【サッカー】Jリーグ、ACL準決勝進出した柏の9/28J1日程変更要請を却下…一方、中国・韓国は広州恒大やFCソウルの試合日程を変更★2

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1大梃子φ ★
2013.9.24 20:36
柏、新潟戦の日程変更要請も却下

 J1柏の吉田憲司取締役は24日、Jリーグの大東和美チェアマンに
28日のJ1新潟戦(柏)の日程変更を要請したが、認められなかったことを明らかにした。
柏は25日と10月2日に広州恒大(中国)とのアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)準決勝を控える。

 柏とともにベスト4に進出した広州恒大やFCソウル(韓国)は、
ACLに合わせて国内リーグの日程を変更している。
吉田取締役は「ハンディを背負っているとは言いたくないが、同じ条件でやらせたい」と話した。
(共同)

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130924/jle13092420370007-n1.html

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【サッカー】ACL準々決勝2nd 柏レイソルがベスト4進出! アウェーゴールでアルシャバブを上回り、準決勝は広州恒大と激突★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379565300/
前スレ(★1:2013/09/25(水) 00:54:41.95)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380038081/
2名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:46:30.90 ID:apTO4UR20
  ∧_∧
  < `∀´>     n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//
3名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:46:38.16 ID:aICYk3Yv0
二川
4名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:47:37.29 ID:GHwA/jpZ0
ハンデを背負ってるとは言いたくないが


とか気を使わなくていいよ、はっきり不公平だと言えばいい。
AFC が『罰ゲーム』だと言われたくなかったらちゃんとしたコンディションで戦えるように配慮するべき
5名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:48:46.33 ID:A78yRJg10
柏には日本のクラブとして頑張って欲しいけど
シナチョンに虐殺されるクラブばかりのリーグに興味を持てと言われても無理ですわ
6名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:49:20.87 ID:2+jvqM/p0
広州は先週のリーグもお休み貰っってるんだな
柏はホームとはいえ、まるでアドバンテージが無いな
7名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:49:35.34 ID:rLkO9lB/0
>>4
罰ゲームって事が改めて認識できたね
8名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:50:38.68 ID:5DjtVrmC0
JリーグはACLで日本のチームが勝ち上がった時の事考えてないんだな
そのくせACLで結果が出ないとか文句言うのは
どう考えても矛盾してると思うんだけどな
9名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:50:59.22 ID:aICYk3Yv0
>>4
AFCチャンピオンズリーグ、ACLな
10名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:51:32.94 ID:q1xCV6tQP
こんなにやる気が無いなら、もうACLやめたら?
11名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:51:42.85 ID:ABgut1mL0
ACLなんか2軍おくっときゃいいんだよ、無理して勝ちに行く小田ない
12名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:53:09.35 ID:07KjpdA4O
放射能パワーで勝てるだろ
13名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:53:29.99 ID:pZ062g0G0
>>1

柏はACL取るためにゼロックススーパーカップ、ちばぎんカップ、リーグ戦を捨てたからな
14名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:54:10.32 ID:r6+Bfir90
>>12
コウシュウの方が高そうだな
15名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:54:17.72 ID:o4FFTGy4O
どうせ小日本は広州に勝てないんだから全チーム辞退しろよ
16名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:54:19.43 ID:ODkO8dCL0
これはモラルの問題
何年か前マルセイユだったか、これやって議論になった
17名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:56:23.58 ID:KbAAgKa70
相手の事情もあるしな、新潟のサポにしたら
予定組んでいるのになんでだよって話にもなる

成熟した国なんだから、自国リーグなんて二の次でいいなんて
態度はとれない
18名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:56:27.82 ID:aICYk3Yv0
>>16
ベスト4に進んだ他の3チームは全部リーグ戦の日程を変更してるよ
アジアは欧州と違って遠征の負担が大きすぎるんだろうな
19名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:56:34.68 ID:RHtvWu/F0
まぁ優勝したって別にすごくないしな
20名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:58:47.95 ID:kcs8aozb0
>>11
逆だろ
今年はもう全部勝つレベルでしか優勝は無いし、
全部負けたとしても、もう降格は無い
残された道は国内を捨ててACL全力しか無い
21名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:59:01.41 ID:DyxRpQujO
■ACL4強に進んだ各クラブの週末のリーグ戦
 ▽エステグラル(イラン)→延期、直接韓国入り
 ▽FCソウル(韓国)→延期
 ▽・広州恒大(中国)→延期
 ▽・柏レイソル(日本)→9/22に試合(大阪アウェー)
 中2日で…
 AFCチャンピオンズリーグ2013 準決勝 1stレグ(9/25 水 19:00) 柏レイソル − 広州恒大(中国) [柏]
■なぜ、サウジアラビアからの中東帰りで試合して中二日で準決勝に挑まないといけないのか?中6日で休養十分の広州相手に、中2日で勝てるわけがない。これではACL敗退しても、柏を責められない。
 Jリーグにとっては、ACLより柿谷スター化の方が大事ということ。
 Jリーグは、むしろ柏に負けてほしいのだろう。
 Jリーグはさらに、2ステージ制にしてさらに日程を圧迫させる。
 こら、今年か来年のうちにACL取らないとマズい。
■柏の選手たちより先に広州が柏にやってくるって…
◆広州恒大が前倒し来日、万全のコンディションでACL柏戦へ http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/23/kiji/K20130923006669740.html
 当初は23日に来日予定だったが、広州周辺が台風に見舞われる可能性があるため日程を前倒しした。この週末は準決勝に備えて中国の国内リーグが延期。
J1・C大阪戦から中2日で準決勝第1戦を戦う柏に対し、広州は中6日と万全のコンディションで大一番に臨むことになる。
■天皇杯とナビスコ杯もある
9/19 リヤド vsアルシャバブ ACL
9/22 長居 vsセレッソ J
9/25 柏 vs広州 ACL
9/28 柏 vs新潟 J
10/2 広州 vs広州 ACL
10/6 等々力 vs川崎 J
10/12 ニッパ vs横浜 ナビスコ
10/16 柏 vs岡山 天皇杯
10/19 柏 vs甲府 J
22名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:59:04.54 ID:esdlrFQc0
日本のサッカー界関係者ってこんなんばっかだな
23名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:59:14.81 ID:GBn8U8Im0
別にJリーグなんてどうなってもいいよ

サッカーは代表戦だけでいい
24名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:00:20.00 ID:BQ+CV4vM0
せめてACLの前後はホームにしとけよ
25名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:00:55.33 ID:iQU8kEb+0
今年はもうJは捨てろよww
26名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:01:18.05 ID:JMLHyQ/r0
結局、準々決勝と準決勝の間隔がないという日程を作ったAFCが最大の問題。
27名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:01:21.20 ID:DyxRpQujO
■柏よ、ここまでよくやった。でも、ここが限界だろう。
 広州は、実力的にアジア一のビッグクラブ。
 2012年、広州はACL優勝していないが、ムリキが怪我していたから。
 広州の前線3人は次元が違い過ぎる。わかりやすく言えば、ワシントン、ポンテ強化版、緑時代のフッキ+リッピが教え込んだ中国代表主力。
 ムリキだけでもキツイのに、もう一人のブラジル人がまた異次元で、バリオスを追い出したCリーグ・ダントツ得点王。
 ムリキのスピードとキレを何とかファールして止めても、エウケソンにセットプレーで決められたら終わり。準々決勝2ndでの広州エウケソンのFKが凄かった。
 そして、これを操るタンクとを振るうのが、南米最優秀選手にも輝いたことがあるコンカ。
 そこに、強力フィジカル・スピード・モンスターのガオリンがサイドを蹂躙する。
 また、助っ人も確かに強烈だが、リッピが整備した最終ラインは、ポカもあるが、それでもフィジカル強くて強固。
 監督とコンカが10億円ずつ。ムリキも数億円。使えないクレオの代わりに取った、バリオスの代わりとして、札束を積みに積んでエウケソンを取った。
 残りも、韓国代表(FC東京・大宮にいたDF)1名に、フィジカル馬鹿の中国代表でがっちり守りを固めれば、そう簡単には失点しない。
 攻撃は外人に預ければいいから、走れて当たり負けしなければ十分。
■柏は、エウケソンを獲得しようとしていた。広州と競合して、カネで負けた。
 Jリーグで化物と言われているクレオは、エウケソンの代わり。エウケソン獲得で広州が柏にレンタル。このことからも、エウケソンがどれだけ高い能力なのかがわかる。
■レッズが倒した頃の広州とは、コンディションが雲泥。広州はあの時、既にトーナメント進出決めていたから。
■大谷が第一戦の累積で欠場時点でもう終わった。
■バリオスはスタメン争いに敗れて干された時に「未払いだから出て行く」と広州を責めてたが、実は嘘とバレて謝罪。
28名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:01:53.00 ID:xrfNBxKs0
試合自体はどうでもいいけど
リッピはちょっと見たいかも
29名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:02:54.30 ID:UJK/nw3P0
だから出るだけ無駄な大会なんだよ
クラブワールドカップ出れてもリーグで下位だったら意味ないし
30名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:02:55.07 ID:DyxRpQujO
>>27
■ムリキのACL準々決勝2ndの3点目のシュート見たか?あんな強烈なシュートを止められるGKは、Jリーグにはいない
http://www.youtube.com/watch?v=ZeuijV7BmuE
 1得点目は相手の守備がお粗末な面があるが、3得点目は象徴的。あのスピードと得点力に、パワーまで備わってるのが、ムリキ。パス供給源のコンカを抑えても、今はエウケソンもいる。
◆広州ACLゴール集 http://video.sina.com.cn/p/sports/j/v/2013-09-20/081562930743.html
◆26試合23得点 エウケソン http://www.youtube.com/watch?v=Owl0al7wmTg
■広州恒大
 2013中国スーパーリーグ優勝
 24勝3分1敗得失点差プラス47
 ACL 7勝2分1敗(1敗は浦和ホーム)
◆監督 マルチェロ・リッピ(イタリア)
 ・2006W杯優勝(イタリア代表)
 ・1996UEFA CL優勝(ユーベ)
 他準優勝三回
◆選手
●ダリオ・コンカ
 ・2009、2010ブラジル全国選手権MVP
 広州の絶対的司令塔。実績なら外人の中ではトップクラス。パスの出処はほとんどここ。
●ムリキ
 ・2011中国スーパーリーグMVP、得点王
 全国選手権でコンカほどの抜けた実績はないが、確実に点を取る選手。
●エウケソン
 まだ若く目立った実績はないが、シャフタール、ユーべなどが争奪戦を繰り広げた選手。国内組のセレソンにも若手ながら招集歴あり。個人的に1番怖い。
■こうすると興味が増す。フットボールは都市と都市の対決だから
 柏(人口40万人、商圏人口は250万人) × 広州(1011万人)
 ソウル(1058万人) × テヘラン(1222万人)
 2つの首都に人口にほぼ並んでいる広州…。因みに、山東省は1億人。
■創設年で比較
 柏(1940年) × 広州(1954年)
 ソウル(1983年) × テヘラン(1945年)
 広州は体育教員のクラブが元らしい。エステグラル・テヘランは3人の軍士官(Mirzani, Jananpour and Navab)が創設した自転車クラブが元。
31名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:03:11.90 ID:fY61fDu70
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 強姦民国の9センチをわらいた〜い♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! ほそましい強姦国9センチだわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃに嘲笑いたぁ〜い♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり 9センチをあざわらうぅ〜♪

後ろから細い9センチでグイグイ突いてぇも届かなぁ〜い♪ 9センチ〜9センチぃ〜♪
細くて世界一小さい9センチ姦国様♪ わたしは姦国9センチ様を嘲笑いたぁ〜い♪

      〃〃∩  _, ,_
 あん!  ⊂⌒( `Д´) /)     あぁ〜ん!9センチ
 〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ      ほそましい9センチ!
⊂⌒( `Д´)      ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_  9センチも!
  `ヽ._つ⊂ノ         ´ `  ⊂⌒( `Д´)
   /)               /)゛`ヽ.つ⊂ノ
 ミ( ⌒ヽつ〃   ∩ _, ,_  ミ( ⌒ヽつ    あんっ9センチ!
⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( `Д´)⊂( ,∀、)つ
   ´ `   `ヽ._つ⊂ノ          ハぁぅ〜物足りない9センチ!
32名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:03:18.60 ID:lm9i69TB0
「パンティを背負っている」まで読んだ
33名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:03:32.46 ID:uiWICkbV0
二シーズン制でますます日程調整が困難に。
34名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:03:36.20 ID:nQL8HQ/p0
ネルシーニョ怒りの葉巻
35名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:04:17.94 ID:DyxRpQujO
>>27
誤字訂正 タクト
36名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:05:09.04 ID:R29sDryz0
審判さえまともなら広州より柏の方が強いだろ。
レッズもホームではボコボコにしたからリッピが怒って退場してたし。
37名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:05:39.64 ID:uV7DXWFW0
>>17
新潟側の事情とかそういう問題じゃない
勝ち上がって超過密日程になった場合の対応を考えてないJFAが悪い
38名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:05:45.69 ID:d9wGTnIfO
AFC的にはCWCで一波乱起こせそうな広州に優勝してほしいだろうな
39名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:06:39.21 ID:2+jvqM/p0
>>23
代表好きはこう考えたらいい。
「Jリーグは代表の兵站(補給線)だ」と。

選手の供給が絶たれたら代表も終わる。
逆に、Jリーグが強化されれば代表も強くなる。
海外リーグだけでは、奥寺みたいなのがポンと出てくることはあっても、全体的な強化は見込めない。
40名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:07:27.80 ID:d9wGTnIfO
>>36
ぶっちゃけあの試合は浦和は勝つしかない、広州は負けてもいい状況だったけどな
41名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:08:47.59 ID:W/IYaU3b0
暗に28日の新潟戦はサテライトチームが出ても目をつぶるって言ってるんだろ
チェアマンの立場も察してやれよ
42名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:10:38.21 ID:gJDyozvq0
協会に八つ当たりの柏
もっと事前に申請しとけよ
43名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:11:00.51 ID:DyxRpQujO
>>41
ベストメンバー規定
44名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:11:25.31 ID:yLmDiTOr0
狂会って日本サッカーを潰したいのか?
45名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:11:53.55 ID:XO6xi4T5P
>>39
今代表のほとんどが海外組じゃんw
46名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:12:46.09 ID:nQL8HQ/p0
代わりに人間将棋やろうずw
47名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:13:18.45 ID:r8EqHgoQ0
9/19 リヤド vsアルシャバブ ACL
9/22 長居 vsセレッソ J
9/25 柏 vs広州 ACL
9/28 柏 vs新潟 J
10/2 広州 vs広州 ACL
10/6 等々力 vs川崎 J
10/12 ニッパ vs横浜 ナビスコ
10/16 柏 vs岡山 天皇杯
10/19 柏 vs甲府 J

これ見るとじゃあどこに入れるの?って感じだな
粕は文句言う前にスケジュール確認しろや
48名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:14:03.21 ID:Az9X5BMW0
>>12
でた放射脳
49名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:14:15.81 ID:n5mpQWxy0
>>47
マリノスはナビスコを辞退するべき
50名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:14:33.42 ID:K2+UWCmM0
ブラジル全国選手権は日程に柔軟性がありすぎるっつーか
リベルタドーレス杯やスダメリカーナ杯、代表試合なんかの理由で
日程を急遽変更しまくったりでクラブごとに最大4試合とか5試合くらい消化に差があったりするが
あいつら多分適当にやってるので全く参考にならない(´Д`)
51名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:14:39.85 ID:aICYk3Yv0
>>43
ACLお試合前後5日間は適用除外
52名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:15:35.05 ID:R29sDryz0
>>40
負けてもいい状況の割にはリッピが怒り狂って退場させられたけどなw
53名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:15:49.09 ID:kXbTCXrd0
【ACL】柏レイソル×広州恒大
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1380075085/
54名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:15:59.21 ID:TpzaHEZX0
>>47

11/6
55名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:16:04.85 ID:JKNiZxN30
>>28
ひとりで画像でもさがしてしこしこやってろよ
ごみ野郎
56名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:16:48.33 ID:VvFdoyKIP
>>52
攻撃の3人は確かに脅威だが後ろは恐れる必要はない
浦和はホームで3点取ったし東アジアの中国代表にもJリーグ勢が3点取った
工藤も取った

点は取れるはずなんだ
前3人を如何に抑えるかが鍵だな
57名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:17:15.40 ID:bIgxwWI20
>>27
そんな誰でも調べりゃわかる、資料引用してドヤ顔してるお前はどれ程の者なのよ?

