【映画】『風立ちぬ』を批判してはいけない風潮･･･ジブリファン嘆く

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1 ：れいおφ ★：
先日、長編映画からの引退を表明した宮崎駿監督の映画『風立ちぬ』が、
興行収入100億円を突破する大ヒットとなっている。

旧日本軍の戦闘機「零戦」を設計した堀越二郎をモデルに、震災や戦争を生き抜いた人間の姿
を描き出し評価も高い『風立ちぬ』だが、ジブリファンの中には同作に違和感を持つ人もいる。

しかし、ネット上ではそうした感想を公にするのがはばかられる風潮もあるという。
幼いころからジブリ映画を観て育ったという男性A氏（24歳・大学院生）は、次のように語る。
「細かい心理描写などはとてもすばらしかったのですが、正直ベストワンだと思えませんでした。
それをSNSに書いたら、『ジブリを偉そうに語るやつってサブカルかぶれでウザイ』『こういう作品を酷評
してる自分が好きなだけだろ』などと、知らない人から“攻撃”されてしまったんです。
宮崎監督最後の作品で、かつ戦争を描いているということもあるからか
『この作品は批判してはいけない風潮』を感じました」（A氏）

こうした風潮は、何もネット上の話だけではないようだ。同じくジブリの大ファンであるB氏（23歳・保険会社勤務）
も同じような“圧力”を感じるという。
「私も幼稚園の頃からジブリが大好きで、特にラピュタや魔女宅（『魔女の宅急便』）ナウシカ、トトロなどビデオが
すり切れるほど観ていました。今回の映画も当然面白かったけれど、色々と腑に落ちないところもありました。
宮崎監督のすごいところは、ファンタジー作品を通じても濃いメッセージ性を出せることだと思うんです。
でも、そういう話をすると、色んな人から『分かってないなぁ』『本当に感受性が豊かじゃないね！』と言われて……。
ジブリを観たことがない人からも、この風潮に乗っかって非難されたことにはびっくりしました」（Bさん）

http://news.livedoor.com/article/detail/8089083/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:08:59.88 ID:n0yVGQ2t0
批判するなとは言ってない
自分の言葉に責任持てって言われてんだよ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:09:14.56 ID:J8KBqVVl0
宮崎駿作品天皇化説。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:10:23.75 ID:zozpr5QA0
アニメに政治持ち込むなよ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:10:55.91 ID:3lLiu3Jo0
別に好きなだけ批判しろよ。２ｃｈなんて批判だらけ。
もののけなんて、意味わからんわ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:11:03.97 ID:SnaRzZNS0
見てないよ　
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:11:10.63 ID:wAPfvvH60
基地害ですわ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:12:36.51 ID:dc5e2ik70
藤子不二雄以外でA氏なんて名乗るなよばーか
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:12:37.90 ID:XObp4DZO0
ここにくれば批判の嵐なのに…

ダークサイドへようこそ。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:12:45.93 ID:BIeg7Avu0
いや昔からﾂﾏﾝﾈと思ってる人だって多い
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:13:27.82 ID:GY4w3kfU0
駿原理主義
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:14:12.93 ID:uc9BM2Ag0
>>2
言われてないじゃん
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:14:20.45 ID:mA9b5xjF0
こんなの以前からそうだが、なんで今作でだけ騒ぐのかの法が気になるな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:14:55.81 ID:vmeULAaf0
　別に批判するような内容ではないけどな！
日本人に因縁つける半島民族だけ批判している
だけ、でも半島でも公開しているんだよなこのアニメ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:15:01.31 ID:ABbZExoA0
『波風立たぬ』
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:15:02.11 ID:UIZgfkXS0
来年の日テレ放送まで待つ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:15:54.62 ID:RN17oiyN0
この作品は前の作品より宮崎の趣味が強くでてるんだろうなって思うので
つまらないという意見が出ててもおかしくないと思うけどなぁ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:15:59.49 ID:fWKYADbLO
風立ちぬの良さがわからないのは本当の愛を知らないか
芸術をわかってないから、と言ってた女はいた。

まあ、そんな風潮はあるんじゃね？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:16:26.35 ID:0jH2f2Hk0
別におもしろくないならそれでいいだろ

＞宮崎監督のすごいところは、ファンタジー作品を通じても濃いメッセージ性を出せることだと思うんです。

こういうこと言うのがうざいだけ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:17:10.72 ID:coPsrc5r0
何処を指してのネットだかは知らんけど、否定されるとネガティブに
なって「おれ否定されちゃった」って心理的に強調されちゃってんだ
ろ。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:17:14.43 ID:/aJ+fmen0
>>1
Ｂさん。ハイジや赤毛のアンを見たら、宮崎駿にストーリーテラーの能力はなく、
脚本が高畑勲だから、彼は有名になれたということに気づきますよ。宮崎に人
を感動させる能力はありません。彼はただのアニメーターなんですよ。人をハッ
とさせるアニメーションが描けるという能力があるだけなんです。例外的にとなり
のトトロで脚本にも成功しましたが、それ以外ではダメでした。話の風呂敷を広
げる才能はありますが、最後にでそれを心地よい方法で畳むことができません
でした、となりのトトロを除いては。

だから宮崎映画から受けるメッセージが～とか言うのはあまり公の場ではやめた
ほうがいいですよ。世の中にはもっと上手に展開されるストーリーが沢山あります
からね。小説でもドラマでも映画でもね。もっとたくさんの作品に触れた方がいいで
しょう。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:17:24.37 ID:9qIC5wry0
どんなものも狂信者が付くとめんどくさい。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:17:33.46 ID:lKmyHxAOP
「僕批判されちゃった」
で終わるんじゃなくて
議論してみりゃいいのに
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:17:34.04 ID:w7nbRdsr0
昔から絵画やらクラシックと同じで
批判しにくいやろ
高品質で誰にでも判りやすいが
正直ラピュタ以外話がツマんねえよ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:17:37.75 ID:yHUTfWpD0
むしろ結構批判も多くなかったっけ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:18:18.39 ID:JQ+BE2U10
批判を公開したら、それを批判するやつもいる当たり前のことだ
それを批判したらいけない風潮っておかしいだろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:18:33.73 ID:asWUuLnH0
宮台はちゃんとつまらんって言ってたぞ。

俺は全然見たいとおもわないけど。2時間かけてみる価値なさそう。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:18:55.58 ID:bmM4ZFMt0
まぁそれなりだけど、宮崎アニメの中でベストワンとは思えないかな、とか書いて批判してくる人は無視していいだろｗ
個人個人好みが違うのは当たり前なんだから
そもそも批判される人って書き方がおかしい人が多いって印象がある

宮崎アニメで俺のベストワンはラピュタ
風立ちぬは、それには及ばなかったなー

こういう風に書いたら、結構穏便に済むでしょ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:19:09.24 ID:Q+ArCoJD0
いや、批判するのは自由だし、好きにしていいだろ。
だが、同様にその意見を批判するのも自由なだけで。
自分は批判するが自分の意見は批判するなは違うと思うぞ。
お前にある権利がお前を叩く側にもあるだけの話だ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:19:38.73 ID:hS7xAuTL0
赤い千と千尋を許してしまった時点で批判も糞もないだろう
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:20:04.33 ID:lKmyHxAOP
それは風潮っていうより
その人の周りの問題だけな件
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:20:08.58 ID:F5NuFPsb0
宮崎作品を他人に語るなら「ガリバー」や「ど宝」「ホルス」を見てからにして欲しいんだが、20代で生まれた時からジブリ見てますって人達はそのへんはどうなの？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:20:13.88 ID:RckcEu7S0
しかし、今の日本でも宣伝すればちゃんと興業収入伸びるもんなんだな。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:20:24.79 ID:RBzsUlCC0
半年もすればＴＶでやるから、金出してまで見る気ないですわ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:20:31.50 ID:LvGUV1Gp0
極左が我が世の春を謳歌した昭和に比べたらぬるいもんだわ。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:20:38.92 ID:H9YZsR970
反論すりゃいいだけ。反論の自由は保証されてる。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:21:44.68 ID:TubmF17Si
>>32
ホルスって高畑作品だよ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:22:01.91 ID:/vPIcV5NO
批判するところないくらいの傑作じゃん
バカなの？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:22:08.10 ID:bmM4ZFMt0
>>32
未来少年コナンってサイサイサイサイ放送くらいのを地方局で見て面白かったけど
あれも宮崎かかわってるんだっけ？
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:22:24.78 ID:ud0c5Ce+0
歴史の教科書に名を残すであろう
偉人・パヤオの遺作にして最高傑作。
誰であろうと批判は許されない・・・
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:22:28.76 ID:oJvWnTi70
>>26
何かへの批判の内容に対する批判、反論をすることと、何かに対して批判すること自体に対する批判は
全然違うでしょ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:23:37.92 ID:SEvGJ52z0
私は作品を批評するが

私の批評を誹謗する事は許さない
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:23:43.62 ID:BNK+qKDlI
>>29
同意
批判する自由には批判を甘受する義務も伴う
ただ、引退作だから一切批判してはならない、みたいな空気は良くないがね
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:24:28.24 ID:GAqdveFbO
ゲド「。。。」
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:24:35.28 ID:ruqLm4ez0
そんなこと言ってると引退しちゃうぞっ！
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:24:42.43 ID:Fn0MeG/QO
自分が好きなトトロや魔女宅の批判コメを見たらどう思うんだろう？

批判は許されない…とか被害妄想過ぎるでしょ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:24:43.41 ID:Q0cDmAQ50
批判されたら即へこむのは問題ありと思うよ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:24:45.96 ID:n0yVGQ2t0
なんか>>1の記事のAさんBさんのコメント内容が
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:25:03.82 ID:Znh2BhOqO
もののけはクズ、イミフ。
あれを面白いというゴミは今日も魚介豚骨に1時間並んでいる。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:25:35.38 ID:mfm97MKG0
脚本に面白みがなくとにかく退屈だという意味でも
メッセージとして極めて空疎だという意味でも
作品としての価値が感じられず全然評価できないよ。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:25:40.41 ID:AHM+qTjf0
ジブリ批判はタブーなんてのは業界だけのことだろ
別に一般視聴者は批判してもいいと思うけどな
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:25:46.01 ID:Rfiinjry0
正直面白くなかったけど
年寄りの引退作としては、こんな感じのこじんまりとした
お決まりのパターンだけを、なぞるような作品もいいんじゃないかとは思う
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:25:55.70 ID:M0MUV9Vp0
トトロみたいなもん作らなきゃどれほどの物を残したんだろうと考えるとホント勿体無いよ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:26:05.14 ID:tPiYCuG+0
単純にもう期待されてないよな
文句言うほど楽しみにしてない
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:26:10.27 ID:KeSfgN+R0
>>2
偉そうに、何様だ？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:26:30.36 ID:2oLs6RcH0
風立ちぬを批判すれば非国民
戦前戦中かよw
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:26:31.91 ID:lKmyHxAOP
まあ宮崎の前で同じこと言えるんなら
批判してもいいんじゃない
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:26:39.19 ID:2Gvq9bEvi
批判したら特高に捕まるわけじゃあるまいし、ただ打たれ弱いだけだろ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:26:41.48 ID:Y45mbgqa0
当たり前だな

　　風立ちぬを批判すること　＝　チョンだからな

日本では、ネトウヨが批判してるがな

　　ネトウヨ　＝　チョン

だから当然だな

あと、嫌煙厨もチョンだしな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:26:57.00 ID:vgXUVNkq0
批判するのも自由なら反論するのも自由ですがな


批判を受け入れてもらえるのが当たり前って考えがおかしいんじゃないですかね
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:28:03.63 ID:3gw8Io9i0
ボロクソにこかす　→　単に目には目を、等倍返しで逆批判される

→キーッ！キチガイ信者は批判をゼッタに許さない怖いー　カルトこええええー！

そして表立っては

「『この作品は批判してはいけない風潮』を感じました…」（A氏）
「この風潮に乗っかって非難されたことにはびっくりしました…」（Bさん）


どっかの巨大掲示板のあらゆるスレで今日もまたお馴染み何百と繰り返されるキ印アンチの常套じゃないか
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:28:44.77 ID:Fn5K2280i
まるで恋人が死ぬといいものができるみたいだよねー
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:28:49.60 ID:5XPgZzHF0
いろいろと滑稽すぎる
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:29:07.09 ID:lz1UwyQZi
>>49
声優がひどすぎて絶句したわ。
あんなのが高評価とかあり得ない。
作画がひどくて声がマシなほうがよっぽど許せる。
逆はダメ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:29:11.67 ID:FLAOCDuC0
被害者づらが得意なプロ市民予備軍？　この映画なんて批判されまくりだろｗ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:29:15.44 ID:ABbZExoA0
裸の王様
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:29:29.30 ID:en1je+2z0
ジブリファンってのがまずおかしい
宮崎の作品として見ないとさ、そこにまず間違いがあるね
かつ映画を批判っていうのもおかしい、嫌い、好みではないというのは良いが
宮崎は批判されるスジ合いがない

かつ内容も問題、非難の為の非難というものが多いのも気になる、タバコがどうのこうのとか映画の一要素でしかないしさ
要するに映画に対する感想ではないのが問題
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:29:37.76 ID:/6BRm0sz0
中身のある批評はそういう見方もあるのかと勉強になることも多い
単につまらないとか嫌いとか言われてもはあそうですかとしか言えない
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:29:52.67 ID:RYdjMqBw0
あほくさ
恐れず批判すればいいだけじゃん
ネット上で直接危害加えられるわけでもないのに

感動した人が感激を伝え、ピンとこなかった人がそう伝えるだけのこと
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:30:08.28 ID:mfm97MKG0
>>51
業界ではもちろんジブリ批判はタブーだけど
今回は、「風立ちぬを批判する奴は理解してない。当時の知識がない。
トトロみたいなアニメを望んでるだけ」
みたいな、裸の王様方式の批判封じを流してるから悪質。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:30:14.50 ID:HfwSJEM40
ベストワンって・・・。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:30:41.35 ID:z4VpameQ0
>>4
＞アニメに政治持ち込むなよ

そもそも売らんがために最初に政治を持ち込んで媚韓したのは宮崎自身の方なんだがなｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:30:45.37 ID:cKtTgc+j0
>>1
まずジブリファンがうんぬん、風立ちぬがベストじゃないとかどうでもええやん。
ハイスクールD×D NEWの方が面白いだろ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:30:54.47 ID:DCWzkfW90
便所の落書きに反応しないこと、それがネットでは重要なスキル
B氏みたいな自分の価値観を他人の価値観に当てはめて批評するのは、時にうっとおしいけど
A氏に対する批判コメなんて、2chに氾濫してるゴミみたいなコメじゃん
こういうのは相手にしたほうが負け
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:31:25.81 ID:qlwOkgZ/0
これ自体が一番強烈な批判のような気がするが。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:31:41.62 ID:xNoTUBhI0
「零戦」を設計した堀越二郎をモデルにした映画とか言うが
零戦はしょせん人殺しの兵器であり
この映画は人殺しの兵器を作った人間を美化してると思われても仕方がない
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:32:01.63 ID:UnmFFGMN0
ここ10年位の作品は全く見ていないが、ラピュタ、魔女宅、トトロを超えるような作品はないんだろ？どうせ。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:32:09.45 ID:lKmyHxAOP
理解というものは、つねに誤解の総体にすぎない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村上春樹
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:32:53.30 ID:XKHKNV5/0
>>71
言葉としておかしいなｗ
ベストと言う単語だけで「ワン」を表現してるのにねｗ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:34:04.56 ID:SUcN3O7E0
>『分かってないなぁ』『本当に感受性が豊かじゃないね！』
こいつらは間違いなく「わかってない」側の人間
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:34:56.21 ID:EMgqdNpV0
ジブリ最高傑作は


ゲド戦記

親父は息子の足元にも及ばないよなw
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:35:01.91 ID:JTp4Zsoc0
ベストワンどころかベスト5にも入らないと思うんですが
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:35:15.78 ID:PSsBer+G0
評論家や文化人、著名人が軒並み評価してるし、若干批判しにくい風潮はある
でも周りで面白いって言ってる奴一人もいないんだよなあ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:35:21.31 ID:f0zOmffL0
ポニョとかめちゃくちゃ退屈だった、
風立ちぬは観てないけどつまんないらしいね。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:35:44.30 ID:CjzSm7dQ0
そんな風潮どこにもないが
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:35:57.42 ID:cKezakHBP
観たけどクソみたいな映画だったわ
これをいいと思える奴の感性が分からん
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:36:12.23 ID:EC+ZAhW90
あまちゃんを批判してはいけない風潮
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:36:34.92 ID:8UDQmagl0
批判してる奴らはジブリアニメをはるかにしのぐ傑作を挙げてほしい
それが自らの作品であるのなら尚更
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:36:43.48 ID:G24TpAYe0
周りで面白いと言ってる奴がいないから～とか、もしいい年したおっさんがそんな事言ってたら相当やばいぞ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:38:01.95 ID:gB7jufDP0
2ちゃんで鬱憤はらせよ
ここは肥溜めだ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:38:15.03 ID:T1kAIOmm0
町山さんの映画批評を聞くといいけど、
映画の中に色々なエッセンスや思いが埋め込まれてるらしい。

今回の映画は、子供向けじゃない。万人向けじゃない。
わかる人、ごく一部にわかればいいっていう内容らしい。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:38:36.70 ID:0WXT2FBG0
もののけ以降は映画館で観る価値なしだぜ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:38:42.28 ID:en1je+2z0
批判してる奴ってネットでいっぱいいるのにね
でヒステリックなのも問題、0とか1点とか付けてるのは映画の感想というより
5なんて付けてる奴に対する怨みみたいに感じる、評価に対する反論になってるんだな
そこがイビツ、その感情論に気が付かないといけないと思われ

これ有名人の中でも同じ傾向で、竹熊とかいう評論家が指摘してる
「評価する人には具体的な指摘があっても、非難している人はどういう所で非難してるのか漠然としてる人が多い」って
これツイッターに書いてるね

ツイッターの感想のまとめってのがあるけど、凄まじい怨念だけみたいな感想があってりして意味不明
特に税金で暮らしてる教授とかいう人とか良く解らない分野の評論家がそれをしてるのか傾向としてある
本来なら論理に長けてるはずの人間が言葉で非難できてないんだな、映画みたいなものに対する感想とかそういう行為をあまりしてこなかったんだろうね
つまり解釈が要求されるようなものには答えがないからね、自分で理解しなきゃならないし原発みたいに立場が明確というわけにはいかない
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:38:57.36 ID:MIWRZuzw0
宮崎本人は後進を全てぶっ潰してきた
クソ人間だからな。
作品に違和感ありまくるのは仕方ない。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:39:12.26 ID:6ksq7xhT0
ファシズムやー
大政翼賛会やー

繰り返す
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:39:46.03 ID:YF7qFNoY0
風立ちぬ大好きで2回見に行ったが
「ポニョは超駄作」と言うことになんの躊躇も感じないぞ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:39:57.39 ID:AR28V41hQ
宮崎駿の本質は軍事メカオタの少女趣味だぞ。
風たちぬはやりたいことやった結果だからな。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:40:05.05 ID:RcqyjfvX0
宮台は女の書き方が古臭いって言ってたな。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:40:17.93 ID:hZiE5/HY0
>>3
天皇というより北朝鮮の将軍様って感じじゃね？
サヨクのくせに息子に権力を世襲させたりしてるしさｗ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:40:23.25 ID:mklgml3iP
ナウシカしかまともに見たことない
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:40:34.54 ID:yeXFJcYY0
親戚の小学生も良かったと言ってたわ
子供が見て楽しいもんじゃないと思うけどな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:40:37.79 ID:cKezakHBP
>>91
それ、作品がクソなことを誤魔化すための言い訳じゃんw
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:40:45.13 ID:b9144IBZ0
かと言って、

すべてを疑え
すべてを批判しろ

という風潮になるのも困るネトウヨ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:41:03.99 ID:NSZqRAba0
遺作で良作が残せた監督なんて、ごく少数。
黒澤明だって『まあだだよ』でしょ？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:41:06.44 ID:n0yVGQ2t0
批評の本当の意味わかってんのかね
風潮とかそういうの気にして批評語るのかよ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:41:14.57 ID:dubJb/x40
http://www.j-cast.com/2013/09/21184391.html

うわーカードの情報とか最もセキュアじゃなきゃいけない部分
もアホアホ店員にかかれば撮影＆ダダ漏れって・・・

これカード業界のビジネスモデルすら揺るがしてるだろ・・
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:41:23.99 ID:XKHKNV5/0
宮崎自体が手塚を批判してるのに、宮崎を批判するなとか得手勝手な話。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:41:28.28 ID:MIWRZuzw0
>>96
鈴木Ｐがゲロってたよ。ポニョにはどたまきてたようだ。
「何これ？前にやったじゃん！つまんないじゃん！」
「この車の描写・・・宮崎老いたか・・・」
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:41:42.36 ID:lKmyHxAOP
尺が足りないよね2時間じゃ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:41:59.93 ID:RN17oiyN0
アニメ映画の監督同士ってその作品を全否定かよって位ボロクソに批判する印象が
あったんだけど最近はそういうのはないのかな？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:42:10.70 ID:BNK+qKDlI
>>71
ベストテンという言葉もあるし、最高の映画の一本とか言うし。
田代まさしが深夜の格闘技番組で、高田延彦を称して、
「最強…、最強の一角ということで」と苦しい言いまわししていたな。
アシスタント女性も苦笑い。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:42:51.10 ID:TKMfB0y30
自分は映画を批判するが、自分の批判を批判することは許さない
ということか？ｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:43:10.27 ID:1RQY0v3F0
ID:n0yVGQ2t0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:43:41.73 ID:XKHKNV5/0
>>112
松本人志みたいだなｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:43:47.62 ID:1RQY0v3F0
>>107
批判というか、ただの悪口だよな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:43:48.08 ID:/aJ+fmen0
>>96
人によってはB級映画がツボにはまるということがあるからね。
俺も結構あるよ。

映画「カーリー・スー」
映画「星の王子ニューヨークへ行く」
映画「キンダガートン・コップ」
映画「スウィングガールズ」
ドラマ「ファミリー・タイズ」
ドラマ「フルハウス」
ドラマ「新スタートレック」

この辺は全然世の中に知られてないけどよく見たなぁ
特にマイケル・J・FOXが全米で超人気ものになるきっかけ
となったドラマ「ファミリー・タイズ」は面白かった。見てない
人は見たほうがいい。てゆうか英語を勉強するならこれしか
ない。話が面白すぎる。日本人は誰も知らないけどｗ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:43:50.12 ID:SEvGJ52z0
>>76
漫画の受け売りになるが
ナチスのスポンサードで、イギリスへの報復兵器V2ロケットを作ったフォン・ブラウンは
発射実験の際に「今日は宇宙船が誕生した日だ」と言ったそうだよ

どういう環境であっても、より良い物を作る事をやめなかった人達が居た
そういう事を言いたかったんじゃねーのか？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:44:02.66 ID:en1je+2z0
まず見えない圧力なんてのは単なる被害妄想だからね
感想なりを友人とかネットで書いて議論があって、叩かれたというなら分かるんだが
実体験がないのにそれに恐怖するというのは病気だね
それこそ空が落ちてくるのを怖がってるのと同じ

自分が何に恐怖してるのかきがつかないとね
簡単じゃないの「映画を理解できない自分」「映画を解釈できないバカ」という評価を気にしてるだけでしょ？
それって作品の話しではないからなｗプライドが傷つくとか、自尊心とかそういう話しで感想ですらないし
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:44:14.25 ID:G24TpAYe0
勝手に妄想を膨らまして、あたかも宮崎駿が批判を許さない人物だということにしたい奴がいるな
妄想はその辺にしておけよ、あたまおかしくなるから
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:44:26.51 ID:Xwc2iWWC0
>>91
なんもメッセージ感じなかったけどな
なんか違和感あるバラバラな映画な気がした
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:44:55.66 ID:2PSYw4/s0
ボクは打たれ弱いって事をアピールしてんの？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:45:21.42 ID:X0jLS+tSO
どこにあるのそんな風潮
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:45:45.15 ID:Xwc2iWWC0
庵野のテンションがイラつく
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:45:52.23 ID:G24TpAYe0
この記事も記者の個人的な妄想だしな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:45:59.02 ID:pCwCYTB50
>>21
この人って基本的に脚本を練ってから作るってやり方してないよな。
結末考えずに自分が描きたい場面をコンテにしながら繋げてくってやり方。
だからストーリー的には最後でグダグダになったりする。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:46:37.91 ID:cKezakHBP
>>93
お前が言ってることは的外れもいいところ
ちょっとでもレビュー見れば逆なのがよく分かる

風立ちぬは、称賛レビューが単発の感情的なものばかりで、批判的な意見をこき下ろすものが多い
逆に、1点とか2点とかの低評価レビューの方が、内容をしっかり評価してて低評価の理由がきちんと書かれている
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:46:51.86 ID:1RQY0v3F0
ID:en1je+2z0

ｷﾁｶﾞｲは往々にして長文で語る
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:47:00.69 ID:KagPgAW70
ナニ起ちぬ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:47:43.26 ID:SEvGJ52z0
>>127
そりゃどーも
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:47:52.01 ID:Xwc2iWWC0
なんか二郎ラーメンみたいな映画だった
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:48:10.66 ID:1RQY0v3F0
>>119
ｷﾁｶﾞｲはまた往々にして文盲

パヤオを直接批判してるわけじゃないのにｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:48:26.04 ID:n0yVGQ2t0
普通に考えて批判したけりゃいくらでもすればいいのに
いちいちこういう記事をもってくる意味が分からん
つまり何らかの意図があるってこと

批判・批評はどこにでもある
そのどこにでもあるものを
さも特別のもののように見せる方が
違和感がある
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:48:59.11 ID:qUlNMX3gO
>>49
あれは音楽の美しさと序盤の祟り神のグロさと製鉄所の雰囲気と
モロの声とヤックルの可愛らしさを楽しむ為の映画
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:49:26.26 ID:en1je+2z0
>>126
逆だね、yahooしかり
そういうのが妄想なんだな、では竹熊という漫画評論家の指摘も間違ってるというのかい？
あと単発でレッテルかましてる人は即ＮＧいきね
それが俺の言ってる妄想的な感情論者
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:49:32.10 ID:92OscKL4I
ジブリはある種聖域化しちゃって世間では批判しづらい風潮だけど
あえてここで俺が一言物申す

こういうのもお約束だから
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:49:58.14 ID:1RQY0v3F0
>>91
鈴木Pは老若男女、万人受けする映画だって言ってたぞ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:50:11.85 ID:G24TpAYe0
キチガイが～と意味不明の事を叫ぶ奴
これが風たちぬを批判してる奴か
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:50:16.37 ID:lKmyHxAOP
たぶんメイキングは最高傑作になると思うので期待してる
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:50:40.45 ID:rRQHmIZV0
ラピュタだけ面白い
何故ラピュタみたいなアニメが作れなくなってしまったのか
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:51:03.66 ID:en1je+2z0
>>131
そうそう、宮崎、作品の批判でもなく、評価してる人間に対するコンプと被害妄想と怨念なんだよな
だから感想ではないんだよねえ

だから映画感想文としては0点なんだな評価として判断されない
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:51:09.60 ID:SWOVBmkH0
ジブリ好きじゃないって言っちゃいけないみたいな風潮は前からあった
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:51:16.94 ID:ZDSPIPQJ0
はあ？
自分が批判してるんだから、批判され返されて泣き言言うなよアホ
それとも「自分もそう思います」って言ってほしいのか？
それこそ同調圧力だろ

本当に強いやつなら気にせず堂々と批判するだろ
結局同調圧力に負けてるだけじゃねーか
ゆとり精神は死んどけハゲ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:51:32.16 ID:jrx3SchA0
はやおって心の中で中国韓国馬鹿にしてる気がする
会見でも鼻で笑ってたし
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:51:45.71 ID:6/YoLu030
魔女の宅急便は原作者が嘆くほど原作レイプ
って本当のこと呟いたらジブリヲタにフルボッコされた
今度実写化される方が原作に忠実なのに
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:51:58.23 ID:2kKP0roQ0
そういう批判は目障りだから２ｃｈでやれってことだろ

好きなだけここに書いとけ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:52:41.70 ID:1RQY0v3F0
>>49
物語の構成としては破綻してたけど、映像だけで魅せた映画

