【サッカー】ACL準決勝1st　柏レイソル、広州恒大に１−４で敗れる　早い先制も追加点挙げられず…外国人選手の無双許す★２

AFCチャンピオンズリーグ2013　準決勝 1stレグ

　柏レイソル　１−４　広州恒大（中国）　　[柏]
1-0　ジョルジ・ワグネル（前10分）
1-1　ムリキ（後13分）
1-2　コンカ（後22分）
1-3　エウケソン（後37分）
1-4　ムリキ（後45+1分）

http://www.sanspo.com/soccer/world/club/acl_finaltournament/2013/game/20130925/7007/worldclub/detail.html

◇ 準決勝 2ndレグ
（10/2 水 日本時間21:00）
　広州恒大（中国）　−　柏レイソル　　[広州]

サンスポ：http://www.sanspo.com/soccer/world/afc-cl/13/final_schedule.html#semi_final
ニッカン：http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/acl/top-acl.html
J's GOAL：http://www.jsgoal.jp/acl/

日本テレビ：http://www.ntv.co.jp/acl/
日テレG+：http://www.ntv.co.jp/G/soccer/afcchampion/
日テレプラス：http://www.nitteleplus.com/program/sport/afc_champions.html

※前スレ（★1の立った日時2013/09/25(水) 20:53:51.43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380110031/

２

私を怒らせてしまったようだな

Ｊリーグってこんなにレベル低かったんだな

どわー見過ごしたああ！

ACLじゃなくてブラジル選手権だなこりゃ

Jリーグ(笑)

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

じゃあああああああああああああああありーぐ

まあ外人の差は歴然だったな。Jリーグなんてこの程度

この日程じゃ厳しかったね

日程さえよければ結果は逆だったね

広州恒大・・・レベルが違う
さすがリッピが監督を引き受けただけはある

アジアのエールディビジ

オシムの影響入ってからマジJは腐った

もう終わった
というか柏の選手が自ら終わらせた

新潟戦関係なかったなw

４倍の財力があってACLの為に日程優遇してて、まあ戦う前からきついわな

日本人も中国人も得点してないっていうことですか？

ビッグクラブ構想が正解だったということがわかったな

まぁＪでも10位だし妥当な結果

Jリーグは暗い話題しかないね

新潟戦の中止を要求する（）

>>18
してません。

前半良かったのになー。後半一気にガス欠になっちゃったな。
まぁ第2戦で意地見せてくれ。

地域密着ってただのオナニーと化してきてるな

でもまあ、冷静に考えたら、クラブW杯には、アジア代表として広州が出るほうが面白くはなりそうだな・・。

はぶたえ遅いんだよ！糞！！

あれ、日本は中国よりサッカー弱いんだ…
もう応援すんのやめよ

>>25
正直CWC決勝狙えるかもな。ただGKがちと弱いと思った。

まぁＪでも10位だし妥当な結果

柏情けねーな
ホームで中国の広州に１−４て惨敗じゃねーか
相手が反則外人揃えてたつっても
ＣＷＣであのマンＵ相手に３点取ったガンバに比べたら雑魚だろ広州
現に浦和も勝ってるし

>>19
手を抜いたらおんなじだｗ

ガラパゴスJリーグの限界だな
外人枠増やすか日本人枠３とかにしないとFIFAランク格下アジアにすら勝てないレベル

　
　


　準決勝進出した時は焼豚一匹も来なかったのに負けた途端に茂みからﾜﾗﾜﾗ飛び出してくるｗ
　
　
　

>>32
代表＞＞＞aclだし

言い訳は出来無いな、現実を認めろ
俺が昔から指摘してる通りJリーグはぬるま湯ガラパゴスすぎるんだよ、サッカーのレベルが低い
世界のサッカーと乖離してサッカーではなく別の競技をやってると言ってるだろ
今回はあえてここまで黙っててやったが完全に終わった今、大会総括をしてやろう

広州相手にサッカーの質で完全に負けていた、内容、サッカーの質で圧倒的なほど
絶望的なほど負けていた。スコア以上にサッカーの質で完敗な方がショックだろう
そもそも柏はアルシャバブ（サウジアラビア）戦の1stlegホームですら相手に推進力で圧倒され押し込まれてて
とにかくJの選手はボールを前に運べない、ボール奪取が出来無い。サッカーで大事な推進力とボール奪取を完全に外人に依存しているのがJリーグだ
内容では負けの１−１だったからな、そして2ndleg先制されアルシャバブペースの展開だったが有り得ないラッキーな事故が起こった
相手の有り得ないオウンゴールでラッキーで追いつけたのだ。ここまで完全にアルシャバブのゲームだったが、事故で１−１に、相手はホームだが
アウェーゴールのシチュエーション的に戦い方が難しくなってここでアルシャバブはいきなりチームがガタガタになってしまった。不運なオウンゴールで戦い方に迷いが出てしまったのだ。あのラッキーなオウンゴールが
無かったら間違いなく柏は勝ち抜け出来ていなかった。１−１から柏が押し始めたが後半途中からはアルシャバブが徐々に盛り返して90分通せば柏の負けだった。
ラッキーオウンゴールが無かったらスコアも内容も２戦トータルで負けていた

柏がここまで残ったのはJリーグの中ではフィジカルと球際が最上位にあったからだ
だから浦和や広島のようにここぞという重要な勝ち点落とせない試合で残り数分だけ守ればいい状況にも関わらずフィジカル・球際の弱さでくだらないJリーグ特有の失点して
ここぞの試合でゲームを落としたのがなかったからだ。最低限のフィジカルと球際さえあれば、くだらない失点は阻止出来るが
柏みたいにフィジカルと球際はJ上位のチームだと　逆にテクニックや敏捷性は並になってしまうジレンマ　最低限の戦術組織はあっても
技術、敏捷性はなくなるジレンマ　完全に広州に力負け、サッカーの質で負けていたな　Jリーグはプレー強度がぬるすぎる、柏のフィジカル球際はACL闘う上で最低限だ

柏よ　おつかれさん
ベスト４はＧＪ　よくがんばった

コンカよりも、ムリキが日本人には相性最悪なんですよ
Ｆ東の徳永もムリキにはチンチンにやられたし

柏は頑張った広島とかやる気なかったしな

>>32
ACLは外人枠３，アジア枠１だからな
Jリーグは全部朝鮮人に使ってるからこんなことになる

日本にも1つぐらいクソ強いクラブがあってもいいと思うけどね

JリーグはJ1チームを12に絞って、保有選手の拡大した方がいいな
それでH2A2の4試合計44試合やった方がいいよ

韓国や中国に負けちゃうJリーグ
そりゃ客も減るわ

代表も南ア前は視聴率最悪だったし空席もあったしなぁ

>>30
柏は浦和に六点取られて惨敗してるし
普通に弱い

金の掛け方が違うわ
勝ち目ねぇよwww

大東がどうのこうの言ってるけど
昔から同じじゃん。浦和のときもガンバの時も
日程変えないのは糞だけど、単純にJリーグが弱くなってるからどうしようもない
日本人流出と外人の流出
昔はグループリーグ敗退なんて晒し者だったけど、敗退慣れしてきた

これが１ステージの影響
２ステなら気持ち切り替えれた

>>41
これ以上日程過密にしてどうすんだよｗｗ

>>1
ブラジル人とアルゼンチン人しか得点してないとか
結局助っ人外人次第だな

大東のせいだ

カスワ　ざまああああああああああああああああｗｗ

ちょ〜〜きもてぃいいいいいい

熊サポより

拡大路線とかいう薄っぺらくなってレベルが低下しただけの愚策
川渕の馬鹿は責任取れよ

>>1は間違ってね？
点数のとこ、日本人も中国人もいないじゃん
アフリカ当たりの試合でもコピペミスしたの？

コンカ年俸10億らしい

柏はJで１０位だからって他はもっと前に負けてるじゃん

2012　柏0-0広州
2012　広州3-1柏
2012　広州1-0FC東京
2013　浦和3-2広州
2013　広州3-0浦和
2013　柏1-4広州　　　　NEW!!

［動画 全ゴール］

1-0 ジョルジ・ワグネル
http://www.youtube.com/watch?v=r7xn_qoJXLE
1-1 ムリキ
http://www.youtube.com/watch?v=y6KWxASf9hY
1-2 コンカ
http://www.youtube.com/watch?v=eGE_-zESVOk
1-3 エウケソン
http://www.youtube.com/watch?v=o2lcoWvFMJg
1-4 ムリキ
http://www.youtube.com/watch?v=BczlkW3st-Q

中国の外国人選手の年棒や移籍金ていくら位なんだ

アジアで中位のリーグに興味持たないだろ。ブルガリアリーグみたいなもんだろ

バリオス抜けたから余裕かとおもったけど
外人部隊がやばかったな　個人技でガッツリやられてた

>>47
どうせ日本代表のJリーグ組は補欠なんだから、ナビスコなんて中止してその分をリーグ消化に当てればいい
何でJリーグの選手ばっかり1週間前から拘束されないといけないんだよ
長友なんていつも試合前日に日本入りじゃないか

>>57
一人何億の世界。
監督のリッピも含めたら、4人の年俸で柏の選手全員雇えるかも。

広州って岡田が監督してるところだよな
さすが岡ちゃんだわすげーｗｗｗ

>>56
これ止めるのムリキ

広州外人以外もほぼ中国代表だからな

チート外人のウォンダ、キャガワ、ナガトォンに助けに来てもらおう

まあでもJリーグから代表選手が出てくるわけだし
海外の二流選手くらい止められないと厳しいわな

まあこんなことになるだろうなと思いつつ見てたけどさすがに
３−１になって時点で見るのやめたわ。コンディションがとか
Ｊの日程とかいう以前にこりゃ来年もダメだわという感じしか
なかった。

浦和はACL優勝した年はリーグ2位だったからね

言い訳できないね

何で土曜に試合しなかったの？

広州がCWC決勝とかありえない。

確かに前線3枚は強烈だけど、中国代表で固めたDF・ボランチが本当に酷い。
守備はそこそこだけど、まったくビルドアップできない。
対人だけ強くてパスセンス皆無だから、攻撃にならない。

前半の広州は柏のプレスにかかって、適当なボールを前に蹴るだけ。
さすがの外国人助っ人もも、あまりに後ろからのパスが悪くてほとんどチャンス作れなかった。
ちょっと組織的なチームが相手だと、ろくにカウンターすら繰り出せなくなる。

後半、柏がガス欠してプレスが利かなくなったから、外人パワーでやられまくったけど、
CWC出てくるレベルのクラブなら、90分外人を無力化できる。
ネルシーニョレベルの監督がいれば、全然難しくない。

柏もＪの中じゃ外人いいの揃えてるんだよ
でも広州のはランクが何個か違う

アジアで勝てないJリーグ
そりゃスポンサー増えないわ

日テレも来年は放映権獲得しないだろ
ただでさえやる気ないのに

スカパーもどうだろうな、、、

野球を馬鹿にしてるから罰が当たったんだな
セレッソの試合なんかアイドルのコンサートに
成り下がったしな

>>69
先週の水曜は中東アウェーだったから。

日程を言い訳にしてる柏サポなんて居ないと思うけど、それくらい前線の怖さの差があった

もったいない結果になっちゃったね
相手の決定力もあったけど残念だねぇ。。。

前半は良かったんだけどね...

100億円クラブらしいけどちゃんと給料貰えてるのかな？

>>27
それでいいから日本から出てってくれたら嬉しい(^ω^)

>>71
広州がいらないって柏に貸してるのがクレオだからなぁ

柏は組み合わせが良かっただけでベスト4に入れただけだろ？

では、今日の試合内容を振り返ってJリーグの問題点を追求しよう
この日最大のプレーは先制された広州がペナルティ内を完全に崩した２２分の連携プレー
柏は完全に崩されていて確実に1失点ものだったがまさかのポストに当たって救われた
直後、２６分〜２８分と柏は時間稼ぎしてた、それだけやばい崩され方だったからな
サッカーの内容、質では負けていて柏の１パターン組織、１パターン戦術、１パターン攻撃じゃ手詰まり感を覚えた
広州はJリーグ柏と違って６１分のような強烈なミドルをここまで２〜３本打ってきてるのが印象的だったが、案の定Jリーグではないミドルが
67分決勝点になった。3失点目はミスとは言えるが、柏の1点目も相手のディフェンダークリアミスだしここに来てラッキーも尽きて
アウェーアルシャバブ戦アウェーのラッキーオウンゴールの精算もここで払わされた感じだ

68分　強烈な1点目ものショートカウンターJリーグでは見られない一気に攻める数的優位（笑）とか間違ったJリーグ独自の糞概念関係ないシュートまで行くカウンター
７０分も前線で取らカウンターを食らう　
Jリーグはプロレスみたいに交互に責め合うお約束ぬるゲーだし、前で取られても一気に責められる事もないし、ダラダラと遅攻に切り替わるから
とにかく前線・中盤で取られて一気に迫力をもって手数をかけずにゴールに一直線に向かわれ、シュートまで持っていかれるのに全く慣れてない。ぬるすぎる
ショートカウンターのシーンですらJではディレー守備で相手のミス待ち、遅攻に切り替わるのを待さえすればシュートまで持っていかれないからな
必要以上に手数をかけてくれるのでピンチがピンチにならないのがJリーグの世界と乖離したぬるいサッカーなのだよ。
しかしACL広州にはピンチがそのままピンチになるのだ、ショートカウンターで何ども終盤に決定機作られピンチの連続だったが、最後４失点目ショートカウンターまで決められ完全に敗北

ペナルティ内の崩し回数も圧倒され、バイタクル、アタッキングサード、前線の高い位置で攻撃を繰り出した広州がサッカーの質、技術、組織、敏捷性まで柏を圧倒
中堅相手にもフィジカル・球際負けでくだらない失点をした浦和、広島、タイに技術で負けた仙台、中堅までは球際フィジカル負けしなかったが強豪にはテク、組織、敏捷性、サッカーの質で完敗の柏

中国人自体は雑魚だけど外人がチートなんだよなこのチーム

バリオス「未払いやから抜けたった」
広州「嘘つくな。レギュラー争い負けただけやろが」
バリオス「正直すまんかった」

あの程度の外人に無双される程度のDF陣なんだろ
あんなのブンデスやプレミアに腐るほどいるレベル

ID:WDOvv5nk0
てめえの誰も見ないブログでやれや糞野郎

>>81
そだよ
グループリーグも戦前から一番楽と言われてたし

Jリーグはエールの下位よりはレベルは上とか言ってる馬鹿がたまにいるけど
個人技でガンガン仕掛けるエールって一番苦手だよねjリーグの選手は

相変わらず雑魚リーグやな

>>43
リーグとＡＣＬは別物だぜ
２００８リーグ優勝した鹿島はＡＣＬでアデレードに惨敗
そのアデレードに連続完封勝ちし優勝したリーグ８位ガンバ
浦和もＧＬで広州倒してるし今回当たってれば面白かったんじゃないか？
まあＧＬ突破すらできなかった浦和をタラレバ言ってもしゃーないがｗ
でもあっさり負けすぎだろ柏

ホームで中国の大学に負けるとか終わってるｗ

広州ってこんなにサポーターいるのはなんで？中国からきてるの？

>>91
その発想はなかったわw

これからＢＳ１でやるのね
見てないから見るわ

広州恒大のフォーメーション

　　　　　　　エウケソン
　　ムリキ　　コンカ　　中国代表
　　　　中国代表　中国代表
中国代表　　　　　　　　　中国代表
　　　　韓国代表　中国代表
　　　　　　　中国代表

エウケソン…今季27戦24得点　ユベントスとの争奪戦に勝つ
ムリキ…今季ACL得点ランクトップ（10試合9得点）
コンカ…2009年・2010年ブラジルリーグMVP　年俸11億
監督リッピ…前イタリア代表監督（2006W杯優勝）

柏FWクレオ・・・構想外で広州からレンタル


こんなもん日本代表でも勝てないだろ

>>92
現地からのもいるかもだけど、クラブで全部席買って、多くは日本で動員かけてる。
ユニも全部無料で配ってるんだとさ。

センターラインなんて　日本どころか東アジア人ほとんど通用してないのに
オランダよりベルギーよりＪリーグガーとか言ってるアホが駆逐されないとな

サイドで俊敏にカサコソしてる奴らだらけなのに　やたら欧州中堅より上とか言うから
勘違いしないでレギュラー張ってる川島の頑張り

>>85
Jはレベルが落ちてるから仕方ない
外人でもデカイだけで看板背負ってるのが目立つし

さすがに強いな広州
優勝だろうね

Jは現実逃避辞めろ
現実を受け入れろ

言い訳すればするほど惨めだぞ
日程とか関係ねーよ、広州だってアウェーカタールまで遠征行った帰りだ
つまり条件は同じ。その後のクラブ対応は自己責任だろ
例え、セレッソ戦柏が全スタメン温存しててても結果は変わってない
明らかにサッカーの内容・質で明確な差があった。

単純な事だ、弱いから負けた

前線の外人に負けた？柏だってジョルジワグネルのラッキーFKがそのまま入っただけだろ
それに前線で可能性があったのは外人のクレオへのクロスだけだし、ミドルを打ったのもクレオだけだった。

広州は代表が中国代表レベル？はぁ？その中国はW杯は出場出来るの？決してレベル高いとは言えない
アジアの予選、しかも最終予選にも進めない中国代表　ランキング100位にもかすりもしない雑魚中国代表って
そんなに凄いのかよ？www

世界のサッカーと戦っていこうとするのが日本のサッカーじゃないのかよ？
言い訳の理由になるのかよ？
それに中国にいる外人だって欧州主要リーグに在籍できない、残飯にすぎないのにな
浦和戦まで居たバリオスもピークは過ぎてたし、バリオスですらいなかったわけだから

逆に俺はW杯出れないランキング100位外の糞雑魚中国の選手相手にJの選手はテクニック、敏捷性、サッカーの質、アイディア、攻撃のバリエーション
ボールの扱い、ボールを運ぶドリブルで技術も負けてた事にショックを受けた。

中国人vs日本人でも完全に内容負けしてたからな。中国人？欧州サッカーで誰も活躍できない、W杯最終予選にすら進めない雑魚には違いないぞ。
中国の外人？ELクラスより遥かにレベルの低い外人、欧州の下位リーグの下位チーム以下の選手だぞ

世界相手に戦っていこうとするのに、雑魚中国ごときを持ち上げて強大なものに祭り上げて現実逃避するJオタww
甘えてんじゃねーぞJリーグ

>>92
今年は知らんけど昨年は広州が大量キープして留学生とかにチケばらまいてたらしいよ。
本国もサポやるようなのは裕福層だから来る人も多いと思う。

>>95
サカつくで作ったチームみたいだなｗ

>>95
無理

浦和はこの広州に勝ったからな
いかに偉大なクラブか認識したかいつも批判しやがるばかども。

そら本田に馬鹿にされるわな

>>95
何この無理ゲー

新潟戦の日時、ずらす必要なかったな

広州恒大＞＞＞＞＞ＪＡＰ代表

我々劣等人種日本人は永久にアジアで劣等生だと証明されたｏｒｚ＿

>>95
柏弱過ぎ

むしろ日本から広州に行く選手がいてもいいよな

長すぎだろ、もうちょっとまとめて要点だけいえよｗ
誰もよまんぞそんなの

格が違ったわ
外人込みのJ選抜ならなんとか戦える

　　ノバコ　ズラタン
ワグネル　　　　レドミ
　　　遠藤　　蛍
駒野　那須　栗原　槙野
　　　　 西川

広島の優勝がJのレベルの低さを物語ってる
Jチャンピオンチームがホームでもクソみたいな試合をして
ガキがくる夏休み期間の試合でもクソみたいな試合をして
また見に行こうって試合を全くやってない

