人王は20勝の上原)
15勝以下ではさがにレベル低過ぎるな
>>752 なんで通算記録が考慮されんだよ?(´・ω・`)
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:16:50.57 ID:sI3ceYVS0
数字だけのタイトルなら本塁打なり首位打者なりあるだろ
そもそもイチローがMLBの安打記録塗り替えても無理ってのが酷い。試合数が違うと言っても世界最高峰のメジャーで歴代で一番ヒット打ったのに
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:18:11.47 ID:QabICNEVP
MVPは優勝したちーむでしょ
>>755 > 西村で良いよな、42セーブは巨人新記録らしいし
「巨人の新記録」とかどうでもいいんだがw
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:19:45.63 ID:36dOiX2b0
>>752 通算記録なんて関係ないだろ
シーズンHR1本だけでそれが300本塁打目だったらMVPもらえたのか?w
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:21:00.19 ID:oP/H6Mh00
村田や阿部がヤクルトにいても優勝させれんし個人の評価でいいよ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:22:59.45 ID:4XkqcU0c0
>>749 マグワイヤが70本打った時のMVPは誰だったの?
イチローのシーズン最多安打ってのは50年以上忘れられていたゴ○記録なんだろ
イチローの前の記録保持者も日本どころか向うでもほとんど名前知られてない選手だったし
そもそもの話だが。優勝チーム以外から選出されるのはおかしい。チームを優勝させて尚且つ好成績残した選手こそが「1番輝いた選手」王の受賞もパの選手の受賞もふざけてるわ。
>>758 マートンだって記録塗り替えたけどMVP貰ってないだろ
アメリカでもあれぐらいの盛り上がりだったんじゃないの
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:24:50.89 ID:36dOiX2b0
>>763 HR2位のソーサ
チームはワイルドカードでプレーオフ進出
ちなみに、MVPの投票で32票中30票の1位票を集めMVPを受賞
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:26:05.06 ID:sI3ceYVS0
A-RODのMVPの前年、前々年の年の方がすごい成績納めてるのにとれないってのそういうことだろ
通算記録も当然考慮に入ってる
都合悪いもんばっかり省いてんじゃないよカスヲタ
>>765 マートンのシーズン安打は、試合数が違い過ぎてイチローより弱い。
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:29:36.80 ID:36dOiX2b0
>>767 バカだなーw
過去2年は優勝チームから他に成績残した奴がいたから受賞
そのうちのひとりがイチローだ
2003年は他にずば抜けた選手がいないからもらえた
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:32:42.92 ID:4XkqcU0c0
>>758 イチローの前の記録保持者のシスラーって選手知っていたか?
それくらいの記録なんだよ
>>765 前記録保持者のシスラーの関係者は「忘れられた記録に日を当ててくれた」って感謝してたみたいだが
盛り上がったのはその関係者と一部マスコミくらいじゃね
まぁ、金本とかラミレスにGG賞に投票する腐った記者が投票するからな。名前晒して即刻クビされても文句言えない馬鹿共。選手や野球を完全に馬鹿にしてるから。
これでバレンティンじゃなかったら、普通に人種差別
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:34:35.48 ID:sI3ceYVS0
それにA-RODに限らず個人成績だけで選ばれてないってのは散々出てるだろ
カスヲタの私物じゃないんだよプロ野球は
>>768 マートンはイチローより52打席多くて、イチローはシスラーより70打席多かったから同じようなもんだと思うけど
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:35:39.50 ID:4XkqcU0c0
いい加減優勝チーム限定しろよw チーム優勝の為に好成績残した選手が貰えなかったら、なんの為のMvpだよ。
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:43:08.30 ID:4XkqcU0c0
>>771 自分たちの思い通りにならないからって理由だけで落合の殿堂入りを拒否し続けたりとかな
60本以上いったら文句なしなのにな
>>777 いや落合は辞退でしょ
あんな連中の下っ端になりたかねえと
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:47:37.75 ID:/xm5OjSm0
無いーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
王貞治さんが”黙って”いないーーーーーーーーーーーーーーー!!
”夜のホームラン王”には
視覚がないと―――――――――――――一言!
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:47:51.27 ID:36dOiX2b0
イチローがMVPとって嬉しいがアメリカでは賛否両論で超混戦だった
成績だけ見るとジアンビやブーンのほうが上な気がするんだけど
日本から来た小柄な青年が与えたインパクトが大きかったんだろうね
アメリカ人は新しいもの好きと言うしw
それとやっぱり優勝補正は大きいね
2001ALMVP投票(選手名・チーム・得点・1位票)
Ichiro Suzuki SEA 289 11
Jason Giambi OAK 281 8
Bret Boone SEA 259 7
Roberto Alomar CLE 165 2
Juan Gonzalez CLE 156 0
Alex Rodriguez TEX 141 0
ちなみに成績(盗塁と守備はないけど)
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS
ジアンビ .342 38 120 .477 .660 1.137
Aロッド .318 52 135 .399 .622 1.021
ブーン .331 37 141 .372 .578 0.950
イチロー .350 *8 *69 .381 .457 0.838
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:48:19.59 ID:9JNLzbGe0
田中は決まりで後はバレンティンでいいでしょ
巨人なら山口か村田か
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:50:38.16 ID:9JNLzbGe0
3かん
3冠ならバレンティン
3冠逃したら阿部だろうな
ヤクルト最下位に対して2位阪神に10ゲーム差以上付けての優勝ってのは大きいよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:51:32.11 ID:9JNLzbGe0
三冠ならバレンティン
それ以外なら村田か山口で選べ
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 22:52:32.83 ID:rdXjDhrr0
バレとライアンがいるのに最下位なのね
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:02:36.81 ID:4XkqcU0c0
>>779 落合が辞退したのは名球会
殿堂入りはウェルカムだよ
>>782 何回も書き込んでそんなに村田が好きなのか
村田は8月の格変で数字稼いだだけだろ、それよりセーブ王の西村がいい
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:05:01.82 ID:J5up2H4q0
三冠ならバレンティンでそうじゃないなら優勝チームからでいいんじゃね?
