【野球/サンモニ】張本勲氏「ワンちゃん（王貞治氏）なら、今のボールだったら７０本打っていた」

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1 ：れいおφ ★：
張本勲氏がヤクルト・バレンティンに「あっぱれ！」、投手陣に「喝！」を出した。
２２日、ＴＢＳ系テレビ「サンデーモーニング」に野球教室で訪れている京都から“バーチャル”出演した。

プロ野球シーズン本塁打記録を樹立したバレンティンについて「すごい数字。褒めてやるべき」と素直に讃えた。

ただ「これでいいのか。飛ぶボールで打者に有利な条件。ワンちゃん（王貞治氏）なら、今のボールだったら７０本
打っていた」と話した。
バレンティンに本塁打を打たれている投手陣については「近め（内角）を攻めていない」と苦言を呈した。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130922-1193307.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:02:10.12 ID:u8sOCb7I0
バレンティンが圧縮バット使ったら100本は打ってるわ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:02:16.58 ID:ISW0teF70
今の時代、圧縮バットは使えません
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:02:33.97 ID:fuAe7zqW0
ラッキーゾーンないよ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:02:39.12 ID:3xvdni3/0
圧縮バットがあれば誰だって５５本うてるさ　
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:03:10.44 ID:kgjhmfND0
かーーーつっ！！
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:03:18.52 ID:WDccd1nF0
もういい　
黙れ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:03:18.87 ID:0rIM9WvA0
後楽園球場無茶苦茶狭かったよなあ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:03:27.51 ID:OS0BuCIH0
まず今の時代の変化球打てるだろうか
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:03:28.10 ID:ex4vvcA40
６
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:03:49.61 ID:Pe+syusr0
仮にもプロなんだからちっとは飛ぶボールの性能調べろよｗ
一見持ち上げてるように見えるけど王は結局聖域なんだな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:09.67 ID:Z3kLY0Da0
＞褒めてやるべき

何様なんだろうな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:14.73 ID:iftYJryF0
>>1
球場広いしピッチャーの層厚くなってるし無理だなw
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:22.31 ID:131Kd5TWO
あー巨人の優勝決まってもうた
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:28.01 ID:RmGP9koP0
本当に記録に敬意を持っていればこんなことは言えない
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:34.06 ID:56gkGbf/O
今の普通のバットと当時の圧縮バットなら今のバットのが飛びそうだけどな
当時はボールの質も悪いし
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:50.78 ID:2a5CTYZ30
な訳ねーだろハゲ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:57.07 ID:x+ip04yt0
王の時代にバレンティンいたら100本打ってますね
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:57.35 ID:dWxMm0kh0
王選手の全盛期は1打席で868本打ったこともあるからな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:04:58.97 ID:gSY6deRe0
圧縮バットだろ、球場も当時より広い球場が多いんだが。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:05:00.60 ID:qyddYQ4d0
日本の年寄りのみっともなさは異常
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:05:06.82 ID:H4gcCOTs0
飛距離
統一球＜＜＜＜今の球＜＜＜＜＜＜＜＜王時代のラビットボール

バット
今の検査厳しいバット＜＜＜＜＜王の使ってたコルク入り圧縮バット
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:05:43.08 ID:/5htDN7v0
>>13
当時のバット、当時の球場、当時の投手レベルに今のボールだったら
ということだから何も間違ってない
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:05:50.27 ID:/cqon3nJ0
ワンちゃんの負け犬の遠吠え。。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:06:09.23 ID:bAfJ9J1d0
The老害
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:06:14.11 ID:B5uDlUMi0
外国人選手同士仲良くすればいいのに
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:06:18.41 ID:xYZg/AFB0
昔のが選手のレベルに差あったから
上手い選手は無双できた
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:06:24.78 ID:xuiVF+Y+0
どこまでもしょうもない爺だな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:06:49.94 ID:ISW0teF70
>>16
当時日米野球に来たメジャーリーガーが圧縮バットを違反バットと認定しておりましたがｗ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:06:56.08 ID:E2c5Fy/E0
ドサクサに「コレは参考記録に」みたいな発言もあったな、
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:07:22.61 ID:gbKjPU870
これが贔屓の引き倒しってやつか
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:07:37.71 ID:sOfHzlz80
圧縮バットの癖に偉そうにほざくんじゃねえや
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:07:38.08 ID:Iapw3PU/0
たらればの話は無意味
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:07:54.27 ID:o7aBsS/o0
芯にスーパーボール入って
尚且つ圧縮バットで５５本だろｗ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:00.39 ID:WYvxeDJ+0
放送でワンちゃんなんて言う奴を出演させるな、誰も注意せんのか？
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:19.86 ID:ljOb6xDb0
王さんは両足で打っていたら二倍は行ってた。
悔しかったらバレンティンも片足で打ってみろ。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:26.74 ID:QH4S8j/j0
今と比べもんにならんくらい球場狭いのは無視かよwww
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:29.62 ID:P3Sb4sZj0
バレンティンも後楽園＆圧縮バット＆インチキ審判なら83本は打ってるだろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:36.46 ID:iGE+Dp6s0
江本「王さんの時代の方が飛ぶボールだった」
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:38.18 ID:RmGP9koP0
あの当時のあの状況であの記録を出したことは立派に尊重される
今この状況でこの記録を出したことも尊重されるべきだ
投手だって八百長や無能で打たせたんじゃない
立派に真剣勝負してるんだ
敬意を持ってほしい
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:40.69 ID:PcEU1Y5z0
三国人同士の共助会
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:51.11 ID:4aAKxRflO
チートバットと狭い球場で55本の王がなんだって？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:08:51.75 ID:vgXUVNkq0
見苦しいチョンコだな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:05.84 ID:td2ta+SV0
ワンちゃんって誰だよｗ
なにじんだよｗ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:15.42 ID:JsE7zyJX0
王は股間に三本目の足ぶらさげてるから片足上げて二本分
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:21.93 ID:vn8jIkgg0
>>36
w
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:32.37 ID:wQlhp1nw0
ハイハイ。試合に出れていればな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:40.49 ID:LyDpmT6K0
登場人物に日本人がいないんですが
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:52.13 ID:aMA+p74K0
つーか何年も前に本来は破られるべき記録だった。
バレンティンはたいしたことない。バースとかローズのが上だった。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:55.40 ID:4v6qrIXR0
今の五輪代表選手も過去に行けばみんな金メダルだろ
意味のない比較をするＪＪIは、あっちへ行け
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:09:56.22 ID:7f0P/oiq0
今と比べ物にならない狭い球場で圧縮バットで出した記録だったのに無理だろ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:10:05.23 ID:56gkGbf/O
>>29
当時のメジャーのバットと比較してとは言ってないが
あくまで当時の圧縮バットと現代のバットならって事だよ
道具は常に進化してるんだから当然の事では？
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:10:24.84 ID:NuEUEZ6mO
競馬板の最強馬論争みたいな低俗さだな
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:10:36.12 ID:wBpp4lWQ0
張本ボケたか
当時は糞狭い球場に圧縮バット

まあ「当時今のボールを使ってた」という仮定なら間違ってはないか
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:10:50.42 ID:OS0BuCIH0
ハマスタができた当初あれを広いとか言ってたんだもんなぁ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:11:01.88 ID:fuDSUHNU0
こういうやつが典型的な老害
俺たちの若いころは云々で過去の栄光にしがみつく
現在と過去はそもそも環境が違うのに何をクダクダ言ってるんだか
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:11:02.55 ID:dRZRdFxZO
>>1
飛ぶボールって言うけど、昨年までのインチキボールよりは飛ぶってだけだろ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:11:09.93 ID:P5fScsTAO
王はフォアボールがやたら多かったからなあ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:11:23.83 ID:VDMiqIv/0
「褒めてやるべき」
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:11:35.15 ID:APGChaIjO
張本って現役時代は王さんに｢ワンちゃん｣なんて気軽に声かけられなかったんだってね
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:12:01.34 ID:GfTjB2MK0
ボールを遠くに飛ばすには体重が80ｋ程度では飛ばないよ
100kぐらいないとね、今王が現役で同じ条件でも20から30本程度だよ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:12:08.35 ID:8yzLWNeN0
だからバースにでも抜かせておけば皆納得しただろうに、
見苦しく引き伸ばしたあげくに、恥の上塗りかよ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:12:57.45 ID:BT3owhfg0
きょうも関口はわざとＪリーグの結果をとばそうとしていた
あれ面白いと思ってなのか悪意なのか本当に忘れてるのか
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:13:00.18 ID:LXWnHkxd0
また朝鮮人の戯言か
当時の野球なんて今の社会人以下のド素人野球だぞ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:13:00.66 ID:3TVGbR9N0
※ただし圧縮バット使用で。

とかケチがつくだけだから言わなきゃいいのに。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:13:46.18 ID:CUQaEOEZ0
今のボールも１１～１２年の統一球と比べて飛ぶってだけでしょw
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:13:58.90 ID:qbJ1dLKFO
王を誉めるふりして、自分も今ならもっとヒット打ててたと言いたいカス
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:14:03.63 ID:67G6P43A0
登場人物に日本人がいねえｗ
ここ日本だよな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:14:05.76 ID:xWfGWINM0
圧縮バットってどれくらい飛距離違うのかわからん
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:14:29.52 ID:5QfI4Ltp0
バレンティンまで新記録が出ず、タイ記録になっていたのは
新記録を出してはいけない、なんか圧力があったの？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:14:32.48 ID:3oWqmBG5O
あれ？昔のボールのほうが飛ぶんじゃないのか？
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:15:03.18 ID:0jeaBbmO0
>>16
今も王の頃も一流のプロの使うバットの製造工程は一本一本を職人の手作業で作ってて
フェノール樹脂注入して圧縮する工程意外は変わらんよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:15:09.67 ID:28GaXfjq0
こいつのせいで無駄にディスられる王が不憫だ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:15:11.63 ID:cPjDzzZk0
いいから、張本は黙ってろ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:15:15.62 ID:kr8RWoceO
正しい事を主張してる張本叩いてる奴はなんなの？

今のボールで後楽園で圧縮バットだぞ80本余裕だわ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:15:26.71 ID:Z3FbwKU/0
典型的老害
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:15:30.52 ID:QAQT3BDo0
ホント飛ばないのにピンポン球扱いの今のボールｗｗｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:16:02.04 ID:mXbAZtEI0
無理無理カタツムリ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:16:19.70 ID:SpeObzOd0
昔のボールの方が飛ぶらしい
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:16:29.30 ID:1lrgJUV40
圧縮バットは？投球術の進化は？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:16:33.49 ID:YWPG8vQdO
狭い球場に圧縮バット

王が今現役なら2割5分 10本が精一杯だろ

むしろダルや田中が当時投げてたら毎試合ノーノー狙えただろうな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:16:42.73 ID:nzhXS0Lv0
>16
昔はメイプル製は皆無だった時代だったからね。
王現役時は今じゃ使われてないヤチダモが主流。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:16:47.39 ID:dRZRdFxZO
後楽園は確かうち下ろし球場
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:16:58.31 ID:pn8lHMNm0
王の時代なんて頭一つ抜けてる打者と投手以外はレベルが低いから、
何をやっても記録が出やすい時代じゃん　張本の安打記録もそうだけど
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:17:31.13 ID:hjLY9NbeO
だけど王の最盛期は球場が今よりかなり狭かったよね？
後楽園は確か両翼100メートルなかったはずだし
甲子園にはラッキーゾーンなんてものまであった
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:17:31.60 ID:bMreeSfb0
後楽園球場　公称・両翼９０Ｍ　実際にはそれより１０Ｍ近く狭かった
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:17:58.21 ID:P0fFf0Vl0
みっともない
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:05.41 ID:6h/5Rpxe0
この人たちの時代は直球とカーブしかない時代だろ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:16.27 ID:a/aXbHQn0
せっかくの飛ぶボールなのに
他にバカスカ打ってる奴いないじゃん
そっちの方が問題だろ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:19.07 ID:A9gizYT1O
>>1
また張かよ(笑)
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:20.46 ID:zQZYTLqR0
圧縮バット＋狭小球場＋バレンティン　８０本くらいだな。ｗｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:22.57 ID:lCvX9x910
　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>　　褒めてやるニダ
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:25.71 ID:V+No7IG+O
人間的に素晴らしい王さんの品格下げるような発言はやめてくれよ
ゴミ人間の朝鮮人が！！
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:30.68 ID:Xu2uuhgX0
どう見ても昔のプロ野球のがレベル低いんだからこういう事言うなよ
昔なんか今みたいに交流戦でなく、知ったピッチャーばかり、150が当たり前って時代じゃなかったんだから
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:44.18 ID:oeXxGS3E0
別に王を非難するつもりはないし、王の記録も偉大だと思うけどこういう老害の発言が王の評価まで貶めるんだよ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:18:53.28 ID:cEz/qyzoO
投手が近めを攻めていないというのは確かにその通りだと思う。

ただ王貞治が今のボールで70本打ったかどうかは誰にもわからない。

昔の王貞治をタイムマシンに乗せて連れてくるのか？それでは現在の恩恵（食事、医学、環境など）
を受けていない王は不利だ。
それとも王貞治が今の時代に生まれて来たらなのか？
この時代に生まれていたら荒川との出会いはなかっただろうし一本足の王は存在したのか？

何れにしても比べることなど不可能で無意味ある。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:01.22 ID:dFo2ATZA0
名古屋球場は超狭かったし、広島も後楽園も狭かった
ラッキーゾンないし
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:12.58 ID:sa2cxPjH0
ボールも冬至よりは飛ばないボールじゃん

何より球場のハンデが全然違うやんけアホ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:29.93 ID:ro+3COY80
去年一昨年より飛ぶボールってだけで
当時のほうがより飛ぶボールだろうに・・・
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:36.97 ID:jH4cLH0O0
そもそも比較するのが間違い。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:37.93 ID:6uZXH0gi0
王さん本人はちゃんと大人の対応してるのに
周りがバカなことばかり言ってんだよねこの件
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:38.16 ID:ryZRpX4a0
一塁手なんて外人ばかりやけど、そもそもワンちゃんレギュラーになれるかいなｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:41.28 ID:wrv+YoDw0
50本以上で球場とか踏まえて1番すげーのはだれなの？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:43.17 ID:OwNOyRm00
獅子唐さん、相変わらずですね・・・
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:19:44.21 ID:8kR6IE+b0
球場も広いし球種も増えてるのに
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:20:08.63 ID:iN62L9tv0
またチョンか
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:20:25.47 ID:SpeObzOd0
>>95
老害　　　×
チャン害　○
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:20:32.43 ID:wpWEpJYa0
1位と2位の差が結構あるからなぁ突出してるのは凄い事
王さんが今の時代の技術やトレーニングで凄い結果が出るとはあまり思えないけど
あの時代で突出した存在っていうのは間違いないしたらればで話すこと自体ナンセンスではある
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:20:34.06 ID:27f6LxOh0
当然のように箱庭球場のことには触れません
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:20:54.83 ID:Jg3L38OQ0
「昔の選手は今の選手より凄かった」は年寄りの自己満なんだからゆるしてやれよ。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:20:55.69 ID:rX97Oknc0
こういうのは言わせといてやれって。微笑ましい意地と友情物語だろ。
「うんうん、そうだねおじいちゃん」でいいんだよ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:21:07.68 ID:9ZmjVLsb0
逆だろｗ
バレンティンが王と同じ条件(後楽園、圧縮バット、王ボール)だったら
200本打ってただろｗｗｗｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:21:31.97 ID:nzhXS0Lv0
>>69
圧縮や竹が使える社会人野球で、
殆どの選手が普通の木製バット使っている時点で御察しください。

圧縮は芯に癖があって使いにくいらしい。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:21:45.69 ID:Pp8XRcen0
後楽園の両翼と大洋が使用してた川崎球場のライトなんか激狭で
今ならリトルリーグの選手でもHR打てるな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:21:53.99 ID:ARmEawbaO
後楽園球場の狭さw
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:21:58.96 ID:0jeaBbmO0
ホームランで言えばMLBの球場なんてもの凄く歪な形したのばかりなんだが
狭くなってるところにグリーンモンスターとか言って高い壁作ったり
旧ヤンキーススタジアムもライトのポール際だけ狭くなってたな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:22:00.40 ID:T91F4oqK0
本塁打王　→　在日王
最多安打　→　在日張本

ジャアアアアアアアアアアアアアプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:22:12.72 ID:7NkEGKw40
王の敬遠数の方が多い
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:22:21.90 ID:OaDrNZRO0
>>117
最多勝も金田
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:22:30.74 ID:S2s3p7Ub0
>>85
ナゴヤドームじゃなくナゴヤ球場だったし、神宮もフェンス低かったしな
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:22:43.04 ID:ErvtN9xn0
いや、だからボールのことしか話してないし
条件が同じとか一言も言ってないし
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:22:50.00 ID:vRNpuAgZ0
今の野球ならプロにもなれなかったバカチョンがほざくな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:23:01.20 ID:Ve0F2aYF0
老害
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:23:19.72 ID:gV/saowt0
まあ、ご老人が歴代１位だった伝説的な元選手に敬意を表して
一言おべっか言うくらい、いいじゃないか。

お前らつまらんこと言うなあ。心を広く構えろよ。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:23:47.27 ID:T91F4oqK0
やきうは糞だな
何この「飛ぶボールだったから記録更新できた」という空気

気色悪いな～ｗ
さすが島国ジャップｗ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:24:08.48 ID:SiCEhLKKO
年寄りはなんで若者に素直に「大したもんだ。素晴らしい」と言えないのか
何の根拠もなしに昔は良かった昔は凄かったばかり言いやがる
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:24:13.40 ID:n/ozyH14O
こういうこと言って水を差す人って
王が今の時代で７０本打つより
バレが王の時代に行ったほうが７０本打つ可能性高いと思うし
128 ：顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA ：2013/09/22(日) 18:24:17.88 ID:i9r77TvL0
あれ？確かこの2年くらいに比べると飛ぶけど、昔よりは飛ばない球なんだよね？
ピッチャーの技術や球種も増えたし、今の方が条件的には難しいと思うけどな…
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:24:25.24 ID:98oz65c10
ジジイがグダグダ言うな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:24:33.44 ID:Os71lpfJ0
今の試合数なら70本は堅い
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:24:35.07 ID:Fpw0uBX60
飛ぶボールって言うけどさあ
元々飛ぶボールだったのを去年飛ばなくして
今年ちょっと戻した（内緒で）って話じゃなかったっけ？ｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:24:56.98 ID:M0NTm7Ls0
時代が違うので、そう言う事は言わない方がいい。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:25:16.11 ID:mnDrdLWf0
今のボールで、ダブル圧縮バットで
当時のサイズの球場であれば、
確かに70本もあったかもしれんな。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:25:17.59 ID:BU8eCPhT0
昔は投手がホームランよく打ったよな
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:25:34.34 ID:d/QXTE/50
昔は確かに球場が狭かったけど、ドームは良く飛ぶしなあ。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:25:53.48 ID:44amp8pQ0
やっぱり虚塵ってクソだわ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:09.49 ID:LKIFXoxri
でも今のピッチャーの投げる球には当たらないだろう
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:18.84 ID:+OIVRPQ+0
たられば定食
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:19.39 ID:i3gy16LY0
ハリ、お前のナニはちいさいのう。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:22.11 ID:O+ZYSWkF0
昔の人間が今の野球ついてこられない
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:39.22 ID:ro+3COY80
>>131
うんそう
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:44.49 ID:3sDJHkje0
王は今の時代だと２０本レベル
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:45.54 ID:H4gcCOTs0
ユーチューブで、王のホームラン動画見てみろよ。

バットの先っぽなのに、弾丸ライナーでライトスタンドに突き刺さりまくり。芯で捉えた打球ほとんど無いぞ。
スイングスピードも、福留・小笠原よりちょい下。体も小さく腕も細い。

どう見てもカラクリバットにインチキ球ですわ。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:26:56.71 ID:gV/saowt0
>>134
桑田と水野の印象が強いな

特に桑田は、抑えてるのに無援護で、挙句自分で打っちゃって
まさに１人で決めた試合が印象的だったなあ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:27:24.02 ID:T91F4oqK0
飛ぶボール飛ぶボールうるせえなジャップ
日本人でホームラン数が多いのが阿部３１村田２４じゃねえかｗ　しかもコイツらは東京ドームだぜ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:27:44.61 ID:cFaVWN+zi
さすがにないわ
昔の大打者や大投手はすごいと思うけど
技術や体格が全く違うから今の中堅が昔の選手に混じったらヒーローだろ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:27:47.14 ID:w6+OH9Fi0
ラッキーゾーンで５５本ｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:27:59.08 ID:0jeaBbmO0
>>113
圧縮バットはアオヤチダモのバットが剥がれやすくて耐久力が無いから
それを長持ちさせるために考案されたからなあ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:28:17.54 ID:IVn0Psic0
ワンちゃんなら…

