【サッカー】清水秀彦氏「本田圭佑と『共存』できない中村俊輔に日本代表入りはない」
1 :
かばほ〜るφ ★ :
2013/09/27(金) 17:22:31.39 ID:???0 【ガチンコ蹴球録】本田と「共存」できない俊輔に代表入りはない 2013.09.27
今季のMF中村俊輔(35)=横浜M=のプレーはすばらしい。このままいけばリーグMVPは間違いないだろう。
前節(21日・ニッパ球)リーグ戦で対戦した清水のゴトビ監督(49)が「なぜ中村は代表に呼ばれないの
ですか?」と記者に逆取材していた。だがザッケローニ監督(60)は招集するどころか、あれだけ彼が
頑張っているのに視察すらしていない。
だが、中村を今の代表チームに呼ぶためのポイントは、MF本田圭佑(27)=CSKAモスクワ=と『共存』
できるかどうかだ。結論からいうと、「NO」だ。
一番の理由は2人とも利き足が左という点。攻撃面で2人の“左利き”が前線の同じラインでプレーすることは
基本的に無理がある。だから今の代表に中村のプレースタイルを加えた場合、中村がトップ下、本田がボランチで
プレーするという選択肢が最も機能する。
しかし、現在トップ下の本田に「君は今日からボランチをやってくれ!」とザッケローニ監督もいえないはずだ。
その他の選択肢もあるが、中村の代表復帰は本田との“摩擦”が起きる可能性がある。石橋を叩いても渡らない
タイプの指揮官がこのリスクを考えないはずはない。
中村が輝いているもうひとつの理由は、ピッチの上でも彼がマリノスの“監督”だからだ。
自由に90分プレーできるとあって、本人も気分はいいだろう。だが、これが代表で許されるかどうか。
中村と本田の『共存』がNGなのは、前回のW杯南アフリカ大会で答えは出ている。彼ら2人のどちらを選ぶか…。
指揮官の腹ひとつだ。
■清水秀彦(しみず・ひでひこ) 1954年11月4日、東京都生まれ、58歳。浦和市高、法大で全国制覇。
77年に日産自動車サッカー部(現横浜M)に入団。88年に現役引退し、91年に同部監督に就任。
93年のJリーグ開幕戦で勝利監督になった。96年福岡、98年は京都の監督を歴任。
2001年に仙台をJ1に昇格させ、02年にはJリーグ初の監督通算100勝を達成。
04年にNPO法人「H・S SPORTS CLUB」を設立。
ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130927/soc1309270727000-n1.htm
2 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:23:37.73 ID:LCkr0fyQ0
正解
お前のネガティブ解説を何とかしろや
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:24:14.06 ID:0l46WTdB0
断言ww
5 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:24:15.23 ID:qmmTkUee0
正解
本田の控えでいいじゃん
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:24:44.61 ID:MCcw3Vxr0
本田関係なく代表入りはない
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:25:01.51 ID:OguB77ek0
代表にはいらないな
ホンシンが来るぞおぉぉぉーーーーーーーーーーーー!!!
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:25:45.11 ID:jpo0par8O
てかフィージカル糞過ぎて話にならない
正解
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:25:52.75 ID:LCkr0fyQ0
俊さんだって今Jでやってるみたいにハードワークすれば入れるっしょ
こいつのやっぱりそうなるよねみたいな解説嫌い
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:26:12.05 ID:AHdl9quz0
「とにかく忍耐力。とくに言い訳をしないってこと。監督、チームメイト、ファン、マスコミ、それに住んでる環境、文化の違い…。 」 「言い訳をしようと思ったら、材料はいくらでもある。でも、それって自分には何もプラスにならないし、かえって足を引っ張ることになる。」 「あと、同じような意味だけど、逃げないってことだね。使ってもらえないから移籍するとか、日本に帰るとか考えるのはすごく簡単。」 ―メシア自伝より―
たいして違わないしな 見てみたいっていうのはあるが()
もう十分だよ中村は
本田 ロシアリーグ 10試合1G1A 俊輔 Jリーグ 26試合 9G6A 本田より俊輔のほうが上
足が痛い
ザッケローニがやろうとしてるサッカーに合致してるかと言われると してないからないなあ
え・・・ 清水さん、来年で60歳?
こういう記事書けて頼まれたんやろな
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:27:14.06 ID:cZIMozgI0
> 中村が輝いているもうひとつの理由は、ピッチの上でも彼がマリノスの“監督”だからだ。 > 自由に90分プレーできるとあって、本人も気分はいいだろう。 うん 代表も一時期、俺たちの俊さん仕様にされてたな
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:27:14.75 ID:0l46WTdB0
中村俊輔関係なく オレは、本田「セントラルMF」説だよ 怪我さえしなければだけど
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:27:38.98 ID:Otxt6jHh0
仮に俊さんが代表復帰したら本田は左のフリーキックを譲るのだろうか?
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:27:41.81 ID:CLznMOEti
正解じゃない みんな代表のユニを着た俊さんをまた見たいんだよね
フリーキックでもめるところはまた見たいなw
>>10 >>23 強豪相手に活躍したのは俊輔だよ
本田は雑魚相手にしか活躍できない
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:28:10.15 ID:U9TsBRND0
率直に本田外せって言えばいいんじゃないですかね…
清水の解説はクソトメみたいにネチネチしてて嫌いだ
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:28:41.58 ID:tyZezFqT0
無いもなにも代表引退しただろ
>>3 実況アナと喧嘩になりかけて以来、ネガ解説はあんまりやってないよ。
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:28:50.71 ID:i1o7nKAe0
本田と中村がいるとケンカするから駄目 グラウンドのボスは一人でいい
茸は年齢的にもう無理だろ
ロシアで最低点の本田と JリーグMVP候補の俊輔じゃ勝負決まってるよね
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:29:39.10 ID:7XZet5PH0
背番号どうするんだよ
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:29:43.21 ID:CLznMOEti
>>23 正解じゃない
代表と海外しか見てないなら黙ってるべきなんだよね
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:29:50.29 ID:n+Ueytfw0
いらね 今必要なのは本田に正面からモノ申せる大久保とか釣男
Jリーグでしかプレーしてないから調子保ってるんでしょ? 本田はリーグと代表とCLやってるし。
両者左利きだけど、中村の方が右でも十分使える。 本田はチャンスでも右足ではホント滅多に蹴らない
ドイツW杯でのプレイがすべて
そう考えると本田って政治力ないよな 香川あたりと共存だなんだって揉めてるしな 茸は中田英・遠藤・小野ちん・稲本と凌ぎを削って エースナンバーを死守していたが
俊さん王政にしたおかげで代表は暗黒期を迎えて その俊さんを直前で外したおけげで代表は盛り返したのに また俊さん入れろとか過去を振り返りなさすぎだろう 所詮Jの中でやってても本当に上の国相手にはどうにもならん
自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより) 人より優れていると信じている 権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす 業績や才能を誇張する 絶え間ない賛美と称賛を期待する 自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する 人の感情や感覚を認識しそこなう 人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する 人を利用する 劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる 嫉妬されていると思い込む 他人を嫉妬する 多くの人間関係においてトラブルが見られる 非現実的な目標を定める
めちゃめちゃ共存できたとしても無いだろ
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:31:35.54 ID:3tF8PRj90
本田ってチームにも悪影響しかないからなあ 最近もOBに苦言言われてたよね
風通しの悪いところに生える茸は不要
ゴトビのコメントを真に受けてる奴は相当馬鹿だろ。 横浜にチンチンにされたから外国人特有の洒落た言い回しで言い訳しただけだろうに・・
>>38 大久保は国際試合では点取れない。
釣男は問題外
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:32:27.45 ID:S2P1oatI0
コンフェデで強豪をチンチンにして、開幕前に開催国ドイツと引き分ける程周囲を期待させておいて、いざ本番になったら風邪ひいたのどうのとぬかして全てを台無しにしたキノコに代表の資格はない
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:32:55.32 ID:CLznMOEti
>>38 正解じゃない
風間理論に染まった大久保は南アフリカの時のようなハードワーカーじゃなくなってるし
釣男は代表に入りたいなら痩せるべきなんだよね
左利き2人いちゃだめなのかサッカー詳しい人教えて(´・ω・`)
正論すぎるじゃん
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:33:21.97 ID:zxZX1pNL0
茸さんはあの年齢で ボールへの反応速度が、なんだかんだやっぱスゲーわ
腐った目玉事本田△外しですね
中村左でいいじゃん 香川outで
本田は強豪相手に活躍したことがない
そもそもの前提として中村俊輔は2010年に本人の意思で代表を引退していて原の招集も固辞してるんだが こいつはアホなのか
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:34:52.10 ID:wBHNu5jb0
日本代表の10番はメンタル弱い奴ばっかだよな でもラモスだけは違ったよ彼はいつも気合いが入っていて闘争心があったよ
共存させる必要ない 本田がいらないんじゃないの
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:34:59.93 ID:w7SbhVUp0
中村はガチ試合でプレッシャーのキツイ試合に弱い印象がある。 Jリーグみたいに当たりが緩いリーグなら能力を発揮するけどW杯の笛は 中村には厳しい基準で吹かれるんじゃないか
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:35:04.15 ID:5DLW72Ru0
FKの時だけベンチから一人呼べる制度ほしいな 野球でもあるよねそういうの
>>51 完全同意
清水も当然にW杯見てるだろうに、何で今更こんな妄言吐くんだろうな?
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:35:38.60 ID:cbv2iaY3O
>>53 右利きが2人いても、何の問題もない
ということはつまり?
もう二束のわらじを履いて結果出せる年齢でもないだろ そもそも守備に欠陥があるチームにフィジカルコンタクト弱いやつを これ以上入れてどうすんだ 更に失点癖つくぞ
単に左に張らせるだけにしても クロッサーとしてなら香川よりは上だろうけどな チーム戦術が定かではないので机上の空論だけど コーナーとかのセットプレーもやりやすいといえば()
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:36:17.46 ID:S06iM+XxO
ワンポイントフリーキックしか出番はないんですよ 二度とあんなに弱い日本代表は見たくないからね
俊輔呼んでもベンチだと絶対駄目なタイプだろ。 だから中村憲剛みたいなタイプのベテランが好まれるんだよ。
ハッキリ言ってみんなネタで聞いてるだけで 誰も代表復帰なんか期待してないのに プロ解説者がマジレスしちゃったという
試合見てればわかるけども運動量ないよね 年相応でもう一線じゃ無理
本田信者が泣きながら ↓
>だがザッケローニ監督(60)は招集するどころか、あれだけ彼が >頑張っているのに視察すらしていない。 代表引退した選手を呼び戻すには、ザックか原が俊輔に直談判して特別に復帰していただく。って手順だぞ。 ザック「俊輔呼びま〜す」→俊輔「呼ばれたから復帰しま〜す」なんて簡単な話じゃない。 ニワカならまだしも清水まで何言ってんだ。
カウンターが得意な柿谷と本田の共存も微妙だけどな
誰がどう見ても俊輔>本田だからな まあ適当にがんばって
中村憲、乾、清武あたりが競争相手なら可能性はありそうだな。 ただザックが今更呼ぶような気配はなさそうだけど。
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:37:58.39 ID:lg0K9Pan0
>>50 >>52 本田に向かって正面から「お前走れよ」って言えるような奴が必要だ
今の代表は本田を立てる奴ばかりで頭を抑えつける奴がいない
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:38:02.30 ID:1+ElXRLM0
>>44 キンコン西新宿さんの事ですか?
最近ウォルト・ディズニーに僕はなる!と妄言してる
中村のトップ下とか冗談だろw 昭和かよ
こいつの解説はにわかには分かりやすくていい
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:38:29.60 ID:CjxXZOpy0
運動量はマリノスの中ではある方じゃないか
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:39:04.04 ID:CjxXZOpy0
俊さんスレよくたつなw なんだかんだみんな気になるんだな
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:39:26.15 ID:CLznMOEti
>>72 正解じゃない
今の俊さんは本田さんより遥かに走ってるし守備もしてるから
適当な事は言わない方がいいんだよね
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:39:42.07 ID:k9ktehUyI
自分の意思で代表引退を公言してるのに何で こんな記事を書くかわからん
ロシアリーグ選手3いでフッキやエトーの上にいた本田より俊輔が上とかないわw
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:40:58.55 ID:2JSUeRfZ0
本田外せばええやん、今の俊さんは本田の倍走るぞ
こんなにも本田の肩持つサッカー関係者をはじめて見たよ
遠藤のバックアップ要員としてどうよ?
>>78 ニワカの勘違いの 特徴
・本田がいると攻めが遅い→本田はクラブで速攻を得意としている。CSKAでは黒人部隊で速攻で点を取っている。
・本田は守備しない→ボール奪取率トップが本田。さらにコーナーキックのときの守備でもCBとはりあうほどクリア率が高い。
・本田は運動量がない→コンフェデでも本田はチーム1位をあらそう運動量だとでている。
中田は?
95 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/27(金) 17:42:01.75 ID:EG5EScJR0
本田と共存できないどころかあんな言い訳してたら誰とも無理だろ
工場長を呼び戻しそうなスレやな
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:42:55.01 ID:Vej0f7Eu0
ロシアでの最低点男にもはや居場所無し
本田が怪我してW杯絶望とかでも呼ばれないでしょ
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:42:58.86 ID:k9ktehUyI
>>88 マリノス中澤の場合は代表引退発表して後に撤回発言して
戻ってきたことあったけど中村は撤回発言してないじゃん
本田はフル出場のときは平均12キロ前後走ってるよ。
茸は代表きたらバックパスしかしねーから要らない
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:43:24.59 ID:9ivfF9260
もう足痛い奴は見たくないからいいよ 風通しも悪くなるしね
>>84 W杯以外なら代表でもクラブでも活躍するからなw
豆知識 本田をただ叩きたいだけの愚かな人間は、下記の人たちと判明している。 (何度もID追跡によってばれている) ・数字がつくダイジェストプレイヤーしか評価できず、本田の重要性が分からない人間 ・でかいことをいう人間の足を引っ張り、ウサ晴らしで叩きたいだけという底辺の根暗。 ・本田のやり方を信じれず、見守ることができない精神的に幼い人間 ・頭が固い団塊 ・ポジション争いしている他選手のスポンサー(アディダス)や同じ宗教の信者やそのメディア(スポニチ)、電通 ・某国の人(某国代表にとっては本田は邪魔。パクチソンがアジアNO.1じゃないと気が済まない) 継続的に本田スレを荒らしてるやつがいるんだが、 なぜか本田ぬきのべスメンで香川トップ下で、格下のウズベキスタン2軍相手に負けた時にピタっと荒らしが消えた。 それまでアンチ本田は韓国人のせいだと言ってたやつが多かったが、 日本がウズベキスタン2軍に負け2位通過となり、 ウズベキスタン戦の直後に韓国は勝利して1位突破をしたにもかかわらず、荒らしは来なかった。 韓国人ならいっそう本田スレにあおりにくるはずの状況だったのに。 ここでようやく本田を叩いていたのが香川信者だと判明した。 香川トップ下で本田だけがいないであとはべスメンという、香川信者にとって最高の条件だったにもかかわらず、 格下の2軍に90分間でチーム合計シュート6本しかうてずに、 トップ下なのにろくにチャンスメイクできずに、あげくに香川のパスミスからのカウンターで失点して負けてしまって、 香川のパフォーマンスは最低だったので荒らせなかったのだ。
>>92 ザッケローニの考えは分からんが、普通に中村ケンゴで十分(ケンゴは何故かトップ下で本田の控えの位置づけだが)
あとは、タイプ的に青山、扇原がいるから
足は本田の方が痛いんじゃないか?
代表とリーグ兼務したら今の調子も崩してしまうし 足痛病になってしまうぞ
108 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:46:15.99 ID:X9cl+K7o0
>>78 同意
現代表での本田の不幸はヨイショする奴しかいないことだわ
反骨心の塊のような本田にとっても上から言われて何糞とやる方が活き活きするだろうに
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:46:19.53 ID:cs06hzVW0
正解 ザックジャパンの本質は本田システム 本田にいかに合わせられるかがセレクションの一番のポイント
仙台の練習に来てた今野を獲らなかったからなこの人 見る目はないと思ってる
正解じゃない
112 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/27(金) 17:47:16.81 ID:EG5EScJR0
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:47:31.29 ID:1TwuWgkDO
摩擦が理由なら精神的にはプロじゃないわどっちも
ハゲ彦「髪の再生は無理!」
清水って元サッカー選手の解説で 唯一代表の経験がないんだよね 前に誰かが代表の重みみたいなことを 清水に聞いて気まずい感じになってた
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:48:11.34 ID:oVhBt65WO
動かないバックパサーなんか相性関係ない いらん
本田→中村 遠藤→中町 長谷部→富澤
いや本田とは全く関係なしに俊さんの代表入りとかないだろ
>>78 走ればいいのか?じゃドイツの岡崎は
もっと評価されていいな
>>112 互いに切磋琢磨してるけど
上からじゃないような
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:51:23.12 ID:qFFGj6tIO
こいつの解説って本当に糞だよな 常にネガティブで人を小馬鹿にしたような口調で喋るからイライラするわ
今更何を言ってんだコイツは
俊輔35歳かよ、同じ年だった頃の三浦カスなんてもっと劣化してたろ 俊輔の場合ジャッジが甘やかしてんのも有るだろうけど夜呑んだくれてた人とは違うな
本田もそうだけど 長谷部とも確執ありそうだしな
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:52:18.70 ID:xfCc3uFO0
また「足痛い」って言い訳延々聞かされにゃいかんの?w
思い出作らせる為の枠なんかねーよ
>>119 実際に岡崎の評価は高いよ
点取れなくても走って守備にも貢献できるからね
今の代表で本田にもの言えるのって遠藤岡崎くらいじゃないか? でも遠藤はどうでもよさそうだし、岡崎もなぁ。
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:55:08.10 ID:AQfp6p9d0
共存より前に戦力としてゴミだから Jリーグでは審判にも相手選手にまでやたら優しくされて何とかやれてるけど
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:55:29.67 ID:dnCyQBy5I
>>124 それはあるかもな
南アの話をする時の長谷部って先輩の名前を色々出すけど
俊輔の話はほとんどしない
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:55:34.17 ID:wJCMU2SRO
35じゃ無理だってワンポイントで使うのか?バレーのブロッカーじゃないんだから?
