【サッカー/Jリーグ】2015年 2ステージ制 Jリーグ理事会が正式決定★2
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:30:12.64 ID:QjV3SSLh0
国立競技場が2014年夏から改修工事で使えない
浦和戦で国立を使っている関東のJは大ピンチだな
次スレ立つのおせーよ
あーあ
終わったな
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:31:13.13 ID:hR8tZoOIi
とりあえずオメ
だからこういうのコロコロ変えるなっつーの。
ベンチ入りも少ないんだよな
前後期って需要あるのか・・・
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:34:48.32 ID:QjV3SSLh0
阪急が強かったころのパ・リーグ前期、後期制を思い出すなあ。
前期優勝チームは必ず、後期は手を抜くよ。
主力選手の怪我が最大のリスクだからね。
2ステージでプレーオフいいじゃん
後期の方が有利だから、そこの調整をどうするかだな
と思ったら、通年で1位がシードされんのかよ
豪華なスーパーカップになるだけで
誰も見ないし権威もねえな
アホちゃうか
しかしなんでこんなに決定を急いだかね
スポンサーからの圧力があったってもう少しソフトランディングできただろうに
嫌なら見るなw
J2が凄く魅力に見える
H&Aの問題どうすんねん
前期、後期、年間王者の優勝賞金幾らに設定すんの?
2期制でスポンサー料と放映権の収入が増える根拠ってなに?
新規ファンの獲得が目的って言うけど、コアファンが離れて行かないか心配なんだが
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:40:26.51 ID:0Twr17PD0
ま、がーがー文句喚いてもどうせこの程度でオタクは離れないからな
むしろオタク層なんて始まったら始まったで一番わーわー盛り上がってるだろう
>>13 むしろ前期、後期だけだとその後のポストシーズンに集中するから金銭面は減るんじゃね
やるならポストシーズンだけやればいいのに
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:40:53.12 ID:v/ik26b60
優勝争いが増えるからいろいろな収入が見込める(震え声)
前期・後期の上位3クラブに賞金が出るならいいよ。
優勝賞金最低2億な。
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:42:02.10 ID:0fngjZGZi
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:42:16.98 ID:He5Uo5xc0
誰も興味ない!
>>15 放映権はスカパーに一括で売ってるし、
あとは胸スポなどか
その辺全部「リーグ戦は試合数変わらないので」、で現状維持の額出させる自信があるんじゃないの
その上でポストシーズン部分だけ上乗せするからプラスになる、と
まあ大コケしてポストシーズンも一緒に買い取ってくださいスカパーさんって3年後くらいに言ってると思うけど
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:45:08.97 ID:BJYvdLex0
目先の金に目が眩みスカパー!メインの放送になったら地元地上波から中継が消え、俺みたいなちょっとは興味あった人を置き去りにし、
今度は無理に山場を作り、毎年1年間に渡って戦う価値を薄くして熱心に応援してるファンを捨てに行くのか
もう過疎
つまり誰も興味ない
>>21 >目先の金に目が眩みスカパー!メインの放送になったら地元地上波から中継が消え、
放送してても誰も見てないから放送枠無くなって行くんだけどな
同時間帯のエアロビ選手権とか剣道大会にすら負けてたよな
リーグじゃ無くてナビスコ決勝だったかも知れんが
観戦しようと考えたが、結局一度も観戦せず 43.4%
観戦しようとまでは考えなかったが、興味あり 60.4%
フジテレビではアンケートのこの部分が抜かれていた
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:50:46.41 ID:elBtlw9wO
媚韓協会に期待するな!!一度底行かないと変わらない
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:50:57.03 ID:4GTSdbAT0
なんでコアサポって一番安いゴール裏に陣取るの?
日本人の経済状況ならむしろ高い席に行くべきだと思うんだけど?
そうやって何でも考えなしに欧州のマネばっかしてるからJリーグは馬鹿にされ敬遠されてるってことにいい加減気づけや
2013年に当てはめると、
前期 1位−広島 2位−大宮
後期 1位−新潟 2位−鳥栖(8戦終了時点)
年間勝点 1位−横浜FM(25戦終了時点)
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:51:08.73 ID:COGrLRmp0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
アホなサポーターに影響されず良かった
よく決めてくれたわ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:51:10.07 ID:bAkGaaiEi
>>13 一時的に(1ステージの2位3位)に潜り込ませてJの人気を上げたい地方を順番に有利な日程します
候補は最近動員が落ち目な新潟と一度は勝たせたい仙台
ああややこしや??ややこしや??
リーマンショックと大震災で観客が減っただけなのに、
あたかも1シーズン制が悪いみたいな事を言って、
新スポンサーが付くからとポストシーズンを導入する日本サッカー協会は銭ゲバ過ぎ
新しいスポンサーが付くなら、クラブにも分配しろ
誰の為の変更だ
地上波楽しみだな
アイドルが歌ったりスタジオで芸人が騒いだりするんですか?
>>33 今年もNHKがラスト3節くらいは地上波生中継するから楽しみにしてあげてね
あと天皇杯・ナビスコ決勝も
もう決まったんだからサポはおとなしくすればいいんだけど
多分まだまだ大騒ぎするんだろうな
そうやって騒ぐから一般人が引くというのに
Jを潰したのはサポ
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:56:46.34 ID:NxHLP9pY0
冠スポンサー出てこいや
名前晒しやがれクソが
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:57:50.92 ID:1OA1Zvhvi
>>32 それですまされるほど余裕がないんだよ
今のJリーグには
現に多くの企業がそれで倒産した
それですまされるのはそれまで高い生産性を示してきた企業や内部貯蓄がある企業だけ
フジのときみたいにスポンサーの不買運動でもすれば?w
それで潰れるのは結局Jだけど
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>38 ポストシーズンの収益分配されずに平日開催増えるんだから
余計悪くなるね
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:00:13.46 ID:CitvI6SO0
理事会って誰だよwww
平日開催しまくって何が観客が減っただよ
平日に増やして客減らしたの絶対故意だろ
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:00:47.69 ID:5o0iRJSZ0
チャンピオンシップ勝者とJ1昇格プレーオフ決勝敗者が試合して、
勝者来期J1敗者J2にすればもっと盛り上がるんじゃね?
あ〜あ、ついに決まっちゃったか、最初の1年だけだ効果があるとしても。
2年目からは愛想を尽かしたコアサポがどんどん減り、
期待の新規とやらもシステムが分かりづらくて蜂の子を散らすように四散。
今よりもっと収入減になるのは目に見えてる。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:01:55.81 ID:+QEeDVFH0
サムスンステージ
現代ステージ
どこのリーグ? ってなりそうだな。息してる?サカ豚。
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:01:56.51 ID:03Dz4bwY0
ぜんぜん知らなかった
酷い話だな
1シーズン制に変えたときの理事呼んできて説明させろよ
これ主導したの、どこのチョン顔ハゲだよ
あのチョン顔ハゲが出てくる様になってからだろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:03:15.33 ID:ntO9WMjBi
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:03:22.45 ID:KxNmtOSv0
>>38 娯楽産業の中では頑張ってた方だと思うけどね
中央銀行が景気回復への舵を切った時に路線変更するのは博打だなぁ
今までの路線が正しかったかどうかわかんなくなっちゃう
じゃんけん大会で優勝決めたら?
マスコット徒競走でもいいけど
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:04:29.57 ID:03Dz4bwY0
ルールや制度をコロコロ変えるスポーツは衰退する
野球もCSのせいでリーグがつまらなくなったけど
Jも同じようなことするのかよ
毎年10回は行ってたけど俺は二度と行かないよ
スカパーも解約するしプレーオフも一度も見ない
野球もプレーオフ導入してからそうしたからな
よく分からないんだけど前期終わったらリセットされるの?
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:05:13.76 ID:mUEGRsVO0
来年1年間全試合で批判の横断幕だらけにすれば覆る
聞くところによるとポストシーズンのゴールデンタイムの地上波放送でスポンサー資金がっぽりなんでしょ
ということはだな、スタ行くよりTV見て視聴率上げたほうが・・・
終わりの始まり
小手先の改革を急いだところで飽きっぽい日本人には
すぐ通じなくなるのは火を見るより明らか
サッカーの質で勝負しろや
最近代表の試合に熱心だったりJのACL放映権とったり2シーズン制、ポストシーズンやりそうなとこ
過去への回帰も含めてスポンサーはここがつくって事でいいのかな
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:07:38.81 ID:+aX0dOOe0
経営のことも考えずにギャーギャー喚いてる
糞サポどもは一体何なの?
クラブが潰れたらお前らの居場所自体無くなるの
分かってんの?馬鹿なの?
試合そのもので満足させられないからって
奇を衒いすぎ
さっさと終われ
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:08:00.87 ID:K2IS1Pr10
>>38 だからさ、だったらクラブに収益金還元しろって話だ
何が教育のために使うだ。懐に入れる気満々じゃねえか
今回の決定で、クラブに恩恵が出るってんならまだ分かるのだが、それすら怪しいからみんな反対してんだよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:08:07.67 ID:03Dz4bwY0
金のためならルールや制度を簡単に変更する腐った理事
そのうちチームに必ずジャニーズが韓流イケメン5人とか言い出すぞ
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:08:29.91 ID:gN80/awc0
>43
W杯翌年の、放っておいても観客増見込める年にやるのが汚いよな
新システムの効果大とか宣伝するつもりだろ、これ
2012 第31節 11/07(水)
2013 第15節 07/10(水)
2013 第17節 07/17(水)
2013 第18節 07/31(水)
2013 第23節 08/28(水)
去年は平日開催が1試合、今年は4試合
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:10:09.49 ID:Y/9lGBeXi
>>50 こんシーズンの観客動員率が五割切ったんだっけ?
休日開催の17回公演でそういうレベルだと娯楽産業だと危機的状況だよね
客足が落ちて経営厳しいんだからあれこれ試行錯誤してシステムいじるのは仕方ないと思うんだけどなぁ。
なんでもかんでも試してみないと。プロ野球だって交流戦とかCSとかいろいろ言われつつもやってるじゃん。
役職についた以上実績作らないといけないからな。
結果が出る頃には次の役職に行ってるからどうでもいいんだよ。
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:10:58.04 ID:03Dz4bwY0
>>61 金のために魂売り渡すようなことするなら
いさぎよくJFLや草サッカーに撤退するだろ
>>2 日立台や中銀スタに行けないレッズサポが気の毒だと思っていたんだ俺は。
>>68 プロ野球はCS始めてから全く興味なくなったし全然見なくなったわ
もうついでにフジに一枠買わせて
最多得点vs最小失点
のほこたてマッチとかやったらええやん
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:13:03.06 ID:ryevlQSr0
コアサポはそんなに嫌ならシーズンチケの値上げでも提案すりゃ良かったじゃん
反対だけしてたって解決にはならないことくらいわかるだろ
もう遅いけど
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:13:33.83 ID:+aX0dOOe0
>>68 ほんとだよ
経営のけの字も知らんアホどもが何となく
今までと違うから文句垂れるってアホ過ぎるわ
文句言うなら、代案出してみろって話だわな
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:13:35.72 ID:AM2ArbuDO
収益を増やしたいのは分かる
ただ、その2シーズン制で増えるとは思えないな
他にやることはたくさんあるんじゃない?
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:14:40.96 ID:bcABk52/0
放送権って、どこも地上波は放送してねーよ
>>61 フリューゲルスをみんな見てるはずなのにな?
(厳密にいうと潰れたとはちょっと違うけど)
「誰でもいい助けてくれ」って訴えても、誰も(どこも)助けなかったんだぞ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:14:53.26 ID:7G/H8G720
秋春制にするための布石にしか思えないわ
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:15:12.50 ID:03Dz4bwY0
儲けた金を全部理事が懐に入れてるからこうなるんだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:15:21.29 ID:cOv9Ek7l0
サッカーの価値を陳腐化させて潰したいんだろうな
秋春制なんかもその考え方の延長線上にあるんだろうし
真冬の凍りつくようなベンチに座って応援しようと思うか?
秋春制イコール観客数大幅減少とセットなのに無理矢理導入しようとしてるのは何でなのか不可解すぎて
>>76 今までやったことないことするのは大変だし責任負わされるだろ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:16:30.17 ID:+aX0dOOe0
>>70 そういうナイーブなゴミ屑アマチュア主義者は
プロを応援する資格なし
町内の草サッカーでオナニーしてればいい
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:17:15.84 ID:L3fVkLE60
スポンサー企業勤務だが、社内でも何で?って声が多数
撤退もありうるだってさ
何よりも説明が無さすぎると怒り心頭っぽいw
早く説明しに来てねwww
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:17:28.96 ID:gMMJs0fQI
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:17:43.94 ID:03Dz4bwY0
制度変える前に
チケット代をはじめ金の流れを全部
国税局に強制捜査させろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:18:42.19 ID:aDogTCIZO
ポストシーズン導入で民放地上波放送が実現するのなら良い事じゃん
>>71 柏、甲府はホームの浦和戦を平日開催にする代わりに日立台、中銀スタでやる
おそらくそうなると言うかこれしかない
スタの客席数減らせよ
今のスタだとそれなりに客入ってもすげーがらがらに感じるんだよ
すげー虚しい気持ちになってテレビでいーやって思って会場行かなくなったわ
席数2万でいい、そのかわりチケット代値上げしていいよ
日本に4万以上収容のスタは埼スタと国立だけでいい
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:19:14.11 ID:RMMVjCXa0
反対派の声がでかいのはネットだけなんだよなあ
一般のサポは無関心。その時点で御察し
SSだCSだって国立改修すんのにどこでやる気なわけ?
結局世間は日本代表のW杯や五輪絡みの試合しか関心がないからね
>>90 3万規模の専スタをこれから10個くらい立てるべき
大体世界を見ると動員平均2万5千くらいあるとかなりの規模のリーグと言える
そのためには3万規模の専スタが沢山必要
そんで浦和のような6万規模がポツポツとあるといい
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:21:15.81 ID:m9bRkfBM0
ポストシーズンはスタジアムに行かないし
テレビ中継も一切見ない
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:21:27.22 ID:03Dz4bwY0
だいたいなんで今までそれなりに続いてきたのに
今制度を変えなきゃならないほど疲弊してんだよ
サッカーくじtotoの売り上げも毎週数億あるのに
いったい誰がどこにしまってるんだよ
チャンピオンシップ復活ならまだ良かったが
前期1位VS後期2位
後期1位VS前期2位のインチキプレーオフ・・・これはプロ野球と同じで、あほらしくて痛いだけ。
ただの集金だもの。客はボイコットしないと、足元見られるよ
といいつつも、ナビスコカップや天皇杯の決勝だけが満員であとはガラガラ
(親会社の社員が買い占めるから決勝だけが満員説がある)
子のインチキプレーオフはサポーターの態度が生み出した結果。それを考えないとな。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:22:00.82 ID:+GrqSjG5i
>>76 1ステージ制での観客動員の実勢がどういうものだったか克明に理解している経営陣の決定だからね
>>2 それへの対策として15年度からの2ステージ制なのかなぁ?
5年契約で丁度2020年までとなる…が?
Jリーグが人気ない大きな要因としてスターチーム(巨人軍)がないことだと思う
創成期のヴェルディみたいなチームがないのは人気が出ない大きな要因だと思うよ。
>>100 今のプロ野球もかつての巨人のようなチームはないぜww
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:24:42.48 ID:03Dz4bwY0
理事の個人資産と親族資産を徹底調査しろ
・Jリーグは来年度10億円ほど収入が減る可能性あり(オフィシャルスポンサーがどこか降りた?)
・プレーオフを行えばテレビ局が地上波で放送すると約束
・プレーオフの放送権にはリーグ戦の一部も放送するオプションあり
・この事は、すでに裏で内定している
サポーターの意見を聞いたら確実に拒否されるので強行したのだろうね。
野球にしてもサッカーにしても国内リーグがかなり軽視されて価値が下がってるからなぁ
>>100 企業スポーツ否定したんだからしょうがない
それでも親会社が大手企業のチームと地域クラブからスタートのクラブだと資金力に雲泥の差があるが
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:26:35.21 ID:+GrqSjG5i
>>104 約束なんてないだろうな
ソースはヒュンダイとか言わないよな
>>106 でも日本って結局企業スポーツじゃないとプロスポーツ成り立たないよね
地域が支えてって言っても限界があるし
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:28:21.44 ID:6tdqE5el0
>>106 徳島と愛媛の現状を見るとね
やっぱ大塚製薬がバックに突いてると安心して3年連続最下位になれるね。
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:29:03.75 ID:rcyaszUi0
日本のスポーツファンはポストシーズンマッチが好きなんだと
思うよ。
現行の1リーグ1シーズン制で優勝争いより残留争いの方が盛り
上がる現状を何とかした方がいいというのは分からんでもない。
ただ、何故2シーズン制なのかとは思う。
他にいい案はなかったのか。
>>107 ソースは今晩配信された、ニコ生サッカーキングより。
そこで今日の会合に出ていた記者達が喋っていた。
ちなみに、大東チェアマンは会議の途中で別の所へ行ってしまって
決定時は居なかったらしい。
1993〜2004までは2ステージ制だったけど、それなりに盛り上がっていた気がする
鹿島と磐田のチャンピオンシップとか痺れたもんな
地域っても企業の工場なりなんなりありきで
それが経済支えてるんだから
それなしではありえないよ。
人口の多い政令都市ぐらいならまた違うこともあるだろうが。
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:31:50.76 ID:GbxTSGpzi
>>104 オフィシャルスポンサーになるメリットってどこにあるんだろうね?
>>115 その理屈はわかるけど、それでプロサッカークラブ支えてもJ2が限度だと思う
J1にいるクラブで大きな親会社を持たない非政令都市のクラブって鳥栖と甲府だけじゃないかな?
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:33:50.41 ID:IgZ2T/E70
Jリーグ自体が一気にチームを増やしすぎたために、1チームの儲けが減ってるってだけ
拡大政策を今更転換できないから、試合数を増やそうって発想なんだろう
そこには理念も何もない バカな広告屋に踊らされるだけの無能しかいない
>>104 この条件て全部電通がコントロールできるよなぁ
>>109 スポンサー集めのノウハウが各チームに無いんじゃないの?
胸スポンサーすら埋まらないんだから
スタ行かないレベルの俺からすればTVでCSやってくれるなら賛成
あと万年Bクラスのカープファンからすれば3位争いはとてつもなく楽しい
>>123 Jクラブのフロントってまだまだアマチュアみたいなもんらしいからな
岡ちゃんがJは選手、監督はプロになってきた
次はフロントがプロにならないといけないって言ってた
限界限界言って進歩止めるアホに未来はない
大東が会見から逃げたってことは責められたら納得のいく答え返せないってことだよな
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:37:20.64 ID:USrRy4Ri0
俺はCS始まってから白けてきて野球観戦行かなくなったしTVも見なくなったな
それからどんどん放送無くなった気がする
>>120 だからそれが限度でそれはそれでいいんだよ。
地方は地方でそれに見合う出資と活動をすればいい。
その上で上に上がってしまっても無理する必要はない。
体力ないのに無理すること自体が間違ってる。
>>114 開幕当時はホーム&アウェイで前後期出来るくらいチーム数が少なかった
サッカーの場合はホームとアウェイの有利さが野球とかと比べてもかなり違うので、
片方しかやらないというのは勝負に不公平さを生じさせる感を抱かせることになる
>>129 確かにそうだが「うちのクラブはJ2が限度です」ではスポンサーは付いてくれないぞ
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:39:48.74 ID:szzJHg/y0
むしろどうでもいいみたいな空気になってる方が問題のようなw。
>>65 ワールドカップの翌年に観客が増えたことなんてあったか?
ドイツ後も南ア後も逆に減ってた気がするんだが
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:41:02.52 ID:Zv942k1J0
Jリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg 888 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしw
895 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
wwwwwwwwwwwwww
税リーグwwwwwwww
無関心wwwwwwwwwwwww
904 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし(笑)
913 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間wwwwwwwwwww
953 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロwwwwwwwwww
968 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´・ω・`)
980 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないwwwwwwwwww
サカ豚逝ったwwwwwww
981 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84%興味なしwwwww
984 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
日本国内のプロスポーツリーグの価値が下がっているのに歯止めがかからんのぅ
サッカーはやれ欧州だ、野球はやれメジャーだ
スター選手が国外流出しちゃえば人気下がるし価値も下がる
>>131 そういう地域を超えてという野心のあるスポンサーは本来+αってことだろう。
地域に根ざすことを求めるなら。
>>128 野球はCS導入によって普段のリーグ戦の価値が確実に大幅に下落したよな
サカ豚がブッヒブッヒ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:44:15.12 ID:rBoCyYPki
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:44:25.46 ID:szzJHg/y0
まずはカズに意見を聞いてみようw。
>>138 1位争いより3位争いの方が注目されるからな。
1位ならまだしも2位なんてどうでもいい扱いだろ。
野球も最後に盛り上がったのは2003年くらいまでか?
10年前はCSもないし、交流戦もなかった ついでに近鉄はまだ生きていて楽天は生まれてなかった
こうなった原因は反対したサカ豚自身のせいブッヒ
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:45:30.59 ID:cOv9Ek7l0
降格争いは通算勝ち点が基準なのに
優勝はポストシーズンってのも一貫性が無いな
降格争いもトーナメントにしないとおかしい
今年のセリーグなんて勝率5割行かないチームがCS出てくる可能性あるわけですよ
そして勝率5割以下のチームが下剋上起こして日シリ出てなんてこともあるわけです
まあ欧州も動員の多いビッグクラブや国内リーグ上位の常連って
たいてい大都市圏にあるしな
そこはしょうがないところなんだろう
ステージ2位のチームが優勝するかもしれないなんて終わってる
野球はCS導入した最初の年にパリーグ2位だった西武が日本一になったんだっけ?
極めつけはパリーグ3位だったロッテが日本一になっちゃったことだがw
決まったからには良い物にしようよとか言いだす奴って本当にクソ野郎。
来世で早死にしろ。
でも日本人ってリーグ戦より短期決戦のトーナメントが好きなんだよね。
なんだかんだ意見はあるだろうけど、ポストシーズンは盛り上がるかもしれないよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:50:43.81 ID:pA3+UPP00
反対論者はくだらねえ感情論垂れ流すだけで、
対案ゼロだったからな
仕方ない
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:51:08.92 ID:6B7ALCAE0
いまだにCSに文句つけてる野球ファンなんてほとんどいないよ
CSで下の順位のチームに負けたとこのファンが負け惜しみでいうくらい
>>147 おう、今の勢いのままカープが日シリ制覇じゃ!ガハハ!
お隣韓国もどうやら制度変えるみたい
そのうち最後のトーナメントにKリーグも混ざりこんでくるぞきっとwwww
これが狙いだろうな電通のww
日韓共同リーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞くらえマジふざけんなよ電通wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
説明苦しくなるのも分かるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2014年以後[編集]
2014年からのKリーグクラシックは12チームでの固定開催となり、
まず12チームのホームアンドアウェーの2回総当たり(22節)を行った後、
上位と下位のそれぞれ6チームによる順位決定リーグ(それぞれ10節)を行い、
1チームあたりの試合数は32試合となる。下位リーグの最下位(12位)チームは
自動的にKリーグチャレンジの優勝チームと次年度入れ替え、同5位(通算11位)
のチームはKリーグチャレンジの2位チームと入れ替え戦を開催して次年度の所属クラスを決定する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/K%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:51:30.79 ID:3ThDRSMm0
アメリカのメジャースポーツはどれもポストシーズンやってるけどみんな盛り上がってるよ
なぜ日本人は楽しもうとしないの?
下克上のチャンスが増えてラッキーじゃん
>>147 ちょっと前のロッテがそんな感じだったが(勝率は.528)、
盛り上がったじゃん。
>>157 そういうアメリカ的なやり方って日本人には合わないんだよ
日本人は正々堂々、潔く戦うのを好しとする民族だからな
勝者は真の勝者でないといけない
そうなるとポストシーズンってのはその嗜好に合わないんだよね
>>154 巨人ファンは文句を言うだろうさ。
平均して上位でシーズン大差つけるのもあるからな。
>>152 タイマン対決は因縁めいた紹介がしやすいのよね
おそらくこれはKリーグがもうやばくなってるから救済案だろうなぁ
Jと統合することで金が回る仕組みを作ってKを助ける案だぞこれ
最後のポストシーズンにKが入ってきて
そのうち一緒のリーグになったりすんだろ
これマジで止めないと洒落にならんくなるぞ
電通は日韓W杯で前科があるからな
マジでどーにかしろや
>>123 スポンサーしてメリットがあると思われてない
ユニにシール貼ってもスタに看板を出しても
伝わるのは試合を見たコアファンだけ
写真のない文章記事や結果テロップで効果を出せないのが痛い
だからスポンサーがついても値切られる
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:55:48.99 ID:b1k8+dzT0
FIFAがW杯本大会のフィールドプレイヤーは6人以上がW杯からの直近1年間は自国リーグに
所属している選手であることとかにしてくれたら日本以外にも盛り上がる国が多くなりそうだよな。
特にブラジルとかアルゼンチンとか。
ただクラブと選手の不利益が凄いけど。
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:55:59.12 ID:6B7ALCAE0
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:56:52.32 ID:rBoCyYPki
>>147 調べて見たら下位クラブが凄い不利な条件で戦うだな野球のCSって
あれだけ不利な条件で勝ち上がってきたクラブならシンデレラクラブとしてみとめられるわ
サッカーのCSも前のPS試合から中3日
年間勝ち点首位クラブのホームで2勝勝ち抜け。
しかも引き分けはホームの勝ち。
ホームクラブに1勝のアドバンテージ
って野球のCS並のアドバンテージ着ければよくね?
あぁ、もう全部繋がったわ
クールジャパンにJリーグが入ってたのもそうだわ
アイドルブーム、AKBがJリーグにやたら絡んできてたのも納得だわ
これ全部一緒にされんぞwwwwwwwwww
Jリーグ&Kリーグ仲良く統合だぞ終着点はwwwwwwwwwwwww
あはっはっはっはははっはははwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジ糞過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
電通の推し進める東アジア共栄圏てやつだなwwwwwwwwwwww
Cリーグも財政やばくなったら絡んでくるかもwwwwwwwwwwwwwww
プロ野球クライマックスシリーズ地上波全国中継
左から セ1st 2nd パ1st 2nd(中継数/試合数)
2007年 1/2 3/3 2/3 4/5
2008年 0/3 4/4 0/2 0/5
2009年 0/3 4/4 0/2 0/4
2010年 0/2 2/4 0/2 0/6
2011年 0/3 1/5 0/2 0/3
2012年 0/3 6/6 0/3 0/3
>>149 よくよく考えたらさ、たかだか34試合やったくらいで
一番強いチームを決めること自体がちょっとおかしいんじゃないの?
