【MLB/野球】エンゼルスが田中将大に興味! スカウト「ダルビッシュには及ばないものの、黒田博樹と同等かそれ以上」
1 :
五十京φ ★:
今オフの去就が注目される東北楽天ゴールデンイーグルスの田中将大投手に対し、
ロサンゼルス・エンゼルスが興味を示しているようだ。
これはチームの地元紙『ロサンゼルス・タイムズ』(電子版)が現地16日付で報じたもの。
同紙によると、エンゼルスはマーク・トランボ外野手やハウィー・ケンドリック二塁手といった主力打者を
トレードに出すことなく先発投手を補強したい意向。そこでスカウト陣が
メジャーでも先発ローテーションの2番手ないし3番手が務まると高評価する田中に注目しているという。
ただし同紙は、楽天からポスティングした場合の田中の交渉権獲得には2500万ドル(約25億円)以上かかると、
安い買い物ではないことも指摘。あるスカウトは「田中はダルビッシュほど多彩な武器を持つ投手ではない。
比較するなら黒田だろう」と、田中をダルビッシュ有(レンジャーズ)には及ばないものの、
黒田博樹(ヤンキース)と同等かそれ以上と評価した。
また田中は3つのいい球種を持ち、決め球はスプリッターだと分析している。
2013年9月18日 13:40 (ISM)
http://topics.jp.msn.com/sports/mlb/article.aspx?articleid=2075628
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:05:24.12 ID:rSZKp0+50
ハンカチ
ダル以下とな
マーさん舐めんな
決め球はスプラッターだ
に見えた
黒田並に無援護フラグ
舐められてるなー
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:06:50.74 ID:mQ1sDNhp0
プホ&ハミ「確かに安い買い物ではないな」
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:07:13.85 ID:eztFO1uw0
韓国人通訳のダルさんスゲーwwww
そうかあ
及ばないかあ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:07:28.62 ID:1DpSf/8q0
イラン人は素行がクソだからその内伊良部化してゴミよ
黒田>ダルってイメージだったんだが
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:07:52.16 ID:LvxprLL+O
昔はスライダーしか無い奴だったのに
ハンカチは成長どころか劣化してるな
ダル以下はねーだろw
エンゼルス何か行ったら不幸になるだけ
猛虎魂見せたれ
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:08:32.14 ID:2XDfuw2W0
ダル以下の評価か
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:08:59.58 ID:d88ATnaU0
レベルの低い日本で無双してるだけだしな
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:09:04.80 ID:mAY/LWf40
プホルス→ハミルトン→田中
黒田に失礼過ぎる。
黒田はダルビッシュより上だし、田中は松坂と同等かそれ以上だよ。
ダルビッシュは球は良くてもストライクゾーンで勝負出来ないヘタレやからな あれより楽しませてくれるやろ
メジャーのスカウトの言う事なんか当てにならんよw
メジャーは三振奪えるタイプ好まれるしな
田中は岩隈や上原みたいに打たせて取るタイプだな
ハードル下げてるだけだよ
黒田と同等という方が褒められてる気がする
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:10:46.75 ID:kuL+yEuSO
斎藤>田中
ダルビッシュ>田中
つまり斎藤=ダルビッシュだな
総合力で田中が上回っていると思う。嫁の差が大きい。
ていうかマーさんに選んで戴く立場だろ?
頭が高いわ3流球団ww
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:11:00.36 ID:3cD4B3erO
WBCでダメだったからなぁ…。
大正義タイガースの重量打線との対決が見たいんじゃー
恵まれた体格から7色の球種を放るダルビッシュの方が総合的には上
田中は良くも悪くも正統派だから打者を幻惑するのは難しいだろう
まあダルは沢村賞候補に毎年のように連続してなってたからな。マー
もすごいし今年に限っては誰も破れないほど突き抜けてるけど総合的
にみたらそういう評価もあるかも。
最近の黒田を見てるともうオワコン
点取られ過ぎ
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:11:56.78 ID:9WSS3fWj0
今年がキャリアハイだろうから売り時だな。(三木谷談)
LAAファンだが、やっぱりなと思った
ニューヨークと取り合いだろう
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:12:29.89 ID:v4RKET330
>>13 ハンカチは大学で肩壊してフォームを変えてゴミになった
高級品はジャンク品でも価値があるからと日ハムがだまし討ちで獲得したが
やっぱりゴミはゴミだった
せめてヤクルトに行ってれば大切に扱ってもらえたのに・・・
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:12:58.39 ID:LGqpoGEj0
ローテ4番手くらいの評価か?
で、井川とどっちが上なんだ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:14:03.28 ID:uYicbs+Z0
今酷いけど、黒田くらい評価されてれば十分だろ(´・ω・ `)
井川とは何だったのか。
マジレスするとメジャーと日本の実績は必ずしも比例しない
ダルはメジャーで一定の成績を残していて
田中がメジャーで一定の成績を残さない限り
田中がダルを越える事はない
まぁ投げる前の評価なんてどうでもいいとも言える
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:14:47.57 ID:ppXa7l8V0
本人がダル以上とは思ってないだろう。
ダルも松坂も5000万ドル超だっけな
さすがにこれは超えられないだろうが、2500万ドルくらいじゃ楽天は売らないんじゃないの?
はじめからそういわれる球団にいく価値はないさ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:15:40.92 ID:4qeysyts0
まーくそとか日本だけだから
今年メジャーで頑張ってる韓国の投手の方が遥かに良い
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:16:29.31 ID:v4RKET330
最初だけそこそこ通用して松坂みたいに怪我でダメになるタイプ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:16:47.00 ID:GdylqmB00
まぁ失点も結構あるから、強運の連勝ともいえる面もあるから
別にスカウトはダルに劣るなんて言ってないじゃん
球種が黒田に近いってだけで記者の脚色がある
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:17:42.39 ID:Yk7r1Cpb0
ナに行ったほうがいい
成績面だけなら
エンゼルスは接触しないでほしい
黒田に近いって
かなり黒田に失礼だろ
オワンコ扱いだった上原や斎藤隆が成功したり松坂が駄目だったりよく分からんな
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:18:30.39 ID:CCHWOPCxO
マーは日本人でもなんとか打てるからな。
ダルは攻める側がセコいことしてダルの頭に血を昇らせない限り、まず打てなかった
ダルビッシュが黒田と同等かそれ以上と思ってた。
マー君はどうなんかなぁ〜
松坂と同等かそれ以上なんじゃないの?
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:18:58.13 ID:jPgT/Vn10
黒田と同等やと評価されてるのに、お前ら不満なんかwwwww
ダルビッシュは結局ノーノーできずに終わるイメージがある
ダルも微妙な感じだな
今も良い成績なんだがもっとやれる期待があったから
ソーシア涙目www
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:19:44.95 ID:d88ATnaU0
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:20:38.60 ID:TN3B40uZ0
どっちにタイプかいえば
黒田だ
日本時代のみなら完全に黒田の負けだしな
カープで無ければ首になってもおかしくなかった
年寄と比較されるマークソ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:21:09.31 ID:NxCfPjQm0
ライバル多いから25億円位用意しても無理だな
>>41 噂記事だけど、ポスティングの入札金に上限つけるって話もある。
で、浮いた分の金を選手に回そうという考え。
複数球団で条件交渉させるという話もでてるし、球団への金を今までより少なくする方向にあるのは間違いないと思うよ。
WBCでメッタ打ちにされたの覚えてないのか!
タイプ的には松坂だよ
既に5球団以上は具体的に調査、獲得の方向で動いてるのに
なんで今更エンゼルスだけが記事になるんや
メジャーでは決め球のスライダーを持ってる田中の方が
ダルより通用するかもしれない
被打率や奪三振率が特に良いってわけでもないから
確かに黒田に似た感じではあるかもな
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:22:34.43 ID:TcLMIBdA0
レベルの下がった日本でやってるだけで
まーくんチビだから無理だろ
松阪と同等
>>21 今や上原は三振も奪えるし打たせて取ることも出来るピッチャーになったがな。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:24:19.28 ID:MuEZ8pHKO
田中のスプリットのが喰っていける
上原は最終的にいつも成功してるよね
wbcをみても、NPBがレベル低すぎなだけw
>>72 188cmだからMLBでも普通レベルだろ。
楽天は複数年契約だから来年までは残せる
再来年以降は年俸払えない
最近の変化玉はわけわからんわ
ワンシームとかツーシームとか
なんでカーブとかシュートとか言わなくなったんだろう
WBCを見る限りマーさんは第二の井川になりそう
何故キレてる人がいるのか解らない。
メジャー稼ぎ頭の黒田と同等なら、かなりの高評価だと思うが。
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:27:24.13 ID:xfL+noT60
アメリカだとダルビッシュの話題ばかりで黒田なんて名前もほとんど聞かないしな
ましてや田中なんてわけのわからん奴に大金積む球団なんてあるはずがない
ルックスはメジャー向きじゃないんだろう
はっきりダルには及ばないとかさすがだなw
この通りの発言ならダル>マー≧黒田って解釈はおかしいだろ
ダルと黒田は別タイプ、マーの比較対象は黒田って言ってるだけなのに
入札額は、松坂 5110万ドル、ダルビッシュ 5170万ドル だったけど、
松坂の時は、1ドルが117円だったから日本円で約60億円
ダルの時は、1ドル78円だったから日本円で約40億円
約20億円も違ったんだよな
ハンカチが同等の力があれば、国民的ヒーローだろうけど
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:29:53.29 ID:M6volYsV0
LAいいじゃん
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:29:57.49 ID:5kzPZlwg0
妥当な評価だな
田中の評価は黒田よりは明らかに上
上原・松坂より若干上くらいだろうね
MLBでローテ回していけるとは思うが
ダル・野茂のようなMLBを代表するような投手にはなれない
「ナメられたもんじゃないか。黒田と同等だと?」
「気にしなくていいって。実力で見返せばいいんだよ、まい」
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:30:46.26 ID:z5Rwn+9HO
パク・チャンホのアジア最多勝を早く抜いてくれないと日本人として劣等感を感じるわ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:30:53.02 ID:UBW2r+7O0
防御率と勝率はすごいけど、ピッチング自体は圧倒的ではないからな。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:30:54.36 ID:l70IM+SO0
評価は正しい
記録出して引退した方が幸せになれる
これ要約したやつが馬鹿だな
失礼だな
取る気あるのかw
まあ冷静な分析かもしれないが、今から獲得しようとしている選手の聞こえるところでする話ではないと思う。
会社にもこういう空気が読めないタイプは必ずいるな。
いつ引退してもおかしくない30代後半の黒田と同等…
NPBで無双しててもその程度の評価なんだな
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:34:09.10 ID:JcK7lX5i0
貧打チームと13回も対戦して得点3位以上のチームと2回しか対戦してないダルビッシュが日本最強ピッチャーだよ
田中ってWBCの時にダルからアドバイス受けてから急によくなった印象
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:34:43.96 ID:I6OSDo2TO
里田が米国生活だと寂しくて発狂しちゃうから自重しちゃうでしょ
>>89 毎年3点台の黒田>平均以下の年の方が多い野茂だろ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:35:50.42 ID:sUpBzlKqi
>>72 まーくんがちびだったら日本サッカーなんてどうなるんだ
三振が少ないから打たせてとるはかなり危険。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:35:59.17 ID:RJTx1oPEO
クソーシアが監督中は行かない方がいい
あいつは差別主義者
>>96 黒田級で若いとなれば申し分ないだろ?
黒田も上原も37ってのが惜しいわ
つまり最高って事か
>>100 頭空っぽのほうが新しい文化・言語に適応しやすいんじゃないか。
へんに知識が詰まってると固定観念が邪魔して苦労すると言うし。
お前ら記者の勝手なコメントとスレタイに釣られ過ぎ
スカウトが言ってるのは
「田中はダルビッシュほど多彩な武器を持つ投手ではない。比較するなら黒田だろう」
つーか、黒田と同等かそれ以上って言ってるのは記者かよ。
スレタイ詐欺だな。
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:37:40.61 ID:M6RilWxD0
そら
マリなーずの二流選手が
HR57本だぜ 舐められるわ
112 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/09/18(水) 18:38:10.37 ID:owKnjsWO0
(´・ω・`)やっぱ名門じゃ無きゃ…ここはNYYで手を打とうじゃないか
イチロー黒田もいるし
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:38:19.96 ID:JcK7lX5i0
黒田はメジャー行く前から松坂より評価高かったらしいし
日本時代より格段に進化した黒田と同等なら十分
日本でも2、3点は取られてるし
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:39:01.59 ID:8IYyrSWN0
ダルビッシュ並に球種あるんじゃなかったっけ?
ま、エンゼルスには行かないんですけどね
背番号18でないと嫌だから、空いてるか譲渡してくれる球団限定だし
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:41:26.89 ID:Mmobu0410
うまく行けばアジア顔のクレメンスみたいになれるかも
黒田と同等となると、防御率3点台前半で、WHIPが1.2切ってくるようなSPてことか
完全にエース扱いじゃね?
>>111 イチローの脅威になるからチャンスもらえなかったんだよなw
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:42:39.01 ID:JcK7lX5i0
黒田は日本時代から球の質は日本人最高クラスだっただろうな
MAX157で100球超えても150以上連発し150超えるシュートを投げコントロールも凄かったし
イエス!繋がった!
ブルージェイズ入りですね
ダルよりは上でしょ
楽天の打線だぞ
正直LAの2球団には今はいかないほうがいいと思う
環境的に一番良さそうなのは…もしかすると川崎のいるトロントかも
>>100 第2回WBCのとき、ダルはストレートのアドバイスはした
WBCが明けてすぐの4月や5月、4連続完封するなどマーが無双し始めた
それまではスライダーが決め球で、ストレートはまあまあってレベルだったけど
このときくらいから速球で狙って三振取れるようになった
確かこのころツイッターで、ダルがマーに対して「お前あの投げ方やってるだろ?w」的な
コメントしてたのを覚えてる
ただ、確か去年だったかだと思うが
ダルのアドバイスを聞いてフォーム改造し始めたが、イマイチ調子が上がらなくて元に戻したという話もある
いずれにせよ、ダルとマーの間ではよく情報交換がされてるということだと思う
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:45:21.95 ID:j4A1Sd8m0
球威自体はダル以上
ポテンシャルや実績でもダル以上でしょ
顔や風貌では負けてるけど
なめすぎだろ。
マーくんが負けてるのは顔だけ
メンタルはマーくんの圧勝だよ
値踏みうぜえんだよ、クソ薬物リーグのクソ薬物チームが
誰か数字で比較してくれよ
球の切れとか使える変化球の種類とか球速とか、確かに
ダル > 田中 > 黒田
だが、実績を加味すると 田中=黒田 なんだな
今年のダルはついてないが初年度の打線なら20勝できてる。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:48:45.76 ID:8BnZcj4n0
まあ、高校時代から肩を酷使してるから、良くて松坂程度(メジャー入団後)の評価ぐらいだろうな
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:49:28.97 ID:hVonQajK0
楽天って今田中が活躍してるから強いチームになったように思えるけど
田中の成績そのまま差っ引いたらアレなチームだからな
田中はすげーよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:50:06.20 ID:jS2UCesD0
野球にはほとんど興味もないし、よく知らないけで
ネットでニュースを見る限りでは、日本できっちり結果残しているので、頑張って欲しい。
で、どこがすごいの?たまが速いの?コントローールがいいの?
こいつの直球は棒球
松坂の3年目レベル
ダルには及ばないは同意だな
まー相手ならそこそこランナーは出せるし、いまだダルの時ほどの絶望感はない
実際向こうの専門家がどう評価してるのか知らんけど、
素人目には、向こうで通用するのかちょっと心配なんだよなー。
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:51:12.88 ID:+tLbJmCw0
まあダルが日本だった頃は金本アニキが現役だったからな。
アニキが引退した後に何連勝しても、ほとんど価値無いよ
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:51:17.81 ID:kPq4ws6Y0
なんとなくだがタイプ的にまー君はメジャーだとあまり通用しなさそう
エンジェルスは貧乏くじだなー
目をつけられたこと事態が危険だ
むしろダルよりマーさんのほうが上だと
思っている奴がこんなにいた事に驚きだわ
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:52:03.13 ID:vB974ek80
まあ、確かにダルよりは下だな。
恐ろしさがない
>>131
リーグが違って数字で比較できないからこういうスレになってんだろ?