次は、ハリさんならを期待してたのに関口何してんの？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:28:27.86 ID:SiCEhLKKO
>>103
普通にバレンティンだと思う
王落合ローズカブレラは圧縮バット、激狭球場とラビットボールの影響がデカイ。
バースと比べても試合数やリーグの平均本塁打数等で考えれば断然バレンティンかと
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:28:53.22 ID:M0NTm7Ls0
>>144
代打桑田には笑ってしまったけどな。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:28:57.15 ID:vCgBBMGG0
バックスクリーン3連発の時もボールが違うのは有名な話
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:04.44 ID:awNXaw+A0
飛ぶボールと東京ドームで12本の坂本
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:05.22 ID:/t7Vav8WP
名球会の金の流れの方が気になる
元会長のマネーロンダリング組織の
ような
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:08.56 ID:ia2Z8xBI0
ジジイの妄言ｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:08.75 ID://N/4KXk0
＞ワンちゃん（王貞治氏）なら、今のボールだったら７０本
打っていた（そして俺は５千本安打打っていた）
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:20.80 ID:1Ck0MAnNP
圧縮バット＋球種の少なさ＋全体的な技術の拙さ＋球場の狭さ

こんだけ恩恵得といて何を今更
恥ずかしいからもうやめとけよ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:42.20 ID:XYt0+1Ax0
老人だらけの糞番組
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:43.45 ID:wpWEpJYa0
最多勝とかもローテーションがでたらめだった時代の話だしな
システムがほぼ確立された今の時代では昔のトンデモ記録抜くのはなかなか
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:49.01 ID:Yt8vWir00
一本足打法では無理だろ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:29:52.12 ID:OlwxWNxE0
本当に心根の気に食わないやつがおおいよなこの世代。昔の日本人はなんとかって美化しすぎ。
今の日本人のほうがよっぽど心が綺麗
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:30:01.75 ID:GBA21yKT0
>>152
有名な話のソースはよ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:30:16.42 ID:/YzpHHan0
全盛期の王の打席って敬遠されて歩いてるのしか記憶にないよ。。。
なにしろ振ればホームランだったよなぁ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:30:39.39 ID:da026BnLI
バースなら80本やなw
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:30:59.97 ID:T8ZI11iS0
実際どうなんだろう
活躍した投手がメジャーに行って
プロ野球の投手のレベルが昔より落ちてることはないんだろうか？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:31:27.58 ID:PW+6/tM/O
>>1
後楽園球場なら可能性はあったかもな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:31:28.53 ID:0YvQtnmn0
ちょうど朝起きてテレビつけたらこの発言だった
即チャンネル替えたわ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:31:33.28 ID:EAQAAnX50
こういうなんの根拠もなく昔を持ち上げる老害ども全員
早く表舞台から消えてくれないかな
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:31:52.61 ID:Wu9BAYE/0
当時の王を今のプロ野球に放り込んだらそりゃ70本打てないだろうけど
今の環境に置かれた上で王が努力したらもしかしたら打つかもしれん
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:31:53.82 ID:gIT3mBYH0
川崎球場とか広島球場なんてホームラン生産球場だったからなぁｗｗｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:32:10.19 ID:Wn2UWDU00
チョンのたわごと
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:32:25.46 ID:cEz/qyzoO
>>143
普通に後楽園とか川崎で場外打ってたけどな。つべでしか見てないなら
知ったか言わない方がいいよ。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:32:39.21 ID:gV/saowt0
>>151
あったねえ。投打の桑田は好きだったわあ。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:32:50.38 ID:FMRxJaQQ0
昔の後楽園球場だったら狭いから
バレンティンなら８０本はいっとるわ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:32:58.51 ID:0jeaBbmO0
金田の400勝にはダブルヘッダーで
第一試合で味方がリードしてたら5回から交代して投げて
第二試合完投するとか言うのもあったから
他のピッチャーが相当割を食ってた
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:32:58.80 ID:OlwxWNxE0
・圧縮バット
・引退したら圧縮バット使用禁止
・バース敬遠
・ローズ敬遠
・カブレラ敬遠

全然尊敬できないっす
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:33:09.16 ID:bMreeSfb0
野村の大阪球場も、落合の川崎球場も、王の後楽園も、狭かった
これらの球場をググれば、「狭い」と表示されるはずｗ

俺の記憶では、中畑が完全に泳いだ打球が、フラフラっと上がってレフトスタンドを
超えたのを覚えてる
こんな球場で３０数本しか打てなかった原って、カスだろ。
当時大ファンだったけど。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:33:20.39 ID:wpWEpJYa0
>>165
ないでしょ
技術もトレーニング方法も昔と比べるまでもないくらい上昇してる
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:33:31.75 ID:lkPqnh3Y0
○ あぼーん しますた
【野球/サンモニ】張本勲氏「ワンちゃん（王貞治氏）なら、今のボールだったら７０本打っていた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379840504/
あぼーん中
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:33:35.09 ID:nPgDjiZfO
ハリー「僕が今の時代なら４０００安打いってたな」
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:04.09 ID:S87SafK00
やっぱり老人て嫌な生き物だなぁ・・・

自分もいずれなるんだけどこうはなりたくない。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:04.44 ID:cFaVWN+zi
>>165
あるわけない
仮に今日本に残ってる投手陣がそのまま50年前の日本で投げたらみんな20勝投手だよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:16.29 ID:PdHV1+sn0
アメリカ占領下だったら、キムチの腐った在日バカチョンが不法入国したら問答無用で射殺だろ

張本お前のことだよクズチョン
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:17.28 ID:Q2cK2IYC0
野村と反対のコメントをするのがチャンです。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:34.94 ID:OlwxWNxE0
圧縮バットの件でなにがすごいって、引退したら使用禁止にしたってのが凄いわ。ドス黒い
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:54.54 ID:PyqmEd1CO
130km台の速球と少ない変化球の時代の記録だからね
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:56.75 ID:avMB6EdmO
今のボール、今のバット、今の球場なら、それに今のピッチャーなら、王は全盛期でも３０本前後。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:34:57.68 ID:p+20a9Rj0
松井が日本球界に残ってたら記録更新してた！
ってのと、あまり言ってることは変わらんと思うけどね
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:35:16.22 ID:d3ZW8O+G0
王「ハリさんならイチロー君の半分くらいは打てるんじゃないですか」
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:35:17.95 ID:Y5JdZLv/0
相変わらず器がミニマムだな張本
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:35:37.01 ID:M8zP0GRkO
張本は認知症か？
昔のぷろやきうは投手のレベルが草野球に毛が生えたレベルだったんだろう
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:35:55.37 ID:oYWEOoaF0
今の投手の投球術に対応できないだろ
まず打率ガタ落ち
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:36:03.98 ID:/oMbEAZj0
どんなボール使ってもあれだけ敬遠されたら無理
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:36:37.24 ID:wOjeHp7u0
プロ野球は老害の巣窟だなｗ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:36:42.91 ID:kRdG+No+0
いい年した大人が「タラレバ」って見苦しいんだよ
さっさと死ね
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:01.89 ID:6Dv3zITp0
せっかく記録更新したのに王さんならとか言い出したらバレンティンに失礼だろ
王さんへの敬意のつもりかもしれんがバレンティンへの敬意が微塵も感じられない
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:09.20 ID:oxHZrAaE0
老害のチャンフンはやくしなねえかなあ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:12.56 ID:q6TJqp6d0
昨日のボウカーのホームラン
あんなこすった上がりすぎの打球で入っちゃうんだぜ
今シーズンはHR打たれたピッチャーの表情が何とも言えんわ
バレンティンは今から70本以上打ってほしいね
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:20.47 ID:32M2mggO0
たられば言いだしたら切りがないし、確認のしようがない
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:34.48 ID:qVAvGjL/0
てめーは黙れ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:50.98 ID:ugWXFGAd0
ﾁｮﾝが上から目線で偉そうに
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:52.69 ID:GRAVyRNZ0
サンデーモーニング？
あの番組は妄想で成り立ってる。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:37:56.82 ID:XZ+U7uWv0
飛ぶボールつっても日本人ホームランバッターが今シーズンどんだけ打ってんだよ…
バレンティンの記録がもの凄いことに変わりはない
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:38:01.14 ID:wKegEgzL0
ステロイドは王のときもあったの?
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:38:20.14 ID:XtnM8A6v0
当時の後楽園は両翼80mそこそこで
かつ甲子園以外のセの他球場（神宮、川崎、ナゴヤ、広島市民）は
どれも狭かったから、王の記録は八掛けで計算するのが妥当
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:38:23.75 ID:q9XyBobV0
仮の話じゃなく、2004年前後なら余裕で松井は超えてたろ
岩村とか多村とかいう雑魚どもがホームラン量産してたんだし
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:38:43.51 ID:dnbsLeL9O
朝鮮
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:38:46.12 ID:Zlh9LbOe0
むしろバレンティンが昔いたら化け物だっただろうな
投手のレベル的にも
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:38:50.32 ID:kJJfaUn20
ボールは王の時代の方が飛んだんじゃね？
さらに球場せまいわ、ジャンパイアどころか「王ゾーン」があるわ・・・
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:39:28.08 ID:SFG7oJXf0
サンモニって野球ファンやサッカーファンを不快にさせてるだけでどこに需要あるのか分からん
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:39:39.36 ID:khyhn7jLO
個人として日本の野球を愛してるのは構わんけどコメンテーターである以上もう少しは客観性を持つべきだろ
まあ売国モーニングのコメンテーターに中立を望む事自体が間違ってるんだろうが
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:39:48.61 ID:QadDXKaI0
まあ確かに一本足打法では今のスライダーはうてないだろうなあ。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:39:52.69 ID:wpWEpJYa0
まぁ他の選手もそれほど打ってない中55本打ったのは凄い事だとは思うけど
バレンティンもブランコが３７本しか打ってない中５８本だからな
あくまで野球の記録は前年までのは基本的に参考記録でしかないよな
球場やボールによってこれほど変わるスポーツだし
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:39:54.29 ID:1t7e7aPEO
張本「将軍様なら５００本打ってた」
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:39:56.93 ID:7z9FBNjX0
年間総本塁打数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本
2013年 1352本ペース
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:40:24.45 ID:NLHq0Q9IO
王さんが好きなだけに、張本が「俺たちの手柄」みたいに語るのが気に食わない。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:40:27.10 ID:O8mCC3Ae0
こいつがことあるごとに発する「ワンちゃん」には、親しみよりも
「世界のホームラン王の王貞治は俺と同じで日本人ではないんだぞ」って思いが込められてる感じが伝わって気持ちが悪い
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:40:28.88 ID:mF6+tFj+0
>>210
サッカーは明らかにとばっちりなんだがｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:40:32.81 ID:/qrLxapd0
きたきたきたきたきたwただそこに触れてないテレビも大杉
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:40:40.74 ID:Bksrky020
王本人が自分が活躍してた時代と現在のプロのレベルを比べたら
雲泥の違いだと言ってるしな（もちろん今のほうがはるかに上）
２０代の頃の王が今のプロに交じっても３０本も打てるかどうかだろ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:40:53.39 ID:+5AWB4BW0
黙って褒めときゃいいだけなのに
反感買わすのウマいな
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:41:12.08 ID:NepGiV440
張本金田なんかは本当に現代の選手へのリスペクトがない
その点、王に関しては技術や身体面でも、昔の自分がとても通用しないことを認めている
ただ、王自身、現代の選手と同じ条件下で野球に携わっていれば負けない自信があると
この辺が人間力の差だよな
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:41:20.00 ID:0jeaBbmO0
まあ張本の記録も圧縮バットなわけで
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:41:22.23 ID:S2s3p7Ub0
ローズやカブレラだって60打てたのに打たせてもらえなかっただけ
バレはローズカブレラの記録を塗り替えるか話題になってないローズカブレラ時代のやり方に喝だろ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:41:48.12 ID:bMreeSfb0
>>205
甲子園もラッキーゾーンあったから、似たようなもんだろ。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:41:56.19 ID:5qOtthq/0
>>12
張本様
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:41:59.29 ID:EfWtCHEN0
スポーツでたられば言っちゃう人って…
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:42:02.96 ID:TWTSEMTa0
昨年対比で飛ぶだけっつってんのに、すっかりバレンティンの記録は異常なボールのお陰、みたいな論調になりつつあるな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:42:07.26 ID:qVAvGjL/0
言っとくけど、張本って有名選手ではあったけど大選手じゃないぞ？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:42:22.71 ID:xdpmrRlM0
韓国人の戯言
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:42:23.85 ID:T8ZI11iS0
>>182
今の投手が５０年前に投げたらとかじゃなくて
活躍した投手がメジャーに行ってる分打者が打ちやすくなってるんじゃない
って言ってるんだけどね
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:42:51.93 ID:Xt1Fxbr00
>>220
それはどの競技でも通用するよ

サッカーだって、マラドーナ、クライフ、ディ・ステファノが
今の時代の選手だったら、絶対メッシやクリロナほどの選手には
なれてない
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:42:52.99 ID:NLHq0Q9IO
誰か、「田渕なら60本は打ってた！」とか力説しないかな。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:06.16 ID:p+20a9Rj0
>>209
だったら他の打者も当時30発40発HR打ってたか？って話だけど
んなことなくて、本数では抜きん出てるんだよな

半世紀前の水準と単純比較すること自体がナンセンスであって
「王は今の時代だったら○本も打てない」ってのも、正直言ってる内容は老害と同じだと思う
互いにリスペクトするべきで、不毛な議論でしかない
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:19.38 ID:QAow2Dgr0
王
・後楽園球場、甲子園ラッキーゾーンなど狭い球場が多い
・圧縮バットが許された時代で王も使用

バレンティン
・規格値最低値に合わせた「飛ばない」ボール
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:22.21 ID:JgHEgBsW0
王で70打てるなら松井で100本打てるっつーの
馬鹿らしいことほざくな老害が
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:28.32 ID:/qrLxapd0
>>210
サンモニって何も考えずに火炎瓶投げてた世代がなんにも責任とらずにインテリぶってしたの世代に説教してそれを何にも考えてないひとが有難く受け取る番組だからな。実はサンジャポのが頭いいのそろってるw
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:31.33 ID:x3343N6w0
は～、狭い球場ばっかだったろうがｗ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:34.46 ID:awNXaw+A0
76本の阪神タイガースをナメてんのか
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:42.16 ID:DQbGN45TO
飛ぶボール飛ぶボール言ってるけど松井が50本打ったり岩村が44本打ってた時代のボールと比べるとどうなの？
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:49.36 ID:HNAzYAWU0
>>224
お前がローズやカブレラをネットの歪んだ情報でしか知らない事はわかった
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:50.10 ID:28r9n5cm0
バカすぎるよこいつ今の投手のが技術が数倍上だぞ
昔の野球はレベルが低い
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:43:53.83 ID:2hzbwLYs0
王のはドンピシャのタイミングで芯でとらえたホームランだから
ホームランの距離が長くなるだけ、外野フライの高さが高くなるだけで本数変わらん
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:44:03.35 ID:ugWXFGAd0
和田アキ子とかハリーとか
ﾁｮﾝが上から目線でご意見番か

日本はどうなってしまうんだ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:44:43.68 ID:d16+mbDI0
こういう事言っちゃうの周りは止めないの？
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:44:55.42 ID:C5aPkGLG0
投手のレベルが違いすぎる。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:45:00.82 ID:9u14Nyw0O
門田なら100本
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:45:04.49 ID:PN0Iitub0
ハリーなら１万本安打達成してたな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:45:10.22 ID:smF2Xbye0
チョン、チャン、クロンボに太刀打ち出来ない、まで読んだ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:45:25.97 ID:mEOswN7iP
今シーズンと王が55本打った1964年では全体の本塁打数もほぼ同じなんだけどね
本塁打王１人が55本以上打ってて２番手の30本クラスが２～３人
比率までもほぼ同じ
数年前までの球団が使用球を選べた超飛ぶボール時代に言われるなら解るけど今年言うのはおかしいね
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:45:27.21 ID:I2FjpA8JO
チョンが台湾人持ち上げてオランダ人くさしても日本人には関係ないんだけどやっぱりチョンが糞だな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:45:39.73 ID:bgNwlyDW0
考え方が日本人離れしてるな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:46:40.23 ID:M3y5EqRmP
昔の球場ならバレンティンは100本打ってんじゃね？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:46:47.21 ID:9r8AEs75O
球場の広さも違うしこのジジイに喝だ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:46:54.81 ID:zNKGKraLO
>>232
マラドーナは今の時代に生まれててもトップクラスの選手になったと思う
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:47:15.88 ID:QAow2Dgr0
“聖域”本当の価値は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000008-ykf-spo

1位　おかわり君
2位　王
3位　王

しかし、バレンティンが57本以上打ったので評価値は1位確定

在日野郎がふざけたこと言いやがって！！
マジでこういう老害は市ね
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:47:20.06 ID:eph18CNU0
たられば、言ってもねぇ。困っちゃうよ。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:47:21.26 ID:wpWEpJYa0
去年と一昨年に年俸下がった選手はNPB辺り訴えたら勝てるんじゃねｗ
明らかに去年と一昨年だけ実害があるレベルのボール使ってるし
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:48:06.24 ID:S2s3p7Ub0
>>241
ほほぉ
では彼等が55本超えられなかった証明してくれよ ついでにバースもな
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:48:07.96 ID:d3ZW8O+G0
福本が本気なら一塁からホームスチールできた
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:48:13.13 ID:dHiWoYQg0
仮に球場ボールが同じだとして、いまの投手相手に打てるのかな？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:48:27.48 ID:R97fLWX30
昔も凄い選手は凄かった。ノーラン・ライアンは今見ても神だし今の選手が村田兆治のフォーク見たらちびるぞ。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:48:35.66 ID:gV/saowt0
サンモニなんて老人しか観ないような番組なんだから
それでいいんだよ
お前ら理解しろよ
コメンテーターも文句たれとしたり顔で悪口言うのと
うぇー、うぇーつってわかってるんだかわかってないんだかな関口しか出てないんだからさ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:48:59.50 ID:sI0QP/2n0
>>240
今の方が飛ばない
松井岩村が打ってた時代は球団が使用球を決められる超飛ぶボール時代
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:49:02.57 ID:BsPWcv/X0
キムチが
クロンボ差別かよ！
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:49:10.47 ID:Wu9BAYE/0
>>263
毎週みてればわかるけど一番ボケてるのが関口だｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:49:16.06 ID:QAow2Dgr0
>>258
投手の年俸を打者の年俸に差し替えるだけだろう
経営者達は手間以外は実害はないな

投手陣は覚悟したほうがいいな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:49:20.99 ID:2+leD2yc0
「サンデーモーニング」って、オリンピックが東京に決まったら
お通夜してたな。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:49:24.02 ID:2XhmRLYp0
趙永吉とか、もうハングリー精神を飛び越えてるから、成功の起爆剤が
あるんだと思う。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:50:04.42 ID:uRURRf5T0
日ハム間柴の最高勝率こそ絶対に誰も抜いてはいけない記録
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:50:12.96 ID:HNAzYAWU0
>>259
証明も何も実際打ててないだろ
一体何が言いたいんだ？
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:50:17.28 ID:ypeDYANE0
在日チョンの妄想だね

やきうはこんなやつがご意見番だもんな　終わってる
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:50:55.56 ID:p+20a9Rj0
>>267
去年に比べて良くなった田中という化け物の例もありますが
意外とそーいうのはいるよ、結局は毎年競争だし
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:50:56.66 ID:UzOGprQ40
今の時代はプロ野球の先人がアイデンティティーを保つの大変だと思うわ、いろいろ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:01.50 ID:fZBWmOw50
そもそも公式球を変えたことを隠したことは問題にならなくても、
飛び過ぎたボールで王の記録を塗り替えたことが問題になる国
コミッショナーが辞めたのは間違えなく王の記録に傷をつけたからだろう
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:08.90 ID:cbNO7QIt0
>>1

亜細亜のハリーはワンちゃん贔屓ｗ

長島は大嫌いｗｗｗ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:09.50 ID:JKAD0CKOO
王は偉大だ。
でも、時代の違う人と比較しちゃいけない。
王のバットはコルク入り。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:19.35 ID:jHTE0VGpO
>>261
同じ成績が残せるわけはない。
もちろんだからと言って、王さんの偉大さが割り引かれるわけじゃない。
張本はもう老人の繰り言。
はいはいソウデスネーって聞いときゃいいのよ。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:24.60 ID:29XsFCGu0
>>222
天才肌でなくて努力の人なんだな
一本足とは違う打法で記録残す選手になるかもね
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:32.16 ID:vmeULAaf0
別にこの発言はいいだろ

昔の投手、昔の球場、昔のバットで、今のボールならってことだろ？





まあ、昔の投手相手なら、今の打者は100本ホームラン打てるけどなｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:46.44 ID:Pp8XRcen0
>>266
関口はスポーツと言えば巨人とゴルフしか興味ない爺だから
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:51:52.55 ID:QAow2Dgr0
>>270
心底どうでもいい記録
俺らとしては老害の最後の砦である王の本塁打記録が消えたのだから･･･

昭和野球の時代がやっと終わったという感じだ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:52:12.26 ID:m9RufQqz0
王さんの同時代の傑出度は確かに異常だけど
２位と21本離してる今年のバレの傑出度もかなりのもんだよな

でもまぁ、さらに低反発級で48本打ったおととしの西武のデブの方が凄いように思えるけど
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:52:20.18 ID:GfTjB2MK0
100m走で言えば王は90mの記録、バレンティンは100mの記録