あと、ACLのことを考えたら、短期決戦に強いチームを送り込んだ方が
いいんじゃないの?
>>158 無関係な人たちは勝手に盛り上がるけど、
応援してる方からすると、ちょっと微妙な感じもしないでもない
シーズンあんだけ負けて、CSの勢いだけで日本シリーズ制覇で日本一!!ってのも
それに野球は一応セパ各王者は年間通じて決める訳で、その上に別に日本シリーズがある訳だから
>>165 負けたらに決まってるだろ。
シーズン10差以上つけてようが関係ないんだから。
172 :
あ:2013/09/18(水) 01:59:08.45 ID:YJsbsBLII
情報を正しく理解しよう
まずJリーグのホームページを見ろ
経営状況や観客動員数や地上波とローカルの放送回数も分かるぞ
それでも反対なら2015年はスタジアムに行かなければいい
>>26 Jリーグのゴール裏席=プロ野球で言う外野席=応援団による鳴り物・大型フラッグ・横断幕応援可能エリア
>>100 あと阪神もだな まぁサポの過激さとかだったら浦和がJリーグ界の阪神かw
>>154 今年はちょっとセはゲーム差つき杉だろいくら何でも
これでCSで巨人負けたらアホみたいだ
野球のCSもそうだけど意味がわからんな
年間通して安定して勝ち点を拾えたチームが本当の強さナわけだし
しかし随分急に決めたな。なにをそんな急いでるんだろう。
>>174 うむ
他球団からすれば「巨人アホじゃ!」って言えるかもしれない素晴らしいシステム
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:03:44.84 ID:QYn7soim0
1年行かないとそれ以降も行かなくなる
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:03:45.00 ID:BY7+KExF0
こういうことする前に、まずは天皇杯、ナビスコ杯、スーパカップをもっと盛り上げるのが先決じゃねえの?
各局に事前番組をやってもらえるようお願いしたり、事前番組に選手を無料で出演させるようクラブと交渉したり
放送するのはいいけど誰も見ないじゃ意味ねえだろ
>>177 スポンサーにつく予定のところから急かされたんじゃないの。
Kリーグ客入らない、儲からない、潰れそう、上手く行かない、どうしよう
→そうだ!お隣の天才国家日本に頼もうず
→電通に仲介してもらおうず
→電通「よし分かった」
→電通「まずは2ステージ制だ」←今ココ
→韓国「うちらも体制変えますんで、頼んます電通さん」
→電通「オッケー、オッケー、日韓リーグで盛り上がろうず」
→電通「政府たん、税金ちょうだい」
→電通「おいJ、言うこと聞け、東アジア情勢の安定に力貸せカス」
→電通「クールジャパンで日本の良さを世界に広めようず、Jリーグもその一部ず」
→韓国「日本ウマー」
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:04:49.87 ID:h4Hawjgr0
抜けて強い馬がいるダービー
JRA職員「売り上げが落ちるかも知れませんね」
中西理事長「俺が就任してそれはイカン。そうだハンデ戦にしよう」
ファン 「ハァ?」
中西理事長「今手をうたないと将来とりかえしがつかないことになります」
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:04:57.39 ID:t4syJPSE0
,' ./ .:/.:.i:.:. .: !: !、:. :. i ! ..
,' / / :/_!_ハ:.:.: .:. ∧: !__ヾ:. :. ! !
,' .,' .; ; /.:/´ i:.|`',:.:.:.:.:. i i:.| `ヽ: i:.: :. | i
,' .! ./i /|/,ィ≠メ、 乂:.:.:. { メf≠ト、}、:.:. i:. .| i
,' i/ | / 〃i゚:::::ハ `ヾ`` !゚:::::::ハ i!ハ:.:. |:.::| .i
/ ; ' .!/:{ {! {{:じ';リ {{::じ':リ i} }:.:.j:.: } :.
. / / .:i 八:::!、 ` ゞ=゚'' ゞ=゚'' '' ,' };':.: |:.. 、 サカ豚ファビョってる
/ /! .::! :.:.:.i、i 、、` ̄ '  ̄´、、 ,'イ::.:.: |:.:i:. i、\ ヘイヘイヘイ!!
. / /|.:.::|.: :.:.:.|:ハ r‐‐ ー┐ 人:.:.:.: . !::ハ .! ` ヽ
. ,' / ! :.:.:! .:.:.:!イ゙ト、. |:::::::::::::::| イ::::::7i:.: | ハ:j
:( 乂>| i:.:!::::::i ヽ 丶:::::::::ノ .イ |:::::/ .|:.: ト、
` {:.:.ヽ.! ! リ.:.:::| > .  ̄ < |:./ . ノ:.: ノ:.:.>.、
>>178 1位目指す気ないと思うけどそれっていいのかね?
なんか触れちゃいけない感じの人いますね…
>>177 前から水面下では話は進んでたんだろコッソリとな
電通が参入してきてからこうなるんじゃないかと思ってた
だからあーやっぱりって感じであまり驚きはないな
188 :
あ:2013/09/18(水) 02:07:16.73 ID:YJsbsBLII
>>177 急ではない
中西はずっと改革案を出していて
秋春制をメインで押していたがJクラブの反対で進まず
残った中でカンファレンス制よりも2ステージ+ポストシーズンが採用された
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:08:03.17 ID:wLqogkOe0
日本サッカーの第二の夜明けだな
>>177 Kリーグと足並み合わせてんだろ
向こうも体制変えてるんだからそれに合わせないとな
まず2015はJだけでポストシーズンやるだろ?
まぁ2,3年はそのままかもしれんが
徐々に当然のように盛り下がるわな?
そ・こ・で
再度「このままではいけない!」と騒ぎ出すわけよ
そんではいキタKリーグwwwwwwwwwww
「日韓王者対決で真の王者を決めようず!」
メディアは煽るわなwwwwwwwww
そんでどんどんJとKの同一化を図るわけさwwwwwwwwwwwwwwwww
何か急に電通が近づいてきたから変だと思ってたんだよwwwwwwww
これが目的で間違いないべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジふざけんなよカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>185 まあここまで離されちゃうとね。(1位は)しょうがないね
でも3位からの下克上は目指せるからね
2ステージ制決まっちゃったから言っても意味ないのかもしれないが
1ステージでリーグ、春〜夏で菓子杯、夏〜冬で天皇杯やって
J1の1〜4位、菓子杯1〜2位、天皇杯1〜2位集めて第4のタイトルとして12月にチャンピオンシップ、日本版CLをした方が絶対良かったよ
あと、地域版CLはやれる筈なのでPOやチャンピオンシップに出れなかった
J所属チームとトップのアマチーム等(JFL、大学王者、ユースのプレミア王者等いる地域は)が集まって12月に地域別でチャンピオンシップやって欲しい
J1、菓子杯や天皇杯みたいな日本一の王者は無理でも「関東の王者」とか「九州の盟主」とか「KING of KANSAI」ならなれる可能性も高いし、サポとしてもやりたいはず
Jリーグ(中西の禿だるま)が言ってる成功体験だし理にかなってるはず
>>188 いや、中西の言ってる手法って典型的な押し売りのやり方なんだよね
マルチまがい商法とかそういうのと一緒
まず不安を煽る、今回の場合だと「Jは人気低迷してる、このままだと潰れる」
そして次に解決策を提示する、今回の場合だとポストシーズンな
「ポストシーズンやれば露出増えて人気回復!」こうやって騙す手口なのさ
そしてその間には別の計画が進行してるんだろうな
そう、日韓共同リーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
電通の近年の動き見てれば必ずこうなるのは分かるはずwwwwwwwwwwww
これマジ糞案だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
暴動起こしてでも止めた方がいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:11:30.19 ID:6B7ALCAE0
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:11:40.29 ID:NeIcTruki
たかが10億のみみっちい仕事に電通が絡むかボケ
いきなり日韓のリーグを一緒にするとさすがにアレルギー出ちゃうからな
まずはポストシーズン制に移行してそこから徐々にってやり方だな
本当に汚い
ファンを裏切る行為だこれは
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:13:44.18 ID:WyyCOjl6i
野球ほどの強いアドバンテージをつけれるかだな
あれは先に日本シリーズがあるから成り立つものだし
>>195 10億どころじゃねーよ馬鹿wwwwwww
クールジャパンは1000億超え、これからもどんどん予算増えるだろうな
そんだけの国を挙げたビッグプロジェクトです
アホサポティスタがアイドルをやたら煽ってたのも全部辻褄が合うwwwww
これ水面下でずっと計画進行してたんだろなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふざけんな糞プロジェクトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:15:04.47 ID:0/uXZffZi
コリアンフットボール
はい、Jリーグが政治利用され始めました
はい、もうどうしようもありません
はい、Jの理念はボコボコに踏みにじられました
電通に破壊されました
>>192 ACL(とCWC)出るような強豪は死んでしまうぞ。。。
年間何試合やるんだよ。。。
サッカーオワタw
ポストシーズン制に乗っかった解説者どもも全員リスト化しろ
こいつら魂売り渡した売国奴だから二度と今後発言すんな
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:18:35.46 ID:wLqogkOe0
サポーターなんか基本アホなんだから楽しそうに騒いでればホイホイ乗ってくるよ
プレーオフで盛り上がれば無視なんかできっこない
間違いないわ
日韓W杯の悪夢再び…w
歴史は繰り返す…w
スポーツ文化が根付かない日本じゃこんなもんだって
>>205 ファン、サポは完全に舐められてるなぁ
JFAがどんだけブーイングされても何度も日韓戦組むのと一緒wwww
あぁ鞠にしばき隊が紛れてたのもこの流れだろなwwwwwwwwww
全部繋がったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひゃああああはっはっははははっははっはははwwwwwwwwwww
そら植田朝日も賛成するわなwwwwwwwwwwwwwwwwww
Jリーグオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反対クラブで
新リーグ立ち上げちゃえばいいのに
2016,7年あたりからKが絡んでくるんじゃねーか?
そういえば前に一度Kリーグとオールスター戦共同開催してたなwwww
あんときから計画進んでたんだろなwwwwwwwwwwwwwwwww
あはやっややっひゃはっややあわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Jリーグオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:21:59.45 ID:BY7+KExF0
わかったから改行なくせ
見づらいから
>>209 それFIFAの規定で確か出来ないんだよね
一国一リーグまでってのがあるんだよ
イギリスはサッカーの母国ってことで例外だが
1st優勝が今季の大宮みたいなチームだったら、余裕で2nd優勝チームがそのままチャンピオンになる。
>>211 俺の推理これ当たってんべ?
全部辻褄合うわwww
いや、ていうかもう苛立ちで頭壊れちゃいそうwwww
どうする?マジむかつくわwwww
今日ニコ生にサポティスタのアホ出てたけどあいつ全部知ってるはずwwww
そうじゃないと辻褄合わないwwww
予選リーグ上位チームを集めてトーナメントで優勝を決めるなら、ナビスコと何も変わらない
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:24:35.62 ID:usAH7SOr0
>>193 でも動員が2008から年々減っているのは事実だからな
それに対する代案をサポーターは何一つ提示できないわけで
嫌なら見るな
話が急すぎるしサポの意見とか一切無視だし、俺は焼き豚だけどさすがに
サポーターに同情するわ。
もうJリーグに見切りつけて一緒に野球見ようぜw野球面白いよ。
>>209 昔ナベツネがそれやるぞって恫喝して笑いものになったな
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:26:03.67 ID:usAH7SOr0
>>201 既にJクラブはACLで勝ち抜けなくなってる
>>215 確かに今のナビスコとやっていること同じだな
>>216 んなもん震災とか色々あったから減って当然だべ
そんで震災後2012はちょい回復
そんで今年2013はガンバがJ2落ちたからJ2は軒並み増加
全体で見たらプラスに転じてる
客が減ってるてのはその不安を煽る手口で使ってるだけだ馬鹿
解決策としてのポストシーズン制を提示するために必要なのだ
だからアホほど客減ってる減ってる言うわなwww
そんでその先にはKリーグとの共同トーナメントしかあり得ないwww
ポストシーズンなんて何年もやったら形骸化して飽きられるのは猿でも分かる
それでも強硬するのはその先があるからだwwww
それがKとの共同トーナメントだわなwwww
電通がJリーグに近づいてきた理由もこれで全部、本当に全部辻褄が合う!wwww
AKBやクールジャパン事業との親和性もばっちりだしなwww
本当に糞過ぎて笑えてきた頭ぶっ壊れそうwwwwww
>>161 仇討ち(リベンジ)なんかも江戸時代から好きだしね。
ブラジルも長い間試行錯誤してたし、日本人の気質にあったリーグができればいいけど。
上の人達の政治で決まるようなことがなければいいね。
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:27:36.48 ID:usAH7SOr0
ID:J9zWeBJOP
NG透明あぼーん
>>212 韓国ガーって騒ぐだけあって、いい加減だこと
>>224 都合の悪い指摘はNGですか?
これはJとKの統合へ向けた第一歩だろ?
そのために電通が近づいてきたんだろ?
あの日韓オールスターっていつだっけ?
オリヴェイラが確か監督やってたな…w
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:29:55.23 ID:cOv9Ek7l0
確かにJリーグオールスターが中止になって
日韓オールスターになった時は何事かと思ったよな
中枢に毒まんじゅう食わされてJリーグの切り崩し工作員になってる奴らがいるんだろうな
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:30:10.83 ID:usAH7SOr0
>>222 震災は2011年
2009年から年々減って2012は震災で減った分は増えたが、2010年よりは減ってる
>>221 リーグ戦とナビスコと天皇杯、どれが一番エライの?
あとなんで予選とリーグ戦をごちゃまぜの日程でやってるの?
3つもあるなら時期をわけて別々に集中開催したらいいじゃん
そっちの方が盛り上がるんじゃね?
特に上二つはサッカー門外漢が見たら確実に言われるんだけど
>>218 別日本のスポーツに見切りをつけるだけでしょ
もうこの国駄目だよね
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:32:51.25 ID:usAH7SOr0
>>226 wwwと改行がウザイから、脅したんだ
で、動員を増やす代案は?
2ステージなら、少なくとも10億は増える
それより優れた代案を出さなければ無意味
電波受信したように日韓併合と叫ぶだけでは無意味
>>227 調べたら日韓オールスターはJOMOカップとして
08年と09年の2度行われてた
そんで09年に民主政権が誕生したんだよなぁ
そっからクールジャパンが本格化して
この計画に至ったんじゃないか?
10年は南アの準備とスポンサーが見つからなかったということで断念したらしい
11年は311大震災
12年は何事もなく過ぎ去り
今年13年今に至る
オワタw
曜日固定とべスメン無くしてからにしてほしかったなー
>>231 クールジャパン事業費をそのままJリーグプロモーションにぶっ込むだけでOKwwww
予算莫大、日本の良さを世界に広めるwww
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:34:54.53 ID:cOv9Ek7l0
サポーターもチームも誰も喜ばないのに
2ステージ制、秋春制、日韓統合リーグとか余計なアイデアだけ導入が早いよな
>>230 選手供出国はどこも辛いんだよ
今は衛星放送やネットで良い選手買ってる国のリーグが見られちゃうから
グローバル経済で得するのはごく一部の先頭集団だけ
Jはその中にはいってない
>>234 曜日固定はほんと糞だったよな
大東は無能すぐる
まぁそれも動員減らすためのあれだったのかも…
>>232 これからは東南アジアに目を向けますからね
抗議を込めて
2015年からはスタジアム観戦やめる
でもグッズは買うよ、ぐすん
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:36:38.41 ID:aCRCrMKO0
よく分からんが
やっぱり元に戻します
ってことかい
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:36:48.12 ID:usAH7SOr0
>>234 ベスメン規定は、有っても無くてもターンオーバーもローテーションも出来るんだけどね
ベスメン規定は、対外的にこのメンバーがベストなメンバーですとアピールする為の規定
>>219 ナベツネは新リーグ作るべきだったな
国内興行だから国内完結してるリーグで問題ないんだから
金に飽かせて高校から人材をかき集めてJを枯らしちまえばよかったんだよ
そうすれば今頃は大人気のサッカーリーグができていたろう
ちなみにクールジャパンってのは「広告代理店による公的資金の受け皿」と言われるほど
税金の無駄遣いでは?と指摘されている国家事業なんだよね…
当然電通や秋元康が絡んでいるよ
日本での韓流煽りが記憶に新しいが韓国の国家ブランド委員会の
日本バージョンだと考えてもらえば分かりやすいと思う
公金を特権階級にばら撒きまくる糞プロジェクトなんだよね
その金でJとKが統合されたら俺泣くわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:38:08.41 ID:cOv9Ek7l0
日本のサッカーの未来のための一助になるのならと思ってJリーグに今まで金落としてきたけど
野球とか韓国に切り崩されたJリーグに金落とそうなんて気分じゃ無くなったわ
>>201 >>192でいった日本版CLなら2シーズン+POの新制度と変わらんでしょ
天皇杯もベスト16(残留組+昇格1)から登場にしたら1試合削れるし、菓子杯もトーナメントは1マッチにしたら削れるし
強豪はリーグ戦のレギュレーションで試合増加の変更できるんだから
カップ戦のコロコロ変わるレギュレーションを変える位簡単なことだろ?
例えばW杯で、本大会全出場国の中で最低の成績で予選を通過した国が
さらに決勝トーナメント進出国の中でグループリーグ最低成績
その国が優勝したとしてもなんら不平等感は無いな
>>240 それ、クラブに収入無くなって、
リーグに金入るから逆の方がよい。
年パスは買うが、グッズは買わないのがベスト。
>>237 え?別にそんなこと関係ないでしょ
リーグ制度やプロ野球が糞なだけで
老人と在日だけで勝手に盛り上げってりゃいいだろ
もう日本なんてどうでもいいんだよ
はいはい、やたらAKBとももクロがサッカーに近づいてきてたのが辻褄合いましたね
本当に変だと思ってたんだよなぁ
あぁ、最後こうなるんだwwwwwwwwwwww
電通マジ糞だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
情報出てるが、来期Jのオフィシャルスポンサーの数社が撤退
しかもそれを埋めるオフィシャルパートナーが現時点では見つからず
現時点では10億以上の減収が見込まれてる事を、チーム関係者や理事に報告
スカパーとの契約も減額の可能性が高いとの報告があったため理事や
チーム関係者が各論はともかく、総論として賛成したとのこと
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:39:19.72 ID:usAH7SOr0
>>238 曜日固定はクラブ側が要望して決まった
土曜に試合をやったチームと日曜に試合をやったチームが水曜に戦うのは
間が3日と2日で不公平だとクラブ側が騒いだ
糞昭和日本は放射能で滅べよ
>>238 他サポだけど先週の金曜日の柏対磐田戦観ちゃったし
しかもなんだかんだ楽しかったよ
なんで曜日固定なんかしたんだろうね
ブンデスリーガ方式でいいのに
テレビのスポーツニュースにJリーグが取り上げられるのも増えるし
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:40:10.91 ID:F30wfSTYi
>>207 昔は日本ほどスポーツが文化として根付いた国はアメリカぐらいだったのにな
世界最古の歴史を持つプロ格闘技のリーグ戦大相撲が季節に合わせ年間6シリーズ行われ
春は春高バレーや選抜。プロ野球の開幕夏は甲子園やオールスター
秋には日本シリーズ
そして冬にはラグビーやサッカーの天皇杯高校生サッカー箱根駅伝や新春駅伝柔道の日本選手権と様々なビッグイベントがあり
季節を楽しむ日本人らしくそれらを季語に多くの俳句が詠まれスポーツのイベントと共に季節を到来を実感した
今は世界が世界がで国内のスポーツイベントの文化的価値が消滅しかけている
ヨーロッパコンプの連中が文化とはなにかを知らず日本文化叩きに終始して文化の継続性の重要性を理解しないでいたからJリーグも一部のおっさんのものになり
2ステージなんて馬鹿げたものを採用しるに至ってしまった
>>245 このままだとKリーグやべぇからな
またチーム潰れるらしいしな
また日本が救済することになんだろな
日本のメディアは日韓プレーオフを「日韓対決!!」とか異常煽りすんのが目に見えるwww
ていうかプロ野球でもうそれやってたなwwww
プロ野球はプレーオフ、日本シリーズのあとにそういうのやってたじゃんwww
あれのサッカーバージョンが最終形態だろうねwwwwww
あは、糞過ぎて涙出てきたwwww
俺の応援してたJリーグって何だったんだろ…wwwww
>>252 そんなの騒いでたのはオリヴェイラが負けた腹いせに騒いでたときだけだよw
もうあそこから全部仕組まれてたんだと思うぜwww
曜日固定すれば来れない奴は絶対出てくる
梯子観戦も難しくなる
確実に動員は微減するのは分かってる
こうやって流れ作ってたんだよ
マジ大東ふざけんなよ糞がwww
>>251 んなもん電通が脅せば企業なんてどうにでも動くわwww
そうやって兵糧攻めしてただけだろww
サッカーの日韓戦は数字取るからなぁ
そうやってコンテンツ作り&Kリーグ救済に向けて動き出したんだよ糞電通がwwww
あぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
俺の好きなJリーグが終わったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:45:19.17 ID:owACbqVhi
>>248 入場料収益も一部リーグにとりあげられるにゃ
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:45:31.25 ID:cOv9Ek7l0
百年構想のJリーグが広告代理店に食い荒らされてAKBや野球と同じレベルの押し付けゴリ押し無意味コンテンツに堕落してしまうのがただただ悲しい
今回の件で反対できない糞解説者どもは今後一切発言しないで欲しい
お前達の言葉にもう重みなんてない
本当にもう今後一切表に顔出さないで欲しい
>>261 一瞬だったよな本当に…
NACK5で乃木坂48が浦和サポにブーイングされたのは去年だったか?
一瞬で食い荒らされたよな、Jリーグ…
20年の歴史(笑)
これでパチンコマネーでもいれるんだろうけど
それなら本当に終了だろうな
まぁこの国なんてとっくに終わってるけど
Jが儲からん故の処置やって
はよう気付こうやアホーターども
もう一度言います、洗脳の手口を説明します
・まずは不安を煽ります「Jリーグは動員が減り続けている、このままだと潰れる!」
・次に解決策を提示します「ポストシーズン制でメディアが煽ってくれて人気回復!」
はい、まろやかに洗脳完了ですね!
みなさん、この壷を50万で買ってくださいね!
>>243 所属した選手はFIFAからもJFAからも離脱する事になるから、
W杯にも出られないどころか代表にすらなれない
つーかアマ選手以下の存在になるw
そんなリーグでプレーしたい選手はいない
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:49:54.72 ID:3ThDRSMm0
つかJリーグは博報堂だろ
なんで電通がー、言ってるの
>>267 選手やクラブはFIFAの奴隷じゃないか
>>264 あぁ、そういえば前に武田か誰かがパチンコスポンサー解禁しようず!
とか言ってる記事出てたなwww
いずれ乗り込んでくるんだろうなwww
日韓リーグでwwww
そら選手も収入増えるから乗っかるわwwwwwwwwwwwwwwww
ひゃあああははっはははっはははっははっはははっはっはははあwwwwwwwwwwwww
糞過ぎて笑えてきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:50:17.75 ID:ipMpgkzPO
>>261 なにかっつーと他ジャンル持ち出すのは頭悪そう
単なる自業自得じゃんww
抗議の仕方はすごくシンプルだけどな。
リーグは普通に応援する。
プレーオフは見にいかない。
問題は、このシンプルな行動をとれるサポなんて、まずいないって事だな。
>>268 いやいや、近年電通になったんだよwwww
その矢先にこの事態wwwww
近づいてくるには目的が当然あるよねwwwwwwwwwww
ひゃはははっははっはっははっははははっははっはははっはははwwwwwww
>>271 いや、流れで一緒になるからさ
クールジャパンっていう国家事業を秋元康が結構重要な位置でやってるわけよ
KPOP旋風の日本バージョンね、それがAKBなわけさwww
そんでその流れにJリーグもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
乗っちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>272 そう、ファンは舐められてるね、完全に
家畜扱いwwwwwwwwww
AKBのヲタと一緒の扱いwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてヲタ=サポはただの隠れ蓑でその影で政治的戦略が遂行されてるっていうwwwwwwwwwwww
ぷぷぷpっぷぷうぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:56:53.40 ID:cOv9Ek7l0
>>271 140試合やって3位入賞を競うアホスポーツとか
ブスのジャンケン大会みたいなゴミコンテンツしか無い日本のエンタメ界の中では
Jリーグの理想の高さというか企業スポーツでない新しいエンタメ文化の提案が魅力的に見えたんだよね
だからこそ今回の件は随分安い餌に食いついちゃったんだなと失望を隠せない
>>267 金になればプレーする選手はいくらでもいるだろ
金のためなら中国でも中東でもいいやって奴がいるのと同じこと
FIFAに所属してなきゃサッカーしちゃいけないわけじゃないんだから
>>276 結局Jリーグや各チームって潰れそうなの?何とかやっていけるの?
それによって出る答えも違うような気がするけど。
潰れそうだったら、安い餌だろうが何だろうが食いつくのは仕方ないと思うよ
断言するわ
クールジャパン事業費をJリーグのメディアプロモーションにぶっ込むだけでOK
それだけでJリーグ大盛況になるわwwwwwww
本来ならそーだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>269 全てを捨ててナベツネの奴隷になる選手はいないよ
ナベツネも自分の自由にならない事を理解してサッカーから撤退した
>>278 いや、潰れません
クールジャパン事業費ぶっ込めばむしろめっちゃ儲かります
儲かりすぎて困っちゃう状態になります
だが、Kリーグは潰れます
これはJリーグ救済案ではなくKリーグ救済案だと思いますよ
だからJのアホ共は説明出来ないのです
主導は電通ですね
全部裏側の政治の力学で決まってますね
中西なんてのはただの表に立たされた説明マンですね
AKBで言うとこの秋元康みたいなもんですね
>>268 J開幕時は日本代表もjも博報堂だった
んでJFAがより一層の収益力向上の為日本代表を
電通にマーケティングを依頼
2009年までは代表電通 j博報堂だったけど
博報堂は三年ごとに100億円をJに払って独占契約を結んでたけど
2000年ころからJのスポンサー枠を埋められなくなり、年間5億以上の
赤字を出すようになって撤退。因みに電通はJとの独占契約は結んでないから
アサツーdkも一部扱ってる
>>276 安い餌に食いついた、というよりもそうせざるを得ない状況を電通に作られた、と見るのが妥当かと思われます
ご存知の通り電通はフジ韓流デモに代表されるように日本国民に大反対されるような
糞プロジェクトを平気で行いますからね
テレビ局はお金に釣られて言うこと聞くしかないですよね?