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:55:54.48 ID:AQfp6p9d0
そういや人間としてもゴミだな どうしようもないな
あくまでも「控え」でだったらありでしょ。 終盤の負けてる展開でFK要員。
>>124 日本のサッカーファンの99%は本田・長谷部を支持するよ
W杯で「戦った」選手だからな
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:57:56.86 ID:dnCyQBy5I
>>127 岡崎ってドイツだと旧型の日本人って評価だよ
ただの便利屋
本田のスペアとして代表にいてほしいがな
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:58:22.41 ID:7sAFMX3H0
清水は分かってない 良い悪いは別として、今までの本田を見れてば奴は必要に迫られればボランチやるよ ただその場合ボランチとして機能しないがw
本田と遠藤、長谷部でボランチ回せば駒不足が解消されるし、俊輔を使うと余地も生まれるやん ザックが今さら本田に言えんとか知らんわ それを言うのが監督の仕事やろ
俊さんJじゃ膝蹴りかましてもおkな扱いなんだから無双するのも当然 でも、代表戦じゃそこまで優遇されないから残念ながらいらない
大正解
ブスから一方的にあなたのこと嫌いだから、言われたようだ
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:59:15.97 ID:7sAFMX3H0
あと、清水の解説実況はクソ。辛気臭くてつまらない
解説者はどいつもこいつもボランチ軽視し過ぎてる footbrainも酷かった
>>135 監督にとっては助かるという話
メディアの評価は知らんしどうでもいい
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 17:59:59.02 ID:x4+9FF7e0
中村俊輔(35) もーいーだろw
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:00:19.33 ID:MnrXjOZiO
出来ない訳じゃないだろ ただ、今のシステムが対応出来ないだけで うどんにだって対応出来てないし そもそもオカナチオを無策に崩しただけだしな
>>125 今もまだ足は痛い
数ヶ月前のテレビ出演でもVTR終了の直前は「足が痛い」で終わったんだよね
勝ちが込んでると言い訳にならない?
正解じゃない
清水は本田嫌いなんだなと思ってたけどこの前のCSでは試合後ミランよりいいとこいけるとか言ってたな
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:01:15.33 ID:VFN663Ic0
そんなことより清水秀彦の鼻の頭が常に真っなのが心配っしゅ
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:01:15.58 ID:HDidhNrL0
どうせ足が痛くなるんだから代表には要らない。
北澤さんの言ってること 、つい先週もサッカー好きな友達と話したばっかなんだよなー。 本田が柿谷をちょー気に入ってて、変に肩入れしてる気がする、 余りに露骨だから、チーム内が柿谷ageをしなきゃいけない雰囲気になってそう…って。 asmxxxtsy (asami@仙台戦皆勤中) 昨日のfoot×brainの内容を見ると本田の柿谷に対する発言と 今までのFWの選手にリスペクトを欠くような発言が取り上げられた。 福田、北澤両氏も強めに言ってたけどこれは本田個人が メディアに言うべきことじゃない。メンバーを選ぶのは監督だ。 ykki30 (FootBallLove)
吉田の代わりに椎茸入れればいいじゃない
最近ちょくちょく割とネタじゃなくガチ目の俊さん待望論が湧き上がってるけどさ、 この人代表引退したんじゃないっけか?撤回したの?
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:01:36.30 ID:FW/qFLaV0
>>17 最近の本田は過大評価されてるよな
今の本田より俊さんの方が活躍してる
代表でも本田は香川とゴール数あまり変わらないし
しかもフリーキック決まる確率も低い
本田は代表に必要な選手だけど冷静に考えたら微妙なんだよな
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:01:49.70 ID:9ivfF9260
W杯でネイマールに膝蹴りかますとこは見てみたいかな 嫌いな奴に似ててイライラして一発ってね
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:01:59.35 ID:dnCyQBy5I
>>144 その監督も同じ評価だよ
岡崎本人が便利屋としての使われ方に危惧してたし
で移籍した
マインツでも結果出てないし同じ扱いになるのは時間の問題
いくらJでの内容が良くても所詮Jなんだよ。ACLの柏と広州の試合を観たやつならわかると思うけど アジアですらJは絶対にもう勝てない。本当にJはレベルが低いよ。PSMで欧州のクラブに勝ったぐらいで 調子こいてるJサポいたけど、ガチの試合ならもはやJはタイのプレミアレベル。JでいくらMVP取っても評価なぞできない
143 :名無しさん@恐縮です :2013/09/26(木) 10:28:03.72 ID:WDOvv5nk0 本田出場/勝利 ・本田が全ての起点になっていた ・本田がいたからこその勝利 ・別格だった、王様だった、無双していた 本田欠場/勝利 ・相手は2流3流 ・相手は本気ではなかった ・本田がいれば大勝していた 本田出場/敗戦 ・本田だけは通用してた ・本田をage他選手sageる ・対戦相手が本田を評価していた 本田欠場/敗戦 ・本田がいれば流れは変わっていた ・本田がいないとダメ ・本田が中心であることがわかった
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:02:52.94 ID:MnrXjOZiO
>>145 ま、その一言に尽きるわなw
本人は代表引退宣言したんだし
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:03:19.75 ID:PInL7QwT0
そりゃペルシみたいなFWがいたら俊輔入れていいけどさ 日本に必要なのは香川の護衛役だからな
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:03:48.21 ID:c1Z8cKUH0
ゴトビが会見で言及したからだろ
清水さん逃げて!カルト信者に絡まれるぞ
中村とかまだやってたのかw 引退しろじじい
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:04:50.96 ID:ZjqBGXVE0
一度また見てたいな FKのとき本田の後ろで凄い形相してる俊さんを
俊さんのドリンクボトル運ぶ技術はワールドクラスやで
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:05:20.55 ID:5+cRaZDUO
日本が決勝トーナメントに進んで同点の延長戦、相手の足が完全に止まっている状態での交代出場なら活躍できる可能性はあるかな 中途半端な交代だと南ア時のオランダ戦のように足手まといになる 相手が完全に疲弊して顔を上げるのも苦しい状態までいかないと俊輔を使うのは怖いわ
岡田が秀彦の髪型を批判してたな。往生際が悪いみたいなニュアンスでw
俊さんの「足が痛い」は今でも健在なんだよね マスコミはもっとハードワークして俊さんの足痛をみんなに伝えないと
中田英寿 79試合13ゴール 中村俊輔 98試合24ゴール 小野伸二 56試合6ゴール 本田圭佑 48試合18ゴール 香川真司 49試合16ゴール
禿彦さんの言う通り
FKだけ茸が欲しいけど、それ以外はいらないw
中村俊輔ってバックパスが物凄く上手だがそのせいで攻撃が遅くなるし代表の試合ではイライラさせられた
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:06:57.86 ID:9BU0o0Mg0
代表には攻撃能力あっても、守備難の選手多いからな あかん 長友が過労死してしまう
>>157 ACLの決勝トーナメントに残ったのが柏だけっていう時点でもうね…
コンフェデ杯、本田がGLのベストイレブンに…敗退国からは唯一選出
GK ジュリオ・セーザル(ブラジル)
DF セルヒオ・ラモス(スペイン)
DF ジョルディ・アルバ(スペイン)
DF ディエゴ・ルガーノ(ウルグアイ)
DF マルセロ(ブラジル)
MF アンドレス・イニエスタ(スペイン)
MF 本田圭佑(日本)
MF ルイス・グスタボ(ブラジル)
MF リカルド・モントリーボ(イタリア)
FW フレッジ(ブラジル)
FW マリオ・バロテッリ(イタリア)
ttp://web.gekisaka.jp/397065_120926_fl
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:07:22.75 ID:ZjqBGXVE0
>>167 ワロタ
確かに年々ひどい髪型になってくな
>>144 じゃ本田も走れば得点しなくてもいいのか?
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:08:46.32 ID:3g8a32tX0
信仰の問題か
2013 代表戦攻撃陣ゴール数 柿谷 5試合出場 3ゴール 大迫 4試合出場 2ゴール 岡崎 10試合出場 6ゴール 本田 8試合出場 6ゴール 工藤 4試合出場 2ゴール 斎藤 3試合出場 1ゴール ハーフナー 6試合出場 1ゴール 香川 13試合出場 4ゴール 前田 9試合出場 0ゴール 豊田 3試合出場 0ゴール 清武 8試合出場 0ゴール 乾 5試合出場 0ゴール 原口 2試合出場 0ゴール
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:09:03.20 ID:bvkkgqI50
見てみたいけど紙フィジカルだから親善試合限定
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:09:09.64 ID:mbXndBqw0
釣男なんか論外だろうなw
実力的には今の本田より過去の俊さんの方が上なんだよな ブラジル相手に通用してたのは紛れもない俊さん
利き足が一緒が一番の理由? マジでw 謎理論が炸裂しとるwww
バイエルン戦の本田(リーグ戦から中2日で長距離移動あり) 走行距離12.02km 10.59km バイエルン平均 10.22km CSKA平均 鈴木良平 「本田100%ボール失ってない」←試合の途中 「本田意外と・・・意外とって言うかとんでもなく動いてるw」 「そうは見えないだけど動いてる」 「本田は素晴らしかった。ミラン以外にも手を挙げるんじゃないか」
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:10:03.93 ID:tuVpgQ+g0
そもそもFWとMFでタイプ違うやん
すぐ足痛くなるからな・・・・ 嘘か本当かは分からんが、どちらにせよマイナスだし 代表でコンディションが崩れないから活躍してるってのが一番大きいだろうね
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:11:01.49 ID:LoBRqa8j0
本田って過大評価されてるのかな天才じゃないと自分でも分ってるし 努力家だとは思うが唯メディア含む周囲が上げ上げしてんだったら 止めて欲しいわ 柿谷は本田が欲しかったFWタイプなんだろうな程度の認識
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:11:24.54 ID:x4+9FF7e0
誰でも心の中に最強のイレブンを持っている でも監督はザックだからw
俊輔「とくに言い訳をしないってこと。 監督、チームメイト、ファン、マスコミ、それに住んでる環境 、文化の違い… 言い訳をしようと思ったら、材料はいくらでもある。 でも、それって自分には何もプラスにならないし、かえって足を引っ張ることになる」 かっこいい。
632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/09/18(水) 15:23:54.58 ID:EfosgHl50 6日グアテマラ 45分 大阪 10日ガーナ 90分 横浜 14日ロストフ 90分 モスクワ 17日バイエルン 90分 ミュンヘン この日程で12キロ以上走れる選手のスタミナや運動量がどーたら言ってた奴ってどんだけ見る目ないんだ? 19 名前:あ 投稿日:2013/09/18(水) 06:03:57.06 ID:NlYHIB2i0 本田は代表戦からロシア移動して、そこからドイツだろ この短期間に90分x3で12km走れるなら W杯グループリーグ3試合フルでいけるな
>>192 世界トップの選手が言ってこそ説得力が出てくる
茸が言うのはちと滑稽
J限定の選手
>>183 本番はどんな国でも対戦相手を研究してくる。
そうなると中村のようなフィジカルがなくスピードもない奴は真っ先に潰される対象になるね
本田イレブンvs俊輔イレブンやって勝った方のチームを採用する方向で。
ブラジルまで遠いのよ、熱出したり足痛くなったり年齢的にもしんどいっしょ。
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:14:20.57 ID:dnCyQBy5I
中村俊輔 代表 98試合24ゴール 本田圭佑 代表 48試合18ゴール
本田は守備でボール奪う事ないし寄せてボールにすら触れない パスもらってボールに触る事ができる タッチ数がチーム内最小 疎外感
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:15:40.40 ID:pL8Z3N1n0
すぐ足が痛くなるから無理
ゴドビの発言は反町の中村充孝は清武より上に通ずるものがある
共存できる/できないっていう考え方なら本田じゃなくて香川だよ なんらかの理由で俊さんを出すのなら外れるのは香川 守備から逆算していくとそこしか代えようがない
自分のやりたいことだけをする中村は不要だけど 本田以外に味方を使うのがうまい選手は必要 大迫がこのタイプだけど今後も選ばれ続けるとは限らないしもう一人欲しい 磐田の山田大記は選ばれて欲しいんだが
>>191 それが厄介なんだよ
心の中のベストイレブンは実際に成立することはないからな
試されることがないから無敗だし、永遠に最強なんだよなw
それに基づいて現状を叩く愚かな人は絶えない
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:17:36.63 ID:iUaBPbuV0
昨今の中村待望論を中村俊輔自身が焚き付けてるとしたら大問題だな。 こいつの存在そのものが日本サッカー界にとってマイナスにしかならない。
来年ACL出て、ボロが出るよ
アジア予選では役に立ったとしても 本番で用無しなフィジカルだと使い道がない Jリーグほど笛を吹いてもらえないだろうw
本田は、強豪相手に活躍したことがないからな
俊さん「足はまだ痛い」
213 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:20:12.61 ID:ZX4aP3P10
フランスやブラジル相手に活躍できる俊さんと違って本田は雑魚専だからなぁ
本田→俊輔 どう考えてもこれが正確
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:20:21.60 ID:VRCnBqa/O
本田まじでいらんわ こいつのせいで代表がすべておかしくなった 三流の癖に口だけは一流気取り
本田は、Jリーグですら活躍できなかったし もちろんロシアですら活躍したことはない どうなるんだろうかな
>>17 リーグ一本の俊輔と代表、リーグ、CLと世界中飛び回ってる本田を比べてもなあ
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:21:26.83 ID:zbzRBXh10
中村は南アWC前の試合でプレッシャーかかるとすぐ球失うし守備しないって散々叩かれてはずせの大合唱だったじゃん
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:21:42.90 ID:x4+9FF7e0
>>207 シュレディンガーの猫箱みたいだなw
ひょっとして俺が考えている長谷部抜き1トップ永井MF長友も永遠に無敵かなw
俊さんと犬猿の仲なのは長谷部だろ
>>217 引退間際の選手と比べられてることの方を心配した方がいい
茸ってフリーキックはすごいけどここ一番ってときはあまり決めない気がする 本田はここ一番ってときに何かやってくれる これだけでも大きく違いすぎる 茸は相手が強いとしょぼくなるし
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:22:26.22 ID:VRCnBqa/O
本田を外して俊さんでいい 香川も活きるしな
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:22:28.89 ID:uuR4sJZUO
中村いない方がW杯での成績は良い
226 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:22:34.08 ID:iUaBPbuV0
>>211 ガチのカメルーンとデンマークは強豪じゃないのか。
俊さんワールドカップ4戦0勝だからな。こんな大事な試合で役立たずな選手は前代未聞。
現在の代表で、本田は香川と遠藤の介護をしてる そこにもう一人要介護選手を入れるのはチームの破綻を招くから無理
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:23:02.27 ID:b7YIkEV9O
>>1 清水さんワロタ
ぶっちゃけ過ぎww
まあ今の代表はオレがボスの本田様ジャパンだから、
俊さんに限らず本田様に合わせられないFWやMFは一切代表に定着できないね
ただオレオレの本田様と俊さんは本田様を1トップにして俊さんと遠藤をボランチで併用すれば共存可能だと思うけどねw
229 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:23:46.67 ID:eQ7X7s6hO
来年はACLと掛け持ちで死ぬだろうから辞めとけ 横浜もちゃんと補強しないと落ちるぞ
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:23:47.39 ID:URw6AXS30
俊さんの性格がゴン中山みたいな感じならベテラン枠で選ぶべきだわ テクもFKも今の代表に勝てる奴いないし
>>226 強豪というほど大したチームじゃあないね
本田が活躍できたのは明らかにジャブラニのおかげだし
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:24:20.49 ID:FDBHHCif0
ザックは本田を切れないかな? 今の本田は酷すぎるよ
ヤクザと関係してるチームから日本の代表選んで良いものか もっと根深く繋がっていた相撲界だってヤクザとの関係を切ったのにね
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:24:31.30 ID:TXyoylzX0
なぜ最初から中村スタメン本田ベンチの考えがないのかわからないわ
236 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:24:34.93 ID:iUaBPbuV0
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:25:00.98 ID:VRCnBqa/O
本田の介護を香川と岡崎がしてるんだよ こいつの運動量全くないんだから外したほうがいい
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:25:10.56 ID:mF2zuFAU0
>>236 本田は、強豪相手に活躍したことはない
何回言わせるつもりだね
中村もう35歳だからいいわw それでもスタミナは中村のほうが90分持つかもね 守備するし
代表晩年で中村がどれだけひどいプレーしてたのか 覚えてる人はいないのかな・・・・ あれから4年近くたってとっくに選手として力を失ってるのに 今更呼んでどーする Jで大活躍してるって? そりゃJのレベルが低いだけ
/\ /! /ヽ-一^ーへ-┐ _/\/ \/\/ |_ ┌/ ⌒ 'ー┐ \ / _r:/ u' ヽ ∪ /⌒'ぐ! > 理 解 不 能! /_ >ノ { v'T7X′ {ヽ〈 }<`⌒/ / 'Yィ!lヽ) { ・ / ∪ u' Y }! j| \ 理 解 不 能! く l L',/_ ,.)`'゙ '"´´ {__ノ | / \ ヽ'"゙「rェUテ-、 J v i / く .理 解 不 能! / | } _r'フ^\. U ! / \ \ | l し'‐,'二ニ´ ' / ,′ / 理 解 不 能! __\ . \`ー'´ u _,,. / / / \ `丶.__,,/´ ____,,/_∠  ̄ ̄| /\/\ / ̄ ̄ `丁lT"´\ |/ \/ L ||
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:26:15.95 ID:AAHaTTcG0
なら柿谷にきまり
>>235 よく考えてみろ
中村がくれくれ、ボールもらったら捏ねてバックパス
香川がくれくれ、ボールもらったらワンタッチでバックパス
そのバックパスを遠藤が受けて周りを見るが、香川は遠藤の後ろに動き直す
中村は歩いて突っ立ってる
遠藤にチェックが入る、取られて失点
本田→俊輔は当然として遠藤、長谷部も要らん
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:26:55.59 ID:URw6AXS30
>>236 ワールドカップなんて短期戦なんだからどうなるか分からん
にわか野郎知ってたか?アフリカW杯なんて誰も期待してなかった、逆にドイツW杯はみんな期待してた
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:26:59.12 ID:VRCnBqa/O
クラブでは中村のが本田より全然活躍してるけどな リーグレベルも同じくらいだろ
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:27:02.81 ID:5vayHKb60
清水は語尾を伸ばすのやめろ あれは印象が物凄く悪くなる
俊さん入れるならボランチに中町と富澤入れないと機能しないだろ
>>241 Jリーグですら活躍できなかった本田がいるからな
その理論は苦しい
さらにロシアですら10試合1ゴール1アシストという体たらく
正解じゃないの反対な〜のだ
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:28:50.55 ID:h4WjmR2Z0
今の代表には起爆剤いるだろ ツーリオと俊輔入れて摩擦させろよ また直前で外せばいいだろ
254 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:29:01.77 ID:AAHaTTcG0
よしなさいって
俊さんの肉体年齢は25歳
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:29:17.35 ID:iUaBPbuV0
いつもは言葉少ない豊田だが、 「ここで言うべきかわからないですけど……」と ジャッジについても言及した。 「相手の有名な選手が倒れるとファウルをとっ てもらえるんですけど、僕たちはまだまだ下から 来ているチームなので。そういったところで(笛を)吹いてもらえなかったり、 カードが出なかったり、逆にこっちが(カードが)出たり。 激しくいくのが僕たちのスタイル。ファウルなのか、ファウルじゃないのか、 というのは僕たちでは決められないので。 それでもそのスタイルを続けていかなければいけないんですけど、激しさを失う、 流れを止められるようなところが今日はあって、それは残念だった」 web.gekisaka.jp/400673_123322_fl 【サッカー】FW豊田「相手(横浜)の有名な選手が倒れるとファウルをとってもらえるんですけど、僕たちは(笛を)吹いてもらえない」 awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376172489/ そりゃ審判に介護されてりゃ活躍できんだろ? でも世界じゃそうはいかねえんだよ。よく見とけ
ホンダの怪我を考えたらスーパーサブとして俊輔の力が必要じゃないのか?