数字で比較するならダルと黒田しか意味ない
とにかくタイガースみたいな打線の強いチームに行ってほしいわ
マリナーズといいヤンキースといい最近のレンジャースは投手が好投しても勝ち星がつかない
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:52:43.63 ID:l4MKaUK4O
また外人実況にツァーナーカーとか言われるんだろな。
本音 安く買い叩きたい
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:54:44.92 ID:oHy8WbEO0
(二か月前)の黒田と同等と評価されてなる相当だぞ。
今は年齢相応にポンコツになってるけど。
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:55:12.07 ID:I6OSDo2TO
3年前なんかダルと田中が比較すること自体がおこがましかったぞ
正直ここまで成長すると思わなかった
25億ってすげーな
サッカー海外組の移籍金を全員分足しても届かねえな
インディアンスで背番号16つけろよ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:57:12.19 ID:3PE5SEqE0
黒田と同等ってのも微妙なんだよなぁ
連勝記録はたしかにすごいんだが
問題はここがピークなのかってとこ
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:57:22.18 ID:8BnZcj4n0
落ちる球持ってりゃメジャーは余裕なんだろ?
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:57:50.21 ID:tcyAyNzt0
日本でいくら無双してもまだメジャーでの実績はゼロだし
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:57:59.74 ID:8Qx5TkCkO
>>133 松坂ほどは酷使してないだろ
高校の時はリリーフで出ることも多かったし
見る目ねえな
>>155 中継ぎや押えなら或いはそうかもだけど、
先発となるとムービングを二種類欲しいなー。
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:00:14.18 ID:UemHN9to0
来年あたりに故障するよ
喉から手が出るくらい欲しいけど
欲しい欲しいいったら高騰するから抑えようとしてるんじゃないの?
どっちが上かはわからんよ俺には
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:00:25.15 ID:oHy8WbEO0
いい捕手がいるチームに行けたらいい。
ダルが今年成績がいいのは、ピアジンのおかげが大きい。
逃げの投球はさせない。あれが良かった。
今、喧嘩中みたいだが。
>>159 それは移籍金じゃなくて違約金
香川の移籍金は20億くらい
>>164 こないだ揉めてたな。
向こうじゃあんなん普通なんだろうか?
及ばないとは言ってもないのになw
比較するなら黒田って言ってるだけで
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:01:52.00 ID:06GbDNZB0
ダルビッシュw
ここでぐだぐだ言わんでも田中がメジャーいけばどっちがうえかわかんべな
>>164 そうか?ダルは逃げまくってる投球にしか見えないけどな
よっぽど上原のほうが攻めてる
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:04:27.22 ID:CpGdLJp40
黒田と同等ならダル以上だな
神の子が天使になるのか
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:05:25.25 ID:+yoDySeL0
ダルと違ってメンタル強いマーの方が上だ
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:05:26.49 ID:UYA292k20
ランナー背負ったときの集中力があるからなぁ
ダルより劣ってることはないんじゃないかの?
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:05:34.33 ID:7mjwTgX/0
大型補強の連続だが、アナハイムエレクトロニクスってそんなに金があるんか?
神を超えたマー君がダルより下なんてね〜よw顔洗って出直して来い。
ハンカチが↓
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:06:51.68 ID:3PE5SEqE0
来年メジャーで二桁は勝つだろうけど
再来年辺りまじで故障が心配やで
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:06:55.84 ID:QBwzTAKXO
馬鹿か
このスカウト
>>164 正直田中と捕手コンガーが組んで上手くいく気がしない
登録名 MASA TANAKA
ローテ守れれば10勝するのはあたりまえ、ただ
日本のトップ先発が守れたケースは多くない
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:09:04.18 ID:oHy8WbEO0
>>171 去年はいい当たりが続くと逃げになり、4球を出し打たれて終わりだったけど
今年は4球が減ったからね。
だいぶ変わったよ。
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:09:21.02 ID:4ZXZVp0z0
エンゼルスって楽天のチアリーダーだろw
>>165 同じようなもんだろ
実際まんうから移籍するには65億かかりますよってことなんだし
てか里田連れていくのかな
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:12:30.32 ID:oHy8WbEO0
>>166 ダルは意固地だからね。
ピアジンもそのほうじゃ有名人だし。
しばらく続く。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:13:00.70 ID:pjI0TJuj0
まあ日本は3Aだしな
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:13:18.72 ID:O82sBb5W0
薬厨だらけのエンゼルスなんてやめとけ
ナショナルリーグに行け
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:13:46.28 ID:7mjwTgX/0
気候を考えたらアナハイムは最高でしょ。
球種は確かに及ばないが、ダルと同等かそれ以上と見ているぞ、俺は
黒田40近いのに
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:14:57.79 ID:kBOyazzj0
ダルも杉内もいないパリーグで夢想されても
空き巣だわ
ヤンカスとテキカスは獲るなよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:15:49.04 ID:zlOIRz/O0
ダルは何気に神経の図太さは相当なもんだぞ
そのうち、ピアジンと殴り合いしても驚きはしない
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:15:50.36 ID:8BnZcj4n0
マーにはアゲマン里田がいるからな
ダルは女運に恵まれなかった
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:16:00.67 ID:4iNct3CR0
>>188 1.売り手が値段をつける
2.買い手が値段をつける
この2つは全く違うけどな
こりゃ記事書いた奴がおかしいだろ
あるスカウト(実在すればだが)は、マーは黒田みたいな(スプリッター)ピッチャーでダルみたいな多彩な変化球を持ち味とするのではないって言ってるのに
なんでそれがダルに及ばないって事になるんだよ
今のLAAって、金で戦力補強して結果が伴わないという点では
暗黒CHCと全然変わらなくなっちゃったな。
それと、来季もまだ監督ソーシアなの?
クロダと同等ww
ヤンキースのエースを舐めすぎやろw
田中なんて、ヤンキースで投げたら
防御率5点台だろ。
対象:エア
抽出数:0
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:17:59.06 ID:zlOIRz/O0
黒田も何かやばくなってきたよな
来年はどうなってるか分からんぞ
国際試合だと田中のストレートは打ち頃だからな。
どうせMLBに行ったらWBCの二の舞だからな。
中継ぎもできねーぞ。こいつ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:18:40.19 ID:J1R+qZ180
田中はダルより格上だろ
ダルがいつ今年の田中より良い成績を残したんだ
>>188 ちげーよアホ
ユナイテッドが認めれば5億10億でも移籍で来る
それが違約金
現実香川が移籍した額は1500万ユーロプラス出来高
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:18:55.93 ID:iDMSVU3v0
ええな
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:19:00.02 ID:4iNct3CR0
エンゼルスのローカル放映権料120億ドルっていつからの契約だっけ?
ハミルトンとかプホルス取ってるからもう更新されてるのかな?
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:19:00.35 ID:iEO0GpRZ0
いくら記録作っても
所詮「2A」と同レベルの「やきゅう」(笑)だからなぁ
上原だろ
球種が上原に似ている
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:20:49.44 ID:L3iT3PtQO
遂にエンジェルスか
日本人が活躍したこと無い球団だから楽しみではある
いつ頃2ちゃんねらーがまーくんアンチになるか見物だわ
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:21:30.97 ID:t4DUzmWN0
メジャーの評価だと
ダルビッシュ>マーさん≧黒田
なの?
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:21:47.35 ID:zlOIRz/O0
マー君は日本ではレベルが違うからメジャーにいくしかないよな
ただ、思ったほど活躍できない可能性もあるとは思う
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:22:09.01 ID:P+b1fQSW0
ダルレンジャーズ
クママリナーズ
マーエンゼルス
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:22:20.60 ID:XSjMVWmz0
まさかのハンカチ渡米に期待
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:22:23.90 ID:4iNct3CR0
田中は不器用だし、内弁慶臭いからな
ダルビッシュは環境への対応が遅い(海外短期決戦の成績が高校時代から良くない)だけで、
内弁慶ではないし。
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:24:07.59 ID:L3iT3PtQO
>>214 まだメジャーで活躍してないから、そんなもんだろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:24:09.98 ID:JcK7lX5i0
ヤンキースはメディアのプレッシャーが凄いし同地区が強力打線ばかりだし本拠地が右投手かなり不利だから
いきなり行くのはやめた方がいいだろうな、井川2世になるかもしれんし
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:24:39.10 ID:kSYYUWOn0
マーさんの方がすごいだろ
>>213 どう野次られるんだろうなw
ダルは打たれたらイラン人とか言われるけどw
純日本人だもの
ダルビッシュ以下である事は自明
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:25:01.60 ID:Lzk2DrqZ0
日本のエースがメジャーでは一球団のエースすら務まらないと思われてるのか…
黒田と同等かそれ以上ならダルもマーさんもヤンキースでやれるって事なんじゃ…
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:25:28.15 ID:4iNct3CR0
「アイドルオタってやっぱダメだわ」
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:25:36.99 ID:LEiGfpXG0
メジャー『顔は上原クラスだろう』
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:27:35.60 ID:VUMAbFjF0
>>226 煽りに真っ赤になるダルビッシュはヤンキースだと無理そう
あそこは活躍しないと本当に叩きまくるから
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:27:43.80 ID:J1R+qZ180
>>214 そんなわけない
ダルより黒田のほうが評価高い
リーグも違うし
ダルがヤンキースだったから防御率4点前後
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:27:50.17 ID:4iNct3CR0
>>224 95マイルと複数の変化球をそこそこコントロール良く投げるピッチャーってメジャーには結構いるからな
ダルは器用さでその集団から抜きん出たけど。
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:28:04.04 ID:l4MKaUK4O
昔ボリーボンズとチームメイトの白人の選手がベンチ内で掴み合いの喧嘩してたよな
>>224 メジャーの球団数が32だから
先発2〜3番手ってって事はメジャーの先発投手の中でざっくり50〜80番目と思われてるって事だな
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:29:27.24 ID:4iNct3CR0
つーか無知多すぎないか
このスレ
球団数といいリーグといい
エンゼルスに入ったら、アリーグ西地区はダル・岩隈・田中とWBCエース級が集結するんだな
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:29:30.15 ID:L3iT3PtQO
まーくん神の子
このフレーズが、また躍動する
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:29:42.36 ID:CkRksakCi
イラン人より上と思ふの
ダルより、黒田が上やん。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:30:00.82 ID:j4A1Sd8m0
何だかんだで松坂以上の値段がつくんだろうな・・・・
結果出せなかったのはwbcぐらいだし
大きな怪我もないし球威は155ぐらいまだ出せそうだし
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:30:25.09 ID:fahBiz8a0
天は二物を与えずとは言うが、
これで顔が
岡田将生か神木隆之介か溝上知親のようだったら、、、
と思わずにはいられない
香川真司にも言えることだが。
マー君の器用さはダルが驚いたほどなんだが
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:31:10.63 ID:oHy8WbEO0
岩隈がのびのびとやってるからね。
成績も凄いし。
最初はあんな感じがいいんだが。
>>197 いや、ダルはかなり繊細な男だよ
繊細さがあるから、あれほど球種を投げられるのかもしれないけど
エンゼルスが興味って
日本のプロ野球は選手を刈られるだけかい
黒田勇樹?
比較対象にすらあがらない岩隈さんの立場は・・・
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:32:46.58 ID:aIduGoxwO
田中も堅いメジャーのマウンドでは踏み出した足伸ばすフォームに変えないと活躍難しいな
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:32:49.74 ID:7mjwTgX/0
黒田と同等の投手をFAで獲得すれば、1年あたり15億近くかかるうえに
ドラフトの上位指名権まで取られるもんな。
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:32:59.60 ID:LgvyaaCIO
ダル>黒田が確定してしまったw
>>247 オールスターに選ばれたのに地味だよなぁw
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:34:13.85 ID:LfIghkAdO
メジャーいった奴イチロー以外短命だしなぁ
日本でやった方がいいよ
闘魂タイプのマー君は星野の気合注入がないと
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:34:49.05 ID:lVIELhF10
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:35:39.91 ID:0bepPFZj0
金出したくないからダル以下ってか?
マー君は下馬評が低い方が覚醒する。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:36:20.29 ID:UUTaA2a50
エンジェルといえば
ハロルド・B
ヒョーツバーグって今何してるかねえ
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:36:49.10 ID:ED3llXAa0
上から目線で
余計なひと言をw
スカウト失格!
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:37:03.06 ID:yvmAYmcz0
田中は大きくて滑り易いメジャー球に適応できるかどうか。
松坂以上に無残なことになるかもしれん。下手すると井川レベル。
ダル以下でしょ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:37:35.80 ID:Q8VpkSs4O
38歳のジジイ黒田と同格の田中wwwww
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:38:00.91 ID:oHy8WbEO0
現時点で一番凄いのは岩隈だけどね。
200イニング超、防御率2点台。
日本人で初めての偉業。
ダル以上となればサイヤング候補だろ?w
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:38:29.98 ID:60rb+A6a0
田中ってメジャー球に一番合ってただろWBC
ダルより良いと思うんだけど・・・
まーくんでも評価低いのか
ハンカチはどうなんの
ももクロ無いから行かない
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:38:43.88 ID:IcyX3gRDi
そりゃダルのが上に決まってんだろ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:38:46.68 ID:JcK7lX5i0
レッドソックス(得点一位)×6
オリオールズ(得点3位)×4
ブルージェイズ(得点8)×4
レイズ(得点9位)×1
インディアンズ(得点4位)×1
ツインズ×(得点13位)1
ホワイトソックス(得点15位)×2
ロイヤルズ(得点10位)×1
マリナーズ(得点12位)×1
エンゼルス(得点5位)×1
アストロズ(得点14位)×1
レンジャーズ(得点7位)×2
アスレチックス(得点6)×1
メッツ(ナリーグ得点10)×1
ドジャース(ナリーグ得点7位)×2
ロッキーズ(ナリーグ得点3位)×1
今年の黒田の対戦相手
>>240 今の松坂でも勝てるのだから
10勝は行けそうだけどな
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:40:04.53 ID:Boo/MbqL0
メジャーの落ち武者が日本本塁打記録を塗り替え
マー君も低評価
いちいち王の記録越えを拒む理由はどこにもない
って心境は分かる気がしたな
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:40:18.88 ID:mDK3hSnw0
お前ら、WBC忘れすぎwwwwwwwww
あの気合い入った顔で投げた150キロがポンポン打たれてたろwwwwwwwww
MLBでは木田レベルだな。
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:40:57.56 ID:JcK7lX5i0
ヤンキースに行ったら今年の黒田みたいにア東のチームと16回やらないといけないかもしれないんだぞ
田中は、今シーズンに限って言えば、
ダルビッシュの日本在籍中のどのシーズンより、内容も数字も上だね。
コントロールと、スプリット(沈む系の変化球)は、ダルビッシュより上。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:41:58.35 ID:Q8VpkSs4O
>>261 マリナーズって投手有利の球場だろ
打者有利の球場でやってるダル、黒田とは比較しちゃいけない
田中の方が通用するだろ
ダルは強引にストレートでおしてただけだろ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:43:10.02 ID:W3eEbAW90
ダルより下なのか
>>245 あっちの意識じゃ日本もキューバもドミニカも大差ない感じ
むしろ日本のポスティングなんて面倒臭いシステムが障壁になってるかな
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:44:39.82 ID:IcyX3gRDi
2点台200イニングなんて今年のダルも達成するやん
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:44:40.69 ID:Q8VpkSs4O
ダルがマリナーズでやればそれこそ防御率1点台、黒田でも2点台前半狙えるわ
岩隈がやってる環境ってのはそれだけヌルいってこと
>>274 なおホームよりアウェーの方が成績がいいもよう
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:45:30.62 ID:oHy8WbEO0
>>274 まあね。一応、数字として。
この時期、東地区の黒田は地獄だよね。
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:46:34.03 ID:NaA1JVTq0
川上タイプだな
まず通用しない
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:46:44.37 ID:CmSS6kDq0
おまけでハンカチ王子つけろよ
>>279 ダルのセーフコでの通算成績知ってていってんのかよw
マーくんの方が上だろ
アホか
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:48:52.25 ID:VU8cuoso0
マーくんってぶっちゃけ顔が阪神の藤井とか巨人阿部レベルのブサイクだよねw
これで顔がハンカチだったら超スーパースターになったんだろうが
長嶋、イチロー、ダルビッシュ、超スーパースターは総じて顔が良いからな
岩隈がセーフコの方が成績悪いの知らない人がいるのにビックリ
それにマリナーズって守備指標はぶっちぎりでメジャーで一番悪いのにw
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:51:02.91 ID:NaA1JVTq0
2013 rWAR ※5.0あればオールスター級
岩隈 6.1 (アリーグ投手2位 )
ダル 5.5 (アリーグ投手5位)
黒田 4.2
(2012までの日本人投手最高=2012の黒田 5.5)
このまま終われば、今年の岩隈が日本人投手歴代最高
ダルビッシュはSEAの本拠地セーフコフィールドで通算16.1イニングで17失点。
SEAに行ったら防御率1点台どころか10点台目前w
>>241 ダルくらいだな
両方兼ね備えてるのは
サッカーだと内田とかか
もう寝るからさっさと教えて
スプリッターとフォークって違うの?