それと一緒だと思いますよ
これはもう決められた台本なのです
誰も逆らえないでしょう、この流れにはw
糞過ぎて笑えますね、大笑いしましょう!
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:07:25.96 ID:cOv9Ek7l0
>>283 悲しいな
20年かけて育てて来た大切な苗木が圧倒的な暴力でへし折られたような喪失感を感じる
>>284 俺はショックで薄ら笑いを浮かべながらレス連投してる…w
でも俺の推理はおそらくかなりの部分が正しいよな?
お前どう思う?
俺の推理はぶっ飛びすぎか?頭おかしい妄想か?妄想であってくれ…
だがプロ野球のCS〜日本シリーズ〜アジアシリーズの流れを参考にすると
そうなると考える方が自然だよね?…
当たっちゃってるよね、これ…w
関係者中西や大東の不審な行動、言動も全部辻褄合うよね…
大騒動に発展するからそら言えないよね…
フジ韓流デモとかロンドン五輪の竹島プラカードとかめっちゃ問題見てるもんなこれまで…w
なんかメディアがあんなリアクション、空気になるよなこれなら…
>>276 野球は人気があるのでシステムがおかしくても成功してしまうんやなこれが困ったもんで。
サッカーは人気が無いので失敗のままやろな、しかも大した騒ぎにもならない。
>>284 >>285 オレはやけ酒して寝てたw
CL用に目覚ましかけてたんでそれで目が覚めたけど
さておき、こんなわけわからんことして客が増えるとか言える中西大東のその性根が無茶苦茶すぎる
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:14:33.45 ID:BY7+KExF0
・二か国でひとつのリーグを運営するのは、男子サッカーではおれの知る限り前例がない(ACLやCLのようものを除く)
・モナコのように、ある国のクラブチームが他国のリーグに参加する例はある。ただし、モナコとフランスの共同運営ではなく、あくまでモナコのクラブがフランスの法律に従ってフランスリーグに所属している
・川島所属のスタンダールはベルギーリーグを離脱し、オランダやフランスのリーグに所属しようとしたが結局頓挫した
・「UEFAやFIFAが協会に登録を認めているのは、自国の領土のクラブのみです。現時点の法律では、それら2つの機関はアイデアを否定します。」
↑上記のアイデアについて、Arnaud rouger (LFPの運営ディレクター)の発言(
ttp://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-104.html)
・そもそも日韓対決はACLでもあるのに、メディアはまったく煽ってない
・クールジャパンにおいて、韓国は存在感がない。アジアでメインとなるのは東南アジア、中東、なにより中国である(逆にいえば、政策提言するまでもなく韓国との文化交流は密接すぎるということだが)
・クールジャパンはアイドルだけではない。というよりそれはごくごく一部。ファミマを海外展開しようとか、自動販売機を世界展開しようとか、イスラムのハラールで儲けようとか、渋谷や原宿のファッションをアジアのティーンに売り込もうとかのが多い
・仮に電通がまったく前例がなく、かつFIFAに認められてもいないアイデアを実現できる政治・資金を持っているのなら、騒いだところで無駄だからあきらめろ
Jリーグが自殺した
JisatsuのJか
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:15:22.88 ID:cOv9Ek7l0
>>285 何のジャンルにおいても韓国の生命線は日本の資本と技術だから
サッカーにおいても日本の資本を狙うのは十分ありえると思うけど
秋春制とかは野球との兼ね合いだと思ってる
>>287 説明なんてどーでもいいんだよ
納得のいく説明なんて出来っこないんだから
そこに正当な理由なんてないんだから
なんとかこじ付けで言うしかないんだよ
重要なのは2ステージ+ポストシーズン体制にまずは移行すること
そうすることでKリーグとの混入が可能になるからな
そうやって徐々に体制をKと一体化出来るように変更していくことが重要なのだろうよ
プロ野球がこんなにも参考になるなんて…w
アジアシリーズ(笑)て馬鹿にしてたのに、同じことされちゃったwww
>>291 合理的な説明なんてできるわけないけどねw
根底にあるのはオレ様が正しい、なんだからw
いまKリーグ無茶苦茶だからな、あんなのと一緒なるとか絶対やめて欲しい
>>290 気がかりなのがKリーグも体制変更するんだよね
Kリーグは来年2014年からね
>2014年からのKリーグクラシックは12チームでの固定開催となり、
>まず12チームのホームアンドアウェーの2回総当たり(22節)を行った後、
>上位と下位のそれぞれ6チームによる順位決定リーグ(それぞれ10節)を行い、
>1チームあたりの試合数は32試合となる。下位リーグの最下位(12位)チーム
>は自動的にKリーグチャレンジの優勝チームと次年度入れ替え、同5位(通算11位)
>のチームはKリーグチャレンジの2位チームと入れ替え戦を開催して次年度の所属クラスを決定する。
この上位リーグの勝者2,3チームがいずれJリーグプレーオフに絡んできそうな空気が漂ってない?
めっちゃ漂ってない?www
>>292 まだプレーオフだけで済むならマシだろうな…
どうする将来恒常的に同じリーグにされちゃったりしたら…w
徐々にプレーオフの比率が高くなってきてさ…
半年くらいKリーグやCリーグのチームと戦うようになっちゃってたら…w
なんか如何様にも発展させそうな気がすんだよね…
パチンコがスポンサーになってさ…
そうなっちゃう流れでしょこれ…
いずれ日本、中国、韓国のチームがごった煮状態にされちゃうんじゃない?
下部リーグはそれぞれ別れてる感じでさ…
これ絶対そういう構想でしょ…
日本サッカー協会はコーチを中国に派遣しまくってるしね…
こんだけチーム数を増やせば、
各チームの商圏がどんどん狭くなって、
どのチームも苦しくなるのも当然
チーム数増加はファン層の掘り起こし・定着の効果もあるけれど、
増加のペースが速すぎて追いついてない
あげくに、スポンサー依存で、
入場料で稼ぐことを誰も考えていない
そら、行き詰まるよ
>>295 日中韓混同リーグ作って中国市場を取り入れよう作戦かい?
うーん、マジで電通は考えてそうだなw
つかそれだろwwww
あぁやだやだwww
それまともな説明できないわなwww
はいJリーグ壊されたwwww
金儲けに壊されたwwwwwwwwwwwwww
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:34:47.87 ID:3ThDRSMm0
もうJ2無くしてアメスポみたいに地区制にすればいいんじゃね
せっかくチーム数だけはムダに多いんだからさ
それならポストシーズンも盛り上がるっしょ
電通の東アジア共同体構想にJリーグが乗っ取られましたwww
>小林よしのりが秋元康と対談 「AKBが大東亜共栄圏を作りつつある」
>「ゴーマニズム宣言」などの作品で知られる漫画家の小林よしのりさんが、
>雑誌上でAKBのプロデューサー、秋元康さんと対談した。以前からAKBの大ファンを
>公言している小林さんだが、今回も大絶賛している。
>2011年12月20日発売のオピニオン誌「WiLL」(2012年2月号 ワック社)に
>掲載されたもので、小林さんと秋元さんのほか、AKB48のナンバー3、柏木由紀さんも
>参加している。「新春鼎談 AKB48は大東亜共栄圏」という強烈な見出しだ。
http://desktop2ch.tv/news4plus/1324405434/ AKBって中国にも何かグループ作ってたよなぁ…
アイドル×サッカー
同じ流れで行くんだろうなぁ
サポティスタ…
はい、糞確定…
2015年から5年間2ステージ制→2015〜2019
→2020年東京五輪(7月下旬〜8月9日)→秋春制移行のきっかけ
→2020年から秋春制+2ステージ制+日韓チャンピオンシップ開始
→お前ら大発狂
こうなると思うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>297 飛躍でもなんでもないよ
中国の人口考えてみ?12億だったか?15億だったか?
そこには巨大な市場があるわけだよ
中国サッカーとしては中国だけでは民度が低いし、レベルも低いし盛り上がらない
サッカーでは先を行っている韓国、そして日本と一緒にやることでレベル向上
日本サッカー協会は中国に積極的にコーチ派遣したり研修やったりしてる
今甲府の監督やってる城福も行ったりしてたし、岡ちゃんはCリーグのクラブで監督やってる
その流れは進行してるなぁ、不動産バブルももうすぐ弾けるから
いずれ金満で有名外国人もいなくなる
Jリーグバブルが去ったあとみたいになんのな
そうなったあとの対策としてJ&Kとの統合ってのはCにとってメリットがあるっつーわけ
そんでJからしてもスポンサーは12億の市場に向けて宣伝出来てメリットがある
だから金ない金ないとか言ってんじゃない?
そんでKはどうしようもなくアホで貧乏で自国だけで盛り上げられないから入れてやるかって感じっしょ
仲良く中国、韓国、そして日本でサッカー交流しましょって算段だよね
そこには東アジア情勢を安定させるという政治的思惑もあるから
そら日本政府も乗っかるわな、クールジャパン入りまっせwwww
ちなみにAKB48の上海バージョンSNH48の公式サイトほれ↓
http://www.snh48.com/jp/ 全部アイドルの動きとも一致してますね、クールジャパン
電通主導でサッカーも飲み込まれたなぁwwwwwww
俺は糞だと思いますがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サッカーは別々で自国だけで国内リーグは発展すべきだと思いますがwwwwwwwwwww
なにがだめなのか教えて
今までとどうちがうの
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:46:09.28 ID:0YfbTZQ10
ほんとお前ら電通陰謀論が好きだな
>>300 まず体制を変更するために混乱「カオス」の状態をワザと作り出してんだろうなぁ
そんでどんどんファンの免疫力を低下させ、感覚を麻痺させようという段階だろね…w
まぁどこかの段階で普通に2ステージ+プレーオフだけでは形骸化して盛り下がるのは猿でも分かるわけで
そこでの起爆剤として「日中韓ガチ対決!」を盛り込んでくるのは明白だよね…w
電通に政治利用されるJリーグ(笑)
日本代表だけにしておいて欲しかったよなwww
あ、そっか今回の日本代表の東アジアカップはJリーグ組で出場したなそういえばwwww
徐々に近づいてるわwwwww
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:47:02.43 ID:7pHVHXqw0
日本全体の不況も影響してるんだよな
降格制度が無い時代だったらまだしも降格もACLもある時代にこの制度はライト層には複雑すぎる
>>306 いや、ライト層云々はただの言い訳
メディアがしっかりと報道すればいいわけで、それを怠ってるわけだからね
クールジャパン事業費をJリーグのプロモーションに注ぎ込めば一瞬でライト層を食いつかせることが可能です
だが電通はそんなことしませんがwwwwwwwww
メディアにとって美味しくないのでしませんがwwwwwwww
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:49:35.97 ID:USrRy4Ri0
協会ががめてる金をクラブに分配しろや
何が協会もクラブも客も痛みを分かち合うだ
てめえら何を犠牲にしてんの?
>>308 今回一番損なわれるのは
「20年間Jリーグサポーターが作り上げてきた文化」です
その「20年間Jリーグサポーターが作り上げてきた文化」を切り売りして
政治利用しようとしてんのが電通であり、メディアです
俺はこのやり方は徹底的に糞だと思います
Jリーグ幹部に言いたい
Jリーグを作ってきたのはお前らじゃない、と
メッシばりのドリブルでJリーグをズタズタに切り裂く電通(10番)wwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
優秀なディフェンダー雇って止めたいwwwwwwwwwwwwwwww
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:54:59.62 ID:TJ/7886lO
>>296 マジメな話、電通主導なら旨みのない中韓を取り込まないよ?
マーケットとしては既に死んでるんだからw
仮に中韓を取り込んだところで中韓から利権を主張するところが出て来たら、向こうの適当な法律で搾取されるだけで誰が得するの?
国外で稼ごうとしたら、Jのコンテンツを買ってる国を回るぐらいだよ
それもJリーグが現地で、ある程度の知名度を持った上での話
誰か俺のこのスレのレス集作って拡散してくれないか?
これ多分、というかかなりの高確率で当たってると思うわ推理www
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:58:17.71 ID:NNajTCjr0
野球のCSは優勝の価値を下落させたとはいえ消化試合を激減させる効果があったが
Jのこの方式だと消化試合はむしろ増えるよな
パリーグ前後期制の二の舞になるのが見えてる
>>311 電通の歴史を振り返ってごらんよ
日韓W杯はまだ記憶に残ってるだろい?
AKBが中国にやたら行ってたろい?
中国から研究生来させたりしたろい?
ちなみにAKB48の上海バージョンSNH48の公式サイトほれ↓
http://www.snh48.com/jp/ こういうのもあるだろい?
色々利用価値あるだろい?
公金流してキックバック取ったり色々使えそうじゃろい?
まぁこういうのは黒いわなぁ…w
そんでそれをアジア中に売りつけようって算段だろい?きっと…w
もう計画はスタートしてるんだろい?
>>313 いや、プロ野球はシーズンごと無価値になって水没寸前だと思うが…w
CSで熱狂→CSだけ見ればいいや→CSも見なくていいや→日本シリーズだけ見ればいいや→日本シリーズも見なくていいや
この流れが進行してるように見える
そして日本シリーズのあとはアジアシリーズがある
サッカーもこの流れで進んでいくのだろうなぁ
あぁ、国が動いたか、電通が動いたか
Jリーグが利用されたか
20年間積み重ねた歴史がサポの意見無視で切り売りされたか
これは悲しい
まだ以前の2ステージか
3地区制の1ワイルドカードとかの方がマシだった
わざわざ決勝に年間最多勝ち点のチームがノコノコ出場させられるとか
Jリーグの関係者は無能揃い
海外厨に戻るか
サッカー選手がよくAKBやももクロのステマをしてたが
日中韓リーグになればそのステマ情報を日中韓リーグのファンが脳味噌に刻むことになる
こういう効果を利用してスポンサーを取ったり、何らかの刷り込みをしたり
色々使えるんだろうなぁ…
Jリーグ百年構想が中韓に奪われるようなことにならないといいが…w
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 04:15:05.65 ID:t4syJPSE0
/ ̄ ̄ ̄ \
/ ノ"バヾ \
./ ::((●))::((●))::: |
ハヒュゥ〜 | ""r〜‐、゙゙ |
ハヒュゥ〜| ::::))⌒,ゝ .|
ヽ ::::(二´ノ,, ./
また口呼吸だ。
サカ豚は興奮するとすぐ口呼吸はじめやがる。
このままではジリ貧で何かを変える必要があるって夏春制度推進派が言ってたじゃないか!
だから社長全員賛成してくれる方式に変えただけのこと
夏春制度推進派が悪い
あとゼロ円で持ってくハイエナが悪い
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 04:16:52.99 ID:Yb06kvCh0
前期断トツの最下位・後期2位で通年16位でJ2降格。
ところがプレーオフで優勝。
なんてことになったらどうすんの?
極左に荒らされるJリーグ(笑)
そらしばき隊がJサポに潜伏するわなwwwwwwwwwwwwwwwww
そら植田朝日は賛成するわなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>320 んなもんはどーでもいいんだべ
プレーオフ後の世界を電通は描いてると思うよ
日中韓トーナメントだなぁ
こらメディア煽りやすいわなぁwwwww
プレーオフJだけで数年やったあとに導入だな
その前段階として今回の改悪は必要なわけだ
説明なんて出来ないから強引に急速に突破するわなwwww
>>303 年間の勝ち点が1位でもチャンピオンとなれないケースが増えます。
王者が複数出て、上層部の馬鹿が取り込みたい一般層にはさらに訳が分からなくなります。
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 04:31:02.99 ID:mouloTS60
ポストシーズン導入するとリーグが予選になるから反対なのは理解できる
ここは根本の部分だし意見が相容れないのは当然
かといって消化試合が増えるというのはナンセンス
通算優勝争い、ACL出場、ポストシーズン出場、残留争いと
今までよりもリーグ後半の消化試合は減る
優勝確率は延長PKで試算すると
リーグ通算1位 50%
前後期1・2位 12.5%
2ステージありきなのは確実、ポストシーズン優先なら、
前後期2位より、リーグ通算2・3位出場させるだろうけど、
まあどうせかぶるし、かぶったらリーグ通算を出場させればいいやみたいな感じは伝わる
現状で不満なのは、ACLやカップ戦で上位に進むとリーグ順位が落ちるとか
中堅クラブの規模ならいいけど、そろそろJを代表するメガクラブが出てもいい頃
前後期1位で通算1位、ポストシーズンのタイトルでリーグ完全制覇
ついでにACLと国内カップ戦も視野にいれるようなクラブ
そんなJリーグを代表するメガクラブが必要な時期
今のどんぐりも面白いけど、アジアレベルならきっちり格の違いを見せるクラブ
ACLは罰ゲームとか小物すぎて話にならない
Jリーグの立ち位置は挑戦者ではなく王者の風格を纏うべき
>>319 Jの幹部は言うこと聞かないとマズい何かを既に握られてるんじゃないのん?
扇原と杉本が明日花キララ&AKBとの乱交スクープされてたが
あんなのが沢山あったりして…w
>>325 まず1年を前期・後期の半分に分ける。
前期シーズン、後期シーズンでそれぞれリーグをやる。
結果、前期王者と後期王者が出る、ってこと。
改正されるまでは、1年通して1番勝ち点をとったところがチャンピオン。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 04:41:50.98 ID:t4syJPSE0
そもそも、ステージってなんだよ(笑)
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
15年からの制度は1stステージと2ndステージ両方優勝して
年間勝ち点最多でもチャンピオンになれないかもしれないっていう物凄い制度です。
スポンサーの都合でポストシーズンの試合は必ず全試合やるので。
>>329 だからんな不公平とか別にどーでもいいんだよ
KリーグとJリーグを混ぜるにはとりあえず今のリーグ体制じゃ無理なわけ
いきなり完全一緒くたにはさすがに出来ないだろ?
だからまずは2ステージ制+プレーオフで分解する
そして数年後に盛り下がったところで次の解決案として
Kリーグを混入して「日韓頂上決戦!」として煽るわけさ
日韓戦で煽れば視聴率取れると思ってるからな電通はw
韓国の反日感情、日本の嫌韓感情を利用する算段だろね
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 04:58:53.12 ID:tNW17LxMO
糞協会死ねよ
もうJリーグは見に行かない
>>322 A3を復活させるのか
あの全く盛り上がらなくて自然消滅した大会を
>>323 偽物の強さだから年間一位でもチャンピオンになれないってだけ。
本当に強いのならチャンピオンになれるよ。
おかげで今後本物のクラブの見極めが出来るな。
昨今のチャンピオン広島、柏、名古屋
偽物ばっかで笑える。
年間一位でチャンピオンになれないかもしれない仕組みを嘆く前に
年間一位でもチャンピオンになれそうなクラブが存在しないことを嘆け。
>>332 あれはシーズン前のプレ大会みたいな感じだったろ?
まぁあの頃から東アジアでの交流はあったけど
今後はもっと踏み込んだ、正式な権威ある試合をプロデュースしていくことだろうなw
最終的には統合リーグになる気がする
プレーオフはそれへの前段階でしょ
要するに地ならし、だなw
2ステージ制+プレーオフで現リーグ体制を分解
そして数年後にKリーグをプレーオフに混入
徐々にプレーオフを拡大させ、最終的には完全混合リーグとするんじゃないの?
クールジャパン、電通の動き、AKBの動きとかその他諸々の歴史を考えると
この流れと見てほぼ間違いないと思うよ
お金も相当動くでしょうね
上の人たちはそれでいいんじゃねーかな?
ファン目線からすると糞としか思えないけどな
魂売り渡した瞬間を目撃した気がするわ
詐欺師中西だな
よくもまぁあんなペテン垂れ流してくれたよなぁ
「Jリーグはこのままじゃ潰れる」で不安を煽り
「プレーオフ導入で収入増える」で解決策を提示
そしてそれがそのまま日韓統合リーグへと繋がっていく仕組みだろうね
見破られる前にスピードで突破してきたんだろうな
乗っかった全解説者たちはファンを裏切った自覚はあるのかな?
野々村とか名波とか絶対裏側しってるよなぁ
野々村の札幌はレコンビン取ったり東南アジア向けの戦略もやってたから
クールジャパン絡みの可能性もあるしなぁ
ほんとふざけんなよカスが
金で転びやがって糞が
>>329 プレーオフ自体は別にやっても構わんのだが
2シーズン制にする必要は全くなくて
単純にリーグ戦の上位チームによるトーナメントでいいわけでな
>>336 なるべくズタズタに分解した方が次への展開がしやすいんじゃないか?
一旦分解することに意味があるんじゃないかなぁ?w
まぁ表向きは動員減ってる!スポンサー逃げる!どうしよう!で煽って
それに対応してるようにファンを欺き
水面下では日韓統合リーグへの地ならしをしている
状況的に見てこれしかあり得ないと思うんだが?
混乱を避けるために統合リーグのことは絶対に口に出せないだろうけどなぁw
「秋春制か?」とか検討違いなこと言ってみたりしながらww
>>334 ありえるな。その一手を打ち出したら本当に見捨てられるだろうな。
そんなことをして恩恵を受けるのはあっちだけで日本には何のメリットもない。
まさに寄生虫朝鮮の手法だな。俺も見捨てる。
日韓なんたらをやったらもう詰み。
朝鮮人とは関わるなという先代の偉人の助言に耳を傾けない愚か者にならなきゃいいが。
??「金に左右されスポーツを蔑ろにする大東中西は腹を斬って氏ぬべきである!唯一神又吉イエスが地獄の業火に投げ込むものである!!」
いつまでもこんな事やってるようじゃお金も客も入らないよ
どーせまた戻すんだろうし、選手は海外どんどん出て行くし
下がる事はあっても上がる事はまずないわ
>>335 目つき見てればどういう系統の人間かがわかるよな。
目は語るよね色々。朝鮮眼パネエっすwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>342 その前に俺がムカつくのはメディアの人間が知らん振りしてること
絶対知ってるはずだよ
知ってるくせして突っ込んでないからな
クールジャパンは電通、マスメディアの一大プロジェクト
広告代理店による公的資金の受け皿と言われている
当然その甘い汁にメディアは群がってて、情報も知ってるはず
なのに誰もそれに突っ込まない
これはグルってことだと思う
どいつもこいつも「金がないなら仕方ないか…」
「1ステージ制の方がいいんだけど…」レベルまでしか言わない
そこで止めたいんだろうね、議論を
その先に目を向けられたくないのだろう
プレーオフなんて数年で飽きられるのはプロ野球を見てればアホでも分かる
その先を悟られたくないのだろうなぁ
これは詐欺の手口だと思う
ファンへの背信行為
俺は断固許せない
昨日ニコ生出てたサポティスタのカスは今後一切サッカーに関わって欲しくない
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 05:32:22.86 ID:zzZRrm+A0
テレビ局スポンサーを認めよう!
TBSマリノス
日テレヴェルディ
フジテレビ清水エスパルス
メディア露出が目的なら解禁してもいいでしょ
AKBが積極的にJリーグに絡んできたときからおかしいと思ってた
アホみたいな女にファン宣言させたりさ…
乃木坂とかいうのがNACK5に踊りにきたりさ
宮沢ミッシェルは娘をコネで乃木坂に入れたりさ
あぁぁ…一部の奴らにJリーグが、俺の好きだったJリーグが蹂躙されたわ…
>>344 んなことしなくていい
クールジャパン事業費をそのままJリーグにぶち込めばいいだけさ
そんで東南アジアでブランド力を高め、放映権で潤うようにすればいい
それだけの話だ
頑張ってACLを何度も勝ち抜いて優勝しまくればいい
それだけの話だ
柏たのむぜ、お前達が最後の希望だ
柏の選手たち、俺のレス読んでたら頼むぜ
ほんとにお前達だけが今の希望だ
>>329 2ステージで長期戦にある程度強いチームを選択して
その選ばれたチームの中で一番短期決戦に強いチームを選ぶ
ステージ優勝にはまあ価値は無いって事だなw
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 05:41:07.79 ID:DIs3Wj0RO
キモサポ涙目wwwww
キモサポ発狂wwwww
地域密着ガー
理念理想ガー
世界基準ガー
キモサポ惨敗wwwww
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 05:45:08.73 ID:0/uXZffZi
クールジャパン(笑)
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 05:46:52.15 ID:mbjkKtX60
昔みたいに前期後期のチャンピオン同士の一騎打ちで良いのにな
2位のチームにチャンス与えるとか頭がおかしいわ
プロ野球CSシリーズのパクリみたいな糞方式だ
>>350 それだとKリーグが入り込むのに違和感あんべwww
どんどん増やせるようにしとかないとwww
違和感なく混入できるようにしないとwww
もうこれ絶対そうだろwwwww
こんな短期決戦になると若手抜擢や長期的に育成なんて怖くてやらない監督もでてくるだろ
金があるところは他チームの戦力どんどん引き抜けばシーズン優勝なんざすぐ目の前
これじゃ、今は人気の代表も若手育たなくて衰退していきそうだな
電通絡むと、全部がクソになるのが笑える。
>>353 ・徹底して特アに利益誘導
・アイドル、タレントを混入し芸能化
・既存サポの切り捨て
・メディアは利権共有で抱き込む
もう全部やり口一緒だよねwwwww
>>352 韓国との対戦経験を増やすことで若手が育つ理論がそのうち発表されそうな気がするんですが(笑)
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 05:59:18.61 ID:0/uXZffZi
地元のチームがようやくJリーグに準加盟したんだけど、全然話題になってませんでした。
とりあえず5年
とか言っておいてKリーグが入り込んできて
永遠に切っても切れない感じにされるのは何%くらいあるかなぁ?
とりあえず5年
1年で戻すとは言えないんだよね…
こんなのプロ野球で日本国民はすぐ飽きるの分かってる
日本だけなら持って3年
数字は下落し続ける
はいそこで来ましたKリーグ(笑)
伝統の日韓戦で人気アップ、露出アップ、サポーター熱狂(笑)
そんな画しか浮かばないんですが、電通たん?wwwww
>>346 ACL常連でチャンピオンにもなって
CWCでのマンUとのあの試合に代表選手の多さ
ASEANでのガンバのブランド力はキャプテン翼に次いで2位なんだって
やっぱでかいよACL王者は
言うこと聞かなければスポンサーに撤退させまくり
Jリーグを兵糧攻め、Jリーグ倒産に追い込むのかな?
