【サッカー】“香川待望論”湧き上がる M.オーウェン氏「自分だったら香川を使う」 英紙「なぜ香川を起用しないのか」[13/09/24]★3
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★ :
2013/09/25(水) 07:04:26.73 ID:???0
2 :
ケンシロウとユリア百式φ ★ :2013/09/25(水) 07:04:46.66 ID:???0
>>1 のつづき。
また22日付のデーリー・テレグラフ紙(電子版)は「マンチェスターUのファンは、MFバレンシアとMFヤング
のプレーに不満を述べ、なぜ香川を起用しないのか訴えた。なぜユナイテッドの中盤がシティーより劣っている
のか。そう訴えていた」とサポーターの思いを代弁。モイーズ采配に疑問を呈した。
香川の今季出場は8月11日、ウィガンとのカップ戦「コミュニティーシールド」での8分間と、17日の欧州CL
レバークーゼン戦の71分間だけ。リーグ戦では開幕から5試合連続で出場機会が与えられていない。次戦は
25日のリーグ杯リバプール戦。ターンオーバーで先発で起用される可能性もあるが、OBやサポーターの期待
に応えることが自身のポジション確保にもつながる。
恥ずかしながら、オーウェンが引退してるって知らなかった(´・ω・`)
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:10:08.62 ID:PDMRSWyDO
自分だったら監督を変える
だってジャップは嫌いだもん
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:10:58.05 ID:B4xSisSh0
モイーズは香川が嫌い・・・それだけ
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:11:17.62 ID:TAB4CmC30
干されてる奴は皆冬移籍かな
こないだ香川いまいちだったじゃん なに見てんのオーエン
やはり世界の香川だ。
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ,;‐=‐ヽ .:::::| \ `ニニ´ .:::/ もう香川ネタ飽きた NO THANK YOU /`ー‐--‐‐―´´\ .n:n nn nf||| | | |^!n f|.| | ∩ ∩|..| |.| |: :: ! } {! ::: :| ヽ ,イ ヽ :イ
モイーズは差別主義者なのかな? 干しかたも明らかにおかしいし
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:12:20.96 ID:7zX8n92J0
そりゃそうでしょ、モイーズがおかしい
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:14:13.16 ID:sIeiNNhn0
欧州はアジア人に対する先入観がある 特にフィジカルなどの遺伝的要素に関しては大きな偏見をもってる だから、フィジカルだけで判断するようなタイプの人間は どうやってもアジア人を評価しようとしない なぜうまくプレーできないのかという理由について 全部フィジカルの要素に帰結させるからな だから、フィジカルがどうのこうの言って日本人を起用しない奴に 何言っても無駄
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:14:16.19 ID:RHtvWu/F0
去年オーウェンとクラウチのツートップが楽しみだったがすでにこっちが壊れてましたね
>>6 >>11 多分本当にそうなんだろうな。
それ以外に考えられない
攻のソンフンミン守のパクチソン 香川wwww
チチャもザハも出れないよね
好き嫌いはあるだろ 身体能力が判断基準じゃないの
まずオーエンってやつが何者か説明する必要があるな。
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:17:25.39 ID:lvQhOEQM0
俺が監督なら香川など使わないし獲らない あいつはワンタッチの選手や
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:17:31.21 ID:XjoDFdWTO
クラブは長期的な視野でモイーズと契約しただろうから、今シーズンはいくら成績が悪くても解任はないだろうね。 悪くなったら悪くなったで、本人の言うホームグロウンの為の起用に拍車がかかるだろうし。 どっちにしろ香川の出番はもうないよ。 かといってスポンサー縛りがあるから冬にも移籍できなそうだし。閉塞感半端ないな。
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:17:37.48 ID:qD3beoqCO
>>19 じゃ何でザハ構想外なんだ?
ヤング使われてザハ抜きとかあり得ん
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:18:36.06 ID:Q3n10wIP0
wwwwwwwwwwwwwwwwww 香川使ってボロ負けの予感^^
だからマンCにもぼろ負けすんだよモイーズwww ダメ監督やなww
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:19:45.38 ID:iOnM6qjA0
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:19:55.19 ID:mKC0eioq0
>>5 他、
朴痴損の怨念がこもった意見ありがとう!
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:20:01.44 ID:RHtvWu/F0
ここ数年のヤングなんて怪我とダイブしかしてないのに何でこだわるんだろうか。 イングランド代表でだってイラネっちゃイラネだろ。
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:20:27.64 ID:sIeiNNhn0
ニワカの俺でも知ってる オーウェンは元イングランド代表のFWで名選手 身長は小柄だが、スピードとボールテクニックでイングランド代表の黄金期を築いた オーウェンはサイドからトップ下まで幅広くポジショニングがとれて、 抜群のボールコントロールからミドル打てる こんなもんか
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:21:14.41 ID:JeGQGCFcO
さすが青山のスーツが似合うオーウェンはセンスがいいな
>>22 クラブが許してもファンが許さないだろう
結果だけでなく内容も悪いし
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:22:55.06 ID:vryfzV1z0
マタの干され方もひどいよな そんなにスペイン人嫌いなのか
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:23:38.25 ID:QmdAlIE/0
フェライニがボランチで香川がその前に入れば結構合う気がするけど
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:23:40.37 ID:pZ062g0G0
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:24:33.99 ID:jvhZiIXn0
監督は香川を世界中でもっとも嫌われている朝鮮人と思っているらしい
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:25:06.89 ID:lvQhOEQM0
オーウェンは日本で言う、武田みたいにごっちゃんゴールの人間だからな ルーニーとはまったくレベルが違う
明日のリヴァプール戦は起用するかもね
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:25:25.78 ID:zi37ADF00
ペルシ怪我なのに使われなかったチチャも可哀想 チチャはクロスに合わせるのは上手いからあのフットボールは合ってるだろうに
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:26:38.28 ID:i/1WC2S70
全盛期のオーウェンとルーニーと香川が一緒にプレーしてたら合計54得点くらいは取れただろうな
>>32 今日試合でてたけどかなり酷かったよ、出れなくて当たり前だわ
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:27:09.16 ID:Z4fH16sR0
と思うやんか
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:27:56.62 ID:9vUkpYH80
香川、チチャ、ナニ WCイヤーだから仕方ない 最終予選がかなり混戦だし WC進出か敗退のどっちかが決まるまでは 嫌でもイングランド代表選手を優先で 試合勘を落とさせないようにしてるでしょ 代表監督も凄い頻度で来てるしね シティ戦では代表と勘違いしたとか リーグは調整場所ではないよと皮肉られてる
待望論があるうちに脱出したほうがいんじゃね
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:28:35.79 ID:CVxhw3eS0
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:28:43.38 ID:sIeiNNhn0
しかし、ここまで香川を起用しない理由は何かね? 香川を使ってはいけないってルールでもあんのか!?
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:29:46.77 ID:i/1WC2S70
ワンダーボーイも説明が必要になったんだな…
49 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:30:57.70 ID:jvhZiIXn0
>47 バカ出現
>>43 代表ごときがクラブに圧力を掛ける力があるとは思えんが
特にマンUくらいビッグになると尚更だろ
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:31:18.46 ID:LcC3Lsv40
こうなったらクロップに土下座して来てもらえよ
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:31:35.98 ID:p/9Z+YwZ0
>>29 イングランド代表の黄金期なんて無いけどな(´・ω・`)
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:32:27.74 ID:sIeiNNhn0
静岡でゴールしたのは覚えてる、あとシーマンとか
ひどいときのヤングよりはマシ程度なのか そんなもんだよな
何だか香川がいい意味で爆発する下地がだんだん出来上がってきてる気がする… リバポ戦はルー兄と香川が出てペルシ欠場で勝利したら完全に出来上がる
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:34:25.33 ID:i/1WC2S70
全盛期のオーウェンはJリーグで言うならエメルソンみたいな感じだよ
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:35:12.20 ID:lvQhOEQM0
オーウェンはそこに落ちたボールを蹴りこむだけの選手だったろ? カッコイイゴールなんかない だから同じような香川の名前出すんじゃないか 日本なら武田が一番近い ルーニーは違う
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:35:33.12 ID:9vUkpYH80
>>51 ナニ、香川、チチャの他に
ファビオ、エヴァンスも全く使われてないし、試そうともしない
こうまでイングランド優先はおかしいでしょ
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:36:02.75 ID:i/1WC2S70
>>59 お前はオーウェンのプレーを見た事がないでしょ
黙ってようね
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:36:30.06 ID:RHtvWu/F0
>>46 香川だけが使われないわけじゃないから問題になってんだろ
>>53 2002にジェラードが怪我してなければ・・・
>>57 出れればの話しだし出れてもボールが回ってくるかどうかもわからんからなぁ
香川自身もドル時代みたいな積極性が消えてるのが問題だ
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:37:42.41 ID:B33M9j9o0
イギリス人偏重?
>>57 試合感鈍ってるだろうし
活躍出来なくても驚かないがな
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:39:24.61 ID:bhNiSFW40
微妙なバレンシアやヤング使い続けて負けるよりそりゃ香川使えよ、ってなるわな
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:41:11.85 ID:RHtvWu/F0
ファーガソンの役職て何だっけ? クラブには残ってるんだろ?
モイーズってスカイリム、オブリビオンの吸血鬼みたいな顔だ
日本人って単純だなww これでオーウェンの評価うなぎのぼりだもんww
72 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:42:12.75 ID:JeGQGCFcO
>>59 うん
ワンダーボーイって言われてたからごっつぁんゴールで有名だったんだろうな
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:42:28.24 ID:lvQhOEQM0
嗅覚はあったよオーエン しかしルーニーやペルシの本物とボールが来たから蹴りこんむオーエン あれは日本でいう武田だよ
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:43:00.78 ID:B33M9j9o0
脳筋糞サッカーするにしてもヤング>>>ナニなのはビックリだわ
>>60 でもデヘアやヴィディッチやバレンシアやエヴラは使われてるじゃん
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:44:07.93 ID:RHtvWu/F0
リバポ時代はマジ速かった。 タイトル獲りたいっつってレアル行ったらリバポがCL優勝して泣いた。
香川がどうのとかの問題ではないだろw 去年から続く糞守備陣なんとかせぇよ 今のマンシーにレイープされるとか話にならん
>>75 DFは代えが居ないんだよ
怪我人多すぎて
>>58 それも違うw
オーウェンは最終ラインと駆け引きをして抜け出してゴールを決めるタイプ
香川は本当にラッキーだな ベンチにいるだけでゴールを毎試合決めてるような評価の上がりようw
>>78 アンデルソンも少し使われてるしギグスも使われてるじゃん
オーウェンがごっつぁん? ネタだよな?ネタで言ってるんだよな?
オーウェンがそんなにまんうーに思い入れがあるなんて知らなかった
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:47:24.80 ID:+JiGxM/k0
コビトの連帯をみた
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:47:35.44 ID:RHtvWu/F0
>>80 主力ってわけじゃなかったけど点は獲ってたな。
今のチチャリートみたいな感じ。
どーせ使ってもたいした事できずに叩かれるだけだろ なら使わず冬になるべく高く売ったほうがいい
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:47:41.42 ID:lvQhOEQM0
メッシ、Cロナ、オーエン どれが武田だよ オーエンだろうが
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:48:41.04 ID:RHtvWu/F0
モイーズは今のサッカーにベインズを補強しようとしてたんだからワケわからん。
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:48:48.80 ID:MbtvW1370
英国サッカーに誇らしい・偉大な結果もたらしたことで ファーガソン特別ルールできて、 他クラブサポもそれはある程度許容してて 結果、「国内限定では」負け試合でも拾えてたが ファーガソンいなくなったんだから、こうなるわな
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:49:01.47 ID:R/Rmcuco0
オーウェンが応援
劣等チョン猿がモイーズを大絶賛 まあ、理由はわかるけどw
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:50:44.16 ID:i/1WC2S70
>>79 でも他にオーウェンっぽいJリーガーがいない
とりあえず武田はない
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:51:21.16 ID:lvQhOEQM0
>>90 ごっつぁんゴールしかしなかったから
俺はこいつが代表やプレミアいた時によくこんなオコボレ選手使うよといつも思ってたわ
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:51:38.61 ID:YkXFSHMQ0
1st 2nd 3rd 4rd 1トップ ファン・ペルシー チチャリート ウェルベック ルーニー トップ下 ルーニー ウェルベック チチャリート 香川 左サイド ヤング ナニ ギグス ザハ 右サイド バレンシア ギグス ヤヌザイ ザハ 香川は不要w
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:51:58.21 ID:Em34/mVR0
ウリエのサッカーはアレだったけど オーウェンは活きてたよなあ
オーウェンは日本で言うと田中達也みたいなイメージだけど違うのか?
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:53:04.02 ID:RHtvWu/F0
プレミアって費用対効果のランキングがあるんだけど、概ね順当なんだよな。 エバートンも費用順位なりの成績だからモイーズが特別優秀ということではない。 ファーガソンユナイテッドはかなり優秀で、明らかにひどいのがリバポw
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:53:19.36 ID:i/1WC2S70
>>97 いや、それはない
オーウェンはとりあえずドリブラーだしシューターだから
ボレーも上手いし
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:53:38.76 ID:NeCkcSCFi
>>65 キーパーはまずイングランド代表選手いない
右MFバレンシアはイングランド人と競合してないし
左SBもイングランド人と競合してない
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:54:32.17 ID:Qcmcj8ap0
>>29 何歳頃かは忘れたけど、オーウェンさんは一瞬だけ凄かったよね
スピードで抜け出す選手だったかな
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:54:43.07 ID:qD3beoqCO
>>99 どっちかつーと寿人じゃね?
オーウェンのがスピード半端無いけど
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:54:44.97 ID:RHtvWu/F0
佐藤寿人の決定力に永井のスピード=オーウェン
そもそもごっつぁんゴール舐めすぎだろ ポジショニングの良さが有ってこそなのに 今の代表に武田みたいな選手欲しい
>>102 ドリブラーでは無いよ
一人で何人もかわしてシュートを決めるタイプじゃない
ボレーと言うかダイレクトプレーが上手いのは寿人も一緒
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:55:22.58 ID:NeCkcSCFi
>>75 キーパーはまずイングランド代表選手いない
代表メインキーパーはこの前のシティのただ一人のイングランド人の奴
右MFバレンシアはイングランド人と競合してないし
エブラの左SBもイングランド人と競合してない
アンリやロナウド、シェフチェンコの系統だろう もちろんテクは雲泥の差だが いわゆる「ひとりでできるもん」タイプ
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:56:29.84 ID:zKWMSfAw0
モイーズ「香川はアシストが少ないね」 これだろうな ただでさえ守備で貢献できないのに 得点狙いのフリースタイルじゃ監督としては起用したくないだろう ヤングはアシスト量産した事もあるし当然モイーズもその能力を知ってるからな
>>109 イングランド人偏重するならフェライニ要らないでしょ
ファーガソンもビッグマッチでは香川を使わなかった 守備に追われることになる試合だと、すぐ潰れてロストする香川はリスキーすぐる
いくらなんでも武田とくらべてやるなよ
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:57:07.65 ID:hPmEnb170
焼き豚って悔しいの?
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:57:28.06 ID:RHtvWu/F0
現役だとテージョみたいな感じかな
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:57:36.26 ID:i/1WC2S70
>>108 普通に何人も抜いてるよ
オーウェンはドリブラーだよ
いまだに98年W杯アルゼンチン戦のゴールは脳裏に焼きついてるよ
大和田常務の話題かと思った
>>117 それはレアプレーだよw
ゴール集でも見てみればどのパターンが多いか一発で分かるよ
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 07:59:57.93 ID:RHtvWu/F0
>>117 ドリブラーじゃねぇよ。
香川だってブンデス1年目のときドリブラー部門4位だったけどドリブラーとは言わねぇだろ。
ゴール集(笑)
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:01:53.68 ID:JodWTMpo0
香川使うなら、というか香川を活かすならチーム全体が変わらないとダメだろ モイーズの放り込みサッカーに香川が生きる場所なんてないと思う モイーズ的にはペルシ戻ってくりゃなんとかなるそれまでフェライニでしのいどけ みたいに思ってんじゃないの エバートン時代みたくな
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:02:12.05 ID:lvQhOEQM0
オーエンはほとんどこぼれたボール蹴りこむ選手だったよ カッコ悪いゴールが多かったゴールはゴールだけどね ルーニー出てきてヘボが際立ったよね 嬉しくないよオーエンに香川がどうとか言われても
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:02:36.58 ID:i/1WC2S70
>>120 別にレアプレーって言うほどレアでもないし
ゴール集とか見てないけどオーウェンはカウンターならスピードで抜けるし、エリア内なら細かいタッチで相手を交わすようなプレーは良くやってたよ。
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:03:08.25 ID:RHtvWu/F0
レアル時代にスーパーゴールあったな
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:03:22.17 ID:1W9PIHAP0
モイーズは韓国に買収されてるから! 香川を使うなって言われてるから!
モイズが長期でユナイテッドの監督やるならガムおじさんの遺産使わず自分のやり方でタイトルとらにゃならんのだろ。 最後の置き土産の香川なんて使ったら負けだと思ってそう。 じいさんも辞めた手前一年目はあんまり口出せないだろうし あのモイズだから、 今のやり方でも結局結果だしてCL枠内キープで香川放出コースかもな
オーウェンは狡猾さは劣るがスピードが抜群のインザーギ
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:06:00.55 ID:XjoDFdWTO
今のチーム状態で香川が出ても活躍できそうにないのがなあ。 香川使って中央から崩すサッカーなんてモイーズは組み立ててないでしょ。 サイドで出て脳筋サッカーやらされても叩かれるだけだよ。
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:06:17.83 ID:lvQhOEQM0
インザーギもごっつぁんゴールの代表格だよな 武田に近いね
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:07:08.82 ID:Aq8JNGwG0
>>128 新戦力フェライニだけやん・・・
それ以外全員置き土産なのか?
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:08:24.27 ID:1W9PIHAP0
モイーズがクビになれば、無問題
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:08:44.33 ID:i/1WC2S70
とりあえず寿人にはオーウェンのようなミドルはないしドリブルもない
ボレーもオーウェンみたいに強いボールを打つって印象はないし
>>124 お前はむしろゴール集を見た方が良いと思う
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:09:10.29 ID:Alm0px+Ri
あのモイーズてゆうけど典型的な過大評価だろトフィーズの戦力で八位以内キープしてただけでタイトルも何もないマージーサイドダービーで一回も勝てなかったことが物語ってる敗者のメンタリティ
>>129 怪我する前はなー
裏抜け上手かったし一度裏に抜けたら速いからDF追いつけないし
オーウェンはイングランドの岡野 最近のイングランド優先はw杯予選落ちの恐れがあるため サッカー発症の地が史上初の予選落ちとか 絶対にあってはならないんだそうだ
ここでウンチク垂れてる奴らって何年くらいサッカーやってきたの? まさかウイイレとかFIFAでサッカー覚えた奴とかいないよね笑?
>>125 ドリブルで何人もかわしたゴールって何があるの?
レアじゃないなら何個か例はすぐに挙がるでしょ
つうかそんなゴールを決めれる選手ならスペインでもっと点は取れたよ
なんでモイーズになって香川が使われなくなったって流れになってんの? シティ戦なんてファーガソンがいても香川出してないだろ
テレビ東京だけがサッカー番組を放送してた30年前からサッカーやってますけど
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:13:35.73 ID:RHtvWu/F0
>>140 ファーガソンならヤング出してない。
てゆーかファンペルシーがいなかったから出てたんじゃね。
ペルシーがいたらベンチだったろうけど。
>>140 さすがに途中からは出したんじゃないか?