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:53:10.29 ID:4/q5KmMy0
このスレを見るとねらーは人を情弱と馬鹿にできないな
記事本文を見ただけでわかる誤りに目も向けず盲目的にレスする奴のなんと多いことか
>>289 なんでrWARしか書かないんだよ
fWARも書けよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:54:51.71 ID:IWQYvCtu0
分かってるな ダルは球種あって全て一級品 打者に的を絞らせない
田中は球種少ない スプリッとがいいから三振は多く取る けどピッチングが正直すぎる 4点代の防御率になりそう ローテは守るけど
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:55:19.52 ID:m74zOLiv0
つ〜か、
ダルさんは今メジャーじゃ、トップ5に入る投手だろ。
田中さんも10本の指に入るレベルだろうし、十分すごいよ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:56:23.41 ID:ogoIzYDi0
SFFが使えるのは大きなアドパンテージ
ダルのSFFはゴミ
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:56:38.28 ID:My+CcDDL0
エンゼルスに行ったら同地区になってしまうな
出来ればドジャースに行ってワールドシリーズで投げ合うのをみたいが
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:56:53.16 ID:9JrMX+PX0
エンゼルスはハミルトンとプホルスとか言うゴミをどうにかしろよ
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:56:53.88 ID:GHYT+deR0
「だが斎藤佑樹はさらに上だ」
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:58:12.46 ID:nWuFiIDeP
多分日本での力はなんの参考にもならない
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:58:27.96 ID:RIiGENiI0
ダルビッシュ>>>>>田中≧黒田
>>296 日本から向こうに行くどの投手にも言えることだけど、
先ず以って、ボールとマウンドに慣れる事が出来るかどうか。
後は、先発か中継ぎか抑えかによって覚えなきゃいけない
球種があるから、それをどのくらい早くモノに出来るか、とか。
まぁ、事実だけど評価低いなw
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:00:14.74 ID:EZ0o5WDk0
最近の黒田の駄目っぷりを見るとメジャーに必要なのはスタミナ、タフネスなんだと思わされる。
田中は若いしスペ体質でもないし、スタミナあるし、適正十分だ。
心配されるのはスライダーの多投による肘の消耗だけか。
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:00:25.24 ID:nzOnJN2k0
割と的確な評価じゃね?
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:00:26.14 ID:/sv5YYzP0
斎藤の話題は違うかもしれんが、彼は打者転向でもしなけりゃ生き残れんだろもう
適性はあるか知らんけど
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:00:29.74 ID:UUTaA2a50
新聞紙面で字数の関係なんだろうが
エ軍ていう表記が悲しい
あと手早く言いきらないとイケん状況じゃないのにFCバルセロナをバルサと呼称するのも
悲しく笑える
マーはワシが育てた
ワシのもんじゃボケ
田中はおそらく松坂タイプだろ。
たぶん故障さえなきゃ前田のほうがメジャーで通用すると思う。
まあ、ふたりとも投げるの見たことほとんどないけどな。
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:01:56.96 ID:/u/c99BW0
ならダルビッシュは日本にいたら今頃25連勝ぐらいしてるんだろうな
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:03:10.72 ID:VU8cuoso0
>>310 180p78キロのマエケンが先発が出来るとは思えない
メジャーで先発で活躍できた日本人投手はみんな180後半の身長と90キロ以上の体重がある巨体(日本基準で)だ
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:06:02.01 ID:oHy8WbEO0
黒田は今年、1,500万ドルよ。15億円。15億円よ。
今年の日本人プロスポーツでは一番。
岩隈、ダルが抜くだろうし、田中もやりがいあるだろう。
夢だ。みんながんばれ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:09:11.98 ID:4iNct3CR0
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:09:39.65 ID:e/xA3Nbw0
マー君って30歳過ぎたら、一気にダメになりそうな感じがするけどな。
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:10:25.55 ID:uL7KtxqK0
そもそも通用しそうもない
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:12:16.70 ID:TN3B40uZ0
成功済みの黒田と比べられる
ての十分凄いことなんだが
田中ヲタはなんか変
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:12:17.21 ID:YtasAhju0
移籍には条件が有る
登板時には野手が必ず相手より点を取る事
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:12:39.41 ID:2AQHi0E1i
さすがに黒田以下はないだろ
それほどレジェンド級の活躍してる
あとはメジャーのボールと環境に対応できるか
669 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 19:28:04.95 ID:ofNJIZKz0
ロッテ井口の田中評
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36959 「ランナーのいない時は打っているんですけど、(ランナーが)得点圏にいると、なかなか打たせてくれませんね。
突然、ギアが入るんです。たとえコントロールミスをしても、絶対に長打にならないコースに投げてくる。
?それにスプリット(高速で落ちる変化球)がいい。去年くらいから完全にマスターしましたね。そしてスライダー。
以前はスラーブのような(大きな)曲がりだったんですが、今はカットボール気味にギュッと滑る。曲がりが速いんです。
?メジャーリーグのピッチャーにたとえれば、いい時のジョシュ・ベケット(現ドジャース、
'03年ワールドシリーズMVP、'07年20勝)でしょうか。どこにもスキが見当たらないといった感じですね」
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:13:27.30 ID:eh5jUPCS0
ダルはスペック高いが常にマウンド上で神経質な振る舞いをするから野手のやる気が削がれる。その点田中は大丈夫だろう。野手が何とかしてやろうと頑張るから
日本でレジェンド級とかなんも意味ねーわ。
バレンティンがレジェンドなんだから。
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:14:25.63 ID:zlQ7swt50
>>310 今のマー君だと中継ぎクラスかな?
メジャーの先発で投げるには未だ線が細いしパワー不足
結局、筋トレが原因で怪我して野球人生棒に振る…か
ダルや田中はまたまだ若いからな
今も十分良い成績残せてるけどさらに進化する可能性はあるよ
ダルより上だぞマー君は
この前テレビ見てた時はヤンキーススカウトがなんかの数値が日本時代のダルビッシュよりはるかに良くて
評価はダルビッシュ以上とか言ってたけど
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:18:05.77 ID:F5EJHXwB0
田中はダルより被安打多いからヤバイだろね。
日本の小物打者と違って手抜きできんし。
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:18:23.51 ID:zlOIRz/O0
記事読んだら単に球種のことやろこれ
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:19:16.45 ID:4HkcVc6FO
おまえらの法則w
日本じゃ無双してるけど
残念ながらメジャー通用しないタイプだな田中は。
オリックスの金子をメジャーでみたい
なんとなく
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:21:29.48 ID:oHy8WbEO0
>>327 あっ、スポンサー抜きの実質競技収入のことです。
説明不足ですいません。
井川も無双してアメリカいったんやでw
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:22:38.79 ID:ARCFJMwh0
MLBで失敗しても解説者やマスコミが、ボールが滑る、マウントが固い、マウンドの傾斜がきつい、などいい訳をたっぷりしてくれるので安心して行ってこい
>>335 年収なら
って書いてるからそんな付け足しは不要だよ
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:24:52.30 ID:f4TGe5oW0
マーは手のひら大きいのか?
メジャー球に手が馴染むか
それが全てだろ
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:25:28.41 ID:ZmZl2Av30
被打率
ダル.189(MLB1位) 黒田.254
奪三振
ダル256(MLB1位) 黒田138
ダル>>黒田
ポスティング制度は失効してるんじゃないのか?
川上「田中よ、まずは沢村賞を取ってから行ってもらおうか?」
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:27:49.05 ID:f4TGe5oW0
mlbで雑魚のバレがレジェンドのNPB
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:30:15.37 ID:EaA6BXD00
>>230 ア・リーグ東地区
対戦相手は強打のレッドソックスやオリオールズだからな
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:30:18.07 ID:EZ0o5WDk0
>>344 身長195あんねんで。手が小さいわけないやろ。
数億単位で三木谷のポケットマネー出さないともう楽天じゃ飼えないだろう
メジャーしかないだろ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:31:39.84 ID:F5EJHXwB0
30本打者すらいない環境からの挑戦だからな。
化け物揃いのメジャーじゃギャップが凄すぎる。
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:33:49.28 ID:zZojfHB80
今年は日本人投手先発3人、クローザー1人が大活躍したから
田中の価値はうなぎのぼりだろうな。
ダルが一番評価上
それに少し劣るとしてもメジャーで実績のある黒田と同等の評価を受ける田中
ハンカチ斉藤がその後ろに位置するといった感じか
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:34:21.32 ID:vW42iggZ0
日本人相手にツーストライク目から力で押すみたいな
芸当はメジャーじゃ端から無理だからまず通用しないでそ
おかげでパリーグの野手を取ろうなんて気が失せるよね
なんでダルより下になる
実績では完全に超えたろ
あんまり高評価すると契約金が上がるからな
>>355 NPBの実績がMLBでは眉唾だからです
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:37:18.88 ID:vW42iggZ0
投手も野手もパサー系の選手は難しいよ
牽制しあってるな
若いし性格に問題もないし
値段次第ではどこだってほしいだろう
>>355 セリーグ出身の沢村賞投手が評価を下げに下げたからな・・・
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:38:15.63 ID:wbYAvu3J0
三振かホームランの1人相撲なイラン人と一緒にするなよ
テンポが悪すぎて味方も打つ気無くしているぞ
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:39:26.75 ID:vW42iggZ0
パサーじゃないな
ポスティングしてまでとる必要あるのかな。日本はもっと開放的になるべきでは。
フリーエージェントの期間が長すぎる。
メジャーって凄いんだろうけどどうでもいいよね
生でみれないし
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:42:38.03 ID:Rp5QQGfr0
実質的にヤンキースのエース黒田と同等っていうのは
かなりの高評価だと思うが
>>364 要は、「高卒で育ててピークの時期にメジャーへ行ってほしくない」っていうだけ
海外FAまでの期間を短くすると、高卒なら25前後でがんがんメジャー流出しちゃうから
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:45:41.24 ID:Y+0gaoxv0
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:48:33.74 ID:Kn52Gut4O
井川みたいに数十億円ふっかけてほしい
ダルに劣ってるのは身長だけだろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:50:06.38 ID:fvP6M566O
貧打のチームに行って思い知ればいい
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:50:17.72 ID:SrvUxktQ0
>>365 国内でチヤホヤされてればいいんだよな
挑戦する気持ちも無いんだろうし
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:50:57.86 ID:tTvxhGBS0
MLBで結果出してる以上黒田のほうが上
制球良くないとかなり苦しむだろうな
世界記録まで出してるのにこの評価
つまり日本のプロ野球がこの程度の評価ってことだ
まーさんには縦縞が似合う
顔の話だよ、そうに決まってる
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:55:03.08 ID:E+V3UMns0
確かに、飛ぶボールで5年連続防御率1点台だからなダル
NPBダルと比べたら、みんなウンコみたいな成績に見えるのは仕方ない
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:55:13.36 ID:z6MpCanbi
NPBの実績もダルのが上なんだよなぁ
5年連続1点台で通算防御率も1点台なんてダル以外にいないし
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国・北朝鮮籍)
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には1兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算 平24年度民主党政権時 45億円
平25年度自民党政権時 90億円
がんワクチン研究予算 13億円(平成24年度)
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY 続く
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:57:12.27 ID:5s2BqadW0
ダルって通用してるのか??
続き
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。
小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)
今ある借金は、これとその利息では?
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
田中にはスピード、コントロール、スプリッターって言う点で良く似たロールモデルがメジャーに居るぞ
リッキー・ノラスコってピッチャーだが
成績はその辺りだろう
>>379当時のハムの最強守備陣と広いファウルゾーンに助けられていた面があるんだよ
交渉権獲得に2500万ドル〜か
ダルや松坂の半分以下、井川が2600万ドルで同価格水準か
リップサービスと裏腹に厳しい現実だな
田中マーさんは豚くんやダルよりはテンポいいからな
きやつらよりは見ててイライラしないだろう
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:00:20.57 ID:uYicbs+Z0
ストレートを軽くスタンドに運ばれてから、スタートだな(´・ω・ `)
個人の力ならダルの方が上だろうけど、まー様の援護点の高さはまー様のキャラクターにもある気がする。
道民なんで、まー様の高校時代の先輩やライバル校出身の奴に話を聞く機会があるけど、素直でひょうきんで、凄くいい奴だっだそうな。
それがアメリカでも通用するか、だな。
川崎みたいにチームメイトに好かれれば、援護点も多くなるだろうな。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:02:52.50 ID:kD+M7Ze00
これはむしろ、世界記録保持者を安く叩いておこうという
悪質なMLBage策だろうな
間違いない
>>381 通用はしてるけど移籍金・年俸に見合うパフォーマンスとはいえないな
コストパフォーマンスでいうと岩隈あたりが最強
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:05:57.56 ID:1z/bkgKu0
>>381 勝利数以外の殆んどの指標でトップクラスにいる投手が通用してないんなら誰も通用してないことになる
>>390 ダルビッシュは少なくとも現時点では期待通りの活躍出来てる
気掛かりなのはまだ完投が無いのと球数が多い位で
>>392 アメリカはよっぽどのことがない限り完投はさせないだろ
9イニングを100球で終わらせ無い限り
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:09:57.06 ID:IyO6BoSh0
案外評価低いんだな
マーはなんか失敗しそうな雰囲気が漂ってんだよな
なんでそう思うのかって聞かれたら理由は上手く言えないんだけど
逆にマエケンは結構やれそうな気がする
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:17:13.40 ID:xSwiGDts0
マー君にも言えるけどマエケン実力は充分通用しそうだけど中4日連発とかきつくないか?
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:18:19.76 ID:AlHUKXSo0
Aクラス 野茂、黒田
Bクラス 大家、ダルビッシュ
Cクラス 伊良部、松坂、
Dクラス 井川、川上、田中
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:22:03.70 ID:Q++NIBDL0
まだシーズン残して、奪三振で球団記録歴代2位
レンジャーズの右投手で防御率2点台は十数年いない
サイヤング争いしてるし通用しまくってるだろダル
二年目の黒田はこんなに適応してなかったしな
>>395 メジャー関係者も飛びぬけた日本成績ある程度評価しつつも
そういう失敗しそうな雰囲気どこかで感じ取ってるから微妙な評価金額なんだろうな
まぁ素質やパワー、球種・技術面なんらかでダルに極端に劣ってるとか明確な理由もあるのかもしれんけど。
WBCの印象があるからなあ けど早くメジャーで見たいよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:24:04.82 ID:F5EJHXwB0
西岡中島川崎田中賢が一流打者だったパリーグ(笑)
通用はするけど活躍はしないと思う
田中はメジャーにいくと速球は並、コントロール並以下
だから変化球頼みになる
ボールの影響が大きいからそこで適応できるかどうかだろうな
松坂みたいになりそうな気がするわ
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:26:41.48 ID:rcyaszUi0
>>403 ここ最近の投球をみるとそうもいえないわ
ギアが入った時のストレートはすげえ
>田中はダルビッシュほど多彩な武器を持つ投手ではない。
じゃあ注目するなよ。
アメリカで一球も投げてない投手に対してこの評価は高いだろー
あんま期待もたせるとショボかった時のショックでかいぜ
>>405 いやメジャーだとそれでも並だよ
日本人で言うなら田沢なんか真っ直ぐだけなら田中よりいいくらい
10勝6敗くらいだとおもう
行ったとたんに故障
メジャーではギアチェンジすると思ってる
島田紳助「里田はわしが育てた」
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:34:33.25 ID:rYlKcbbE0
エンゼルスーーーーーーーーーーーーーーーーーーか!