このレール乗っかっちゃったら絶対マズいと思うんだけどなぁ
100%エイズ持ってるソープ嬢とノースキンでセックスするみたいなwww
おいおい、その性欲、間違ってませんか?wwwwww
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:02:54.83 ID:bLv4JYl40
>>147 野球のCSは1位絶対有利だから
負ける方がアホ
ましてや借金抱えてるチームにならなおさら
ただ5割切ったり1位と10ゲーム以上離されたチームはCS出場資格剥奪とかあってもいいけどな
>>359 そのガンバは昨年JSPのセホロペ工作でJ2落ちww
これも仕組まれてたら怖いなぁwww
JSPってどんだけそういうのとコネあるんだろ
あの西野更迭は違和感あったよね…w
まさかそこまではないと信じたいが
>>362 いやあれは単にガンバのフロントが馬鹿なだけでしょ
2年無冠だから何か変えようって判断しても可笑しくない成績は残してきてたからね
だから別に西野さんとサヨナラは自然かもよ
後任があれだったのが馬鹿なだけで
サッカー】Jリーグの公式スポンサー集めに電通が参入、博報堂の独占崩れる
1 :かばほ〜るφ ★:2011/02/16(水) 11:26:50 ID:???0
Jリーグ公式スポンサー集めに電通が参入
http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1596439.html ほうほう、2011から電通参入か…
そして2011年末に謎の西野更迭
2012年セホロペ体制で人気クラブ(電通日本代表二人所属)のガンバJ2降格
メディアで珍しく前田の呪い報道加熱…
そして2013年、動員数現象を口実に2ステージ制、プレーオフ導入発表
まさかな…
何かタイミング良過ぎね?
>>363 下平放出とかもあったからなぁ…
西野サヨナラは不自然だったと思うよ
そんであの偉大な監督の後釜にセホロペは逆の域だと思うよ…w
西野は最後の最後まで優勝争いしたし、獲得した勝ち点は70越えてたろ確か
優勝しても全く不思議じゃない数字だった…
明らかにガンバ解体はあの年JSP主導で行われてたよ
>>365 妄想癖が過ぎない?
あなたと話してると何でか冬彦さん思い出す
ちょっと落ち着いてくれない?
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:21:25.36 ID:GQjKIQfb0
今から5年位の限定とか言っててワロタ。
黒歴史化確定じゃねーかw
>>367 ただの妄想だったらどれだけ幸せだろうか?
俺だって妄想であって欲しいよ
だが電通という企業はそういう工作を平気でやる会社
むしろそれによって金を生み出している会社ですが?
あなたは逆に現実から逃避してるのではないですか?
昨今のJPOP業界の惨状を見てないのかしら?
酷い有様ですよ?
ルール無視、土足どころか固定式のスパイクで上がりこんできて
がんがんスライディングしまくって満面の笑みで立ち去っていくんだぜ?
>>368 とりあえず4年間民主党にやらせてみよう、みたいなノリだよね
その間に当分取り返せない負債を押し付けられそうな予感が…w
現実逃避してる奴はこの夏の香川カゴメMOMとかもう忘れちゃったの?
奴らに常識は通用しないぜ?
ほんとあり得ないこと平気でやるからなw
>>368 電通との契約が5年とかじゃないかな。
しかし、なんでここまで悪い事しか無い制度をゴリ推しするのだろう。
もう少しマシな案なら、ここまでサポーターの反発は無かっただろうに。
体力消耗の激しいスポーツだからシーズンの試合は少なくなる。
だから1位や2位のクラブ参加のポストシーズンで優勝決めるのもある意味あり
>>369の自分のレスを読み返して思った
そうだ、JPOPもKPOPに荒らされてたね、そーいえばwww
あれと同じ感じになるんじゃない?Jリーグも(笑)
オリコンランキングの上のほうにAKB、ちょい下にKPOPズラーっみたいなw
あらあら、プレーオフの構図でそれが復元可能な気がしてきたわw
JPOPは質が低下している!とか岡村がディスってたな
なんかあの空気感と被るよねぇ
この危機感の演出の仕方…w
NFLも2位参加のプレーオフじゃないか!
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:32:35.69 ID:MTKzBkoB0
電通のおかげでサッカーが成り立っているのに
電通に文句言う奴は死ねよマジで
なでしこなんて電通様がゴリ押しにゴリ押しを重ねてくれたおかげで
なんとか保ってんだぞ
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:34:53.13 ID:GQjKIQfb0
>>370 うむ。
10億の減収が10億の増収になるキリッとか、
発想がもうそんな感じ。
あきらかに当てにしてるのがスポンサー料と放映権料w
埋蔵金の悪夢だわな。
>>372 何でこの改悪をごり押しするかって?
そらKリーグがJに参入してくるための下地作りでしょw
もう少しマシな案では駄目だったんだと思うよ
一旦Jを分解してKが入ってきやすい状態を作らないとw
その直前まで内緒で進めるつもりなんだろうな
プレーオフを数年やってみたら絶対盛り下がってくるから
そこでまた「このままではいけない!潰れる!」煽りで
その解決策としてKのトーナメント参入の日韓煽りだろ
これしかねーべwww
サッカーはナショナリズムのスポーツだ!とか煽ってさw
アホみたいにwwww
そんで国家交流だなんだ理由つけて税金も引っ張ってきたりなんかしてwww
アホみてーにwwwww
ほんとアホみてーだよなwwwww
アホみてーだわwwww
つかアホだろwwwww
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:36:38.01 ID:lmUVC6za0
優勝の可能性が増えるから喜ぶべきだろ
糞サポども脳が腐ってるわ
>>376 というか日本という国の成り立ちの歪さが電通の存在そのものなんだよ
一広告代理店が巨大な権力を持ちすぎてるが故にこんなことになっている
確かになでしこは電通のごり押しの賜物だろうけどさ
代表煽りだけで終わりにしてくんねーかな?
JリーグはJリーグとして健全に発展させて欲しいわ
電通は制度弄らずに煽ってくれるだけならいいんだけどなぁ
何で制度弄っちゃうかなぁ
ほんと糞だよねぇ
サッカーは球技の原点。特別なスポーツであることの認識は世界共通。
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:38:28.14 ID:GQjKIQfb0
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:41:01.14 ID:4LY82WLf0
(;^ω^)Kリーグとなんか一緒にやるわけないだろ
ソースなきゃ信じないからな
ボロボロになっちまえばいいよ。ファンの意見を完全無視したんだからさ。
応援行くのを減らしたりやめたほうがいいね。Jリーグの連中はファンなんかどうでもいいって答えだしたんだから。
次は電通批判のたれ幕だな
便乗でJリーグ以外でも電通批判に発展するかも
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:44:59.50 ID:3n8phxI/O
>>380 へ?
Jリーグと代表は切り離せない関係なのに(川渕とかも言ってるよな?)、
あんたはJリーグだけが好きで代表嫌いなの?
中西は強引に2ステージ制+αを導入してドヤ顔しているが、
失敗に終わった時の逃げ口上も既に考えてそうw
>>386 Jリーグ発足当初は日本代表全員Jリーガーだったし
日本代表強化のためのJリーグだった時代も確かにあったが
20年の歴史を重ねてJリーグは独自に進化してきたからね
今のJリーグには殆ど日本代表なんていない
でも俺にとっては物凄く魅力的な面白いリーグなんだ
次から次に若手が出てきたりね
代表も嫌いではないが俺はJリーグとは別物だと見てるし
それぞれ違う道を進めばいいと思うよ
それでいいじゃん
代表なんてアイドルのコンサートみたいなもんだしな
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:48:52.36 ID:BiPrg7VM0
欧州CLもトーナメントだけど最近は自国リーグも圧勝するような完成度の高いチームが優勝してるのと比べると
Jリーグなんてトップが軽く5敗以上してるような団子リーグで真に強いチームなんて無いんだから年間の優勝にたいして価値があるとも思えないな
有望な選手はどんどん海外に出たほうがいい。Jなんかに入ったら飼い殺しで潰されるだけ。
Jはゴミ選手だけでいいよもう。
>>385 電通というかクールジャパンというかアイドルブームというかサポティスタというか
そういう一連の流れ全部批判して欲しいマジふざけんな
これ以上日本の文化を破壊すんな
裏の利権関係で潤って勃起して何がしてーんだよ糞が
一般民衆には何のメリットもねーだろカスが
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:50:37.91 ID:lmUVC6za0
スレの1/4を自分のレスで埋めるとかマジキチw
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:50:45.58 ID:3n8phxI/O
>>389 いや、それってJリーグがヲタクコンテンツになってるって事じゃん・・・
>>388 失敗には終わらない
何故なら国家プロジェクトで莫大な予算が絡んでるだろうからな
表に出す情報なんてどーでもいい情報だけだろ
嘘みたいなアンケートでもいいわけでwww
とりあえず2ステージ制+αを導入して下地作りしたらそれ以降は
エラの張った人たちがドサーっていつもの感じで一気にくるだろきっとwww
そこまでの橋渡しが中西の役目だろwwwwww
適用した時点であがり、だろうね
それ以降はエスカレーターだろな、俺の推理が正しければ
流れは止められないだろう
>>394 それなら今の体制のままのJリーグを鬼のように煽ればいいわけで
体制を変える必要性は全く感じない
実際、今のJリーグの中にいる柿谷を煽ってセレッソは人気上昇中w
中西曰く「あれはたまたま」だそうですが(笑)
莫大なクールジャパン事業費をJリーグメディアプロモーション費用に充てるだけで十分だと思いませんか?
Jの既存サポの思いを踏みにじってまで進めることかな、この改悪は(笑)
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:52:57.70 ID:keIPqRu20
>>393 それほど危機感を感じているんだ
このままでは愛するJリーグが全く違うものに組み替えられてしまう
そんなんされたら溜まらんwww
実際溜まらんべwwwww
気付いたら日中韓統一リーグになってました、とか笑えないだろwwwwww
02後だったかな?
電通日本代表ダバディ通訳が日韓統一リーグを作るべきとか
至るところで言いまくってたんだよなぁ…w
当時はんなことなるわけないわwwって笑って済ませてたが…
まさか…
現実になりそうな状態になっちゃうなんて…
2ステージ制もありだと思うけど、ステージ2位チームはダメだろ(怒)
それだけは納得いかん。
>>159 いや、アメリカは広いがゆえに地区制取ってて
レギュラーシーズンで全チームとの同試合対戦
ってのがないから、ポストシーズンにはその雌雄を
決するっていう大義名分があるんだよ、一応。
日本の場合、やれ公平性だとか、巨人戦を確保したい
とかでレギュラーシーズンで均一にしちゃうから
屋上屋を架するみたいなことになっちゃう
レッズスレがソースだけど
放映権料がほしいから2シーズン制にしました、観客の増減なんて2の次です
こんな内容を社長から聞いたってさ
>>403 レッズの社長が全てを知ってるかどうかは別として
今はそれしか言えないのだろうな
だってさ、今の段階で「将来的に日韓統一リーグを作るべく、まずは2ステージ制+プレーオフ」
に移行します。そのステップにおいてメディア露出を増やし、放映権収入も雀の涙ほどですが入ります。
でも本当の目的は日韓統一リーグとそれに伴う国家予算です。」
とは言えないだろうよ…
人気低迷→収入減少→放映権収入増加のためにプレーオフ導入
こういうシナリオでJの制度を変更して地ならししてる状態だからな
これは殆ど詐欺と言えると思いますがどうですか?
これは間違えて優勝したチームがACLに行く可能性もあるんだな
それでボコられると
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:10:00.55 ID:KAQmVGhd0
各クラブには申し訳ないが、ここは観戦ボイコットやるしかないだろ
チョンの電通や大東中西にこれ以上Jリーグオモチャにされるわけにはいかん
南朝鮮リーグのようなみすぼらしいレギュレーションで何が世界基準だ
クラブ側が反旗翻して、J捨ててプレミアリーグ設置するなら断固支援する。
>>405 ACLは今後どうすんだろね?
廃れさせてくのかな?
もうこの広いアジアで戦うのは諦めたのかな?
GLは東アジア選手権みたいなもんだしな
そこが読めないなまだ…
Jリーグ+ACLの状態で俺は邁進すべきだと思うが
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:10:43.25 ID:rlCSWY9f0
2ステージにするなら、チャンピオンシップは各ステージの成績だけでいいよ
年間成績なんて関係ない
>>350 今年の浦和鹿島みたいにぶっ飛んだ誤審で半期の順位なんか簡単に変わるからね
そもそもの順位自体に重みがないっていう
>>406 観戦ボイコットは電通側からすれば望むところじゃないか?
「いかんいかん、このままではJリーグが潰れてしまう!」
「そうだ!プレーオフにKリーグ、Cリーグにも参加してもらって国際戦にしようず!」
「そうだね!国際戦の緊張感は何者にも変えがたいからね!」
と話を進めやすくなる
下手にプレーオフに盛り上がられると困るだろうな
まぁプレーオフが何年もずっと盛り上がることはあり得ん
徐々に盛り下がる、そこで第二プランの導入だろきっと
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:16:26.30 ID:eTVlz+Og0
もちろん降格も年間勝ち点下位3チームに各ステージ下位3チームを加えた
逆トーナメントなんだろうな。
CS出場チームもステージ下位に沈めば降格ありにすれば実に面白い。
年間勝ち点1位をそのままリーグ優勝にしないならこれくらいやるべき。
でないとこの制度の理不尽さがまったく伝わらない。
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:16:47.52 ID:sNCFiIvJO
サッカーに税金使うのもやめてくれ
週1で球蹴るだけの税リーグのためにどんだけサッカー場作るんだよ
サッカーは週1しか試合できない虚弱欠陥スポーツで日本で人気出る訳ないんだよ
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:17:47.32 ID:KAQmVGhd0
電通や朝鮮、アメ公は、日本が地道にサッカー環境を整備して
ヨーロッパに追いつけ追い越せやってるのが気に食わないんだよ
Jの改悪はその見せしめ
日本のサッカーはこれ以上進歩させないって言う、朝鮮や電通の嫌がらせでしかない。
クラブ側のスポンサーは勇気を持ってJから撤退するべき
クラブ側はJリーグ機構から独立して、新リーグ設置しか無い
JFA側は今のJリーグ機構を捨てても、新リーグの方を支持するよ
JFAにもチョンのケツ持ちは居るが、協会の現場側は朝鮮大っ嫌いだから
日本のプロサッカーを守るためには、今のJリーグを捨てて新しいものを作るしか無い
協会も電通の犬だから無理です
はい、ソース見つかっちゃった…
完全オワタwww
広瀬一郎ってのは元電通マンなwww
サッカー批評でそういえばこんなこと言ってたわ思い出したwwww
確実にこの流れだな、今回の改革はwwwwww
クールジャパンとも繋がるwwww
あぁぁあ、オワタwwwwww
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」(広瀬一郎氏)に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html 26 U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 2012/04/10(火) 11:11:16.10 ID:7NBygOBi0
今日の読売朝刊 論点
Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを 広瀬一郎(多摩大教授、スポーツ総合科学研究所所長)
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004209.jpg 要約
・Jリーグは20年経ったけど経営面で伸び悩んでるお。国内だけで事業拡大させるのは厳しい段階に来ているお
・だから実力、人気、財務に優れたJリーグ8、Kリーグ4、Cリーグ4のクラブで東アジアプレミアリーグを作ってマーケットを広げるべきだお
・ACLがあるじゃないかって?あれは遠いからダメだお。日中韓は隣同士だからこそ、なんだお
・プレミアリーグが中国人選手を獲得して中国でプレミア人気を高めたように、中国市場は大きいからJリーグもそれに乗っかるべきだお
・KもCもいろいろ問題抱えてるとか言うだろうけど、そんなの運営能力に長けたJがなんとかしてお互いに発展させるようにすればいいじゃない
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:20:43.81 ID:WE0wFYJc0
選手会長は何やってるの?
また遅延行為ゴールパフォーマンスのアイデア考えてるの?
口うるさいコアサポを切り捨てたらどうなるかは、2位なのに動員落ちたロッテが証明済
終わりの始まりを選択したいならいいんでないの?
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:21:48.47 ID:nI8PLmqT0
>>405 間違えなくても去年の優勝チームはボコボコでしたが
>>416 この感じだとおそらく選手会も向こう側ですw
日中韓新リーグ構想に乗っかる側でしょうなw
それによって選手は今より儲かるのだろうw
力の抜け出た選手は憧れの欧州に渡るし、問題ないだろうからな
そうなると国内Jは今後黄金世代らは引退してくかJ2,J3いくから関係なし
若手の場となる
あぁぁ、オワタwwwwwwwwwww
日中韓リーグなんて望んでねーわ
お前どーよ?日中韓リーグw
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:23:32.39 ID:KAQmVGhd0
客入りを維持しても、ボイコットして観客減少させても、電通や中西大東はどうでもいいって
魂胆は百も承知だよ。
この方針に、観客に対する思い入れなんて最初からないのはわかってる。
でもこれでもJの試合を観に行く、Jを支持するって事は、どのみち日本のプロサッカーを
潰されて、朝鮮と一緒に世界一汚らしいサッカーリーグが出来上がるだけだ。
今のJリーグを捨てろ
新リーグ設置に向けて各クラブやサポは舵を切れ
今のJリーグにはもう見切りを付けないと、朝鮮電通に骨までしゃぶられて爪も残らないぞ
>>417 ・プレミアリーグが中国人選手を獲得して中国でプレミア人気を高めたように、中国市場は大きいからJリーグもそれに乗っかるべきだお
中国市場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コアサポ(笑)
↑電通の判断はこのようですw
>>420 電通だけじゃなくおそらく政治家も絡んでると思うぞ
これは国家的な動きだからな
中国は国家主席がサッカー強化に乗り出している
それに対応するには日本も政治家絡んでるだろ
Jリーグが金儲けと政治家に利用されようとしているなぁ
やだやだやだやだこんなのやだやだやだやだー
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:29:26.81 ID:KAQmVGhd0
JFAや今のJリーグに認められない独立リーグが出来たとしても、自分は独立リーグの方を
支持するよ。
このままなら数年でJリーグ自体が朝鮮に乗っ取られる
日本のための日本のプロサッカーリーグなのに、なんで日本のためにならないレギュレーションになるんだ?
電通がやってるからだろ、朝鮮が絡んで来たからだろ
クラブ側は分配金って人質をとられて、電通の恐喝に屈したってことだよ
日本体育協会が望みだ。
今の朝鮮JFAやJリーグ機構を捨てて、朝鮮や電通に毒されない、日本のための
新協会、新リーグ設置に向けて頑張る事をはじめなきゃ
Jリーグも自業自得とはいえ、面倒くさい連中育てちゃったなww
2011年2月 突如電通がJリーグに近づいてくる
2011年3月 東北大震災、この年、動員減る
2012年 ガンバ大阪J2降格、前田の呪い
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」(広瀬一郎氏←元電通のアホw)に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html 2013年 突如2ステージ制+プレーオフ制度導入決定!
はい、この流れ、完全に仕組まれてますね
中西の説明は全く信用0wwwwwwww
日中韓新リーグ設立へ向けたステップですなwwwwwww
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:32:51.21 ID:aZgW8rjL0
万年J2最高\(^o^)/
正当性の失われたJリーグは成功して欲しくない、失敗して崩壊して欲しい
これじゃなー
>>423 うん、Jリーグは日本だけでやってて欲しい
そして日本だけでやっててもJリーグが本当に素晴らしいリーグに今後も成長発展していけば
外国からの放映権収入も得られるようになると思うんだ
それこそ中国市場からも得られるようになるかもだし
韓国はまぁ無理かもだけど
東南アジアはいけるようになるだろうしな
やはりJリーグというこれまで俺たちやその他大勢の人たちが愛して育て上げてきた大切な大切な文化が
んな何もしてねーような無能な金のことばかり考えているカス電通マンや
政治利用してやろうとか考えてるアホ政治家によってズタズタにされて
利用されようとしている
俺はやっぱこれは断じて許せない!絶対に許せない!絶対ニダ!!!
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:35:14.51 ID:KAQmVGhd0
来シーズンはリーグ開催すら出来ないような状態にしてでも
電通や大東中西のJの横暴は食い止めなきゃ行けない
Jが反面教師的になって、JFLや地域リーグの勃興にも期待してるけど、電通の型枠が
完成してからじゃもう遅い
やるなら今だ。
各クラブは勇気を持って、全クラブJから脱会するんだ
3部制の新リーグ設置、企業名もいい、スタジアム規定もとっぱらっていい
日本のためになるサッカー環境を守る事が、今は何よりも重要だ
電通や朝鮮の介入をこれ以上許すな
これは日本サッカーの未来を賭けた戦争だ
今の電通大東Jに従ったらいけない
J1のサポが結託してほぼ無観客にしてやりゃ止めざるを得ないだろうな
とりあえず情報を実は知っていながら何も言わなかった解説者、ライターどもよ
お前達は今後必ず追い詰められる
人生とはそういものだ
因果応報
そういうものだ
お前達は必ずどこかで躓くことになる
人生とはそういうものだ
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:40:08.75 ID:NY+R3Nsx0
オールスターを韓国として潰れたように協会の一部の奴等の私物化か進むんだろうな
日韓定期戦もやらされるんだろうな
三世代、四世代のファンが生まれてきているのに馬鹿じゃねーのか
東電みたいだよ、白ける
別にいいんだけど現状導入するとして
>>26のカードになるのが納得できんよなー
ACL早く敗退して後期に強豪がちゃんと勝ち抜いてくること期待してるんだろうけど
東アジアプレミアリーグかぁ…
そういえばJプレミア化とか沢山記事出てたなぁ
全部が繋がってきたわ…
分断された情報がそれぞれ全部線になってんだよなぁ
あぁやって少しずつ情報に慣らして抵抗を少なくしてサクっと統合しちゃうんだなwwww
これが電通のやり方かぁなるほどなるほどぉwwwww
J関係者でハニトラとかに引っ掛けられたのもいるんだろうなぁwwwww
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:49:42.57 ID:S2qGB2W+O
来年までは普通に観戦して構わないけど、再来年は開幕戦からサポーターも含め観戦ボイコットしようぜ!
経営の事で苦しい事は分かるが、その事で2ステージ制にする根拠が理解出来ない。理由が探れないようではダメだ。
無理矢理強引で滅茶苦茶にした中西大介氏らサッカー知らない役人が悪い。
Jリーグ(笑)になっちゃったよな…
どうやったら止めれるんだろ…
動いてる力が巨大すぐる…
>>27だった
降格圏内チームが後半がんばるってことがあるんだから降格圏脱出→そのまま優勝!とニュースになってもお寒い状況もあるんだよな
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:50:49.80 ID:ltk/IdORO
すべては日本サッカー協会の親会社である電通の意向
協会は電通に逆らえないイエスマンばかり
>>435 だから理由は東アジアプレミアリーグ(笑)だってばwww
大東亜共栄圏(笑)
AKBと一緒(笑)
秋元康=中西(笑)
ここまで状況証拠出揃ってたらもう99%確定です
詐欺師に騙されるJサポ(笑)
20年の文化が一瞬で吹き飛んだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダイナマイト電通wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:52:44.18 ID:nI8PLmqT0
ギャーギャー言ってるは反対してるやつだけだから多数に見えるだけで
実際は鼻くそみたいなもの 相手にする必要なし
20年のなんとかっだって 笑える
>>438 金と女だろうなぁw
そういえばセレッソの杉本と扇原は今春にAKBとスクープだったが
グランパス小川は去年の春に夏菜とフライデーされてたなぁ
実はグランパス小川は関東連合海老蔵フルボッコ伊藤リオンと中学の同級生という噂が(笑)
電通−関東連合−Jリーガーラインも来ちゃったかもなぁ…
そもそも世界標準()とか信じて16クラブ前期後期制を18クラブ1シーズン制にしたのが間違いだったって気づけよ
>>440 そうならこんな詐欺のようなやり方じゃなくていいじゃんwwwww
普通に「東アジアプレミアリーグを設立するための下地作りとして2ステージ制に移行します!」
と高らかに宣言すべきだろ!それがこれまで20年間支えてくれたサポへの恩義だろカス!!
何が「動員下がっててこのままではJは潰れる」「放映権ガー」だよ糞がwwwww
この詐欺師がwwwwwwwww
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:55:58.27 ID:jT/45UN20
勝ち点の計算方法から交代枠とか全て1から作り直せ
成りすましの焼き豚が騒いでて笑えるw
>>435 ボイコットするなら今週末からだよ
制度が始まったら終わりだから始まる前に潰すべき
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:56:33.62 ID:ltk/IdORO
サッカーは電通の金儲け、儲けられなくなったらポイされておわり
だからスポーツ協会はある程度距離をもつのが必要
バレーは電通ですがどうなりました?
サッカーは電通とズブズブ
ラグビーは逆に電通のいうことをはねつけて電通をイライラさせてる
はっきり言って、csとか誰も興味ないだろ
当該クラブのサポ以外
ゼロックス杯みたいなもの?
ラグビーのトップリーグなんて毎年のようにリーグの方式変えてるぞ
>>446 ボイコットではおそらく意味がない
関係してる政治家への直接的な抗議が有効なのではないか?
ボイコットしたとする「動員減ってるぅぅうううううううううう!」
「早く次の手を打たなくてはぁあああああああああああああああああああ!」
この流れになり、より一層東アジアプレミアリーグへの流れが進行してしまう
そういう手を打ってきてるように見える
これを強硬採決した時点で既にサイは投げられた
あとはもう流れが進行するのをコーヒーでも飲みながら見てるだけでよろしwwww
寝耳に水もいいところなんだけどここ数年騒いでた秋冬制の移行議論で
欧州に合わせるためって主張はどこいっちゃったん
>>448 それでも10年前はゴールデンで中継して10%以上の視聴率取れてたからな
CSが無くなってから世間とのドアが閉じられてマニアック化に拍車がかかった
>>451 それは隠れ蓑だろwwww
秋春制を警戒させておいての特アwwww
まぁ東アジアプレミアリーグを秋春でやってもいいしなwwww
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:04:51.87 ID:ltk/IdORO
秋春は無理
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:05:01.82 ID:KAQmVGhd0
大東も中西もリーグもそうだが、機構や協会の連中というのは、自分達に
少しでも分があると思ったら、あらゆる手段を使って、必要以上の力で相手を押しつぶすものだ。
これまでもそうだった、読売やフリューゲルスや数々のレギュレーション変更
今回は違うだろ、我那覇のドーピングの時と一緒
分が無いのがわかってるから、最初からヤリ逃げに終始してる
2ステージ反対論者への罵倒に騙されるな
世論誘導は始まってるんだ、電通の罠に騙されるな
日本のサッカーを守るためには、脱Jリーグ、脱協会、
新リーグや新協会設置で日本のサッカーを取り戻すしか無いんだ
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:05:34.01 ID:/1+IXabd0
前期優勝 タイトルとみなす
後期1位 タイトルとはみなさない
通年優勝 タイトルとみなす
前期2位と後期2位を比較して勝ち点の多いチーム
これでプレーオフがベストだろ
はい、最近話題の解説者玉乃、これ絶対知ってるわなwww
電通がJに近づいてきた2011年の記事
民主から始まったと思われがちだがクールジャパンの原案は実は自民麻生発なんだよね…
そんでAKB、電通ひゃっはーwww
そら仕事増えるわな玉乃wwww
あぁーぁ、ほんと冷めるわ…ww
元読売だもんなぁ、そら電通と近いわwwwwww
糞がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞がぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
玉乃 淳オフィシャルブログより
AKB48を語る
2011年08月29日
でもさーAKBに注ぐ熱狂を同じように政治にも注いだらさー、日本のこの危機を乗り越える事できると思わない?