本来比較できない数字なんだが
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:52:28.55 ID:awNXaw+A0
阪神76本
西武75本
Ｏ氏？本
バレ58本
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:52:48.70 ID:wpWEpJYa0
でもこれで５０本辺りから急に敬遠が多くなることが減ってやっと一歩前進したって感じだな
あの球界一体になっての55本越えさせてはいけないっていう雰囲気は異常だったよ
ファンが見たいのは選手がどこまで記録伸ばすかであって過去の記録はどんどん打ち破ってくことが重要だよ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:52:57.08 ID:WZIG/o8sO
韓米日の三大リーグのうち２つで40本以上打ったのはイ・スンヨプだけ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:53:06.65 ID:q6TJqp6d0
ハリーもどうせなら
｢俺がメジャー行ってりゃ３千本安打どころか１万本打って大統領になってた｣
ぐらいほざけよ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:53:10.07 ID:whn9mNLzO
川崎球場使わなくなったしなあ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:53:12.09 ID:NLHq0Q9IO
>>229
知名度は、かなりあるよ。
篠塚、中畑レベル。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:53:24.00 ID:S2s3p7Ub0
>>271
なーんだ
こんなバカ相手するだけ無駄だったわ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:53:58.03 ID:XZCsB4630
バレンティンに喝！じゃなかったのか
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:53:59.05 ID:BqYyiTPG0
2005年ごろに松井がいたら
リアルに60本ぐらい打てたかもなあ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:13.43 ID:w2W9nLVw0
今のボールってなんすか
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:27.87 ID:QAow2Dgr0
>>286
ファンでさえも意味不明な感じだったからな＜55本阻止
老害だけで守ってただけの記録
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:28.60 ID:rWp7uKR+0
>>220
＞王本人が自分が活躍してた時代と現在のプロのレベルを比べたら
＞雲泥の違いだと言ってるしな（もちろん今のほうがはるかに上）
＞２０代の頃の王が今のプロに交じっても３０本も打てるかどうかだろ

バスケでもサッカーでも、およそどの競技でも技術も道具も進化してる。
過去と現在を同軸に比べるのは無理がある…が当然攻撃も守備も進化している。
結局昔も過去もバケモノきろくを作るのは一握りの天才。認めるべきとおもうな。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:43.02 ID:Dw4zUYVX0
うぜええええwww
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:43.69 ID:+8d3bgw00
イチローがNPBなら6千本打ってたって言ってるようなもんだろ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:44.55 ID:wpWEpJYa0
>>273
確かに経営陣は年俸がどの選手に行くかの振り分けだけだろうけど
去年一昨年でボールがおかしくて芽が出ずに引退していった選手も少なからずいるだろうと思うとなぁ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:48.69 ID:CR/Q7EvH0
本田いいキープ。
前節だけど
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:51.44 ID:UzOGprQ40
飛ぶボールで防御率１点台のマー君はアッパレかと思いきや、、、
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:54:52.94 ID:Oays5cDU0
飛ぶボールとか言わないで前に戻したって言えばこんな変な老害の言い分はなかったはずだ
てか前のボールよりも飛ばないんだろ？ちゃんと説明しろよ
今日の解説張本と誰だったんだ？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:55:07.89 ID:7ndX/td+0
昔は神宮で広い球場だったからね
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:55:17.19 ID:HNAzYAWU0
>>291
俺も馬鹿とは話したくないからまああんたは一生ネットの歪んだ情報だけにしがみついて生きてればいいよ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:55:46.53 ID:R97fLWX30
落合もＴＶ解説で俺が現役だったら昔よりもっと打ってると言っていた。今の選手はドームの恵まれた環境でやれるから体調管理に気を使わなくていいのとか何とか言っていた。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:04.95 ID:nSXsqDErO
いやあながち本当かもしれん
東京ドームもなかったし
ま、新記録に水を差すような事わざわざ言うなんてさすが粗チン野郎ｗ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:06.72 ID:NZhY7f3x0
そんな事より、今朝のハリーの見所は、王がコミッショナー候補になっている事に対しての苦言だったな。
なかなか良かったぞ。それ以外はクソみたいなコメントばかりだったがな。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:06.93 ID:pXuv3m//0
圧縮バットが禁止になったのと、王の引退が同時だったのは覚えている。
って、じいちゃんが言ってる。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:11.83 ID:nyRfBkIl0
サンデーモーニングって出演者が選りすぐりだよなｗ

よくもまあこんだけ似たようなの集めたなって感心するよｗ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:20.65 ID:i5H+bhK/O
王さんは、偉大だ。格言や名言を残してくれた。
そして、ナベツネや各方面の識者から、品行方正で人格者だと認識されている。
なぜ、そんな人が、自分の嫁さんの墓を掘り起こされたのか？不思議だなぁ。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:22.23 ID:QAow2Dgr0
>>293
2005年は確かミズノの反発係数を抑えたボールが一斉採用された年じゃね？
多分、ラビット全盛期より明らかに落ちてたから打てなかったと思うよ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:23.72 ID:7z9FBNjX0
世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
14.4　*1.8 *0.9 *2.1 *3.8 13.9 *2.8 *6.4 11.9 13/09/08 TBS 08:00-09:54 サンデーモーニング

（KID＝12歳以下／TEN=13～19／M＝男、Ｆ＝女／1＝20～34歳、2＝35～49歳、3＝50歳以上）

東京五輪の文句言ってた回
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:56.76 ID:HLBD4KLe0
落合なんて狭いロッテで打っただけじゃんｗ
中日行ったら全然打てないでやんの（笑）
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:56:59.71 ID:c8v+lLv30
例えば王選手が活躍していた時代に今のバレンティンが出ていたら
逆に今の時代に王選手が出ていたらと考えれば分かると思う。

明らかにバレンティンの方がHRをたくさん打つだろう。
条件として王さんは圧縮バットが使えないこと。
技術的には上がりも下がりもしないこと。

王選手の時代に１５０ｋ/hを投げツーシームやタテすらを投げる投手はいなかったもの。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:57:10.24 ID:nFZOYl/n0
>>226
トンスラー様
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:57:12.34 ID:Yyb6w2Li0
>>1
そんなルールがあるなら東京ドーム使ってる
巨人の選手は－１０本くらい付けないといけないな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:57:16.41 ID:p+20a9Rj0
>>299
芽が出ず結果出せずってのは、結果出してるのも沢山いるから
理由としては弱いかな

ただ、対応しようとした結果の怪我なんかは考慮する必要はあるとは思う
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:57:31.35 ID:ur3mteUg0
長嶋ならともかく、おまえが公共の場で「ワンちゃん」とか言うな。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:57:48.62 ID:QadDXKaI0
俺は張本の言い草で一番気に食わないのは「メジャーの過小評価」なんだよな。
なんだかんだいってメジャーは一回のドラフトで４０球団が４０人ずつ合わせて
１６００人を指名するんだよ。もちろん拒否する人もいるがそれだけの人間を
地方の球団に配置して競争させるシステムが確立してる。日本のプロ野球はそれに
比べてなんだということだな。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:58:48.54 ID:UzOGprQ40
カールルイスが今のシューズなら100mは6秒台で走れるみたいなw
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:59:01.17 ID:ixLQugxV0
昔ってフォークボール無かったよね？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:59:18.35 ID:Wu9BAYE/0
>>319
メジャーには全く興味がないので見てないんだけど、
メジャーはヘボバッターばかりだから日本のピッチャーでも通用すると聞いてます
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:59:31.10 ID:m9RufQqz0
王さんのすごさは、とんでもなく傑出した成績を何年も続けたことにこそあるんだろうな
元からこんなワンシーズンの記録にこだわらなくても良かったんだよ。しかも外野が。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 18:59:38.26 ID:QAow2Dgr0
張本の記録はイチローに実質抜かれてるからなｗｗｗ
誰が見ても張本の方が上とか言うやつはいねーよ

てめーは裸の王様なんだよ
市ね老害
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:00:15.92 ID:Pp8XRcen0
>>319
あの番組は張本が喝を出しそうなメジャーの凡プレーを
わざわざ選んで取り上げてるからな
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:00:17.17 ID:D244i/mb0
大沢は常識人だったから、まだ話がまともだったが

こいつはタダの野球バカ、キチガイじみた野球バカ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:00:33.16 ID:yhBjzmlH0
みっともない
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:01:17.19 ID:kQCtR3sR0
カネやんの全盛時のストレートは凄かったでェ
球速は軽く160キロ越えとるがな
嘘やのうて当時の映像からデジもん処理いうやつで割り出したんや
したら160越えボンボン放りよる化けもんや
そりゃあ打てんわなあ！長嶋と王だけやったな当てたんわ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:01:37.58 ID:QAow2Dgr0
>>326
野球馬鹿だと聞こえが良すぎる
ただの過去の栄光にすがってる老害だよ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:02:03.57 ID:zA2xdtyLO
バレンティン以外のホームラン数はブランコですら30本を考えたら飛ぶボールとは言えない
去年までが異常に飛ばないボールだ
王のときはコルクバットで狭い球場ばかりで飛ぶボール
王シュレットが70本も打てると言いきれるハリーは大馬鹿
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:02:06.06 ID:m9RufQqz0
>>321
フォークは王さんの時代より前の杉下さんの頃からあるし、同時代では村山さんが有名なんじゃないの。
まぁ今よりは球種が少なかったのは確かだろうけど。

昔の打者にとって、今の打者よりやっかいだったのはシュート投手が多かったくらいかなのかな
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:02:15.76 ID:rVeloER60
とうがらしおちんちん
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:02:36.68 ID:kM1iQJPo0
F1で例えるとジャッキースチュワートとアイルトンセナとミハエルシューマッハと
セバスチャンベッテルの中で誰が一番いいドライバーかと比べるような陳腐なものだな
答えは「条件が違うので比較できません」が世界共通だろ　たまたま言うけど狭い球場と圧縮バットは
どういいわけすんねん　
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:03:00.71 ID:/mDQi+JWQ
内角が一番得意なバレに内角投げろとか
張本は野球ちゃんと観てるんだろうか
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:03:22.03 ID:ur3mteUg0
>>60
高校の5年も後輩の高田繁から「巨人では俺の方が先輩」って理由で
"張本"って呼び捨てにされてたらしいね。星野仙一も高田が怖いって
言ってるけど、怒ったらどうなるんだろ？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:03:45.98 ID:beWDPF/p0
>>319
でも TSUTAYA のメジャー行きが決まったときは「西岡程度の選手はメジャーにはいくらでも
いる」って切り捨ててたぞ。
まあ実際はあんな酷いのは一人もいなかったわけだが。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:04:12.55 ID:vmeULAaf0
なんで昔と比べるかね

半世紀以上も進化していなかったら、そのほうが問題だわｗ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:04:19.19 ID:3qySt2XmO
球場も狭かったし、一概に全否定出来ないが、王貞治氏をワンちゃんと呼べる間柄なのかね？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:04:39.35 ID:frFw7V2WO
針本キモい
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:05:00.81 ID:Oays5cDU0
大沢親分がいてくれたら全否定してくれてただろうにな
こういう時は江本とかズバズバ本当のことを言ってくれるゲストを呼ぶべき
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:05:06.08 ID:kp574BPZO
圧縮バット使ってたからね
342 ：822pjadx'：2013/09/22(日) 19:05:16.90 ID:bWcYDLH50
まぁ　何しても今を認めたくない発言だね。TBSも寛容だよな。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:05:37.60 ID:ASl/UnNe0
チョンなら
外人が記録保持者でジャップざまぁーｗ
って喜ぶべきじゃないの？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:05:42.65 ID:fodz8+mG0
いつまで飛ぶボールっていってるんだよ・・・
まず飛ぶボールって言い方をやめろ
前の統一球より飛ぶだけで統一球以前のラビットボールよりは飛ばないのに
なぜか飛ぶボールってばかみたいに言ってるよね
張は野球解説するならまずは飛ぶボールってばかみたいな言い方をやめろよ
無能すぎ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:06:01.30 ID:R97fLWX30
>>321村田兆次や牛島のフォークより鋭いフォーク投げる現役いないぞ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:06:34.90 ID:qVGB760p0
中畑はワン公ていってたけどな
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:06:37.95 ID:0hEHB4oX0
あー、はやく・・・・・でくれねえかな、コイツ
大沢親分と順番逆だろ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:06:45.61 ID:rcGqv8PA0
>>1
王が圧縮バット使わず当時の後楽園より広いハマスタ
がセリ－グで一番狭い球場、神宮拡張、広島新球場
名古屋ド－ム、甲子園ラッキ-ゾ－ン無し。
40本が妥当では？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:06:48.42 ID:iDXByKID0
張本朝鮮だろ？
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:07:20.54 ID:bMreeSfb0
>>334
バレは基本、引っ張ってレフトにＨＲ打つからな。

ＨＲを防ぐなら、徹底して外角の変化球しかない。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:07:34.03 ID:EKMXkhvn0
王信者の俺でも呆れるwww
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:07:53.37 ID:dqEE9b7TO
まぁ ◯◯ならなんとか出来た！とかはどうとでも言えるからねえ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:08:23.61 ID:2uvpaZlS0
70本はわからんが35本は打つかも知れん。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:08:48.25 ID:Oays5cDU0
この番組はCMが老人向け商品のしかスポンサーつかないから終わるとか言ってたのにまだ終わらんのか
はよ終われよ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:08:50.17 ID:zbSfS5uC0
>>215
2011年のおかわりが最強かもしれん
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:09:00.48 ID:KxZZ4URa0
はいはい。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:09:04.74 ID:n5gmBL9RO
日テレの中継見てるんだが今は球種を細かく分類してるんだなあ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:10:05.96 ID:ihDQ7cgW0
別にさあ、王の868本が破られたわけやないんだから放っとけばいいじゃん…。
なんで比べたがるかねえ。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:10:37.81 ID:nezE5W2PO
昔に比べたら球場の広さもフェンスの高さも全く違うだろｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:10:47.07 ID:GfTjB2MK0
昔のピッチャーなんかまっすぐ130k程度、変化球もカーブぐらいしか投げない
バットは圧縮で球場は箱庭なのに、比較するほうだどうかしてる
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:11:42.90 ID:b7YDUeOV0
>>353
ピッチャーのレベルが雲泥の差だから無いわ
日本人野手も投手も身体大分でかくなって技術も向上してんのに
ラッキーゾーンもなく圧縮バットも使えない王に何が出来るんだよｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:11:49.26 ID:fKcZUeBX0
今日は見れなかったが
予想通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:11:53.05 ID:Tak6UTYyO
そうゆうタラレバ言うやつ嫌い
生涯本塁打記録は世界で誰もとうぶん越えないからそれでいいだろ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:12:17.25 ID:Bcjnlk3o0
>>355
怪我してなければおかわりが60本行ってたな
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:12:48.94 ID:l6iDDXI+0
張本さんはパ・リーグでDHしか生きられない
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:13:28.79 ID:SUmlTxjI0
今のピッチャーだったら１０本も打てなかっただろ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:13:29.77 ID:7z9FBNjX0
何で新記録出した選手を讃えないでディスるのかが理解できない
そういう発言はNPBの権威も貶めているんだと自覚がないのだろうか？
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:13:45.09 ID:mvUsA4gSO
ラッキーゾーンがなくて、球種が増えてもそれなりに対応しただろうが、70本はないわ。
今のバッターに失礼だし、そこまで王を崇める必要ないわ。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:14:29.57 ID:0oOwBOBV0
今のボールって、去年よりが飛ばないけど、王当時よりは飛ばないんだろ？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:14:47.68 ID:PrzICv970
王さんは子供の頃からのヒーローで大好きなのだが、
張本のせいで何か貶められている感じがして腹立たしい
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:14:59.40 ID:4MwmDZpS0
>>63
どんな感じだった？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:15:22.07 ID:+2pWLxjt0
圧縮バットの影響も検証せず、
云々言ってる奴は、まさに圧縮バカだね。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:15:35.75 ID:xYVQQEwB0
打ってただろ
内角攻めないし、敬遠もしないんだから
ローズでもカブレラでも打ってたな
実質片八百長なのはしっかり見てる人間はみんな解ってる
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:15:38.97 ID:t+DzxflD0
昔の球場って糞狭かったよｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:15:58.92 ID:vmeULAaf0
トレーニング方法
スポーツ医学
バッティンググローグ
バット、ボール
プロテイン
移動方法の快適さ
食事
ドーム球場
年俸の高騰

選手の実力は上がっていかないとおかしいわな

過去の選手と比べる奴は低能
その時代の選手の中でどれだけ突出していたかがポイント
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:16:01.80 ID:OlwxWNxE0
でもたらればって夢があっていいと思う。
バレンティンといわなくても、今のどのチームのクリーンナップ打つ選手なら、
当時にタイムスリップしたら、70本は打つんじゃないかなｗ
狭い、なんといって投手陣のレベルが今より断然低い。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:16:03.44 ID:oHC6j/AF0
ホントみっともない老人だなｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:16:04.78 ID:v5L6q4EP0
じゃあバレンティン以外もバンバン記録超えるバッターが出てきてもおかしくないですよね？
老害はそろそろ引っ込め。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:16:19.61 ID:tS0nouSV0
絶対無理ｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:16:25.45 ID:OO/22PBE0
どんな競技も昔は昔、今は今でそれぞれ凄いでいいのに言わずにいられないんだろうな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:16:26.01 ID:5hG+LowFO
意味のない仮定だけど当時と同じ技術の王貞治が今のプロ野球でプレーしたら
そもそも一軍に上がれないとかドラフトで指名されないレベルだろ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:16:38.64 ID:Ky0sbcBn0
＜TBSの推しメン＞

亀田・みの・張本・石川遼・安藤美姫・
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:17:22.11 ID:QPJwa8liO
今と昔を比べても仕方がないと思うんだが。
サッカーよく知らないけど、マラドーナとメッシ比べても仕方がないように
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:17:25.05 ID:1nfNKHT10
王は当時のラッキーゾーンにバンバンほおりこんでたからな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:17:27.27 ID:GfTjB2MK0
昔の人はすごかった自慢はもうやめろ
当時はすごかったけど、今の時代ではスーパースターでもなんでもない
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:18:12.25 ID:m9RufQqz0
>>367
ホントにね。

過去の大記録が更新されることが、プロ野球の過去と現在とを結び付けてくれることにもつながるのに。
プロ野球の過去と未来とを断絶させて、過去の遺物にしたいのなら話は別だけどさ。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:18:20.15 ID:9C8/+qCnO
ナニが小さい奴は言うこともこの程度
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:18:29.37 ID:J6mV33SIO
アホなたらればの話すんなよ。笑
老害すぎる、恥ずかしい。

王は王でいいじゃねーか。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:18:31.07 ID:Wu9BAYE/0
言ってることはごもっともだが
お前らに王さんをディスられるとムカつくな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:18:44.31 ID:EiN0afJ00
張本みたいな朝鮮人を見てバカチョンという言葉が生まれたんだと納得
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:18:49.70 ID:nOt1TEwM0
>>1
当時の色々な条件があるにしろ王さんは凄いと思うけれど
こういうコメントする人が居ると、一気に格が下がっちゃうよね。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:19:56.15 ID:oYWEOoaF0
条件云々いったら世界記録だってどうかなぁとなるわな
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:19:58.77 ID:SQbvvP0P0
妄想して楽しむのも野球だし
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:20:13.74 ID:69MZ9LnY0
圧縮バットならイチローだって60本いっただろ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:20:32.16 ID:m9RufQqz0
>>385
逆にプロ野球の為には、過去のレジェンドをむしろもっとリスペクトする企画をNPB自体が企画するべきだと思う。

ただ、当の過去の伝説的な選手が過去に縛られすぎて現在を軽視する発言もちょっと目立つ感じもするけどね

両者歩みよらんとね
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:20:43.14 ID:LOprfTjy0
868号のホームランボール使ってバレンティンと勝負してみろよ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:20:57.71 ID:3tzuv/nz0
別に記録が破られたからって
昔の時代を否定してる訳でもないのに
一言多いなあ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:21:23.52 ID:oKwh960+0
また始まっちゃったよ、老害の独り言（笑）
スピードガンの無い時代を逆手に取って、沢村や金田は軽く
１６０超えていただの、中西太の打球はサードライナーのはずが
そのままどんどん伸びてスタンドに消えただの、HRは180〜190m近く
飛んだだの、寝言は寝て言え
てか、早く棺桶に直行しろやｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:22:08.78 ID:ur3mteUg0
あの時代、パリーグは40本以上打ってた打者いっぱいいだけど、
セリーグは40～50本打ってたのは王だけで、あとはやっと30本ぐらいの
バッターばっかりというかそういうの状態だっただろ。田淵とか
出て来たころから急激に他の打者も本数増えだしたけど。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:22:18.56 ID:ekoMc6n50
王の時代のボールって今のやつより飛ばないやつなの？
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:22:19.36 ID:bnFMUBDb0
王の時代で、セリーグで広い球場って甲子園だけだったからな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:22:32.83 ID:1nfNKHT10
サミーソーサみたく完全にばれたわけじゃないけど
王って実は圧縮バットを使ってたらしいんだよな
元チームメイトの暴露かなんかと思うけど週刊誌あたりで読んだことある
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:22:44.01 ID:vmeULAaf0
ウサイン・ボルトが、「カール・ルイスは俺より遅いじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ」
と言わねえだろ？