今日の試合の予想布陣や、どこが狙い目なのか教えてくださいやがれ。
出来るか?
58名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:17:44.96 ID:VvFdoyKIP
ちなみに浦和はアウェイで3−0でボコられたがチャンスの数は結構あったはず
広州の守備には付け入る隙はあるはず
59名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:19:10.29 ID:C/GM2PDN0
岡田がユース使ってた頃と全く変わってないな
そら、2ステージ制もサポーター無視で推し進めるわ
60名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:19:50.92 ID:iA8hDVIV0
Jリーグって優勝の次にいいのは4位になることだよな
2位、3位にメリットがないどころか、デメリットが多い
61名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:19:57.99 ID:ltcoMgfb0
>>47
ただでさえ今のJの日程がカツカツなのに2ステージPOにするとさらに日程きつくなるんだぜ
それで世界に通用するビッグクラブ、ACLを日本のチームでとかJの幹部は語ってるからうけるよね
62名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:21:28.55 ID:bEigj7v+0
FCソウルは次の試合あのイランのクラブに雪辱果たすって国全体が意気込んでる

かなり荒れるだろうからまたFIFAのお世話になるだろう
63名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:21:30.04 ID:JFfNcq/G0
特例を認めると来年からめんどくさいからな
今回は柏ホーム開催だから動かせって話だけど、今後はアウェーの試合だったらどうすんのって
貴重な休日開催をずらせって要求するのか
64名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:22:33.39 ID:TpzaHEZX0
>61
よけいに試合数増やすんだもんなw
プレミア化して絞るならまだわかるけど、増やしてどうすんだよとw
65名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:22:46.54 ID:VvFdoyKIP
>>62
柏が決勝進出したと仮定するとFCソウルの方がやりやすいだろうね
柏は韓国に相性がいいのと移動が楽でコンディション保てる
イランだとコンディション壊れるから危険
66名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:23:08.38 ID:n5mpQWxy0
☆ ファイナル4を人口で比較
柏(人口40万人、商圏人口は250万人) × 広州(1011万人)
ソウル(1058万人) × テヘラン(1222万人)

色々比較すると興味が増すよ
フットボールは都市と都市の対決だからね


☆ ファイナル4を創設年で比較( 1945年は第二次世界大戦の終わった年 )
柏(1940年) × 広州(1954年)
ソウル(1983年) × テヘラン(1945年)


☆ ファイナル4を歴史で比較
広州は体育教員のクラブが元らしい。
エステグラル・テヘランは3人の軍士官(Mirzani, Jananpour and Navab)が創設した自転車クラブが元。
ついでにFCソウルは元々ラッキーゴールドスターグループ財閥(つまりLG)が創設。いまは資本関係はないらしい?
67名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:23:17.96 ID:A78yRJg10
Jリーグのプレーオフで煽るよりCWC、ACLのシナチョン戦で煽った方がニワカ受けするやろ
数年前のガンバ対マンUの時はそこそこニュースになったしな
68名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:23:30.45 ID:TpzaHEZX0
>63
決勝進出したら浦和のホームゲームが水曜日に移動するよ。
これはもう決定事項だけど。
69名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:24:12.69 ID:VvFdoyKIP
>>64
そこで東アジアプレミアリーグですよ
電通案です
70名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:26:26.33 ID:tdQiBNbm0
>>42
五月の過密時にも既に申し入れしているし前々から日程の変更の話はしている。
ベスト4に入ったからマスコミがようやく取り上げだしただけ。
71名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:28:03.34 ID:bEigj7v+0
>>65
イランよりはマシか
どちらが勝っても柏よりモチベーション高そうだな
72名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:28:44.83 ID:oySo1XzeO
Jリーグカレーってまだあんの?あるなら食って応援するよ
73名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:29:01.71 ID:0XToLLk/0
レイソルって名前がかっこいい
74名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:29:04.49 ID:DyxRpQujO
>>64
■「日本のプレミア化」と言うが、それは、「イングランドみたいなプレミア化」ではなく、「12チームでやっているプロ野球化」ということ。底辺の競争。
 そもそも、プレミア化したイングランドは、J1の18チームより多い20チーム。
 また、プロ野球を見ればわかる通り、観客が増えているのは、地域密着や人気選手がいることで女性客獲得に成功している、楽天やソフトバンクなど。地域密着に失敗した巨人は観客が減っている。
 これは、AKBでも同じ。地域密着で、それぞれのチームに人気メンバーがいるHKT48、SKT48などは人気があり、逆に全国区扱いで地域密着に失敗した本家のAKB48は人気が落ちている。
 翻ってJリーグはどうか?地域密着はしている。あとは人気選手による女性客の獲得。
 それができていない理由は、Jリーグから日本代表を選ばないために、Jリーグの人気が落ちているから。
75名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:29:10.81 ID:TpzaHEZX0
きっとあれだよ。
柏はとりあえずこのように訴えることで
「再来年からのすーぱーすてーじ()なんぞやったら試合数増えて日程的にきついけど、それでもやるの?
大東チェアマン?」ってことを突き付けたいためのポーズとってくれたんだよ。
76名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:30:06.75 ID:TGbAtnFD0
こんなんだからACLで本気出さないんだよJのチームは
77名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:30:20.38 ID:xICtmiBT0
これで広州と新潟に勝ったら柏かっこいいな
78名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:31:24.40 ID:rmzJu6zzP
柏はここから山中と秋野がU代表でとられる
79名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:35:35.69 ID:2ikrGjWV0
Jの日程かえろよ
80名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:38:26.77 ID:qoovSrb/0
【日韓】日韓の観光業界が「観光交流協力覚書」を締結、観光交流活性化に向け協力へ[09/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380076341/
81名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:39:25.50 ID:7Hh1dB8b0
ベスメン規定が緩和されてるのに何が不満なの
リーグとカップ両方の美味しいところが欲しいってそりゃ傲慢だわ
その難しさがシーズンだろ
82名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:42:59.36 ID:wKf3E7aX0
大東は言ってる事とやってる事が真逆だからなホント無能としか言えんw
中西といい、まずは上層部を改革しないとダメだなこりゃ
83名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:43:01.18 ID:TpzaHEZX0
>81
ACL勝ち残ってるチームがリーグ戦捨てたらチェアマン激怒するじゃん。
ソースはフロンターレ
84名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:44:04.90 ID:hfm1SxIH0
.
【韓国】 首都ソウルの風景まとめ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=129500

【韓国】 日本からの玄関口、釜山の風景まとめ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=130854

【北朝鮮】 首都平壌の風景まとめ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=152176
.
85名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:46:18.78 ID:Ey7u4dGA0
日程がキツキツなのは代表ウィークの中断期間が長過ぎた気がする
J2のガンバみたいに代表選出されてもそのまま残りのメンバーだけでJは続行すればいいのに
強豪クラブは代表選手何人か失った状態で試合すればいいハンデになるし
86名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:46:49.14 ID:ltcoMgfb0
>>67
ACLはAFCの管轄だからJに金が落ちないってことなんじゃない?
87名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:47:01.98 ID:7Hh1dB8b0
>>83
それは規定改善以前の話で、2011年以降には改善してるんだが
今文句行ってきたらそれこそ協会に怒ればいいよ
88名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:47:34.75 ID:pDm3Bbad0
>>27
クレオが化物ってどんだけ化物のハードル低いんだよw
悪くはないけどせいぜい及第点クラス
89名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:48:36.84 ID:WS3ipQEYP
Jリーグの試合なんか後回しでいいだろ
馬鹿じゃないの?
90名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:50:53.08 ID:ltcoMgfb0
>>85
J1はそのかわりにナ杯やってるしこないだは天皇杯いれてるので
リーグ継続するにはナ杯やめないと日程に無理がある
91名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:50:54.22 ID:es0HKs6KO
相手の方がレイソルより早く柏入りしてるのがお笑い
92名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:50:54.81 ID:F2oRksAXO
ACLは自国リーグを捨ててまで勝ちに行くほどのものではない
…と運営ですら内心思っているんだな
93名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:51:22.76 ID:zUUSbJk30
選手大変だろうけど決まったものはしゃーない
2008ガンバは鬼日程でも文句言わずに乗り越えることができたんだから
柏も可能だろ?
94名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:52:56.17 ID:o6Kj8K7P0
このハンデで五分になったわ
95名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:54:07.43 ID:T5lUACoR0
柏はACLを見越した補強をしたでしょ。
最初から捨ててたのはJ王者の広島。
96名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:54:08.70 ID:es0HKs6KO
>>93
もうアジア雑魚時代じゃないんだよ
97名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:54:19.59 ID:pDm3Bbad0
>>89
優勝争いからは脱落したけど賞金圏内だから
98名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:55:17.49 ID:IcStFmKU0
仮にJの試合にベンチ組を出したとしても、移動等は変わらないからな
ホームの試合なのにあっちのほうが状態が良いという間抜けなことになる
99名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:56:43.65 ID:q1xCV6tQP
>>95
主力が怪我で居なかったのが何で捨てた事になってるの?
100名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:57:20.34 ID:ltcoMgfb0
Jとしてはこれで柏が負けてくれたら
やはり今のシステムでは世界に通用するクラブは生まれない
世界に通用するクラブをつくるためにもPO、2ステージが必要なんです
とか、言い出しそうだからマジでやんなるわ
101名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:57:24.86 ID:zUUSbJk30
>>96
当時はJが雑魚扱いされてたんだぜ
後は全て格上ばっか
102名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:57:25.00 ID:xMJs62Lx0
Kリーグが没落して韓国代表も没落したからな
Jリーグ優先は代表のことを考えても妥当
103名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:00:10.00 ID:n5mpQWxy0
>>100
無能すぎるわな

スタートアップ時に延長とPKの導入で試合をダラダラしたものにするとか
104名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:00:57.12 ID:ltcoMgfb0
>>101
Jが雑魚扱いされてた時代なんてないよ
むしろJのチームがグループステージで負けるだけで話題になってたくらいで
今みたいにグループステージで普通に負けるようになったのが最近
105名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:02:12.93 ID:hTTkHzkj0
>>101
当時から糞日程で罰ゲーム扱いでしたが?
Kリーグのチームですら、ACL出てるクラブは国内リーグ低迷してたし。
それを当時の2chはKリーグ下位のチームに負けるJリーグとすり替えてJ批判してる奴も居たがw
106名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:02:25.08 ID:es0HKs6KO
>>99
記者にまでベスメンか?本気か?って突っ込まれてたね広島は
107名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:02:30.37 ID:iRsrWlAO0
JFAはJFAで東アジアカップの政治パフォを同じビル内の韓国人会長の東ア連盟に抗議というカタチでFIFAまでいかないように風化させたしな。
どうせ韓国の主張をそのまま報告義務があるならしたんだろ。
108名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:02:47.37 ID:VvFdoyKIP
>>102
いや、単純に日韓W杯八百長が際立ってるだけで
昔からあんなもんだったんだと思うぞ
他国の水準が上がって並んだだけという印象
109名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:03:33.70 ID:5ftW3skB0
広州が浦和に負けたの見ると守備が意外と脆い印象になるけど、
コーロギのはオフサイドだしPKも別に取る様なシーンじゃないしな
阿部のゴールくらいが唯一マトモだがサイドをえぐられた時に誰も阿部を見て無かったのは気になる
110名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:05:31.05 ID:O45MO2qJ0
今日なのか。ホーム先だから負けたら終わりだわ…
111名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:05:47.83 ID:n5mpQWxy0
>>106
ベストメンバーじゃね?
ボランチの森崎を替えたくらいで
112名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:09:17.72 ID:8KNiTSkw0
ACLでは日本は勝たない方がいいんじゃないの?
アジアを刺激するだけで
113名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:09:50.49 ID:zUUSbJk30
>>104
少なくとも2007(浦和優勝)以前JはGL突破すらできなかったし他国(東南アジア以外)は格下に見てたんじゃね?


>>105
だから浦和やガンバも今の浦和と同じようなレギュレーションでアジアの頂点に立ってから柏にも頑張って欲しいんよ
114名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:11:52.41 ID:pZ062g0G0
広州恒大のフォーメーション

       エウケソン
  ムリキ  コンカ  中国代表
    中国代表 中国代表
中国代表         中国代表
    韓国代表 中国代表
       中国代表

エウケソン…今季27戦24得点
ムリキ…今季ACL得点ランクトップ(10試合9得点)
コンカ…2009年・2010年ブラジルリーグMVP

監督リッピ…前イタリア代表監督(2006W杯優勝)
115名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:13:26.13 ID:01TUKEA/O
これはちょっと甘えすぎだわな
日程なんてとっくに分かってるんだから準備しておくべき
116名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:13:42.78 ID:5ftW3skB0
当時の浦和、大阪と戦力が違うだろっての
頑張るにも広島や柏は限界をオーバーしてる
117名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:14:22.20 ID:0XToLLk/0
勝てるわけねえな
万が一勝ったらTJと付き合うわ
しょうがねえな
118名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:14:47.76 ID:9klF9h0I0
ACLは上位チームの戦力を削って順位の流動性を促す協会の罰ゲーム
これがないと「やきゅう」みたく上位固定で糞つまらなくなるからな
119名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:15:38.93 ID:es0HKs6KO
じゃあ柏にもチャーター便出そう
120名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:16:18.59 ID:sDxCS6fA0
>>113
苦戦してたとは思う。
当時の2chでは韓国のクラブに負ける度にJリーグが馬鹿にされてたし。

そもそも前身の大会では磐田が優勝してたしなあ
昔は中東がもっと強くなかったか?
121名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:17:11.06 ID:0E0Y08spO
結局、サポートするとか言っておいてこういうことだ
俺は敗退したクラブのサポなんだが本当に良かったと思ってる
柏が可哀相
122名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:18:14.07 ID:zUUSbJk30
>>116
確かに当時の浦和の戦力はアジアでも別格だったけど、ガンバはバレーがベスト8前に中東移籍ガチャピンが体調不良で長期離脱してたから戦力は大したことなかったよ
123名無し募集中。。。:2013/09/25(水) 12:18:23.13 ID:kQ5+QGfxO
エウケソン
124名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:19:23.92 ID:yTdHY6th0
>>114
わろた
125名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:20:04.28 ID:A78yRJg10
ヨーロッパのクラブみたいに2チーム分の戦力を用意する金もないし
アジアは移動も大変だからなリーグ側がある程度サポートしてあげろとは思うな
126名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:21:56.80 ID:FQuVF0W30
日程動かせないなら金出してやれ

休みなし補給金なし

Jリーグよ
お前等ワタミもびっくりだな
127名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:22:39.11 ID:D5WUTHcD0
>>111
はげどう
128名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:23:22.91 ID:ISgiL57B0
やるべき事は即却下で、どうでもいい事に汗を流すJのエロい奴ら。

こんな組織なんだな結局。
129名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:26:10.66 ID:r8EqHgoQ0
>>125>>126
数年前と違って今は旅費も全てJが負担してるはずだが?
そういうの分かってもっと援助しろよ、とか言ってるんだよね?
130名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:28:43.43 ID:zUUSbJk30
>>120
中東勢は今より数段強かったと思うわ
イテハドが連覇したり他もかなり強いメンツ揃ってたし
今レベル上がったと言っても中東勢が下降気味でオージーは浦和やガンバが優勝した頃と同じか下レベルだし
はっきり言って広州が現れただけでアジアのレベルは5〜6年前とあんま変わってない気がする

ACLの前身だったけど磐田のアジア制覇は凄かった
あの大観衆イランアウェイで相手倒した時は感動したわ
131名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:33:12.17 ID:QQmiO11hO
逆境に不満を言ってるんじゃない
得意顔してるリーグ運営が許せんのだよ
まぁ、全てが決着してから、あらためて発言しようじゃないか
現場やユーザーを舐めきってると、どうなるか
132名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:34:54.24 ID:ixUiPDIn0
ACLはJのどのチームもこういった日程前提に戦ってきたのに
この期に及んでいきなり日程変更なんて要求する柏の方が舐めてるだろ。
133名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:35:58.89 ID:HieTgC4cO
チェアマン ACLに力入れろて言ってたような
134名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:37:10.86 ID:QQmiO11hO
>>117
ずるい
じゃあ、俺は、大谷クンかジョルジに可愛がって貰う
135名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:37:19.79 ID:8l67+eDX0
>>10
マジで日本の枠は1つでいいよ
実力を考えても4つは多い
136名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:40:51.96 ID:ixUiPDIn0
日程変更して今週土曜前提にチケット買った人どうすんの?
前後泊予定してるアウェイサポへの保障は?
サポートするしないの問題じゃねーよ。
柏側の言ってる事が滅茶苦茶すぎる。
137名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:41:23.96 ID:5ftW3skB0
>>122
準決勝の埼スタで遠藤は悠々とゴールしてたぞ
138名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:46:46.04 ID:0XToLLk/0
ACLは柏
リーグはマリノス
ナビスコはフロンターレ
天皇杯は浦和

これでいいな
139名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:46:56.79 ID:uV7DXWFW0
>>132
声を上げずにひたすら耐えるという社畜思考
140名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:47:01.41 ID:fqu+W8Iw0
ACLなんか辞退しろよ
141名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:49:18.58 ID:1WR5Yxk50
ACLは罰ゲームでしょ。
142名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:50:18.14 ID:RbH0qoEE0
中二日ってバカだろ
中二日でやらされた対浦和戦も見たが、やはり無理があると思った
143名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:52:48.49 ID:0E0Y08spO
>>133
「(日程が苦しく不利だろうがそこは選手が死ぬ気で頑張って、
後のJリーグに影響が出て順位下げようと知ったこっちゃないから
とにかくJリーグの名誉のために)力入れろ」
144名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:53:04.04 ID:egbA58oC0
おまえら知らないのか?
JFAは韓国のずぶずぶの反日団体だぞ
145名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:53:17.62 ID:FD+7OnQH0
>>12
よう、南トンスラー
今日も元気で糞喰って小便飲んでるか?
146名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:55:07.53 ID:H7S/N0K+0
ジャップリーグは弱いのに枠を与えすぎだろwwwww
弱いだけなのに、日程が、とか賞金が、とかセコイ言い訳ばかりwwww
なら最初から出んなやwwwwwww
147名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:56:14.33 ID:DyxRpQujO
>>130
名波がJリーグは俺達を殺すきか?殺人的日程と言って怒ったんだよなあ
中東からの帰りの飛行機で寝て、そのまま鹿島戦へ。
名波がサイドをえぐり、中にセンターリングあげてゴール。
名波は疲れきって、センターリングあげた後、大の字になってなかなか起き上がろうとしなかった