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:13:56.14 ID:NeCkcSCFi
>>112 フェライニとモイーズの関係で
フェライニは使われてるじゃんとか、それはおかしい
それでもフェラ移籍してまだ何試合かだけど
普通にクレバリーを先に出したり、途中交代したりして入れ変えてる
逆に何故、香川じゃなくヤングが使われてるの?
何故チチャはペルシの代わりに使われなかったの?
何故ファビオじゃなくて、スモーリングが優先?w
何故パフォーマンスの悪い40近いリオを使ってエヴァンスを試さないの?w
イングランドの選手を育てていきたい発言
この前のリオの自国のリーグなのに自国の選手が全くプレイしてない発言
どう思ってるの?
いつからかなあ とりあえずラドーナの現役時代は知ってる
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:15:11.42 ID:71mveHw20
OBなんぞより監督のが選手ちゃんと見てるでしょ
キャプつば世代です
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:16:19.11 ID:v8cOSWLT0
リバプール戦も 香川の先発は期待できないだろうな フェライニをトップ下に上げて 何を入れるぐらいだろうな しかし フェライニって 下手だな!
>>140 爺さんだとカード一枚切って負け犬放心状態は100%無い
香川かチチャかどっちかは確実に出してる
「攻撃しろやゴルァ」ってメッセージ出しまくってるわ
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:16:50.43 ID:MTy08mx40
>>139 何人も抜いたとかじゃなくて良くそう言うプレーをやってるって言ってるんだよ
W杯のアルゼンチン戦のゴールとかは有名でしょ
てかスペインでは活躍してないけどバロンドーラーだからね一応
おじいちゃんだったら、真っ赤になって高速ガムクチャしてたな
152 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:17:46.12 ID:+uCm9COM0
使わないんだったら放出しろや
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:17:50.77 ID:Sbzrg8uM0
さすがは、Wカップ、マンユ、マドリーで大活躍した世界のオーウェンさんや
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:19:38.49 ID:eEYiRnMAO
多分、モイーズは、香川と古巣のドムトとのやり取りに、妬んで根に持っているんだと思われる 女みたいにネチネチ陰険な野郎だと見たよ 個人的な妬みの部類だろうから 香川はプレーで存在感をアピるのは、難しいと思うな
チームが滅茶苦茶だと、干されてる選手は何もしてないのにドンドン評価が上がる。 監督かわるまでジッとしてれば良い
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:19:47.08 ID:JodWTMpo0
>>148 ペルシ戻ってこないっぽいしな
まんまエバートン時代みたいにフェライニ前に出してそこに放り込むだろうな
>>144 チチャリートが使われないのは知らん
CBタイプがSBで使われることはあるわな
リオはまだ34だw
「フェライ二とモイーズの関係だから出れる」ってそんな個人的な思い入れで試合に使われるなら
やっぱり圧力なんか無いでしょ
使われない時期があると、何気にバージョンアップしてたりするから、 次に香川が出てきた時が楽しみだ。
スレタイに香川とあると、半沢を連想してしまう
香川が出る出ないの問題と マンUが弱い問題は切り離そう 完全に別次元の問題を混ぜるな 混乱するわ
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:22:21.30 ID:KxjAYo140
オーエンとキューエル
ペルシいないときはトップにルーニー、トップ下に香川が、みたい
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:24:11.61 ID:y6BO1HFB0
ルーニーはでるきまんまんだからな
>>150 そういうプレーって何?w
スペースがあってただ前にドリブルしたらドリブラーになっちゃうの?w
放り込みサッカーじゃこの先ダメだからと香川取ったけどペルシ取れたおかげで結局放り込みのままの去年 そして今そのペルシが使えなくても同じことやってるから4-1で負けたんだろうが
オーウェンはネトウヨ
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:28:10.88 ID:4f1888/AO
ヤングなんか今さらそんなに使っても成長しないのにな
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:29:30.76 ID:uoNKLFfZ0
モイーズ「守備崩壊したのに守備の下手な香川使えって何なの」
>>163 そうそう
ルーニーと香川の連係をみたいんよ
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:30:24.13 ID:MTy08mx40
>>165 面倒くさいやっちゃな
とりあえずJでの寿人と比べたら何倍も仕掛けてるし抜いてるよ
これで良いか
別にドリブラーの定義なんてどうでも良いから
オーウェンが寿人はないって言ってるだけ
オーウェンはカガシン
>>171 タイプの問題だからねぇw
そりゃ寿人にできなくてオーウェンにできることの方が多いだろ
そんな厳密なことまで言ったら似てる選手なんていないね
守備重視で4点取られるモイモイ
>>160 DFライン引き過ぎ(メンツ歳食ってるからな)
442じゃ中盤スカスカ、ルーニーが中盤に下がればトップは孤立する
せめて香川入れてスカスカ中盤を活性化しろよ
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:35:15.49 ID:roNoZyS30
自分だったら本田を使う
>>20 どシロートめ!
サッカーではかっこつけて「サポーター」と言っているが、本場のイギリスでは
オーウェン団と言うのだ、覚えておきたまえ
サンキューオーウェン もう一度オーウェン使ってみるわ、ウイイレ6で
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:37:59.71 ID:v47Oo/sL0
>>173 もはや訳がわからん
俺がエメルソンだって言ったのを最初に否定したのはお前だろ
オーウェンがやってる事をJで寿人が出来ないならそもそもなんでオーウェンが寿人だって話になるんだよ
頭大丈夫か?
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:39:17.57 ID:JodWTMpo0
>>168 ヤングはなんかもうユナイテッドサポからも見切られてる感じだな
フ○ッキン・ヤングとか言われとったぞ
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:39:25.87 ID:RHtvWu/F0
Cロナ スアレス ヤング 世界3大ダイバー
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:40:58.51 ID:roNoZyS30
なんで香川つかわんのかね。 マジで。 インフルエンザとか言ってたけど、いくらなんでももう大丈夫だろう。
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:42:05.71 ID:3SAfsiz+0
オーウェンも創価?
186 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:42:59.27 ID:LwLqPCCe0
もう香川云々の状況は終わった。香川がいなかったとしてもモイーズヤバいだろ。
>>183 シティがハードル高いだけで
WBAのような雑魚だと使われるだろ
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:43:58.84 ID:MVhhttry0
189 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:44:12.53 ID:i6q9c5gUO
攻守の両面で手厚い介助をしてやらないと役に立たない半端選手だからだろ。 しかもジャパンマネー獲得要員のフォローなんかアホらしいと、代表以上に介助役の成り手はいないし
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:44:26.60 ID:y6BO1HFB0
ミラーだかのタブロイドだけど、そろそろモイズはいまの選手起用の理由をファンに納得できるように説明しろという記事があった。 しかしオールド・トラフォードに足を運ぶ本物のサポーターはちゃんとモイズを支持しているから余計なお世話と反論してたw
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:44:39.01 ID:S2swfghe0
6年契約 どうするんだい
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:44:58.35 ID:RHtvWu/F0
>>177 バイエルンの美しさとベンゼマさん・・・
フェライニも漠然と見てたときはすげーなこのアフロ、いいプレイヤーだなという印象だったけど いざ味方になっていろいろ意識して細かく見ると粗が目立つよな 香川にいろいろと弱点があるのは確かだが、それにしてもルーニー以外の連中の技術レベルがお粗末 脳筋と言われても仕方ないチームだよ
香川チチャナニ干してるのはやっぱイギリス人優先してるから?
>>186 いきなりファーガソンと同じ仕事ができるはずもない
クラブも織り込み済みだろ、6年契約だし
干されてる香川の信者だけだろ、モイーズ批判してんの
>>180 お前何言ってんだ?
オーウェンの得意なプレーと寿人の得意なプレーは被る
だから俺は似ていると書いたんだ
それとは別にオーウェンにはできるけど寿人にはできないプレーもあるって話だろうが
いちいち説明させんな
197 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:47:49.78 ID:bs0vbmli0
香川どうこう抜きにしてモイーズ無能すぎ。 チチャもナニもどう起用しようとしていくのか戦略が全く見えない。 もしかして物凄いバカなんじゃね?モイーズ
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:48:04.31 ID:RHtvWu/F0
リバポ戦今日だっけ? リバポに連敗したらさすがにヤバイw
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:48:22.09 ID:bs0vbmli0
>>195 去年とメンバーも大して変わらないのにシティに惨敗して成績もイマイチなのに叩かれない監督がどこにいるんだよw
>>194 就任時にイングランド人どんどん使っていきたいみたいなこと言ってたからやな予感はした
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:49:14.12 ID:qGX0d9Wm0
>>1 日本代表
「香川をトップ下にしない監督が悪い」
「周りが下手だから結果が出ない」
「本田と同時に使わないザックが悪い」
「いいボランチがいないから悪い」
「2トップにしないザックが悪い」
「代表なんかほっといてクラブ優先すればいい」
「監督が悪い」
マンU
「周りが悪い」
「モイーズ監督はレイシスト」
「香川じゃないとゲームをコントロールできない」
「こんな糞チーム移籍すべき」
「モイーズ解任」
「香川はよかった」
「パス成功率」
「香川が出ない試合は全部ボロ負けすればいい」
「守備守備言うのは弱者の戦い方」
「香川がフィジカル強くなったら完璧な選手」
「香川いないとサッカーにならんな」
「モイーズざまあwwwwww」
「監督が悪い」
香川がどうこうとかのレベルじゃないだろ
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:49:46.95 ID:bs0vbmli0
>>194 まあ真相はわからないが(イングランド代表強化の裏使命アリ?)モイーズの無能っぷりは酷いな。
長いシーズン1パターンの戦術で通せるわけないのに。
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:50:31.81 ID:bs0vbmli0
>>198 また固定起用で大敗したら解任運動起きるだろうな。
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:50:44.38 ID:s/HgVVc9O
モイーズはもーいーっす
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:51:00.69 ID:yvfV6yCZ0
オーウェン大好きだったわ 引退してたのか・・・・
>>204 イングランド予選勝ち抜けすれば起用も変わるだろ
あと2戦、モンテネグロとポーランド、勝たないといけないからな
勝ててない相手だし
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:51:42.87 ID:TRiYvcNF0
香川は下手くそだからサッカーできてない ただそれだけの話
>>205 時期は関係無いだろ
成績が残せなきゃ叩かれるのは当たり前
中堅クラブじゃないんだから
やれるもんならやってもなっ!
213 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:53:04.46 ID:n5Lh/LS0O
このまま下降線たどったらルーニーだけじゃなくファンペルシにまで嫌われるだろうな
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:53:23.80 ID:bs0vbmli0
モイーズが恐いのはチチャや香川やナニ起用してチームが好調になって首位になった瞬間にまた 偏屈な起用しての繰り返しになりそうな采配しそう。 勝利の思想のまえに変な理想描いてるよねモイーズ ガム爺はなんでこんな古いタイプの人間後継に指名したんだろう??
イングランド代表のためだけにわざわざ成績を犠牲にしてまでそいつらを起用するのって スポンサーとかは黙って容認できる事じゃないだろ
※香川叩きレスの9割が本田信者によるものです
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:54:49.38 ID:roNoZyS30
>>215 日本で、そのプレイが出来るのは、本田だけ。
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:55:22.98 ID:+riTUV7Ni
モイーズ駄目だ
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:55:48.54 ID:n5Lh/LS0O
スアレス、次はモイーズに噛みついてほしい
221 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:55:48.85 ID:bs0vbmli0
>>216 両方できると思ったんだろうなモイーズ起用。
無理だったが。
222 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:56:14.90 ID:G2f8e/dh0
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:57:05.86 ID:RHtvWu/F0
カップ戦でなきゃWブロム戦は出るんじゃない?
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:57:15.16 ID:bs0vbmli0
チチャ香川ナニ ここらへんのオプション使いこなせないだろモイーズ。 下手するとマンU暗黒時代に入るかもよ。 モイーズはそれくらい無能。というか策がないからしょうがないけど。
226 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:57:16.32 ID:UoQA5Uyz0
>>196 被らないって言ってるんだよ
寿人はオーウェンみたいにドリブルもなければミドルもないボレーも得意ではない
裏に抜ければオーウェンってんなら日本人フォワードはほとんどオーウェンだよ
前田だって高原だって柳沢だって裏抜け得意だぞ
モイーズは日本人が嫌いなわけでも香川が嫌いなわけでもない 日本のマスコミが大嫌いなようです
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:57:34.93 ID:n5Lh/LS0O
下手したらオーウェンが監督の方が強いんじゃないか
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:58:24.52 ID:bs0vbmli0
>>227 そういうレベルでさえない。
モイーズもしかしたらサッカーの戦術が下位〜中堅クラブ程度しかないかもしれない。
231 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:58:50.34 ID:roNoZyS30
このスレで本田信者は俺だけのようだが、俺も香川は評価してる。
ルーニー、チチャ、ザハ、カガワは出たほうがいい。モイーズは駄目監督
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:59:45.65 ID:Q6rhxAiCi
ID:Em34/mVR0
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 08:59:46.86 ID:y6BO1HFB0
とりあえずギグスでいいから監督交代してくれるとすこし光がさす
>>214 自分より有能だったら自分の凄さが示せないじゃん
236 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:00:06.00 ID:bs0vbmli0
モイーズが致命的だなと思うのはオプションになりそうな選手の特徴掴んでない。 短所は指摘するのに長所を掴んでないから場面、場面で活かせない。 マイナスの消去戦術とる監督だから守備的な中堅クラブならいいけど勝利しにいく名門クラブだとこの戦術難しいよ。
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:00:07.30 ID:n9SXl4d90
香川起用してもうまくいくわけがない 敗因にされるのがオチだな
使われて駄目で干されるなら諦めもつくけど、香川にしてもチチャにしてもマトモにチャンスが与えられてねーからな。
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:01:00.66 ID:Mg6RZJ6Q0
>>225 そこ使いこなす以前にターンオーバーを使いこなせていないw
中3日を役半月やるなんて中堅監督モイーズには無理だよ
カップすら獲れない監督なんだから
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:01:22.26 ID:n5Lh/LS0O
>>215 なんでカンニング竹山が監督やってるの?
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:01:40.79 ID:vuqs9GjD0
モイーズが批判されてるのは、勝ち方・負け方なんだよね 単純な勝敗の結果だけじゃない 特にこの前のダービーは最悪だった あれはもう言い訳のしようがない しかも試合後のコメントがまたアレだし
何故香川を使わないのか? 使えないのか? 使う勇気もないのか? オーウェン氏は怒っています。
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:02:37.59 ID:bs0vbmli0
>>237 もしかしたら下手にモイーズの時は出ない方がいいかもw
やっぱ監督でチームって大きく変わるよな。 色んな人材を使いこなせないリーダーは無能。
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:03:29.07 ID:F8iyA+BXO
>>232 早く脱出しないと選手生命に関わりそう
特にチチャとうどん
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:04:06.14 ID:JodWTMpo0
>>243 そうだろ
何度も言うがモイーズが放り込み続ける限り香川に活きる場所なんかないって
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:04:12.52 ID:bs0vbmli0
>>242 それ。
オプションを使う勇気がない。
これが名門を率いる資格がない一番の原因。
しかもまだチャレンジが許されるシーズン序盤での固定戦術しかできない。
モイーズは無能だと思う。
リヴァポ戦どうなるんだろ ペルシ出ないの確定してるがチチャスタメンはないかな
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:05:57.61 ID:bs0vbmli0
モイーズは名門監督に一番大事な 勇気 がないよ。 大敗して落ち込む姿平気で見せちゃうし。 指揮官として根本が足りない。モイーズ。 だから偏屈な采配しかできないんだろうな。
>>215 それが決定的な差
ドリブル出来ないならスルーパス通せと思うが
プレスかけられると交わす能力が無いのか、バックパスか横パスだけ
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:06:47.11 ID:n5Lh/LS0O
人柄で慕われる監督と、威厳や実力で尊敬される監督がいるけど、モイーズはどっちの要素もなさそうw
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:07:01.24 ID:xaj6XeOn0
まさか監督交代でこれほどまでに糞みたいなチームになるとは サポーターもさぞビックリしてるだろうな 他のチームなら解任要求が出でもおかしくないな
254 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:07:19.50 ID:vuqs9GjD0
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:07:22.25 ID:uypKm0ZH0
モイーズのじいさんが退役軍人。日本人を好きなハズがない。
>>226 だ・か・ら一番得意なプレーが被るから似てるって話だって言ってるだろw
オーウェンの最も得意なプレーは何ですか?
寿人の最も得意なプレーは何ですか?
裏抜けですねって話だろうが
前田やらもそういうゴールを決めたことはもちろんあるが寿人ほど特化してない
お前バカだろ?
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:07:34.67 ID:bs0vbmli0
>>249 リバぽ戦でモイーズの運命決まるな。
まあスタメンで全て判明するとは思うが。
モイーズに試合途中で流れを変えるような采配できないのは証明されたし。
次のスタメンでモイーズの全てがわかる。
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:07:56.95 ID:W4bMQpMK0
もう西野でいいよ
香川が出たところでモイーズの放り込み糞サッカーに合わずアンチに粘着されるんだろう
しかし監督一つでここまでチームが駄目になるとはな ファーガソンの偉大さが改めて分かるな
香川が実力出れない、ってなら納得するが 試合に出てる奴が、ダメダメだからなぁ 香川よりもダメな奴が、何で試合に出続けてるんだよ ってなるわ
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:08:52.14 ID:Mg6RZJ6Q0
モイモイさシティ戦をレバークゼンみたいに戦えと言ったらしいね 戦い方みてると、どうみても負け戦のダメポ戦と一緒の戦い方だったけど バイタルスカスカで誰も使ってなかった
コメント見る限り、モイーズは何で負けたのか理解できてないっぽいな
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:10:15.63 ID:vuqs9GjD0
>>262 そりゃそーだw
ペルシも香川もいないんだから
特に、香川は間違いなくレバークーゼン戦では重要な役割だったし
265 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:10:23.12 ID:UoQA5Uyz0
>>256 うんだからね
オーウェンは裏抜け特化の選手じゃないんだよ
知らなかった?
さっきからずーーっとそう言ってたはずなんだがね
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:11:29.36 ID:3HFpVQJH0
ユナイテッドの監督も選手も ドルトムント時代の香川を知らない人が殆どなんでしょ? ならしょうがないよ
リーグカップとはいえ、対リバポでスアレス復帰戦だから注目度半端ない
勝ちを求められるチームってきついんだろうなとも思う。 何か思想があって試したいことがあっても、負けるならそれは許されない。 今そんな感じかもね、モイーズは。 やべえ負けちゃダメなんだどーしようと。
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:11:56.58 ID:QDbS0o5Y0
モイーズってガタイのいいやつしか使わないイメージがあるから レイシストってよりも、単に偏見じゃないのか
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:11:57.96 ID:bs0vbmli0
リバポ戦でスタメンに名前連なってなければチチャも香川もナニも移籍考えた方がいいレベル。 モイーズの戦術は試合途中で活かすような采配しないからスタメンからじゃないと真価発揮できないと思う。 何よりもモイーズは勝利よりも違う思想があるからチームが好調になったらまたヤングに固執すると思うよ。 名門向きじゃないんだよなモイーズの思想。
271 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:12:05.67 ID:n5Lh/LS0O
ベンチかベンチ外なのに、金だけ出す日本のアホスポンサー… デキレースして恥晒すし さっさと引き上げればいいのに
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:12:41.76 ID:vuqs9GjD0
>>268 そもそも「何かを試している」のなら、そこまで叩かれないと思うよ
でも、見てる感じでは、そういう雰囲気もないし
ただのキック&ラッシュしかしてない
>>265 一番得意なプレーは裏抜けだねって言ってるんだが?
日本語分かるか?
じゃあオーウェンは何が最も得意な選手なの?
ドリブル?ミドル?