王がいたから、落合がいたから進化してきたんだろ
時代が違う選手を比べるな！

比べられる選手に失礼！
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:22:54.35 ID:GfTjB2MK0
ほっとくとそのうち金ヤンは170kmh投げてたとほざくぞ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:23:12.97 ID:OO/22PBE0
バレがマエケンから54本目だったかを打った時のボールは凄かった
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:23:24.46 ID:dw3sCiIl0
ナベツネのおかげで今年ホームラン記録が出たようなもんだからな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:23:59.85 ID:awWMRrGf0
当時は、変化球の種類が少なかった。

王自身も言ってるよ
「今現役だったら、一本足が最適かどうか分からない」って

殆どの投手が、球を微妙に変化させる現在、タイミングを取るのは遥かに難しい。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:24:23.23 ID:KlSzChrDi
朝鮮人と中国人て仲良かったのか
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:25:12.26 ID:m9RufQqz0
>>402
バレたバレないバレンティンという問題じゃなくて
圧縮バットが禁止になったのは王さんが引退した後なんだわな
だから現役時代は違反バットではなかったわけ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:06.91 ID:M3VncG8O0
圧縮バットも狭かった後楽園球場もないのに70本
なんてあり得ないだろ。
ピッチャーの変化球のバリエーションも違うし、
下手したら30本も怪しいんじゃない？
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:10.18 ID:mX+xGMic0
これ、王をたてているように見えるけど実は間接的に自分は凄いと言いたいだけだろ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:12.89 ID:LyQ0rbL00
圧縮バットのくせに
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:13.03 ID:cte7u0gn0
思い出補正って気持ち悪いな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:40.21 ID:kG12C0vN0
絶対そんなに打つわけない。
ジジイが自分らの時代は凄かったみたいに言うのは本当に醜い。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:42.11 ID:00qEpQGiO
ifの話をしていいのか。
張本が現役時にダルビッシュが投げてたら、まったく打てなかっただろう。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:42.69 ID:HLBJTvEP0
>>1
ハリーかわいいよ、ハリーww
まあ何でもほざいておれよww
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:47.20 ID:OO/22PBE0
体操の森末が当時の演技しても今じゃメダルどころかジュニアレベル
でも先人がいたから今がある
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:55.38 ID:/3eiN0sL0
ホントこういう爺は早く逝って欲しい
もしたらでスポーツを語ってどーすんだよ
言われた王さんも恥ずかしいわ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:26:57.12 ID:1nfNKHT10
>>409
合法ドラッグみたいなもんだろ？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:27:08.99 ID:UzOGprQ40
でも、ぶっちゃけ張本監督って見てみたい
中日　張本監督　
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:27:38.26 ID:oKwh960+0
要するに、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
人間の進化も、技術の進化も、道具の進化も、一切認めない

老害共の、『あぁ、昔は良かったな」的な、負け犬発想に過ぎない
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:27:40.17 ID:xYZg/AFB0
ハンカチも王時代にいたら400カチ投手になれたはず
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:27:47.02 ID:m9RufQqz0
>>419
まぁ戦後直後はヒロポンが合法だった時代もあるしなｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:27:51.06 ID:inc68VaL0
勝手に人の名前出して昔を美化する卑怯者の老害

せめて「私なら4割60本打てる」とか言ってればおじいちゃんの戯言として聞き流せるのに
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:28:13.03 ID:T54NcSyN0
飛ぶボールといっても前のボールより飛ぶってだけで、その更に前のボールよりは飛ばないんじゃねえの？
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:28:19.47 ID:BxC2Ew660
やっぱ圧縮バットの威力って凄いの？
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:28:29.65 ID:jLNJDVMu0
プロなんだから、監督が代打やリリーフに出てもいいルールにして欲しいよな。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:28:50.15 ID:EkQNmvrk0
うちの爺さんも
鉄砲の弾が見えたって言ってたけどな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:28:56.92 ID:dRZRdFxZO
野村といいこいつといい本当に醜いわ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:28:57.69 ID:00qEpQGiO
>>412 9cmってことか。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:29:12.32 ID:4m6Q25FuO
自分のタラレバも酷いが他人を巻き込むな
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:29:14.64 ID:yjS+K8NyO
>>402
江本がテレビで言ってたような
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:29:15.15 ID:v4/HXMy60
イチロー

「２割２分なら４０本打てる」



今季は３０本ぐらい打ってるんかな朝鮮人イチローは
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:29:21.59 ID:c8v+lLv30
昔の選手の体格を見てみろ、よくなつかしの試合などで見れるだろ。
プロ野球選手でさえ今の高校生にかなわない。筋トレがなされていない。

今の選手はかなり力がある、それでもよく打って３０本。
３０年前なら現在の中軸バッターは皆５０本ぐらいは行くだろう。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:29:42.60 ID:4L7T3NKPO
70本とかの前に今の投手陣相手に一本足打法じゃ一軍にさえ入れなかったと思う
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:29:44.11 ID:HU0YF1gE0
>>403
過去のレジェンドよりオレのが速い。オレが新しいレジェンドだ。て言ってたようなボルト…

てか、バレンティンが王とかいう爺さんの時代にいたら4割70本は余裕だよ。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:30:01.89 ID:m9RufQqz0
個人的には同じ過去は凄い話でも金田のソレは、何か普通に面白く思えちゃうんだよなぁｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:30:36.06 ID:RpqhZbAF0
昔のバットは今と違ってメープルではないからな
ボールの質も低い
反発係数は今のほうが上だろう

球状の広さが今とは違うくらいか
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:30:41.28 ID:zaYyG8pR0
今が昔よりレベルが下がってるとしたら
NPBはどれだけ無能なんだよｗ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:31:22.22 ID:kM1iQJPo0
>>404
老害というのはいつの時代もいて青田昇が沢村栄治の球速は１６０ｋｍ以上
あったと言ったんだよな　自分たちの時代の事を美化したいがための野球は退化している
とでもいいたいのかと　ありえんだろ、今や、高校生の球数制限まで言い出しているのに
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:31:25.61 ID:Y6nm9qaxO
張本ってジジイたいした選手でもなかったのに何か勘違いしててキモい
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:32:10.65 ID:m9RufQqz0
>>434
下半身は今とさほど変わらないように見えるんだけど
上体はビックリするほど貧弱な選手が多いよな

基本的な体格の改善ももちろんあるんだろうけど、トレーニングの進歩のすごさを実感するな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:32:50.10 ID:oKwh960+0
記録とは、破られる為だけ（後世の選手達の発奮材料）に存在するモノに過ぎない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　ランディ・バース　～


日本の老害共は、バースの爪の垢でも煎じて飲め
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:33:08.64 ID:W9MYXQ4h0
さすがに半島人でも大陸の人はヨイショなんだな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:33:10.22 ID:btZZXzRkO
こういう言い方だと競技の進化否定にしかならないよな

飛ばないボールで結構打ってたおかわり君を誉めるべき
自分の時代のみが一番なら今の時代に野球やる必要あるのか
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:33:18.48 ID:D9VBE2HXi
チョンコ乙
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:33:19.36 ID:qVGB760p0
ハリさんは帰化済みなん？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:33:25.13 ID:1nfNKHT10
>>442
まだ牛肉とオレンジの関税が撤廃されてない時代だったしな
食い物の差が大きいと思う
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:34:10.88 ID:dRZRdFxZO
>>404
チャップマンより速いと言ってたなｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:34:15.38 ID:D9VBE2HXi
在日は外国人枠でおk
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:34:38.25 ID:4L7T3NKPO
このチョン張本の発言って王さんsageする為にワザとか…
さすがハリは腹黒い
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:34:50.47 ID:DeP4HVBr0
>>35
ワンちゃんはわん
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:34:52.68 ID:P5fScsTAO
バレンティンみたいな小者じゃなくてバースに抜いてほしかったわ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:35:33.41 ID:Zgdm+0MnO
今は昔より遥かに広い球場になってるけど。
後楽園球場は、フェンスの根元からフェンスの高さを足した値をフェンスに書いてたくらい狭かった。ルール違反の球場の広さをごまかしてた。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:36:10.91 ID:b8nFz5WC0
今の時代に王が野球やっても20本もHR打てないだろｗ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:36:29.63 ID:QT0sdPxP0
わしらの時代のほうが、今よりずっとすごかった。という妄想。こいつはやく消えて欲しい。人間のくず過ぎる。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:36:37.68 ID:+BE/E1Nn0
ワンちゃんの時代は球場が狭かったことは考慮しないの？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:36:48.45 ID:aet35YCx0
4,50年前の人間と張り合えるくらいやきうってしょぼいの？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:36:58.97 ID:5rnfD03/0
王「ハリさん、そっとしておいてくれよ・・・」
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:37:08.21 ID:1nfNKHT10
>>428
川上哲治もボールが止まって見えたと言ってたわ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:37:19.87 ID:W6BTUAMx0
まぁ用具の質が年々よくなっていってるんだから
あながちウソではないんだろうけど
環境が違うんだから較べようがないわそんなもん
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:37:48.75 ID:W8hUCRUb0
しかし
その王の記録を抜いたバレンティンもMLBでは通用しなかった雑魚
NPBの記録なんて無価値に近いよ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:37:50.29 ID:ZCBk8Ekh0
t
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:37:54.34 ID:wjqcx8qY0
あーあｗ
言っちゃった;よｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:38:05.24 ID:3cVxePcR0
まあ、バレンティンはカスだけどな
ECCのネイティブ英会話講師みたいなもの
あっちじゃ、まともな仕事につけないけど、日本では時給6,000円

逆に、NPBの選手全員がマイナーリーグ契約して、
いったい何人がホームラン10本、ヒット100本、10勝できるのか
およそ1000人くらいいるわけだが、せいぜい30人くらいだろうよ

だが、MLB40人枠1200人が来日したら、NPBの選手全員解雇だわなｗ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:38:29.54 ID:dMUXVR7L0
確かに王の頃のボールは質が悪いから全く飛ばないボールだった
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:38:44.20 ID:HGaA7hVC0
針うるせーよ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:38:52.67 ID:21+8R9JG0
巨人には相手も極力、エースぶつけてこないだろ
他のチームに勝っても同じ
一勝
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:38:56.95 ID:+7hVfRwxO
王｢年間本塁打とかどうでもいいんだけど…｣


これが心理
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:39:17.80 ID:6h+/m0vV0
王なら可能性はあったかも
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:39:55.52 ID:F0Eewe6g0
ワンちゃん「おまえうざい、だからコーチの話もこない」
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:40:29.06 ID:9RYp1Tav0
今なら尖閣尖閣やってそう
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:40:35.12 ID:1nfNKHT10
カーブとストレートしかない時代だしな
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:40:35.22 ID:W8hUCRUb0
まず体格が全然違う
王の時代の選手なんて今の高校生よりパワーないよ
身体が貧弱だもん
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:41:20.31 ID:6h+/m0vV0
>>473
一応フォークボールもあったはず
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:41:22.77 ID:ym/udfxR0
バレ以外はそんな打ってないんだが。
統一球だって事忘れてんのか。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:48:33.72 ID:QnIU6SY40
>>473
カーブ・シュート・フォークがほとんどだな
スライダーもあったけどカーブとあまり区別が無かった
投げたのがカーブといえばカーブだしスライダーと言えばスライダーだった
中にはパームボールやナックル投げるのもいいたけどごく少数
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:48:56.40 ID:R/aFOIvX0
>>460
そういや落合が、10年以上前の雑誌で、
川上さんのボールが止まって見えたというのは、それに近いことは多分本当にあったのだろうと、認めてたよん

ちなみにそれに続いて落合が自分の経験を語った所によると、
水道の蛇口から離れたビンに水を入れようとすると、多くの水がビンから外れてしまう、これが普通の打撃の状態。
一方、自分がゾーンに入った時は、ビンに漏斗をつけたような状態で、全ての水がビンに吸い込まれていく、
つまりどんなボールでも自分のバッティングゾーンに吸い込まれていくような感覚だったんだってさ。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:49:20.99 ID:f1aM+t6W0
野村「まあ、ししとうでも３００本打てるんやしな…」

お約束の画像
ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge030692.jpg
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:50:02.81 ID:3uPVbiDT0
>>473
ドロップもあったぞw
いずれにせよ球種は少なかったね
この年齢の解説者風情の戯言聞いていても解説になってねぇもん
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:50:03.53 ID:GwttiDZI0
バレでもメジャーじゃあ全く通用しない万年補欠だからな
そんな奴が日本じゃあ記録更新なんだから、ホント日本の記録は…
ホームラン世界記録の王だってメジャーじゃあ補欠だぞ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:50:17.86 ID:MddZYUol0
こういうのを老害という
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:50:19.71 ID:6wvr6ynH0
今ですら日本人打者は非力揃いなのに、あの当時wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwww
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:50:53.75 ID:C6j85u8u0
王選手は監督時代ファンから生卵を投げつけられるも全く動じることなく一本足打法でライトスタンドに弾き返したという逸話があるからな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:51:19.72 ID:X2G0MsTWO
確かに今のボールなら70本打てたかもな。
圧縮バット無しなら無理かもしれんが
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:51:23.59 ID:ifD27nep0
今年はじめて飛ぶボールが使われたような物言いなのだが　どゆこと
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:51:28.44 ID:xJN4IQSB0
王が今現役ピークでも二割八分のホームラン25本くらいだろ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:51:51.60 ID:R/aFOIvX0
>>477
最近パームを投げる投手がいないなと一瞬思ったけど
まぁ当時のパームが今でいうチェンジアップだったんだろうな

そういや本で読んだところによると、堀内はチェンジアップを投げてたってさ。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:52:22.00 ID:j/jfHi0Z0
お前ら張本に釣られすぎだろ

わかってて言ってるんだよハリーは
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:53:37.87 ID:xJN4IQSB0
>>489
釣りならいいけどさりげなくdisってるようにも聞こえるんだが
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:53:40.56 ID:QG1vwrD40
バレが圧縮バットで60年代の球場、投手、チーム相手なら80は固いだろ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:54:50.61 ID:R/aFOIvX0
あと、当時でもカットボールもそういう呼び方がなかっただけであったんじゃないのかな

ただしやはり、揺れる速球系のボールがあるのとないのとでは結構違いがあるな
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:55:14.87 ID:IQ9KRsur0
圧縮バット使っていいなら現代なら高校生ルーキーでも55本は出せるけどな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:56:12.57 ID:nsNijZsP0
ストレート130km台なのにカットとかあまり効果ないと思うけど
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:57:12.40 ID:HGoqXbIl0
じゃ来年打てよ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:57:35.98 ID:+zi92QED0
>>474
当時は筋トレ禁止という迷信がまかり通っていたしね。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:57:48.68 ID:C6j85u8u0
http://www.youtube.com/watch?v=VePq3YvoGZQ

王選手のホームラン集
後楽園球場は王選手という規格外の怪物には少しばかり狭すぎた
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:58:07.22 ID:qaaSOXpN0
老害の戯言
でも
高齢化でますますじじいばばあが増えるから
俺の若いころはとか、あの時代はとか
そんなんばっかになるのか。。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:58:22.12 ID:I9OIJxRJ0
仮にバレンティンが70本打ったとしよう
短小は「ワ・ワンちゃんなら80本…」と言い出すに違いない
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:58:40.42 ID:zse96Fpf0
ドロップっていまでいうとチェンジアップ？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:59:06.73 ID:yzavZKEb0
ムービング系のボールがない昔ならマジでバレンティンは１００本打ってもおかしくない
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:59:11.51 ID:Rd1/vGkj0
バレンティンなら、昔のボールだったら７０本打っていたな
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:59:23.42 ID:7bJ16xWA0
>>398
中西のは落下地点で記録でてるんだよ無知だな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:59:32.81 ID:ghSBY+3f0
MLBでも始まってる血液検査をnpbでも始めたら？
つうかジャマイカをおびやかしてるのか知らないが
五輪レベルの薬物検査を
野球の五輪復活のためとか言って今年やってたら
王さんの記録を守れたかもしれないのになｗ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 19:59:46.65 ID:R/aFOIvX0
>>500
西武の岸が投げてるようなカーブのイメージがあるんだけど
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:00:05.72 ID:+zi92QED0
王に限らず、落合、バースまでは狭い球場だったからこそホームラン量産できていた選手。

今では通用しない。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:00:15.99 ID:vtlgwJBl0
>>1
これこそ鮮人メンタリティ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:00:51.80 ID:zse96Fpf0
>>505
大きなカーブ？
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:01:50.26 ID:t32Yak//O
圧縮バットは、王の現役晩年の７０年代後半からなんですけど

王の全盛期は飛ばないボールだった事実を知っているのか!?
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:02:03.49 ID:iNsSHZJ3O
>>500
スローカーブ

チェンジアップはタイミング外す球種の総称
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:02:05.32 ID:++yhlPKR0
ハリーは天才釣り師だな
当然ブログもツイもやってないだろうし最強ジジイ
言いたいことだけ言って高いびきで寝てる頃だろ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:02:21.15 ID:R/aFOIvX0
>>508
一回浮き上がってから縦に落ちてくるようなカーブのイメージなんだけど。
岸の他にはマエケンとか
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:02:43.23 ID:xTGs+ioW0
いい年したじいさんが「俺なら吉牛10杯食える」系かよ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:02:44.17 ID:dv67sEWCO
言えば言うほど王の記録も王本人にも傷がつくのにアホだな
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:03:22.75 ID:mEqdHquD0
そのワンちゃんは外人の記録更新を妨害したからねえ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:03:25.49 ID:nm9kwmpM0
>>215
ちょっと前のどっかからコピペっただろ
今計算したら今年は1337本ペースだったぞ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:03:26.36 ID:POAKxMDY0
>>1
カ～～～～～～～～～～～ツっ！
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:03:42.62 ID:7bJ16xWA0
>>440
それはある番組でＴＶ局がそう言ってるように編集しただけで青田は言って無い
著作じゃ自分は沢村の全盛期見てないから知らないと書いてるぞ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:04:12.68 ID:nsNijZsP0
>>496
ドアスイングやアッパースイング禁止とかな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:04:40.42 ID:93wRSbB3i
>>1
おまえはペレかよ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:04:47.46 ID:zse96Fpf0
>>510
>>512
なるほど　沢村栄治がそれで来日した大リーガーから三振とりまくったとか
522 ：ミッチャン、わい字ゾーンは陰毛まん開濡れアワビ：2013/09/22(日) 20:04:58.10 ID:IgLoILuE0
確かにそうかもしれない。飛ぶボールだしｗ

それに王さんが現役の頃は、死球に敬遠が物凄かった
死球なんか頭にぶつけていただに。今みたいに筋トレ
科学的トレーニングも発達していない。

そんな環境の中で王選手はバットの芯に当て、年間55本ＨＲを打っただに。
40代で引退の年もＨＲが30本に減ったと言っていた。生涯ＨＲは89*本だったかにい
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:05:27.16 ID:R/aFOIvX0
>>518
あー、たぶんそれ俺も読んだｗ

本人が見た中では戦前ではスタルヒンが一番速かったようなことをいってたね
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:05:36.85 ID:K6f6DfkI0
メジャーじゃ通用しない人が更新しちゃうだからね。
微妙だな
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:05:59.76 ID:jJ2JUyHR0
http://news.livedoor.com/article/detail/7289656/

このサイトによると、現状の球場スケールで当時の王や長島が同じプレーをすると
王選手は本塁打数は半減、長島選手は６割減になるそうだ。

５５本打ったシーズンでも３０本程度らしいよ。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:09.92 ID:nsNijZsP0
あくまでもイメージでだけど
スタルヒンはなんとなくダルビッシュで
沢村は松坂タイプだったのではないかと思うわ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:14.36 ID:coylVhK60
公式球の反発係数の規定範囲なら過去のデータも残っているから
それと比べたら一目瞭然
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:15.69 ID:neOgj+Vi0
当時と平均球速20kmくらい違うのに打てるわけないやん
アホくｓ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:16.09 ID:xgpeLC1G0
なぜ野球の古い人って自分のやってるスポーツが進化してることを認めないんだろ。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:26.97 ID:XPT39ymq0
関口が「飛ぶボールのため参考記録にしよう」とか言ってた気が
こっちのが問題
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:28.88 ID:XpxY5CruO
>>509
新聞だったかな？
何かの記事で、ボールの反発力の数値を比較してたけど、
王、ローズ、カブレラ、いまの球も含めて比較してたが、そうは大差ないみたいよ。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:41.02 ID:J2y3yasr0
でもマラドーナだったら今の時代のどんなスーパープレーも
「ああ、そういうやり方もあるのね」って言って、練習も無しで
出来ちゃいそうなんだよね。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:06:50.80 ID:l5sG+KPo0
唐辛子張本
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:07:11.22 ID:tRR/7uqzO
はいはい
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:07:22.21 ID:lelDrcEQP
当時の王は内角にエグい攻めされてたの？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:08:14.02 ID:o7jSWwBwO
張本ならいまのメジャーで５０００本達成したな
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:08:17.58 ID:dv67sEWCO
>>524
メジャーで通用しない連中が本塁打王取り巻くっているのに今さら？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:08:33.24 ID:pte5MCzp0
王が凄かったなんてのは誰でも認めてるのにね
突出度が飛び抜けてる
13年連続ホームラン王だろ
ただ、今の時代とは全然時代が違うので
当時の王がそのまま今の時代に出てきてもたぶんホームラン20本打てるかどうかだろ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:08:55.98 ID:+VZY5Q/u0
結局、同時代の他の選手からどれだけ傑出してるかだよね。
他の時代と比べるのは難しい。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:09:35.99 ID:EXMVlN0B0
いつも期待どおりのコメントしてくれるな
ハリーの思う壺じゃないかｗ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:09:44.09 ID:24x6xwg/0
老害の戯言
現役選手を尊敬せず過去を美化ばかりする糞はさっさと死ね
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:10:29.47 ID:1Hei00Fy0
バースはタイミングのとりかたと肩越しの頭の位置傾きが絶妙だったなぁ
飛距離はラッキーゾーン近辺が多かったから
今のボールでも４０本くらいかなぁ