必死に応援しているAKBファンが僕には眩しく見え、そしてこんな人達が日本の為に政治にも参加するようになったら…
ニッポンの将来、明るいんじゃね?
いつしか元首相の麻生太郎氏が秋葉原の「オタク票」を取ろうと試みたのを覚えてる?
あれって今思うと、彼ら「オタク」に凄いパワー、将来性を感じていたからじゃないかな!?
オタクってネガティブな響きだけど… 新時代の日本を引っ張っていかなきゃいけない…
「今後の日本のキーパーソン」 僕もオタクになれるかな? (頑張る)
http://tamano.office59-blog.com/archives/201108-1.html
こういう時には激白しないんだなあいつは
H&Aと日程の関係で競技にとって大事な公平性が失われるのが致命的だよなあ。
大リーグみたいに普段違う地区でやってるチームが地区代表で出るのとは訳が違う、まさにNPB方式の子供騙しなんちゃってプレーオフ
>>456の場合、チャンピオンズリーグへは
通年優勝
通年2位
プレーオフチャンピオン
天皇杯王者
が出場する
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:07:53.01 ID:KAQmVGhd0
あの時は我那覇を守れなかった
冤罪で一人の有望な選手の未来を左右して、ふんぞりかえったJリーグをオレは許さない
今度こそ失敗は許されない
Jリーグの機構を根本から覆す時期が来たんだ
Jリーグって全てがダサいね
>>452 十年前はいろいろ盛り上がる要素があったからなあ
しかしむしろこのローカルでの盛り上がりこそJの目指す方向だと思ってたんだけど
遂にリーグ戦が消えるのか
通年通したカップ戦とかだれそうだな
>>461 そのために必要なこと
・関係してるJリーグ幹部、政治家など人物相関図の特定
・それら対象への抗議手法の考案
・サポ、選手、著名人などによる垣根を超えた同志の集団の形成
などなどやるべきことは沢山ある
何から手をつけていいのやら…w
川渕はどっち派なんだ?
川渕は前に「俺の目が黒いうちはプレミア化は絶対許さん」と言ってたが…w
誰か川渕のtwitterに聞いてみてくれないかな?
これ川渕は把握してんの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:11:49.74 ID:nI8PLmqT0
>>448 広島の優勝などサンフレサポ以外全く興味ありませんが
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:13:50.00 ID:KAQmVGhd0
Jリーグの改悪をキッカケに、
日本のサッカー環境を悪化させやる気をなくさせ
日本のサッカー文化の発展や浸透を阻害して衰退させて
利を得る存在、気持ちいいと思うような存在は誰か
特ア
そういうことだ
>>467 C,Kは成長著しいJリーグメソッドを完全吸収出来て大きなプラスだろうなぁ
産業スパイのようなことが多発するね今後
全く同じ経路を辿っている幸せな国・日本wwww
こういう意見は「極右きもい」「ネトウヨきもい」でサクっと片付けてwww
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:15:54.75 ID:OzX/gSWIO
トーナメントは天皇杯ナビスコで機能してるじゃん
通年の戦いはリーグ戦やろ本当バカだよな
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:16:26.70 ID:ZeZg02TQ0
金のために身を売ったJリーグ
チーン
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:17:31.58 ID:0QdgG5240
スーパーボールみたいに盛り上げられるなら良いけどな。
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:17:35.58 ID:FuutQzfM0
年々観客もスポンサー収入も減ってるのが悪い
Jリーグ()とアホーター()の責任
何気にクラブワールドカップの開催国枠で、出られなくなったのが痛いのかもな
あれで、ある程度は注目度あったから
選手は多分アホで全く状況を理解出来ていないのが80%
理解していても何も出来ないのが20%くらいなのかなぁ?
どこまで知らされてるんだろうね?
まぁ政治的主張、イデオロギーの問題にまで発展させられちゃうから
主張はしづらい空気もあるかもなぁ
>>459 リーグ戦に公平性がないからある程度強いチームを選抜して最後に最強チームを決める
のがポストシーズンじゃないの?
>>473 あれも電通案件だからな
CWCが毎年日本開催されるのはこういう改革を推し進めるのに都合悪かったのかも?
ずっと日本でやりゃいいじゃんって声多かったよね
>>469 馬鹿はお前。
動員もスポンサーも減ってるリーグ戦へのテコ入れは必要不可欠。
現実から目を背けるのもいい加減にしろよどこかのクソサポ。
スポンサー料は協会にいって、各クラブは平日開催増えるから収入減るはず
日本はサッカー協会の権力が強すぎるし、細部決まって無いのに強行する意味が分からない
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:22:48.73 ID:IjDfYQAe0
俺たちのじぇいりーぐ
>>477 動員→震災以後回復傾向、J2はガンバ特需で伸びてる
スポンサー→電通のさじ加減一つです
お前が現実から目を背けるな
強引に問題を生じさせ、不安を煽り
その不安の解決策としての2ステージ制
これはもはや新興宗教の勧誘並みに胡散臭い洗脳手法です
古典的です、使い古されてます
アホ過ぎます
記憶に新しいところではTPPごり押しのときもそうだったな
このままでは国際化、グローバル化の波に乗り遅れるぅううぅうぅう!
で煽って「はいきたTPP」
いつも一緒ですね♪
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:23:37.60 ID:ltk/IdORO
電通に食い物にされておわり
まだわからんのか日本サッカー協会
このままで何の問題もなく発展して大人気になってるJリーグ
それをなぜか改悪しようとする電通とチョン
問題ないのなら変えないだろう
どういう思考回路してんだよサポとやらは
>>477 テコ入れの仕方が問題なんだよ、いきなりリーグ自体のレギュレーション変更なんて前代未聞
しかも細かい部分も決まって無い
良いこと
・タイトル争いという盛り上がりやすい試合が倍になる予定
・チャンピオンシップという客数が見込める試合を新設
悪いこと
・???
気持ちとかは脇に置いて現実的なメリットを上げてみた
デメリットを上げなかったのは見つからなかったから
絶対反対のコアサポ様は自分の気持ちばかりで第三者にわかる理由がないよね
>>482 協会は電通とグルだろw
これまでどんだけ一緒に儲けてきたかww
選手会は一度反旗を翻して賃金上げろ要求したけどなwww
選手会長時代の藤田www
あれは電通が吸い尽くしてただけだろうなwww
弁護士まで用意してたけど駄目だったなwwww
新潟や大宮みたいな波の激しいクラブが優勝する可能性も高いし
総合優勝して降格するクラブもでてくるかもしれない
>>478 プロ野球→上層部が形骸化、読売中心もまとまりなく。しかし各球団は結構自由に商売できる
Jリーグ→上層部が強固。統率がとれている。しかし制約多く商売しにくい。
日本はどっちか一方しか取れない不器用な組織が多いんだな
>>487 もはや問題はそんな部分ではない
公平性とか、そういう問題ではない
この流れはいずれ東アジアプレミアリーグへと繋がっていく
電通中西が隠蔽してるのはズバリそこだろう
日本国民としてのプライド、Jリーグの魂の部分の問題となる
>>483 百年構想としてはクラブ自体の価値を高めないといけないのに、今回のレギュレーション変更は百年構想とは真逆の発想
協会が平日開催増やしといて、観客動員数減ってもそれはクラブの問題とか言っちゃってる次点で協会の利益しか考えてないのが分かる
>>487 > 総合優勝して降格するクラブもでてくるかもしれない
はあ?
>>488 その2つだけしか挙げてないのに多いんだなと言われましてもw
それに各団体の上層部についてなぜ自信満々に断言できるのかw
自分が頭いいと思ってるけど、実際は事実を積み上げずに妄想で語るだけのおバカさん
それが君への評価だな
友達少なめじゃない?君
>>490 というよりむしろワザと減る状況をプロデュースしたんだろ
ガンバJ2降格も電通→JSPラインで仕組んだんじゃないの?
西野更迭はおかしかったもんw
まぁここは不確かだがな
動員減る→解決策としての2ステージ制+プレーオフ→東アジアプレミアリーグ(隠蔽情報)
こういう台本があるのだろうよ
完全に電通がコントロールしてやがる
>>481 >動員→震災以後回復傾向、J2はガンバ特需で伸びてる
現実逃避乙w 今年の全体動員は下落確定ペースですが何か?
>スポンサー→電通のさじ加減一つです
現実逃避乙w 電通のさじ加減なんて都市伝説信じる馬鹿。
ただ単に、マジでスポンサーが集まらないだけです。残念でしたw
Jリーグはこういう現実逃避クソサポを追い出すべき。
こういう寄生虫はJリーグの敵。
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:30:32.29 ID:o7PvaXpk0
年間30回くらいデートに行ってた恋人が突然自殺した気分。もう見に行かない
>>494 J2の動因調べてこいカス
全体としては増えてるはずwww
電通は都市伝説でも何でもないwww
広告代理店って職業の職務理解してねーのか?カスwww
来年からならこの方式でも仕方ないけど、2年後なら時間的余裕あるしもっと上手い方法考えろよw
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:32:46.35 ID:FuutQzfM0
オワコンJリーグなんかに未だにしがみついてる時点で駄目だわ
賢い人間ならもう見切り付けてる
>>492 うわwなんかクソニートが悔し涙浮かべながら反論してるww
クソワロタwwwwwww
>>497 どうやってC,Kと連携とってそれぞれ移行への体制作りして
スムーズに東アジアプレミアリーグを作り出すか
状況見ながら慎重にやらんといかんかったんだろ
Jサポに関しては「客減ってる、スポンサー逃げてる、もうしょうがねーべ」で押し切るつもりだったんだろうな
そんで「秋春制への移行では?」という噂も流しつつそっちに疑惑の目線誘導
だが本丸は東アジアプレミアリーグっていうwwwww
昨日ニコ生出てたサポティスタの糞はどういう心境で出てたんだろう?
どこまであいつは知ってるんだろう?
アイドルブームに精通してるなら東南アジアへの展開は知ってるはずで
そうなるとJリーグも…ってのもやっぱ理解しながら一緒にして煽ってるわけで…
あいつ何なん?
>>496 現実見ろよクソニート
全体減は確実です。電通も都市伝説です。
そんなに否定したいなら証拠持ってこいやw
>>485 試合日数増でかなりスケジュールが厳しくなる、しかも前期・後期1位の場合はスポンサーの関係で短期間 で3試合する予定だってよ
そもそも前期・後期で区切れば中堅クラブの中弛み期間も増えるし、そうなるクラブの方が多い
それに平日開催が増えるのにクラブに対しての補償無し、得たスポンサー収入は協会が使う
恐らくプレーオフでのスポンサーの仲社が決まっていて、仲介会社とサッカー協会関係者のみが儲かる事になる
えらい人が寿司食いながら決めとるからや!
会見逃亡した大東は今何してんの?
チャイニーズといちゃついてんの?
>>504 寿司食ってるだけならまだマシだぜwwww
AV女優食ってる可能性もあんぜwwww
そんで映像撮られたりとかwwww
後期優勝は無しで、前期優勝は交流戦優勝みたいなボーナス程度でOK
1シーズンの優勝もあるけど、リーグ上位とナビスコ王者でグランドチャンピオン決めるプレイオフするのがベストかな
いつの時代も工作はまずは女を抑える
男は美女に群がる
性欲は抑えられない
そうやって金玉を握る
言いなりの操り人形を作り出す
そしたら組織を操ることなんて簡単さ!
だがそれをやるにはそれ相応の組織、コネクションが必要となる
電通はそんなの鼻くそほじりながら用意できる
>>507 そうやってあれこれ試行錯誤してるうちにKリーグが紛れ込んでくるとか胸熱だなwwwww
日韓統一なんてことにしたくなければ、この2ステージ制を成功させないとヤバい。
むしろこういう反対の声は現場からすれば計算付くで、この5年で失敗させることで、勢いを貶めることで、新たな案へのきっかけ=日韓統一案に向かわせることにしていきそうだな。
何せKリーグの八方塞がりな現状を見れば何かしらのヘルプが必要なのは明らかだからね。
Kリーグのヘルプに利用されたくないならこの2ステージ制を成功させないといけない。
ひとつでも負けるとオワタ感増していくから新人を使ってみようなんて怖くてできないな
これから育成どうする気なんだよ
通年1位の価値がだだ下がりなのはちょっと頂けません
話してるの聞く感じだと大東って痴ほう症だろ、そんな奴会長にしたのが間違い
>>511 年間勝点1位が一番優遇されるんじゃないの?
それに前期1・2位になったら後期は若手出せるぜw
>>510 いや、2ステージ制になった段階で詰む
そこでもう堤防決壊www
2ステージ制成功→更に発展させるためC,Kと統合へ
2ステージ制失敗→成功させるためにC,Kと統合へ
まずは1ステージ制の現行体制を破壊することに意味がある
刺激を徐々に与えて家畜ファンを調教していく段階
ファンは家畜です、抵抗は許されません
毎年最終節まで優勝争いがもつれるんだから末ぼそりなんて無いだろうに
テレビで放送されるにはこれしかないのかね
>>512 最終的にはC,Kと一緒になった通年の東アジアプレミアリーグになって完成じゃないか?
いきなりそこにいくと抵抗がさすがに大きくなりすぎるだろうから
まずは2ステージ+プレーオフに解体しようとしてるところだろな
そんでプレーオフトーナメントにC,Kを混ぜ
やっぱトーナメントなんて歪だ!の声をメディアが作り
東アジアプレミアリーグ設立で完成だろうね
ついでに秋春なんかにしたりしてそこで欧州とシーズン合わせたりね
世界の情勢とにらめっこしながら調整しながらそういう方向に収束させていく計算だろね
>>516 今だって開幕戦と優勝決定戦はお情けでNHKで放送してもらってるよ。
昔も2ステージでやってたのに訳のわからん悲観的意見書き込んでる馬鹿は何なの?
ほとんどのサポーターは始まれば平常通り応援するし何も問題ない。
Jリーグが1シーズン制をやめるって決断したってことは裏で相当ヤバイ状況になってると思うぞ
今の状況が続くとスカパーや有力な親会社の撤退があったとか
>>516 テレビで放送されるってのだけに意味があるわけじゃないんだろうよ
これはもう国家プロジェクト
サッカー版大東亜共栄圏の設立
それによってもたらされる東アジアの交流、東アジア情勢の安定
東アジアサッカーの向上、金、人材の流通
そういったものを期待して行われるビッグプロジェクトだろうね
俺は糞だと思うがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
んなことしちゃ駄目だと思うがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 08:52:02.61 ID:Zv942k1J0
Jリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg 888 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしw
895 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
wwwwwwwwwwwwww
税リーグwwwwwwww
無関心wwwwwwwwwwwww
904 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし(笑)
913 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間wwwwwwwwwww
953 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロwwwwwwwwww
968 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´・ω・`)
980 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないwwwwwwwwww
サカ豚逝ったwwwwwww
981 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84%興味なしwwwww
984 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
>>516 そもそも地域密着目指してるJリーグを地上波で流すのが間違い
金使ってニュースだけ放送させるようにした方が良い
>>520 色んな脅しが考えられるね
・スポンサーの撤退をちらつかせた兵糧攻め
・スカパー撤退、放映権収入断絶をちらつかせた兵糧攻め
・人気Jリーガー、Jリーグ幹部相手のハニトラ、美人局的脅迫
こういうのあったら組織なんて簡単にコントロール出来るだろうね
とりあえず2012春はグランパス小川
2013はセレッソ杉本扇原がフライデーされてる実績アリ
そもそもナビスコカップとか天皇杯とかなんでリーグと平行してやってんのかわからんのだけど
これはそういうもんなのか?
>>514 つまりは上位にいけるようなチーム以外は若手も育たずやせ細る一方と…
まぁ、J2では育てられるだろうけどトップリーグのJ1では厳しい現実だな
やっぱり、この先の日本サッカー界自体が終わりかねないな
>>522 A「すみません、フジテレビなんですがインタビューを…」
B「興味無いです」
A「興味無いっと…」
>>523 そのニュースにしても土日開催だから他のスポーツも集中してるし、一日に開催される試合数が野球の倍以上だからどうしてもサラっと流されてしまう。
>>523 地域密着で成功してるパリーグだって日シリ廃止とか地上中継なくなったら厳しくなるよ
基本的にリーグ戦はマニアや地元向け、プレイオフや決定戦は一般大衆向け
撤回するまでボイコットしろ
>>530 ボイコットは多分そんなに効果ないと思うんだよな
織り込み済みっちゅーか
反発起こるのは必至なのは猿でもわかる
それ様の対策もしてるだろうね
だから真のプロジェクト推進者の割り出しと
問題のJサポ全員での共有と
徹底したターゲットへの抗議活動
こういうことが必要なんじゃないのかな?
>>526 良く分からんけど年間1位が優遇されるんだから1リーグと大差ないと思うんだが
なんでそんなに変わるの?
>>327 あり
海外のリーグみたいなのかしら
しらんけど
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:11:00.97 ID:1nYTdKPg0
>>503 某香川マッチのメインスポンサーみたいに顰蹙買わなきゃいいけどなw
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:14:12.73 ID:6QOnqIAe0
レッズサポも清水の警備員をブッ飛ばすんじゃなくて、
この理事会のメンバーをブッ飛ばせよ。
それだったら少しは評価したるw
>>536 だよな、真の敵は誰か?ってのをしっかり見極めて欲しいww
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:16:13.26 ID:/Yo0MFM60
前期優勝チームがチャンピオンになると冷める
日程調整のため
露出機会を増やすため
一戦一戦の緊張感をアップさせるため
とかプラス面はあるんだろうけど
旧来のサポ置いてきぼりってのはひどい話だな
クライマックスより愚策だね
もう野球に文句いえないね
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:25:29.70 ID:Zv942k1J0
■2012年プロ野球
20.1% 10/22(月) 19:00-21:29 NTV プロ野球クライマックス・セ・最終ステージ第6戦・巨人×中日(CS放送あり)
17.3% 10/27(土) 18:05-21:34 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第1戦・巨人×日本ハム(CS放送あり)
17.5% 10/28(日) 18:05-21:14 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第2戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり、CS放送あり)
13.7% 10/30(火) 18:19-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第3戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり)
17.4% 10/31(水) 18:20-22:54 CX* プロ野球コナミ日本シリーズ第4戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり)
19.3% 11/01(木) 18:30-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第5戦・巨人×日本ハム
23.3% 11/03(土) 18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム(CS放送あり)
【野球/視聴率】日本シリーズ 巨人優勝直前に最高視聴率38.8% 平均は今季最高23.3%★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352121456/ ■2012年プロ野球 日本シリーズ 第6戦(最終戦) 各地の視聴率
札幌地区 38.3%(瞬間最高56.5%)
仙台地区 14.3%
関東地区 23.3%(瞬間最高38.8%)
名古屋地区 19.0%
関西地区 16.5%(瞬間最高28.6%)
九州地区 17.2%
テレビの視聴率中心に物を考えるからおかしくなるんだよ
オリンピックやサッカーのW杯もそう。
選手や実際に現場にいる観客のことなんか二の次だから、こういうことになる
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:27:26.77 ID:bl8QXhZG0
今時、なんで2ステージ制&プレーオフなんて話が出てくるんだよw
Jバブルの頃が忘れられない人が改革したんじゃねーの
あれから客入りがガクンと落ち、世界の強豪国になるために1リーグにしたんじゃねーのか
まずシステムを大幅に変える前に、何か出来なかったのか
1部2ステージ、POあり、2部・3部は通年って・・・小国のリーグっぽいよな・・・
そもそも世界にあるのか
日本の経済規模でどうにかならないっておかしいと思うんだが
1ステージ制でそれなりに世界的にも客は入っているから、それ以外の問題だろう
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:27:27.49 ID:Do9tGwIX0
ようするに既存のサポが毎回1人ずつ友人知人を連れていけばよかったんだよ
その努力が足りなかったからこうなった訳だな
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:28:03.25 ID:LNGw5DvD0
最終的な年間順位の決定はどうなるんだ?
たとえば「前期2位で後期8位、ポストシーズンは初戦負け」という場合、
そのチームは何位になるの?
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:28:23.69 ID:byVe6FD4i
リーグのおえらいさん方がなまけすぎ。
こんなに極端なことせずとも、もっとできることはあるはす。
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:28:42.28 ID:xeB3HZ8y0
放映権ってスカパー以外で全試合やれるとこあるの?
チャンネル足りないだろ
当時不人気パ・リーグが導入して辞めたシステムをパクるJリーグ(笑)
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:30:25.55 ID:QE0SFn2g0
サカつくはどうなるんだー
まあサッカーが文化として根付いてる国と同じことやっても収益上げられるとは思えないけど
プロ野球がある国だし
>>539 1stステージは降格の心配の無いチームだと開幕ダッシュに失敗したら
残り試合を2ndステージの為の調整試合にするし
2ndステージは1stステージの1位,2位チームが開幕ダッシュに失敗すると
残り試合をプレーオフの為の調整試合にする
緊張感が増すのはプレーオフ以降だけ
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:32:45.15 ID:Do9tGwIX0
>>545 4位か5位扱いじゃないの?
それ以上の順位決定戦をやらないのなら
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:32:54.72 ID:bl8QXhZG0
>>548 パ・リーグって、昔この方式を導入してたのか?
じゃあコレ考えた(思い出した)人って、昔の人間だろw
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:35:17.88 ID:TFV+16Tv0
Jリーグは東京クラブが優勝しないと、テレビが取り上げないから
この方式は東京クラブ優勝への布石だろう
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:35:18.15 ID:PSDiUOmM0
極端な話し
チャンピオンチームがJ2降格の可能性もあるな
スポンサーの目処が立ってこその決定だよね?
あてが無いのにこんなこと決めたわけじゃないよね?
てか、前期優勝で後期最下位だったらどうなるんだろうね。
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:37:55.96 ID:Do9tGwIX0
>>551 少なくても1st1位2位ならば多少ダッシュに失敗しても年間1位狙うだろ
その方が圧倒的に有利なんだし
野球好きでサッカーにまったく興味のないスポンサーのお偉方の
思いつきであっさり蹂躙されてしまうJリーグって・・
>>554 いやパリーグの場合、前後期で完全に分かれて1位を決めて
お互いの1位が最後プレーオフで戦って年間1位を決めるみたいな感じだから
今回のようななんか難しいのと違う
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:39:52.90 ID:i/f/5beC0
騒いでるのはネットでの一部だけで殆どのサポは仕方ねーなと思ってるよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:41:12.27 ID:NPfTlMNE0
大東和美
大東 和美(おおひがし かずみ、男性、 1948年10月22日 - )は、
日本の経営者、元ラグビーフットボール選手、指導者。日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)
第4代目理事長(Jリーグチェアマン)、日本サッカー協会副会長。兵庫県神戸市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/大東和美 サッカーなんか知らないんじゃん。このゴミ。
そろばん、はじいてるつもりがリーグそのものをつぶす。
本当クズだよ。
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:41:38.74 ID:bl8QXhZG0
年間勝点1位 Aクラブ
前期優勝 Aクラブ
前期二位 Bクラブ
後期優勝 Aクラブ
後期二位 Bクラブ
こうなった場合って、一発勝負とかにするんだろうか
プレーオフでBクラブが勝って優勝したら、Aクラブのサポは怒るだろw
565 :
名無し募集中。。。:2013/09/18(水) 09:42:44.20 ID:iWJgTqr60
じり貧だから何もしないよりはマシ
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:43:02.69 ID:NPfTlMNE0
>>562 弾幕とか出てんじゃん
おれの周りでも、もうスタジアムは行かないしJも見ないって
みんな言ってるよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:44:05.83 ID:bl8QXhZG0
>>561 なるほど
1シーズン制になる前のJと同じってことか?
そこからまた日本シリーズがあった、と
それならまだわかるが・・・
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:45:21.99 ID:rJnW/b/GO
>>560 野球でさえユニフォームの胸のロゴはチーム名なんだぜ
サッカーなんて胸にパチンコ屋の名前入れて球蹴ってんだから押してしかるべきだよ
Jリーグ優勝の価値が低いんだよな
昨年優勝チーム、興味ない人は知らないだろうな
優勝チームぐらい多くの人に知ってもらいたいよな
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:46:14.17 ID:i/f/5beC0
>>566 少なくとも自分は来年以降も年間シート買い続けるしクラブ応援する、行かない奴はその程度なんだろ
年間優勝>>>>>半期優勝プレーオフ
収益改善ならtotoから一律で全クラブに同額の補助金だせばいいんでね
文科省に搾取されてる分減らしてさ
Jがなくなっちゃえばtotoも成立しなくなるんだから
あとゼロ円移籍対策
下手に複雑なやり方はアホのJサポに嫌われるぞ
再来年からはトヨタカップだけ見に行きます
>>572 収益だけの問題じゃないからな
東アジア共栄圏という壮大な構想の実現のためにJリーグも加担させられる
女子アイドルと同じようにwwwwwww
電通の糞プランwwwwwwww
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 09:59:08.87 ID:Do9tGwIX0
>>564 まぁ1発勝負だね
不甲斐なさを怒るけどそれがサッカーとも思うけどな
>>569 代表とのエキシビションマッチを優勝特典にするとかできたのにな
欧州はシーズン中だからほぼB代表だろうが、アジアカップ並の注目はされたろうに
>>572 totoBIGは何だかんだで形変えて続けられるから、関係ないよ。
野球を対象にもできる。3択が均等確率じゃなくていいんだし、買い目も購入者選択できんし。
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:02:21.95 ID:zGfeM5eW0
不満なのはわかるけどそのチームのサポなのに「もう応援しない」って言ってるのはどういう意図なの
チームが悪い訳ではないでしょ?