でも、パヤオの映画はカリオストロから大体がそんな感じだけど
ちゃんとしてたのはラピュタとトトロくらいじゃないか？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:52:51.21 ID:5LWC2hkC0
良い作品ではあるけど淡々としてて退屈でもある
パヤオは分からないって言う奴には言わせておけって言ってた
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:53:04.24 ID:cKezakHBP
>>134
ヤフーのレビュー見ればすぐ分かるだろ？
称賛レビューは単発の雇われだらけ
ここまでやるか？って引くぐらいステマが酷い
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:53:16.63 ID:nOZlcQru0
批判されると怒られる人たち
・パヤオ
・サザン
・福山
・愛子
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:53:37.02 ID:en1je+2z0
そもそも社会において、自分の意見なりを外部にきちんと出して戦わせないとさ
生きていけないでしょうと
会社でのやり方とか意見の相違があって当たり前だから、その議論の前に引っ込めて「圧力だ」なんてのは
もう映画の感想の問題というより生き方に問題があるのでは？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:53:43.78 ID:NMY7SFE50
>>139
コナンだけ見ればいいんだよ
ジブリなんていらなかったんや
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:53:44.46 ID:KTxHa20G0
大人が宮崎駿に自分が子供の時に見て面白かったラピュタやトトロのような作品をまた作れと言ってるのは気持ち悪い
自分の子供に見せたくて言ってるなら別だが
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:53:54.95 ID:lKmyHxAOP
作品を批判するのと
作品を高評価した見識を批判するのは別
食べ物の好き嫌いと同じ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:54:00.53 ID:G24TpAYe0
>>149
そんなの初めて聞いたわ
どこの情報？
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:54:03.75 ID:SEvGJ52z0
>>143
いやーあれは質問した記者がバカすぎたものよ
「戦闘機」をモチーフにしたら、戦争賛美映画か？って話だろ

なんか、似たような話をクリント・イーストウッド監督も言ってたな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:54:41.62 ID:ZDSPIPQJ0
池沼レベルのザコは黙ってろ
擁護するにも批判するにも鉄の意思のあるやつだけにしろ

知識も度胸もねーやつがしゃしゃり出て喋るなアホ
ツイッターやって顔本やってブログやって芸能人気取りか
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:54:44.66 ID:rRQHmIZV0
宮崎駿は日本人が嫌いなだけだよ
自分だけは優れた人間だと思い上がった上流家庭育ちのお坊ちゃま
でもやってる事は漫画映画の監督だから常に劣等感を感じて憤ってる
その怒りの矛先が日本人と言うか日本と言う社会
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:54:57.13 ID:o5pdMJea0
ネットはともかく、そんな事言うやつと付き合うなよ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:55:17.24 ID:1RQY0v3F0
>>149
それはｷﾁｶﾞｲの妄想だろｗ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:55:19.29 ID:aIDHsu0B0
>>120
モンタージュに近い見せ方してたよな
俺もメッセージは何も無いと思った
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:55:20.06 ID:/aJ+fmen0
>>125
ほんとそれ。奇跡的にトトロではうまくいったけど、基本的に
ストーリーは高畑に任せた方がよかった。高畑は常識を打ち
破るような脚本ではなく、常識の範囲内の最高レベルの脚本
を描くような、つまりピカソのようなスタイルではない脚本家だ
から宮崎は高畑と仕事しなくなったわけだけど、宮崎はピカソ
のように破天荒だけど、ある意味「収まっている」という脚本は
書けなかった。てゆうか、ご指摘の通り、「これ面白そうじゃん」
ってところから作って行くので、映画として完結させることができ
ない。あのスタジオのアリエッティとか息子のコクリコ坂とか見て
もわかったけど、基本的に「終着点がここだから、逆算してこう
しよう」というのができない作り手集団。アニメーションが超絶
的だから、それに酔いしれてる人が世界中に沢山いるようだけど。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:55:20.93 ID:p+20a9Rj0
>>146
カリオストロでは業界から干されたし
ラピュタもトトロも、ナウシカと単純比較されて相当叩かれてたよーな

もののけ姫くらいからじゃね？絶賛の国民的アニメってなったのは
それまでは賛否両論どころか否定の声の方が強かったし大きかった
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:56:46.17 ID:f+5ngvQiO
ﾓﾃﾞﾙｸﾞﾗﾌｨｯｸｽを創刊号から購読(現在も全巻所持)してる者としては
雑想ﾉｰﾄからの派生作品は存在だけで十分満足
誌上で出た紅の豚続編「ﾎﾟﾙｺ最後の出撃」を短編化する布石であって欲しい
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:56:52.04 ID:rRQHmIZV0
>>151
コナンは確かに面白い
ギガントの発進から崩壊までの流れは今見てもワクワクする
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:57:03.48 ID:KYQxSv8T0
批判つーか６０点くらいの出来だと思うわ
絶賛する人も逆も振れすぎな映画
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:57:12.00 ID:oBFquXcc0
半沢直樹のほうが批判しちゃいけない風潮だろ

風立ちぬは公開当初から批判されまくりじゃん
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:57:12.87 ID:uyzEijTJ0
2ちゃんでは駿批判しまくってるけどな。だから2ちゃんは居心地がいい。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:57:31.08 ID:whvMNfqQ0
オレの中のベスト3
1. ラピュタ
2. ナウシカ
3. 魔女の宅急便

風立ちぬは良い作品だと思うけれど、今までのジブリ作品とは毛色が違い過ぎて、
同列には比較できないんじゃね。
今まで以上に哲学的で、答えを出さない作品だし。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:58:24.75 ID:ybFN9YDD0
三菱の圧力か！
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:58:41.47 ID:D244i/mb0
ファンタジー馬鹿は市んで欲しい

まともな会話ができない奴らほどファンタジー馬鹿

日本のためにならない
171 ：!ninja：2013/09/22(日) 09:58:48.60 ID:hlILrBIq0
.
　観ていないんだよ。もう、これまでの作品でお腹いっぱい。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:58:58.62 ID:en1je+2z0
>>148
妄想だな、まず客観的事実をみるなら初め単発全否定で埋め尽くされてたからね
ジワジワと評価があがっていくなんて、雇う側としてどういう指示をしてるんだ？ということになる
普通雇うならば映画公開初めの方に高評価を並べるはずでしょ？理屈になってないんだね

そもそもなんであんなに単発非難が多かったのかというと、作品はおそらく関係無い
個人のフラストレーションのはけ口として、イージーだったからだよ
ネットで暴れてる奴のエサとして最適だったのが宮崎の「風立ちぬ」だったってこと
まず宮崎は誰でも知っている有名人、ジブリブランドは子供向けというレッテルに生きてる人間からして
大人向けということで非難もたやすい、タバコを吸うという点でも攻撃として正当化しやすい、結核を扱ってることでも同じ
そういう反論のための要素がふんだんにあるから叩きがいがあったというだけのこと

理由はいつでもシンプルなんだな、感情論ではかると良く見えてくる
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:59:07.21 ID:cKezakHBP
>>139
俺は、ナウシカ、ラピュタ、トトロはほんとすごいと思うよ
何十回観ても面白い映画なんてそうそうない

人生で3つもすごい作品を創作できる時点で天才なんだと思う
それを、死ぬまですごいものを作り続けると周りが勝手に期待してしまうのが間違ってるんだと思う
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:59:21.91 ID:JTp4Zsoc0
>>122
2ちゃんみたいな匿名サイトにいると分からんだろうが、実際ジブリ（といか宮崎作品）神格化の風潮は日本にあるだろ
今回の作品だって事前報道だと「ベネチア国際映画祭で高評価、グランプリ有力候補」なんて話だったが結局受賞なし
実は現地の評価は平均ないしはそれ以下の点数だったんだけど、これに関してはなぜかマスコミは全く報じてない
監督が引退会見やった直後とあって、へたなこと言えない空気があったんだろうけどね
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:59:31.76 ID:HvtDh16U0
つうか韓国に謝罪と賠償しろよ！おれ日本嫌い！　　　　　　　ｂｙ　宮崎駿ジブリ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:59:32.62 ID:sSit6JgW0
えっと

今回もアホ集めに大成功
内容は糞、特に声優


これ以外の評価を見つけるほうが難しいんですけど
記名匿名関係なく、批判が9割以上なのに
てめーらのご近所だけが『世間』という妄想が得意だね＾＾
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 09:59:45.53 ID:wVSkKALi0
ジブリのアニメ自体を批判してはいけない風潮をどうにかしろよ
どこが面白いんだか
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:00:09.92 ID:n0yVGQ2t0
今回批判は従来のジブリ批評とは違う
区別しないと、誰がその主体かを見誤る
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:00:46.05 ID:SEvGJ52z0
>>168
結局ランキングが安定した流れになるな
ほんでもって、まとめサイトがそれ流してアフィ美味しいです、って言う
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:01:02.36 ID:qeQmFKFb0
左翼「パヤオに裏切られた」
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:01:10.53 ID:cKezakHBP
>>172
お前の妄想がすごいよw
その類い稀な妄想力を何かの作品創りに活かしてくれよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:01:16.93 ID:Y8MwBFMF0
魔女宅（『魔女の宅急便』）
略して正式名称書くなら略すなよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:02:29.08 ID:O6X2cDF/O
市民ケーンや2001年宇宙の旅も批判しちゃいけない風潮がある
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:02:31.03 ID:KTxHa20G0
>>174
2ちゃんみたいな匿名サイトにいると分からんだろうが、現地の評価が実は悪かったなんて
ジブリ映画以外だって殆んど報じないよ。哀しいが日本の一般的報道。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:03:01.26 ID:aaFqvKV40
ファンタジーだからうそ臭い部分があるのはしょうがないけど
そのつじつま合わせが無理くりなんで雑に感じてしまう。
子供はいいけど、これ見て喜んでる大人って気持ち悪い。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:03:10.46 ID:Kmy5prEv0
宮崎監督のすごいところは、ファンタジー作品を通じても濃いメッセージ性を出せること

彼の作品をどう見ればこういう事を言えるのかよく分からん
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:03:24.92 ID:lErMrZY90
つまらないものをつまらないと言えないこんな世の中じゃ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:03:28.55 ID:en1je+2z0
>>181
君は二行しばりというルールでももってるのかね？末尾のPっなんだっけ

妄想というなら反論を具体的に添えないと
それ単なる結論だけを書いたレッテルだから
そういうものから卒業しないと誰からもレスをもらえないね
ごめんＮＧね
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:03:35.56 ID:CnNSiurAO
つまらんかったよ
監督の頭は美少女と飛行機で成り立ってるのね
子ども向け止まりだと思う
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:03:40.80 ID:4IJURnTl0
ただ、ぼんやりと見るだけじゃ分からないこともあるのかな
読み取るって作業を本当にできない人もいるわけだ

ファンタジーだとか楽しそうな雰囲気とかが無くなっちゃうと
頭が（従来の）ジブリモードだとかアニメモードに切り替わってる人や
そもそも理解する頭のない人は、え？ってなっちゃう

たぶん、そういう違いなんだろう
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:04:06.40 ID:/8sRhcJ20
てか豚が遺作だと思ってる
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:04:08.21 ID:0cCkSC5L0
アニオタがもしアニメ作れたらやりたいことBEST3
「美少女」「メカ兵器」「爆発」
今作最後なんで、パヤオは欲望に忠実に従っただけなんだよ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:05:02.76 ID:y7Xn2snA0
>>29
これだは
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:05:19.55 ID:eBAhAaN/0
批判を聞いてくれる家族や友達がいないことの方が問題
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:06:22.29 ID:nWNzUa/X0
ニコニコ動画で、岡田斗司夫、町山智浩、宇多丸、小林よしのりの風立ちぬ評をじっくり聞き込んで
かなり腑に落ちたな。

宮台真司はやっぱり「評論家」なんだなぁと思った。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:06:40.35 ID:en1je+2z0
おれは映画の内容を咀嚼できないでもいいと思うけどね
「俺アホだからこの映画理解できなかった」で終わりじゃん？
そんなの人間の能力のごく一部なんだから、大学教授でもアホはいるしさ

それをネチネチやるから怨念じみた行為までエスカレートする
まして高評価の人間にあたるなんてそれ猿以下

結局己のプライドが傷ついたと言ってるだけなんだね、なら自分で解消しないとさ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:07:14.89 ID:mGZOxZ900
要するにキチガイ左翼が反日活動のために利用したいということだろ。
中核派が山本太郎にしがみつくように。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:07:19.43 ID:p+20a9Rj0
>>29
まぁ、そうだよね
口調は大人しいけど凄まじいエゴを出してるだけ
ただの我が侭
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:07:45.24 ID:dm5IGHvJ0
棒読みが聞いてて苦痛そうだから見てない
ええ、アニオタです
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:08:01.00 ID:SHqjTlVm0
トトロから先のジブリは一切見てない、再放送のトトロや魔女宅とかは毎回見る。

こんな俺って、実は一番正解なんじゃないだろうか？
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:08:01.46 ID:WA9M3oCb0
来年ぐらいに金曜ロードショーでやりそうだな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:08:18.15 ID:uyzEijTJ0
>>173
ナウシカ、ラピュタは駿ワールド全開だったな。あれに似たようなのを作ろうと思ったら駿っぽいって言われるぐらい影響力がある。
ただもののけ以降、日テレが宣伝しまくって作品を過大評価しすぎたのは問題があった。興行成績はよくなったが、作品の質としては落ちていった。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:08:32.57 ID:j5pEnlnj0
俺は、見てないから、何もいえないｗ。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:08:43.52 ID:/FcA7ury0
自分は批判して、他人の批判に屈する。これなんぞ？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:08:45.70 ID:Il1gWCLS0
>>190
つまり自分はなんでも分かってるってかｗ
いや面白いなお前
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:08:58.95 ID:en1je+2z0
自分の攻撃はいいけど、攻撃されるのはいや
されると暴走するというのはここでも頻繁にあるねえ
至極迷惑
ただ便利なのはＮＧというものがあって消してしまえるからいいけどさ
一番なのはきちんと論理があって議論にならないのが日本は多すぎるね
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:09:05.97 ID:CdA/cSpP0
左翼発言が多くて観る気がしない
俺の頭が悪いせいだと思うが「千尋」も「ポニョ」も「ハウル」も意味分からんかった
知識比べ、謎かけが魅力かもしれんが、娯楽にそこまで熱心じゃないんだよ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:09:10.50 ID:gwJkWy1f0
いつも面白くなりそうなワクワク感は半端ないのだが
宮崎さんは話をちゃんと終わらせられない病になってしまたので
見終わった後の肩すかし感が半端ない
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:09:25.66 ID:N5Kdhm7T0
>>173
個人的にトトロは年齢的なもんで感情移入できなかったが
ナウシカ、ラピュタとか本当にいい作品
風立ちぬは予告編とか日テレがアホみたいにやってる特集番組で
大体雰囲気とかストーリーの流れがわかる薄っぺらい作品というだけ

まあ誰でも歳取ると感性が衰えるのは仕方のないところで、
ジブリで自由に自分の作品ができる体制が整うのがあと十年早ければ
もっと傑作ができていたのかもな
それが間に合ったのがナウシカ、ラピュタ、トトロという感じ
（ナウシカはジブリじゃないけど）
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:09:50.70 ID:3C8JRRZI0
要するにコアなファンが
盛者必衰を受け入れられない、というのが現状でしょ？

かつて良い作品を作った人も引退の時期を迎えました、
それを認めたくない風潮ってことね？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:09:57.52 ID:mfm97MKG0
・堀越二郎の伝記かと思ったら堀辰雄を混ぜ込んだ完全なフィクションになってる意味がわからない
・ストーリーに起伏がなく特に何も起きないし、あらすじをみせられてる感じ
・堀越二郎に何の葛藤も起きない
・庵野に演技力が全くない。強い演技力を要するシーンがあるのにやっぱり棒のままだった
・嫁にまともな人格が備わっていない。宮崎駿にとって都合がいいだけのロボット
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:10:07.20 ID:2uG/Th6C0
タバコの件は散々批判されてましたがな。
ただ口火を切ったのが日本禁煙学会だったんでアレだったけども。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:10:07.64 ID:+yCyRYDR0
単調なストーリーだけど退屈はしなかった

今から100年後の人々が観ても評価分かれると思うから

とりあえず観ていない人は観た方がいい
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:10:16.68 ID:VBxtCy350
>>161
なるほど、だから庵野の事をあんなに可愛がって後継者に指名してるのかｗ
同族嫌悪じゃなく同族愛のタイプなのね
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:10:28.25 ID:0kJLXUMk0
風立ちぬは面白くないって言うのは何も問題ねーだろw
それに反論されたくらいで気にするほうがおかしい
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:10:56.21 ID:NMY7SFE50
>>207
ポニョは超絶意味不明だけど千尋とハウルって普通の作品やんｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:10:58.03 ID:s3Cyz+W70
ジブリとか関係なく批判は批判を呼ぶだけ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:11:11.50 ID:fMPyDcmw0
>>207
左翼というより売国だろう
しかもその売国発言をしたのは脅迫があって身内を守るために
仕方なくしたことだとか意味不明な言い訳したことでよりクズっぷりが際立ってたわ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:11:19.55 ID:lKmyHxAOP
主人公が風に飛ばされるいろんなもんを
捕まえようと追いかけまくってたのが
今にして思えば「これでおしまい」
ってことだったんだって思った
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:11:40.62 ID:HXQPoxU00
駄作でも日本だとメジャーなタイトルは無理矢理でも持ち上げないといけない風潮は本当にウザい。
欧米はそんな事無いのにな。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:12:31.32 ID:p+20a9Rj0
ラピュタは娯楽作品としては超優秀だけど
これ、結局何を伝えたかったの？ってのは正直かなり疑問が湧く作品じゃあるな
ラピュタ好きだけど、評価へのアプローチの仕方で大分意見は変わってしまう
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:13:17.16 ID:VBxtCy350
>>26
批判に対する反論はいいけど、「お前批判したいだけだろ」ってやっちゃうと話にならんでしょ
それこそ、「お前擁護したいだけだろ」で堂々巡り
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:13:24.37 ID:uJ6a3/Vx0
これは30以上のおっさんか、技術者や芸術家でないと本質がわからん話だろ。
物事を俯瞰的に見られるオタクならいけるかもだが。

お嬢様方は風立ちぬパートで擬似的に表してる部分を楽しめば良いよ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:13:40.56 ID:k+UqnloMO
言いたいことは言えばいいだろ。叩かれるのが嫌とか、その程度の意見なら最初から言うな。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:13:54.69 ID:P2G2xROj0
というか世間ではジブリ批判したらいけない風潮だろ
嫌いだなんて言おうものなら変わった人扱いを受けるよ

正直絵の技術とか停滞してて微妙なのに
宮崎駿が関わってないと分かったらイマイチの評価だろうなっての多すぎ
名前さえあれば、もう全てが素晴らしい！になるから
ある意味きちんとした評価がされなくなっちゃった可哀想な人ではある
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:14:11.26 ID:JZ89yhEh0
ジブリは久石の音楽を楽しむためのもの
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:14:28.67 ID:n0yVGQ2t0
・アニメから読み取る力がない
・読み取っても、それを理解する素養がない
・理解したとしても、それを共感する感受性がない

確かにこの3点で攻められると、何でもアリになってしまうな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:14:39.06 ID:pb2xDUIH0
トトロもラピュタもナウシカも糞つまんねーだろwwww
面白いアニメっていうのはファンタジスタドールのことを言うんだよ
メッセージ性ならAKB0048の方があったな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:14:48.40 ID:FN7cJoJCO
>>213

お前何様だっつの
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:14:49.56 ID:4IJURnTl0
>>205
こういう理屈で、こんなことを言いたかったんだろうね
自分には合わなかったけど、って言えるなら
ちゃんと見て理解した上で好みじゃないと言ってるんだなと分かるけど

本当にどうでもいい、表層的な部分だけを指摘して
つまらないとか駄作と言ってしまうのは
え？そんなところだけを見てたの？ってなっちゃうかなぁ

映画をただ目で追っていて、刺激に反応しているだけ
あんまり、頭を使って考えて見てはいないんだろうな、と
子どもっぽい見方ではあるんだろう、それが悪いとは言わない

ジブリの過去作品をすりきれるほど、頭使わずに見てただけだから
そうなっちゃった生育環境もあるんだろうし
ジブリに限らず映画がまともに見られないってことは
他の領域でもだいぶお粗末だとは思うけど
それでも日本では生きてられる、しあわせなことだと思う
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:15:36.60 ID:UDGOaH0HO
ゲド戦記は酷すぎた、あれこそ駿で見たかった
232 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 10:15:59.59 ID:cQkeEl2m0
ラピュタの図抜けてるところはやはり「死」のにおいだなぁ
まあ別の作品でもトトロくらいまではかけてるけど「落ちたら
死んじまう」（落ちるシーンだけで「あ、死んだ」がわかる）
ってのが臭ってきてすげぇ監督だと思った　これ個人的感想
まあこうやって書いて持論を批判されるのは確かにきついかも知れんなｗ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:16:03.86 ID:Kmy5prEv0
むしろ賛否両論の「賛」の内容がお祖末なのが「否」の存在をクローズアップさせてる
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:16:17.67 ID:mfm97MKG0
>>221
「何かを伝えたい」なんていう作品はそれだけでもう二流なんだよ。
作品というのが最も価値があるのは、それが内包している物語＝世界観。
優れた物語、つまり優れた世界観をみせてあげることによって
作品の良し悪しというのは決まる。物語が優れていれば、永久に楽しまれることもある。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:16:50.31 ID:yGrzBg3+0
ジブリの作品は「ホーホケキョ隣の山田君」しか、見たことがない
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:17:01.84 ID:NMY7SFE50
>>228
ファンタジスタドールで検索して噴いた
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:17:46.94 ID:t/VBkINE0
風立ちぬは　ジブリだからヒットしたけど、駄作。

うすっぺらで、監督の思い入ればっかりでからまわり。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:17:52.69 ID:en1je+2z0
>>227
どこにでもあることだから
映画を数学に置き換えてごらん

・数字から読み取る力がない
・読み取っても、それを理解する素養がない
・数式を理解したとしても、それを共感する感受性がない

ほら可能、文学でも芸術でも同じ結果
だから向いてないんだなっていう事実だけであって、他のことができれば問題無い話しだからね
上の場合においては数学の素養がないで終わり、映画の場合それを認めてしまうと娯楽なので劣等感が強烈というだけ
つまりアニメとか映画とかそういう娯楽を舐めてる部分も見えてくる、数学なら認めるのにね
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:18:29.77 ID:uJ6a3/Vx0
>>183
ニューシネマパラダイス好きな奴と口論したわw

大人の言う事聞かないガキに感情移入出来ないよとか
なんでおっさん焼け死なねーんだよとかw
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:18:30.71 ID:qlwOkgZ/0
>>225
アニオタ界隈ではジブリ批判こそ正な気が。

で、そうじゃない場面でジブリを話題にするのは
一般人相手で、アニメごとき面白かったか
そうでなかったか位ならともかく、
アニオタ視点で批判するから
こいつキモイと思われているだけ。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:19:29.95 ID:b8xBdEHT0
こいつらはどうでもいい　NHKや新聞の礼賛は犯罪行為
なぜニュースの中で取り上げる？

ベネチアも、なんで招待したんだろう　結果的には、無冠だったけど

錬金術師として、したたかに生きているイメージ
あのふざけた引退会見もそうだが、自分のキャラ設定して得意になっている

手塚も円谷もそうだったが、もう過去の人だ
1980年代から90年代にかけて、輝いただけ
でも、このカネカネ根性丸出しで、過去の名作もすべて
ロリコンアニメのレッテルを貼られて、はだしのゲンよろしく、
はだかのナウシカみたいに検閲受けるようになるよ
バカみたいにおっぱい強調した女がおっぱい出てくるからね
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:19:31.16 ID:UDGOaH0HO
>>139
ゲド戦記を駿で作ればラピュタなみの名作になれたのに息子がダメすぎた
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:19:42.05 ID:uyzEijTJ0
>>221
あれは人は大地を離れては生きていけないってのが言いたかったんだろ。あの巨大な樹がパズーとシータを守ったし。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:19:54.32 ID:nWNzUa/X0
クリエイティブな仕事やっている人は好評価が多いんだよな今回のは。

「ほかの人には分からない」情熱に取り憑かれた人の話だから、
響かない人には響かないだろう。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:20:01.27 ID:p+20a9Rj0
>>234
いや、ラピュタは物語は微妙だよ
一貫してないもの
宮崎駿もラピュタは失敗作だって言ってるし

ただ、そういう評価と
多くの人に愛される作品になるかどうか？ってのは、また別ってこと
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:20:02.94 ID:RILMv5XD0
これは文句なくつまらなかったよ
批判する価値もないから無視しとくのが正解
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:20:57.52 ID:N5Kdhm7T0
>>221
俺は逆にジブリの作品がメッセージ性というか
「説教臭さ」が目立つようになって離れていったほう
映画は楽しめればそれでいいと思ってる
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:20:59.03 ID:5p94L6IM0
宮崎の真骨頂である、「綺麗なとこだけ」な作品だったなー
田舎のレイトショーだったけど、結構人（親子連れ）が居てビックリした

個人的には面白いと思ったけど、子供向けではないし、スケールが小さい作品という印象

だた、値段相応の価値はあったと思いました
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:21:07.91 ID:aPYeh9dg0
まともな声優を使えば別に何を作ろうが文句は言わない。
10000歩譲って金のために芸能人を使うのは許す。金のためって宮崎が
言えば100歩くらいにするけど…それでも庵野を声優に使うのは許せん。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:21:07.87 ID:I3od1lzui
>>238
映画って数学と違って正解かどうかなんてわかん無いんじゃね？
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:21:19.13 ID:Xess46YT0
今まで批判されまくりだったけど
どこにそんな風潮があるんだ？
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:21:41.27 ID:pTaojDF50
もののけ好きだけどなあ
歴代主人公で最強なのも胸熱
何人か首や腕吹っ飛ばしてるし
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:21:46.51 ID:jmTGrnp20
ジブリの大ファンであるB氏（23歳・保険会社勤務）

どこの誰だよｗｗｗｗｗ
この設定に意味あるのかよｗ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:21:47.84 ID:HXQPoxU00
俺はアニメは初期のジブリ作品、富野ガンダム、パトレイバー等の作品位しか見てないけど最近見たパプリカというアニメ作品は面白かった。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:22:03.30 ID:ZuOMe2NjO
>>242
イメージって怖いね
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:22:08.03 ID:CnNSiurAO
>>244
海外のクリエーターには受けなかったよね
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:22:30.87 ID:hE3f3g3g0
軍靴の音が聞こえる
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:23:08.22 ID:p+20a9Rj0
子供向けじゃないとは言うが
題材の時点で分かるもんじゃね？っていう
ゼロ戦設計者のお話だし
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:23:10.73 ID:nWNzUa/X0
>>256
海外で公開されているの？　って映画祭の事か。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:23:23.40 ID:en1je+2z0
映画館でびっくりしたのは中学生ぐらいの奴が前席のど真ん中で一人観賞しに来てたこと
あきらかに気合い入れすぎｗ
その席はまえすぎだよと教えてやりたかったが、真ん中でみたかったんだろうな
全てを理解できる年齢ではないと思うが、何か思い入れでもあるんだろうか
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:23:25.50 ID:mfm97MKG0
>>245
宮崎駿が自分でどう評価してるかなんて必ずしも関係はない。
あの人いつも言ってることがメチャクチャだし。
結果として面白いものを片鱗でも見せられるようなものが出来たのかどうかだよ。
ラピュタは「メッセージ」とかそういう下らない邪念が一番少ない。
だから、宮崎作品の中では最も優れたものになっている。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:24:05.35 ID:gwJkWy1f0
歳をとってかつての売りであった
スピード感や浮遊感のある映像
ラストまで畳み掛ける構成力
そういうものが描けなくなった
そして残ったのが鼻につく思想やメッセージ性だけだった
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:24:21.96 ID:wQHDvGh90
カリオストロとラピュタだけは面白かった
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:24:27.38 ID:iTkYeKHA0
> ジブリを偉そうに語るやつってサブカルかぶれでウザイ

むしろ逆だろｗ
風立ちぬ分かるおれカッコいいってサブカルかぶれが絶賛している
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:24:47.50 ID:en1je+2z0
>>259
されてないよ、まだ
9/28が台湾で海外はそこから順次
日本でみた奴とか映画祭で一部がみただけ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:24:49.54 ID:NMY7SFE50
>>260
単に目が悪いだけじゃね
俺も悪いから前じゃないと見えないし
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:24:50.91 ID:vfhaIihj0
次ブリは登場人物も、セットも同じような使いまわしだからな。
個性と言えばそうだろうけど、キャラに変化がないといえばそ
んな感じ。。と批判しちゃいけないの？
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:25:10.56 ID:cy5Bto4S0
>>117
アニメ化されたらラストは
「ゴダードよ、われわれは今、月にいる」（アイザック・アシモフ）だな
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:25:35.39 ID:p+20a9Rj0
>>261
メッセージは下らない邪念じゃないと思うけどなぁ
ナウシカなんて邪念だらけじゃん？そうなると
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:25:49.09 ID:yKf49jVL0
知り合いに一緒に見てといわれてみたが全体的に勢いがない映画だった
夢から始まり夢で終わる
ジブリのストーリーや脚本が酷いのはよくあることだが
友達の本庄や上司とか飛行機設計で実験機のあたりはよかったけど
菜穂子との恋愛が全体的にかみ合っておらず二郎の空想の女みたいな感じ
にい兄様という妹は可愛かったがずっとおかっぱはちょっとなあ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:26:21.20 ID:gwJkWy1f0
>>260
普段から見てなくて
たんに映画館慣れしてないからじゃね
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:26:30.47 ID:Pc/m3JK20
ジブリの今の社長はディズニージャパン出身の創価大学卒の人だぞ
ジブリ批判すると突っかかってくるのは・・・そう言う連中です。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:26:52.81 ID:dNT7H13T0
>>1
ま、普通につまんないけどね
論評に値しない映画と思うけど
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:26:56.69 ID:Wjj6GYUx0
全部肯定的意見なんで北朝鮮と同じだな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:27:22.62 ID:WKUAlPAU0
> 幼いころからジブリ映画を観て育ったという男性A氏（24歳・大学院生）は、次のように語る。
> 「細かい心理描写などはとてもすばらしかったのですが、正直ベストワンだと思えませんでした。
> それをSNSに書いたら、『ジブリを偉そうに語るやつってサブカルかぶれでウザイ』『こういう作品を酷評
> してる自分が好きなだけだろ』などと、知らない人から“攻撃”されてしまったんです。
> 宮崎監督最後の作品で、かつ戦争を描いているということもあるからか
> 『この作品は批判してはいけない風潮』を感じました」