もっともそんな答え出す方が全くの見当違いだがねw
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:13:24.65 ID:Mg6RZJ6Q0
>>267 しかもマンUの地元にとっちゃ特別な試合で
ダメポ=惨敗
シティ=惨敗
ダメポ=どうなる!
だからなこんな間近に3連敗はモイモイに厳しい印象を与えるw
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:14:06.72 ID:bs0vbmli0
>>269 そう。モイーズは偏屈なんだよ。
だから選手のネガティブな面を気にして自分で使えなくして自分を勝手に追いこんでる。
マイナスの戦術なんだよね。不安を最小限にしていくっていう。
プラスの足し算できない監督。
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:15:02.55 ID:Mg6RZJ6Q0
ファーガソンは試したり失敗して元に戻したりで 修正能力はあったからなw
ルーニーが移籍したらこのチーム終わりだな
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:15:47.24 ID:QDbS0o5Y0
起用してる選手の身長全員?180cm以上だよな 香川は172cmだっけか そりゃ起用されんわ
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:16:17.97 ID:xaj6XeOn0
爺は勝ちながらいろいろ試してきたけど モイーズは負けながらいろいろ試してる 監督としてのセンスがねえんだろう
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:16:23.40 ID:bs0vbmli0
>>277 今最後の望みのルーニーとも意志疎通ができてないモイーズってまじで監督としてメリットが何もないと思うわ。
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:16:23.55 ID:2HJ7hE1XO
モイーズは冒険しないから詰まらん
ファーガソンって凄かったんだな モイズのままだと香川は出れてもジョーカー的な使われ方がほとんどになりそう
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:17:20.65 ID:l3zbJ0mV0
マンUのアメリカ人株主はスポンサー集めて利益出す事しか考えてないから、駄目ぽ。 良い選手取るにはシティ、チェルシーみたいに石油持ってる金持ちに経営させなきゃね。
現状の順位がエヴァートンのほうが上ってのがすべてを物語ってる モイーズが抜けてエヴァートンは成績を上げてモイーズが入ってマンUは成績を下げた
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:17:26.29 ID:UoQA5Uyz0
>>273 高原も前田も一番得意なプレーは裏抜けだよ
ジュビロでそうなるように仕込まれてたからね
もちろんゴン中山も一番得意なプレーは裏抜けからのゴール
高原も前田もゴン中山もオーウェンって事になるな
他にも大黒や柳沢なんて裏抜けばっかりやってたせいで海外で通用しなかったぐらいだし
日本人フォワードは基本的に裏抜けが得意なんだよ
ハーフナーですらフィテッセ初年は裏抜けばっかりやってたせいでチームにあわなかったんだぞ
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:17:50.44 ID:n5Lh/LS0O
中堅クラブの3流監督だから、ビッグクラブを中位にしてやったんだろ
リーグ戦はガチムチ重視 カップCLはその他ってことだろう カップ戦ルーニーを出したら狂気の沙汰だが
フェライニって何を求められてマンUに来たんだ? 得点力はそんなに無いし 守備?
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:19:00.36 ID:Mg6RZJ6Q0
>>278 身長は関係ないよ筋肉だよケーヒルとか使ってたから
昨日のFootじゃないけど、ユナイテッドらしさじゃなく、 逆にこれまでの格下エバートンらしさを発揮して リバポに快勝するかもね。で、ファンメディア混乱させる。
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:19:17.55 ID:bs0vbmli0
>>282 チチャ、香川、ナニ
ここらへんが流れ変えたとして好調なチームに戻してもモイーズは偏屈だからまた前の戦術に戻しちゃうと思う。
マイナスな戦術しかできないから勝ちだせば守りに入るタイプ。
つまり身体デカイの並べて守りだす。
モイーズは無能監督の可能性がかなり大きい。
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:19:48.07 ID:Mg6RZJ6Q0
>>279 >モイーズは負けながらいろいろ試してる
色々試してないから叩かれてるんだが
>>285 やっぱ日本語ができないんだな
俺はオーウェンの最も得意なプレーは何だ?と聞いてるんだが?
変化を嫌うというかリスクを背負う戦術や起用ができない でもこのチームにはファンペルシという希代のストライカーがいるし 能力の高い選手が多いから、個の力だけでもそこそこ勝てる CL勝ち抜くのは無理だろうけど
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:20:50.24 ID:oFwd/R3DO
モイーズ『うるさいニダ』
>>244 色んな人材バッサリ切って
入った色んな人材も無能なんじゃね?スカウトもそうだし
下手したらコーチまかせで個人に戦術の指導とか一度もしたこと無いかもよ
香川真司の弱点分析:その1 レバークーゼン戦
http://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-252.html チャンピオンズ・リーグ戦術分析
香川無しのほうが良かったマンチェスター・ユナイテッド
香川がモイーズの元でプレーした70分は、ポジティブなものからネガティブなものまで彼がユナイテッドにもたらす全ての要素を含んでいた。
そのなかでも彼のポジショニング、中央に流れようとする衝動は極めて明白だった。その戦術的規律の不足が、
おそらくだが、リーグ開幕4戦を通してディヴィッド・モイーズが彼の起用を躊躇した理由だろう。
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:22:47.33 ID:ui/B7lna0
モイーズは香川のことを“体力面もさることながら、 あまりにも守備が下手過ぎる。本当はベンチにも置きたくない”と酷評。 悲しいけれど、これが現実
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:23:47.35 ID:roNoZyS30
>>290 で選手に総スカン食って冬には大量離脱、と
実績0の監督のチキン戦術に我慢とかモチベ保てるわけがない
エヴァートンでこの成績では許されてもユナイテッドでは戦犯扱いってことが自覚できてないっぽいな
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:24:52.70 ID:oFwd/R3DO
>>302 本人なんだろ
誰も見てくれないから芸スポで営業
308 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:25:22.19 ID:paRuGRsn0
>>294 もう一度言ってあげようか?
オーウェンは裏抜け特化の選手じゃないんだよ
日本語が読めるなら理解しような
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:25:30.03 ID:tFhRLiXd0
吉田待望論は? カゴメ真司 開幕戦 ベンチ 第2節 ベンチ 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ外 第5節 ベンチ 吉田邪魔 開幕戦 ベンチ外 第2節 ベンチ外 第3節 ベンチ 第4節 ベンチ外 第5節 ベンチ外
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:25:47.93 ID:3HFpVQJH0
マンシー強すぎだったから誰がいててもマンウーの時代遅れラグビーじゃ勝てなかったろうな 香川はむしろマンシーのサッカーに加わるべき選手だろ マンウーにいってから香川は成長してる気がしないわ
312 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:25:57.07 ID:yvfV6yCZ0
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:26:25.42 ID:Mg6RZJ6Q0
>>310 吉田はもっと厳しい
チームが失点少なくて好調でリヴァポに完封勝ちしてるし
単純に香川の日程がクソすぎて積極的に使えないんじゃないの?
なんか最近はルーニーを早く解放したげて!って思えてきた
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:27:35.10 ID:vuqs9GjD0
とにかく香川は、試合出れるチームに移籍すべき
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:28:02.17 ID:LLU1bkDy0
香川は全くリーグ戦で使われないが そんなに香川は悪いことしたんか? 下位クラブ相手ならハットだって決めれるんだろ ヤングは全然点取ってないじゃん
モイーズがダメだと思った瞬間は『ナニと5年契約延長』の記事を見た時だった
>>270 リーグ戦>>カップ戦だから
リバポ戦に名前連なってたらアカンw
まあ正直リバポ戦はチチャも香川も出ると思うわ
香川より文句言っていい前線のやつが二人いるだろ
ミス大杉なんで
凄い選手達が好き勝手にサッカーしてるのがシティだったはずなのに大分纏まってきたな 流石ペジェ
あまりにふがいないと出てない選手の評価が上がるよな まあ監督があんなんだと控えだしても活かせず結局一緒や、誰出しても!という事になりがちだが
改めて見ると贅沢なベンチだよな。
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:30:49.85 ID:3HFpVQJH0
ユナイテッドに来てからチームメイトが香川を尊重してないのがよくわかる みんな自分のことばっかり考えてる自己中オナニープレーヤーばっかりでさ チームプレーという概念が低い感じがするわ 香川の得意なリターンパスからの攻撃が殆どないのもリターンが返ってこないせいだろ そんなチームで活躍すること自体難しいわ
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:32:11.92 ID:vuqs9GjD0
>>327 お前いつの時点で見るのやめたの?
せめてレバークーゼン戦は見なおせよ
>>308 特化とかじゃなくて何が最も得意なプレーか?って聞いてるんだが?
どんな選手にも得意なプレーはあるでしょ
答えられないんならもういいよ
香川照之の話だと思った
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:33:42.75 ID:Q1pfBYaQ0
もしかしてCL要員なのか?
モイーズも控えの選手を使って負ければ「控えを何故使わない」って声は消えると思うんだがな
つーか、なんでファンペルシなんて採れたの? この人いなかったら完全にアーセナルコースだったよね このチーム
朴智星の本読んだことがあるんだけど、ファーガソンってローテーションで選手起用してたらしくて、 どれだけすごい選手でもどれだけ好調でも、ベンチやベンチ外の時期があるし、 逆に不調な選手もある程度起用してたらしい。 もちろん不調が続いたら解雇だけど。 アクが強い凄い選手達を扱う能力がモイーズにはないのかもね。
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:34:27.46 ID:JodWTMpo0
さっさと香川出して大敗すれば良いのに はっきり言って、全然凄い選手じゃないだろ
>>324 というかチチャも香川も、昨季ウェルヤングより結果出してたわけで
チチャ香川干してウェルヤング使ってこの状態なんだから
そら怒るし「出せ」となるのは当たり前
ザハって怪我してんの? 即戦力みたいに言われてたのに全く見ない
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:35:38.03 ID:a4y0lIBUI
モイーズ「ごめんねごめんね〜」
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:36:02.69 ID:4OeJ+3td0
>>329 お前が裏抜けが得意の前田や柳沢をオーウェンじゃないって言ってる根拠が裏抜け特化の選手じゃないからなんだろ?
だからそもそもオーウェン自身が裏抜け特化の選手じゃないって言ってやってるんだよ
意味がわからんか?
342 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:36:51.70 ID:Mg6RZJ6Q0
>>332 その時期は逃したw
CCダメポ戦は負けられない、それ以降も下位面子が続くとはいえCL順位を目指すなら落とせない
負けられない戦いが続くw
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:37:08.02 ID:2ZIGIW3W0
飼い殺し戦術だな 敵に廻せば厄介だし
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:37:23.91 ID:vuqs9GjD0
いい加減うぜーから横レスするけど、
>>341 お前がおかしい。いいから黙れ。
悪い意味で頑固な監督やね…
>>1 折ればそうは思わないな
今やってる放り込みの脳筋サッカーなら香川使っても意味ないと思う
香川は基本的なミスが多いからパスサッカーとか無理だろ トラップもポロポロこぼすし 俺が監督ならザハ、チチャ使う
>>334 去年の試合すら見てないの?
ペルシにベンチやベンチ外の時期なんてあったか?
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:39:33.04 ID:pq+H014p0
前監督は自分の力がすごかった事を浮き立たせるために 無能な監督を推奨したのか
ガムが連れてきたんだから、ガムがいなくなったら干されるのは予想できた
352 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:41:09.99 ID:4OeJ+3td0
>>345 アホはお前
お前が自分で言ってる言葉だろ
>>256 前田も柳沢も裏抜け特化じゃないからオーウェンじゃないってな
そもそもオーウェンは裏抜け特化じゃないんだよ
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:41:37.63 ID:vuqs9GjD0
>>350 んなことしなくてもジジイは十分すごい
そんな狭量な人間じゃねーだろ
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:41:55.51 ID:wsBc5+AF0
人種差別だろ分かりやすい
ここだけの話香川って酒鬼薔薇に似てない?
>>336 CLで出したら香川がイマイチのできにもかかわらず、
チームが今季ベストのパフォーマンスで快勝したんだよ。
だからまた出場させろって話。
香川はスールシャールみたいにスーパーサブを目指せばいい
アーセナルあたりでマタと香川取ってエジルと並べちゃえばそれなりによさそうじゃん
>>349 あった気がするんだけど。
ソースはない。
守備は大きな体格の人物に!と思ったら 173cmのアグエロにボコボコにされたでござる。
>>350 ガム爺個人の実績は圧倒的だからそんなアホはしないだろうけど
新人コーチポコを速やかに後任に据えるための犠牲の羊モイーズ起用
という陰謀くらいはしてそうだw
ファーガソンって2試合連続同じスタメンが激レアみたいな選手の起用方法だからな モイーズもそこは見習ってほしい
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:55:03.17 ID:RHtvWu/F0
ID:4OeJ+3td0 キチガイ触るな
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:55:33.55 ID:C301ok1d0
オーウェンって確かその俊足を活かして競馬になったはず
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:57:40.25 ID:RHtvWu/F0
去年メモリアル試合以外ギグスをあまり使わなかったファーガソン。 今年コーチ兼任になったギグスをバリバリ使うモイーズ。
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 09:59:56.21 ID:8Hcx/JEK0
人種差別とか馬鹿だろ もし人種差別なら黒人の選手は使ってないよ イングランド人を優先して使いたいんだろうね 来年W杯だから
370 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:00:09.91 ID:PiHub1py0
ロイ・キーンが監督やれよ
何でスコットランド人のモイーズがイングランドにそこまでしなきゃならんのだ?
>>370 キーンいいよな
サンダーランドだかでやってて散々だった記憶もあるが
373 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:02:24.44 ID:8Hcx/JEK0
シティが流動的なサッカーをしてユナイテッドをボコボコにした現実を 古典的なサッカー支持者はどう見るか
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:02:51.41 ID:MbtvW1370
> スールシャール そうそう、 あんな感じが理想だろ
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:04:29.70 ID:n5Lh/LS0O
376 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:04:56.20 ID:x6FOyIff0
>>352 君って周りからバカってよく言われるだろ
どう見てもヤングよりはマシだよな
香川にとって不利なのはモイズがエバートン時代にシーズン通じて評価される監督だった事だよなー 移籍で主力抜かれても、怪我で離脱しても離脱しても離脱しても発揮した中位力がモイズの真骨頂だし、 序盤の低迷でファンは騒いでも上は首切れないだろ 香川1シーズン丸々不遇になりかねないぞ
今夜はリバポ戦だけどその後は格下相手が続くから なんだかんだで勝つと思うから解任騒動はひっこんじゃうと思う
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:07:22.36 ID:3eEh4GX0P
モイーズとかいう2.5流クラブのゴミ選手ばかり集めたチームで そこそこの成績を長期間残してた監督が マンチェスターというスターチームに入ってから、チームプレーよりも個々のプレーに頼るスタイルに変更したことが理解できない。 チームプレーを大事にする香川を使わないのはその典型だろ。
381 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:08:36.58 ID:G8rygusm0
モイーズ『アジア人嫌いなんだもん」
ほんと日本人てスポーツの見方おかしいよな 今までファンでもなんでもなかったチームに日本人が入ったら急に見始めて 日本人ださないと戦術批判を繰り広げる そんで日本の記者が海外から日本人持ち上げる記事みつけてそれを写す 香川はいい選手だが、スポーツなのにアイドルみたい
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:10:24.04 ID:G8rygusm0
ユルゲン「しんじをかえせ」
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:11:12.70 ID:vuqs9GjD0
>>384 日本人???
世界中そういうもんですけど
だから放映権が売れるわけで
2002WCで 中村を降ろす時に支持されたことは 監督の作戦に合わないとか 入れるとチームが乱れるとか そういうことなのに 中田降ろそうとしたときに通訳さんが止めたことは 一般人が怒ってこれからトルシエが日本で 仕事が出来なくなる。だもんな。 荒ぶるものを神に祭り上げる日本をなめているよな。
>>360 みたいな無能きちがいがいるんだもんなあ
でたらめも100回言えば真実ってか
ほんと呆れるわ
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国・北朝鮮籍)
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、1兆円は超えていると推測。
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立前からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
(90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI 続く
>>384 それをやってるのが日本人だけって根拠は?
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:13:08.65 ID:RHtvWu/F0
キーンは絶対ないw
>>384 だな
俺は25年前からインテル在住だけどチビザル目当てのジャップがウザいわ
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:13:40.52 ID:KGuXmvWY0
>>379 その格下相手に取りこぼしたりしたら、
流石に解任騒動が騒動ですまなくなるんじゃない?
ベッカムって創造性なしでただキックの精度が高いだけ 放り込みイングランド糞サッカーの典型じゃないか ぜんぜん面白くない
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:15:07.50 ID:in4FMIwV0
エビル香川もブチ切れ
ベップが監督で成功したんだから 選手として似たようなイメージのある スコールズだって監督で成功するんじゃないか
>>384 結果が出てれば戦術批判も起きないし香川をもっと出せって声もここまで出ない
結果が出てないからいろんな声が出る
>>379 今は攻撃の形が作れてないから
戦術ルーニーペルシでも1〜2点が関の山だと思う
ディフェンスが安定してないから1-1とか2-2の引き分けがボロボロ出てくるんじゃないの
マンチェスターのオーウェンと言えばスペラン界では双璧をなす存在だったな
香川を中盤のパス配給型の選手として見てる
つまり、日本の素人レベルが知ってることを、知らないんだ
それくらい香川は話題作りだけの選手だということを
>>1 の記事はじょじつにあらわしている
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:19:51.02 ID:tAIERHNS0
オーウェンも知らないにわかだらけでワロタwww
まあこのままじゃモイーズは解任されるだろう。 香川を積極起用するのがその後になるか、その前になるか。 どっちにせよまた回り道しちゃったな。
405 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:21:13.57 ID:XImNa4gy0
オーウェンこういう仕事してるのか 日本でいうとこの名波みたいな仕事か
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:21:26.52 ID:RHtvWu/F0
もう香川とルーニーとバートンはエバートンに行けばいいよ。 みんな幸せ。
>>388 いやそこまで言われるほどひでぇ事は言ってないだろw
408 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:22:46.88 ID:abfPT8QZ0
おーうぇんってどの辺りがワンダーボーイだったの?
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:22:52.48 ID:bs0vbmli0
ルーニーと香川は相性いいからどっかで爆発活躍はしそう。 ただモイーズ監督はとにかく不安。チチャもナニももったいない。
格下相手なら香川も使われるだろ 昨季から上位のクラブ相手では フィジカルコンタクトに劣る香川は使われなかった 昨季からの志向と別に変わってないんちゃうん
マンUは巧い選手の墓場だな マイケルオーウェンもオーウェンハーグリーブスもイングランド人にしては巧かったけど糞サッカーでつぶされた キーンくらいの激しさも持ち合わせないと技巧があっても無駄 まあキーンはイングランド人ではないけど
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:25:17.60 ID:xaj6XeOn0
オーウェンってビッグクラブ渡り歩いてきたエリートなのに このスレの住人には存在があまり知られてないんだなw
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:25:43.23 ID:vuqs9GjD0
>>408 例のアルゼンチン戦のゴールが大きい
あの時18歳だから
んでその後リバポで無双
レアル行ってから終わった
414 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:25:50.61 ID:XImNa4gy0
>>408 なんかちっこいFWがデビュー2年目でプレミア得点王になった
イングランド代表にも当時は最年少で選ばれた
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:25:53.06 ID:bs0vbmli0
>>410 上位に今の戦術じゃ通用しないから変えるしかないというか今の戦術は間違いってこと。
そうなるとフィジカル云々ってマイナス見て起用するのはダメってことだわな。
香川だけに限らず。
でかいやつ置いとけば勝手に守って、ルーニーあたりが入れてくれるだろ。って戦術は上位に通用しないわけだし。
続き そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。 小沢が430兆円 村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 トータル630兆円 (詳しくは日米構造協議で検索) 今ある借金は、これとその利息では? 小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た 支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、 自民を単独過半数割れに追い込んだ。 そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。 ※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。 という流れではないでしょうか。
ドイツW杯のスェーデン戦が衝撃だったよ(´・ω・`)
モイーズみたいな脳筋バカサッカーじゃなあ まあそのモイーズも有能とは思えないが。
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:28:15.14 ID:dBsk/lTP0
今日出んの?