リーグ第一とか言ってる馬鹿は広島のクソっぷりを何とも思わないのかね

コノ力ってやつだなｗ

JはＤＦやばいよ
いくらなんでも３人に４点取られてたらサッカーにならんって

チーム数が増えすぎた弊害だな

>>95
外人3人はすごいけど、中国代表はそんなすごくないだろｗ

これは広州が強いとかあんまり関係無い、レイソルは悪いと磐田にも負けちゃうぐらいなんだから
集中力切らしてポカするCBになぜか入らないシュートに無駄クロスと単純にレイソルがよくやる負けパターンの一つ

こんなアジアのドリームチームでも
CWCでたらバイヤンとブラジルのアトレチコ相手やったら負けるんだろうし
レベルがな

>>112
外人が一人多いからやり直し

>>95
もう一回挑戦してえなあ
こんな化物チームとアジア制覇賭けてやれるなんて最高だよ

恥ずかしくて帰ってこれないな

じぇいるぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいぐぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
たいしたことねーな

柏はボランチが糞すぎるわ
あれじゃJでも苦労してそう

>>112
それじゃ普通にレイプだな

外人の差はでかいよな
同情するよ

Jを経由せずに
有望な若手を直接海外リーグに送り込めるシステムを
すぐに開拓すべきだな

こんな低レベルのリーグにいても
時間の無駄すぎる

>>125
大谷がいなかったのが痛かったね。
茨田っての、ありゃダメだ。

柏はリーグでも得失差マイナス状態だから
あの外人相手にしたら何発かくらうのは想像できた

まぁ日本はこのままバイエルンのいないブンデスめざしてほしいな
どのチームもそこそこの実力のあるクラブで国内で盛り上がってほしい

ＴＯＹＯＴＡはいつ本気だすの？

>>96
>>101
なるほど。情報ありがとう。
でもアウェーでタダでユニ配るとか、柏が同じことはできなよね。
なにか採算度外視で日本のクラブもできれば話題にもなっていいと思うんだけどね。

Jリーグのレベル低下という現実から目を逸らしたいが為に
広州を持ち上げるとかいよいよ末期だな

情けないわ

>>112
せめてＤＦちゃんと選べ
今の駒野の惨状に徳永いるのに槙野サイドは無い那須もサイドの選手

>>113
我々日本人は劣等人種だから仕方ないのだよ。

糞サッカーしか出来ない。しかも八百長は日常ちゃめし時だし。

ホームでかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

柏レイソルに日本代表何人いるよ？

なんかJリーグ叩いてるやついるけど、
柏なんてJでは10位だし、浦和にホームで6点取られた
情けないチームだぞ。
監督も職場放棄して戻ってくるような奴だし

あくまで柏だけを叩けよ

中国代表とか言い訳にならんやろ
やはりアタッカーはブラジル人二枚とかこれからは要るな

チーム数を減らして、選手間の競争をもっと激しくした方がいいのかな？

広州がCWCでどの程度やれるのか興味あるわ
中国人が足引っ張りそうだけど

>>138
現時点では工藤一人だけだね。

>>91
くそーこんなので

今このスレで煽ってる奴らは
間違いなく一週間前のACLスレには居なかった奴らだなｗ

>>131
スポンサーはどうするの？
ブンデスとの違いはそこだよ

アジアですら勝てないJに投資をする企業は限られるよ

>>139
他のチームが勝ち残っているかのような言い方ですな

チャンピオン広島とか

野球選手には5億とか払うのにサッカー選手の給料はよくて1億だもんなあ
もうちょいまともな給料はらえれば、助っ人もすごいの来そうだけど

>>139
他は単にGL敗退だろ。柏以下じゃねえか

これだけ強いチームがいてくれるとＡＣＬが盛り上がるねｗｗｗ

>>95
これなら日本代表のベスメンならどうにでもなる。中国代表の選手では日本のパスワークに
付いてこられない。

税リーガーってホント根性がねぇんだよな
いつも倒れて痛がってばかり
まあサッカーはヘタレ専用スポーツだから仕方ないけどねｗ

広州がCWCどれだけやれるか見たい

こんな低レベルなジャップリーグでオナニーしてるのは自慰りーぐ厨だけ

>>136
おまえみたいなバカのレスが
チョンの海外反応系サイトに翻訳転載されて
低能チョンが歓喜でホルホルすんだよ

死ね

セレッソみたいな育成が優れたクラブが増えれば中国より弱くてもいいわ。

>>139
はあ？
GLで他は全滅だろ

今の団子JリーグからじゃACLチャンピオンは生まれそうにないな
もう圧倒的に戦力飛び抜けたクラブ作ろうぜ
再来年からプレーオフ導入で最後まで優勝クラブがわからない仕様になったし
思えばJに客入りが最盛期だった頃はレッズやガンバがACL王者になった時期と重なる
1リーグ式の団子リーグなんて百害あって一利なし状態なんだよ

本田の言う通りじゃんｗ　Ｊ

>バイエルンのいないブンデス

ブンデス暗黒期

じぇいりーぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食われたからじぇいびーふにすれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
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>>158
国内リーグが衰退したら意味がないわな

>>115
ユースや人材が余る強豪校くらいしかDFに才能ある奴回さないだろうし、DFの人材難は仕方ない

>>151
マヤがムリキに振り切られ遠藤のチェックが甘くてコンカにミドル撃たれ今野がエウケソンにセットプレーで吹っ飛ばされる

負けは認めて前を向いても先には2ステージ制

もうダメかもね

ネルシーニョ「プランＢに切り替えていく」

ホームで４点もとられてセレソンにかすりもしない無名ブラジル人のごっつあん１点のみか

2ステージがだめな理由は？

>>165
＞マヤがムリキに振り切られ

あぁ…目に見えるようだ…。

>>163
何で衰退するんだ？

>>115
それとGKだな

ソチで女子ホッケーが活躍して、GKについて理解が深まれば良いのだが

>>165
中国人の位置までいければいいけどそこまでに1つでもミスしたら掻っ攫われて即失点になる。

ｳﾝｺｰ

>>155
死ねなんてあんまりだ（´・ω・｀）

アジア人に笑われようとも事実なんだから現実を見ようよ

>>165
目に浮かぶ
日本代表もザルだからな

http://www.youtube.com/watch?v=lFfNKXeYrFk

レイソルもブラジル人に頼ったチームなのにね

代表に大久保呼べ！釣り男呼べ！寿人呼べ！

笑うしかないよね

そりゃ人集めたら勝てるわなｗｗｗ
しかしＪはそんな理念で動いてないだろｗｗｗ
ＡＣＬ勝つ為にＪ作ったわけじゃねーしｗｗｗ

外人3人が凄いといってもエウなんとかが多少かすっただけでブラジルアルゼンチン代表のベンチにも座れてないやつだぞ
柏が弱すぎる。

つーか、相手大学？　大学生に負けてんの？

さすがに、可哀想過ぎて煽る気にもなれん(´･д･`)

バイエルンみたいに
もうそのクラブが代表の基盤になるようなJクラブがあれば
今の代表人気を少しはJリーグに反映できると思うね

>>171
戦力飛び抜けたクラブのみ優勝するから客が入らなくなる

全員代表みたいなクラブを作るべき。一時期の名古屋みたいな

中国代表だとかムリキだとかコンカだとか言ってるけど
普通にそいつらより日本代表のメンバーのほうが格上だしな
だけど日本代表は海外組とJ2だからJ1にはいないんだよな

全盛期のベルディ川崎がいればなあ

柏が後半初めにやたら前がかりになっていのが気になった
おいおい相手は広州だぜと
そして中盤にスペースができて相手フォワードに好き放題やられてた
ネルシーニョは相手のチーム戦力を考えて欲しかった

Ｊリーグ弱っ！

>>184
だからプレーオフがあるだろ

>>184
J2のガンバ特需とか見てると一概に言えなさそうだなと最近思うようになった

Ｊ好きとしては悲しいな
協会はＡＣＬとってこいって言うなら
もうちょっと協力してやれよ
仮に引き分けだったとしても
次のアウェイは死亡確定だったわ
中二日を5試合とかふざけてんのかよ

>>175
負けたのは事実だが
劣等人種〜の一文は余計だわ

やっぱ芸スポってバカと無知と煽りしかいねえｗ

1位 広州恒大 勝点63 試合24 20勝3分1敗 得60 失13 得失差＋47
2位 勝点52 得失差＋17
3位 勝点41 得失差＋6

これはしんどい

>>194
それなら見に来なきゃいいんじゃないの

日本代表の方が格上とか言ってるけど中国にいるから呼ばれないだけで実力は段違いだろ
フッキだって欧州行かなければセレソンに呼ばれてなかった

>>191
>J2のガンバ特需

ホーム１７試合のうちのひとつにすぎないからな

昇格の一枠が埋まっている
昇格や残留争いのライバルよりガンバ戦に注目が行く

弊害も多いよ

>>184
かといって去年のＪ２の甲府無双があっても例年のＪ２と比べてつまらなかった
なんて話は聞かないからねぇ

毎年リーグは混戦なのに客が少なくなって
さらに毎年ACLでの惨敗も見せつけられて…
このままじゃ駄目すぎるだろ

>>184
レッズがクソ雑魚だった時代にもサポいっぱいいたぞ

>>184
プレミアもリーガもブンデスもセリエも
飛び抜けたビッグクラブあるじゃん

ブンデスとかバイエルン一強なのに
下位チームはどこも客でいっぱいだぞ

得点者見ると日本チームと中国チームの対戦だとは思えないｗ

>>201
最も客入りの良いクラブを例に出されても困る

広州　9/13リーグ→ 9/18ACL準々決勝 → 9/25ACL準決勝
柏　9/7ナビスコ → 9/13リーグ → 9/18ACL準々決勝 → 9/22リーグ → 9/25ACL準決勝

>>197
磐田時代のドゥンガはセレソンのキャプテンだけどな
どこに所属とかは関係ないし監督しだいだよ

>>202
彼らはそれなりにブランドを構築している。
Jはその段階ではない

録画してたんだけど、2点取られた時点で「同点になるまで早回しするか」
と早回ししてたら、画面左上がみるみるうちに１：４になって終了したでござる

ホームで先制しながら　終わってみれば大敗
Ｊが　百年構想とか言ってる訳が分かったわｗ
現実逃避そのものだろ？

Jがこんなんだからプレーオフ開催せにゃならんような人気なんだよ。

Jが協力しないとか知るか。
中国みたいに金出して選手集めりゃいい話だろ。

金すら無いんなら、そこまでのクラブ、Jリーグってことだろ。

>>202
そのへんはサッカー文化の浸透度もあるから一緒にしちゃいかん

つーかなんで柏が残ってて広島が消えてんの？ｗ

>>199
甲府が毎年無双したらどうだろう？

2シーズン制になるのは今の閉塞感を打破できるチャンスと捉えるべきだよ
もう今のJリーグは八方ふさがり過ぎる
東南アジアで放送始まったとか言っても
国内で売れない事を露呈してるだけで情けない話に聞こえる

>>158
違うよ
J1だけだと2008年、J1J2合計だと2009年が最多観客動員

>>198
ホーム２１試合だった
すまんかった

>>196
うん、これは流石に見る価値ないわ。むしろバカがうつるレベルｗ

>>202
だからブンデスはドイツW杯前にスタジアム改修しスポンサー集めまくった
ブンデス目指せ目指せって言っても金を出すスポンサーがないと無理ゲー

アジアですら勝てないJリーグの新規スポンサー獲得なんて無理ゲーだよ

周りが強くなっているのは事実だが
じぇいが平行線か下降線をたどっているにしか見えないww

得点ランクの大半を日本人が占めて世界で通用するFWをロクに輩出したことがない日本人が何年も得点王なんだからアジアで勝てるわけねーわな
DFもショボい日本人FWに点取られまくりでザルだし次は名古屋以上のレイプショーかもな
Jに準決は荷が重い

>>217
２ちゃんの時点でどこも似たようなもんだと思うけどなあ
まあ好きなスレに行けばいいじゃない

柏はナビスコ取れや
他サポだけど応援するわ
ＡＣＬお疲れさん

相手のサポーターけっこう来てるじゃん

バカがうつるとドメサカの内輪ウケにもどるＪ信者であった

>>215
2008年と言えばガンバがACL優勝した時だな
何が違うんだ？

もうブラジル人だけでやれば??

>>219
J厨だったけど緩やかに下降線辿ってると言わざるを得ないな
主に外人選手の質が

工藤がまじ糞だったんだけど
誰だよ代表で使えって言ってたやつ
要らねぇよ

ジョルジ・ワグネル
ムリキ
コンカ
エウケソン
ムリキ

どこの大会だよ

>>225
レッズ

ナベツネが「これからは世界に通じるサッカーの時代。ビッグクラブを作ろう」言った時に
従っておくべきだったな。アホのカワブチに託した時点で詰んでたんだよ

韓国も外人頼みだよね

とりあえず日程は同条件にしてもう一回みてみたいな
後半バテて失点したのかもしらんし

あと何回ACLでボコボコにされるJクラブと
毎年混戦なのに客足が減るJリーグを見る事になる？
さっさと2シーズン制に移行してビッグクラブ作ってくれよ

ここで点を取ってればまた違ったんだろうけど

コンカとか本田香川級だろ
ブラジル全国選手権二年連続MVPとかやばすぎるもっさりガンソがクソに見えるレベル

>>188
前半は本当にいい動きしてた
ただ日程的に運動量が落ちるのはわかってたし
後半はもう少し引いて守っても良かった気がする
守りきる自信なかったのかなあ

>>219
代表に届かないレベルの日本人選手でもヨーロッパに行っちゃう時代だからな
さらに良い外国人も取れなくなってるんじゃそりゃ下降線を辿るに決まってる

>>20
柏は日程が厳しいから仕方が無いよ

>>230
まあ一番客入ってた頃と比べて平均動員1万人近く減ってるからな
客があんまり入らないクラブ一つまるごとなくなったと考えたら影響はでかいわ

広州に負けたんじゃない　Ｊリーグ本部に負けたんだとかいう気持ち悪い流れ

>>27
元々してないくせにキモヲタが

>>230
レッズACL制覇からガンバACL制覇の時期がJで最も客が入ってた時期だよ
グラフで見てみるとわかりやすい

まあレイソルも旬は優勝した年であとは下降線でしょ
ワグネルはおっさんだし。レドミはスペるし
今年はカップ戦頑張ってるし意外に粘ってるなって感じ。

Jリーグは人類の恥

代表が強い時期はJが弱く
代表が弱く時期はJが強い

のか？2007年頃のJは強かったけど、代表はどうだったっけ？

期待はしてたけど…残念
ホームで3-0で勝てばいいだけの話ね

日本代表や五輪って世界一って分かりやすい目標があるから
スポンサーも付きやすい

Jリーグっで一体どこ目指してるんだよ、、、
リーグ優勝が一番大事なんだっけ、、、
アジアで負けもいいし捨ててもいいから国内リーグ優勝第一

そりゃ地元スポンサーしかつかんわ

早くJリーガは立場を明確にしたほうがいいね
ベストメンバー規定だの過密日程だの、いろいろとクラブに言い訳の余地を与えている現状を変えないと。
やるならやるで、がんばれ

>>246
オシムの頃かまあ弱かったな

>>246
アジアカップ4位

この状態のぬるま湯Ｊリーグにいたらダメになるわな
柿谷とかさっさと海外移籍しないと

近藤はもうどうにもならんね、再生しようがない

07浦和も08ガンバも、代表に元代表だらけだったしなあ
あとは3連覇時の鹿島も選手揃ってたけど、ACLだと勝てなかった
この3チームはカラー全然違うが、個性あって期待出来たんだよなあ

どこの国も助っ人外人が活躍しすぎ
アジアのレベルを思い知らされる

どうでもいいがリッピが日立台に来たってのがじわじわくる

リッピ「おい、糞JAP共！
金次第では、ザックの代わりをやってやるぞww」

>>237
後半初めの攻め急いだような雑な攻め方は本当にびっくりした
前半の勢いでそのまま乗り切れると思ったのかと
ディフェンスラインも高いしボランチの守備が甘かったから相手の外人fwが生き生きしてた

リッピの采配効いてたな

J１のチーム数を減らした方がいいな

>>254
そんなもんヨーロッパのビッグクラブですらそうだｗ
外人に左右されないリーグなんてブラジル全国選手権くらいじゃないかｗ

柏市代表のクラブが世界で勝てるわけないだろ。
せめて千葉県代表のクラブにしとけ。

柏と千葉が合併して千葉ユナイテッドでも造って
20年くらいかけて県全域で試合をやり千葉県全域にサポを開拓しろ。
そしたらACLで勝てるだけの資金力あるクラブになれる。

柏市代表じゃ、何百年後も無理。

今から面白いこと言うぞ！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「ムリキ相手に無力！」

>>68
浦和は最終節までリーグでも1位だったからね
ガンバはACL優勝した年はリーグでは8位とかだったけど

ACLの結果は重要だよ2007 2008とタイトルとったから
代表がダメでもJの客はのびたし　正直国内のタイトルとるより
ACLのタイトルとった方が世間一般には　アピールになる

>>254
まあ助っ人だからな
活躍しない助っ人って意味あるのって感じだろw

日テレの録画観ようと頑張って起きてたが、そろそろだろうとチャンネル合わせたら
ムリキの二点目で４−1とかバッチリ画面に映った瞬間だった。

Jのリーグ優勝って昼間にしれっと決まってるから
なんかわかりにくいんだよね
2シーズン制でかつてのチャンピオンシップみたいなのやるのは良いと思うけどな
それと同時にACL決勝Tに毎年全Jクラブが残るくらいになれば
Jリーグの存在感は今より格段に増すよな

柏 　 広州恒大
17 SHOOT 15
9 ＧＫ 8
7 ＣＫ 3
13 ＤＦＫ 18
1 ＩＦＫ 2
0 ＰＫ 0
48 KEEP% 52
決定力の差もあった
クレオが広州を追い出されたのも納得

今見てるけど、両方とも前線は外人ばっか、
監督も外人、って言うのは、見ててイマイチだな。

こりゃこうなるわな↓
【Ｊリーグ　興味ない　84.1%】
http://livedoor.blogimg.jp/haikara_nou/imgs/1/d/1db427e6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/haikara_nou/imgs/2/4/24e8e2ff.jpg

888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w

助っ人しか点取ってないじゃないか
日本人と中国人はもっと頑張れ

ムリキの前では皆ムリキ

ドイツみたいにその年活躍した選手は
翌年にはバイエルン所属になってるぐらいのクラブが必要

>>267
ほとんどの年で全チーム決勝Tに残ったりしてるよ。
決勝Tにすら残れなくなったのは近年の話
ただ残ってた時代でもベスト16で全滅とかしてた

雑魚

無力のくせに２点も取りやがって

工藤とか田中順也はアカンかったんかいな

昇格したクラブが次々にすぐACL出れるようなリーグはやっぱおかしいと思うわ

野球でさえ優勝がいつ決まるか分からないとリーグ優勝決定戦がゴールデンで消費税だからな
現行の1ステージ制支持するのはマジキチ
決定戦って分かりやすいシステムは必須だろう

>>243
違う
たとえば去年は8,057,181人、浦和がACL制覇した2007年の7,868,624人よりも観客動員は多い
今年は減ってるらしいが大震災があった2011年を除けばJリーグの観客動員は減ってないんだよ

サンパウロをボコった鹿島ならなんとかなったかもな

まぁこんなもんだろ

Jのクラブはいつも先制するんだけど
後半に足が止まって　点をとられる
これは確実に日程的なモノだと思う
いつも後半にやられる

>>62
それは杭州

もうひとつの山はイランと韓国の遺恨試合じゃん

2シーズン制になったらプレーオフの関係でもっと過密になるから、
他国は一週間リーグお休みもらってるのに、J勢は中2日でACLが当たり前ってなってもっと勝てなくなるかもな