ローズは集中力が全試合続いてたら
５５本軽くこえてた気がする
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:10:46.13 ID:nsNijZsP0
21性器からプロ野球記録を一新すればいいのに
それまでの記録は参考記録という扱いで別枠にすればいい
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:10:51.46 ID:zse96Fpf0
>>539
それが正解だと思う
その時代でトップに立てるフィジカルとメンタルある奴なら、今の環境でもトレーニング次第でトップになれそう
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:11:13.75 ID:obyKx5kB0
体操・内村
「モリスエとかだせええええええええええええええ
あんな技、小学生でもやらねえよｗ」

と言わねえだろ？

半世紀以上も進化をしないNPBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:11:15.51 ID:Sc/c8fin0
だいたいその気になれば全部敬遠とかできるんだし
意味ないんだよな
やきうの個人記録ってほんと無駄
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:11:15.57 ID:+ZbDAteW0
>>1
仮に今の標準サイズの球場でONがプレーをしたとする。
119m以下の本塁打は50％、109m以下の本塁打は70％、99m以下の本塁打は90％がなくなると想定すれば、
王貞治は431本、長嶋茂雄はジャスト200本に減ってしまう。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7289656/
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:11:46.76 ID:Ju4Iw//D0
生きてる価値のない老害。典型的な嫌な年寄り。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:11:54.92 ID:GhgBvyuN0
結局最高のバッターはイチロー
最強のバッターは松井ってことだよ
王とか張本とかちゃんちゃらおかしい
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:12:01.21 ID:jJ2JUyHR0
昔、落合とイチローが同時代にプレーしていたら落合選手は３冠を取れたか
イチローは７年連続首位打者を取れたか考えたことがあるが

結果はイチローが７年連続首位打者なので落合は３冠を取れないというものだった。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:12:40.00 ID:8MkEXis+0
>>545
？？？？
アスペか？それは現在の選手が過去の選手を馬鹿にしてるってことじゃん
今回の張本と違うぞ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:13:12.75 ID:Xq34ojIRO
はいはい
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:13:23.32 ID:WJM7cIgV0
圧縮バットやろう
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:13:36.95 ID:ombEaspO0
昔の球場だったらバレンティンは80本打ってるわ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:13:38.59 ID:7j6dpaw/P
昔の栄光にすがる人間ほど醜いものはない
その周辺も含む
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:13:57.82 ID:q6wvBNFR0
>>1
張本が今の選手だったら二割五分も打てない
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:13:59.91 ID:wBuWbmJiP
因みに週ベの統計学による

HRバッターPEPによると
NPB最強のHRバッタートップ３は

１位　おかわり　　１１年４８本　　　　　　　平均値で６８本に相当
２位　バレンチン　１３年５４本（進行形）　平均値で６３本に相当
３位　落合　　　　　８６年５０本　　　　　　 平均値で６２本に相当
４位　王さん　　　 ７７年５０本　　　　　　　平均値で６０本に相当

こんな感じ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:14:02.33 ID:7bJ16xWA0
>>523
そうそう
自分が見た中ではスタルヒンと金田、あとは尾崎が早かった。伊良部もそれに匹敵するだろうみたいな事書いてたな。
自分上げの老害ばかりの中で、青田は相当客観的に語れてた方なんだけど
>>440コイツみたいな加減な伝聞を事実として信じちゃう馬鹿のせいで不当に貶められてるわな
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:14:28.66 ID:zvUGpDa70
バレンティンが圧縮バット使って、王の時代の糞狭くて糞みたいな投手相手にしてたら
100本は打てるけど、投手が敬遠するから出塁率が7割の日本の恥となる記録が出た
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:15:01.19 ID:vcjpn2WR0
>>439
一流選手は全部メジャー行って中身スカスカの今のNPBを、レベルが
低かったとはいえ昔と同列に扱うのも問題アリな気もするけどな。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:15:36.53 ID:pte5MCzp0
イチローはパワーはないけど技術は突出してるからな
日本野球最高の打者は誰か？と質問されたらイチローと王のどちらかだろう
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:16:52.34 ID:obyKx5kB0
>>557
2011年のおかわりは化け物だったな

突出度がハンパない
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:17:19.58 ID:87KGJ0Ak0
今のボールなら5000本安打は軽いなと言いたいのさ。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:17:29.53 ID:nsNijZsP0
王の記録だって松井をシーズン通して1番に置けば
簡単に破れる記録だったんだけどな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:17:51.92 ID:AOjm/kyD0
夢見すぎｗｗｗ
後楽園って狭い球場で今より飛ぶボール使ってたのにｗｗｗｗ
マジで昔を美化する老人連中は老害でしかない。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:01.13 ID:wmPDDz75O
まぁ投手陣に渇はいい、しかしボールについての指摘はおかしい。
統一球が飛ばなすぎただけで今のボールが飛ぶわけでない。
バレンティン以外のホームラン数見ても、いわゆるラビットの時と、違うのは分かる
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:19.17 ID:p4EtgO1E0
>>561
それを言うならイチローとバレンティンのどちらかだろう
バレンティン＞王はもう確定してるし
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:32.46 ID:8MkEXis+0
>>557
おかわりすげえな
今年の怪我がホントもったいないわ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:43.99 ID:Sc/c8fin0
MLBがある以上井の中の蛙だろ
特にバッターは通用する奴がほぼいない
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:45.38 ID:okQN45VbO
↑飛ぶ
・
………規格上限………
・←ラビット
・
・←現在の統一球
・
………規格下限………
・←旧統一球(違反球)
・
↓飛ばない


張本って脳みそあるのか？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:51.95 ID:7pDmeynK0
チョンはいつでも上から目線
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:55.67 ID:fJ3VYmBj0
たらればチョン
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:18:58.21 ID:obyKx5kB0
>>561
個人的にはこうだな
最高打者は王
最高野手は王とイチロー
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:19:07.44 ID:XyA5Uo9L0
あのころ球場が小さかったじゃん
なにこの老害
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:19:08.82 ID:DjmAKh5r0
せやな王さんなら可能
だが圧縮バットと箱庭球場ならバレで100超えだわなｗ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:19:08.92 ID:YO5EWJ2u0
王、ローズ、カブレラ、バレンティン、スンヨプ

日本人だけ蚊帳の外なのが悲しいね、非力なのかね
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:19:15.62 ID:k6/cfUuw0
ハリーは大沢親分が死んでからすごい勢いで耄碌してるな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:19:16.37 ID:BFNAWHajP
ツべで昔の映像とか見てると川崎球場とか無茶苦茶狭いもんなｗ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:19:59.31 ID:pte5MCzp0
松井もいたか
イチローと王と松井あと落合か
ただ落合のはライト方向の打球は今だとほとんどライトフライだからな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:20:02.65 ID:AOjm/kyD0
>>577
こいつ高校時代からすでに問題児だろ。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:21:03.16 ID:8z0r4DfA0
バレンティンなら１００打つかもね
てか王さんとバレンティンの体とバッティングフォームみたら分かるでしょ
そんなことも分からないなら張本もう解説やめたほうがいいよ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:21:26.21 ID:ghSBY+3f0
バレンティンはパリーグでみたい。
パリーグのエライサンを黙らせてほしい。

あと次のコミッショナーは
五輪復活うんぬんならwadaの薬物検査導入しろよ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:21:30.39 ID:eqjpFPXS0
ワンちゃん僕言ったよ
だから僕の事今のボールだったら4割打ってたって言ってね。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:21:32.67 ID:bHTRmhPdO
>>559
ロッカールームのゴキブリとかネズミ見て逃げ出すから１本も打てないよ
あと練習器具もないし、プロテインもないし給料も安い

昔の記録を貶める奴ってろくな根性もないくせに万能感に浸りすぎ
そんなチンケな性根で昔に戻ったらショック死するぞ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:22:03.45 ID:nsNijZsP0
王って中国人のくせに非力だったんだよな
腕相撲もチームで一番弱かったというし
呂メイシや大豊のイメージあるから意外だったわ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:22:47.20 ID:zse96Fpf0
>>576
安打　はりー
勝ち星　金やん

盗塁くらい？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:23:17.25 ID:6tT5HbUvO
>>578
川崎といえばたまに見に行って井辺とか岡部とかを見てたわ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:23:39.50 ID:myLB7ax50
他の競技のOBで、こんな事を言う奴いるんだろうか。。。。
自分で自分の首を絞めているようなもんだろ
人生を懸けて必死でやって来た自分の競技が、昔から一切進化していないって話だしｗ
他の競技で、こんな暴言吐く奴が居たら探して来いよ！


ぁ、釜本。。。。。。。。。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:23:55.45 ID:ygoFZipb0
>>557
ttp://baseballstats2011.jp/archives/413265.html

こういうのもあります
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:23:57.78 ID:7X9Vr8RG0
道具どうこうより王が今の投手の球をそこまで打てるとは思えんな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:24:54.78 ID:o7jSWwBwO
>>582
メジャーて厳しくなったておまえら言ってたが
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:25:11.96 ID:jJ2JUyHR0
バレンティンにはパリーグでやって欲しかった。

メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
バレの、”飛ばす技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
ボールになる変化球を多投してくるパ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ。

セリーグは
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:25:14.96 ID:j8y1U1410
はいはい
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:25:24.42 ID:zgMd2cM10
>>561
イチローは最強の巧打者
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:25:35.93 ID:zvUGpDa70
>>497
昔の動画みると、糞みたいな投手多いよな
この遅いストレート＋変化球は一つくらいしかないんだろ
今の高校生にも抑えられるだろw当時の王なんて
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:25:40.29 ID:38+iEE8z0
球場の広さと
投手のレベルアップを考慮しないと
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:26:06.32 ID:qrSBlh8s0
これは汚い
ここ数年の異様に飛ばないボール使ってた時よりは飛ぶボールを使うようになっただけなんでしょ？
それをやたら『飛ぶボール』って部分だけを強調して卑怯だよな
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:26:12.41 ID:pY1bQgU70
>>586
ふくもっさんの盗塁記録だけが
本場のアメリカで唯一国境を越えて賞賛されてるんだよね
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:26:45.72 ID:yQDPSD6i0
老いって醜いものだね
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:26:47.79 ID:nsNijZsP0
あと当時はストライクゾーンが異様に狭かった
王が引退してから新ストライクゾーンが採用されて
ヒザまでの低さもストライクになったんだよ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:26:53.33 ID:Qwt2DOpo0
松井あたりが記録更新してれば、良かったんだけどね
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:27:35.78 ID:yrPmozcY0
早く・・ばいいのに
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:27:52.86 ID:5s98swwf0
ブレないなー。期待通りのコメントやんｗ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:28:13.91 ID:EXMVlN0B0
メジャーと同じボール使ってください
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:28:39.66 ID:OV1XgpxK0
ただ８６８本も打って年間最高は５５ってのはちょっと少ない気もw
よっぽど長い間打ち続けたんだなあ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:28:45.11 ID:6514w8TE0
王の名前使って自分の現役時代のほうが今よりレベル高いって言いたいんだろ
高いわけないだろwww

筋トレもしない
朝まで飲んでいる
球場も狭い
ピッチャーの球種も少ない
140キロも出ないピッチャーだらけ
日米野球やれば大差で連敗

これで今よりレベル高いとか笑える
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:28:57.02 ID:fB49bR8c0
７０本は無理、一本足打法では対応できない
今のピッチャーのスピード、変化球のコントロールについていけないでしょう
昔の野球選手は体格も小さく筋トレなんかやらない、ひたすら走って素振りをするだけ
試合中は当たり前のように喫煙して、中にはこっそり酒を飲んでる奴もいた
確か王さんもヘビースモーカーだったと思う
野球がスポーツじゃなく職業娯楽だった時代だから５５本打てたんじゃないか？
遅い球速、狭い球場、圧縮バットで
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:29:12.41 ID:nno2q3ss0
タラレバ炒め飽きた
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:29:16.26 ID:dfuKpyyT0
王さんの偉大さは記録を塗り替えられただけじゃ変わらんっての。

そういう無駄なフォローが逆に貶めてるんだよ。チョンさん
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:30:38.33 ID:Qd/3mq8X0
友達想いで良いじいちゃんじゃねえか
察してあげろよ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:31:05.75 ID:sQuUXcqL0
張本が王の名前を出してバレンティンを論評
ひとりも日本人いなくて吹いた
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:31:49.55 ID:M7SD/fTi0
バレみたいな黒人に記録抜かれたら悔しいわな
日本人なら誰だってそう思う
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:32:21.69 ID:6tT5HbUvO
>>584
バッティングマシンは無いか旧式のが1、2台だけ
科学的理論より精神論（水飲むなとか）
ビデオとか無いから目で分析するしかない
移動は夜行列車の床に新聞紙を敷いて寝る
水洗トイレが極めて少なく汲み取り式が主流
今以上に上下関係が厳しくて鉄拳制裁当たり前
キャンプの食事も今と比較にならないほど質素
今より選手寿命が短く30代の選手が稀

今の選手を昔に連れていっても活躍以前の壁が高すぎる
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:32:27.08 ID:j1m++/fc0
>>2で終わってた。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:32:50.75 ID:jJ2JUyHR0
ようつべに上がっている王選手のHRを打った投手の球速って１３９ｋｍ/hとか
１４１ｋｍ/hの逆だまじゃん。スーッと入っている。

高校生レベルの投手も多かったんだな。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:32:53.91 ID:6514w8TE0
ワンちゃんの時代にボウカーがいたら70本は打ってる
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:32:56.65 ID:KdBL+TcjQ
ボールだけが違うわけじゃないのに比べるのがアホらしい
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:33:00.26 ID:OV1XgpxK0
まあまともに勝負さえすればもっと前に外人に抜かれてた記録なんだし
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:33:04.44 ID:ADQPmHNp0
朝鮮資本TBSではこれが精一杯の表現かな
日本支持のようで実は中国や韓国擁護がみえみえ
それでも65歳以上の左翼団塊にはいい番組なんだろうね

朝日はインテリが読むとか今でも信じてるらしいしｗ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:33:25.81 ID:7lm8unfK0
>>220
王は認めてるのに野村やら張本やらがいつもむちゃくちゃなことを言い出すな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:33:51.17 ID:pY1bQgU70
>>605
しかもHR30本切って「打てなくなった」つって引退したんだ
松中に聞かせてやりたい
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:34:02.70 ID:Whig1XDs0
同胞だからな
まったくあてにならんわ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:34:32.48 ID:pte5MCzp0
王はMLBでもリスペクトされてるよな
やっぱあの打撃フォームの美しさもあるんじゃね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:34:32.63 ID:C6j85u8u0
http://www.youtube.com/watch?v=FRE-bZS31sY
http://www.youtube.com/watch?v=wX_KZu0JkKY
http://www.youtube.com/watch?v=bz_4JeZ_nTY

年間50本以上打った人たちの打撃
やはり王選手と比べるとレベルが落ちるな
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:35:05.11 ID:8MkEXis+0
>>623
まあマウスサービスもあるだろうけどな
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:35:20.20 ID:yQDPSD6i0
>>620
本当に野球は女々しいのが多いな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:35:28.36 ID:vcjpn2WR0
>>610
王は張本のことなんか友達なんかとは思ってないだろ。事あるごとに
気安く俺の名前出すなよ、獅子唐野郎ぐらいに思ってんじゃないか？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:35:40.20 ID:N3IXBBgc0
王がまともな感覚なら張本も発言は恥ずかしく感じるだろうな
余計なこと言うなよと
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:35:42.11 ID:HvZ9PWo/0
王が現代の練習をしていたら分からないけど、当時の実力のままだったら
プロにも入れないレベルだよな
ストレートの平均速度だって、ここ20年で10km以上上がってるでしょ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:35:49.26 ID:1Hei00Fy0
でもまぁバレンティンも東尾みたいなのがいたら調子崩すか
ぶつけられてぶん殴って出場停止で
５５本打ててないかもしんないなｗ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:36:11.99 ID:4i/0acfc0
落合が高卒ですぐ巨人にはいってたらホームラン１０００本はいったろう
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:36:22.90 ID:mHWI9DJIO
道具次第でどうにでもなる競技はこれだからなぁ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:36:24.29 ID:HvZ9PWo/0
>>627
唐獅子w
野村w
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:36:46.19 ID:M7SD/fTi0
金田は現役時代１５０キロは出ていたのかな？
まあいちおう身体はでかいけれど
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:36:46.76 ID:N3xaxPx20
このチョン爺は何時も態度デカイよな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:36:54.75 ID:o7jSWwBwO
落合てただのデブじゃないの
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:37:47.64 ID:Whig1XDs0
落合やバースの時にすでに何の価値もなくなった
ゴミ以下の記録
記録は破るためにあるってことばが最高に皮肉だわ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:37:54.28 ID:Zi1Qg/fC0
ないないｗ
球場広いんだし、圧縮バットでもないｗ
それに今のPは全体的に昔よりコントロールが良い

無茶いうなよ張本さんよー
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:37:56.81 ID:nsNijZsP0
当時は投手が3本柱とかで中3日くらいのヘロヘロで投げてくるし
中継ぎに抑えなんていないから試合終盤は
バッティングマシーンよか打ちやすかっただろうね
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:37:57.73 ID:y8N8Ge6V0
仮定の話だけど、もしバレンティンがレベル低い欧州の野球リーグでホームラン100本打ったとしたら

それは世界記録になるの？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:37:58.76 ID:uKbruO9IO
逆に今の広い球場だらけの状況で55本打てるのか？
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:38:00.16 ID:O2GpY4dX0
亡くなった藤田元司が「自分が今選手じゃなくてよかった今だったら選手になれないぐらい
今の野球の方がはるかに上」みたいなこと言ってて張本と全然違うなと思った
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:38:22.49 ID:YCvoju2Z0
>>636
ふざけるな
チビ・デブ・ハゲの三拍子揃っとるわ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:39:10.41 ID:zvUGpDa70
>>616
そこらの2軍選手でも50本打てるよ
140キロでないストレートに決め球の変化球はひとつ程度しかもってない
そりゃ観光にやってきて、試合前に練習もしないメジャー軍団に楽々打たれるわw
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:39:29.28 ID:lGJHHw+a0
張本は巨人からもＯＢ面すんなと凄く嫌われてる
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:39:34.51 ID:PgNUZK6w0
>>598
"sadaharu oh" 約 95,400 件
"sachio kinugasa" 約 14,600 件
"isao harimoto" 約 9,590 件
"Yutaka Fukumoto" 約 6,740 件
"Masaichi Kaneda" 約 5,290 件

ハーフという境遇で取り上げれてる面もあるかもしれないが、
リプケンの前に記録を持ってた人として有名だった衣笠の方が上じゃね
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:39:40.20 ID:o7jSWwBwO
落合て完全に腹出てたよな

あれイメージダウンだろ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:40:31.35 ID:3n4rXw7U0
こりゃアメのMLBファンが聞いたら、NPBを軽蔑するだろうな
王さんの顔に泥を塗るんじゃない、短小ジジイ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:40:31.82 ID:YhxiAGrx0
バレが圧縮バットと箱庭後楽園なら100本打ってたわ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:40:34.22 ID:mElCj7ul0
たらればとか言ってて恥ずかしくないのかな
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんですが
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:40:40.60 ID:myLB7ax50
ぶっちゃけ、王の時代なんて現代の投手がツーシームだけ
投げていても全員芯を外して、まともに前に飛ばせないレベル
高速スライダーやSFFなんて、カスリもしないだろうよ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:40:58.88 ID:Nuki+hd70
これ観てたけど
「ワンちゃんだったら・・・」の発言の後に
「俺なら８０本打ってる」って言ったらハリー伝説コメントになったよねｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:41:24.45 ID:N3IXBBgc0
そもそもむかしの先発登板過多の時代なんて
打者の方がそもそも有利だからな
先発がベストの状態を保ちにくい状況なんだから
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:41:33.98 ID:ocn6ugte0
飛ぶボールって嘘までついて王を神格化したいんだね
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:41:39.87 ID:nsNijZsP0
>>645
金田と張本と江川にデーブ、清原あたりって
いつの間にか巨人生え抜きOBみたいな扱いになったよな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:41:54.72 ID:3PMqoQ2t0
圧縮バットは王がなくなるまで言っちゃあダメなんだろうなｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:00.80 ID:yQDPSD6i0
一応ワンちゃんって言ってるけど
本人の前だと王さんって呼んでそう
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:19.61 ID:pfLqwyoM0
たらればの話する奴って
頭のなかどうなってんの？
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:22.74 ID:xC4zdeqbO
まあお前らボロクソに言ってるけど
王貞治の８６５号なんて２０年間４０本塁打打っても届かないんだぜ
今の時代に王貞治が居ても十分怪物だったわ
王、長島、江夏は今の時代でも十分通用する
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:24.12 ID:haSV+8js0
飛ぶボールって去年よりは飛ぶボールってだけだろ？