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:29:30.48 ID:URw6AXS30
2chのにわかの俊輔批判て2chに洗脳されてる奴らが多い だって当時の2chでの俊輔バッシングは凄かったからな こいつらてほとんどネトウヨでアニヲタなんだよね
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:29:42.65 ID:x4+9FF7e0
>>247 それってブラジルならロナウドを今から代表にしろってこと?代表でもクラブでも活躍したじゃん
年齢が違って活躍してる時期が違うのに比較してどーすんだよw
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:29:44.94 ID:lyhaNWIX0
おまえの解説のほうがないですわ
いや、キノコは既に使って欠格とはっきり結果出ているからな いまさら掘り返すとかあり得ない
>>230 ベテラン枠はもう1人の中村でいい
南アでゴールしたらベンチに来いって
言ってたのは憲剛らしいし
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:30:03.64 ID:X+mzxamA0
>>250 Jですら活躍できなかった本田が代表の中心なんだが
その本田にポジション奪われた俊さんてなんなん?
「選手同士の体の接触は全てファール」とルールが改正されるまで俊輔の出番はない
だから代表呼んだらスペるから Jに専念してるからこそ輝いてるんだよ
足痛いとか言い出すからいらん
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:30:43.19 ID:HCAK0eEz0
足が痛いはもう聞きたくない
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:30:48.13 ID:bAmTi2zu0
楢崎に本田をシメて貰えば入れるだろ
むしろ今の代表で誰が俊輔と共存できるんだ?
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:31:00.63 ID:ZX4aP3P10
プライドが高い人だから今の本田が王様やってる代表には入らないと思うよ 本田の控えとか背番号10以外の番号をつけるとか結構プライドに触ると思う
>>252 いろんな発言を見る限り、本田はブラジル行き確定と思い込んでいて
チームとしての危機感はあっても、自分への危機感がなくなってはいるよね
それこそ当時の中村と同じ兆候が見られる
摩擦はあっていい
視察してないとか言ってるけどマリノスの試合は何度も見に来てる とにかく中村本人が代表は引退、マリノスが全てって言ってる
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:31:44.13 ID:URw6AXS30
>>259 馬鹿?俊輔が今Jで活躍してるからの話だろ
>>263 本田の場合、本田が出てきたときとボールがジャブラニなのが重なっただけ
もう二度目はない
対立煽って両方サゲるスレうざい
3大会も出場したのに結果出したとは言い難いからな、俊さんは。 アジア限定ならありだけどさ。
>>269 代表じゃないけど、ヤング、ウェルベック、バレンシア、ナニは合うと思うよw
ゴールが小さいには笑った
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:33:12.47 ID:X+mzxamA0
>>275 まさか本田がフリーキックで俊さんからポジション奪ったと思ってんの?
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:33:34.44 ID:URw6AXS30
>>277 俊輔はドイツと南アフリカだけだし
日韓はトルシエに選ばれてないし
Jでも足は痛いんだよ 横浜MF中村俊輔(35)が温存される可能性も出てきた。 長引く左足痛の影響で、9日の紅白戦では一時主力組から離脱して別メニュー調整を行った。 今後は中2日で大宮戦、中3日で浦和戦と上位クラブとの連戦が続き、樋口監督は「(中村は)明日の朝の散歩の時に状態を確認したい。 コンディションを見ながらやっていきたい」と慎重だった。 [2013年7月10日6時52分 紙面から]
その前にキノコだからいらないんだよ。
284 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:33:59.05 ID:SBaORIuj0
スペランカーいらねえええええええええ
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:34:07.70 ID:iUaBPbuV0
>>239 おいおまえは池沼か?
ちゃんと答えろアホ
だから俊さん4戦0勝の釈明はよ
>一番の理由は2人とも利き足が左という点。 これホント? こんな事で起用されないんだね サイドですらないのに
ニワカの人は知らないかもしれないが、アジア限定はどちらかというと本田なんだよね 強豪相手に活躍したことがない
そもそもホンディーがボランチやってくれれば日本の選択肢凄い広がるよね それでもしゅんさんはいらないけど
>>250 君いろんなところで
10試合1ゴール1アシストって呪文のように繰り返してるよね?
なぜそれがわかるかと言うとそれ間違ってるからw
正確にいうなら9試合だよ?怪我で一試合外れてるから
もし公式戦ということで10試合と言ってるなら
スーパーカップでも2ゴールしてるから3ゴール1アシストね
今後もそれを連呼するなら情報は正確にねw
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:35:27.74 ID:63vycwV60
刺身に菊の花が二つも飾られてたら乳首みたいで気持ち悪いからな
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:35:28.94 ID:x4+9FF7e0
まあどーでもいーけど35歳で来年は36歳なの? そんな長老にかまってる暇あるのかね、本人も代表引退宣言してんじゃねーのか?
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:35:30.25 ID:iUaBPbuV0
>>287 ワールドカップ4戦0勝のキノコ野郎について何か一言
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:35:52.19 ID:EZkmfqkv0
むしろ俊さんに蹂躙されてる税リーグのクラブの心配をした方が良いよ(笑) 中国に蹂躙されてるようじゃ誰も観ないよこんな雑魚リーグ
俊輔の能力を引き出すには、チーム全体を俊輔に合わせたシステムが必要 ↓ 俊輔がコントロールできる相手には無双できる ↓ 俊輔が抑え込まれると、一気にチーム全体が機能不全に陥る こんな感じだったと思うんだけど
俊さんがまずまずいい選手だったのはみんな知ってるよ ただ現状引退宣言してるし撤回したわけでもない 周りか勝手に騒いで俊さんに恥かかせようとしてる
Jでも足はまだ痛い <J1:横浜1−0清水>◇第26節◇21日◇ニッパ球 後半7分には、その表情が一変した。中村はDFヨンアピンにラフプレーを受け、左足を両手で押さえて倒れ込み、激痛に顔をゆがめた。 立ち上がると、チームメートや審判の制止を振り切りながら真っ赤な顔でヨンアピンに詰め寄った。 右足首と左太ももは慢性的な痛みを抱え、痛み止めが欠かせない。 大事な時期にチームを離れるわけにはいかない−。 その強い気持ちが、中村を珍しくエキサイトさせた。 一時は左足を引きずりながらも、後半48分までプレー。自ら生んだリードを守り抜き、3試合ぶりの勝利に貢献した。
正解
俊さん←サッカーファン、コア層が支持 本田←にわか、ゆとり層が支持
俊さん呼ぶなら師匠も呼んで、師匠倒れる→俊さんFKの黄金パターン復活だな
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:37:21.12 ID:scaFDkmSO
キノコは置いといて、 金髪ゴリラをあてにしてると痛い目に会う
こりゃぐうの音も出ない正論だわ 俊さんは代表とかそういうのから解放されて ノビノビとやってるだからそっとしておいてやれよ
なんだこの駄文は
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:38:08.19 ID:iUaBPbuV0
だからな、俊さんが活躍するには豊田の言うとおり審判団を抱き込まないと駄目なんだよ。 これが全てなんだ。ボクシングの亀田=俊さんなんだよ、分かった? そんなの世界の舞台でやってみろ?大変なスキャンダルになるわ。
足痛くてもベンチで精神的主柱になれるのならまだいいが、こいつは記者に妄言吐くだけだろ
プレッシャー掛かるとバックパスばっかのヘタレは茸はいらん
なんか本田って間違ったイメージがついてるよな 本田はチームを引っ張ってく存在なんであって自己中ではない むしろみんなの意見をよく聞くし長友のが俺俺な感じだって吉田や内田が言ってる
そらそうよ
こいつの解説嫌いな人多いよね 陰気臭いし(`・ω・´)
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:39:36.01 ID:3DXrBtVh0
まぁ正論ですわ(´・ω・`) あと俊さんはW杯への気持ちが強すぎるね 自分を追い込みすぎる いい準備できない選手・・・精神的なものを抱えてるね
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:39:47.28 ID:h4WjmR2Z0
>>271 10番は香川あっさり譲ると思うw
>>272 これまでの流れだと日本代表って自分のチームだと思ってるヤツを
直前で外したくなる傾向があるよなw
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:40:01.50 ID:AU8j/gI40
代表引退してるから代表復帰はない これだけの事を何熱く語ってんだよこいつ
本田圭佑 ワールドカップ出場 1回(南アフリカ) 4試合出場 2得点 中村俊輔 ワールドカップ出場 2回(ドイツ、南アフリカ) 4試合出場 1得点
茸が身長185センチあったらほんとにジダン並になってたかもしれんからなぁ フィジカルの問題をJもなんとかしないと。 ドイツ行ったやつが2年くらいでなんとなく当たり負けしなくなるんだから、 ちょっとリーグでなんとかしてほしい。
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:42:29.14 ID:X+mzxamA0
そういえば俊さんのW杯ゴールも審判が誤審だと認めてたなw可哀想にw
>>280 本田が奪ったわけではない
ただの俊さんの自爆だろう
本田は、その時にたまたまジャブラニで活躍できただけの話
二度目はもうない
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:42:42.71 ID:rutNi/Bc0
おっさんに代表と両立させんのは無理 ACLが精一杯だろう
>>306 自己中はマスコミの作った虚像だからねぇ
本田は周りを活かすプレースタイルだし
中村みたいに気に入らない選手をイジメて排除したりしようとしないわ
ザックが中盤にヒョロヒョロの中村俊輔を起用するわけがない。 香川を左サイドにしているのはトルシエが中村を左サイドで起用したのと同じ理由なんだろ。
>>308 そうね。
陰の清水、陽の松木 老のセル塩 黒の金田
主将マリノス優勝したくて必死なのにだいひょうのだの字もないよ いまさら代表引退声明までしたのに
本田のロシア一年目のcl、セビージャ戦 あれもジャブラニ 本田を語るなら、ジャブラニは切っても切り離せないほど密接な関係
純粋にプレーの面だけじゃなくて人間的にも共存不可能だから まあ代表入りはないわな
本田ファンと中村ファンが共存しないのと同じだな
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:46:16.48 ID:h4WjmR2Z0
しかしおまえらの妄想と違ってよっぽど生の情報入ってくるだろう清水さんが ここまで言うんだから結構エグいレベルで軋轢あったんだろうなw
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:46:52.76 ID:WF25ihus0
>>1 本田がボランチ適正あるなんて言ってる時点でニワカ同然。
つーか、本田押しなのになんで本田に酷なこと言うんだろうね。こういう人たちって。
本田みたいにスタミナ微妙な上膝やっちゃった人に運動量求めるとか、引退しろって言ってるようなもんだ。
326 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:47:10.51 ID:X+mzxamA0
>>315 ジャブラニで活躍できたってのは具体的にどういうことよ?
そもそも活躍できたのだから抜擢されるのは当然の流れだし
二度目がないのは俊さんが檜舞台に立つことだろうww
>>1 >中村と本田の『共存』がNGなのは、前回のW杯南アフリカ大会で答えは出ている。
答えを出したのは、パスサッカーに挫折して
急造の引きこもりカウンター作戦で、ベスト16に導いた岡田だよ
今の代表は、まだパスサッカーに挫折してないし
監督はザッケローニだから
>>313 フィジカルのある本田は、なにもできてない
その辺も反面教師にしてやらないと、フィジカル、フィジカルってバカの一つ覚えみたいにやってると失敗する
J専用だろ またぶっこ抜かれる茸とか見たいわけ
代表にまつわる本田批判は滑稽だよな 代表戦が終わった後大抵本田すげーで溢れるだろw そして本田がいない時は大抵糞試合になってやっぱり本田待望論になる んで時間がたつとそんなことはすっかり忘れたアホが 本田中心じゃ世界と戦えない 外せ!とか言い出す もはや予定調和かと思えるような展開 同じことをまた繰り返すんだろうよw
>>313 筋肉をつけると足が遅くなるから筋トレするな
これは中村が森元に注意したこと
本田中心じゃない代表を見たいわ 調子こいてる人はちょっとお休みさせてほしい
Jリーグだと俊輔を削るとすぐにファウルとられるから、あまりみんなチェックにいかない マリノスでは王様システムやれてるから、まるでリケルメの様に活躍してるけど。 この前のナビスコ杯もワグネルが積極的に削りに行くと全く機能しなくなって試合も0−4で負けた。
中村じゃ強くならない フイマジカル云々出はなくメンタル
>>326 もうボールはジャブラニじゃないからな
本田が強豪相手に活躍する可能性は限り無くゼロだと言うことだ
今のプレー見てたらわかるでしょ
俊さんのがマシ
336 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:50:54.81 ID:h4WjmR2Z0
>>322 俊輔ってそんなに扱いにくいタイプか?
代表でもマリノスでも後輩にノせられて体よく転がされてるし
>>323 本田も中村も好きな俺は珍しいか?
ワールドカップで活躍する条件 普段リーグ戦で頑張らない事。ノーマークである事。
Jリーグでマンマークをつけられるのが、俊さん ロシアリーグで、ドコにいるのかわからない、空気なのが本田 これが今の現状
>>332 たしかに本田は調子乗ってるし、危機感がないけど
でも本田の代わりがいないのが今の代表なんだよね。
キープ力があってマークを引きつけて、フリーランが得意な周りの選手たちを走らせる
これが出来る選手がいない。
大迫が唯一当てはまるけどまだ実際に本田不在の時のトップ下やってないから未知数だし。
本田がFC東京のルーカスと同じくらい高めのポジションでやれたらよかったんだよ
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:52:33.94 ID:Z76zhnJh0
本田を外して中村入れたら強くなるとか、絶対無い
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:55:11.76 ID:X+mzxamA0
>>335 ついこの間ウルグアイ相手にFK決めたぞ?
まさかあのボールはジャブラニだったのか?笑
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:55:35.19 ID:8ds+eCrD0
本田に危機感無かったら今でも名古屋だよ と言うのかプロになれなかったかな
>>328 外国人からみたら結局フィジカルなんだろ。特に中央は。
長谷部や細貝もサイドへ追いやられるくらいだから。中村もセルティックでトップ下じゃなかっただろ
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:55:50.87 ID:Z2FFs7F60
俊輔が調子いいのってクラブ一本に専念できてるからって部分も大きいんじゃないの?
>>343 三年に一度な
そりゃ入ることもあるだろ
2013年 代表戦の本田 8試合 6ゴール 2アシスト 現在3試合連続ゴール中 この選手外して誰を入れたいって?
>>331 この糞理論が日本がフィジカル弱い原因の一つ
アホみたいな筋トレするから足遅くなるのであって筋トレ=動き鈍くなるではない
>>345 本田は何もできていないのだから、その回答はフィジカルではない
香川もトップ下だった
>>115 選手として代表経験なし
監督での目立った実績もなし
解説もつまらない
いいところないじゃないか・・
3年に一回しか決まらない本田のフリーキック
左ききと左ききじゃ共存出来ないっ
本田のCK、FKって味方に合わせるキックって、ほとんどないよね
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 18:59:26.98 ID:Z76zhnJh0
>>342 なにが、あんじゃないだよww絶対無いよ
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:00:04.64 ID:X+mzxamA0
>>347 なら俊さんが強豪相手にFK決めたのいつだろうな?
3年に1度どころじゃないなこりゃww
本田を外すにしても俊さんはないわな。 ガタイのいいやつ相手だとちょっと触られるだけでボールとられるよ。
まずは代表戦クラスのプレスや削りに堪えること、これが今のサッカーの基本だから。 2010年のW杯のオランダ戦で途中で出てきて、ちょっとぶつかっただけで倒されて、ファウルとってもらえなかった あれが答えだろうな。
>>352 本田のFKゴール数
11-12 3本
12-13 0本
13-14 2本
なんで誰も
>>321 に書いてある嘘を指摘しないの?w
ジャブラニがCLで使われたなんて事実はどこにも存在しないんだけどw
それにセビージャ戦の動画見返したけど明らかにデザイン違うしw
日本の場合二列目三人だから基本利き足被るんだけど (完全な両利きなんて超レア除けば) 右ならOKで左はNGってどういう理屈なの?