ACLが二週連続なのはなぜだ？CLだって二週間おきだろうに？

中国国内リーグ2013　得点ランキング
*1位　21　エウケソン
*2位　14　エドゥー
*3位　12　バレンシア
*3位　12　武嘉
*5位　11　ウタカ
*5位　11　コンカ
*8位　10　アイェグベニ
*8位　10　コエーリョ
10位　 ９　サリヒ
10位　 ９　カヌーテ
10位　 ９　キエーザ
10位　 ９　ホルダ
14位　 ８　ゲロン
14位　 ８　アルハティブ
14位　 ８　チャマンガ
14位　 ８　ダディ
14位　 ８　王永珀

Jリーグ2013　得点ランキング
*1位　18　大久保　嘉人
*2位　17　渡邉　千真
*3位　16　工藤　壮人
*3位　16　マルキーニョス
*3位　16　佐藤　寿人
*3位　16　豊田　陽平
*7位　15　川又　堅碁
*7位　15　柿谷　曜一朗
*9位　14　大迫　勇也
10位　10　レナト
10位　10　ケネディ
12位　 ９　ウイルソン
12位　 ９　興梠　慎三
12位　 ９　ノヴァコヴィッチ
12位　 ９　中村　俊輔

お前らどっちのリーグが良いと思う？

>>266
日テレ2:29〜放送じゃないの？
NHKBS1は1:00〜放送してるけど

中日両国の国力の差が如実に出ているな

>>240
アウェーでも客の入るガンバがいないのと、
客の入らないチームが上がった事の差くらいじゃね？

圧倒的力を持ったクラブがあってもいいと思うんだよ
1シーズン制ならリーグ独走してつまらないだろうが
プレーオフが出来るからその心配はいらなくなる
他クラブも最後まで希望を持ってやれる
最近の昇格クラブが優勝争い
毎年新王者誕生みたいな流れはそろそろ終わりにしよう

欧州のチームは外人枠１００％で卑怯。

アジア相手なんだから毎回優勝しろとは言わないけど
ベスト4に1チームも残れないなんて応援するのアホらしくなってくるな

Jリーグはプレー強度をあげるのが第一だと言ってるだろ
そもそもJリーグのタイトルは１つとして価値がないのに何勘違いしてるの？
Jリーグタイトル独占無双してきた鹿島が証明してるだろ
Jリーグで勝っても何の意味がない、Jリーグでいくら無双してタイトル圧倒的最多でも
アジアじゃ勝てないし評価されない、Jリーグ内弁慶だと鹿島が証明してるし、Jのタイトルに価値などない。
Jリーグが取れるタイトルで価値があるのはACL優勝だけだ。

鹿島の全てのタイトルを合わせてもACL優勝回数１回ずつの浦和、ガンバにはかなわない。
では、どうやったら無理やりにでもJリーグのプレー強度、1試合の激しさ、プレー強度をあげれるのか
考えろ。

優勝なんかより1試合のサッカーの質・プレー強度を追求しろ
ぬるすぎて話にならないぞJリーグは

そもそもぬるすぎるJリーグで優勝しました？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?？価値ないだろそれ

天皇杯枠でACL権勝ち取った柏が一番中堅相手にフィジカル・球際で負けなかったんだが？勝ち進んだんだが

Jリーグで優勝した広島が一番不甲斐なく球際、フィジカル負けで中堅以下にも全く通用しなかった意味が分かるか？


Jリーグは1試合のプレー強度を上げろ。それが最優先なんだよ


ぬるすぎるJリーグで１年通して優勝しました？　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?？ハァ　広島が一番ACLで通用しなかったんだが

タイトルなんてどうだっていい、1試合のプレー強度をあげろ！！！！！！Jリーグのプレー強度があがらないとACL＝本物のサッカーで今後も勝てない
Jリーグは偽物のサッカー

本質を見誤るなよ、一番大事なのはサッカーのレベル向上、サッカーの1試合の質向上だろ
それを第一優先に考えろ！！！！！！！！！このままじゃJリーグはガラパゴス温泉リーグだ

>>293
これ「ベスト4」の試合なんですが…。

>>287
Jリーグの黎明期って得点ランキングどんな感じだったんだろう

日中対決で得点者に漢字が一文字もねえｗ

>>277
それはダメだねぇ、確かに。

>>287
その中で来年のW杯メンバーに残りそうなのは
柿谷だけだろうな

またＪリーグが負けたのか
ほんと弱いな

>>287
中国のリーグ

広州は前線に、マルキーニョス、ウイルソン、フェルナンジーニョ、レアンドロドミンゲスの４人がいるような感じだろ？
そりゃ勝てんは。

しかしＪのレベルが低いと言っても、それを見習うのも間違いだと思う。国内選手が育たん。

　

いやね
単純にリーマンショック、東日本大震災、原発事故で可処分所得が減った、先行き不透明で消費マインドが落ちた
これだけの話だと思うね
Jリーグの制度自体に問題があるとは思わない

>>299
大迫も可能性高いぞ。

結果見ればわかるけどお互いの戦術とか少々のコンディションの良し悪しでどうにかなるもんでも無いくらい
相手の外人の能力がチートなんだよ
Ｊのレベルは高くないかもしれないがやってる日本人のレベルはアジアでは低くはない
だからＪ選抜の日本代表は東アジア選手権で優勝したわけで
クラブ大会だとアジア外からチート外人連れて来れるから資金力のある相手に戦力で負ける

いい外人(監督やコーチも)や海外帰還組の血も混ぜて行かないと
国内組の能力も上がらんでしょ

柏の前線が柿谷大迫大久保ならまた結果も違っただろう
中途半端に力のあるクラブが毎年入れ替わり立ち替わりACL出て
惨めな思いするのは見たくない
良い選手は上位数クラブに集中して在籍しとけ

>>279
チーム数が増えてるからでしょそれ
2007年ってJ2は12チームくらいだったと思うが
今はJ2は22チーム

やっぱチート外人いないとあかんなDFも育たないわ
ここまでゆとりリーグになるとはな

前線が強力と言っても後ろはへっぽこ中国人なんだし敗戦の言い訳にはならんだろ

渡邉千真がランキング上位の点取ってるってのが萎える

>>40
昔読売クラブという強豪チームがあったな。
川淵に目の敵にされて落ちぶれてしまったが。

>>308
いや、同じ。
点が取れないことが問題ではない。
４点も取られたことが問題なのだ。つまり守備。
釣男、まやや、角田、富澤、このへんの選手が揃ってれば違ったかもね。

>>193
あんたみたいなネトウヨが外国人排斥デモに参加すんだね

終わりましたね

国内のタイトルいくらとっても人気クラブにはなれない
鹿島を見ればわかる　ACLの方がよっぽどJのアピールに
つながる

冒険はここまでか

この日程じゃこんなもんだな

ビッグクラブになれそうなのが浦和と横浜FMだけど、
浦和は大宮と、横浜に至っては川崎、横浜FC、湘南とシェアを奪い合っているからなあ。

広州なんか、前3人だけじゃんか。
日程さえちゃんとしてたら、普通に勝負できただろ。

柏は優勝した年でもラフプレーまがいの守備と毎試合100%に近いコンディションを保って勝ち続けたチーム
本来選手の能力はjでも中の上程度

>>317
国内タイトルだのACLだのより
人気には人口密集地域でアクセスいいほうが重要だな

やる気もなくさっさと敗退した去年のJ王者さんよりマシだわな

相手監督はW杯優勝の名将ｗ
ジャップサカオタは金出さないからｗ

>>309
はい
裾野を広げることで全体の観客動員を増やすのがJリーグの制度設計ですから
上手く行ってるわけですよね？

最近Jに強烈なFWいないよな
エメルソンとかワシントンみたいな

ぼくのかんがえたJ選抜

　　ノバコ　ズラタン
ワグネル　　　　俊さん
　　　富澤　　山口蛍
下平　角田　栗原　徳永
　　　　 西川

何か得点ランキングに日本人ばかりでドヤ顔してる人がいるけど
金がないから呼べないってのが答えだよね

大迫や柿谷や工藤はとっととぬるいDFばかりのJ から脱出した方がいいわ
海外いけ海外

毎年中韓クラブにレイプされててアジア１とか笑わせるな
サッカー先進国はほぼ例外なくクラブ>>>代表なのに
未だに人気も実力も代表におんぶにだっこの日本サッカーに輝かしい未来があると本当に思う？
クラブ単位で中韓にボコボコにされ続けて、いつまでもアジアの盟主なんて言ってられると思う？

>>56
中国人サポーターが多いな。
クラブの規模どころかサポーターの財力まで負けてるわ。

徳永さんはムリキにチンチンにされましたよっと

ノバコとかズラタンってたいして活躍してないよ

結局一般人が真っ先に名の浮かぶJクラブってACL獲ったガンバかレッズだろうな

普段サッカーなんて見てません丸出しのにわかレスの連発ぶりといったらｗｗｗ

黒人の選手のフィジカルは、例えるならマイクタイソンやボブサップと同じ。
日本人の選手は、良くて柔道の古賀や吉田。

お互い、ボールを競って体当たりしたらどうなるだろうか？

>>330
イタリア代表やオランダ代表は相変わらず強いし
イングランド代表は相変わらず弱い

浦和はなんだかんだでここに勝ったんだよな
あの特殊なサッカーの方が対策し難くて勝ち上がる可能性高かったと思うんだがな
運悪くGL突破出来なかったのが勿体無い

大物外人いたら本当にサカつくみたいに外人しか点取らなくなるんだなｗｗｗｗ

日本の小都市が争ってるJリーグじゃアジアですら勝てないな
東京大阪名古屋の大都市が競うプロ野球型じゃないとダメだわ

サカ豚の言い訳劇場はもう飽きました

この先もずっと、毎年訪れる惨めな現実から目を逸らし続けるの？

でも後半10分までは勝ってて、20分までは引き分けでしょ？
マジで日程のせいだと思うわ。

浦和がACL取った時はワシントン・ポンテが居た時だった？
ある意味地域でオーバースペックな外国人が居ないと難しいよね。
特にワシントンとかアジアのリーグで止められる奴はいねーだろw

なんで昔のJは外人があんなに豪華だったんだろう
今の３流外人しかいない状況じゃ海外にコンテンツとして売り込めない

韓国は国内リーグがJ2以下のガラガラ具合だし、ACL２度優勝の名門もクラブ消滅したし、
もうリーグとしてのライバルを中国と強く意識したほうがいいな

>>344
クラブライセンス制度の準備

>>291
支離滅裂だな

まず圧倒的なチームをどうやって作るの？
Jリーグが主導して特定のチームにスポンサーを誘導するわけ？

んでプレーオフ制度導入がビッグクラブありきなわけ？
その圧倒的なチームがプレーオフの一発勝負で負けてほかのチームが優勝？

んで毎年新王者誕生みたいな流れはそろそろ終わりにしようといいつつプレーオフ制度を支持するわけ？


意味わかんねえよ

2013年はJも代表もマー君に完敗
世界基準で及第点あげれるのは長友くらい

>>338
広州は前線の助っ人外国人3人＋下僕中国人のチームだしな。
勝ち目のないチームじゃない。

>>344
ヨーロッパのチームが払うギャラが大幅に上がったからだと思う

税リーグはサッカーと別物な

>>330
いつ韓国にボコボコにされたよ？捏造乙

助っ人の差（笑）ね、球際弱すぎんだろ柏のSBなんて中国の選手にチンチンにされてたぞ

今日みたく負けたらACLは罰ゲームとか言い出すバカがいるんだろな
こういう大会で結果残すのがJの発展につながるのに。

ぶっちゃけサッカーはレベルじゃない。
Ｊヲタからすれば、ヨーロッパのリーグだと、選手が大きすぎて、
一歩一歩の歩幅が大きすぎて面白くないと感じる。

サッカースタイルの相性もあるからな〜
貧乏クラブは引きこりカウンターしかないよ。
柏はリーグでも調子でないのに正攻法過ぎた。

ジーコが日本に行くんだって
へー、日本で監督やるんだー
いや、選手だってよｗ

これブラジル鉄板ネタ

>>347
簡単だろ。

ビッグクラブができると　混戦じゃないから
つまらいなんて事はない
下のクラブは後からついていくもの

>>330
その中韓の国内では「日本を見習え」が連呼されてる現実ｗ

柏はリーグでもかなりのザルチームだしな
柏のDFに期待してはいけない

>>344
昔は有名外国人獲得が今みたいに何十億もしなかった

>>95
1人だけ紛れてる韓国代表は普段どんなコミュニケーションとってんだろな
俺なら胃が痛くなりそうだわ

>>287
エドゥーが得点ランク2位かよ…
シャルケで全然役に立ってなかったのに

>>341

>>33

仮に、本田･香川が柏にいたら広州に勝てるだろうか？
と考えてしまう

反則外人だらけのチームに外人一人しかいない今年の浦和が勝てたんだから結局戦術次第ではなんとかなるってことだろ

>>33
サッカーW杯でも八百長スレをソッ閉じしていたおまえが言う言葉じゃないだろw

>>317
鹿島は立地だろ

代表レベルではアジアではほぼ敵無しだからちょうどいい
クラブレベルでもアジアを制覇しよう
サッカーは特に世界との戦いって印象強いから
Jリーグクラブがアジアで勝たなきゃJリーグの発展にも悪影響が出まくる

>>365
無理無理。
だから得点じゃないって、４点も取られる守備が問題。

>>366
あとコンディションな

>>366
そん時はエウケソンいないけどな

焼豚は>>33を55回復唱しろｗｗｗｗ

どっちが良いのか分らんが
Jリーグはイマイチ田舎臭いんだよね
大都市本拠型で地元企業をスポンサーに地元メディアがガンガン報じて
グレードアップしていく方が幸せなのかね？
年俸5億ぐらい払えるようになったら海外流出も多少止まると思うし
とにかくプロ野球が凄い勢いで衰退してきてるあら
サッカーに改革の流れは来ると思う

>>330
じゃあJに金落として応援しろよ

Jチームがアジアドサ回りして
放映権とスポンサー集めてきたりせんとな

>>367
海外サッカーの八百長などJリーグには何ら関係がない
NPBヲタはMLBのドーピングの責任を取るわけ？

まあ相手が強いのは認めないとな。これを見てJリーグの代表共がどう思うかだ。資金のないクラブは廃止にすればいい。

Jリーグのレベルひくwwwwwww
糞弱ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>365
ウルグアイのスアレスとフォルランにチンチンにされてたけどこの二人に引けを取らないレベルでしょあの三人は

リーグ優勝で１億なんだから正直言っていい外人なんか取ってられないよね
スポンサー主導じゃないんだし、チャイナマネーとか金が余ってなきゃね
仮に外人が当たって優勝して観客増えても人件費がかさむだろうしね
だからどのチームも０円移籍で国内でセコい補強を狙ってる

>>344
ボスマン判決

>>380
じゃあ、何で代表に入ってないの？

>>370
柏が早いうちに2点目取ってれば
全然違う流れになってる可能性もあるだろう
それが出来なかったらから4失点もした

レベル通りの結果になりましたでええやん
今年の柏がアジアナンバーワンだと思ってる人は誰もいないだろ
アジア内に強い対戦相手がいるのはいいこと

また観客減っていくな。
ホームで4失点て…

ACLで勝つために韓国みたいに1部16クラブに減らして戦力を圧縮しようか？

またはプロ野球みたいに6球団に圧縮してみる？ｗ

>>370
最初の失点は吉田レベルのクリアミスだもんなあ

ホームでコレは酷すぎるけど、他はGLすら突破できんからな
企業から金を出し易いシステムにするか
外国人オーナーを解放せんとアジアすらきついな

「赤字前提です」っていうオーナーがついてるクラブはやたら強いんだよ、強かった時のセリエAとかな
広州恒大とか絶対大赤字だろ、
ACL優勝賞金１億円、コンカ１人の給料１０億円だぜ
でもまあオーナーのお小遣いだから痛くないんだろうけど

>>380
本当の世界トッププレイヤーのスアレスと同じレベルとか何言ってんだ
スアレスと同じレベルならこいつらは代表常連だわ

マンU モイーズ監督「我々のような日程であれば、どんな監督であっても難しかったと思う

>>380
少なくともスアレスは別格だよあの３人と比べても

>>387
観衆6万のスタジアムばっかりで行われるのがいいか
それとも郷土色の強い小クラブの寄せ集めが良いか？
わからん

>>374
＞大都市本拠型で地元企業をスポンサーに地元メディアがガンガン報じて
＞グレードアップしていく方が幸せなのかね？

幸せかどうかはわからないが、ACLで勝つならそれ以外に対策はない。
神奈川県なんかは横浜FM1つにまとめて県全域でささえれば広州程度には負けないクラブになれる。

２シーズンとかやる前に、Jのレベル上げてACLで常勝できる環境作れよ。
日程過密すぎ。
だいたい、チーム作りすぎだっツーの。
なにが地域密着だ。だからスポンサーつかない、カネがない、戦力が均衡化される
結果、弱いチームが沢山。
根本的にリーグの勝ち、ブランド力上げないと、小手先のお祭りでは客が増えない。

とにかくJリーグで下位クラブにいる有望選手は全員上位2〜3クラブに移籍しろ
もっと戦力を偏らせろ

広州恒大はガチで強いのは分かってたはず前評判通りの結果ってだけだよな。
広州恒大は中国のビッククラブで国内代表＋大物助っ人で固めてる。
いわばドイツのバイエルンみたいなクラブ。それの中国版
そんなチームに今のJチームが勝ちに行くのはキツい。
本気でACL取りにいくなら、Jにもバイエルン的なクラブ作るしかない。
それができそうなのは浦和だろうね

108 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/09/26(木) 01:01:29.45 ID:BjL8xyf20
広州恒大＞＞＞＞＞ＪＡＰ代表

我々劣等人種日本人は永久にアジアで劣等生だと証明されたｏｒｚ＿

136 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/09/26(木) 01:06:42.69 ID:BjL8xyf20
>>113
我々日本人は劣等人種だから仕方ないのだよ。

糞サッカーしか出来ない。しかも八百長は日常ちゃめし時だし。

175 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/09/26(木) 01:12:48.64 ID:BjL8xyf20
>>155
死ねなんてあんまりだ（´・ω・｀）

アジア人に笑われようとも事実なんだから現実を見ようよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/26(木) 01:58:09.28 ID:BjL8xyf20
>>193
あんたみたいなネトウヨが外国人排斥デモに参加すんだね

J1の韓国人だけで１チーム作れそうなくらいだよな
チーム増やして裾野を広げるって言ってる結果がこれですよ

これが日本の
お･も･て･な･し
(-人-)

ぶっちゃけた話アジアで優勝しても後に続かないんだよね

J1の降格圏とかJ2を見てみなよ
アジア王者の成れの果てがそこにいるよと

やはり大都市が強くないと
横浜　東京　大阪　名古屋ぐらいか

だから世の中金だよ金。金さえあれば数年で決勝、優勝出来るクラブチームが作れるのを広州さんが証明してくれたじゃん

>>384
２点目とってたら結果は違ったかもしれないが、
セントラル方式で、引き分けでPK戦までもつれてもいい試合で４失点ってないよ？

広州の1点目と3点目は柏のミスだしなー。
このレベルでミスしてちゃ勝てないわ。

まあ、ミスをしない集中力を保つには
良いコンディションであることが必要なので、
柏は同情されてもいいとは思うけどね。

柏の外人がショボ過ぎ

広州は置いといて
ブリーラムとかに負けだしたら　どうするんじゃ

練習しないからな
Jリーガーは

>>398
バイエルンは長年苦労しながら、赤字前提で勝負してくる他国のクラブに苦杯をなめながらも
健全な経営続けてあそこまでなったんだぞ
金持ちオーナーの恩恵で無双できてる広州恒大と同列にするのなら、マンチェスターシティとかだろ