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:28:32.39 ID:t+4d+t530
こんな状態でカガワがノコノコ出場してダメだったら、 それみたことか! なんてことをモイーズは言わないだろうけど、そんな空気をかもしだすよ 監督かわるまで静かに潜伏するべき
お前らもオーウェンが監督なら応援するだろ?
422 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:29:34.00 ID:bs0vbmli0
>>419 微妙。ただ今日出れないなら移籍考えた方がいいレベル。たぶん出るだろうけどスタメンじゃないとなあ。
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:29:35.67 ID:xGQf20m60
とにかく香川は冬で出たほうがいいな チームに必要とされていない モイーズ解任を待つのも時間がかかるし、後任が香川を必要とする保証もない 長友のようにどの監督でもレギュラー奪取できるなら別だが、香川はそういう性格じゃなさそうだし
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:30:13.27 ID:mvkSmtisO
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:30:27.27 ID:pD/d3hpB0
厳しいこと書くと Jリーグで日本人を優先的に使ったら叩かれるもんかね 香川が試合出たら楽しいんだろうけど
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:30:30.36 ID:XImNa4gy0
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:31:02.12 ID:vuqs9GjD0
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:31:05.63 ID:Nwar5+le0
マイケルとハーグリーブスのオーウェン兄弟は凄かったな
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:31:22.40 ID:bs0vbmli0
>>425 結果残してれば叩かれないでしょ。
ようは 勝たないとダメ ってこと。
430 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:33:13.77 ID:r3ng45f+O
ファーガソン指揮以降マンU在籍中にW杯優勝したことある選手いねーだろ? このクラブは収入もあってビッグクラブと言われてるわりに今一歩残念な選手を 今一歩残念な起用方でうまく継ぎ接ぎして勝ってる印象しかないんだよな。 で、代表でも噛み合わず結果を残さないと。
>>384 香川の場合、日本人よりドイツ人のほうが大騒ぎだから
ドイツのほうに言いに行ってくださいな
>>422 しかも今日スタメンで出たらもっと微妙だろう。
リーグ戦出場時間は昨年のチチャ程度かそれ以下
カップ戦要因になっちまうぜ(´・ω・`)
モイーズの奥さんと不倫してたからなんでしょ?
435 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:35:50.38 ID:RHtvWu/F0
1〜2年前のクラブ費用の順位が確か シティ>チェルシー>リバポ>ユナイテッド>アーセナル>スパーズ>エバートン だったからモイーズは特別優秀ということではない。 ファーガソンは優秀。
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:36:01.12 ID:ShGjO4kSO
モイーズ解任、辞任が先か。香川移籍が先か。 移籍だろうな。 そもそも何でモイーズなんだかwww
>>397 実はスコールズを誰からも文句でないかたちで監督にするための
爺の企みなんじゃないかと思うわw
ポコならほとんどの選手から文句でないし選手の特長も把握してるから
モイーズの後、速攻で監督就任してもタイムロスが無い
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:37:03.45 ID:bs0vbmli0
>>433 真面目な話モイーズは香川をカップ戦要員程度にしか思ってないと思う。
問題はモイーズはチームが低迷しているときにオプションが少なすぎること。
オプションある監督なら最初はカップ戦要員でも結果残せば起用の芽があるんだけどモイーズはまじで無能の感がある。
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:37:35.38 ID:xGQf20m60
>>433 でも今日出て勝っておけば香川出せよの声は大きくなるんだがな
モイーズ残留の為になるのも尺だから難しいところだな
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:37:53.70 ID:vuqs9GjD0
ファンペルは今日も休みみたいだな
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:39:10.58 ID:+FfghVP5I
>>1 使えないからに決まってんだろ
つか試合ちゃんと見てんのかこいつら
Jにインドネシアのエースが移籍してきたとして、名波がプレースタイルとは見当はずれな ポジションに置けという そんな頓珍漢さがあるよね オーウェンにとっては、香川はどこぞの国のどんな選手かも知らないというだけの相手
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:39:53.72 ID:bs0vbmli0
原則、常時勝利を求められる名門は日程考えてもローテーション組まないと絶対に 無理 なんだけど モイーズにはそれらが全く見えてこない。 1パターンだけで全部乗り切ろうとしてる。 それがはまればいいけど、はまらなかった時に打つ手がない。今がまさにそれ。 シーズン序盤ではまってオプションがないって無能以外に言葉が見当たらない。
カガーワはマンUから出られないだろ もうすでに操り人形 後はモイーズがどうなるかだな
445 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:40:25.16 ID:JXr7xiyz0
マンUに関わると何が怖いって下手になってしまうこと 17歳のころイタリア史上最高の天才と言われたマケダなんてこんなところで何年もぐだぐだやってたから シュツッツ行っても師匠で普通に岡崎以下になってしまったからな 清水で試合出てたほうが成長していたというw さっさと出てスペインに行ったフォルランは正解
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:41:31.89 ID:3k3XukGM0
しかしこの監督は香川を全然信頼してないな どうしたものか
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:41:33.90 ID:XImNa4gy0
ペルシやルーニーもモイーズやべえって思ってるだろ
うどん教うかれるなよ こいつらチーム不調の批判役を押し付けられる、どうでもいい選手を見つけようとしてるだけだからな ちょっと活躍しないとすぐさま掌返すぞ
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:42:32.11 ID:bs0vbmli0
>>448 ルーニー出ていこうとしてたしモイーズもルーニー嫌い
モイーズなんで監督にしたんだろう????
ガム爺最大の謎
>>446 俺も香川がマンUに固執してたら下手になっていきそうで怖いのでさっさと脱出してほしい
だからモイーズはもう香川起用すんな
下手に結果を残すと脱出が遅れてしまう
W杯前にマンUに順応しても技能面でプラスがあるとは考えにくい
452 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:43:35.32 ID:ysK4QFKp0
オーウェンが応援してるんだな
>>1-2 ヤングよりも香川を出した方がリバプールにとっては都合がいいから?
>>450 ファーガソンはモウリーニョを推したらしい
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:44:06.76 ID:bs0vbmli0
>>449 そんなのプロで名門なら当たり前の話。
逆に結果出せば英雄。
そういう世界でしょ。
アンチ消えたなwwww( ´∀`)
457 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:44:52.95 ID:xGQf20m60
>>446 爺もベルバトフを干したり不可解なことはあったし
香川もモイーズからそういう扱い受けてるって分かってんだから出てけばいいんだよ
458 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:45:27.92 ID:PJ8iTh5W0
>>451 多分出してくれない上に、香川が自分から出ようとすると日本協会から待ったがかかる
もう詰んだんじゃねこれ
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:46:05.73 ID:bs0vbmli0
ただまだ移籍考えるのははやすぎ。試合に出てないわけだし。 結果残さなきゃモイーズ以前に香川が叩かれる。 出た試合できっちり結果残すこと。これしかないよ。
気がつけばモイーズに夢中
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:47:03.17 ID:oFwd/R3DO
香川が監督にケツ貸さなかったからだろ
>>437 でもモイーズって6年契約だぜ
中々見ないレベルの長期契約でこれをすぐ解除したらとんでもない損失が出る
あと次の監督は普通に考えりゃポコじゃなくスールシャールじゃね?
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:47:37.68 ID:pD/d3hpB0
>>446 スペイン語話せる白人系とは違うと思うよ
モイーズには中間管理職的な苦しさを感じる ガムさんは気にせず好きなようにやれ
単にモイーズが東洋人嫌いのだからじゃねーの?
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:48:36.59 ID:RHtvWu/F0
ピケもユナイテッド残ってたら腐ってただろうか
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:48:45.03 ID:bs0vbmli0
なんにしろ試合に出れないと評価もしようがない。 そこが現地のサポの不満たまってる所だろうな。
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:49:01.65 ID:SGMrp9uyP
>>446 オシムも「マンUに行ってから香川が調子落としてる」みたいな発言してたな
まあこんな脳筋クラブにいたら錆びつくわな
冬の香川の前に監督が解任されそうだけど
>>457 出て行きたくてもユナイテッドが求める移籍金半端ないぜ
2500〜3000は必要だろうが果たしてその額を出すクラブが有るかと言うと・・・
香川はまた代表選連発なんだよな 厳しいな
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:49:56.04 ID:w4TeyUWV0
香川もただ放り込まれても辛いわな。 全体としてもうちょっと周りを見るというサッカ―に 少しシフトしてくれないと。
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:49:58.01 ID:bs0vbmli0
>>472 代表戦でなくていいのにな。
正直クラブの方が大事。
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:50:03.51 ID:vuqs9GjD0
>>471 今はカネ持ってるチームは結構あるからなぁ
というか、シャヒンのようにレンタルでドルトムントという手もあるのではないかな
>>471 3000とかワロス、んな大金だしてこんな使い勝手の悪い選手獲りたかねぇわな
>>472 代表に専念しとけばいいよ
冬までには状況変わりそうだし
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:51:29.61 ID:jrfupDZX0
レッドカフェでも書かれていたが、香川が出場すると負けない。 守り神じゃね?とか書かれていたが理由がある。 散々こけにされてる香川のバックパスはチームのポゼションを高める。 ポゼションがあれば相手の攻める機会が減るので、ディフェンスしているのと同じ効果がある。 ディフェンスは「攻めていない」のに非難されず、バックパスして「攻めていない」のだけは非難される。
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:51:44.94 ID:JdgW83X00
モイーズはアジア人が嫌いなんだと思うよ。 何があっても香川を使わないと思う。
別にサッカーに限らず全てのチームスポーツに言える事だが 結果を残している、実績ある選手を干すには理由が必要 怪我っていうのは監督にとって一番いい口実だが 使って明らかに悪い所を見せる、というのも手ではある そうすれば選手もファンも納得させる事が出来るし求心力は維持できる そういうことをせずいきなり干すなら 交代選手やチームが圧倒的に好調な事を見せ付けなければいけないし こちらの方がハードルとしては高い そしてモイーズは現状、それが出来ていない
>>474 7〜12月は出なくていいよなあ
もう香川は他のやつとのコンビネーション深めるとかいらんだろ
来年からやればいい
>>475 ドルはもう香川要らないだろ
出て行った選手の穴が軒並み埋ってる現状で、大枚はたいて香川を戻すのは無意味
>>438 昨年はたしか初戦負けたけどその後の序盤は点いれまくって勝ちまくった
今年はこの後の下位5連戦で必ず1敗はする想像しかできない。
10戦して3敗以上してたらCL圏内すら入れんわな((´・ω・`))
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:52:33.86 ID:SGMrp9uyP
アジア人が嫌いというよりは、イングランド贔屓なんだろ チチャもナニも干されてるし
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:52:57.69 ID:r3ng45f+O
しかしロビンファンペルシなんつうカッコいい名前でも 炉憫☆煌☆屁瑠氏って書くと一気に栃木あたりの暴走族って感じになるな。
ペルシ怪我のままならいっそフェライニ香川の2トップにしようぜ フェライニに放り込んで香川がごっつあん
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:54:01.97 ID:w4TeyUWV0
香川について、ちょっと不安なのは、代表でもクラブでも 敵をかわせなくなったことだな。
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:54:39.88 ID:xGQf20m60
>>471 冬にドルトムントのレバがバイエルンに行くらしい
その時にドルトムントにレンタルで戻るのはありだろう
ドルトムントにはロイス、ムヒタリアン、オーバメヤンいるけどレバの枠が空くからある程度クロップなら香川使ってくれるはず
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:55:14.83 ID:SGMrp9uyP
マンCの外人部隊にフルボッコにされた、イングランド部隊のマンカス
>>475 @香川の現年俸がドルにとって半端ない負担
Aドルには既に代わりがいて大活躍してる
Bドルが買い戻すには売値より遥かに多額が必要
ドルにバックは余程ユナイテッドがディスカウントしない限りまあないね
しかしユナイテッドにとっては香川一切使わなくてもスポンサー料だけで年俸分どころか多額の利益が生まれる
使わなくても儲かる選手だから安値で売る必要性もないんだよね・・・
>>476 買うのに2000以上かかってるし2500〜3000出さないと売ってくれんと思うよ
上に書いたように打ち出の小槌になっちゃってるしさ・・・
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 10:56:11.63 ID:vuqs9GjD0
カゴメがスポンサーだから赤いユニのチーム以外に移籍は無理
他と比べたら子どもレベルのフィジカルの選手は使いづらいよな 上手いより速い・強いを優先するわ
似たようなタイプをかき集めて並べてもあまり機能しない
>>491 だからレンタルの年俸がドルにとって半端ない負担と言っておろうが
しかも今のドルにとって必要不可欠な存在じゃない選手にそんな大金出せん
ユナイテッドも置いておくだけでみるみる金を生み出してくれる選手をわざわざ出す必要性がない
499 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:01:38.35 ID:RHtvWu/F0
香川とチチャリートは何だかんだ境遇が似てるわ。 ユナイテッドの試合の日はどちらの国民も楽しみに見るのにベンチでガッカリというw それでも2人ともユニは売れるし現地でも人気はある。
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:02:02.90 ID:bs0vbmli0
>>493 組み合わせの問題。それを勝てる組み合わせにするのが名監督。
モイーズは人材足りない2流クラブの起用法しかできないんじゃないかな。
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:02:40.70 ID:ytgO+V2N0
>>384 チームに縁もゆかりも無いアジア人がユナイテッドやらシティやらリバポやら
のユニ着て観戦してるのって、地元サポからは相当奇異の目で見られることがあるらしいね
チーム愛=郷土愛みたいなカンジらしいし。
お前の故郷のクラブ応援しろよw的な。
>>425 マリノスで、ドゥトラ外して比嘉さん使って負けたら怒るわw
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:04:03.55 ID:bs0vbmli0
>>501 リバポあたりはわかるがユナイテッドは世界1ファンがいるクラブって認定されてるんだからそれはあまりないと思うよ。
>>482 ドルもメッキ剥がれてきたぞ
今日ポカール見たけどブンデス2相手に大苦戦してたわ
>>490 後からスポンサーになった日本企業にはホントイラっとくるわ潰れろと言いたい。
個人にスポンサーしてるわけじゃないのにいい迷惑
足かせにしかなってない。
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:05:27.18 ID:oFwd/R3DO
俺なら俊さん使うな
でも2ちゃんではいつも香川叩き どこの国の奴が叩いてるんでしょうね おそらくマンU追い出された国だとは思うけど
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:06:21.10 ID:s43a63ER0
スポニチ→毎日→そうかそうか
ペルシとルーニーを擁して8位まで落とすってなかなかできることではないよな
ルーニーのFKなんか俊輔のが上だしな
511 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:07:27.38 ID:bs0vbmli0
>>499 メキシコって他に有名クラブで活躍してる人いないの?
お前らの想像以上に今の香川の状況はきつい 普通は高額年俸が負担になりレンタルや放出に傾くが 香川の場合は年俸以上のスポンサー料が軽々集まってしまう特殊な選手 長期契約を結んでるし違約金も驚愕の5000万ユーロ 戦力として役に立てば更なるマーケット効果があるり万々歳だが もし活躍できなくても現段階でユナイテッドには多大な恩恵がある 決して安くない移籍金で買った選手だし、移籍金をきっちり積めば売ってくれるだろうが 周囲が出番ないから移籍しろーって言って簡単に安値で売ってくれるような商品ではない 実力でユナイテッドでポジションを奪う道を考えたほうが建設的 今の状況は酷すぎるし近い将来必ずチャンスは来る そのチャンスを香川がものにできるかどうか
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:08:12.15 ID:xaj6XeOn0
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:08:33.41 ID:r3ng45f+O
メキシコでもモイーズふざけんなこの野郎!チチャ出せや!みたいな議論が展開されてるのかね? 少なくとも2chみたいに、ベンチざまぁwとか、母国の選手を貶すようなこと言う奴は居ないんだろうなぁ
このままだとペルシとルーニーを使い続けて壊れるな
>>504 金メッキが剥がれてきたからって、香川というプラチナメッキ貼ってどうすんだよ
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:10:15.97 ID:2OdwRgeO0
モイーズ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ ノ \ /´ | l | ヽ -一ー_~、⌒)^ | ヽ ____,ノ⌒ シティにボロ負けしてんのに交代枠も使わず こんな顔して試合中ぼーっと見てるだけのバ監督
>>512 バレンシアのグアルダードとかビジャレアルのドスサントスとかぐらいかな
その辺は日本に似てる
今のユナイテッドで香川の動きを理解してパス出せるのってルーニー、キャリックぐらい?
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:10:55.92 ID:RHtvWu/F0
バートンが監督した方がマシかもな
522 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:11:10.65 ID:eA/pkTxe0
>>515 基本的には自分の応援するメキシコリーグのクラブの話が中心。
たまにフリーチチャリートの話題。
日本みたいに自国選手がいる欧州クラブに夢中ってのはあんま無い。
そういうのってシナや日本韓国、東南アジア特有。
モイーズのやり方見てると ゲームしてる感覚になるわ
>>512 うーむメキヒコ人なんてドッサンしか思い付かねえ
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:11:55.18 ID:bs0vbmli0
>>520 正直、十分。
ルーニーと連携撮れてればOK
それぐらいモイーズのユナイテッドは単純化されてる。
>>516 シティ戦みたいな戦い方を繰り返したらルーニーは年内にも故障しそう
ペルシはもともとスペだからいつ故障してもおかしくはない
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:12:09.76 ID:s4vnO+rn0
ドル自体が香川を求めてるんだからアンチは ドルはモウ香川要らないとかいう妄想するのは諦めろw
>>527 もうしてる。
今回のはグロインペインらしい。
>>516 ことしのファン・ペルシーはあんまり調子がよくなさそう。
決められるトコで決めてない。
怪我もしたし、ことしはファン・ペルシの年ではなさそうだ
香川はこのまま生かさず殺さずに扱われるんだろうね マンUはサッカー変える気も香川を放出する気もないだろう 不相応な年俸もらってるし、レンタルも難しい
>>528 現実に求めてるなら、さっさとオファー出してるだろ
口だけなら本田のエアー扱いと変わらんぞ
533 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:13:56.18 ID:6R8UP2pR0
開幕戦 ベンチ 第2節 ベンチ 第3節 ベンチ外 第4節 ベンチ外 第5節 ベンチ 出場時間ゼロか、ゼロの人間なのか! 一生ゼロのまんま終わるのか、それでいいのか、それでも男か!悔しくないのか!!
同じベンチならバルサいったほうがましじゃないの ピケもそこからスタートしたんだし
>>519 サントスってバルサで干されてたサントス?
メキシコも苦労してんなぁ
集金目的で獲った選手だから仕方ないやろ
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:15:22.58 ID:bs0vbmli0
>>531 皮肉なことに負けこんでる今がチャンス。
むしろ勝ち続けたら出番がなかったかも。
ただ、モイーズは無能なんで勝ち続けると元の偏屈戦術に戻す可能性がある。
それ繰り返されるとチチャも香川もナニも厳しいかも。
>>534 あそこは異次元のチーム作りしてるからなぁ
外様の前線で活躍した例なんて殆どない
>>534 だからさ、香川めっちゃ高いのよ
ベンチ要因で置いとける値段の選手じゃない
主力でバリバリ働いてもらわなきゃ困るレベル
>>535 ビジャレアルで大活躍しとるで
>>529 中田の引退の理由になったやつか
今シーズンはペルシ頼りもできなくなりそうだし
マンUは戦術改革に本腰入れざるを得ない状況になりそうだなあ
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:16:19.98 ID:xaj6XeOn0
>>522 おまえメキシコ人なの?
