【競馬】前哨戦ダブル制覇に海外メディアが衝撃 キズナ「本番でも有力」 オルフェ「すさまじい」「勝ち負けにならない方が不思議」
1 :
ママのφ ★:
>>1 キズナオルフェーヴル
至高対決
血統が停滞してる欧州馬は要らん
東スポなのに
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:39:21.30 ID:G1nXlJoP0
2
2ならデリヘル呼んで童貞卒業
これは罠ね
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:40:18.90 ID:YuNSMFYE0
前の凱旋門賞おもしろかったな
今回もギリギリで負けてほしいw
ディープ産駒にロンシャンの2400mは無理(キリッ
チャンスがあるとしたらパンパンの良馬場くらい(キリッ
無事に帰ってきてくれればそれで良い
はいはい放射能の影響ね
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:41:17.35 ID:Kr9Yo7OI0
楽しみ
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:41:21.31 ID:TfutkSHn0
なんじゃ
オルフェの昨日のレースは、
他の全出走馬を完全に子供扱いしたもんな。
本番も、スミヨンがミスしなければ勝てる。
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:41:44.19 ID:rA1TldVl0
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:42:14.52 ID:zR9TD5z90
「格の違いまざまざ」ってどういう英語だ
どうせまとめて外枠に入れちゃうんだから褒めたって無駄よ
競馬だけはガチらしい東スポ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:42:55.44 ID:2+dsBQhq0
ゴールドシップもいけばよかったのに。
>>3 競馬に関しては東スポが一番スポーツ紙で優れてるの知らんのか
英ダービー馬がすごい
勝ちそうです
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:44:35.37 ID:wCuUB5Xf0
>>7 おまえの母国の現役最強クラスの馬、タフウィンは大井のザコに・・・
しかもホームで負けてたぞ・・・
凄い時代やわ
正にダビスタ
日本ダービー馬が二頭も出るんだからな
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:45:10.31 ID:c0rrzCE+0
日本の競馬のレベルはもはや世界トップクラスだな
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:46:11.29 ID:xKlxm6MW0
>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
モバゲーDeNAの南場ババァ帰化チョンらしい
東南西北はチョンが多いらしい
早く潰れろ!糞詐欺会社!
http://c.2ch.net/test/-.6nb26E/venture/1246516183/-673
フランスのテレビで流れてた、ゴール後のスミヨンの表情が全てを物語ってる
武者震いしてたな
フラグたてるなよ
>>7 1行目は全く同じだったわ、今年に関しては
仮に鞍上武さんステイ産駒佐々木厩舎だと全力応援なんだが
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:50:36.74 ID:onohK12h0
競馬を五輪種目に入れたら
日本ももっとメダル増やせんじゃね?
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:51:16.37 ID:KnRBEfor0
ジャパンカップ 東京2400m
今年の芝の世界最強馬決定戦はこっち。
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:51:28.53 ID:yYP/cq8r0
現役最強馬とその年のダービー馬が出るんだからなあ
不気味なのは無敗の仏牝馬2冠トレヴだな
仏オークスのレコードを一気に2.13秒も更新してヴェルメイユ賞はキズナより0.82秒早い
凱旋門はハンデきつすぎるよね
G1じゃいつも大外のオルフェと武さん
本番はどっちも大外枠に並ばされるな
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:54:12.00 ID:sBke65wW0
あの斤量の不公平さはなんとかならないのかな。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:54:39.29 ID:n9H8iO350
>>17 >>19 前日に発売されて、競馬欄が取り外せて読みやすく、
さらにエロい記事とみこすり半劇場も付いて130円。
最高だな。
>>37 オマエみたいな奴がもっとダービーニュース大切にしてやらなかったから・・・
ゴールドシップのほうが強い
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:57:25.00 ID:47Eoi8Wl0
上げて落とす気だな読めてるぞ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:57:58.07 ID:iT1LW2qA0
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:58:05.63 ID:GviKWQySO
こうやって100年掛けて世界に追い付いた育成ノウハウを韓国に頼まれてホイホイ教えてしまうお人好しバカ日本人は批判しましょう。
これはマジな告発と警告です。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/17(火) 23:58:11.48 ID:97dcJB5G0
改めて思う、サンデーの凄さ
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:01:38.50 ID:hR7uulfDO
ワンツーフィニッシュあるか
もまいら、忘れてないか?
二頭とも父内国産馬だぞ。
これって20年前の日本の競馬を知っている人間にしてみたら感涙ものだぞ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:05:19.32 ID:Kr9Yo7OI0
津波なくても大きな地震直後は状況把握するまで動くもんじゃないよね。
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:05:59.40 ID:/gW7wRxsO
>>49 知ってるよ。韓国が日本から馬を買うのはなんら問題ないが、育成ノウハウまでお人好しにも教えてる日本人は救えないバカだろ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:09:27.30 ID:aG8iRgMw0
サンデー様々だな
>>44 ニシノエトランゼ「ボクちょっとだけ早かったんスよ」
これは馬券買うしかねえ・・・
後楽園いこ
応援馬券ばっかで元返しにでもなりかねない
馬券なんて誰が買うのか?
ロベルトの血が流れてたら外人みたいなもんだけどな
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:14:20.04 ID:gwR433bn0
ルーラーオブザワールドとトレヴが怖い。
今年ダメなら、
来年はゴルシ、ジェンティル、キズナの3頭で
>>50 35のオッサンだけどサンデーの孫たちを父内国産だぞと言われても
あぁうん、としか
父サクラユタカオーとかメジロライアンだったら感涙ものだけど
2着エルコン…キングマンボ系
着外マンハッタン…SS系
着外タップ…リボー系
3着ディープ…SS系
着外メイショウ…サドラー系
2着ナカヤマ…SS系
着外ピサ…SS系
2着オルフェ…SS系
ほんと偉いなあサンデーはw
凱旋門出走レベルの馬を頻繁に出せるし尚且つ結果も残せる
サンデーがいない状態でpart1なんてなっていたら国内重賞は蹂躙されてたなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:15:33.41 ID:qxroyrqP0
ロンシャン、ガラガラだったけども
もちろんスポーツサイトでも空気
フランスの競馬なんてその程度の扱い
武豊、栗東から応援している。
>>60 日本の競馬界に革命を起こした種牡馬だけにマル父に違和感があるのはわからんでもないがな。
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:19:37.49 ID:bOrhT+F80
ちょっとフランス行ってくる
>>60 よく考えてみよう
サクラユタカオーだって父親は輸入種牡馬のテスコボーイじゃないか
プリンスリーギフト系が日本で独自発展したから思い入れがあるって話になるなら
サンデーだって似たようなモンだと思う
確かに凱旋門賞よりキングジョージ勝つほうが難しそうだな
今回負けると凱旋門勝つのは当分無理だね
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:20:45.84 ID:Cz/jhKdfO
>>61 デインドリームが勝ったやつのヒルノとフェスタ2回目もSS系でしょ
わざと抜いてるのか?
>>1って転載した記者がわざとオルフェー"ブ"ルって書いてるの?
それとも原文がオルフェー"ブ"ルって書いてあったの?
海外から立派な種牡馬を連れてきて産駒が活躍しても
種牡馬になったらそこで活躍が収束してしまうのがずっと続いていたのが
今までの日本だったよな
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:22:28.72 ID:6/RkhCPli
キズナは最後方から行くしかできないから、
むしろ外枠がいい。内枠なら閉じ込められるし
これさ、わざわさフランスや海外に行ってまで馬場の適正云々なんて言うならさそれ専用の調教コースを国内造ることは出来ないの?
初めて行って先ずは適正って労力が掛かり過ぎると思うだけども。
JRAだったらそのぐらいの金はあるでしょ?
>>68 もっともな意見と思うが、ダビスタから入った俺には
>>60の気持ちが良くわかる
>>76 海外の馬券をJRAが売れる様に法改正されない限りは有り得ない
>>68 サンデーも元々アメリカではあまり人気出そうに無かったんだよね
そもそも売れっ子になりそうだと分かってたら初年度から日本に売り渡したりしなかっただろうに
欧米も一流サンデー産駒を本気で買っとくべきだったな
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:28:57.42 ID:onOus/lp0
>>60 サンデーの孫と考えるのではなくて、マックイーンの孫と考えるんだ
スペシャルウィーク、ギムレット、ジャンポケ、キンカメ産駒の超一流中長距離牡馬が出てくれないか
このまま終わるのは惜しい
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:29:45.49 ID:d7k1AqKt0
こんなスレにも朝鮮ウジ虫が湧くのか・・・w
>>79 ジャッジアンジェルーチェ「ホントわからないもんだよねー」
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:31:01.56 ID:+M27Ntq00
強かったけど
本番でまた三歳牝馬にやられるような気がする・・・
馬群にのまれないことと抜け出すタイミングだな
>>60 アメリカであれだけの結果を残したのも関わらず
繁殖競争ではライバルのイージーゴアの血統的魅力には到底かなわないとされていた馬だぞ
ラムタラみたいに血統も実績もあって成功しちゃったってならまだその理屈もわからんでもないが
ことサンデーに関しては日本が、延いては善哉がその可能性を見出さなかったら埋もれてしまっていた可能性が高い
昔は日本は繁殖馬の墓場だとか言われた時代もあったが、サンデー嫌いな人も多いけど
これは誇るべき成功だと思うよ
期待させるだけさせておいて、
最後は日本の駄馬っぷりをさらけ出させる究極の恥辱。
それが凱旋門賞。
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:33:15.10 ID:mm18f5Hn0
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:33:15.60 ID:gwR433bn0
>>81 自分たちで肌馬持ってくるなら分かるが、
一流どこなんて一切社台が売らなかったんじゃね?
>>87 3歳牝馬が勝ったのは過去30年で2頭
ザルカヴァが勝ったときが26年ぶり
斤量の軽い3歳牝馬に有利なレースでは決してない
>>89 おまえは祖国の韓国競馬でも応援してろよw
結局サンデーの後継種牡馬はどの馬に成ったの?
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:35:53.48 ID:i4DG5x5g0
>>89 モンジューに惜しくも負けたエルコンドルパサーも、異常な能力を見せ付けた去年のオルフェーブルも、
世界中の競馬ファンは駄馬なんて思わんと思うがね。
貴方のようにそう思いたい人間以外は。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:36:23.20 ID:Der8CfqP0
で、仏紙では脚が何本にかかれてたの?
長い目で競馬人気の事考えるなら池添のせた方がよかったんじゃね?
もう住吉で勝てるなら池添でも勝てるレベルにあるだろ。
ナカヤマフェスタみたいな一発狙いの馬なら外人の方がいいとおもうが。あれ住吉なら勝ってたよな。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:37:22.67 ID:5+Oi1FAx0
でもオルフェだからなぁ。
いつ暴発するやら
毎日王冠でスズカに挑んで栄誉の敗北をきっしたグラスの陰でコスコス着狙いにいった馬の話はいらねーから。
>>91 カネ次第じゃない?