昔のラビットとはレベルが違うと思うんだが
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:47.11 ID:Dg1PlUWB0
かつて巨人のホームだった後楽園球場は両翼が90メートルしかなかった
今ならちょっと大きめの外野フライはみんなホームランになる広さだ
しかも最後には90メートルなかったのがばれてしまった
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:48.87 ID:6514w8TE0
フォークを魔球って言ってた時代の人が良く言うわ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:49.94 ID:uKbruO9IO
とりあえず狭い球場作れば記録出まくるだろ。
ピッチャーの記録は知らないが。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:54.79 ID:pte5MCzp0
江川は生え抜きなんじゃね
厳密には阪神からトレードになってるけど
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:42:57.50 ID:XVO2cCgs0
うん
だから野球はくだらない
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:43:02.82 ID:vdn3S8+W0
王さんの時代は

飛ぶボール

狭い球場　（広い甲子園にはふざけたラッキーゾーンあり）

圧縮バット

と3拍子揃っていた

よって今の時代なら王さんは最高35本くらいだろう
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:43:09.18 ID:M7SD/fTi0
王さんは１７９ｃｍ７０ｋｇだっけ？
鳥谷と同じくらいの体型しかないよな
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:43:19.98 ID:GNfSTlVq0
投手のレベルと球場の広さも違うし比較できんな。
ルドルフが史上最強馬とかいうようなもんだ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:43:39.26 ID:o7jSWwBwO
>>661
東京ドームだて
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:43:59.62 ID:OV1XgpxK0
江本とかも昔は圧縮バットとかメチャクチャだったとか言ってたなw
まあピッチャーはふざけんなって気持ちあるのかな
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:44:29.36 ID:Zi1Qg/fC0
>>661
90mもないよ実際は
85mくらい
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:44:50.02 ID:n4eWF//AP
そんなに今の野球のレベルが高いとも思えないけどな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:44:55.39 ID:UzzPCpmJ0
じゃあこのボールなら中畑でも50本弱は打てるんだな？信じられんがなｗ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:01.95 ID:nCkHzXsGO
金田はフォームから見ても140kmちょいくらいだろ
50年前には145km出す投手はほとんどいなかったと思うが
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:06.24 ID:z59hH8QE0
>>23
正しいことの証明も一切出来ない
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:10.49 ID:mC6ujznK0
バレンティンが王の時代にいたら150本は打ってるだろw
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:28.93 ID:M7SD/fTi0
昔は高校野球でも１４０キロ投げたらそれだけで大騒ぎだったよな
東北の弱小校なんて１２０キロ台のまっすぐだった
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:36.41 ID:xC4zdeqbO
>>667
でもつい最近までマサや工藤と対戦してた門田が１６８センチだからな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:37.83 ID:6tT5HbUvO
>>630
晩年の東尾みたいな投手なら今でも通用するだろう。
ストレートがほとんどなくて内外にスライダーとシュートを投げ分けて打者を翻弄
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:38.68 ID:PgNUZK6w0
1950年の30歳男性の平均身長、体重
160.3cm、55.3kg
2010年
171.5cm　69.6kg

王さんは177cm、張本は181cm
今で言うと、187cm、191cmくらいに相当する超長身だが、
そのまま今の選手に混じったら、体格差によるメリットも減るでしょうね
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:46.20 ID:6514w8TE0
王、長島は俺すげーとか昔の方がレベルが高いとか言わないよな
それに比べて張本、野村、金田はw
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:50.13 ID:W24/ez4n0
後楽園、ナゴヤ球場、広島市民球場、川崎球場、明治神宮球場、甲子園（ラッキーゾーン）
全部狭いじゃないか！
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:45:52.81 ID:myLB7ax50
>>671
８７じゃなかったかな？
取り壊す時に計ったら、両翼８７ｍしかなかって訊いた記憶があるわ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:46:03.19 ID:vcjpn2WR0
30本弱で本塁打王になれた時代に毎年50本近く打ってたんだから
王は異次元の打者ってのは誰でも判ることだけど、だから尚更のこと
「今、王が打ってれば…」みたいなタラレバで現役選手を煽るような
ことを言うのはやめろよ、チャンフン！って話だよ。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:46:13.58 ID:l4qYtNX/0
無理だろな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:46:35.03 ID:o7jSWwBwO
>>677
いまはスピードガンあからさまにごまかしてる
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:46:45.25 ID:Eiy9gIxG0
調子に乗るな、バカ朝鮮人
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:46:48.13 ID:wxf6zh/80
王の時と今年と、2位がどれくらいか比べてみてよ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:46:57.41 ID:m68KaFk+0
>>671
そうそう、めっちゃ小さかった
後楽園は小さいし
甲子園はラッキーゾーン
広島市民もナゴヤ球場も小さかった。

圧縮バットであのスタジアムw
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:47:24.67 ID:M7SD/fTi0
門田って１７０ｃｍないのかよ
それでＨＲ４０本ってすごいな
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:47:31.50 ID:ZvoB5BhG0
昔の投手は今でも活躍できた人多いと思うがバッターは無理でしょ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:47:46.71 ID:Qt6XbPTI0
>>672
そう山本マサとかちょい前の山崎武とか
オールドタイプにケチョンケチョンにされてたしな
マサなんて王貞治の引退年にプロ入りだぜ
何が違うんだって言う
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:47:59.15 ID:E5n/kUoW0
後楽園は、両翼が90メートルないだけでなく、打席から外野方向に打ち
下ろすような高低差があった。
そして、甲子園はラッキーゾーン付きで、その他の球場は、神宮、川崎、
中日、広島市民と、狭小球場ばかり。
世界の凹選手は、これらの球場で圧縮バットを使い、ホームランを量産
していたわけです。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:00.56 ID:m/hR1E+x0
それは無いw
認めたくないんだろうが
お前らの時代はレベル低い
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:01.16 ID:6tT5HbUvO
>>655
横浜OBの肩書きも捨てない駒田は偉いな
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:13.55 ID:Whig1XDs0
王の時代の方がよっぽど突っ込み所が多いのに
本当に老害って困るわ
圧縮バットにラビットボールｗにラッキーゾーン
馬鹿じゃねーの？
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:23.68 ID:xC4zdeqbO
>>690
元々は俊足好打の一番タイプだったからな
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:25.99 ID:LidzbeFx0
王(笑)が東京ドームで量産できる訳ねーだろ、張本バーカチョンｗ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:29.97 ID:p8A83diH0
当時のバットって、いわゆるコルクバットみたいなものだからな
当時の違反バット＆狭い球場だからこそ達成できた記録

まぁなんというか、もう時代遅れなんだよ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:31.84 ID:QezV3wry0
投手のレベルが昭和と段違いだろw
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:48:47.49 ID:hwZRQUL50
当時としては突出して凄かったのは認めるよ当然

ただタイムスリップして現代野球に放り込まれたら
王さんですら二軍でも絶対通用しない
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:49:19.66 ID:o7jSWwBwO
メジャーで高校時代１５７キロ出した投手がだいちゅうもく受けたてあったが。
大谷はどうなんだ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:49:34.50 ID:nsNijZsP0
昔の選手が今の選手と対等にやれるのは守備力だけじゃないかな？
あと盗塁くらいか
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:49:36.79 ID:M7SD/fTi0
伊藤智仁は今の時代だったら通用したと思うか？
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:50:12.77 ID:8MkEXis+0
>>704
するね
そもそもそんな時代離れてないしｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:50:28.96 ID:PgNUZK6w0
>>703
人工芝
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:50:34.53 ID:V3LLzY3UO
>>683
だいたい87mで正解だと思う。日ハム応援団のラッパが近かったよ(笑)。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:50:58.37 ID:6tT5HbUvO
>>704
伊藤がいた時代はメジャー流出前だから今よりレベルが高い
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:51:10.59 ID:Qt6XbPTI0
人間はそんな単純に進化しません
君達が大日本帝国陸軍とサバイバルゲームしたら
あっと言う間に殲滅させられるよ
自衛隊でも敵わないね
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:51:26.41 ID:xC4zdeqbO
人間はそんな短期間に進化しません
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:52:02.76 ID:GPUcGhzx0
>>704
あのスライダー見たら打てる気がしないわ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:52:21.01 ID:pte5MCzp0
栄養失調気味で育った昔の日本人に合った球場だったんだよ
昔の球場
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:52:24.13 ID:jJ2JUyHR0
甲子園なんてラッキーゾーンを取り払ったら極端にHR減っただろ。
落合だって平凡なライトフライがすべてHRになっていたんだぜ。

今は変化球の切れが当時とは違って手元までひきつけなければ打て無いから
王選手のように前でたたく打法ではヒットやHRにはならないね。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:52:31.14 ID:ZvoB5BhG0
王さんは何も言ってないのにとばっちり受けて可哀想
お前ら最低
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:52:51.22 ID:nsNijZsP0
>>697
ハリーもそうじゃなかった？
最初はかなりの俊足だったらしいが
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:52:53.85 ID:ON1igyILO
王さんはまぎれもなく子供時代のヒーローだし
あまり晩節を汚してほしくないな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:53:35.76 ID:1Hei00Fy0
まぁ最近は自分のことを
“イケメン”　“ハンサム”　つって
関口にツッコまれるの今かと待ちかまえてる張さんだから
話半分大目に見てやろうぜｗｗ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:53:38.28 ID:8DU/+1W40
日米野球で王はメジャーのピッチャーからホームランを打ってた
後楽園は狭かったが、年間のホームランの数は東京ドームの方が多いと思う。

当時から外国人選手はいたし、当時の日本人選手に比べたら
明らかに体格の差があったわけだが、結果を遺した選手は少なかった。
都落ちというのもあるだろうが、精神的なサポートがなかったのかもな

アメリカでも王の名前を知ってる一般人は意外と多いよ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:54:02.31 ID:s8txzyV+0
王の時代なんて頭一つ抜けてる打者と投手以外はレベルが低いから、
何をやっても記録が出やすい時代じゃん　張本の安打記録もそうだけど
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:54:03.47 ID:a4odAs2d0
後楽園とかラッキーゾーンとか、市民球場とか。
ストレートとドロップボールぐらいで。

まぁ、そんな感じだったら100本打つかもね。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:54:11.72 ID:myLB7ax50
>>713
＞落合だって平凡なライトフライがすべてHR

川崎の狭さは、もはや犯罪的ですらあったよな
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:54:15.26 ID:Aih9n7db0
王を引き合いに、昔の方が凄かった
つまり俺は凄いと言いたいだけ。
王は利用されてるだけ。
723 ：怖い：2013/09/22(日) 20:55:20.78 ID:NU17D/Fk0
>>1
みっともない、いい加減にしろ恥ずかしい奴だな

箱庭球場だったろ
大体、「飛ぶボール」って認識が間違ってんだよ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:55:30.46 ID:GPUcGhzx0
ピッチャーは使えるかもだが打者は全く通用しない
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:55:50.25 ID:9LsJ2M+f0
タラレバを言ったらおしまい
王みたいに祝福すればいいものを
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:56:54.74 ID:M7SD/fTi0
江川だってまっすぐとカーブだけ
しかもまっすぐは１５０キロ出てなかったもんな

むかしは投手のレベル低かったんだろうか
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:57:28.94 ID:6iA1wWtd0
王は長年圧縮バットを使ってただろう。しかも、両翼８６ｍのおもちゃ球場後楽園
で打ったのがほとんどだからな。王が今プレーしてても７０本も打てるわけがない。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:57:31.03 ID:Y2OTXeqyi
ボール、バット、球場と何一つ当時よりホームラン出やすい要素ないけどな。
社会環境や打撃、トレーニング技術の蓄積が全然違うから一緒にするのがそもそも間違ってるけど。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:57:31.51 ID:Ay1sgvgz0
当時の観光気分のメジャー来日の日米野球であったが、
王は本塁打を打ってたりしたから、一定以上のポテンシャルあったのは間違いない
メジャー自体、いまのほうが進んでるんだろうが
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:57:44.72 ID:BsdjEOaz0
糞食い人間
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:57:55.58 ID:nsNijZsP0
昔と今の球場の差は広さもそうだけど
フェンスの高さだよな
昔はフェンスのヘリに手をかけてジャンプしたり金網をよじ登って
ホームランボールをキャッチする場面がけっこうあった
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:58:07.22 ID:Zi1Qg/fC0
>>704
90年代以前と以降で野球内容がガラっと変わってるから
伊藤智仁は対応出来ると思う
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:58:07.24 ID:oKl6M5gRO
高木守道といいこの世代は頭おかしいのばっかだな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:58:19.84 ID:2+AH81rB0
>>655
金田と清原は巨人移籍前が印象強すぎてなってないと思うが
もう江川は生え抜きでいいだろ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:58:41.52 ID:krZkkwh90
めんどくせえな
もうスーパーボールでやれよ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:59:03.12 ID:Hfh0FAwS0
>>9
打てるよ
一流選手ならその時代に適応出来るはず
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:59:24.80 ID:Z/bK/8Cg0
やっぱ日本人と違って素直に祝福しないひねくれた根性してるな
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:59:29.25 ID:PgNUZK6w0
>>708-709
人間の遺伝子は進化するわけないけど、
プロスポーツの技術と成績は別で、
実際に他の種目でも大幅なブレイクスルーがある例がいくらでもある
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:59:33.15 ID:ETIt92Uq0
投手の技術も上がり
球場も広くなり
圧縮バットも使用禁止

唯一ボールだけが飛びやすくなってるだけで
なんでこういう意見が出てくるのか理解に苦しむ

まあ「自分らはすごいんですよ」って自己顕示欲なんだろうけどさ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 20:59:35.78 ID:6tT5HbUvO
>>718
昔はメジャーの中距離打者が来日
↓
狭い球場を見て自分でもHRを量産できると確信
↓
大振りと変化球攻めで成績残せず解雇

というのが多かった
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:00:17.74 ID:Fr4vS2vb0
たぶんそういうことを言うと思ってた
バックの強い人間にはいつも擁護するし
弱い人間には貶める
だから嫌われるんだよ
ハーリー倒せ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:00:22.23 ID:Upz+k1A50
でも圧縮バットなんてないし、球場も今より狭い。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:00:51.23 ID:TWDYhYvC0
実際のところ
当時のボールと今の「飛ぶボール」（去年の違反に飛ばなさすぎる統一球に比べて）って
どっちが反発係数があるのか

また当時使われていたバットと現在の規則で使えるバットとと違いと

当時の使われていた球場と今のセリーグの球場の広さにおけるＨＲ出やすさの違い

投手の投球術だの変化球だのコントロールは・・・まぁどちらが当時と上かしらんが

それぐらい条件が違うものを比べても王の方が上なのか？まぁ上なんだろうな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:00:51.31 ID:o7jSWwBwO
>>740
誤った知識きた

メジャーは前から変化球多かったはず
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:01:50.84 ID:myLB7ax50
>>716
基本的に、こう言う事だ
王の記録自体、野球ファンは誰もケチをつけていない
先人の偉大なる記録だと、皆認識している
が、関係の無い老害が、人間の進化を無視して昔は良かった
昔は今よりも凄かったと真顔で言いだすから、こんな事になる
そんなはず無いだろと。。。。。。。
王にしてみれば、迷惑以外の何物でもない
王の記録があるから、バースやローズも注目されたんだし
今のバレンティンもある
どんな競技でも進化して行くのが当然だし、ソレを認められないのなら
やっている意味も無いって話だわ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:02:04.72 ID:Mh8OqAXc0
関口の「じゃあ『飛ぶ球参考』とでもしときますか？(笑)」の方が何故か癇に触った
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:02:25.93 ID:MF28eARL0
王って日本刀で素振りしてた人だよね？
あれってはっきり言って意味のない練習だよなw
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:02:28.27 ID:Upz+k1A50
まあ王ならメジャーに慣れれば30本打てる年もあっただろうな。
でもホームラン王は無理だし、ましてや800本なんてとんでもないわ。
よくて300本がせいぜいじゃないか？
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:03:33.83 ID:SwKSwKhc0
江川の高校時代の力がそのまま今の高校野球でならどうなるかの方が興味深い
やっぱり三振の山を築くことができるのだろうかね
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:03:34.20 ID:jo2FLWLa0
ペレといいジジイどもはプライドだけ高いんだな
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:03:44.92 ID:Zi1Qg/fC0
>>740
いやいや
メジャー経験者あまり来てないじゃん
大体３Aばっか
ホーナーとフィルダーが来ただけでビックリしとったがな当時ｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:04:12.53 ID:qvatkToS0
>>1
老醜以外の何物でもない。
ワンも迷惑だろうに
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:04:40.57 ID:Upz+k1A50
体重制限のないパワー系競技は日本人の出る幕はない。
これは全てのスポーツが証明してる。
野球だけ例外と考えるのがどう考えてもおかしい。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:04:41.63 ID:LQJMuHz40
>>746
関口は売国左翼なのにこういうところでは無駄に保守なのが笑えるｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:05:34.24 ID:jffavxnq0
打てるわけね～だろ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:05:35.71 ID:F7AJZlFZO
756号ゲット
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:05:54.12 ID:xTEPQjU70
耄碌しすぎだろこの爺さん
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:06:33.89 ID:UrCWQKSu0
どっちもスゴイと思うぜ
誰もこんなに打てなかった訳だし
打てなかったヤツが二人にとやかく言える立場じゃないし、見てる側も二人の偉業を素直に讃えるべきだ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:06:42.96 ID:tT8McYMk0
>>751
そんなアホーナ。
野球シラン人間が調子に乗ってしゃべらん方がいいよ。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:06:44.50 ID:NW72hwM20
球場サイズよりボールの方が遥かに影響デカイよな
ボール変えるだけで、球場同じなのにリーグ本塁打が2倍になったり、3倍になったりするんだから
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:06:45.53 ID:Muc/iWrj0
今のボールって、基準の中では最も飛ばないボールなんじゃないの？

後楽園87.8m→東京ドーム100m
川崎球場89m→横浜スタジアム94.2m
ナゴヤ球場91.4m→名古屋ドーム100m
ラッキーゾーンあり→なし
広島市民球場91.4m→二代目100～101m

今の条件だと、王は40本くらいか？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:07:37.56 ID:F17FOnn3O
おまえら先のないジジイの楽しみなんだから･･･

潰せ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:08:26.91 ID:qHEQuTYI0
王の時代
川崎球場＋後楽園は神宮球場より狭かった＋王は樹脂を埋め込んだ「圧縮バット」を使っていた
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:08:30.41 ID:Upz+k1A50
まあ王が化け物なのは誰もが認めるけどね。
何しろ40本を20年打たないと800本にならないからな。
その凄さを分かってのはイチローぐらいだろ。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:09:43.72 ID:aIPCIkjCP
>>749
・ストレートとカーブのみの球種
・当時本当に150km出てたか怪しい江川の球速に比べ現代は150オーバーの投手は取り立てて珍しくもなく、
・高校によってはマシンで170km打ちの練習すら出来る環境設備。


火だるまに決まってるだろw
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:09:55.83 ID:Upz+k1A50
イチローが唯一尊敬してる先輩が王。
何しろ自分と同じ土俵で語れるのは王しかいないからな。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:10:34.30 ID:PgNUZK6w0
ベーブルースの本塁打記録は当時として異質で、突出してるけど
今のメジャーリーグに混じっても30～40本打てると考える人はいないでしょう

でも同時代のトップ選手と競い合って、トップクラスでありつづけたんだから、
それは王だって張本偉大だ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:10:41.18 ID:E5n/kUoW0
後楽園は、両翼が90メートルないだけでなく、打席から外野方向に打ち
下ろすような高低差があった。
そして、甲子園はラッキーゾーン付きで、その他の球場は、神宮、川崎、
中日、広島市民と、狭小球場ばかり。

さらに、セの他チームの投手で凄いのは一握り。投手のレベルはパの方が高
かった。

世界の凹選手は、これらの球場で、こんな投手を相手に、圧縮バットを使い、
ホームランを量産していたわけです。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:10:48.39 ID:PehF5o390
今の若いやつには想像つかんと思うが王はまじすごかった
それはイチローでさえ認めている
最高のピッチャーでも王が良いとバンバン打たれる
70本も十分あり得る
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:11:26.00 ID:nCkHzXsGO
>>748
王より二回り体格のある松井が30本なのに王では30本は無理
せいぜい20行くかどうか
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:12:10.07 ID:Uf/ZB6ET0
ﾊﾊｯ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:12:32.58 ID:Eiy9gIxG0
後楽園球場

グラウンド面積：11,493m2
両翼 - 公称：90 m（約295.3 ft）
　　　　 実測：87.8 m（約288.1 ft）
中堅 - 公称：120 m（約393.7 ft）
　　　　 実測：120.8 m（約396.3 ft）
右・左中間 - 実測：110.1 m（約361.1 ft）