24歳にもなって幼稚過ぎねえか？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:27:41.40 ID:tnfxKrdH0
興行収益が80億の時点で勢いが衰え、100億に届きそうになかった時、
パヤオが突然の引退宣言！

とたんに引退を惜しむジブリファンが週末の映画館に行列を作り
前週比＋４０％で封切りの勢いを取り戻し、100億突破決定！

パヤオは商売上手だよw
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:27:48.95 ID:en1je+2z0
>>262
町田が指摘してるけど、メッセージとか思想が何も無いよ
そこにまず客は混乱する要素があると言ってる

君がどんなメッセージを受け取ったのか多少は興味があるけどね
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:27:52.07 ID:N5Kdhm7T0
>>245
興行的に失敗したのをそう言ってるだけだと思うけどな
ストーリーがどうこうとかは他の奴が勝手に想像してるだけだし
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:27:57.62 ID:CdA/cSpP0
コレが嫌だなーって思う事がある
駿はロリコンを「高尚な性癖」としてる感じが嫌なんだ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:28:03.94 ID:Ut2z9xOY0
魔女宅
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:28:21.68 ID:ESpDfON40
ぶっちゃけジブリ作品全般ゴミだよね……
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:28:33.69 ID:59B4/cR30
もののけ姫からダメになった事が理解できない低脳どもに用はない
パヤオ自身がもののけから誤魔化してやって来たって言ってるのに
作った本人より客観的に見れる鑑賞者がそれすら分からないってバカすぎる
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:29:05.46 ID:DBMCxH940
東京オリンピック批判→非国民
風立ちぬ批判→非国民
なんかもう昭和初期にタイムスリップした感がいや
ウヨサヨなんてどうでもいいが、最近の右翼的流れはほんと気持ち悪い

多分こういうレスするだけで在日やらブサヨやら言われるんだろうけど
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:29:08.14 ID:0chcMQnz0
ジブリオタなんて基地外だもんなｗこんなもん芸術だとありがってるアニオタって…
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:29:29.85 ID:mfm97MKG0
>>269
ナウシカは下らない邪念に満ちてるねえ。
ナウシカが終わって、宮崎駿は憧れの理想国家、中国に旅行に行ったんだそうだ。
そして、自分の目で見た中国が理想国家でも何でもないということがわかったそうだ。
その邪念が落ちた後に出来たのがラピュタ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:29:46.59 ID:NMY7SFE50
>>279
は？十二歳の女の子と恋愛してなにが悪い？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:29:58.39 ID:Nj6ImoYP0
つまり自分の批判を批判されるのが耐えられないと(´・ω・｀)
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:29:58.73 ID:hE3f3g3g0
>>275
軍靴の音が聞こえるって言いたいだけでAさんBさんが実在するかも怪しい
289 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2013/09/22(日) 10:30:25.58 ID:YPNwC7LH0
今までジブリアニメを批判してる人に食って掛かってた連中が
今度は食って掛かられる側に回っただけじゃね
自分が散々叩いてた連中の気持ちが分かってよかったじゃん
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:30:31.70 ID:NS5/ld2y0
自分の意見が正しいと思い込んで他の意見を批判する人いるよね
人それぞれの解釈があっていいじゃん
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:30:55.99 ID:Nj6ImoYP0
つまり自分の批判を批判されるのが耐えられないと
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:31:02.54 ID:en1je+2z0
あれだけいわれてて、結果ポニョ付近まで売り上げが行くというね
この内容で流石とも言えるが、後半の恋愛ものが効いてるともいえる
そこ部分がいうなれば釣りだからね

鈴木がいってるけど、本来は二郎とカプローニがＡ案、菜穂子との恋愛がＢ案で分かれていたんだよ
どっちが良いかという宮崎の質問にたいして、鈴木は「折衷ではなく両方繋げてほしい」と言った
まどんぴしゃだな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:31:53.12 ID:fLSRbLFq0
おれはよかったな
ベストではないけど
庵野の声とボイパによる効果音以外はよかったと思う

おれは、感動の閾値低いけどな(笑)

　　
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:31:56.40 ID:/VFBlGRv0
風立ちぬは本当に最高だった
「牛がいる」はジブリ史上最高の台詞
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:32:09.09 ID:nWNzUa/X0
>>292
鈴木さんはプロデューサーとしては凄腕だと思う。　人としてはあんまりアレだけど…ｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:32:10.39 ID:XObp4DZO0
圧力（）に屈しなきゃ良いだけかな。
負けずに反論ブチかませよ。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:32:39.43 ID:gwJkWy1f0
ジブリ関係なく昨今の映画ヲタは
自分の批評感想だけが全てで
ちょっとでも違う人間に対して異常な攻撃性をしめすからなあ
オレ的には鉄道ヲタと並んで
かかわり合いになりたくない２大ヲタ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:33:05.62 ID:en1je+2z0
>>288
チマチョゴリ切り裂き事件と同じ、「発表は発送をもってかえさせていただきます」というのと同じ
実際はプレゼントなんて用意されてないでっち上げだよ
マスコミがよくやること、検証しようがないから平気でウソを書ける
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:33:19.26 ID:Ffb9TsLH0
風立ちぬの批判なんて普通に多いし何言ってるんだろ
なんか意見出せば反論もあるのは当然
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:33:37.66 ID:hZiE5/HY0
>>218
宮崎って昔から自分に都合の悪いことは鈴木を利用して批判をかわしてきたよね
今回は鈴木が脅迫されたことにしたけど、吾郎をジブリ美術館の館長にしたのも鈴木の鶴の一声だし
ゲドの監督の時も鈴木の大抜擢ってことにしてる
勿論、世襲批判を避けるためだｗ
手下に全部泥をかぶせて我が身は綺麗なまんまってのが昔からの宮崎流だｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:34:05.63 ID:yEajamenI
アニメでやる必然性がない。実写でやれよ。クソつまらん
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:34:20.22 ID:PzLwx0EO0
やっぱ映画館に行って見ないとダメなんだろうなあ
だって、ジブリの映画はテレビでしか見たことないけど
なんかいつも途中でテレビ消しちゃうもん
最後まで見たのは学校で強制的に見せられた魔女の宅急便だけ
映画館ならたぶん強制的に最後まで見ると思う
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:34:47.57 ID:9rZq0iSz0
最近勝手に「批判してはいけない風潮」とか言い出すよな

東京五輪も風立ちぬも勝手に批判すりゃいいじゃん

そりゃ反論はされるだろうけど
304 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 10:34:55.15 ID:cQkeEl2m0
実際の仕事が参謀とは違うのかもとは思うんだけど
有名な表現者の脇にたってる感じがいわゆる「参謀」っぽいよね
鈴木プロデューサー
あとは以前の飯島秘書官とか　タケシの脇にいる人とかそういう人
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:35:14.95 ID:Ffb9TsLH0
反原発と一緒で
ネットでは多い意見なのに
みんな巨大な敵に立ち向かう自分みたいのを演出したがり過ぎだろｗ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:35:38.26 ID:AI2+mMsA0
>>144
ナウシカも原作からかけ離れてるよな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:36:10.18 ID:VBxtCy350
>>295
プロデューサーっていうか営業マン的だなあとは思う
白紙でも売ってみせる、とか言っちゃう新聞拡販団的な
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:36:13.28 ID:4IJURnTl0
映画を見るにも語るにも技術がいる
表面的な部分しか読み取れずつまらないって人は
ある種の頭の悪さを抱えてはいるんだろう

素質ってよりかは育ちの問題で
できないからって頭の足りてない子ってわけでもない
人よりちょっとだけ物の見方が幼稚ってだけだ

娯楽作品がどういう意図かとか
どうして、こういう構成になったんだろうとかが推測できても
えらいってわけじゃないから気にすることもない

でも、頓珍漢な批評だが批判をネットに垂れ流すだけは勘弁な
ツッコミどころが多い見方を世間に開陳してれば、そりゃわかってねぇなぁ
って玄人衆からフルボッコにされても仕方ないだろ、そういう場なんだから

どうしてもっていうなら、もっとクローズドな身内だけのSNSでやればいい
分かってる人がいてもグッとこらえて、そのくだらない意見に合わせてくれるだろう
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:36:36.17 ID:HXQPoxU00
>>281
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女、紅の豚の頃までは良かった。

もののけ以降はアニメ表現が凄いだけで物語は破綻、過去の作品のストーリーの焼き直しな駄作を連発するまでに成り下がった。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:37:10.34 ID:ioJYmByw0
チョン客は堀越が
「俺は悪魔だああ！
　俺はゼロ戦などと言う殺戮マシンを作った戦犯だあああああ！
　余生を掛けて韓国の皆様に謝罪と補償をせねばああああ！」
と頭抱えて火病るシーンが見たいんだよ。ソレが無い、と怒ってる訳w
チョン国でも大ヒットした千と千尋だが
ラストが薄過ぎる、と批判された。
家族で
「異次元から戻れて良かったあああ！湯婆婆怖かったああああ！」
と家族で抱き合ってのたうち回らないと不満なんだよ。
表現としては野暮の極みなんだが
元々野暮の極み国家なんだから仕方無いw
米国版でも
父「明日から新しい学校行けるね」
千尋「うん、大丈夫」と言うセリフは添付されたが。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:37:16.93 ID:lk7LuPZu0
見たいんだが主題歌が趣味悪くて見に行けない映画w
あの不細工ババアの声嫌いなんだよ昔から
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:37:40.57 ID:p+20a9Rj0
>>305
まさに、お前は一体誰と戦ってるんだ状態だな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:37:57.91 ID:nWNzUa/X0
批判というか、つまんない、よく分かんない、退屈だって感想は多いけどね今回のは。

批判が許されない空気とか、考えすぎだろ。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:38:40.49 ID:ZDwCx/2w0
内容はいいかも知れないけど
別にアニメでこういう話みたいって思わないだけだな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:39:00.20 ID:en1je+2z0
>>311
最後にしか流れないんだから途中退席すればいいだろ？
そういう理屈にもならないことを書くからおかしくなる
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:39:26.87 ID:5p94L6IM0
エンターテイメント性は兎も角、声優は結構合ってたと思うよ
庵野はまぁ別としてｗ、カプローニと黒川はいい選択だったと思う
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:39:37.71 ID:qcnBlwkQ0
懐古厨じゃないけど
ラピュタやトトロ、ナウシカは何で面白かったのかね
火垂るの墓は良いんだろうけど勘弁してほしい
節ちゃんごめんね
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:39:53.74 ID:uDcCoUq00
>>270
同感
飛行機の要素と恋愛要素を無理矢理くっつけた感じで
物語が滑らかに進行しないのでいまいちだった
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:39:59.16 ID:JTp4Zsoc0
あらゆる作品にメッセージ性を求めちゃう奴っているよな
別にメッセージ性は映画の必須要件でもない
最後に爆発から脱出して大団円で観客がカタルシスを味わうだけとか、単に映像美を見せたいだけとか、
別にメッセージ性なんかなくてもいい
要は「ここが売りです」っていう部分の需給が製作者側と客の側で一致するかどうかだ
風立ちぬはそれが弱いからダメっていう話で
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:40:18.32 ID:4IJURnTl0
>>290
「解釈」にまで至れてない
単なる感じたことで
駄作と断定しちゃうのが多いんだもん

人それぞれの解釈っても
おいおい、そりゃねぇだろって
トンデモ意見で完結してりゃ一言いってやりたくもなるかなぁ

意見未満って言えばいいのかなぁ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:40:18.82 ID:dhJO9lxx0
アニメへの意見を批判されて圧力を感じる23歳と24歳ｗｗｗ
2ちゃんに来たらショック死するな
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:41:03.69 ID:Wu9BAYE/0
だって風立ちぬ名作だし
そりゃ叩かれるだろって
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:41:04.02 ID:cbNxGcaq0
>>76
お前はインターネット使うなよw
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:41:15.75 ID:3Lj7PzHt0
棒読みを叩いてはいけない風潮
素人っぽくて味があるとか意味わかんねー
声優が嫌なら俳優使え
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:41:19.57 ID:XObp4DZO0
>>313
他人に圧力をかけ続けてる人間は、
自分が守勢に立たされると、途端に被害者を主張するんだよ。

そも、Aさん、Bさんという人物が実在したとしての話だが。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:41:24.81 ID:ATK9Aufa0
なに？今回は元気で前向きな若い女の子が主人公じゃないの？

宮崎はようやくロリコンから卒業したのか。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:41:26.42 ID:3ZFc3ejw0
となトトと風立ちぬが群を抜いて好き
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:41:49.22 ID:m8ol+9lI0
高畑勲が風立ちぬやって、かぐや姫を宮崎がやったほうが絶対おもしろいの出来たと思う
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:42:19.43 ID:gV/saowt0
>>317
お前が子供の時に観たからじゃないのか

評論する人間って、往々として自分の感性の変化や盛衰、想い出属性や
自分の好みの傾向、映画を観た経験・数の変化などを無視して
昔を好評価し　今を腐すところがあるからな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:43:00.19 ID:nWNzUa/X0
>>317
駿自身がこの映画の登場人物のセリフ引用して言っている。

「創造的人生の持ち時間10年。私はずいぶん前に終わった」
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:43:05.95 ID:9ekLdpvS0
息を吐くように嘘を書くマスゴミ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:43:44.92 ID:LYzyS5Aj0
>>125
昔は時間がなかったのでそういう製作しかできなかった
今になっても同じ方針なのは、そういう勉強してこなかったから仕方ない

とはいえなあ
脚本等を他の人に任せるとか、改善方法はあっただろうに
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:43:47.67 ID:oLhEw2vT0
んなバカな
風立ちぬはどこでも賛否両論だし
たかじんの委員会見てたら津川が絶賛、鴻池も褒めてて逆にビックリしたわ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:44:10.24 ID:r6bm06jg0
作品の出来は良いと思うんだけど
単に「感動した」とか言ってる人には微妙に違和感
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:44:43.77 ID:dhOMmn3z0
自分が面白いと思ったものを否定されると、自分自身が否定されたみたいに感じる人がいるんだよね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:44:53.74 ID:HXQPoxU00
アニメ表現だけなら大友克弘のAKIRAが個人的に一番だとは思う。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:44:58.45 ID:2I5NhEhH0
伝記的内容にジブリ的な描写が全くあってない
だから夢の中の描写が多めなんだろうが
そのせいか、話の骨格が見えずに逃げてるように感じる
禁煙団体へのあてつけのような喫煙描写も
夫婦の愛情表現のためってのが見え見えであざとくクドク見える
宮崎アニメの中では最低と言っていい
唯一共感できたのは、人間の才能は１０年って言ってたとこ
あれ宮崎自身のこと言ってたんだろうな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:45:08.52 ID:WNDNaQy+O
幼児の頃はナウシカが別格でラピュタはイマイチ、トトロは何が面白いのかさっぱり
成人後に見直したらラピュタがナウシカより面白くて驚いた トトロに未だに面白さが不明
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:45:12.62 ID:JByNm3NU0
子供向けじゃない映画。
宮崎自身が言ってるように、他の零戦ファンの考えが気に食わないらしい。
だから、自分で作った。
それで、零戦技術者の遺族に称賛されて嬉しがってる。
宮崎の自己満足が見え隠れする映画？
340 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 10:46:48.33 ID:cQkeEl2m0
>>338
トトロの面白さは自分的にはエロスだなｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:46:49.77 ID:mfm97MKG0
日本の映画ではギャグがうまい人というのがほとんどいないが、宮崎駿はその中では
珍しくちゃんと笑えるようなギャグを織り込むことができる監督だ。
しかし、「風立ちぬ」はそういうギャグも薄い。これが風立ちぬのつまらない理由のひとつでもある。
「もののけ姫」もギャグが少なかった。あれもつまらなかったなあ。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:47:01.74 ID:p+20a9Rj0
>>333
たかじんはそら読売TVだもの
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:47:40.01 ID:nWNzUa/X0
>>335
そうそう、ムキになる人はだいたいそうだね。　そこの区別が出来ていない人が多い。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:48:41.83 ID:07ngQoJz0
ちょっと批判されると
「シナ、朝鮮」
などと、

我々日本人には痛くも痒くもない罵声を返すことで逃げ切れる、と思い込む
ネトウヨの高卒らしい思考回路を

この人達、少し見習うと良いかも。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:49:26.93 ID:eg0MYbYk0
むしろ自分が面白く無いと思ったものを否定されると発狂するキチガイばっかりなのがネット
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:49:27.90 ID:cBR9AKq/I
空気によって簡単に自分の意見を引っ込める風潮
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:49:44.38 ID:SW90SbRi0
見に行ったけど、面白くなかったし戦争映画でも零戦の映画でもなかった
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:50:41.55 ID:nWNzUa/X0
>>345
「過大評価」って言いたがるよな。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:50:42.72 ID:xQEuxm/j0
2 ：Trader＠Live!：2010/10/01(金) 17:54:09 ID:ix70eWqN
まあ＠ 本名 (榛木正明@きらら介護サービス ) 榛木正明
榛木正明 出身大学 大阪電気通信大学(偏差値40前後) ワンダーフォーゲル部 榛木米穀
3 ：Trader＠Live!：2010/10/01(金) 17:55:12 ID:ix7 0eWqN
本名 (榛木正明@きらら介護サービス )榛木正明 榛木米穀
榛木正明 出身大学 大阪電気通信大学(偏差値40前後) ワンダーフォーゲル部 榛木米穀
～介護事業をしているのに、老人に酷い発言しまくりのｋｓまあ＠の黒歴史リスト～
①生活保護と在日は殺処分。
②障害者の作った物は食べれない。（本人は介護事業主）
③熱中症で死んでいく老人を見ると笑いが止まらない。（本人は介護事業主）
④在日なんて人と思わなければ何てこと無い
⑦ニートは早く自殺すればいいのに　貧乏人は早く死ねばいいのに
⑧塾講師とか、ＦＸで大損して自殺したら面白いのにな。面白いよね？ね？
⑨ 地元にはタバコ×　キムチ×って店がある
⑩ 「FXしてる生主が、大損して自殺したらおもしろいよなｗｗｗ」
⑪ 「熱中症で老人たち死んで嬉しいね、ともちゃん（嫁）」
⑬嫁に介護が必要になったら、絶対に離婚する。
⑭「障害者はゴミ以下」　とか「老人は利用価値ないんだから、はやく死ね」
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:51:10.94 ID:5p94L6IM0
風立ちぬは虚偽は別として、当時の歴史を知っていたほうが楽しめるので、その分若干敷居が高いんだよなー
このタイミングで上海事変だ・・・　とかね

主題が、堀越二郎の成した仕事なのか、彼の家族の事なのかがちょっとわかりずらかったのかも
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:51:12.29 ID:tSIomc/S0
ルパンあたりまでは「知る人ぞ知る」というイメージだったな
一般的知名度が上がったのは「ラピュタ→トトロ→魔女」あたりからかな
ナウシカのころまでは「アニメファンだけが盛り上がってる」印象だった
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:51:24.26 ID:m7KFbPBN0
30歳の男だがジブリのアニメを1つも見た事がない・・・
小学校の時「魔女の宅急便」を社会見学かなにかで映画館で見たが退屈で寝てしまった。
おっさんになってからもジブリ楽しめるんだろうか。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:51:27.73 ID:Ff+DF5Uv0
結局、引退までパンダコパンダを超えるものは作れなかったな。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:51:37.94 ID:cy5Bto4S0
>>295
スタジオの問題で「ゲド戦記」の監督決めたのは歴史的失点じゃないだろか
こらー取り返しがつかない
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:52:19.97 ID:r6bm06jg0
実在の人物の名前を借りてきてるけどほとんど作り話
堀辰雄「風立ちぬ」とも奥さん結核な以外全然違う
良いのかな？と思いつつも映画自体は面白いんだよな
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:52:44.80 ID:ZuOMe2NjO
>>335
最近そういう人増えたな
逆に自分が嫌いなものを好きな人が許せない人も増えた
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:53:09.94 ID:yznE/vtH0
ここずっと駄作続きのジプリをわざわざ見に行く奴が悪い
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:53:39.33 ID:TnSCUMTf0
・正直ベストワンだと思えませんでした
・色々と腑に落ちないところもありました

モヤっとした言い方だからだろｗ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:54:04.24 ID:JTp4Zsoc0
>>354
でもあれで息子の力量が分かったんだから
ゲド作らせなくてもいずれどこかで作品監督してただろうし
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:54:16.34 ID:nGSXjYndO
若い男の強烈なエゴと野心を描いたのは良かったと思う。
そういう生臭い部分を映画作品に関しては徹底的に避けてたもんな。
だからナウシカも原作とは別のキャラクターなワケで。
原作ではまったく個人的な怒りで無用に人をぶっ殺したりしてるのに。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:54:28.36 ID:8nFoBJcI0
批判すると「批判するな」と批判されるなら
「批判する人を批判する人」を批判すればいい
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:54:59.60 ID:4IJURnTl0
>>334
「感動した」に限らず
「つまらなかった」「おもしろくない」「おもしろい」
単純な言葉に集約してしまう人がいる
その中にはいろいろあるはずで、そのいろいろを見聞きしたいんだよな
いろいろがとんでもなくどうでもいいことだったりすると困ってしまう
それが本人にとってクリティカルな問題だったのかもしれないけど
ええ？　そんなどうでもいい中身の無いところで躓いてるのかよってなってしまう

語彙力がないとか、自分の中でまとまってないとか、あるんだろうけど
単に1行や2行で済ませてしまうなら、ネットに書き込むなとは思うかな
あんまりにも価値がない

>>335
自分が丹精込めて作り上げた（と思っている）”『風立ちぬ』批判”を否定されると
まるで自分自身が否定されたみたいに感じる人もいる
部分的には否定してるんだけどもね、すべてではないけど
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:56:39.76 ID:LYzyS5Aj0
>>117
それくらい割り切れればよかったし、実際漫画版はそんな感じだったのが
何故か恋愛ドラマ（小説風立ちぬとも全く異質）メインになってしまっていた不思議
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:56:58.29 ID:oLhEw2vT0
カリオストロもＳＦが盛り上がってた当時は
一部のマニアを除いて「古い」といわれたんだがな
後にルパンのイメージすら変えちまう影響力を与えたんだから
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:57:18.35 ID:0kJLXUMk0
>>360
ん？
ナウシカは原作で人殺すの映画と同じ１つの場面だけだぞ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:57:30.22 ID:b9144IBZ0
読売新聞が2ちゃんねるで批判されると
「なぜか」、

微妙に胸がざわざわして
微妙に暴力的衝動が生じてくるような人種

という、隠微な（c高村薫）感情に近い。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:57:52.47 ID:nWNzUa/X0
>>347
駿の妄想、自己投影、オナニー映画だからな。極めてパーソナルな映画。

>>355
駿のお母さんが結核だったとか、親父さんが戦闘機を作る下請け工場の工場長だった。
極めて個人的な事情…
368 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 10:58:04.90 ID:cQkeEl2m0
結果的にならべるけどどっちがどうとかじゃなくて
コンテンツとして「そのジャンルのベースとして」
話し合う（論じあう）のには適してるよねジブリ作品と
村上春樹　そういう役割があるってだけでもたいしたもんだと
思う　もちろんそれだけだといってるわけじゃないが
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:58:08.11 ID:A7TmE98yO
ガキ向けじゃないから
ニワカ駿ファンはイライラする内容だっただろうな

メシウマすぎる
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:58:13.97 ID:HXQPoxU00
>>351
どんなクリエイターでもメジャーになると形骸化するという事なんだろうね。

富野、押井、大友のよう興行的なヒットはしなくても自分の好きな作品を製作してるクリエイターの方が好感が持てる。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:58:39.70 ID:1RQY0v3F0
ID:4IJURnTl0

大事なことは3行でまとめろ
２ちゃんはお前の日記帳じゃねえ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 10:59:33.97 ID:c5BykJp40
言い返されてへこむぐらいなら言わなきゃいいのに
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:00:03.04 ID:ZaVq9TmG0
批判を批判するなとか
ダブスタここに極まれり

おそらく本人は自覚無いんだろうな。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:00:05.89 ID:/1sQ5Tmj0
批判じゃなくてただの感想だって
普通に思ったこと言っただけじゃん
まあ俺は見てないけどｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:00:32.41 ID:nGSXjYndO
>>365
いやいや、トルメキア兵との決闘から始まって殺しまくってるよ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:01:01.45 ID:9obdaZMl0
批判はしないしできないわ。見ないからｗ

ハウルの動く城、辺りから様子がおかしくなって。
千と千尋の神隠しはいい出来だったのにな。

なので、嫁も見なくなった。

ポニョなんてのはテレビ放送でも見てないわ。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:01:25.83 ID:pmjuo7SI0
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　【やらせ・捏造】　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え～　　SE:あははは　　SE:へぇ～
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:01:28.52 ID:gxjgQzwZ0
これだけ世間の評価の高い作品を批判するとかバカなの？
作品を理解する知能がないだけだろ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:01:59.36 ID:cy5Bto4S0
>>359
もう映像化に許可出すことないかもしれないしなあ、大きな過ちだよ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:02:04.76 ID:tSIomc/S0
魔女あたりまでは躍進する一方で
紅の豚あたりで完全にブランド化が完成した感じはする
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:02:19.41 ID:7CvO6tb40
今回は基本的に精神年齢が１２歳の餓鬼である日本人に向けた作品ではありませんと
記者会見でも言ってたジャン。（精神年齢１２歳＝マッカーサーで検索）

精神年齢が達してない人は見ても感想を正しくかけないんだから
周りだけにいうべきだろうが。ブログに書くなよ

自分は「幼稚」ですといってるに等しいんだから。

馬鹿なんでわかりませんでしたって世間に公表している恥ずかしさｗｗｗ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:02:51.43 ID:cPjDzzZk0
ジブリだからと過度の期待するからガッカリする。
パヤオがいくら自画自賛しようが、面白くないと思うならそれでいいじゃないか。
自分の意見が少々叩かれようが別に折れる必要はない
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:02:58.13 ID:Rt95/bj/0
個人の感想じゃなくて
こんなのジブリじゃない　こうあるべきだ　これはおかしい
　と上から目線で語るから批判される。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:02:59.10 ID:+WvaUspt0
すじ立ちぬ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:03:03.36 ID:N5Kdhm7T0
>>359
それがよりによってゲドだったのが痛いんじゃないか
原作の知名度だけでも凄い題材だったのに
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:03:25.93 ID:XVH1JXsr0
素人である庵野の声優も、思ったほど気にならなかったし、
特に批判するような部分もなかったし探してないし
すっと入ってきて自己内で消化出来たからかな？
少なくともポニョやハウルよりは良かったよ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:03:40.46 ID:JTp4Zsoc0
>>370
パヤオも十分好き放題やってるでしょ
その3人に比べるとPに縛られてる部分があるけど
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:03:55.58 ID:xUvn3IPO0
予告みりゃ子供向けじゃないってわかるのに
わざわざ映画を見に行って、子供の頃に見た作品の方が面白かったと批判する
そりゃ周りから何コイツって思われますわ
子供の頃からパヤオアニメを見てたからって何だって言うのさ
監督に固執せず、自分で子供向けのエンタメ映画でも探せばいい
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:03:55.96 ID:0kJLXUMk0
>>375
だから、ナウシカ自身は殺してねえって
殺してんのは周りにいる連中
ナウシカ自身が人殺すのは映画のとこと同じとこ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:04:32.71 ID:5VmKnfIj0
糞ミンスみたいなやつが多いんだろ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:04:50.21 ID:p+20a9Rj0
>>381
伸び代があるって意味じゃなかったっけ？本来それって
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:04:53.43 ID:2HOse2Ai0
男性A氏（24歳・大学院生）
B氏（23歳・保険会社勤務）

ゆとりか・・・
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:04:57.47 ID:Ej+PK1EQ0
>>365
原作だと最後に人類の卵を全部焼き払ってるじゃん
残された人々は滅亡を待つしかないわけで、やってることメチャメチャ凶悪ｗ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:04:58.42 ID:5XPgZzHF0
感想なんて「つまんね」「面白かった」で十分だろ
客観的な批判なんて必要ねえんだよ。主観で語れ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおすげえええええええええええええええええええ！！！！
これでおｋ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:05:00.27 ID:Cin7sPe2i
はっきり言おう