次のシーズンは、ジュビロのGKがなぜかバスケをやって、ボール奪われてゴール、最悪の負け方で勝ちを失った
148名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:57:12.88 ID:xOhZ3frg0
toto売っちゃったからじゃねーの?
149名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:57:23.80 ID:rmzJu6zzP
ここで一応文句言っておけば次からの改善の可能性があるということ
いわば仕掛けですね

まあ前に文句いったんだけどな・・
150名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:57:39.15 ID:0E0Y08spO
>>146
こっちだってこんな糞大会出たくねーんだよ
だが規定で出なくちゃいけないんだよ
お前Jリーグや日本サッカー協会に殴り込んでやめさせてくれよ
アジアのカンフーサッカー大会はお前らチョンだけで楽しめよ
151名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:59:03.13 ID:3kntA9DlO
今回のJの試合ベストメンバー免除にすればすむはなしだよ
日程は無理だけど、それくらいの代案だせないから
2シーズン制にするばかなんだよな、チェアマンはラグビーバカでサッカー憎んでるし
152名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:59:59.67 ID:Gy2bbVXn0
日テレはせめてBSで生で放送してくれよ
できないなら放映権とるな
昨年までテレ朝はBSで見れたぞ
153名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:00:44.49 ID:ixUiPDIn0
http://blog.reysol.co.jp/news/2013/015483.html

レイソル公式が、7/18に、
アルビレックス新潟戦の日程変更はしないと発表している。
8/29までに申請すれば、日程変更が認められる規約にもかかわらずである。
自ら日程変更は不要と判断していたのに、
締切を過ぎてから「やっぱり変えてくれ」は当然無理でしょう。
吉田取締役のコメントは、
日程変更申請を当初不要と判断し、あるいは申請を怠ったクラブが
サポーターに批判されないよう、
リーグに矛先を向けるためのものです。
154名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:01:38.19 ID:7L8kEDmFO
>>17
新潟の事情なんてどうでもいいわ
本当にACL出場チームを支援する気があるなら柏の要望に応えてやればいいんだよ
どうでもいいところだけ一生懸命で肝心なところでは何もしないから叩かれる
155名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:02:48.13 ID:BSp5EFRC0
>>1
>Jリーグの大東和美チェアマン

さすが鹿島アントラーズの元社長だけあって、柏レイソルには厳しいなwwww
156名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:04:34.72 ID:ixUiPDIn0
>>154
お前が無知なだけ

柏の完全な不手際を知ってかしらずか
2ステージ制の件と合わせて、協会に矛先向けてる人がいるけど
こういうのがステージ制に威勢良く反対してたんだなと思うと
そりゃ敗北するのも当然だと納得するわ。
157名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:05:06.66 ID:5ftW3skB0
>>147
ターンオーバーさせれば済む話でもあるけど、さしもの磐田もそこまで層が厚く無かった
その前にベスメン規定というウザいものがあったけど
158名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:08:50.69 ID:+FE4CXIU0
柏もACL捨てるかJ捨てるかやればいい
どちらか露骨な2軍を出す
2試合ベストで戦うための苦渋の選択ってな
処罰されてもいいじゃん
こんな日程で戦わせるJが悪いと世間に訴えろ
159名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:12:35.96 ID:r6+Bfir90
大谷いないってどれぐらい痛いの?
160名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:13:20.02 ID:PTEsrWPa0
もう罰ゲームってみんな認める所なんだし出場条件も変更すれば良いのに
予算の多いチームから順に4チームとか
161名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:13:40.43 ID:sWTCj/pZ0
直前すぎんだよ
リーグもACLも前々から日程わかってただろ
162名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:16:14.47 ID:r8EqHgoQ0
>>154
>新潟の事情なんてどうでもいいわ
>本当にACL出場チームを支援する気があるなら柏の要望に応えてやればいいんだよ

キチガイにも程があるわ
死んどけテメー
163名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:16:52.02 ID:0h5TAMkO0
要請出すのが遅すぎるし、そもそも要請出さなきゃならないような環境もどうかと思うし
164名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:17:32.13 ID:mz/EEqx80
最近ターンオーバーとカッコつけて言う馬鹿が増えて困るよね
普通にツープラトンと言えよ
165名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:19:54.76 ID:5ftW3skB0
国立の浦和戦とか見てるとベスメン規定免除って本当にあるのかな?
単にネルが負けず嫌いで頑固者なだけかも知らんが
166名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:21:24.80 ID:sWTCj/pZ0
>>154
新潟「柏の事情なんてどうでもいいわ」
167名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:25:12.04 ID:xvkOvpr50
アジアで恥さらしといてJでは上位にいる広島、浦和より
柏のが頑張ってるなぁ
広島なんてやる気ないなら最初からACLに出ないで欲しいわ
168名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:26:02.33 ID:e54YTmhR0
>>153
その公式発表で分かるのは
桜戦の変更と新潟戦の変更はその時点では無いって事だけで
柏が新潟戦の変更を申請しなかったソースにはならないのでは?もしそのようなソースがあるなら示して欲しい。
桜戦の移動(たった1日ずらす)は了承したが新潟戦変更は認めなかった可能性もあるんでないの。
169名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:26:39.89 ID:BSp5EFRC0
何となく、新潟が「漁夫の利」を得そうな悪寒がして来たw
しかし、この状況で柏に負けたら、相当恥ずかしいぞ、新潟は。
170名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:28:07.09 ID:UoWqwant0
ACL絶対勝ち進めとか、今年始め辺りJのお偉いさんが言ってよなぁ
それなのにACL勝ち進むことを想定して日程組んでないってどういうことよ
171名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:30:01.43 ID:fkzrBJKh0
他サポが別のJクラブを応援できて楽しいからACLは楽しみにしてる
でもコンディションが悪くて他国のクラブに負けるとストレスになる
ちゃんと協会が責任もってバックアップしないなら出場しない方がマシだ
172名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:33:10.37 ID:tIszFwgn0
>>170
Jのお偉いさん方は自分たちは何も努力してこず
偉そうな態度だけ取って付けをクラブに回し続けてる
大東も中西も最低のカスだ
173名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:34:53.54 ID:5/HKeT6J0
>>172
それは言いすぎだ、努力はしているが方向性が間違ってると言ってやろう
自分たちのメディア戦略の失敗の尻拭いを
自ら責任を取る前にクラブ側に押し付けている人たち
174名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:38:16.28 ID:J10RJs+Mi
>>45
お前は本物のバカか?
海外行くんだって国内リーグでの活躍がなきゃ普通無理だろ?
言っとくけど、宮市とかは例外だからな。
175名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:38:40.26 ID:sWTCj/pZ0
5月22日:柏の準々決勝進出決定
7月18日:準々決勝後の9/21の桜戦を22日に変更発表(※9/28新潟戦変更なし発表)
8月21日:アルシャバブ戦(H)
9月18日:アルシャバブ戦(A)
9月23日:リーグへ日程変更要請
9月24日:リーグが変更要請却下


http://blog.reysol.co.jp/news/2013/015483.html
176名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:39:53.26 ID:whCKEUHW0
結局広島は正しかったな
となるわけだ
177名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:41:00.12 ID:r6+Bfir90
>>176
どっちにしろ勝てないから広島に選択肢はないだろう。
正しいとかじゃなく。
178名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:42:35.71 ID:EQ8A4nCU0
2ステージ復活で、柏の要求は却下とかマジ腐ってんのな協会
何か最近Jに関して色々と冷めてきてるのが自分でも分かる
反日の広告代理店に色々貰ってんじゃねーのかコレ
その内韓国との統合リーグとか言い出しそうで

また誰も見に行かない90年代後半みたいな状況になればいいよ
179名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:44:28.40 ID:uGGpXZoI0
腹いせに川俣引き抜く柏
180名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:45:38.26 ID:46MEgygT0
>>82
浦和サポなら爆弾とか仕掛けてくれそうじゃん
181名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:46:22.95 ID:UoWqwant0
>>173
無能な働き者ってことか
まだ何もしない方がマシだな
182名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:47:10.82 ID:7L8kEDmFO
>>178
どうでもいいところでは強烈なリーダーシップを発揮するくせに
今回の柏の要望は速攻で却下だもんな
あまりにもアホすぎて呆れている人も多いんじゃないか
183名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:47:34.10 ID:uGGpXZoI0
リーグはどうせ優勝も降格もないから捨てていいよ
184名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:48:31.10 ID:G8rygusm0
トトがからむからな 
185名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:49:17.46 ID:YdLgPuxv0
日テレふざけんな 地上波とは言わないがせめてBSでやれよ
G+とか焼豚チャンネルだれが見るんだよ 
中国は全国放送だぞ 大東も2ステージとか言う前にこういうところから改善しろよ
テロ朝のがまだましじゃないか
186名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:53:54.10 ID:ISgiL57B0
再来年からのACL組は大変だな。
187名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:55:36.18 ID:RbH0qoEE0
>146
リーグ10位に負ける現代プギャー
188名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:02:07.10 ID:UqGNgmzzO
収入よりもまずは試合数減らし負担軽くして
ACL勝ちまくった方が中長期的には人気も出てプラスになると思うんだが。
189名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:02:36.33 ID:iIbuRbGm0
やはり広島は正しかった!
広島を誹謗中傷した人は、あとで職員室に来るように
190名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:05:25.46 ID:4uz52f2L0
Jリーグ>>>>>ACLなんだから当然だろ

なんでステイタスの高いほうが譲歩する必要があるんだよ
191名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:06:31.61 ID:kXVGLihq0
>>185
テレ朝が放送したマシだったなww
まあNHKBSで生中継するのがベストなんだが
192名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:08:31.96 ID:tTq42Ay40
>>164
ツープラトンのがかっこいい
193名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:08:32.33 ID:NzRD63P90
>>167
浦和は恥さらしてないだろ、2位と勝ち点同じなんだし
優勝候補の広州から一勝してるんだし
194名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:16:30.88 ID:q1xCV6tQP
いちおうNHKBSで1:00からやる
G+なんか見る人は皆無だろう
195名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:16:48.92 ID:ZO30BAQDO
主力を温存すればいい
196名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:19:21.52 ID:6A0UzGZy0
ACL如きで日程ずらしてまで勝ちたいとか恥を知れ
Jリーグの都合でACLの日程がずらされることは許されても
ACL如きがJの日程をずらせられると思うなよ
本家CLでも中6日とかレベルで日程ずらせるのはスコットリーグとか糞リーグだけ
中韓みたいなアジア意識の強い糞共がずらせてるからと言って日本人もずらす必要なんてない
197名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:20:02.14 ID:kE4l2AqU0
時代に逆行していくJリーグ
198名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:24:24.73 ID:dXJUNCd0i
普通にやっても、まず力負けする相手なのに。
明らかに格上。トーナメントだから波乱の確率はあるけど。

それでこれだとなぁ。番狂わせを起こせる確率も下がる
199名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:35:52.04 ID:dZXq5+cR0
怪我だけはしないように
200名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:37:50.09 ID:bIgxwWI20
>>136 お前よ、良く聞け。
もし今回受け入れられたとして、お前の人生で3日前に予定変更とか経験無いのか?そんなので保障の権利主張してんな ボケ。テメーが金貰えれば納得か?
お前みたいな利己主義でプロスポーツ選手にリスペクト持たない平和ボケが発展を遅らせてるんだよ。ほんと民度低いよな、恥を知れ。

そして年を追う事に最高気温が上がってんのとかも考えてるか?正直5年前や10年前より危険を感じる程になってるんだ、疲労は当然蓄積する、選手の消耗が激しいのを懸念して要請してるんだろ。
パフォーマンスも落ちるし、怪我が怖い。紙一重の状態だからいってんだろ

とにかくACL獲ってやる。
罰ゲームじゃねーんだ、そんでACLが重要な大会なのを知らしめて、リーグ関係者やお前らアホ共の愚かな心構えを改善させてやる。
201名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:38:54.46 ID:6hQK7yBHi
日程見たけどやれそうな日ないだろ、こりゃ
ナビスコも天皇杯もあるし
202名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:50:46.03 ID:Zt5cwtzYO
天皇杯+ACLの総額はJ1優勝より賞金多いんでしょ?

広島みたいなとこはJ1優勝目指すより天皇杯+ACLの方が良いんじゃないの?
203名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:53:34.31 ID:Qm/6ne5q0
>>152
まじ日テレにはやる気感じない
6800円もするサッカーセットでも見れないんだよね?
ふざけんなと言いたい
204名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:58:01.02 ID:bB6Jqu8+0
新潟戦に2軍おくっとけばいいんだよ
205名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:58:09.80 ID:v7oUWRbj0
チュアマンに盾突いたらまた制裁食らうで
206名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:58:35.40 ID:WHzJ3Lie0
CWCに地元優勝国が出れることが日本におけるACLの価値を低くしてるよな
協会としては、日本のクラブをCWCに出したかったらACLに優勝させるよりもCWCを日本で開催させることに力を入れるほうがいいってことだろ
地元優勝国が出れないことになればもっと本気で協力するはず
207名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:04:27.15 ID:MqHxjUQp0
あれ?罰ゲームなん??
ACLってのは人気コンテンツやないの?
サッカー関連のスレでそんなレスよくみた気がするが
208名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:08:30.63 ID:T5lUACoR0
>>207
営業的には罰ゲームだろうな。
柏はACLの先のCWCを見越して踏ん張ってるようだ。
209名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:09:39.43 ID:+MZb2W190
ACLなんてどうでもいいわ
出なくて良いだろ
210名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:14:59.81 ID:tIszFwgn0
>>207
人気はあるがやるクラブにとっては罰ゲームだな
優勝まで行けば急に罰ゲームではなくなるんだけどね
211名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:15:02.87 ID:LIJBmDz00
>>200
スポーツのプロが暑さに文句を言っても無駄だよ、
昔はどうだったかも関係無い
嫌なら辞めれば良いんだし。
212名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:17:02.37 ID:LIJBmDz00
>>201
そう、天候での順延にも備える必要があるから
ACLで空いている水曜を潰す訳にも行かない
つまり週2で勝つ気の無いチームは出るなって事だよ


10月
AJ
代代
代J
○A←ACL決勝1
J--

11月
--N←ナビ決勝
○A←ACL決勝2
J代
代J
○J←第33節

12月
○J←閉幕
以下CWC等
213名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:20:21.21 ID:LIJBmDz00
>>170
週2の日程で勝てって事だよ。
文句があるなら辞退する自由を認めた方が早い。
214名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:24:40.32 ID:RP1AuPpg0
ベスメンないし、相手中国で移動楽だし
昔に比べたら楽なほうだろ
215名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:26:42.40 ID:bIgxwWI20
>>211
おはよー
バロスwww

おまえが中東を土人とか表現してる民度の時点で、意見する資格無いわwww
義務教育うけたか?もう一度道徳だけでも勉強してこいや〜
216名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:27:35.84 ID:5q5fKL+S0
たしかACL出場クラブには支援しますって言ってなかったか
217名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:35:43.90 ID:gUBhQkvo0
Jは今まで何をしてたんだろう。
オリンピックで盛り上がってきたスポーツ界も上は崩壊してるところがいっぱいだな…根性かw
218名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:36:17.14 ID:tdQiBNbm0
辞退は認められてないし
ACLもリーグ戦もメンバー落として負けりゃネチネチ文句言ってくるし

リーグ戦が重要だからACLに関して一切関与しませんと言わず
ACL勝たせる為にバックアップしましたよ〜
我々のバックアップのおかげベスト4までいって良かったですね〜

こんな感じじゃね・・・
219名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:40:57.50 ID:uGGpXZoI0
千葉を臨時で出せばいい
220名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:44:13.75 ID:jsah5B0r0
>>218
サポートない時に優勝しちゃってるのにそれはないよね
221名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:08:12.96 ID:eVcMX5RS0
さすがに今週開催の試合を動かすのは無理だろ
協会が勝ち進むことをまったく考えずに日程組んだってこと
222名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:08:46.79 ID:KQnjfk8d0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
223名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:12:31.44 ID:WGgRWrf10
>>93
遠藤過労で倒れたり、加地が代表引退したり
完全に野戦病院だった記憶ある

浦和も2007は鹿島に優勝獲られちゃったからな、大東としてイイ事かもしれんが
224名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:12:31.87 ID:wVPx1y0x0
最大の敵は身内だった  〜 ネルシーニョ 〜
225名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:12:54.63 ID:LIJBmDz00
>>26
欧州も似たような日程だ
226名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:14:29.46 ID:LIJBmDz00
>>37
だって延期なんてしたら違う時期が過密になるだけだ。
1年が365日しか存在しないという事を
理解できてないバカが、あんまりにも多過ぎる。
227名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:14:29.81 ID:pDD/G3n40
さすがだな、日本人を壊すJFA
戦時中かよ
228名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:18:57.89 ID:LIJBmDz00
>>54
ACL決勝の第2leg、つまり優勝が決まる試合が
11/8もしくは11/9なんだよ。
つまり準決勝ごときでの調整は不可能だし、
週2で勝つ気の無いチームは出場権を返上すべき。
229名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:18:58.30 ID:C8x1HJHP0
日本のACL弱過ぎて事情聴取へ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120613-966498.html