神宮球場

グラウンド面積：12,659m&sup2;
両翼 - 101 m（約331.4 ft）
中堅 - 120 m（約393.7 ft）
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:13:41.03 ID:PehF5o390
ちなみに王にパワーは無い
すべてタイミングと体のキレ
だから長く打つことができた
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:14:50.98 ID:D28w9s4A0
出向上等だろ。
小さいとは言え組織のトップだろう。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:15:21.25 ID:wL/vIgVW0
野球の記録って球次第バット次第かだからなあ・・・
ほんといい加減だなｗ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:15:33.70 ID:V+bkSm8E0
王もバレンティンもメジャーじゃ補欠だろうな
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:16:05.89 ID:cfkILPq50
老害の代名詞だわなあ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:16:07.47 ID:6Mi4PtPG0
この老害早くお亡くなりになってくれ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:16:22.58 ID:tT8McYMk0
>>768
オールスターでも日本シリーズでも、おまけに日米野球でも
それなりにホームランは打っているから、一概にパが高いとは言えないよ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:16:57.13 ID:Hj9HctR00
>>1
はりもとは次ぎのコミッショナーは若い人にしろって言っていたな
年寄りだと不都合なことがあるのか
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:17:23.32 ID:7u+qZD8p0
ボケ老害いかれすぎｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:17:24.93 ID:BpRiYwQc0
昔の打者でも慣れたらどんな球種でも
対応するだろ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:17:34.64 ID:Q74A0+IN0
王はいつの時代でも70本も打てないよ、当時でも勝負さえしてもらえるなら70本なんて打てた。
実績もあり長打も打てる高打率のバッターはピッチャーが逃げるんだよ。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:17:44.40 ID:Ox9KTupQ0
まあ妄言の類い
軟化症かな？
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:17:47.83 ID:h5yE4iaqP
こうやって小物が発言するたびに、王の記録がセコくなっていくなｗ
王の記録のほうが、圧縮バット＋無茶苦茶飛ぶボール＋狭い球場で
作られたものなのにね～
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:18:25.54 ID:wqdl2PhV0
昔の打者でも慣れたらどんな球種でも
対応するだろ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:19:05.25 ID:4zD2PrhNO
今の仲良し野球なら王なら７５本は打ってるし、稲尾なら５０連勝くらいしてんだろ
今のよい子たちのママゴトなんか昔の野球選手なら３割増しの成績を残してるだろ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:20:02.35 ID:PRoiUTME0
昔の球だったら割り箸でも打てるだろJK
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:20:05.49 ID:6tT5HbUvO
昔の選手でも王長嶋堀内江夏福本だけは
時代を超越した凄みがあるから今でも活躍しそう、な気はする
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:20:14.39 ID:9ZPTGpYiO
どうしようもねーな。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:20:14.42 ID:tT8McYMk0
>>783
ただ、巨人にいたから打てたってのはあるかもね。
ミスターが4番にいたから。ヤクルト並の打線じゃ
出塁率がとんでもない数値になっていそう。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:20:34.19 ID:1Hei00Fy0
せまい球場だったからとかバットやボールの問題もあると思うけど
球場が広ければそれに対応したバッティング
球が飛ばなければ飛ばすような工夫をして
数字は落ちてもそれでもえらい記録を打ち立ててたと思う
王が何年もかけて８６８本打ったってことはそれだけの適応能力があったってことでしょ
だから今の環境で王が７０本打てるかっていうとムリだと思うけど
王にはそれを可能にするだけの適応能力はあった
ってことでいいんじゃないの
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:20:45.28 ID:F7AJZlFZ0
>>785
かえって逆効果だよな
自分たちはすごかった自慢ばかりしてないで、少しは今の選手たちに敬意持てよと
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:22:57.39 ID:NW72hwM20
>>792
いや、それより環境に応じてバッティングスタイルが変わる
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:24:26.27 ID:vdn3S8+W0
>>761
35本も厳しい
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:26:45.77 ID:7YH8RRK5O
沢村栄治の急速といい、王の年間ホームラン数年といい、根拠なしに適当なことをいう老害が多すぎ。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:27:28.84 ID:jQd00vye0
昭和４０年代のやきう


・圧縮バット

・球場が地方球場並みの狭さ

・投手の変化球のバリエーションが矮小かつ、棒球変化＆棒球ストレート　等


↑いやー当時はまだ野球が幼稚なんだったのよね
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:27:49.01 ID:aIPCIkjCP
>>787
二日酔いでほーむらん打った！とか武勇伝にしちゃうような昔の牧歌的野球なら
畠山でも55本打つだろww
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:28:24.58 ID:kL6uRsIJ0
張本は何でも自分たちがやってた野球が競争も激しくレベルも高いという認識ですからw
・自分がやってた日本のプロ野球のが上
→よってメジャーは大したこと無い
・自分がやってた時代のが上
→よって今の日本のプロ野球は大したこと無い
・自分達朝鮮人民族のが上
→よって日本人は大したこと無い

全てこのような前提から始まりますw
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:28:39.41 ID:82zoHOtX0
なんか老害ここに極まれりって感じだな
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:31:18.60 ID:VOnhsKEd0
今のピッチャーのレベルなら30いかないんじゃないの
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:32:22.65 ID:oB2zSNenO
野村「ハリー、お前態度はでかいがナニは小さいのうｗ」
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:32:51.95 ID:Yg8C5+Mb0
もうこの老害様たちのためにバリアフリーでフェンス取っ払えばいいよ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:34:19.44 ID:aIPCIkjCP
>>797
「球の出処の見にくさ」なんて概念
80年代中盤まではほぼ度外視されてたからなw
どいつもこいつもアーム投げ(笑)

現代の投球腕を肘から引き上げるフォームなんて「あれは外人だから出来る投げ方。日本人が真似したら怪我する！」の一点張り。
どっちのフォームが故障の危険性が高いかなんて今時小学生でも知ってるけどな。

まぁ昔の投手は球速ないからアームでも身体への負担は少なかっただろうけど。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:36:09.85 ID:/O+nwyN30
　




　　張　本　う　わ　ぁ　・・・・・・・・・・・

　　　　張　本　痛　た　た　・・・・・・・・・・・

　　　　　　張　本　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　・・・・・・・・・・・



　
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:37:35.89 ID:eezdFJbQ0
王じゃヤンキースのスタメンはれないだろうw
時々スタメンでもまず30無理だと思う。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:38:14.05 ID:7bJ16xWA0
>>804
こういう昔を蔑んで悦に入ってるようなヤツも張本と方向性が逆なだけの同じ種類のクズなんだけど、自分じゃ気づいてないんだろうな
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:43:05.25 ID:A/pFNv43O
んなわけねーだろと思うが年寄り相手なのでそんなに打てますか！見たかったですねと返すだろうな
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:43:39.93 ID:CWQLmpDu0
全然関係ないけど
落合とバースってどっちがよりすごいバッターだったの？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:43:40.08 ID:aIPCIkjCP
>>807
は？？アホなの？
先の発言で事実と違う事何か一つでも言ってるの？

独りよがりな「中立派()」ほどみっともないものないよ君？
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:44:12.22 ID:n4eWF//AP
ま、昔話を膨らます方も否定する方も所詮タラレバなんだし会話に謙虚さが必要って事だなこりゃ(笑)
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:44:57.70 ID:rGKVbWip0
王がＯＢで現役との試合やったことがあって現役バリバリの桑田のボールを軽々スタンドまで運んだのには驚いた
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:46:03.39 ID:1Hei00Fy0
今の野球で７０本打つんじゃなくて
当時もっと飛ぶボール使ってたら５５本が７０本になってた
って言ってるんなら滅茶苦茶言ってるわけではない
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:47:11.48 ID:iwH0Fp5X0
今の球場の広さと、ピッチングの技術じゃ犬は39本止まりだなチョンコさん
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:47:32.18 ID:Q74A0+IN0
>>791
昔は巨人戦だけは全国中継されたから、相手チームは巨人戦だけは良いピッチャーぶつけていた。
今年のケースは珍しいね、雑魚ピッチャーが勝負の必要のない下位チームに平気で打たれている。
パのマー君もそうだけど実力はわかるし認める、しかしこれほどの連勝はありえない。
22戦もやって相手ピッチャーが一人も1点以下に抑えられないなんてふざけた結果が出ているのは、記録を阻止しようという気持ちがないと疑わざるを得ない。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:47:53.94 ID:wU/kBAuo0
後楽園球場90ｍないんだっけ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:49:34.75 ID:7jLKSmmd0
張本はナニが小さい。
王はココロが小さい。（便器でネタにされたぐらいで怒る小物)
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:49:58.76 ID:aIPCIkjCP
そもそも今年の球は反発係数が規定値以下の「欠陥球」の是正をしただけで
依然飛ばない球である事には変わりないのに
一部層が何かと「飛ぶボール」と喧伝してる時点でお察し。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:50:05.10 ID:oja0vsNh0
うちのわんちゃん(パピヨン・6か月・メス）は一本も打てないだろうな
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:50:06.32 ID:t8HblAG4O
沢村栄治が160だか170だかのストレート投げてたって言ったジジイもいたな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:51:44.32 ID:EpX9e7yA0
こんな発言するなよ…

ＭＢＡの選手は（内心どうであれ）王さんの記録を認めてくれるだろ？
いいバッターですね　これからも継続してほしいですね
位が一番

面白くないがｗ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:53:00.33 ID:Q74A0+IN0
バレンティンだけならまだ良かったんだけどね。
一昨年16本去年24本しか打てなかったブランコも、今年はもう37本だからな。
もう笑うしかない茶番劇ｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:53:21.51 ID:ky/VE5ryi
圧縮バットで後楽園ならバレなら80本は打ってるよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:53:40.46 ID:5OaVUff10
両翼87しかない本拠地球場で偉そうにされても‥
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:54:02.59 ID:oA+U7g1E0
張本も雑魚だよなあ

在日の厳しさとか公演してた頃と比べてなんでこんなに
媚び媚びになったのか
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:56:01.67 ID:KdBL+TcjO
今の選手をけなすと言う事は
野球競技を発展させられ無かった昔世代の無能さをアピールしてるのと同じ
ほとんどのスポーツが競技技術は向上してるわけだからな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:56:21.42 ID:jJ2JUyHR0
>>809

バッターの能力からすればバース。
落合もバースも頭が良く環境を分析してそれを結果に残す能力があった。
しかし肉体能力が違う。

落合はあの狭い球場で最大の結果を出すということにこだわり
バースは球を強くたたくという瞬間にこだわった。

落合の芯をはずしてゆっくりスイングするという理論は珍しいが現在の広い球場では通用しない。
ボールを１００ｍ飛ばすためには強くたたくのではなく逆回転で打つのがよいという理論。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:57:48.72 ID:iU6M3Y6j0
懐古厨はみっともないという見本だな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:58:25.12 ID:HU6tLiTZO
打つわけないだろ。

レベルが上がってるんだよ。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 21:59:51.70 ID:aIPCIkjCP
>>822
三年前までのリーグ全体本塁打率の変遷や
ブランコに関してはナゴヤドームと横浜スタジアムの違いも
一切考慮に入れずに好きな事を喋る茶番劇
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:00:12.05 ID:aCM6z5zqP
>>827
全盛期のバースは打率もメチャクチャ高かったからな。
クレバーなバッターだったと思うよ。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:00:51.91 ID:75venekR0
こいつに比べて、王さんやミスターは器がでかいよな。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:01:00.78 ID:08zwHAj/0
張本や和田アキ子はおそらく反日ではないと思うんだけど
本人たち的にはたぶん普通のことを言ってるつもりの発言でも
日本人の感覚からすると「ん？」と違和感を覚える発言が多いよな
それを感じる度に反日を差し引いてもあの民族とは合わないんだなと思う
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:01:02.49 ID:B/dol/Jg0
こいつのコメっていちいちムカつくよな
野球ファンとしてマジで恥ずかしいわ
こういう老害さっさと追放してくれ
野球界のためにも
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:02:28.61 ID:sAhksyZ+0
バースは外角がうまかった
落合もうまかったがバースは外角をほとんど見逃さずにスタンドまで持って行けた
しかし内角高めはバースは下手だった
けどピッチャーが投げる球がなくなって1球だけ外角に投げるとそれをバースは
高確率でスタンドまで持って行った
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:02:55.81 ID:iue2ZkMgO
>>832
目糞鼻糞
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:03:27.61 ID:IAAnFZHc0
王さんの選球眼異常だろ。薬やったボンズぐらいあるぞ。メジャー行っても松井以上300本は打ててるよ。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:04:49.30 ID:J4p2gWFi0
福本の盗塁ぐらいだろ、今と比較できるの。福本なら、今なら150盗塁できてた。
昔のクイックは今なら100%ボークになる。その中で盗塁してたんだから。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:04:59.05 ID:sy1gfv/a0
金田が１００マイル出したり、昔の人の身体能力はとてつもなかったんだな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:05:33.19 ID:rGKVbWip0
バレンティンよりパワーもテクもブーマーの方が上
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:05:56.24 ID:GE/RqYZ3O
張本が死んだら誰が喝やるんだろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:06:19.89 ID:IAAnFZHc0
>>839
それは昔の動画見る限り無理。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:07:23.93 ID:UyV8FNqK0
圧縮バットにも触れなきゃ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:07:57.72 ID:SNsNmjai0
実質７０本
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:08:04.73 ID:JT/BHCmeO
いまのボールと投手なら王の全盛期でもよくて４０本だろ
あくまでここ２年間に比べれば反発力が高いだけであって、それ以外の年で使われたボールの中ではもっとも飛ばないボールなんだから
張本はいつも的外れなコメントばかりするな
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:08:25.22 ID:myLB7ax50
誰もが認める王のHR記録
↓
凄いの？　→　野球ファン「凄いよ」
↓
老害「今の時代にワンちゃんが居たら７０本打っとるわ！　ガハハハハ」
↓
本当なの？　→　野球ファン「は！？　本気で言ってんのか、この老害？」
↓
野球ファン
「だったら、悪いけど王さんの記録晒しますわ」
「老害さん、いいんですか？」

　　　↑　今ココ!!!!!
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:09:48.32 ID:zcp00ATC0
落合は緩いボールが打てたら速いボールは打てる理論。
スイングは感覚的にゆっくり行い、ボールとバットが接触している時間を長く保つ。
この理論は西武中村も実践しているし、落合も中村は統一球でも40本打てると断言した。
要はバットのヘッドを遅らせて、バットのしなりでボールに体重を乗せ遠くに飛ばす打法。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:09:54.82 ID:04f0sMTO0
絶対ないｗデーター野球で
球種も増えてるし昔みたいに王って名前で打たせるような
やらせギリギリみたいなこともなければ無理
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:10:10.72 ID:aCM6z5zqP
>>842
同じ左腕の高橋一三が1970年代前半、指に特殊な装置をつけて
球速を測定した際に156.46km/hを記録してるからな。
金やんの全盛期だったら160キロ近く出ても不思議じゃ無いぞ(｀・ω・´)！
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:10:24.36 ID:a4pgo7PJ0
時代の違う選手を単純比較したって意味ないだろ
王の時代と今の一番違うのは「情報量」なんだよ
トレーニング方法や技術論、戦術論、配給分析
アナログな時代と今じゃ雲泥の差
その時代時代で活躍したアスリートには敬意を持つべきだ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:10:48.93 ID:OosRnipvO
また朝から寝ぼけたこと言ってたのか
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:11:03.92 ID:HRyo8A3i0
おまえら王の一本足打法の凄さ知らんやろ

舐めたらあかんど

荒川さんと血のにじむ様な努力してはったんや
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:12:11.60 ID:8LZcx+oF0
9cm
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:12:17.88 ID:+A6qwhZd0
ま、歴史ってのは仕方ないね
バレの記録にしても、今の赤ん坊が大きくなったらレベルの低い昔の話っていってることだろう
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:12:23.61 ID:tN5PO79DO
サンデイモーニングなんてまだやってるのかｗってか見てる人まだいたんだｗｗ
左翼と在日しか見ないだろｗｗｗ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:12:47.53 ID:2oIj/+Pv0
カールルイスは今のスパイクとトラックなら100メートル8秒台で走ってるぜ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:13:08.62 ID:myLB7ax50
誰もが認める王のHR記録
↓
凄いの？　→　野球ファン「凄いよ」
↓
老害「今の時代にワンちゃんが居たら７０本打っとるわ！　ガハハハハ」
↓
本当なの？　→　野球ファン「は！？　本気で言ってんのか、この老害？」
↓
野球ファン
「だったら、悪いけど王さんの時代の記録（レベル）晒しますわ」
「老害さん、いいんですか？」

　　　↑　今ココ!!!!!
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:13:42.92 ID:mxWnumPQ0
50年前のプロ野球なんててメジャーのルーキーリーグレベル以下だろw
今でさえ2Aレベルなんだから
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:14:01.22 ID:a4pgo7PJ0
>>849
長嶋が監督時代に「金田さんは145キロくらいだった」ってのが説得力あると思う
金田は長身を生かした角度のあるピッチングが持ち味だったし、スピード自体が
150出てなかったとしても別に不思議じゃない
当時の打者はクリーンナップ以外非力だったから投手優位だったし
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:15:22.27 ID:Q74A0+IN0
>>830
４月の時点で統一球がおかしいと言われていた。
ＮＰＢが否定しつつも、６月についに自白し、その時のバレンティンのコメント。
　
今シーズンの１日目から、過去２年と違うと感じていた。軽く振っただけでも入るからね。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:15:26.47 ID:IAAnFZHc0
王さんとボンズはどんな荒唐無稽なこと言われても信じるわ。あの鬼選球眼見たらね。
落合とかA-RODとか大した事ないって思っちゃうぐらい凄いからな。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:15:34.29 ID:NW72hwM20
>>812
それ接待だから
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:15:57.27 ID:zNuoX3FN0
江夏の全盛期は１５０キロ出てたよ
堀内はギリギリいってないぐらいかな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:16:23.31 ID:HRyo8A3i0
金田のスピードはランディージョンソン並だったぞ、マジで
あの長嶋茂雄がデビュー戦できりきりマイさせられたんだぞ
４打席連続三振だった
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:16:23.88 ID:t0vnX31Y0
実は、今現在のボールよりも王時代のボールの方が飛んでたって話しがホントだったら笑うなｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:18:01.73 ID:uW/jywGNP
動画
http://www.youtube.com/watch?v=zGZ3Jqkip1w


張本が老害なのは元々知られてるからまたかジジイって感じだけど
関口も「バレンティンの記録は参考記録でｗ」とか言ってて不快だわ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:18:09.72 ID:4zD2PrhNO
今のガキ選手なんか相手にならねーよ
王ならマエケンだろうとマーだろうと１０打数１０安打だわ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:18:34.22 ID:HRyo8A3i0
日米野球でもMLBの大物と遜色ないホームランを王は普通のように打ってたよ
王と長嶋はメジャーでも通用するとMLBから言われていた。
是非欲しい選手だと。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:20:02.20 ID:vJkKrZxX0
ところで、バレンティンの記録に対するナベツネのコメントはなし？

悪代官顔のコミッショナーが首になったけどあれがメッセージか？ｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:20:16.18 ID:aCM6z5zqP
>>863
＞江夏の全盛期は１５０キロ出てたよ
＞堀内はギリギリいってないぐらい

若い頃の堀内は１５５キロ↓出してる。
http://1st.geocities.jp/dogyamanet/player/sportshoriuchi.htm
昔の投手は思ってるより球速が速いぞ(｀・ω・´)！
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:21:06.77 ID:wsyQ28na0
未だに半世紀前の人物が話題になるのは野球だけ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:21:21.08 ID:rGKVbWip0
郭泰源なんてダルより速かったよなぁ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:21:30.05 ID:GuFN0H7w0
>>479
この画像がないとな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:21:40.97 ID:jJ2JUyHR0
>>847

その理論はゴルフで言うシャフトのしなりなんだが、本当に力のある選手は固いシャフトを使うだろ。
距離が伸びるとゆっくりスイングしてしなりを使うということが不可能になる。
落合の理論は短い距離限定。
いまのゴルフ界に力が無くてもしなりでNO1になれるという理論は無い。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:22:01.94 ID:xQg4e0U00
>>868
圧縮バットで？
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:22:03.11 ID:j8YpD4Ow0
バレンティン
内角：７９打席
真ん中：８８打席
外角：１１５打席

阿部
内角：５３打席
真ん中：８６打席
外角：１７２打席

ブランコ
内角：７４打席
真ん中：８９打席
外角：１３５打席


バレンティンは内角攻められてない（ｷﾘｯ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:22:17.69 ID:G0lE/BlG0
なんか誤解があるようだけど、去年とかのボールよりは飛ぶ仕様になっただけで、数年前までのボールよりはまだ飛ばない仕様なんだよね実際は
王の時代は変化球の種類も少なくて球場も狭かった
結論から言うと、張本は老害
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:22:28.85 ID:8UsfV0flO
>>861
王ボール
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:22:52.94 ID:pbDuZYhE0
リトル球場の後楽園でよく言うわｗ
これだから老人はｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:23:02.54 ID:/KmRTVNW0
>>871
ペレとか
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:23:04.11 ID:EqlDKvlo0
阪神ファンの俺ですら王貞治だけは別格やな。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:23:19.90 ID:tJDlpSil0
昔のプロ野球選手は凄かったってレスが溢れてるけど、マジで？！ｗ