タキオン、ディープあたりはいくら金積まれても売らなかっただろうけど
競走成績が一流かは置いといてステゴなら買えたな
>>86 尻のェが余分じゃね?
と思ったらトニービンとかブライアンズタイムにこてんぱんにされた方じゃ無いですか。
同期の種牡馬ってどんなのがいたっけね
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:40:42.93 ID:Th0df1gN0
2000m以上のGTを2勝以上してて宝塚記念勝つのが出走条件なのに
2頭とも満たしてない件
とりあえずオルフェにはきっちり勝ってもらって凱旋門賞の話題の時に二度とエルコンドルパなにがしの話にならないようにして頂きたいね。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:42:57.98 ID:fvP6M566O
>勝ち負けにならない方が不思議
いや、もう2ゲットは要らないから
>>99 やっと確定したのか
勝つには勝つがパッとしない産駒出し続けたフジキセキが後継種牡馬に成らなくて良かったな
アグネスキズナ
オーブルチェフ
勝ち負けになる外国馬が来てくれるのはどの国も同じなんだね。
ジャパンカップでも泡沫な外国馬ばかりだとしらけるし。
ただ、勝つと叩かれるぞw スノーフェアリーみたいに完璧に屈服させて黙らせるパフォーマンスを見せれば別だが。
エルコンドルパサーは90年代競馬ファンの見果てぬ夢の結晶
あれはねロマンだったよ
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:45:21.18 ID:kgwCDD4t0
ニエルかニエユかはっきりせんかい
今さらだけどディープに凱旋門賞で勝ってほしかった
ディープの夢叶えてくれよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:47:16.61 ID:4GTSdbAT0
ステイゴールドの子供なんだからシルバーコレクターでもいいような気がしてきた
ディープの夢を叶えてくれよ、オルフェ
>>111 もうあんなに競馬が楽しい時代は訪れないからあきらめろオッサン
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:48:38.41 ID:pKo0hKkd0
ルドルフよりシービーの方が人気あるだろ
競馬とはそういうものだ
>>114 ステゴの子供なら海外では勝たなきゃ駄目だろ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:49:38.33 ID:4GTSdbAT0
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:49:42.82 ID:kgwCDD4t0
オルフェが前に行って、有力馬がそれをマーク
後方のキズナが最後に追い出して、漁夫の利を頂く
ってえ寸法よ
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:49:51.14 ID:4rxKCRzt0
昨年のオルフェのチラ見ワラタ
>>91 参加はしてたんだし、セレクトセールでその気になれば買えてたはず。
中途半端に高いSS産駒を何頭か持って行ってイマイチだったんで、SSは日本専用で割に合わないと諦めちゃった。
>>43 つっても日本も欧米に研修や留学してたり
80年代、90年代のバブル期に外人のスタッフを雇用して育成の技術教えてもらった
一から馬乗りや扱いを教えてもらい欧米のスタンダートに矯正された
育成の本場はアイルランドですから
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:52:19.38 ID:wltbopcbO
お前ら韓国にも競馬があるの知ってるか?
韓国人が馬を食わずに競馬って。。。世も末だな。。
>>124 どこまでもせりかけられるから無理だろう
トゥザビクトリーの牝馬みたいに・・・
韓国云々語るのもほどほどにしろよ朝鮮ドープ基地
芸スポにまで来て荒らすなよ競馬板でファビョってろ
あの頃の競馬が楽しかったっていうのは思い出補正みたいなもんだよな。自分が一番熱中した時の馬は輝いて感じるし、その馬や時代を超えるものは現れないような気になる。
俺の中で未だにワンピースがドラゴンボールを超えてないように感じるのと一緒。客観的に見たら超えてるんだろうけど
これが7、8年前の日本競馬界やったら重圧かかりすぎて浮き足立ってまともに力出せんかったやろうな。ディープインパクト陣営みたいに。
やっぱ前列があって業界全体でディスカッションせんとアカン体質なんやろうな、日本は。
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:55:17.96 ID:sx04pyd+0
キャメロット回避したんだっけな?メンバーそこまで厚いってわけじゃなさそうだが・・
3馬身差でそこまで評価される物なのか。割とあるだろ3馬身くらいの着差なら
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:55:30.01 ID:Cpjf3luX0
どうせ、差別大国のフランスのことだから、また、枠順で笑わせてくれるんでしょ?w
>>127 その時期にフサローは半持ちせずガチでやり合ってたじゃないw
キズナは待機からのぶん回し一気がロンシャンでも決まって陣営はさぞかし気を良くしているだろう。
ただ、ROTWにあわやの場面もあったように、先団か中団で後方の馬の押し上げを前から待って仕掛けることも警戒しないといけない。
去年オルフェはそれでやられた。
>>11 別に。
ジャパンCは、俺の得意な漁夫の利3番人気大枚作戦で儲けさせてもらったけど。
>>131 スローペースで直線ちょっと追ってそのまま馬なりで三馬身だぞ?
しかもスミヨンは余りの楽勝なんで後ろ振り返ってるし。
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 00:58:05.85 ID:aldVTsD40
>>131 レーシングポストのレーティング
オルフェ 121+
キズナ 116+ (2着の英ダービー馬115+)
らしいからレース単独のクオリティは評価されてないぞ
無難にステップをこなして凱旋門賞に勝ち目があるという意味では評価されてるが
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:00:24.70 ID:sx04pyd+0
欧州3歳牡馬で凱旋門の大本命とか言われてた馬はどこ行ったんだ
ノヴェなんとかと並んで一番人気の馬
>>137 こんなスレで啓蒙活動するより+行った方がいいと思う
キズナって馬群割れないよな。
中で競馬した時は負けてる。大外回したときだけ。
あのメンツに大外ぶん回して勝てると思えないな
日本馬を不当に低く評価してぇ〜レベルが低いことにしてぇ〜
とか言い出すバカがいるといけないので
一応
>>138に追記すると、ヴェルメイユ賞のTreveは同じところで118+な
でも、向こうのマスコミで日本が話題になる度に、未だに「ファーディナンドを忘れるな」
みたいなコメントが多いぞ。まぁ、白人支配のジャンルに、いつも乗り込んでくるのは
日本が最初だから目立っちゃうんだろうな。
三位入選後失格
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:03:04.35 ID:7UVJrlP50
A++ ゴールドシップ
A+ キズナ ジェンティルドンナ(´・ω・`)
A ロゴタイプ
A- フェノーメノ(・∀・)ノ ホッコータルマエ(・∀・)ノ
A-- マイネルホウオウ ハタノヴァンクール
中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止
B メイショウマンボ [外]エーシントップ ヴィルシーナ トウケイヘイロー ハクサンムーン
B- アユサン カレンブラックヒル
中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止
C デニムアンドルビー クラレント
________________________
功労S [外]スーニ エスポワールシチー
栄誉S エイシンフラッシュ ニホンピロアワーズ ストロングリターン [外]テスタマッタ トーセンジョーダン
ワンダーアキュート サマーウインド ジャガーメイル マイネルキッツ フジノウェーブ
栄誉A オルフェーヴル グランプリボス ロードカナロア
栄誉B ホエールキャプチャ オーシャンブルー グレープブランデー サダムパテック ダノンバラード
トーセンラー ナカヤマナイト ムスカテール ローマンレジェンド ラブミーチャン
ソリタリーキング ダークシャドウ タイセイレジェンド ダッシャーゴーゴー トゥザグローリー
トレイルブレイザー ビートブラック フェデラリスト エーシンモアオバー サンカルロ
シルクメビウス セイクリムズン ランフォルセ ロジユニヴァース シビルウォー
シルポート スマイルジャック ヤマニンキングリー シンゲン ネヴァブション
トウカイトリック
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:04:07.19 ID:p4WspWW00
ノベリストの父系が全くわからない。
いったい何系なんだ?
>>140 面倒な人だね。
三着入線(失格)
って言って欲しいの?
だからディープ安置は嫌われるんだよ...
>>146 真珠湾攻撃は悪くないけど、あれは日本が悪いw
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:05:50.56 ID:Rl6z2zI30
オルフェーブルは鼻血ブーしそうだよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:06:24.62 ID:sx04pyd+0
まあ3着と失格じゃだいぶ違うのは確かにある
あんまいい出来事ではなかったからな
キズナは向こうの馬場と距離大丈夫だったんだな8割で初の環境クリアはすごい
>>150 事実を言ったらアンチ扱いかよ
お前の方が面倒くさい
>>149 ダビスタ的に言うとブランフォード系
ドイツのリーディングサイアーで、ヨーロッパではわりと多く残ってる系統
2年に日本でも産駒がオークス2着になってた
ファーディナンド殺したのは、日本でいえばゴールドシップ買って殺しちゃうぐらいの事したんだから、そりゃ向こうの競馬ファンは切れるわな。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:08:09.13 ID:sx04pyd+0
オルフェは肺出血で回避して超久々だったけど衰えはあったのかな
まあ1戦じゃわからん所はあるが本番は叩いた分良くはなりそうだね
ディープは残念だったがあれは明確な負けだ。入線順だけなら凄そうだが。
押し出されるようにあんな早くに先頭に立って後続馬の標的にされて飲まれたものだし。
>>157 馬体を見る限りパワーアップしてると思うが。
筋肉ムキムキだ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:09:38.54 ID:SJkb/wsY0
10月6日が待ちどうしい
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:09:57.36 ID:i4DG5x5g0
>>76 似たようなことを武豊原作の漫画でやってたな
武豊自身がモデルと思われるキャラクターがこんなことをしても意味がないって言ってたな
>>72 今年の凱旋門賞はヴが付く馬が勝つのになw
お前らほんと血統詳しいよな
>>158 確かにな。
武にキズナ鞍上の時の落ち着きが、あの時も欲しかった。
ま、アレを踏まえての今回なんだろうけど。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:11:06.58 ID:sx04pyd+0
ほーオルフェいいのか
んじゃゴール後スミヨン振り落して空馬でウイニングランだなw
凱旋門勝ったら、日本馬の次の目標は何だろう。
BCクラシックとかは100年かかっても勝てる気がしない。
凱旋門勝てばキズナ>>>ディープで良いんだよな?
父親超え頑張れ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:13:29.73 ID:K0zwASwO0
あれは雑魚相手に勝ってたディープの力を過信し過ぎたからなあ
せめて向こうで一回使っていたら・・・
ランドもドイツゆかりの血統だったよな
ドイツの生産規模ってどんなもんなんだろう
>>23 2歳牝馬まで頑張れば合計3頭出しできるんだよねw
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:14:18.11 ID:sx04pyd+0
BCは日本は正直興味ないと思う。というか欧州も凱旋門くらいじゃないかなぁ
他は馬主の好みの範囲を出ない。
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:14:24.50 ID:eQe+PfV2I
みんな忘れてるがアメリカも凱旋門取ってないんだぞ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:14:51.47 ID:ryevlQSr0
有力馬が2頭いるというのは楽しみだな
>>173 いやいやグランドナショナルを忘れてもらっては困る
>>168 日本産馬が欧州や米国でフツーに調教されて
大レースを勝つようになるって感じじゃないの?