>中西本部長は「各クラブの監督さんなどからも希望を聞き、Jリーグとして何ができるのかを考えたい。
>中東勢などに比べ、リーグの日程の優遇をしていないが、それがどこまでならできるのかなど」

去年の段階から分かっていたのに結局日程に関しては何もしないw
230名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:18:59.54 ID:6hQK7yBHi
今年はコンフェデ、東アなどの代表もあって日程キツキツだったからなぁ
231名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:20:36.91 ID:LIJBmDz00
>>229
どこまでなら出来る?、今でしょ。

>>230
9月以降の日程は毎年似たような物で、
東アジアとかは関係ないよ。
232名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:37:25.99 ID:ZA2qGvai0
なんかちょっとかわいそうな気もするけどな>柏
取りあえず前節勝ち点積めたから一安心だろうからよかったよ
233名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:43:58.21 ID:QnnM0XK40
準決勝は「ごとき」で済ませられる話ではないんだけどな
なんかよくわからんわ
234名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:53:36.66 ID:yO/rxbNW0
>>229
バカが日程的に楽になる秋春制に反対したりするから・・・
235名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:55:35.09 ID:tdQiBNbm0
>>226
動かしても動かさなくても過密なんだから
ACLを勝たせたいって言うのならら動かしての過密を選択せよと言ってるのだが。
236名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:56:25.16 ID:kQdP1FTG0
国際試合の場で日本が侮辱され続けているのに
朝鮮と親善試合をやるといいだすキチガイを駆除しないとね
237名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:56:46.43 ID:Wo+bKJD9O
チュンチョンとの対抗戦とかどーでもええわ
2軍出しとけ
238名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:12:02.33 ID:jsah5B0r0
>>223
バンも倒れたし1番点取ってたバレー居なくなったりもした
ナビとACLベスト4からと天皇杯を並行してた時にリーグで三連敗2回もやっちゃった
239名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:18:09.70 ID:hFnAyRyj0
Jリーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ACLということが証明されたな
240名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:24:07.65 ID:reukRJWP0
日本人は勤勉が自慢なのだから
ハードスケジュールになるのは寧ろ喜ぶべきだ!
241名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:46:19.76 ID:gh0kRDKT0
ACLなんてまだ参戦してたの?
単なる罰ゲームだろ?
参加する暇があったら、クラブで欧州や中東に遠征して練習試合くらいしろよ
242名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:53:27.20 ID:Ieow25Ad0
Jリーグのお偉いさん達は中国や韓国のクラブに勝ってほしいんだろ、分かりやすいな
243名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:56:58.30 ID:r7rMWRgfP
税リーグって税金にたからないと運営できないくせに
選手やサポーターの意見は総無視で応援してもらう気がないよね
早く潰れればいいのに
マジナマポ並みの日本の寄生虫だわ
244名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:59:12.05 ID:wbux0k7w0
>>241
ACLでもないのに中東行く方が罰ゲームじゃないの
245名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:00:19.28 ID:ISgiL57B0
本当にアジアを制する気持ちが日本のサッカー界に有るなら、今以上にリーグ戦(プレーオフ等を含め)の試合数を増やすべきでは無い。
参加する事だけに意味が有ると考えているのなら話は別だが。
246名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:05:36.76 ID:xWyxBmMb0
降格もないし、ACL優先でよろ
247名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:08:59.26 ID:LIJBmDz00
>>245
ただしステージ制だと、どちらか半分を捨てるというテクニックが出来る。
前期でPOの出場権を獲得したら
後期はACLに注力とか
248名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:11:02.12 ID:sWTCj/pZ0
>>247
でもその前期にACLのGLとトーナメント1回戦もやるわけで
249名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:16:39.69 ID:LIJBmDz00
>>248
後半の方が敵は強くなるんだから
前半だけならターンオーバーしながら半期2位以内取れるだろ。
250名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:20:25.52 ID:eVcMX5RS0
>>249
どこのクラブができそうなの、それ
251名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:20:38.52 ID:KbAAgKa70
ACLも過密だからな 3週連続は初めてだけど
世界的にどんどん過密化してる
252名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:30:52.31 ID:jXacqQ8Xi
大東いいいいいい
253名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:33:20.62 ID:aBGWgiAJ0
ちばぎんリーグ作ろうぜ
254名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:35:05.51 ID:5ftW3skB0
>>250
夜中から同じこと書いてるだけ
放置
255名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:35:40.15 ID:n/Tu7f6Z0
過密だな
まずはオナ禁
あと潮田玲子とセックス禁止
256名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:40:18.53 ID:2NPZKhPOO
新潟戦を放棄して0-3で新潟勝利でいいよ。
257名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:45:42.46 ID:RtEovk5f0
アジアにいる事の不幸を感じるな。
フェア、なにそれおいしいの、の中で戦わなきゃいけないんだからたそがれる。
258名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:02:05.24 ID:YgDZaMpr0
ホントに協会はクソだな

こうなることを見越して、ACL上位進出チームは
6〜7月の中断期間に1〜2試合多く消化させるくらいの措置を取れよ
259名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:03:28.63 ID:7M2C6VDJ0
ACLはスポンサーへの恩返しみたいなもんだろ
スポンサー名が入ったユニを着て海外で試合をして色んなところに中継される
スポンサーを喜ばせることも大事だよ
260名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:03:35.13 ID:LIJBmDz00
>>258
代表が抜けてるんだよ。
261名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:40:19.32 ID:7Ugp8aT6O
あれ、ネルシーニョ辞めたんじゃなかったっけ?
262名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:07:30.79 ID:5B3ruT1B0
V6の岡田かと思ったらムリキだった
263名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:23:10.67 ID:oEWcfUfWO
ベストメンバー規定なんてやるからレギュラーが休めなくて試合のパフォーマンスが落ちるんだけどな
だらだらやってるように見えたり
クラブが独自で選手をローテーションして使えるようになれば面白いのに
日本はそんなこともできない
264名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:32:22.58 ID:UpDgGb9Y0
http://youtu.be/EnBsujv5LCg

おかしい領域に入ってる。。。。
265名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:35:25.69 ID:9GqkExNO0
要請したのが偉大なる馬鹿島サマだったら光の速さで受理されてたんだろうなw
266名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:37:23.62 ID:0r/Octkb0
負けとるやんけ
267名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:38:54.51 ID:5B3ruT1B0
鹿島出身はジーコといい大東といい糞しかいねえ
268名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:39:49.32 ID:r3ng45f+O
ベスメン規定制定後にACL勝ったJクラブある?
こんなもんがあるから若手にチャンスが生まれずにレベルの底上げにならないんだよな。
269名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:42:22.83 ID:+GTam8Ku0
厳しいなー
270名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:42:37.88 ID:iRsrWlAO0
ACLの成績が悪すぎたらチェアマンの責任にすりゃいいじゃん。
271名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:42:52.69 ID:df+2gwwQ0
>>268
ベスメン規定なんてずっと昔からあるし
しかも今はACL前後には適用されないぞ何度目だよ
272名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:43:49.78 ID:LIJBmDz00
>>268
ベスメン規定は最初から存在する、その上でガンバ、浦和が優勝している。
ACLになる前の大会では磐田とか。

そして2011年よりACL出場チームは
ACLの前後5日間の試合に限りベスメン規定の対象外となっている。
273名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:43:54.60 ID:IMXvDEEa0
アウエー3点取られたら無理だろ・・・
274名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:48:14.37 ID:yF8FzNtR0
レイソルホームなのにボコボコですやん。。
275名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:49:12.10 ID:fc83LcBt0
1stレグは1-3で負けてるのか…
276名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:50:14.37 ID:yF8FzNtR0
アナ「4・点・目」
277名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:50:49.82 ID:A/mg/HNw0
やる気ねえんだから、もうやめろよw

なんの罰ゲームだよ
278名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:51:06.70 ID:9GqkExNO0
>>276
あれはちょっとワロタw
279名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:52:11.84 ID:phYOSnhZ0
従軍慰安婦問題(強制連行)?はぁ・・・・・?

あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”のねつ造≠ツまりでっち上げ≠セろ!

あんなもん、“業者の商売”、要するに業者の単なる金儲け≠セろうが・・・・!

そんなこと、今や常識だろ!バカバカしい!

そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ!朝鮮人だけじゃないんだよ!

それに慰安婦ってさぁ、当時としては、みんなかなり高い大金をもらってたんだし・・・・

あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、

日本に謝れ!とか、とんでもない連中だよ!

あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、

今頃になって、デタラメな話までねつ造して、日本に謝罪しろ!とか、賠償しろ!とか、

ほんとタチが悪いよ!

だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、

いつまでも日本に金をたかりにくるな!

当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない!

ほんとバカバカしいよ!
280名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:55:21.12 ID:EjEC/UA0O
こんな日程でACL頑張れっても無理だろ。さすが日本だな
281名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:55:22.79 ID:sxHIREnB0
口臭やべーな
日程問題無しにしてもこれは負けても仕方ないわw
ACL優勝したら韓国チームと違って少しは応援してやるわ
282名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:56:04.27 ID:2NPZKhPOO
日程を変えなかったJリーグの失敗
2ステージ制とかいうバカみたいな変更はするのに、すぐできる日程変更はしないバカJリーグ
283名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:56:52.60 ID:rEc0BPb4i
前半良かったのに後半疲れて失点
セレッソ戦の繰り返し
こうなるわな
284名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:04:35.04 ID:ihBdugoG0
>>265
されるわけないだろ。

鹿島は、ナビごときの日程をぶつけられた挙句、試合も無いのに代表合宿までされて、
ユースを登録してもベンチが埋まらない状態でアウェーに行かされたんだぞ。
285名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:04:51.00 ID:LIJBmDz00
まあ、先週末の試合は柏は延期しろとは要求してなかったし、
セレッソのホームだから相手のホームゲームを飛ばす暴挙は無理だな。
286名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:07:49.82 ID:C8x1HJHP0
Jリーグ本部も負けてくれてほっとしてるんじゃないか
287名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:15:34.91 ID:O9/oEvj30
JリーグとしてはACLはあくまで別枠として考えて収益を上げようとしてるんだろうけど
観客動員も放映権も負ければ下がるのは当然なのになあ
南ア杯前後の代表ほど極端なことにはならないけどじわじわ響いてきそうで怖い
288名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:18:29.64 ID:LIJBmDz00
本気でACLを穫りに行くなら2チーム分の戦力を用意しろって事だよ。
289名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:40:48.81 ID:YD58N4cq0
あーあ
290名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:46:57.75 ID:O4CuUkWj0
もう新潟戦は捨て試合にするしか無いね。ACL取るつもりなら。
仮に先発メンバー総取っ替えしたら、Jのエロい方々は柏を処分する気か?
291名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:47:52.53 ID:e/8TXS66I
日程ガーは無理がある
GLの日程はそこまでタイトじゃない
疲労もリーグ序盤だし言い訳できない
292名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:49:10.97 ID:s1LGG09q0
たまにいるJの当たり外人も結局中東に売るしかないんだよなあ
293名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:51:28.31 ID:cEUEdZl2O
サカダイで

セルボ越谷 も

激おこしてましたぜ 協会に
294名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:53:31.51 ID:HaY3wBW60
リーグ戦に影響するし
早いとこ負けた方がいいんじゃないの
295名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:53:41.47 ID:3nmJqa1/0
>>291
GLから明らかに捨てにいってるクラブとかがあるんだよ。

あと浦和はチョンのインチキの犠牲になった。
296名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:54:52.41 ID:O45MO2qJ0
クッソJリーグ
297名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:54:59.23 ID:dZXq5+cR0
>>294
おれもどっちかというとACLよりもそっち派w

ACLはサテライトチーム派遣して経験積ませるほうが良いと思う。
298名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:56:26.88 ID:ABvFP/7u0
言い訳は出来無いな、現実を認めろ
俺が昔から指摘してる通りJリーグはぬるま湯ガラパゴスすぎるんだよ、サッカーのレベルが低い
世界のサッカーと乖離してサッカーではなく別の競技をやってると言ってるだろ
今回はあえてここまで黙っててやったが完全に終わった今、大会総括をしてやろう

広州相手にサッカーの質で完全に負けていた、内容、サッカーの質で圧倒的なほど
絶望的なほど負けていた。スコア以上にサッカーの質で完敗な方がショックだろう
そもそも柏はアルシャバブ(サウジアラビア)戦の1stlegホームですら相手に推進力で圧倒され押し込まれてて
とにかくJの選手はボールを前に運べない、ボール奪取が出来無い。サッカーで大事な推進力とボール奪取を完全に外人に依存しているのがJリーグだ
内容では負けの1−1だったからな、そして2ndleg先制されアルシャバブペースの展開だったが有り得ないラッキーな事故が起こった
相手の有り得ないオウンゴールでラッキーで追いつけたのだ。ここまで完全にアルシャバブのゲームだったが、事故で1−1に、相手はホームだが
アウェーゴールのシチュエーション的に戦い方が難しくなってここでアルシャバブはいきなりチームがガタガタになってしまった。不運なオウンゴールで戦い方に迷いが出てしまったのだ。あのラッキーなオウンゴールが
無かったら間違いなく柏は勝ち抜け出来ていなかった。1−1から柏が押し始めたが後半途中からはアルシャバブが徐々に盛り返して90分通せば柏の負けだった。
ラッキーオウンゴールが無かったらスコアも内容も2戦トータルで負けていた

柏がここまで残ったのはJリーグの中ではフィジカルと球際が最上位にあったからだ
だから浦和や広島のようにここぞという重要な勝ち点落とせない試合で残り数分だけ守ればいい状況にも関わらずフィジカル・球際の弱さでくだらないJリーグ特有の失点して
ここぞの試合でゲームを落としたのが少なかったからだ。最低限のフィジカルと球際さえあれば、くだらない失点は阻止出来るが
柏みたいにフィジカルと球際はJ上位のチームだと 逆にテクニックや敏捷性は並になってしまうジレンマ 最低限の戦術組織はあっても
技術、敏捷性はなくなるジレンマ 完全に広州に力負け、サッカーの質で負けていたな
299名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:57:14.91 ID:7lwOm5pB0
一番重要なのはワールドカップだよ。
ワールドカップで勝てる選手を育てるためにJリーグは出来た。
リーグがしっかりしているJリーグがまともなんだよ
ま、リーグの日程を一週間も空けられるような
簡単に変えられるリーグが弱体化している韓国、支那にFIFAランクアップの未来は無い。
300名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:57:56.13 ID:ZHQTPjwd0
ファーストレグで事実上敗戦決まったからあまり関係なくなったな
301名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:58:27.51 ID:e/8TXS66I
>>295
広島はそうだけど所詮は負け犬の遠吠えで惨めだよね
日程的に問題なくてお互いベストでも浦和や広島は負けると思うわ
302名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:58:44.21 ID:glIyHeMx0
>>265
ACLとナビスコが同日で2チームに分けて試合したことも知らないやつがこういうアホなことを言うw

>>291
広州 9/13リーグ→ 9/18ACL準々決勝 → 9/25ACL準決勝
柏 9/7ナビスコ → 9/13リーグ → 9/18ACL準々決勝 → 9/22リーグ → 9/25ACL準決勝
303名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:18:19.57 ID:1zCaaOlnI
外国人監督なら誰がやってもJリーグ軽視は間違いないな
アジア相手のクラブに力負けする姿を見て使おうとは思わないよね
304名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:19:27.92 ID:unQLmeHG0
>>297
>>297
ACLに出ないんじゃCWCに出れ無いじゃん
305名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:19:37.60 ID:2LhNIefI0
ガンバを見習えよガンバを。
あそこ今よりもっとえげつない日程でACLと天皇杯のタイトル取ってたぞ。
306名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:20:03.88 ID:WvhLW6jt0
ざまあwwwwwバ柏wwwwwwww消えろ
307名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:21:46.43 ID:eVl7Dtm+0
では、今日の試合内容を振り返ってJリーグの問題点を追求しよう
この日最大のプレーは先制された広州がペナルティ内を完全に崩した22分の連携プレー
柏は完全に崩されていて確実に1失点ものだったがまさかのポストに当たって救われた
直後、26分〜28分と柏は時間稼ぎしてた、それだけやばい崩され方だったからな
サッカーの内容、質では負けていて柏の1パターン組織、1パターン戦術、1パターン攻撃じゃ手詰まり感を覚えた
広州はJリーグ柏と違って61分のような強烈なミドルをここまで2〜3本打ってきてるのが印象的だったが、案の定Jリーグではないミドルが
67分決勝点になった。3失点目はミスとは言えるが、柏の1点目も相手のディフェンダークリアミスだしここに来てラッキーも尽きて
アウェーアルシャバブ戦アウェーのラッキーオウンゴールの精算もここで払わされた感じだ