中村が活躍できるのはフィジカルの必要のないサッカー そしてそれがJリーグ
>>262 そういやカメルーン戦の時ゴールした本田を手招いてたな
>>356 何が?代表で三試合連続ゴール中だけども。
本田は雑魚以外の相手からはPKでしかゴールできないからなぁ
>>357 三年に一度の話はもういい
問題なのは本田の現状がひどすぎるという話だ
本田が来年になって前十字靭帯損傷でもしちゃったら どうなるんだろうかとは思う、代わりに俊さんってのはありえないだろうが
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:04:39.01 ID:FC2jhV+P0
中村はそもそも性格がダメ マスコミの前でハキハキ話せないような人間は 代表には入れない
本田はチェイスィングにいってボールにふれることすらできないのが問題 パスを待つしかない
>>365 もしかして親善試合の代表戦しか見てないのかな
だとすればロシアリーグ見た方がいいよ
酷いから
俊輔厨はまず税リーグのレベルの低さを認識した方がいいよ 中韓にはもちろんのことアジアでろくに勝てないチーム相手に無双しても 何の評価にもならないから 国内厨のお花畑脳の半端なさは有名だから
危機感もあるけど自信もありますって感じだな
http://web.gekisaka.jp/402760_125009_fl ガーナ戦後 本田
「攻撃的なポジションであればどこでもいいですが、自分が一番生きるのは
トップ下だと思う。そこで結果を出し続けることが起用してもらえる最大の
要因になると思う。レギュラーを確立されているとは思っていませんし、新
しい選手もどんどん入ってきていますので、競争に勝ち残っていきたいと思う」
>>377 本田は、Jリーグですら活躍したことがない
>>346 それはあるだろうね
マリノスもACL狙ってるだろうし、俊さんの代表復帰は流石にないと思うわ
本田みたいな雑魚外せばいいじゃん
>>379 自分で根拠を言えないのにひたすら批判って
もう池沼の域にも達していない程度の低さだなお前
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:08:38.89 ID:obVDR2NuO
本人が代表はもういいって引退したのは無視か
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:08:41.83 ID:U+YWyuyN0
中村俊輔ぜったいムリ
とりあえず
>>321 は嘘だよw
みんなこんな嘘つきの言うこと信じないようにね
中村外せなかったら 南アは間違いなくGL敗退だったよな
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:09:41.06 ID:78njJce60
ベンチでは髪の毛いじってウジウジしてるからチームが暗くなる 呼ぶならレギュラーにしなきゃ駄目 つまり俊さんと心中覚悟できる監督なら呼ぶがそれ以外の監督は呼ばない
清水の記事ってだけで逆張りしたくなるわ。事実の補足と「できてない」ことしか言えない解説。 たまに「こうなりますよ」と言ったら逆のことが起きる。 間違いなく時代遅れのサッカー観と、勉強不足から来る知識不足。 フジの解説陣でこいつだけ監督の声がかからないって事実が、コイツのダメさを表してる。
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:10:50.09 ID:obVDR2NuO
ロシアリーグってあんまり見てる人いないからアンチは捏造し放題なんだよね まぁ本当に見てるかも疑わしいし嫌いな人間のために時間割いて見るのもどうかと思うがww
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:10:51.30 ID:KT84IXnU0
格下相手に結果出してるだけでどや顔出来るんだから温くなったもんだな今の代表は
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:11:15.44 ID:Z76zhnJh0
本田と香川の絡みで可能性感じてる時に、本田排除したがってる雰囲気があってうっとうしいんだよな
本田さんってコンフェデ三連戦明らかに足引っ張ってたよね
>>376 ロシアリーグで現在ひどいのは怪我人だらけのCSKAのチーム状態だろうに?本田のプレー
自体はほとんど変わってねえぞ。
つーかあのベンチで戦えるのか? ベテランなんだしベストコンディションでプレーしてもらうなら、スタメンに拘る必要もない 俊さん、大久保、釣男が途中交代で出て来たら、おしっこちびるでw
>>379 お前は見てるんだろうな?
揚々と本田を叩いてるんだから何がどう酷いのか詳しい説明を頼む
本田や香川に変えて俊さんか、それなら乾とか原口でいいやFKだけは可能性あるけど。
>>394 いや酷いぞ まぁみんな本田にボールくれないんだけどね
本田叩いてるのは日本に寄生してる朝鮮ヒトモドキも混ざってるだろう
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:14:41.06 ID:iUaBPbuV0
ただでさえJ2の年寄り一匹レギュラーで介護せにゃならんのに もう一匹面倒見られるわけねーだろ
本 田 信 者 が ↓
本田さんのキープ力とかいう唯一の長所って、人より判断遅いから人よりじっくり持たざるをえないってだけだよね
>>393 それでもGL3戦のベストイレブンに入ってるんだよなぁ
しかもデータに基づいた主観なしのやつで
143 :名無しさん@恐縮です :2013/09/26(木) 10:28:03.72 ID:WDOvv5nk0 本田出場/勝利 ・本田が全ての起点になっていた ・本田がいたからこその勝利 ・別格だった、王様だった、無双していた 本田欠場/勝利 ・相手は2流3流 ・相手は本気ではなかった ・本田がいれば大勝していた 本田出場/敗戦 ・本田だけは通用してた ・本田をage他選手sageる ・対戦相手が本田を評価していた 本田欠場/敗戦 ・本田がいれば流れは変わっていた ・本田がいないとダメ ・本田が中心であることがわかった
405 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:16:22.05 ID:VRCnBqa/O
香川も酷い面子でもガチメンリバポに勝った やっぱ香川はもってるな
>>43 こういう馬鹿って南アフリカから代表見始めたんだろうな
>>398 そこまで来ると嘘としか言えんな。CSKA完全に本田頼みで、詰まったら本田で打開になってるんだが。
その後が続かんのだがな。
本田以外の選手に対しては敬意の欠片も持たないのが本田信者の特徴です。
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:19:30.11 ID:VRCnBqa/O
ロシアはよく知らんが本田が出た試合はほとんど負けたことがないのか?
というか俊さんが入るなら外れるの遠藤だろ
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:20:11.33 ID:0RCFkKvi0
アフォの皆さん、いいですか?今の代表は俊さんから→本田ではなく、俊さん→遠藤ですからw 相変わらず清水クンはなんにも分かってないね、なんにもw
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:20:14.17 ID:XaQrOMBD0
茸 本茸 清茸
サッカー好きでも無い人が試合毎に一喜一憂してると疲れるだろうね
まあここ3試合ぐらいはロシアリーグでは本田はよくないよ でも原因はちゃんとある まずこの糞日程でターンオーバーなしということ あとCSKA自体が怪我人多すぎで本田までほとんどボール入らんこと 攻撃陣の責任取らされる形で辛めの採点くらってる それに怪我しないようにやってるから際どい所飛び込まないからねw CLや代表戦やる気だすと思うよw ☆本田スケジュール☆ 9/06 グラテマラ戦 45分 ↓(中3日) 9/10 ガーナ戦 90分 ↓(中3日・長距離移動) 9/14 ロストフ 90分 ↓(中2日) 9/17 バイエルン戦 90分 ↓(中4日) 9/22 スパルタク戦 90分 ↓(中2日) 9/25 アンジ戦 90分 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(今後の予定) ↓(中2日) 9/28 テレク戦 ↓(中3日) 10/02 プルゼニ戦 ↓(中3日) 10/06 ディナモ戦 ↓ 代表戦
本田さんFWで俊さんトップ下。 遠藤を外して運動量のあるやつにするのはダメなんで?
>>409 主力が何人か欠けると劇的にチーム力が下がるのがCSKAクラスの宿命でな。スパルタクに
3−0でボロボロにされた。バイエルンのときと同じ。
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:22:37.07 ID:h4b9DL5H0
>>1 このうすらハゲは代表引退してる選手の事を何言ってるんだ?
だから禿げる
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:23:06.13 ID:oUZ5cQKxO
すぐ長い前髪を手で触り、ずっと下を向いているやつがベンチにいるのは嫌だ byフィリップ-トルシエ
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:23:51.04 ID:KT84IXnU0
>>400 いやいやw
俊輔だすなら、そして香川や乾、柿谷あたりを同時起用するなら、
本田も遠藤もいらんよw
俊輔はボランチとしては微妙なんでトップ下かサイドハーフにすれば、
後は適当に下がったりしてさばいてくれる。
今の日本の課題である中央の守備はきっちり四枚揃えておけばいいさ。
そういう点でメリットはあるだろうね。
多分常道なサッカーになる。今みたいに小難しいバランスのサッカーじゃなくて。
左利き同士が同じラインで共存できないとかないわ。普通にヨーロッパじゃ両サイドに左利きの選手とかトップ下とサイド片方左利きとかゴロゴロいる。 バカじゃねーのか
途中交代で 酒井ゴリ・細貝・清武が出てくるの と 俊さん・大久保・釣男が出てくるの どっちが強いと思うか、自分の胸に聞いてみろ
俊輔が逆サイドにピンポイントで出すロングフィードを久しく代表でみとらんな
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:24:46.31 ID:LUDnCkXkO
とっくに代表引退してんだからほっとけよ。 だいたい清水とか無能を代表を監督なんだから、こんな馬鹿にコラムなんか書かせるな。
>>414 原因ははっきりしてんのよ。ロストフ戦でジャゴエフが怪我した。エルムもいないから中盤の負担は
本田一人にかかってる。
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:25:32.21 ID:03vMQhT00
もういいよ
キノコとゴリラの喧嘩も見てみたい
ライン全員右利きは許されて、ラインに2人左利きがいたらいけない理由教えろやカス
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:27:16.61 ID:v+0/E19a0
431 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:27:44.47 ID:ikrolJ0Oi
南アフリカの前は2列目右サイドが俊輔で、トップ下が本田だったな んで韓国にホームで負けたの思い出した
こういう事言うからハゲ彦は監督として3流以下だったんだよ 普通の監督なら本田追い出して俊輔使うよ
>>431 本田がチャドゥリに吹っ飛ばされてたのを思い出したw
フィジカルない批判は本田と長友、吉田以外に跳ね返ってくるからな
遠藤と俊輔を交互に使えばいい 遠藤は2試合やったら1試合休ませるとかで そうすればベストコンディション維持できるだろう あとは、ボール回ってない時に前線に俊輔いれるとか 俊輔、遠藤、香川、本田、柿谷なら大分ボールは回るぞ 以前の俊輔は前線しょぼかったから生きなかったけど 今の本田、香川、柿谷、岡崎は打つからボール回してるだけにはならないだろう それこそ、同じ役割の清武はずして俊輔いれることは考えてもいいと思うわ
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:30:33.34 ID:1pa7Nz85P
>>435 今の清武なら中村のがいいな
何故か俊輔を呼ぶ話になると本田と対立させたり即スタメンの話になるけど本大会考えたら控えも重要なんだよな
そもそもみんなが言ってるのは本田いらないよねって話なんだがな
共存したとしてFKは中村で
なんかひどい言い方だな これは中村は怒っていい
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:34:53.28 ID:AZqFy6yIi
まあ性格がああでなければオプションとしては使えるんだが。 右サイドにおけば清武よりは使えるだろうし。
俊輔使うなら外れるのは香川 俊輔に合わせられる頭いいやつじゃないと使えない 本田は誰にでも合わせられるから、不本意でも俊輔活かすプレーする 香川はじぶんのやりたいことしかやらないから無理
コンフェデで本田中心でダメダメだった事は確かな事実なのだから、今後俊輔を選択する余地は十二分にある。 違う手を試さないなら阿呆監督と阿呆協会。
じゃあ本田ベンチで良いな 最近代表でも糞じゃん
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:37:31.44 ID:iPg34Zyz0
本田ボランチ論は前園さんも唱えてた!
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:37:52.15 ID:9K0/YDCq0
急にどうした?情けなくまだとっ散らかした髪の毛のせいか?いや、解ってる。チョンテレビに日本を掻き回すように言われてんだろ? まぁ清水性のチョンもいるが。
中村云々は置いておいて本田を右に使って真ん中に大迫置いても面白いと思うんだよな これなら内田も上がれるし本田は裏抜けもやるから岡崎の役割もある程度できる
本田ボランチ論は現場から離れた奴しか唱えないな 現場でサッカーに触れてる人はトップ下推しって印象 オリベイラネルシーニョドゥンガあたりの監督とか
つか本田は体強いし自分が点取ることしか考えてないんだからFWやれば良い そうすりゃ俊輔を中盤における
替えなくていいから本田はフリーキック蹴らないで欲しい
454 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:39:52.84 ID:cBNX5C6hO
>>450 清武みたいに空気になりそう
カットインからのミドルがあるだけ清武よりはましだろうが
これは巧妙にできた本田上げ記事なんだよね。 本田のマネジメントってこういう工作やるから嫌われるんだと思う。
456 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:41:20.56 ID:maH5laaU0
清水が解説だとチャンネル変えてしまう ブツブツ暗すぎる
サイドでダブルダッチからのクロス上げれる選手なんて未だ俊輔だけだろ
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:42:50.76 ID:AZqFy6yIi
つうか岡崎程度の選手は若手が ベンチにおいやるくらいじゃないとダメなんだけどな 岡崎さん好きだけどw
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:43:03.37 ID:8RxG80QA0
>>1 >一番の理由は2人とも利き足が左という点。
右利き同士の二人も共存はできないということ?
>>454 大迫次第だろうな
代表は配球が遠藤のいるサイドに偏ってるから
ただ左で作って右で決める役に本田はフィニッシャーとして面白いと思う
俊輔呼ぶなら中町富澤も呼ぼう
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:44:08.38 ID:cBNX5C6hO
>>453 最近は遠藤より可能性を感じるわ
俊輔には及ばないけど
フィジカルが糞の選手ではW杯は戦えないと悟った岡田はすごかったな
もし使うよしてもアジア予選限定だよな 本戦行って押されまくる姿が容易に想像できる
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:45:20.46 ID:McCeURwO0
未だに本田は層化かアディダスに粘着されてんのか かわいそ
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:45:42.89 ID:HlbCLia/0
じゃあ守備が下手くそで大量失点の原因になってる出目田を外せばいいじゃんw
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:46:13.06 ID:AZqFy6yIi
遠藤と長谷部は弱い相手だとい生き生きするなw 本当は強豪相手ならアンカー入れて守備負担減らしたいとこなんだけどw
でも俊輔て選手人生で今が一番フィジカル充実してるよな 筋肉バランスの話とか聞くと日本のフィジコとトレーナーは最先端だと思うわ
岡崎と俊輔ならどっちなんだ
サイドが香川、岡崎、長友、内田とワロス四天王状態だから クロスやスルーパスに優れた選手が前線に一人欲しいとは思ってた
本人が望んでいないのに
>中村が輝いているもうひとつの理由は、ピッチの上でも彼がマリノスの“監督”だからだ。 自由に90分プレーできるとあって、本人も気分はいいだろう。だが、これが代表で許されるかどうか 俊さんのためにそこまでやってやる義理は本田どころか誰にもないで
>>470 代表の負担と削るようなフィジカルコンタクトがなくなったからだろうな
海外行くと選手寿命縮むよ
まぁ・・・正論だわw そもそも本田と共存も出来ない以前に、今の代表に中村の入る場所がない。 2列目で今必要なのは単独で突破できる選手。また中村は王様にならないと輝けない。 マリノスのように中村を基本として周りが動くといったことは代表では許されない。 だいたい南アフリカのこともあるし、チームの雰囲気が悪くなる。長谷部とか絶対嫌がりそう。
俺に蹴らせてください! あの時の少年はどこいった
宮市がもっと成長すればなー
本田右にしたらシャルケみたいに牛田にゲーム作らせられるんだよな ただ大迫じゃ、まだセンターラインが弱い
481 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:50:08.69 ID:IXOtbOsj0
誰が出ても勝てないんだからどっちでもいいよ 守備放棄の就活本田wwベンチの香川w 今の代表はチームのためじゃなくて自己アピールの場になってるみたいだからな ゴトビ発言の俊介スレの伸びっぷりみても今の代表に疑問持ってる奴が多いんだろうと思う
>>476 今の代表で俊輔以上に単独で突破出来る二列目なんて居るか?
お守り役も必要だから俊輔は要らないよ
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:52:39.97 ID:WF25ihus0
>>471 其れよりも内田の取扱説明書を眺めた方がいいな。
うっちーは、相方が起用であればあるほど輝ける選手だ。
俊輔や本田、清武の方が岡崎よりもいいコンビになるよ。
守備に関しては、折り紙付きだからうっちー個人へのサポートは要らない。
今の日本代表って、全体に左周りにポジションチェンジしてるような形になりがちだから、
日本の左から右へ降られると人数足りなくなったりスペース空きまくりになる。
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:52:44.34 ID:tDA7JQpDO
まぁ、これが正解。セルティックでも王様サッカー任せられてたから輝いてたし。A代表のビッグマッチだと途端に弱体化。 ゴトビエスパルスはSBに巧い選手置いて、左右ウイングでトレス前2人で三角形創って守備を補うが、それはクラブだから可能だし。
茸が選ばれたら糞プレーした時の言い訳しか楽しみはない
俊輔は内面は甘やかされて育ったガキだからな 自分より強く若く反抗的な本田を影でネチネチ虐めたりマスコミ使ってネガキャンしたり、人間性は最低レベルだと暴露たからなぁ。 加えて重圧がかかると謎の疾患で足が痛くなるし、使えんわ
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:55:17.39 ID:cZIMozgI0
俺たちの俊さん、 プレッシャーから逃れるためにフラフラして いつのまにはDFラインにいるからな
>>484 俊輔や本田を右に回すとかどこのトルシエだよ・・・
清水さん真面目すぎ。そこまで強調しなくても、もう、代表はないから、俊輔は。
>>482 代表はおろかJなら中村以上の選手はいっぱいいる。
レベルが高くなったら単体で何もできない選手などいらない。
今さら感半端ねえな 時代逆行というか 宇佐美宮市大津原口とか、この辺りの2列目若手が現状全く使えないのが痛いな まあ宮市は最近アーセナルで使われ始めてるが
>>17 どっちが上かはともかくロシアでその成績でビッグクラブとか言ってるのか
495 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:57:31.85 ID:lpZNW6Pf0
>>485 ビックマッチだと活躍しただろ、コンフェデのブラジルとか親善試合のフランスとか・・・
ワールドカップでは、全然だったけど
>>489 内田の前に置くならという前提の話だよ。その話は。
まぁ、俺は今の本田の適正ポジションは1トップか右だと思ってるんであれだがw
>>491 中村以上の選手教えてください
いっぱいというなら最低でも10人以上でお願いします
498 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 19:58:36.64 ID:lpZNW6Pf0
>>491 じゃあ、どうしてMVPが中村なんだよ・・・
>>491 だから代表で高レベルの相手に単独で突破出来る選手って誰だよ
答えられないのか?
ネガティブ解説で おんなじ事ずっと繰り返して言うよな コイツ引き出し少ない
Jだと皆俊さんに気を使うからね 激しく当たられないから無双してるだけ 外じゃ通用しないよ
>>491 wktk
つか、J限定だもんな。ハードル高そw
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:00:55.55 ID:ifoRq2zS0
なんだかんだ35才でもこういう話題が出てくるってすげーわ
505 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:01:12.76 ID:iwgfLlp/0
いつまで俊さん俊さん言ってるんだろうなぁ 本人が復帰するつもりないって言ってなかったか?
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:02:06.39 ID:lpZNW6Pf0
>>501 お前、マリノスの試合見てないだろ・・・
中村に激しく行くからマリノスに負けてるのに
フリーマンだからボランチの方まで下がって来たところに、中村しかみてないアホが釣られて
斉藤やマルキが仕留めるのがマリノスの戦術。
507 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:02:12.43 ID:APApsl4o0
どこと試合やってる時かは忘れたけど、フリーキックやる前に本田が「俺に蹴らせて」みたいなアピールした時に茸が笑いながら首傾げて蹴っちゃうって場面あったよね? あん時仲悪いのかなぁって思ったわ 茸・遠藤vs本田 みたいなさ けど今は本田と遠藤はなんの隔たりもなくしてるとこみるとやっぱ茸1人がでしゃばってたんかね?