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:16:19.97 ID:p4WspWW00
>>155、162
ありがと。
調べてみたらブランドフォード産駒のプリメロが日本で種牡馬入りしてかなりG1を勝ってるな。
血統の系統分類は統一されていなくて曖昧。
ノーザンダンサー系と言っても直仔が繁栄しているからダンサーの何系だよとなるし、ミスプロ系も同様、
その一方でサンデーサイレンス系はその上位階層のヘイロー系と言われたりもするし。
>>172 生産頭数としては2000頭にも満たないけど、
牝系を大切に伸ばすから、少数精鋭なんだよね
>>162 知らない間に今は父のスインフォード系と言うらしい
ワールドサラブレッドランキングといい、最近色々変え過ぎだろ…
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:18:04.72 ID:sx04pyd+0
オルフェとキズナも相当珍しそうだけどなw
オルフェなんてステイゴールド×メジロマックイーンだぜ。突然変異扱いだろう
まあこんなスレ覗く人なら知ってる人が多いだろうけど、
アーバンシー(ガリレオ、シーザスターズの母)、
ビワハイジなどがドイツ牝系が外に出て生まれた系統
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:19:49.65 ID:CCHWOPCxO
本番は抜け出すタイミングが難しいな。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:20:41.65 ID:i4DG5x5g0
>>185 それを言うならサンデーサイレンスだって異端の血。
他のスポーツと違って海外の血をガンガン入れれるから差は一気に縮まるね
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:20:57.26 ID:sx04pyd+0
枠がどうかなぁ
オルフェは内枠キズナ外枠なら・・両方外だと厳しいかもな
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:24:15.86 ID:sx04pyd+0
最大のライバルは無敗の3歳牝馬なのかな?
欧州のG1競馬は、同じ厩舎から何頭もだしてチームワークで戦うんだろ。
1匹狼の日本馬が2頭居ても勝てないだろ。
>>182 そもそも直仔、孫が繁栄してないと〜系が成立しないじゃない?
ニジンスキー、デインヒル、ダンツィヒ、サドラーズウェルズみたいに何本か主流血脈が栄えてないと。
ヘイローも同じヘイルトゥリーズンが父のロベルトの方が世界的に繁栄してるから、
ヘイルトゥリーズン系と呼ぶ方がメジャーだったり。
ヘイローの後継ってSS以外はサザンヘイローとセイントバラードくらいだしねえ。
>>111 オルフェも十分ロマンの結晶じゃないかな
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:27:47.09 ID:9Pmdg4sa0
サンデーの母父なんてマックイーンより遥かに酷いからな
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:35:04.77 ID:CS96E9xSi
今まで日本馬はアウェーの洗礼を浴びてきたが
もう王さんの記録を超えられても仕方ないという風潮と同じ雰囲気がロンシャンに漂ってるといないとか
まだまだっ!
向こうももう手の打ちようもないでしょ
オルフェが駄目でもゴルシもドンナもいる
弾はまだまだ残ってる
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:38:40.17 ID:1ivfJ+n/0
勝ち負けにならないほうが不思議ってどういう意味?
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:39:34.78 ID:sx04pyd+0
勝つかそれに近い見せ場は必ず作るだろうって事だろう
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:43:13.25 ID:rJnW/b/GO
>>197 やっぱあなたみたいな人ってダビスタで血統に目覚めたクチなの?
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:44:00.49 ID:1ivfJ+n/0
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:44:41.21 ID:q2/O/DBI0
この重馬場の負担がのちのち響くことに・・・
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:44:55.91 ID:i4DG5x5g0
ヘイロー【非常に気性が荒く、厩務員をかみ殺そうとしたという逸話がある。
種牡馬時代は人を噛まないように口元に籠が装着されていた。】
サンデーサイレンス【サンデーサイレンスは気性が非常に荒く、騎乗した人間の指示に従わず暴れる傾向があった。
ウィッティンガムは厩舎一の腕を持つジャネット・ジョンソンをサンデーサイレンス担当の
調教助手に指名したが、ジョンソンは気性の荒さに嫌気が差し、一度騎乗しただけで降板している。
騎手のビル・シューメーカーも調教のために騎乗したことがあるが気性の荒さに激怒し、
レースでの騎乗を拒否した】
ステイゴールド【ステイゴールドだったのだが、突然スペシャルウィークに噛み付き】
そして、オルフェーブルへ
脈々と受け継がれる気性の荒さw
【普段は気性の荒いサンデーサイレンスであったがメジロマックイーンがそばにいると大人しくなることが多く、
サンデーサイレンスとメジロマックイーンの放牧地は隣同士に設えられていた】
ノヴェリストに勝てるとは思えん
>>125 でもオレら日本人はフランス、イギリス競馬を尊敬し敬意をはらっている
だからこそ凱旋門を勝ちたいんだろ
チョンにそんな感情が備わってると思うか?
モンズンよりライバルだったランドの血統のが訳わかんねぇ
オルフェは日本でJCか有馬出るんだろうけどまた池添が乗るの?
真っ直ぐ走ればな
>>127 ステイゴールドがドバイシーマC勝った年の2001年セレクトセールはゴドルフィン頑張ってたよ
セレクトセールトータルではサンデー産駒10頭以上買って10億以上使ってる
社台にサンデー種付けするため繁殖牝馬の預託もしてた
ゴドルフィンは以外と金に関してシビアなとこある
当時、賞金が高い日本ならともかく生まれたばかりの幼駒に億単位の金はリスクがありすぎる。ってゴドルフィンのお偉いさんが雑誌で言ってた
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:51:33.75 ID:5yZxXyBFO
また伏兵牝馬にやられるぞ?凱旋門とはそんなレースだからw
まあ騎手がいかにコントロールしどこで仕掛けるかだな?
前回もっとためてたら逆に差せたかも…
内に寄らず大外から捲れw
学習しているかな?
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:53:08.30 ID:UrEU47Q20
いい加減、凱旋門を制して
ダビスタ症候群からの脱却をしてもいい時期
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 01:53:21.58 ID:sx04pyd+0
まあオルフェもキズナも本当は2着くらいならノーマークに近い状態で本番行けたかもな
なまじ勝ってしまったから力がばれて本番本気でマークきそう。アウェーだしな
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:06:57.90 ID:v2BJaM4l0
>>210 へえー、じゃマックウィーンは大ボスだったんだな
去年オルフェーヴルが抜けだした時、
「え、勝っちゃっていいの?」ってなんか思ってしまった
そのあと失速しちゃったのは、同じようなことを思った日本人が結構いたからじゃないか
もうそんなこと思ったりしないから今年は勝って欲しい
“オーサム”オルフェーヴルがフォワ賞を馬なりで圧勝 Racing Post
http://eurace.jp/news/detail/id/1889 オルフェーヴル(Orfevre)(ヤストシ・イケエ(池江泰寿)調教師/クリストフ・スミヨン騎手)が
フォワ賞を楽勝し連覇を達成した。昨年の凱旋門賞2着馬が日本の悲願に向け来月のロンシャンに挑む。
昨年の勝利直前での逆転負けから一年を経て、クリストフ・スミヨン騎手を背にこの5歳馬は変わぬ
クラスの違いを見せつけた。先にトレヴ(Treve)や日本ダービー馬キズナ(Kizuna)が凱旋門賞へ名乗り
を挙げていたが、オルフェーヴルもそれに続いた。
この日の午後から凱旋門賞の前売りオッズは大きく変動し、一時はヴェルメイユ賞を勝利したトレヴが
1番人気に浮上していた。しかしオルフェーヴルが出走したレースを圧勝した事で、ウィリアムヒル社は
同馬のオッズを6倍から3.75倍に引き下げ、またパディパワー社はトレヴとオルフェーヴルの両馬を5倍
に設定した。3月末以来のレースとなった単勝1.67倍のオルフェーヴルは、スミヨン騎手の手綱のもと、
多少引っ掛かりながら3番手の位置でレースを進めた。オルフェーヴルはステラウインド(Stellar Wind)
の後ろを手応えよく追走し、スミヨン騎手が合図を送ると、すぐに大きく反応した。
あっという間に後続を突き放すと、最後の1ハロンではスミヨン騎手が手綱を抑えたまま、それでも危なげ
ない内容で2着以下に3馬身差をつけて圧勝した。単勝23倍のベリーナイスネーム(Very Nice Name)が2着、
単勝29倍のピリカ(Pirika)が3着に入った。
池江師は次のように答えた。「今日の彼(オルフェーヴル)はとてもリラックスしていました。位置取りも
とても良かったですし、最高の内容だったと思います」
スミヨン騎手が付け加えた。「今日は他の馬の近くでレースをしたかったが、ペースメーカーがペースを
上げず内ラチ沿いに入り、希望通りのポジションではなかった。でも直線からゴールまでの走りは本当に
素晴らしかったよ」
キズナが接戦のニエル賞を制し凱旋門賞の有力候補に名乗り Racing Post
http://eurace.jp/news/detail/id/1887 日本ダービー馬キズナ(Kizuna)(ショウゾウ・ササキ(佐々木晶三)調教師/ユタカ・タケ(武豊)騎手)が
エプソムダービー馬ルーラーオブザワールド(Ruler Of The World)との接戦を制し、凱旋門賞へ名乗りを挙げた。
一方のルーラーオブザワールドも写真判定での惜敗であり、こちらも凱旋門賞へ向けその信用を損ねない走りだった。
結果としてボイルスポーツ社は、ヨーロッパの中距離プレミアレースである凱旋門賞へ向けルーラーオブザワールド
の方が上積みが大きいと考え、同馬のオッズを17倍から7倍に引き下げた。一方でキズナのオッズは9倍となっている
(17倍から引き下げ)。ウィリアムヒル社は異なる見解であり、こちらはキズナおよび4着のフリントシャー(Flintshire)
のオッズを9倍(それぞれ15倍、5倍から変更)に設定し、ルーラーオブザワールドのオッズを11倍(21倍から引き下げ)
に設定した。大外の進路を取り、鞍上のタケ騎手が追い出しを開始してからのライバル馬を交わし去る力強い末脚を見れば、
キズナがこのレースで最も強い馬だという事は疑いようがないだろう。
皮肉なことにロンシャンの場合には
馬場が悪化した方が日本馬にはチャンス
これがイギリスやらアイルランドだと話は違うんだろう。
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:29:36.02 ID:AGxLM1nI0
勝つ可能性があるのは前で競馬できるオルフェだろうな
キズナは枠、展開次第の不確定要素に左右されそうだし経験の差も大きい気がする
ロンシャンの重馬場で良い脚を使えて勝利したのは余裕が持てそう
本番は良い馬場状態で走れたらいいなあ
エルフェとキズナ、両馬ともに不利とアクシデントがなければ日本馬の強さが見られそうで楽しみ
こんなに凱旋門賞が待ち遠しいのは初めてです
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:36:52.09 ID:UrEU47Q20
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:44:34.41 ID:cw+dxoA30
古馬と三歳の2大エースが行くなんて胸アツ
もしオルフェ凱旋門勝ったら日本史上最強扱いで十分だな。
三冠取って5歳まで2年以上トップに君臨、馬場コース関係なく強い。
こんな馬いない。
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:47:47.31 ID:UrEU47Q20
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:53:25.78 ID:v2BJaM4l0
>>229 冷静に考えれば、3.75倍って一番人気にしては低過ぎないか?