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:06:10.32 ID:E7ziofA90
記録は素晴らしいが最下位チーム(ザコチーム)からMVPはどうかな?
最下位チームはないと思うけど
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:08:36.09 ID:uGTVwYdY0
冷静に考えればよく分かる
MVP=Most Valuable Player
意味:最も価値のあるプレーをした選手
要約すると、「全選手の中で、一番すばらしい成績を残した、選手」
誰のことか分かるな?
阿部か
「優勝チームの正捕手」ってのはデカイな
それでいて、バレ、ブランコの次に来る打撃成績な訳で
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:14:45.63 ID:NhApeZcW0
王が優勝チームでも三冠でもないのに55本でMVP獲った前例があるからな。
巨人は不文律を破った因果の報いがきたと思えばいい。
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:20:15.79 ID:uGTVwYdY0
阿部 本塁打32 打率301 打点90 三振57 併殺打8 四球82 打席515
バレ 本塁打58 打率333 打点127 三振103 併殺打13 四球101 打席533
こう見ると、打率は3割ちょいなのに、打席が少ない阿部は四球が少なく、三振も異常に少ないんだな
つまり、チームプレイに徹していたということをこのデータは示している
その証拠として、バレの犠飛4なのに対し、阿部の犠飛6
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:21:29.32 ID:wKLEHk420
ブランコがMVPでもいい気がしてきた
>>793 山倉も成績自体は大したことがなくても選ばれたことがあるから捕手が駄目とは言わないけど
投手陣を引っ張ってきた正捕手として選ぶには阿部は休み過ぎな気がする。
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:25:29.60 ID:JpgejTgU0
内海も言ってたけど1年間安定してローテ守った菅野がMVP。
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:50:40.88 ID:JpgejTgU0
>>798 そうそう菅野は3月以外はすべての月で2勝以上しているんだよな!
一番苦しい時に打てなかった村田はない。阿部も2年連続はないかな。
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:57:57.57 ID:oSNBFd1j0
>1963年以降、優勝チーム以外から選出されたのは10人のみ。
5年に1回は優勝チーム以外から選出されているって前例として十分だろ
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 00:07:12.58 ID:L/x4O9t50
巨人がCS負けてくれるんなら
トラ番は喜んで村田か西村に入れてやるぜ
阿部はもういいだろ 菅野も13勝じゃちょっとな
もし西村なら山口とマシソンに特別表彰やってもいい
で おんなじことをマエケンにもだな…
巨人選手は票が割れて結局はバレになりそうな流れやな
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 00:28:23.91 ID:8ldUW6Y20
山口、マシソン、西村じゃ票がわかれる。村田と阿部も同じ。
よって勝ち星、防御率、勝率、投球回、すべての項目が先発ローテ一番の菅野が選ばれると思う。
一年間のブランクの中良くやった。来年は伸びしろがあるだろう。
ワールドシリーズに出れないマリナーズでシコシコ安打数稼いだ人と同じで、そんなに価値があるとは思えんね、
最多本塁打の記録に残るんだから、それでええやん、
最下位チームのホームラン王は気楽にねらえてええわな。
敵のPも、リードしてるときは、ためしに勝負したりして投げてたんだろうし。
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 00:49:00.94 ID:ee6DSX3F0
バレと中継ぎ3人から打ったのはマシソンからの1本だけだもんな
5-1マシソン
4-0西村
1-0山口
もう決まりじゃん
これでMVPはないわ
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 01:34:43.06 ID:ovNeLQO10
最初の10試合くらい出場してないらしいし、ダメだね。
巨人なら阿部か村田
でもバレでもいいと思う
王さんの記録を破る事は偉業だからな
これで2冠以上なら文句もないが
なんとなくブランコに打率も持っていかれそう
一昨年の内川は30試合も欠場してMVPだったから、
欠場はあまり関係ないような気がする
乙女村田
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 13:15:15.57 ID:ynX7Uido0
>>807 村田はない。巨人が一番苦しいときに打っていない。阿部も去年ほどのインパクトがない。
よって新人ながら安定していた菅野に一票!!