まー、この辺の”チーム”でスタートした方が良いのでは!!
ヤンキースとかレッドソックスに行ったら
それこそーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
ダルみたいにサイヤングは狙えなくても
ダルより省エネで制球いいよ
>>1 田中君は、全盛期の松坂さんだと
誰か伝えてきてあげて欲しい。
でも田中君の全盛期は結構長続きしそうな雰囲気だけどね。
>>393 球数制限はあるが、完投は重要な要素だよブルペンを休ませられるし。サイヤング選考のポイントにもなる。
ただ、今年のアリーグは完投なしのサイヤング投手が誕生しそうだが・・・。
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:42:06.01 ID:Qv8fVz3o0
いまやメジャーにいかないと
阿部みたいに、どれだけ成績を残しても2流扱いだから
とりあえず行ける時にメジャーに行っとけ。
初年度は厳しいかな
慣れがいるみたいだ
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:48:18.81 ID:OsyB7FiR0
ダルの試合は良く見るけど
対戦相手のダルと投げ合った投手で
明らかにダルより上って感じた投手なんか一人もいなかった
メジャーも今は難攻不落のずば抜けた投手はいないんじゃない?
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:51:14.53 ID:4TqTEho30
>>418 メジャーに行っても活躍しなかったら3流になる
>>403 嫁の差でどこでもやっていけそうな気もしないでもない
田中が通用しないと言ってる奴は田中はプロでは通用しないと言っていた奴らだろうなwメジャーではギブス外すと思うよ。
>>420 ダルは日本野球の歴史が生み出した最高のPだわ
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:53:27.67 ID:YuRARAB90
妥当な評価だな
>>422 ダルができた嫁もらってたら
成績今の何割増しだったんだろう?
>>420 >>424 一試合だけちょろっと投げる球見ただけで投手のポテンシャルがわかるお前らはまじですごいわ。
バカってのは自覚がないからタチが悪いんだなってことを実感させてくれる。
デトロイト タイガース行けばいいよ
しばらく強そうだしな
>>429 すげーな。
そういえば、西岡も「サバシアはたいしたことなかった」とかいってたわ。
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:01:11.20 ID:OsyB7FiR0
田中が通用しないとか向こう行けば並みだとか言ってる奴は
メジャーの試合全然見てないんだろうなw
通用するに決まってるし向こうでも
相当上の方のレベルだよ間違いなく
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:02:33.14 ID:wNpYK9fP0
問題は馴染めるかどうか
球もマウンドも別物だから最初の一年は苦労するだろうね
黒田の方がダルビッシュよりも上じゃね?
無援護属性持ちってだけで
>>430 持ってるフィジカルとフォーム見ればその選手の上がわかる
で球種、メンタル、頭の良さなどから判断する
ちなみに選手の評価で大外れした事はない
>>430 6打数2安打1打点
一応、大したことなかったといってもいいかなw
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:05:06.63 ID:l/qYeqpo0
若いうちに行けるチャンスあるなら早く行きな
米からすれば日本の記録なんて参考記録でしか無いんだから
日本球界なんて気にせず大金ふんだくって来いって
ストレート ダル
スライダー ダル
スプリット 田中
その他変化球 ダル
コントロール 田中
通用するかはまだ未知数だな
松坂は、先輩清原同様、
プロ1年目に好成績を挙げ過ぎたせいで、
プロ野球をなめてしまった。
マーは、1年目にこけた事と、
監督が野村だった事が幸いし、慢心状態なる事がほとんど無く、
同僚山崎にようと、マーは24時間野球だけを考えられる選手で、
言い方変えると、野球に宜しく無い事は、切り捨てられる。
心技体の心の部分で、遥かに松坂の上をいく選手
ダルビッシュって三振多いけど結構打たれてるイメージ
黒田と里田って似てるからな
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:13:34.86 ID:gXFhUuMX0
即通用するかどうかは分からないが、近年+今年の神成績の評価は最大の賛辞を持ってマウスサービスされるべき
そもそもポスティングされるのか
>>438 松坂は高3とプロ1年目に投げすぎてかわいそうなところもある
プロ1年目は5月デビュー、中10日、100球制限でいかなきゃ
松坂はこれからに期待できるよ
使えない烙印押されたのは人生で初めての経験だったろうからな
まー、、それでも勝ち負けが同じ数くらいの成績が関の山か
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:20:48.98 ID:4uatBWtB0
こんな芋っぽい貌の兄ちゃんが
「日本代表」として出ていかれても困る・・・
松本潤、岡田将生、とまで欲は言わぬが
せめて朝井リョウ、古市憲寿、扇原貴宏、ぐらいのルックスであってほしかった
ダルビッシュが黒田の年齢になった頃にはオワコンだよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:23:14.56 ID:1z/bkgKu0
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:23:37.20 ID:99kRCegq0
斎藤のメジャー入りは?
田中より実力は上なんだから当然引き合いあるだろ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:25:29.79 ID:EaA6BXD00
>>413 ダルの真っ直ぐでも先発の中ではそこそこいいとかいうレベル
それより威力のなかった田中は並レベルでもおかしくない
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:26:28.04 ID:OsyB7FiR0
今アリーグのスターターで
明らかにダルより完全に上と言いきれる投手って
例えば誰?
安く買い叩こうとしてるぅ〜
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:31:29.94 ID:1z/bkgKu0
>>451 ダルと張り合ってんのはシャーザーくらいであとは全員格下ってところ
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:31:37.23 ID:ARjSVlzfQ
WBCの時が悲惨だったからなんとも言えない
>>428 デトロイトは治安悪いし、日本の食材が手に入らないよ。
里田は英語を勉強しているらしいけど日本人コミュニティのある西海岸がベストで
ニューヨークとかシカゴがその次だと思う。
LAAは雰囲気悪いから薦めないけど。
ところで岩隈とマーの比較ではどうなの?
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:34:19.10 ID:LSlVZRrf0
>>451 今年はバーランダーやプライスと言ったア・リーグを代表するエースが不調気味だからどんぐりの背比べ
ダルや岩隈黒田も含めて10人近くの投手が同クラス
強いて言うならダルとシャーザーが抜けてる
ダルけなしてる人がいるのが不思議でならない
あれ最高だろ
ああ・・・早くこの男を連れて行ってくれ・・・ウチはもうどうにもならん・・・
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:37:52.53 ID:1z/bkgKu0
大して不調でないヘルナンデスやセールもあの位置ってことはバーランダーが元気でも大して変わらんだろ
まだ黒田以上とは思えない
188センチは投手としては平均的
ガタイは田澤が上だ
野手は期待できん
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:45:01.30 ID:1n1KHg1M0
ダルはカッコいいし実力凄いからファンになったけど、マー君甲子園で観て以来、気がついたらダルより好きになってた。
ダルのほうが顔はキレイとは思うけどなんかおっかない、マー君のほうがカワイイし顔も好き、もう少し顔が小さければもっと良かったんだけど
ちな私女
黒田以下松坂レベルだろ
2m超えて、規格外かな。
ランディ・ジョンソンとか。
松坂の182はサバシアにしかみえない
メジャーだとクソチビ
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:47:44.01 ID:4SrhvMmv0
>>463 いくら何でもそれは田中先輩に失礼だぞw
>>466 松坂クラスだとしても十分凄いと思うけど
マエケンも平均球速が遅いので厳しいな
日本の打者なんてゴミだ
無双も意味ないな
松坂シーズン18勝してるしな。
怪我や不摂生がなきゃもっと活躍してる。
田中ならその点は大丈夫だろ。
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:52:49.91 ID:pIACQoKG0
>>12 球種がダッシュビル(いろいろ)>消化器事件黒田(シュート、スライダー、SFF)
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:55:14.59 ID:qOMZAd590
そういえばひっそりと糸井もメジャー挑戦するんだろうな。
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:00:25.87 ID:W5fT4meJO
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:02:35.01 ID:vgdkOykL0
>>469 本当にどうして松坂はあんな不摂生な生活おくったんだろうね?
自身が家臣になったんだろうか?
2011-2012 ● プホールズ
2012-2013 ● ハミルトン
2013-2014 − マークン
これはエンゼルスFA大型契約三タテの悪寒…
結局どれだけ対応できるかだろう
ボール・マウンド・環境・対戦相手のレベル等
日本でのようにピンチになった時だけ本気出すじゃー通用しない
若いし成長し続けているから、向こうでも活躍できるようになるとは思う
>>439 イメージがいかに役に立たないかを示しおるな
>>469 あれは運がよかっただけだ
勘違いしてるやつ多いけど
松坂は
「高校時代の実力が」過去最高最強
だったってだけ
別に不摂生とかそういう問題じゃない(多少はあるが)
そもそも早熟傾向にあったってだけ
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:06:34.97 ID:sjgv62Wh0
WBCでは玉が合わず、打者の随分手前で変化球が曲がってなかったかね。
相性があるからなあ、田中が無双できるか夢想に終わるか。
スプリットが有るから勝てるよ
ダルがいなくなって、田中がいなくなって
日本のプロ野球はどうなるのかな
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:08:13.60 ID:x+28GwET0
NYYが獲りに行きそう
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:10:51.95 ID:iEKGIuzx0
WBC見てたらマー君の評価は下げざるをえない
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:11:51.46 ID:Bngwhi4uO
エンゼルスのスカウトは俺と全く同じ評価だわ
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:12:13.24 ID:6lbOU1ws0
ダル以下はねーだろ
斉藤「ぐぬぬ・・・」
>>287 SEAは成績が安定しなさすぎだろw
6年前は打高だが守備ダメ
数年前までは守備だけいいとか
球場も今年からちょっと変えたんだっけ?
メジャーではいまいち活躍できないタイプの投手
布切れ「ダルさんより下ってヤバくないっすかw」
被打率
ダル.189(MLB1位) 黒田.254
奪三振
ダル256(MLB1位) 黒田138
ダル>>黒田
ダルより確実に上だよ
WBCでもボールに慣れた終盤では無双してたし
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:23:01.01 ID:rFwTsWOC0
>>472 2012年の岩隈の速球の平均球速90マイル超えてるぞ
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:24:23.07 ID:zlOIRz/O0
>>480 メジャー見ればいいじゃん
やっぱ面白いぞ
今は日本人も多いし。
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:26:21.74 ID:JzbVqVfw0
これはさすがに黒田に失礼だろ
比較するなら松坂、5年前の松坂と同等だろう
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:30:06.58 ID:VU8cuoso0
>>472 岩隈ってメジャーのマウンドに適応する為に、190センチ95キロの巨体になってるの知ってる?
メジャーのマウンドだと日本のマウンドと違って下半身の力を上手く使えないから、上半身主体じゃないと投げれないのよ
日本のマウンドだと下半身の力を上手く使えばマエケンみたいな180センチしかない上に華奢な身体でも良い球投げれるけどメジャーのマウンドだと下半身が使えないからあの華奢な身体じゃ厳しい
小さな身体で無理して投げると松阪みたいに壊れる
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:36:35.78 ID:4hWBj4vLO
スカウト「女の好みがダルビッシュには及ばないものの、×××と同等かそれ以上」
日本人「?」
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:38:31.73 ID:sqhbnTyb0
>>493 日本の実績だけならかなり黒田をよいしょしてるけど
リュ>>>>>超えられない壁>>>>>マーくそ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:41:08.13 ID:zlOIRz/O0
投手の技術がどんどん上がって
打つ方が全くそれについていけてないのがNPBって感じ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:41:29.54 ID:CQ+HsXrF0
>>397 数字ではこんな感じだなぁ
S ダルビッシュ
A+ 岩隈、上原
A− 野茂、黒田、佐々木
B 岡島、伊良部、長谷川、田沢
C 松坂、大家
D 井川、川上
岩隈は防御率2点台、上原も球団記録作ったから頭一つ出てるA+
黒田は成績安定してるけど、何だかんだで毎年防御率3点台で
他の数値も平均だからA−、野茂は防御率でその位置。
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:42:51.65 ID:xnzwn1RQ0
>>491 平均は89(143キロ)だったと思うしマックスでも93〜4(149〜151)
平均90マイルでも145でしかない
だから特に速くもない
まあ十分すぎるほど通用はしてるんだけど
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:47:38.12 ID:Fnhd52h90
>>499 野茂の頃ってステロイダーバリバリの超打高投低時代なのに単純に比較しても・・
しかも引退までの成績の野茂とキャリアハイのダルとか数字で単純比較できんやん
なんでメジャーは松坂をあんなに高く評価したんだろう?
>>499 実質一年程度しかやってない岩隈を野茂・黒田より上に置くのは間違い
黒田がNo.ワンだろ
ふざけんな
田中はずっと日本でやりそう
これは本命NYYの情報カムフラージュ目的の記事っぽいな。
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:04:15.52 ID:xnzwn1RQ0
現在黒田は全数字がダル、岩隈においてけぼりになっている状況
黒田はやはりあくまで3点台の投手といった感じでダル、岩隈+田中と比べると格下の感が否めない
年も年だしね
せめて3年以上やれてからだな
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:11:33.00 ID:3w9hWVHF0
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:13:38.81 ID:zTRJK4QJ0
田中の投法はメジャーでは通用しないよ
ダル岩隈黒田とは違う
あと中4日登板も岩隈は対応出来たが田中じゃ無理
バレンティンがメジャーでホームラン打てるのかというのと同じ問題
正しい目利きだろ
ダル並みってのはありえない
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:16:29.24 ID:yHdba+VR0
本当の化物ってのは〜
なにかしら数字が突出してしまうんだよ
ダルが正にそれ
5年連続防御率1点台
メジャー全体でも1人だけおかしい奪三振数
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:19:24.33 ID:+Kc4jZvPO
>>511 日本にいた時の岩隈は中6日でもしょっちゅう「肩の違和感」を発動してたけどな
まぁダル以上の活躍は無理だろ、ダルは長身だからな
>>514 奪三振といってもランディジョンソンとくらべると大したことなくね?あれがホントの化け物だよ。
ダルはスプリット投げれたよな
マー君さんが三振とりまくったら対抗して投げてた日あったし
今は使ってないの?