マジで言ってるのギャグで言ってるのかわからんｗｗｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:23:44.04 ID:fxAoHOeF0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩∟）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ～～♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:23:45.06 ID:HRyo8A3i0
>>875
当時はMLBも圧縮バット使ってた
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:24:13.52 ID:DJqDlQW10
それでは、バレンティンよりホームランを打てなかった
現代の日本人ホームランバッターは王の時代なら
何本打てたことになるんだ？
２５本か？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:24:35.32 ID:shsTdqpi0
大豊なら71本打つ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:24:42.90 ID:mxWnumPQ0
こういう球界に影響力ある老害が王を神格化してるから
選手は勝負避けようとすんだろうな
本当にカブとローズは気の毒だったな
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:24:53.54 ID:fa9lRmKJ0
タラレバの仲間にナラも入れてあげてください。
889 ：たまたま：2013/09/22(日) 22:24:57.32 ID:heiSKkAi0
昔も凄いと思うけど今もリスペクトしようよ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:25:28.86 ID:lkS+EZ7h0
老害の昔はすごかった自慢か～あほらしい
バレンティン下げの老害OB多すぎ
落合みたいに素直に賛辞送れよ・・・
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:25:34.57 ID:IulyU+Vy0
夜釣りいきまっせー
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:26:21.05 ID:8+JZ91/T0
カットボールとかないやん
カーブ、フォークだけやろ？
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:26:40.98 ID:vJkKrZxX0
>>882
昔のファミコンは神ゲーと同じ意味だよ

言わせんな恥ずかしい
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:26:50.46 ID:HRyo8A3i0
>>892
ドロップがあった
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:27:13.60 ID:EqlDKvlo0
バレンティンは868本も打てんやろ。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:27:20.12 ID:7Z3G+B6r0
あの頃と今じゃ重力が違うからな
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:28:00.96 ID:UzzPCpmJ0
そもそも大昔のパリーグなんだから客も居なきゃテレビ中継も無いんだし証人居ないんだから
張本のヒットなんてどんぶり勘定だったり数え間違いだろ？ツベで3000本全部見せたら信じるよｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:28:27.66 ID:IAAnFZHc0
日本人のHRバッター全然いなくなったな。今は中田くらいか。イチローみたいなの
絶賛して来た弊害は極めて大きいな。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:28:35.49 ID:hXde5aOiO
今のバットと今の球場と今のピッチャーの質について
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:28:46.92 ID:vJkKrZxX0
記録よりも記憶に残る選手を大事にしろよ

八重樫とか
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:29:13.81 ID:BCfSvHVB0
でたでたｗ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:29:16.23 ID:lDisXWDc0
ペレとメッシを比べるぐらい無意味な比較だな
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:29:19.66 ID:1e7R77aL0
そう言えば後楽園球場はライトスタンドに向かって緩やかな打ち下ろしだったな～
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:29:27.62 ID:tJDlpSil0
昔と今のスピードガンの速度の違いは、Youtubeとかでも残ってるＶＴＲで投手の手からボールが離れた瞬間からミットに入るまでの時間で計算できないものかな？
たしかに昔の江川とかガンの数値よりも今ならもっと速く表示されそう
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:29:38.33 ID:5JLrrH9Mi
圧縮バット、みんな王の真似して使ったけど
誰も王の足元にも及ばなかったじゃないか。
それに圧縮バットが禁止されてからも王は
ずっとホームラン王だった。
圧縮バットなんて関係ない。
906 ：たまたま：2013/09/22(日) 22:30:17.81 ID:heiSKkAi0
もう過去五年とかで区切ったらいいんじゃね
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:30:28.90 ID:qSuaSTD30
当時のボールも飛ばないボールじゃなかっただろ？

しかも圧縮バットで狭い後楽園でホームラン量産してたのに
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:30:51.34 ID:EHRcYDi4P
私らの時代とは３割バッターの価値が違うとか
私が投げてた頃はスピードガンが無かったけど
絶対１６０キロ超えてたとか…

まぁ、引退した人の特権ではあるな。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:30:52.45 ID:jJ2JUyHR0
ちょっとスレとは違うが、阪神の球児がストレートで無双していたとき最後の球離れの押し出しだといっていた。

阪急の山口、江夏、中日の与田、江川、それぞれ速い投手はいるがそれだけでは結果は出ない。
結果を出すにはそれだけの独特の技術あるんだと思うよ。
でなければ球速の速い順に結果が出る門ね。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:31:09.39 ID:DOz1es+50
たられば。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:31:12.28 ID:HRyo8A3i0
王は力じゃなくて技術でホームラン打ってたなあ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:31:43.18 ID:vJkKrZxX0
>>898
日本の野球には高い志しがないからな
せいぜい部活頑張る、ぐらいのもんだろ
甲子園のことだけど
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:32:13.13 ID:5JLrrH9Mi
イチローなんてヒット狙いであの程度だが
王がヒットでいいなら毎年４割打ってたわ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:32:29.59 ID:rGKVbWip0
王が東京ドームでプレーしていたらそのぐらいは普通に打っていたろ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:32:40.36 ID:Q74A0+IN0
現役時代の王は引張りばかりで、それほどの選手なのかと疑問を感じていた。
しかし引退して長らくしてＯＢ戦をやったときに、現役時代と同じように一本足打法でいとも簡単にボールをすくい上げてライトスタンドに運んだのを見て気が変った。
やっぱりこの人は普通の選手とは違う、全く異次元のレベルにいる人なんだと気づかされた。
このボールを運ぶという感覚が王や門田などの超一流の一本足打法のバッター独特のもので、パワーがなくてもタイミングさえ合えば飛距離が出ることを証明していた。
今と昔を比べてどっちがどうというのはどうかと思うが、バレンティンには何も感じない。
悪いがバースやブーマーらのような怖さもない。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:32:41.57 ID:HRyo8A3i0
王の場合球場の狭さとか関係なかった中段以上にいつもかっ飛ばしてたからな。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:32:59.46 ID:TzdieetX0
>>2
バレンティン「来期は80本打つから問題ない」




あと、コミッショナーが辞職したのは
王の記録を破られた責任なんだろうなあw
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:33:41.89 ID:c3GFhsovO
そういえば高校通算本塁打記録作った神港学園の伊藤？って、どうなってるのかな。
確か法政行ったと思うが。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:33:46.25 ID:lDisXWDc0
王の時代なんて球種はストレートとカーブしかなかったからな。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:34:31.72 ID:HRyo8A3i0
張本の王なら７０本打てる説もまんざらではないと思う。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:34:38.18 ID:ffe5Or1aO
老人特有のワシらが若かったら理論
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:34:39.24 ID:An4vS2iA0
バレンティンは最下位のヤクルトで記録狙い
王さんはV９時代の巨人
しかも相手チームが打倒巨人、打倒ONに
目の色変えていた中でつくった記録
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:34:56.28 ID:nCkHzXsGO
後楽園は糞狭いしな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:35:19.55 ID:HRyo8A3i0
>>919
ストレート、カーブ、シュート、ドロップがあったぞ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:36:07.47 ID:rGKVbWip0
>>915ルーキーの桑田が呆気にとられていたんだよな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:36:09.07 ID:4OAuj9NXP
張本のくせに、今のボールを飛ぶボールとか言っちゃって恥ずかしくないのかね
今のが正真正銘の飛ばないボールなのに
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:36:12.85 ID:8+JZ91/T0
>>916
いやだから
王とバレンティンどっちもスゴイでいいやん
王擁護がでしゃばるから昔はショボいレベルって言い返されるんだよ
もうやめとけよ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:36:18.03 ID:IAAnFZHc0
野球選手の現役時代結構かぶってるから王の時代なんて単純に切れないんじゃないの
そんな時代の進化が凄いなら清原や松井の全盛期が今なら20本程度しか打てないってことか
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:37:22.74 ID:aIPCIkjCP
>>860
>>877もちょうど同じことを言ってるが>>818を100回音読しよう。

飛ぶボールねぇ・・・。

ちなみに
2013年9月21日時点でのリーグ本塁打率
セ　397試合 670本
パ　390試合 548本
787試合 1218本　1.547本/試合

王の55本を記録した1964年のリーグ本塁打率
パ　450試合 706本
セ　420試合 724本
870試合　1430本　1.643本/試合

あと9月21日時点でのバレンティンのリーグ本塁打占有率は8.65％で歴代暫定4位
（歴代1位は中西太の10.88％、2位は中村剛也の10.57％）
キャリアハイの55本を打った王の占有率は7.59％にすぎない。

データなどとも照らしあわせて君はもう少し客観的に物事を見る癖をつけよう。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:37:28.48 ID:JPvM9FVI0
ん、あ、はい
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:37:31.07 ID:Hq0CSPQt0
それじゃあ狭い球場と圧縮バット相手に防御率1点台とか
昔のピッチャーはダルビッシュなんて比較にならんくらい凄かったんだな。
変化球の種類も少なかったんだろ？
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:37:36.15 ID:lDisXWDc0
今みたいに150km以上の速球投げれる投手もいなかったし。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:37:36.77 ID:YAxF2rRVO
今の時代に王が70発打つというなら、昔にバレンティンがいたら100発は打つということだな。

だいたい、王の飛距離のショボさ。
引っ張りしか出来ないし、外に投げときゃアンパイ。
全盛期でも今の時代では20発台がいいとこだろ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:38:32.29 ID:3uPVbiDT0
>>746
関口っていうサヨクは実は典型的な差別主義者
この点では佐高信に通じるものがある
とにかく下品
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:38:36.69 ID:qSuaSTD30
>>916
後楽園の中段って
今の広い球場でホームランになるの？
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:38:52.63 ID:HRyo8A3i0
王が夏パンツ一丁でバット代わりに真剣もって荒川コーチと特訓してた
映像が懐かしい
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:39:33.93 ID:aIPCIkjCP
>>904
昔「速球王」という玩具があってだな・・・。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:39:39.67 ID:Gheq115k0
はいはいタラレバね、もう老害い加減に消えろよ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:39:53.88 ID:IgLoILuE0
何もとり得の無いゆとりが、同世代のアスリートエリートが
運良く更新した記録を我が事のように自慢する可笑しさｗ
五輪が決まって誇らしいニダと言うようなもん。年配の人を
ネット弁慶でこき下ろして溜飲を下げる。チョン解説者はバカだと言う

しかし、自分の能力や生活は何も変わらないのであった。　ああ無情
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:40:03.28 ID:Ic2hOZ9oO
黙れ朝鮮人
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:40:28.49 ID:OE8LNDOb0
>>919
杉下「・・・」
稲尾「・・・」
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:40:42.30 ID:OWmo6INCi
例えるなら、クリリンがセルを倒した悟飯に
「フリーザを倒した悟空の方がすごかった」と言うようなもんか
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:41:03.15 ID:d5HzRELh0
統計取ったら王の時代のほうが飛ぶボールだったんじゃなかったか？
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:41:19.58 ID:0bg0E3LE0
>>924
ドロップはカーブやw
江川ですら直球とカーブだったからそれより昔の変化球は糞
カット、スプリット、ツーシーム系が無いから狙い絞って打てた
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:41:20.78 ID:8+JZ91/T0
>>939
日本語大丈夫か？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:41:25.53 ID:HRyo8A3i0
どうやら、王＞バレということで結論が出たようだｗ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:41:34.85 ID:rGKVbWip0
単純に昔は狭かったからと言うけどだったら投手のレベルは今より上という事になる
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:41:59.10 ID:JmDg4TbQ0
>>932
金田や稲尾は150km以上投げてたと言うよ。

因みに彼らが投げてた時代にスピードガンはなかったけどねｗ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:42:51.03 ID:IAAnFZHc0
ここの低脳も松井70本は信じるんだろ。王さん70本信じてもおかしくないわ。技術は王さんが全然上だし。
まあ松井の方がパワーあるだろうけど。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:42:57.48 ID:bha9jpFn0
なんでこの張なんとかっていう在日はいつも偉そうなの？
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:43:26.70 ID:PgNUZK6w0
>>924
フォークだってあった（杉下）
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:43:38.18 ID:SbK97mPJO
そもそも飛ぶボールじゃねーから
去年一昨年の飛ばなすぎないボールから規定範囲内の飛ばないボールが今の水野の統一球
語りたいなら
これくらい学習しとけよ張本
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:44:04.15 ID:aCM6z5zqP
>>944
＞ドロップはカーブ

カーブと言っても「落ちる」カーブだからな。
昔はドロップという便利な和製英語があったのに、
今では「落ちるカーブ」としか言えなくなってしまった。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:44:08.63 ID:aIPCIkjCP
>>916
もうそうやって必要以上に誇張するのはやめよう
思い入れありきで言いっぱなしの言い放題ばかりだから倍返しで反発が返って来るんだよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7289656/
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:44:45.82 ID:mZp+DillP
急激に王が打てなくなったのは年齢のせいじゃなく
対戦ピッチャーが落ちる球を投げる時代になったのに
対応できなくなったからだよ

現役最後の年の打率が.230程度に一気に落ち込んだ
このままだと生涯打率が3割切るからあっさり引退したのさ

今、王が現役だったらと仮定したら
内角攻めのあとにフォークで打ち取られるのが関の山
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:45:04.07 ID:LEx9F7Yh0
打っていたって言われてもなあ…ifを持って話されても意味ないと思うんだけど。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:45:07.64 ID:Mg7tZN5J0
ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:45:10.18 ID:uEFEXWa00
圧縮バット
両翼９０ｍ
ラッキーゾーン
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:45:29.89 ID:mZp+DillP
>>951
当時は今みたいに誰もが投げる時代じゃなかったから魔球だったんだよ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:45:40.37 ID:G4aX+Qzh0
>>947
打者も投手の進歩したけど特に打者の方がって考え方はできないの？
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:45:56.36 ID:rGKVbWip0
江川はラビットボール投げていたんだぞ。ソフトのライズみたいな変化球。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:46:28.76 ID:lkS+EZ7h0
比較しようがないんだからどっちも凄いのでいいのに
片方を貶めて片方を持ち上げる、一番汚い手法だよな・・・
さすがあっち系のハリーらしい手法だわ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:46:44.30 ID:IgLoILuE0
>>945 >>940


図星だったか、瞬間沸騰のバカゆとり君ｗ　竹島尖閣北方領土は日本固有

チョン認定すれば悔しさは紛れるかい　悔しかったらバカにされない
ような力を世の中で発揮してみろ。


.
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:47:08.64 ID:Q74A0+IN0
>>944
> 江川ですら直球とカーブだったからそれより昔の変化球は糞
江川は指が短く鳩首が特別少ないことで有名だったが？
日本は昔から落ちるボールの使い手が多く、フォークボールを投げる投手も多かった。
有名だったのは村山だが、長嶋が始めて監督をつとめた1975年、連日ボロ負けの中で一人気を吐いていたフォークボールの使い手横山が懐かしい。
一年だけ活躍して見事に消えたｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:47:44.51 ID:CfE7jtMTO
王の時も飛ぶボールだったろ
しかも圧縮バットも使ってたし
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:47:48.93 ID:aCM6z5zqP
>>955
＞対戦ピッチャーが落ちる球を投げる時代になったのに
＞対応できなくなった

いや、王の自慢だった抜群の動体視力が、この頃急に衰えたからだよ。
それに世界一になってから、目標と張り合いを失った事も大きい。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:47:51.12 ID:TzdieetX0
>>959
今では中学生だって投げるもんなあ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:47:59.14 ID:uEFEXWa00
http://yakyujo.com/gi02/

下にある「他の野球場と比較する」で現在の球場と比較しましょう
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:48:01.37 ID:8+JZ91/T0
>>963
どうした？w
何が言いたいかわからん
落ち着こうぜおっさん
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:48:18.90 ID:qSuaSTD30
>954

仮に今の標準サイズの球場でONがプレーをしたとする。119m以下の本塁打は50％、109m以下の本塁打は70％、99m以下の本塁打は90％がなくなると想定すれば、王貞治は431本、長嶋茂雄はジャスト200本に減ってしまう。
反対に松井が昔の球場でプレーをしたとすれば、498本に増える計算になる。

半分以下の記録かｗ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:48:19.08 ID:wBuWbmJiP
因みにHR５５本以上で一番評価が低い打者はローズ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:48:29.33 ID:mZp+DillP
>>958
ただそれを持ち出すと王より打てなかった他の打者が
より一層へな猪口だったのがバレちゃうじゃん

現に張本や王の時代、日米野球でいつも大差でボロ負けが定番だった
明らかに格下丸出しの成績しか残せてない
相手は日本観光のついでにぬるく試合してただけなのにねｗ

王世代の日米野球でいつもどおりに打っていたのは長嶋だけ
他は壊滅的
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:50:45.66 ID:mZp+DillP
王の引退は投手の決め球が縦の変化球主体にへ変わる端境期だったんだよね
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:50:52.44 ID:3M8yyAh+0
これは見苦しいｗ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:50:54.62 ID:jJ2JUyHR0
イチローが松井との対談で言っていたが、メジャーの変化球は休息があって手元で小さく変化する
今の日本の投手もムービングファストボールだろ。
そもそも一本足で対応できないだろ。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:51:09.96 ID:IgLoILuE0
>>969

いいから涙拭けよｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:51:47.23 ID:zXiGXcPj0
今の時代に王シュレットいてもゼイゼイ10本が関の山だわ、たわけ
無論メジャーなんて論外だが
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:51:56.52 ID:lkS+EZ7h0
>>971
タフィローズも年俸5億5千万までいったし
けっして評価は低くないよ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:52:24.74 ID:8+JZ91/T0
>>976
涙？
よくわからんやつだな
まともな会話できないのか
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:52:33.88 ID:OYKFJXzf0
>>973
王選手がすごすぎて投手陣がストレートやカーブをあきらめたんだろ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:52:34.28 ID:IAAnFZHc0
>>970
ボールしだいだからな。戦後まもなく51本打ってる小鶴って人いるし。
飛ぶボールなんて大昔からある。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:54:57.55 ID:yR6yzS5L0
ありえないわ
歳月がすぎれば技術も向上するんだからいずれ抜かれるのは必然なんだよ
東京五輪のとき体操でウルトラCだなんだ騒いでたけど今はG難度の技があるくらいで
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:55:05.01 ID:/gxrayNx0
はっきり言って王って体格的に井端レベルだろ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:55:09.19 ID:N3IXBBgc0
>>961
こういうことを言ってしまえること自体が程度の低さを感じさせる
985 ：名無し：2013/09/22(日) 22:55:54.62 ID:SgqM1xrx0
俺の父ちゃんなら200本は軽いと言っていた
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:56:03.05 ID:WEjjKKjy0
ハリーの言う通り王さんなら70いけたかもね
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:56:24.32 ID:OYKFJXzf0
バット　試合数　ボール　球場面積　違うって公然の秘密なのか？
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:56:27.15 ID:wBuWbmJiP
>>978
評価ってのはつまり
PFPのことよ、ボール、球場の広さ、ゾーンの広さなどなど諸々をデータに入れて計算して出た奴で
見た場合、どの年の誰が一番最凶か？ってのを調べるってのを週ベでやったんだって

そーしたらローズの５５本は平均値だと４８本だったそーな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:56:51.89 ID:IgLoILuE0
>>979

いいから涙拭けよ　　 図星のダメゆとり君ｗ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:58:06.20 ID:0bg0E3LE0
王は体格がショボイ　無理
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:58:17.43 ID:8PjJ91ZI0
後楽園の右中間は１１０ｍ（ヤンスタ１０５ｍ）
センター１２０．８ｍ（ドジャスタ１２０ｍ）
意外と広いんよ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:58:20.33 ID:aIPCIkjCP
んでID:Q74A0+IN0の（実のある）反論まだー？
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:58:20.23 ID:lkS+EZ7h0
張本も元プロの端くれなら
王さんを引き合いに出さず自分の記録で語れよ・・・
他人の記録で現役選手をdisるとか情けなさすぎ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 22:58:52.14 ID:s80rb+XP0
張 勲
995 ：名無しさん@恐縮です：2013/09/22(日) 23:00:19.65 ID:Fr4vS2vb0
王は台湾人なのに何でこんなに持ちあげられるんだろ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 23:01:08.88 ID:hYJ8OW6f0
お前ら張本の意見を冷静に読めよ
狭い後楽園で今のボールなら７０本打ってたって言ってる
王が現在に現れて７０本打つとは言ってない
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 23:01:50.09 ID:1Ah9jc8F0
>>995
巨人の選手だったから
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 23:03:08.77 ID:r++M0ci10
飛ぶボールを内緒で選択
↓
55本あっさりクリア
↓
コミッショナー辞任

わかりやすい話でした
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 23:04:10.37 ID:aIPCIkjCP
統一球前の2010年までのリーグ本塁打率
2010　1.99
2009　1.78
2008　1.68
2007　1.89
2006　1.87
2005　2.10

2013年の本塁打率　1.55
1964年の本塁打率　1.64

ID:Q74A0+IN0の意見並びに反論まだー？
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 23:04:19.07 ID:z4PBPMb70
わたしの首領　カラオケ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。