今年のGはいまいち個人的にてのは薄い
2冠とればHR数もあるし文句ないだろ
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 19:55:23.80 ID:FGvVjFwZ0
Gから選ぶならバレンティンと成績が比較される野手はほぼない。
投手なら本命 菅野
対抗 西村 山口
だろう。
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 20:00:29.09 ID:GY/V7o+0O
小川とバレが相性良かったね
>>795 犠飛打ったつもりなのがそのままスタインドインしてるだけの差ですねw
>>814 そもそも犠牲フライ2差でチームプレイとか言われてもな。
普通にホームランを量産してくれた方がチームの為だし。
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 21:28:20.54 ID:/sy9kIQe0
>>813 そうそう小川の時のバレは鬼の様に打ってた。
その逆が菅野の時の村田。いいところで打った記憶がない。
優勝チームから出す必要性は全く無いね
だからバレンティンでいいよ。
巨人でこれに匹敵する成績の選手いる?いないよね
新人王も菅野と小川が争ってるけど、これも優勝とか最下位関係なく評価すべき
防御率で菅野、勝ち数で小川、どっちに重きを置くかは個人で違っていいが
最多勝を取ったなら小川で良いと思う
>>817 > 防御率で菅野、勝ち数で小川
小川 2.96
菅野 3.19
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:15:06.39 ID:UcFtw+i20
>>817 小川は登板日の打ちまくる打線に相当助けられている。
心情的には優勝争いをしながらコンスタントに勝ち星を挙げている菅野に新人王をあげたい。
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/01(火) 23:56:33.38 ID:UcFtw+i20
ageます。
>>819 菅野登板時はフルスタメンでかつ中継ぎ抑えも優先的にまわして貰えてあの程度だからな。
最近、贔屓の度が過ぎたのを指摘されたのか阿部を外したりして特別扱いしてないアピールしてるけど。
まぁ最多勝の小川に3勝差もつけられても読売パワー全開で新人王菅野というのも悪くないけど。
菅野 MVP・新人賞・最多勝・最優秀防御率・最優秀勝勝率・沢村賞は確定してるよ。
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:24:15.89 ID:nAGtDUUM0
今日神宮レフトスタンドにいた巨人だが
意外にも周りの声は「MVPはバレ、新人王は小川」だと確定させてる奴らが多かった
そんなことよりもファンの思いはCS勝ち抜いて日シリ制覇って感じだった
その後の宴会の席でも。
バレ&小川に取らせてやれ。それ以外の該当者はいないだろ。
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:25:54.91 ID:yj5JzLtQO
3冠ならありだな
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:28:43.38 ID:GEvuNI050
>>822 そうなんだやったー!1年間菅野を応援したかいがあった。
でも贅沢なんでMVPと新人王だけ頂いて、他はキャンセルし来年狙います。
mvp小川
新人王菅野
巨人ならやりかねん
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:29:06.11 ID:FgM1xNno0
ブランコが2冠でMVPだな
万年最下位チームの浮上の立役者だ
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 00:31:30.11 ID:fhKSuaYK0
バレが3冠ならMVPだと思ってたが
ブランコに打率も抜かれたりしたら厳しいな
やっぱMVPは優勝チームの中から選ばれるべきだと思うし
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:28:11.65 ID:tEDQbGN0O
MVPバレンティン新人王小川でええやないかw
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:34:03.82 ID:ItC0pFpuO
この際、セのMVPもマー君で良くないか?
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 02:57:42.60 ID:KHeoEibb0
所詮身内の試合です。
今年のMVPは井端しかいない。
セはバレでパはマーしかいねぇだろ
巨人に誰かいんのか?
巨人で選ぶなら西村だろ
菅野内海杉内阿部村田マシソン山口が横並び評価で、頭一つリードしてるのが西村
で、バレが三冠王取ったら最下位とか関係なしにバレで決まり
傑出度が違いすぎる
>>822 菅野を支持するのはこんな馬鹿ばっかりなのか?
小川との差が歴然となり脳内妄想に逃げ込んで現実との区別がつかなくなったようだな。
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 07:55:58.89 ID:PO+xnvev0
最下位で三冠ってのも前代未聞だよなw
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:07:46.19 ID:EQ7qM4wL0
バースの三冠って優勝の年だっけ?