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:21:59.48 ID:l83izWvz0
メジャー行って成功してるピッチャーって皆投球スタイル変えてるんだよね
投球スタイル変えなかった(変えられなかった)川上とか井川は全く通用しなかった
田中も後者のタイプだと思う
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:25:39.43 ID:pXUQ+oTw0
ダルと田中はどっちが上か判断つきかねるが
ダル 田中>岩隈>黒田
まあこんなとこ
黒田は向こうの奴でいったらハメルズ ケイン CJみたいなもんで一流といえば一流、しかし二流の方に近い一流
どうしてもこの4人の中では一番下だと思う
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:26:16.95 ID:N8gxr0Il0
ランディジョンソンはナリーグだからな
投手も打席立つし
ダルもナリーグいたらもっと数字伸びてるしな
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:27:21.12 ID:+Kc4jZvPO
>>519 メジャー行って成功した日本人投手は全て決め球フォークの投手だよ
フォーク(スプリット)は指先関係ないから球の違いに影響されない
エンゼルスなんて行ってほしくないな
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:29:50.78 ID:l83izWvz0
黒田は年俸15億で日本人史上最高年俸投手だよ
5年連続先発防御率3割台ってのはメジャーでもなかなかいない
こないだNHKで黒田のNYの豪邸公開してたがえげつなかったわ
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:29:55.08 ID:Y88Kucwh0
>>517 あの人は本当にすごかったわ
身長も2メートル10センチとかなんだよね
しかもストレートも160キロとか出すし
投げるのはストレートかスライダーがほとんどなのにやはり打てない
なんつーかすげーカッコ良かったわ
打たせて取らすマダックスみたいな投手よりも
やっぱり剛腕の方が魅力がある気がするなぁ
>>505 何年か前に、ノムがメジャー行きたいのかって聞いたら「行きたいです」と即答したんだってさ
理由は「高いレベルの所でやってみたいから」だって
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:32:27.85 ID:y2nKuVEM0
お前ら釣られるな
エンゼルスはポスティングの値段下げようと必死なんだよ
>>521 関係ないだろ。見た目で凄さが全然違うわ。左バッターは球が怖いらしいしね。ダルにそういうのはない。
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:35:56.28 ID:+Kc4jZvPO
>>527 岩隈程ではないだろ
ノムいわく「ガラスのエース」「縁がない投手」だし
田中よりダルの方が上なのは確か
まぁダルは立ち上がり安定しなかったりするし多少難はあるが田中以上の速球に武器になる変化球を日によって使い分けれるほどたくさん持ってるし
そもそも田中のような速球派はメジャーでは通用するかが不安
マウンドやボール等の適応力もどうだろう
黒田というより松坂のようになりそうな気はする
こんなもんだろ
S 野茂 黒田
A ダルビッシュ 岩隈 上原 斎藤隆
B 佐々木 岡島 長谷川 田沢
C 大家 松坂
D 伊良部 石井
E 井川 川上
ダルと岩隈は確かに凄いけどあくまで2年ぽっちの活躍
メジャーは3年結果出さないと認められない世界
今後どうなるか分からんしとりあえず本当に一流の先発なら一回くらいは完投してくれ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:42:27.04 ID:mv5Zc/zh0
そもそも野球で飯食ってる奴にマトモな奴はいないからな
損得勘定なく夢を追いかける馬鹿ばかり
まさおはメジャーに行く
これは仕方の無いこと
日本にいる間観戦できる喜びをかみしめよう
本人に言ったら蹴られるな
日本人がメジャーに行った時に通用する人って圧倒的にピッチャーの方が多いな
まぁ考えてみれば日本の野球って運動神経の良い人間は小さい頃に皆ピッチャーやらされるし
中学・高校・大学・プロとクラスが上がって上手い人が集まる過程の中で淘汰された人間が打者に回るだけ
プロになってまでピッチャーやってるのは本当に凄い人達なのだし
考えてみれば当然か
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:44:22.93 ID:JObkgOHG0
プロ野球は、メジャーの草刈り場になり果てた
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:44:34.68 ID:Ld3tWrbK0
野茂は何度完投してるんだ?2度ノーヒットノーランで達成してるのは知ってる
>>536 しかし通用しても3年持たないのがほとんどなんだよな
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:45:58.63 ID:Y88Kucwh0
>>533 佐々木も松坂も短期間という事ならものすごい活躍をしたと思う
俺はそれはそれで評価してもいいと思うんだよね
1年や2年でもチームにものすごく貢献したのは事実なんだし
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:46:03.47 ID:Zsft75Ef0
>>534 夢を追いかけれたらその時点で得をしてると思うが
>>532 正論
素直に納得できるわ
斎藤隆はもっと評価されるべきだよな
佐々木より凄かったし
今、メジャーで色んな意味で一番いいチームってどこ?
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:49:26.94 ID:fr0M2pnO0
>>539 野茂は解雇されまくってるしドジャース以外ではすぐお払い箱だった
実質長年安定して通用したのは黒田だけだな
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:50:17.66 ID:w6dSjfoz0
>>514 >本当の化物ってのは〜
>なにかしら数字が突出してしまうんだよ
これは本当にそう思うわ。
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:50:19.58 ID:yHdba+VR0
>>532 糞ランク乙
初年で防御率2点台出してる野茂とか、ダルがSならまだしも
防御率万年3点台の黒田が何でSなんだよw
2年ぽっちで既に防御率2点台出してる岩隈ダルの方が明らかに格上
数字見ればどっちが本物かくらい分かるだろ
>>546 だからメジャーは3年結果出さないと一流になれないの
分かった?
あれはあくまで現時点のランク
まあ2年で一回も完投できない先発投手とか偽物臭プンプンだけどなw
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:54:29.93 ID:vo5tVbS70
岩隈、ダルビッシュはこれからだろ、1年目、2年目通用しても3年目からボロカスにされるのが多いしな、特に先発とか
ダルビッシュより黒田が上とかいうニワカ多すぎ
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:55:22.50 ID:OxFFkK6P0
>>532 松坂はEランクだろう
ダルと岩隈の評価が低すぎw
つーかダルも岩隈も一年目は防御率3点台だったよな
ダルにいたっては3.9(笑)だし
今年だけのピッチャーになる可能性だってある
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:57:04.97 ID:Y88Kucwh0
井川を「評価外」にしてない時点でおかしいだろ
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:57:59.16 ID:N8gxr0Il0
まぁ黒田に関しては
基礎スペック的にAだな
Sの定義が怪物級なら、Sではない投手
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:59:11.96 ID:CcjAeJB80
エンゼルスなら行かない方がいいな
日本での成績がー言うても
今年のバレンティンの成績の方が凄いんじゃね?
まぁバレはメジャークビになって日本来たんだけどさ
メジャークビになる実力でも日本では伝説になれるしな
S 野茂
A+ 黒田
A ダルビッシュ 岩隈 上原 斎藤隆
B 佐々木 岡島 長谷川 田沢
C 大家 松坂
D 伊良部 石井
E 井川 川上
これで満足か
とりあえず2年ぽっちしか活躍してないダルと岩隈が最強とか馬鹿も休み休み言えw
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:00:56.58 ID:vo5tVbS70
ダルビッシュはヤンキースに行ってたら去年はマジで5点台近かったと思うぞ
ア東はア西とレベルが違うしバッシングやプレッシャーもテキサスより格段にキツイだろうしな
投手にとっては本当に厳しい球団
黒田オタってなまじ何年も働いてるからプライド高いの多いよな
まぁ実際現時点では黒田の方がダル岩隈より上だろうけど
2年後は普通に追い越されてるな
田中にも負けてるかも
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:02:50.77 ID:fTJA/vDV0
黒田がヤンキースで通用するんだからダルや岩隈が通用しないわけねえだろカス
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:03:15.56 ID:yHdba+VR0
黒田は普通のグラウンドボーラー
投手指標は並みで、三振も取れない
ただ、防御率はなぜか安定してる
それだけ
>>560 当たり前だろ
だから現時点では黒田の方が「実績」は上な
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:05:17.86 ID:vo5tVbS70
ヤンキースに行って成績落とした選手はかなり多いんだが
クレメンスやジョンソンですら3点台だったし今パイレーツでエースやってるバーネットも
ヤンキースじゃボロ雑巾だったぞ
ロサンゼルス・タイムズの評価>>>>>原爆脳黒田ヲタの評価(笑)
完投ってお前サイヤング最右翼のシャーザーさんも
キングことヘルナンデスさんも三振王ダルビッシュさんも今年は完投ねーぞ
もうそういう時代じゃん、ダルもあと一人で完封でも110球越えで降りてたし
全員完投するつもりなら出来るだろうけど今はみんな100球越えで降りるし
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:07:36.94 ID:vo5tVbS70
黒田が通用したからって他の日本人選手先発投手がヤンキースで活躍できるとは限らない
松坂と大して評価が変わらなかった井川も何もできなかったしな
マウンドで「ガオーッ!」ってやると大ヒンシュクにならないのかな
あくまでシーズン通して働いて長いイニング投げる>完投する だからな
もちろん完投できるにこした事ないから価値が低いわけじゃないが
完投しないから〜完投しないから〜云々言ってももう時代遅れにも程がある
黒田とダルビッシュどっちが欲しいか?
そら値段が同じなら基本的にダルビッシュ取るだろ
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:09:00.48 ID:VdDXoLvk0
>>555 バレンティンがクビになるレベル
メジャーのレギュラーはバレンティンより全員上
だとするとどうしてもダル 岩隈 黒田の活躍が矛盾してしまうんだよね
メジャーの他の投手は大半がこの3人より下
バレンティン以上がたくさんいる打線をどうやってそいつら抑えてるんだか…
チーム防御率が5点も6点も行ってんならわかるけど3〜4点台
571 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2013/09/19(木) 01:10:30.36 ID:LWg9Rj8s0
いまだにWBCのときの印象が残ってんのかね?
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:11:39.87 ID:wI+lVAyT0
アメリカで活躍する日本の投手は、タテの変化球で勝負できる投手だけ。
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:11:48.44 ID:Y88Kucwh0
>>570 アホですか
日本で抜きんでた投手がメジャーでも結果を出してるだけで
多くの日本人投手はメジャーでは通用しないレベルだろ
>>570 だって日本で1点台出せる奴らが
向こうで1年目3点台になってるじゃん?
ダルビッシュは日本時代ホームラン年間5本だったが
20本以上打たれてるし
そこからスタイルチェンジしたりして生き残るけど
ダルより良いところは、制球
大事なポイントの一つだよ
ただ、ボールが変わったらどうなるかね
WBCのボールにも最後まで合わなかった
完投しないのはチームの方針でもあると思うけど
完全未遂のときですらあと1アウトってところで降板させたしね
黒田とどちらが上かなんてのは全くタイプの違う2人だし比較なんて出来ないと思うけど
そこまで言うなら具体的にどの辺りがダルより上かは聞いてみたい
若手の方が評価上だから
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:13:13.76 ID:087vq9Ck0
>>555 メジャーの方がレベルが上なのは間違いないが
何でこういう発言する奴って「成長する」って事をすっぽり忘れるんだろな
こいつらの頭の中では延々と子供は子供のままなんかね
ア・リーグなら西地区がダントツでおいしいわな
つかバレ1年目ホームラン以外酷かったから
日本でコツ掴んだかもしくは薬やってるかだと思うがな
1年目とか打率2割前半で打撃粗くてクビになるのも納得だったし
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:14:23.36 ID:vo5tVbS70
レッドソックス、オリオールズと10回も対戦してる黒田方が
レッドソックスと一回しか対戦してなくてオリオールズとは一回も対戦せず得点10位以下の貧打チーム
と13回も対戦してるダルビッシュより凄い
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:15:21.43 ID:Ed8m+4f40
コントロールと嫁選びはマーさんが上
>>581 つっても黒田はもう終わりが近いだろ
来年は今年並みにやれる気がせん
黒田と5年契約出来るか?
田中のほうが適応力の早さはあると思う
ただ、日本ではできたギアチェンジ?ってのもダルを見ると通用してないのもあるからねぇ
どうなるか
ダルがまだ完投ないなんてなぁ…
完投がどうでもいいとかねーわ
完投できない先発投手とかなんのロマンもない
最強投手といえば先発完投型だろ
完投はボクシングでいうKO、バスケでいうダンク
そんな夢も持てないような連中と野球の話なんかしたくないわ
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:19:37.57 ID:wTQabjoZ0
>>578 本人が成長しないからさ
察してあげろ・・・
>>578 何バレンティン日本で成長して
メジャーで3割30本レベルになってるの?
検査ゆるいから薬使い始めたからじゃなくて?
ダルやら隈やらは成長の跡は見られんしな
スタイルチェンジはしてるけど球威もコントロールも日本時代と大差無い
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:23:55.68 ID:Y88Kucwh0
>>585 >完投はボクシングでいうKO、バスケでいうダンク
この例えは明らかに間違ってるだろwwww
主張があるならちゃんとやってくれw!
>>585 最近のMLBはサイヤング候補に
KOもダンクも求めてないってことだ
実際完投するより100球制限が大事で
球数少なめのシャーザー、ヘルナンデスにも完投させなくなったからな
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:29:18.91 ID:N8gxr0Il0
NPBの記録見ても
ダルが歴代日本人最強なのは明らかだろ
ダルは本格派、黒田は技巧派
岩隈は本格派寄りの投手で奪三振が微妙に多い
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:31:06.69 ID:rX112Z5k0
黒田オタクは2年ぽっちって言葉が好きだなあ
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:31:50.38 ID:S9qKwNk30
シアトルあたりでのんびりやるのもいいかも。
アナハイムは案外やばいよ。君らはボンビーだから行ったことないでしょ。
ロスからハイウェイを100キロで40分ぐらいだから結構距離がある。
めっさ的確な表現だな
ダル>マー黒田上原松坂>内海能見吉見摂津
こんな感じだと思う
ダルは本当に最強ならメジャーで一回くらい完封してね
黒田はそれができるからかっこいいんだよ
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:35:43.57 ID:vo5tVbS70
黒田、上原>>>>>>>>ダルビッシュ、岩隈だろ
あとセリーグ>>>>>>パリーグだな
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:36:25.80 ID:d7f4nkFM0
メジャーのスカウト基準
1位 故障が少ない
2位 イニングが投げれる
3位 三振が多い
田中は故障が多いんだよ
だからダルより下に見られる
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:37:14.61 ID:yHdba+VR0
まあ里田のあげまんで評価は逆転すると思うが。
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:39:38.81 ID:d7f4nkFM0
ダルの場合 日本で監督経験のある
現役メジャー監督の複数人が世界一になるって断言してたから
価格が跳ね上がった
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:43:57.62 ID:+rwXgVFlO
>>593 >能見 吉見 摂津>内海
これが正しい。
内海は2Αレベル
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:47:26.03 ID:cLKVLc1F0
どうせいくのなら強豪チームに入って欲しいわ。
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:53:08.61 ID:8U9A777C0
ア・リーグ東地区はレベルが段違い
OAKやDETでもワイルドカード争いできるかどうかのレベル
OAKにさえボコられてるから東なら防御率1点は落ちるだろうな
その中で3点代前半の黒田は凄すぎる
>>602 黒田がア東来る前も
似たようなこと松坂オタが言ってたな
黒田は楽な地区で投げてるだけア東なら成績がガタ落ちだと
その中で2点台18勝の松坂の凄さがーと言ってた
黒田がア東来たら楽な地区で投げてた頃より成績上がったから何も言わなくなったが
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:57:52.53 ID:kfsKpB41O
田中に黒田レベルのツーシーム無いだろ
松坂を見た目デカくした程度だな
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:02:10.99 ID:N8gxr0Il0
東が強いって言っても
ダル、今年レッドソックスから14奪三振取ってるからな
そこまで言う程の差は無いだろ
ダルに取っては、ボーナスステージかもしれない
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:05:22.90 ID:S9qKwNk30
移動は楽なほうだろ。近くに割りと密集してるし。
ダイヤモンドバックスとかコロラドだと話にならない。
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:09:50.15 ID:vo5tVbS70
ダルビッシュは左打者に弱いからヤンスタはキツイだろ
ダル>マー
ダル<マー+サトダ
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:19:06.22 ID:087vq9Ck0
>>587 メジャーで3割30本とか頭の悪い主張すんなよ
ダルも岩隈も日本時代より明らかに体を大きくしてるし投球内容とかも変えてる
それに球威が上がる=レベルが高いではないだろ
ももクロちゃんに会えなくなるので日本に残ります
>>609 日本で試合数も少ないのに
3割4分60本の新記録の奴がMLBで3割30本も行かないなら
日本の記録に何の価値があるんだよww
日本で伝説級の数字残してもMLBで3割30本無理ですしか分からんじゃないかww
投手なら日本で伝説の数字残しても向こうでは一流か分からない程度じゃんw
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:47:11.59 ID:/hX3Uf180
さすがに野茂と黒田を比較するのは黒田に失礼だろ・・・・
ERAが5点台近いし真の勝負であるPSの成績が凄惨なのもダメ
もしもエンゼルス行っちゃったら
ダル・岩隈・マー君同じ地区じゃん!