浦和なら勝てた
ホームでレイプだったし

ACLという大会の格付けがなんとも微妙だからなぁ。
基本日本人はアジアにそれほど興味ないからな。

>>315
外国人？日本に寄生してる韓国人でしょ（笑）在日乙

何でJリーグで優勝争いしてるクラブが残らず
中位のクラブがここまで来たのか
順位の差ほどの力の差がないって事だよな

>>398
毎年1位と2位の勝ち点差が30になるリーグって面白いのかな？

CLで本田にやられたセビージャサポのスペイン人も
「あの本田っていう助っ人外人は反則」
「本田とかクラシッチとかマルゴンとか、CSKAは全部外人部隊や」とか喚いてたんだろ

大都市には強くなる以前に３万から３万５千平均の動員を期待したい

>>383
スターじゃないから
実力よりもスター性を優先できるんだよブラジルは選手層が暑いから
実力で選んだらパトとかかすりもしないわ

広州の金満作戦なんかどうせ近い将来ポシャるから気にすんなｗ

ただJリーグのレベルが落ちてることは事実ではある

>>414
だって毎年毎年優勝争いしてるチーム違うじゃん。つまりそういうことだろ

柏の日程って中3日が2週間くらい続いてる感じだよね。しかもべスメン縛りだし
コンディション言い訳にして何が悪い？

ちなみに広州はスケジュールゆるゆる

外国資本アカン！パチンコマネーなんて断固拒否！地域密着や！
海外に行かないでJに残って！

年俸
柿谷 1500万
大迫 2000万
工藤1100万

夢がないわJリーグ

やっぱり俊輔とか本田はすげーよ

本場のCLで
セビージャサポやマンUサポに「あの外人のせいで負けた」って言わせる側だもん

>>395
県で支えるなんて無理。
鞠は日産に甘え過ぎた。いまさら「地域のチーム」なんて誰も見向きもしない。
大体、日産本社前で日産社員にチラシ配ってたんだぜｗ市民舐めすぎ。
よっぽどお風呂ンターレを支えたい、横浜市民だけど。

マジなはなし、鞠は今年ACL出場権とって来年、クラブW杯でて活躍でもしないと
チームなくなるよ。国内宣伝にもならない媒体に金出せない。
俺が日産の株主なら株主訴訟だ、あんなチームに１７億も支援させられない。
寄付募ったって、横浜市民が金出すわけがない。
人口３００万以上なのに、ホームゲーム２万ソコソコしか入らないんだからｗ

>>315
我々劣等人種日本人は永久にアジアで劣等生だと証明された

と書く人間が

外国人排斥を非難するのか？



アタマがおかしいのかな？

>>422
普通なら国内でもっと金のもらえる浦和あたりに集結してる筈だよな…
それがいつまでも田舎のクラブで…

こんなモンに血税使われる地元民w

>>425
チョンは生まれた時から頭がおかしいから

腐らず次も頑張れよ
他サポだけど応援してるからさ

>>424
そんな事思っているの神奈川県民の0.1%くらいだ。
99%の県民はそこまで横浜FMに興味ないから。

>>422
＞海外に行かないでJに残って！

ダウト

>>426
Jリーグは完全自由契約ですが？

中国リーグの得点ランキング上位20人で中国人は2人らしいな（笑）昔のJリーグみたいだ。金があるのはいいね〜

まあチート外人は想定内だったけどそれより中国人選手が相当レベルあがってきてるのに驚いた
元々フィジカルはあるしこれからはワールドカップアジア予選も楽々突破とはいかなくなるかもな

なんでACLなんかでマジになってるの？w
どうでもいいわ
勝ってほしいと思うならJ1は減らすべき。トップのレベルにない

>>430
おれは神奈川県民の殆どは鞠のことなんか興味ないと言ってるのだが？

>>433
中国が強くなるのは日本サッカーが願ってたことだからいいことだ
岡田監督も「中国とかが弱いままだと、日本も強くならない」って言ってたしな

たしかに野球ですら12球団なのに
Jリーグは多いよな
今さら減らせないだろうけどさ

まあ国内で変なＰＯするより全然面白かった
少なくとも当該の柏ファン以外も途中までは楽しんでただろ

正直もうちょっとやれると思っていたよ
でも応援してるよ

>>433
リッピが最低限の戦術を教えこんでるだけで、
中国人なんかまったくたいしたことないじゃん。
スペースありまくりだし。

ただ柏の日本人もたいしたことないなｗ

>>433
そう？中国人はやっぱこんなもだなとしか思わなかったが

>>434
ACLで日本勢が席巻することで東南アジア地区へのアピールになり
リーグの価値が上がる。
東南アシア圏でもJリーグの人気が出るようにしないと。
これ以上国内だけで食っていくことは不可能。

アホサポーターはJリーグは大人気って言い張ってるんだから
そりゃ改革には反対するわな

>>433
おいおい
中国は南アW杯予選3、ブラジルW杯予選3次敗退だぞ

あれ、今ナマでやってると思ってたのに
もう決着ついてたのか・・・
いや、こんな時間に試合してるわけねーよな
俺アフォすぎｗ

>>435
＞鞠は日産に甘え過ぎた。いまさら「地域のチーム」なんて誰も見向きもしない。
＞大体、日産本社前で日産社員にチラシ配ってたんだぜｗ市民舐めすぎ。
＞よっぽどお風呂ンターレを支えたい、横浜市民だけど。

興味ないからこんな事どうーでもいい、全くマイナスにもならん。
県で1つにまとめて、県内マスコミを横浜FMに集中させとけば、優勝するときには
ベイのように県全域からにわかが沸いてくるから。

県内でクラブが分散している現状だと優勝しても話題にすらならない。

1-4惨敗とかどこのザックジャパンですか

良い日本人選手はみんなレッズ、マリノス、グランパスあたりに集結しろよ
鳥栖とか鹿島でやっててどうするんだよ、もったいない！

マンチェスターダービーも４対１だったなあ(´・ω・｀)

クラブの数いくら減らしたところで一番レベルの高い選手からヨーロッパに流出していくんだから意味ないさ
ある程度のレベルの選手を大量に作ることの方が大事

>>442
東南アジアのマーケットを取り込んでいくのは必要だけど
日本国内でJリーグが食っていけないってのは全然そんなことはないと思うぞ？

観客減ってる減ってるって言うけどそんなに減ってないし
単純に庶民の可処分所得の問題だろ
仮に景気回復するのなら問題ねえよ

国内にいる選手＝海外に行けなかった負け組
もはやこれが定着してしまったから
国内でスターだのなんだの盛り上げるのは難しい

パチンコはあれだが外国からのスポンサーは許可してほしいな

>>312
シュートだけなら日本で一番うまいぞあいつ

日本全国でクラブの数を減らす必要はないけど、

首都圏にのみクラブを多数集めて
小粒なクラブを首都圏に多数つくっている現状では永遠にACLは勝てないよ。

>>448
だからどうやってそうするの？
Jリーグが特定チームにスポンサーを斡旋するの？

>>454
シュートだけなら寿人の方が上手いだろ

ACLで勝てないとJのブランド力がおちる
そのためにはまず日程を考えろ
大東　オメーだよ

CBの当りをもう少し出来なきゃダメなのは大宮の二人でもう既に分ってたこと
まぁ審判の取り方から変えないと無理だわな

>>452
柿谷は成功してるな
日本代表の試合に出たり
マスコミが盛り上がれば
一気にスター化する

>>1
スレタイやめてもらえます

ウイニングイレブン中国リーグ目指せクラブW杯世界一みたいなもんだろ
中国代表＋移籍可能な世界最強外人前三人

クラブレベルでもアジアを圧倒するにはもう１０年２０年必要だろ
欧州移籍する選手がもっと増えて、そいつらが３０歳過ぎて日本に続々と帰ってくる流れにならないと
俊輔みたいに最後にJで一花咲かせてくれよ

同じくらいのレベルで18クラブ揃えてる日本と、
年間予算100億超の広州１強の中国の差が出た試合だったね。

拮抗してた方がリーグとしては面白いがビッククラブも必要だなと思うし、
正直どちらがよいとも言えない。

せっかく台湾とか香港とかで放送開始したＪリーグのブランド価値が台無しだな
Ｊの偉いさんがＡＣＬ対策なんもしなかったからな

>>457
早い時期から予備日を作ればよかっただけなんだよな
いかにも準決勝まで勝ち上がらないでしょみたいに考えてるのってアホすぎだよな

>>456
寿人はうまいけど、渡辺のが上手いよ。
合わせるのは寿人だけど、ミドルやフリーでの精度なら渡辺
寿人は1vs1結構外すしな

Jでさえそうだからね、外人ストライカー揃えてCBをタコ殴るのは伝統だよ

>>459
代表定着してから更に痩せこけてないか
ボクサーみたいな体してるやん

>>446
なら、一回　川崎、横浜、湘南潰して、新チームだな。

まあ、そんなことやるとFCんときとおんなじこと起きてぐちゃぐちゃだな。
リーグが潰れる寸前まで行かないとチームの整理はもう出来ないよ。

中国代表が守って変態外人が攻めるチーム。もうあきらめろん(´･ω･ `)

嘘くせーけど一応プロの選手が言ってる

@danito1975伊藤 壇
ＡＣＬで柏が広州恒大に４−１で負けてしまったんだね＞＜
広州は得点者に1点につき２６００万円のボーナス、勝利給が7800万円って言ってたからニンジン作戦大成功だなぁ。
普段からリーグのスタメンの勝利給が300万円みたいだからアジア屈指のバブリークラブです。

つーかJリーグはディフェンスのレベルをどうにかしろよ
CBとかどいつもこいつもっていう話じゃんか
吉田ですらって話

シュートのパンチ力とクロスの精度、ボールを運ぶ推進力は中国人の方が上だな

中国でCWC開催したら広州は優勝できるだろ

昔は渡邉千真が日本を背負う選手になると考えてた自分がいた。

>>456
ワンタッチなら寿人、シュートに持ち込む形の多さならチマ。

チーム数が増えて戦力分散は問題ない
代表選手海外流出も問題ない
駄目なのは代表に選ばれた事もないような永井や金崎みたいなJの所属クラブでスター的存在選手の海外留学
あれが一番萎える

日程問題なんて浦和ガンバが優勝したときからあるんだから今さら騒いでもって感じだな

外国人枠厳しいJリーグであんなチーム数多いJ１を高レベルで維持するのは無理ゲー
Jリーグの数そのままでいいからJ１はもっとチーム減らすか外国人枠緩くしないと強いチームなんてできない
日本代表の３〜４人のDF集めるのにもも国内組だけじゃまともなの居ないって嘆いてるのに
あんな凄い数のチームまかなえるほど才能ある日本人の人材溢れてねーよｗ

ショボいなぁ

>>469
なら未来永劫永遠にACLでは負け続けるんだよ。
日本がＨ元年のようなバブルにでもならない限り。

>>473
そこはJリーグというか日本人選手に足りない部分だな
代表レギュラーの選手だって縦への推進力やキック力はいまいちだからな

広州の親はバブル不動産業者だろ
その親がついて強くなり出してからたった3年のチーム
そんなのが一時期強かったからって気にする必要なんかないんだよ

日程とか助っ人外国人の質とか言い訳にしてる奴は馬鹿すぎ
助っ人含めてのチームの強さだし第一てめーらはホームだろうがw
二度とＪリーグはアジア一とか抜かすなよ

弱すぎだろ
ホームでこれじゃ実質終戦じゃん

>>479
外国人枠緩くしても
韓国人が来るのが分るからなw

選手の海外流出とクラブの戦力均衡化の影響が
最近のACLにダイレクトに表れてるな

>>484
外人の質はともかく日程はJリーグに対して言ってるの
ちゃんと考えろ協力しろ少しでも有利なように結果を出せるようにJリーグも努力しろと
俺は柏サポでもなんでもないんだからな

>>483
一時期？w
ＪリーグがACL勝ててないのは一時期といえる年数なんですか？www
ホームで1-4で惨敗しといて負け惜しみも甚だしいなwww

>>451
観客数は左程変わらなくてもその中身が・・・
新規客が増えず平均年齢だけ上がってるんだぜ。
老人の体力が上がってきてるだけだよｗ

若年層の絶対数が減って、かつJリーグに興味が薄れている以上、
他に出て行くしかないよ。国内人気を上げるのは最優先だけどね。

ドイツとかと違って「野球」という巨大市場があるからな、日本は。

ムリキの前に、日本人はこうも無力だったのか…

工藤のパフォでj1の選手の実力が当てにならないことが分かる試合だったな

Jリーグにも成金チームを1クラブ位あっても良いと思う
代表クラス集めてJリーグどころかアジア無双するレベルの外人も獲って

>>487
海外流出は関係あると思うけど戦力均衡化なんて関係ないだろ？

>>479
外国人枠の問題じゃねえと思うぞ
大物引っ張ってくる金の問題だろ

Jで育って欧州で全盛期を過ごして晩年をJで過ごして引退
俊輔のような選手が各クラブに2、3人いるような時代が来るのを待とうぜ

やはり鹿島や磐田が強かった弊害だな

>>488
じゃあ次のアウェイ戦は絶対1-4以上のスコアで勝つんだろうなwww
まるで日程のせいで負けたみたいな言い方、Ｊリーグ勢は皆日程のせいで負けたんか？ww
負け惜しみ以外の何モンでもないwwww
素直に認めろチームの強さで広州に負けたってことをよwww

今の代表がそこそこ強いのは海外組のおかげ
今後も有能な若手が欧州に行くからJの低レベルの時代がずっと続くだろう

来週柏は中華料理食べに中国行くの？

あまりの金満っぷりにC超級に目がいきがちだけど、Kリーグって2009年にレギュレーションが変わってから強すぎだろｗ

2009年　浦項スティーラース（優勝）
2010年　城南一和天馬（優勝）
2011年　全北現代モータース（準優勝）（決勝でアルサッドにPK負け）
2012年　蔚山現代（優勝）

Jリーグ関係者は糞八百長Kリーグのくせに強い理由を分析して、ACLに活かせるよう努力しろ

>>496
開幕時に東京にクラブを造らなかった弊害。

前半に先制して優位に進めながら結果がこれ
日本人はやはり決定力と、相手に流れがいった時にそれを引き戻す逞しさやしたたかさが足りないんだよ
崩れたら雪崩式にやられるのを国際試合で何度見たことか

>>489
広州の話をしてるんだが日本語読めませんか？
私は近年のJリーグは以前と変わらずレベルが高いなどというお話はしておりませんが？
Jリーグのレベルが落ちていると既に書いておりますが？
そもそも柏サポでも何でもありませんが？

>>498
んな簡単に人材出てこんだろ…
国内が強くないと一過性で終わってしまう
昔のチェコやオージーみたいになってしまう

>>494
戦力均衡化したおかげ強いチームがない。
今の浦和と優勝した時の浦和とではやはり中身が違うと言わざる得ない。

ただ、せめてリーグがもっとACL重視の日程とかとればもう少し楽に戦えるはず。

>>500
韓国はACL４連覇もしてるのに、平均観客数7,000人にまで落としちゃったのか

Ｋリーグは国内リーグ死んでるしACLにかける思いが強いんだろうな
Jはなんだかんだで集客はそれなりにあるし日程変更とか思いきったことをやりにくい

　　





09/21土
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09/23月・祝
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つーか
ラグビーで外人だらけの日本代表が韓国あたりに大差つけるとﾎﾙﾎﾙしてるくせに
サッカーで中国に負けたら外人の力の差ってｗ


　ど　　ん　　だ　　け　　ダ　　ブ　　ス　　タ　　な　　の　　ネ　　ト　　ウ　　ヨ　　はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田にあれだけJ全体で反発してたのに
W杯アジア最終予選すら進めない、ランキング100位圏外の雑魚中国選手に
欧州主要リーグから全く相手にされずに、代表にもかすりもしない広州の雑魚外人を
崇めるのは矛盾してないか？欧州主要リーグにすら在籍した事もない雑魚外人、全く見向きもされなかった
カス残飯外人

Jリーグの弱さを認めず、相手を無理やり持ち上げ崇める行為
実に見苦しいぞ

逆にお前らJオタが一番Jリーグを馬鹿にしてるのをなぜ気づかないんだろう？
なぜ矛盾に気づかない

Jに勝った広州をさぞ強豪のように持ち上げ崇拝し　
本田のJ軽視には反発するw　お前らが一番Jリーグを馬鹿にしてるし
Jリーグを決してレベルの高くないアジアの最終予選すら進めないランキング100位圏外で
外人も欧州で全く相手にされない残飯で、代表にも全くかすりもしなかった雑魚には代わりないのに
その程度のレベル以下だと　負けて当然　勝てるわけないと　自ら認め
Jリーグはその程度の雑魚にすら、世界ではレベル低い広州のサッカーにはかなわないと
負けて当たり前とJリーグのレベルを決めつけ

Jリーグを軽視してるのはお前らだろ。それなのになぜ、本田に反発したのだろう？
本田に反発した奴らは
この程度の雑魚中国相手には少なくとも負けてはいけないという論調になるだろうにおかしいな〜


結局、広州にしても恐ろしい程くっそレベル低いサッカーやってるんだけどなー
世界的にありえないほど糞レベル低いサッカーしてるよ広州も
本当につまらない次元の低いサッカーしてるんだけどな〜

アジアクラブのサッカーってレベルが低すぎてやばすぎる
ベスト４クラスでもこのレベルの低さ

ソウルvsイランもめっちゃレベル低いソウルに０−２のイラン　くっそレベル低いアジアクラブ

浦和や脚の時より他国レベルあがってね
リーグ全体で対策取らないとやばいくらいに

正直メンツ揃えれば優勝できるもんでもない気がする
Kがよく優勝してるけどメンバーみると、Jで使えずに帰った奴とかがスタメンはってるんだよな

>>287
大黒は？
ガンガン裏とって点を獲ってそうなイメージがあったんだけど

またムリキとコンカかｗｗ
こいつらフッキ並なんじゃね？

ACL制覇した時のレッズが今のJにいたらメッチャ独走してただろうな

今見たけど左SBはクソ酷かったな
ﾜｸﾞﾈﾙの半分くらいの運動量なうえにアリバイ守備とか無いわ
攻守に渡ってダッシュが少なくて
居て欲しい場所には居ないとかふざけてるわ

>>504
そう言われながら海外移籍する選手が増えてるのが今の日本だろｗ

正直どうでした？
手も足もでませんでしたか？

>>497
はい、広州は強いですね
んで日程のせいで負けたなどともひとことも申しておりませんが？

あらゆる要素で少しでも優位になるように努める、それの積み重ねなんじゃないですか？スポーツって？
柏が広州より強くても、広州より弱くても、全く一緒の話、ハナクソほじくってても広州に勝てるのなら話は別ですけどね
現に広州は超級リーグにを先延ばしにしてもらってるんですが？
何故Jリーグはそういう強力をしないのかと、Jリーグに対して言ってるんですがいけませんか？

あの感じだとアジアナンバーワンクラブは広州って感じだな
サッカー面でも資金面でも
そのうち日本人選手もCリーグ目指すようになるんじゃないかな？

ラグビーで外人が点取りまくって勝つと
「日本人がちゃんとチームを支えてるから」


サッカーで外人に点取られて負けると
「外人がチートだから仕方がない」


　　あ　　あ　　恥　　ず　　か　　し　　い

今回に関しては日程に同情する
柏だけが残ってるのはわかってんだからJリーグ側も事前調整して予備日を考えることは出来たはずだろ
選手もクラブもリーグも守るために全力でない証拠だよ

>>508
廃れたテレビの視聴率だしても意味が無い。

腐っても、ほぼ毎日シーズン中は何千人もの客を集められるコンテンツは強い。

Jリーグでこれは無理だから、パイを広げるしかない。
そのためのACLでありクラブワールドカップ。
世界で戦えるとなれば、おのずと国内の客も増える。

CSの日テレプラスはアウェイの試合無料放送かよwww
意味分からん

>>503
お前は広州が一時期強くなったからって気にすることはないといったが
その理論だとACL制覇できなくともいいってことになるんだがw
広州だろうがアジアだろうがＪリーグ以外のチームが一時期でも強くなればACLは勝てないんだよw
それがわかってないんだね〜