メキシコにでもいって調査でもしたのか?
シナや日本韓国、東南アジア行ってアンケートでもとったのか?
妄想だけでしゃべんなよw
542 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:16:36.62 ID:r3ng45f+O
19歳でハムストリングやっちゃったんだっけ それでもあれだけ活躍したんだから恐ろしい
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:16:58.52 ID:s4vnO+rn0
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:17:11.34 ID:qWggsxC10
>>534 わざわざ大金支払って香川を獲得するメリットないだろ、、、
マンUが設定してる移籍金額いくらよ
546 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:18:01.80 ID:RHtvWu/F0
弟のドスサントスは 一応まだバルサじゃねぇか? 出れるわけないが。
>>547 シティ
チェルシー
スパーズ
アーセナル
最悪5位もあるな
>>539 サントスは居場所みつけたのか良かったなぁ
香川も自分の場所を見つけて欲しいな
長友はその辺ずっと残ってて賢いなオファーあるんか知らんけどw
>>522 こういう妄想をドヤ顔で書き込むのって
一種の虚言癖だよね
>>548 リバプールも今季こそは!!と何度言われてきた事かw
フォルラン 2003/04 マンU 24試合4ゴール 2004/05 マンU 1試合0ゴール 2004/05 ビジャレアル 38試合25ゴール フォルランもシーズン始まってからまともに使う気ないと見て出たんだよな 爺も理不尽な干し方するから 長髪嫌いって言ってたし
>>548 スパーズ好調なの?
パウリーニョ以外はどういう補強したのか知らないな
メキシコって言ったら未だにカンポス、ボルヘッティくらいしか思い浮かばん
>>544 マジか、わずか一年でか・・・・・・
なら最初から出すなよ、大赤字じゃねーか
556 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:22:20.85 ID:PJ8iTh5W0
ブンデスで活躍した香川と違って、チチャは大した実績ないからな フリーシンジは起きても、フリーチチャリートは起きてない
557 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:22:28.09 ID:TGPCXGfy0
アーセナルにいた稲本も出場機会得るためフラムに移籍しただろ 香川も沢山試合出れるとこにレンタルに出してもらった方がいいわ サッカー選手は出場機会が激減すると錆び付く マンUでベンチ、ベンチ外生活するよりプレミア下位か チャンピオンシップで試合出る方が遥かにマシ
>>555 香川を放出した時点では翌年にゲッツェがいなくなるとは想像もしてなかったんじゃまいか
>>554 元バルサのラファエル・マルケスもいい選手だったな
>>553 今んとこうまくいってるな。ベイルの穴はそこまで感じない
4勝1敗の勝点12で、一応2位につけてるし
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:24:54.69 ID:RHtvWu/F0
サッカーはチチャリート、一昔前ならマルケス。 ボクシングならチャベスJr.、アルバレス。 この辺はメキシコのスーパースターだよ。
>>548 いや、これでプレミア中堅クラスに確実に勝てるだろうか?
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:25:42.14 ID:SGMrp9uyP
――――――――マンU―――――――― イングランド イングランド イングランド エクアドル ベルギー イングランド フランス セルビア イングランド イングランド スペイン ――――――――マンC―――――――― スペイン スペイン フランス スペイン ブラジル コートジボワール セルビア セルビア ベルギー アルゼンチン イングランド イングランド代表じゃ勝てるわけねえわ
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:27:13.81 ID:n5aejrWH0
>>561 メキシコ最高の国民的スターはいまだにマスカラスらしいぞw
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:27:48.50 ID:B33M9j9o0
>>490 だから試合観て偉そうなこと言えよ
香川の代わりは今怪我だっつーの
>>560 スパーズフィニッシュだけ上手くいってないんだよな…。
ラメラとエリクセンとがソルダートの連携よくなったら面白そう。
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:28:43.34 ID:rxGgM5ZB0
この監督は基本、古い欧州人にありがちな、 アジア人差別があるんじゃないの? 基本、おめぇなんて使わねぇぞ見たいなものを感じる
さすがに今日も格下相手に負けたら解任騒動になるだろうな 普通に勝つだろうからやっぱり香川は使わないだろう なぜなら、今日香川使って良いプレイなんかしたら、 「やっぱり香川出してこなかったモイーズが悪い」ってなるだろうから
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:29:08.44 ID:6PETkiKai
監督つまんないよ
去年のユナイテッドで一番いい試合を見たときの感想は 選手が流動性を持ってあらゆるところに顔を出して誰が誰のポジションについても 関係ないというくらいグルグルと動き回ってポゼりながらゴールを伺うというようなものだったが モイーズはそれ嫌いか?
>>572 欧州人贔屓ではない
イギリス人贔屓だよ
>>385 では日本代表監督になってください
そうすれば、毎試合使えますw
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:30:24.77 ID:SGMrp9uyP
今日は負けた時の言い訳のために、どうでもいいメンバーを組むだろ もちろん香川は先発濃厚
>>569 フィニッシュに関しては、ベイルいてもうまくいってなかったからなw
ビジャ取れたら確実に優勝候補だったんだけどねー
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:30:52.58 ID:mb49ojxf0
>>572 単に選手の好みの問題じゃね?
香川以外にもチチャとかナニとかも使われてないじゃん
小柄な選手が嫌いなんじゃね
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:31:21.14 ID:1dkrHEP60
君が代を拒否する反日キチガイサヨクはそのまま干してくれ
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:31:29.83 ID:pBpYP3Fy0
バックパスなら任せておけ プレミアでもっとも技術の高いバックパスを思う存分披露してやろうではないか
>>532 電話で香川に直接話を聞いたら
ユナイテッドの主力を目指してるから断られたって
クロップ自身のコメントが報道されたじゃん
シティ チェルシー スパーズ アーセナル マンUは普通に選手層で惨敗しているでしょ タレントの差をひっくり返す監督が必要なのにモイーズじゃ話にならない イングランド人使えとか脅迫されてたりして
しかし、並べてみてつくづく思うが、 シティ、アーセナル、スパーズ、チェルシー、リバプール、ユナイテッド この中では、ダントツでユナイテッドのサッカーが一番つまらんな
589 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:32:51.71 ID:Npih5sM3O
そんなもち上げられるほど活躍してないじゃん。 相手背負ってもキープするのがやっとだし前向いても仕掛ける意識が無さ過ぎ。
590 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:33:19.20 ID:SGMrp9uyP
香川もチチャもイングランド代表のために犠牲になったのだ
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:34:13.69 ID:z9DO5f8i0
香川は前でのディフェンスがヘタだといわれているが 香川抜きでシティ戦で4失点しているから使われない理由にはならんな
>>540 現実的には戦術なんて変わるわけは無い
例えるならイギリス料理のような味もへったくれもない
焼いて食えればOKみたいなサッカーが続くおマンUは(^ω^)
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:35:13.02 ID:SGMrp9uyP
モイーズは「若い国内選手を優先的に使う」って発言してるからな そういうクラブなんだよマンカスは
>>590 イングランドなんか本大会出たところでまたお決まりの糞サッカーで大会の質下げて早々に消えるのにねぇ
>>589 香川が相手背負ってる時点で戦術がおかしい。
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:35:52.56 ID:eh2+MTd/0
分かりやすく点を取るタイプじゃないからな まあどうにかしてシステムは変えないといけないだろうけど
リバプールは格下なんか? 現状だとそんな気がしない
>>591 香川は代表だと後半消えてポゼッションにすら寄与しないから勘違いされてるが
クラブだとポゼッション高める選手だよね
ただし60分間限定
クロップもそこ過ぎたらよく交代させてた
>>592 去年後半は変わりつつあっただろ
年明け以降は結構面白かったぞ
まあそれでもメンツによったけど
香川と組ませるならウイングの左は年齢がネックだがギグス それ以外は考えにくいよな
オーウェンはリバポのイメージが強すぎて、 ユナイテッドファンからすれば「お前が言うな」みたいな感じじゃねーかな。
交代枠残したまま惨敗では無策としかいいようがないわなあ。
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:37:56.74 ID:yezczyVa0
差別とか言ってるけど クロップみたいに使えないと監督の力量を問われるからじゃ? ファーガソンも案外それで限界感じて引退したんだったり
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:38:07.30 ID:B33M9j9o0
>>544 たしかオファーしたタイミングと
香川の移籍金が60億に設定されたとかこの時期に発表して意味あんの?
ってのが同じタイミングで出たよな
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:38:24.07 ID:RHtvWu/F0
シティ>アーセナル>チェルシー>ユナイテッド>スパーズ>リバポだと予想。 これにサウサンプトンとかエバートンが絡んでくればCL争いはおもしろくなる。 香川は見たいが泥沼のユナイテッドも見たい。
>>597 スアレス有 ペルシ無し ←これで互角じゃね
>>595 そうそうこれだよね
バックパスだってスペースに誰も走り込んでないんだもんそりゃバックパスしか選択肢が無い
レバク戦なんかサイドに誰だか走り込んでたからヘディングで送って起点になったじゃん
ルーニーやフェライニ、キャリックなら連携取ってくれるんだけどな…
610 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:40:27.44 ID:SGMrp9uyP
ペルシのスぺが再発したので、もうサイド放り込みの脳筋システムは機能しない 終わったな ルーニーもチチャも近いうちに移籍だろう はやく泥船から逃げないと
>>607 こないだスアレス抜きリバポにやられゲフンゲフン
>>606 スパーズが下すぎる。ハッピーワンは今期はまだ厳しいと思うぞ。
613 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:40:44.19 ID:pD/d3hpB0
まあ今季はチェルシーでしょ 歯車合うのに一月半と予想
最近試合見てないが爺のときもバックパスしまくりだからどうにもならんだろう。 あえて言うなら合ってるクラブチームに移籍したほうが輝ける。
>>606 チェルシーはどうなんだろう
今週末のスパーズ戦まで様子を見てみよう
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:41:53.84 ID:xGQf20m60
フェライニと香川は相性が良さそうだけどな 薬屋戦でも初めて組んだにしては悪くなかったろ 脳筋のアクセントに香川は悪い選択じゃないだろうに
オーウェンは爽やかな顔してギャンブル狂だったり、 W杯で敵どころかボールもないところで大怪我したりとなんか凄かった
>>609 「スペースに走りこむ」というさして複雑でもないはずの発想がほとんどの選手にないってひでえよな
まぁ、今は半沢おわったばっかだし すこしゆっくりさせたれや
アーセナルはエジル来たからベテランのフラミニも活きてそうだしなにげにいいなあ。 レアルは得点率高いイグアインだしたり大活躍してたエジルだしたりほんとよくわからんw
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:44:29.50 ID:bcKp7b740
こんな状況で監督は香川を使えないよな。意地でも使わない。
まぁでも次のリバポ相手に頭からチチャや香川入れたら チーム内からも「うちのモイーズ迷走してんなーw」って 思われるから今まで通りでいーよ 3連敗くらいしても帰宅したら糞して熟睡くらいの 鈍感さねーと、この先無理っしょ ドカンと座ってれば最終的にはCL圏内には落ち着く 長いリーグ戦だしな。下位とは比較にならん ただマンC,飴,ベンガル相手にどれだけやれるか、だからな
今んとこ、アーセナルとシティの完成度がいい感じ あとはダンゴかな チェルシーはモウの試行錯誤が見て取れるわ
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:45:41.00 ID:SGMrp9uyP
流石に日程が詰まってるからカップ戦要員としては使われるだろ
>>609 少なくとも動きながらボールを扱わせれば世界有数の選手であることは間違いないわけでね。
天下のユナイテッドがあんなに足元パスばっかりとは思わなんだ。
>>616 アフロはボランチだからグラウンダーのパスは普通だね
そのアフロを上げてアフロめがけて適当クロス作戦にしたモイーズがアホだった
ハーフナーとダブって見えたわ
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:46:32.47 ID:Mg6RZJ6Q0
>>575 嫌いだねゾーン信者ぽいシステム作ってる
ヤングウェルベックと心中するのが、モイーズのレベルには相応しい。
今の監督は意地になってヤングに拘りそうだな。 ヤングってマンUに移籍前のが遥かに活き活きとしてたような…
「ワールドカップ直前シーズンだから英国人しか使わない」という密約があると考えれば 全てに納得がいくんだけど(だからカップ戦には出られる) その場合これから先チームも香川ももっと酷い事になる
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:47:48.95 ID:tmGTXzgO0
香川って正直通用してるの? 通用してるのに使われないなら可哀想だ
マンUは適当にクロスが主だからギグスの後継者がいないとダメだろ。 爺は自分がいる間はギグスがいるからいいって感じだったんだろう。 クリロナも売っぱらったし。
>>604 スアレス vs ヤング
新旧ダイバー同士の対決も楽しみだよ(´・ω・`)
636 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:49:38.89 ID:RHtvWu/F0
シティ 戦力1番 チェルシー FW微妙 アーセナル 怪我人次第 ユナイテッド 色々微妙 スパーズ ソルダード次第 リバポ ムラありすぎ
637 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:49:42.70 ID:a4y0lIBUI
あ?てめぇのチャチィ、ナニが何だって?
香川 「ハードル上げんなよ」
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:50:57.89 ID:Mg6RZJ6Q0
今思えばテベスクリロナルーニーって前線凄かったな…。
>>627 アフロはわりあい縦の意識強いから香川と相性よさげなんだよな
シティ戦はボンクラ脳筋と同種族にされてて可哀想だった
>>620 試合見てる?
エジルとイグアイン以上の働きをイスコとベイルがしてるよ
今のマンUならアメフトやった方が強そう
この監督も辛い立場だな 香川獲得は前監督の意向であって、この人の構想ではないから使わない そしたらなぜ使わないと周りに叩かれる これじゃ自分のやりたい事、求めるチームなんて出来るわけないじゃん
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:56:37.83 ID:xGQf20m60
>>627 身体も強いからセカンドボールを香川に落としてくれそうな点もいい
香川のタックルせずに狭いところに追い込む守備と合いそうだし
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:56:48.26 ID:lF/1NSfR0
2013年9月24日
全世界注目のビッグマッチ、マンチェスター・ダービー(日本時間23日未明キックオフ)でユナイテッドが大惨敗。
現地では「1年生指揮官と2年目の日本人助っ人のクビが飛ぶのは、どっちが先か?」という話題でかまびすしくなってきた。
地元のライバルであるシティーの本拠地に乗り込んだユナイテッドは後半6分で0―4。するとモイーズ新監督はでくの坊と化した。
後半途中にMFヤングに代わってMFクレバリーを投入したが、控えのMF香川、FWエルナンデス、ナニはベンチに座ったまま。
交代枠3人を使い切ることもなく、試合終盤のFWルーニーのFKによる1点でジ・エンド。消極的姿勢にユナイテッド系のメディア、サポーターから怒りの声が渦巻いた。
「0―0の2節チェルシー戦、0―1負けの3節リバプール戦もそうだったが、モイーズは強敵相手だとベンチでフリーズしてしまう。
プレミアでの監督経験は豊富とはいえ、常勝軍団ユナイテッドを率いるプレッシャーでガチガチなのです。5節終了時で2勝1分け2敗の8位というのは、いつ監督更迭論が飛び出しても不思議ではない数字です」
モイーズ体制後、不遇をかこってリーグ戦5試合出番なしの香川にとっては、今のチームの低迷はプラスに働く――というのが一般的な見方だ。
モイーズ監督は攻撃的ポジションにヤング、バレンシアといったスピード&運動量系選手を重用してきたが、結果が出ないことで香川のような技巧派の起用に踏み切らざるを得ない状況に追い込まれるからである。
ところがモイーズが更迭されようが、このまま指揮を執り続けようが「香川はユナイテッドに居られなくなる」と現地サッカー関係者がこう続ける。
「モイーズは香川のことを“体力面もさることながら、あまりにも守備が下手過ぎる。本当はベンチにも置きたくない”と酷評。
代行候補のギグスの場合、香川よりも18歳のテクニシャンMFヤヌザイ、戦術眼に秀でた生え抜きクレバリーを評価している。いずれにしても香川の居場所はない」
http://gendai.net/articles/view/sports/144718 http://gendai.net/img/article/000/144/718/f8fa5ced8cd4f5b5c50dafef32bd2275.jpg
>>645 いや今となっては、期待値が高くなってる
日本代表のFWみたいな感じ
リバポ戦はスタメンかな?それともほとんど変えないで くるか?
逆にイングランドの本大会に行かせたくないという裏の動きもほしいな イングランドが出るということはつまらない試合が増えるということだ 純粋にサッカー楽しみたい人には害悪
香川本人のキャリアとしては 評価は下がっていないし(絶対評価は下がってるが相対評価は上がってる) 体調不良なのに試合に出て怪我するリスクは無いし 試合はまあCLや代表戦があるからそれなりに出られるし 当たり負けしない体づくりはしっかりやってるし まあ、それなりだ
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:58:50.79 ID:JI5TLLeB0
>>551 リバプールのトップ4入りは無理でしょうね
ファン以外は誰も入れると思ってない
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:59:02.59 ID:RHtvWu/F0
>>648 香川が奪わなくても全部フェライニのとこに追い込めばいいよなw
>>641 香川もブンデス時代並に活躍できるクラブだったら
ペルシルーニー香川すごいなーってなれたのに・・・
どうしてこうなった(´・ω・`)
>>652 そんな事言ったら日本は。
打ち合いのおもしろ馬鹿試合になる可能性はあるが。
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 11:59:39.34 ID:y6BO1HFB0
また香川が代表戦で大活躍するんだろうな。 そんでますますモイズが意地になってクラブでは使わない。
659 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:00:06.52 ID:xGQf20m60
>>647 勝ってたらそういう文句も出ない
負けてても方向性が間違ってなければここまで叩かれない
試合出られるところに移籍しろって
>>649 その同じゲンダイ
>「強烈プレスをベースに攻守の切り替えの速いマインツのサッカーは、
岡崎のプレースタイルに合っている。ホーム開幕戦のゴールは大きな
価値を持っています。チームメートとサポーターから厚い信頼が寄せ
られ、プレー環境が良化していく。次節のフライブルク戦も期待でき
ます」(マインツ―シュツットガルト戦をFOXbs238で解説
した鈴木良平氏)
突貫小僧・岡崎の連続ゴールの予感である。
いやーあてになる、まさに良い時だけチヤホヤする
3流紙だな
マンUがやりたいサッカーをやるなら、それこそマドリーの両翼を連れてくるくらいしないとな いくらかかるのか…
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:01:11.26 ID:Mg6RZJ6Q0
>>647 実際ほぼ干してるんだから
結果さえ出せば叩かれないよ
でも結果を出してない
>>657 遠藤のFKや本田のクライフターンアシスト
南アフリカであれに迫るプレーできたイングランド人は一人もいなかったぞ
イングランドよりはまし
モイーズは韓国人から金もらってますから
>>647 そのやりたい事して負けてんじゃん
つまらない上に弱いとか叩かれて当然だわ
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:03:06.17 ID:RHtvWu/F0
単純な攻撃じゃコンパニが全部跳ね返すからモイーズじゃシティには勝てんかも。
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:03:37.90 ID:SGMrp9uyP
今年のCLクラスとの対戦成績 02/13 A 1△1 Real Madrid <CL-R16> ※香川スタメン 03/05 H 1●2 Real Madrid <CL-R16> 03/10 H 2△2 Chelsea <FA-6R> ※香川スタメン 04/01 A 1●0 Chelsea <FA-6R replay> 04/08 H 1●2 Manchester City 04/28 A 1△1 Arsenal 05/05 H 0●1 Chelsea 08/26 H 0△0 Chelsea 09/17 H 4○2 Bayer Leverkusen <CLm1> ※香川スタメン 09/22 A 1●4 Manchester City 1勝5敗4分 脳筋サッカーで負けまくり、まさに雑魚専クラブ
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:04:04.69 ID:MbtvW1370
去年の見てて 正直、プレミアは厳しい 待望論あるうちに どっか行けたらいいと思うがな
宮市の方が試合出てるんだな
>>665 その代わりイングランドのスピードとパワーに迫った日本人は1人も居なかったよ
>>647 自分の意思を100%反映して手に入れたフェライニの守備の傍観振りに呆れたファンは多いよ
攻撃面ではいい選手かもしれないけど、あの守備の悪さは香川以下
>>673 ま、そういうことだね
モダンであることが良い事であるとは限らない
フィジカルに優れる選手でチーム作っても勝てない
モイはバランス感覚完全に失ってるね
>>658 セルビア・ベラルーシ・オランダ・ベルギー相手で香川が活躍するのはどう考えても無理じゃね?