>>348 雑魚相手しか点取れてないじゃん
しかもPK込み
>>507 元々FKは俊輔が蹴るようになってて、ボールをセットしてGKや壁との駆け引きをしてる時に
本田が
「俺にけらしてください!」
って邪魔してきたんだよw
みんな最近の俊輔の活躍を見てんだなあ 本田も膝やって明らかにシュートの威力落ちてるし ポストのキープやるんだったら前田か豊田かマイクにして トップ下俊輔にした方が今なら機能すんだろうにねえ ザックは本田にトッティみたいなトップ下やらせたいんだろうけど あの走りと今のプレーぶりじゃ明らかに無理だろ
>>507 利き足すらわからんなら書き込みしなくていいぞ・・
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:05:04.45 ID:lpZNW6Pf0
>>507 カズと中田の時もそう言う喧嘩があったけど、別に仲が悪いって言うわけじゃない
岡田は事前にフリーキックやPKは誰が蹴るか決めてる。
だから、本田がイキナリ出て来て、え??ってなったらしいけど・・・
カズVS中田のフリーキックも岡田の時だったし
日本代表のユニ着た俊輔がもう一度見たいわ
>>509 つか部活じゃないんだから譲る必要性はない
前田とかもな
普段本田がクレクレしてる癖に他の選手がボールにこだわるのはいけないらしいね
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:07:01.05 ID:G8RcMT2V0
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:07:51.79 ID:lpZNW6Pf0
>>514 さすがに2回も出てるから他の選手にチャンスを上げて欲しいとは思うけどな
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:08:29.78 ID:Jnhdczmp0
禿彦さんもう仙台で飯食えないから大変だな 真面目だけど頑固で一芸に秀でた奴を甘やかすからもう監督できないし この記事みたいに結局ネガるしかないんだよなあ…
>>495 親善試合は所詮親善試合だろ、それがそんなに凄い事
ならビッグクラブからオファーあったんだろ?
清水さんが解説すると数秒後に逆の事象が起こるの多いよね あれなんだろうね
522 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:09:53.85 ID:zVkn5z700
正解じゃない
>>514 ラモスジャパンがあるぞ、あとカズパターン
>>519 コンフェデや親善ですらボコボコにされたザックジャパン本田よりは凄いけどな
まぁ、いずれにしても、本田はひどいよ 興味があったらロシアリーグを見るといい 本当にひどいものがみれる 10試合1ゴール1アシストなのが納得できるプレーがね
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:17:15.08 ID:JCbTxWBD0
>>506 海外じゃ中村だけ見て釣られるアホなんて居ないし
周りの奴にもしっかり警戒してる
その上で中村にも他の選手にもちゃんとプレッシャーをかけてくる
横浜の戦術なんてナショナルチーム相手には通用しない
ま、ないと思うが 本田切るという選択肢もある が、しゅんさんそんな起用で納得できるのかねー? すべてを中村仕様にというならパスだ
>>526 俊輔は殆どの試合開始30秒ぐらいで密着マンマーク受けてるよ。
こないだなんて相手が給水タイムまでスッポンみたいに付いてきて実況で笑われてた。
本田トップ下でどれだけチャンスの芽が潰れてるか解ってない奴が多いな スピードと判断力の遅さに加えて、パスセンスが無いからね 前線の選手が内心イライラしてるのが手に取るように解んだよね
>>526 本田は、そのナショナルチーム程度でも大した活躍できなかったけどな
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:20:56.77 ID:lEmaTQPdO
俊さんは大事な試合で高確率で発熱するからいらない
本田と合う合わない以前に 強豪相手の試合前になると、熱があるだのあそこが痛いだのと予防線張ったり 試合結果がイマイチだと、実は足が痛かっただのと言い訳するような奴は 日の丸背負って戦う代表戦に出てほしくないわ J限定で王様してろよ
>>524 くだらね、じゃそんなに凄いチームがなんでドイツ大会で
3試合で2得点のグループ最下位なんだ?
しかも2得点のうち俊輔のやつは柳沢がチャージ気味に
邪魔して入ったラッキーゴール
>>529 パスセンスはないな
パサー全盛期の選手たちと比べたら雲泥の差
憲剛でさえパスが尖って見えるレベル
エンジェルパサーは消えた
本田が怪我したら 可能性はあると思うわ 本田無しで香川トップ下は 悲惨なくらい弱いからな
俊さんや本田以上にハードワークやなお前ら なんの影響力もない無駄走りなんだけど
そもそもベッカムがアシュリー・ヤングにFK譲るか? オランダ戦のFK論争は未だに蒸し返されるけど、これと同じ。本田なんてこのあいだ決めたFKがデンマーク戦以来3年ぶりだろw
>>533 ジーコの采配が悪かったんじゃない?
俊輔も精細を欠いてたけどな。
なら聞くが、こないだのコンフェデで全敗だったのは選手一人の責任なのか?
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:25:47.18 ID:C9apUSZji
代表ではブラジルやフランス、クラブではマンUやローマからゴールを奪ってる俊さんより 本田さんは遥かに凄いんだよね 世界で「戦える」選手なんだよね きっと俊さん以上に強豪からゴールを奪いまくってるんだろうな
540 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:25:55.53 ID:gCAxYo910
本田も中村も代表にはいらない
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:26:23.99 ID:lpZNW6Pf0
>>526 戦術中村で、セルティックごときが、マンUに勝ったじゃん。
本田のCSKAが、バイエルンに勝ったか??レアルに勝てたか??
>>533 ジーコジャパンを擁護はしないがドイツは日中の試合+相手がフースさん率いる全盛オージー
そしてブラジルも同組
南アフリカより厳しいグループだ
実際オージーはイタリア相手にも頑張ってたからな
今の代表でも勝てるかわからん
本田いなくて香川俊輔だったら、うまーくトップ下入れ替わってやれそうだけどなあ
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:28:53.30 ID:lpZNW6Pf0
まあ、今更代表には選ばれんから議論するだけ無駄なんだけどな
虚しいアンチの叫び…
税リーグってサッカーと別物だろ
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:29:57.03 ID:sddh8c2CO
>>534 パサー全盛期の時代…
ねぇよそんな時代。
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:30:24.83 ID:lpZNW6Pf0
>>543 香川は、マリノスだと斉藤と近いタイプだから、相性は悪くないと思うが
マルキみたいなタイプが代表にいないからどうかな・・・
マリノスが好調になったのは、マルキが入ってきたからというのも大きいし
>>542 ドイツの時の俊輔は1〜2戦はそこまで悪くはなかったよな。
ブラジル戦はヒロミの解説のお陰で戦犯にされてるけど。
これは正解。 頑なにパスださなかったからな
>>541 試合見てたらわかるけどセルティックの中村と先のバイエルン戦の本田は似てるんだよな
両人とも自力で打開する選手じゃないからチーム差があると厳しい
それを当時のニワカは実力がない実力がないと中村を叩いてた
でも先の本田を見たニワカは本田以前の問題、チームが悪いと擁護してた
根本は同じなんだがな
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:32:11.19 ID:lpZNW6Pf0
>>549 いや、俊輔も酷評だったよ
海外の評価は良い選手は1人もいないと言う事だった
なぜか、中田信者は中田だけは良くやったとか訳分からん事言ってるけど・・・
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:32:30.56 ID:8qg9HxUS0
そもそもロシアリーグなんてJ以下だろw 本田のいるカスカだってJきたら上位入るか微妙だぞ それくらいロシアリーグは弱い、チャンピオンズリーグにロシアが出れたら予選1勝すらできないと思うがな 浦和はベスト4まで行った事あるけど
>>550 俊輔の絶好クロスを本田がヘッドでバーだかクロスに当てて外したのをお忘れで?
あれ当時は俊輔にアシストつくのが嫌でわざと外したんじゃないかとか言われてたな。
555 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:33:46.39 ID:lpZNW6Pf0
ま、ブラジルが終わるまでは 外野がどうこう言っても今更どうにもならんわな
>>547 そうかそうか名波、小野、小笠原、中村、遠藤と良いパサーがいた時代はなかったか
俺が悪かったわ
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:34:54.50 ID:sZumqmXA0
禿彦解説って評判わるいよな、わりと好きなんだけど 「ぃいやっ!!!」
Jリーグはフットサルの延長みたいなもの
呼んだところで来年のW杯まで今の調子をキープ出来ないだろ。アホか
ちなみにマルキ入る前はずーと前田にオファーしてんだよね、来てくれなかったけど 前田と俊輔はきっと相性いいと思うよ
まあ俊さん好きな俺でも 本田関係なく年齢的にないなとは思う
香川が仲介役を引き受ければ俊さんは代表に来てくれるよ てか本田はボランチでいいじゃん
ロシアをJ以下とか言って俊輔を遠回しに馬鹿にするのはやめろよ
利き足が同じだからダメとかいうのはまったく理由にならないだろう そんなのでチーム編成できないなんてあり得ない話だ
>>1 この馬鹿に、
本田の控えって考えはないのか
>>549 本田より凄いけどドイツ大会では活躍できない
意味不明だな
コンフェデ、親善試合>>>ワ−ルドカップか
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:38:09.18 ID:CtZUwM6F0
>>28 お前オランダ戦見て無いのかよw
簡単に吹っ飛ばされてボールロストする姿がまだまぶたに焼き付いてるわw
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:38:37.91 ID:lpZNW6Pf0
>>561 今の前田じゃマルキの方が良いだろwww
20回以上も本田ネガる書き込み… 本田に親でも殺されたの?
ジダンやベロンも日韓大会じゃ微妙やったからな 巡り合わせってのはあるよ 南アフリカで活躍した遠藤がドイツじゃ試合出てないからな 中沢もドイツ駄目で南アフリカで頑張った 巡り合わせだよ
573 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:41:39.79 ID:MbRuJYHL0
本田下げたらセットプレー要員一人減るからな、ただでさえセットプレーに弱いのに 中村入れてさらに脆弱にしても
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:42:38.16 ID:lpZNW6Pf0
>>568 オランダ相手だと誰が出ても勝てんから参考にならん
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:42:47.35 ID:kXDvDjm/O
そもそもマルキが前田を下回ったことはない
>>566 あるわけないだろ、ゲームじゃないんだぞ
マスコミや一部のファンは俊輔使えって
無駄に騒ぐし、レギュラーメンバーも
気を使うだろ
控え選手を良く考えたトルシエと何にも
考えないジーコどっちが結果出た?
>>567 あ、俺ワールドカップオンリーで選手の価値決めないからw
本田も早くブラジル戦でゴールしたり三大リーグに移籍できると良いね!
>>573 前田外すのはセットプレー考えたらありえないと言われながらあっさり柿谷が起用されてるのはなんでだろうな
欧州遠征でも大迫や豊田使わず柿谷スタメンなら相当期待されてるんだろう
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:45:20.18 ID:Id4sFLwN0
本田にポジション奪われて自ら退いた人間がどの面下げて代表に帰ってくるんだ
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:45:45.99 ID:MS6cBx+U0
逆だと思うけどな 中村がアンカー出来ないと話にならない 二列目なら海外居た時と同じでスピードや守備に問題ありってことになる 基本的にパサーは二列目には必要なくボランチで試合をコントロールすべきなんだよ 日本はMFの得点力に甘いよ 中村が得点力伸びたわけじゃ無く香川がプレースタイル劣化して地蔵になったからそう見える 点を取らずにパスやドリブル如きで二列目やろうってのは単純に守備せずロストしても責任が軽いから楽なんだろう 二列目は得点力維持してパスやドリブルの向上目指す ボランチは展開力と運動量維持して守備の向上目指す こんなの当たり前で価値が逆になるから可笑しなことになる
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:47:15.97 ID:lpZNW6Pf0
>>576 俊輔控えで岡田は結果出たやん!!www
って言うかトルシエのホームでベスト16って成功なのか??ww
対戦相手もベルギー以外は弱かったし、ホームベスト16なんか南アフリカ以外は
今まで行けてただろ
強豪とは1試合もやってねーし
書いてるとおり、本田が利き足右だったら遠藤の変わりに俊介入ってたんじゃね位にしか思わんな。
ラモスも南アフリカ終わったあとに ブラジルは俊輔中心のチームを作るべきと言ってたな
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:49:26.76 ID:ioUqK6IM0
俊輔、あのころから大人になったから共存できそうだけどな。
585 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:51:22.07 ID:kloIGqd+i
禿彦氏
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:53:12.70 ID:EOCZcICk0
本田がでっかいケガで本大会不可能となっても俊さんは無いかな・・・
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:54:33.80 ID:fKvXz5VL0
それだけJのレベルが低いのが問題だよな( ´・ω・)
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:54:44.96 ID:js7Z3ihg0
俊輔も本田も終わっとるわ…
WCブラジル大会 三連敗は確定済みだけど その時おまえら 誰を戦犯にするの?
本田さんは別格だからな 左脚でしかまともに蹴れないし 右脚は半月板も無いし 目はレーシック失敗して飛び出してるから
>>587 中村が活躍するとJのレベルが低いと叩く
中村が活躍しないとJですら活躍できないと中村を叩く
常勝ですね
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 20:57:17.01 ID:SkUp0UNsO
そうは言っても、これだけのキャリアの選手を今更お試し召集・駄目なら追放なんて出来る筈も無く。 最初から覚悟決めてチームに組み入れるか、呼ばないかの二択。
なんで本田がボランチしか考えてないんだ清水は? 中村俊輔がボランチも考えろよ。 記事書くなら、もっと勉強してこい!
>>492 宮市はエジル加入ででられないかと思いきや、エジル加入の恩恵をうけてでれそうな奴だからな
アーセナルってウォルコット以外裏抜けしないから、この前も宮市が裏抜けの動きしても誰もパスだしてこなかった
リザーブでもダイアゴナルランしてるし、今のアーセナルにいないタイプとしてポジションを確立しつつある
エジルはその裏抜けのパス出すのが巧いんだけど、アーセナルのパスワークでは活かしきれてないんだよね
どこかでエジルと長い時間一緒にでれればチャンスを掴めるような気がする
あとクロス精度がエジルの次にいい、この前のカップ戦、アーセナルで唯一クロス成功したのも宮市だけ
縦突破個人で決めたのもこの前の試合では宮市だけだったし
シュート枠内に飛ばしたのも前線じゃ宮市とエイスフェルドの二人しかいなかった
まぁ、W杯に間に合うかどうかはわからないけど、代表のレベルも控えはそんな高くないし
試合で続けてればまたチャンスはあるだろうな、ザックもここまで出れると思わなかっただろうし
逆にザックがスタメンだからって見に行く予定だった二人はベンチ降格したしな
辛気くさい解説やめてください
>>589 まだ組み合わせ次第でどうにか…なるはず
まあ三連敗はニワカにいい薬になるな
そうなったらザックがイタリアに帰ってから日本人はフィジカルが〜って言い出すだろうけど
本田が代表の準レギュラーだった頃に 俊さんが本田を生かすプレーをしてたら、俊さんの立場も今とは違ったんだろうなぁ 本田は本田で、新入りの柿谷を一生懸命生かそうとしてるのも何か面白いね
>>1 茸は自分でハッキリと代表は引退するって宣言したの知らん奴居てるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>594 ベンゲルがやらせてるのか知らないけど宮市に裏抜けさせるのは慧眼だったわ
怪我をしないプレースタイルの確立としても足の速さを活かすにしても裏抜けは合理的
代表関係なく宮市がフィニッシャーになるのが見たい
前田 乾 本田 兵藤 富澤 中町 長友 内田 栗原 吉田 川島 今のマリノスの感じを無理に代表に当てはめてみたけど 本田が俊輔と同じ動きが出来るかっつーと無理で 本田の位置に入れるなら、清武か香川かな
601 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:04:07.13 ID:rQtOz1wZi
左利きが2人なんてよくあるだろ…なにが「一番の理由」だよ 最近ならエジルとディマリア、日本なら名波と中村、すごいコンビだったのに そもそも右利きはカブっていいのか?と 今の代表の遠藤依存をみると、パサーを増やす選択肢は悪くないと思うけどな
>>591 柿谷ゴール:ジーニアス
大迫ゴール:ハンパない
豊田ゴール:さすがトヨグバ
俊輔ゴール:J (笑)のDFレベル低すぎwwwww
>>597 柿谷君は代表入ってグアテマラ戦前から実に真摯にチームに馴染もうとしてたけど本田は俺が俺がだったような気がするんですが?
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:05:18.01 ID:5J5dYZB80
2006年のドイツのブラジル戦で中田は体力の限界まで走ったけど、 彼は走らなかった。トルシエは初めから知っていたし、岡田も最後には 気が付いた。ザックもイタリアで見てただろうから知っているんだろう。 フランスの中山みたいに足を折っても走れるのか? 走れない。走るわけない。
605 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:05:26.01 ID:PBmPsqJx0
アディダス電通創価はスポンサーを募って香川に莫大な資金を投入しマンUへ移籍させたのに 戦力外になりそうで困っているんだろう このままでは香川中心でブラジル大会に臨む計画が頓挫しそうだからな 何度チャレンジしても本田からトップ下は奪えないし ポスト香川に清武を用意していたようだが移籍したクラブのせいもあってか伸び悩んでいる W杯2大会連続のアディダス10番が控えでは困るから俊輔待望論を持ち出してきたんだろう でも無理がある 俊輔がプレスの厳しい国際大会で活躍できるとは思えない
俊さん時代の代表が暗黒時代と言われるのが違和感ありすぎ どう考えても今の方が暗黒時代でしょ
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:05:55.08 ID:tDR0E9Rt0
もし本田がいなかったら入れてもいい?