つーか、あきらかに後半から、体力がなくなった。

これはかわいそう。

>>520
環境面で行く奴おらんだろw

>>520
給料をちゃんと払うか見ものだがな

チーム減らせよいい加減

広州の外人頼みより柏のジョルジ頼みの方が印象的だった
ビルドアップからチャンスメイク、フィニッシュまで全部ジョルジ頼み
結構歳いってるのに酷使し過ぎだよ

　　





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さすがに４点取られちゃ勝てんな。
１点リードした時点で守備的な戦術とか取らなかったのかね。

>>505
浦和は相変わらず選手集めまくってるじゃん
違うのは外国人の差でしょ

2006-2007はワシントン、ポンテ、ネネ
いまはマルシオが半分以上ベンチ

>>532
後半で完全に足が止まった
んでリード守りきれず決壊

ID:qwVLGnT30


外人が〜なんて言ってねーよバカチョンがあ
過密日程とべスメン縛りが問題だって言ってるんだよ

>>1
【経済】経団連と中国財界 関係改善で一致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380114710/

> 米倉弘昌 経団連会長

やられたら倍返しだ！
頑張れ柏レイソル！

>>509
ラグビーなんかに興味ないし
ネトウヨなんかも居ないんじゃない？

浦和が金持ってるくせにクソみたいな補強しかできないのが悪い

Ｊでも中二日と１週間の休みの２チームが試合することあるけど
ほとんど中二日が負ける。

中二日の清水に負けたのは新潟くらいｗ

お前らレイソルに何を期待してるの？
リーグで半分以下の順位のチームだぞ？

>>533
昔の浦和にはバリバリの日本代表いたけど今は槙野とか代表レベルじゃない代表だけだしな

ダビィみたいに中東に刈り取られて劣化した後返却されるのは勘弁して

　　





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来年はおっさん集団の横浜を鬼畜日程で消耗させる気か

まーカンフーサッカーやられるなら
金満サッカーのほうがアジアのためにはなる。

しかし浦和は良く勝ったな
前半はうまいこと抑えられたけどやっぱＪのレベルじゃなかったわ

>>539
CFとCBにでかい選手取ればいいのに
ケネディみたいに、あっちじゃ微妙だけど日本なら特徴発揮できる選手、探せばいくらでもいそうなのに

2001年 : アレックス・ミネイロ （アトレチコ・パラナエンセ）
2002年 : カカ （サンパウロ）
2003年 : アレックス （クルゼイロ）
2004年 : ロビーニョ （サントス）
2005年 : カルロス・テベス （コリンチャンス）
2006年 : ルーカス・レイバ （グレミオ）
2007年 : チアゴ・ネーヴィス （フルミネンセ）
2008年 : ロジェリオ・セニ （サンパウロ）
2009年 : アドリアーノ （フラメンゴ）
2010年 : ダリオ・コンカ （フルミネンセ）
2011年 : ネイマール （サントス）
2012年 : ロナウジーニョ （アトレチコ・パラナエンセ）


コンカ三流どころか一流じゃねーか

アジアのビッグクラブだな
日本も３、４クラブくらいビッグクラブを作るべきだと思うわ
じゃないと成長しない

>>549
アレックスミネイロって鹿島にいたやつか
得点力凄まじかったもんな
ブラジルＭＶＰに外れないわ

>>549
2001年と2007年の奴Jリーグにいなかったか
印象薄いが

>>541
順位上の方のチームは早々に終戦したから柏に期待するしか無いんですわ

ていうか〜
協力な助っ人がいようとそれがチームの強さなわけで、ずるいとかいう理論は通用しないんだが
浦和だってワシントンがいたからACLで勝ち抜けただろ？
つか選手の層で言い訳できんならどんな弱小クラブでも言えますからねぇ、バルサはメッシがいてずるいと言ってるのと同じレベル

Ｊだってかつてユングベリがいたでしょ？w　その選手はどうしたの？w

>>552
チアゴは仙台にいた
チアゴ、ボルジェス、ロペスが居てもけさいに終わった仙台が懐かしい

>>554
リュングベリは強力な助っ人ではなかったぞ走れなかったし

なんか知らんが日本サッカー界にはACLを舐めてる風潮があるね
昔はJにアドバンテージがあってライバルになりそうなのはサッカーバカの王様がいたサウジくらいだったのに
最近は半実業団みたいな韓国にすら苦戦する
まじで井の中の蛙になってるな
Jファンが減るのも頷けるぞ

>>533
集めた選手が・・・・
外人も含めて戦力の均衡化の弊害だと思うよ。
大体、０６年のメンツ見たら釣男はいるは長谷部、三都主、小野、
坪井もヤマダも全盛だぜ？異論は認めるが・・・。

とにかく財政健全化も地域密着も大事だが、リーグのブランドが下がること
ばかりやってるJリーグっておかしいだろ？ってことだ。
極論だけどベルディが読売のままだったら状況は大きく違ったかもしれない。

こうやって勝てないのが広まると
ますます一般人の目が厳しくなって
「リーグ全体の」ブランドが落ちて
客やスポンサーがつかなくなる
日立だってこんなんじゃ次は金出し渋るんじゃね？

こういうやり方をしてたら
勝てるところばかりに富が集中して
他は破産まっしぐら
セカイセカイでやってるサッカー業界の宿命

下部組織の育成が整ってきて才能ある選手はすぐ海外へ
DFは経験が必要だけどレベルが低いから育たない

大東はわかってないんだよ　サッカーの魅力はクラブでも
アジアや世界と戦える事　だからACLで負けるとブランド力がおちる
2ステージなんて国内でシコシコしても人気がでない
大東おまえはチェアマン辞めて　NpBの加藤の代わりでも
やっとけ
考えが野球脳なんだよ

ビッグクラブが必要だろ
野球でいう巨人みたいな

>>95
必死に持ち上げてるけど前線の三人以外カスだから
日本代表とじゃ勝負にならないから

ハイライト見ただけだけど、エウケソンのドリブルのキレキレ具合がヤバかった。広州のブラジル人は、アジアレベルでは反則だろ…

>>562
これは何ぞ？

09/21土
*5.1% 19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島

09/23月・祝
*4.1% 14:55-16:53 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島

なんか広州の勝利ボーナスと得点者ボーナスが半端ないって噂でてるんだが

>>563
だな、特にＧＫとか突っ込んでパンチングすることしかできないレベルだったわ

国内でB代表(+外人)とC代表(+外人)のチームをクラブで作り
それらのチームでリーグ戦を練習的に延々やる方が
こういう大会で勝つだけなら早そう
リーガの2強がどうもこれに似てる気がする

>>566
去年もそうだったよ。
オーナーが大富豪だから、ニンジン作戦も余裕で出来る。
プライベートジェットで来日だしね。

柏は補強したのにな
まあ金がないから仕方ない

対戦相手が使えないって出した選手がこっちのＦＷの時点でな

国内最強選手で固めたビッククラブがJにあってもいいな。

ムリキもったいなさすぎるだろ
さっさとJ経由で欧州行けよ

>>566
コンカは今日一試合出ただけで新潟のレオシルバの二年分の年俸を稼いだらしい
レオシルバも全国選手権でレギュラーはってた選手なのに

地上波でやるなら今のタイミングだと思うんだけどね
東アジア以来Jの選手も全国区になりかけてるからね
やっぱり地上波でやらないと盛り上がらないし金も入ってこない

ぶっちゃけACLなんて集客には関係ない
単純に選手が抜けてレベルが下がったから集客が減っただけ
今の代表スタメンの長友も内田も岡崎も長谷部も川島いて、ワシントンや全盛期ジュニーニョ、やポンテなどもいた
まあレドミはレベル高いと思うけどね

広州のオーナーが近衛兵に縛り首に会う前に
日本のクラブは勝つ事が出来るだろうか。

日本には経済力も代表のおかげでサッカー人気もあるが
Jリーグは人気も金もないよな・・・仕組みが根本的に間違ってるんじゃないか

>>575
試合時間が一定じゃなさ過ぎ
日本のクラブが勝ち上がれるか否かが不確定過ぎ
日本のクラブが出ても博打的になる視聴率なのに
こんなに扱いが難しいんじゃ無理がある
地上波に向いたコンテンツじゃない

>>525
広州は例外だし、一時期そういうチームが強くても別にいいんじゃないですか？
ただ広州のこの状況は長くは続かないと思いますよ、と申し上げてるだけですが？

仮にある時点で試合をするとして、広州が強いとしても必ずしも強いチームが勝つわけではないのがサッカーであって、何らかの方策はあるでしょうなあ

で、仮にアジアのどこかのクラブで同じようなチームが出てきたとしても同じですよねえ？

それとは別に近年のJリーグのトップのレベルは明らかに落ちていると、これは再三申し上げているわけで
それについては考えないといけないでしょうねえ

エウケソンのシュートスピードヤバい

http://www.youtube.com/watch?v=gQDDes0SLRA

経済力が日本の10分の1の韓国にサッカーで負けても根本的には悔しくないけど、日本より経済力が上の中国に負けると空虚感を感じる
韓国の日本に対する劣等感が少し分かった気がした

>>578
米国国内におけるMLSの位置付けを考えたらそんなに変でもないよ

中国はクラブメインだな
国民が観てるサッカーの試合もプレミアリーグばっかだし
代表メインの日本とは逆だ

>>579
Jリーグをってことね

でもACLも地上波でやれば試合時間とかに発言権が出てくると思う
興業の世界は金が無いと始まらないわ

広州の外人レベルはJにはいないだろ

ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣等ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ

ジャジャジャジャジャップｗ

>>582
経済力とGDPって違うのかな？
GDPだと韓国は日本の1/4か1/5

>>563
悪いけど代表もその「３人」にチンチンにされると思うよ。

>>586
サッカーって反則外人が一人いれば勝てるんじゃね？

ACLは上位チームの戦力を削って順位の流動性を促す、協会の罰ゲーム。これがないと、野球みたに上位固定でつまらなくなるから。

>>186
紺蚊、無力、絵卯毛尊は日本代表濃厚だと思うけど
そして香川じゃなくて無力あたりがマンU行ってただろ。

柏に大谷と好調レドミがいて一週間空いてれば勝ってもおかしくなかったが
そういうの含めチームの実力だからな。

Jの地域密着路線は基本間違ってないと思うし、上手くいってるとも思う
でもやっぱり全国区で人気がある突出したクラブも必要

>>576
国内の集客の問題ではなく、とりあえず東南アジアの市場開拓。
日本人だって欧州や南米にあこがれてリーグ作ってるわけだし、
いまだに欧州のリーグに金落とす日本のスポンサーは山ほどある。

東南アジアの市場でJのブランドが付けばサポンサーも増えるでしょ？

岡崎とか内田とか06レベルではまだペーペーだろ？
スターがいない！って言い方のほうが国内集客ダウンの理由にはなるかな？
あと、スタジアムで暴力振るったり、暴言、ブーイングばかりのコアサポとかいうひと。
お前らがライト層遠ざけていること、わかってんだろ？
なにが12番目の選手だｗ

>>542>>558
近年浦和が集めた選手も日本代表級ばっかりじゃない？それが上手い具合に伸びないのはさあ、なんででしょうねえ？知りませんｗ
ただ日本代表の主力級は海外に行っちゃうケースが多いのと最近の日本人ディフェンダーは明らかな不作というのはあるけどね

大韓民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小日本

そもそも欧州の地域密着はテレビもラジオも普及してなくて
サッカー見たいってなったら地元のスタジアムに行くしか
現実的な方法がないような時代だから根付いたわけで
バブル絶頂期そういう背景無視して
「一流リーグは地域密着なんで地域密着型にします」
って言ったのはバブル脳としか思えん

浦和が優勝した時もワシントン、ポンテ、釣り尾、サントスがいたしなぁ
ガンバ？あれはミネイロのおかげ

>>594
東南アジアってそんなにサッカーのスポンサーや放映権購入者のなり手がいるのかどうにも疑問
欧州物とただでさえ競合してしまうのに

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>>597
もし地域密着路線を取ってなかったらとっくに破綻してる気がするけどね
毎週来てくれる1万人の客からの収入って馬鹿にならない

NKH-BS1が前半だけで録画放送を打ち切ったのはこれが原因だったのか…

この悔しい敗戦を機に「柏レモンズ」に改名してみたらどうだろう（・ω・）

このままだと負のループになる
ACLで負ける
Jのブランド力がおちる
人気がでない
人気がでないからカネがない
カネがないからいい外国人がとれない
いい外国人がとれないからACLで勝てない
ACLで勝てないからブランド力がおちる
いこうループ

ホームでこれは終わったな

>>595
CBに関しては背の高い人が適任だと思うけど
先ず日本だと背が高い人が少数なんだよな
そして少数の中でも運動神経に優れてる人もまた少数であったりする
つまり絶対的に「数」が少なくなる

そういう人材が他のところへ行くという意味では
野球人気(語弊があるかもしれない)はサッカーファンにとっては脅威になるね

そんな自分は野球よりサッカーの方が好きであるけども
ただ積極的に他スポーツを叩こうとは思わないけどな

>>602
BS102でそのままやっていましたが。

コンカは全盛期のピクシーよりも上だなありゃ
アルゼンチン代表に選ばれない理由が分からん

>>595
日本代表・・・・うーん。
槙野ですか？試合出てるのはかろうじて原口？
元代表はいるけれど・・・って感じですかねえ。

まあ代表がいれば強いってもんでなく、総合力ですけどね、監督、会社を含めた。

>>551
アレックスミネイロは得点力凄まじくはなかったよ日本ではね
すんごい上手い選手だったけどね

>>597
全くそうは思わない

>>601
その1万人の落とす金とそれ目当てのスポンサーだけで運営するには
運営費やスタジアムの維持費が高すぎる

今までのACL優勝クラブと違って広州は普通に王者らしかったわ
外人攻撃部隊が強すぎる

>>599
中間所得層がガンガン増えているところへ、いま食い込まなくてどうする？って話。
遠くの欧州より近くの日本って方向に持っていくのが「ブランド力向上」

>>601
大半が自治体や親会社によるチケット買い取りで業務として派遣されている人達だからそれほどでもない

中国もあんだけ金あるなら外人帰化させりゃいいのにな

>>605
現状海外でやってるCBなんて吉田だけじゃない
名前も知らないような選手がどっかでやってるかも知れないけど

で、野球の話がここで出てくる意味は全く分からない

>>612
じゃあビッグクラブを造らないとね
できれば1部のチーム数減らしてそこに金を集中させる事もしないとね
地方の市民クラブが1部に上がる夢はますます非現実的になるが
それはしょうがないってことになるな

今再放送やってるけど、これ見てよく日本代表より強いとか言えるよな
前線の三人にチンチンにされる？ｗ
それ以上に代表の前線がフルボッコするわボケｗ

>>606
あ、そうなんだ
うっかりブロンコス-レイダーズ戦を観てしまった（・ω・）
これも途中までだからどっちが勝ったんだろう

>>608
槙野、、森脇、梅崎、柏木、関口、興梠
五輪代表も入れれば那須も

中盤から前線の選手の海外流出があって、それらを除いてだったら贅沢言い過ぎでしょって話じゃない？
J1全体でも以前より戦力均衡が進んだなんて全然思わないよ

日本より中国の方がプレミアみたいに多国籍リーグ化しそうだな
それで電通は焦ってたのか？

１−４ってホームだったのかよ

>>598
三都主はいねえ

>>617
代表の守備もたいがいだからなｗ
もしかしたらバカ試合にｗ

東南アジアでのブランド力をつけるなら東南アジアの選手を呼ぶしかないな
ACL優勝しても中国みたいに１強リーグなんて見てもつまんないし
見て面白いと思われる要素がなきゃ意味がない
だいたいどこも欧州が本物で簡単に試合見れるんだから日本にそこまで魅力感じないだろ

あ

>>616
地域密着が基本なのはいいが、当初の理念が経済情勢の変化や
それこそ選手のレベルが思った以上に早く上がって、簡単に海外へ
行ってしまう状況の今とズレてきている。

バブル景気が再来でもしないと地方チームがスポンサー抱えて運営するのは厳しい。
だからこそ、国外からも注目されるリーグに変貌させて、海外からでも地方チームに
金が来るような体制にしないと。
札幌にレコンビン来て盛り上がってんだろ？ああいうことをもっと広げていくのが理想。
その為にビッグクラブ→ACL連続制覇ってのはひとつの方法だとは思う。

中国ごときに香川本田岡崎遠藤長友の攻撃を防げるわけないだろ
一方的にボコボコだよ
いくら前線がそれなりとはいえね

広州にはサテライト連れて行け

>>624
東南アジアに放映権広げてるのはそういう狙いみたいよ、その手始めがレコンビン
来年からは東南アジアの選手をJ3に枠作って積極的に入れるとか

>>626
＞地域密着が基本なのはいいが、当初の理念が経済情勢の変化や
＞それこそ選手のレベルが思った以上に早く上がって、簡単に海外へ
＞行ってしまう状況の今とズレてきている。

これよく分かんない
むしろそんな状況だから地域密着の方がいいんじゃないの？
J2のサポーターなんかはチームが強いから、いい選手がいるから応援してるわけじゃないじゃない

タイにはそこそこ良い選手がいるんじゃねえの？
あといつも言うんだけど中東の選手を取ってきて欲しい
良いのはみんなカタールとかに行っちゃうから無理なんかな？

>>626
お前って電通の工作員？

>>630
うん、Jは更に地域との密着を進めるべき
もう完全に一心同体になるレベルまでやるべき
そしてそれを全都道府県に張り巡らせるべき
Jのシステムはまだ全然完成してない発展途上

>>631
そんなのよりJが取らないといけないのは質の良いB級ブラジル人
これを大量に輸入してこないといけない

>>624
東南アジアの選手を呼んだらむしろブランド力は落ちる
身近なリーグになってしまう

電通はアホ
安売りすると長期で見て利を失う

>>624
広州強いけど上海、北京、三東あたりも強いし
広州黄金期なだけで一強リーグってほどでもないけどな

>>619

その７人もいいプレーヤーだけれど、突き出た感がいまいち・・・・。
結果的に昔ほど上位ー中位に勝ち点差がそれほど出ていないのは、
戦力及びチーム力の均衡が進んでいると言っていいとは思うけどなあ。

国内だけ相手にして、地域密着絶対！ならば団子状態のリーグがいいんだろうけどね。
欧州みたいに優勝争い以外でもCL参戦権やさらにEL参戦争いとか
中位チームも盛り上がれる仕掛けがあればいいんだけれど。
その為にとりあえずACLの価値上げないとね。

>>634
中東はガチで面白い選手居るよ
ブラジル人は人数で言えば今くらいで良いと思う
韓国人はとり過ぎ
世代別代表クラスより下は要らん

>>590
全盛期のロナウドがいたバルサ弱かったよ。
国内のカップ戦しかタイトル獲れなかった・・・

>>634
お前がB級と言っている連中にすら数億の金を出しているのが中国　絶対的な選手になりそうなやつには
１０億単位の年俸を払っているのが中国　しかも若い奴にも複数年縛りで囲い込む
Jリーグはもはやどうやっても勝てませんよ　中国リーグのライバルは油マネーのロシアリーグとの選手お奪い合い

>>638
ブラジル人もっと必要
それも質のあるブラジル人な
かつてのマグノアウベスやワシントンのような質の高いブラジル人が必要だ

タイなんかもいい選手いそうだけど代表クラスだと日本よりいいカネもらっているみたいだな

>>640
不動産バブルはいずれ弾けるだろう
そしてブラジルのバブルもいつか弾けるはず
バブルはバブルでしかない
それが水準となることはない

そのときまでにJは地道に環境整備を進行しておくべき

>>630
地方で支えきれる景気が続けばいいけどね。
岐阜とか来年以降どうなる？それこそ税金投入？
スター選手がいれば、まだライト層も食いつくけど。
間違ったたとえかも知れないけど、
柿谷見たさの女のコがセレッソのサポになるかというと、
彼が海外出たらそっちいくでしょ？ってことだな。