ポニョと風立ちぬは同レベルの糞作品

ハウルはギリギリ才能を搾り出した感じで最後の良作
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:05:06.78 ID:4IJURnTl0
>>367
風立ちぬをパヤオのオナニーとしちゃうとさ

これまでパヤオおじさんは
ボクのポコンチをやさしく時に激しくしごいて
ねぶってくれていたのに
風立ちぬでは一人気持ちよくなっているだけじゃないか！　ズルいよ！
ボクのポコンチをちゃんと気持ちよくしてよ！
っていう変態発言だよね

最後の最後に、自分ために、自分が気持ちよくなるためにいじってたら
これまで散々気持よくしてやった奴らがひどいと責め立てる構図か
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:05:19.59 ID:QmtkPVw/O
ジブリ映画嫌いを公言するのもしにくいよな。
俺がそうだけど
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:05:23.66 ID:5VmKnfIj0
批判のための批判、人格否定に走るからダメなんだよ。そうしてるうちは中韓を悪くは言えない。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:05:47.38 ID:nWNzUa/X0
>>385
宮崎駿がまだ世界的な知名度低いときにル・グィンは断っちゃってるんだよなアニメーション化を。

まぁそういう経過があったとしても、息子にされちゃたまらんけどな。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:05:47.94 ID:MM9WwDcPO
オマエラは分かっていない

ジブリ映画は楽しむために行くのではない
宮崎駿の愚痴や説教などに妄想を絡めた話を金払って聞きに行くのだよあれは
初めの頃は愚痴や説教でも聞く方が楽しめるように気を使ってたようだが、晩年はオマエラなど見えなくなって一方的に一点を見つめて喋り続けるようになった
ただそれだけ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:06:17.77 ID:ZaVq9TmG0
>>364
モンキーパンチにおいて
あの（中年）ルパンは嫌いだけど
あそこ迄やられたら認めざるを得ない
と言わしめたからなw
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:06:25.93 ID:5VmKnfIj0
アレックス・ファーガソンと長嶋茂雄の息子は両方無能だった、つまり(ry
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:06:33.58 ID:ry7GMOOO0
安心しな
２ｃｈには批判しかない
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:07:08.66 ID:8a9CC2bli
まだ見てないが予告の作り方がうまかっただけなんだろうか？
予告で鳥肌たったの久しぶりだからみたいんだが
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:07:14.16 ID:1tefggD60
正直どうでもいい
ハウル以後は見ようという気にならないので
ま、つまらんものはつまらんでいいはずなのだが「感受性がー」とか言うのはおかしいと思うね
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:07:48.28 ID:5VmKnfIj0
>>43
民主党員やレイシストしばき隊にも教えたれ　
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:07:54.67 ID:RqaonUvfO
こんな低レベルな作品を崇めて悦に入ってる狂信者が笑える
ハイセンスだねぇｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:07:55.98 ID:tx0SHktQ0
否定的な言葉は、どんなに正当性があっても
反感を買う危険が伴うと思う。

だからそういうコメントだすなら、
自分も反論上等ってスタンスで、議論して理解を深めるか
「ゴメンナサイあくまでも個人の意見だから！」って
先に言い訳して反論受け付けないか。
一番ラクなのはチラシの裏に書いとくことだろうけど
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:08:08.55 ID:Wu9BAYE/0
>>397
悪いけど簡単に論破しちゃうわｗ
いままで何人も論破した
ジブリを否定するってことはアニメというジャンルそのものを否定することに
他ならないわけだから、何かしらアニメが好きならジブリ嫌いなんて口が
さけても公言しないほうがいい　仕事面での評価にも響くよ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:08:29.37 ID:eg0MYbYk0
>>403
でも批判を強制するような板やスレは例外無く過疎ってる
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:08:30.11 ID:XObp4DZO0
>>385
あれに関してはグィン婆ちゃんの不明もあるよ。
ゲドをアニメ化したいっったら、「一昨日来い」と一蹴されて
それで仕方なく（？）モチーフにして出来たのがナウシカ。

その後のパヤの名声に目が眩んだグィンが
息子の監督に易々OK出しちゃったんだから。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:08:36.67 ID:FAX/i4us0
おれトトロから宮崎叩きまくって、もののけ姫なんかナウシカの焼直しと罵ったが、みんなに同意されたぞ。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:08:37.72 ID:p6HLBCaFI
昔から意味深ぶって説教臭くてつまんないよパヤオ作品
最後まで観たのが魔女の宅急便までの俺は勝ち組
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:08:41.85 ID:HXQPoxU00
>>378
世間の評価＝自分の評価じゃないからな。
周りに合わせるだけの同調圧力に屈すると自分の意見を持てない人間になってしまう。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:08:57.48 ID:zYxg4V860
いつものことじゃん
むしろ支離滅裂な千尋やポニョを手放し絶賛してたほうが不気味だった
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:09:01.60 ID:1tefggD60
>>409
こういうアホしかついてない感じなんで今のジブリは末期だよ、マジで
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:09:20.41 ID:5VmKnfIj0
>>403
マスコミ「ネットガー」　なお自分達も

>>346
北朝鮮より閉鎖的なムラ社会だね(ｶﾞｯｶﾘ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:09:31.76 ID:4SgJuEKE0
ゲドやハウルをみて批判しない奴は映画を語る資格が無い。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:07.74 ID:5VmKnfIj0
>>414
それが東アジアの特徴ですし。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:09.58 ID:oHZ2rvNv0
>>87
あまちゃんに比べたら全然だいじょうぶだろって思うわｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:31.32 ID:NMY7SFE50
>>389
クシャナが風の谷に虫使いを連れてきて
キレたナウシカが決闘で相手殺してるよ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:34.35 ID:wh8CMdoG0
それこそが批判に反論されたくない風潮を押し付けたいだけなことに気づいてない馬鹿
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:35.33 ID:fmNj5ffQ0
ブサチョンからもネトウヨからもハヤオは袋叩きにされてる。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:44.44 ID:Kmy5prEv0
×　批判を批判するな
◯　批判を排除するな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:52.82 ID:1tefggD60
あまちゃんはバカドラマエンターテイメントとしてはOPから秀逸じゃないかｗ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:10:58.49 ID:nj7jjvGh0
実在の人物を基にしたフィクションなんだよね

ノンフィクションにしてもフィクションにしても非常に中途半端
震災のシーンだけは流石と思ったけど
ぽにょに匹敵する駄作
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:11:14.21 ID:en1je+2z0
ジブリファンってのがまず意味不明
ジブリに何人監督がいるのかすら、分からない人が多いんだろうね
権限もどこまでかかわってるとかさ
俺も小学生までは、監督なんてきにもしなかったが

宮崎と、息子、とか米林とか全部一緒にしてジブリ映画とするから感想が意味不明になる
ジブリは単なる会社でブランドだから
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:11:20.52 ID:5VmKnfIj0
批判のための批判でオナニーしたかったら民主党員になってどうぞ。

批判するにも覚悟が必要だ。覚悟がなければ黙れ。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:11:43.31 ID:DeP4HVBr0
批判する自由もあるし、それを相手側が叩く自由もあるだろ

自分だけ守られたい願望はなんなんだよ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:11:45.91 ID:md8f0+ts0
>>214
本当に可愛がってるなら、熱望しているカリオストロの続編撮らせるだろう？
奇才可愛がるおれも天才、って酔ってるだけだよ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:11:49.45 ID:9vJA3ZXd0
なんかもう、一種の宗教だな。
ハヤオという教祖のいる、ジブリという宗教。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:11:52.47 ID:gxjgQzwZ0
お前らも表だってジブリの批判は控えた方がいいぞ
変わり者に見られて周囲から避けられるようになるよ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:12:30.23 ID:1tefggD60
覚悟も糞もハウル以後は全部つまらんよ
宮崎も息子もそれ以外も全部ひとくくりで「ジブリ」でいい
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:12:40.03 ID:5VmKnfIj0
ここは北朝鮮じゃねえ、日本だ。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:12:52.98 ID:QmtkPVw/O
>>413
俺はトトロ・蛍の墓で見限った。
次作以降はテレビでも見てない。ラピュタは主題歌はいいなと思ったが
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:13:28.54 ID:9obdaZMl0
ルパンもそうだけど、未来少年コナンも含め、原作無視して
自分の好き勝手のストーリーやキャラ作り変えてるやんけｗ

息子のゲド戦記もひどかったけど、若いころから自分の
やりたいように作ってきたのが宮崎駿でしょうよ。

もの作りなんだからｗ　そりゃ批判もあるべな。自称サヨクとか
創作活動を売りにしてるジイさんが、自分の作品は批判するな、
とか息子に世襲させようってのが大笑いｗ

現場で下積みからやらせて絵コンテを起こさせて「自分の会社で
怒鳴り倒してきた部下」と同じ扱いにしてこそ、初めて説得力は
ある。いきなり息子に世襲させてやがるし。

モノ造り、漫画やアニメ作ってる側が天皇ぶってどうすんじゃいｗ
挙句に世襲って馬鹿かｗ　宮崎駿が若いころから否定してきた
行為を全部、歳とってからやってる。

アニメーターは「現場からの叩き上げ」ってのがモットーだった。
ぜーんぶ、嘘やんけ。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:13:36.19 ID:JKOVeRlB0
ハヤオ居なくなってジブリどうなるんだろうな
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:13:36.44 ID:5VmKnfIj0
>>303
マスコミがネットの台頭に焦ってるだけだからw
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:14:00.65 ID:1tefggD60
千尋までは楽しんだが、千尋の話の展開に「老いと遠慮」を感じたよ
ディズニーとズブズブってのがよくわかるアニメになってたよ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:14:01.50 ID:DeP4HVBr0
みんなおもてなしかよ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:14:25.15 ID:ZaVq9TmG0
>>411
息子が監督するなら許可は出さなかった
話が違うって、トラブルになってただろ。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:14:31.66 ID:5VmKnfIj0
ジブリのマンU化
443 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:14:31.62 ID:7CvO6tb40
本人はちゃんと言ってる

「トトロ以降は作りたいものがなくなった」
「魔女の宅急便は経営のために仕方なく作った」
「豚で勝負してみたが受けたｗ」
「もののけ姫は別に作りたくなかったが庵野のエヴァには負けたくないので作った」
「千と千尋はソープランドの話なのに受けちゃった。日本人は変態です」
「ハウルの動く城はババアを主人公にしたのに受けたｗワロス」
「ポニョは私の趣味、ロリコンで小学生のある特定の女のこのために作りましたｗ」

本人が著書で書いてる。だから「となりのトトロ」が最高傑作なのは疑うまでもない。

本当に作りたかったのは、トトロ以降は紅の豚、そして風立ちぬ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:14:46.29 ID:4Na3zOhz0
>>415
ポニョは擁護しようがない糞だが千尋はあの音楽と雰囲気が受けたんだろ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:14:51.24 ID:AdnqcmAl0
鈴木Pに洗脳されてる宮崎おじいちゃんが気の毒だわ・・・
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:15:08.70 ID:Cin7sPe2i
宮崎作品の中では駄作という評価で良いと思うよ
おじいちゃんは才能が枯渇したから引退するんだしw

もののけや千と千尋みたいな超大作を作れる余力と情熱があるなら引退なんてしないしなw

宮崎駿が無二の天才であることには議論の余地はないけど
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:15:20.72 ID:v38Fn0UgO
>>432
よっぽど周りにガキしかいない環境じゃない限りそんな事はないよ
いい大人がジブリなら何でも良いっていってる方が引かれるわ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:15:21.36 ID:N5Kdhm7T0
>>411
グウィンは駿本人が監督だと思ってOKだしたけど
実は息子が監督で駄作になって落胆したって話じゃなかったっけ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:15:29.01 ID:Kd7q+XL40
ＳＮＳってツイッターとかだろ？つまり実名
批判するんだったらそんくらいの覚悟決めて書けよ、そういうもんだろ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:15:35.55 ID:qaYMXRYb0
>>29
＞『ジブリを偉そうに語るやつってサブカルかぶれでウザイ』
＞『こういう作品を酷評してる自分が好きなだけだろ』

これが批判か？
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:15:47.88 ID:tixae5F70
>>2
こういうもっともらしい事を言う馬鹿が信者っていうの？
つまらんと思われたもんはつまらんのだよ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:15:59.81 ID:HfwSJEM4O
ジャンルが違うんだから当然
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:16:02.42 ID:4IJURnTl0
>>429
大津のいじめ自殺の事件で
関係のない人間の個人情報をばら撒いたのに
それについての反省もなくて批判についても
自分は悪くない、隠蔽してた学校や教委が悪いってのたまってたからなあ

言うだけには言うけれど
その批判や責任をとりたくないって人は多いんだろう

人間らしいといえば人間らしいんだろうけどね
他人に厳しく、自分に甘い
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:16:19.47 ID:5VmKnfIj0
>>112
民主党議員と同レベルか
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:16:34.23 ID:eWF0QDI60
最初に素晴らしかったと前置きしてる時点で舐められてんだよ。
ちっちゃな子供が退屈そうな顔をしてた、それが事実。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:16:35.81 ID:en1je+2z0
現代のチマチョゴリ事件だな、あれは在日がやってたことだが
今度は日本人の特定の人間が個人的なフラストレーションからマッチポンプしてるという
これは興味深い

自らジブリの狂信的ファンを名乗り証拠として、それに対して自ら「ほらジブリファンは狂っている」と答える
この構図が多すぎる

その構図をばれないと思ってるというのも壊れ加減を証明してるね

不況というかデフレというかその最悪な時期、底辺にいるとこういうことをし出すのは理解できるけどね
どうやっても這い上がれない一定の層はいるし
ネットは2ｃｈは貧者のアメ玉だな、いやそこはシベリアかｗ
シベリアの部分でなんで子供は拒否したのかすら理解できないんだろうな、あれ2ｃｈと同じ構図だよね
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:16:36.40 ID:1tefggD60
> 「千と千尋はソープランドの話なのに受けちゃった。日本人は変態です」
それだけじゃないだろ
宮崎は息をするように嘘をつくようになったな
あれは搾取の構造を描いたのが本筋だ

だが、その部分を曖昧にした
で、そういうコメント

だからもう腐ってるって言うんだよ、宮崎も
ろくなものが作れる訳がない
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:16:48.88 ID:0kJLXUMk0
>>393
そこを出すんじゃないw
関係ない
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:17:05.39 ID:ZaVq9TmG0
>>418
ゲドがクソなのは火を見るより明らかだが

ハウルの良さが判らないのは

アニオタ・パヤオタ乙としか言いようがない
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:17:05.94 ID:p+20a9Rj0
>>443
紅の豚は完全に自分の趣味に走ってたしなぁ
今回のもそうだよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:17:25.55 ID:5VmKnfIj0
>>453
でもそういう政党に政権を委ねたじゃない。批判はするけど批判されるとファビョるあの政党。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:17:47.17 ID:4Na3zOhz0
ジブリランクの中じゃ下のほうでしょ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:17:47.89 ID:HXQPoxU00
ジャンルはゲームだがドラクエ、FF、バイオとかの作品も最近は痛い信者が多いよな。
昔からシリーズがヒットしてるから最新作も面白いに決まってると思考停止して購入してる人があまりにも多過ぎる。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:18:27.98 ID:qlwOkgZ/0
つーか批判を聞かせるならまず人を選ぶべき

批評家やクリエーターを目指すのでもない限り、
自分が面白いと感じた娯楽作品への否定的意見は
肯定的意見より圧倒的に価値が無い。

面白いと思ったものがつまらなくなる話を
聞くことにはメリットが全く無いだろ。

つまらないと思った作品への肯定的意見の方が
最終的に面白いと思えるものを増やす方向に働くから
まあ、聞く事自体に価値を見出す可能性はある。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:18:37.76 ID:5VmKnfIj0
日本人もひ弱になったなw　中韓同様
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:18:41.52 ID:XObp4DZO0
>>448
そういう契約になってたのなら、今頃訴訟になってるだろ。
出来見ての後付でしょ、監督の話は。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:18:56.29 ID:MM9WwDcPO
①客を楽しませようとして作っている傾向が高い→ラピュタ
②自分のために作っている傾向が高い→紅豚、風立
③客に説教しようと作っている傾向が高い→もののけ、ある意味全ての作品
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:18:56.46 ID:1tefggD60
ディズニーと組んだ事でクリエイターとしての転落と商売としての成功がワンセットでついてきたんだよ
はっきり言えばそういう事
ディズニーは本当に何でも腐らせる
ネズミーランドも腐ってるし
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:19:01.58 ID:jVpNqBZ20
批判されまくってるだろ
お上品に「空気」に負けるなよ
ジブリ教信者なんか返り討ちにしたるわ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:19:26.54 ID:pwCMgzE00
つまらんもんわつまらんっていうだろ普通
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:19:58.83 ID:5VmKnfIj0
>>283
東京五輪は韓国五輪になりそうだ。糞JOCのせいで

>>290>>291
韓国人と同レベル。
472 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:20:07.27 ID:7CvO6tb40
宮崎駿は「今を描いてる」って何でもいってる。

つまり３１１後、もうすごい勢いで始まってる福島の子の甲状腺がんとか
震災で家族全員が死んで独りぼっちになった小学生の女子とか

避難して苦しんでる人とか。

菜緒子の結核、あれ今で言うなら放射線障害のことですよｗ
わからない人がいるなんて信じられないがｗ

今を見つめられないファンタジーを求める馬鹿な精神年齢１２歳には
受け入れたくない現実が映画に全部入ってるｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:20:19.97 ID:6PjbJjqnO
被害者妄想の病気の人達か
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:20:42.53 ID:oLhEw2vT0
人の意見とか数字とかに流されやすいんかな
自分がどう思ったかってのをもっと大切にするべきであって・・・
たしかに空気を読む能力はある程度必要だが
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:20:59.45 ID:qLgaBFvwi
やっぱりアニメはデイズ二ーだわな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:21:08.08 ID:5VmKnfIj0
批判のための批判で悦に入るお花畑が多いんだよね。福島瑞穂と同レベル。覚悟が足りない。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:21:52.07 ID:5VmKnfIj0
>>474
何をするにも覚悟が必要だ。覚悟がなければ意味はない。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:21:57.48 ID:1zPzguon0
もののけ以降もうイミフなものしか作ってないだろ
ジブリブランドで皆が宗教的に持ち上げてるだけで
マジで観る価値ゼロ、ってかナウシカが頂点であと落ち続けてるだけじゃん。
評判いい紅の豚とかもロリが表に出過ぎてマジ気持ち悪いしなー
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:22:15.01 ID:8a9CC2bli
>>338
まあ、パヤオの評価を絶対的にしたのラピュタだからな
でも俺はナウシカが最高峰だと思う。
でもナウシカ、ラピュタ、もののけ、千尋は甲乙つけがたい
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:22:21.50 ID:ZaVq9TmG0
>>415 >>444
千尋がなぜ海外で高い評価を受けてるのか判らない人は
自分の見識を疑った方がいい。

国内で売れた理由のひとつに
ジブリブランドパワーに乗っかってる側面があるのは否定しない。
481 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:23:15.46 ID:7CvO6tb40
>>475
カールじいさんの空飛ぶ家なんて
家庭が円満じゃない限り見れたもんじゃないｗ

最初の１０分泣けないやつは家庭が崩壊してるんだよｗ

私は泣けましたけど、号泣ですよ最初の10分
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:23:19.05 ID:qlwOkgZ/0
面白いと思っている人間に
つまらなかったと納得させようと努力するのは
所詮自分勝手な自己満足に過ぎない。

批判してはいけない風潮を感じているとしたら
まわりにつまらなかったと感じている人間がいない
という事なんじゃね。

実際にはそんなことは無いと思うけど。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:23:38.25 ID:en1je+2z0
>>472
時系列からみてそれはない
菜穂子の結核はもうプロットとして、コンテを描く前から決定してる
プロットと書くと君には理解できないかもしれないけどさ
震災のコンテをもう描いてる時に震災が起きたんだからね
描いてる時にその描写に込めたというのはあるかもしれないが証明もできない

勝手に検証もなく採用する癖はやめたほうがいい、妄想だよそれは
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:23:44.85 ID:5VmKnfIj0
>>429
日本人の美徳なんて所詮そんなもんだ。原発事故なんて誰も責任取らないし。

民主党に投票した愚民ものうのうと生きてるし。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:23:49.94 ID:JTp4Zsoc0
>>475
駿がいなくなったら、今度はシュガーラッシュみたいな作品を作らんといかんわ
ああいうのこそジャパニメーションから生まれてきそうなもんなのに、
萌えに特化しすぎたせいか気づけばディズニーにお株奪われてる感が
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:24:03.82 ID:MwEH2LKoI
宮崎駿は書きたい物を遠慮せず堂々と書けば良いと思う。
戦争もの書きたがってるような気がするけど
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:24:05.94 ID:1tefggD60
千尋が何故海外で高い評価を得たか？

あれは「宮崎が自ら負けたから」だよ
強いて言えば欧米に媚びた内容だったから
だから賞も取れただけｗ

本当にそれだけｗ
魂を売るなら賞は取れる
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:24:46.20 ID:r6bm06jg0
>>472
原作漫画が書かれたの震災前やで
予言者かw
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:24:58.37 ID:04KeJgOO0
ジブリファンこそ1位にあげる作品だろｗｗ風立ちぬは
この大学院生はファンの振りしたアンチ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:25:12.73 ID:sX1pMLRP0
パヤオに裏切られたマスゴミがファビョってるだけ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:25:18.13 ID:MM9WwDcPO
>>481
最初の10分で終わってた。というか終わらせるべきだった作品
492 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:25:21.36 ID:7CvO6tb40
風立ちぬは、
これから日本が朽ちていくときに
また再評価される映画。

寝かしておいて、１０年ぐらいたったら
一番売れている「トトロ」と同じように
失ったものに気がつく日が来る。

福島原発の放射能は想像を絶するほど
私たちの体を傷つけ、病人だけになる

そしてその日に気がつくでしょう、風立ちぬのよさに
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:25:23.80 ID:tixae5F70
>>411
自分もそういう感じで受け取ってるんだが、そういう話すると
「そうじゃない、息子が監督するなら原作者も引き受けてないのに、原作者可哀相」
って話になるのが不思議
原作者の婆さんが以前は無名だったから断ったのに
パヤオが世界的に有名になったらあっさり受けるとか
嫌らしい事この上ないと思うんだが
しかし「え、ボクが作るなんて言ってないよ、ボクの会社が作って息子が監督するんだよ」
って話もやはり良くないし、最初の話と違うし出来が気に入らなかったんなら
いっその事パヤオを訴えてほしい、今からでも
ジブリもパヤオも調子乗りすぎなんでいいクスリになるだろうし
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:25:24.46 ID:7VOIBmg70
もののけ姫の頃から明らかにパヤオの監督としての能力は破綻してて
まともな物語を作れなくなってたのは誰もがわかっていたこと。

もののけを大絶賛してしまった時点から、日本におけるパヤオの神格化は始まった。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:25:41.19 ID:IVn0Psic0
見たぞ　なんだアレは？　夢を持って飛行機設計士になりゼロ戦作った　タダそれだけ　病気の奥さんの話も描写も陳腐　実写の方が自然はもっと美しいだろう　駄作以下
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:26:10.88 ID:5VmKnfIj0
>>143
誰だって馬鹿にするわあんな三流国
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:26:17.42 ID:KuicVEShO
ジブリのアニメは好きだけど、ジブリは○○以降は認めない、とか偉そうに語る奴が嫌い
自分には合わないとかじゃなくて、作品からファンまで全否定するのが気持ち悪い
498 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:26:35.59 ID:7CvO6tb40
>>488
制作ノートによれば、３１１の前日に震災のシーンまで絵コンテ・原画が
できあがったということ。

その後のストーリーは確実に３１１の影響を受けている。もちろん結核の
描写も
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:26:48.56 ID:qUlNMX3gO
>>443
ハウルは当初、パヤオが70代爺と10代少女の恋愛話にしようとしたが
女性アニメーター達から「有り得無い」と総スカンを食らって
原作通り19歳喪女と27歳のイケメンのラブストーリーになった
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:26:55.20 ID:eCAZEOMy0
いつもとかわらんよw
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:26:58.51 ID:r/fT8p120
駄作というのが受け入れられない人もいるんだよ
彼らは洗脳されてるからね
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:26:59.28 ID:5VmKnfIj0
>>490
ネットの台頭に焦ってるんだろw 批判特権を奪われたくない一心で
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:27:22.47 ID:en1je+2z0
>>492
なるほど、事実を突きつけられて反論したものは無視する
2ｃｈのコテなんてやってるだけあって病気だな

君の書きたいのは福島のことであって、宮崎の風立ちぬを利用しているだけなのね
だから前後で繋がりもなければ、時系列もないわけだ
結論ありきで書くとそうなる
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:27:32.97 ID:5VmKnfIj0
宮崎駿なんてファーガソンみたいなもんだからジブリは凋落するね。
505 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:27:56.93 ID:7CvO6tb40
>>491
だからお前は馬鹿なんだよ。
制作者のインタビューがYoutubeに上がってるから見てみろ。

最終的に夢と戦うんだろ、カールじいさんは
そして希望を手に入れたじゃないか。
映画を見れない人はだめだわー本当ｗ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:28:06.94 ID:1zPzguon0
宮崎自身は超アニメーターではあっても
監督としての才能はかなり厳しいものがある。
まあ、弟子の庵野よりは遥かにマシだがw

昔は商業的な視点や様々な人間が関わっての作品作りだったから
それで彼の弱点が補われていた部分がでかかった。
しかし、ジブリブランドが完全確立してからは
宮崎が好き勝手やり、誰も文句言えなくなって、どんどんイミフになっていった。

てか、原作ナウシカの絶望的に陳腐な〆を見ても
彼にまともに物語を描く能力がないのはハッキリしてる。
まあ、裸の王様になってしまったのは、彼だけの責任ではないんだけど。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:28:46.99 ID:QzmNjaUh0
トトロ、ラピュタ、魔女宅・・・は子供に見せたい映画だけど、
風立ちぬは何年たっても自分で見たい映画。
今はわからなくても１０年後にもう一回見ると分かる人がいるよ。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:29:17.98 ID:5p94L6IM0
三菱での設計シーンは時間を忘れて魁入ったよ
あのテンポはやっぱ凄いなーと思った

ただ、そこだけなんだよなー
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:29:22.57 ID:sX1pMLRP0
>>506
アレはザブングルのパクリなので陳腐というのは許せんな
パクリという批判ならそのとおりだが
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:29:28.38 ID:Kmy5prEv0
ル・グィンは駿が何度も原作を使わせて欲しいって言うから彼のを作品を見て、
少女の性的な表現が気に入らなかったから映画化を認めてこなかったって本に書いてたと記憶してる。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:29:42.21 ID:en1je+2z0
>>498
やはり、プロットというものを理解してない
宮崎はストーリーは優柔不断だが、プロットはしっかり作るよ？
もう菜穂子は原作から結核で死ぬということは決定してる
それは震災の前から決定事項

君には時系列とか論理とかはないようで、良く医療関係なんてコテが書けるモンだ
理屈がないやつが医療なんてするんじゃない
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:29:54.85 ID:4IJURnTl0
なんだろうな
この件で底の浅い批判してる奴をフルボッコにしているのが
ジブリアニメを絶賛していて批判は一切しない奴
だと勝手に決めつけて攻撃してるのは見当違いだとは思うかな

やっぱり、つまんないところで引っかかって駄作としちゃうような子は
頭が単純というか、世界を複雑には受容できないから
ファン信者対アンチみたいな構図でしか理解できないのかなぁ

批判を批判の人も風立ちぬのダメなところはダメだって言ってると思うよ
たぶん、なにを言っているのか理解できてないから
信者ってことで片付けてしまってるんだろうけど
パヤオだのジブリの仕事を大絶賛するわけでもなく
ネットに垂れ流された不見識、頭悪い批判を叩いているだけなわけだから
513 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:29:59.44 ID:7CvO6tb40
風立ちぬで泣いてるやつはどういうやつだったか。
圧倒的に高齢者だ。啜り泣きが聞こえてきた。

しかも戦争を経験しているようなね。

それがどういうことか、もう一度考えたほうがいい。
子供向けの映画じゃない。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:30:00.69 ID:cy5Bto4S0
>>481
家庭崩壊しかかってたら「Mr.インクレディブル」をおぬぬめ
どちらもPixer作品だな
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:30:34.15 ID:5VmKnfIj0
>>206
日教組教育の弊害
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:30:40.60 ID:MM9WwDcPO
>>505
いや、それでもそこが蛇足なんだよ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:31:07.33 ID:HXQPoxU00
>>468
今のディズニーの作品は酷い物が多いの？
俺はリトルマーメイド、ウォーリー、EARTH位の時期の作品までしか見てないけど。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:31:16.43 ID:04KeJgOO0
＞風立ちぬで泣いてるやつはどういうやつだったか。
＞圧倒的に高齢者だ。啜り泣きが聞こえてきた。

ソースは？
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:31:17.19 ID:qqSvJRSA0
>>448>>466　ジブリとしてあれを作る時に鈴木と駿が直に交渉に言った、
駿がここはこういう絵でこういうような映画にすると熱弁、
あんたが監督してくれるのかと聞くと、駿はいや自分はやらんと答える、
？？となって、じゃさっきの話はなに？あんたがなんでここにいるんだと、
なったおばちゃんだが、なんらかの形で関わって責任もってくれるんでは
ないかと期待してＯＫする。で、できたのがあれ。