骨格から言うと白人並の体型してる田中
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 03:11:10.83 ID:vo5tVbS70
野茂もア東じゃ通用しなかったな
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 03:11:49.30 ID:087vq9Ck0
>>611 誰もバレンティンがメジャーで3割30本打てるとか言ってないのに
「バレはメジャーで3割30本打てるレベルなんだなww
日本で3割4分60本だもんなwwそうでもないと日本の記録に価値がないもんなww」
とか1人で喚かれても困る
そんなの今のバレがメジャーに戻ってみないと何もわからないで終わり
一応俺はメジャーのがレベル上だとはっきりと言ってるけどな
煽りだけのレベル論争がしたいなら他所でやりなさいボウヤ
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 03:21:47.72 ID:JObkgOHG0
西岡や中島のいないパ・リーグで無双したって、そんなの実力とは呼べない
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 03:22:22.58 ID:tuQsODzGi
だる>黒田>まー
って順番なん?このアホスカウトは
メジャーでプレイしてないからち厳しめに見られてるかねー
釣り方がうまいねー
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 03:41:56.41 ID:W5O5IZXn0
田中はメジャーで活躍して欲しいけど
松坂とダブるんだよな〜
>>614 完璧東洋人だろw
あの頭のデカさは松井秀喜といい勝負だ
嫁パワーを舐めるなよ。
田中の嫁はすごいサポーターだぞ。
嫁パワーを勘案すれば、今の田中はダル以上だよ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 05:12:43.72 ID:waoShl6f0
もはやダルを超えたかもしれん
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 05:18:43.19 ID:JffGZ0mk0
身体がデカい(当然、手のひらも大きくなる)
アマで使い減りしてない
メジャーで成功する日本人投手の条件、
田中は一応満たしてる
それでも成績残せるかは
行ってみないとわからんから難しい
ダルは若いし奪三振率が素晴らしい
岩隈も野茂すら出来なかった日本人初の防御率2点代で200イニングだし
黒田も最近は打たれちゃってるがヤンキースの主力投手だし今年は日本人頑張ってんな
田中も成功するって信じてるよ
アメリカ人は馬鹿だからな
ダルビッシュ通用しないと言ってたスカウトもいたぐらいだし
つーか田中まで出て行ったら日本の野球しょぼくなりすぎだろ
NPBの事考える奴はいないのか?
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 05:35:45.79 ID:Jw5f4CuZ0
所詮は俺以上ダル以下の存在
マーから猛虎魂を感じる
マー君は凄い。
けど、その凄さをメジャーで発揮するためには自分のスタイルに見切りをつけてなお何か使える引き出しがあるかどうか。調整方法も大幅に変わるし、中4日100球を30回繰り返すやり方も日本には無い。
日本での実績捨ててメジャーのトップクラスまで上り詰めた黒田とはタイプも何も比較できないだろ。
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 06:07:01.38 ID:HguiG47q0
※田中はエンゼルスに興味がありません
>>397 セの小川
パの則本
こいつらがEぐらいか
今年ブレイクした球界の未来を担うルーキーだからダルやマーのように育って欲しいね
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 06:08:36.26 ID:i5Nvuq6X0
スカウト
「田中はダルビッシュほど多彩な武器を持つ投手ではない。
比較するなら黒田だろう」
アホ記者の和訳
「田中をダルビッシュ有(レンジャーズ)には及ばないものの、
黒田博樹(ヤンキース)と同等かそれ以上」
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 06:40:48.05 ID:7GnHM0BVP
山本昌も1年やってみりゃいいのに。
ダルは超えてると思う。
ダル以下なら21連勝もメジャーに行ってくれてダルと投げ合わなかったおかげか
黒田 シュート投手
ダル スライダー投手
マー スライダー投手
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 07:40:29.22 ID:0DIVYDf80
ロスなら里田の友達でジャズ歌手のタレッサさんがいるよ
結婚の時にツイッターでロスから祝辞書いていた
典型的なNPB専用機
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 07:50:47.37 ID:ODX3Faf60
日本のプロ野球は2Aレベルってのは常識なんだろな
メジャーでそこそこのダル>>>>>>NPBで無双するマーって感じか
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 07:55:07.63 ID:/QAO6GP40
中島川崎田中賢介はパリーグ帰ってこいや。
雑魚どもが。
ダルがイラつくのも分かるわw
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:02:30.53 ID:JXOxxrbi0
ダルの変化球はたしかに多彩
しかし黒田の変化球もエグいからねえ
それに比べるとまーくんの球は全般に素直や
普通にダル以下だろ
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:10:29.30 ID:SQP1R8wE0
ダルビッシュって気が小さいところがあるよな
いざってときに集中力がなくなって、その大事な場面であっけなく打たれちゃう
または四球連発・・・
甲子園組だからな
短命おつ
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:04:09.30 ID:CUJ/+Vqoi
そりゃ兄弟が罪人だからな、かなわないだろ
>>111 セリーグの低レベルぶりが足を引っ張るなぁ…
スライダーしかなかった田中がダルと比較される段階まできたことが単純に凄い
ルーキーの頃に野村監督が近い将来はダルみたいにと言ってた時はアホかと笑ってたが成長度合いがスゲーわ
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:27:49.09 ID:dxC9/dit0
メジャーの変なボール&硬いマウンドで
日本同様にスプリット操れればダルより凄いと思う
カットボール投げないと厳しい
>>91 先発だけの野茂の記録をリリーフでせこく一個だけ上回った記録なw
ホントやる事がせこい
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:40:43.94 ID:Yz/rMLyk0
>>100 ダルっていいコーチになれるかもしれないね
黒田の評価の方が低いのか。
ダルは化け物すぎるアメリカ人みたいや
マー君は日本人や
>>111 まあねwでも神宮だの東京ドームだのセは狭い球場が多いのも関係あるかな
ローテ2.3番手てダルと同じ評価だったんじゃねーの
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:50:22.69 ID:Yz/rMLyk0
メジャースカウトの評価
ダル>田中≧黒田
コントロールとスプリットが日本時代と同じクオリティ保てればだけど
絶対無理だろ
ダダダッダルビッシュ!(´・ω・`)
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:15:24.78 ID:JQ6U9Ctk0
情報操作しつつ観測気球を上げる手法か。
マーはエンゼルスにだけはいくのはやめといた方がいい。
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:16:54.03 ID:JQ6U9Ctk0
>>664 サバシア、黒田がいるから3番手から始めるのは妥当。
つーか、黒田がどうするかまだ分からないしなあ。
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:20:46.72 ID:Ab9YrD+DO
メジャーで使い物にならなかった選手
→大活躍
日本でトップクラスの成績
→バッターはイチロー以外は並か使えない
ピッチャーは良いかな
ヤンキースかレッドソックスが熱くていいなあ
一年目のオープン戦でのボコられ方から、ここまでの投手になるとは。
星野つながりでドジャーズとかありそう
ダルビッシュと同等なんじゃね
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 11:26:37.62 ID:R7UNsuKUi
>>627 黒田は疲れなのか老化なのか
防御率が3週間で0.6以上悪化してるのは
気になる
まぁ球種ではダルに及ばんよ、実際
変化球はスライダーとスプリットだけだしね
ただスライダーが140`台とかだけどw
最近実況見てるとギアギア言ってるけど全然ギア上がってないよな
何ヶ月か前辺りのギア入ったって言われてた頃は本気でギア入ったって言う感じで凄くなってたけど。
さすがに最近は疲れも見えるし年中好調時の無双を続けられるはずもない
正解だな
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 11:47:31.88 ID:/BSENBbT0
今は
田中マー>>>>岩熊、黒田>>>ダル、上原
あの固いマウンドに合わせられるかどうかじゃないの
何で出来てるの?ってくらい掘れないよね
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 11:54:55.02 ID:g6v7FjJ/O
藤川や和田はどないしたんや
純国産としては歴代最高スペックの投手だが
3年後には藤浪、5年後には大谷に抜かれてそう
>>676 そこはやっぱり加齢による疲労の抜けなさもあるだろうな
年とると回復力も落ちるから下半身に相当疲労とダメージ溜まってるんじゃないかね
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:13:14.70 ID:0CJ7A8OuO
エンジェルス消えたなwww
俺様気質の投手に言うべきではない
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:15:29.63 ID:/lKlmg140
日本時代から黒田が上だろうがwww
こいつ素人かwwwww
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:19:46.20 ID:5wIzWxwD0
>>672 それ考えたらルーキー藤浪はバケモンだな
アイツがダルやマー並の成長曲線描いたらどうなるんだ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:24:56.72 ID:t7U9Mx+O0
薬物アメ・リーグは、薬物中毒選手と事故死した選手の因果関係を突き詰めないまま
他国の選手漁りやってんじゃねえよ
インタアナショルと叫べば何でも許されると思うな
ダルやイチローと対戦できるからアリーグに行ってほしい。
チームはどこでもいい
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:31:57.74 ID:7GnHM0BVP
いいツーシーム投げられるやつは勝てる。
黒田はもうおっさんらしく息切れしてるだろ
もし来年日本にいるとしたら年棒幾らぐらいになるんかな
元ロッテのリーさんも注目してる日本人選手を聞かれて
真っ先に田中の名前を挙げてたな
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:50:02.68 ID:MtSQaT0I0
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:54:36.30 ID:HUHd0y940
23連勝しても黒田と同等
黒田すごすぎる
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:56:00.90 ID:PpnCpG060
ダルの日本での成績みりゃいかに無双だったかわかりきってるだろ。ダルだけ次元が違う
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:59:26.54 ID:T0R71FiB0
マーは松坂と同じ匂いがする。
手足指が短い感じなので、メジャー向きじゃないね。
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 14:22:12.16 ID:4vVuIjCC0
被打率
ダル.186(メジャー1位)黒田.253?
田中.220
マエケン.199
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 14:31:11.35 ID:WH4d5Tn60
黒田岩隈ダルがエース格として活躍してる中で田中が2、3番手とかナメんなゴミカス
そっちの選手が薬物使ってなきゃMLBで日本人選手が無双してるわボケ
速い玉に慣れてるメジャーではたいした活躍はしないでしょ。
こればっかはやってみんとわからんからなあ
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 15:13:01.41 ID:C/Mxn/tH0
シーズン成績など当てにならん
大切なのは対外国人打者成績
向こうのメカニズムで打つバッターとの対戦成績以外は別競技の記録とも言っていい
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 15:19:34.88 ID:aaUcEKEjO
ストレートとスプリットとスライダーが突出した良い球だから見る機会ないけど
他の変化球も一流なんだよな
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 15:22:07.60 ID:xyXY9E/b0
>>706 1: 風吹けば名無し 2013/09/02 01:53:16 ID:H3yOZ0ig
1回1失点 紅白戦
2回2失点 2/17 対広島
3回2失点 2/23 対オーストラリア
2回1失点 3/2 対ブラジル
2回1失点 3/6 対キューバ
2回1失点 3/8 対台湾
1回0失点 3/12 対オランダ
2回1失点 3/16 対ジャイアンツ
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 15:28:35.85 ID:xgs4JNl30
岩隈じゃいかんのか
マー君って適応能力高いと思うから
はじめのうちは勝てなくても
15勝8敗、防御率2.98くらいはやるんじゃね
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 15:34:06.87 ID:ojns4z+i0
サイドスローのピッチャーなら大概行ける
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 15:35:23.30 ID:B+NMVXSK0
ダルビッシュには及ばないものの←wwwwwwwwwwwww
マーは上半身鍛えてる
メジャーに適応するには
ダルビッシュは近いうちにノーヒットのーランかパーフェクトやりそう
斎藤「僕がいるべき場所に今はマーがいる。まあ、見ていてくださいよ」
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:33:30.86 ID:p0rseSvh0
田中って弱小チームが好きなんじゃないの?
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:37:20.83 ID:PS1rHKQq0
AJやマギーがNYY入りを勧める気がするな。
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:38:41.30 ID:PS1rHKQq0
>>702 被打率より防御率だろ。
ダルと黒田はタイプが違う。
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:39:58.74 ID:J3p5Dleq0
ストレートが棒球だしスプリットで交わすピッチングしかないやろな
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:42:24.07 ID:FyQeHpF+0
ダル以外とかハッキリと言われると辛いね
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:51:47.02 ID:C/Mxn/tH0
>>708 それだけじゃなく、シーズンの外国人打者成績もだな
開幕20連勝の時外人にホームランを打たれたのは知っている
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:53:38.04 ID:I21OVasr0
パヲタの俺から見てもダル>>>>>>>>田中なのはガチ
ダルは完全にダルだけにねじ伏せられてる感じ
田中は今年の楽天打線が怖い感じ
セヲタやニワカは数字だけ見て田中を過大評価してるんだろうけどな
まあア東にだけは行くな
ア東に行くのは他でやって自信がついてからでも遅くは無い
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:56:40.40 ID:YxTVauWI0
田中はメジャーでは期待はずれかもな
直球が日本ほど通用しないだろうし
松坂ほど無様な事はならないと思うけど
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:58:41.50 ID:OaJyZZgC0
まあ田中も
そこそこはやれるんだろうけどな
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:01:04.29 ID:I21OVasr0
>>699 黒田の場合糞みたいに弱い広島で、しかも広島市民球場であの防御率だからな
フライは全部HRみたいな球場で鍛えられてるからメジャーでも通用する
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:02:30.93 ID:Uoh4fW9L0
ア東ならマジで4点台後半とか十分ありえる、ダルビッシュも一年目は最弱のア西でほぼ4点台だったしな
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:04:36.80 ID:Uoh4fW9L0
松坂はア東のせいでで過小評価されてるな
2年目も内容はイマイチだけどそれでもア東で2点台後半は凄い
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:21:13.46 ID:RymFT+jfO
日本人の限界が田中 界王拳の限界みたいな感じだ。ダルビッシュになるには外人の血を入れてスーパーサイヤ人になるしかない。
ダルビッシュ以上って言っちゃうと値段が上がる
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:26:59.73 ID:Uoh4fW9L0
田中は松坂より日本時代の黒田と似てる気がするな
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:37:02.83 ID:Yz/rMLyk0
>>681 馬鹿
マー君は日本でしか実績ないだろうw
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:38:26.43 ID:Yz/rMLyk0
ダルビッシュ>岩隈>マー君、黒田>松坂>>>>>その他
マーがいなくなったら日本カスばかりになってしまうから行くな
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:46:35.51 ID:F5+PSWYO0
大谷はハンカチと大差無いだろう
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:48:39.90 ID:F5+PSWYO0
この時代、15勝以上挙げた投手はメジャーに強奪されるもんだと思っとかないとな
ダルの1年目、投球イニング数191 防御率3.90が目安になる。
田中はこれを上回れるか。
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:52:46.11 ID:F5+PSWYO0
ホームランはダルより多く浴びそう
あの程度のストレートを投げる投手は多いからな
スライダーは通用するだろう
大谷もピッチャーとしては良いんじゃなかろうか。
長身で150台のストレート。まだ若い。
打者としてはアレだが。
>>733 なんで岩隈>田中なん?
2008以降岩隈が田中を上回った年など一度もないぞ
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 18:09:18.14 ID:xyXY9E/b0
>>727 ダルのリーグは強いからな
ワールドチャンプもいるし
球場も乾燥して大変だしな 昨年は特にそう
防御率2点台が過去に4人しかいないし
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 18:12:45.59 ID:xyXY9E/b0
>>738 球場や地域にもよるな
アメリカだと国土が広すぎるから、
日本で言うと台湾や中国や韓国で試合している感覚になるしな
灼熱地獄の地域もあれば、乾燥地帯で球が抜け打球が飛ぶ地域もあるし
逆に適度な湿気もあり投げやすい地域もある
だからこそセイバーメトリクスがアメリカではさらに重要視されてくる
今年の田中は被打率220(マエケンは1、99)、WHIPは0,94(マエケンも0、94)
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 18:18:09.53 ID:IjONtYX30
妥当な評価だな
MARKUN
18
ダルとの比較はともかく一番近いタイプは岩隈だな
ウリが制球、スプリット等
噂の新ポスティング制度に移行なら上位3球団に入れば交渉のチャンスはあるから
相場は3500万から4000万ドル付近かな
>>696 さすがに4億はありえない
もう少し上がるわ
>>731 田中って黒田並みのナチュラルに変化するツーシーム持ってたっけ?
スライダーのイメージが強いんだが
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 18:49:21.41 ID:R7UNsuKUi
>>741 2010年のRSAA( (リーグ失点率−失点率)/9×イニング )は岩隈のが良かったよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 18:54:25.67 ID:F5+PSWYO0
岩隈はメジャー行ってから怪我しなくなった?