オルフェには勝って欲しいけどさ
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:55:11.36 ID:e8Pv9i2fO
で、シャズナはどうなった?
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 02:56:09.75 ID:v2BJaM4l0
間違った、オッズが高過ぎだな
どう転んでもおかしくないオッズだと思う
ここでやらかして暴走して引退してこそオルフェだと思います
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:03:37.65 ID:RXpB2LtXO
相変わらず日本で競馬するのが馬鹿らしくなるオッズ
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:09:30.68 ID:UrEU47Q20
>>235 オルフェがレース3.75回に1回以上勝てるかどうかでBETorスルー
あなたならどっち!?
239 :
名無し募集中。。。:2013/09/18(水) 03:12:10.84 ID:YNHQGC2EP
今年やっとゴミヨン乗せた意義が出てくるな
これは本番内枠に入れられて猛烈マーク食らうしぶつけられまくると思う
だがゴミヨンなら持ってくるだろうな
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:13:49.42 ID:i4DG5x5g0
>>221 【社台スタリオンステーション早来に繋養されていた時期、非常に気性が激しいことで知られたサンデーサイレンスと仲が良かったと伝えられている。
早来では両馬の放牧地は隣同士に設えられており、当初マックイーンは同馬からしきりに威嚇を受けていた[23]。これに対してマックイーンは無視を
続けていた[23]ところ、サンデーも次第にマックイーンの側では落ち着きを見せるようになり、後には「恋人」と言われるほどの仲となった[24]。
サンデーの死後、マックイーンは社台スタリオンステーション荻伏に移されたが、こちらではサンデーサイレンス産駒のロサードに慕われていた[24]。】
息子のロサードにも慕われていたらしい。マックイーンにはこの血統から慕われるものがあるんだろうね。
オルフェーブルは母父メジロマックイーンなのはご案内の通り。
オルフェ勝ってほしい
でも、キズナと豊にも勝って欲しい
どっちが勝っても嬉しいが、残念にもなる
楽しみだぜ
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:22:30.73 ID:/IJELiBIO
この暴君は本番の凱旋門賞も圧勝するで
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:24:10.01 ID:oCpPwtE6O
馬場軽くなる方が斤量軽い馬にやられるんだよな
つかトレヴ強いぞ
この馬が一番の強敵
ホームだし
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:26:23.33 ID:O90ke/jo0
とうとう勝つのか
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:32:34.89 ID:wdzklXZaI
>>233 日本馬二頭を含めて有力馬が順調にここまで来ているからだよ。週末に勝った3頭にノヴェリストまで含めてね
キャメロットはちょっとどう見られているかわからないが…
>>102 ステゴは国内でイマイチ君だった時代に海外から売ってくれってオファーがあって蹴ってるってなんかでみた
最後方から追い込むもブービーでゴールするキズナの姿が見えます
オルフェーヴルは…
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:43:54.75 ID:v2BJaM4l0
>>240 まさに、馬があうって事かもね
現役バリバリでマックとサンデーがレースしたら、たぶんサンデーはわざと勝たないかもしれないね
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 03:52:58.49 ID:v2BJaM4l0
>>238 そういう確立じゃないとおもうけどw
純粋に馬券として買うならスルーだな、危険過ぎると思う
せめて2倍台が欲しいね
見える、最終コーナーで逸走していくオルフェの姿が見えるぞ!!
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 04:21:15.83 ID:J1R+qZ180
>>34 正直あのヴェルメイユのタイムを見て
トレヴなんかよりキズナやルーラーのほうが強いと思った
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 04:25:08.01 ID:J1R+qZ180
>>70 来年はゴールドシップが出るから勝てる
オルフェやキズナよりロンシャン向き
いや、ここで大逸走して二着になるのがオルフェらしいだろう。
キズナは力が足りずに五着。
皆ステラウインドの事忘れてるぜ
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 06:41:14.79 ID:WEU1hcmA0
>>60 サンデーサイレンスの生い立ちを知ったらそんなこと言えないよね
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:20:12.89 ID:GrOiHZeJ0
>>249 だから おまいは何時まで経っても負け組なんだYO
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 07:21:38.26 ID:wjgX/h1kO
実力はあるのわかっていても凱旋門が日本馬にとって未勝利なのが問題だな
こういうジンクスは1度破るまでが大変なんだよな
1度破ればもう何回も勝ってもおかしくないぐらいレベルは上がってると思う
凱旋門直線ヨーイドンだし斤量軽くて
上がり32秒代確実に出せるキズナが有望だよなあ
>>251 全体時計も上がりもトレヴが一番早かったのになんでそう思えるの?
オルフェは強いけど、前哨戦はあまりにラクな位置取りで武のサポートもあり、だから
本番でマークされてどうかな?応援するけど、心配
本番ではドレッドバレルの方が強いだろうね。
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:12:11.88 ID:SSn37HuK0
>>259 時計だけで判断するならオルフェが一番ゴミってことになるなw
>>210 ステゴだけじゃなくてディープの仔も気性難で、それはサンデーじゃなくてヘイローが大元だったのか。
ディープだって夏に札幌競馬場に滞在して休養返上で気性矯正訓練をしたくらいだし。
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:25:17.95 ID:vUA0IVtRO
凱旋門賞でサイレンススズカの大逃げ見たかった
>>263 SS、NT、ステゴ、サッカーボーイ、ディープ、マルゼンスキー、キングヘイロー、ジャンポケetc
気性難は珍しくもなんともない
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:27:49.77 ID:eCW/vITR0
あんまり海外の競馬には詳しくないんだけど、前哨戦にはいなかった本番に出てくる馬と含めて本番は有力馬はどんなの揃いそうなの?
オルフェ、トレヴ、キズナ、ルーラー、オコヴァンド、フリントシャー、ノヴェリスト、キャメロット?
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:28:02.82 ID:j8fj185t0
>>264 残念ながらロンシャンで逃げるのはラビットしにいくようなもん。
あそこは岡部さんがいうように足をためないと話にならんのよ。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:29:25.01 ID:veoTdFVj0
>>264 スズカは米国遠征予定だっただろ
無事遠征して実力出してたら、連戦シーザリオ状態でやばかっただろうな
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:29:52.62 ID:j8fj185t0
>>266 キャメロットは話にならんし、そもそも出走するかどうかもわからん。
あとは勝ち負けありそうだけど。
>>240 ゴルシが内田の威嚇を「やたらとよく吠える人間だな」とすまし顔で聞き流しているのはマック由来なんだね
でも また本番になると 残りの直線50meterくらいで
差されるやろな。アークは 部外馬には勝たせない
高すぎる壁ある そういった大会や。
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:37:35.64 ID:GJwQTuRS0
本番で直線入り口でキズナが後方のままだと思ってる奴が多すぎる
道中は日本よりスローだから脚を溜めながら馬なりでも直線で中段くらいにはいると思うぞ
オルフェが先に抜け出すの見ながらだからレースしやすい
去年のオリビエを参考に
相手が雑魚だと思いすぎ
馬なりで直線中段までつけるとかw
他馬より抜けて能力がないとそんなことできない
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:51:38.62 ID:d0w0mpM+0
>>272 絶対無理
武だぜ
四角最後方で着外だろ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:55:39.81 ID:eCW/vITR0
>>269 まぁ一応実績のある馬ってことで名前は出してみただけさ。
しかし一年前はフランケルと夢の対決とか言われたんだがな・・・堕ちるのは早いもんだw
ニエル賞組は本番でニエルから斤量軽くなるってのがな・・・
単純にタイムとかレースっぷりだけで判断できない材料ではある。
武が上手く乗れば力は見せてくれると思うけど、どうしてもこないだのレースではルーラー以上との評価も押しにくいな。
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 10:55:43.08 ID:GnkeYkot0
オルフェーブル 5着
キズナ 8着
逆に欧州勢が日本で好成績をあげるには、厩舎単位で日本慣れする必要がある。
ウィジャボードやスノーフェアリーやレッドカドーのダンロップ厩舎はだいぶ日本の馬場を掴んできている。
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:06:54.10 ID:j8fj185t0
エルコンみたいに一年ほど長期滞在したほうが近道なんだろうけど
まあ物好きの馬主じゃなきゃ割に合わないわな。
オルフェーブルはフォワ賞、連覇で去年の凱旋門クビ差の2着
特に今年のフォワ賞は、圧勝。鞍上は、C.スミヨン
普通に考えて、今年の凱旋門賞は1番人気になるだろうな
ただ、キズナは斤量が3.5kg軽いんだよな
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:10:59.15 ID:zGfeM5eW0
オルフェは日本のG1何個も飛ばしてるからなんとしても勝ちたいだろうね
種付料とか変わるだろうし
フランスの深い芝でしかも重?
オルフェーヴルは泥んこの田んぼでも走るんちゃうか
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:36:22.35 ID:XrmR7Nk90
ノヴェリストは勝てないよ
父モンズンの産駒は何度も凱旋門賞挑戦したが勝てない
しかもほとんどが惨敗
2年連続牝馬が勝つわけないからトレヴも勝てない
そうなるとデータ的にキズナが一番有利
フォア賞組はデータ的に糞が悪い
キズナとルーラーとの叩きあいになる
どっちが勝つかは知らん
オルフェのダービーは田んぼだったよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:37:57.05 ID:naTgrMse0
オルフェーヴル、トレヴに発情。終始トレヴの尻を眺めていたため2着。
キズナは日英ダービー馬対決を制し4着。
5年後、オルフェ&トレヴの初子が凱旋門賞を制覇。
ここまで僕の凱旋門賞ストーリーできたよ。
>>285 去年も一昨年も牝馬が勝ってるじゃないか
そもそも3歳牝馬は30年で2回しか勝ってないから過大評価する必要はない
だから前売りでも1番人気になってないんだろうしね
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 11:56:09.51 ID:Rg2NWniT0
ここ勝った馬がジャパンカップで、オルフェのリベンジ受けて惨敗ってとこまで読める。
有馬でオルフェ引退までもわかった。
3歳で欧州の重賞勝つのって初だっけ?