そもそも本田と俊輔はプレーが全く違うから 共存自体は出来る でも、その場合は本田か俊輔のどっちかが兵藤の役割をしなきゃならんわけで そのイメージが湧かないし、当然ボランチもマリノスの二人にしないと
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:08:43.74 ID:rQtOz1wZi
>>602 上3人はスピードやパワーを活かしたゴールで、
中村のはフェイントとかミドルとか、DFやGKが「ひっかかった」ゴールだからな
守る側が馬鹿にされるタイプのゴールが多いから、仕方ないかもしれん
610 :
あ :2013/09/27(金) 21:08:49.33 ID:VRCnBqa/O
本田の場合クラブの試合でどうだったとか勝ったとか負けたとか別格だったとか抽象的な表現ばかりだよな試合の勝敗も基本スルーだし… あまり興味ないのかな? 香川のときはやたらスレ伸びるのにな 日本のエースの扱いじゃないよな
不自然な香川叩きが入ったら、それは本田信者の仕業。
>>604 逆に今の代表で足折っても走る選手って誰だよ。
>>604 マリノスの為には走ってるな
セルティックの為にも走ってたな
俊輔という選手はサポーターの声に感化される人じゃないの
君みたいな人が日本代表を応援する立場に居る限り、俊輔が代表で輝く事はない気がするね
本人もそれが分かってるから、マリノスで頑張ってるのでしょうな
とにかく見ていて飽きないね、俊輔は
35の俊輔に2足のわらじができるか? 無理だろう 32の時ですら南アでひどかったし オランダ戦とか短い時間だったにもかかわらず 目を覆うひどさだった あんな姿を世界にさらして欲しくない
615 :
あ :2013/09/27(金) 21:11:42.28 ID:VRCnBqa/O
本田の場合クラブの試合で良かったとか別格だったとか抽象的な表現ばかりだよな、試合の勝敗も基本スルーだし… あまり興味ないのかな? 香川のときは事細かにプレーぶりを説明したりしてやたらスレ伸びるのにな これじゃどっちが日本のエースかわからないよ
正解じゃない
617 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:12:15.16 ID:QtpzjMiF0
まぁこれは正論だし、ザックが中村が選ぶ可能性はゼロだ
俊さんがアカンのは本田との相性じゃなくて 代表末期のフラフラのせいだろ あと単純にワールドカップで使えない
南アフリカ前は暗黒時代だが中村がいないとまともにパスが回らなかったからな 最後に本田が美味しいところ持ってただけだし 今は全体の戦力バランスがいいし監督が岡田より有能 恵まれてるよ 何故かあの頃も中心メンバーだった他の選手は叩かれてなかったが中村だけは集中砲火だった
620 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:14:44.87 ID:U4GGfsK4P
正論だな
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:15:05.87 ID:QtpzjMiF0
ザックだけではない トルシエ、岡田も中村を切った 監督からしたら使いにくい選手なんだろう
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:16:04.52 ID:Y0Vh9VW40
アジア杯予選のバーレーン戦であんなに合わないのは珍しかったな 茸が交代されてからボールも回りだしたし
>>613 あれは風邪のせいだろ
サポーターの声でどうにでもなるとか相手チームの応援に操られそうだな
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:16:50.45 ID:BEiyzlAV0
>>622 エア圭にQB圭かw
もう一個なんか欲しいな○○圭
清水圭は無しで
本人がもう代表行く気無いんだろ
>>619 確かに俊輔一人が集中的に叩かれてた印象がある
まぁ、岡田の叩かれ方に比べたららましだったけども・・
ただ、南ア前は本当にひどかったから、仕方ないけどね
代表だけをみている日本の一般人にとってW杯で結果が出せてない選手は
やはりインパクトに残らないし、ややもすると柳沢の様に延々叩かれる羽目になる
そういうのも含めてめぐりあわせだし、運不運ってやつ
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:17:21.37 ID:bM2ihxkO0
チームが俊輔に合わせてるから活躍できるんであって そうじゃないチームに入っても同じように活躍できないのは香川見てりゃ分かるだろうに
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:17:38.53 ID:YzNq9Nf00
AB会見とか日本人あるいは韓国人しかいないねw
海外クラブと代表戦を行き来する選手が増えてようやく 日程がー怪我がーって協会やサポーターが理解するレベルだしな こんなこと言ってたらジーコジャパンの頃の海外組はどうなってるんや って話でよ それが分かってるから 安易な選手叩きとか、俺にはとてもじゃないが、無理だったわwww
>>618 あと単純にワールドカップで使えない
俺もそう思う。
ガチの強豪国相手には無理。
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:19:54.45 ID:QtpzjMiF0
そもそも清水がドヤ顔で言う事でもないけどな ザックの頭に中村なんて1ミリも無い
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:20:21.82 ID:YzNq9Nf00
白人いたw
634 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:20:22.45 ID:Y0Vh9VW40
中村はアディダスやそうかの力無しで這い上がってたらそんなに叩かれなかっただろうな 間違った擁護ばかりされて本人も勘違いした性格になってしまってるし
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:20:37.89 ID:dnCyQBy5O
また茸にFKを譲ってほしいと頭を下げる本田劇場が見たいw
年齢的にも掛け持ちは無理、本人も代表やる気なしだし 昔と違って中心選手になれるわけでもないし なにより、本番で36になる選手を呼ぶのか、とザックの正気を疑われるだろう 代表で最高レベルだった数年間があった それだけで十分だよ あとは後進にまかせればいい
本当は本田とは共存できるだろ。 遠藤がいるからいらないだけじゃねーの?
あのときの俊さんはエスパニョールでとんでもないプレーしてたから ひどいプレー連発で出られなくなった人を代表のエースに据えて置くのはどうかとなったわけで 本田の今のプレーが酷いって言い続けてる奴がいるが あのときの俊さんのクラブでのプレーを見てから言って欲しい
本人とっくに引退表明してて。 また入りたいとも言ってないのに周りが勝手に話を進めるなよ。
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:23:32.32 ID:wAFH2gXwO
中村はJの生ぬるいプレスだから活躍してるだけ
>>436 これも見方がちょっと違うよな
結局のところ、柿谷、本田、内田が孤立しちゃってるわけだろ
それは当たり前で、マリノスでいうところの俊輔、中町、富澤、兵藤の連動性が
全くないわけで、それが監督のマネジメントのせいなのか選手のせいか
しらんけどデータとしてそれが出てきました
じゃあ、この選手は必要ありませんってのは違うのよ
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:26:03.96 ID:qfjLDt820
禿彦って横から見たらどうなの?
>>638 どういう事なのかな?
俊さんのエスパニョール時代のプレーがひどかったから、本田を叩くなって事なのかな?
首位マリノスの中心となっている選手が代表に居ないのはおかしいよ って外国人監督が疑問を呈するだけでここまで話題になってしまう時点で 色々とジメジメした日本代表になってんのかな 俊輔以外にも本来は選ばれていないとおかしい選手は 大久保や佐藤寿人を筆頭に沢山居るからなw
645 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:29:11.09 ID:QgDaDHNbO
茸信者の本田叩きはそうかの集団ストーキング並みにしつこいからな
代表戦のハーフタイムのCMなんて本田だらけだったからな アレ見ると本田利権は外せないだろ、脅かすようなのは袋叩きって記事だな
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:30:42.91 ID:Nh2a8z3s0
南アW杯前にはマリノスの監督から休んだ方がいいと言われてたんだよな 本人は出場しながら体調整える方を選択したけど 代表辞退して試合数絞れて移動も減り体調復活してJ無双状態 俊さん長年追ってると守備の動きで体調がどこまでいいかが大体分かる 守備で体を張るようなプレーを見せている時は相当調子がいい そういう時は攻撃でも相当ヤバい 今日の俊さんはどうなのかは守備の動きで見分けてみてね
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:30:43.47 ID:PBmPsqJx0
>>436 このデータは香川がポジション放棄し頻繁に遠藤からボールを引き出しているからだ
ザックはサイドに張れと言っている
酒井も左サイドの守備で苦労したと言っている
以前は遠藤→本田のパス交換が多かった
香川がフリーマンで動くからチームは香川に振り回されている
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:33:11.82 ID:o1wYEfhOO
お荷物は香川だけで限界いっぱいです。 茸先輩が現役だった頃、毒茸一本で限界だったのと同じですよん♪
650 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:34:55.68 ID:r6fsDiS90
中村を選んでもいいと思うけど、ベンチで腐らないでね
>>643 見比べてみて恥ずかしくなければ叩けばいいよ
>>543 香川は自分がやりたいプレーしかしないから俊輔と合わない
本人がやらねーって言ってんのに、何言ってんだ、この禿
緊急事態ってわけじゃないんだし、35歳の選手を使う必要はないな
>>651 なんでエスパニョール時代限定なのかな?
まずその前提がイミフ
>>656 あ、そう言うことか。
じゃあ2005年でも良いよね?
というか、ベルギー・オランダとの試合が決まって 海外組にとっては腕の見せ所で自分のとこのクラブで活躍して 代表に選出されてプレーで魅せりゃいいだけの話 それがどういうわけか、Jリーグで頑張って結果残して前に進んでる 俊輔にとばっちりの叩きが来るとか、俊輔も豪い喧騒に巻き込まれて散々だわなw 東スポの取材でも、試合から遠ざかってる二人に 自身の経験も踏まえてアドバイスしてたのに叩かれてたしなw
659 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:41:44.48 ID:TiCXkZ+U0
>>603 そう報じられてたけど違うって岡田が喋った記事をネットで見たわ。たしか今年
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:41:53.43 ID:EOCZcICk0
日本代表でヤバイと思うのが世界を相手にした場合、アタッキングサード(ファイナルサード)までどうやって運ぶのか 本田への楔以外そのオプションが見当たらないって事。 3-4-3でサイドに起点を作ろうとしてるみたいだけど、本田も香川もウィングやってくんないし。 オシムは俊さんでどうするつもりだったのか、今更ながらに気になるよ。
>>657 俺は2006の俊さんには何も文句はない
むしろ2002だって実力だけなら選ばれて当然だと思ってる
662 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:42:11.83 ID:PBmPsqJx0
周囲が香川が駄目だからもう一度中村を担ぎたいのだと思うが 本人が断固拒否すると思うわ 国際大会で活躍する自信は無いだろうし 南アフリカW杯の傷は相当大きいと思う 二度と同じ経験はしたくないと思っているだろう
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:42:48.66 ID:Y0Vh9VW40
2005年は俊輔より松井のほうがキレキレだったしな 風邪が本当なら無理せず休んだ方が日本サッカーと自分のためにもなった
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:44:53.28 ID:Nh2a8z3s0
代表は高さのある選手を4人確保するのが基本戦術 FW本田長谷部吉田が基本で本田不在時はSBに酒井投入 ただ今野の代わりに森重投入する新たな形が出てきて選択肢に幅出てきた 大概のイタリア人監督はベテラン好きだし佐藤や大久保抜擢は十分あり得る 今の代表で俊さん復帰するとしたら遠藤が長期離脱し間にあわない場合 両ボランチを守備的に切り替えるとなると俊さん起用の芽が出てくる
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:45:08.34 ID:OGZfnOB50
正解じゃない
>>663 俊輔云々よりジーコが久保を選ばなかった時点で詰んでた。
実際w杯と同時期にあったナビスコで2ゴールだったしな
南アのオランダ戦で見限った
>>659 そりゃ本田はキャプテンシーあるから不和を起こそうとするような姿勢はないよ
ただ実際に中村からFK譲ってもらおうとしたわけ
柿谷が本田からPKを譲ってもらおうとするかって話よ
あとあの頃は本田はかなり個対個に拘ってたしね
チーム第一の岡田ジャパンに入ってきてどう自分を活かすかに拘ってたように見えた
柿谷みたいにチーム優先のプレーじゃなかったような気がする
それは個が重視されるオランダでやってた影響もあれば今ほど器用でなかったってのもある
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:53:44.48 ID:Y0Vh9VW40
>>666 W杯直前に怪我や腰の都合で辞退したんじゃなかったっけ
>>658 本当にそう思う。
叩きすぎだよね。じゅうぶんレジェンドだろうに。海外から帰ってきて、Jリーグを盛り上げてくれてるし、35なのに、MVP
レベルの活躍をする事自体が凄いことなのに。
>>669 自体はしとらん
キャバにも行ったが、その後に選ばれているし、かなり頼られていたが・・
久保の娘に聞け
俊輔が活躍できてる一番の理由はJのプレスと当たりが弱いからです
何言ってんの? この無名二流解説は? 一流どころは全て俊輔入れろと言ってんだよ
>>669 本人はw杯までにコンデションを間に合わせる為に東北に湯治に行ったり色々してた。
ジーコが我慢できなくて巻を選んだ。
にしてもこれだけ話題が出てくる事は代表復帰間近って事は間違いなさそうだな
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 21:58:55.25 ID:R6NFF5Eu0
禿彦がなんだって?
>>673 ホントだよな。
共存出来ないとかホントねらーレベルw
>>669 辞退なんかするかよ
代表発表後の会見で涙目になってたぞ
あんだけこき使われて本番じゃポイして「ムワキ(おおおー)」にはムカついたわ
あの時まだ幼かった久保の娘が「ジーコ嫌い」って言ったのを思い出したよ
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:00:46.41 ID:Y0Vh9VW40
>>671 >>674 「マキ」「おぉ・・・」
この絵が撮りたいだけに久保は犠牲になったのか・・・?
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:02:40.85 ID:LrXurOaI0
俊さんはリアルジャパンで
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:03:44.22 ID:762i5gQti
俊さんの気持ち悪い唾は次のW杯まで有効だから アイツも批判をおそれずプレーできる環境だよね。 そういう意味では前回の俊さんと現在のアイツでは 置かれている状況に雲泥の差がある。
メシアニスタは巣に籠ってろ
683 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:04:24.51 ID:T2dO2zebO
全然たいしたこと言ってなくてわろた。誰だよこのおっさん。
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:05:27.39 ID:moTxL3Lv0
南アのデンマーク戦、見事な共存だったぞ 俊さん、本田に嫌な顔1つせずハーフタイムに水もってってあげてた
>>675 マリノス優勝
↓
俊輔MVP獲得
↓
ヒロミ、マリノスタウンで土下座
↓
華麗に代表復帰
↓
香川、柿谷、俊輔のテクニカルトライアングル結成
代表復帰したら、足が痛い再発しちゃうかもしれないしなあ ザックのサイドは最低限サイドに張る役割もあるし トップ下も横浜のように、最終ラインまで下がる自由もない
687 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:09:33.92 ID:Y0Vh9VW40
みんなもう忘れてるのか当時を知らないで語ってるのかもしれないが ジーコ最大の失敗は鈴木師匠を選ばなかったことだよ なんでスズキを使うんだって聞いた記者に激怒したりジーコはずっと養護してきたが 最後の最後で外した これで攻め手がなくなった
ベンチに置いておいたら? 昆虫みたいな顔だけど
すぐ倒れるから、代表選では、無理だろw ダイブでもファールを取ってくれるJ1限定だわ。
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:12:08.37 ID:L3giKPhu0
清水さんはフサフサやちゅうねん
>>684 南アフリカの合宿中に本田が選手一人ひとりの部屋回って
「勝つために腹割って話しましょう」って言って回ったんだってさ
んで、俊輔のとこに行って「俊さんをサポートしたい。どういうプレーすればいいのか教えてくれ」って
本田が言ったんだと。二人の確執なんてその時点でなくなってる。外野が喚いてるだけ
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:13:18.68 ID:BGHyjJNHO
スコットランドレジェンド、マンU相手伝説のFK>>>ロシア10試合1ゴール1アシスト 俊輔の足元にも
694 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:13:22.74 ID:O09qNvjiO
サッカーてめんどくさいな
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:14:35.93 ID:d26TxLvX0
終わってる中村が無双できるJのレベルがウンコなだけ。気づけよバカ評論家は。
遠藤か中村のコンディションが良い方を、ボランチで使えば良いじゃない。
清水w
>攻撃面で2人の“左利き”が前線の同じラインでプレーすることは基本的に無理がある。 右利きが並んでも無理とか言わないのは何故
>>687 マジで言ってんの?
ちゃんと裏方にまわって水配ったりしてたじゃん。本田がゴール決めた時も喜んでる姿もちゃんと映ってたよ。そこまで否定したら、流石に可哀想だ。
俊さん本人はとっくに代表引退してクラブに専念してるのに、 勝手に戻る事を仮定して勝手にダメ出しって 何なの、こいつ?
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:17:28.65 ID:SVjX+Omo0
かつてのイタリア代表、バッジョかデルピエロか みたいになってきたなw 当時のバッジョは代表引退発言はしてないが だが常に勝つのは元祖の方なんだよ
これを聞いたサッカーファンの感想で多数を占めると思う一言 「うっせーハゲ」
>>688 師匠だったかな
ブラジル戦でルシオだか誰かとボール奪い合ってたの
あれには感動したと共に笑った
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:21:20.65 ID:Y0Vh9VW40
>>692 >>699 なんだ、もしかしたら周りに余計な人間がいるから時に腐っただけで
正しく信用できる人間を側に居続けたら俊輔も真っ当なプレイヤーでいられたんじゃないか
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:21:25.04 ID:BGHyjJNHO
冷静に考えたら本田ってマジでしょべーよな そんな俺ちょっと前まで本田オタ しかしガチでオランダ2部でしか活躍してなくて萎えたクチ
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:22:38.94 ID:762i5gQti
>>695 正解じゃない。
俊さんがJでMVPになったらそれはもう
実質W杯得点王ということだから
>>693 本田もセヴィージャ相手にCLベスト8に押し上げるFK決めてるけど?
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:25:58.77 ID:1aLUitIz0
清水の偉そうなコメントムカつく
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:27:58.20 ID:L3giKPhu0
何度も言わせるな 清水はフサフサやちゅうねん
中村の代表入りは無いけ本田ありきの論調でどうすんだよw
713 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:30:20.48 ID:lpZNW6Pf0
>>604 中田はドイツでボールロスト回数がダントツでナンバー1だったんだけどな・・
そもそも2006年の時はかなり衰えてて
セリエAでは最低外国人にとかにも選ばれてたりしてたんだけどな
イングランドでも、地元の新聞で最低点連発だったし
本田ってサカつくでいうと、誰とも連携できないから チームとしてはだめだよね。 最近の代表の駄目さ加減は本田主体だから。 二年に一度しか決まらないフリーキックけらせたり、 PKは技術力不足はっきりしてるし、 ありゃだめだわ
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:32:14.05 ID:moTxL3Lv0
>>694 小中学生時代にチームスポーツのめんどくささに気付いた運動神経のいいやつは、
個人スポーツに流れていくからな。
でもチームスポーツのほうが金が良かったりするのも事実。
テニスやゴルフで上位いけりゃ別だけど。
>>1 >一番の理由は2人とも利き足が左という点。攻撃面で2人の“左利き”が前線の同じラインでプレーすることは
>基本的に無理がある。
何回かつっこみの書き込みがあるけど、なら右利きなら良いという論理だった説明がないと
記事全体が信頼に欠ける印象をあたえるな
ほんとあの頃の本田と今見比べると萎えるよな ビッククラブに行きたいんならロシアでもっと頑張らなきゃダメだろ?
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:33:27.11 ID:lpZNW6Pf0
>>708 マンUとセビージャだとマンUを倒した方が凄くね??
清水って最近解説の雰囲気変わったよな 少し明るくなった 苦情でも来たんだろうか
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:33:57.15 ID:jSQtFjqS0
代表で使うならボランチが一番いいと思うけど 守備がうんkだから使いづらいわな
722 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:34:32.00 ID:lpZNW6Pf0
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:35:08.23 ID:FfELsa6MO
俊輔がベンチで納得しないよ
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:36:22.08 ID:762i5gQti
正直、俊さんは今大好きなサッカーを楽しんでいるんだから 外野は余計な邪魔しないで欲しいよね。 ていうか代表待望論とかいいだすのは俊さんを愛してない 実質アンチだってすぐわかよね。清水はどうしたのかな
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:36:23.10 ID:jSQtFjqS0
禿彦に監督のオファーはないの?