68分 強烈な1点目ものショートカウンターJリーグでは見られない一気に攻める数的優位(笑)とか間違ったJリーグ独自の糞概念関係ないシュートまで行くカウンター
70分も前線で取らカウンターを食らう 
Jリーグはプロレスみたいに交互に責め合うお約束ぬるゲーだし、前で取られても一気に責められる事もないし、ダラダラと遅攻に切り替わるから
とにかく前線・中盤で取られて一気に迫力をもって手数をかけずにゴールに一直線に向かわれ、シュートまで持っていかれるのに全く慣れてない。ぬるすぎる
ショートカウンターのシーンですらJではディレー守備で相手のミス待ち、遅攻に切り替わるのを待さえすればシュートまで持っていかれないからな
必要以上に手数をかけてくれるのでピンチがピンチにならないのがJリーグの世界と乖離したぬるいサッカーなのだよ。
しかしACL広州にはピンチがそのままピンチになるのだ、ショートカウンターで何ども終盤に決定機作られピンチの連続だったが、最後4失点目ショートカウンターまで決められ完全に敗北

ペナルティ内の崩し回数も圧倒され、バイタクル、アタッキングサード、前線の高い位置で攻撃を繰り出した広州がサッカーの質、技術、組織、敏捷性まで柏を圧倒
中堅相手にもフィジカル・球際負けでくだらない失点をした浦和、広島、タイに技術で負けた仙台、中堅までは球際フィジカル負けしなかったが強豪にはテク、組織、敏捷性、サッカーの質で完敗の柏
308名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:21:57.43 ID:fOwR7Hf1O
広島の糞みたいなサッカーより、負けても面白いよね
309名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:22:13.80 ID:8/rIuw430
中国に負けるとかwJリーグwww
310名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:22:32.52 ID:Nhhk+8qc0
まあ日程を簡単に変えられるほどリーグ戦が意味を持たない
韓国、支那リーグじゃなくて本当に良かったと思う。
ACLだけに焦点を合わせている国はいつまでたってもサッカーは上達しない。

若手育成して、毎日の練習の積み重ねで勝つしか無い
ヨーロッパのようなリーグがある日本で良かった。
311名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:22:47.78 ID:unQLmeHG0
FIFAのクラブワールドカップで優勝する為にJリーグが出来たはずなのに、その予選リーグであるACLを疎かにするJリーグwwwアホやろ
312名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:23:24.90 ID:vYWuz3JZ0
>>304
極東アジアのクラブチームをCWCに出したい電通の陰謀です


マジでそうなんじゃないかと思う
313名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:23:39.15 ID:Uiy/ExlY0
ブツブツ文句言わずに黙ってやれ
314名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:25:20.12 ID:WvhLW6jt0
何でも通らないよ、やるだけやれやww
315名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:25:30.18 ID:OyORq6es0
>>311
Jリーグが出来た時はCWCなんて存在しなかったぞ。
欧州vs南米のトヨタカップだけだ。
316名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:26:54.42 ID:unQLmeHG0
>>312
電通関係無く普通FIFAクラブワールドカップで優勝したいだろ、日本人からバロンドール出したいだろ。
317名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:26:54.93 ID:Nhhk+8qc0
ACLのためにずっとACLに出場するクラブが簡単にリーグ戦を中断出来る
支那リーグって狂ってるだろ。
これでどうやってサッカーがうまくなるんだ?
318名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:27:30.62 ID:TRHKIbcW0
バスケ見習えよ
少ない人数で運動量も凄まじく毎日試合やってんだから
合コン行ったり髪型整えてる暇あるなら河川敷で走りこみでもやってろ
319名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:28:11.11 ID:+wy4nRuUO
国内カップ戦、一つにしろよ
ナビスコにはお世話になったがもう良いだろ
320名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:28:14.46 ID:+eWUPuuS0
内から崩す、ラガー魂かっこいいわ。
大東なら今鼻くそほじってるよ…
321名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:29:09.95 ID:unQLmeHG0
>>317
Jリーグの様にやったって
結局シナリーグの様にやった方が強くなれるって結論出たじゃん
322名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:29:39.40 ID:kpUVGQKdi
言い訳だけ一流
323名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:29:42.15 ID:WvhLW6jt0
>>316お前ww生きてるかなwwww
324名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:30:28.87 ID:Nhhk+8qc0
>>321
支那のFIFAランク何位?
ワールドカップに出られた?
325名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:30:48.73 ID:+wy4nRuUO
金のために2リーグ制にするJがなにを偉そうに言ってるんだ
326名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:30:59.01 ID:hJcaXflZ0
日本人はサッカーに向いてない。体力無さ過ぎワロタw
327名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:31:30.61 ID:unQLmeHG0
>>324
クラブの問題だよ
328名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:32:32.80 ID:vVkabQeqi
CLでるクラブもやってるのになんでよ
329名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:33:30.09 ID:GdSpkCOR0
さすがリッピだわ
ザックの次期日本代表監督はリッピがいいな
330名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:33:34.27 ID:prkhyzd+0
>>265

1997/09/03 19:00KO J2nd.09節 脚大阪vs鹿島(万博)
GK佐藤 DF石井 室井 奥野 鬼木 MF栗田 ジョルジ マジーニョ ビスマルク FW柳沢 黒崎
Sub:高桑 矢畑(Y) 渋谷(Y) 野沢(Y) 平瀬

1997/09/03 20:00KO ACC-1 鹿島vsゲイランユナイテッド(シンガポール)
GK古川 DF内藤 内野(Y) 渡部(Y) 大森 MF熊谷 大久保(Y) 増田 阿部 FW長谷川 真中
Sub:市川 額賀(Y) 寺田(Y) 松島(Y) 内田(Y)

1997/09/06 W杯予選 日本vsウズベキスタン(代表招集)
秋田豊/相馬直樹/名良橋晃/本田泰人

その他:
鈴木(留学)、水筑(怪我)、池内(怪我)

この仕打ちに「今度こんなことになったらリーグの方をボイコットすっぞゴルァ」とマジギレして
徐々に日程が見直されるようになり今に至るわけだ
331名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:33:36.06 ID:unQLmeHG0
Jリーグには愛国心が足りないな
柏は袖に日の丸付けてたのに
国の事よりJリーグを優先するJリーグは税リーグ
332名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:34:02.93 ID:eVvmlWNt0
だからベスト4まで上がったのが悪いんだよ
333名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:34:09.10 ID:ELHT/l9i0
ひとつだけ言わしてもらうけど

これでリーグ戦 ターンオーバーしてスタメン6人以上入れ替えたら
罰金1000万円とりますから


それがTHE・Jリーグ
334名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:34:10.24 ID:Nhhk+8qc0
>>327
これをよく読めよ

バルセロナMFアンドレス・イニエスタは、リーガエスパニョーラ優勝に大きな価値があることを強調している。
イニエスタは、チャンピオンズリーグ、コパ・デル・レイで敗退しようとも、リーガで優勝すれば成功のシーズンと言えることを訴えた。

「リーガ優勝は大きな幸せだ。以前にも言った通り、リーグ戦は毎週収める成果の積み重ねであり、本当に厳しい大会なんだよ。
リーグタイトルを獲得すれば、そのシーズンは良いものだったと言うことができる。
僕たちはここ5年で、4度もリーガ優勝を果たしているんだ」
335名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:34:17.11 ID:eM7mY3VtO
今日勝ったらもっと説得力あったのに(´・ω・`)
336名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:34:28.03 ID:WpTN2B7h0
中国程度に負けるアジア最強()Jリーグ
337名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:34:40.42 ID:vYWuz3JZ0
>>331
×Jリーグ優先

○懐に入る金優先
338名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:37:08.68 ID:ASbJGps1I
でベストな状態だとJは広州に勝てるの?
俺はどっちにしろ負けると思うわ
339名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:37:38.72 ID:unQLmeHG0
>>334
という個人的な感想だろ
リーグ優勝してすっきりしましたという
340名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:39:00.77 ID:Zz9pgoql0
日本企業はJリーグにもっと金を使うべき
こんなんじゃ東南アジア展開失敗するぞ
341名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:39:02.09 ID:ASbJGps1I
韓国や中国に負けちゃうJリーグ
そりゃ客も減るわ
サポの言い訳だけは一流

代表も南ア前は視聴率最悪だったし空席もあったしなぁ
342名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:39:44.95 ID:lHWd2wMa0
とにかく大東は無能
343名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:40:44.60 ID:sIdI1xMc0
>日本企業はJリーグにもっと金を使うべき
>こんなんじゃ東南アジア展開失敗するぞ

日本企業「え?プレミアのスポンサーになったほうが投資効率いいんだけどwwww」
344名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:41:18.54 ID:prkhyzd+0
>>333
Jリーグ規約
第42条〔最強のチームによる試合参加〕

Jリーグ規約第42条の補足基準
第4条
AFCチャンピオンズリーグに出場しているクラブは、同大会の公式試合当日およびその前
後5日間に開催されるリーグ戦(J1・J2)、およびリーグカップ戦において、Jリーグ
規約第42条第2項、および本基準第1条の適用を受けない。 

どれがTHE Jリーグ?
345名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:41:31.56 ID:NzZqdT1+0
>>329
そんな金あるわけないだろwww
2012年の監督収入ランキング3位で1100万ユーロ(約13億4000万円)だぞ
ザックの10倍以上
346名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:41:48.61 ID:unQLmeHG0
ACLに出れば金が入るようにすればいい
さらにCWCに出たらもっと入るようにしたらいい
そしたらJリーグよりもACLの方を優先する様になるだろう
347名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:42:07.67 ID:WOjPLq7s0
>>338

足が止まってない前半は、柏のほうが押してた
348名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:43:33.88 ID:mEjJFLV+0
秋春制にしないからこういう代償を払うことになるんですよ。
349名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:44:01.89 ID:XUyu98tj0
結果の継続スレ立たないんだな
焼き豚に色々言われるのは嫌だがこういうのはよくないわ
350名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:44:25.89 ID:unQLmeHG0
やっぱりJリーグは無能化
351名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:44:26.61 ID:WpTN2B7h0
>>346
お金の為に2ステージ制に賛同していただけるのですね
352名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:45:08.79 ID:vYWuz3JZ0
>>341
それを忘れてるんだよな、JFAもJリーグも
代表は奇跡的に結果出して人気取戻し、海外移籍した選手がバイアスかかった人気のおかげで
どんなクソ試合でも満員御礼

JだってACLで毎年優勝争いすりゃ話題になるし、CWCで海外のチームとやりあえば知名度あがって
集客効果望めるのにそれをさせないアホな日程を組むわけで

挙句、人気出ないし自分たちの懐寂しいから2ステージ制にしますとかもうね

このままACLで結果出せない、代表人気もいつまでも高止まりしてるはずもなくいつかは下がる

そうなった時に支えるのは誰か考えた方がいい
353名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:45:17.24 ID:aAetJAI+0
日程がきつくても勝って来たの柏だからな

それはある意味言い訳できないと思う
むしろ広州が強かったと言ったほうが正しい
354名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:46:23.37 ID:GsQrMzO7I
やきうのWBCって日本だけが金を出してる微妙な大会だけど
それって優勝したからだよね

・優勝は不可能なレベル
・言い訳ばかり

でスポンサーに金を出せって?無理があるわ
サッカーに詳しくないスポンサーのお偉いさんからしたら
アジア相手にすら勝てないJに投資しても無意味ってなるよね
355名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:46:48.92 ID:cXUO/RVn0
>>346
優勝しないと赤字な現状
356名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:48:03.91 ID:unQLmeHG0
今日は飲むぞ
本田と香川が出るんだからな
357名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:48:54.75 ID:XlWojJJO0
ベスト4をJで占めるくらい強いのかと思ってたわー
358名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:49:05.26 ID:WpTN2B7h0
Kリーグは5年連続ACL決勝出場
一方どこかの島国は
359名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:49:50.05 ID:TRHKIbcW0
あれあれ?ホームで4−1で負けた試合のスレはもう立たないの?
360名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:50:23.27 ID:R2HsnKV20
>>340
ほんとINACのように韓国系企業様様だわ。
野球だってロッテにソフトバンクに頑張ってるし。
日本企業はケチ。
361名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:51:23.38 ID:Nhhk+8qc0
>>339
カップ戦は負けても失うものは何一つ無い

Jリーグのようなしっかりしたリーグの場合

リーグ戦は1つ負けると勝ち点が取れない。
負け続けると観客動員数が減る。
あまり負けが込むと優勝争いから脱落してしまう
勝ち点が少なくなると降格の危険がある。
降格したらスポンサー撤退。即予算削減、テレビ中継すら無くなる。
サポの減少。観客動員数の落ち込み。

なのでリーグ戦は毎日努力して勝つしか無い。
まともなリーグではリーグ戦が世界で一番大切なのは当たり前。
362名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:51:27.90 ID:dL/CJLGt0
代表が人気保ってるのも最低アジアには勝ってるからな
代表が相手してるアジアの代表よりもACLに出てくるチームのほうが力は上だと思うけど
363青い人 ( ・д・)<やらせはよくない ◆Bleu39IVisBR :2013/09/25(水) 22:52:49.30 ID:suxm1jVa0
>>358
韓国の真の実力をみるのは去年から
一昨年までは降格がなかったからリーグを捨てられた
364名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:53:07.41 ID:WOjPLq7s0
>>353
まるで、きつい日程で勝ってきた柏が悪い、みたいな言い方だな
365名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:54:59.45 ID:+wy4nRuUO
アジアカップで毎年GL敗退、たまにベスト4なんかになったら
代表人気終わるな
366名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:56:11.98 ID:5CsbBxjy0
日程さえ旨くいけば1-0でなんとかなったんじゃないかと・・・
367名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:56:58.12 ID:aAetJAI+0
>>364
負けたのは日程がきついからじゃなくて
普通に決定力の差

FWの差っていうこと

コンディションが整っていたとしてもホームで結構押される
シーンが多かったから
どの路勝てなかったと思うしいままで戦ってきたチームとは
底力が違うんだろう

でも柏は俺は良くやっていると思うよ
JリーグでもACLでもどのチームよりも過密なのに
ここまで勝ち上がってきてるからね
368名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:58:05.02 ID:unQLmeHG0
現実見ようぜ
日本のサッカークラブが弱くんなったら
日本でサッカーする人がいなくなるんやで
369名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:12:16.15 ID:Pl3y1ZTS0
2ステージ制にするともっと過密日程になるからACL優勝なんて夢のまた夢になるな
370名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:15:02.60 ID:u710y+ETO
ツーステージにしても盛り上がらないよ。保証する
371名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:15:17.63 ID:yGAYMlX+O
>>340
企業は魅力あるもんには金使うよ
そうじゃなければ金は使わない
372名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:18:10.43 ID:slSGiwKF0
2ステージ制にすると
夏のインターバルで欧州との移籍がしやすくなる
優勝チームの後期優勝争いがあってそこで又盛り上がる

っていう利点もあると思うけど
373名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:18:17.77 ID:C5RvE1MU0
>>371
日本の場合はちょっと違う
魅力が万人に認められたと分かってからしか金を出さない
374名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:20:17.98 ID:k4Qf48Se0
>>338
2013年4月24日 19:30 UTC+9

浦和レッドダイヤモンズ 3 - 2 広州恒大

埼玉スタジアム2002, さいたま 観客数: 19,687
主審: モフセン・トーキー

バリオス 37分
興梠慎三 52分
阿部勇樹 63分
マルシオ・リシャルデス 67分
ムリキ 87分
375名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:23:05.97 ID:8KcaVXlb0
Jリーグはプレー強度をあげるのが第一だと言ってるだろ
そもそもJリーグのタイトルは1つとして価値がないのに何勘違いしてるの?
Jリーグタイトル独占無双してきた鹿島が証明してるだろ
Jリーグで勝っても何の意味がない、Jリーグでいくら無双してタイトル圧倒的最多でも
アジアじゃ勝てないし評価されない、Jリーグ内弁慶だと鹿島が証明してるし、Jのタイトルに価値などない。
Jリーグが取れるタイトルで価値があるのはACL優勝だけだ。

鹿島の全てのタイトルを合わせてもACL優勝回数1回ずつの浦和、ガンバにはかなわない。
では、どうやったら無理やりにでもJリーグのプレー強度、1試合の激しさ、プレー強度をあげれるのか
考えろ。

優勝なんかより1試合のサッカーの質・プレー強度を追求しろ
ぬるすぎて話にならないぞJリーグは

そもそもぬるすぎるJリーグで優勝しました?(゚Д゚≡゚Д゚)??価値ないだろそれ

天皇杯枠でACL権勝ち取った柏が一番中堅相手にフィジカル・球際で負けなかったんだが?勝ち進んだんだが

Jリーグで優勝した広島が一番不甲斐なく球際、フィジカル負けで中堅以下にも全く通用しなかった意味が分かるか?