>>157 宝塚回避したのって仮病ぽいなw
それでも凱旋門勝ってくれれば全然いいけど
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:12:55.71 ID:ky6RJHyZ0
今週のクリスタルカップ
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:17:10.32 ID:Cz/jhKdfO
>>290 シーザリオが勝ってますがなにか?w
しかもG1だしw
これだからディープ基地はw
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:18:08.59 ID:Vtu0jpM00
>>285 昨年の時点で
デインドリーム→ソレミアだったんですが
期待しないで見た方がいい
去年なんて絶対勝ったと思ったのにあれだからな
何が起きてもおかしくない
誰も
>>1のオルフェー ブ ルには突っ込まんのかいw
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:21:20.22 ID:jZQsNiM30
凱旋門賞はかなり自信ある。
日本馬が三着以内に2頭入る快挙。
キヅがオルに先着。
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:23:24.37 ID:J1R+qZ180
>>284 オルフェは不良馬場の鬼
良馬場だと逆に走らない
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:24:41.30 ID:1V2Xwz+U0
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:28:31.43 ID:tdvu1xWu0
1着トレヴ
2着ノヴェリスト
3着キズナ
4着オルフェーブル
トレヴはザルカヴァ級
ノヴェリストは現時点で世界最強馬しかも馬場不問
斤量の関係でキズナとノヴェリストが入れ替わるかもしれないけど
295に釣られる方が恥ずかしいだろ
欧米か!
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:36:38.30 ID:BQJhPjVnI
>>295 この下り競馬板でも見かけたぞ
面白いと思って意気込んで真似してみたんだね
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:39:29.70 ID:ZRllHOQIO
どこかの局で生中継ある?
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:39:59.08 ID:/nUrXJoG0
>>304 そのザルカヴァに乗ってたスミヨンが、自分のキャリアで最高の馬はオルフェーヴルって言ってるけどね。
トレヴがザルカヴァより強くても驚かないけど。
釣られたフリをするところまでが釣り
アメリカンオークス(欧州)
フランスに渡米した経験を云々のコピペと同じように扱ってあげればいいのでは。
スミヨン見たいな反日がいちいちマウスサービスする必要ないからね
来年は石油王との契約が決まったらしいし
日本に媚びうることもする意味ないし
だからオルフェは本当に強いと感じてるんだと思う
ありえないけどデビューからスミヨンが乗ってれば無敗だったと思う
マウスサービスっていうのも釣りなの?
去年のJC前と後思い出せ
勝つのはキズナだよ、
競馬ってそんなもんだ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:51:18.79 ID:uUkopPeui
ノヴェリストが馬場不問というのは絶対能力の高さからそう見えるだけで、
ベストは高速馬場で、さらに言えばスローじゃない方がいい
重馬場のスローなら普通の強い馬
オルフェの敵じゃない
能力全開の高速決着でも道中のポジションがよほど悪かったり、不利を受けなければ負けんだろう
一番怖いのはやはりトレヴ
並外れた瞬発力+斤量差でやられる可能性がある
総合力に関してはまだ未知数な面もあるが瞬発力はザルカヴァ以上
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:52:40.70 ID:y0rovPa/O
日本馬を見出しにすれば引用元として日本での知名度があがる
そういう大人のお話
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:52:47.35 ID:eCW/vITR0
>>310 これはさすがにフジでやると思うよ。
フジの実況とかフジ自体がウザイならグリーンチャンネルか・・・
BSとかNHKでもやってくれないかな。
ノベリストにしろ、トレヴにしろ、欧米の競馬関係者から見て絶対的に強そうだったら、もっとオッズ低いからね
日本と違って賭け金を分配するわけじゃないから、
ブックメーカーは勝たれたら大損になるわけで
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:55:46.14 ID:wjgX/h1kO
>>319 いや日本馬が前哨戦勝ったから話題になってんだろw
オレが嫌いなのはディープではなく、あの必要以上に熱狂するディープ基地なのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきディープ産駒に託し、そのディープ産駒ががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、馬を応援する余裕なんてあるわけがない
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 12:57:18.10 ID:2RLALjKJO
真面目な話さ、絶対勝ってくれとまでは言わないから、去年みたいにすんごい山場は見せてもらいたいな
去年まじ盛り上がったかんな
知り合いんちで酒飲みながら見てたけど差された瞬間半分以上入ってた500倒しちゃったし
>>310 フジは放送決定
NHKでもやってくれりゃいいのにな
ディープのときはやった
ノベリストのキングジョージが強いといっても、
歴史的名馬(135〜)数年に一度の名馬クラス(130〜)
には足りない、128のレーティングだし、
Treveも118、牡馬換算で121、2程度にしか評価されてないので、
実際はそこまで絶対的に強いとは思われてないんですね
もっともザルカヴァも戦前はこれくらいの評価だったので、伸びしろ次第ということになりますが、
凱旋門前に同程度の評価とローテだった2年前のギャリコヴァは本番で惨敗してます
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:11:41.44 ID:naTgrMse0
>>323 ディープ基地って、セガ信者やサカチョンみたいな連中なんだな。
てことはディープ基地って在日朝鮮人がメインなの?
日本馬が勝ったら、フランスは放射能ネタの風刺画を描きそうだな・・・
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:30:29.51 ID:jYKZ+rWw0
全然関係ないが、オツウってどーなってんだよw
500万で惨敗していたが、終了か?
>オツウ
買わなかったけど、昨日も人気吸って最下位だったろ
終わりじゃね?
ラキシスに乗り換え推奨
凱旋門賞は見果てぬ夢であってもいいのかもって気もする
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:34:33.74 ID:WY5BqK8g0
ガリコヴァとトレヴじゃ格が違うことくらい
ちょっとレース見りゃ判るだろう
3歳のエリ女までのブエナとアパパネの成績はほとんど大差なかったが、
アパパネの方が強いと思ってる奴なんてほとんどいなかった
それと似たようなもん
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:39:22.73 ID:Pwfrsx6lO
まあ日本馬が勝ったら間違いなく足6本生えた馬の風刺画がでるだろ
二本多いのは反則だか、日本なだけに仕方ないとな。
オツウは走る気なくしたな
阪神JFのために一杯追いして抽選もれ、登録忘れで2周伸ばしで追い切り走らなくなった
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:44:01.36 ID:jYKZ+rWw0
こちらからフランスを叩ける要素が全くないからなあw
つか、オツウはマイナス体重で夏越したんだな。
これは買ったらダメだなw
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 13:46:02.60 ID:shzRNR5X0
俺の方が衝撃受けたわww
>>333 日本人の100倍競馬を見てるブックメーカーのオッズや、
公式のハンディキャッパーのつけたレートがすべてで、
そう思うのは個人の予想や感想の範疇でしかない。
ジャパンカップが世界一決定戦だから
凱旋門とかどうでもいい
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:03:01.82 ID:3J6bz07pO
リヤンドは菊花賞トライアル、菊花賞間に合うの?
それと今年デビューのゴールドシップの全弟はいつ走るん?
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:07:10.94 ID:zqvB3jUK0
>>210 ステゴってディクタスの気性難も受け継いでるとか言われてない?
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:09:17.56 ID:WY5BqK8g0
>>338 だったら本番でミアンドルごときと同程度のオッズだったのが全てじゃねーか馬鹿
そもそもレイティングはまだしもブックメーカーのオッズなんて
何の評価の参考にもならん
あれは「日本人の100倍競馬見てる奴の評価」じゃないぞ
日本人の100倍競馬見てる奴が、
「プロフィールだけ見て安易にフリントシャーを凱旋門賞の1番人気にする
馬鹿の頭に合わせて考えた評価」だ
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:09:24.05 ID:+g7FedjG0
競馬がおもしろすぎて
>>342 ではレイティングだけちゃんと問題にしてみると、
仏オークス、ヴェルメイユ賞好走組の、凱旋門賞前のレーティング
ザルカヴァ 124 (本番1着)
スタセリタ 122 (本番7着)
ガリコヴァ 120 (本番9着)
トレーヴ 118 (本番?)
戦前の評価をもってしても、ザルカヴァ級というのは、
やっぱりおこがましいですね
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:14:40.44 ID:Mz1tuRb00
「これぐらいやれて当然」「相手が弱過ぎた」
とか日本の競馬ファンがさらっと言ってるのが、凄い時代になったもんだって思う
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:20:02.18 ID:WY5BqK8g0
>>344 俺はトレヴがザルカヴァ級なんて一言も言ってねーよ
お前がザルカヴァの評価も凱旋門賞前はトレヴと大差なかって言ってたのが
間違いだったと自分で証明してるだけじゃんw
トレヴは一瞬の加速力はザルカヴァを上回ってる感じだが
09年のヴェルメイユ賞ほどの凄みはない、ただガリコヴァよりは明らかに上
相手関係や時計関係に左右されるレーティングでは高く出ないかもしれんが
本番のオッズでは間違いなく違う数字が出る
ミアンドルより明らかに強いノヴェリストより売れる
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 14:22:20.40 ID:WY5BqK8g0
08年だった
正直言って凱旋門より勝つの難しいと思ってた香港スプリントを日本馬が勝ったしな
あれは衝撃だった
>>346 そうですね、最初のはちゃんと調べたら間違ってましたね。
あなたに対していってるわけではなく、
上でザルカヴァと比較している人がいたため、その流れで書いているもので。
どっちか勝ったらエルコンの殿堂入りが永久にAUTOになってしまう
まあどっちにしろAUTOなんだけど
>>348 昨年の香港スプリントはスローだったから
ロードカナロアにはスプリンターズSより適してるレースだった
直線1000m時代の厳しさはもうないし、香港馬も外国馬もレベルが下がってる
まぁオルフェが勝ったら勝ったで「ヤネも日本人で勝たないと」ってことになるんだろうなw
トレヴに負けて
オルフェ「やっぱりオークス馬には勝てなかったよ・・・ビクンビクン」となる
凱旋門賞は前目で競馬したほうが良いって話あるけど、去年のオルフェは後方2番手から最後の
直線で一気なんだよな。ニエルのキズナと同じ競馬。キズナは差し切ったけどオルフェは追い出し
早すぎて最後に差し替えされてる。フォワ賞は抜け出してから他の馬の足がなかったけど、本番
は前にトレヴ、後ろにキズナという感じになるだろうからオルフェは意外に難しい競馬になるな。
ヴェルメイユ賞のトレヴはまるで去年のソレミアっぽい勝ち方だった。
>>353 そこだけは今の騎手事情じゃ進歩しようがないよな。
武豊で勝てないと他ではかなり難しいと思う。
蛯名ももうロンシャン行く馬とは会えなそうだし。
個人的には修行期間中の禿岡の進化に期待したいところ。
DQNじゃないまともそうなリーディング騎手が現れてほしい。
>>356 禿はまず国内で勝たないとな
チャンスはもらえてるんだから
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 15:44:23.02 ID:xHGL4TWj0
>>355 本番はまた後ろから行くかもよ
欧州競馬の馬群は窮屈だし
日本馬は嫌がらせされるだろうし
あんまり中に入れたくないだろ
ディープ産駒で有望なのっていないの?