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:36:36.48 ID:lpZNW6Pf0
>>721 守備力だけで判断するなら、今の中村は遠藤よりはあると思うけどな
ただ、ポジショニングが悪いので、ちょっとボランチでは無理かな
>>720 こないだ深夜のフジで代表の失点パターンを分析してた時は
さすがに監督歴長かっただけあるなと思った。
かなり論理的で的確な分析だった。
左足しか使えない選手は代表に入れません
>>725 大正解
結局はありのままの俊さんだよな
>>719 当時のセルティックは ベンフィカぼこってたな
茸みたいなゴミ入れるくらいなら憲剛復帰させてやれ
733 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:40:08.29 ID:Cw4ZBn1Y0
本田にボランチやらせると選択肢が成り立つなら、 香川がトップ下じゃね。
>>692 ここが代表の多くの馬鹿たちとの違い
俊輔にサッカーの戦術眼があるのは馬鹿以外わかるからな
動きの意味を学ぼうとしてる姿勢がちゃんとあったんだ
頭使ってない動きしてる香川岡崎ゴリ長友おまえらだよ〜〜
未だに
>>729 みたいなレスする人間が居てびっくりするんだが、一度でも俊輔のプレー見たことあんのかな。いや、煽りとかじゃなくマジで。割りと引いちゃうレベルなんだけど。
俊輔「いや、俺代表引退したんだけど……」
なんつーか俊輔はマリノスだからあのパフォーマンスが出来るんだと思うよ 自分がチームで一番上手い自信があるから堂々とプレー出来てあのパフォーマンスに繋がってる 一昔前の代表なら俊輔はそういう心持ちで試合出来ただろうけど今は周りのレベル違うからね…
つか、今の俊さんみたいな選手もオプションとして使えるのが強豪国なんだろな まだまだ日本代表には余裕がありません
この世界で食っていくのやめるの? 貴方の解説を聞かなくてよくなるのは嬉しいけど、渡らないでいい橋を渡る人じゃないでしょw
>>735 浦和に右足でシュート決めてたよねw 右足のクロスの精度もすごいし
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:45:54.79 ID:zVqZTaUp0
742 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:45:55.79 ID:lpZNW6Pf0
>>737 関係ないよ
そもそも、マルキが入ったからマリノスは好調になった。
結局、中村ってFWにある程度良い選手がいないと駄目だからな
ドイツワールドカップだって、柳沢や高原が決めてたら勝ってたわけだし
ロシアリーグとJならJのが上の気がするんだがなあ。 ザックが海外厨だからか。。
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:49:00.77 ID:Cw4ZBn1Y0
俊さんが元気良く見えるのは体調が一時より良いのと やっぱりJだからじゃないの。 ほんのちょっと当たりの差で、テクが活きたり死んだりするんじゃね。
Jなら年寄りに遠慮してくれるけどW杯のハードプレスに耐えられるわけないだろ
そもそも日本代表が不甲斐ないからこういう話がわいてくるんだよ
747 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:49:23.43 ID:lpZNW6Pf0
>>740 そうだよね。マリノスで右足クロスからピンポイントでアシストしたこともあるし、セルティックや代表でだって右足からのミドルでゴール決めてる。
これが最近名前を売り始めた選手に対してならまぁ「ニワカなんだろーな」でわかるけど、35の俊輔に対して未だに「左足しか使えない」とか今まで何見てきたんだって感じ・・・
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:50:50.37 ID:lpZNW6Pf0
>>745 年寄りに遠慮してくれるなら、何で中山は引退したの??
そんなリーグなら、ラモスとかもまだ出来るんじゃね
カズだってJ1で得点王になれるでしょwww
本田も中村もいらないよw
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:51:54.80 ID:lpZNW6Pf0
まあ、大津よりは中村だなwww
>>745 ヨン・ア・ピンさん みたいに喧嘩とサッカー履き違えてる人もいるけどね
ゴトビに直接いえよ
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:54:02.43 ID:weI6wSm+0
Jだからやれてる こう言うと、柿谷とか大迫とかも否定しないとな まあ、俊輔は好きだけど、 もう代表でやるのは見たくないって点に関しては、 アンチと同意見だけどね
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:54:39.88 ID:OmWi5Te80
一見薄汚いゴシップに見えるが 清水が言ったという事で重みが違うな
756 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:55:06.03 ID:1aLUitIz0
本人が代表引退を表明してるのに こんな頻繁に代表ネタで取り上げられるとは やっぱりすごいプレーヤなんだなぁとつくづく思う
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:55:10.85 ID:JkAGz1JBO
遠藤と俊さんを替えてくれ これで、まとまるから
ほんとうにミラン行けんの? つーかミランもほんとうに欲しいの? ロシアで怪我したとはいえたいして活躍も試合も出てないのに? 大金だして本田取ったロシアもこの位の活躍でかつ移籍金0でハイどうぞと行かすかね? 事実夏ゴタゴタあったけど冬も間違いなく一筋縄ではいかないと思うぞ
>>1 正解じゃない
世界で通用するような実力がない上にグループの雰囲気を壊滅的なまでに悪くするからだよ
760 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:58:07.00 ID:lpZNW6Pf0
>>754 まあ、リーグレベルで代表レギュラー決めるなら
2列目にこだわる本田はベンチになっちゃうもんなwww
清武、乾、岡崎、香川といるし・・・
ゴトビは敗戦を中村を持ち上げる事で誤魔化しただけなのに 周りが真面目に反応すんな
762 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:58:49.73 ID:JkAGz1JBO
>>732 剣豪とか巻とか、もう2度とないよ。サッカー見てんのか?
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 22:59:09.71 ID:lpZNW6Pf0
>>759 世界で通用する攻撃的選手は、中村だけじゃなく日本にはいませんよ・・・
足が痛い連呼してフィジカルペラペラなのに 世界で通用するわけがない
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:00:22.73 ID:lpZNW6Pf0
>>758 今、順位良くないからミラン入りの可能性はあるよ
金もあんまりねーし
年齢的に無理だろ 無理させるとまた痛い痛いはじまるぞ
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:02:08.35 ID:Y0Vh9VW40
結局、南ア杯みたいに汚い人間から隔離しないと俊さんは汚れそうだね Jに戻ってもニーリフトしちゃうし
>>763 そうなんだよな
何故か中村だけ世界基準で叩かれるけど他の選手はどうなんだよって話
>>758 ミラン入りはしらないけど
CSKAには拘束力ない 出すも出さないもない 一切介入できない
770 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:03:03.61 ID:i/ZSbmEA0
そもそも今の代表の課題は守備なのに守備のできない中村を入れても補強的に意味ないしな
771 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:03:12.32 ID:OmWi5Te80
>>762 ケンゴはあるわ
香川をトップ下におかず、フィニッシャーにするなら
ケンゴはかなり最適
チビしかいないのに俊さんのクロス放ってどうすんのって話
ぶっちゃけロシアリーグとJってどっちがレベル高いの? 同じくらい?
775 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:04:54.56 ID:Cw4ZBn1Y0
Jは、ユルくてクリーンだから、 俊さんが生息するには適してる。
清水は本田ボランチ、中村トップ下なら可能だけど本田動かせないから無理と言ってるが 逆パターンの俊輔ボランチはできないのか
>>673 日本に清水より上の解説者なんてまだ居ないけど…
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:06:56.97 ID:lpZNW6Pf0
>>775 じゃあ、本田もロシアが合ってるなwwww
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:07:22.98 ID:7HTnjXoE0
>>771 同感。ちょろちょろゴール前でやってるよりミドルをガーンと打ってくれるのがいい
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:08:05.68 ID:Cw4ZBn1Y0
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:08:37.64 ID:r5wl6JM7O
本田もブラジルW杯で結果出さないと叩かれまくるぞ。
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:09:32.16 ID:+aU83zR5O
俊すけがW杯で活躍できると思ってるやつっているのかな?煽りとかじゃなくマジで どう考えても潰されて終わり 良くてたこ踊りだよ
>攻撃面で2人の“左利き”が前線の同じラインでプレーすることは基本的に無理がある これ意味分からねんだけど なんで右利きと右利きは大丈夫で、左だとダメになるのかわけわからん
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:11:06.87 ID:OmWi5Te80
>>784 まあな
特に俊輔は左のスペシャリスト的に言われるが
右も普通に使えるしな。
本田は外せないからな。 本田のフィジカルは対欧米で発揮するし。 4年前なら、本田?オランダでコソコソやってろってなるんだろうが。
全盛期で考えると俊輔の方が随分格上でしょ
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:13:23.95 ID:weI6wSm+0
てかさ、今の代表に中盤はもういらないだろ ベテラン呼びたいなら、大久保か釣男でも呼んどけ
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:13:45.31 ID:ocpWVbA7O
同じポジションだったってのもあるんだろうがFK譲らんのは、さすがに人間小さいと思ったな
>>758 今季のミラン見て言ってんのか?
EL圏内すら危うい出来だぞ・・・
はっきり言って本田の方からお断りだろ
>>784 俺もイミフなんだけど、
俊輔は両足使えるので問題ない
俊さんが代表に足りないものはたくさんあるけど、一番足りないのが性格。
>>790 今柿谷が本田にFK蹴らせろって言ってきたら譲ると思うか?w
俊さんは代表引退って言ってるのに
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:17:42.72 ID:2eRrogD00
俊さん、確かにフリーにさせると怖い選手だけども、、、、 Jリーグみたいに甘い試合なら良いけどW杯とかだと荒い試合も多い 特に俊さんは足下のタックルとか来ると腰が引けて制度が落ちるぽい からね〜。とにかくサイドバックガンガン上がって、敵がサイドバック につられて出来たスペースで俊さんにボールを渡すことがどれだけ できるかだよね。。 それが1試合に最低5回以上できれば8回ぐらい できるならば俊さんが入ってもいいかもね。
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:18:07.08 ID:lpZNW6Pf0
あんだけぶっ叩いたんだから今更代表戻ってくださいは無いだろw
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:18:57.52 ID:weI6wSm+0
>>794 柿谷じゃないだろ
FK蹴る資格あるのは清武だろ
おそらく清武のがFKもCKも上手いだろうし
>>743 流石にそれは無い。各国代表の数で圧倒的に負けてる。
>>794 譲るかどうかはわからないけど、俊さんみたいにジトっとした感じはしないと思う。
譲らないけど喜びそう。
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:20:26.08 ID:RYNFYVnv0
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:20:38.01 ID:jSQtFjqS0
止まってるボールなら俊さん最強だな
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:20:57.95 ID:Nu+MtqoQ0
>>782 俊さんが潰されるわけねーだろ
ポジション放棄でDFのプレッシャーないとこいるからな
>>758 本田はずーっとフル出場続いて、むしろコンディションに不安が出るレベルなんですが?
ID:KNjTWer10 みなさんこれが最近の馬鹿なタイプの若者です
>>773 ロシアリーグは優勝すればCLストレートイン。こういうリーグは欧州でも少ないのだぜ。
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:24:21.35 ID:lpZNW6Pf0
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:25:23.45 ID:lpZNW6Pf0
>>809 じゃあ、ずっとロシアでやれば良いじゃん
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:26:17.29 ID:BTnxOvG2O
>石橋を叩いても渡らない指揮官 全く機能してないムダなフォーメーション何度もトライしてるけどな
こいつのネガ解説嫌いだわー
漫画で本田が「ボランチなんかよーやらん」って言ってたな
俊輔いなくなって代表は上向いていったのに いまさら呼ぶ必要ないだろ。クラブで頑張ればいい。
>>809 ロシアリーグのclストレートインは優勝チームだけだろ
へぼいよな
>>794 当初は本田が悪者で 中村が悪いなんて話になっちゃってるけど
譲ったか譲らなかったが問題じゃない
蹴らせてくれって言った事が悪いって論調になってしまった
そんな過去を見たら蹴りたいなんて言えないのかもしれないが
清武でも柿谷でもいいけど 本田に蹴る? って聞かれるんじゃなくて
蹴らせてって言う事からはじめるのが普通なの
>>802 そもそもオランダ戦の俊輔と本田のやり取りって、
戦術的にも岡田がセットプレーは俊輔に任せていて
俊輔がボールをセットして、
GKと壁との駆け引きに集中力を高めて居た居合のタイミングで
「ここは俺でしょ!」
「俊さん最近決めてないでしょ!俺に蹴らしてくださいよ!」
って言ってきたからなw
普通の選手なら殺意沸くと思うわ
>>813 ヨーロッパのリーグはなんだかんだで20以上はある。
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:31:54.99 ID:9B4rqhxg0
がめつさも必要
824 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:32:39.74 ID:lpZNW6Pf0
良くJレベルだからうんぬんって言いだしたら、ロシアレベルで 代表レギュラーなのはおかしいって話になるからな 普通なら代表に入れてもベンチだろwww
>>818 優勝してもPOからのリーグの方が多いんだぜ。
>>823 もう黙っとけお前。自分のクソみたいな性格晒してるだけ。
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:34:40.19 ID:e6o2lVTz0
正解じゃな
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:34:43.84 ID:weI6wSm+0
>>823 マジレスすると、おまえが想像してる俊輔と同じくらい、
おまえの性格は悪いと思うよ
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:35:09.09 ID:lpZNW6Pf0
>>827 だってそうだろ??
リーグレベルだけで、決めるんなら、2列目は清武、乾、岡崎、香川ってなるじゃん。
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:35:33.93 ID:BGHyjJNHO
ロシア10試合1ゴール1アシストって大爆笑なんだがw 結果出しやすいトップ下なのにw Jなら普通に糞だよなw
>>830 リーグレベル「だけ」で決めてないってことじゃないの?
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:37:28.59 ID:lpZNW6Pf0
>>833 そうだよ。
だからJリーグでしか活躍出来ないから代表は駄目と言う論理は成り立たないよって言う事
>>831 理屈が成り立ってない。会話が成立してない。俊輔嫌いなお前がネチネチ気持ち悪い愚痴を並べ立ててるだけ。
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:38:40.57 ID:tSXkK3QGO
ただでさえ若手が育ってないとか言われてるのに なんでいまさらロートル復活させるとか言うかな
もしも現代表に俊さんが入って試合したら 柿谷 香川 岡崎 本田 長谷部 俊さん 長友 吉田 今野 内田
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:39:45.94 ID:weI6wSm+0
>>831 関係あるよ
だって全部おまえの歪んだ性格から来てる、
想像でしかないレスばっかだもん
本田なら怒らないで喜ぶ根拠は?
おまえの歪んだ性格が生んでる想像でしかないだろ?
>>837 今の俊さんって代表での遠藤みたいなポジション取りしてるよな
>>819 >>823 俊輔「よし。前半日本がポゼッションでも勝ってるし、ここは決めておきたいんだよね。
まず、キックフェイントで壁との距離を空けて、GKをニアに動かして…」
本田「ここは俺でしょ!」
俊輔「…へ?…
イカンイカン集中しないと、GKをニアに貼らせといてファーに曲げて」
本田「俊さん最近決めてないでしょ!俺にけらしてください!」
俊さん「〜〜〜!!!!」
こんな感じだったぞ。
ゾーンに入った後で邪魔しちゃダメだろ。
>>834 だからリーグレベル「だけ」で決めてないってことじゃないの?って言ってるんだけど。
俊さんの場合のJレベルってのは実際にそれ以外でたいして通用しないのが実証されてない?
じゃなかったら、なんで岡田監督は直前で外したの?
>>834 茸の問題は各国代表クラスの当たりを受けても中央にとどまることができなかった、ってのと
ボールの受け方が下手で無駄にボール持ち直してこねてた、って二点だったが、克服したん
かね?
なんていうか、俊輔がW杯でダメだったとか、プレースタイルとか戦術とかで代表にいらないっていうのはわかるんだけど、性格が悪いからとか、雰囲気悪くするからいらないとかそういうのはよくわからない 。むしろ、2010年なんかは裏方に徹して本当に良くやってたと思うが。一緒にプレーしてきた先輩とも後輩とも仲良くやってるみたいだし。
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:43:31.22 ID:lpZNW6Pf0
>>841 簡単じゃん。
戦術に合わなかったからだろ??
それに、本田だってロシア以外でもたいして通用するかどうか判らんだろ
>>838 「思う?」って聞き方に対してなんだから、別にいいんじゃないかい?
>>840 俺の知ってるシーンと全く違うんだが
それってオランダ戦?
>>844 だから俊さんを入れた戦術じゃ、通用しないってことでしょ?
少なくとも岡田監督の判断はそうだったんだよね?