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:10:20.59 ID:KeTy7VNv0
優勝チームからじゃなくてもいいけど
最下位はちょっとな
>>835 82年の落合・・・と言おうとしたが、
その年のロッテは5位だったorz
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:16:25.56 ID:mSjbeOVo0
> 優勝チーム以外から選出されたのは10人のみ
10人いるんだからいいだろ
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:20:41.38 ID:9HycF/hE0
バースの三冠王は優勝した年とその翌年の二年連続
優勝した年は54本塁打で王の記録に1本差と迫り
3位だった翌年は48本塁打に終わったものの打率,389でシーズン最高打率を更新した
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:22:16.31 ID:mSjbeOVo0
連投スマンが
>>836 調べたら優勝した85年と86年の2年連続だったわ
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:25:04.14 ID:9HycF/hE0
>>839 バースの三冠王は優勝年と翌年の二年連続なのにうろ覚えで書くなよな
村田も8月の確変で数字がかさ上げされてるだけだろ
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:26:43.83 ID:hP4UzAwr0
MVPにするべきだな
王の記録自体ショボイのなら別だが
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:27:31.05 ID:YRDz3rOiO
村田、村田ってウルサイやついるけど
村田は絶対にない
ホームラン日本新記録で三冠王の可能性があるバレンティン
新人王と最多勝当確の小川
この2人がいて早々に最下位確定のヤクルトは終わってるな
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:48:35.63 ID:9HycF/hE0
>>842 訂正済みなのに>843はスマン
でも村田のMVPは無い
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:50:57.69 ID:qplFPnTi0
3冠どころか1冠になりそうだなwww
するならブランコMVPだろwwwwww
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:52:15.69 ID:sg0Q3I7D0
バレには来年本塁打記録を更に更新して貰って、打点の記録も抜いてもらわないとな
そもそも個人賞になんでチームの成績が関係あんの?って感じ
むしろその弱小チームで打点稼いでるバレと勝ち数稼いでる小川の評価がもっと上がるってことだろ
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 08:55:27.70 ID:MKsGWwrJO
バレンティンのせいでいまいち目立たないブランコをMVPにしてくれ
阪神ファンだけど山口だけは尊敬してるし
前からMVPとって欲しいと思ってました。
うなぎとかデブとか黒んぼは見てるだけで
吐き気がするので結構です。
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:08:15.63 ID:UVJDveCs0
新人王って菅野じゃねーの
記者投票できまるわけだし
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 12:31:01.89 ID:G/1sDh4Q0
流石にこれで小川じゃなかったら暴動起こるわw
バレンティンのMVPのりこっちの方がずっと固いだろw
もうベイスの梶谷でいいんじゃね?
こういう醜い争いは見たくないよ
>>853 いくら記者投票で巨人票があっても、同じ巨人でマシなの選ぶわ
あ、新人王か
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 18:38:05.02 ID:JsqQKgPd0
記者投票で巨人びいきなんか別に無いだろ
ニワカとアンチに言わせると何でも巨人らしいけど
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 18:48:57.47 ID:lt0M9JN10
前例に則ればないだろうな
来年さらに記録を更新すればありだけど
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:04:10.02 ID:KEg5/z/T0
打率守るために欠場しなきゃならん選手が優秀なわけがない
こんなにたくさん欠場して59本も打ってるのかぁ〜そーかぁ〜
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 19:14:38.96 ID:Uq7LqJpf0
>>858 学歴贔屓はあるな・・
記者は早稲田が多い
つまり王の55本ってのは1シーズンのMVPにすら値しない記録って事か。
王の55本って今まで敬遠して持ってた記録だからな。
あまり価値がない。
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 21:32:57.94 ID:HQJjFHZv0
>>856 おいおい巨人で菅野以外でだれがいるんだ。いい加減な事言うなよ。
数字では小川に劣るが優勝争いしているチームで毎月2勝以上している安定感のある菅野が選ばれる
可能性は充分あるわ。
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 21:35:39.61 ID:kdZAnhZN0
てか55本て王だけの記録ではないし
時間的にか意図的にかよくはしょられてるけど
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:50:54.34 ID:pxLCeD1E0
age
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:53:02.79 ID:3yVge0Dp0
むしろ同じヤクルトの新人のほうが可能性あるだろ
三冠王どころか最終的には本塁打王だけになったりしてな
まぁMVPは巨人から選出で阿部か、中継ぎ抑えの誰かでしょう
>>45 > 菅野がマー君くらい勝ってれば選ばれてもいいと思うが
アホかおまえは
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:02:01.98 ID:idjcIkPL0
過去に14勝11負1セーブの桑田が選ばれてるんだから13勝6敗の菅野が選ばれてもなんら不思議ではない。
巨人から選ぶにしても野手はないわ、成績が足りな過ぎる
投手なら文句言いませんぜ
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:40:13.43 ID:dQYB0+CF0
>>872 全く同意。バレンティンの成績と比較すると野手は差がありすぎる。
投手なら菅野、西村、山口の三択。
>>873 ノンタイトル、しかもタイトル争いに全く絡んでない菅野は不味かろう。
しかも新人王以下のMVP扱いになるし。無理にでも選ぶならセーブ王の西村一択。
普通はバレンティンだと思うけどな。
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:54:27.22 ID:GemRBn4Y0
巨人は票が割れるとバレンティン有利かと思うが、そういう記者は1、2、3位とも巨人の選手に入れるんだろうな
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:56:49.38 ID:uoFCWbGv0
野球はチームで優勝を目指すスポーツなんだから
MVPは最も優勝に貢献した選手であるべき
バレンティンは埒外なのが当然じゃね
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:57:25.15 ID:dQYB0+CF0
>>874 そうなんだけど過去にそんな例は何回かあるし、優勝決定試合ふくめ大事な所で勝ってるから
菅野の良い印象強いんだよなー。
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:59:17.01 ID:HCZqdJa00
優勝したチームとか関係なく選んで欲しいよね
上原の一年目って投手三冠+勝率とか色々全部持っていったけど
優勝したチームの他の投手が持っていったたよね
巨人だと村田が最有力だけど、主要項目でほぼ全部バレンティンに劣ってるからなぁ
バレは三冠ならずとも二冠で十分MVP選出だと思う
>>878 MVPとった野口も成績的には結構迫ってたす。
勝ち星一つ負けながら、寒風は3差勝ちでイニングも↑。
今年で言うなら、ブランコが巨人ならってところじゃないかな?