ダルより勝つぞ間違いない
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 23:53:28.70 ID:xjRDknUI0
ダルに勝ってるとしたら負けん気だけだけどな
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 00:35:10.05 ID:t4OrUUfk0
>>747 去年複数年結んでるから年俸は変わらん
インセンティブ分で実質はプラスだろうけど
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 01:00:38.63 ID:sEAbzU950
>>742 ア西はア東と中地区に負け越している・・・
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 01:25:46.06 ID:jg41gyLk0
アメ公じゃ田中の変化球は打てませんよ。たくさん練習しないと。
記事読んだら能力ではなく球種がダル以下ってだけじゃねーか。
同じくらいの球種を投げる黒田と同等以上なら、メジャートップクラスの評価じゃんか。
>>47 そら、連勝(というか勝ち星)は運要素が絶対あるけど
防御率ダントツ一位の投手にミソ付ける為に持ち出す話じゃないわ
>>750 やだからってか普通にNYYからオファーなかった
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 09:00:45.06 ID:bEtS6nR00
大谷は世界を統べる投手となる
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 09:04:35.40 ID:pqPD6ERu0
田中ってアホだから、アメリカでも打者を打ちとったらほえて
侮辱行為されたと殴られるだろうな。
大谷翔平を崇拝しなさい、さすればあなたの罪は、たとえ肉体が滅びようとも御霊は救われる。
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 10:10:50.84 ID:Kkp6Bf3M0
メジャーでは黒田の方がダルビッシュより成績はいい。
だから、言ってることがおかしい。
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 10:14:51.57 ID:nKh3ywWl0
>>764 NPBとMNBしかない世界なのに
上位であるMLBを捨ててNPBに入った時点で終わっている
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 10:23:54.58 ID:R1o/m5WRO
とりあえずやってみてから評価しなきゃね
で?蒙古魂は感じるんかい?猛虎だった
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 10:25:51.33 ID:sPTt1TZLO
とりあえずメジャーでは投げた後三塁側に重心が倒れて力が分散される事無いようにしないとな
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 10:29:08.53 ID:D8iL4LpbO
>>765 ダルはメジャーでも普通に吠えてた気がするが
ダルはノーコンすぎて今日もボロボロ
マーさんは4回までに四死球7とかアホみたいな事は絶対しない
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 10:36:59.54 ID:nKh3ywWl0
>>773 西岡も中島も川崎も田中賢もいないパ・リーグで、いくら好成績出したって
そんなの参考記録程度だよ
メジャーでの黒田の評価は本気で凄いって事が分かったよ
川崎とか西岡って何の冗談だよw
西岡が凄いとかいつの話だっていう
>>774 ナカジ以外しょべええええええ
田中なんて渡米前とっくに劣化してたし元々パワーないしww
覚醒中田や浅村や長谷川がいるほうが遥かに怖いだろその連中よりも
参考記録だのネタとしてもつまらん
>>224 野手だと考えられない評価だけどね
野手だとどのチームでもクリーンナップ打てるぐらいの評価
阿倍や中田でもスタメンすら絶望だからな実際
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 13:28:36.75 ID:YXpBpzvx0
パリーグはマー君がいなくなったら、大谷がパリーグの顔になるのかな
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 13:34:10.87 ID:Fuo98tGp0
楽天ファンって岩隈の事sageすぎだろ
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 13:36:19.08 ID:YXpBpzvx0
セリーグの顔候補・・・マエケン、藤浪、坂本
パリーグの顔候補・・・大谷、稲葉、中島
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 13:37:40.44 ID:6FZZBmAm0
長谷川が200本安打打てそうなパリーグで無双してもなあ。
ナリーグならなんとかって感じだろう。
ダルにはルックスで勝ってるだろ
日本でもメジャーが人気ならメジャー行ったらいいと思うが日本ではあんまり人気ないしメジャー行くメリットて金だけだな。
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 13:50:57.30 ID:cly9Wo2Q0
野球は個人スポーツでなく、団体スポーツだから、味方の野手に嫌われてるダルより圧倒てkに活躍するに違いない。
788 :
ssss:2013/09/20(金) 14:08:38.67 ID:e2OukY9y0
ccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
>>782 当のハンカチが今スゴイことになっとるw
1軍に上がってこれるのかね、この先ww
ボールがすべるのに対応するため上原も握りを変えてたりしたらしいけど
田中もアジャストするのに時間かかりそう
力投タイプだから四球連発松坂レベル
792 :
「!ninja」:2013/09/20(金) 15:48:11.12 ID:86VcxRox0
投球後の雄叫びを直さないとまずいです・・・
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 15:53:35.30 ID:ULwxVCOl0
井川を超える粉飾ピッチャーになる可能性もあるで
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 16:39:16.16 ID:Dq9OXcBK0
974 :名無しさん@実況は実況板で:2013/09/15(日) 14:50:14.14 ID:6WHGB6yX
2013年のダル → 0-1敗戦4試合
奪三振コジキのダル
「俺様奪三振だコラ!テメェナメてんじゃねーぞコラ、オンゴラ!」
注意に来たピアジンスキー
「・・・(この巨体でボール球のスライダーばかり、三振なんかいらねーんだよ)」
コーチを見て反抗するダル
「やんかゴラ!? オンゴラ!?だばらだっばんだゴララララぁああ!?」
心配して来たマダクスコーチ
「・・・(ボール球振らせる逃げのピッチング、球数減らせというのに)」
援護点なくて怒るダル
「テメェラとぼけてんじゃねーぞコラ!んじゃごら!んじゃごら!」
呆れたチームメイト
「・・・(あーチンピラすぎる、アホくさ、誰が打ってやるものか)」
>>783 長谷川が
という前提がすでにおかしい 実力ではなく選手、ネームバリューありきで選手判断してる
それだけの打者に成長したんだよ 今年のバッティング見てるやつには長谷川の凄さがわかるけどな
浅村もそう。
田中は星野と佐藤の助言を聞き入れ、後ろの守備陣、打撃陣を信頼して戦う投げ方へ変更した。
それが脅威の連勝に繋がってる。
周りのアドバイスにとりあえず耳を傾ける田中はMLBでも進化すること間違いなし。
ハンカチ世代すげえな
次はマエケンか
田中はダルビッシュじゃなくて岩隈と比較したら良いかと
>>796 「なんか筋力をてっとりばやく上げる方法があるらしいぞ」
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 22:48:01.96 ID:Edw4UUf20
体型、顔の凹凸的に松坂が比較対象と思ってた。
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 22:58:15.40 ID:ADXPs72KO
松坂よりは活躍するだろうな
松坂はメジャー行く頃には劣化してけっこう打たれてたからな
まーくんは今行けばベストな状態だからローテぐらいは余裕だろ
田中は今現在、良妻かかえてダルや他ろくなのがいない日本球界でNo.1
ダルはあの最悪な嫁かかえて当時今よりピッチャー同士の争いが熾烈な日本球界でNo.1のピッチャー
ダルのハンデは田中の何十倍もあったと思うからこの見方は間違いではない
特に嫁
TOR、LAA、NYMあたりだろうな
NYY、BOS、LADはなさそう。
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 00:44:04.93 ID:7yHlLBGP0
さすがメジャーのスカウトだね 伸びしろもあまり無いし
ボールに対応できるかそれが全てだろ
メジャーいったピッチャーほとんどコントロール乱れてるからな
日本でコントロールいいのはあんま参考にならんと思う
>>801 松坂のキャリアハイは最終年じゃないのか
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 01:44:51.96 ID:kqkwHWZI0
>>556 通算WAR
中継ぎの評価が高杉晋作だろ
あと川上と井川が同じわけがない
野茂(12シーズン/規定到達8シーズン) b-WAR21.8 f-WAR24.1→ベスト3シーズン b-WAR12.8 f-WAR12.1
黒田(6シーズン/規定到達5シーズン) b-WAR19.5 f-WAR19.1→ベスト3シーズン b-WAR13.2 f-WAR11.6
大家(10シーズン/規定到達3シーズン) b-WAR11.9 f-WAR11.0→ベスト3シーズン b-WAR8.9 f-WAR7.6
松坂(7シーズン/規定到達2シーズン) b-WAR8.8 f-WAR10.3→ベスト3シーズン b-WAR10.4 f-WAR9.7
ダルビッシュ(2シーズン/規定到達2シーズン) b-WAR9.5 f-WAR9.7
岩隈(2シーズン/規定到達1シーズン) b-WAR8.6 f-WAR4.4
吉井(5シーズン/規定到達3シーズン) b-WAR7.4 f-WAR6.9→ベスト3シーズン b-WAR5.8 f-WAR5.1
伊良部(6シーズン/規定到達2シーズン) b-WAR3.4 f-WAR3.5→ベスト3シーズン b-WAR4.7 f-WAR3.9
石井(4シーズン/規定到達2シーズン) b-WAR0.2 f-WAR0.6
川上(2シーズン) b-WAR1.2 f-WAR2.4
斎藤(6シーズン) b-WAR10.5 f-WAR8.4
上原(5シーズン) b-WAR9.7 f-WAR8.7
大塚(4シーズン) b-WAR6.6 f-WAR4.9
岡島(6シーズン) b-WAR6.9 f-WAR3.7
佐々木(4シーズン) b-WAR3.7 f-WAR4.0
田澤(4シーズン) b-WAR2.8 f-WAR2.5
強いチームに行った方がいいな
天使は辞めたほうがいい
>>556 実績重視ならこんなもんでしょ
A 野茂
B 黒田
C
D 大家
E 松坂 ダルビッシュ 岩隈 上原 斎藤
F 吉井
G 岡島 長谷川 大塚
H 伊良部 佐々木 田澤
I 川上
J 井川
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 01:52:46.15 ID:gEAemXgL0
じゃあその考えが間違ってるんだろうな
WARの平均値でランク付けしているし
そもそもWARがいろいろ欠陥ある指標だし
野茂、黒田、大家のランクは正しいな
他も概ね合ってるだろ。
>>814 そんなの承知の上だが
印象論よりはマシだわな
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:20:48.07 ID:JUc8m7M40
>>809 いや、実績ならだいたいこれ正しいでしょ。実績と期待値と実力は別。
年齢考慮すると岩隈はA,ダルはAの更に上までいく可能性はあるが、仮に今死んだら
このランクの通りで確定する。
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:21:58.66 ID:eAOLq0Mx0
なんという低評価。
エンゼルスには、うちのマー君はやらん。
出て行ってもらおう。
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:24:48.18 ID:JUc8m7M40
あ、でも吉井がちょっと高すぎる気がするな
オッサンランキングか
成績ウンコでも、メジャー在籍年数で決まるらしい
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:31:02.66 ID:JUc8m7M40
>>820 在籍年数というか稼動期間は選手の実績査定する上で大きく関与するでしょ。
当たり前の話だ。
たかだか2.3年で野茂を超えられると思ったら大間違い。例え実力で超えていてもな。
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:36:04.48 ID:7lSP40/E0
甲子園で決勝まで行った投手は100%肩か肘こわしてるから
終わったねああ終わった
こいつに未来はないわ
>>822 現時点でこんだけ実績残してる選手にナニ言ってんだか。
とりあえずお前に未来が無さそうなのはわかった。
お前らどの程度いくと思ってるんだ
俺の予想じゃせいぜい10勝近辺だと思うけど
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:48:22.53 ID:dmusFsff0
上原>黒田>ダルビッシュじゃね?
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:48:34.97 ID:JUc8m7M40
国際試合イマイチだから適性は今のところ感じない。
よってダルと同じ程度成績は下落し、
防御率3.5 210イニング 15勝。サイヤング賞争い。程度と予想。
ただしダルと違って高校時代結構投げてるイメージあるのでスペる可能性大。
実際去年背中やってるしな。
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 03:55:44.77 ID:+PV034tq0
>>824 全てはメジャーの滑る球に適応出来るかどうかだな
狙った所に制球出来ない→球数が増える→監督が嫌う→球を置きにいく→打たれる
これが松坂のパターンだから
アドバイスきいて打たせてとるピッチングになったんやっけ
素直に参考にし吸収する柔軟さと負けん気の強さがええな
及ぶと思ってる楽天ファンが馬鹿すぎるw
ちょうど、ダルが国内で無双して優勝していた時のハムファンが
そんな感じで天狗になってた。実際は黒田の方が上。
田中と比較すべきはダルなのに、わざわざ終わってるハンカチ斉藤と比較して
イキがってるのを見ると優勝間近で、かなり浮き足立ってるのがわかる。
ダルが抜けても、ハムは翌年優勝した。
日本シリーズは内容が無様だったけど、あれはマジで価値の有る優勝だったと思う。
今年メジャー行かなかったら、来年メッキが剥がれて、
田中も楽天も双方が損するぞ。
成績だけでもピークの今年行くべき。
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 04:06:39.68 ID:O1KMJmQLO
日本の残るつったら金は楽天はどんくらい出すんだろ。確か今3億くらいだよな。今年の成績だったら5億5千万くらいのプレーヤになるのか。
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 04:08:34.06 ID:JUc8m7M40
>>829 NPB時代はどう見てもダル>>>黒田だぞ
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 04:17:11.38 ID:x3IgQ/jiO
>>830 5.5億では無理。
今3億で、メジャーと天秤にかけられたら、恐らく3倍の9億は必要。
もちろん単年で。
複数年で20億は用意しないとダメだろうな。
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 04:20:48.05 ID:JUc8m7M40
なんとしてもポスティングで出て行ってもらわんとな。
楽天は岩隈もぽしゃってるし気が気じゃないだろう。まあ金はあるだろけど。
しっかりとした理論のダルですら
ボールをまだ一年たった今でも自分のものに出来てない
もしマーが成功する理由にコントロールが良いからと思ってる人がいたら
それは疑問符がつくぜ
>>830 今年から4億+出来高の3年契約
なので残るとしても年棒はそのまま
ちなみに今年の出来高は連勝記録にタイトル料合わせて推定3億と言われてる
完全に育成リーグ扱いだな
>>834 理論とコントロールは別だろうが
ダルは日本にいた頃からコマンドが不安視されててメジャーでその欠点が出てるんだろ
つか日本いたころと何一つ変わってないぞダル
>>777 日本の打者なんてメジャーと比べたら皆ゴミだろ
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 08:49:35.58 ID:Z0hNGkhX0
>>798 岩隈とは全然違うよ
むしろ岩隈はダルビッシュと似ている
黒田と似ていると思う
または松坂
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 08:53:11.04 ID:P5WxM1OJ0
メジャーにトップ選手を捧げることに誇りに感じるプロ野球
今思えばハンカチ王子なんて言われてた斎藤が
恥ずかしいな
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 09:04:36.92 ID:VJm3SNsk0
>>834 ボールになじんでないんじゃなくて、もとから今程度の制球しかなかったの。
長打怖がらずにただストライクゾーンにぽんぽん放れた日本時代とちがって
ストライクゾーンのなおかつ両サイド低めに投げないといけないわけだから。
NPB時代の被本塁打は06年の12本が最大だけど、今年はその倍すでに打たれてる。
>>825 年齢を考えるべき
現状でも黒田は後半目に見えてバテて悪くなってるし
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 09:14:14.54 ID:Z0hNGkhX0
マー君は、頑張ってもダルや岩隈にはなれない
タイプが違う
目指すべき投手は黒田だろう
似てる似てないで言えば
1番似てるのは佐々木だと思う
あのスプリットは必ず通用する、が、年間通して体が持つかが心配
結局はNPB時代の能力よりメジャーへの適応力が鍵
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 09:23:29.69 ID:Z0hNGkhX0
たしかに大魔神佐々木とは似ている
マー君はメジャーでは抑えやっても面白いかもな
>>829 >楽天ファンが馬鹿すぎるw
>イキがってるのを見ると
贔屓チームが弱くて悔しいからって顔真っ赤になるなよ…
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 10:46:15.40 ID:S3MDE04E0
ここって韓国人のキャッチャーいなかったっけ?
まだいるとしたら上手くいくのかな?
>>845 べつにダルビッシュや岩隈になる
必要はない
実績で言えばダルは伊良部、石井、松坂と並んだとこで、岩隈はその下だろう。
ほう
イラン人ほどではないものの近い実力ときたか
貧乏球団エンゼルスごときがマー君買えるわけねえ
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 17:10:09.72 ID:QYRZKjax0
トラウトに比べたら田中なんてただのゴミだよ。
アジア記録の56本打った韓国人と同レベルの記録
ダルを持ち上げるために書いた記事か
本田といいエイベ糞こんなのばっか
ヤンキースに入団すると思うんだよなあ
>>1 ダルとはタイプが違う(球種があるわけではない)、比べるなら黒田って言ってるだけで、なんでダルが黒田より上って解釈になってんの?