>>659 サッカーが古典的すぎるのがシティとの対照ではっきりわかったからな。
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:06:04.46 ID:xGQf20m60
>>668 リバプールにも負けてるし調子の悪いチェルシーにも勝てないし
今のところエバートンと変わらず上位にはまったく勝ててない
マンUの戦力でエバートン時代と変わらないって有り得ないw
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:06:11.69 ID:Mg6RZJ6Q0
>>672 アナルは野戦病院で宮市を育ててながら
レギュラー面子を休ませないと日程で死ぬからね
ある意味、宮市は今年恵まれてる
あの面子の中でサッカーが出来るから
ロンドンに住んでた頃、友人とイングランドが1994のWCに出られなかった話になったんだけど、 「あれはfootballじゃなくてsoccerのWCだろw」と返されたなw どんだけアメリカ嫌いなんだか 代表がクソなのには慣れてるみたいだし、もし出られなくても、 あの国の人たちはシニカルに受け止めるだろうよ
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:07:06.86 ID:V7vt25FX0
パクを必死に使えと騒いでた朝鮮人レベル
683 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:07:18.94 ID:JI5TLLeB0
ユナイテッドは選手の墓場 若手がほとんど育たない 体が大きく足が早くなるだけ
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:07:19.34 ID:91deFhjUO
カゴメのCMでトマトジュースを飲むギグスの顔が不味さを我慢してるようにしか見えない
イングランドは戦術も古いし見ていて面白いタレントがいないんだよ 個で衰えたトマソンに勝てるやつが日本にはいたが 助っ人抜きでイングランド人がトマソン勝つのは無理
香川は極端に言えばゴール前だけに特化したような、言わばバランスの悪い選手だからな モイーズのやりたいサッカーじゃそんな特徴も生かせないってことだ どっかに評価してくれる監督いないのかね
687 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:09:12.14 ID:Mg6RZJ6Q0
>>683 近年は逃げた奴が育ってるからなw
ファーギーベイブスとCR7だけだね、もの凄いけど
>>649 香川の守備力を評価し堅守のチームを作ったクロップ
香川の守備力を酷評して4点取られるモイーズ
この記事が本当ならモイーズは芸スポ並のニワカ
689 :
10人に一人はカルトか外国人 :2013/09/25(水) 12:10:38.26 ID:Gq6jLzI+0
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。 .
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:11:45.01 ID:SGMrp9uyP
マンUの脳筋はフィジカルは強いけど走らねえからな 高齢ばっかだし
ベストな選択はドルに戻ることになるのかね。 他のビッグクラブで輝く姿もあまり想像できない。
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:12:33.16 ID:tFhRLiXd0
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:13:27.71 ID:xGQf20m60
>>688 香川はタックルは強くないがコースを切る、プレッシャーをかけるという守備はしっかりやるからな
でもモイーズのいう守備はタックルでボールを奪う守備
だから香川は評価されずフェライニを評価する
つまり香川の使い方が分からないってのが脳筋
>>691 いくら今のドルが香川いらんほど充実してると言っても
主力が出ていく噂が絶えないチームだし(つかそれで稼いでる)
クロップもターンオーバー要員は欲しいだろうからなあ・・・
シティ戦でモイーズは終わったよ モイーズの価値観はシティによって全て否定されたからな
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:14:49.44 ID:Mg6RZJ6Q0
>>693 ヤングみたいに守備しないわけじゃ無いからね
697 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:16:32.34 ID:0KK31TT00
目立つ「緩いプレッシャー」と「甘い守備」
試合については欧州のようなフィジカルコンタクトや1対1の局面が少なく、ややアグレッシブさに欠ける印象を受けました。
Jリーグの試合は一見きれいにパスが回っているようには見えるのですが、実際には自陣で安全にボールを回している時間帯が多く、決定機は1本のロングパスや速攻、そして得点シーンは攻撃陣のメリットというより守備側のミスやデメリットから生まれていることが多い印象です
Jリーグの試合で目立つ「緩いプレッシャー」と「甘い守備」は気になったようだ。取材では口にしなかったが、試合観戦中は幾度となく「レント(遅い)」という単語を口にし、判断スピードの遅さから生じる攻守の切り替えやプレースピードの遅さを指摘していた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201305150001-spnavi?page=1 モイーズが更迭されようが、このまま指揮を執り続けようが「香川はユナイテッドに居られなくなる」と現地サッカー関係者がこう続ける。
「モイーズは香川のことを“体力面もさることながら、あまりにも守備が下手過ぎる。本当はベンチにも置きたくない”と酷評。
代行候補のギグスの場合、香川よりも18歳のテクニシャンMFヤヌザイ、戦術眼に秀でた生え抜きクレバリーを評価している。いずれにしても香川の居場所はない」
http://gendai.net/articles/view/sports/144718 香川の守備は上手いよとかここで言ってた奴どこいったよ
試合見たら誰でもわかるだろ
ボール持ってる選手への突貫の仕方が香川だけ遅いんだから
相手側がボール持ってる選手がいて、香川がその選手に一番近い位置にいるときに
プレッシャーをまったくかけないからな
他の味方の選手はボール持ってる相手の選手が一番近くになったらどんどん10メートル走を繰り返してるのに
香川だけ同じ局面で42.195キロの走りをしてんだよなw
誰が見てもそれが映像見ればわかるのに
なぜ誰もそれを指摘しないのか不思議でならないわw
ついでに言うと欧州行ってる日本人はほとんど守備に関して香川と同じレベル
結局Jリーグのレベルが低く育成を妨げててすべて悪い
こんだけ選手層厚くて手も足も出せないんだもん 無能以外の何物でもない
699 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:17:26.59 ID:JI5TLLeB0
>>687 シャヒンがマドリーやリバプールで漂流してから1年半でドルトムントに帰ってきたら
あまりにも上手くなってるチームメイトの成長ぶりに驚愕したらしいな
それくらいやろうとするサッカーは選手の能力にも影響するし
選手の将来には環境がどれだけ大事かが身に染みてわかる
ユナイテッドに育成環境なんてねーよ マケダも死んだしイングランド人は下手だし 墓場
モイーズのやり方と成績はプレミアが助っ人外人だけで成り立っているってことを証明しているな
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:18:08.20 ID:xGQf20m60
>>694 てかクロップもドルが香川出したときはゲッツェがいたから泣く泣く許可したけど
ゲッツェが出て行くって分かってたら絶対香川引き止めてたと思うぞ
代わりにロイスとムヒとオバメ取って最初は機能してたけど、やはり最近調子悪いし
香川時代後半みたいにリーグ戦無敗記録みたいなのは出来ていないしな
>>693 つまりモイーズは個人能力任せで守備戦術を構築できない、でFA?
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:18:25.11 ID:RHtvWu/F0
ベルギー代表 ルカク アザール デ・ブライネ フェライニ シャドリ ヴィツェル ポコニョーリ アルデルワイレルト ファン・ブイテン コンパニ クルトゥワ
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:18:57.45 ID:tFhRLiXd0
>>677 守備ブロックつくってしっかりまもってってスタートをしてあっさり点とられてるから
古典以前の問題だけどな
>>702 その通りだと思う
そういう意味で守備能力に優れているバレンシアが
完全に守備に参加できてないのは
まともに約束事徹底できてないから
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:22:32.76 ID:AW0K7b3a0
>>14 同じアジアでも、北方騎馬民族系と、南方系があるよ
南方系や南方系雑種は劣っているけど、北方系はすごいよね
KAGAWAが世界で嫌われているのは、民族序列を無視して
お金で下劣なロビー仕掛けて、北方系アジア選手を事実上追放したこと
これはひどかったよね
708 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:22:45.25 ID:RHtvWu/F0
イングランド代表 ルーニー ウェルベック ウォルコット ウィルシャー ランパード ジェラード ベインズ グレン・ジョンソン ジャギエルカ ケイヒル ハート
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:23:02.52 ID:in4FMIwV0
プレミア以外から監督呼べばよかったのにね
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:23:17.41 ID:xGQf20m60
>>702 そうだよ
どこでボールを取るとかそういうことは考えてないだろ
罠を仕掛けられない監督だからシティにボコボコにされたんだろ
>>702 つーより一対一で勝つのが守備だと思ってる節が。今時一対一で攻めてくるチームなどプレミア
くらいでしかも中堅以下。
イングランドは主要リーグでは自国民のレベルがぶっぎりで低いからな 自国民縛りなんてやってたらボロ負けするわ イングランドは代表の大会ではウルグアイ、ポルトガルどころかメキシコ、チェコ、トルコ以下
>>688 ゲンダイの記事だぞ
「本当なら」って注釈つけるものですらないよ
机が喋ってるだけの紙なんだから
>>704 ドイツ語だと思うけど
ペリシッチから「イギリス行ったんだからいい加減にドイツ語じゃなくて英語でかけろw」って言われてたし
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:27:55.07 ID:0KK31TT00
俺が思う主な守備の価値観が
>>697 ここにいるにわかはちょっと価値観がズレてるようだな
コースを読んだりカバーリングしたりとかそんなのは守備じゃねーんだよ
そんなのより
>>697 を何度も繰り返すのが守備なんだよ
サッカー強豪国はこういう守備ばかりだからな
日本みたいな糞みたいな緩い守備やってない
>>705 守備の発想が古い。数的有位とかスペースを埋めるカバーとか、まったく考えてないように
見える。
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:28:27.12 ID:xGQf20m60
>>711 中堅以下は戦力差からカウンターが主な戦術だからな
それにはモイーズも対応できる
カウンター以外の戦術を主にする上位には全然対応できないけどな
そんなことはエバートン見れば分かってたことだけど
718 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:29:13.59 ID:VEWbHq7b0
ファギーのご指名だったからあいつのせいだなw
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:30:13.78 ID:0KK31TT00
>>716 お前の方が勘違いしてると思う
それじゃレベルの低いJリーグのまんまじゃねーか
CLとか見てみろよ
香川とか試合中に消えてるだろ
中村もスペインで消えてただろ
>>697 のようなどんどん10メートル走してくるハイプレッシャーが当たり前だから
これで破られた場合はしょうがないって感じのサッカーを強豪国はやっている
>>715 そんな考えだからシティにズタズタにされんだよ。オフ・ザ・ボールで間に入ってくる奴がどフリー
だったじゃねえか。
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:31:26.58 ID:JI5TLLeB0
>>709 無理無理
ユナイテッドみたいなOBやらなんやら周囲を取り巻くクソどもの声のデカイクラブだと英国系にしろと圧力がかかる
リバプールでさえそうだからな
ベニテスが結果を出して強く言えなかったんだろう、やめた後は英国人に回帰してるし
722 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:32:35.49 ID:bjL4+mil0
ネトウヨが「ついに日本人がパクチソンに並ぶかも!」と大盛り上がりだったのに あっという間に「8位のチームの補欠」にw まともなサッカーファンはみんな最初から冷めてたけど
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:32:44.05 ID:0KK31TT00
>>720 実際バイエルンとかドルトムントはそういう守備やってるが
しかもシティにやられたのはセットプレーばかりだったし
実際そういうサッカーでやられた場合はしょうがねーんだよ
相手の攻撃が上回ったって話
強豪はこれが当たり前
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:32:46.79 ID:w4TeyUWV0
香川ももうちょっとベーシックなプレーをしないと居場所厳しいんじゃね? そういう選手じゃないからと言ってるだけじゃ、使って貰えないんだし。
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:33:12.18 ID:xGQf20m60
>>715 その結果がイングランドみたいな長い歴史で優勝が一回しかない糞サッカーだけどなw
コース切る、チェイスするってのも大事だぞ
ブラジルなんかは日本的要素とイングランド的要素を両方使って罠に嵌める守備を使うから糞強いんだよ
コンフェデ見てれば分かるだろ
マンUてあまり寄せは速いほうじゃないけどなあ。
>>719 いや数的優位つくって奪取するポイントをつくるってのは
どんなチームでもやってることだろ
それができてないって大変なことだけど
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:34:28.87 ID:0KK31TT00
>>725 ぶっちゃけ全員が潰しやなんだよ
潰しやが基本なんだよ
スペインリーグとか見てみろ
すべてのポジションの選手が10メートル走を繰り返す潰しやだぞ
だから中村も失敗したしJリーグでこういうの経験できてないから日本人が活躍できないんだろ
>>716 対人しか考えてないからね
シティにはまともにぶつからせてさえもらえなかったから
少なくとも香川は活躍してる(してた)し潰し屋ではないが。
>>723 いやまずドルトムントの守備戦術それじゃないから・・・
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:36:33.43 ID:VEWbHq7b0
733 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:37:27.87 ID:ZfSNnDwM0
モイーズから中日高木監督と同じ匂いがする
>>719 そのハイプレッシャーを複数でかけてくるのがプレスな?これは当然スペースカバーが非常に
大事。かわされたときのために。オフ・ザ・ボールの守備で試合が決まる時代だぜ。
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:38:29.76 ID:0KK31TT00
スペインリーグみてみろよ 守備のときなんてボール動かされても近くの選手に切り替わりながら次々10メートル走だぞ それでちゃんと相手の体にガチっと転ばせるくらいぶつかる 全員が潰しややってんだよ 日本人が欧州いって他の味方よりチェックが遅く緩いのがその証拠 ブンデスとか見てても日本人選手だけそうだからな
>>728 だからどこで潰すかをチームできめてないからただのブロックつくるだけの守備で終わったんだろ?
何このハイプレスというかゲーゲンプレス信仰
筋肉バカはなにやってもダメ
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:39:11.49 ID:ltv3Ulik0
ツイッターでつぶやく →“香川待望論”湧き上がる、ダービー完敗で“香川を使え”OBオーウェン氏も待望 ここまで誇張すると もはや、タダのウソ
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:39:22.49 ID:xGQf20m60
>>728 お前のいうことも分かるが一昔前のJのイメージで言ってるからなそれ
最近のJはけっこうフィジカルコンタクトはあるぞ
リーガはたまにしか見てないが 守備グダグダのイメージなんだが。
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:40:00.54 ID:cf5AWZqQ0
モイーズは無能かもしれないが 香川はファーガソン時代からCLマドリー戦で見切られて それ以降上位チームと対戦する時は出してもらえないんだよね レバークーゼン戦も後半は獲物にされてたし マンC戦はルーニーでさえ潰されてたから香川が出たら戦犯になったかもね オーウェンだって香川が雑魚戦なのは知ってるだろうから マンC戦に出せなんて誰かに依頼されて香川上げしてるんじゃないかな?
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:40:05.43 ID:uM24iXiJ0
日本人だから香川を見たいし起用して欲しいけど、正直救世主になれるとは思えない。 前回の先発で活躍できなかったから。 途中交代で入って結果を出してレギュラー定着を目指して欲しい。 飼い殺しにされるようなら移籍してもいい。 交代でも使われるなら、そこで結果を出せばいいだけ。
745 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:40:16.68 ID:0KK31TT00
>>734 だから相手選手に一番近い選手が10メートル走するだけ
相手が動いたりボール動かしたら一番近い選手に10メートル走する選手が切り替わる
これが基本なんだよ
これすらできない奴はサッカー選手じゃない
Jリーガーはサッカー選手と呼んでいいレベルに達してない
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:40:52.42 ID:+AChWXgz0
モイモイ英紙でも叩かれすぎと思ったがそういやカード2枚残ってたんだな
>>735 Jでもそういうサッカーしてるチームあるぞ
仙台とか鳥栖は戦力劣ってて運動量で勝つしかないから、キチガイみたいなプレスしてる
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:41:21.07 ID:kRFpfFcW0
マンチェスターUnnco
香川を含めて多くの日本人はSHの動きが出来ないからな 特に香川は中に入りたがる そうすると相手がボール持ったときにプレスに行くのが遅れる
それにしてもオーウェンがOBってのはすんげえ違和感あるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:42:23.59 ID:0KK31TT00
>>741 目立つ「緩いプレッシャー」と「甘い守備」
試合については欧州のようなフィジカルコンタクトや1対1の局面が少なく、ややアグレッシブさに欠ける印象を受けました。
Jリーグの試合は一見きれいにパスが回っているようには見えるのですが、実際には自陣で安全にボールを回している時間帯が多く、
決定機は1本のロングパスや速攻、そして得点シーンは攻撃陣のメリットというより守備側のミスやデメリットから生まれていることが多い印象です
Jリーグの試合で目立つ「緩いプレッシャー」と「甘い守備」は気になったようだ。取材では口にしなかったが、試合観戦中は幾度となく「レント(遅い)」という単語を口にし、
判断スピードの遅さから生じる攻守の切り替えやプレースピードの遅さを指摘していた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201305150001-spnavi?page=1 最近の試合をスペイン人が見たらこれだw
最近も昔もたいして変わってない
1が1.2になっただけスペインは3なんだよ
1が1.2になった程度じゃほとんど変わったことにならない
>>728 一対一で潰せなかったらお手上げじゃ、シティ戦を繰り返すだけだぞ?
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:43:09.89 ID:VEWbHq7b0
>>728 90分間それで持つならやればいい。
現実的には無理だろw
要はチームとしての守備戦術と各選手のポジショニング。
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:43:34.52 ID:0KK31TT00
>>747 全チームが基本だよ
1チーム2チームやってるだけじゃ駄目
18チームが全部当たり前にこなさないとリーグのレベルが上がらない
>>749 そもそも今のSHで中にいかないなんて少数派じゃね?
442ワイドなんてやってるチームがないからだろうが
756 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:44:03.74 ID:Mg6RZJ6Q0
>>737 プレスさえサボったバレンシアやヤングの悪口は止めてあげて
>>745 古すぎるわ。コンフェデのブラジル見てたか?
基本一対一だけでやってたら選手が上のビッグクラブが勝つだけじゃん。
>>754 そもそも1対1つくるために相手がせめてんのに1対1で守ってどうする
明らかに所属選手より監督の方が格下じゃ上手くいくわけないんだよな。 モイーズは韓国の代表監督向き。脳筋だし(笑)
>>746 手を打とうって気すら見えなかった、というのが批判される一番の理由だろうね
>>650 期待値は上がってるよそりゃ
ハードルは下がってるでしょ
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:45:16.31 ID:0KK31TT00
>>753 だが、欧州のチームは持ってるんだよな
後半の終盤になってもそれが続いてるw
Jリーガーって体力もないと思う
欧州の奴らは全速力ダッシュを繰り返してもずっともってるからな
ジョギングばかりしてる香川と違って
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:45:27.06 ID:xGQf20m60
>>751 最近の試合をスペイン人が見たって、スペイン人が何試合見てそれ言ってんのか分からないから何ともいえんな
ただ言えるのは進歩はしてんじゃん
>>755 オリジナルポジションが中に入り過ぎてるんだよね
ドルではサイドできないことがプラスに働いてトップ下で使われるようになったけど
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:45:53.46 ID:iBp9hRvcO
いやいや、 周りが急に波風立てるとハードルが高くなる一方なだけだから煽るのやめとけってw
>>746 それが一番批判されるポイントだと思うよ
>>745 結局何が言いたいんだ?香川はダメで他の選手は最高と
でも言いたいわけ?