そういえば西村ってのがいたな
この辺でうまく落としどころ見せるのかな
>>876 実際に優勝チーム以外からの選出例が存在する以上そうあるべきと言っても無意味。
あくまでも優勝補正で若干成績に上乗せしてもらえる程度と考えた方が自然。
三冠王諦めて、首位打者との二冠狙いで逃げてるバレに資格あんの?
この間までは逃げるな、勝負しろってうるさかったけど
>>883 アキレス腱痛めてるのに強行出場を強要するの?
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 12:23:47.13 ID:krF1uHzJ0
嘘までついて休むんだから二度と正々堂々は口にちゃいかんわな
8月の抜群の成績で村田と甲乙つけがたいって
月刊MVP2人受賞だったから巨人が持ってくね
>>885 怪我してても強硬出場させてタナボタ首位打者を目論むDeNAのファンの方ですか。
首位打者が欲しいなら試合で打ってバレンティンより上に行けばいいだけなのに。
>>885 思い込みが激しく他人の言うことは全く信じない自閉症の方ですか?
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 15:09:46.48 ID:krF1uHzJ0
そんなに酷い怪我なら消化試合で試合数も少ないのになぜ抹消も帰国もさせないんですかねぇ不思議だなぁ
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 15:20:19.63 ID:9RI+SvnxO
三冠ならともかく無理だろうな
>>889 それを判断するのは球団と本人。
この手の書き込みする輩は高確率で自分の考えは正しくそれ以外は
間違っているという思い込みというか願望があるから会話にならんな。
ひどいブーメランを見た
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 19:23:49.25 ID:jr/7duwn0
投手のリーダーである内海がMVPは菅野と言ってるんだから菅野いいだろう。
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 19:27:52.78 ID:ZEBEl5oo0
野球のこういう不問律が大嫌い
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 19:32:33.29 ID:jr/7duwn0
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 20:38:27.27 ID:tSYTCk2Mi
バレンティン代打くるぞぉ
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 20:38:30.97 ID:D3HEHQF60
打率もブランコに抜かれたなw
キング一冠で最下位から MVP なんてないわ。
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 20:55:09.39 ID:H2bgphRU0
三冠ならあるかもだけどな。
でも特別表彰はするんでしょ。すごい記録だよな
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 21:34:07.70 ID:PaMBl9620
正直去年までのボールなら46,7本がせいぜいで打率も2〜3分低いだろうから、
こんな議論自体はおっこっていない。
巨人の阿部や村田も同じ様な結果になってるはず。
だからMVPは巨人の投手から選ぶべきだと思う。
>>899 > 正直去年までのボールなら46,7本がせいぜいで打率も2〜3分低いだろうから、
去年までの数年よりは反発するボールかもしれないが、一時の飛ぶボールからすると全然飛ばない。
リーグの総本塁打数を見てみればいい。
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 23:36:59.81 ID:u0u5ow2C0
>>900 そうなんだけど去年と同じボールというていでシーズンはじまったわけだから。
そらならば一昨年30試合も休んだ内川じゃなく投手三冠+沢村賞+αのマー君が選ばれてないのがおかしい。
あくまで飛ばないボールでよくやった感じで内川は選ばれわけだ。
まぁ結局シーズン開始途中までウソをつき続けたコミッショナーが悪いわけだが。
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 23:37:42.15 ID:krF1uHzJ0
12球団1ゲーム差が離れたチームで
たった死球が1つのバッターなんて比較対象になるわけがないじゃん(笑)
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 00:06:31.72 ID:ixrF8B/A0
age
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 02:27:55.48 ID:YAPPoaS20
二冠のブランコを差し置いて
一冠のバレンティンがMVPとかありえない
MVPはブランコの可能性が出てきたと思う
三冠王でもチーム最下位である以上、
MVPはありえない。
投票する人のセンスが問われる。
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 03:17:45.08 ID:PsD0siYU0
>>11 イチローの年間MVPは地区優勝で、未だにメジャー記録の116勝だから
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 03:56:25.90 ID:K5PG3xYLP
884 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/03(木) 08:39:43.54 ID:h5nCw9AK0 [3/5]
>>883 アキレス腱痛めてるのに強行出場を強要するの?