鈴木の話なのでどこまで信じていいのかわからんし、おばちゃんが
甘いと言えば甘いが、甘さの結果としてできたものが不本意なものと
正直に言う事自体はいいんじゃない。

このおばちゃん映像化されたものは全部そんなこと言ってるしｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:31:25.35 ID:wLoS5hhN0
年をとると伝えたい事が一杯出来るんだろうし、若い頃の作品とは違うものが出来ちゃう
残念だけど、仕方ない
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:32:02.52 ID:5VmKnfIj0
>>512
物事の分別もつかない愚民が増えたんだろ。民主党に投票するような
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:32:05.03 ID:eg0MYbYk0
いや社会常識的な話としてさ

面白くないと感じたものは話の広げようがないじゃん
周囲が聞いたら信者じゃなくてもつまらないじゃん
リアルで近くの人に、あれは面白くなかった、これはつまらないって話ばかりしてる奴は鬱陶しいじゃん

だから黙れと言われるか、遠ざけられる
当たり前の話でしょ

何？面白く無いと感じたものに同調してくれる人がいないと不安でたまらない病気なわけ？
523 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 11:32:09.37 ID:cQkeEl2m0
ジロン・アモスは不細工で好きだったな
実写版だとえなりかずきあたりが演じそうだ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:32:12.91 ID:1tefggD60
もののけ姫も結局よくわからなくなって放り出した形になってたな
途中まで考えていたが終わりのあたりはあれは放棄してる
映像としては凄かったがねｗ

宮崎がやろうとして出来なかった、一線を踏み越えるのがつい出来てしまったのは富野ｗ
もっとも本人は踏み越える気は多分無くて考えたらこうなっちゃったとかだけだろうが
だからあっちの方は海外の賞とかはどうやっても貰えないよｗ
玩具売る為じゃない映画らしい映画で凄く出来が良いのが出来ても富野は貰えない
押井や庵野とはその点違う
F91は日本人よりも欧米人にこそ見せたい興味深い映画
幾つもの疑問が放り出されて終わった所も含めて見てみるべきだろう
あの話は今でも現代性がある
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:32:17.76 ID:rUvYUOiq0
ダメだよ　でかくなりすぎて真にカルト化した
むしろカルトムービー以上くらいの扱いのころでちょうど健全だった

本当言えば
セル画と手塗り彩色の終了とともにパヤオアニメは死んだんだよ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:32:25.68 ID:en1je+2z0
宮崎は原題UPについて、初めの数分の話しだけで十分満足した
といってたな、それは素直な感想だろう
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:32:52.62 ID:5VmKnfIj0
>>522
俺の意見に同調して欲しい、批判する俺かっこいいってやつね。社民党に入ることを勧めるか。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:32:58.81 ID:N5Kdhm7T0
>>466
http://www.ursulakleguin.com/GedoSenkiResponse.html
グウィンの公式サイトに載ってた

正確には、息子が監督するのは了承してたけど、
駿が映画に関わることも契約時には言及されていたって感じだな
結局駿が主体で関わらず駄作になって失望したと
529 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 11:33:11.35 ID:7CvO6tb40
>>511
だから、結核と晩発性放射能障害の共通点をいってみろよ。

３１１以降、駿の頭の中に震災と原発事故が入っていたのは
いうまでもない。お前映画見てないの？
本人も著書で書いてあるだろうがｗ調べろよｗ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:34:01.01 ID:5VmKnfIj0
批判する俺カッコイイと悦に浸ってる小僧は山本太郎や福島瑞穂と友達になれるぞ。LineのID教えてもらえ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:34:15.35 ID:ZaVq9TmG0
>>493
不思議でもなんでもなくて
それが事実だからだよ

ものぐさしてないで一度調べてみろ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:34:18.31 ID:2HOse2Ai0
もののけと千とトトロは何十回と見るほど好きだが
逆にナウシカラピュタは一度も見たことがない
攻撃的で排他的な気持ち悪い集団の中に入りたくないという自己防衛本能が働いてるのかもしれない
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:34:49.95 ID:deVNA88A0
ジブリそのものを批判すること自体タブー視されてね？
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:34:59.42 ID:r/fT8p120
パヤオはすでに裸の王様だが、信者はまだ完璧だと信じてるんだよ
生活の一部になってしまってるから批判されると自分自身が傷つく
見透かされてる事を過剰に恐れて防衛反応的に認めない人間を攻撃するんだろう
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:35:14.03 ID:QmYGFUrR0
ポニョとハウルは見てないな

ハウルのテーマ曲は好きだがｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:35:18.37 ID:cDjbh0Ch0
結核患者がそこら辺歩き回るし
その前でタバコ吸うし
風ビュンビュン吹いてる所で絵描くし

ファンタジー要素ない作品作るなら
細かい所とは言わないまでもある程度のリアリティさは持たさないと
アホすぎる作品に見えて何の説得力もなくなる。

やけに活き活きと動くジブリ特有のアニメーションも合ってない。

リアル系を描くにはとことん技術不足だったのに
これまでのやり方を無理やりぶっ込んじゃいましたみたいな。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:36:07.57 ID:jVpNqBZ20
簡単な見分け方として

庵野が悪くなかったって言ってるヤツは狂信者ｗ

普通に見りゃあのド素人は耐えられるレベルじゃない
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:36:08.41 ID:Kmy5prEv0
そもそも「つまらん」って言うのは批判じゃなくって「感想」
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:36:33.48 ID:5VmKnfIj0
>>112
お、山本太郎か?
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:36:40.22 ID:EsJqI2hd0
>>533
つ　ゲド　コクリコ坂
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:36:42.12 ID:eg0MYbYk0
2chやその他の開いてるといいながらその実閉鎖的なサイトのアンチ病人の一番悪いところは、
集まってポジティブな意見を全部閉めだし、アンチだけでありもしないヘイトをこじらせて、
挙句他のサイトに突撃して迷惑をかけ始めること
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:36:57.99 ID:qaYMXRYb0
>>429
根拠がなく筋も通ってないただ偉ぶりたいだけの批判は自然と叩かれる
しかしそれに対する「叩き」は当然論理的になるがな

そりゃ叩く自由はあるよ。ただそれが一般的に通用するかはまた別の話
巨匠の引退作という権威を笠に着るだけで論理的な根拠がないなら子供の駄々と同じだ
ただブランドに引っ張られてそれに同調するバカが多いってだけ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:37:02.39 ID:tx0SHktQ0
>>499
マジで……？
それで原作とか言われたらサギ
いや出来たのも十分別物だったけど

九年目の魔法……じゃだめだったんだろうな
おっさんと出会ったヒロインは10歳でも
ゴールするのは成長してからだもんな……
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:37:13.44 ID:Jji0xxEX0
韓流を批判しては行けない風潮と同じか？
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:37:16.95 ID:5VmKnfIj0
>>541
朝鮮人を追放すれば治る。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:37:17.08 ID:DYYaRrzj0
紅の豚的な要素に期待してたやつはつまらんだろ

みんなそれに期待してたんだけどね
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:38:09.28 ID:HXQPoxU00
>>524
宮崎は手塚の弟子だった富野に嫉妬してたらしいからね。
イデオンみたいな作品は宮崎には作れないだろうし。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:38:23.37 ID:en1je+2z0
>>529
そこで「だから」という言葉は使えない
結核とその何タラがどう因果関係があるのか論理展開を書かないと意味が無い

まず論点を明確に君が書いてるのは「宮崎の頭に震災の影ある」という漠然とした考えといういみ、宮崎は震災を気にしていたという意味になる
俺の論点は「宮崎は映画として福島の惨状を風立ちぬに入れたかどうか」という点

論点をずらさないように、くだらないテクニックだね、だから君は医療関係者なら犠牲者がでるのでやめなさいといってる

下については無視すると宮崎は言ってる、今回「震災は影響させないと決めた」と言ってる
ソースはＮＨＫの宮崎駿-SP“風立ちぬ”1000日の記録
当たり前だがぶれてる時間もないし、宮崎はそういう私情なりを映画に持ち込むほどもうろくしてない
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:38:32.82 ID:GqYzlm3i0
凡作
エンターテイメントとしては糞
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:39:20.38 ID:5VmKnfIj0
ただ見ないで批判するのは愚かだけどね。それこそ左翼やプロ市民と同レベルになってしまう。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:39:42.66 ID:LYzyS5Aj0
>>485
シュガーラッシュはいい作品だった
スタッフロールに至るまで、高尚ではないが熱い思いに満ち溢れていた
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:39:58.58 ID:QmYGFUrR0
風立ちぬよりかぐや姫だな

どう考えてもつまらなそうだが
きっとすごいんだろうな
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:40:18.18 ID:qUlNMX3gO
>>510
パヤオがグインにゲドのアニメ化を打診したのは
カリオストロの前じゃなかったか
あの頃は少女への性的嗜好なんか作品に入れていなかった筈
ハッキリと全裸を出したのはトトロの入浴シーンだけだし
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:40:27.17 ID:rcGqv8PA0
宮崎駿はラピュタで終了
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:40:39.48 ID:5VmKnfIj0
>>544
それはフジテレビだけやぞ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:41:10.29 ID:0WL6qB5vP
アニメと陰口が生き甲斐なキモオタの仲間割れスレ。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:41:11.33 ID:M55kyYci0
見たけど、つまんなかったな。見た後の感想は、引退？いいんじゃない？お疲れ様。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:41:12.71 ID:b4353zqs0
何を書こうが批判されるのがネットだろw
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:41:26.23 ID:1tefggD60
>>547
映像作家としては宮崎の方が圧倒してる
時事問題への追従性でも宮崎の方が上かも知れない、実は

でも、社会とか世界全体をざっと概観して話を作るという点では富野は宮崎にダブルスコアで勝ってる
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:41:49.99 ID:Ox0gKgEC0
オリンピックと一緒で、韓国が反対するとネットでの賛成が増えるｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:42:10.34 ID:MM9WwDcPO
オマエラって作品が自分達の方を向いてないとめちゃくちゃ批判するよな
作品歴見ればこの爺さん才能もバランス感覚も傑出してるのは確かだろ
それぞれに楽しめよ
562 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 11:42:15.64 ID:cQkeEl2m0
長靴下のピッピも確か宮崎駿が撮りたがってたけど
（ＴＶだっけかな）原作者が「アニメｗワロスｗ」ってなって
頓挫した記憶がある　それは観たかったな宮ピッピ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:42:19.44 ID:tLUye8S2O
冨野は過大評価されてるよな
打ち切りばっかでロクにエンディング考えてないのに
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:42:20.51 ID:JTp4Zsoc0
>>533
ジャパニメーションは世界に誇る日本の文化、その筆頭格たるジブリ作品は常に名作でなければならない
という強迫観念のようなものが見る側にあるんじゃないか
そこに興収100億とかいう数字の裏付けがあると「やっぱり名作じゃないか、批判は許さない」って空気が生まれる
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:43:15.67 ID:sz4yLZDF0
お二人は強迫性障害ってヤツじゃないんですか
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:43:16.76 ID:Z9HVhTsD0
引退だの憲法だのそんなことばかり話題になてって
中身が話題んびなってないよね。
単なる宣伝の産物
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:43:27.48 ID:GqYzlm3i0
ナウシカ、ラピュタ、トトロは何度見ても面白いのになあ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:43:29.75 ID:y14573E30
本文を読んでないから実際どうか分からんけど、たぶん全く的外れな批判を書いたから叩かれたんだと思うよ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:43:33.80 ID:1tefggD60
>>563
そういう批判は「ディズニー的なエンターテイメント」ならば適当だが
富野は本人のつもりはともかく、そういうものが作れないからあまり関係ないｗ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:44:16.72 ID:5VmKnfIj0
>>558
なお中韓が反対すると賛成する模様

>>533
4年前は民主党批判がタブー視されてたぞ。今もだけど
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:44:30.91 ID:cm/AcAJP0
そんなにヒットしてるの？

一体誰が見てるんだ？
電通のAKB商法のような裏があるのか？？
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:44:42.36 ID:rUvYUOiq0
キモオタを育て またそれに支えられてきた巨匠



パヤオ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:44:46.26 ID:Cf78jmDDi
ぶっちゃけもののけ以降は面白くなかったが、わざわざ発信しないわ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:03.26 ID:QmYGFUrR0
批判しづらい空気ってのはわかる
「国民的」スタジオに近いよな
ジブリは
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:09.44 ID:5VmKnfIj0
>>565
ただ俺様が可愛いだけさ。

>>568
社民党に入れば救世主になれそうだ。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:20.54 ID:tLUye8S2O
>>569
作れない時点で欠陥だろ
なんだよそれ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:35.06 ID:gO1t+NQB0
創価、がっかり。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:43.94 ID:uDpEupjb0
今まで見た中では一番面白くなかったかなぁ。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:44.08 ID:en1je+2z0
医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr
反論されると逃げるという君に提案したい

論点ずらしが意図的なら、人格破綻者ということで、人格、人道的見地から医療関係はやめてくれ
論点ずらしが無意識ならば論理を獲得していないということで、事故がおこるというレベルで仕事をやめるべき

もう一度いう
宮崎駿-SP“風立ちぬ”1000日の記録で宮崎は「今回の映画では震災の影響は無し」と言っている

以上
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:46.94 ID:Z9HVhTsD0
>>571
そりゃニュース番組やNHKまで使って宣伝だもの
だんご三兄弟みたいいなもんだよ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:45:49.88 ID:5VmKnfIj0
>>556
仲間割れさせてるのはどこの国だ?
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:46:02.83 ID:HXQPoxU00
>>559
グローバルな視点では富野の方が上だね。
Zガンダムで描かれた女性パイロットの進出は現代社会で言う女性社員の増加を示唆していた訳だし。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:46:25.43 ID:EAn/dtsq0
>552
かぐや姫、劇場版の予告編ってどっかにあがってないのかな。
あれ見たら嫌でも期待してしまう。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:46:33.38 ID:0kJLXUMk0
>>562
そのピッピってTVでやってたジブリ物語で聞いたことあるな
どんな話なのかも知らないが
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:46:45.86 ID:kr8RWoceO
ラピュタなんか褒めてる奴にはわからないだろうな
駿自身もラピュタの評価はかなり低いし
海外のオールタイムベストでもラピュタだけ入らないのはザラ
ラピュタなんてコマンドーと同列の騒ぐ材料しかない
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:47:01.76 ID:vygsEEET0
だいたい主人公が大人の作品はこんな感じになる
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:47:10.96 ID:r/fT8p120
ジブリヲタが排他的なのは昔からだが、
風でその風潮が世間一般的に広まって恥ずかしい一面を露呈してしまったね
アニメ、映画ファンが皆そうだと思われたら嫌だな
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:47:18.78 ID:GdK/HGwb0
叩かれたくないなら匿名で書けや
バカッター民は本当バカだな
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:47:33.61 ID:EOCFNmAp0
批判くらい好きにやれや、それを他人にどうこう言われても気にすんな。
所詮相手は他人だ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:47:37.55 ID:1tefggD60
>>576
欠陥じゃない
判子で押したようなエンタメが富野は元々作れないクリエーターだ
だからタイプの違い
そもそもザンボットとかにしてからがそうだ
エンターテイメントの枠を逸脱するような設定とか展開を自然な流れでつい入れてしまう
見えてしまったので入れてしまったみたいなノリで
しかもそれをやめられない
だから、富野は一演出家としてはエンターテイナーな部分は多分にあるが監督としては全くそういうものではない
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:47:39.61 ID:HXQPoxU00
>>563
Vガンダム、∀ガンダムは富野作品の中では比較的まとまってる方だと思う。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:47:52.81 ID:5VmKnfIj0
ジブリ以前に映画自体に興味ないんだけどね僕は。某テレビ局じゃないけど、嫌なら見なければいいんだよ。

>>580
団子三兄弟かよwwww
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:48:05.75 ID:cSpXTf0/0
>>450
言わせとけばいいじゃん
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:48:13.04 ID:8tBLSf2n0
技術者よりの濃い話をするわけでなく
病弱な女との恋愛モノを主軸にするわけでもなく
かなり中途半端な作品だったと思いました
595 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 11:48:28.59 ID:cQkeEl2m0
>>584
めちゃくちゃ強い女の子がそのパワーを頼りに活躍する話
見た感じ赤毛のアンで長靴下履いてる変わった個性的な
女の子が見た感じ弱そうなんだけどめっちゃくちゃ強いので
そのギャップと活躍を楽しむっていう物語
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:48:41.05 ID:QmYGFUrR0
>>583
話はみんな知ってる
ストーリーに変化を加えてるのか
あるいは絵のすごさで押し通すのか・・・
まあ凡庸では終わらないだろうな
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:48:41.95 ID:sz4yLZDF0
つーか、今まで世の中がアカデミー賞だ金熊だと海外に影響されて褒め称えても
同業者からめちゃくちゃに言われまくってたじゃん
その文句言ってた連中が風立ちぬを見て称賛したらのが驚きだった

この人達、ちょっと自分の意見に対して批判されただけで世間のせいにしちゃって
どんだけあまちゃんなのよ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:48:55.29 ID:Z9HVhTsD0
>>582
示唆もなにも
雇用機会均等法が施行されたのは１９８５年だぞｗ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:49:06.03 ID:DI2vxLMy0
批判に批判を非難と･･･
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:49:23.29 ID:5VmKnfIj0
>>561
批判して満足してんだろ。左翼と同レベル。お子ちゃま。

>>588
バカッターだけがSNSじゃねえから。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:49:23.30 ID:/dX2IRF20
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602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:49:26.05 ID:en1je+2z0
>>571
AKBは売れてないからね、潜在的ファン数ってのは売れたＣＤ付き握手券から計れない
だって100枚売れたってのは握手権ドーピングしてるだけなんだから、購入枚数分で割るとでてくるのが実際のファン数
そんな数万人単位がムーブメントなり売り上げに貢献する訳がない
事務所が勝手に芸能界で幅を効かせてゴリ押しているだけ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:50:02.00 ID:ifVKJutT0
見てないけど昨日も堀越二郎の特集してなかった？
もういいよ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:50:19.97 ID:QD3yYHWk0
>>585
当時小学3年の俺には大うけだったぜ
コマンドーも知ってるが同列には感じなかったな
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:50:22.41 ID:qUlNMX3gO
>>584
原作は9歳の女の子が一人で街に引っ越して来る童話
船乗りの父親は行方不明、父親の金貨をトランク一杯に詰め込んで大金持ち
物凄い怪力の持ち主で、数々の難事件を解決する
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:50:25.59 ID:5VmKnfIj0
>>593
馬鹿には恥をかかせるのが一番やね。

>>597
覚悟が足りない証拠。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:50:48.16 ID:tixae5F70
>>587
声優を避けて棒読みのヘタクソ使う事に文句言うと「声ヲタガー」と攻撃するのもアレだしな
別に声優ヲタクじゃないライトなファンでも「何だあの棒読みは」と思う配役がかなり多いと思うんだが
つかアレは本当にパヤオ信者なのだろうか、単にキモイ声優ヲタを叩きたい声優ヲタアンチのようでもあるが
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:51:07.02 ID:HXQPoxU00
>>598
そうだったのか、Zガンダムが放送された年と同じだった訳だね。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:51:07.55 ID:5VmKnfIj0
>>599
それをマスゴミや中韓に批判されるまた批判すると。ネット規制やね
610 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/22(日) 11:51:12.08 ID:RgAiJ7m30
在日への生活保護　役人発表では800億円（韓国・北朝鮮籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
　も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増

オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算　　　平24年度民主党政権時　45億円　
　　　　　　　　　 　　 　平25年度自民党政権時　90億円
がんワクチン研究予算　 13億円（平成24年度）
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
続く
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:51:15.15 ID:QmYGFUrR0
長くつ下のピッピおもしろそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:51:37.45 ID:TQeM/FLPO
退かぬ媚びぬ風立ちぬ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:51:49.82 ID:yWNHHNfaO
竜頭蛇尾・羊頭狗肉

これに尽きる
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:52:15.66 ID:5VmKnfIj0
>>571
AKBなんて民主党に投票する層しか関心無いから。

>>607
声ヲタがキメエのは事実だけどな。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:52:15.76 ID:tLUye8S2O
>>590
つまり行き当たりばったりってことか
大局を見れないのね
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:52:58.06 ID:IOzyHbZT0
俺はチョンでも連呼リアンでもないけど
風たちぬは見てつまらんかった
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:52:58.74 ID:5VmKnfIj0
批判のための批判は民主党で腹いっぱい。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:53:14.38 ID:1tefggD60
ラピュタは物語としては粗だらけだが勢いと面白みに溢れていたのだよ
タイガーモスやらゴリアテやらフラップターやらババアやら
なによりもムスカとかｗ
パズーがキャラとしてはつまらなくない？ってのをどうでもよいレベルにするくらいに
面白活劇になっていたから好きだという人が多い
で、ハリウッドの方に持っていくと（どっかで見た気がする）って人が多いので評価は低い
よくある活劇でしかないという印象をあちらの人は持つはずだよ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:53:56.24 ID:sz4yLZDF0
富野監督は世界で起こってる問題をそのままガンダム作品に反映させるのが凄いと思う
構想から制作、放送となるにはかなりのタイムラグがあるのに
時代遅れの問題提起にはなっていない
ちゃんと世界を見ていてこれからどうなるかの予測も立てられている
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:54:05.68 ID:HXQPoxU00
高橋良輔のダグラム、ボトムズはメジャーじゃないけどコアなファンには支持されてるみたいだね。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:54:36.80 ID:1tefggD60
>>615
大局は宮崎より余程みれているよ？
そういうのは風呂敷の広げ方でまずわかるもんだ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:54:49.19 ID:5VmKnfIj0
批判するのはいいけど批判されるとファビョるのは朝鮮人と同レベルだからやめような。
623 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/22(日) 11:54:56.29 ID:RgAiJ7m30
続き
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:54:59.96 ID:QmYGFUrR0
宮崎駿の最後の作品が風立ちぬか
それっぽいといやーそれっぽいが
ちょっとあれだな
625 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 11:55:28.98 ID:cQkeEl2m0
パズーやシータまでキャラがたってたらくどくて観られなかったかもしれんなｗ
「クックックッ　しじゅうびょうかｗ　面白いばあさんだ　死ぬまでつきあってやんよ！」
とか言い出すパズーとか
「傅きなさい下郎が！たかが分家風情がこのシータさまに意見しようなぞ五兆年早いわ！」
とか言い出すシータ　
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:55:40.91 ID:5VmKnfIj0
>>156
ねらーが言えることではないけどな。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:55:58.30 ID:0kJLXUMk0
>>595、>>605
そんな話なのか

赤毛のアンで思い出したが、高畑はアンやればいいのに
かぐや姫の方が作りたいのかな？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:56:04.11 ID:sz4yLZDF0
>>624
また何年かしたら何かやりたくなるっしょ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:56:22.30 ID:L4HfN9xC0
反戦は意味があるし、技術者の苦悩も理解できる
でも人命を無視した設計を描いた時点で戦略的にも倫理的にも負け

という話
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:56:27.81 ID:lz1UwyQZ0
>>8
あなたが神か
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:56:29.57 ID:5VmKnfIj0
>>170
社民党に入ればいいじゃない
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:56:34.86 ID:tLUye8S2O
>>621
?
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:56:35.60 ID:74c0v6lr0
かぜに～あっこがれて～
そらに～かっ、けってゆく～
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:57:21.72 ID:HqSDxvl+0
つまらないという感想を聞くのは大概の人にとって苦痛だから

つまらないという感想を言っただけで、それを見ていない人からも叩かれるのは当たり前

それをシンジャガーとすぐにレッテル貼りする奴は正真正銘のキチガイ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:58:10.26 ID:r/fT8p120
パヤオは独裁者みたいになってきたから一部からは総スカンなのでは?
以前ジブリに移籍したアニメーターの知り合いが「給料が安い」って嘆いてた
前の会社にいる時の方が新しい仕事を任される様になったと目が輝いてたよ
変わってしまったと肌身に感じているのはジブリ信者かもしれないけどね
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:58:18.81 ID:1tefggD60
長靴下のピッピについては宮崎がやったら面白かっただろうというのは間違いない
一話分のパイロットフィルムだけでもお願いして作らせて貰い
それを原作者に持ち込めばOK出たかも知れない
宮崎が好きであり、なおかつ得意だろうという、内容だから
宮崎の得意なアニメ的なオーバーアクションが自然に盛り込める題材なんだよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:58:19.76 ID:5VmKnfIj0
批判するなら堂々とやれよ。カッコ悪い。

>>373
お花畑だからしょうがない。
638 ：税金を食いつぶす在日：2013/09/22(日) 11:58:33.38 ID:RgAiJ7m30
足立区
374億円＜420億円　－税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

あなたの地域は大丈夫？（レスは不要）
投票率の低い地方自治は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:58:51.33 ID:yrLrSNSv0
>>627
アンは高畑史上最高のアニメと思ってる
今更リメイクしなくていい
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:59:06.67 ID:cy5Bto4S0
>>618
まあ、イントロがスチームパンクでラストが「サイレント・ランニング」な、ちぐはぐ感が
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:59:06.85 ID:5VmKnfIj0
覚悟がないなら黙ってろ。

>>634
自分を守りたいからね、しょうがないね。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 11:59:56.70 ID:wD9Whhw/0
>>621
富野さんの凄い所は過去、現代、未来の時系列だけに囚われない普遍的な事を描く所だからね。
だから1stガンダムを今の時期に見てもストーリー、物語には古さを全く感じない。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:00:18.07 ID:+YwNXYJRI
全国ロードショーでやるアニメのくせにエンタメに徹しきれないのが
パヤオ作品の気持ち悪さなんだよなあ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:00:24.38 ID:1tefggD60
>>640
ヤマトやらなにやら放り込まれてるからな
ムスカと二人の部下はクワトロ大尉とあぽりーとロベルトみたいだしｗ
そういう闇鍋感含めてあれはエンターテイメントｗ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:00:35.21 ID:5VmKnfIj0
レッテル張り、人格批判はやめたほうがいいね。中韓から笑われるだけ。
646 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 12:01:16.23 ID:7CvO6tb40
答え合わせ　本人のインタビューから抜粋

http://honnoco.blog.fc2.com/blog-entry-181.html

「でもね、『風立ちぬ』っていうのはどういう風かというのは、原発が爆発したあと、轟々と風が吹いた時に、
僕は2階で寝転がってて、木がうわーって揺れてるのを見てて思ったんだけど、『風立ちぬ』っていうのは
こういう風なんだ、と思ったんです。それで線量計を買って、今保育園でどれだけ線量が出てるか測るとか、
そういうことをやりながら。『風立ちぬ』はさわやかな風が吹いてるんじゃないんだっていうね。
轟々と吹くんです、恐ろしい風が。だから生きようとしなければならないんだっていうことなんだなあ、と、
現実に思い知らされたんですけどね」
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:02:45.95 ID:ZaVq9TmG0
>>506
パヤオの何が凄いって
それでもキッチリ売れてるってところ。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:02:52.20 ID:5VmKnfIj0
>>628
お、鳩山か?
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:02:52.07 ID:LYzyS5Aj0
>>559
若手スタッフの面倒を見なきゃいけない立場の強みとも言えるな
ダンバインやエルガイム、またはヒゲやキングゲイナーは、脚本演出を若手に任せて面白い結果が得られたとも言っていた
もちろん脚本などは富野自身が手を入れていて、跡形もなく改変することもあったようだが

>>591
ヒゲはオチが弱かったので、ギンガナムを敵役に仕立ててまとめたのには無理があったと反省じみたこと言っていた
結果としては、ギンガナム&ターンXの暴走演出もあってそれなりにまとまったけど
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:02:54.33 ID:DYYaRrzj0
>>629
零戦がテーマの左翼思想の時点でそれしか落とし処がないからな

つまり選択肢が皆無だから簡単に予想できちゃう

こんな中途半端になるなら零戦なんて扱わなければ良かったのに
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:03:15.84 ID:Bq6pmjM30
自ぶり作品はどれも批判が許されない神格化されてるが
日本のオタより海外のオタの方がより狂信的だな
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:03:35.26 ID:LYzyS5Aj0
>>642
あｓｔ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:03:35.50 ID:Pb+S7kUH0
細かい心理描写などはとてもすばらしかったのですが、正直ベストワンだと思えませんでした。
↓
正直ベストワンだとは思えませんでしたが、細かい心理描写などはとてもすばらしかったです。

同じこと言ってても書き方で印象が裏返る好例
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:04:42.23 ID:9Htisdqz0
どっか批判するところあるかな？
最初から全方位向けに作ってない映画だし
着いてこれない人は別にいいですっていう映画じゃんｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:05:03.70 ID:5VmKnfIj0
>>651
どこも大差はない。