１００年構想とかはある程度地方の金でチームを維持できる前提だったんじゃない？
そこが崩れてるからリーグ全体として見なおさないとねって言いたい。
景気が良ければねえ。アベノミクスも税率アップで終わりそうだしさｗ

>>637
＞結果的に昔ほど上位ー中位に勝ち点差がそれほど出ていないのは、
＞戦力及びチーム力の均衡が進んでいると言っていいとは思うけどなあ。

それ成績がそうなってるだけだから
戦力は均衡が進んでなんかいないよ

>>501
ヴェルディが「国立をホームとする」と言ったら屁理屈言って辞めさせたのが川淵の野郎

柏の運も尽きたか
まぁよくやったよ
日程は言い訳にならないけどね
ガンバも浦和もおなじ条件でアジアとってんだから
前者はリーグ捨てたし、後者も最終節で壮絶に力尽きたけどwww

>>644
totoから地方クラブに還元できればいいんだがなぁ
Jの肝は地方クラブの充実
そのネットワークの構築こそがJの肝

>>646
それは川渕が正しかった
ヴェルディは糞だった

>>647
運が尽きたんじゃなくて心身共に体力が尽きた
中東帰りの中二日連戦は厳しい

再放送見てるがもう一点入るのかｗ
勝ってほしかったが

アジアのスターを集めたアジアのプレミアリーグ化しか生き残りへの道は無いと思う
何なら日中豪韓辺りでアジアプレミアリーグとか作ってもいい

>>644
いや違いますよ
Jリーグは基本的にダメなチームは下部リーグに落ちたり、消滅したりするということが前提
クラブの自助努力でやりなさい、怠ればそうなりますよと
NPBのような護送船団方式じゃない

ただ、いざ脱落してしまいそうなチームには手を出しちゃってるってのが現状

>>652
電通が考えてるのがそれｗ
まぁ普通にフィジカル鍛えて審判の笛を改善するだけでいいと思うよJは
まずはそこだ
Jリーガーはフィジカルの追及が甘すぎる
何故かテクニシャンは鍛えなくてもよくて敏捷性で勝負すればいいことになっている

野球みたいにJも天下りを受け入れたり広告の制限を緩めりゃ強くはなるけど
上手くやらないと腐るだけだよなぁ

>>652
そういう悪い冗談は止めよう

そもそもJリーグが危機的な状況にあるってのがウソだから
Jリーグ公式スポンサー（クラブでなくリーグそのもののスポンサー）が何社か撤退するという話で慌てて作ったのがプレーオフ案
でもそれによる収入増はクラブに分配しないと言っているわけだから、クラブの経営には直接関係がない

去年の動員数も2008，2009には及ばないものの歴代3番目の動員数

>>643
北京五輪が終わったら弾けるだの、上海万博が終わったら弾けるだの
言われいたけど弾けないじゃないの　もはや希望的観測を通り越してチョン並みの
羨望からくる現実逃避でしかないな　「外国人頼りの糞サッカーなんかで勝って嬉しいのか」と
と言ってたほうがまだマシ　仮に中国が弾けたところでこれからそれらの選手はW杯開催を控えいる
日本より待遇のいい中東にいくってーの　　

>>656
現行Jを一旦解体してプレミア化したいんだろうなぁ
だからここ最近やたら芸スポでヴェルディ賛美するレスがあったりするのだろう

>>658
そういう輩が居るんだろうねえ

>>656
震災の影響で下がっただけで数字は戻ってきてるんだよな

>>657
中東に行くのもいるだろうが、それはそれでいいんじゃないか？
Jは常にB級ブラジル人を狙って発掘していけばいい
それで中東移籍するなら移籍金で儲かる

>>657
中東の待遇とか本気で信じるから泣きべそかいてJリーグに戻ってくる外国人が跡を絶たないんじゃんｗ

ホームでやって後半だけで４点取られたのはいい訳できないよなぁ

チーム減らすんじゃなくてむしろチーム増やして試合数を増やしたほうがいいわ

どこかで見たけど
Ｊ１Ｊ２Ｊ３などのＪリーグをつぶして
東北・関東・近畿・九州と地域リーグをいくつか立ち上げて
小さな欧州（プレミア、リーガ、ブンデス、セリエみたいなもの）を日本単体で目指したほうが面白いと思う

>>660
今季はおそらくJ1＋J2の全体の動員数は昨年よりアップするんじゃないかな？
J1はおそらく微減でフィニッシュしそう
J2は全体的にプラス

J1、J2を合わせた全体の動員は微増でフィニッシュすると思う
J2はガンバ効果がやはり大きいな
あとは山雅のようなクラブが出てきたのもプラス

Kリーグチームは5年連続決勝進出かな
この強さはなんなんだろう
流石に韓国人の凄さに敬服してしまう
Jリーグはというより日本人はちょっと雑魚すぎ
言いたくないけど劣等民族だわ

広島がACLチャンプの蔚山に圧勝したんだから日本最強

>>656
基本的にJは上手く行ってると思うよ
でも今のままならこれ以上の飛躍は期待できそうにないかな
アジアのスターは欧州組以外は全てJにいるって位にしないと

>>661
だから、S級ビッグクラブ　A級欧州　B級ロシア・中国　　C級中東　D級日本
だって言っているでそ　これが今の現状でその結果が>>1なの

Jは2ステージ制以前に外資入れろよ

>>669
この結果が>>1に繋がってるわけではないよ
コンディションです、原因はｗ
それだけですｗ

同じ条件でやれば引き分けるか勝てる相手ですよ広州はｗ
アホですか？ｗ

>>666
ピッチ外が最強だからな韓国はｗ
日本との大きな差はそこだなｗ

今のＪリーグにはプレミア感がないからねえ
淡白なんだよなあ
今年いまいち人気がないのは単純にガンバの降格が利いてると思う
Ｊリーグの人気をそのままＪ２にもっていかれた感もあるしさ

得点者だけ見たらどこのリーグだよｗ

>>671
くやしいのｗくやしいのｗ　　ホームで１−４ｗ　コンディションを言い訳ｗ
涙拭けよ(´・ω・｀)　

>>657
中国の住宅バブルってもう結構しぼんでるんだけど
バブルの終了って日本のバブルみたいにとんでもなく浮かれて
盛大に弾けるイメージだから微妙に話が食い違うよね

実際あんなテンプレみたいな弾け方させたのって日本ぐらいで
大抵の国は（上手くいくかは別として）膨らませ過ぎずしぼませ過ぎず
上手いことコントロールしようとするのに

はっきり言って、Jが鎖国してるのが原因でしょ。

ブンデスみたいに企業名入れてもOKにしたり、
プレミアみたいに外資が参入してもOKにしたりと、
柔軟性をもって対応していかないとな。

オワタ

>>674
欧州リーグでは割と日常だけどな

>>677
法整備やらちゃんとしてないと今の野球やパチンコだらけになってしまう
だからといって天下りお願いするもの嫌だなぁ

>>677
貴方の意見は要りません
はいさようならｗ

そこまでの差は感じなかったが
シュートいがいチンカスみたいなクラブだな

Ｊでもっと足元うまいテクニックが見たいんだよなあ
速くて相手を抜けるドリブルとかさ
野洲みたいにテクニック重視するチームとかねえもんな

リーグの上位チームは負けてるな
近年はリーグの上位チームは中韓リーグの上位に負けてばっかだからな
でも日本もだが中韓もリーグは外国人頼みだから代表チームではそんなには脅威には繋がらないのが救いだな

>>676
値上がり期待してこぞって物件買い漁るっていう状況がアメリカのサブプライムと似てるわなｗ

だいたい広州だって給料未払いしてんだよ？

>>682
間違いなく普通のコンディションでやれば戦えるレベルの相手
中東帰り中二日連戦は厳しい
体力が９０分持てば勝てる相手

日本代表ってブラジル代表の何軍くらいまでだったら勝てるんだろな
4軍でも負けそうだ

>>683
Jが増さないといけないのは「体重」です
平均で３ｋｇくらい増量したいところ
あとは審判の笛

とりあえずマリノス優遇ジャッジとかやってたら駄目ｗ

>>239>>282

6 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/09/25(水) 12:29:41.66 ID:ZBfCod8v0
無能な奴ほど
日程を言い訳にするよね

>>681
鎖国糞サポ乙ｗｗ

>>676
いや、このクラブで例にするとスポンサーが次々と変わっているにもかかわらず
大金をぶっこんんでブラジルだのアルゼンチンの選手を入れてとんでもなく浮かれているじゃないの
バブルが弾けるというから弾けないじゃないのと言っているわけでソフトランディングしてんじゃね
というのならそうなんじゃないの

>>687
Jのブラジル選抜に負ける予感

震災ジャッジは露骨だったけど鞠ジャッジもかなり酷いなｗ
ニンニク注射事件といいJFAもまだ腐ったままなんだろうね

>>687
とりあえず１軍には４−０と３−０負けだったからな
ある程度力落ちたらやれるんじゃね？
まぁブラジルは１軍と同じくらいのチームを何個も作れるのが強みだがなｗ

>>640
油マネーでも正解だけど資源マネーの方がより正解だと思う。

>>691
そもそも弾けたところで全ての資産が消えてなくなるわけではないしね
まあ「内戦に陥り焼け野原となる」そういうことなら話なら別だけど

試合見たけど広州恒大の3トップってそんなにチート外人だとは思わなかったな
ところで茨田に代わって入った谷口って短いパスしか繋げない選手なのか？

ＡＣＬの前に若いセレッソ相手にハイプレスサッカーなんてするから後半バテるんだぞ
まあセレッソとの試合はいい試合だったからいいけどさ
ＡＣＬ落としてたら本末転倒だろ

税金泥棒の税リーグ弱いね(´・ω・｀)

>>697
しかも中東で出し切って帰国してからすぐだからなぁ
後半落ちるのは仕方ないわやっぱさすがに
ちょっとしたとこのスピードとか強度が出なくなる
それが積もり積もって失点を重ねる

>>696
確かにチートだったけど昔はJにもこのくらいの
チート外人いたよなってレベルだった

色々言われてるけど解決策なんてあるの？
成長しなくて良いなんて全く思わないけど現実というものも一方である。
選手育成は他のアジア諸国よりもできており、
欧州リーグでプレーする選手も他アジア諸国と比べて多い。
間違ってはないのではないの？
軍事力で追いつけないから＝増額するというのは間違っていると思うよ。

>>672
それによって何かを失っている面もあるんじゃないの？
何を大事にするかは人それぞれだが個人的には韓国のような姿勢は要らないな。

チート外国人+代表対クラブでキツイのは分かるけど
3人だけのブラジル人にやられちまうってのが問題だね〜
他は所詮中国代表だし
CWCなんてチート外国人級が揃ってるんだし

>>701
解決策・日程に柔軟に対応できるような制度改革
これしかないねｗ

これやるだけで全然違ってくるよ

1点目　近藤のミスで絶好の位置にボールをプレゼント
2点目　180cmもないGKではきついよねって感じの失点
3点目　ニアをケアするべき選手のうんこな守備で失点
4点目　ロングボール一発で裏を取られた、菅野の飛び出しも間に合わず失点

まあ悪くても1点差くらいで終えられた試合だと思った

韓国は1極集中投資で日本は分散型投資だな。
中国は・・・どうなのだろう？
1極集中的ではあるけど韓国と同じとも言えない。

双方共にメリットとデメリットがある。
個人的には分散型投資の方が良いと思う。

そもそも国がスポーツに関わるべきではないのでは？
そのようにすると国民が育たないのだよね。

そういう意味では韓国や中国は遅れていると言える。

>>705
日本も同じです、国が関与してきてますよ
日本だけが別じゃないんです

今回の改悪の背後にいるのは経済産業省・クールジャパン・電通
国がJリーグに手を加えてきてるんです

>>702
外人が過大評価＆中国人が過小評価だなって気がする

相手のチート外人は華麗なプレーとかなくても相手のミスを確実についたり、
あんまりみたことないタイミングでミドルうって決めてくるとこがやっぱすごいんじゃな
いの。日本代表でもそれさえもできない。南米の、特にアルゼンチンとか
は地味だけど相手のミスを得点に結びつけたりするのがすごい上手い印象があるなあ。

大変だな、この週末Ｊ戦って、また水曜にアウェーかｗ

まあ頑張れｗ

昨日の惨敗大東に文句いうなら9月28日の予定変更じゃなく9月22日の予定変更頼むべきだったんじゃないの？
意味不明

>>710
まぁどれもおかしいよｗ
仕方ないんだけどこの過密は厳しいな
中東は時差も気候の差もあるから自律神経ぐっちゃぐちゃになるんじゃね？
柏の選手たちは体力もメンタルも調整は難しかったと思う

柏がベスメンだとしても、総合力命のJリーグ
(というか日本サッカー)は疲れて足が止まったらおしまいよ。

鹿島が決勝トーナメントで力尽きるのも
大抵はこの季節に体力が尽きるから。

秋から復調する昔の清水みたいな変態性がないと厳しい。

4失点目の起点となったロングボール蹴ったのってキム・ヨングォンか？
ああいう場面はインテンシティがまだまだ足りないなと思わされる

あとセットプレーからの失点のときにポストの側で棒立ちしていてエケウソンに何の対応もしなかった馬鹿は誰だ？
あれはひどすぎる

なんかあったの？
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ,.､,.
　　　　/　大東　 　 /; .､ヽ､
　　,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'゜д゜、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

．　　　 柿谷
．原口　俊さん　工藤
．　　青山　山口
槙野　森重　栗原　徳永　　
．　　　 西川

サブ　林彰、丸橋、山下、阿部、憲剛、齋藤、大迫

Jリーグ本部は足引っ張りすぎだな

これでもJはブンデス下位よりレベル高い
言うからな
絶対有り得ないだろ

>>717
まぁでもブンデスみたいにリーグを大きくしすぎず
コツコツ利益を積み重ねるのはＪリーグに合ってると思う
日本人の性質的に

エールの下位よりもレベル高い
ってのもよく言われるけど
フィジカルで負けるだろ

ジャップはサッカー向いてないわ

香川とかいうチンカスなんて広告屋の奴隷として移籍してクラブでは奴隷以下の空気のような存在
そしてそんな広告屋や選手を叩きもせずメディアやアフィブログの扇動によって盲信する一般大衆ジャップ達

ジャップは見てて痛々しいんだよ
ジャップはいい加減自分達の無力さを自覚したほうがいい
不相応ジャップはただただ哀れ

ホームでこの点差じゃ何を言っても負け惜しみだわ

広州で一番怖い存在は監督だったな
4-3-3が機能していないとみるや、すぐに選手を代えてクレオの位置を下げたり、
後半開始直後の柏の様子を見計らってもう1枚カードを切ったりで、采配が的中していた
逆に柏の方は谷口投入が悪手だった

リーグ戦に不利だし、興行的にも金にならんし、
名誉とわずかな賞金以外なんもない罰ゲーム
下手すれば2部降格するからさっさと撤退すべしw　　ＣＬとは全然違う

>>723
ガンバレヨサポ乙

ドイツW杯での豪戦思い出したわｗ
情けなさ杉

http://blog.reysol.co.jp/koho/0925getthetop.jpg
http://blog.reysol.co.jp/koho/0925letsgoasia.jpg
http://blog.reysol.co.jp/koho/0925jorgeaura.jpg
http://blog.reysol.co.jp/koho/0925afterthegame.jpg

このスレに後藤さんは居ませんか〜？

>>717
お前はブンデス下位の実力を知らないだけだｗ
広州の助っ人クラスなんてブンデス下位にはいないぞｗ

>>720
ビッグクラブに誰も居なくて悔しいニダ…まで読んだ

後半明らかにプレーの質が落ちたなｗｗ
下らないパスを普通に取られてピンチになるとかｗｗｗ

日程が原因→足は全然止まってなかった
2点目で心が折れた→足は全然止まってなかった

試合見た感想としては妥当な結果ってだけかな
走れなくなったチームがやられるのは当然かと

コンカの２点目えぐいな
あんなん止められんわ

後半からサイドやバイタルがガラ空きになったところを相手に突かれる場面が目立ってたな

万全な状態で臨んでも勝率は3割ぐらいの相手じゃなかろうか
まあ相手は文句なしに中国ナンバー1チームだが
柏はそうじゃないけどな

欧州みたいに
ビッグクラブが何十年ぶりに、おらが町に来る
的な高揚感０だからな
ＣＬに混ぜてもらえるといいんだがw

>>733
余裕だよ、チビじゃなければな
それより危険な局面を簡単に作らせすぎたな

>>647
別にリーグ捨てたわけじゃないよー
代表で7人も抜けたパンパシからヘロヘロになりながら取った天皇杯まで
捨てる試合はなかったよー

>>27
強ければ応援、弱ければ応援しない。
スポーツ全般的に向いてないんじゃないか。

Jリーグのチームは本気でＡＣＬで勝とうなんて思ってないだろ？
現有戦力で勝てたら良いなってレベル
スケジュールが厳しいのは最初からわかってたことだから言い訳にならないよ
戦力が揃わないならそれだけ弱小チームだってことだ

>>709
UEFACLも同じだし、大陸王者を目指すなら避けて通れない道だよね。

>>740
なんで言い切っちゃうの？

結局クラブチームの戦力＝資金力ってのを証明してくれたってだけの試合だろｗ
落ち込むことはねぇよｗｗま、そういう意味では夢も希望もないけどなｗ今のＪには

柏は省エネサッカー苦手だよな
常に全力疾走というか

日本サッカー協会は余計なお金出すことなくてよかったね！
正直、ACLはどうでもよかったでしょう？

まあ金の差だろうなクラブは。貧乏なJリーグはキツイ

代表のアジア予選みたいにオマーン、ヨルダン、イラクみたいなアジア人だけの雑魚になら勝てるが。

http://www.youtube.com/watch?v=qftCnKmilGU

これさあ、ヘッドでボールを相手CBの前に落としているやつってバカなの？
そのポジションにもプレーメーカーがいるって発想はないの？
あと、ロングボールが来て2対2の状況になったときにFW1人に対して2人揃ってついていこうとするDFはバカなの？
ヘッドで前に出されてもう1人がフリーで裏に抜けるって発想はないの？

>>737
普通のサイズのキーパーなら余裕でパンチング出来てたな

もう片方はソウルがホームで２−０で先勝してるんだな

>>747
昨日の柏の失点の殆どはミス絡みだよ

>>747
これ、菅野もボールが放り込まれたときにズルズル下がっているもんだから、
裏抜けしてきたムリキに間に合わなくなってるんだよな

もう少し、日程を考慮できなかったのかな・・・

JFAにあんだけ嫌がらせされたら勝てるもんも勝てないだろ
これで各種大会にも力を入れるとか言ってるんだからお笑い草だわ

昔のUL決勝でのリバプール対ミランの試合のような大逆転の可能性もあるし、
第2戦には期待しようではないか。

まあACLなんて優勝以外は罰ゲームだから優勝出来そうな時だけ本気出せばいいよ
せめてCLみたいに勝てば勝つほど大金入るシステムならクラブも全力で行けるんだけどな
ELみたいな価値だと全力で行くメリット無いんだよな

監督に13億も払えないリーグってことよ

見たら別にシナじゃなくて外人だけやん点いれてたの

http://blog.reysol.co.jp/news/2013/015483.html

レイソル公式が、7/18に、
アルビレックス新潟戦の日程変更はしないと発表している。
8/29までに申請すれば、日程変更が認められる規約にもかかわらずである。
自ら日程変更は不要と判断していたのに、
締切を過ぎてから「やっぱり変えてくれ」は当然無理でしょう。
吉田取締役のコメントは、
日程変更申請を当初不要と判断し、あるいは申請を怠ったクラブが
サポーターに批判されないよう、
リーグに矛先を向けるためのものです。