佐々木陣営の85%の仕上がりは鵜呑みにしちゃあかん。
アーネストリーファンの俺がどんだけ騙されたか。
佐々木陣営で正直者は厩務員さんの田重田さんだけや。
調教師と助手はホラ吹きで、なぜか陣営に入ると騎手までビックマウスになる。
欧州メディアに誰か教えてきて。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 17:38:02.84 ID:CEEIb8nj0
凱旋門賞は斤量差が違いすぎる
若馬有利にも程がある
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 17:51:52.70 ID:JddZNCTY0
今まであと一歩のところで勝てなかった分、今年はあっさり勝っちゃいそう
オルフェとキズナでワンツーしたりして
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 17:52:31.41 ID:hclGBg1qO
>>362 そうそう。三歳馬が圧倒的有利だから、キズナにも十分チャンスはある。
>>362 来週のオールかマーが3キロ差で、0.5キロしか変わらないんだよな。
後、牡牝の差が1.5キロだから日本の二キロ差と比べると牡馬有利と言える。キズナは負けられないなw
オルフェ猛マーク、斤量の差を生かしてキズナが勝つ
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:32:23.89 ID:zCWdmPSu0
凱旋門勝ったら日本馬の目標はBCかキングジョージかな
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 18:35:09.48 ID:8IYyrSWN0
放射能の影響で強くなったとか言い出すんだろフランスメディアは
日本馬のレベルが随分上がって、ナカヤマフェスタみたいにそこそこの強さが
有れば、後は馬場適性が合えば勝ち負けできるようになったから
出来ればフェスタみたいな中途半端な馬が勝つ前に今年で決めて欲しい。
トレヴに差されてチーン
オルフェがヨレてキズナに体当たりとかねーだろうな。なんか心配になってきた。
>>371 オルフェはラチに向かってヨレる、キズナは外を回す。この状況で体当たりは考えにくい。
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:01:36.15 ID:iLtDosp+0
日本馬どうしで自爆か。
ありえるなwww
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:04:18.15 ID:Qs/5wAt80
でも勝つのはトレヴとかコマンタレヴーとかいう牝馬なんだろ。
3歳牝馬とか斤量が違いすぎるw
3歳牝馬は最近30年で2頭しか勝ってないのに
どうして勝つのは3歳牝馬みたいなレスが多いの?
キズナにぶつかることはないが
苦しくなって内にヨレる確率は90パー以上あると思う。
キズナではなく内の有力馬が被害を受けて
結果的にキズナのアシストをするオルフェ。
ダービー馬2頭、しかもそのうち1頭は五冠馬なんだから
日本馬としては過去最強メンバー。
ここで負けると辛い。
道中の位置取りとかは、チーム・ジャパンとしてやってもいいんじゃないか。
2頭とも最後方待機とかじゃなくてさ。
>>375 ルール改定されていきなり
三歳と牝馬に有利になったから
結果30年近くなかったことがここ数年で起起きている
ということは一番有利なのは三歳牝馬
どっちか一頭だけだったら馬場造園士さんも邪魔しやすかっただろうけど、
軽くしたらキズナが重くしたらオルフェが生きてくるから困ってるだろうな。
軽ければむしろ急坂や長い直線に慣れた欧州馬が有利になる、重いとそれほど差がでない、
だから軽くて時計の出るレースのほうが日本勢は苦しくなるとの見方もある。
内ラチ沿いを走ったオルフェに勝てる馬はいない
内ラチに突っ込んだオルフェに勝てる馬はいるだろうが
さっさと勝って欧州野郎どもに「ヘイヘイヘイ悔しかったらコンクリ走って勝ってみろよw」と言ってやりたい。
アンカツがオルフェのヨレを矯正?した陣営を誉めてたけど、
一流の厩舎ならいろんな悪癖を治す技術が確立されてないのかね?
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 19:41:52.79 ID:aiQ/aIFY0
オルフェまともに追ってないけどあれで矯正されたってわかるのかな?
ちょっと気になるのは、タイム厨ではないんだけど
オルフェのゴール4秒弱まえにキズナやらルーラーオブザワールドがいるんだよな、結構な距離だぞ。
>>1 馬場悪化で回避とかできるんだ
JRAじゃ無理だよね
勝っても負けても、オルフェーブルらしさを見せてくれればいいよね。負けて強しの阪神大商店みたいな
派手に勝ったから集団でブロックされるかも
>>387 どうやらルーラーオブザワールドが「負けてなお強し」の評価らしい。
面子が凄いもん今年
2013戦績
オルフェーブル 2戦2勝 フォワ賞 (2012 凱旋門賞 2着)
トレヴ 3戦3勝 仏オークス(GI)、ヴェルメイユ賞(GI)
ノヴェリスト 4戦4勝 サンクルー大賞(GI)、KGY&QES(GI)、バーテン大賞(GI)
キズナ 5戦4勝
>>385 前半のペースが全然違ったからあてにならんよ。
面子が凄いもん今年
2013戦績
オルフェーブル 2戦2勝 フォワ賞 (2012 凱旋門賞 2着)
トレヴ 3戦3勝 仏オークス(GI)、ヴェルメイユ賞(GI)
ノヴェリスト 4戦4勝 サンクルー大賞(GI)、KGY&QES(GI)、バーテン大賞(GI)
キズナ 5戦4勝 日本ダービー(GI),ニエル賞
ルーラーオ(ry 5戦3勝 ダービー(GI) ニエル賞ハナ差2着
アルカジーム 6戦4勝 タタソールズGC(GI)、PoWS(GI)、エクリプスS(GI)
トレーディン(ry 7戦2勝 愛ダービー(GI) (2013 KGY&QES 2着、 インターナショナルS2着)
ザフューグ 5戦3勝 愛チャンピオンS(GI)、ヨークシャーオークス(GI)
フリントシャー 5戦3勝 パリ大賞典(GI)
リーディン(ry 4戦4勝 セントレジャー(GI)
ほんと引退したセントニコラスアビー以外のすべての主要長距離レースの勝ち馬が集まるんじゃねーかってレベル。
キャメロット 3戦1勝 (2012 英2000ギニー、英ダービー、愛ダービー)
欧州では2400の価値は低下してるとか言う割に凱旋門に殺到するんだな
この分ならレースの格が英チャン上回るのは時間の問題か
賞金が上がったから、ディープの頃より目指す馬が増えたけど、
いざレース前になったら
馬場やコンディションを理由に次々と回避して、
英チャンピオンS(もしくは休養、遠征)に回るところまで含めて
恒例行事です
>>392も全部出ることはないと思う
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 20:54:06.67 ID:IAinaa5a0
>>35 一番人気で勝つ
これこそ王者の証
伏兵としてかっさらうような勝利はいらない
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:34:40.68 ID:IAinaa5a0
お金賭ける時は伏兵大好きですけどね
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:40:35.78 ID:sx04pyd+0
オルフェはフォア賞までは凱旋門3番人気くらいだったのになぁ
それが一番人気なんだっけな。外人さんは気持ちい位に手のひら返しするなぁ
ここら辺んは日本人にはわからん世界だw
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:45:01.31 ID:S6XDuHMYO
キャロメットはもうアウチなん?
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:46:24.30 ID:BilK3c940
トレヴが一番強いだろ
>>399 そりゃ仕方ない面も。
今年は春のG2大阪杯のみの一走、夏前には肺出血のアクシデント
これで本年の欧州活躍馬差し置いて本番一番人気にするような予想屋なんて逆に不安です
前哨戦解消でそうした不安も吹き飛ばしたと考えてるのでしょう
期待しない方がいい。
前回のディープインパクトを忘れたのか…?
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:53:41.47 ID:sx04pyd+0
母性がありそうな娘が皆無なのが東方・・・
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 21:56:24.43 ID:7nZbePBUO
ディープは前哨戦使ってすらないんですが
たかが馬に何入れて込んでるんだ、鉄オタより気持ち悪いわ
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:01:21.89 ID:SqwlnUB0O
イギリスじゃ活躍したたかがお馬さんがsirの称号をイギリス女王から直々にもらってるけどな
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:02:05.31 ID:fZ5D4Gp+0
俺は期待しない。今までが期待して全部大コケだったからね。
しかもそれが世界的にそうらしく凱旋門賞の歴史の中で欧州調教馬以外
勝った馬は皆無だからね。またその歴史が積み重なるだけだろ、どうせ
オルフェは楽な展開だったな、道中前に馬を置いて暴走しないよううまく抑えて直線最高のタイミングで外に持ち出せた。
本番でも同じレースできたらいいがマークがきつくなる次はわからん
競馬は人生の縮図である
駄馬の407にはわかるまい
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:07:28.11 ID:fZ5D4Gp+0
>>408 アメでもセクレタリアトは20世紀トップアスリートベスト100で
35位につけてたな。
リボーは20世紀イタリアのスポーツ選手の評価で4位
たかがお馬さんなんだけれどな
オルフェーヴルの血統がまたいいんだよな
日本近代競馬の歴史が織り込まれてる
カスケードとマキバオーの無念を晴らしてくれ、今年こそ!
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:10:52.03 ID:sx04pyd+0
キズナは伸び盛りだろうけどオルフェは年齢による衰えは大丈夫なのかな
能力はまだ維持出来てる感じか
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:19:54.90 ID:CeLKm7TfO
競馬はたかが馬が主役だからこそ感情移入できる。正直、人間がやるスポーツには感情移入できない。
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:23:01.18 ID:nyCeTONn0
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:34:31.46 ID:eKTT3Juu0
まあ今回は楽勝だろうな
能力的に連覇できたはずなのに去年負けた事が悔やまれる
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:42:41.22 ID:+54nhzeb0
そのうち三連覇だってできるようになる
30年前は考えもしなかったが、日本はそこまで来た
磐石にするためにゴールドシップも凱旋門いけや
>>418 言わずもがな、だが
去年勝ってれば今年は引退してるよw
>>30 なんかわかるなー
凱旋門賞初制覇は武豊で、血統がステイマックイーンなら最高だよなあ
今年勝ってもらいたいけど、ゴールドシップ内田でもいいかと思ってる
>>389 あの馬強そうだったな。
ゴール前の迫力が凄かった。
ぶちぎれた欧州がスノーフェアリー級をじゃんじゃん日本に送り込んできてくれたらおもしろい
とりあえず日本の馬で凱旋門賞を一回勝っとこうよ。
とりあえずそこでリセット。
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:53:13.99 ID:eQe+PfV2I
日本はディープとステゴいるから後10年は安泰だろ
ワールドエースはまともな騎手がのってたらキズナ
レベルだしディープはこのレベル毎年出すぞ
ステゴは丈夫で坂に強いパワフルな産駒出すし
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:56:15.71 ID:KWmdJqfS0
>>412 ゼニヤッタも当時、アメリカの女性アスリートの人気ランキングで2位に入ってたよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 22:59:53.37 ID:SU3CI/Sj0
オルフェーヴルはまともに走れば多分世界最強だろ
まともに走れば
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:06:27.20 ID:TTJHoXp40
実況アナ「世界のホースマンよ見てくれ!