>>653
マスコミの言葉狩りはこうして行われるのか。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:05:25.69 ID:QmYGFUrR0
ジブリの海外での評価なんて限定的だろ
ほぼ日本の市場内で完結しとる
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:05:43.11 ID:5VmKnfIj0
批判のための批判は批判される。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:06:21.55 ID:ZaVq9TmG0
>>532
もののけと千を見ておいて
その言い草はないだろうw
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:06:27.72 ID:cy5Bto4S0
>>646
真のテーマは「風が吹くとき」ということ？
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:07:45.28 ID:1tefggD60
ラピュタは面白いんだよ
さらば宇宙戦艦ヤマトにガンダム混ぜてみて俺なりのアレンジしたぜーｗみたいな
そういうある意味ではやっつけアニメというか企画だから
そりゃ本人も持ち上げないさ、あれは
でも、あれが今でも結構受けてる事自体は宮崎も内心まんざらでもないはず
商業同人作品みたいなもんだ
ただああいうのは本人が元気な時しか作れないという意味でも特殊な作品
一発ネタに命をかけるなんて若くないと無理ｗ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:08:38.14 ID:DhENyiTX0
つまらないだろうと思って観に行ったが案外良かった

庵野さんが棒すぎてつらい
いくらアンチ声優といえやっぱり物語には演技力も必要なんじゃないかと思う

ジブリにしては大人の恋愛を全面に出してるので以外と新鮮だった

自分の感想はこれだけど
それより好意的な人も批判的な人もいて良いんじゃないの?
観ていないのに批判するのはどうかと思うが
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:08:48.73 ID:wD9Whhw/0
正直今のジブリ作品を見るよりは手塚氏の火の鳥を見るか読んだ方がよっぽど糧になると思う。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:08:52.29 ID:en1je+2z0
>>646
努力は認める、時間が掛かったことも認めるが、それはコピペしてるだけであって、
その言明を根拠にどう持論に繋げるのかがないと意味不明

それはあくまで監督が気にしてるという論点、またそれは映画における解釈による言説
かつそれは原発事故の話しであって、個別案件である「健康被害＝菜穂子の結核である」という証拠にもならない
証拠として提出できるのは設定とかプロットのあるなし

今の論点は「風立ちぬでの結核というのは、放射性物質による健康被害を描いてる」かどうか
であるから、プロットとして既に決定してる菜穂子は結核により死ぬということにおいて、それは原発事故とは無関係

君に教えてあげるけど、元になった原作からして菜穂子は結核で死ぬのよ、それをそのまま採用した段階で決定している訳で
それを原発事故を含んでるというのは無理な論理です

以上
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:09:32.47 ID:oRbFAYpS0
まあそれが信者ってもんだしな。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:09:59.08 ID:dpSaCAfy0
批判するところは別に無かったな
と言って面白かったかどうかは別だけど
監督も商売っ気の無い映画だってのは自覚してるでしょ
だからこそ最後の作品っていう煽りが必要だったわけで
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:11:11.45 ID:r/fT8p120
特にファミリー向けとか一般向けの作品じゃないのに
ラスト作品だとかデートムービーだと煽って全国ロードショーにしたのは流石に不親切だと思った
だって客は金を払うんだよ?商業って言われても仕方がないよ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:11:58.35 ID:sz4yLZDF0
失敗というかちょっと思うのは、庵野監督を使った事じゃなく
庵野監督を使った事を世に公表した事だと思う
この映画はあまりにも事前情報が多すぎた
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:12:01.69 ID:LYzyS5Aj0
誤爆してしまった
>>642
1stがすぐれてるのは、富野だけでなくいろんなスタッフがケンカや試行錯誤しながら生み出した結果だからとも言える
安彦なんかは当時から富野の方針に不満持ってて、実際漫画版1stは（時代変化を踏まえても）かなり別の内容となっていたが
それくらいギラギラしたスタッフ達の熱意の塊だったからこそ、歴史に名を残せたとも言える
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:12:20.57 ID:0kJLXUMk0
>>639
それだけファンには評価高いってことか

>>662
どっちも好きだしどっちもイイ
比べるもんでもないだろ
670 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 12:12:33.88 ID:7CvO6tb40
>>663
風立ちぬとは何かを定めたのが原発事故だってことじゃん
影響されまくりである。そんなことがわからないなんて馬鹿でしょｗ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:13:12.41 ID:en1je+2z0
>>666
それは作品の感想ですらないね、売り方と宣伝文句に対する不満
今スレで話しているのは作品について
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:13:23.03 ID:wof8W1fa0
もののけ以降パッとしなかったな
才能枯れちゃったか
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:14:05.63 ID:jPmvGpJHP
宮崎アニメは、ハウル以降のものは、あまり好きではない
674 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/22(日) 12:15:05.32 ID:7CvO6tb40
となりのトトロ→結核が特効薬で治ってさつきとメイと３人でお風呂に入ってる描写

風立ちぬ→最終的に死ぬ。死ぬ経過が放射線障害と酷似

１０年後に心底馬鹿にもわかるようにできているのが、風たちぬである
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:15:41.99 ID:r/fT8p120
ジブリ黒歴史作品

ゲド戦記
ハウル
ポニョ
アリエッティ
風立ちぬ ← NEW!
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:15:58.69 ID:M9hfpG9u0
むしろ今までの作品を批判してはいけない風潮だわ
ナウシカ、ラピュタ、紅、もののけ、ハウルetc...
あんまり昔の宮崎作品に思い入れないんだよね
でも風立ちぬでやっと好きになれた気がするわ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:16:03.11 ID:BEpm+U3zi
映画自体から発せられるメッセージや、
駿が語っていること、ユーミンの主題歌すべてに出ているけど、
わかる人にだけわかればいいという映画だから、
むしろ批判しやすいと思うけどなあ。
もののけや、せんとちひろのほうが批判しにくい雰囲気だったぞ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:16:52.03 ID:en1je+2z0
>>670
違うよ？宮崎駿-SP“風立ちぬ”1000日の記録でわかるけど、風立ちぬのタイトルは原発事故前から決定してる
それは小説で出てくる詩の一部とかの部分から

原発事故の後に風立ちぬの解釈を拡大しただけの話しでしかない、だってそりゃインタビュアーから「原発事故の影響がありましたか」と聞かれるんだからな
無いとは言えないだろう

でそれも論点ずらし、君のいう「影響されまくり」というのは

「風立ちぬでの結核というのは、放射性物質による健康被害を描いてる」かどうか

とは無関係、はっきりとプロットして設定として、原発事故前から決定してる事項
論破だね
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:17:52.98 ID:sz4yLZDF0
>>674
自分のブログでやれば
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:18:33.83 ID:QmYGFUrR0
アリエッティおもしろかったな
諸手を挙げて他人には薦められんが
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:19:00.85 ID:wD9Whhw/0
>>675
アリエッティは最近のジブリ作品じゃ比較的マシらしいと聞いたが酷いのか。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:19:06.75 ID:x+C+4pmH0
批判しろよ
勝手に
誰も止めてねーし
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:19:07.13 ID:en1je+2z0
>>674
どうも反論不可能になりキチガイを演じることで切り抜けようという魂胆がみえる
貧者の浅知恵だな

個別の意見に対する引用すら恐怖心から用いなくなってるし、そこまで反論に恐怖する必要はないだろうにｗ
勝負ありということで論破だね
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:20:40.21 ID:sz4yLZDF0
24、5才じゃ、宮崎勤の事件の時の事を知らんのかな

あれこそが世の風潮
報道の怖さ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:22:12.88 ID:en1je+2z0
アリエッティはジブリブランドの印象を継承する描写が受けてるだけ
いかにそういうレベルで見ている層が多いのかと言うことだね
ジブリという看板がなければおそらくまったく売れないようなレベルの作品

宮崎風の作画でとりあえずファンタージで女が主人公でなんていう物語を作れば売れるという
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:22:18.22 ID:jTLxwmDA0
半沢を面白くないと言ってはいけない空気と同じだな
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:22:47.05 ID:eg2visjL0
浅田真央や福山のオタみたい
ちょっとでも欠点とか言うと僻んでる！
素晴らしさが分かってないねーかわいそうな人とか
人格まで否定されるｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:22:50.21 ID:dEsrkMuWi
打たれ弱いならネットで発言しなければいい
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:23:18.42 ID:LYzyS5Aj0
>>667
宣伝失敗と思わせる事も含めて「宣伝」だろうからね
悪印象も宣伝のうちという、ブランドとクオリティに自信があるからこそできる荒業
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:23:31.79 ID:cWymwrCu0
トルメキア・ドルク統一神聖皇帝に登り詰めるナウシカの話はおもしろいな。
アニメ版はクソ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:23:49.02 ID:en1je+2z0
>>687
自身の個人攻撃は良いけど、自分がやられるのは絶対に嫌ということね
じゃやらなきゃいいだろうにｗ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:25:06.69 ID:0chcMQnz0
中味のない猫の恩返しこそ嗜好の逸品
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:25:18.02 ID:S9HZ939e0
予備知識がないと面白くない映画だとは思う。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:25:40.19 ID:rZr46gKX0
作品を通して感じる事なんて十人十色
そもそも、売れ捲っているメジャーな作品を批評する事自体に意味がない

誰も知らない様な無名作品を紹介していれば済むだけの話…馬鹿っぽい記事
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:26:30.37 ID:dpSaCAfy0
>>690
アニメは2時間しか無いから仕方ない
漫画版はめちゃくちゃ時間掛けてるしな
再開した時、4巻までの内容を完全に忘れてた記憶がある
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:26:38.38 ID:zTU8nm/R0
>>681
泥棒が夜逃げするだけの話だからなあ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:26:50.78 ID:iIZZsGqN0
信者とはキモイもの。
信者の意見など、いちいち聞く必要などない。
風立ちぬは最悪の超駄作で問題なし。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:27:11.85 ID:qUlNMX3gO
>>692
初めてジブリ作品で15分でチャンネル変えた作品
で次のゲドが10分で記録更新した
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:27:16.01 ID:QmYGFUrR0
ナウシカの漫画は良く出来てるよな
絵も面白い
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:27:46.22 ID:D7oJrPYS0
子どもじゃあるまいし、自分の主張できないことを
周りのせいにするなっての
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:28:28.58 ID:QmYGFUrR0
>>692
あの「軽み」はすごいよな
ジブリと無名監督の化学反応ｗ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:28:56.22 ID:eg2visjL0
>>691
芸能人とかアニメの感想は人それぞれだし
個人攻撃じゃなくてただの意見でしょ
それすら言うことが許されないのはおかしい
リアルで本人に直接攻撃的なことを言うのとは別
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:29:09.13 ID:0kJLXUMk0
こういう時に誰もコクリコ坂を話題にしないなw
コクリコは存在感ないなあ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:29:16.63 ID:sz4yLZDF0
>>698
最後まで見ずにチャンネル変えていいのは貞子3Dだけだぞ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:29:26.48 ID:MZVitzc30
どう考えても風立ちぬはおまえら向けの映画だろｗ
いい仕事して、いい女と出会って、だけど別れちゃってちょっと悲しい俺
都合良すぎるだ
これを批判したら自分に返ってくるｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:29:28.30 ID:S9HZ939e0
ユンカース社は悪く描かれているけどユンカース博士は良く描かれている。
これは何を言いたいのか、予備知識のない人にはピンと来ないだろう。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:30:59.50 ID:eg2visjL0
>>698
ゲド戦記は宮崎の息子が作ったってことで注目されただけで
内容は全然面白くない
ジブリの映画として出すのは恥ずかしい作品
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:31:02.31 ID:+lep5yIc0
どうせ日テレで放送するんだから
金払ってみる程の価値を感じないな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:31:07.84 ID:/d2mloHp0
堀　辰雄が何か嘆いているかも
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:31:17.36 ID:uJNV9Q/j0
>>706
説明きぼんぬ(´・ω・｀)
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:31:45.95 ID:y8l7PIQGP
>>629
それよく言われているが全く根拠の無いデタラメ

アメリカの飛行機は防御が凄いというが、実は日本の戦闘機や爆撃機の防御機銃によく使われた7.7mm弾を
数発食らっても大丈夫って程度の防御しかしてない

そしてアメリカの戦闘機や爆撃機の防御機銃に使われていた12.7mm弾を防ぐ装甲を戦闘機に積んだら
アメリカの2千馬力の戦闘機でもまともに飛べない

だから陸軍の戦闘機や後期の零戦は、コクピットの後方と前方にだけ、12.7mmを防ぐことができる装甲を張ってる
それだけでも7.7mmへの防御を全周に貼るより重かった
翼や機体のその他の部分は諦めるしかなかった
というか、コクピットだけ守っても機体がズタズタにされて結局落ちるんで
装甲された零戦を渡された部隊は勝手に装甲外しちゃう事が多かった（その方が飛行性能が上がる）

堀越二郎も著書零戦で、防御装甲より軽量な自動消火器を付けた機体の方が実用的、かつパイロットにも
好評だったと書いている

というか映画にも人命軽視だったなんて一言も出てないし
712 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 12:32:13.07 ID:cQkeEl2m0
>>710
トヨタ車は嫌いだけど現社長のモリゾウは好きって感じじゃね？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:32:17.16 ID:cWymwrCu0
何にしても、死にかけてる結核患者の横でタバコ吸うのは激しくどうかと思った・・
結核患者の横で四六時中タバコ吸いながら殺人兵器を必死に開発と・・・

ただの人でなしにしか見えんｗ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:32:27.44 ID:oxthYWst0
社会の風潮ってか、自身の心の問題だろ…
「『宮崎は今や大御所だから、恐れ多くて誰も批判したがらない』とみんな思っているに違いない」っていう自身の勝手な思い込みが顕在化しただけ
しかも少数の意見によってw
風潮ねぇ…
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:33:04.12 ID:en1je+2z0
>>702
ｗ状況がまずおかしい

どんな場面で君が映画の感想程度で、個人攻撃にまで発展するんだ？ｗ
君の生きてる場所ってのは修羅の国レベルなのかと

それを語ってるのは友人？職場関係？、友人なら個人攻撃をする時点で友人ではないし
職場ならなおのこといそがしくてそんな感想程度で仕事に支障が出るほどもめるとは思えない

なにからなにまで被害妄想的なのが心配
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:33:19.15 ID:rt9Ztp/Yi
今に始まったことじゃねえ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:33:25.83 ID:1RQY0v3F0
>>668
富野は企画者やプロデューサーとしては優れてるけど、他はアレだからな

脚本に手を出すとワンパターンになるし、若手に任せても脚本家間でのすり合わせをやらせないから、同じような話を何回もやったり、あるキャラクターが話によっては全然違う性格になってたりする
そして最初に予算を使いすぎて途中から紙芝居とかもざらにあった
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:34:57.51 ID:DG/V/b7L0
>>706
前半のいろんな伏線みたいのが、全く後半にいかされない不満が残る作品だったわ。
でも予備知識がないと楽しめない作品は一般に公開するなら不親切だわな
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:35:16.06 ID:y8l7PIQGP
ちなみにコクピット周りを強化された零戦が主に何を意図して、何に使われたかっていうと、

特　攻　な

とりあえず相手のところまで辿りつければいい、空戦性能なんてどうでもいいって
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:36:16.14 ID:en1je+2z0
結論はでてるんだよねえ
批判がどうという問題より、単に言い方が悪いから批判返しを食らうというそれだけの問題

あとこの記事は創作だろうね
映画と同じで所詮エンタメだよ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:36:49.83 ID:x1Tz8LRh0
ラピュタ＞ナウシカ＞トトロ＞もののけ＞ハウル＞魔女の宅急便＞千と千尋＞風立ちぬ＞ポニョ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:37:56.46 ID:sz4yLZDF0
平気で2ちゃんに嘘を書くのをなんとも思わない風潮
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:37:56.92 ID:en1je+2z0
>>718
具体的にはどの場面のどういう伏線？
基本的に伏線というものは回収されて伏線と理解する場合が多いけども
回収されてもないものを伏線と言える根拠をききたくなる
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:38:02.57 ID:eg2visjL0
>>714
宣伝も凄かったし見る前から素晴らしい作品に違いないっていうファンばかりだろ
引退報道もあったし、見たけど正直いまいちだったと内心思ってても
宮崎監督の最後の作品なんだから批判なんか出来ないって人も多いんじゃないの
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:38:41.95 ID:QfqKbU5P0
ネットで批判されたからといって凹むなよ。
意見に対する反対意見を許さないならネットとかやめてしまえ。
別にパヤオが工作員を日本中にはべらせているわけじゃない。
言いたいことを言え。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:38:55.82 ID:x1Tz8LRh0
風立ちぬはつまらない＝頭が悪い
という風潮のせいで批判できない
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:39:14.80 ID:eg2visjL0
>>715
ネットとかブログでジブリファンが正直な感想書いたら
>>1みたいになったんだろ
被害妄想でもなんでもないじゃん
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:39:37.88 ID:HqSDxvl+0
>>720
言い方が悪いというか、冷蔵庫に寝っ転がるアホウと同じで
ネットの向こうには世界中の人がつながってることを理解してないバカだろ

リアルで合う人合う人に、これはつまらないって話をしてたらウザがられる
ネットで呟いたり発言したりするのは、それよりもっと世界中に発信してるってことだよ

それで批判されないと思ってるんだから頭悪いしおかしい
病院いけ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:39:55.72 ID:en1je+2z0
>>724
引退報道は9月だよ？その前から非難は多かったでしょ
非難されまくってたのは特に公開直後だ

意見はいいけど、論理的に時系列がないのは問題だな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:40:36.16 ID:YPSZxA070
宮崎映画は内容や哲学に共鳴するより、絵本感覚で情景を楽しむ映画かな。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:40:51.25 ID:KQER7o5a0
もっと離れたところにいる人は『ジブリ』や『ドラえもん』を批判してはいけない風潮を嘆くはず
叱られて拘束されて視聴を強制されたことは数知れず
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:40:56.03 ID:qUlNMX3gO
>>713
実際には妻が死ぬ前から別の女と不倫していたし
妻が死んだ年に妾との間に私生児の息子が生まれたんじゃなかったっけ
アニメの様に純愛じゃないから
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:41:08.86 ID:HqSDxvl+0
>>727
うん、被害妄想じゃなくて食器洗い機に体突っ込んで写真とるぐらいのバカだね。アホウでキチガイだね。病院いけ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:41:58.28 ID:eg2visjL0
ID:HqSDxvl+0　怖すぎ。リアルでこういう人ってどんな奴なのか見てみたい
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:42:38.08 ID:sz4yLZDF0
>>734
自分にそっくりかもよ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:42:49.48 ID:y8l7PIQGP
>>732
現実の堀越氏に結核の恋人はいません
7試を作った頃には結婚して
9試の頃には子供がいます

大丈夫？
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:43:22.61 ID:aK17jdD/0
当時は結核患者に対して激しい差別があったと聞いたけど、上司が結核のヒロインを普通に受け入れたのは違和感があった。
しかも上司の嫁さん、食べ物屋の人だよね？うつるとか考えないんだろうか
宮崎映画に出てくる主人公の周りの人たちって主人公に対してご都合主義的すぎてなんか引っかかるんだよね…
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:44:06.37 ID:eg2visjL0
>>729
でも引退関係なしにジブリ映画は批判しちゃいけない風潮だよね
面白くなかったなんて人前で言えないだろ
言ったら>>1みたいになりそうで怖いし
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:44:31.11 ID:wD9Whhw/0
ID:HqSDxvl+0
マジキチ過ぎワロタw
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:44:49.15 ID:en1je+2z0
>>727
ネット？なら余計論外でしょ
だって匿名なんだし、匿名下で書いたものを批判されてそれに凹むなんて理屈にもならない

ネットの大前提を忘れてるけど、意見しなくても絡んでくる人間はいる

「風立ちぬは最高でした」と書くと、「アホがジブリオタの幻想」なんていうことも普通にあるだろうに

ネット上に持論を発信した後に、肯定的なレスだけがつくという妄想的な期待感を持ちすぎ、それが問題
なにを書いても否定されないという保証なんて何も無い

まとめるとネット上発信する上でのデメリットの話しであって、風立ちぬの記事にすら当てはまってないんだよね
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:46:17.06 ID:yjHd0Lqo0
昔は今ほど軍隊行進至上主義的な世の中じゃなかっただろうから

今ほど人の動きが画一的ではなかったんじゃないかとｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:46:21.44 ID:BaOmHN9v0
つまらない云々というより宮崎そのものが作品になってるからな
ジブリファンがパヤオ嫌いっていうのは勇気いるんと違う？
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:46:22.47 ID:hXlY62Gg0
まあ確かに物足りなさはあった
でもポニョやハウルよりは見れた

千と千尋が最後に才能は枯れたなと感じる
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:46:52.25 ID:Znh2BhOqO
コナン＞ラピュタ＞ルパン＞ナウシカ＞トトロ＞パンダ＞魔女宅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
風立ち＞千尋＞ポニョ＞ハウル＞もののけ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:46:55.03 ID:UNz6MrNX0
むしろ批判されまくりな気がするが
オッサン向けファンタジーだよね、これ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:47:57.67 ID:IbbpYHEb0
>>742
そういう意味ではジブリを題材とした映画がけっこう楽しみ
風立ちぬの前に予告やってた「夢と狂気の王国」ってやつ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:48:18.42 ID:cy5Bto4S0
日本最大の匿名掲示板では批判されまくりなのに
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:48:30.81 ID:1RQY0v3F0
才能が枯れたんじゃなくて好き放題に作れるようになってその歪みが大きくなっていっただけ

強いて言えば、体力がなくなって描ける枚数が減ったところが衰えたともいえる
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:49:00.93 ID:en1je+2z0
>>738
だから俺は否定してるのに、なぜ「でも」を付けて更に肯定するんだ？
あとジブリを批判しちゃいけないってのは論点は別だよね

証拠もないし、それは実体験？もしくは妄想記事を真に受けてるだけ？
面白く無いとはいえないほど、人間関係に乏しいとか友人がいないとか？

はっきりいうけど、友人に「おもしろくない」といっても絶縁にもならないし、そんな程度で関係がなくなるなら友人とはいわない
ネット上での話しなら発言に対する否定は、別に映画の感想だけではない、潜在的問題
だから、傷つくのが嫌なら、発言しないことが唯一の正解

何も問題が無いでしょ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:51:06.95 ID:1RQY0v3F0
>>745
ファンタジーを否定しておいてまずヒロインが現実離れしてるし、主役が美化された本人だし、話はご都合主義だしの一大ファンタジーだったところも批判される一因だろう
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:51:38.90 ID:MM9WwDcPO
>>646
オマエって制作者の意見ばっかりだな
それに乗っかって屁理屈こねてるだけ
>初めの10分で泣いた←これが唯一オマエの純粋な感想なんだよ
そっちを大切にしろよ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:52:10.43 ID:eg2visjL0
>>742
ジブリ＝宮崎駿　だよね

アリエッティもゲドもよく知らない人は宮崎が作った作品だと思ってそう
今まで面白い作品作ってきたのはほとんど宮崎駿で
ジブリは宮崎駿のおかげで成り立ってる
でももう引退したから価値が下がりそう
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:52:35.53 ID:kRVnw8ji0
宮崎駿のハメ撮りビデオをこれはすごいAVなんだよって薦めてくる信者が気持ち悪い
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:52:59.09 ID:cy5Bto4S0
２ちゃんでは批判というより「非難轟々」なんだけどなあ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:54:21.68 ID:kr4lcH/+O
>>750
70年前の良家のお嬢さんというとあんな感じだろ。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:54:22.76 ID:nWNzUa/X0
60代、70代でメインストリームのヒット作を毎回期待される、国民的作家ってのが無理があったというか、

かなり異常な状態だったわけでさ。無茶だよ。こんな人はニ度と出てこない、当たり前だけど。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:54:47.44 ID:en1je+2z0
何にでも当てはまるという証拠として改変する

しかし、ネット上ではそうした感想を公にするのがはばかられる風潮もあるという。
幼いころからＡＶ映画を観て育ったという男性A氏（24歳・大学院生）は、次のように語る。
「このＡＶのモデルはアイドルのようで、とてもすばらしかったのですが、正直加藤鷹の必要性がかんじられませんでした。 」
それをSNSに書いたら、『AVを偉そうに語るやつってアイドルかぶれでウザイ』『こういう作品を酷評
してる自分が好きなだけだろ』などと、知らない人から“攻撃”されてしまったんです。
加藤鷹最後の作品で、かつ露骨なあえぎごえを描いているということもあるからか
『この作品は批判してはいけない風潮』を感じました」（A氏）

ほら風立ちぬ関係ない、潜在的にあるネットの意見発信にたいする問題なだけ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:54:56.38 ID:1RQY0v3F0
>>644
長文バカはどうしてそういうパターン認識しかできないのかなｗ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:55:47.99 ID:aK17jdD/0
主人公が宮崎自身のメアリー・スーにしか見えなくてどうしても入り込めなかった
まぁ引退前に最後に自己満足の作品作りたいってのは別に良いけどそれが日本中でヒットしてるのがねぇ
メアリースーしたいなら、実在の人物を引用せずにオリジナルでやれとは思った
堀越さんの綺麗な面しか見てないよねこの映画。それで堀越さんへの愛があると言えるのか
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:56:03.86 ID:GMyIGWi30
サブカルを腐らせるのが誰なのかよく分かる図だな
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:56:09.71 ID:1RQY0v3F0
>>755
否定したそれまでのファンタジー作品のヒロインそのままのキャラだろ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:57:16.47 ID:jlvT5CQG0
堀辰雄の風立ちぬを面白くないと思う人は見ても分からないだろう
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:57:37.46 ID:cHRCkABQ0
批判してはいけないって、AK豚やもも糞やあまちゃんやトンスル領とは違うんだから。
むしろテレビやラジオや雑誌で自称映画通が競うように批判的な評論をしてるだろ。
風立ちぬをいかにかっこ良く批判するかを楽しんでいるよう
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 12:57:46.23 ID:ekyZZng7i
ジブリファンって言ってる奴に
「何が好きなの？」って聞いて
「ナウシカ！」って答えたやつに
「えっ？ナウシカってジブリじゃないけどなに行ってるの？馬鹿なの！」って言うの楽しすぎ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:00:18.63 ID:y8l7PIQGP
つまらない
はオナニー
テメエのクソ汚ねえオナニー見せんなってのが世間一般の批判

それをシンジャガーにするのがキチガイのお前ら
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:00:28.99 ID:GMyIGWi30
この映画見てもいないし見る気もないが
どこでも批判に至る流れは一緒だなと感じる
面白いとかどうとか以前に精神に根ざしたものなんだろうな、これは
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:01:32.99 ID:en1je+2z0
>>764
たぶんその状況は妄想だと思う、脳内だよね？

ジブリが出来る前の会社ということを知ってるが、普通知らない
ライトな話題に対して重箱つつきを趣味としている人間に、友人なりが多いとは思えない
普通そのリアクションをしたら、君は速攻で孤立するからね

ウソでしょ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:02:10.86 ID:1RQY0v3F0
>>759
今時サブカルとメインストリームを分けて考えるドアホウｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:07:21.27 ID:AOJy0eF50
そんな風潮あったっけ？
むしろネットで叩かれてる感があるけど
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:07:58.97 ID:kkgat1dR0
最近みたよ
おれは好きだったな一番感動したかもしれない

堀越二郎の力かもしれないが
アニメーションも良いし声優も意外に良かった
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:08:04.64 ID:GMyIGWi30
巨匠と呼ばれる人たちを肯定的に評価することによって
自分に箔がついたかのような錯覚をするアホが一定数存在する

好みなんてそれぞれなんだが
そいつらは好みが否定されたことが耳に入っただけでキレる
こいつらが害悪の正体
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:11:23.26 ID:/tFQT7tf0
>宮崎監督最後の作品で、かつ戦争を描いているということもあるからか
>『この作品は批判してはいけない風潮』を感じました」

ジブリ云々関係ない。最近のネットは批判を受け入れられない。
Amazonのレビューとか批判的な事書くと、よっぽど上手く書かないとマイナスしかつかない
海外のレビューと比べると非常に気持ち悪い
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:11:57.24 ID:tumfBMxt0
ジブリは豚より前と千と千尋くらいしか評価できるのないよ
最近のはどれもつまらない
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:12:14.31 ID:en1je+2z0
>>771
それ一行目を逆にしてもつながる文章だよ？

ではやってみる

>巨匠と呼ばれる人たちを否定的に評価することによって
>自分に箔がついたかのような錯覚をするアホが一定数存在する

>好みなんてそれぞれなんだが
>そいつらは好みが肯定されたことが耳に入っただけでキレる
>こいつらが害悪の正体

笑えるだろ？ｗ
それが人間の判断、左だの右だのいっても本質的に同じ感情論なのさ
理屈が無いとみなこうなる運命
775 ：お前だよ：2013/09/22(日) 13:12:31.59 ID:y8l7PIQGP
巨匠と呼ばれる人たちを否定的に評価することによって
自分に箔がついたかのような錯覚をするキチガイが一定数存在する

好みなんてそれぞれなんだが
そいつらは好みが否定されたことが耳に入っただけでキレる
こいつらが害悪の正体
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:12:46.19 ID:WNleLd2I0
風の谷のーーーーーー