Jリーグは1試合のプレー強度を上げろ。それが最優先なんだよ


ぬるすぎるJリーグで1年通して優勝しました? (゚Д゚≡゚Д゚)??ハァ 広島が一番ACLで通用しなかったんだが

タイトルなんてどうだっていい、1試合のプレー強度をあげろ!!!!!!Jリーグのプレー強度があがらないとACL=本物のサッカーで今後も勝てない
Jリーグは偽物のサッカー

本質を見誤るなよ、一番大事なのはサッカーのレベル向上、サッカーの1試合の質向上だろ
それを第一優先に考えろ!!!!!!!!!このままじゃJリーグはガラパゴス温泉リーグだ
376名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:23:22.77 ID:xfGIz5KG0
まー対戦相手の都合もあるからな、カシワドミン死ね
377名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:25:14.24 ID:3AWhdMer0
>>45
皆Jリーグ経由で海外に行ってるし。
ほとんどが日本でプレーしている時に代表初選出。

宮市みたいなのしか代表に居ないのならその言い分もっともだが。
378名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:42:16.59 ID:JVURiIBb0
少ない少ない言われてる賞金も、Kリーグからしたらリーグより儲かるんだっけ。
そら優先するわなあ
379名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:42:51.55 ID:QOQysOpQ0
公式戦の日程変更申請は試合日の1か月前までって規定があるらしい
数日前になってリーグ戦延期はさすがに無理があったんじゃないの
そもそも今日の試合に備えるならセレッソ戦とかも含めて調整しないと意味なかっただろうし
380名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:44:22.56 ID:DQ6dQsyY0
Jは現実逃避辞めろ
現実を受け入れろ

言い訳すればするほど惨めだぞ
日程とか関係ねーよ、広州だってアウェーカタールまで遠征行った帰りだ
つまり条件は同じ。その後のクラブ対応は自己責任だろ
例え、セレッソ戦柏が全スタメン温存しててても結果は変わってない
明らかにサッカーの内容・質で明確な差があった。

単純な事だ、弱いから負けた

前線の外人に負けた?柏だってジョルジワグネルのラッキーFKがそのまま入っただけだろ
それに前線で可能性があったのは外人のクレオへのクロスだけだし、ミドルを打ったのもクレオだけだった。

広州は代表が中国代表レベル?はぁ?その中国はW杯は出場出来るの?決してレベル高いとは言えない
アジアの予選、しかも最終予選にも進めない中国代表 ランキング100位にもかすりもしない雑魚中国代表って
そんなに凄いのかよ?www

世界のサッカーと戦っていこうとするのが日本のサッカーじゃないのかよ?
言い訳の理由になるのかよ?
それに中国にいる外人だって欧州主要リーグに在籍できない、残飯にすぎないのにな
浦和戦まで居たバリオスもピークは過ぎてたし、バリオスですらいなかったわけだから

逆に俺はW杯出れないランキング100位外の糞雑魚中国の選手相手にJの選手はテクニック、敏捷性、サッカーの質、アイディア、攻撃のバリエーション
ボールの扱い、ボールを運ぶドリブルで技術も負けてた事にショックを受けた。

中国人vs日本人でも完全に内容負けしてたからな。中国人?欧州サッカーで誰も活躍できない、W杯最終予選にすら進めない雑魚には違いないぞ。
中国の外人?ELクラスより遥かにレベルの低い外人、欧州の下位リーグの下位チーム以下の選手だぞ

世界相手に戦っていこうとするのに、雑魚中国ごときを持ち上げて強大なものに祭り上げて現実逃避するJオタww
甘えてんじゃねーぞJリーグ
381名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:44:43.68 ID:TCmrYw9t0
日程とか以前の問題
何回負けてんだよこのゴミクラブ
382名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:47:25.88 ID:WUSx2dSq0
>>372
前者で喜ぶのは代表厨だけ
383名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:50:33.55 ID:reaU+CUM0
賞金とか言い訳だ。
なんか日本も言い訳癖がひどすぎる。
384名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:53:29.02 ID:DQ6dQsyY0
>>374
お前試合見てんのか??????


あ?

俺はJのACLほとんどの試合

有力アジアチームの試合も見てる

世界の全てのサッカーを見てる通だが


その試合

ホームの浦和、ある程度健闘してたのは認めるが


PK2つ含んでるだろ

浦和はPK2つだ  審判がイラン人で その試合の数週間前に柏が韓国クラブにPK3つぐらい取られた試合で

シミュレーションでもピーピー笛吹いてPK与えるのを見越して

浦和が2つPKダイブした試合な。

ホーム浦和なのに2PKで失点してるのに互角だった広州の方が結果的に上だよ

それに既に1stleg終えて引き分けで良かった広州の戦い方を考慮しても

確かにその試合一番広州を苦しめて健闘してたが2PKが無かったら普通に負けてたぞ。引き分けで十分良かった広州だったしな
別に負けてもよかった試合だ広州は

見苦しいぞ浦和オタ スコアだけ持ち出してきて ホーム浦和、点差つけて勝たないと望みがない浦和
既にグループ突破は確定、順位だけの問題だった広州って状況の試合

リッピは2回の浦和のPK狙った行為に
ブチ切れてペットボトル投げて取り乱して奥に引っ込んで行ったな

あれは韓国人がやるべき事でイラン人審判の傾向ではあったが、あんな汚い点の取り方はすべきじゃなかったな
385名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:54:59.37 ID:kkBcOYb+0
柏はよくやったよ
広島みたいに実利優先して応援してる人を蔑ろにするチームがあるからJリーグが廃れた
386名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:58:05.87 ID:t9I6B5p/0
広島はガチで金がないんだよ
ACLで稼げる見込みないなら捨てるのは仕方ない
387名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:01:17.99 ID:fGcZNWwv0
これだけホームで点差ついているのは、言い訳にならないわ
388名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:01:34.08 ID:aJW8sYSu0
SBが全然走れないじゃん
22日のセレッソ戦でフル出場させたのがアホ
389名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:05:50.48 ID:pFXDnFlv0
>>385
広島とこの柏にまったく勝てない中村さん率いるマリノスが
皮肉なことにJのトップを争っているって言うことが
Jリーグの体質を物語っているのかもしれないね
390名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:08:45.16 ID:WDOvv5nk0
本田がJリーグ馬鹿にしてた(あくまで普通の事を言ったまでだが)と言われてたが
中国の外人が凄い???????????wwwwwww

ならCL優勝のバイエルンと対戦した本田は神か??????????????
欧州主要リーグで一線級の外人と対戦してる他の日本人選手は神か?ゴッドか?

中国の外人は凄い???????????wwwwwwww中国外人のゴミカスの何千倍も凄い選手と対戦してる

本田は神なの?そういうことだよな?Jオタ

広州が強いんじゃない、サッカーの質は世界でみるとくだらないし恐ろしくレベルが低いのは間違いなんだが
結局アジアレベルなんだよ広州も弱いのには変わりない
前節、CLとACL日程時間が被って 両画面でACLとCL見てたら同じサッカーとは思えないほど競技が全く違うスポーツだったな
アジアがレベル低いのは事実だよ。広州だってレベルが糞低いのにムリやり持ち上げるのは辞めようね
Jリーグが弱いだけ
391名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:10:51.41 ID:IpGOGseQ0
>>389
相性とかあるだろ馬鹿
392名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:11:13.99 ID:VH5FWMuB0
>>390
本田がJリーグを貶めるような発言をしたことが物議をかもしているけど

中村さんも実は海外にいたときにJリーグに逃げ帰ることは
すごく簡単といったり
怪我をしてるパフォーマンスをごまかすためにJならごまかせたって
皮肉を言いまくっていたことがあるんですよね

あの時はマスコミはそうするーしていたけど
393名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:16:47.08 ID:BQL0PKwW0
発見はスタジアム観戦したことないのにねえ(笑)
394名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:23:04.65 ID:qbk5WY4g0
2ndleg後に当たる川崎サポですが、柏はとりあえずベスメン規定守ってくれれば文句はないです
395名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:25:01.41 ID:lOYQaGjBO
浦和がJリーグ最後の希望。
396名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:27:18.43 ID:kOBQPuHK0
>>385
シーズン前の練習試合でミキッチに怪我させた仙台に言え
397名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:27:25.48 ID:qSSoA2vl0
極僅かな代表選手を輩出する為に存在するのがJリーグだからな
代表選手未満は中韓より確実に弱いよ
398名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:28:24.72 ID:lnHTSSKx0
>>397
代表が国内にとどまってる雑魚国はいいな
399名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:28:43.76 ID:k3RxC4/Y0
>>394
ネルシーニョはもともとターンオーバーしないほうっしょ。
400名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:34:17.02 ID:3qMpDNY10
>>392
中村はJでMVPとって出ていったから言う資格があるだろうが本田は何もしてないからな
そんな有象無象の一人がJはレベル低いとかほざいたらそら反発されるわボケ
401名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 01:03:35.60 ID:NM17NG5q0
杞憂
402名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 04:48:00.26 ID:EX1xTFQN0
何も考えてないんだろうな大東は
ただ椅子に座ってるだけで
403名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 04:50:15.79 ID:foijNDPl0
歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
404名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 05:43:24.48 ID:VH5FWMuB0
>>400
JリーグでMVPをとったからとか関係ないよ
Jリーグに対して見下した発言してそれでかつ
自分がぶざまな姿さらして逃げ帰ってきた釈明もしないで

相手に膝蹴りしてもイエローですんで
いろいろなんですよね
405名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:26:35.78 ID:SYwA2fVK0
日程や協会のせいにしてりゃ楽だよな
4失点もしてんのにw
406名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 10:14:35.65 ID:zspGrqc50
>>399

ターンオーバーの意味知ってる?
単に主力を休ませることがターンオーバーじゃないんだよ
複数のタイトルを取るため、同程度の実力を持ったチームを二つ作ること
そんなチームは日本では規定上ほぼ不可能だし、海外の主要リーグでもすくない。
いわゆるビッグクラブくらいだ。
407名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 11:59:14.44 ID:xK0iCFLW0
てかマジで

こんなレベルの恐ろしく低いサッカーの

雑魚広州が強いとがJリーグオタはもうサッカーみるの辞めろ

Jリーグしか見ないから頭おかしくなってる

海外サッカー以外見るな

Jリーグは言い訳ばっかりして気持ち悪い

現実から逃げるなレベル低すぎなんだよアジアのクラブサッカーは

ベスト4なのに有り得ないレベルの低さ

ソウルvsイランもめちゃくちゃレベル低いし

言い訳するほど見苦しいぞ。

Jオタはサッカーを知らなすぎる、もうJリーグなんてレベル低いサッカーは廃止しろ辞めろ

馬鹿なJオタほどイライラする糞どもはいわないわ

Jリーグみたいな糞レベル低いサッカー見てるから馬鹿になるんだなJリーグはサッカーじゃねーよ

こんなレベル低いサッカーで雑魚広州を無理やり持ち上げないといけないJオタ もう死ねよマジで

レベル低すぎて話にならないサッカーだぞ広州は それに負けたのを認めろ

もうJリーグは一切見る必要はない潰せ、海外サッカー、各国代表戦だけを見ろ
Jリーグはもう見るな馬鹿ども Jヲタほどイライラするゴミはいないわ
408名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:34:42.38 ID:Onx441a50
>>188
自分もそう思う
例えばカップ戦を1つにする

海外からお客さんやお金を獲得しようと思ったら
最低でもアジアでトップのリーグと見えないといけない

そのためには、
ACLで毎年ベスト4以上、2〜3年に一度は優勝。
これが最低条件
409名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:36:07.90 ID:lyYjnICa0
TOTOもあるし急には変えれないんだろうね
410名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:43:49.87 ID:joWhQ6q50
>>400

ID:VH5FWMuB0

↑こいつはいつものキチガイ粘着俊輔アンチ
「中村さん」をNGワードにしておくと吉
411名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:44:41.84 ID:2BI2/agGO
【韓国べったり】日本サッカー協会【売国奴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370396635/
412名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:45:46.09 ID:joWhQ6q50
あと長文やろうはいちいちID変えて書き込んでるのか?
いちいちNGするの面倒なんだが
413名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:46:26.03 ID:Vjt9mm+n0
日程ガー
414名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:46:44.89 ID:2BI2/agGO
>>405
疲労溜まってるのは明らかだった
しかも試合終盤にかなり点取られて
415名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:46:47.91 ID:lsVdeENk0
Jリーグってなんか意味あんの?
416名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:54:56.23 ID:6ljwU1LC0
Jリーグみたいなレベルの低いリーグで優勝したところで
アジアじゃフルボッコにされるのにね・・・・
417名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:56:57.09 ID:GHvFeHXZ0
こんな扱いのACLに参加するために、
ライセンス制度作ったんだぜ、すごいだろ

死ねよマジで
418名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 13:07:35.60 ID:/+JPSjK2i
TJの日刊でのコメント「前半はいくらでも点が取れると思った」
これがすべてだろ
後半5分のリッピの交代も当たったのかもしれないが、スタミナ切れがなければ広州守備は攻略できた
Jリーグとして昨日の敗戦をどう捉えてるのか、大東のコメントが聞きたい
日程の配慮ができないなら、中2日VS中6日なんて結果が見えてる
419名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 13:25:48.84 ID:gTwHSAHQ0
Jリーグなんて開催国枠じゃなくちゃCWCにでれねーよwwwwwwwwwwwwww
420名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:18:34.57 ID:PwQSkvwn0
>>406
ニワカ乙
知らないなら知ったかぶりして書き込まない方が良いよ
421名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:30:22.52 ID:dpfku+nB0
>>419
過去を無視しちゃいけないよ
422名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:02:48.73 ID:V74DTbOw0
>>408
カップ戦は最初から代表の裏とか
リーグに邪魔にならないところで細々と行われてるから
無くしても日程の余裕は生まれない
423名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:03:49.42 ID:Sqz0FsPbP
雪国切り捨てて開幕早めようぜ
424名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:08:02.15 ID:CFp06NOdO
柏が叩かれてるが、久しぶりに4強に上がってきた柏には拍手だろうが
柏以外GLも突破できてないんだぞ?
広島なんか最初からやる気無かったし叩く価値も無いが
425名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 17:28:40.54 ID:2BI2/agGO
>>418に同感
426名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 18:04:05.69 ID:AeTVe17oO
Nスタきた


TBS見ろ
427名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 18:49:55.17 ID:Onx441a50
>>408
188も408も負担の話なんだけど?
428名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 19:21:49.92 ID:3TmM1lnt0
>>389
お前馬鹿か広島には勝利してるだろマリノス
429名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 19:24:05.21 ID:vv6P+Oql0
Jリーグっつーか、日本サッカー協会の決定事項って、
日本に嫌がらせしているように思えるのは気のせいだろうか。
旭日旗持ち込み禁止通達に、
日韓定期戦に・・・。
430名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:02:25.55 ID:HTtL0w3t0
【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia 削除済み

米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
431名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:04:11.66 ID:xK0iCFLW0
2009年 浦項スティーラース(優勝)
2010年 城南一和天馬(優勝)
2011年 全北現代モータース(準優勝)(決勝でアルサッドにPK負け)
2012年 蔚山現代(優勝)





Jオタ言い訳早くしろよ


この場合はどうやって言い訳するの??????????wwwwwwwwwww













レベルが恐ろしく低いアジアの糞サッカー



広州もレベルが低いめちゃくちゃ低次元の糞サッカーしょぼいサッカー、つまらないサッカーしてるのに


そんな雑魚に負けて相手を無理やり持ち上げて傷の舐めあいするJオタ死ね

Jリーグがアジアの恐ろしく低いクラブサッカーでそれより弱かっただけなのに
432名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:12:39.27 ID:CRl/WX0I0
どうでいいが
アジア チャンピオンズ リーグ  で
 A     C      L
だと思ってた
433名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:20:19.97 ID:joWhQ6q50
>>428
キチガイ俊輔アンチって
ずっと晩年の代表の俊輔の姿のままで止まっているんだよ
だから、ずっと同じことを言い続けてる

守備しない
走らない
根暗

ぶっちゃけ、こないだの清水戦の俊輔の姿を見ていたら
とてもそんな事は言えはしないんだけどね
434名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:26:09.76 ID:3XszSB5d0
2009年 浦項スティーラース(優勝)

同年のCWCでは大会3位に

2010年 城南一和天馬(優勝)

同年のCWCでは南米王者のインテルナシオナルに敗北、大会4位に
財政難のため2013年をもってチーム消滅が決定
ホームタウン移転を行い2014年から安山FC(仮)として活動する予定

2011年 全北現代モータース(準優勝)(決勝でアルサッドにPK負け)

同年のCWCではアルサッドが開催国王者の柏レイソルにPK勝ち、大会3位に

2012年 蔚山現代(優勝)

同年のCWCでは開催国王者のサンフレッチェ広島に敗北、大会6位に
435名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:33:44.39 ID:erHyTvaA0
世界に背を向けて、自分たちのムラだけ
みてる、ガラJ だからな
NEC やパナのようになるのも時間の問題
436名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 21:22:06.36 ID:X1C94mWn0
広州もマルシオしか外国人がいない浦和で勝てるレベルなんだよな
試合間隔が同条件なら、守備が脆い柏といっても2-2くらいできたんじゃないかと悔やむ
437名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 21:36:53.24 ID:GrVlkiMw0
後半あたまから動けなくなってたね
みんな普段ならありえんようなミスが続発してた
438名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 23:55:02.78 ID:V74DTbOw0
>>436
そんなのはACLに出る奴は
先週末のセレッソ戦には出さないで
温存しとけば同じ事だ。
439名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 00:04:36.44 ID:kFtUpykL0
なんか2ステだと優勝の勝ち無いらしいから
今後は勝てるようになるよ
440名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 00:29:47.20 ID:Eus4Dchb0
せっかっく中止でくじ当たると思ったのに
441名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 02:16:42.85 ID:4rgELE+M0
Jのどこが過密日程だ
CL圏のプレミアクラブ見てみろよ
鼻で笑われるぞ
442名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 03:03:28.17 ID:hlbonF7H0
プレミア勢も勝ててないけどな
443名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 04:38:01.10 ID:xA/pVcqM0
>>441
今回の柏はプレミアより過密日程だったろ
444名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 04:48:31.38 ID:D0ucj5Hp0
>>441
そういうとこはターンオーバーできるし
Jは人材いないくせに分さんしてるのが問題なんだよ
445名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 04:50:50.59 ID:D0ucj5Hp0
>>431
お前なんか勘違いしてんぞ
俺はJリーグファンがむしろJリーグ(運営)との本サッカー協会のやり方批判してんだ
それ煽りのつもりだろうが実は俺らも同じ考えだぞ
446名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 04:52:47.82 ID:t9C9oTaU0
ベスメンやめたらいいよ
大体Jの目的はACLではないし
ACLもアジアのライバルを育て裾野をひろげる為のものだから
Jが必ずしも勝つ必要がない
447名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 11:40:57.26 ID:JME1sUYQ0
ACL参加チームは2011年々より
ACLの前後5日間の試合に限り部分的にベスメン規定は解除されてる。
448名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 14:53:13.64 ID:4rgELE+M0
>>443
週3の中2日だろ?
プレミア(アナル)はキャピタルワン入れれば週3でそのうち中1日だぞ