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 09:34:16.10 ID:A07W5dcr0
「ダルビッシュには及ばないものの、黒田博樹と同等かそれ以上」ってマーがもう一段階進化した現在より前の古い評価だよな
まあ、そうした方が安く買い叩けるからだろうけど
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 09:50:23.48 ID:45cOCcgz0
マーさんは器用だというし研究心、向上心が半端ないし頭脳的ピッチングもできるし制球も良いから岩隈レベルにはなれる
2年目からになるかもしれないけど・・・逆に考えりゃ2年目は確実に物になるピッチャーだよ
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 10:13:27.99 ID:uGwu2aCC0
宮城県の納税者番付で去年マーのガチ年収が県民2位の5億3千万だったこと
忘れてる人多いな、つまり来期年俸はウナギイヌ阿部と同じくらいの7億行く。
日本で投げてるのと同じレベルでコントロールできるのなら
ダルビッシュより上
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 10:36:18.95 ID:uGwu2aCC0
レンジャーズ時代の「超ヒッターズパークでまるで通用しないポンコツ上原」と
今のボストンの「神モード上原」比較すればあの生き地獄で防御率2点台をキープ
してのけるダルの凄さがわかる。2−0敗戦4回は20数年ぶりだっけ?普通に
味方の援護あれば今頃18勝ぐらいしてるだろう。Aロッドのレンジャース時代と
ヤンクス時代比較してもアーリントンの異常な「投手潰し」ぶりが良く判る。
応援したいけど大嫌いなAKBが寄生している間はやめときます
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 10:46:25.47 ID:awNXaw+A0
田中
198回 29四球 171奪三振 WHIP0.95 22勝
ダル
232回 36四球 276奪三振 WHIP0.83 18勝6敗
マー様もアメリコ行っちゃうん?
もうシーズン無敗しちゃえ
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 13:06:16.24 ID:+Z1adkJT0
最低でも移籍金25億円以上か
すげーな海外チームから日本にこんだけ払わせるって
>>853 プホルスとかハミルトンとかC・J・ウイルソンとかグレインキーとかを何のためらいも無く強奪できるエンゼルスが貧乏球団?
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 14:00:47.62 ID:ApPrxa+B0
今年みたいなすごい成績のときに行くとそこそこいい成績でも期待はずれみたいになっちゃうからなぁ
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 14:15:34.28 ID:4UTZIZiw0
>>864 去年の上原はアーリントンで防御率0点台だぞ
特に9月以降が凄い成績だった
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 14:18:00.98 ID:CYJhPLSB0
100%、リラックス投手になるなw
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 14:22:53.88 ID:0g90aoJk0
上原は、ストレートとスプリットしか球種がないが、大活躍だ。
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 14:24:42.61 ID:Eis6kFo20
中6日が中4日になるとどうなるかな
その他もろもろ適応能力があるかどうか気になる
今は日本人投手が最高の評価を受けてる時代だからな
楽天は運が良い
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 15:47:18.59 ID:3m+TMYlJ0
マー君はダルビーより上だよ
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 15:53:24.81 ID:3m+TMYlJ0
岩隈の件があったから、アスレチックスだけには行かないで欲しい
マーさん行くかな来年
でも周りの勧めがあったとしてもそうひょうひょうと外出ちゃう人とは思えない
もう一年くらい日本にいる気がする
モチべ維持するの大変だろうけど
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 16:01:01.47 ID:+9jLWv1N0
2007 11-7
2008 9-7
2009 15-6
2010 11-6
2011 19-5
2012 10-4
2013 22-0
隔年仕様の傾向があるし、今年が出来すぎだから、
メジャー適応失敗&今年の反動のリスクを考えて、
来年獲るなら1年は捨てる覚悟で契約せんといかんよ
ヤンキースの予感がするんだよなあ
当たったら何かくれ
嫁のイメージ的には南部の球団じゃね?w
マリナーズが岩隈の弱った肩を強化した上で徐々に先発に回し、球数制限を徹底して
大事に使ってくれてるのは素晴らしいと思う。ダルビッシュみたいな電通ごり押しスタイル
だと松坂コースに進みそうだからな。
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 16:34:06.44 ID:RITy53e30
憶測でモノを書き
たとえ間違ったとしても謝罪もしない
それがマスゴミwwwww
先発三番手って事はメジャーの先発ランクで60位にも入ってないって事?
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 16:42:13.55 ID:DUVn36tri
>>879 確かに隔年は隔年だなwレベルが高い隔年だけどw
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 16:45:11.91 ID:Yt8vWir00
まだ若いし怪我さえしなければ
確実に黒田よりは活躍するだろ
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 18:04:27.82 ID:/EtG762/0
田中は意外とスタミナがない。
100球で中4日は、続かないだろう。
>>866 防御率忘れてるぞ
田中 1.23(統一球)
ダル 1.44(違反球)
>>879 やっぱ良い投手ってのは調子の悪いシーズンでも借金を作らないんだよね
必ず勝ち越してる
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 18:41:53.49 ID:ooCmjyFy0
岩隈を若く頑丈にしてさらにパワーアップさせた感じが今のマー
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 18:43:45.27 ID:ooCmjyFy0
>>879 2008年だけ二桁勝利してないが、この年は北京五輪で
一ヵ月以上抜けてたからな。
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 18:46:14.10 ID:lkPqnh3Y0
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 20:08:09.31 ID:b8p2VFxy0
今期は出来すぎだろ。
杉内、岩隈、ダルがいない中での無双だからな。
ダルのときは斉藤までいたし。突出度はダルの方が上。
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 20:16:10.63 ID:nu6BnS3A0
>>879 2008年にあと一つ勝っておかなかったせいで
デビューからの連続2桁勝利記録とか、7年目までの100勝とか
めぼしい記録を逃しちゃったな。(今年は、記録のための登板とか
させてもらわない限り99勝止まり)
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 20:17:28.47 ID:xrlPvJWp0
ダル以下とか言ってる糞球団ではなく一番に欲しがるところに行ってほしい
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 20:42:09.07 ID:rtPFRgJBP
>>893 凄い成績だけど、たいした投手とマッチアップしてないんだよな
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 20:53:48.07 ID:48jcp0jO0
意外にメジャーでは
田中よりマエケンの方が通用したりしてな
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 21:39:29.65 ID:itVJrm8Q0
マエケンは黒田と同じチームに行って指導してもらえばいいな
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 21:41:35.05 ID:TrJBMFee0
黒田>>>ダル>>>田中
だろ
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 21:43:27.37 ID:IAAnFZHc0
黒田を上回るためには、ツーシーム投げられなきゃ駄目だろ
プロ野球時代とは別物だよ、黒田
>>271 お前、ダルの五輪&WBCでの醜態を忘れちゃったのか?
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 21:47:08.63 ID:itVJrm8Q0
40前で100球超えても155近くを連発する黒田は凄いな
シンカーでも153以上だし
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 21:51:18.13 ID:TrJBMFee0
田中はWBC球に苦戦してただろ。
マエケンの方が球には合ってた。ツーシーム(シンカー)が魔球みたいに
変化してたぞ。
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 21:52:45.54 ID:IAAnFZHc0
ダルは向こうの評価は高いよ。日本人的な感覚だと四球連発のダルより
今年の岩隈やシャーザーの方が全然上だと思うんだけど、同じ土俵でサイヤング
候補に挙げられてる。奪三振が多いのが特に評価されてる感じ。
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 21:52:58.52 ID:wsyQ28na0
マーくんアンチは不人気アケカス
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 22:14:46.08 ID:TrJBMFee0
WHIP
岩隈 1.02
ダル 1.06
黒田 1.16
岩隈が一番上だな。
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 22:17:28.56 ID:IAAnFZHc0
>>907 黒田はア東でやってるから同じくらいかな。2人に劣ってるとは思わない。
>>900 黒田は別物になる事を覚悟して行って、その通り別物で成功した。
日本人投手がMLBで成功する生きた手本が黒田だから、馬鹿マスコミはダルばかり取り上げずに
黒田にもっと注目しろっちゅうの。
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 22:23:43.98 ID:tPw9vG6i0
しかし黒田は広島時代晩年から7割近くゴロでアウトを取る投球をしていたけどな
投球スタイル自体は変わっていない
握り変えたりしてるけど
>>902 お前、その後ダルが体重増やしたり、フォーム弄ったり、球種絞ったりしてたこと知らねーのwwwwwwwww
WBCのダルとMLBのダルは別人だぜ!
お前みたいな素人でも見た目でわかるだろ?あーごめん。わからないかー(笑)wwwwwwwww
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 22:40:28.84 ID:gdLIoanSO
>>905 良くも悪くも注目を集める選手だな。抽象的だが華があるんだろ
岩隈や黒田も好成績なんだが地味オーラが充満しとる
10勝10敗がやっとの黒田と同等と言われても嬉しくないだろうなマー君
なんで現時点で現役日本人メジャーP最高峰の岩隈を無視するんですかね?
まったく不思議です
>>913 FAで1500万ドル超の争奪戦が行われた日本人が他にいるのか?
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 23:17:05.05 ID:AJXp2iCS0
ロスや近辺は、飯が不味いからな。語学より料理だろうな。
まあ初年度、10勝ぐらいはするでしょ。
他からエンゼルス移籍すると劣化する法則
ぎゃくにあそこで結果残してる選手は凄いってことか
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 23:39:05.74 ID:dSFWqWxj0
エンジェル
ダルビッシュと黒田。成績でそんなに差があるのか?
黒田は4年連続好成績残してる。ダルビッシュが来年へばったら伊良部、石井、松坂と同等、
岩隈は来年へばったらそれ未満だよ。
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 01:14:07.47 ID:b9QoYy5R0
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 01:21:01.98 ID:yTsrZIPGO
ダルビッシュに及ばないって… 人間としてはダルビッシュより相当上だけどな! 嫌みや言い訳をマー君絶対に言わない!
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 01:29:27.11 ID:kQeQBdkQO
このスカウトの目は節穴だな
確かに今はダルに及ばない
だがな!田中はするのだよ!進化を!深化を!神化を!
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 02:08:03.03 ID:goyRuRQE0
マー君は野茂みたいになると思うけどな
なんだかんだ言って肩は強いしメンタル強いしスタミナあるし、野茂にそっくり
まあ三振獲れる方がいいわな
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 02:36:49.77 ID:b9QoYy5R0
奪三振トップもだけどレンジャーズパークで防御率2点台でWHIPも4位
これがダルの評価が高い理由めちゃくちゃ凄い成績なんだが
日本は未だに勝利数を第一に見るから正当な凄さが伝わらないんだな
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 02:40:06.93 ID:goyRuRQE0
ダルはやっぱ外人の血が入ってるから強いよな
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 02:48:33.61 ID:f1XPIRkg0
今は
上原>>>>ダル>>田中
ぐらいだろ。
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 02:49:58.72 ID:goyRuRQE0
マー君はメジャーで未知数だけど
ポテンシャルとしてはダルと同等くらいじゃないかな
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 02:59:22.46 ID:Vk7eV9ia0
黒田 13勝12敗 3,35
ダル 16勝9敗 2.88
岩隈 9勝5敗 3.23 ←途中で故障
マー 14勝11敗 3.68
同じチームに在籍できたらこんな感じの成績(実力)なんじゃね
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 03:00:49.27 ID:goyRuRQE0
まずメジャーリーガーはマー君の縦スライダーは打てないから
で今オフポスティング許されるの?と言うか本人に行くって強い気持ちはあるんかいな。
>>931 願望入りすぎワロタ
故障する可能性が1番高いのは常にダルだろ
球数多すぎ実際今年も離脱してるそ
マーさんは全く想像できん
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 06:32:02.26 ID:Hq756MBnO
ダルおじさんはダルビッシュageたいあまり他の選手をsageるからホント気色悪い
ダルには投球数過剰って痛い弱点があるし、現地でもそれをよく指摘されとるのを知ってるくせに
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 06:34:23.99 ID:D9/omCWy0
WBCでダメだった人は、大リーグでも苦しんでる印象。
まーくん
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 06:41:44.14 ID:dAwp/lwz0
何だかんだ
岩隈ダルは200イニング2点台
ダルは奪三振王ほぼ確実だしなあ。
岩隈もシャーザーよりイニング多い。
この二人と比べるのはキツいでしょ。
まあ松坂よりは確実にいい成績上げると思うがな。
小学生の頃に キャッチャーやらされていたのに
よくぞここまでになったな
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 09:08:15.06 ID:47gJspMC0
岩隈は予想以上に大活躍だな
楽天時代は怪我ばかりしてたのが、大リーグ行って怪我をしなくなったのが大きいんだろうな
とりあえずステロイドバカメジャーは手投げ上原を楽々打てるようになれ
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 09:09:42.81 ID:47gJspMC0
マー君はダルや岩隈や黒田みたいになれるか、それとも松坂程度なのか
興味津々だ
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 09:14:08.30 ID:47gJspMC0
田中まい(里田まい)は、岩隈まどか(夫人)と連絡を取り合って
メジャーでの生活面などのアドバイスをもらっているらしい
雑誌でみたが意外に仲が良いんだな
つか興味を示さない球団ってあるのかよw
そういえば、昔、田口がメジャー挑戦したとき、
「イチローほどではないが、新庄以上」と評価されていたな。
>>942 ダルが2年、岩隈が1年ローテ張ったところで、松坂を超えたとは言えんだろ。
松坂が1年目で200イニング超えした頃、今の状態が予想できたか?
>>946 松坂はコントロール悪くてスッポ抜けの失投が目立ったから、「2年目で
あれを克服できなきゃ駄目だろう」って予想は見た。その予想した奴が
2年目を見てどう判断したかどうかは分からん。
俺はというと、あんな調子で何だかんだで15勝くらいは続けるのかなー、
でも1億j使って獲った価値はないなって思ったな。
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 10:45:45.74 ID:8Gf4L9l7I
>>939 npb歴代二位の350勝の米田、シーズン42勝の稲尾も、
高校の途中までは捕手だったらしい。
山田久志は高校の途中までは三塁手。
小中学校から投手じゃないから肩の消耗が少なくて、
プロ入りしてからもたくさん投げられたのかな?
松坂や荒木みたいにリトルからエースで、甲子園でもなげまくると、
あまり長持ちしないか。
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 10:47:46.62 ID:8Gf4L9l7I
>>945 それ、npbでの評価そのままな気もするが。
新庄は身体能力や守備は凄いし長打力もあるが、
打率が悪いし盗塁も少ない。
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 11:02:57.48 ID:Rib6datU0
>>945 結果正しかったじゃん。セントルイスで今でも人気あるからな。
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 11:58:46.85 ID:azGqVeqF0
ダルは投げてるボールは最高だけど
「勝てるP」で考えると少し違う感じがする
田中のストレートじゃMLBの強打者には通用しない
でも大部分を占めるヘボバッター(C張本勲)には通用するだろう
10勝12敗ぐらいはいけるんじゃない?
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 12:10:39.36 ID:MiX0+XPuO
日本って子供の頃から投手は9番目の野手とか言って
投げたらすぐ打球に反応出来るように正面に構えろって習うけど
それ意識しすぎて最後まで踏み出した足に体重乗っけない投手多いよ
一流のメジャーは右投手だと一塁側に勢いで流れる投手多い
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 12:25:21.67 ID:F0OpZGdkI
>>954 上原はそれを身につけて復活したらしいね。
左脚の怪我に泣いていたけど、メジャーの投手を真似して、
フィニッシュで一塁方向に倒れるようにして、
体重を脚で受け止めずに逃がすと。
それで脚への負担が軽くなったとさ。
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 12:37:00.68 ID:XNW/n+uS0
上原いいが日本人のメンタリティでは1回とか抑えるくらいは相手が打ち損じたりとか
ごまかして切り抜けられるとどこかで思っている
ハートはダルより強いような気がする
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/23(月) 12:42:37.68 ID:+qNWEGQO0
>>956 クローザーのプレッシャーはすごい
ワールド・シリーズで勝ち試合を3つ消したクローザーが自殺したこともある
あの江夏もリリーフに転向してからはストレスまみれで胃がおかしくなり、
胃壁保護で牛乳を四六時中、飲んでいたとか。
やっぱプロの投手って球が速くてコントロールもよくないと両方揃ってないとダメなんだな
なるほど、リベラあたりは乳牛を球場に連れてきてたかも知れんな。
>>959 江夏は小心者だからな
覚醒剤に手出したのも不安から逃れるためだし
963 :
名無しさん@恐縮です:
>>929 上原って先発で全然通用しなかった落ちこぼれなんだが
何言ってるんだ?