なうーーーーしか＠＠＠＠＠
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:14:03.97 ID:Tb8Jfbgx0
>>183
日本だと市民ケーン批判に対する圧力はそんなにないんじゃね？
日本で一番フルボッコされそうなのは「七人の侍」批判だと思う
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:14:06.69 ID:1RQY0v3F0
ID:y8l7PIQGP

金を払って２ちゃんでオナニーｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:14:28.02 ID:l6osjYx+0
>>757
そりゃぁ当てはめようと思えば何にでも当てはまるだろ
この記事で言いたいのはその批判への反論にまわる人間が一般のレベルでも多いうえ
明らかにマイノリティに対するマジョリテ側の感情が敵意である点に違和感を感じるという話しだろ
avソムリエ同士のニッチな感覚と同列に感じるならタダの議論カブレの世間ズレした感覚の持ち主だな
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:15:13.57 ID:BRr8beTm0
駿の引退作だから悪く言いたくない人が多いんだろう
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:15:18.00 ID:2+npZ+PX0
まあ最高傑作ではないのは確かだな
評論家連中なんて左巻きがイデオロギー的に評価してるだけだし、
面白いから評価してるわけじゃない。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:15:30.65 ID:en1je+2z0
>>774
ね、こうなるのよ
つまり正体ってのは常にアバウト、気分で話す、結論が不明瞭、根拠もなければ論理がない
だから「否定」「肯定」という言葉を入れ替えても成立してしまう

こういうのは国語として教えないといけない大原則だわな、学校ではおしえないのかね
783 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 13:15:34.88 ID:cQkeEl2m0
七人の侍あんまり面白いと思わなかったｗ
しかし確かに言えないな
ヨージンボーと
カメリアサンジューローは好きなんだけど
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:15:35.87 ID:wD9Whhw/0
>>771
そういう事だな。
前にサクラ大戦というゲームを知らないと言っただけでいきなりマジギレしたオタクが居たらしいけどそういうのは害悪だな。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:17:25.11 ID:p/IbEG8+0
カリオストロ、ナウシカ、ラピュタ、トトロは面白かった。
すごい監督だと思っていたけど、魔女宅、豚が続けてつまんなかったから、
それ以後の宮崎駿作品は見ていない。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:19:27.84 ID:JTp4Zsoc0
>>780
復帰する可能性もあるのにね
今回は時間かかりそうだが、それでも5年ぐらいしたら禁断症状が出てきてしれっと復帰しそうだわ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:19:43.18 ID:EsBSJDJc0
風立ちぬの評価なんて賛否両論なのに賛成を強制されてるって凄い病気だ
どこを見てそんな妄想を吐いてるのだろう
もしリアルな知り合いの前でそんなことを言ったらよほど空気の読めない低知能なんだな
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:19:47.04 ID:mnQ2MfsN0
>>1 宮崎監督のすごいところは、ファンタジー作品を通じても濃いメッセージ性を出せること

そりゃファンタジーじゃない作品もたくさんだしてるんだから
そもそも見てないだろと笑われるだろ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:20:09.13 ID:l6osjYx+0
>>782
それを人は揚げ足取りの言葉遊びという
ちゃんと言葉遊びは議論の無駄と学校では教えてくれているけどな
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:21:52.83 ID:tixae5F70
生きてる人間なんだから、その時によって好みも評価も変わるのに
なまじっか普段からファンを自称してるから
ちょっと何か気に入らない部分があってそれを言っても
「貴様！○○ファンだと言ったのに批評は許せん！」ってやられるのには参るって話だと思うんだけどなあ
だから２ちゃんでも漫画・アニメ板ではファンスレ、アンチスレと別れてんのに
ファンスレで「俺は基本好きなんだがここだなー」という批評すら許さないやつもアレだが
信者のくせにアンチスレ乗り込んできて暴れる馬鹿はしょうもないな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:22:06.61 ID:7Y6/6nNw0
>>787
世界中が否定に回ってくれないと発狂したまんまなんじゃね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:22:09.10 ID:pCwCYTB50
>>585
公開当時は情緒不安定な主人公が、メカに乗ってドンパチやるようなアニメばっかりで、ラピュタみたいな漫画映画って感じのアニメが絶滅してたんだよ。
そこにコナン見て育った世代が、懐かしさを感じて評価した。
ラピュタはそういう映画。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:23:22.71 ID:en1je+2z0
>>779
思えばではなくて、当てはまると書いてる

>明らかにマイノリティに対するマジョリテ側の感情が敵意である点に違和感を感じるという話しだろ
前提に間違いがあるね、ネットでは批判の方がおおい、非難する方がマジョリティだよ？
下は論理性がわからないが、何故ニッチだと駄目なんだ？
根拠を添えて結論としてほしいとおれは書き続けてるけど、何故それを迂回する？

じゃニッチじゃ無ければいいのね
じゃ再度改変する

しかし、ネット上ではそうした感想を公にするのがはばかられる風潮もあるという。
幼いころから香川でうどんを食って育ったという男性A氏（24歳・大学院生）は、次のように語る。
「細かいのどごしなどはとてもすばらしかったのですが、正直ベストワンだと思えませんでした。
それをSNSに書いたら、『うどんを偉そうに語るやつって丸亀製麺かぶれでウザイ』『こういううどんを酷評
してる自分が好きなだけだろ』などと、知らない人から“攻撃”されてしまったんです。
国産小麦のうどんで、かつ上品なコシを売りに描いているということもあるからか
『このうどんは批判してはいけない風潮』を感じました」（A氏）

どう？できるけど
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:23:27.45 ID:ZDSPIPQJ0
自分が批判しといて、それに対して批判し返されて発狂するなアホ
バカガキはこんなのばっか
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:24:21.08 ID:en1je+2z0
>>793
>非難する方がマジョリティだよ？
ここは訂正、肯定する方がマジョリティね
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:24:57.60 ID:ekxJmIP90
そんなことより多砲塔戦車悪役1号の映画化はまだですか？
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:25:00.75 ID:1RQY0v3F0
>>792
そんな歴史のない外国人や若い日本人の投票でも上位にいるのはどういうことよｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:26:04.10 ID:en1je+2z0
>>784
これは？

巨匠と呼ばれる人たちを否定的に評価することによって
自分に箔がついたかのような錯覚をするアホが一定数存在する

好みなんてそれぞれなんだが
そいつらは肯定されたことが耳に入っただけでキレる
こいつらが害悪の正体

論理的にこうも言えるよね？なぜこれだけは認められないのか？
それが感情論という訳だけどね
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:26:25.72 ID:sXLR7heJ0
どの作品でもこんなもんだろｗ別にこれに限った事じゃない
それともよっぽどネットの耐性がないのか？
800 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 13:26:48.46 ID:cQkeEl2m0
ただまぁこれも批判になるのかしらんが
正直　正直いわしてもらうと
「パンダコパンダ」2作とも大して面白いとは
思わなかったぜ…
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:27:12.07 ID:RLfWj7c00
>>116
星の王子とフルハウスなんて指折りの知名度だと思うが…
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:27:16.32 ID:AjLwny370
飛行機の話だけならここまでやるかと
好きだったかもしれない
取ってつけたような熱愛いらん
色々ヘタになってた
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:28:29.62 ID:Irubww3H0
こんなのしか撮れなくなったから引退したんだな、
って思った。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:28:30.65 ID:RqORwDH50
一つでも韓国の名前が入ったスレがあると
チョンって脊髄反射する2chと一緒だな
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:29:09.39 ID:KeVYx0PXO
>>1
単にそいつらがガキなんじゃないの？

何故例に出されたジブリファンが20代前半さ(笑)

そんな若い奴に何が解る？
って、昔からのジブリファンである30～40代のファンが噛み付く

ただそれだけの話じゃない？
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:29:24.14 ID:x4sQJ7L80
話はしりきれとんぼ
話自体もつまらん
でも名声があるから売れる
動きや映像はすごい

ファイナルファンタジーとか叩けないじゃん
宮崎ファンって
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:29:26.61 ID:en1je+2z0
>>789
揚げ足取りの根拠は？論理的に問題がない文章だろうに

巨匠と呼ばれる人たちを否定的に評価することによって
自分に箔がついたかのような錯覚をするアホが一定数存在する

これいるよな？風立ちぬでも宮崎を否定することでプライドを保つ評論家もいるし

好みなんてそれぞれなんだが
そいつらは肯定されたことが耳に入っただけでキレる
こいつらが害悪の正体

これもいる、好みなんてそれぞれなら本当の意味で寛容なはずだがね、片方を否定する
君は何故寛容ではないのかね？それ自分の心に聞いてみたら？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:29:53.90 ID:QSmfiCtn0
アンタテレビヲミテナイノカ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:30:48.23 ID:Y33Ct+wE0
だいたい否定して悦にいってる奴はなんでも否定しかできないゴミニート
負け犬だから他人sageしかできない
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:31:46.47 ID:qIPWZEvg0
これだけ沢山の代表作があるアニメ監督は今後出ない。
しかし、ポニョは開始早々あっさり脱落した。

耐えられなかったんだ、すまんジブリよ。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:31:48.35 ID:L0H0QNm00
【社会学者・宮台真司】宮崎駿監督の風立ちぬを語る。
http://www.youtube.com/watch?v=-k9mys2CEM8
「つまらんかった」「絵空事の私小説」「ご都合主義的展開」
「セカイ系の漫画と同じ。男の妄想通りの薄っぺらの女の造形」
「社会学で言うと異性愛的規範」「またこれでるの？」
「美的感覚を働かせたから強い戦闘機を作れたみたいなショボイ話」
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:32:27.24 ID:bHXylWvPO
大江健三郎や村上春樹や松本人志叩いて喜ぶ負け犬多いよな
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:32:55.90 ID:jsMXe5iQ0
松本のお笑い論と似てる
俺のお笑いをわからない奴はバカ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:33:13.72 ID:wD9Whhw/0
>>798
肯定する側も批判する側にも共通して当てはまる部分はあるよね。

自分にとっては無関心で取るに足らない事柄に価値を見出してる人間も居るという事は理解しないといけないと思う。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:33:25.60 ID:VmAJDbck0
批判はするくせに批判されたらこんな記事はおかしいだろ
批判するなら批判されるのも受け入れろと
816 ：!ninja ◆twoBORDTvw ：2013/09/22(日) 13:33:43.93 ID:cQkeEl2m0
ちなみにがっつりした恋愛（要素の強い）映画がどうしてもダメなオレは観てないし
観るつもりもないので風たちぬの評価はしないしできませぬ　ジブリは好きなので
スレに張り付いているけどｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:33:59.09 ID:en1je+2z0
～否定派からの主張～
巨匠と呼ばれる人たちを肯定的に評価することによって
自分に箔がついたかのような錯覚をするアホが一定数存在する

好みなんてそれぞれなんだが
そいつらは好みが否定されたことが耳に入っただけでキレる
こいつらが害悪の正体

～肯定派からの主張～
巨匠と呼ばれる人たちを否定的に評価することによって
自分に箔がついたかのような錯覚をするアホが一定数存在する

好みなんてそれぞれなんだが
そいつらは肯定されたことが耳に入っただけでキレる
こいつらが害悪の正体

感情論が意見にならないという証明がここにはある
どちらの意見も成立してる訳だね
単語を肯定、否定した場合にもスジが通る、つまり肯定的、否定的な論拠を添えてないからそうなる
何かを語っているつもりで、否定しているが実は何も語っていない
レッテルにつぐレッテルで結論を重ねているだけだから、文言を変えても成立してしまう

論理がないとこうなるという証明
これとっておこうっとｗかなり使える文章だ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:35:27.52 ID:l6osjYx+0
>>793
まず前段の批判するほうがマジョリテの根拠がない
あなたが他の人にやたら結論やら何やら言うのなら
あなたも相手への批判の結論、論拠を出してやりなさい
少なくともこの記事は批判されるほうが反論にさらされるマイノリティの立場をとっている記事だよね
あと、ニッチの問題は議論する上でそれに参加する人の裾野の問題がある
裾野が広く大きくなればなるほどその議論にあまり興味が無い人も
流れに同調するようになる
avソムリエ同士のマニアの戦いはマニアの間で終わるから問題ない
そういう意味では風立ちぬがアニメという特定の範囲からはみ出しつつある気持ち悪さがあるって話しだろ
揚げ足取りの言葉遊びはそろそろ止めたら？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:35:35.40 ID:USzHkmEJO
正直赤いからな、BD的にも作ってる本人にしても
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:35:48.82 ID:z4iMkxQJ0
零戦を扱いながらもあくまで設計士としてだけの観念
時代錯誤なユーミンとのタイアップ
日本は中韓に謝れ！と向こうの市場を意識したジリ貧ジブリを擁護した営業トーク

晩節汚したよなぁ、この老いぼれ
過去作品も見たくないわ反吐が出る
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:37:30.56 ID:pCwCYTB50
>>797
娯楽映画が好きな人達が結構居るってだけだろ？
俺もパヤオの作品でもラピュタやトトロ、カリオストロみたいな漫画映画のほうが好きだし、作るのが上手いと思う。
メッセージ的なものは短く纏めるのが下手だと思うので、漫画版ナウシカだけで十分。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:37:48.60 ID:6qPZhzPL0
ポニョはうんこと言い切っても問題なかったけど
この作品は猛烈にバッシング飛んでくる
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:38:41.81 ID:dnTgtPRW0
おまえらや売名目的の無名なんてどうでもいい
海外の誰でも知っているような大御所が叩いてくれよ
ちょっと批判するだけで鼻で笑ってくるような周りの馬鹿を見返したいんだよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:39:39.42 ID:z4iMkxQJ0
>>817
それも頭の悪い屁理屈だな
中州に立って両者を批難してるだけの空論、無論、ただの朴念仁
中学生レベルなら賛同するかもしれんが
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:39:43.28 ID:l6osjYx+0
>>807
論理的に問題がないから自分の批判は正しいというのは議論としては最低の行為
推論に対して100％と言えないなら間違っていると言うのと同じ
人に寛容になれと言っているあなたが一番矮小なのが気になる
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:40:10.74 ID:NjWMvEzxO
批判の出ない作品は心に残らない
数年後、ジブリアニメの名作はと言われて、この作品名をあげる人はほとんどいない
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:42:35.22 ID:srO4CodG0
批判的　圧力　記事

ヘイトスピーチやめろ、ってヤツと同じ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:44:38.30 ID:en1je+2z0
>>818
君もないでしょ、おあいこだよ
君も持ち合わせていない、俺も持ち合わせていない
が俺が書いたのはその矛盾を突きつける為にあえて書いた物だから必要
君も場合は論理の要、つまり論理の要であるものが証明しようがないものを採用したという意味でも間違いです

>あなたも相手への批判の結論、論拠を出してやりなさい
してます、ログをみなさい、ちゃんと議論する場合はソースと論拠をそえてる

>少なくともこの記事は批判されるほうが反論にさらされるマイノリティの立場をとっている記事だよね
妄想的記事だからね、証明はできないよ？それが彼らがしてる正当性の一部になってるし
だからなに？

>裾野が広く大きくなればなるほどその議論にあまり興味が無い人も
論理性がない、この上の記事の人は議論したいとはおもってないでしょ？君の認識に問題があるね
議論するつもりがないのに、感想に対して否定されたという記事だが？
その意味において、ニッチだの関係あるの？と書いているんだけど、意味が分かってないようだね
で君は記事中の「こういう作品を酷評してる自分が好きなだけだろ」が議論している人間にみえたのかい？
あきらかにライトな枠外の人間じゃないの？

>avソムリエ同士のマニアの戦いはマニアの間で終わるから問題ない
問題あるよ？どちらも感情論だから、論点は論理があるかないであって、それ以外は右も左もないでしょ？
そういう観点から「うどん」というニッチではない例をだしたけど、何か不都合でもあって無視したのかな？

そういう狡さは駄目、俺は見逃さない
でウドンの場合はどうレスをする？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:45:47.65 ID:YS+GdG8qI
ほんとに面白くなかったよ。
特にアンノの声が耐えられなかった
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:46:26.29 ID:RdgJXo4l0
宮崎駿にとってのベストワンだろう
しかしジブリファンにとってのベストワンではない

見たいのは、宮崎駿が書きたいものでなく、宮崎駿の技術でジブリファンに媚びてくれたものなのだ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:47:54.07 ID:UPFLdTNY0
激流以降観る価値無し
832 ：来林檎：2013/09/22(日) 13:48:58.37 ID:Pn1j7qj00
宮崎のプライベートフィルムと呼ばれる趣味嗜好性の強い作品は受けない。紅の豚など。
世間が期待してるのはトトロみたいなファミリー向け。もちろんスポンサーも。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:49:27.25 ID:BRp4iss10
底辺にはラピュタあたりが受けるんだろう
幼稚な日本人に作り手が合わせたくないのはよく分かる
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:50:17.28 ID:NZhY7f3x0
批判できないのはメディア側だろう。
一般人は自由に発言できる。
しかも、仮に叩かれてもお前らはスルーできるだろ。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:51:06.51 ID:3PW0oN670
批判といちゃもんを
区別できない人は多い。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:51:29.12 ID:OEV/UQAqO
>>822
そんなうんこポニョも一応全編鉛筆手描きに拘ったところとかクリエイティブな面もあったんだよな
一方風立ちぬのそういう拘りといえば声で作られた効果音()とか庵野ボイス()みたいなナナメ下ばっかり
その意味じゃぶっちゃけポニョ(うんこ)以下なんだけどそれ言うと変なのがつっかかってくるという
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:52:53.03 ID:en1je+2z0
>>825
その最低とまでいう根拠をだして、最低という言葉を君のように安易に使う脳味噌が知りたい
君は寛容ではないよねだって人に対していきなり「矮小」とかいうんだから、ちなみにそういう言葉はつかわないよｗ

国語的には「寛容」に対する物は「狭量」ねｗ矮小て

それそれ、そういう根拠なしの結論を感情論といい、右も左もないよと俺は書いてる
理解力がないね

普通人間というのは評価に対して理由がある、で相手に理解して貰いたい場合理由なり根拠が必要
小学生でもわかるよね？
例えば「おかしたべたい」「さっき食べたでしょ？」「でも2時間前だよ？おなか減ってるんだもん」
が論理
それをすっとばして「お菓子食べたい」「なんで？」「お菓子食べたいから」が君らのやっていること
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:53:26.95 ID:ypVf690E0
>>1
はあ？
賛否両論だが
しかも案の定受賞なしだしな
ファンに反論されただけだろ
それで風潮とは批判してるやつも同程度のアホだな
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:57:12.58 ID:3sDJHkje0
もののけ以降は全部つまらん
840 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2013/09/22(日) 13:57:14.91 ID:0SdhJz4+0
オレたちは遠慮なく酷評してます
まあ、全く見てないんだけどなｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 13:58:29.14 ID:en1je+2z0
>「細かい心理描写などはとてもすばらしかったのですが、正直ベストワンだと思えませんでした。
>それをSNSに書いたら、『ジブリを偉そうに語るやつってサブカルかぶれでウザイ』『こういう作品を酷評
>してる自分が好きなだけだろ』などと、知らない人から“攻撃”されてしまったんです。
これを議論などというおバカさんはいないとは思うけど、これ感想やら好き嫌いを書いただけなんだね

普通議論にするためには「ベストワンにならないというためには、比較対象を提出して根拠をそえて比較行為」をしなきゃ議論にはならない
つまり理屈が必要

>ジブリを偉そうに語るやつってサブカルかぶれでウザイ
これに根拠がある？無いね、サブカルなんて話しにも登場しない単語だし

そういう感情論の応酬につきまとうのは結論のない気分であり、不愉快にきまってるだろうにという話し
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:01:56.81 ID:Y33Ct+wE0
普段から否定的な言葉しか吐いてない負け犬糞ニートだから
ネガティブ話がどれだけ聞く人をげんなりさせるか理解できないんだろうな
だから能書きはどうでもいいから黙れとか
たかがアニメになぜそこまで粘着するんだもっと有意義なことをしろって
周囲の顰蹙が理解できない
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:02:21.52 ID:oDMvwYGoi
零戦という兵器を題材にしながら、ただ飛行機が好きだった青年が軍事産業に組み込まれていく葛藤みたいなものがないんだよな
だが実際あの時代の人達に葛藤とか人殺しに加担してる意識があったのかは疑問
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:03:01.01 ID:5Vbh7DKP0
>>76
零戦の部品を供給してたのは宮崎さんの工場
駿くんもそのおかげで腹いっぱい食ってた

そんな人を悪く描くはずがないじゃないか
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:03:40.93 ID:1Ck0MAnNP
公開直後は著名人も含めて批判ばかりだった気がするが、こいつらはどこの世界に生きてるんだ？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:04:21.03 ID:woq8+Xdl0
>>2
それ教祖様に言えよ
あいつがその最たる物じゃん
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:08:10.48 ID:6ld73/F90
>>839
もののけ姫以降の作品って、一回見たらもういいやって感じよね
ラピュタやトトロやもののけは何十回見ても飽きないんだけどなぁ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:08:36.84 ID:oDMvwYGoi
自分はジブリってか宮崎があまり好きじゃない
日本の他のいいアニメも知らずにジブリ(ジブリにかかわった人含む)だけがいい作品だとか
リアリティ出す為に声優使わないとかプロの声優批判とか
そういう人が作ってる物を見る気が起こらない

じゃあ漫画じゃなく実写でやれよと思う
そのくせファンタジーとか矛盾してる
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:10:05.70 ID:vn/2nwUV0
まあマスコミの扱い見ても
ジブリだけは何作っても別格みたいな雰囲気はたしかにあるかもねぇ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:12:32.20 ID:NPZUjCgQ0
ラピュタ批判するとどれだけ叩かれることか・・
風邪立ちぬなんて自由に批判できてるほうだろ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:13:22.48 ID:2d7SARRr0
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人ではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。"


ファシストはいつも何かをさせる人ではなく、何かをさせないよう一つ一つ否定していく人
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:13:26.62 ID:0kJLXUMk0
関係ない声豚来てるな
呼んでないのに・・
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:13:37.33 ID:oDMvwYGoi
友達がもののけめちゃくちゃ好きなんだが
面白さ分からないと言おうものならクソゴミ扱いされるw
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:13:56.25 ID:wD9Whhw/0
日本じゃジブリの作品はべた褒めみたいな風潮があるけど海外のメディアからの評価は高いのかね？

千と千尋までは海外で賞を取ってたから評価されてたんだろうけど。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:14:09.15 ID:W1LrYL+O0
宮崎駿は千と千尋以降大衆食堂の親父から創作料理屋の親父に鞍替えしてて
ここ数年の宮崎バッシングの根底にあったものは、業態変化したことを知らない情弱が
俺の求めている味とは違うという非常に傲慢な意見が大半だったわけよ

しかしその創作料理でも風立ちぬという一級品を作り上げてしまった
風立ちぬを批判している連中はいまだに業態変化してたことを知らないアホか
単にここ数年の風潮に便乗にしているだけのアホかのどちらか。

ただごく少数ではあるが、本当にこの味が合わなかった人間はいるんだろうけど
そんなものは塩味が好きか砂糖が好きかの瑣末な問題であって
ネットでいちいちお前個人の趣味嗜好を声高に叫ばなくていいよ、ウザいからって感じ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:14:13.93 ID:2d7SARRr0
何でも否定からしか入れないクズはファシストの一番騙しやすい犬
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:16:39.19 ID:l6osjYx+0
>>828
レスをみたけどソースも論拠もなかったんだけど具体的にはどれを指しているのかい？
言葉を入れ替えても成立する云々の話しならそもそもソースの意味を履き違えてないですか？
あと、自分が主張したいのは論理の要ではなくて話題の主軸に興味がない人が
言葉遊びで他の人にちゃちゃを入れるなってこと
記事が妄想と決めつけているのは置いとくとしてもこのスレの出発点はその記事だからね
そもそも妄想と断じているならその時点で論理が偏っているよね

うどんに変えたところで単純にそれは言い換えられるよねの範疇なんだが
うどん否定したら人格を否定されるような事案は思い当たらないが？
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:21:15.18 ID:W1LrYL+O0
たとえば>>1でもこんなことを語ってるわけですよw

>「私も幼稚園の頃からジブリが大好きで、特にラピュタや魔女宅（『魔女の宅急便』）ナウシカ、トトロなどビデオが
>すり切れるほど観ていました。今回の映画も当然面白かったけれど、色々と腑に落ちないところもありました。
>宮崎監督のすごいところは、ファンタジー作品を通じても濃いメッセージ性を出せることだと思うんです。

こんな曇りきった眼で映画を見てりゃ心に届かないだろ、としか言いようがないw
出直してこいw
859 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2013/09/22(日) 14:22:26.47 ID:Jechuuxi0
(#ﾟДﾟ)＜ミーのお金を鈴木の懐に入れられたくないので　ジブリ作品はもののけ以降見てないよアーィ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:22:26.87 ID:3LupBjXI0
>>855　もののけ姫の時点で、もう変だったけどね。
普通の意味でよく出来たドラマにはなっていない。複数の線が回収しきれてないまま、大パニックでエンドだから。
そこからずっと、どこか普通の作りではないという必ず物議を醸すような作品要素が入るようになってきたと思う。
しかしそういった要素すら毎回異なった趣向になっており、才能が枯れてるなんて事は全然ないな。と思ってた。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:26:14.91 ID:W1LrYL+O0
>>860
はっきり言ってもののけや千を見た時は劇場でどれだけ落ち込んだことかw
でも何回か見直しているうちに好きになっていったけど。
宮崎駿の本当の意味での駄作はポニョだけ。
異論は認めるw
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:26:55.24 ID:Js73R/QVO
誰もまわりがいってくれないんだけど、私はおもひでぽろぽろが好きだ。他の作品も好きだけど、おもひでぽろぽろは
大人になるにつれて見る目線が子供の主人公から大人の主人公とかわってなかなか良い。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:27:33.22 ID:en1je+2z0
>>857
？君との話しなんて書いてる？
それ以外で極めて論理的にかいてるよ
でなんできみとのやりとりで俺が論拠を出す場面があるの？指摘して
おれが書いてるのは君の文章のおかしい点を指摘してるのと、君から言われた例えのまずさの反論でしょ？
で改変をくわえたウドンに対する返答待ちだけど？なにそれ時間稼ぎ？

でおれ指摘してるよね？その答えは？
この元の記事は議論してるわけじゃない、故にニッチだの枠外の部外者など無関係という話しに対する反論は？
あんた議論してると書いてるだろ？それをもってニッチな話題は駄目と書いてる

なにがいいたいのか一貫したレスをしてくれ、まとめて

>うどんに変えたところで単純にそれは言い換えられるよねの範疇なんだが
はあ？君は反論としてＡＶはニッチな話題だから駄目と書いてるだろ、でうどんに変えたんだが？
言い換えられることを認めるんだね？もともとうどんでも映画でもＡＶでも置き換えられる感情論なんだから
じゃ何にでも通用するはなしだろうに

>うどん否定したら人格を否定されるような事案は思い当たらないが？
へ？そもそも元の記事の改編だよ、ネガティブレス自体変わってないが？何がいいたい
元の記事に人格否定があるかないかの議論にシフトしたいわけ？

で元記事にその事案が思い当たらないなら何？
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:27:57.18 ID:qhbKIwVh0
宮崎駿は後年になればなるほど自分の作りたいもの作ってる気がする
自分を出せば出すほどお客さんは分からなくなってる感じ
だからこれを引退作にするのは分かる気がする
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:28:34.02 ID:l6osjYx+0
>>837
自分の言いたいことが全てそのレスに詰まっているよ
ようはあなたが私に持つ感情が、あなたに対する感情だと思って貰っていいよ
言葉遊びを根拠にされると、ただ相手を見下して悦に浸りたいだけで
主題に対してなんの興味もないんだなってのが分かる
あなたはこの膨大なレスの中で結局言いたかったことは
この記事は妄想で、この記事に同調する人間は根拠も何もない馬鹿だって言いたいんでしょ？
言いたいことは単純明快なのに、少しでも尊敬されたい、自分の意見を否定されたくないから
やたら揚げ足取りに夢中になっているようにしか見えない
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:29:45.48 ID:7WFvn63X0
タバコのシーンが多すぎで気持ち悪くなった
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:29:50.30 ID:2d7SARRr0
>>865
現に妄想だろ
そうじゃないと思ってるのは2ch脳の自己愛性人格障害だけ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:30:21.53 ID:hI2fR57Ri
そういう風に持ってく宣伝がうまいじゃん
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:30:47.89 ID:2d7SARRr0
バカの2ch脳は吐いてる言葉が全部自分ブーメランなのに気づかないｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:32:09.60 ID:en1je+2z0
ID:l6osjYx+0
論点を整理しようか

>>818
>少なくともこの記事は批判されるほうが反論にさらされるマイノリティの立場をとっている記事だよね
>あと、ニッチの問題は議論する上でそれに参加する人の裾野の問題がある
>裾野が広く大きくなればなるほどその議論にあまり興味が無い人も
>流れに同調するようになる

もう一度書くよ？元記事の
>「細かい心理描写などはとてもすばらしかったのですが、正直ベストワンだと思えませんでした。
>それをSNSに書いたら、『ジブリを偉そうに語るやつってサブカルかぶれでウザイ』『こういう作品を酷評
>してる自分が好きなだけだろ』などと、知らない人から“攻撃”されてしまったんです。