887 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/03(木) 13:43:44.17 ID:h5nCw9AK0 [4/5]
>>885 怪我してても強硬出場させてタナボタ首位打者を目論むDeNAのファンの方ですか。
首位打者が欲しいなら試合で打ってバレンティンより上に行けばいいだけなのに。
ま、MVPは西村が無難だろ
野手は優勝貢献度では阿部村田横並びで、リーグ内傑出度ではバレンティンブランコに大きく見劣りする
先発陣は優勝貢献度では菅野内海横並びで、リーグ内傑出度では小川マエケンに見劣りする
救援陣は優勝貢献度ではマシソン山口西村で横並びだが、セットアッパーよりクローザーの重責を評価して西村がリード
リーグ内傑出度でも文句なし
新人王は最多勝とダブルタイトルの小川で決まり
優勝補正しても菅野は及ばない
バレンティンのMVPは三冠王に近い成績だったから議論に
拍車がかかったんだと思うが
このスレが立って一週間で状況がここまで変わるとは思わなかったな
二冠だけでも王の前例があるから可能性は高い。
ホームランだけだとちょっと厳しくなるな。
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 16:15:50.68 ID:YhhOoblt0
>>904 いやそれは絶対ない。チームがCS行ってたとしてもない。
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 16:24:55.34 ID:w0FkrVmi0
>>26 門田の場合、40才での44本塁打は日本記録だったし、南海最後の年だったから
ご祝儀の意味合いもあった。
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 16:27:28.67 ID:DQjU5ycc0
スポーツ以外のメディアでも取り上げられてるし
巨人も叩かれるの嫌だろうしバレンティンになるだろ
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 16:30:30.13 ID:HLgaScVA0
ほんとにすごい選手ならチームが最下位にならないはずなんだよなあ
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 16:32:34.07 ID:X+/xFboz0
最下位のホームラン新記録
5位の二冠王
微妙やな
西村がセーブ新記録だったらと思うし
今までのことを考えて合わせ技で山口に
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 16:38:57.48 ID:GDvo1JUI0
本当に1年で最高の選手選ぶならブランコじゃないの?二冠なんだし。巨人はみんな平均的にいいからなさそう。
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 16:47:03.74 ID:t3uLQlO90
来年巨人にブランコとバレンチンが行くんだから問題ない
セの投手陣はどんぐりの背比べ状態でマーさんに比べて微妙すぎる
かといって打者を選ぼうとしてもバレンティン以外誰かいるのって状態
選手もよく言うがチームを優勝させるためにプレーしてるんやで
>>917 来年はブランコは二年契約の二年目、バレンティンは三年契約の一年目。
釣りにしてももう少し捻って欲しいところ。
まぁ巨人はブランコが欲しければ去年の段階で動いてる筈なんだけど。
>>914 打者が一人でいくら打っても投手が一人で幾ら勝っても
後が全然駄目なら勝てないよ
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 18:15:38.93 ID:Q4i3KuqD0
巨人ファンの俺から言わせればMVPは菅野!!
毎月必ず2勝以上している安定感は今年の巨人になくてはならなかった。
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 18:57:37.01 ID:cGxobaFn0
セーブ王のタイトル取れるなら西村になりそう
HR王で新記録のバレの方がインパクトあるが最下位だからな
優勝補正考えると妥当では
三冠王なら世間が沸いた事も考慮してバレで確定だろうけどねえ
今シーズン最も野球界を引っ張ったのはバレンティンだし他の選手じゃガッカリすぎる
散々ベイスの四球を叩いてたくせに雑魚ルト自身はバレの打率下げないように汚い温存
ほんと二冠取られてざまぁだわ
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 19:09:09.22 ID:Tme/tKw30
首位打者守るためにファンに嘘をつくようなバッターは相応しくない
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 19:13:32.25 ID:cGxobaFn0
HR記録抜きそうなひと月程度じゃねえの?バレンティンの盛り上がりなんて。
抜いた途端空気になったんだがw
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 20:00:11.68 ID:ZoF+67Ku0
60号きたな
すごいね!!でもMVPは阿部だと思う・・・
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 20:17:52.22 ID:nC1QqYCJO
ついにやったか
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 20:26:46.26 ID:WmI/NPfXi
「あそこでイヤな奴が飯を食っているぞー近寄るなww」で有名な
王貞治の記録を抜いただけでしょ?
その記録自体、狭い球場、ラビットボール、圧縮バットのおかげで作り出した
記録。
別に破ったからと言って価値ないよ
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 20:38:01.55 ID:9FeczEMmO
今季の読売はMVPが出なくても、その方がチーム力を示していて却っていい感じなんじゃないのかな?