これが日本近代競馬の・・・あーっと!どうしたオルフェーヴル!」
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:13:13.31 ID:8QlHoeX30
つべの英語動画のコメントは「本番ではルーラーオブザワールドだ」とまるで意に介さず。
どうせ叩きだし温存したんだよって見方をしている。
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:15:45.07 ID:G7ys4mJp0
>>433 ルーラーはそもそもニエユで5〜6番人気だった
雨が降ったから馬場が向いて差し込んで来ただけ
どうせ底辺のイギリス人が自分のなじみのあることだけ考えてるだけだから無視しろ
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:16:17.26 ID:jlWb0Tdm0
>>412 確かシービスケットはその昔
アメリカでの今年の世界の顔トップテンとかで
ヒットラーやルーズベルト、チャップリンなんかとともに
ランク入りしたとか
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:16:17.82 ID:gyBSGfXrO
さて、本番ではどう傾いてやろうかのぅ!?
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:17:28.46 ID:G7ys4mJp0
>>399 まったく意味が分からん
日本にはブックメーカーがないのに、どうやって比べるんだ
ルーラー本番で子ブライエンに鞍上弱化してたりしないの
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:21:52.44 ID:HU258rq80
オルフェのレースは公開調教だったよな。
真面目に走れば大差勝ちしてたろ。
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:29:28.79 ID:WayC440WO
野球とサッカー(女性)とダンスと競馬は日本は強豪国だな。
あ、あとGDPと製造業もな。
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:29:32.94 ID:5VBrI1Zz0
どうやったら凱旋門賞に出走できんの?招待か何か?
>>441 登録すれば出れる。
出走頭数に制限はあるだろうから順位付けではじかれることはあるだろうけど。
招待はないから今は自費じゃね?(前はJRAから補助があったと思うが)
うちから割って出たのはオルフェーヴルだ!
オルフェーヴル来た!オルフェーヴル来た!
オルフェ・・・キズナだ!キズナだ!外から凄い脚でキズナが差した!!
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:33:31.48 ID:Cbx/IOMAO
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:34:32.85 ID:WayC440WO
オルフェかキズナが
サンデーに続き
サッカーでいう
バロンドールになるのか
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:34:48.98 ID:eKTT3Juu0
>>441 2000M以上のG1を2勝以上して宝塚記念を勝てば出れる
キズナはブライアンのいとこだから
通常のディープ産とは違う味があるよ
あの母系はダマスカスの重厚な感じを強く伝える
ブライアンもハヤヒデもキレより長い脚だったし
姉のファレノプシスもキレ勝負で感じではない
ハヤヒデに至ってはキレや瞬発力に問題があったくらいだし
>>446 ディープや昨年のオルフェはマジでその条件を満たしたなw
キズナが勝ったら、デイープは押しも押されもせぬ名サイヤーになるだろうな。
サンデー系って、すでに何頭か国外へ繁殖でだされてなかったっけか?
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/18(水) 23:51:10.01 ID:iJ0DlOhh0
たぶんオルフェは最後の凱旋門賞だろうから勝利してほしいし、勝てる。うまく立ち回れば圧勝も。
キズナも大チャンスで勝ち負けできる馬だけどココは二着で、来年も挑戦、圧勝で。
ワンツー観たいよ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:03:33.29 ID:vbhtHTBm0
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:04:57.12 ID:Ulfhesui0
最後ならゴール後に盛大に暴れて欲しいな
>>449 B級サンデー中心に、かなりの数が海外に出てるよ。
ジェニュインみたいに一度は出されてまた呼び戻されたのもいるけど。
他だと、ハットトリック・フサイチゼノンがアメリカ、シックスセンスがアイルランド、ヴィータローザがイタリア
ファイングレイン・ボーンキング・グレイトジャーニー・ミレニアムバイオ・アグネスカミカゼ・レゴラスがフランス
ペインテドブラック・サマーサスピションがオセアニア、アグネスゴールドがブラジル、アドマイヤメインが南アフリカ
ディヴァインライトがトルコ、サンデーウェル、リミットレスビット、エアシェイディが韓国等々。
もう亡くなってるのもいるし、成功例だとやはりハットトリックとディヴァインライトになるのかな。
>>450 オルフェが勝って引退したら、来年の日本競馬は負け組達の運動会ってことになるから
マジ勘弁してもらいたいんだが
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:10:27.50 ID:sAMVkmvY0
外国馬はコタシャーンしか知らん
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:10:54.37 ID:Ulfhesui0
オルフェの勝ち負けと負け組は別に関係無いべ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:14:36.76 ID:7GnHM0BVO
最底辺負け池沼の芸スポキモヲタ並だなw
>>456 関係あるだろ
ここでキズナが勝てば来年の日本競馬はキズナ対ゴールドシップその他で盛り上がるだろうが
ここでオルフェが勝ったら引退だろうし、来年はオルフェに劣る馬達の運動会にしかならんだろ
キズナ勝ったら、キズナも引退じゃねーの??ww
血統の価値考えたら十分
↑
頭おかしいだろこいつw
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:23:17.54 ID:Ulfhesui0
それだと馬は負けるまで引退しちゃいけないことになるが・・国内のレースでも同じことになるぞw
キズナにとって一番怖いのは屈腱炎だよ
ディープ産駒の有力牡馬はほとんどが屈腱炎になっている
なっていないのは短距離系だけ(短距離は屈腱炎のリスクが低い)
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:28:39.41 ID:32CCejdiO
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
‐‐‐‐サンデーサイレンス‐‐‐‐‐‐‐
‐‐‐‐‐┏━━┻━━━━┓‐‐‐‐‐‐
‐ディープインパクト‐‐‐某‐‐‐‐‐‐
‐‐‐‐‐┃‐‐‐‐‐‐‐┃‐‐‐‐‐‐
‐‐‐‐キズナ‐‐‐オルフェーヴル‐‐‐
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
> ↑
> 頭おかしいだろこいつ
むしろこういうレスの仕方するやつで頭おかしくない奴みたことないw
負けても魅力な馬って貴重だよな
当然勝って欲しいが、どこかにまた何かやらかして欲しいと思ってる俺もいる
>>462 実際ディープの時とか次の年の競馬界お通夜だったろ
ディープにあっという間に置き去りにされたサムソンが主役だったから無理もないが
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:38:53.35 ID:khAYJnbV0
キズナ追い込み一辺倒で4連勝はすげえわ
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 00:39:50.07 ID:Ulfhesui0
>>467 そもそも馬のピークの強さが同時期なわけでもない
凱旋門賞に関しては日本代表って側面もあるしな。負けて欲しいってちとありえん
日本馬同士の国内レースとは全然違うしな
ディープの後がお通夜になったのは
・一過性の流行で一時的に増えたニワカが一斉に消滅した
・ブームに便乗したニワカを忌避して去ったオールドファンが戻ってくるまで一定の時間が必要
この二つが主な要因だよ
フランス調教の3歳牡馬を勝たせるためのレースだと凱旋門賞を思っていたが
最近はどうも様相が変わってきているのが気になる
欧州競馬のパワーバランスが変わってきたりしているんだろうか?
ディープって、鼻炎薬で失格くらったんだっけか?
でも勝っちゃったらなんか寂しい気もするw
また2着の方が来年以降も挑戦する楽しみがある
まあ、確かにエルグラスペ引退後にスペグラに完敗したオペが翌年グランドスラムしたり
シンボリクリスエスに10馬身ブッチぎられたロブロイが翌年秋GT3連勝したりしたのは
かなり盛り下がったな
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:21:40.39 ID:Bkm0dF3g0
>>476 オペラオーは四歳だった事考えたら立派だったろ。
TMオは一頭後継出さないとあんまりだ
アウトブリードでドイツから引っ張ってこいよゾノさん
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:30:17.40 ID:kBV6Ga9g0
オペラオーの何が凄いって和田であれだけ勝ったことだろ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:34:02.62 ID:gBI/XfN60
和田と池添なら和田の方が良いと思うわw
池添は有り得ん
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:37:21.84 ID:kgj7IDqcO
オルフェーブルがゲートから出ないとはな…予想外だ
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:41:10.50 ID:BwLx2sVAO
オルフェ圧勝!
→入線後、2着キズナにタックルし武豊を落とす
→デットーリも落としてトレヴに公開種付け
→池江師のアタマに噛みつき、カツラをはぎ取る
晴れて世界の競馬界の笑い者に
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:44:52.55 ID:SALRjaXA0
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 01:47:56.78 ID:+rwXgVFlO
強い牝馬いたよね。怪我でもしちゃったのかな
オルフェーブル一着も薬指発覚で取り消しのオチもありそう
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:22:33.89 ID:gxE5E1Mt0
オルフェーヴルは鼻出血再発かもしれない爆弾抱えてるからなあ
フォワ賞は2分41秒で単純タイム的にオルフェにしちゃ楽走だったから大丈夫だが凱旋門賞はそうはいかないからな
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:32:07.63 ID:CUYNZ1RfO
キズナは無理だろ。
ルーラーにはまぐれで勝ったが切れ味全然違う
どうせまたプロテインやって失格するんやろ
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 02:51:03.65 ID:U1heu6vf0
キズナってファレノプシスの下なのか。早熟のイメージがあるが
あれはブライアンズタイムだったからなのかな
西田敏行がわざわざ君が代歌いに来たから
名前が理由で勝たせてもらった駄馬だと思ってた。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 03:03:53.96 ID:y1AU4Cii0
>>490 何でわざわざ自分の頭の悪さを告白するの?
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 03:05:53.93 ID:XOOmeo0Y0
5歳の引退レースでG1勝った馬に早熟はないだろ。
>>467 ウオッカ出てきたじゃん。
まあディープもウオッカもあまり思い入れないけど。
つかディープは凱旋門最低な結果からのJC有馬連勝、
そして余力を持って引退という競馬ファンからするとかなりふざけた幕引きだったと思う。
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 04:38:24.43 ID:NjJGdJhu0
ディープインパクトって競馬ファンから見てどんな感じなの?
内弁慶ってやつ?
>>494 その話をすると、競馬板から怖い人たちがくるからやめておけ
>>494 馬券は信頼して買えたよ
ただ、社会現象までの存在にはなりえなかった
>>1 > 本番・凱旋門賞の総合展望は"主役はオルフェーブル"で海外メディア評は一致。「トライアルの
> 中で最も印象的な勝ち方で、凱旋門賞で勝ち負けにならない方が不思議」(英レーシングポスト紙)
> とまで評するメディアも…。これに若いキズナも加わり、"日本勢脅威"一色ムードに包まれている。
「勝ち負け」・・・・・意訳すぎじゃねw
win or lose ?