これは議論をしてると君は読み取った訳ね？それをもって俺のＡＶの例は駄目だニッチだというんだから
でその根拠は？

>あなたも相手への批判の結論、論拠を出してやりなさい
こういってるよね君？矛盾してるよね？だって元記事には論拠もないのに議論だと言い切ってるし
かつ君自身論理的に解答をだしてない

なにそれ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:32:15.14 ID:wir27gYn0
夢のシーンを多用し、正直、つまんねー
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:33:05.17 ID:19UMizSKi
ノスタルジー感じない世代は面白くも何ともないだろw
作画も千尋の頃より落ちてるし音楽も印象に残らない
駿が物作りとして自分を投影しようが観るものには関係ない
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:34:10.38 ID:2d7SARRr0
>>1の否定を許さない空気は現実に存在しないのだから妄想以外の何でもない
根拠：この映画を否定している評なんかちょっとググれば山ほどあるから
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:34:27.47 ID:3LupBjXI0
ハウルがよく分からなかった。ストーリーなどよく分からないというのではなくて、
その魅力や表現したい事がよく分からないというか。
再度見直してみようという気も余り起こらない。丁寧によく作られてるし、駄作とまで言うつもりはないけど。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:34:56.30 ID:e1EwRaBI0
工作員が批判してる人間を徹底的に叩くから、相当な信念持って批評しないとくじける

ジブリはこういう胡散臭い物になっちゃったんだよ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:35:28.72 ID:kRVnw8ji0
残念だけど昭和のハメ撮りビデオじゃ賞はもらえないよ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:36:05.94 ID:en1je+2z0
>>865
つまってるよ？つまってないとおかしいし
それ非難する言葉でも何でも無い
あと、「寛容」に対しては「狭量」ね、矮小なんていいません、これは認めて
見下すも何もあり得ない間違いだから、あとこれ重要な部分だしね指摘しないとね

>この記事は妄想で、この記事に同調する人間は根拠も何もない馬鹿だって言いたいんでしょ？
その解釈元を引用してください、おれはそんな感情論を書いた覚えがないので否定する

勝手に意見をねつ造して反論としないように、妄想しないように
それが君の一番の癌

>言いたいことは単純明快なのに
？俺がいいたいこと？じゃ明解に書いて観てよ、その解釈の引用もともそれてね

で何がいいたい？
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:36:13.05 ID:19UMizSKi
主人公やヒロインの人物像をどれだけ掘り下げで考察してもつまらないものはつまらない
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:38:13.43 ID:19UMizSKi
わからないからつまらないんじゃない
様々な人の評論聞いてわかった上で観たとしてもつまらない
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:38:16.76 ID:9fJzfWak0
起承転結が全く出来てなくていきなり終わる

ラピュタが100点なら70点位が妥当な評価
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:39:33.89 ID:3LupBjXI0
>>871　前宣伝では、監督本人が言ったわけでもないが
「実在の人物をモデルに、宮崎監督が初めて挑むリアリティ作品・・・」とかいう触れこみがあったはず。
ところが蓋を開けて見ると、あんなに夢シーンが多くて、殆どファンタジーではないかと思ってしまった。
現実のドラマ部分は余り起伏のない薄い印象だしね。
しかし失敗してると言うより、狙ってやってるんだろうなと思えたので、全体的には面白く満足できた。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:45:59.72 ID:EYigUfWR0
批判すれば反論がかえってくるのはネットだろうがリアルだろうが変わらんだろ
なぜ自分の批判が何の反論もなく受け入れられると思うのかが不思議だわ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:46:12.69 ID:IyDh64gC0
>>880　＞起承転結が全く出来てなくていきなり終わる
しかしそれを言うと、もののけからずっとそんなのばっかだと思う。
普通のドラマ的な作りにするのがイヤになってしまい、わざと毎回そう作ってないんじゃないのかな。
本人のそういった「発言」もあるようだし。若い時期にＴＶシリーズなどでは、短時間内でよくまとめられた
ストーリーのものなども多く作ってるので、元々ストーリーが作れなくてああなってるというのではなさそうだけど。
ストーリーが本当に作れないタイプは大友克洋なんかだろうね。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:46:23.95 ID:l7yrbVG70
作品じゃなくてその作品のファンを叩く奴は下衆野郎
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:46:47.91 ID:l6osjYx+0
>>870
論点1、何にでも改変できるからといってそれがこの記事の主題のすり替えにはならないってこと。
ニッチがダメと言っているのではなくて同調の範囲が違うよねって言っている
国際問題の賛否と子供の喧嘩の賛否は言葉の入れ替えはいくらでも出来るけど
重みや同調範囲の波及は全然ちがうと思うがどう考えているの？

論点2、自分は別に論拠を出せとは言っていない。
あくまであなた自身が他の人にそういうのであれば
せめてあなた自身がそのルールに外れて事を進めようとしなさんなって話し
まぁ早い話しが揚げ足取って煽ってみた
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:49:42.23 ID:e1EwRaBI0
>>882
反論なら良いけどな
実際は人格批判とかが多いから、酷いんだけど
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:49:53.15 ID:lGZ5+nRQ0
>>882
バカ写真をツイッターに貼り付けるバカと同じで、全世界に開かれてるネットを仲間内だけのメモ帳だとでも思ってるんだろう
それが批判されてるのもわからないのがこのスレでダダこねてるバカ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:50:31.13 ID:mfm97MKG0
ラストシーンもつまらなかったけど、「ひこうき雲」が流れるのもすごく取ってつけた感があって
なんだかシラケてしまった。
ひこうき雲の歌詞ってなんか似てるような気はするけど全然違うもので、それを無理やり
「ほらピッタリでしょ」と言われてる気がしてすごく不快だった。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:51:31.94 ID:vwfNR+JX0
ああいうテーマにしたかったら堀辰雄の物語に特化して作るべきだった。
駿が趣味出したかったのなら堀越二郎に特化すればよかった。

どっちも中途半端で何も残らない映画だった。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:52:55.57 ID:PoVgq2us0
だって批判してるやつの言い分がほんと的外れなんだもの
ちゃんと映画を観たのか？って思うし
批判に批判されたら「批判出来ない風潮だ」ってのがただの被害妄想
映画板なんて批判の批判に批判って日々その繰り返しだぞ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:53:12.22 ID:en1je+2z0
>>885
論点1
>同調の範囲が違うよねって言っている
具体的に、あとそれはＡＶなのかうどんの例なのか両方なのか、俺から指摘される前に書いてレスの無駄になる
うどんの同調の範囲が同問題に絡むのかも添えてくれ

>国際問題の賛否と子供の喧嘩の賛否は言葉の入れ替えはいくらでも出来るけど
>重みや同調範囲の波及は全然ちがうと思うがどう考えているの？
同じ、だってこのやりとりには論理性がないから議論ではないから可能でしょ？
だからいってるじゃん、君にはそのやりとりが議論というけど、その根拠は？
逃げても無駄

論点2
これ何？曖昧模糊として何についての話しなのかわからない、元レスを引用を用いてください

おれがまとめてるように論点は一つ
>>870
元レスは議論をしているのかそうではないのか？
俺の意見は、「それは論理ではないのでどんな単語でも入れ替え可能であり、風立ちぬだけの問題ではない潜在的な問題」
だよ？

君のは「この記事は議論をしていて、範囲？とか国際問題の場合では単語の入れ替えは不可能」という立場
であるから議論であるという論拠をだしてといいつづけてる

で答えは？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:53:57.94 ID:cT7md/k30
そんな風潮ねーわw
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:54:50.20 ID:l7yrbVG70
>>886
人格否定なんてアンチ信者どっちもやってるけどね
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:55:11.07 ID:en1je+2z0
証拠を提出する

ID:l6osjYx+0は
>>779
>avソムリエ同士のニッチな感覚と同列に感じるならタダの議論カブレの世間ズレした感覚の持ち主だな

明確にニッチな感覚であるから駄目だと書いてる

>>885
>ニッチがダメと言っているのではなくて同調の範囲が違うよねって言っている

ここと矛盾してる、見解を統一して具体的に話してくれ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:56:03.15 ID:19UMizSKi
風立ちぬ見て感じたのはあまりに自分に関係ない映画だということだな
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:56:07.88 ID:mfm97MKG0
「堀越二郎のドキュメントを作る」か「堀辰雄の小説をもとに作る」のどちらかというのはあるけど
「堀越二郎と堀辰雄をミックスして作る」というのは、根本的におかしいよね。
なんで混ぜこぜにしなきゃいけないのか、そんなことをされたら堀越二郎だって堀辰雄だって
怒るでしょ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:57:09.63 ID:Iapw3PU/0
ジブリなんてレンタルでいいだろ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:58:08.68 ID:e1EwRaBI0
>>893
ジブリスレじゃ、それがかなり偏ってるように感じたけどな
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 14:59:45.17 ID:en1je+2z0
>>898
ジブリスレだからだろ？
人格否定したい奴が煽りたいがためにそこに集まるんだから
なんでそんなものを持ち出す
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:01:23.28 ID:EYigUfWR0
基本的に作り手側と受け手側で成立してる世界に茶々入れるわけだしね
批判側にはファン以上の知識と考察力が求められるよ
それを「よくわからない。トトロみたいなのがよかった」ではバカ扱いされてもしょうがない
その点、町山のサマーウォーズ評は面白かった。あれくらいじゃないと唸らすことはできんよ。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:01:29.15 ID:IyDh64gC0
>>896　最初は片方しか出来ない！から、それで行こうという判断だったらしいよ。
しかし自作の原作漫画では、そのミックスものになってる訳で。
鈴木Ｐが横から、やはり漫画原作通りに、両方合わせたもので行きましょうと言って
それで結局合わせものになったそうだ。
そういうのもあって「事実」や「歴史」が描かれてると言うよりも、「夢」を描いた話なんだろうなと思って見たよ。
そしてそう見ると、なかなか優れた作品に思えた。
最後に自分の好きな「夢」を描いた作品だと思っている。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:01:40.42 ID:e1EwRaBI0
>>899
信者の方に偏ってるって意味な
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:01:50.88 ID:xr1Oatdy0
風立ちぬのダメなとこは主人公がタバコ吸いながらボーっとしてる場面の多すぎたとこ。
人間はだんだんおじいちゃんになってくるとボーっとしている時間が長くなる。
若い頃は必ずしもそうではなかったはず。
あの主人公のボーっとしてる姿こそ、おじいちゃんになってしまった宮崎駿そのものなんだよ。
そういうのが透けて見えたからすごくつまらなく感じた。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:02:08.78 ID:l7yrbVG70
>>898
基本的にどんな分野でも
アンチスレ意外で否定的な事言えば
ファンから糾弾されるよ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:02:22.45 ID:en1je+2z0
>>902
だから偏るのは当たり前といういみな
特定スレなんだから
アホなのかお前
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:05:26.27 ID:lGZ5+nRQ0
ジブリに関わらず、普通ファンスレで否定的なことを言ったら否定されるだろ常識ないのかお前
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:05:34.60 ID:e1EwRaBI0
>>905
人格否定したい奴が集まってるって、完全に基地外の巣窟じゃないかｗ
ジブリオタは基地外だらけって事か

>>904
本スレなんかを指してる訳じゃない
芸スポ辺りのどちらとも言えないスレでそういう状況が起こってる
ファンしか集まらない事が前提のスレでもないのに、はっきり言って異常だわ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:05:37.42 ID:PRrCu8kR0
毎度そうですやん
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:06:38.41 ID:/8HIWEBY0
良かったけどあの飛行機の音を口でやるのはいかんわ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:07:01.40 ID:l7yrbVG70
>>907
アンチのが少数派ってことに気が付こう
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:07:58.14 ID:19UMizSKi
簡単な話
高評価する人が挙げる良いポイントがどうでもいいと感じるもしくは嫌いなポイントである
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:09:33.72 ID:e1EwRaBI0
>>910
数に物言わせて人格否定で意見を封じ込めるって、最低の事やってるんだな
ジブリオタは
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:09:38.26 ID:lGZ5+nRQ0
ファンスレに突撃して叩かれました

っていってる>>907が1000％ぐらい基地外だろ
常識も脳みそもないのか糞ニート
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:09:38.59 ID:EYigUfWR0
>>903
結局その「タバコ」が象徴的だよな
批判してる側は基本的に自分の程度・尺度でしか考えられてないしな
普段からタバコ吸ってりゃ感情移入できる場面も多々あるし
「ジブリの主人公がタバコ吸うなんて！」みたいな幼稚な思想なんだよ
そこのところを体よく駿につけ込まれてる
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:09:42.86 ID:19UMizSKi
二郎は美しいものにしか興味がない欠陥人間→まあわからなくもない
だから面白い→は？
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:09:56.57 ID:l6osjYx+0
>>877
矮小な人という意味で安易に使ってしまった事が
どうやら重要なようで意図も伝わらないようだから
認めますという書き込みをしとけばいいのかな？

どうも冷静であるスタンスを崩したく無いみたいだから、私があなたの意見をみて、そう感じたレスを書いておくよ


>>67
>>93
>>134
>>140
>>188
>>196
>>206
>>260
>>298
>>456
>>483
>>579
>>602
>>663
>>678
>>683
>>767
批判している奴の批判がおかしいというスタートからNG宣言、論破、教えてあげる、AKBは実は売れていない、妄想、人格破綻者。
レスだけ見ると立派な2ch脳てことだけはよく分かるねw
てか大杉
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:10:50.55 ID:en1je+2z0
>>907
前提みたいなことを書くなよ

説明してやる
ジブリファンスレならジブリに興味があるやつがいく、当然ファンはいる
で問題は次だ、ジブリファンを煽る奴がそれ狙いで行く
同然ファンなんだから過剰にレスを返す、それだけだろうが？

ジブリみたいなのは参入しやすいんだよ、アホでも映画ぐらいみれるからな
これが数学の難問なら煽りすらできない、参入する知識がない
だから特定のスレがねらわれてるだけだ

もっというとお前みたいなやつだ
>ジブリオタは基地外だらけって事か
こういうレッテルな、結論ありきで何でも噛んでもレスを誘導して「オタはキチガイ」という
もっひどいと別ＩＤでマッチポンプしてるだけ
まびょうきだな
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:11:10.81 ID:mfm97MKG0
堀越二郎と堀辰雄をごちゃ混ぜにしたいんなら、最初から半分ドキュメントみたいな
わけのわからないことをしないでフィクションとして作れば良かった訳で
それを半分ドキュメントのまま作っちゃって「ゼロ戦を愛国心やコンプレックスから救い出した」
とか言われても「はあ…そうなんですか」としか言いようがない。

もともとあまり論理的な頭のつくりになっていない人だと思っていたけど
70にもなると頭が固くなって周りもイエスマンしかいなくなって、どうにもならなくなっているんだろう。
中小企業のオヤジタイプだよね完全に。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:11:15.60 ID:l7yrbVG70
>>912
何言ってんだこいつ
死ねよバーカ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:12:05.00 ID:+TsChQKM0
正直あまり面白くなかった
コクリコ坂とかと同じ
その時代を生きた人は楽しいかもしれない
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:13:07.69 ID:79rxGXkUO
批判してんのネラーと寒国だけじゃん
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:13:30.38 ID:en1je+2z0
>>916
いいよ
で論点の方は？
あんたこの上の記事が議論をしているといい、その範囲が問題といい
ニッチは駄目というのに、次のレスではニッチが問題で範囲が問題だという
その意味不明な釈明を聞きたいと言ってる

下の奴は今回の議論とは無関係なのでスルー
レスの多さで人格否定するというのは病気、論理的に指摘しておくと
俺のレスがおおいというなら君は付き合ってきたという意味でレスは多くなるんだがｗ
それはいいんだ？おれはただ聞かれたから答えてきただけだよ？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:14:23.32 ID:19UMizSKi
>>920
戦後の名残を体感てる世代やその頃の空気に憧れてる者には好まれるかもしれないけどね
自分は関係ない
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:14:37.91 ID:bHZfK4lG0
>>820
ユーミンが今の映画に使われてもいいと思うがなあ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:15:27.23 ID:yKf49jVL0
>>914
堀越は酒もたばこもやらなかった人なのに
その人の話をタバコで表現とか滅茶苦茶じゃね
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:15:30.87 ID:klQjveTF0
そんな風潮あったっけ？
まあ、批判したらそれに対する批判はでかい作品ほど言われるのはしゃーない
その逆も同じく
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:15:51.76 ID:e1EwRaBI0
>>917
人格否定したい奴が集まってるって書いたのはお前だろｗ
だから皮肉で返しただけなんだけど
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:17:46.30 ID:IyDh64gC0
>>918　＞半分ドキュメントのまま作っちゃって「ゼロ戦を愛国心やコンプレックスから救い出した」
そこらも、「自分の気持ちが済む」というのを優先してるように思えたなぁ。
自分の気持ちが片付けば良いわけ。だから究極の俺様映画というか。
自分の好きなことばかり描いて仕上げたので、これで「遺作」にすると言われてるようで、
そういう見方からすれば、非常に納得の出来る作品だった。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:17:54.65 ID:l7yrbVG70
>>927
キチガイ死ねよ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:17:55.67 ID:zWRoO/Xj0
原発批判が許されない風潮を批判するパヤオだが、自分の批判は許さない
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:18:03.71 ID:V2LpCAWc0
いやぁ、流石にここまで糞アニメだとは思わなかった。
こんな糞アニメでどう感動してんのかね、しかし、馬鹿じゃねぇ。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:18:31.15 ID:PRrCu8kR0
>>910
気に食わない意見があるからってつっかかっていく時点でもうね・・・・・
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:18:50.62 ID:en1je+2z0
>>927
「だけ」なんて書いてないだろう良く読め
人の意見を改変してレスするな、だからアホいう
そもそも皮肉かどうかなんて、議論なりの最中断りがない限り他人にはつたわらんだろうが

じゃ俺がいままでのレスはみんな皮肉ねで終わりかい？

そう皮肉ですｗ

じゃNGね、さようなら
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:18:56.18 ID:bYC5cwzu0
そんな風潮存在しねえよ。狭いコミュニティの中だけの話だろ
結構ネガティブな批評たくさん読んだぞ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:20:04.27 ID:vQ8Y0Pii0
アニメーターであってストーリーテラーじゃないっていうのは、
だいたいみんなわかってたことだろうに今更何を・・・
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:20:06.20 ID:5ORoF4l20
アンチがキチガイだってことはわかった
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:20:34.80 ID:l7yrbVG70
>>932
じゃあ２ちゃんにレスすんなよ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:21:20.78 ID:ojcHV5Nr0
結構批判は出てるじゃん。
大きい雑誌なんかには載らないだろうけど。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:21:33.11 ID:FpVYHhSz0
>>934
ネット使ってるのにネガティブな批評は見えないらしいよ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:21:55.49 ID:mIuSlrzaO
なに言ってんだ早く死ねよ
未来少年コナンまでしか認めない

早く死ね
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:22:02.52 ID:yKf49jVL0
風立ちぬ見て引退したほうがいいだろうなあとは思った
昔からストーリーはよくわからないけど勢いで描いてる人だったけど
その勢いがない
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:22:14.03 ID:FpVYHhSz0
>>938
大きい雑誌でも普通に批判されてるけど
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:22:49.70 ID:19UMizSKi
>>938
天下のジブリ様を批判できる大手なんてありませんて
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:23:49.36 ID:Tmb7Tanp0
メッセージ性はあってもエンターテイメント性は全くないな
結局宮崎駿の言いたいことに共感できるかできないかで評価が別れる
爺さん連中は共感できるみたいだけどね
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:23:58.64 ID:M3vyLKheO
ネトウヨではないが

宮崎は作品中でいちいちサヨ的なシチュエーションださないと気が済まないとこ、
彼の語る「子供たちのため」が 典型的エセインテリの上から目線でしかないところがうざい
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:24:29.17 ID:DhchaA/r0
金ローでいいや面白かったら儲けもん
つまらなかったら予想通り
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:24:35.15 ID:e1EwRaBI0
>>933
ｗの文字で皮肉って部分は十分伝わると思ったけどな
なんか、頭固いな。君
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:25:10.74 ID:jsMXe5iQ0
>>909
千と千尋だったら合ってそうね
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:25:16.01 ID:mfm97MKG0
ポニョってひどいと思ってたけど、風立ちぬを見ると
「ポニョってストーリーにいくらか起伏があってそれなりに面白いところがあったな」
と思う。
風立ちぬってそういうレベルでつまらない。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:25:21.03 ID:6VeJYyxl0
>1

五味洋子@tominekoyouko
「風立ちぬ」は批評を拒否する映画のような気がします。
個人の趣味趣向に他人が口を挟むことに意味がないように。
どれほど、それらに寄り添えるか、
それが問われているような気がするのです。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:25:29.88 ID:vXEGCaDC0
宮崎アニメで好きなのは豚とトトロとラピュタかな
風立ちぬは嫌いじゃない
特別面白いとも思わないけど
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:25:49.74 ID:FLP474CoO
ネトウヨ監督の作品なんか見ないわ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:25:50.49 ID:en1je+2z0
>>947
ｗを使うと皮肉ですなんてルールも定義もないから
ｗ
↑これ皮肉ではないからな

NGね
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:26:10.71 ID:oZXmrcdn0
クソ映画だろ(笑)
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:26:33.70 ID:ojcHV5Nr0
ほとんど掘り下げてないテーマや、思想性。
自己矛盾もそのまま。

ジブリ作品ってのは、卓越した表現の面白さを見るもんだと思っている。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:26:49.48 ID:81CnUQA70
実写のほうが良かったんじゃないの・・・とは思うな・・・
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:27:57.60 ID:AksjD8xkO
>>37
＞ >>32
＞ ホルスって高畑作品だよ


違いますｗ
押井が聞いたら激怒するわｗ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:28:10.28 ID:V2LpCAWc0
>>944
はぁ？
いったいどこにメッセージ性があるのか教えてくれ。
そもそも共感できるできないの前に、どんな言いたいことがあるんかいな？
まったくわからんのだが。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:28:24.32 ID:e1EwRaBI0
>>953
NG言ったのにレスするとか、可愛い奴だなｗ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:29:35.16 ID:en1je+2z0
宮崎と他のアニメが違う所は矛盾のあるなし
当たり前だが矛盾があれば完結はできない、商品にはならない
故にピクサーでもディズニーでも無難な感じで作り上げてしまう
それが巨大組織のあるいみコンプレックスになっていて、ラセターみたいな宮崎信奉者を生む
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:29:45.82 ID:+IaUK+VJ0
「千と千尋」も映像は凝っているけど内容は糞だ。
あれをほめる欧米人は知ったかぶりしてるだけｗ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:30:05.26 ID:TVM81lW00
>>443
「ラピュタは駄作」が抜けてるぞ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:30:26.05 ID:AksjD8xkO
>>957
やべえ、ニルスとホルスを見間違えたわ…
吊ってくる
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:31:24.65 ID:19UMizSKi
>>961
内容はくそだけど最高なんだよ千尋は
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:31:58.09 ID:oDMvwYGoi
>>961
欧米ってストーリーより演出とかインパクトで評価しそうな勝手なメージがあるんだけどw
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:32:40.09 ID:Tmb7Tanp0
>>958
反戦思想でありながら戦車や戦闘機に心を惹かれる自己矛盾が
クリエイター系（気取りも含めて）の人はわかるわかるっていう評価なんだとよ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:32:45.35 ID:QmYGFUrR0
千と千尋おもしろかった
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:32:52.43 ID:6VeJYyxl0
このスレで富野の名前出してる奴がバカすぎて吹いた

平気で捏造してる
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:33:49.11 ID:FpVYHhSz0
>>968
アンチと対立厨は捏造が人生だからな
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:34:02.38 ID:nyKkcdku0
自分で考えさせられる点もある大衆ファンタジーという点が好き（ラピュタ、ナウシカ系）な人に
とっては、風立ちぬは大型作品には見えないね
考えろを求めている作品や監督なら他にもあるんじゃないかなあ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:34:15.70 ID:l7yrbVG70
>>965
日本国民がストーリー厨なだけ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:34:41.45 ID:JGDdksK90
マドマギの最終回、納得いかなくて、苦言ツイートしたら
信者に凸された事ならあるな速攻ブロックしたけど
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:35:30.76 ID:P7XGMgIQ0
ハウル、ポニョと違って風立ちぬは神作だと思うぞ

日本史の基礎知識が無いと理解できないだろうけどな

ある意味馬鹿発見器ではある
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:35:46.21 ID:y0ibHNskI
泣けるかといえば泣けるけど、全てのメッセージが露骨で、文学性みたいなものが皆無な映画だったな。
パヤオの作品の中では駄作だと思う。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:38:01.12 ID:NHcP0XmL0
ホント、ストーリーに起伏がまったくない
展開もベタだし
面白い面白くないとかそーいうレベルじゃない
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:38:10.86 ID:DAiss+7dP
とりあえず
五輪開会式に使う短編アニメだけは作ってから逝ってほしい。
遺作だと話題になるし。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:38:24.72 ID:kcVlxPVj0
華があるのはファンタジーよりSFだし
富野のほうが凄いわ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:39:16.55 ID:en1je+2z0
>>976
それは良いアイデアだな
ジブリが日本五輪の開会式で宮崎を使う、すばらしいアイデアだ
たまには良いことをいう
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:39:37.74 ID:cLS+9iLy0
別に考えさせるような話じゃなかったよね？
「風たちぬいざ生きめやも」 そのまんまの話だったのが良かったよ。引退する爺が作るには
ただラストにもう一回「風は吹いているか」って言って欲しかったなあ…
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:39:38.17 ID:3ZFc3ejw0
批判するための批判なぞいらん
風立ちぬは名作
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:40:21.34 ID:RWjyZkFU0
俺の下半身の戦闘機は毎日立ちまくりだぜ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:41:44.94 ID:ZkAkD7hm0
夢のシーンはさすがのジブリって感じで見入ったけど
話自体は進むにつれて盛り下がる一方だった気がする
夢の飛行機が殺人兵器になることへの
葛藤とか苦悩とかもっとあるのかと思ったのにそうでもなかったし
これから初夜ですって言いたげなシーンとか
生々しい美しさ！みたいなのがちょっと気持ち悪かった
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:43:40.05 ID:0kJLXUMk0
>>976
それはもちろん俺も賛成だが、宮崎駿はやらんよな
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:43:48.21 ID:nyKkcdku0
好きな作品：楽しさや夢の表現の中に視聴者それぞれで考えるメッセージが含まれている
↓
風立ちぬ：メッセージは高尚だけども、メッセージにアニメが付属している、メッセージの媒体がアニメ、という印象がある
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:44:40.69 ID:7j22Ptw90
一般人は
『ジブリ作品』を批判してはいけない風潮に困っています
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:45:00.30 ID:QgsN3rxdP
信者向け作品だからね
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:45:24.40 ID:l7yrbVG70
>>985
見なきゃいいじゃん
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:45:57.97 ID:NHcP0XmL0
ラピュタとか魔女の宅急便は能書きなしでただ単純に面白いって言っても誰もが納得したけど
近年の作品は誰かが考察しないと成り立たない所があるというか・・・
ホントにオモシロかったらそもそもこんなスレ立たない
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:47:47.71 ID:QmYGFUrR0
見なきゃいいじゃん
ってアホのセリフだよな

見る前にわかるかっての
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:48:17.17 ID:x+7Zk8Ae0
>>76
バカ？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:49:05.71 ID:19UMizSKi
>>986
駿本人に興味ない人は特につまらないと思うわ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:49:29.81 ID:P7XGMgIQ0
>>982
いや、戦闘機を造ることは飛行機造る連中にとっては夢なんだよ
レーシングマシーン造るようなもの
苦悩とか葛藤なんてものは無かったと思うぞ
お国の為に世界最高の戦闘機を作ってやると言うヤル気しか無かったと思うね
戦後教育で戦争は悪いものと教育された人間には分からないだろうけれど
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:50:10.03 ID:ZaVq9TmG0
>>744
いかにもアニオタの考えそうな評価だな
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:50:19.93 ID:l7yrbVG70
>>989
だから見なきゃいいじゃん
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:51:34.96 ID:vwfNR+JX0
>>873
知識がある分、矛盾が気になってしょうがなかったよw
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:51:37.25 ID:DAiss+7dP
>>983
でもハヤオが作らないとダメだろ(´・ω・｀)

日本の原風景を紹介して
最後にグレンダイザーとかナルトとか
キャプテン翼が入場行進してくるようなアニメがウケがいいはず。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:51:48.42 ID:htD5GCO20
ぶっちゃげ面白くない。ちゃんとその声をメディアで流すべき　そんなもちあげられるような爺じゃねーぞ
共産主義者で反日主義者とか　それだけで罵倒する言葉しかおもいつかんｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:52:45.79 ID:a2iD0AUX0
単純に面白いか面白く無いかでいだろ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:53:00.16 ID:nyKkcdku0
>>997
非現実を提供するエンターテイメントと理論上の共産主義は相性がいい
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/22(日) 15:53:05.53 ID:l7yrbVG70
> 一般人は
> 『ジブリ作品』を批判してはいけない風潮に困っています

こんな被害妄想持ってるなら見なきゃいいじゃんよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。