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:04:00.87 ID:bl8QXhZG0
>>575 それがサッカーなら、リーグ戦やめて最初からトーナメントでいいんじゃね
俺がBクラブのサポでもすっきりしねーわ
そういう公平性の面からも、「世界基準」に合わないという面からも、1ステージ制にJやサッカー協会がしたんだがな
何もサポーターだけが世界ガーと言っていたわけではない
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:04:09.42 ID:Do9tGwIX0
>>572 0円移籍の対策ははっきり言って長期契約で縛れば良いだけの話だから解決方法はシンプルなんだよ
サポ軽視どころか、サポ無視だもんなあ
商売やってるヤツなら、儲けのために客を無視した行く末は分かるはずだが
仕組みも前の2ステージ制よりイビツにややこしくなってるし
何年たっても違和感残りそう
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:09:05.35 ID:JjnQvMxV0
>>581 サポの意見を聞いてるからJリーグは衰退崩壊した
>>580 まあ、それが一番難しいんだけどな
長期契約したい選手ほどしてくれない状態だし
>>581 これまで
客・Jリーグサポーター、スポンサー
これから
客・日中韓サッカーファン、日中韓そして東南アジアの広域へ向けたスポンサー
こういうことでしょうな
商業圏を拡大しようと
国境とかくだらんこと言うなと
日中韓一緒でええやろと
電通さまがそう言っておられるんだな
俺は糞だと思うがwwwwwwwww
>>579 1ステージ制でジリ貧だから問題なわけで、協会みたいに収入が維持できるなら良いけど
Jリーグ機構は毎年、収入が減るのが確実らしいから
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:12:02.02 ID:JjnQvMxV0
あとは
JリーグとKリーグの合併だなwww
>>586 おう、そうなるだろなwwwwww
その流れだなwwwww
自動降格クラブが年間優勝を争うんだろ
優勝して消えるなんて素敵やん
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:16:47.92 ID:JjnQvMxV0
>>588 優勝してスポンサーが消えるということか・・・・・・
精神異常者全ソナ ID:JjnQvMxV0
今日も定刻に窓枠に鉄格子の入った病室から発狂開始w
おまえらサポにとっては悲報かもしれんが、俺たち一般人にとってはわかりやすくなって
そう悪くないニュースだわ。で、J1とJ2の入れ替えも半年ごとにやるのかね。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:20:16.33 ID:0a81SGxJ0
2試合しかやらないのに2ステージじゃ対戦順でかなり差がでるだろ
なんかもう冷めた
誰だよ大東とかいうラグビー脳の馬鹿を
チェアマンにしたの
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:24:32.65 ID:DcQmtyl8P
>>591 今より分かりにくくなったのに頭大丈夫か?
今いるサポには去って貰って構わないと言われてるようなもんだし変わろうがこいつらくると思われてる。
代表選手全員海外から選ばれてしまえばいい
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:24:49.61 ID:JjnQvMxV0
>>593 日本のサッカーは「代表優先」だからしかたない
結局
組織を統一すると
勢いがあるもののみ優先されて
それ以外は犠牲になる
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:26:18.16 ID:iJDGfi2O0
これからの方向性はコアサポ排除&適度にリピートするライト層の獲得だな
ディズニーランドや観光地に段幕掲げたりデモしたりするコアサポはいない
サポーターとか持ち上げて勘違いさせたのが間違い
デブにレプリカユニ着せて街中歩かせ、スタで好き勝手やらせてきたけど
そうしたことがライト層を獲得する大きな阻害要因になってた
まずやることは、ゴール裏の爆心地を隔離し、メインスタンド並みの料金にし
その分、他の席を安くすることだね
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:27:38.40 ID:JjnQvMxV0
>>597 それとサポの遠征禁止ね
バカサポが全国に害を振りまくし
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:31:38.18 ID:NxHLP9pY0
リーグ終了時点で最強チームは決定してる
なのにその後になんで敗者復活みたいなことをしなきゃならないんだ
無駄な試合増やしてるだけじゃないか
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:31:49.53 ID:gI3XAmu60
嫌なら見るな
>>597 ゴル裏の入場料をメインスタンド並みに高くして
増収するのは有りだな
Jリーグは
「優勝争い」
ではなく
「下落争い」
だし
短期決戦の勢いと日程に恵まれたら一気にステージ制覇
そして最後の短期決戦に頑張れば年間王者に
どう見てもカップ戦だろ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:36:17.42 ID:eMqKqA6o0
あーあ、終わったな
だから早く秋春制を取り入れろと言ったのに
もう手遅れか
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:36:41.09 ID:qgHo1Tq20
>>595 昔のJSL時代の記憶もあるけど、
代表がここまで強くなったのは、
明らかに、間違いなく、Jリーグが出来たからだからなぁ。
Jの前は、W杯どころか、アジア最終予選に進出することすら、
ものすごい出来事だったんだよ。
だからJを蔑ろにしては、代表も、海外進出も隆盛はないんだ。
代表しかみない人には、そのことだけは理解して欲しい。
まあ一番の問題は選手流出でしょ
代表選手だけに限らず、有望株まで海外流出加速したのが観客減に繋がってる
外人の質も落ちたし、リーグ全体の盛り上がりに欠けるわな
なんでこんな改悪をするのか意味が分からん。大東めぐみ絶対許さない。
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:39:06.82 ID:fG4NFHOl0
totoの金を全額使えとか言ってるバカがいまだにいるんだな
だったら、Jリーグはスポーツを卒業して、公営ギャンブル扱いだな
>>605 >Jリーグが出来たからだからなぁ。
てか
日本の全スポーツが2000年を境に飛躍的に伸びてるよ
それとW杯に出れるようになったのは「枠が増えた」
単純に3地区にわけて、地区優勝あり・プレーオフありにするだけで、今よりそこそこ盛り上がると思うが。
降格に関しても、J2の昇格対象3チームが同一地区内に固まるなんて極端なことが起きると、
地区内3位以上でなければ降格の危機あり、で理不尽さも増して1試合の重みが今より増すはず。
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:49:09.39 ID:dtDMxIP30
つーかこれ秋春制に移行するための緩衝期間みたいなもんなんじゃねーの
移行する際のかぶる、または空白の半年をどうすんのっていう
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:49:09.86 ID:qgHo1Tq20
リーグはリーグとして優勝を争って、
優勝チームとリーグ・天皇杯・ナビスコをポイント換算して、
上位4〜8チームでスーパーステージみたいな形で、
それを全試合地上波生中継してくれるなら、
まだ理解できなくもないけど…
それなら素人さんも見やすいとは思うし。
ただ選手のスケジュール的に、かなり負担が増えるから、
全面賛成とは言い難いけど。
>>594 だからサポにとってのわかりやすさと一般人にとってのわかりやすさを混同するなよ。
一年に優勝争いが二回、シーズン最後に年間優勝決定戦があるだけで、どれだけ一般マスコミが
報道しやすくなるか考えてみな。
あと、いまいるサポが離れて何すんの?抗議のために野球でも見るの?w
>>613 >天皇杯・ナビスコ
これが無駄なんじゃね?
こんなものがあるからリーグ戦中心になれない→2ステージへ
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:52:00.72 ID:qgHo1Tq20
>>610 枠が増えたってJSL時代の日本代表じゃ、
W杯には出られません…
最終予選に残れるかどうか、ってレベルだったんだよ?
アマとプロでは、それだけ変わるんだよ。
>>563 大東和美チェアマンか・・・
大東亜共栄圏リーグにふさわしい名前だなwwww
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:53:32.39 ID:MBNbEMx70
2リーグ制に反対してるのは、年に11回以上観戦に訪れるコアなサポーター層だけで、
その実数は550人程度に過ぎないと、今朝の中に新聞に載ってた
>>616 >アマとプロでは、それだけ変わるんだよ。
枠があったらプロなりたてのアメリカから出れたよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:55:16.16 ID:O/BXr3Cg0
何でtotoの金使ったらいけないの?
偉い人教えて?
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:56:14.75 ID:JjnQvMxV0
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:57:02.82 ID:qgHo1Tq20
>>615 1リーグ+2カップは、世界的に基本だと思う。
まあこの2シーズン・スーパーステージの次は、
秋春制に行くような気がする。
秋春制は、天皇杯を充実させる役割と、
選手に平等に休暇を与えられる
(代表選手は別だけど)
メリットがあるにはある。
>>614 1年通して勝ち点が一番多いとこが優勝、わかりやすいね。
今ですら優勝を大して扱わないのに3回も優勝あったら何これ?って感じだろ。
2ステージだった頃は、興味が無い友達なんかから
Jリーグってなんで年に何回も優勝あんの?みたいに言われたわw
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:57:26.04 ID:DcQmtyl8P
>>614 一年一回のシーズンより一年二回にPOの方が分かりやすくなる一般人とか何いってんの?
運に左右されまくりだぞ
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:57:33.67 ID:O/BXr3Cg0
これで露出は増えても、プレーの質が変わるわけじゃないからな・・・
普段代表戦だけ見てるニワカ層が、Jリーグも見てみるかーとなって、
プレーのしょぼさというか、代表戦に比べればつまらないサッカー見て、
やっぱJだめだなってならないか心配だな
>>615 カップ戦が無いとFIFAのリーグ基準に満たないんだよ。カップ戦が無くてリーグだけだったらつまらんわ。
こうする前にもっと改革案出なかったのかね
スポンサー制限の緩和、外国籍枠、ベスメン規定、メディアへの露出
629 :
!ninja:2013/09/18(水) 10:59:14.06 ID:D6cAzHsLO
>>591 どこら辺がわかりやすくなったか教えてよ
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:59:25.26 ID:exIYECtr0
今いるサポは町でゴミ拾いしとけ
>>622 >1リーグ+2カップは、世界的に基本だと思う。
それはおいといて
リーグ戦を定着させるのが優先だったのでは?
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:59:41.00 ID:qgHo1Tq20
>>619 だからそれはJが出来たからじゃないか。
その後継続して出場出来てる事も含めてね。
1年に2ステージ行うプロスポーツが他にない状況で
「一般人にはその方がわかりやすい」
って主張は無いわ。
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:00:14.87 ID:v6wdB7Bx0
これじゃぁリーグ戦じゃなくてカップ戦じゃん
>>627 それを言うなら
リーグ戦が終わってから
カップ戦をやればいいのに
途中に入れるからボロボロになった
>>633 カップ戦を年3回開催するようなものだから
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:02:29.38 ID:qgHo1Tq20
大体2ステージ制なんて、以前のJリーグや、
大昔の野球のパ・リーグでもやって、
どちらも失敗してるのになw
>>632 プロとか関係なく
力はあったけど
戦う組織がなかったのでは?
2シーズン制禁止とかFIFA神の教典に書いてないわ
>>626 クラブサッカーが代表戦に比べて格段にレベルが下がるとかつまらないなんてことは無い。
慣れたクラブのほうがパフォーマンスは上で代表ではクラブで出来ることが出来ない選手も多い。
それはクラブの選手とかを知らないだけのことだよ。ずっと見て知っていけば代表戦が逆につまらなくなる。
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:05:34.00 ID:qgHo1Tq20
>>635 無茶苦茶過ぎるw
1年12ヶ月、365日しかなく、
その間に代表スケジュール、ACL、CWCと入ってくるのに。
春から夏でリーグやって、
秋冬でカップやるの???
ありえねーw
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:06:17.77 ID:zRDl+Ql+0
____
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・/ヽ| 言え! .|て ─ ・。 :
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 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
>>637 2ステージでもいいんだよ、納得できるものなら。全然はっきりしないまま枠だけ決めてんだもん。
>>641 それ
代表戦をやってるときはリーグ戦休んだりしてるからでしょ?
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:06:51.22 ID:RHhRsMzR0
経歴に「Jリーグ優勝」と書くよりも「ブンデスリーガ○○所属」と
書いた方が価値が高い時代だから、2シーズンだろうが1シーズンだろうが
本質的なレベルが上がらないのならどっちも同じ。
647 :
!ninja:2013/09/18(水) 11:07:06.96 ID:D6cAzHsLO
日シリでもそうだけど地方クラブ同士でやったら関東での視聴率さらにヤバいだろうな
謎に包まれていた2ステージ制復活の意図
成長シナリオを描くために必要な決断
宇都宮徹壱
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309170005-spnavi 個人的には1ステージ制支持者であるが、さりとてそれに固執することでJリーグが甚大な不利益を被るのであれば、
大会方式を見なおしてあがいてみることに異を唱えるつもりもない。むしろ、ここはあえて積極的に応援すべきなのではないか――。
今回、Jリーグ戦略会議の旗振り役である、中西大介競技・事業統括本部長にお話を伺った時には、私はそのようにさえ思っていたのである。
だが、この日の理事会後の会見を取材して、少し考えを改めざるを得なくなった。理由は、会見の場に大東和美Jリーグチェアマンの姿がなかったからだ。
広報スタッフのアナウンスによれば、この日の理事会が長引いたため(会見の開始も1時間遅れた)、
その次のアポイント(タイリーグのチェアマンとのミーティング)に向かうことになったという。
もちろん、Jリーグのアジア戦略の重要性は認識しているし、海外からのお客さまを待たせるわけにもいかないという心情も理解できる。
しかしながら、Jリーグの一大事よりもそちらを優先したことについて、果たしてどれだけのサポーターが納得できたのか、甚だ疑問であると言わざるを得ない。
Jリーグが、本心からサポーターと「危機感」を共有しようと思うならば、今日この日に、大東チェアマンが多くのメディアを前にきちんと説明責任を果たすべきであった。
それができていれば、多少は「2ステージ制導入」への理解も得られただろう。ところが、その役割を(理由はどうあれ)事務方に任せてしまったのは、明らかな失策であった。
サポーターよりもスポンサーへの説明責任。Jリーグの一大事よりもアジア戦略の打ち合わせ。
もちろんJリーグ側に他意はなかったと思うが、それでも受け取る側の心理は複雑だ。緻密なイメージ戦略を重視してきたJリーグにしては、あり得ない失態であった。
>>645 代表戦やってるときにカップ戦やったり、序盤は若手やベテランで出場機会無い選手も出してる。
ACLにでるクラブはナビスコはシードだったり。カップ戦自体はリーグと並立できてる。
>>632 スレチだが単にアジア枠が広がったからだよ
Jがあろうがなかろうが関係ない
4.5ありゃ少なくとも1986、1990、1994は出れた
3.5あっても1998みたいに大苦戦したこともあるんだし
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:11:52.58 ID:aIHadXUX0
糞チーム大杉
日本シリーズみたいに決定戦ならTV放送やってくれる算段だけで
2ステージ制に戻すんだろ?
こうやって、ころころ変えたり、チームが増えすぎて一般人は興味なくしていくんじゃないのか
>>650 アジア市場意識して枠の大盤振る舞い始まったからな
>>623-624 年に三回優勝といっても、前期優勝、後期優勝、総合優勝と言えば一言でわかるぞ。
とにかく、ビッグクラブのないJリーグは、1年かけてだらだら優勝争いされても、サポじゃないと
興味がわかないんだよ。スポナビのトップくらいでしかサッカーのニュースに触れない自分に
とっては、スペインリーグとかプレミアリーグのほうが、いまどこが優勝争いしているか知っている
ぐらいだ。
年間王者以外は年間勝ち点に応じた順位にすれば良い。ステージ王者?負けたらそこまでだよ。
そうすれば手抜きはしづらくなると
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:15:38.96 ID:zRDl+Ql+0
これで、さらに秋春制になります
毎年毎年リーグ終盤まで面子変わっても優勝決まらない、珍しいどんぐりの背比べ1リーグ制をなくすのはもったいないとも思うけど
まあでも、時間かけてなんやかんや考えて決めていってるのはいいことなんじゃね
育成も維持しなきゃならないし、そのためには金もいるし
そこらでやってる少年サッカー見ても
俺が子供の頃とは桁違いに「サッカー」をやれてるし
時間はかかるけど選手が育つに連れて、客も育つだろ
また1シーズン制に戻す日も来るよ
>>649 でもまぁ
現状でも「リーグ戦王者」と「カップ戦王者」、「天皇杯王者」と
最大で3チームの王者がいるわけでしょ。
もうその時点で、「一番強いチームってどこ?」ってなってるんじゃないかなと思う。
ゼロックスにしてもなぜだか次のシーズンにやってるわけで。
>>614 もうスタジアムに行かないし、グッズを買うこともない。俺はBjリーグ観る。やきうはつまらないから観ない。
>>658 >俺が子供の頃とは桁違いに「サッカー」をやれてるし
それは全スポーツね
2000年を境に飛躍的に伸びてるし
まあ
Jリーグ関係なく
情報・筋トレ・食事が変わったし
これで既存ファンは離れるだろうが、新規ファンがどれくらい増えるかだな
あとは海外(アジア)市場の開拓がどこまでできるか
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:26:09.52 ID:RHhRsMzR0
1ステージ制のJリーグを応援することが目的で地元のクラブを応援することが手段です^^
>>664 それにクラブが耐えられなくなってるから
2ステージになった
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:27:53.60 ID:6k3UspI20
・現状維持ではスポンサー収入などの目減りで来季から十数億円の減収が避けられない
・「Jリーグのレベルは上がったか」との質問に「一般」カテゴリーの回答「下がった」が多数
・インターネット大手が6万人以上を対象にした調査で、3万6千人以上がJリーグに「興味も持たなかった」と回答
膨大な無関心層の存在は関係者に衝撃を与えた
大東チェアマン
「現在のJリーグは一般的な関心度が下がっている現実があり、発展成長していくための手段の検討と実行が急務」
中西事業統括本部長
「コアなファンも大事だが、もっと問題視するべきところがあることに気付いた」
>>664 監督代えるにしても
1ステージなら無駄になるし
2ステージなら境で代えれば効果的
補強も同じ
>>666 こうやって危機感不安を煽り捲り制度改正へ繋げ、その先にある東アジアプレミア
もう全部バレた
大東中西は今すぐ観衆の前に出てきて説明すべき
これが愚策であることは間違いないがこのテコ入れをせんといかんとこまで
Jリーグは追い込まれているということ
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:30:41.50 ID:hboFJ5N80
これに反対してるファン達はどういう理由で反対してたん?
>>670 クラブがどうなってもかまわないんでしょ?
>>669 東アジアプレミアにつなげるために「Jは追い込まれてる」という設定が必要となった
だからこその過剰な「Jはこのままだとヤバイ」報道
糞すぐる
>>670 ヨーロッパと同じでなきゃヤダという無意識のブランド志向から反対している
>>670 だからなんで2ステージなのってことに対して説明が足りないからサポが反発するんだよ
J8クラブ
C4クラブ
K4クラブ
の東アジアプレミアリーグ構想(笑)
そういえばセル塩越後もやたらチーム数減らせ、プレミア化しろみたいなこと言ってたなぁ(笑)
やっぱあの狸ジジイ電通の広報マンだった(笑)
オシムの陰毛以下レベルだなあいつwwww
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:34:08.82 ID:RHhRsMzR0
>あとは海外(アジア)市場の開拓がどこまでできるか
スピードが遅くて、gdgdなサイド攻撃主体のリーグ戦が好まれるわけない。
彼らは普通に欧州サッカー見ると思うよ。Jリーグはあくまで日本人しか興味ない。
>>674 それに対して詳しく理論的に筋の取った説明なんて出来っ子ないんだよね
だからスピードで強硬突破するしかなかった
あれこれいらんこと言うと東アジアプレミア構想のためってバレる
そうなるとイデオロギー、ナショナリズムの問題で反発が激しくなる恐れがある
だからボヤかして強引にスピードで突破を図った
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:35:49.73 ID:RTcDEjrBO
スカパーになんか言われたってんなら納得できる
スカパーにケツ捲られたらJリーグ終わる
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:36:33.12 ID:Er3gDoPa0
嫌なら見るな
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:36:48.99 ID:6z/JVd72O
クラブに金が問題なら選手や役員の年俸下げるしかない
あとチケット代金のアップ
その努力をしてないで改革とかアホすぎる
2ステージよりかはチケット代金アップの方がサポーターは納得する
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:39:00.49 ID:6z/JVd72O
>>673 じゃあヨーロッパがなぜそのスタイルなのかを考えてから喋れドアホが
>>676 んじゃあ今から外国人に好まれるリーグに変わっていけばいいんだよ
まさかJ2が勝ち組になるとは思わんかったわ
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:42:01.20 ID:srRCDqehO
真面目な話
こういうのが
電○ と 川渕 の陰謀だろ
・2ステージ+PO制
→ 秋春制へ(↑の後期を秋春のスタート時期にする。)
→ 日韓合同リーグ
だろね。
川渕はかなり前から
日韓合同リーグ 日韓合同リーグ
言ってるからな
あと川渕は
若手Jリーガーを、Kリーグに
派遣したいとも言ってる。
J3に出来る、「若手寄せ集め」チーム
てのも、ちょっと引っ掛かるんだよな
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:42:47.87 ID:TZ3AflYK0
これ支持する奴いるの?
ID変えてまで…
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:44:31.60 ID:aDogTCIZO
>>680 だからそんなコアサポの意見よりも新規一般客を取り込むことを優先とシフト切ったんだよ
>>684 あぁ、川渕も向こう側なのか…w
Jプレミア化には反対だと言ってたなぁw
東アジアプレミアは賛成とかww
日韓合同リーグは俺の記憶で一番最初に聞いたのはダバディだった
トルシエ通訳のダバディが一時期よく言ってたんだよ
日本サッカー、Jリーグを強化するには日韓合同リーグしかない!とかさ
ほんともうあいつ二度と日本の土踏ませんな糞がwwww
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:46:23.31 ID:S2qGB2W+O
>>670 僕も今回のこの前後期制復活実施に関して、疑問に感じていて大反対。
某サッカー専門週刊誌で数週間前に批判し、反対の立場である後藤健生氏の考えとほぼ同じ。彼も言っていたが、姑息で稚拙なアイデアだなとしか思えないんだ。
>>687 ちげぇよ
問題をそういうコアサポとかライトとかそういう方向に誘導しておいて
一気に東アジアプレミア化を遂行する
これが目的でほぼ間違いないwwww
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:47:50.93 ID:cRTAH+iz0
反原発みたいなもんかW
>>689 うむ、表に出てるアイデアは姑息で稚拙なアイデア
だがその最終形態は東アジアプレミアだからな
だから途中過程なんてどーでもいいわけよ
直前まで日本のJリーグファンに悟られることなく
着々と準備進められたらそれでいいんだよ
ちなみにお隣Kリーグも来年2014年からリーグ改革して合同リーグに向けて動いてるくせぇwwwww
うわっきっしょwwwwwwwwwwww
どうせ降格するし、しばらく昇格は関係ないから
様子見しとくわw
>>681 サッカーが人気スポーツであり、もともと注目度抜群。
さらに国内リーグに優るとも劣らない価値を持つCLやELの存在。
「本場」であるがゆえに有能な選手は入ってくる一方で、流出の心配はない。
なので、わざわざ2ステージ制+POのような「奇策」を用いる必要は無い。
>>654 >1年かけてだらだら優勝争いされても、サポじゃないと興味がわかないんだよ。
年に2回以上の優勝争い(リーグ戦限定)をやって盛り上がってる団体スポーツってどれだ?
野球、ラグビー、バレー、バスケ、ハンドボール、ホッケー、カーリング、フットサル、ソフトボール
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:58:56.44 ID:4iNct3CR0
ヨーロッパ
プレーオフやらなくても放映権料が数百〜数千億入る。
レジャーに乏しく競合相手がいない。
日本
放映権料は50億 都会はレジャーが沢山ある。
違いしかない
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:11:31.47 ID:3n8phxI/O
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:14:07.96 ID:S2qGB2W+O
>>689追加
言い忘れたが、僕福岡市在住なんだよね。
近くにレベルファイブスタジアムがあり、アビスパ福岡のホームスタジアムでもある。
でも、ホームゲームの広告が「STOP飲酒運転」など福岡市関連ばかりじゃなあ…。興味が失せるわ。
これは福岡市役所のプロサッカーチームにしてしまったアビスパ福岡のフロントが悪い。何で、大塚社長などがスポンサー依頼探ししないのかな?
監督をスロベニア出身でプシュニク氏に変えただけでは効果が無い。フロントの頑張りや気迫が感じられないから、スタジアムへ行きたくないとも感じるし。
西鉄グループが胸スポンサーにはなったが、あまりにも無難すぎる。
ピエトロや総合メディカルとか福岡市の企業他にあるでしょ。何でそこらに声掛けないのかね?
>>696 プロ野球は、前後期戦こそなくなったものの、交流戦とかクライマックスシリーズとかいろいろ
試行錯誤してるだろ。ラグビーもトップリーグを作ったり、バスケも新しいプロリーグを作ったり、
なんとか盛り上げようと努力している。世界一のメジャースポーツという地位におんぶに抱っこで、
形だけヨーロッパのプロリーグと同じなら満足と思っているのはJサポだけだよ。
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:18:34.06 ID:zRDl+Ql+0
国賊 川渕 ・・・
野球の後追いを目指してるのかね?
それならもう、完全ウェーバーのドラフト制度を取り入れてくれたらいいな。
下位チームが交渉権を売るとか出来るようにして。
今の特別指定選手制度とかよくないわ。
大学や高校を中退してプロになればいい。
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:25:20.27 ID:exIYECtr0
J2も2ステージ制にしてくんないかな?