バレンシアやヤングは完全無欠なのか?
いや海外でも前半から飛ばせば後半疲れてるだろw
>>751 ゴール集をみるとDFがしょぼすぎる
俊さんと大久保のゴールのときとか
771 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:47:09.02 ID:0KK31TT00
>>757 古いもなにも
欧州にいった日本人がチェックいくときの緩さを見たらわかるだろ
Jリーグでやってきたことをやっていたらあの程度の緩さなんだよ
Jリーグではそれが全員ぬるいから目立たないが
欧州ではJリーグでやってきたことをやるとあまりにも一人だけチェイシングが遅くて目立つ
772 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:47:22.64 ID:VEWbHq7b0
>>745 マタもアザールもカソルラもエジルも
アグエロもそんなにダッシュしてないんだがw
攻撃的な選手はコース切りと最低限の寄せ、
あとはボランチが上がってきた時のケアがメイン。
香川トップ下なら日本は負けてるから出したくないのはわかる。 ルーニーや本田、長友みたいなボールを回せる人とかいないとダメだと思う。
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:47:37.68 ID:RHtvWu/F0
Cロナのせいでできなかったサッカーがチェルシーではできるからチェルシーとやってもボコボコにされると思う。
インフルエンザで体調崩してるって聞いてたけど それだけが原因じゃないのかな
キチガイプレスはスタミナ足りないからよほど層の厚いチームじゃないと局所的にしか戦えないって結論出たろ
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:48:52.75 ID:0KK31TT00
>>764 極論を言えば俺が行ってることができればJのゴールなんだよ
Jリーグが欧州のリーグに追いついたと思わせるにふさわしい材料
この部分が一番劣ってると行ってるわけよ
日本だとカバーリングは複数でプレス行くためのもので 欧州だとアタックに行った人が抜かれた後に次にアタックするための準備
オーウェンって誰だよwwまずW杯出た事ある選手なん?ww
特に代表では本田と一緒だと仕事するけど いないときはカメラから消えてサボってるからなあ香川・・
>>771 一対一のチェックの強さでJが不十分なのは確かだが、世界でもそれだけで何とかなる時代じゃ
ねえんだよ。
ID:0KK31TT00 [9/9] 例のマジキチ君か 平日でも張り付いてるのな
Jが劣ってるて自国選手ですごいのはどこも限られてるが。
>>778 ブラジル全国選手権とかはプレスかなり緩いけどそれについてはどう思うの?
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:50:46.39 ID:0KK31TT00
>>772 イメージで言ってないか?
チェイスするときは早いぞそいつら
チェイスするかしないかは気まぐれに見えるけどしたときはグワっといく
787 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:50:53.70 ID:xGQf20m60
>>768 ヤングなんて1対1で勝ててないっつーか試合から消えていたのにな
攻撃も守備も
守備も誰かのいう10メートルダッシュすら出来ていない
現地サポーターから消えてるって言われるくらいだからw
ハイプレスでシーズン中コンスタントに90分持ってるのって CL無かったころのドルと、圧倒的な選手層だった去年のバイヤン、一度奪ってしまえばミスるまで守備にならないから守備の負担が少ない少し前のバルサ ぐらいだろ
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:51:29.17 ID:JI5TLLeB0
>>777 うるせーな
ユナイテッドはワイドに開いてナンボなんだよ
サイドに張ってクロス上げられない奴はベンチに座ってろ
って思想ですからね
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:51:58.42 ID:r3ng45f+O
香川抜きに考えても去年優勝メンバーが誰一人欠けてない状態で ライバルクラブに2敗1分け、さらに10人のクリスタルパレス相手にFKとPKでしか点が決められない 何が問題かって、戦術以外何もないだろ。 中位クラブの監督に就任したわけじゃないんだから、その手腕でこの状態を打開出来るか否かの話ではない。 それ以前の認識が欠落してるんだよ。そもそもモイーズは上位クラブ勢にフィジカルで勝てる人材は知ってるとしても、 戦術で上位クラブに勝つということを知らないだろ。 ファーガソンのサッカーは近年じゃつまらんものだったけど、今いる戦力での己の戦術、勝ち方ってものは理解してた。 モイーズはエバートン時代を見てても手探りな戦術を選手のフィジカル、パフォーマンスに任せてるだけ。 勝たなければいけないクラブで長期に渡って監督に就任してたものと、 勝てなくても許されてたクラブでこれといった成績を残したわけでもない監督の器の差は大きいよ。
>>777 アトレティコみたいな2トップだったらそれでいいんだろけど
>>742 俺もそんなイメージある。一部のチームに化物が集中してるからかしら
>>786 えーと後ろ次第だな、いってるときはいってるし
いってないときはいってなくて香川みたいにコースカット
香川よりコース切ることに熱意を燃やしてないけどなw
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:52:55.73 ID:0KK31TT00
>>782 それだけでなんとかなるとかそんな話はしてない
単に当たり前にこなすタスクなんだよ
それを見えない振りしてはいけない
まずはJリーグは守備のプレスをなんとかしないといけない
欧州に助っ人外人としていくときにほとんどの日本人が10メートル走のようなプレスしないからな
Jリーグでそれがまかり通ってることを意味してる
つまり全部Jリーグのやり方が間違ってる
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:53:27.75 ID:JI5TLLeB0
前線からのキチガイプレスしてるとこなんてグアルディオラバルサくらいだったろ ドルも中盤にボール入れられた時ボールを失った時の寄せはキチガイ染みてたけど問答無用に突っ込むなんてない
大分が勝てるリーガのチーム教えろ
>>786 それも他の選手との連動があってこそだっつの。ユナイテッドにはそれがない。空いたスペースを
埋めて相手を入れないとか。
>>789 それをやるなら中盤のサイド起用と中盤の支配はあきらめんとなぁw
>>791 2トップってよりはもっと根本的な問題だと思うが
間違ってるほうが成長するみたいだから今のままでよくね。
>>795 バルサの守備ですら1対1じゃなくて多数対1つくるためのキチガイプレスでしょ
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:55:30.95 ID:0KK31TT00
>>795 プレミアやスペインのクラブは基本的に10メートル走しまくりだぞ
バイタルエリエに進入されたらサイドに追い出そうとさらにプレスが強くなる
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:55:34.32 ID:JI5TLLeB0
>>800 そう
あらゆるコース切りまくるやつ
香川だけが一人でやろうとしてるやつでもあるんだよなぁ
>>795 ドルは躱されたらきっちりブロック作る品
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:55:46.93 ID:Mg6RZJ6Q0
>>794 これはプレミアの話なんだが?日本人も出てねえ。一対一なら十分だろうにシティにズタボロにされた。なぜだ?
>>804 バイタルは使われるためにあるもので使うためにあるものではない。
byモイーズ
807 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:57:25.63 ID:JI5TLLeB0
>>803 きっちりブロックでサイドに流れた所を多数でコース切りながら追い込んでプレッシングしていますよね
>>801 プレスを一対一のもんだと思ってねえか?もうそんな時代じゃねえぞ。
要するにマンUの選手は一対一でマンC以下ってことを言いたいわけか?
>>798 アトレティコは所謂SH適正の選手を置かないシステムだから
どっちかつーとボックスに近い形
ID:0KK31TT00 Jリーガー叩きに論点を逸らしたいのねw チョンがよく使う手法だ
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 12:59:30.41 ID:kRFpfFcW0
脳筋サッカーやらせおけよ
>>811 レッテル貼ってる暇あったら論点整理してまともに反論してみてくれ
俺はもうわけわからん
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:00:08.96 ID:0KK31TT00
>>808 1対1なんていってないぞ
一番近くの選手が10メートル走して相手がもたついてる時に2番目に近い選手が10メートル走で寄っていく
こういうサッカーが基本だ
日本人は10メートル走しねーんだよ
だから問題っていってる
遅いんだよ
42.195キロ走の寄せなんだよ日本人のプレスは
>>805 1対1の守備ならサイドの選手でもトップクラスのバレンシアが守備すらできてなかったという現実をまず見るべきなんだよなぁ
こんなのピッチ上じゃなくて試合開始前に負けてたとしか
>>810 それ以外で442でバイタルのスペース使うやり方がおもいつかんなと
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:01:13.60 ID:r3ng45f+O
まぁモイーズに指導されても選手達は成長しないだろうね
そのJリーグにペルシいりでフルぼっこにされたマンUがいるから馬鹿にはできんけどな つまりマンUの2軍はJよりレベル低いってことになる時点でフィジカルとか通用しないわ 今の時代は組織プレイが命だよ
>>814 日本人出てなくても負けてるんだけど。
それに爺が監督の時はもうちょっと強かったんだが。
日本とブラジルくらい一対一の差があったら組織力なんて吹き飛ばすけど そんなに差がなければ組織力の勝る方が強い それがマンUとマンCの結果になったんだろう
>>813 マジキチの相手なんかしてられまへんw
寝る時間以外は2chに張り付いてるような奴だぞw
代表でも香川のサイドは守備が緩いから 日本人だからつーか香川の問題が大きいっしょ
香川は日本刀。使い手選ぶよ、この監督じゃ扱えない。
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:03:20.31 ID:0KK31TT00
本田とか香川とか清武とかほとんどの欧州行った日本人はJリーグで身にしみた守備をやっているが それが足手まといになってる 何十年も同じ価値観でやってきて体に染み付いた守備ってのはなかなか改善されない ようするにJリーグの試合の進め方や育成含めてすべて悪い どこかで完全に切り離してやり方完全にかえないとこれは改善できない
そこまで守備を問題て言うなら香川使わないほうがいいな。 かと言って香川を使わなくても強くないんだし、やはりドルに戻ったほうがいいってことになるね。
そもそもプレミアの守備自体がもう時代遅れだからな それに合わせたらむしろ劣化するわ 香川の守備も軽いがプレミアの守備も弱い 世界から見たらどっちもどっちだなw
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:05:31.49 ID:tW2J6px10
モイーズは間違ってて香川は正しい みたいな極論展開してる香川信者ってサッカー興味無いし低学歴だろ ぶっちゃけ モイーズもカスだし香川もカス 香川自体はマンUに取って戦力としてはどうでもいい戦力なのは事実 それよりチチャやナニにたいする扱いのほうが問題 まあサッカー興味無い情弱アフィ養分のゆとりは香川賞賛し続けて無知晒してればいいと思うけどな
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:06:09.65 ID:0KK31TT00
今の日本人選手はもう諦めて 次の世代のために守備の価値観をどこかで変えないといけない ユースの頃から10メートル走で突貫していくサッカーの価値観に切り替えないと 欧州で助っ人外人として輸出したときにチームに連動して守備ができない
アンチも混乱してるな 大変だな
>>823 南アではJの守備でベスト16に入ったという事実
ファーガソン時代もレギュラーだったわけじゃないのにこの持ち上げようはなw
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:08:18.52 ID:0KK31TT00
>>829 引きこもりのブロック作ったサッカーだぞ
そんなサッカーじゃもっと上にはいけない
日本がホームでアジアの弱小が日本にとってくる戦術だぞそれ
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:08:27.45 ID:kRFpfFcW0
ペディグリー>>>(越えられない1流監督の差)>>>モイーズ
監督変えて まともにやろうとしても技術者は香川だけ 詰んだな 冬の移籍前にCLは終わるし リーグでのEL確保も無理だろう
そら周りのプレミア勢がいっせいにパスサッカーに移行して結果が出てるからな それに取り残されてるわけだからマンUも対応しろってのが普通の意見 だからこそ、パス回すために香川使えってのは普通の考えだと思う まぁ代わりの選手がいればいいが今いないからね
>>830 とはいうが後半戦は割と出てるし結果もそこそこ
少なくとも今のヤングと比べられるレベルではない
コンパニが凄かったからマンUは何も出来なかっただけだ
あまりハードルあげるなよ・・
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:11:24.77 ID:e+X4PAq40
こらオーウェンが監督になるしかないな(`・ω・´)
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:11:38.99 ID:tW2J6px10
香川がどういうタイプの選手かも理解してない香川信者 お前らって桜時代とか香川の存在知ってたの?明らかに知らないよな 長居とかも行った事ないんだろうな 香川信者が香川の事一番理解してない層ってのが笑える
どうでもいいけどモイーズ顔はちょっとカッコいいよな
どのみちもう後がないんだから香川にかけてみるしか手がない 今のマンUは正直言って何の怖さもないからなw
>>839 少なくともマンU内では一番パスを回すのが上手い選手ではある
正直言ってそれが今のマンUにとっては一番でかい
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:13:52.42 ID:M121BtcM0
掲示板レベルでタイプを理解云々言われてもwww
地元サポーターも香川出せとか言ってるけど オーエンとかいうのがつぶやいたから言い出してるだけだな 変に期待されるのはあまりよろしくない
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:15:06.45 ID:0KK31TT00
守備で言うなら中田も緩かったな 気まぐれで守備してたけど、10メートル走は1度もしたことないくらいだったな 中村俊輔も本田も香川も清武も乾も宇佐美も やっぱりJリーグで許された守備を実践したらこの程度ってのがわかってしまう
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:15:07.35 ID:cf5AWZqQ0
香川って狙われたら簡単に潰される選手だよ 細貝にだってマークされて完敗してる ルーニーでさえ潰されたマンC戦で香川に何ができるのか
>>839 日本人で唯一ペナルティーエリアでまともに動けるって知識程度だよ、俺もw
848 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:15:16.74 ID:JI5TLLeB0
>>836 復帰してばっかりであすこまで凄いと思わなかったわw
ただ2回ほどやらかしあったな
ユナイテッド以外のトップチームなら決められちゃうで
>>846 香川にマンマークつけるならルーニーは楽しくサッカーできるな
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:16:49.67 ID:v/wcWVvl0
実際香川の能力ってどうなの? ウイイレは日本人ageだから参考にならんけど ドルに居た頃は化け物みたいな活躍してたしなあ
>>846 マークされる相手が増えれば、ルーニーの負担が減るだろ。
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:18:06.63 ID:JI5TLLeB0
>>846 ノーマークフリーで好き放題ボールを受けられたヤングさんの素晴らしいプレーをご覧になりましたか?
そろそろ紳士服のマンUスポンサー発表あるかな?
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:19:08.37 ID:+AChWXgz0
>>846 お前何言ってんの香川入れときゃ少なくともルーニーは生きたよ
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:19:08.75 ID:0KK31TT00
モイーズは凄くいい監督だと思う
こんなハッキリ言ってくれる人そんなにいないぞ
これが改善しない限り使わないってちゃんと言ってくれるんだから
最低でもルーニーくらいの10メートル走はやらないと使わないってことだ
「モイーズは香川のことを“体力面もさることながら、あまりにも守備が下手過ぎる。本当はベンチにも置きたくない”と酷評。
代行候補のギグスの場合、香川よりも18歳のテクニシャンMFヤヌザイ、戦術眼に秀でた生え抜きクレバリーを評価している。いずれにしても香川の居場所はない」
http://gendai.net/articles/view/sports/144718
別に日本人だって香川を中心にしてチームを作れとは言ってないから。
そもそも香川にマークつくってのは香川がベストプレイヤーに近い選手だからでしょ
そんなに香川の評価がプレミアで高いのかっていうね
>>855 マジレスすると体力面はほかの誰より優れているから
それが本当だとするとモイーズはただのアホ
いくらモイーズが結果出せてないとはいえそこまでアホだとも思わんけどね、俺は
858 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:20:44.85 ID:plCLv9vU0
ドヤ顔でゲンダイの記事を貼る男の人ってwww
>>855 香川はめっちゃスタミナがあるタイプなんだが。
香川だけのチーム 差別なしでマンCに混ざってスタメン張れるの香川だけだろ
>>850 かなり片寄ってるんだよ
エリア内で狭いスペース使わせるならメッシに次ぐレベルのアタッカー
ただしキック力無いからクロスがろくに上げられないしミドルも無い
散らしは出来るって程度で、本田や遠藤みたいな広い範囲を見れる戦術眼は無いし、足下の技術も意外と怪しい
>>826 >>情弱アフィ養分のゆとり
こんな言葉、情弱アフィ養分のゆとり、しか使わんよ。
863 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:22:37.86 ID:mz/EEqx80
細貝に抑えられたが、細貝しか抑えてないからな
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:22:39.05 ID:cf5AWZqQ0
香川にマンマーク付ける必要はない ボールを持ったらすばやくプレスに行けば良いだけだよ マドリー戦でも狙われて香川のロストから危ないシーンがあった
865 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:22:47.86 ID:0KK31TT00
>>857 走った熱量で考えると
10メートル走ダッシュを何回もやった選手と
42.195キロのペースで動き回った選手じゃ
どっちが燃費いいかわかるだろ馬鹿でも
香川みたいなジョギング的な走り方ばかりなら走った距離が多くても全然疲れないから
>>858 なんせW杯直前にルーニーさんやドログバさんの独占インタビューができちゃうほど
優秀なゲンダイ様の記事だからな、信じる奴がいても仕方ないさ・・・w
>>861 香川が足下しっかりだなと思うのはゴールに近いとこだけ
不思議
>>865 いやいや
メディカルとかそういう測定値においてってことな
試合中の走行距離みたいなアバウトなものじゃなくて
トレーナーのもってる数字としてってこと
868 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:24:23.83 ID:PJ8iTh5W0
>>846 レバークーゼン戦は香川が徹底マークされたおかげで
ルーニーが気持ちよくプレーしてたな
ゲンダイ「岡崎は次もゴールの予感」→自分はゴールできなくなり敵に2連続アシスト中、ベンチに降格 ゲンダイ「香川に居場所はない」→
870 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:24:54.72 ID:0KK31TT00
>>859 >>865 香川みたいな10メートル走しない選手が他の10メートル走しまくってる選手と比べて
体力の消費あるわけねーじゃん
一番スタミナ的にきついのが400メートル走だって言われてるのに
42.195キロみたいな走りばかりで体力あるとかおかしいわw
871 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:24:58.59 ID:cf5AWZqQ0
ファーガソンでさえ終盤は強豪相手に出さなかった選手
干すことで甘み、旨みが凝縮する 香川にはたっぷり稼いでもらう
>>871 で、強豪に勝ちましたか?