>>441
使える人材が少ないのはその通りかもしれんがトップチームの登録人数はJの方が多いからな
Jにターンオーバーの文化がないのが悪いんじゃないの
449名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 15:44:49.50 ID:p8/w6iC80
変更の申請が遅いとか言ってのがいたが
柏はかなり以前からセレッソ戦と新潟戦の変更を直訴していたみたいだな。
セレッソ戦は1日ずらされてはいるが更に突っ込んで前倒しか後回しにしてくれと。
勝ち進んだ事で注目度が上がった事と他国が延期してる事が明るみなりマスコミが取り上げ始めた頃(セレッソ戦前後)に変更の申請したわけではなく既に変更は却下されていた。
トトが絡んでる、既にチケットが販売されてる事、アウェイクラブが遠征などの準備が行われいる事などが理由だと大東は話したようだが完全に詭弁だ。
450名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 16:08:58.45 ID:JME1sUYQ0
>>449
本当の理由は最終盤での過密日程を避けたかった事と、
予備日をACLごときで使いたくなかった事だ。
ACLで埋めたせいで天候による延期に対応出来なかったらバカだから
無駄遣いはできないよ



ttp://www.footballchannel.jp/2013/09/27/post9034/3/
451名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:10:01.40 ID:p8/w6iC80
日程の変更=最終番に組み込むって事に何故なるの?
かなり以前から前倒しも後回しも含めて申請してんだよ。
7月上旬や10月9日の平日に組めば最終番の残留争いうんぬうはクリアーされる。
そんな事より問題にしたいのは本音がどうこうより変更できなかった理由をあたかも柏側の手続きの遅れで変更が行えなかったとした点。
表向きには勝たせたい、協力するとしながら逆に足を引っ張る。
それなら協力なんて一切しませーん、日程の考慮も当然一切しませーんと言われた方が全然良いわ。
その代わりACLでのクラブの戦い方に関しては一切口出しはしないでもらいたい。
452名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:30:20.69 ID:JME1sUYQ0
>>451
前倒しって初めて聞いたぞ、前倒しの場合は準々決勝で敗退したら無駄になるし、
客の対応方法として、前倒しは延期よりも難しいんだよ。
それに10月9日は代表戦が無くても直前の合宿に合流してる。
これはFIFAの規定で試合の何十時間前から代表チームが拘束できるようになってる。

7月上旬に入れたら7月が超過密日程になる。
あとコンフェデで決勝戦まで進んでたら
ブラジルからの移動で、結構な距離と時間で大変な事になる。
代表選手はロクに休息も練習時間もとれないんじゃないか?
453名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 18:45:24.20 ID:p8/w6iC80
試合数が多いからどこかが過密になることは避けられないんだよ、変更しなくても前倒しにしても後回しにしても。
10月の代表戦で拘束の縛りがあるのなら火曜日に行えば良い。
元々過密なうえに変更は難しいのは分かっている。
ACLを取らせたい協力すると公言しないならこんな難しい要求は最初からしない。
454名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:08:18.19 ID:JME1sUYQ0
>>453
難しいのが、わかってるのにツッコムのは恐縮だが、
親善試合は48時間前からの拘束は知ってるみたいだが、
Jリーグには日本代表以外の外国人選手も存在して、
たとえば大宮のズラタンがスロベニア代表で欧州予選に選ばれる見込みがあった、
公式戦は4日か5日前からの拘束だから火曜に振り替えてもダメだった。
ズラタンが夏のウインドーで柏か新潟に移籍したかもしれないし、
その時期に代表に呼ばれるような外国人を補強する可能性はゼロじゃなかったから。

あと、その前の日曜に川崎F戦があるから火曜だと中1日だね、
相手チームのホームだから、これを何とかするのも難しい。

規約上は日本代表は親善試合で48時間前からの召集でも
代表への協力体制として、なるべく早く合流させたいのも、あったと思う、国内組だから。

コンフェデ杯決勝が7月1日、で7月3日にリーグ戦が無理無く組めるならば
最初からACLとゴールデンウイークが重なった分の
振替に使われてたと思う。
455名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:18:55.99 ID:yVSX4V2o0
大東はやめろや
456名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:22:10.05 ID:JME1sUYQ0
まあ、違う週に気軽に飛ばすのが難しくても
それで協力してない訳では無い。
土曜な日曜か微妙な調整は考えられてるし、
必要に応じては金曜夜も可能な範囲内で行っている。
逆に言えばJリーグが出来る事は、これぐらい。
457名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:25:33.38 ID:S5SCOoXC0
サポート復活しただけでも有難いかと
458名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:54:24.22 ID:h/W7r91c0
今話題の在日特権を許さない市民の会(在特会)
桜井会長絶賛生出演中!!今話題のホットなニュースも斬る!!有田ヨシフ率いるしばかれ隊など

桜井会長の活動の真意が生で聞けるのは日本でココだけ!!

ニコ生の特徴であるコメントで質問があれば答えてくれます!!
(途中会長の好きな動画音楽鑑賞アリ)

とうとうモンハンとwiiUカラオケを買ったドラクエファンの桜井会長!!w

お気に入り登録しておくとニコ生アラートhttp://live.nicovideo.jp/alert/使えば
アラームが鳴って開始時刻に知らせてくれます

http://live.nicovideo.jp/watch/lv153866292
(見逃した方はニコ生会員になれば後でタイムシフトで観れます)


○入れない人ミラー

・普段は真実を追求する放送しているシュニさんの放送コミュ
http://com.nicovideo.jp/community/co2044219
459名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 19:57:19.37 ID:PpWqLolB0
ACLよりtoto優先か。マジクソ
460名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:07:18.49 ID:p8/w6iC80
代表の拘束縛りがあったとしても火曜日なら問題ありません。
川崎戦が日曜日で中1日になるとの事ですが川崎戦は当初土曜日に組まれていたものをACLの関係で日曜日にずらしているんです。
桜戦か新潟戦の変更が火曜日で受理されるなら川戦崎の変更をしなければいい。
そうすれば、川崎戦から中2日取れて代表の拘束縛りもクリアーできます。
461名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:30:34.83 ID:JME1sUYQ0
>>460
うん、火曜日で縛りを抜けられるのは日本代表を始めとする親善試合の国の選手だけね。
たとえ結果的に獲得してなくとも、もしも夏に他国の代表選手を獲得してたら、
ワールドカップ予選で公式戦扱いで月曜から拘束される事も起こりうる。そういうJリーグに所属する外国人選手を考え出したら
そこまで想定する必要がある。

それに国内組なら規約にかかわらず早めに合流させたいし。
462名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:35:16.74 ID:rJ264Iy70
プレーオフ導入でますます過密日程になるな。
電通に媚びたり文科省に媚びたりJリーグなかなか忙しい奴だ。
463名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:37:34.59 ID:JME1sUYQ0
まあ、リーグには外国人選手も存在していて母国の代表の都合もあるから、
ダブルデーの10日間は代表が不在だと困る試合は空けとけって事よ。
464名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:47:57.22 ID:p8/w6iC80
拘束縛りがあるのは国際Aマッチデーに行われる代表戦で火曜日行えば問題ありません。
ACLで決勝まで進めば11月10日、日曜日の試合は11月12日、火曜日に変更されます。
11月15日の金曜日にはワールドカップ予選が各地であります。
金曜日に拘束義務のある代表戦があっても火曜日にリーグ戦を組むことは可能です。
465名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:53:38.22 ID:JME1sUYQ0
>>464
組むこと自体は可能でもFIFAの強制力で代表選手を抜かれるよね。
そう気軽には組めないよ。
ACL決勝まで行った振替は、かなり苦渋だったと思うよ。
466名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:18:21.30 ID:p8/w6iC80
だから召集の強制力あるのは国際Aマッチデーから2日前までで
火曜日に試合すれば強制力なんてないの、だから火曜日に試合の予定を組んだんでしょ。
火曜日に組むことは出来ると言ったのを制度上できないできないと否定したんはあなたじゃないの。
467名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:24:59.30 ID:JME1sUYQ0
>>466
日本は親善試合だけど、公式戦のある外国人の代表は4日か5日前からの拘束になる。
もしかしたら夏に、そういう選手を獲得してたかもしれないから
468名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:34:04.26 ID:JME1sUYQ0
自分のを読み返してみたが制度上、無理とは言ってないな。
受け入れがたいとか、ACL準決勝のために
そこまで、すべきでは無いってニュアンスはあるけど
469名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:55:30.26 ID:p8/w6iC80
sage
470名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:00:13.09 ID:iRTfQhCv0
何のためのターンオーバーなのか
もうちょっと頭使えよ
471名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:01:18.10 ID:dt+7nBfY0
柏にチャイナサポが割と集まっててびびった
472名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:04:27.89 ID:5DLW72Ru0
ACLってあんだけ苦労して優勝しても
賞金が2億とかなんだよな

やってらんねー
473名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:05:22.02 ID:p8/w6iC80
所属するクラブは国際Aマッチでも2日前まではその選手を拘束できると言ってるんだか・・・
仮にクラブでの試合があるのに代表に召集したいと言ったってクラブが拒否するだけだが。
474名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:18:07.83 ID:JME1sUYQ0
>>473
今度の10月は欧州遠征だから早く現地入りしたいだろうし、そういう思惑もあったと思うよ。
規約を越える協力は行わないつもりなら東アジアカップなんかのために日程は空けてないだろうし。
475名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:40:59.32 ID:a17wMjZk0
数日前にリーグ戦の日程を変えろと言っても、変えられる訳が無いだろ
替えなかったJリーグが悪いみたいな風潮はバカみたい

・日程的な問題
・スタジアム確保とその運営スタッフ確保の問題
・急遽キャンセルになる試合の人件費や運営費、販売される予定だった食料品の損失費問題
・急遽日程になる新潟サポーターの被害の弁償(チケットの払い戻し料、交通機関のキャンセル料、宿泊費のキャンセル料)
・totoの関係各位への調整

それらを無視して柏レイソルを優遇しないJリーグが悪いとか、馬鹿だろ。柏馬鹿
476名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:50:31.86 ID:fU2G/+hp0
>>475
鹿島大東親衛隊さん、、いつも乙です
477名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 02:50:58.98 ID:VaHRcKCD0
>>475
柏が数日前に言い出したと勘違いしてゴタクを並べているお前が一番馬鹿なんだけどな
478名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 03:05:37.26 ID:UZCliUtv0
>>17
新潟民だけど今回は変更してやれよ、と思ったけどねえ
479名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 03:26:35.78 ID:PE6Aabp90
今週は広州恒大も試合あるんだけどね
たしか杭州緑城と
480名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 05:01:34.93 ID:szSmsUI8i
>>462
Jリーグ海外利権は後藤久典で有名になった経産省とジェトロに媚びているんだけどね
クールジャパンから金が流れている
481名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 05:05:21.89 ID:xydSV8Ea0
天下りのフロントとマスゴミは何年たっても進歩がないよな
482名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:46:22.99 ID:d2T+rswX0
>>474
思惑とかにすり替えないでよ
最初に代表の拘束規約持ち出して否定してんじゃん。
拘束規約に規約にひっかかるから難しいと。
483名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 07:54:55.76 ID:TqXMow8oP
今回騒いだことは将来的にプラスになるといいな
今までも決勝トーナメント進むとサポは日程で文句言ってたが
正式に却下されて騒ぎになるようなことなかったし
484名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 08:16:05.19 ID:WyHXkYMW0
柏なんてゴミチームだろ。
とっととジュビロか鹿島出せよ。
485名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 09:59:02.92 ID:EkXjAjEI0
なんで支那猿って外人だけで勝ってるのにえらそうなのw
代表なんかうんこ以下なのにw
486名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:03:40.03 ID:nEK+Ahlo0
マジかよJAF最低だな
487名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:03:59.35 ID:qBMjfKyXP
>>485
負け犬悔しいのうwwwwwwww
488名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:05:30.91 ID:xzT9ptaG0
だったらベストメンバー制廃止しろや
489名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:06:48.72 ID:EkXjAjEI0
>>487
ぜっんぜん悔しくもなんともなんだなそれがww
日本じゃ重視も全くしてないしw
ワールドカップ出てみれば?ww
490名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:21:47.16 ID:krd/agu0O
広州サポはバイト代出てたってマジかよ
そりゃピンチでもチャンスでも楽しそうに騒いでた訳だよ
てか普通に声量で負けてたな(笑)柏(笑)
491名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:27:45.18 ID:Q2kk/ut+0
日本サッカー協会は一回解散してくれ

ナビスコ、天皇杯で日本のクラブのレベルが上がるわけない

ACLで優勝してこそ次のレベルに進める
アホだろ協会
492名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:44:37.03 ID:MI2wFPWP0
サッカー協会ていうか、今回はJリーグだろ
ま、どっちにしろ日本はACLを勝とう、って姿勢がないんだよな
493名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 10:54:00.29 ID:Nl1334vr0
Jリーグ
2007 優勝 B8
2008 優勝 B4 B8
2009 B4 B8 R16 R16
2010 R16 R16 GL敗退 GL敗退
2011 B8 R16 R16 R16 
2012 R16 R16 R16 GL敗退
2013 B4以上 GL敗退 GL敗退 GL敗退

Kリーグ
2007 B4 B8 GL敗退
2008 GL敗退 GL敗退 
2009 優勝 B8 R16 GL敗退 
2010 優勝 B8 B8 B8 
2011 準優勝 B4 B4 GL敗退 
2012 優勝 R16 GL敗退 GL敗退 
2013 B4以上 R16 GL敗退 GL敗退

Cリーグ
2007 GL敗退 GL敗退
2008 GL敗退 GL敗退
2009 GL敗退 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2010 R16 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2011 R16 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2012 B8 GL敗退 GL敗退
2013 B4以上 R16 GL敗退 GL敗退
494名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 11:15:24.11 ID:EkXjAjEI0
肝心のワールドカップにカスリさえできない支那人が
大喜びのスレw
495名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 12:40:52.67 ID:zicI0oV00
>>482
難しいか簡単かで言えば難しいだろ。
もしも夏にメッシを獲得してたら
拘束期間に従って引き抜かれてたんだから。
日本人選手だけの都合がつけば、それで良しでも無いよ。
496名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 13:30:59.20 ID:c2+YNgZa0
>475
8月に変更願を出したのに、なんでこういうウソをつくんだろうね
お前、工作行為って言われても仕方ないと思うよ
497名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 15:40:56.15 ID:TIms2xZ60
>>490
ユニもまた無料で配ってたよ太っ腹
498名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 16:05:21.85 ID:QIfDkMXAO
【韓国べったり】日本サッカー協会だからな

ググれば分かる
499名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 16:35:42.89 ID:7+7ZigIc0
>>496
8月とか遅すぎだって。

チケットとか売り出した後ではまず無理。
500名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 23:13:17.31 ID:TBg4GJCh0
Guangzhou Evergrande 4 - 0 Hangzhou Greentown
41' Long Zheng
51' Long Zheng
75' De Oliveira Cardoso Elkeson
79' De Oliveira Cardoso Elkeson
また4点取ったよ
広州強いな
501名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 23:45:15.36 ID:CJTLvsM4O
>>495
いい加減国際Aマッチデーの意味と拘束期間の規約を正しく理解してくださいよ。
FIFAが定めた国際Aマッチデーが11月15日でそこから2日前までがクラブが選手拘束できる期限。
それ以前は代表に召集する事は不可能なの。国際的に決められたルールだから日本でもアルゼンチンでも変わりません。
お分かりいただけましたか?
だから国際Aマッチデーの15日から中2日開けた12日にリーグ戦が組まれている。
502名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:01:35.28 ID:5TTfJLrO0
>>501
フレンドリーマッチだと2日前からだけどオフィシャルマッチだと5日or4日前からなんだよ。
10月の日本代表はフレンドリーマッチで2日前からになるけど、
柏レイソルがメッシを獲得して、なおかつメッシが代表に選ばれたら
南米はマダ、W杯予選は終わってないから
アルゼンチン代表はオフィシャルマッチとなる。
つまり柏レイソルのリオネルメッシ選手がワールドカップ予選のアルゼンチン代表に召集されると、
規定により5日か4日前から手放さなくてはならなくなり、
2日前に組まれた試合には柏レイソルのリオネルメッシ選手は出られなくなる。