848 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:45:25.62 ID:BGHyjJNHO
実際俊輔の実力はホンモノだし 本田30歳なんてJでも戦力外。ヘタクソだから 超ドヘタがFKとか世界に恥ずかしいわ
849 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:45:43.03 ID:lpZNW6Pf0
>>842 >>各国代表クラスの当たりを受けても中央にとどまることができなかった
代表では主にサイド起用だったから、そんなに問題なかったけどね
遠藤も中央に張れないからアンカー置いたし
俊さんのライバルは遠藤だろ 当たりのきつい前目のポジションはJ以外ではキツい
>>843 本当は戦術やプレースタイル云々で否定したいんだろうけど、自分にそれらを語るだけの知識もサッカー眼も無いから、性格を攻撃するしかないってとこ。
大体こいつらは俊輔があの気難しいロイキーンやグラベセンやレノンに好かれてたことも知らないんだろうな。
>>844 一応CL出てるチームでスタメン張ってるんで。内田と本田だけだろ。
俊さん 「ヘイヘイ、俺ここにいるよ(ハーフウェーラインより下がりながら)」 遠藤 「じゃあパスするか」 長友 「サイドチェンジきそうだな、ワイドに開いて待つぞ」 本田 「俺はゴール前でラストパスを待つ」 俊さん 「コネコネ、ゴール前固めてきてるな、どうしよっかな」 「あっ寄せてきた、取られてカッコ悪いの嫌だから内田あとよろ!」 内田 「えっそんな、やべっ、吉田パス」 吉田 「えっ俺?ちょっ」
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:47:30.62 ID:lpZNW6Pf0
>>852 それ言いだしたら、中村俊もセルティックでCLでスタメンだったろ
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:48:06.00 ID:weI6wSm+0
>>849 正しくは、本人トップ下希望だったのに、だからサイドでしか使われなかったんだけどね。セルティックでも
サイドからのクロスマシーンだったな。
>>849 というかライン低かったからその分スペースカバーするアンカーを入れた
今はそのスペースないからいれる余地はない
858 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:48:55.10 ID:lpZNW6Pf0
>>847 そんなの監督によって違うからな。
じゃあ、香川を入れた戦術も通用しないって事になるな
岡田は香川を外したし
>>846 いや、俊さんの会話は俺の妄想だからw
だけど、俊輔ってFK蹴る時は必ず壁とGKとの駆け引きをするから、
もうその集中力の段階で話しかけるのはどうなの?って話。
>>853 それ相手を釣り出してスペース作ろうとしてるだけだから。そのあとリターン貰う動きしてるでしょ。
ま、お前みたいなのにはわかんないよね。
862 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:50:24.03 ID:lpZNW6Pf0
>>860 今の中村の話をするんだったら遠藤とチェンジでwww
J2よりは上だろwww
俊さんの謎のポジションはもう勘弁。 攻撃時ボランチ、守備時トップ下。 攻撃時に前線にいなくて、内田が過労死。かわいそうだったなぁ。
>>854 何年前だ?現役でCL出てるならぜひ呼ぶべきだろうが。
>>858 そう、監督によって違う。
とにかく今は必要ないってことだな。
866 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:52:21.55 ID:lpZNW6Pf0
>>856 でも、今の代表でも欧州のトップリーグのトップ下を張れたのって香川ぐらいだろ
ドルの時だけだけど・・・
中田もペルージャ以外は、ボランチやサイドに追いやられたしな・・・
>>856 そもそもセルティックはトップ下のシステム殆ど採用してないだろ
871 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:53:28.17 ID:lpZNW6Pf0
>>864 それ言いだしたら現役でJ2の奴を呼ぶなよ
>>863 でも、内田自体は俊さんのありがたみがわかったとか、俊さんとまたプレーしたいとか言ってるけど。
873 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:53:35.08 ID:BGHyjJNHO
実際本田がJ帰って来ても限りなく怪しいよね 低レベルロシアのリーグ内強豪クラブで10試合1ゴール1アシスト Jでベンチでもそうおかしくない
つーか代表ではもう見たくない マリノスの王様が似合ってるよ
遠藤ですら劣化が激しいのに ガリガリ君じゃ残り20分くらいしか使い道ないだろ
>>862 遠藤はクラブこそJ2だが、国際Aマッチ出続けてるからねえ。アシストやゴールも決めてるわけで。
>>863 内田「今までは俊さんが全部やってくれた。俊さんの有り難みがわかった。また俊さんとやりたい。」
>>874 俺もそう思う。マリノスでは活躍してるんだし、それでいいよな。
>>873 3年前の本田ならいざ知らず
今の本田ではせいぜい12ゴール12アシストくらいだろうな
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:55:05.13 ID:lpZNW6Pf0
>>869 レッジーナの時はボランチもやってたよww
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:55:17.31 ID:weI6wSm+0
>>878 そうなんか?
自分の本にわざわざ書いてるから、本音だと思ってたけど。
>>867 俺の話を聞いて、例えとして出してくるのがその動画?なんかもう墓穴掘ってるよね。サッカー知らないなら黙っときなよ。
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:56:28.42 ID:lpZNW6Pf0
>一番の理由は2人とも利き足が左という点。攻撃面で2人の“左利き”が前線の同じラインでプレーすることは 基本的に無理がある。 全く分からん。じゃあ同じ理由で前線の同じラインで右利きが2人いるのがありなのはどうしてなんだ?
>>885 上司に思ってもないような褒め言葉言わない?それと一緒。
>>879 2009年の代表では内田は俊輔がため作って
絶妙なタイミングで攻撃参加してたからな
今の代表はそれをやってくれる選手がいない
>>882 3ボラでフラフラ空気読めないで漂ってたなほんと場違い感が凄かった
>>866 問題は今の茸が弱点克服してAマッチで中央をキープできるようになってるかどうか?本田は
できてるからな。
>>889 無理があるよ
サッカーわかっている今だからこそ
俊輔さんとやりたいって言ってたぞ
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:59:17.34 ID:kXDvDjm/O
遠藤使ってる位だからJのMVPクラスベンチに置いても何ら問題ない
今の右サイドの岡崎とか内田は、過去道サイドの俊さん信者なのか面白いな
でも、ウッチーは聞かれもしないのにわざわざ名前出して媚売るような奴じゃないと思うんだけど。まぁ、本人じゃないから知らんが。
897 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/27(金) 23:59:39.20 ID:lpZNW6Pf0
>>891 それでも、中田ボランチよりは上だったんだよね
実際に、レッジーナーの最終年は、雑誌とか新聞の評価点は中村の方が高かった
>>871 遠藤はずーっとAマッチ出続けてるし、結果も出してるでしょ?ガンバも来シーズン確実に
J1だし。
>>892 いや、昔から俊輔は代表でもためやキープ
本田がやってないゲームメイクやチャンスメイクもしてたよ
>>889 なんで著書や記者会見でそんな誉め言葉言う必要が有るんだ?w
内田は俊輔の部下じゃないんだぞw
でも本田ボランチって将来的にありっていうか選手層考えたらやってほしい
903 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:01:45.98 ID:lpZNW6Pf0
>>892 まあ、確かに本田の位置で厳しいだろうね
本田の位置で使えとか言ってないけどね
そもそも日本にはトップ下はいらんよ
>>900 代表でのしがらみ(スポンサーなど)とか考えれば部下のようなもんじゃない?
>>887 問題は今の茸にそれができるか、っつーこと。JとAマッチは違うのだから。遠藤は間違いなく
出来てる。
逆に、右利きが同じラインだからダメって話は聞いたことがないな
>>897 俊輔はレッジーナの歴代ベスト11に選ばれてるからね。
実際主力でプレーした最終年の順位が歴代最高順位だったしね。
>>903 高い位置でキープできる人がいないと
ビルドアップできないよ
ビルドアップできないと押し込まれる
押し込まれると全体が下る
下がるとロングボール入れられる
また同じ過ちを繰り返すことになる
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:03:33.70 ID:dMLKlhNWO
実際本田信者ってカスだわ 糞ヘタクソな本田を持ち上げて失笑 ロシアで埋もれるとかナカムラじゃありえねえ
>>899 俊さんは、そのタメやキープが一定以上のレベル相手にすると全く出来ないから外れたんだよ
本田も「世界レベル」とはとても言いがたいけど、格上相手でも俊さんよりはちょっとボール持てるし
アジア相手ならゴリラ対ニホンザル並の格の違いを見せ付けて無理矢理前向けるし
左利き二人くらいどうってことないだろ
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:04:16.22 ID:lpZNW6Pf0
>>898 結果出してる??
失点の起点も多くて強豪相手には通用してないのに・・・
それにJ2の試合みてるけど、遠藤いてもいなくても勝ってるからな
J2MVP並みの活躍してるかと言えばそうでもないし。
まあ、だから中村俊を入れろとは思わんが、俊の方が出来るんじゃねと言うぐらい酷い
06年 原因不明の発熱 10年 原因不明の足イタタ 4年に1度の大会に2度10番しょって参加してコンディション不良ってだけで もういらないでしょ
914 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:05:10.12 ID:jBGGm5kt0
ん
本田さんは別格だからな
916 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:06:07.97 ID:lpZNW6Pf0
>>905 出来てたらワールドカップ予選で苦戦してるウルグアイやメキシコには勝ててるだろうなwww
原因不明のケガ病気でコンディション不良じゃドクターが悪いみたいで可哀相
>>912 遠藤もいいとは思わないけど、俊さんよりはやっぱり遠藤だな。
俊さんは精度や閃きの前の段階の問題で、「遅い」。
頭がよくないし、判断が遅い。
1人で何かできるような時代じゃないからな 1人でやろうとする選手には厳しい
920 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:06:48.24 ID:Cw4ZBn1Y0
俊さんはツーリオに怒られてた
>>899 そんな茸は代表で数えるほどしか見た記憶がないが。ついでに言えば、昔できたかじゃなくて
今Aマッチレベルでできるんか?つーことなんだが。
守備をしない、香川本田俊輔並べたら、遠藤死んじゃう
923 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:07:19.45 ID:tp4Ad5hV0
>>908 ビルドアップがトップ下だけと言う考えは古いけどね
別に4−4−2にして2トップがやっても良い
924 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:07:24.17 ID:XcGAxjBU0
代表引退宣言した35才をわざわざ視察に来るわけ無いだろ。バカなの? 個人的には代表の俊輔見たいけどな
>>913 そう言われて首相に返り咲いた男が居たなぁ
>>912 遠藤と争うのは得策じゃないよ
中村ゲームメイクは無駄に止めて遅くなるだけだから
ゲームメーカーに一番しちゃう行けないタイプ
そもそも俊さん代表引退してるだろ
928 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:08:25.11 ID:lpZNW6Pf0
本田遠藤あたりが同時に本大会無理な故障とかしたら、俊輔あるのかなあ 実力的には代表で当然の選手だけど、戦い方を合わせる必要があるから これでもザックはたぶん呼ばないよな
>>925 彼は1度だろ そして原因も直った理由もわかってる
>>903 それはザックに言うべき。両SBにワールドクラスがいるのを生かそうと思えば、中央で溜める
選手は必要だと思うがね。
>>926 遅いだけなのに、正当化するために「タメ」という言葉を使うのやめて欲しかった。
じゃあ早くすることもできるのかというと、できないのが中村俊輔だった。
933 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:09:39.41 ID:tp4Ad5hV0
>>918 そんな凄い選手ならJ2にチームを落とさないけどな
マリノスのはJ2に落ちてないぞ
>>917 むしろ原因不明という診断を下すドクターが無能なんじゃね?
935 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:09:44.95 ID:tEd1J2O/0
俊さんよりも楢崎を代表入れてよ。 川島にもいい感じの緊張感あった方が良いだろ
俊さん 「ヘイヘイ、俺ここにいるよ(ハーフウェーラインより下がりながら)」 遠藤 「じゃあパスするか」 長友 「サイドチェンジきそうだな、ワイドに開いて待つぞ」 本田 「俺はゴール前でラストパスを待つ」 俊さん 「コネコネ、ゴール前固めてきてるな、どうしよっかな」 「あっ寄せてきた、取られてカッコ悪いの嫌だから内田あとよろ!」 内田 「えっそんな、やべっ、吉田パス」 吉田 「えっ俺?ちょっ」 信者 「戦犯吉田、俊さんがせっかくタメを作ってたのに」
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:10:44.39 ID:tp4Ad5hV0
>>926 へーそれなのにJ2かwww
もう、片方は優勝争いしてるのに
今年、マリノスでタイトルにかける意気込みを感じるプレーをしてると思うけど、 代表と両立となると共存云々以前に期待されるパフォーマンスの維持が難しそうだわ。
>>912 イタリア相手にアシストしてガーナにゴール決めてたよな?
>>933 サッカーは一人でするものじゃないからな。ガンバはフロントもグチャグチャだったし。
別に遠藤信者ではないので、そこで言い争う気はない。
まぁ、俊輔は能力はあるけど、W杯とは縁のない選手なんだと思う。
942 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:11:55.24 ID:tp4Ad5hV0
>>939 それ言いだしたらブラジル相手にゴール決めてるけど、中村は・・・
髪型のせいで過小評価されてるよね
今の本田がJリーグに来たら中位のチームを一人で優勝させそう
>>938 毬優勝
↓
MVPゲット
↓
ヒロミ土下座
↓
華麗に代表復帰
で良くない?
946 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:13:03.35 ID:tp4Ad5hV0
>>940 え??
中村の時はチーム悪いと全て中村のせいにされるのに、遠藤の場合は
フロントが悪いとか言っちゃうのかよwwww
>>916 問題はいまの茸に遠藤レベルでやれるのか?つーことであって、遠藤本人はあまり関係ないんだが。
本田とかぶるのはjだとセレッソのエジノ 柿谷やりづらそうだぜwww
>>933 落としそうになったよなそういや
あの時のマリノスのサッカー酷かったな
時間が止まってるみたいだったマジで
>>946 そんなことは言ってないけどね。
嘘をつくのはやめてくれ。
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:14:45.81 ID:tp4Ad5hV0
>>949 まあ、落ちてないけどね
ガンバの方が酷いから落ちた
それで、遠藤はその中心選手
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:15:02.23 ID:yqgrH/4J0
本田からは閉塞感しか感じないからなあ どうしたもんかねえ
>>272 本田はついこの前の試合後に本番で選ばれるかはまだ解りませんけどと言ってたが
>>933 あれむしろ遠藤を怪我で長期欠いて落ちたんじゃなかった?
955 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:15:48.77 ID:dMLKlhNWO
実際マリノスの立て役主はナガムラ 大して活躍してない海外組優先の代表ってなんなんだろ オランダやロシアのほぼ結果出してないの選手よりJの優勝のMVPのがさすがに上だよ
センターフォワードや守備面ならともかくその他は今はいれる必要ないだろ
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:16:01.35 ID:tp4Ad5hV0
>>947 さあ、実際に使ってみないと判らんから
そんなの知らん。
ただ、J2よりは出来そうだなと考えるのは当たり前だろ??
>>518 禿彦のNPO法人は仙台にあるんだぜ?
確かにベガルタ関係は地上波解説ぐらいしかないけど
>>942 いつだ、それは?ブラジル大会は来年なんだが?
>>934 そうそれ それが可哀相だよね そー思われるのが
ドクターは予防できるわけじゃないし、一瞬で直せるわけじゃないのに
振り回される
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:17:17.76 ID:tp4Ad5hV0
>>955 その考えでいくなら、香川、清武、岡崎、乾、細貝がレギュラーで、遠藤、本田はベンチだろwww
>>951 落ちそうになった時その遠藤に助けられたてなんとかどうにかなったよな確か
現金なもんだな
今の代表はゴール前にスルーパス出せる選手がいないから、入れたら面白いだろうけど強くなるかは微妙だな 柿谷、俊さんコンビとかJでやったらやばいくらい活躍するだろな
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:18:07.72 ID:XMt8ZIRt0
2010年の途中出場のオランダ戦とかエスパニョール時代とか酷かったな ボール受けても後ろに戻す姿しか印象にない得点はもちろんチャンスの匂いすらしないっていう つうか35歳だろさすがにもう代表待望論は無理がある闘莉王や中澤なんかもたまにあるけど 何か如何にもマスコミが好きそうな話題だわwwキングカズ待望論もあったな
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:18:20.67 ID:tp4Ad5hV0
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:19:29.17 ID:ED5PO67vi
>>953 そんなやつが監督気取りでチームメイトの寸評までしているんだ…
しかもかって一緒にやった選手を酷評までして
本田ってつくづく自分のイメージ戦略しか考えてないんだな
ガヤの話はやめろよ!
今期グランパスに本田が居たとしたら中村俊輔より活躍してるとは思えないけどな だいたいロシアってレベル高いのかよ
>>957 まあ来年ACLでも大活躍するようなら、ザックも考えるかもしれんがな。
970 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:20:25.22 ID:tp4Ad5hV0
>>962 落ちたんだからしょうがない
それがプロの世界ってもんだ
中村がワールドカップだけで活躍出来なくて叩かれのもしょうがないしねwww
茸なんてザックからしたら弱小クラブのレッジーナに貧弱な日本人がいたなくらいの認知度だろ。
>>960 原因不明の診断下すのは俊輔じゃ無くてドクターだぞ。
俊輔は医者じゃないんだからw
だから原因不明という件に疑問持つならドクターを糾弾しないと。
まあ本人も代表はもういいと言ってるしな でもまちがいなく替わるとしたら遠藤じゃなく本田だろ 今の本田は酷い遅い地蔵みんな思ってんじゃない?
本田と香川もあんまりフィットしてる感じじゃないしな 普通に考えてセンターのスペースを巧く使えないだろうとは思うけどもね。
976 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:22:29.56 ID:tp4Ad5hV0
>>969 活躍しようがしまいがザックは中村とか絶対に呼ばんよ
ポジションフリーマンを戦術にこだわるザックが呼ぶわけないわ
977 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:22:47.36 ID:rhuy4yzsi
>>917 本田さんに係わるとそうなるよな
しょっちゅう脚が痛いっていってサボるし
それをロシアのせいにしているし
>>968 各国代表の数で圧倒的に負けてますがな。優勝でCLストレートインできるリーグの方が少ないんだし。
>>972 ネドヴェドが一番印象に残ってる選手は中村だって言ってたから、
ザックもちゃんと見てたんじゃないのか。
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:23:57.20 ID:tp4Ad5hV0
>>972 まだ良いじゃん
ロシア本田なんか代表監督じゃなかったら興味も湧いて来んだろ
ロシアって言う国には・・・
ザックも弱小トリノで監督してたろw
>>970 俊さんは当たり前じゃん遠藤と違って誰がどう見てもクソだったんだから
贔屓のオシムさえね
知ってても眼中に無いんじゃ尚更駄目だろバカか
985 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:27:22.27 ID:tp4Ad5hV0
>>983 じゃあ、遠藤も誰がどう見ても糞なのにごまかしてるだけだけどね
終わった監督だっけ、さすがイタリア人うまいこと言うよなwww
>>985 どこが?叩きたいから叩いてるだけじゃんお前みたいのが
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:28:24.79 ID:tp4Ad5hV0
>>978 その考えでいくなら、香川、清武、岡崎、乾、細貝がレギュラーで、遠藤、本田はベンチだろwww
強い相手になるとプレッシャーに耐えられないからどんどんボランチの位置に下がる。 あのポジショニングのせいでFWが孤立する。今の代表は克服したのに またあのころの代表に戻るの?もう勘弁してくれ。マリノスでやってくれよ。
共存できないという理由ではないだろw
992 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:29:33.12 ID:tp4Ad5hV0
>>989 2軍相手のガーナとかにか??
それで、強豪相手に勝ちに繋がるゴールやアシストしたっけ??
本田や遠藤叩くから評判悪いんだよな
>>988 本田や遠藤と代表で同じことのできる奴がその中にいればな?
>>990 今の代表の方が絶望的だろw
ブラジルは全敗決まったようなもんだし
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:31:01.24 ID:tp4Ad5hV0
>>987 え??
J2に落とした原因の主力選手が叩かれない方がおかしいけど・・・
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/28(土) 00:31:23.19 ID:dMLKlhNWO
ロシア10試合1ゴール1アシストとか情けない結果出す方が難しくね? カレンロバートでもこのぐらいやりそう 中村なら最低で3倍以上は軽いよそれが実力差だ
>>992 問題は今の茸にそれができんの?ってことなんだが。
コンフェデでの本田の醜態が復帰要望の原因だろうな
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