去年から柏はムリキにやられ放題だな

柏はこの前、J2に定着した千葉にも完敗してたもんな

>>685
未払いしてねーよｗｗｗ
あれ、バリオスがイチャモン付けただけ
後に謝って解決しただろ

4-1ｗｗｗｗｗｗジャップ弱すぎｗｗｗｗｗｗ

アウェイで勝つしかない
勝てよ

>>757
柏も外人しか活躍してねーけどなｗｗ
って言うかプレミアリーグとかでも、助っ人外人が一番活躍するだろ
イギリス人よりも・・・

日本は外国選手も大切だけど監督だけでなく指導者ももっと取り込んで欲しい
オシムの走るサッカーみたいなJサッカーに革命を起こせるのはそれしかない

今年ならマリノスならいい戦いができたかもな。
柏は力不足だろ、単純に。

貧弱すぎるんや
全員に長友ばりの体幹トレーニングを強制しろ

クラブ数増やしてぬるま湯になってるからこんなもんだよ
単純に世代トップクラスの選手の就職先がバラけるわけだから薄くなるわけだし
余りにも急ぎすぎた結果

>>766
なんで今年に限定するのか
来年がんばれやw

弱すぎる
ここまで弱いとはね

結局、アジアのサッカーってブラジル人をどれだけサポートできるかだよね
ガンバは戦術ブラジル人だった

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

大学生ごときに負けてんじゃねえぞ！

http://www.youtube.com/watch?v=GFEw4i7bTlo#t=3m53s

2失点目の場面でも柏の選手で謎の動きをしているのが1人いるんだけど、誰だかわかるかな？

勝利

引き分け

負けたが良い試合でゴールを演出

ボロ負け

日程が万全だったら通用してた←今ここ

なんだか知らんが柏ってめちゃくちゃな日程でやらされてるんだね。３日に一度は試合がある。

広州は強力な外人パワーに支えられた昔の鹿島みたいな強さがあったな
自国選手が泥臭く下支えして、外人に全てを委ねる潔さが凄い

ま、特別な外人を雇える財力あってこそなんだけど素直に羨ましいわ

>>769
高齢化や足が痛いとか言い訳はたくさんあるぜｗ

何で日曜日に試合したんだ？中２日はキツイだろ。
優先順位がわかっていないＪリーグは人気が落ちるだけ。

つか、広州の外人のレベルが高いというが
メッシとかファンペルシーやリベリとかあのへんのクラスなの？
あー言うクラスがレベル高いと言うんだが

>>777
外人パワーに支えられてチームを強くするのは欧州でも当たり前だしな

Ｊも浦和あたりもっと外人補強頑張って欲しいわ。

>>780
監督がリッピだとそこそこ使える奴の方が怖いねん

>>780
アジアでは、すば抜けて高いって事でしょ。

Ｊの外人なんかアジア人よりも少し上手いかなぐらいになってるし

>>774
エケウソンがボールを持ってて、その横にコンカがいるという状況になってるのに、
気にする必要のない右アウトサイドへ行って数的不利を作っているやつだな

チート外人ウンヌン言ってる奴らが多いけど
ワールドカップではそれ以上の選手がいるんだけど

チート外人とか言ってる奴は何を言ってるか分からん

>>704
１点目と３点目は、Ｊでも見たことがない「やらかし」だったな。
勿体ないと思うわ。

日本だとブラジル人多く使って勝つとむちゃくちゃ叩かれちゃうからな
浦和とか川崎とか恐ろしいほど叩かれてた

>>782
バリオス全く駄目だったしな

外国人に無双されたんじゃなく
ただ単に守備の集中力が切れただけの失点じゃね？

>>785
柏がワールドカップ出るわけじゃないのにお前が何言ってるかわからん
もう代表なんて主力は欧州でやる時代だよ
これからはもっと海外組増えるよ

>>789
でも、全員相手が中国人なら勝っていたと思うけどね・・・

U15が遠征先でタイにフルぼっこされる
０−２

ガンバはルーカスだけだったぞ外国人は
優勝した後なぜかチョンを取りまくって自爆したけどな

>>791
4失点全て守備センスの欠如とやらかしに起因しているから
アタッカーが全員中国人でもやられてたと思うわ

Jリーグはアジアトップ(ｷﾘｯ


























だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
中国人にコンカだっけ？？
あんなシュート打てるわけねーだろ

最後のシュートも枠に言ってないと思うわ

>>472
だから吉田が代表なんだろっ

>>793
ガンバは外国人頼みでなく日本人と上手くコラボしてたな
浦和は完全に外国人頼みのチームだったけどな
同じ3位でもタイプは違うよ
どっちがいいって話ではないよ
クラブは外国人頼みでもいいしな

>>796
大したシュートじゃないじゃん

相手のＧＫもひどかったな
あれでＡ代表かよ

>>796
あんなの日本人でもそうそう打てないよ
ゲームメーカーとしてコンカは超一流だったな
さすがブラジル全国選手権MVP

>>799
その大したシュートも中国人には打てない

FIFA公認団体IFFHSが選ぶ「2012年の世界最強リーグランキング」

1位　スペイン　1283ポイント
2位　ブラジル　1057ポイント
3位　ドイツ　1037ポイント
4位　イタリア　1034ポイント
5位　イングランド　1007ポイント
6位　アルゼンチン　919ポイント
7位　フランス　880ポイント
8位　オランダ　738ポイント
9位　パラグアイ　712.5ポイント
10位　チリ　711.5ポイント
11位　ウクライナ　701ポイント
12位　ベルギー　694ポイント
13位　エクアドル　688ポイント
14位　ルーマニア　657ポイント
15位　韓国　653ポイント
15位　トルコ　653ポイント
17位　ギリシャ　645ポイント
18位　ポルトガル　633.5ポイント
19位　ロシア　626ポイント
20位　メキシコ　614.5ポイント
21位　コロンビア　589ポイント
21位　チェコ共和国　589ポイント
23位　スイス　560ポイント
24位　スコットランド　523ポイント
25位　ウルグアイ　493ポイント
26位　デンマーク　487.5ポイント
27位　日本　481.5ポイント　　　　　←Jリーグ

女子バレーがタイに２連敗
ベトナムにも若手は負けた
相撲の平成生まれの出世頭はフィリピンハーフ２人
U15サッカーでタイにフルぼっこにされる

ゆとりは東南アジアと変わらん

昨日の柏が万全な状態のマリノスやレッズあたりと戦ってても負けただろ

ここ最近で印象に残る“凄い外人”は浦和だとエメルソン、ポンテ、ワシントン、
ガンバだとアグノアウベスとアラウージョ、この辺りかな
マルキやドゥトラ、ルーカス、レドミにジュニーニョも十分凄いんだけど、
インパクトちょっと薄い感じ

一昔前までのJだと、コンカやムリキレベルの選手を普通に獲得できてたんだよね
今はもう無理になってしまったけど

J厨はレベルの低いプレーしか見て来ていないからスーパープレーのハードルが低いよなw

>>792
落ち目ジャパン(笑)
経済低迷
少子化
平均身長、平均体重共に下降傾向
貧弱フィジカル
東南アジアにすら勝てなくなっていく

>>802
さすがに舐めすぎだろ

>>806
外人補強って難しいからな
金を掛けて連れてきたら、必ず活躍する保証があれば良いけど

鹿島とか頑張ってポルトガルリーグで結構点を取った奴連れて来たけど何の役にも立たなかったしな

中国もバリオス役に立たなかったし・・・

Ｊリーグが金ある頃の外人選手エムボマ、レオナルド、ストイコビッチがいれば勝てたかな

どんなスポーツでも経済力が全てよ(笑)

もっと高解像度の動画はないもんかね？背番号がすぐわかるような
橋本とか鈴木とか怪しいプレーしてそう

柏も悔しいだろうな
ACL制覇を目標に掲げてここまで無敗できていたのに、日程からくるスタミナ切れでやられてはな
1-2ならまだ挽回できたろうに
中2日VS中6日で負けたら言い訳するなではやってらんない

>>809
だって広州以外の中国チーム弱いし

>>811
当時はＪに金があったというより選手が安かったんだよ
今は広州みたいに大金払わないと獲れなくなってる

負けたときの言い訳にするためにわざと間に合わないタイミングでアリバイ申請しただけだよね

>>810
でも金をかけなければ、いい選手はこない。

>>814
プレミアもこんな感じの日程でやってるんだけどね

ターンオーバー出来るぐらいの戦力にすれば良いだけ

ベンチも各国代表クラス揃えて・・・・

>>804
残念ながら日本の人材に明るい未来はない

平均身長、平均体重が下降しているから
フィジカルエリートは出てきにくくなる
運動能力も低下している
その上少子化

平均身長でいうと近い将来韓国人と5cm差が付く
東南アジア人にも抜かれるだろう

>>802
あんなバイタルに近い位置でどフリーでシュートが打てりゃ得点が生まれる確率は高い
同点ゴールを演出した速いクロスを蹴れるなら十分

>>806
だからコンカの年俸は1060万ユーロ（14億円）だって。
どうやっても獲得なんか不可能だよ。

https://www.google.co.jp/#q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%80%80%E5%B9%B4%E4%BF%B8

ブンデス並に観客入ったら
だいたいの問題は解決しそうな気がする

>>818
ライセンス制度で赤字許されなくなったから博打的な補強は、あんまりしなくなったな

中国は代表レベルでの成功が難しいから
今のクラブ強化に力注ぐ方向性で良いんじゃないのかな

>>820
東京オリンピック決まったから色んな分野で世界的な選手が出てくるよ
ロンドン開催したイギリスも最近になって世界的なスポーツ選手出てきたしな
オリンピック開催国は選手強化されるから日本にとっては経済的なものよりそっちがデカイかもなｗ

>>821
その場面でシュートが打てないのが中国。

そう言うプレーが出来るなら中国代表はワールドカップ予選で最終予選までは残ってますよ

守備は親善試合だけどフランス代表を０点に抑えてみたりしたこともあったけど

>>823
サッカーは週に２〜３回だからな
チケット収入も限界がある。

欧州リーグの一番の収入源はテレビなどの放映権料

中国は代表監督もリッピにやらせて広州恒大の選手で固めればW杯出場できるんじゃないの？w

Jリーグよえええええええええ

柏は前半の終わり頃から運動量が減り始め、後半5分あたりから
それに伴ってミスも連発し始めた

相手の外人トリオの個の力もあったけど、やはりそれに対抗する
攻守の連動性や組織力が連戦の疲労でどんどん低下して行った感は否めない
そこは残念だなあ

大丈夫、２ステージ制にすればレベル上がるから

>>780
こういう「みんな知っている名前じゃなきゃ凄くない」みたいな思考の馬鹿はスポーツ語るな
広州にいる外国人はみんなヨーロッパのトップレベルでやれる実力者たち
ちょっと前までミーハーでも知っているであろうバリオスもいた
だいたいメッシレベルの選手なんか他にいないわ

広州は強かった
チームと言うより外人が速い上に上手い
柏は途中までは頑張ってたが途中で力尽きた

>>829
中国の協会は金持ってないからな・・・

リッピは広州のオーナーがポケットマネーで雇ってるしな
勝利給も含めたら年間１０億円ぐらい払ってるらしいし
監督に１０億なんか払えんだろ

アジアのJリーグって、ヨーロッパで言えばオランダリーグみたいなもの？
ベルギー？スイス？ルクセンブルグより下？

ムリキって契約延長したみたいだけどお給料かなり上がったのかな

>>828
客が入ればテレビも放送するようになる

レドミがいたら結局柏も外人3人のチームって言われるだろ。

>>836
オランダに近いね

欧州に行く選手は、アジアの中では多いし

オランダもチャンピオンズリーグでは勝てないしね

スコア以上の実力差を感じた。






見てないけど。

>>838
じゃあ、タダ券をばらまけば良いじゃん。

韓国人選手の質の差が出たな
柏のチョンはセットプレーでエケウソンに気が付かずに棒立ちして3点目の戦犯に
広州のチョンはロングボールを蹴ってダメ押しの4点目を演出

なにしたらJリーグ一般層まで盛り上げれるのさ？

さっかぁ〜(笑) (((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

>>841
俺は逆の印象だな
つまらんミスを重ねて自滅したのが勿体ない

>>844
欧州チャンピオンズリーグに出て優勝する

>>847
出場権がない

広州に中国代表が集まってるのは国策って記事が何週間か前田に産経に出てた
当局がクラブに働きかけたそうだ
この記事が本当かはわからんが、そこまでして無理やりビッグクラブ作るのがアリなのかどうか
Jもビッグクラブ待望論があるが

ようやくアジアからも世界レベルのクラブが出て来たな
恒大は欧州CLでもグループリーグ突破出来るレベル

>>849
主力を同一クラブの選手で固めておけば戦術や連携はクラブで浸透しているからやりやすいというのはある
特に今の中国は海外でプレーする選手が少ないからその方がいいかもね

>>846
負けたチームなんだからそりゃあそうだろ
毎回勿体ないと言う所はある。
でも、それも含めて実力

広州がしたミスって精度の低いクロス上げたり
中国人がシュートふかしたりで
失点につながるようなミスってしたの？

>>842
無料のものをテレビで見る価値があるか？

てなことになってしまう。

日本は日本代表以上の人気クラブ・強豪クラブは作りたくないからな。

>>850
いや、ワシントンや長谷部がいた時の浦和なら
ｃＬでもグループリーグ突破出来てたと思うよ

>>844
21年前に戻って最初から引分けを導入する
延長・PKはやらない

エケウソンがGKとの1対1になってたのにシュートを枠外に飛ばしてたなｗ

助っ人外人に頼れないんじゃ日本人がレベルアップしていくしかないわな
ま、そうなってもあっさり海外に流出してＪのレベルは変わらなかったりしてｗ

>>95
これが凄いっていうのは
日本は世界で戦えない、Jリーグはレベルが低いと認めるようなものだな

柏は良く頑張ったよ
他がここまで勝ち残ってないの見れば分かるがリーグ運営側のバックアップが何もないのが原因
ACLを勝ちに行くことでJリーグの興業にデメリットなど無い
パフォーマンスが落ちるとしたら意味のないスタメンを大幅に代えないベストメンバーを強要して日程もカップ戦の勝ち残りで随時変更しないリーグの責任
クラブ側は来たお客さんに対してリピーターになるようやれることやってる
観客動員などは新規のお客さんが来るようリーグ運営や協会が代表を利用したり広告宣伝を大々的にやらないと話にならない
協会なんか自分達の懐が豊かになる代表興業しか興味が無く、その代わりにメンドイからJリーグはスポンサーや各クラブ、自治体に丸投げしてる

はっきり言って相当ひどい無能な集団
一般層にリーグが代表の強化のツールに過ぎないと無茶苦茶なイメージを刷り込んだのも協会に救うサッカー関係者OB
クラブの経営の苦労を無視して税制優遇も自分らの理想で撥ね付けて厳しい営業努力を迫ってるのもこいつら

野球の他競技潰しより実際にはこいつらのJリーグ興業の成果について無責任な姿勢が一番の害悪だった
20年もやって真面目に管理側が改革してれば一回も人気が回復しないなんて有り得ないよｗ
スポンサーに与えるメリットとかも普通は考えていくのにこいつらは何の努力もせずにただ金を払わせるだけ
いくらでも金を生み出せるし都市活性化にもつながるコンテンツなのにあまりにも無能で子供みたいな施策ばかりで有り得ない失敗をしてる
東南アジアで人気がかなり昔からあったのに今頃放映権売ったり…車産業のスポンサーも開いた口が塞がらない

>>859
リーグ全体がレベルアップとなると簡単なことじゃないからなぁ。
身体能力含めた個人能力が短期間で急激に上がるなんてことも無いだろうし、
そういう選手達が戦いやすいJ独自の進化を続けてガラパゴス化が進むなんてことになりそう。

柏の来シーズンの補強ポイントはゴールキーパーとフルバックかな

やっぱJもビッグクラブが欲しいな
J2のガンバはJ2だとビッグクラブだから
ガンバの試合はいつも満員だしな
レベル的にも商業的にもメリット多い

Ｊで広州みたいに反則外人３人だけでサッカーして勝ってたら、絶対叩かれるよなｗ
広州サポ以外の中国人サポはこういう広州のクラブをどう思ってんのかが知りたいｗ
まぁあいつらは王朝に支配されるのに慣れてるからなんとも思ってないのかもなｗ

J2クラブへのガンバ特需はホーム１７試合のうちのひとつにすぎないからな

昇格の一枠が埋まっている
昇格や残留争いのライバルよりガンバ戦に注目が行く

弊害も多いよ

>>864
神戸と勝ち点同じだけどなｗこのままだと来年また苦労しそう
アウェーだと動員いいけどホームだと減ってるだろ

>>852
でも今のJでも広州恒大に勝てるチームは作れると思うよ
あのクラブは監督が最大の補強だろうけどさ

★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★

1.「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」

2.ACLで負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。「仲良しおままごとリーグみたい」

海外厨うざい。Jは間違いはくブンデス中位レベルはある

>>864
アウェーは満員だけどホームは空席の目立つチームになったよな
万博は定員21,000の小箱スタジアムなのに最近10,000前後しか入らないからガラガラ感が半端ないな

「Jリーグって何？」

TV的な代表興業ばかりに運営が目を向ければ視聴者も代表しか興味なくなる
出だしはそれでいいがいつまでも4流国みたいに国民的スター選手で釣るパターンじゃどうにもならない

まずTVでJリーグのイメージをアップして一見のお客さんを沢山呼ばないとね
で、単価も安くしてスタジアムに常時客が一杯来るようにしないと
地元のクラブってサッカーのマニアの溜り場じゃないし地元の祭りやイベントみたいなもんなんだよ
代表と違って幅広い層に足を運んでもらうのが地元のクラブ
誰でも一人でも行き易く気軽に時間つぶしに楽しめるっていうのが大切
地元の企業もそれを利用してPRする

ドイツやイングランドはレベルや有名選手がどうこうってのは後付
大切なのは下部リーグでも地元の奴がスタジアムに沢山足を運ぶ環境

自分らの欧州サッカーの理想に拘り過ぎて欧州のサッカーの本質を全く理解してない
興業的にアジアの選手を育成するすることがJリーグのレベルを下げるとかいう下らない発想などは欧州サッカーから自国育成の失敗しか学んでないとしか思えない
良いとこを盗んで悪いとこは気をつけることだよ

なんで中国代表は強くならないの?

ため息ばかりの観客にキレたらしいじゃん

というかサッカーが好きなんじゃなくてスタジアムを建てるのが好きな人たちが
勝手にやっているだけだしね

そういえば前から気になっていたんだけど太陽工務店ってやっぱり土建屋の集まりなのかい？
浦和だかの逮捕されたサポーターはスタジアムの出入り業者だったとかいう話だし

日テレ涙目

日本はACLで負けなきゃならん病にかかってるな

柏はホーム力ないな
全然ホームで勝ててないんだよな

それにしても柏の選手ってみんなフィジカル強いな
ラフプレーでもないのにリッピがキレてたw

戦力的に広州に負けるのは仕方ない
後ろは中国人とはいえ
前は強力
かつての浦和と同等の力を持ってる

ACLに対しての姿勢の差だよ
Jでも柏が一番熱意こめてやったから残れただけ
広州はACL取ろうと必死だしリーグも全面的にバックアップしてる

レベルレベルと煩い割に海外カップ戦でこういう環境面手抜きして実力さえあれば勝てると思ってるのがレベルが低い発想
ACLに対して力入れて補強も準備もして報われて当然だよ
普段代表でも欧州はコンディション悪いから負けても仕方ないと10倍増しくらいで言ってるんだから2倍くらい違うくらいは考慮してあげようｗ

なんで広州の選手はこんなに強いのに海外からオファーがかからないの?