実際に柏がメッシを穫れるかどうかは、ともかく
サッカーてのは流動的だから
誰が、いつ、どこの所属になるかなんて、わからないし。
誰が、いつ、代表に選ばれるかも、わからないから。



ttp://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

リリースピリオド
503細かい訂正:2013/09/29(日) 01:08:00.23 ID:5TTfJLrO0
×2日前に組まれた試合には柏レイソルのリオネルメッシ選手は出られなくなる。

○"3日前"に組まれた試合には柏レイソルのリオネルメッシ選手は出られなくなる。


まあ、詭弁かもしれないけど
そういう可能性だってゼロじゃないから。
つまり親善試合の国と公式戦の国とでは
「※現在のルールでは」召集可能な期間の長さが違うって事。


※2014年後半〜2018年前半のAマッチデーでは親善と公式の区別が無くなって
月曜朝からのリリースに統一された模様。
504名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 01:34:12.45 ID:5TTfJLrO0
アルゼンチン代表のスケジュール
・10月15日(火)W杯南米予選vs
・10月11日(金)W杯南米予選vsペルー
・ゆえに公式戦だから10月6日(日)or10月7日(月)から解放しなくてはならない。
→よって10月8日(火)に振替した場合、アルゼンチン代表の選手は出れなくなる。
→ただし親善試合は2日前からでOKになるので、
その期間は親善試合しか行わない日本代表の選手なら中2日空ければ「くぐり抜け」られる。
→だが、メッシを獲得だなんて盛り過ぎではないか?
→でもJリーグは日本代表だけのリーグでは無いから最大限考慮しとく必要がある。
505名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:40:12.34 ID:DNtEbqW3O
そもそもNPB以下のJFAに
いったい何を期待しているんだ?(失笑)
506名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:07:15.88 ID:uk68/XGc0
ACLなんて、JFAとしてはチームに負担かけてまで取るもんじゃないって事でしょ
来年からは若手出して、さっさとGL敗退して無駄な遠征にも行くの止めればいいよ

ついでに、同様の東アジアカップとかも辞めちゃってくれ。
時間の無駄な上に、テコンドーとかカンフーで怪我させられるからな
507名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:09:34.72 ID:4HVXEp/O0
仮に柏が悪くてJが変更に応じなかったのが正しくても
結果として事実として柏は1−4の惨敗
ここで負ける可能性が高いわけだ
それってひいてはJにダメージなわけだろ
いくらJが「俺は正しい」といったところでJの価値は下がっていくんだぜ
そこんとこJは考えんのかね
508名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 03:04:32.05 ID:1IuhMJTw0
まあ兎に角、JFAやJ運営はACL勝て勝てっていうのはやめろよな
2ステージ&ポストシーズン制になりゃマジACLの罰ゲー化は顕著になる
柏みたいに真面目にやってたらステージ2位以内ムリ、年間最多勝ち点もムリ
J優勝は基本的に諦める事になる
509名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 03:18:46.31 ID:iqYFKBp30
2シーズン制になると、ACL組はGLのために前期を捨てることになる
決勝トーナメントに進んだ日にはナビもあるし後期も無理

だけど今とそんなにかわらないなw
510名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 04:29:08.71 ID:ow3doIY00
>>507
Jリーグのクラブの仕事はJリーグだし。
ACLに出なくても潰れないし、現に出てないチームがACLに出ない事を理由に潰れていない。
つまりACLはオマケに過ぎない。
511名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 16:27:29.06 ID:smqpHvxb0
CWCで柏はサントスと戦ってネイマールなどと直に触れ合って世界で戦うことの喜びを知った。再びそこに立つためACLをがんばった。
一方の広島はCWCで欧州、南米と戦う前に終わったので世界と戦う喜びを知らなかったのでACLはてきとーにこなした。
512名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 16:41:25.13 ID:ow3doIY00
513名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 23:35:46.16 ID:ow3doIY00
5日間が経過してるのに書き込めるぞ!?
514名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 21:58:52.99 ID:Ue1CGexz0
奇跡は起こるか?
515名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:05:55.61 ID:VEBNjNAb0
嫌なら、Jリーグから抜ければいいだけ
516名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:11:29.63 ID:uijemKbD0
うんこリーグっすね
517名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:45:57.87 ID:j3L7L57Q0
もう日程の問題じゃないわ
518名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:48:41.15 ID:1uZhaG5dO
>>510
ほぅ…それでいいんだねぇ…
519名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:50:48.94 ID:1uZhaG5dO
>>513
あ、そうなんだw
過去の人間に手紙送った気分w
520名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 22:50:59.51 ID:Ue1CGexz0
ヤッパムリキ
521名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:09:38.85 ID:SCpbMreA0
もう疲れきっててどうしようもないヘマばかりだったな
522名無しさん@恐縮です:2013/10/02(水) 23:21:07.41 ID:CronvWpH0
日本に帰って中三日で日曜にJ川崎戦
そして疲労も抜けきらないうちに中五日でナビスコ準決勝第二戦の鞠戦と

これは大変だな。
523名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:02:55.43 ID:Aj1+LfJ0i
言い訳
524名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:04:31.78 ID:XOlwiYPXO
1戦目と同じく次スレが立たない
525名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:05:31.02 ID:1X3h2RUp0
Jリーグ厨 「ロシアプレミアリーグはザコ」

フッキ 「Jリーグ無理!」 ・・・ Jリーグ厨www
526名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:05:31.41 ID:Iu8bcx+u0
1週間前にイキナリ日程変更してとか
言い出す馬鹿な太陽王
527名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:07:56.64 ID:3ba3IN2h0
完全にクラブ側の過失
Jリーグ規約では30日前までに申請すれば日程変更は出来るとなっている
30日前ということは準々決勝第一戦終了後
第二戦はアウェーだから負けると思っていたか何かで
期間内に申請しなかったんだろう
528名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:16:20.47 ID:kYn5v8EH0
浦和以外はカス
529名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:18:47.66 ID:dmtJUrmc0
>>527
一か月が限度だろうな
一週間前に申請とかアホか。柏だけの問題じゃないし、遠征計画立ててる新潟サポにすげぇ迷惑
530名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:19:44.59 ID:bisHQYka0
まず一番最初に言いたいことはやはり
アジアクラブのレベルの低さ、この試合のレベルの低さ、ぬるさ、テンポの低さ
攻守の切り替えの遅さ、だらだらしたアジア特有のぬるい退屈でノロマなサッカー、有り得ないほどのぬるい試合、ハエが止まりそうな糞つまらん、質の低いサッカー
やはりアジアのクラブサッカーのレベルはめちゃくちゃ低すぎる
ただ、柏=Jリーグが弱すぎるサッカーから乖離してるってだけな。それがまず一番認識しないといけないこと

広州が強いのではない柏=Jリーグが弱すぎるのである
これだけ広州にボコボコされたリーグは他にないぞ。決して広州が強いわけではないやってるサッカーは柏と同じ1パターンの糞サッカー
レベルが低いのは違いない、レベルがめちゃくちゃ低いアジアレベルのぬるいサッカーには違いないよ

JオタはあまりのJのサッカーの弱さ実態から現実逃避して無理やり相手チームを持ち上げて
ショックを和らげようとしてるが、広州のサッカーはレベルの低いアジアクラブの糞サッカーには違いないぞ
外人3人とて、欧州に高額移籍金で相手にされなかった残飯だぞ。欧州では1試合もプレー出来てない雑魚には違いない
何千、何万といる南米から欧州に買われた、商品として認められ価値を乱された選手以下の残りカスの残飯だぞ。
この程度でこんな雑魚を持ち上げないといけないJオタはあまりにサッカーを知らなすぎる
サッカーではない別の競技であるレベル低いJリーグの試合を見てるから本当のサッカーを知らないし感覚が麻痺してるだろ
Jリーグが弱すぎなんだよ。2点目のコンカ=チビ=167cmにあの場面でヘディングでゴールされるのは守備がぬるすぎるJリーグだけな
他のリーグじゃタイリーグですらあの得点は100%入ってない。
競り負ける事がおかしいし、コースに入ってたらジャンプもしてない167cmチビ猿のヘディングなんて入るわけがない
むしろDF有利、体勢有利の状況で点が入ったかサッカーでは有り得ない事
Jリーグのようなサッカーとはまるで違うレベルの低い糞競技を見てるJオタは頭がイカれてるサッカーを全く知らない馬鹿しかいないからな

外人コンビのドフリーのカウンターでもシュートにすらいけない欧州サッカーでは有り得ないレベルの低さ
広州が強いのではなくて柏=Jリーグが弱いだけ、サッカーと乖離してるだけだ
531名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:19:55.10 ID:WIPCqx8ZO
日本の恥さらし柏
532名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:22:57.19 ID:CygaDnau0
実力差がありすぎて日程どうこの問題じゃなかったねw
533名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:23:02.32 ID:bisHQYka0
前半13分 鈴木のハンド=PKが見逃された審判にも同情されお情けかけられる柏=Jリーグのサッカーの弱さ
  同13分 正統派ヘディングゴールで全くファールの要素0なのに鈴木がズッコケてまたもお情け意味不明ファールでゴール取り消しの哀れみ、
あんなので倒れるJ選手恥ずかしすぎる、情けなさすぎるファールの要素は0、むしろ鈴木にシミュレーションファール取るべき、Jリーグの球際の弱さ、プレー強度の低さ、笛のぬるさ、甘えが出た。
本当ならこれで2失点していた。
前半30分 キムチャンスがハンド見逃され、またもお情けで見逃されたが、またも失点。これまた世界のサッカーじゃファールではないんだがなぜかファールに
結局、キムチャンスの所でPK=ハンドがあったのでこれで3失点目が見逃されたのは間違いない

1stleg 柏1−4広州
2ndleg 広州7−0柏
合計 広州11−1柏 10点差負けってのが本当の実質スコア
534名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:23:02.97 ID:p0FpUMng0
次スレはよはよw
Jリーグ語ろうや
535名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:23:24.94 ID:MBzeQ4mZ0
日程がどうのというレベルじゃないだろwww
536名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:23:54.71 ID:5HhBAxDv0
そりゃ僅差のゲームでガス欠したなら日程を言い訳にできるけど
お得意のブロックの外でのボール回し
相手のカウンターになすすべなくフルボッコ
537名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:28:03.39 ID:oZAhPc9/0
はぶたえとかいう屑記者さっさとしろ 
538名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:31:30.86 ID:hd5ZML580
サッカー後進国中国に、みっともない完敗
539名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:31:55.97 ID:0hZaOF8H0
柏レイソル1-8広州恒大wwwwwwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1380721585/←なんJ焼き豚にも馬鹿にされるJリーグのACLでの弱さ
540名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:32:39.44 ID:bisHQYka0
>>528
糞カスJリーグの中でも最もカスだったのは浦和だぞ


広州は埼スタ浦和戦の時のように後半は手抜きしてあえてボールを持たせてくれて状況を踏まえた先を見据えての省エネスコアサッカーをしてたな。イタリアリッピらしい
実は浦和はホーム戦のその前に柏がアウェー韓国水原との試合でPKを何度も取られるシーンを参考に広州戦もその時と同じ審判のイラン人だった事を利用して
PK=ダイブを狙ってる姑息でチョン臭い、日本サッカーの恥さらしサッカーをしてたんだよ。結果、2回PKを狙い通り得た。
そもそもこの試合は負けても広州のグループ突破は実質100%確定してる状況で、広州にとってはモチベーションのない単なる消化試合でしかなかった
つまり、最初から広州は消化試合として最初からぬるい戦い方をしてきたのだが、それでもPK1得点が無ければ浦和は展開的に負けていたからな
しかも、広州の正当な得点が入っても得点を認めずに選手が浦和の選手が審判に逆らってだらだらと時間稼ぎして
明らかにPK狙いの姑息なサッカーで実際に2PKゲットし、正当な得点にゴネて時間をダラダラ使った日本のサッカー史上最低な行為にさすがのリッピがぶち切れて
ペットボトルピッチに叩きつけて怒り狂って退場
この試合広州はPKを全く狙わなかったのに俺は驚き、浦和=Jリーグのサッカーに失望した。やってる事はJオタが見下し毛嫌いするチョンサッカー以下のJリーグ=チョンサッカーより弱いから救われない


広州3−0浦和  これが全てだぞ

グループの戦いで
グループ最後から2番目の試合だったんだから埼スタホームは

グループ戦で広州にとっては完全に消化試合で無駄な試合、勝とうが負けようが全く意味のない試合
浦和にとっても試合前から勝っても自力突破の芽は無かった消化試合でノープレッシャーだったからな

スコアだけ見て中身抜きで話する事の愚かさ。この試合広州はぬるい入り方して出てこなかった、やる気がなかったのに
PK無かったら負けてたぞ浦和は 終盤の浦和の時間稼ぎがなかったら、逆転負けされてる試合だ
広州は完全に消化試合で負けても別にどうでもいい状態だったからな。状況考えろや
サッカーってのは消化試合や状況によって全く変わってくるのを考慮しろ。

広州3−0浦和  これが実力スコア
541名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:34:07.26 ID:hd5ZML580
サッカー協会は、非常事態の危機感を感じてないよね。
542名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:35:52.03 ID:eanGww2S0
内容以上にJリーグの停滞ぶりがひどいな。
健全化だなんだで面白味の無いリーグになっちゃったなぁ。
543名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:36:27.54 ID:bisHQYka0
Jオタ頼むからこの程度のアジアレベルの恐ろしく次元の低いぬるい、有り得ないほどレベルの低いサッカーで
相手を持ち上げるのは悲しすぎる、サッカーを知らなすぎるから辞めてくれ
サッカーの中でもレベルの低いアジアのアジア最終予選すら進めないアジア3次予選でイラクに全く歯が立たず
内容でも圧倒的に負けてた雑魚中国の最終ラインベストメンバーでもないんだぞ。3次予選で惨敗クラブ最終ラインの中国ベストメンバー以下のゴミラインなんだぞ
U-23タイ代表に5−1でボコられた時の中国フル代表のベスメンより弱い最終ライン、中盤なんだぞ。
そんな中国に圧勝したイラクはW杯最終予選 日本と同じグループだったが、圧倒的最下位なんだぞオマーン、ヨルダン以下の雑魚だったわけだイラクは
そんなイラクに全く歯が立たなかったのが中国代表だ

JオタはあまりのJリーグのサッカーの弱さに現実逃避して無理やり相手を持ち上げてショックを軽減しようと
現実を直視せずに逃げてるがACLベスト4ですらサッカーではありえないほど低次元の糞サッカーでちんたらやってクリアの応酬で質の低いレベルが低すぎる試合なんだぞ
絶対に間違っていけないのは広州が強いのではなく柏=Jリーグが弱いって事だ。

外人だって欧州に高額オファーが無かったサッカーの負け組=残飯=落ちこぼれ=商品価値0=欧州で1試合もプレー出来ない雑魚=需要無し=南米クラブにとっても商品価値無し
=欧州で大金と名声の両方を得るサッカー選手になれなかった雑魚には違いない=サッカークラブの最高峰欧州で全く1秒も実績をあげてない偽物
Jオタみたいに糞サッカー見てる馬鹿には分からないだろうが
よく見るとこの外人らはめちゃくちゃ欠点がある。欧州主要リーグで主力張って毎年コンスタントに競争勝ち抜いて生き残ってる南米産のエリートとは天と地の差がある。プロとアマチュアの差がある

それどころか雑魚中国にも中盤負けてるのがJリーグの実態だろ
GKは素人なのに枠に飛ばせば点になるのに、ミドルさえ打てない雑魚Jリーグ
告林に再三サイド突破されイエローで止めないと抑えられない雑魚Jリーグ、リンホウにミドル打たれ
W杯最終予選グループダントツ最下位のイラクに遊ばれて惨敗した3次予選敗退雑魚中国に欧州童貞実績0南米惨敗3人FW加えたらJリーグはお手上げらしいw
言い訳醜すぎるぞ
544名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:36:29.24 ID:Usg7RM2ii
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアァァァァアアアアアアアッッッップwwwwwwwwwwwwwwwwww
545名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:37:28.12 ID:gj2k0sJv0
中国の大企業はサッカーに金を使う
日本の大企業はサッカーに金を使わない

ただこれだけの差
546名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 00:38:33.71 ID:hd5ZML580
クラブがクソ企業支配のままで、三流人格シロウトの天下り先
サッカー協会は、美味い汁堪能協会

終わってるよ
547名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 02:43:34.79 ID:DrEWfoqRi
>>546
もともと費用対効果が薄いからね
548名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 02:55:42.25 ID:WUy02jZC0
歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

歴史をねつ造する韓国に未来はない!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
549名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 03:16:31.66 ID:tRdRi2RZ0
ACLとか誰も注目もしてないのだから

まぁ、一応、お付き合いという程度で
550名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 03:17:27.52 ID:tRdRi2RZ0
ACLとか誰も注目もしてないのだから

まぁ、一応、お付き合いという程度で
551名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 03:18:45.36 ID:T+rGYYYw0
ACLとか誰も注目もしてないのだから

まぁ、一応、お付き合いという程度で
552名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 03:19:52.58 ID:T+rGYYYw0
ACLとか誰も注目もしてないのだから

まぁ、一応、お付き合いという程度で
553名無しさん@恐縮です:2013/10/03(木) 03:30:51.80 ID:8r4z1Xje0
ssa
554名無しさん@恐縮です
そもそも企業排除を掲げたのはJリーグ自身だろw
宣伝効率の低いJリーグになんで企業が金を出さなきゃいけないんだよw