>>649 リーグとカップを並行してやるからわかりにくいって話だろ
2シーズンなると、優勝の重みがぜんぜん変わってくんだよね
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:28:40.10 ID:/60EXoeW0
サポーターの俺らが支えているって自意識過剰が
新規の客を遠ざけてるって気づけよ
選手や社長に罵声しか言わないのはおかしい
暴力団みたいで怖いわ
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:28:45.84 ID:YZP4aKNs0
現状が誰も注目していないんだから
重みもクソもないじゃん
>>680 チケット値上げとか一般客はさらに遠のくな
ただでさえ高いのに
>>614 残念ながらあんま変わらない気はしますがね。
いまだって、リーグ戦、ナビスコ、天皇杯と優勝争い3回ありますが。
>>707 間口が狭くて敷居が変に高いイメージはあるな
>>696 リーグの期間が長すぎるって話だろ
1年に10ヶ月もやってりゃ飽きるよ
年間勝ち点王者ってのはノンタイトルなのかな。
プレーオフ組み合わせみるとステージ優勝より上位なのに。
ステージ優勝だとちょっとしたセレモニーやるけど
年間勝ち点王者は決定した時、とくに何もやらんのかな。
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:34:40.58 ID:YZP4aKNs0
チケット値上げは客層を変えるという意味では有効な施策
失敗した時のリスクはあるが
数々の問題を起こしてクラブ・リーグのイメージにマイナスな
ゴール裏の連中を追い出したいならやるべきだろう
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:37:24.44 ID:tzv6W8/3i
>>313 勝率じゃなくて勝ち点制だからしかも最悪3位になれば優勝の可能性があるんだから多くのクラブに消化試合はない
普通に順位表がわかりづらくなるな。
昔の2ステージの時も降格争いは通年だったから
下位だけ抽出した表だったりしたけど。
上位も下位も通年に意味があるけど
ベースの順位表はステージのものなわけでしょ。
ゴール裏だけ値上げ&立って応援禁止はすぐにでもやるべきだよな
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:39:02.65 ID:exIYECtr0
ゴール裏3万円ぐらいでどうか
これ仮に前期最下位とかで後期に2〜3位で
プレーオフでナゼか優勝すると年間王者扱いになるわけ?
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:40:49.03 ID:tzv6W8/3i
>>372 電通が独占契約すらとってない案件てなにいっといるんだ
>>654 > 年に三回優勝といっても、前期優勝、後期優勝、総合優勝と言えば一言でわかるぞ。
一般人にはわからないだろう
これが一般人の意見
Jリーグの立ち位置
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/amunt_amunt/category/13 今回のJリーグ2ステージ制の一件も、
私のような海外サッカーフリークにとってみればはっきり言ってどーでもいい話です。
どっちにしろ見ないし行かない。
よく、降格を争うチームのサポーターが、試合後に選手たちに罵声を浴びせる光景なんかをテレビで見ちゃうとより行く気が失せますね。
なんだ、いい年こいたおっさん連中が選手をストレスの捌け口にして、地獄絵図だな、みたいな。
日本人の良い選手は皆ヨーロッパに行けって思います。その方がこちとら見る機会増えますし、最近だと柿谷とかね
ネットやテレビで世界中のサッカーが見れてしまうここ日本において、
レベルの低いJリーグをわざわざ高いお金払って見に行くなんてよっぽど思い入れがないとできないんじゃないかなって。
だから問題なのはステージ制みたいな興行的側面よりも
スポーツとして見て面白いレベルに達しているかどうかなんじゃないかな。
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:42:57.44 ID:ANBgQjYEi
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:43:07.09 ID:/ArK+HEo0
文句言ってる奴は、実際にスタジアム応援行ってるの?行ってないだろ?
>>721 一般人の方が「欧州ではこうだ」とか先入観がないから受け入れ易いと思うけどな。
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:44:01.55 ID:Do9tGwIX0
>>648 つまりタイリーグのチェアマンに(・∀・)カエレ!!
と言うべきだったというわけですね?
総合優勝、年間優勝、前期優勝、後期優勝、スーパーステージ()優勝
ゆうしょうがたくさんあっておもしろいですね
ナビスコと天皇杯とACL勝ち残ったら鬼畜だな
その間に年間王者決めちゃうんだろ
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:45:32.02 ID:5BpYFWTCO
>>724 ならスタジアムで出た2ステージ制反対の横断幕は何なの?
訳知り顔の馬鹿は発言控えろ。
そもそも勝ち点ってのが微妙なんだよなあ
1勝3敗と4分けで後者のほうが順位が上っておかしいと思う
けどまあ今更これをどうかしてくれなんて誰もいわないだろうけど
恐ろしく低レベルな前期に優勝して
恐ろしくハイレベルな後期でダントツの最下位で
総合順位が下位3チームに入ったら
CS優勝してもJ2行き?
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:47:04.37 ID:ANBgQjYEi
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:47:13.77 ID:exIYECtr0
そうなんだよ 勝ち5点でいい
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:48:31.53 ID:4yUQozJji
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:49:33.21 ID:/60EXoeW0
フロンターレは見に行きたい
屋台とかイベントあるんでしょ?
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:49:45.70 ID:Do9tGwIX0
>>668 FIFAの規定的にそんなの出来るんだっけ?
チャンピオンズリーグが関の山なんじゃないの?
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:53:45.26 ID:3n8phxI/O
>>730 負けない事が重要なんだろ、ほら、「絶対に負けられない戦い」ってあるじゃんw
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:54:02.79 ID:YZP4aKNs0
レギュレーション面はわざと複雑に考え過ぎ
たとえばW杯などの順位決定レギュレーションとかも知っている人のほうが少ない
その時々で調べたらいいんだよそんなもの
>>730 1勝3敗 他クラブに勝ち点9献上
4分け 他クラブに勝ち点4献上
と考えたら?
>>730 敗けは勝ち点3を相手に与えている
1勝3敗・・・勝ち点9を敵に与えている
4分・・・勝ち点4を敵に与えている
ドローの意味がわかるとサッカーはもっと面白くなるよ
日本では個人の活躍や精神面が過度にクローズアップされた影響で
あんまりネタにならないけど
一般人は目の前の試合が面白いか面白くないかで判断するからね
引き分けの面白さがわからないのはにわかと言ってるうちは一般には受け入れられないだろうな
>>741 世界標準だからな
全県埋めていけば広がっていくよww
>>730 ジャイキリすると勝ち点3はでかいし、H&Aの敵陣で引き分けは勝利に等しい勝ち点だからな
国際大会になると引き分けは貴重になるからな
>>742 20年かけて広がらなかった現状をどう思ってるの?
全県にクラブができたところで県のほんの一部の点を抑えただけにしかならないのに
俺はテレビ観戦派だけど
このプロスポーツ低視聴率時代に、テレビ観戦に力を入れても意味がないぞ
まあタイトルが掛かった試合を増やして、お祭りの時だけ来る新規のにわかスタジアム観戦派を増やしたいんだろうけど
Jリーグをつまらなくして微々たる儲けしかないという、高い代償を払うことになる未来が見える
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:12:59.29 ID:pKo0hKkd0
サポーターさんまた負けたんか
仰山金出して口だけは勇ましいが
話は誰にも聞いてもらえへんな
あんたら本当に日本人やな
世界の中の日本の立ち位置や
日本国の中の日本人の立場やな
日本人の鑑や
これに懲りずに
またチケット買ってみんなで試合観に来てや
おおきに
>>744 知識というのはある閾値を超えるとどっーと広がっていくのだよ
それにフランスのラグビーは初期に南仏を抑えた
これを元に全国に広がっていった
同様に根拠地を増やしていけば良いのさ
2ステージ賛成 なんで悔し涙流しながら反対するのかわからん シャブ打ってんのか?
>>745 別に客の観戦スタイルをテレビにシフトしたいわけじゃないでしょ。
新たな収入源として放映権料と冠スポンサー料を確保したいわけで。
微々たる儲けって10億近い増収って他の手段で実現できるか?
>>747 全県にクラブができたところで閾値とやらを超えることはないと思うがなw
>>750 そんなに全国展開が嫌なのかw
なんかコンプレックスでもあるの??
みんな近場のスタジアムでビールが飲めていいじゃんw
>>751 下手糞なカラオケを聞きながらだと、せっかくのビールもいまいちやろ
>>751 お前読解力ないなw
俺がいつ嫌だって言ったよ
全県にできても一般には浸透しないって言ってるだけだろ
>>702 想像以上の薄給と数年で首になった後の事を考えて大学に行く有望選手が増えてるのにそんなんやったらまともな頭の奴は誰もJリーグ目指さなくなるな
>>752 ビアガーデンのビール美味しいやん
おまけに天然芝つきやで
なぜ屋内のカラオケに例えるのかね
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:27:17.44 ID:NPfTlMNE0
なんにせよ
もうJは終わりだよ
ファンを無視して成り立つ訳が無い
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:29:35.21 ID:FuutQzfM0
最低5年は続けるらしいな、今回の改革
5年前はJリーグがこんな末期臭漂わしてるなんて想像もしてなかったけどどうなるだろね
>>753 俺はフランスを根拠に挙げた
お前には何もないね
末期臭なんて開幕数年で放ってたろ
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:32:09.00 ID:gMxi1lxy0
>>756 どこのサポ?
Jも見ない、試合にもいかないサポがどこのサポーターか知りたい
>>754 >誰もJリーグ目指さなくなるな
むしろ「海外リーグで活躍するための踏み台、それがJリーグです!」に
した方がいいような気もする。
Jリーグを本当に皆に目指してほしいのなら、金積むなりして
選手が海外に行くのを阻止しろよと思う。
>>755 サッカーどこいったんだよw
うまいビールの飲み方の話になってるじゃん
>>761 ビールはスポーツ観戦の動機のひとつだよw
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:37:54.64 ID:duRS8hsOi
>>745 Jリーグも動員に力を入れた時期もあったけど招待券配っても招待券慣れしてむしろ有料入場者が伸び悩み
いくら頑張っても休日17試合開催なのにスタジアムの動員率が50%台という散々な結果になった
>>761 ビールはスポーツ観戦の動機のひとつだよw
だから地方自治体はスタ建設や支援に積極的なんやで
>>761 >むしろ「海外リーグで活躍するための踏み台、それがJリーグです!」に
>した方がいいような気もする。
てか
そうなる予定なんだが
そうなるまえに
クラブ経営が崩壊して持たない・・。・・・・・・・>壊滅
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:40:16.37 ID:Zv942k1J0
■2012年プロ野球
20.1% 10/22(月) 19:00-21:29 NTV プロ野球クライマックス・セ・最終ステージ第6戦・巨人×中日(CS放送あり)
17.3% 10/27(土) 18:05-21:34 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第1戦・巨人×日本ハム(CS放送あり)
17.5% 10/28(日) 18:05-21:14 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第2戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり、CS放送あり)
13.7% 10/30(火) 18:19-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第3戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり)
17.4% 10/31(水) 18:20-22:54 CX* プロ野球コナミ日本シリーズ第4戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり)
19.3% 11/01(木) 18:30-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第5戦・巨人×日本ハム
23.3% 11/03(土) 18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム(CS放送あり)
【野球/視聴率】日本シリーズ 巨人優勝直前に最高視聴率38.8% 平均は今季最高23.3%★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352121456/ ■2012年プロ野球 日本シリーズ 第6戦(最終戦) 各地の視聴率
札幌地区 38.3%(瞬間最高56.5%)
仙台地区 14.3%
関東地区 23.3%(瞬間最高38.8%)
名古屋地区 19.0%
関西地区 16.5%(瞬間最高28.6%)
九州地区 17.2%
デメリットがわからん
>>764 日本のサポーターなる人々はそれを許していないんだよね。
ビール飲みながら声出せ!盛り上げろ!もっと跳べ!ってできるか?
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:49:46.66 ID:fmB3VdqsP
まとめ
『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
代替スポンサーの目処はたってない』
『地上波が売れない事によりスカパーから
減額要請が来ている』
『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
約80%がJリーグに興味がないと回答』
「プレーオフマッチのスポンサーと
地上波放映権の販売に目処がたっていて
広告費の減収分と地上波が売れる事により
スカパーからの減額要請を回避できる。」
以上の事が今年の夏から理事とチーム関係者に説明され
それ以外の方策もなく
各論では反対なチーム関係者も多かったけど
総論では満場一致となった
Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:52:42.08 ID:BY7+KExF0
>>769 なんつーか、消極的撤退だなw
革新のための改革ではなく、現状維持のための改革じゃん
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:53:30.30 ID:JDg1dUvn0
まあサポーターなんて言ってるけど結局距離感はただのファンと何も変わらないって事だよ
サッカーファンはサポーターって言葉に酔ってるけどさ
具体的にファンと何か違う部分ある?何も違わないでしょ
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:54:03.51 ID:fmB3VdqsP
>>771 ついでに秋春制もやりたいんだろうけどね
Jリーグトップパートナー
カルビー株式会社
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社
株式会社コナミデジタルエンタテインメント
株式会社アイデム
日本コカ・コーラ株式会社
日本マクドナルド株式会社
株式会社ジェーシービー
さてどこが撤退するのかな
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:57:25.89 ID:JDg1dUvn0
Jリーグはもっと気楽に飯食いながら見られるようにするべき
サッカーをそこまで気合入れてみるわけではないけど
飯食いながら緩く見たいって層はいる
フル代表はどんなにショボイ相手との試合でも見るけどJリーグには興味ない、
って連中には何か意見聞いてないのかね
Jはつまらないと思う理由が知りたい
>>770 一番安い席でそれをやるのが問題なんじゃないの?
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:59:38.45 ID:ZHVReHQUi
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:00:12.79 ID:WmitjXQd0
エンブレムの上に星つけるのやめろよ、みっともないから。
あと王冠のせてるエンブレムあれ何の意味があるの?w
ほんとJってすべてが模倣なんだよな。
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:01:39.31 ID:JDg1dUvn0
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:01:45.03 ID:FuutQzfM0
>>780 Jが変わるチャンスだよな、何から何まで劣化模倣リーグ
そんなのに頭空っぽでワーワーやってる方が馬鹿だよ
お前らが3年後に手のひら返してるのが
ハッキリと目に浮かぶわwww
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:04:21.12 ID:fmB3VdqsP
>>780 日本で模倣してないプロスポーツなんて相撲ぐらいだよ
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:06:49.99 ID:/ArK+HEo0
現状右肩下がりのJリーグを変えるいいチャンスなのに反対する奴www
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:06:50.04 ID:JjnQvMxV0
>>783 てか
Jリーグの当初の目標はもっと(衰退して)小規模だからな・・・・・・
目標は
小規模弱小大量生産
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:07:13.35 ID:JDg1dUvn0
大相撲は確か世界で最初にビデオ判定を導入してるからな
古臭いように見えて割りと新しいもの好き
>>778 席の値段が問題なのならゴール裏を値上げすれば
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:08:30.77 ID:FuutQzfM0
>>785 Jリーグは特に酷いね、チャントとかも欧州からパクってるし。そういう欧州被れの馬鹿なサポーターを一掃するのは賛成だわ
昔やっててオモロなかったの知ってるので。
更にそれ以上に糞トーナメントにしてオモロい訳がないw
>>789 新しい?体質古いから人材枯渇して外人頼みなんだろ
理事長とか理事なんてずっと日本らしい談合体質で
やって来たんじゃないのか
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:16:47.05 ID:JDg1dUvn0
>>793 土俵の柱も邪魔だっつってさっさと取っ払ってしまったり
割と古臭くはないよ
とりあえず今日の柏のACLが深夜日テレで生中継だな。
深夜2時からなんてもうCL前に見れて最高だな。
ACL→CLの流れ決定。楽しみだ。
改革賛成
Jリーグとにかく人気がなさすぎる
普通に生活しててJリーグ好きな奴にほぼ出会わない
何かしたほうがいい
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:20:40.10 ID:s2xxMZMZ0
>>93 そこが一番の問題だよね
結局はサッカーが人気なのでなく「日本代表」が人気なんだよね
それを今のJリーグの観客動員が表してるんだよね
代表人気をどうやってJリーグ人気に繋げるか色々と考えた結果が今回の件だろうけど
どうみても協会の自分たちの利益優先で現場のクラブやサポは置いてけぼりすぎる
>>758 フランスのラグビーが根拠というがフランスは今でも南部だけの人気だぞ
北部にプロ1部チームはパリにしかない
ということで終わってるなw
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:21:14.50 ID:szOFgbcT0
日本人選手は暑さを苦手とする選手が増えそうだな。
18年にはおそらくウズベク>日本になってる気がする。
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:24:05.97 ID:v3NPimVfO
年間最多勝ち点
1st優勝
2nd優勝
年間最多得失点差
年間最多ホーム勝ち点 etcとか何かしらの1位を選べ
とにかく、2位は敗者 チャンピオンに相応しくない
金銭的にハードルが低い(チケが安い)ゴール裏にコアな方達がいることも、
新規さんを呼び込めない理由の一つだと思うよ
コアサポはメインスタンドやバックスタンドで応援して、
ゴール裏は新規の方たちが気軽に来れるような場所にした方がいいと思う
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:29:01.24 ID:exIYECtr0
代表はたまにしかやんないからお祭り感覚なんだろな
>>798 >結局はサッカーが人気なのでなく「日本代表」が人気なんだよね
五輪の前例があるから
それは昔から(Jリーグができる前から)わかってることなんだけどwww
代表人気は競技人気ではないし
だから
国内リーグ
国内リーグと言いつづけてる訳で
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:31:38.48 ID:iJDGfi2O0
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:33:25.28 ID:6duifaZhO
2ステージ批判してるやつはただのバカ
問題はポストシーズン
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:40:45.04 ID:zzZRrm+A0
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:41:20.48 ID:u3+0+Xw+0
前期優勝って何www
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:42:50.65 ID:0wSWPV7y0
本当にアホが多いな
どう考えても今のままじゃ秋春制通せないための2ステージ制だよ
1、2年やったら秋春制に移行するだけ
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:43:18.69 ID:6duifaZhO
決まったから浦和の暴力サポは次からこないんだよね?
口だけ?
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:44:35.07 ID:YGHcu7oj0
>>802 いてもいなくても来ないもんは来ないよ
お前は行ってみようかなと思うか?
>>812 いるいないの問題じゃなくて
安い席でゆったり見られることが重要なんじゃないの?
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:46:00.83 ID:iJDGfi2O0
>>810 したらしたでいいじゃない
クラブ交えてよく検討した上でそう決まるならそれでいいよ
秋春制は基本反対だがどう日程組んでも春秋制では回らないと
クラブが納得して決めたならそれに従うよ
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:46:17.95 ID:pKo0hKkd0
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:46:29.27 ID:Gx4lgKl4i
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:46:55.38 ID:pYH/xWX4O
2016年シーズンには、J1とJ2の人気が逆転するよ(確信
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:48:32.18 ID:OLQ1UN5L0
組み合わせがややこしすぎる
これ考えた奴アホだろ
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:49:06.81 ID:iz7HNbBg0
うちから最寄のクラブ、いちばん安い席が前売り2000円、当日2300円
これじゃファン以外は行かないよ
野球や映画なら当日1800円で見れるのに
不人気J2クラブがそれより高いとか舐めてるだろ
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:50:24.47 ID:OXVf6dpNi
>>785 そんなこといいだしたのはリーグ戦って形式を作ったのは野球で
サッカーはアメリカ帰りの人がそれを模倣してサッカーリーグがはじまったんだが
それまでサッカーはカップ戦が中心だった
地区別で3リーグがいいんだよな
遠征費用は抑えられるし
ライバルチームと試合増やせるし
18チーム総当り2回戦は試合少な過ぎる
>>818 >これ考えた奴アホだろ
コアサポの意見が入るとそうなるんじゃね?
年間通じての勝ち点とかどうでもいいことだし
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:53:54.00 ID:2KKHApTO0
>>812 コアサポがいるから新規が来ないって主張じゃないからね
新規の方のために安い席を用意しろってこと
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:55:28.04 ID:9rX7KmU6i
>>802 ゴール裏をた4000円にしてバッグの上の方を2000円とかにすればいいだけだよ
バッグでの立ち応援やカラオケは禁止すればいいだけ
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:56:43.85 ID:H4ypQFA30
どうせ文句言ってるの最初だけで
すぐ飼い慣らされるくせにw
>>824 >カラオケは禁止
無法地帯なんだな・・・・・・・・・
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:56:46.23 ID:9rX7KmU6i
県人口80万人の甲府鳥栖で観客平均1万人なんだから
人口800万人のレッズ大宮は合わせて平均10万人、人口1300万人のFC東京東京Vは合わせて平均16万人呼べる計算
ルール変更なんかより、やるべき努力がいっぱいあるんじゃね?
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:57:21.25 ID:YZP4aKNs0
というか単純に指定席にしたらいいんじゃないの
チケットの値上げもそうだけど
今どきまともなリーグでゴール裏自由席とか無いぞ
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:57:50.20 ID:5eNIsCD60
これはいくらなんでも早急過ぎるんじゃね?
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:58:37.20 ID:iJDGfi2O0
>>818 大して難しくなのにややこしいとか言うっ人て頭が足りなさすぎるな
なるべく強いとこ5つ集めてチャンピオン決めるってだけの話じゃないか
完全に終わったな。
子供騙しにすらなってないw
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:00:03.77 ID:9rX7KmU6i
>>819 たった十数試合週末にやるだけだもん
っていうか
J2って招待券の割合が平均で7割なんだろ
ほんと金出すのが馬鹿らしいリーグだな
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:00:38.94 ID:Zi3vcdwi0
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:02:07.59 ID:YZP4aKNs0
>>831 というか難しくてもその都度調べたらいいんだよね
すべての大会の細かいレギュレーションまで全て理解できている人なんて
かなり少ないんじゃないの
よく野球ファンとかでもサッカーはルールがわからないとかいう輩がいるけど
そういう奴も絶対野球の細かいルールはわかっていない
単純に否定するための材料としてわからないということを利用している
>>831 そのくらいの感覚でいいんだよ。
レギュレーションをしっかり理解して見ないと騙されるとでも思っているのかな?
>>835 > よく野球ファンとかでもサッカーはルールがわからないとかいう輩がいるけど
サッカーのルールって「手を使わずにたくさんゴールしたほうが勝ち」ってだけでしょ?
わからんと言っている人は、フォーメーションとかの話をしてるんじゃない?
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:06:30.99 ID:I2Ev2GMw0
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:07:43.00 ID:YZP4aKNs0
>>837 オフサイドのルールがわからないというのは
サッカーを否定する輩の一番の常套句じゃないの
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:08:44.38 ID:iz7HNbBg0
サッカーのルールわからんという野球ファンなんてあんま見ないけどな
野球ファンでもW杯とか普通に見るし
逆パターンのほうが多いだろ
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:09:32.48 ID:9rX7KmU6i
>>837 フォーメーションの話も説明する奴が理解してなくて
サッカーは難しいスポーツだってアピールするのに利用しているただけだからね
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:10:21.76 ID:2KKHApTO0
>>833 Jリーグの観戦者調査によると、
チケット入手方法として『チケットをもらった』と回答した人は平均で13.4%だ
一番多いのは北九州の34.9%
約85%の人は何らかの形で購入してる
新規にゴール裏すすめてる奴は観に行ったことないだろ
コアサポ以前にメインかバックじゃないと試合がわかりずらくてリピーターにならんぞ
俺はアウェイでは用意されたアウェイ席ではなく、グッズ身につけずにバックの端で観るくらい
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:11:05.08 ID:YZP4aKNs0
>>838 そこはマスコアの問題でもない
W杯の1次リーグの順位決定方法なんて完全に理解している人そんなに多くないでしょ
でも別にそんなの気にしないでみんな見ている
そしていざ順位が決まるという段階になったらテレビとかで説明したり
熱心な人はネットで調べたりする
勝ち点なんて強者を選び出すための単なる手段
プレーオフに勝ってこそナンボなんだよ
シコシコ勝ち点集めても勝負所で負ければそれは弱いチーム
試合で例えたらいくらポゼッション率がよくても点決めなかったら負けるのと一緒
>>843 >何らかの形で購入してる
その
なんらかの機会を作るための2ステージなんだよな
途中でリセットするし
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:13:48.52 ID:P+rWuqKqi
サポーターって伊集院みたいなやつばっかりなんだろ?
新規を腐してニワカ、ニワカといっていきがるようなクソ人間。
そりゃ誰もいかなくなるわ。ー
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:14:03.49 ID:6WRXgQkWO
俺達敗北www
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:14:07.22 ID:vJ27q3B6i
>>845 複雑だとそれを説明する時間をメディアが取ってくれて職場や学校で話題になりやすい
>>844 ゴール裏を勧めてるんじゃなくて最初は初心者は一番安い席を買うだろ
そこが地獄だって知らずにさ
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:15:48.37 ID:E1Qyx66e0
ほっといても来るようなやつらからは高い金を搾りとればいいのに
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:16:12.79 ID:1qfQ3lt3i
今みたいに何らかの力が働いて最終節かその前節に優勝決めるリーグよりかはましだろ
Jを全く見ない俺にメリットデメリットを噛み砕いて教えてくれ
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:17:40.46 ID:1qfQ3lt3i
>>852 ゴール裏を4〜5000円にすればいいんだよな
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:18:16.18 ID:sCYAVUVf0
なんか悪循環に陥ってるな
試合数が少ないし観客も少ないから値段を下げられない
値段が安くないから新規も取り込めない
ゴール裏の問題は野球も通った道
一番安い自由席を私設応援団ごときが
勝手なルールで仕切ると
問題が起きないはずがない
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:23:47.41 ID:Sq+c2wOt0
視聴率パッとしなくてさらに
スカパーの放映料がガクンと
下がったらそら資金的にねぇ
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:26:24.98 ID:BRGHP8zCi
>>856 だから招待券乱発する
→正規ルートとの差にチケット買うのが馬鹿らしく招待券でしか来てくれなくなる
→親会社の買い取り動員する
→親会社はあまりの依存度に費用対効果を求めサッカーでの結果を求める
→多くのクラブがサッカーでの結果を出しやすいレギュレーションが求められる
→短期戦の2位か3位まで優勝出来るレギュレーションに
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:27:28.77 ID:69ydR7vw0
日本の教育と一緒で日本選手はみんな横並びで特徴的な選手が見当たらない。
客を呼べる選手が少ない。
クラブが勝ち負けにすごい固執しているのは、弱いとすぐにファンが離れてし
まうから。
試合の質が欧米に負けるのだから、システム的におもしろくした方が良いし、
試合の勝敗にしか興味のない人が多いからこの方がよいと思う。
>>860 >親会社はあまりの依存度
J開幕からあるクラブは20年間やってるからな
>>856 >値段が安くないから新規も取り込めない
年間チケットが割安。(たしかクラブ後援会入会でさらに)
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:34:11.52 ID:sCYAVUVf0
>>864 新規にいきなり年間チケット進めるとか無理ありすぎ
全試合見に行くのなんてディープなファンだけだろ
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:35:22.70 ID:BRGHP8zCi
>>864 ゴール裏だけな
親会社や取り引き企業が買う年間シートはたかいよ
まあテニスのウインブルドンやフィギュアスケートの世界選手権や競馬のクラシックを見る一般人で出場選手や馬がどういう状況で出場権を得たか気にする人間はそれほどいないんじゃない。
セリーグの某球団のようにパフォーマンスシートという名の隔離席を作ればいいよ
多少割高なのに、ヤツらいい子してそこで応援してるよ
一般席にも入ってこないから安心安全
もうねおっぱいの力借りるしかないと思うんだよね
ゴールが決まるごとにおっぱいが出てくる
試合に勝ったら揉んでも吸ってもOK
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:39:32.97 ID:/JBp45Isi
>>865 数万円で犯罪行為し放題のチケットが手にはいるんだから安いもんだ
ある種の人にとっては
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:39:55.92 ID:yOSe+GV40
>>857 Jリーグ見てる奴も海外サッカーがレベル高いのなんて知ってるわけよ
それでもあえて自分の国のサッカーを盛り立てて行こうっていうサッカー大好き層なわけ
こんな底の浅い海外厨に軽く見られるのは本当に心外だよ
>>867 それは観戦じゃん
観戦なら気にしない
Jリーグは応援が主体だから気にする
>>866 ゴール裏じゃないよ。メイン/バックスタンド席
クラブによりにけりかも知れんが。確か安かった。
さらに前年購入者は割引(半額だったか?)とか。
チケの取りっぱぐれが嫌で、おかげで4年、シーチケ買った。
でも3年目からほとんど行かなかった(交通費が・・・orz)
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:44:39.97 ID:yOSe+GV40
>>872 サッカーの楽しさって曲芸的なプレーを見るだけじゃないわけよ
バルセロナのメッシとかユナイテッドのファンペルシのスーパーゴールがサッカーだと思ってる人とは見てる世界が違いすぎる
Jリーグも1シーズンしっかり見れば相当面白いよ
>>873 だからもう応援者は要らない観戦者を増やそうってことだろ
>>875 もう自分で答えが出てるじゃん
1シーズンしっかり見ないと面白さが伝わらないようじゃ
興業として成り立つわけがない
そこから1歩踏み出さないとマニア向けとして縮小し続けるか
税金にたかり続けるかしかない
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:47:34.06 ID:/JBp45Isi
>>874 前年度購入者半額って…
そりゃ一部のマニアのものになるな
親会社の負担が増えるはずだわ
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:48:47.84 ID:2KKHApTO0
>>857 レベルの高低で見る見ないを決める海外厨はどんな制度改革をしてもJは見ないからな
今回の改革でJが取り込もうとしてるのはJに興味はあるけど観戦はしたことないって人達だから
こうやって影でコソコソ勝手に決めて、行く末は日韓統合リーグなんて考えてるんだろ・・・
もう10年以上前から、しつこく韓国側が擦り寄ってきてるの知ってるか?