ムリキの前では無力だった

>>883
高年俸＆高違約金

中国代表にはコリンチャンスにレンタルされてる選手が1人いるよ

Ｊリーグがアジアに放映権を渡してるらしいが、こんなレベルの低いリーグ需要あるんかなぁ

柏　「こ、広州の得点はぜんぶ外国人だから･･･」（震え声）

中国も中東と同じだよな。国内の年俸が高いから海外に移籍して選手のレベルが上がらないから代表のレベルアップができない。

>>1
お互い得点が助っ人外人ばかりって何だかなあ…
それはさておき広州強いな。優勝するんじゃね

Ｊリーグの2シーズン制導入の経緯について、川崎フロンターレの武田社長より9/21の試合後22:00より説明会がありました。その説明会に参加された方のツイートを中心にまとめました。
http://togetter.com/li/567078

資料1 テレビの野球とサッカーの視聴率比較
http://twitpic.com/deg9tu

資料2 地上波放映回数の推移
http://twitpic.com/dega4e

資料4 Jリーグ入場者数の推移
http://twitpic.com/degbat

資料6 ２シーズン制が採用された場合の収入予測
http://instagram.com/p/ehin3DrKuE/#

Jリーガーてフリーターと変わらんし
フィジカルは農家や土方や漁師よりかなり低いし

資料　クラブは何をなすべきか。
＜危機感＞
さまざまな指標が右肩下がり
このままではお客様の減少に歯止めがかからない
2014年は放映権料・Ｊ協賛金も減額が必死
＜何をしなければいけないか＞
試合の価値をあげてＪリーグの持続的な成長を導く
・選手の質の向上
・スタジアムの質の向上
＜どのようにして＞
・クラブの集客努力には限界がある
・Ｊリーグとして統一した大胆な施策を打つ必要がある
・メディア露出・若手育成に絞った集中投資を実施する
・その手段としてポストシーズンを採用する
http://twitpic.com/degbq3

頼むからJリーグオタは言い訳しないで
ほしいわ。若いやつはほとんど欧州
見てるだろ確か

ノヴァコとズラタン、二人にやられてたリーグだしな。
リッピが仕込んだ守備と欧州でも通用する南米３人は無理

>>27
中国人だけだとアジア最終予選にすら残れないからなあ
現状は金と外人が凄いってだけだな
広州みたいな強力なチームの存在がリーグの中国人のレベルを上げられるかどうかだね

柏の小っさいスタジアムでリッピが指揮してるのが何かシュールだったｗ

>>889
いや違うだろ。
リッピクラスの指導者なんか欧州でもいないんだよ。
そういう指導者に指導された方がサッカー選手はうまくなるだろ。

糞試合だったな
全体に的に柏は悪くなかったと思うが下らんミスと糞GKがどうしようもなかった
柏のGKってなんなの？酷すぎないか？

>>896
ただ、こういう強力な海外の選手が居れば、
リーグ内で１つ２つ上の経験が出来るって意味でもあるからなぁ。
Jだと助っ人と言っても別格って選手は本当に少なくなったから。
普通に日本人に混ざって見た目以外目立たないでは困るｗ

ムリキ、エウケソン、コンカ　三人ともスゲーいい選手だな。

ボスマン判決以降外人が来なくなったっていうけどなんなのそれ?

惨敗かもしれんが外国人頼みのサッカーを日本のクラブがやっても興ざめだからこれでいい
地道な底上げは将来必ず実を結ぶ　はず？

カスワも外人頼みの得点じゃね〜か

クロス送る中国人の精度はクソだったな。
クリアのこぼれ球ムリキにやられたけど、強かった。

海外組も結局SBくらいだからな
サッカーは地盤沈下がすごい
世界ユースも４大会連続で出られず

>>905
そのクソな精度のクロスへの対応を誤った近藤は中国人以下だな

NHKで解説してた山本氏が中国人バカにしててワロタ
「中国の選手が南米のリズムについていけなくて助かりましたね」とか
「中国の選手はパスが下手なんですよ」とか

中国はこれだけクラブがＴＵＥＥから
代表もこれから強くなるだろうな

>>907
攻撃時のミスなんて
守備時のミスに比べたらどうって事ないもんな

>>882
放映権的に、ACLは日本サッカー協会にとっては金にならんコンテンツだからな
目先の金のためだけにニステージ制へ後退するＪリーグに未来なんてあるわけがない
本来なら協会がACLを主要コンテンツへとしていかなきゃいけないのに
ニステージ制にして国内王者乱立して放映権で私腹肥やすこと選んだんだから救いようがねえ
10年後には中華リーグとは埋めようのない差ができてるだろうよ

何の試合だよ

>>908
人間力wwwwてめーが一番の馬鹿のくせにwwww
なんでNHKはよりによって一番解説に使っちゃいけない人材を使うのか

>>911
金は重要だろ
広州が示したじゃん

流石の名将リッピの素早い対策に負けた小物置物寝るチンニョ
所詮は津波ラモスのお友達

広州はあと3年後には崩壊してると思う。
バブルはじけて。

もう財布の金も預金も無い状態で
目先の金はいらん！とか言ってられるのか

>>899
そもそもＪにまともなＧＫがいるとでも思ってるの？

しかしコンカの年俸が10億とかまじなのか？
柏の選手全員雇えるじゃないか

2012中国サッカー長者番付
排名 运动员 球队 年收入(万元)

1 郑智 恒大 1100（1億7698万円）
2 冯潇霆 恒大 900
3 郜林 恒大 800
4 孙祥 恒大 700
5 赵旭日 恒大 650
6 张琳芃 恒大 600
7 秦升 恒大 550
8 荣昊 恒大 550
9 孙继海 贵州 540
10 杨昊 贵州 500
http://news.xinhuanet.com/finance/2012-12/27/c_124154446.htm

>>899
菅野は狙われてたな明らかにミドルを狙う指示が出ていた
代表の川島と同じで一対一対応はそこそこだけどミドルはJリーグでも弱いもんなスカウティングされてた

優勝はFCソウルかな

疲労は仕方ないとしても、後半ガス欠はわかりきってたんだから、澤投入を早めるとかできなかったんかな
狩野もACLでは活躍してたのに1枚交代枠を残したまま終わったのは解せない

>>914
いまさらニステージ制にするぐらいなら
チーム名に企業名つけれるようにすりゃ良かったんだよ
結局はオーナーがチームに大金だす流れつくらんと、何やっても無駄
金は大事なんじゃなくて、金をだすオーナーがクラブを持つようになることが大事なんだよ

橋本どうにかしなくていいの？

広州のこと言えない以上にワグネル頼みの糞サッカーじゃん

しかも事故みたいなFKの1点だけだし
ホームで4失点とか言い訳できねーわな

両方外人頼みのだとしても
昨日の糞田中工藤よりも告林？だっけかの方が良かったろｗ

>>913
それに関しては間違ったこと言ってないじゃん

過密日程の心配しなくて良くなったじゃんw

企業名をつけたら地域密着に反するだろ!

企業名を使っているラグビーは人気ないんやで

ネルシーニョサッカーは糞サッカーでお馴染みだろ

プロ野球チームが韓国チームに負けた場合
「珍カス弱すぎワロタwww」
「虚カスは日本の恥」

Jリーグチームが韓国チームに負けた場合
「しょうがないよ、頑張った」
「日程が悪いよ、おつかれ」


Jリーグがつまらない理由が端的に出てるな

>>929
地域密着じゃなく、
地域寄生じゃね？

守備免除されてスタミナ残した相手攻撃陣に足が止まった後半にボコボコ
よく考えて試合しろ

中国もそろそろバブル崩壊すると思うけどね。
調子に乗ってんじゃねーぞ。

1-0　ジョルジ・ワグネル（前10分）
1-1　ムリキ（後13分）
1-2　コンカ（後22分）
1-3　エウケソン（後37分）
1-4　ムリキ（後45+1分）

日本と中国の試合なの？

せめて３人の誰かが累積出停でもなればいいんだが
守備しないんじゃそうそうカードもらわんよな

>>933
地域は春夏秋天然芝のスタで風を感じつつビール飲みながらスポーツ観戦する機会を求めているから
需給がマッチしているんやで

ジャップリーグレベル低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
欧州でも南米人で試合が決まるのは良くあること

Jで12位のクラブがACLでベスト4になっただけでも凄いこと
Jリーグ全体のレベルは間違いなく高いことを証明した

サッカーだろ

所詮はスポーツ興行だろ

なんで、そこまであつくなれる？
漏れにはわからん？
誰か説明たのむ

ちばぎんカップからやり直せ

柏の試合見てチビキーパーの限界を感じた
いくら身体能力高くてもあれよりはよくならないね

>>942
手頃な社交の場だからな

スタで顔見知りとビールを飲む
totoの購入を相談する

ACLなんかそこまで重要じゃないからな
サポからしたらリーグ戦で磐田に負ける方が100倍悔しいだろうなｗ

>>941
Jリーグちゃんぽんサンフレッチェ

税リーグちゃんぽん、サンフレチェ広島の成績
2013/02/27 19:00　　　広島 0-2 ブニョドコル　　広島
2013/03/13 20:30　　　北京 2-1 広島　　　　　　　北京
2013/04/02 19:00　　　広島 0-1 浦項　　　　　　　広島
2013/04/10 19:30　　　浦項 1-1 広島　　　　　　　浦項
2013/04/23 22:00　　　ブニョドコル 0-0 広島　　ブニョドコル
2013/04/30 19:00　　　広島 0-0 北京　　　　　　　広島

グループG　０勝３分３敗　最下位でグループリーグ敗退

>>926
外人ひとりのときでも勝ってるし日本人選手も得点してるしそうでもないよ

こんなＪの恥晒しは大東と新潟に土下座して謝ってこいよ。

>>948
そりゃあない方がおかしいだろｗ
ただ柏は大方外人頼みの糞サッカー

この試合、視聴率は？

野球みたく税制優遇と上場企業のチーム名を認めるとかしないと
資金力で世界には勝てない
外国人枠も5人にするとか

今Jリーグに外人頼みのチームなんてねーよｗ
どこにそんなスーパーな外人がいるんだ
教えてくれよ

アジアのレベルは下がってるのに他のアジアリーグとの差がどんどん開くということは

つまりＪリーグ自体がｒｙ

柏は休養も含めて色々と準備不足
足が止まってから出足で遅れ捕まえきれなくなったけど、
勝ち越しの場面はあまりにも寄せがルーズ過ぎてあれじゃひとたまりもない
要所でミスってたのが大敗の主な原因だが次元が違うほどのサッカーでも無いし、
きちんと整備されてれば2ndレグまで勝負を持ち越すことも可能だったな

次は駒落ちさせて流してくるから参考にはならんが、
おそらく決勝の相手であろうソウルはこの1stレグを中心に対策を講じてくるだろう

外国人選手の枠を5人くらいにすりゃいいんじゃねえの？

>>953
有名リーグ・ビッククラブも外人の比重が高いよ
そんな理屈はマイナークラブの戯言

Jはチーム数多くして裾野を広げている段階だから
1チーム1チームは強くならないし
ハナから目差すものと違う
なべつね排除したのもそのせい
あくまでも日本代表強化の為のリーグ

お前らJリーグクソとか言ってるけどスタ行って
練習や試合を生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないでJリーグ批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてJリーグ批判かよ
俺はスタ行ってJリーガーのプレーを生で見た
そして思ったんだけどやっぱりJリーグってクソだわ

やっぱりこうなってしまったな。向こうの外人3人は次元が違う。

まあ終焉だな。
しかしJはやっぱ2ステージにして負けられない戦いをもっと経験させないとダメだなと
思ったよ。1シーズン制だと次があるっていう甘えが産まれるからな。
あれでは勝負強いクラブは出てこないわ。
温いよ単純に。混戦をありがたがってるうちは絶対にJは強くならない。

俺もそう思うわ
来年にはJ3もできるし
今は底辺を造っている段階
大きなピラミッドを作り上げるには大きな土台が必要
時間は掛かるがこの地道な底上げが20年後、30年後には結果として現れてくると思う
中国は細く高いピラミッドを作ろうとしてるがこういうのはいつかポキっと折れる

>>958
ラグビーの衰退は裾野の狭さが原因だから戦略としては間違っていない

アウェーで4-0で勝てばいいんだから
まだ可能性は５％くらい残ってる

>>935みたいなのが居るけど、中国はバブルにすらなっていない。
日本人は、アメリカの影響で中国下げ韓国上げの報道が多すぎる。

中２日と中６日のマッチじゃ厳しすぎ
柏は悪くない

ACLで勝てなくなったのは、日本代表中心に動いてる日本サッカーの弊害もあるな。柏の工藤の日程とかあり得ないレベル。

>>961
年を経るごとにＪのレベルは下がってるな

２ステージ制移行で世界から取り残されるJリーグになるだろう。

>>968
そういう妄想はやめにして

AFC優勝国

2002-03　アル・アイン
2004　　　アル・イテハド
2005　　　アル・イテハド
2006　　　全北現代モータース
2007　　　浦和レッズ
2008　　　ガンバ大阪
2009　　　浦項スティーラース
2010　　　城南一和天馬
2011　　　アル・サッド
2012　　　蔚山現代

http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

外人に4点取られるんだからアジア人はサッカー向いてないんだよ　

ＪがＡＣＬ取ったときも助っ人が凄かったわけで

中国人は下手だけどフィジカルは強いな

>>757
国別対抗やってるわけじゃないから、外人だろうがシナ人だろうが関係ないよ。

良い外人が取れないから得点ランキングも上位日本人だらけ
それで柿谷は天才だーとか騒いでる

>>941
ACL込みで戦うと12位まで落ちるからな。緩和されつつあるベスメン規定は撤廃でいいよ。

次は控えオンリー？
もう無駄だよね

伊藤 壇（いとう だん、1975年11月3日 - ）は、北海道札幌市出身のサッカー選手、モデル。ポジションはミッドフィールダー。
アジア諸国を転々とし、現在までに16の国・地域のリーグでプレーしている

@danito1975伊藤 壇
ＡＣＬで柏が広州恒大に４−１で負けてしまったんだね＞＜
広州は得点者に1点につき２６００万円のボーナス、勝利給が7800万円って言ってたからニンジン作戦大成功だなぁ。
普段からリーグのスタメンの勝利給が300万円みたいだからアジア屈指のバブリークラブです。

１−８とか終わってんなカスワ

ブラ公が年俸吊り上げるために辞任騒動起こすようなとこだからな

>>961
２０年失敗してきたことの繰り返しだよ、今やってることは。

Jクラブも強いチームを2〜3作って
なるべく海外組を出さず国内に囲うしかないな

日程関係ねーぞカスワ過密で精神鍛えろ！

ホームで無気力試合やりやがって

年間100億くらい、孫正義クラスの富豪なら出せると思うけどな
サッカー好きの富豪がどっか投資しないかな

>>980
失敗してる？Jリーグがか？
俺はそう思わないが
この20年でどれだけ日本サッカーが発展したか知らないの？

また浦和が野望に燃えてACLの舞台に舞い戻ることを期待したい
昇格後からアジアを制するまでの道のりはダイナミックで胸踊ったものだ

>>981
そのビッグクラブ構想をサッカーファンは願ってる
しかし日本人の本質が「みな平等」だからね
数クラブが突出するやり方は反発がでる
小学生のかけっこ考えてみ
「みんな１位」なんてやる国だぜ？
あと野球の「戦力均等」主義が根付いてるからね

>>398
そういう言い訳やめろよ
広州だっておっそろしくレベルの低いアジアレベルの糞サッカーには代わりないんだぞ
CLと同時にACL前節見てたらアジアのレベルの低さ、サッカーのしょぼさに涙が出たぞw
中国代表って３次予選敗退で最終予選にすら進めない雑魚だし
広州の外人だって欧州で成功した選手でもないし、欧州じゃ評価されない雑魚なんだし
負けたからって対戦相手を持ち上げる事こそ惨めなことはない
結局、広州も物凄いレベル低い、質の低い糞サッカーやってるのには違いないし
余計惨めになるだけだぞJリーグが
Jリーグは３次予選敗退レベルの雑魚代表　レベルの低いアジアでも糞な中国代表に
欧州で成功できない、欧州に在籍して勝負できないチキン残飯外人が相手で
糞なサッカーしてるのに
それだけで試合前からお手上げでJリーグはそんな雑魚より遥かにレベル低いからJリーグの負けですって
認めないといけないほどJリーグはレベル低いってことだぞ。広州程度の雑魚サッカーが強いとか世界のサッカー舐めてるだろ
めちゃくちゃレベル低い糞弱い糞サッカーだぞ広州

日本人も中国人もいるだけ、て感じか？
外人への資金力の差がモロ出たな

>>987
「アジアで」って話だろうが馬鹿かｗ

税金の無駄

>>975
助っ人のレベルが下がり続けて
日本人選手が得点ランク上位を占めるようになっただけだからなー
マグノやワシントンがいて、渡り合える日本人FWがでてきたんならすごいんだけど
そうじゃない

柏の後半の息切れ具合と広州の選手の後半のフレッシュさが際立った
Cリーグは広州を応援したけどJリーグも広州を応援した形だな
この辺２シーズン制を批判する前にJリーグを批判すべきだと思う

中国助っ人外国人≧欧州日本人選手≧Jリーグ外国人≧日本代表Jリーガー＞日本代表候補Jリーガー＞中国代表＞一般Jリーガー

昨日の試合で序列がはっきりした

浦和がビッグクラブになり損ねたのが響いてるな

ACLはもういいと思ってた、ナビスコと天皇杯頑張れ

１点目と３点目って自分たちのミスじゃん
特に３点目は信じられんわ

無気カスワ

>>380
Jオタは無理やり対戦相手を持ち上げて
傷の舐め合い、負け惜しみ
現実逃避するのはやめろよ

そんなことやってたらいつまでたってもJリーグは弱い、弱者のままだぞ
まずは現実を受け入れろ

世界のサッカー的にはめちゃくちゃレベルが低い糞サッカー
プレーが途切れてクリアばっかりのレベル低いアジアの糞サッカー、糞つまらないサッカーに負けたんだぞ
中国は３次予選敗退のレベルの低いアジアでも弱小国であって
外人は欧州で何の実績もない、欧州スカウトから若いうちから漏れた残飯なんだよ
いい選手なら欧州で名誉＋金の両方をゲットしてるぞサッカー選手ならな。雑魚外人には変わらないぞ
ワールドクラスでは決してない
やってるサッカーが糞だしレベルが低いぞ、ただ柏＝Jリーグのレベルが低いから負けただけ

じゃー広州に去年勝ったクラブはどうなるんだよ？神クラブか？w
朝鮮クラブってそんなに凄いの？？？？？？？？？？？wwww　朝鮮ソウルは柏みたいに広州にレイプ負けすると思ってるの？ww

>>418
お前もうサッカー見るの辞めろJリーグから出てくるなよ
お前はサッカー見る目ないし断じてサッカーファンじゃない
Jオタはサッカーと別の競技をやってるゴミカス集団だな
どう考えてもゴミカス南米３残飯はパトの足元にすら及ばない雑魚だぞ
柏が糞弱くてJリーグがレベル低いからって相手を無理やり持ち上げるの辞めろ
見苦しいぞお前朝鮮人みたいな思考だなJオタ＝チョン死ね

年俸序列

中国助っ人メジャー外国人＞＞＞中国助っ人外国人＞＞＞中国代表≧Jリーグ助っ人外国人≧日本代表Jリーガー＞＞＞＞＞＞＞日本代表候補Jリーガー≧一般Jリーガー

コンカ１０億　中村俊輔１億５０００万　ガオリン推定１億以上　　レドミ１億　　田中順也１８００万　工藤１５００万

これが現実

Ｊリーグ（笑）なのは分った

>>971
かもな・・・
カスワの監督も辞めたくなるわけだ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。