って話なんだよなぁ
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:27:21.19 ID:e3ljSiT/O
圧倒的な実力があれば使われる 圧倒的な結果をチームに齎せば続投される モイーズ君は来月にはいなくなるよ
>>870 マンチェスター・ユナイテッドMF香川真司が、体力テストでチームに驚きを与えた。
アレックス・ファーガソン監督率いるユナイテッドは、最近の練習で持久力を試す
“ビープ・テスト”を実践。20メートル離れた2本のライン間をスピードを上げながら
ひたすら往復するテストだが、まさに香川の独壇場となった。
香川はこのテストで、現ロサンゼルス・ギャラクシーMFデイビッド・ベッカムが
2003年に退団して以来となる好結果を叩き出している。フィジカルとスピードが
求められるプレミアリーグだが、その適応に問題はなさそうだ。
ユナイテッドは2日に、プレミア第3節のサウサンプトン戦に臨む。
Goal.com 9月2日(日)21時15分配信
はい論破
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:27:45.07 ID:xGQf20m60
>>850 両足つかえて俊敏性が高くゴール前での落ち着きが日本人離れしてるのは間違いない
GKがノイアーであろうとブッフォンであろうとゴールを決めれる日本にとっては貴重な選手
1998〜2006には日本にいなかったニュータイプ
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:27:46.28 ID:0KK31TT00
>>867 そんなに体力あるなら他の選手同様10メートル走しまくればいいじゃん
それだけやれば試合に使われるのに
まともに走るときはカウンターの時に上がっていくときだけ
逆にカウンターされたときには全然戻りが遅いのにw
とても体力あるように思えん
>>873 それがリバポに勝っちゃったんだよなw
しかも香川が同点ゴール決めてねw
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:28:43.64 ID:mz/EEqx80
サッカーにない400m走と言い出したぞwww
880 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:29:03.28 ID:cf5AWZqQ0
マドリー戦で見切られた選手が強豪相手に出場したら勝率は更に下がるだけだわ マドリー戦トップ下起用でファーガソンが無能監督呼ばわりされて叩かれたからな スポンサー向けに調子の良いことを言ってたがファーガソンも心底懲りたでしょ
>>878 の訂正
同点ゴールと決めて→同点ゴールのアシストを決めて
>>877 香川のビジョンでそれが有効ならやってるだろうし
指示すればできる能力はあるわけだ
現実として体力は
>>875 のとおりで
そんなデータを監督が持ってないってことがありえない
だからお前の論理の土台がわからん
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:29:32.36 ID:0KK31TT00
>>875 持久力っていってもサッカーに必要なのはそういう持久力じゃねーだろ
香川はマラソンランナーの使う体力なんだよ
必要なのはその体力じゃねーんだよ
そんなに走らせたいなら香川使わなくていいよ。 それで勝てばいい。 無理みたいだが。
>>870 スタミナがあるって書いたのに、どうこでどう長距離走タイプの走りだと脳内変換されたんだ?
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:30:58.06 ID:0KK31TT00
>>882 だから42.195キロ専用のスタミナと
400メートルまたは1000メートル走者の持久力の概念が全然違うだろ
>>847 ホールに入るのが上手い選手と言ってほしい
ペナで冷静なのは他にもいる
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:32:43.77 ID:0KK31TT00
>>885 当たり前じゃん
それならマラソンランナーが1000メートルに出ればいい
逆に1000メートル走者がマラソンに出ればいい
使う持久力が違うんだよ
10メートルダッシュを繰り返す持久力と、マラソンのように長距離を緩い速度でずっと走ってられる持久力とは
香川はとにかくシュートがうまいね フィニッシュの精度が高い
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:33:28.03 ID:+AChWXgz0
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:33:45.19 ID:cf5AWZqQ0
香川の場合ビープテストで良い成績を出しても 体を張ったプレスをすればあっという間に消耗するよ
>>855 さすがにゲンダイさんの記事で釣りするなよ
それは調子に乗りすぎ
>>886 サッカーに必要な持久力図るためにビープテストやってんだ
そうじゃないとサッカークラブでそんなデータ計測しないだろ
プロ野球選手が塁間の記録測ったり
アメフト選手が40ヤード走するように
そのスポーツに適した体力かどうか検査してるんだわ
ビープ・テストがサッカーには必要ないだと・・・?
>>865 香川のスプリント数って他のMFより上で下ってのは無い
スプリント数が異常なのは乾でこれも日本人ですな
ビープテストって、インターバルトレーニングの類なんだけどなwwwww
898 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:35:33.79 ID:6DWD1Xu+0
この状況が続けば遠くないうちに香川を使うか 監督辞めるかの岐路に立つ日がくるだろ 香川はその時に備えて力を蓄えていてほしい
マンUは試合と関係ない体力テストしてることになるがどうしたいのw
900 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:36:07.43 ID:0KK31TT00
>>894 だからそんなにスタミナあるならウェルベック以上にプレスかけ続けられるだろ
スタミナがあるはずなのにスタミナがあるようなプレーしてねーじゃん
本当にスタミナがあるなら代表でも守備で岡崎よりも目立てるだろ
901 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:36:48.53 ID:JI5TLLeB0
メディカルチェックにサッカーと関係ないテストを課してるクラブがあるってマジ?
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:37:15.03 ID:xGQf20m60
もう
>>889 の言ってることははい、わかりました。で済ませればいいよw
>>899 とにかく体力が無いということにしときたいんだろ
セレッソでもドルトムントでもインターバル系は歴代1位取ってる
まあセレッソでは乾というスプリント大魔神がいたから注目されづらくなったけどw
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:37:47.40 ID:cf5AWZqQ0
ビープテストなんて速度を速めながら走ってるだけだから プレスが掛かるとまた違う結果になる
皆さん、これが「往生際が悪い」人です 気をつけましょうね
906 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:38:02.83 ID:FPAcO7GI0
今や「香川」でイメージされるのテルユキの方だよなw
なんか「代表戦で地球の裏側に行ってフル出場して戻ってきたらコンディション最悪」 と思ってたけど もはや貴重な試合勘を養う機会になっちゃったよなw 代表戦パスしてもやっぱりプレミアには出られないのが明白になったし
なあ 1000メートル走者って例えば誰よ
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:39:51.17 ID:0KK31TT00
>>896 ようするにオフザボールで走ってるだけだろ
攻撃限定で
さらに無駄走り
スプリントっていっても速度がでるだけで
その速度で何メートル走ったかまではでないからな
守備の時にはまったく10メートル走してない
実際10メートル走を何度も繰り返すほうがきついと思うが体力的に
オフザボールでカウンター時に50メートル走って稼いでるとかじゃねーのそれ?
10メートル走をひたすら繰り返すほうが心肺機能は使うと思うぞ
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:39:59.74 ID:mz/EEqx80
ちなみに本当にマラソン並の持久力があるなら、むしろそっちの方がいいwww 出来ないからインターバルになってるわけでねwwww
911 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:40:16.02 ID:vuqs9GjD0
なんか面白い人がいると聞いてきました
というかあのオーウェンが香川使えといってる時点でそういうことなんだろうよ お前らはジダンの言葉は信用するのにオーウェンの言葉は信用しないのか? 俺は適当に発言するような人じゃないと思うけどな
香川はどうも体が速筋で出来てるっぽいねえ 90分通してプレイできるタイプじゃない
914 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:41:01.70 ID:M121BtcM0
要は香川「一人だけ」出しても現状きついてだけかと
いやもうゲンダイさんの記事の一文でここまで粘れる人って工場長以来な気がするわw
>>909 〜ってだけだろ
〜じゃねーのそれ?
もう想像でしか物言えなくなってるけど大丈夫?
>>897 これどんどんどんどん早くなるやつだろ
シャトランですらきついのにこんなの絶対きついわ
>>900 だからなんでスタミナあることを前提にしないのかわからん
スタミナある上でどう使うかってのは選手の特性であって
チームとしてどう動かすかっていう戦術の問題
香川にそんなに守備してほしけりゃそう指示すればいいんじゃないの
少なくとも香川はまともにサボってサイドバックフリーにするタイプじゃないよ
オーウェンとモイーズどっち信用するかって話だろ? そんなのオーウェンに決まってるやんww
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:42:59.06 ID:0KK31TT00
普段ジョギングしっぱなしで カウンター時だけ縦に思いっきりフリーランしていく これだけでもずいぶん数字とか稼げそうじゃね?w 絶対守備のチェイシング全速力10メートル走をしては止まる それを何度も繰り返してる方が絶対疲れると思うんだけど
920 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:43:04.22 ID:xGQf20m60
>>914 ルーニーが「一人だけ」になっている状態を改善したいだけだよ
それには香川がいいってだけだ
>>912 馬券買うとき以外はオーウェンの言うこと信じるよ
922 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:43:16.48 ID:mCM7vYMq0
現地の待望論なんてCL1試合であっさり消えたのに なぜか大物の口から待望論 うさんくせー
923 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:43:42.96 ID:+AChWXgz0
ID:0KK31TT00 今日のおかしい人
924 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:44:17.01 ID:tTq42Ay40
オーウェン引退してたのか
>>909 >10メートル走をひたすら繰り返すほうが心肺機能は使うと思うぞ
wwwww
外出てやってきてみてww 思うだけより説得力出るはずだから
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:44:25.44 ID:XS8snumaO
ワンダーボーイ マイケル・オーウェン歳下の上に去年引退済みかよwww
>>922 おまえはいますぐレッドカフェに行って香川待望論で埋まってるのを見てこい
香川が悪い。ユナイテッドの香川は消極的すぎる。バックパスするだけなら誰でも出来る。 前に特攻するだけのクロンボのがまだ得点に絡めると思われてんだろ。だがチチャを干すのはおかしい
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:45:13.59 ID:0KK31TT00
>>917 映像見ろよ
チーム内で明らかに浮いてるぞ守備の時に
みんな自分の持ち場に相手がきたら
全速力10メートル走をしてるのに
香川だけ相手が持ち場にきても42.195キロの走りをしてるから違和感ありまくり
映像みたら10秒でわかるのにモイーズがそれみてわからないとでも思うか?
オーウェンは香川を使った方が他が生きるって考え方なんだろ。 一応試す価値はあると思うけどな。 ダメならそれから干せばいいんだし。
>>928 ペルシのコンディションが危ういのにアレはないわなー
各選手が試合中どんな走りをしているか詳細なデータ持ってる人がいると聞いてきました すげーな10メートル走何回やってるとかどうやって調べるんだw
933 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:46:38.51 ID:lF/1NSfR0
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オーウェンはイングランド人では非常に珍しくWC本番でも通用した人間だからな 本物は本物を知る
>>929 アホか
10m走どころかぼーって突っ立ってたからコラロフがフリーでクロスあげてるんじゃねーかw
>>922 いや消えてないよからw
とりあえず芸スポよりredcafe見に行け
早いから
>>922 ちなみに元アーセナルのDFマーティン・キーオンも香川が出場すべきだと発言しているね
938 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:47:35.02 ID:xGQf20m60
>>929 もうさっきから同じことしか言ってねーじゃん
つまんない走りかたのことでスレ埋めないでなんか違うこと言ってみ
何人目の「自分だったら香川を使う」だよ
940 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:48:30.69 ID:PJ8iTh5W0
ちんたら走って穴作ってるのは脳筋だろ シティ戦のなにをみてたんだよw
941 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:48:53.03 ID:cf5AWZqQ0
>>922 その通り
昨季のCLマドリー戦だってその前の起用法から見て出られる可能性はかなり低くかった
それなのに何故かベッケンバウワーやクロップゲッツェからも応援コメントが出された
出場契約があったんだろうなと想像している
この時期のオシムの香川上げといい
窮地に陥った香川を救うために何かの力が働いているんだろう
942 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:49:57.03 ID:wsIq3Zr1O
マンUはイングランド代表選手が多いから w杯予選の最中で優先起用しないと ルーニーキャリクヤングウェルベククレバリースモーリングジョーンズザハと代表メンいるわけで 香川は遠くから来た他人
943 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:50:43.92 ID:vuqs9GjD0
もうはっきり言ってやれ ドルトムントいた方が絶対幸せだった
944 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:51:30.15 ID:xGQf20m60
むしろイングランドのためを思うならヤングウェルベックは干したほうがいいレベル
ID:0KK31TT00 糞ゲンダイの誰が書いたかわからないような糞記事を鵜呑みにして 価値観にして他をにわかと言ってるようなら 君がにわかと言わざるを得ない まず記事の現地サッカー関係者(ワロス)って誰だよwwww
>>941 それはないな
あのオーウェンはそんな金のために昔お世話になったチームを陥れるようなことはしない
本心で必要だと思ったから発言したんだよ
お前それ以上オーウェン侮辱したらマジで許さんからな?
947 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:52:44.09 ID:SGMrp9uyP
マンUって本田が10人いるようなクラブだからな フィジカルだけの走らない創造性皆無のゴミの集まりw
948 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:52:46.56 ID:qw+svUtm0
とりあえず朝鮮人は全員しんでほしいです 理由はチョンを町で見かけるとゴキブリを見たときと同じような嫌悪感を感じるからです
949 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:52:46.60 ID:cf5AWZqQ0
950 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:52:48.49 ID:0KK31TT00
ぶっちゃけ一人一人の映像を90分間抜き出して 一人1台でカメラでずっとおっていけば比較できる 香川だけ10メートル走してないからな 素人が見てもそう見えるんだから モイーズが見てわからないわけがない そうやって犯人探しみたいなことやればすぐに誰が駄目かわかる
>>937 すでにネビルですら香川つかえっていってるんだろ
メディアでいう前に弟にいえよって話だが
>>942 おそらくそれは事実だが
だからって英国人システムで勝つためにベルギー人のフェライニをパニックバイで大損して連れてきて
それがサッパリ機能しないっていうのは酷過ぎるんじゃないかな
ペルシ酷使して壊したのもひどいし
仲の悪いルーニーに頼ってるのもあまりにひどい
ひどいひどいの四重奏
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:54:31.81 ID:SGMrp9uyP
この脳筋クラブはオフザボールの動きが皆無 本田ならあうんじゃねえのw
954 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:54:54.23 ID:vuqs9GjD0
じゃあもう1000も近くなってきたことだし、 そろそろみんなでモイーズの良い所を考えようぜ!
955 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:55:03.05 ID:qw+svUtm0
ID:0KK31TT00はニワカすぎるな もしかしたらチョンかもな
>>949 金以外でどうやって引退した関係のない選手動かせるんですかねw
しかも俺が侮辱といったのは金だけじゃなく、適当な発言でチームを陥れてるといっていることだよ
あんま調子のってんなよ?おい
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:55:38.33 ID:0KK31TT00
>>953 本田も10メートル走しないから駄目だろ
日本人選手はJリーグでやらされなかったために欠陥的な守備をする選手ばかりなんだよ
>>954 英国サッカーが時代遅れなのを世界中に知らしめたところ
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:56:24.47 ID:pZH8RK4J0
960 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:57:32.19 ID:0KK31TT00
カペッロがフィジカルが強いから中田をボランチで起用しようとしたが、 守備の10メートル走をまったくしない選手だったから諦めた 全部Jリーグのせいだよな
961 :
名無し募集中。。。 :2013/09/25(水) 13:58:21.90 ID:cEL1ZLxzP
これマジでアジア人だからって理由で使ってもらえてないの? 実力が足らないとかならわかるが香川全然やれてたやん
>>939 地元じゃチチャか香川使えって意見がたくさんだろ
負けたら当然の批判
>>954 全世界の人々を腹の底から笑わせてくれた
>>954 10メートル走をNGlistに追加してくれた
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:59:09.33 ID:PJ8iTh5W0
ドルでハイプレスやってた香川が走らないとかないわ マンUでも一番走る選手だろ
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:59:26.29 ID:xGQf20m60
>>955 日本人選手が弱い、にこだわってるからチョンか在日か在日のフリした釣り師だろ
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 13:59:29.62 ID:pD/d3hpB0
先生「よし、今日はゾーンディフェンスを教えるぞっ! 部員「ウィーッスッ!
>>961 他の外国人も使われてないのでアジア人だからというのは無い
一番ひどいのはチチャが使われてない所なので
969 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:00:21.26 ID:vuqs9GjD0
>>968 イングランド人ではないことだろうね
どちらかといえば
エバンスも意味の分からん干され方だし
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:01:15.87 ID:5pasWrKP0
オーウェンいいケツしてんだよね。 あたいのズリペットでした。
972 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:01:15.99 ID:0KK31TT00
>>965 守備の時に相手の選手に10メートル走のような高速チェイスを他の選手のようにやれば使われるようになる
Jリーグでやってきてそういう守備をしてこなったつけがある
Jリーグの糞な価値観が邪魔をしてる
973 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:01:47.62 ID:PJ8iTh5W0
高齢ディフェンダー陣に、走らない脳筋の組み合わせじゃ大量失点するわ
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:02:08.63 ID:vuqs9GjD0
本スレより 最後の行ワロタ 765 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 20:14:24.54 ID:9FYje7Lv0 もしも、モイズが0−4で負けてる状態から、選手交代したことにより0−5や0−6に したくなかったと考えたのなら、チキン以外に何て言えばいいんだろう 悪い流れを変える努力を放棄した監督ほど、みっともないものは無いな ファギーですら、この流れはヤバいと思ったら、交代枠を使い切った後でもエブラにアップを命じたくらいなのに
975 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:02:19.47 ID:PJ8iTh5W0
フィジカル強くても走らねえから脳筋は
976 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:02:43.06 ID:qw+svUtm0
ID:0KK31TT00はサッカーは基本的に仕方ないから走るってことをよくわかってないな やっぱり朝鮮人だろうな
977 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:02:58.53 ID:0KK31TT00
たぶん俺とモイーズは価値観似てると思う サッカーの話したらかなり気が合うくらいに感じてるし 俺が10メートル走が守備ができないといわれる原因と言ってるんだから モイーズもたぶん守備ができるとはそのことを指してると思う
978 :
名無し募集中。。。 :2013/09/25(水) 14:03:22.55 ID:cEL1ZLxzP
>>968-970 自国びいきか・・・ひでえな・・・
そういう論調になってないのかね向こうのマスコミは
そういうのに一番うるさそうなのに
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:03:51.69 ID:xGQf20m60
>>968 チチャは香川以上に冷遇されてるな
爺のときでもここまでじゃなかった
爺のCF順位
ペルシー→チチャ→ウェルベック
モイーズ
ペルシー→ウェルベック→イングランド人の誰か→チチャ
チチャは出ていったほうがいい
>>978 あまり知られてないがプレミアはW杯前はいつもそう
982 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:04:08.47 ID:pD/d3hpB0
>>977 こないだモイーズ擁護してた人と同じ人かwww
983 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:04:16.56 ID:PJ8iTh5W0
モイーズが公言してるからな 若い自国の選手を育てたいって
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:04:26.89 ID:vuqs9GjD0
>>979 スパーズとか合いそうだけどね。チチャリート。
>>977 そうだな、シティ戦のモイーズと今のお前は多分よく似た表情をしてると思うよ
986 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:05:24.57 ID:cf5AWZqQ0
狙われたら潰されて簡単にロストする選手は守備以前の問題だと思うが
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:05:35.93 ID:0KK31TT00
>>981 ウェルベックやバレンシア、アンデルソンを使ってたあたりもはや
疑いようがない
相手に高速プレスチェックしまくる選手が守備をしてるってことになってるんだよモイーズ的に
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:05:55.35 ID:pZH8RK4J0
>>977 モイーズが君みたいに考えが凝り固まってたら
ユナイテッドは浮上できないだろうなw
>>987 ア・・・アンデルソン・・・
そうか・・・
香川の昨シーズン終盤はロスト少なかったけどな 薬屋戦は単に体調の問題かと
991 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:06:45.29 ID:vuqs9GjD0
まさかこの状況でモイーズ側に張る奴がいるとは・・・ ギャンブラーだな
ID:0KK31TT00 [36/36] 短時間の長文36レスを要約すると 「サッカーは10メートル走」 ファビョらないでもっと短くまとめる努力すれよにわかくん(´・ω・`)
>>991 生粋のギャンブラー、オーウェンですら逆に張ってるのになw
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:07:41.11 ID:PJ8iTh5W0
あれだけマークが集まればロストもするわ 香川がボールもつと4人くらいに囲まれてたぞ その代りルーニーが自由にやれてただろ
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:08:20.40 ID:KjcS/8boP
. 香川が少しでもクレバーなら 反モイーズを集結させ内部崩壊 外部へネガティブ情報流しまくるべし。 今は全然出ない方がいい。
もうスレも終わるしいいかな オーウェンを 応援します
わんだーおっさんに敬礼(^o^)/
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:11:08.89 ID:cf5AWZqQ0
香川信者の圧力で香川がスタメンを勝ち取れることを応援しています
999 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/25(水) 14:11:16.65 ID:vuqs9GjD0
1000 嬉しいけど嬉しくない今日は香川チチャスタメンだよ(´・ω・`)
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