バレンティン60号キター
これでMVP村田、新人王、菅野とかだったら、読売のごり押しって思われるよ
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 21:06:46.65 ID:jLLQdbrE0
アジャ・コングにしか見えなかったのが、今日見たらどぶろっくの胸毛に似てきたなw
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 21:23:03.61 ID:cGxobaFn0
>>934 何十本打とうと最下位補正はでか過ぎる
最低2冠、出来れば3冠欲しい
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 21:28:34.48 ID:IjX/vywF0
3冠ならありだけどホムランだけじゃな
巨人中継ぎ3人衆の合同MVPでいいよ
王さんは今回、55本の時だけインタビューに応じたよね
その後は沈黙
自分が何を言っても止めたように思われるという事態の大きさに気付いたって事だろうね
シーズン後に真っ先に語ってくれると思う
王さんがこの板で書かれているようなブラックな面はあったとしても、今回ほぼだんまりなのは
自分の発言がいかに大きく影響するかを考えての配慮だと思うし、自分はそう信じている
>>939 今までは残りが数試合だったけど今回は20試合程度
残ってたから諦めただけかと。
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 23:24:03.32 ID:PhFev+EN0
そもそも去年までのボールならこんな議論自体はおっこっていない。
普通に巨人の投手陣からMVPが選ばれていた。
選手の成績や年俸も大きく関係してくる。
すべてボールを勝手に変えたコミッショナーが混乱させている。
もっと責任追求したほうがいい。記録フェチな俺は許せない。
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 23:31:02.36 ID:oBMO+Mk70
去年までのボールが違反球なんだよ
現行のボールは違反球に変える前の球よりは飛ばない
Aクラスならともかく最下位に低迷したチームから
MVPはないわ
断トツのHR王なんだからそれで満足しとけ
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 23:53:22.74 ID:PhFev+EN0
>>942 >去年までのボールが違反球なんだよ
それだったらボールを変える事を事前に知らせるのがコミッショナーの義務だろ、
>現行のボールは違反球に変える前の球よりは飛ばない
そんな事いまさら言われなくたってわかってるよ。さんざん情報出てんだろ。
めんどくさい奴だな。
>>944 違反球のままでいいと言ってるお前の方がおかしい。
>それだったらボールを変える事を事前に知らせるのがコミッショナーの義務だろ
これは当然。
仮に事前に知ることが出来ていればシーズン序盤は他球団より優位に試合を進めることが出来たはず。
そう言えば序盤に独走してたチームがセリーグであったな。
こんな疑念を持たれない為にもシーズンが始まる前に公表すべきだった。
どちらかと言えば違反統一球の過去二年の投手記録が参考記録扱いなんだろうな。
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 01:07:05.08 ID:fKhMKevE0
>>945 >違反球のままでいいと言ってるお前の方がおかしい。
そもそも過去二年のボールは違反級だったの?はじめて聞いたわ。
各球団飛ばないボールとして認識して納得して試用してたんだろ。
だから途中で去年までと違うボールだとバレた時大問題になったわけだ。
>仮に事前に知ることが出来ていればシーズン序盤は他球団より優位に試合を進めることが出来たはず。
そう言えば序盤に独走してたチームがセリーグであったな。
それ巨人が始めから知っていたんじゃないかと言いたいの?
明確な根拠の無い事は言わない方がいい。
>どちらかと言えば違反統一球の過去二年の投手記録が参考記録扱いなんだろうな。
そんな事言ったら球団によって反発率もメーカーも違っていたプロ野球何十年の記録が
すべて参考記録だろ。
>>946 > そもそも過去二年のボールは違反級だったの?はじめて聞いたわ。
定められた反発係数の数字から外れてたんだから違反球。
〜〜〜〜〜
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 04:57:56.95 ID:uh7GEXYN0
外れてねえよ
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 05:32:39.64 ID:kcAssU+8O
ボールが云々でバレンティンにケチつけてる虚カスは、もちろん王とハンク・アーロンは
並べて考えてないよな?
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 07:08:32.80 ID:MnP3JIf10
>>911 ブランコは09年にも2冠王でチームも二位だったけどMVPは議論にすらならなかったしな
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 07:12:11.16 ID:MnP3JIf10
>>908 俺もそう思う
何か抑えや中継ぎは軽視されてるよな
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 07:34:49.94 ID:1iGoCG7IO
バレブラのせいで3割30本90打点の阿部が中距離バッターかと錯覚してまう
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 07:37:15.46 ID:XKaFKkmKO
田中将大だろ。
飛ぶボールの中でこれだけの記録を作ったんだからな。
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 07:48:40.47 ID:TMk6asgjO
どう考えてもMVPはバレンティンだが
>>951 一昨年は浅尾がとってるよ。
異議が多かったという話は聞いたことがないな。
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 08:12:10.03 ID:FbpB53iCO
60乗ったらしゃーないwww
各球団の背番号55が軒並み60に変えたら笑うww
おかわりはある意味時代を先取りしてたなw
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 08:15:09.82 ID:KsvEzKvb0
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 08:21:30.72 ID:UpR7AiR20
バレンティン以外が受賞したらジャップリーグの八百長がばれンティンてことに
直接対決でブランコに二試合で7打点も献上したのが痛すぎるわ。
バレンティンは味方の投手陣を正座させて三発ずつシバいても許される。
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 08:59:03.76 ID:MnP3JIf10
許されるわけねえだろ
怒るなら勝負指示した監督コーチ
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 09:01:07.08 ID:MnP3JIf10
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 11:35:34.09 ID:y0C0QiDA0
>>947 >定められた反発係数の数字から外れてたんだから違反球。
おいおいそんな事言ってるのお前だけだぞ。
コミッショナーがバレたとき苦しまぎれにそんな言い訳したかもしれないが、それが本当ならどうどうと
去年でもシーズン前にでも反発係数の調整をしましたと発表すれば皆納得したはずだ。
そもそも反発係数なんで統一級前はバラバラだったんだから全部違反級だろ。
あと他の二点についてもちゃんと反論してみろ!!
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 12:26:09.39 ID:y0C0QiDA0
>>963 お前もしつこいやつだな。そもそも違反球ってなんだよ。
お前が勝手に作った言葉だろ。どこかで過去二年は違反球を使ってましたってなってるか?
過去二年が違反球だったら統一級前の反発係数がバラバラだっと時代は全部違反球になるのか?
さっきも書いたが他の二点についてもちゃんと反論しろ!!
>>964 統一球は2011年から導入。で、そこでの規定に外れていたんだから違反球。
それ以前には統一球というものがないんだから違反も何もない。
> 他の二点についてもちゃんと反論しろ!!