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:49:44.74 ID:CM31ovnM0
>>801 下2つが2位より優位な理由が分からんw
>>818 これまで通り年間チャンピオン決めます。ただポストシーズンもしたいので
前後期で見て成績優秀なチームにもチャンス上げますよ。
って事でしょ?どこが難しいんだ?w
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:50:31.99 ID:iHf+1QSR0
このシステムだと矛盾だらけ、不公平だらけだからダメなんだよ、単純な理由だ
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:50:34.32 ID:ZK0UR2Gc0
アホどもは後悔すればいい
>>868 一番問題児と言われた某球団の応援団も着席応援義務付けたらおとなしく従ってるしな
Jはサポを野放しにし過ぎた
もうJリーグ観にいかねぇ〜
価値ねぇ〜・・・Jサイドは客やスポンサー増のために苦肉の策なんだろうけど
「サポは欧州5大リーグのように1シーズン制をデフォとして希望してるが、欧州の中堅国は
スター選手の引き抜きとかで2ステージをやってる国もある」
とかいう、変な釈明とかしてっけど、やっぱシーズンと通して勝ち点を多くとったチームが普通に優勝して欲しい
>>884 全席指定が良かったんだよ
ロープ張って一般客を排除して
群れるからヒートアップが度を越してたし
良からぬ団体も紛れ込んでた
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:56:18.85 ID:7f1CXFcV0
飲食店でも常連だけ異常に優遇してる店とか行きたくないもんな
Jリーグは方向を間違えたと思うわ
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:58:22.91 ID:/ArK+HEo0
若い奴らが見てないJリーグに未来は無い、テレビ露出を増やして若者を呼び込むしかない
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:58:34.95 ID:wFHFp6b80
>>10 金が本当にないみたい
だから、金ができたら数年で元に戻すと言ってたしw
1ステージ制だろうと2ステージ制だろうとどっちにしろ見ないけど世界基準から外れるのはけしからんな。
>>889 具体的に・・・常連の多い飲食店の下りだけで
Jの方向性全否定されても、まったく説得力ない
具体的によろ
>>857 クラブサッカーの文化も分かってない教養も文化も身に付けてないアホに応援されたって
何だこのジャップはって笑われるだけ
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:59:44.41 ID:FuutQzfM0
>>885 Jリーグはプレミアやブンデスにはなれないよ
って今ですらCスーパーリーグに資金力も観客動員も負けてるし
そういう「隙間」で生きていくしかないんだよ
ナベツネ追い出して企業名禁止にした時点で決まってたこと
>>874(訂正)
>>878 >前年度購入者半額って…
ゴメン、大嘘ついてた、1割引だ。・・・orz
自分の買ってた座席だと
シーチケ(初年) =10%OFF
シーチケ(継続) =20%OFF
シーチケ(後援会)=30%OFF
だった・・・orz
>>890 そのためには若い10代の子が憧れるようなスター選手を呼ぶ
海外から・・プラットフォームだけ変えたって、中身一緒なんだから
>>897 海外のスター選手ってボランティアで来てくれるの?
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:01:58.59 ID:iHf+1QSR0
>>890 若者を含め新規顧客の獲得は絶対に必要
だけどこんな糞制度で既存のコアな客層が離れていったらそれこそ完全に終わる
>>897 それ
ナベツネ路線じゃん
その路線は完全否定済
>>895 なに?隙間って、打ち間違え?スキマスイッチでも呼べと?
まさかセドリみたいな小金稼ぎで盛り上げろと?はぁ?
隙間で生きていくしかないってなに?その消費活動にド消極的な奴、特有の発想
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:03:22.98 ID:7f1CXFcV0
>>893 >>874に書いてある前年購入者は半額とか
ただでさえ割安のシーズンチケをさらに半額とか異常だろ
>>898 もちろん金が居るわな・・だが、現状はない
>>900 いちいち野球のネタ絡めてこないでもらっていい?
チャラチャラしてるDQN系のプレイヤーどうにかならんのかね。
地味で真面目そうなかっこうしろとは言わないけどせめてもう少しスポーツマンらしくしっかりしろよ。
見た目が軽いせいでプレーが軽いのもあいまってすげーださく感じるんだよなJリーグ。
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:04:28.84 ID:ppiW1rt/0
2ステージ制がドラマが生まれるし楽しいだろうな。
>>902 はぁ?なんで異常なの?
古株を大事にするのはいいことじゃね
長年チームを支えてるサポにその程度の優遇したっていいじゃね
おめー出来んの?長年チームを支えて、シーズンチケに何年も金出すって
おまえできるの?やってきたの?買ってきたの?ん?まずそこ
>>904 特に誰と、誰と、誰と誰?ん?そんなJ開幕当初みたいなイメージで
今のJを語ってるの?おまえ、ジジイだろ?90年代のJのイメージだけで
モノ語ってね?
>>903 >野球のネタ
野球のネタではなく
金で呼ぶのは
Jリーグの開幕のときのネタじゃん
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:06:02.74 ID:7f1CXFcV0
って書いたら
>>896があった
まあこれでも優遇度合いは大きすぎると思うけどな
日本人選手がしょぼいし良いのはブンデスに移籍金0で引き抜かれるのは仕方ない
外人ぐらいは中国みたいに旬の過ぎたスターを獲ってきて欲しいなチョンとかほんといらんわ
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:06:56.80 ID:FuutQzfM0
Jリーグ発足当初って超一流企業達が集まってたんだぜ?
田舎にチーム増やして増やして下に下に薄くしていった結果がこれだろ
文句言ってる馬鹿達はJ3満喫してこいってwww
はーくっだらねぇ
>>908 俺も特定クラブに魂売ってない、その時々に好調のチーム同士の試合を
現地まで観に行くスタイルだけど、リュングベリとか来た時、清水まで観に行ったぞ
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:07:53.67 ID:IQsMMMkb0
常連大事にしつつ
新規ニワカも年二回くらい来てもらえればええやん
ついでにJリーグ復興試合とかデルピエロが来た時、茨城まで観に行ったぞ
要はそういう事・・いっぱい居たな〜10代女子とか・・・
制服女子が制服の背中にデル・ピエロがサインしてくれた〜ってTwitterで浮かれてて
結構有名になったり
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:09:24.33 ID:ppiW1rt/0
ヨーロッパの真似するのが正しいって訳じゃないよ。
現実見て日本は日本って考えないと。
いつまでも1ステージ制に甘えてたらだめ。
もっと大人になろうよ。
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:09:46.88 ID:QyU3PiWt0
ID:6ibK9I+L0
こいつキモっ
こんなのがいるからイメージが悪くなるんだよ
>>915 価値を語ってるのに甘えとかあるの?
なに?甘えって?どういう事?
シーズン通して勝ち点の多いチームが優勝するプラットフォームが甘えなの?
ん?
>>916 こんなのが居るって俺とかスカパー組、海外サッカーの方観てるよ?
クラシコやCL、プレミアやブンデスも現地で観戦したことあっけど
Jはあんま観に行かないし、地元のチームのサポでもないよ?
なに?こんなのって?はぁ?ほんっとディベート下手なやつ
Jリーグって気軽に見に行きづらいんだよなぁ
古参のファンがでかい顔していて新規のファンには敷居が高いイメージ
>>916 こんなのっておまえよりマシなんだけど、ヒトとしてもビジュアルも
レスの能力も・・運動能力も
地元クラブの試合なら地上波で全部生中継で見れるくらいするようにせんと
2ステージ制にしたくらいでライト層がスタジアムに足運んだり、Jリーグを見るようになるとはとても思えん
それこそよほどの大物外国人を各クラブが1人は獲得してこないと
サッカーに限らず他スポーツでもなんで代表戦だけがあんな人気か考えてほしい
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:12:48.44 ID:NpLFI2rdO
>>904 それな
地元チームがDQNだらけで全く応援する気が起きない
結局選手自身が客を呼ぶことの難しさを舐めてんだよな
>>919 普通にバクスタいかずに、ピッチサイドのまったりした席で観りゃいいじゃん
別に、コアサポの集まるバクスタやサポが陣取る場所で見ろって強制してねーし
俺も試合観に行く時は、指定席とか、比較的ピッチの中央寄りのまったりとした
席で観てるよ・・十分、気軽に見れる、っで一見さんかな〜って思うと
常連サポが、自チームがゴールした時に、一緒に喜ぼうと、ハイタッチしてくれたりするし
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:15:28.60 ID:r53BrZl40
ま〜たサカ豚が発狂してるのかw
飽きないね〜w
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:16:42.75 ID:ppiW1rt/0
新しいJリーグを皆で作ろうとしてるのに
サポーターが反対してどうするんだって話だわ。
>>921 どういう事?地上波ってキー局?ローカル局?ん?
東京の試合はmxで、レッズ、大宮の試合はテレ玉で
千葉、柏の試合はチバテレビで、横浜、川崎の試合はtvkで・・
ってこと?ん?まさか民放キー局でゴールデンでやれってことじゃねーよな?
バカか?おまえ・・キー局って全国ネットだよ?
札幌のサポが名古屋の試合観るか?大阪のサポが鹿島の試合を観るか?
今はJは衛星放送、専門チャンネルで、各々のサポがチャンネル合わせて観る時代
試合も同時刻に始まるんだし
>>922 お前の言うDQNってなに?ヲタヅラした半笑いのキモい、ド暗い、行きてんだか
死んでんだかわからん面したお前がスタに居るより、よっぽど華やかだろ、女子ウケもいいし
なに?ネットDQNの分際で、ちょっと遊んでる風、髪型カッケー奴とかみっとDQN扱いすっとか
そりゃ、テメーがビジュアルに自信がねーからだろ?
>>926 ローカル局に決まってるだろう・・・
他クラブの試合見たい人は今まで通りスカパー入るんだよ
>>925 サポーターが今のプラットフォームで満足してっから
反対してんだろ馬鹿たれ
>>925 リピーターしか残ってないってことかもね
ある意味コアサポだけしかJ見てない証明とも言える
俺達が楽しめるJを続ければそれでいいって言ってるんでしょ
>>926 Jリーグは時代に乗り損ねてるんだよな・・・・
>>925 みなで作った企画じゃないしな
TV曲か電通がCSするなら地上波で放送したるつっただけで唐突に沸いた話
>>928 なに俺に指摘されて、気づかれて、さも知ってましたそういうこと言ったつもりですみたいに
なってるの?だとしたらテメーのレス完全に説明不足だ馬鹿たれ
普通、地上波つったらキー局をイメージすんだろ、俺に補完されてんじゃねーよ
>>931 逆に聞くけど、今現在、時代に乗ってるモノ教えてくれる?
936 :
あ:2013/09/18(水) 16:22:41.87 ID:YJsbsBLII
>>928 今でもローカル局は地元クラブの試合放送出来るのだが
需要が少なく金がかかるから少ないだけだよ
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:22:42.40 ID:kQG9Hfaw0
もっと規模が小さい興行ならヲタク相手でもいけるんだろうけど、
スタジアム使うようなスポーツでヲタクしか見ないんじゃ商売にならないわな
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:23:06.54 ID:aDogTCIZO
Jリーグて何かカルト宗教の集会みたくね?
みんな揃いのユニ着てヘンな歌を試合中ず〜っと歌ってる
何かこう近寄りがたいというか一般人お断りみたいな雰囲気というか
これって日本だけじゃね?
>>935 はぁ?
ここまでくると脳障害だな・・はぁ?なに?ケーブルテレビって・・はぁ?
理解不能だわ・・この程度のレスしかできねー無能はマジでレスすんな
>>938 うん、だから俺もユニも買わないし、特定のクラブを応援しないし
その時々に調子のいいチームの試合を観に現地に行くくらいだわ
去年か、ドルトムントに香川の試合観に行って、初めてクラブのユニ買ったわ
もちろん、香川のユニw
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:24:41.60 ID:IQsMMMkb0
>>934 半沢なんたらとかAKB48じゃないの
テレビ主導で人気あります!人気あります!って連呼しないと人気が出ない時代なんだろ
盛り上げるためにはバンドワゴンが必要な時代というか
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:24:46.38 ID:/ArK+HEo0
現状に満足してるサポって、観客が減り続けることも容認してるの?
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:25:25.88 ID:ppiW1rt/0
DQN批判うざい。髪型なんてかっこいい方がいいに決まってるだろ。団塊世代は
気に入らないかもしれないけど自由に自分を表現できて自信持っていい時代に
なったんだよ。SMAPも言ってただろ。ナンバー1にならなくてもいい
君は特別なオンリー1だって。違いを認め合わないと国際社会に
乗り遅れるよ。
>>939 CATV引いてないだろ?
引いてれば
スカパーのJリーグがPPVchを使ってる弊害がよくわかるよ
>>934 他のスポーツやコンテンツ関係なくjリーグが時代から大きく取り残されているのは紛れもない事実だよ。
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:26:24.93 ID:kQG9Hfaw0
>>943 かっこいいと思われてないから人気ないんじゃないの
スカパーがこのままなら契約切りますけどって
圧力かけたんじゃないか
>>944 え?話がぜんぜん違くねーか?おい!なんなの?
話が違うそれ・・・コミュ症?
なにケーブルテレビとスカパーの話になってんじゃね
放送形態、インフラの話に突っ込んでんじゃねーよ俺は
Jリーグは時代に乗れてないっていうレスに対して、それじゃ逆に
時代に乗れてるコンテンツってなに?って聞いてんだよ
途中からシャシャリ出てきてわけわからんレスしてくんなバカたれ
>>943 カッコイイのとDQNは違うと思うよ
DQN=カッコイイならそれでもいいけど
ま、厳密な線引は難しいけどね
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:28:09.17 ID:aDogTCIZO
>>947 切られればよかったのに
クラブが単独で交渉したほうが金なる試合が多いのにね
>>944 ↑
このバカレス・・・あ〜肩こるな〜マジめんどくせー、なんなん
俺のレスとこのバカレス、どう斜めに、ひっくりかえして、地球ごと揺さぶったら
つながるの?
誰か教えて、マジ気が狂いそう、こういう変なのがレスってくっと
>>949 だからそのDQNっていう選手、具体的に名前出して教えてくれる?
ん?どこのクラブのなんていう選手?
ん?一人二人じゃないんでしょ?列挙して
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:29:55.06 ID:kQG9Hfaw0
2ステージにするとスポンサーが増えるというのがイマイチわからんのだがどういうロジック?
>>950 どこがキメーの?まともなレスしかしてねーじゃね
客相手にパフォーマンスしてんだから、プレーとビジュアル両方大事だろ?
ハゲ散らかしたチンチクリンの不細工が、不格好な走り方したりすっ転んだり
そんなビジュアルの奴が、いくら必死にプレーしてますっていってもファン増えないだろ
>>953 具体的じゃなくてもいいじゃん
そう感じ取ってる人がいるってことが重要なわけで
別に俺は直せなんて言ってないしね
不快に思う人が入れば、何らかの影響もあるんでないの?って話
DQN大いに結構ですよ はい
代表の試合が大イベントになり
ワールドカップにも出れるようになり
極端な話、オフサイドが認知されたり
Jリーグの最初の役目は大成功なんじゃないのかな
次の段階に来たということなんでしょ
>>954 この程度で、熱を感じるなら、新陳代謝あげたほうがいい
もっとジョグでもして汗かいて、運動して代謝あげよう
低体温症じゃないの?大丈夫?俺もカッカしやすいけど
あまりに、感情がないロボットみたいな魅力ない顔面蒼白で血色悪いひとも
ヒトとして魅力ないよ
スカパー¥との契約解除
クラブが単独でスカパーと交渉してCSのチャンネル固定してホームを映す
相手にされないところは
CATVの自主chで映す
これでいいじゃん
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:33:23.22 ID:IQsMMMkb0
>>952 僕んちの貧乏な集合住宅で見られるようなケーブルテレビじゃJリーグは見られませんって事だろ
彼にとってはケーブルテレビが情報の最先端なんだろ
家のケーブルテレビですら見られないJリーグは最先端って言えるのって問うているんだよ
>>957 いやいやいやいや、具体的に教えてもらわなきゃわからないし伝わらないからイメージが
ただ漠然とした、テメーがド暗い誰からも愛されないブス、ブタでビジュアル悪い
ド暗い青春送った挙句、異性に愛されないゴミみたいな人生してっからと
ちょっとノリのいい若いやつみりゃDQNレッテル張ってるだけの廃人だったらよ〜
完全に俺の攻撃対象なわけよ・・ん?テメーは臆病で冒険ひとつしない、やんちゃ一つしない
魅力なーーーーーーーーい人生送ってきた分際で
ちょっとノリよく、オイタなんかして、髪染めて、女と笑顔でぎゃははいってるような若い奴観りゃ
DQNって平気で呼ぶようなネットDQNのお前が、Jリーガーになるほどサッカーに真剣に
取り組んできた人生送ってきた選手を、チャラいだのなんだの軽々しく叩いてると不愉快なのよ
だから裏とるから、具体的に選手名、所属先のクラブぶっこいてくれる?
>>861 派手にしたらいいのか地味にしたらいいのか・・・
多分それだけ広い客層を相手にしないと客が少なすぎて成り立たないってことなのだろうけどさ
>>961 時代に乗り遅れるどうののレスと関係ねーじゃねそれ
インフラの問題じゃね、まったく別の話
誰も興味ねーから・・・・
国内のサッカーリーグなんて
>>962 ww
あんたはボランティアで来てくれる海外の一流プレーヤーでも探しててくれ
これJリーグのプラットフォームが再来年から変わりますって話だよな?
ケーブルテレビってなんなん?話が全然違う・・バカ丸出し
見たきゃスタにいけ
>>966 デル・ピエロなんかが来てくれたろ〜
東日本大震災の復興のチャリティに
あんなイタリアのレジェンドが来てくれたんだけど
そういうの即、脳内から記憶消す残念な層?
ん?
なぜこんなとこでDQNがブチギレてんのwwww
さすがDQNすぐ切れるwwwwそら応援されないわ
>>852 CATVの放送エリアとJリーグの集客エリアは重なるんだよ
>>955 2ステージにしてPOと日本一決定戦を開催すればそれぞれの冠スポンサーと放映権料が確保できる。
企業名が全面に出るのはダサいからやめろ。味の素だのヤマザキナビスコだの。
>>969 オメーとかそもそもサッカー観るのに金出さない貧乏人だろ?
ん?Jどころかカルチョ、ブンデス、プレミアの好カード
はたまた、チャンピオンズリーグの決勝ですらネットで覗き観
sopなんかで覗き観しちゃうネット泥の犯罪者だろ?
ヒトの事DQN呼ばわりしてる場合じゃねーぞ?テメー
欲しい動画、音楽、ファイル、ソフトは、ネットで金払わずにただでコソ泥ネットドロする
ネットDQNの分際で
一般人がサッカーを見に行けないことがよく分かるスレでしたw
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:42:09.84 ID:X3RpWwMFi
>>896 元々シーチケ割引に継続で割引で後援会に入るとさらに割引って凄まじいな
>>971 良い説明、グッジョブ。
ほいでスポンサーが増えないってのは景気のせいもあんだろうと思うのよ
これから景気良くなり始めてることを考えると、大げさにプラットフォーム変えずに
企業努力だけでスポンサー集めやすい時代にこれからなっていくと思うんだけど
逆に、これから景気よくなるから、2ステージにしてプレーオフとか導入したから
スポンサーがつきやすくなりましたって展開になるのも不愉快だよな〜
たまたま景気が悪かった下向きの時に客足やスポンサーが伸び悩んでただけだろうに
これから景気が緩やかに上がっていく時期に2ステージにして結果的にスポンサーついて
黒字増えてめしうまwwwみたいになるのはちょっとちがうと思う
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:43:12.12 ID:6PZxHaM60
>>969 いやいやおまえもブチ切れてんじゃんw
柿谷だって女の子からキャーキャ言われてるしサポからも愛されてるぞ!
風貌だったら正直893だと思うが(固定観念的に)、現実人気あるんだよ!
大体みんな今野みたいな選手だったらつまらんだろ!
いろんな選手がいるからそれぞれの魅力が際立つんだよ。
ちゃんと現実見て議論しようぜ!
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:44:04.36 ID:IQsMMMkb0
>>974 ちょっと髪染めたくらいでDQNだ不良だとか大騒ぎするようなモヤシとか
サッカーに限らず野球でもラグビーでも顧客としてターゲッティングしてないから平気だってw
お前にはAKB48がお似合いw
何一般人気取りなんだよw一般人以下のネットモヤシ人じゃねえかw
2リーグ制はダメなんかね?
9チームづつの2リーグ。
レギュラーシーズン32試合。
リーグ内のホーム&アウェーで16試合。
ホーム・アウェーは機械的に組んだリーグ戦8試合と交流戦8試合の16試合。
決勝はトーナメント戦でもリーグ戦でもお好きなように。
>>977 素晴らしいレス、今野は今野でいい味だしてるけど、それだけじゃ個性も糞もない
プロなんだから自分のビジュアルあげて、パフォーマンスあげて、CMだの取れるくらに
自分を魅せることも仕事のうちだと思う
スポーツ選手なんだから外見は二の次、3の次ってのは古いセンス
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:45:27.23 ID:Jfr9VC9n0
まあ
こうなったら
やってみよう見てみよう
サポって面倒くさいヤツが多いってことがわかるスレでしたw
>>978 良いレス。こういう罵倒力あるレス好感が持てるわ
>>982 それだけ2002年以降
Jリーグが荒れてるんじゃないの?
>>974 一般人たくさん見に来てる
リピーターにはならないが
>>979 なんか、ホームとアウェイで一試合ずつちゃんとやるからフェアなのに
ホーム数が少ないチームとか出てきてしまうみたいよ?
まだ完全にレギュレーション決まったわけじゃないからよくわからないけど
要するに1シーズン制ではあったフェアな部分が2ステージにしちゃうと多少
なくなるっていう指摘もあるね
>>978 入場券に黒髪は入場禁止タトゥー推奨とでも書いておけばいいかね
ドレスコードですな
DQN=かっこいいと勝手に決めてるけどかっこ悪いんよ
正直半島っぽいのよねファッション感覚が
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:47:45.55 ID:6PZxHaM60
>>972 それ超同意。たとえばNACK5スタジアムとかたまたまかっこいい名前になればいいが
味の素スタジアムとかたまたまダサい名前になったら悲劇。
あと名前がころころ変わるのも良くない。お金に目を眩ませないでちゃんとスタジアムも
愛するっていうサッカー哲学を見せることで観客を増やすべきだろ。
俺はこう思うね。
>>984 いや、俺はお前の人生が2002年で止まってるだけだと思うけど
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:48:14.69 ID:2zoc3dYD0
ベルギーリーグのやり方がベストなんだろうけどポストシーズン作るなら移籍ももっと活発にして各クラブの思惑が垣間見れるほどいやらしいものにした方がよい
選手も酒に溺れたり女と夜遊びばかりする天才がいてもいいと思う
Jリーグは何かおとなしいんだよな
>>985 そりゃならんわ
面倒くさいもんw
歪んだ松岡修造の相手なんてゴメンだよ
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:48:47.11 ID:X3RpWwMFi
>>980 メッシもクリロナもイニエスタもリベリもロッベンも髪を茶髪にしてピアスしているもんな
目立ってCM取るのはプロのうちだよ
>>987 なんで逆にそこまでレスしちゃうほど、お前とかそういう連中に異常に、過剰に
コンプレックス持ってるの?ん?自分がそういう世界の人間じゃないド暗い層だから?
>>990 全スポーツ荒れたじゃん
で
Jリーグは今まで放置されていた
>>989 たまたまかっこいい名前wwww
わろた
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:50:26.28 ID:xgq3LsYWi
歴史を積み上げる気がないんだろうな
100年どころか20年のうちにコロコロ変えやがって
おいおいおい!totoどうなったtoto!スポーツ振興くじどうなったよ?ん?サッカーくじよ
俺もリーグが開催する週には6億目指して3000円前後ぶっこんでるスポーツ振興くじどうなった?
その配分をJに多めにすりゃいいじゃねーか・・・テメーらのくじなんだから、そっちの利益とかも配分変えろよ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 16:51:00.29 ID:WmitjXQd0
JリーグよりJFL観てた方がよっぽど面白い。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。