自分に反論が返ると全部同一人物に見える頭の病気みたいですなw
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 12:34:42.31 ID:VY79DNYh0
MVPって優勝チームから選ばなきゃならないってことは無いんだろ
だったら長いプロ野球の歴史の中で誰も打てなかった60本達成したバレンティンだろ
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 12:37:49.27 ID:aiwVV9aA0
セリーグではBクラスから選ばれたことはないです
巨人の選手も票が割れそうだし、ここにきてブランコが2冠になりそうなので
誰が選ばれるかわからない
>>953 MVPはもとよりマー君には正力松太郎賞を取って欲しい。
この賞、実質最優秀監督賞みたいになっちゃってるから。
>>964 反発係数がバラバラだからではなく
NPB統一球の基準下限値を下回っているから違反統一球な。
日本語が読めないなら理解できないかも知れんが。
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:48:35.05 ID:i8P7D9SW0
>>965 >自分に反論が返ると全部同一人物に見える頭の病気みたいですなw
ですなwって(笑)気持ち悪いやつだな…お前絶対キモオタだろう。
違反球ってものが一般に認知されてんなら大問題だぞ。ニュースキャスターや解説者、記者たちが
その事について誰も触れてねーじゃねーか。むしろボールを正常に戻したコミッショナーに賞賛
があってもいいぐらいだ。違反球を使っていた過去二年間参考記録になってしまうな。
反発係数が少し下回っていたぐらいで違反球なんてさわいでるのはお前らごく一部のバカぐらいだよ!!
>>969 お前に関しては反論するのもバカらしいが…基準値を下回った程度で違反球になるなら
統一球前の反発係数の確かな基準もなく、数値が高くバラバラなボールも違反球になってしまうと言ってるんだ。
お前を相手にしてもしょうがないからもう反論してくるな。
>統一球前の反発係数の確かな基準もなく
少なくともこれは間違い
優勝したチームで
28勝という稲尾を差し置いて野村
29勝のバッキーを差し置いて王
本塁打新記録はそれだけインパクトあるんだよ
それに今回は巨人にこれと言った選手がいない
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:57:32.10 ID:i8P7D9SW0
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 14:58:37.37 ID:NXZVaN1IO
特別賞でも与えとけば良いんじゃない?
>>970 過去二年は反発係数が基準以下
↓
本当かどうか分からない。
もし本当ならコミッショナーが発表する筈だ(`・ω・´)キリッ
↓
NPBの検査結果で基準以下が判明
↓
反発係数が少し下回っていたぐらいで違反球なんてさわいでるのはお前らごく一部のバカぐらいだよ!! ←今ココ
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 15:03:44.93 ID:9d8Y45AxO
バレンティン賞とマー賞作れよ
山口鉄也がMVP
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 15:09:05.99 ID:i8P7D9SW0
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 15:11:16.77 ID:YCdX4jB80
バレンティンより2冠ブランコだろwwwwwww
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 15:15:29.23 ID:7ypwiWYJ0
やきうのドジン差別
>>970 ああ、言い方が気に入らなかった?
じゃ、はっきり言ってやるよ。
お前は頭の悪い低脳君。
山口鉄也
05年入団テスト合格
06年育成入団
07年<32登板防御率3.91> 支配下登録 巨人優勝
08年<67登板防御率2.32> 新人王 巨人優勝
09年<73登板防御率1.27> 最優秀中継ぎ投手賞 巨人優勝&日本一 WBC代表
10年<73登板防御率3.05>
11年<60登板防御率1.75>
12年<72登板防御率0.84> 最優秀中継ぎ投手賞 巨人優勝&日本一 WBC代表
13年<64登板防御率1.21> 最優秀中継ぎ投手賞当確 巨人優勝&?
一般的にMVPはその年に突出した成績の選手が選ばれるが
たまにはこういう継続力(頑丈力)の凄さとその努力に光を当ててやれ
巨人在籍8年間のうち5年は優勝
6年連続60試合以上投げて、そのうち4年は優勝に大貢献
地味な存在だが山口がいなかったら巨人は3連覇も2連覇もなかった
来年は山口も30歳になる
60本だぜ…?これでやらんと言われたらもうどうしようもねえよ
優勝チームのエースか4番に自動的にやれよ
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 16:13:25.44 ID:i8P7D9SW0
>>981 反論できないから逃げたか(笑)
事実を言われて傷ついちゃった?
いいからちゃんと反論してみろ!出来ないなら出てくんな!!
>>984 > 統一球は2011年から導入。で、そこでの規定に外れていたんだから違反球。
> それ以前には統一球というものがないんだから違反も何もない。
で、これにまともに反論できない低脳君がどうしたの?
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/10/05(土) 16:35:23.17 ID:i8P7D9SW0
>>985 おいおいそれについては970で論破してるだう。
それに対する反論しろ!!
ごまかしてんじゃねーよ。
このキモオタ童貞野郎。
987 :
名無しさん@恐縮です:
ブラがバレから2冠奪取したからもう予想不可能
1位 西村(巨)
2位 バレンティン(ヤ)
3位 村田(巨)
4位 小川(ヤ)
5位 ブランコ(デ)
6位 阿部(巨)
7位 前田健(広)
8位 菅野(巨)
9位 鳥谷(神)
10位 山口(巨)