It deserves match ?
rentai ?
kachimake ?
probably it will win ?
>>470 こんなこと本気でいってる馬鹿が実在するとはw
>>497 オルフェ・トレヴの2強でノベリストまでが勝ち負けのラインで
日英仏の3歳馬は一角を崩せるかどうかってのが現状の評価だね
まだアンテロの評価は決まってないけど
キズナは過大評価
キズナは過大評価ってずっと言われてるけど、
それって典型的な過小評価なんだけどな
勝っても勝っても過大評価って言われる場合は確実に過小評価だから覚えておいたほうがいいぞ
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:22:51.86 ID:wi61GYOR0
>>494 ディープインパクトは自分も好きになれなかったが
不毛な最強馬論争にケリをつけた馬ではあるな
シンボリルドルフだろうがナリタブライアンだろうが
テイエムオペラオーだろうがシンザンだろうが
ディープインパクトなら最後方から一瞬でブッコ抜ける
1800、2400、3200距離を問題にしないで
過去の名馬たちをチギって超レコードで走れる
種牡馬になっても欧州でグレードレース勝ち馬を輩出
まぁ 出来過ぎた馬だな 魅力は全くないが
>>502 妄想が酷いな。
基本的に前にいる馬のが有利なんだよ。
後ろからだと取りこぼしが必ずある。
位置取り、不利の確率も高いからな。
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:30:22.27 ID:PL9Dn4yF0
ハーツクライに完敗してたくらいじゃ取りこぼしは多いだろうね
ダスカにも負けそう
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:31:53.97 ID:wi61GYOR0
>>503 それ リアルに競馬ファンの前で言えるのか?
おまえ完全にヤバいと思われるぞ 2ちゃんは中止しろ
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:36:49.40 ID:MX8ZD8uM0
>>491 姉を知っているかどうかで頭が悪いという方が頭が悪いんじゃないの?
あまり母系を調べるほどの価値がある馬だとは思っていなかったし。
(ダービーで西田が来た時にようやく「これが勝つのか」と悟ったくらい)
>>502 中山ならルドルフがディープに負けるとは思えないけどな
日経賞みてみろや!
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:40:04.16 ID:MX8ZD8uM0
>>492 引退レースは相手がろくでもないフサイチエアデールで他馬が走らなかったから勝っただけじゃないの?
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:40:10.62 ID:H8aZCv2Y0
>>502みたいなキモ男がいるから競馬板が過疎るんだろうな
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:41:28.25 ID:QiK926T40
こういう時に限って2、3着で終わりそう
>>233 アンティポスト。
いま買ったらこのオッズということ。
本番までに体調を崩して出走取りやめても
賭けた金は帰ってこない。
そういうリスク込みのオッズ。
>>506 頼むからオマエが2chから消えてくれ。
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:46:21.34 ID:MX8ZD8uM0
フランス人が「キズナ」って何の意味だ、と聞いたとしたら、
来年違う馬でlien de familleというのが来たらびっくりするだろうな
「キズナ」と聞くと地震ぽくて鬱陶しいのだが、
lien de familleは「地震じゃなくて兄弟のことですよ」というと
全然鬱陶しくないから不思議。
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:47:50.42 ID:wi61GYOR0
ディープインパクトの最大の欠点は強過ぎたことだな
こうして多くのアンチが発生するという別の問題を引き起こした
完全に力が抜けた強い馬の場合は位置取りは無視して良い
一番先頭を走り続けるか もしくは邪魔されない後ろを走ることだ
ディープインパクトは常に一瞬で全馬をゴボウ抜きできるつもりでいたし
それを実行し続けたわけだから最後方待機で問題無いということになる
実際、国内ではほとんど危なげなく勝った
最初に観た三冠馬ミスターシービー以来、最も強い馬 しかも飛び抜けてる
ハーツクライに負けてるが あのクラスの馬に外人が乗ったら仕方が無い
>>508 西田云々を平気で出してくるのがどうしようもないバカじゃん
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 08:56:24.04 ID:wi61GYOR0
2ちゃんでどうだろうとディープインパクトが強くないなんて話を
実際にしてる競馬ファンは見たことないだろう いるわけがない
完全におかしいと思われるレベルだ
このオルフェーヴルって馬が凱旋門賞を勝ったら
ディープインパクト以上の評価を受けることになるだろうけどな
ディープは気性がカスすぎる
日本では見えない圧力に守られてただけ
凱旋門賞でシロッコに自爆テロされて簡単にテンション上がって暴発
岡部は仕掛けが早いって言ったけど単に待つ余力がなかっただけ
ディープインパクトはまだ現役時代にJRAによって
アイコンに祭り上げられたのが躓きの始まり
アレで完全無欠である事を強いられて冒険ができなくなっちゃった
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:02:10.32 ID:dPfLLkGGO
キズナはともかくオルフェーブルは、勝つと負けるとじゃ種牡馬になった時の評価が断然違ってくるからな。
ぜひとも勝ちたいところだろうよ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:03:24.39 ID:MX8ZD8uM0
>>517 ディープインパクトの銅像事件、
東北地震後おヴィクトワールピサのひどいタイムでのWC勝ち
(2着のトランセンドは翌年同タイム位で走って最下位へん?」)
を見ると競馬には八百長があると思わざるを得ない
>>516 シービー以来って?
ルドルフガチ無視やん。
ディープよりルドルフのがオツムは上だと思うよ。
レース運びも。
ディープはサイボーグとまでは言われなかったからな。
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:21:34.95 ID:1OC7d4tV0
キズナは父関係なしに超良血馬なのに、あたかもディープの手柄みたいに持ち上げるファンにイラッとする
ディープは持ち上げられ方が異常だったのにコロっと海外で負けなかったっけ?
違反だが失格だが食らった記憶もあるんだが
当時はこれが最強馬なのか?って疑問に思ったな
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 09:35:08.03 ID:8AYwp9Y10
シービー、ルドルフ時代とディープとでは馬場からして別物なのだから
なぜ比べようとして、しかも上だと断言できるんだw
当時のサラブレットから如何に抜きんでていた存在だったかを比較するしかねーだろ
それでいうならルドルフは海外ではまったく通用しなかったから相当弱いと思う。
ストロベリーロードという、まあ当時の上位ではあるけれど、けしてナンバーワンじゃない馬に負けたんだからな。
骨折を加味しても話にならん。
そのルドルフにまったく通用しなかったMrCBなど論ずるに値せず。
ディープは失格だからな!
骨折ルドルフ以下だろ。
3着とか記録にはどこにも残されてないから。
>>527 勝ち方や勝率がすごかったから異常でもなんでもない
>>523 銅像事件とか言ってるが、実際は新馬戦から人気爆発、
実力を最後まで疑問視してた層も皐月賞みてお手上げ、あとはどんなレースをするかだけが
注目されてたんだから別におかしくもなんともない。
それを後からアンチがアホみたいに騒いでるだけ。マジで慰安婦問題並みの後からのイチャモン
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:09:37.61 ID:PI0cQSlM0
>>404 ディープはぶっつけ本番だったじゃん。
それにオルフェは昨年含めロンシャンを3度経験しているのも大きい。
しかも実績は3戦2勝2着一回(笑)
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:12:15.70 ID:4xV9u3+i0
キズナが勝ちそうだな。
>>532 いやいや
基地もアホみたいに騒いでるから
ww
>>535 文章理解できるようになってから2chしようw
>>521 ディープはWWEで言うところのジョンシナだわな
ナリブ(ストーンコールド)やオグリ(ハルクホーガン)みたいにはなれなかった
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:21:50.18 ID:k/dMEB5O0
まあどんな結果になろうと、凱旋門賞史上初の薬物失格以下にはならないだろうなw
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:25:03.85 ID:Dl5eKkkzi
リップサービスだろう、奴らが本気でヤバイと思ったらここまで
誉め殺ししないよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:27:57.45 ID:Dl5eKkkzi
>>527 JRAやマスゴミとしてはナリタブライアンやオグリキャップやハイセイコー
みたいなのを見込んでプッシュしただけだろ
そういうのが通用するのはネット世代以前までだからね
ネット世代以降はスターシステムは発動させにくくなったよ
ハンカチもそうだし、石川もな
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:31:30.12 ID:DyNJWau+O
>勝ち負けにならないほうが不思議
の意味が解りませんw
>>521 JRAというか電通だな。
英雄ってネーミングとか意味不明だったわ。
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:33:27.52 ID:QQtF0dj40
放射能の影響で国産馬が強くなってと聞いてやってきました
>>541 勝ち負けって言葉の意味知ってて書いた?
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:34:26.57 ID:Dl5eKkkzi
まあディープなんかよりよっぽど血統的に日本競馬の結晶の
オルフェもこんなものだしな、父ステゴ母父マックだしステゴも
母系は日本ゆかりの血統なのに誰もそういうところは見向きもしないし
もうロマン派は絶滅寸前だよ
良くも悪くも競馬はスポーツ化したわ
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:36:26.36 ID:UQZ+u3GnO
>>541 「ち」と「け」を抜いて読んでみると意味がわかると思うよ
ディープが一番強く、完成形に近づいたのは、
引退の有馬記念。
武が言ったように、来年現役続けてればフェブラリーも
含め全部勝っただろう。
3歳以降のレースで内容を評価すべきなのは、引退の有馬記念のみ(他は
すさまじい能力差で勝っただけ)。
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:37:47.67 ID:Dl5eKkkzi
純粋に応援して楽しむんじゃなく銅像がどうの、社台がどうのってばかりで
明け暮れてるんじゃそりゃスターシステムなんて発動できないしな
盛り上げてもゴリ押しだって叩かれるし、オルフェは三冠馬だけど
そこまで祭り上げないから社会現象にすらならないしそんなんで
スターは生まれようがないわ
>>545 父ステゴが思いっきりサンデー産駒の時点で
日本にゆかりもくそもないだろ。
母系たどっても日本に昔から由来があるなんていえるの母父の母系っていう微妙なラインだけだしな
昔から輸入が当たり前だった日本では父親が日本で活躍してれば完全な日本馬、
そういうの無視して、昔の血統がどこかに入ってれば日本にゆかりとかマジでやめてほしいわ
>>547 走ってないんだからタラレバだろ。
俺からすれば海外で薬物失格しちゃった、日本の汚点にしかすぎない。
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:49:24.56 ID:nUkfaw14O
父がステゴなのに日本ゆかりの血統とか寝言ぬかすな気性の荒さはサンデーステゴからもろに受け継いでるし春天惨敗したようにマックの良さを全然受け継いねーのに
>>544 >>546 「勝負にならないほうが不思議」ってことでしょ?
「勝負にならないと思うほうが不思議」なら解るんだけど、
あ、そう言うことを言ってるのね、解った
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:53:50.88 ID:qDJ2T8/x0
>>551 そうそう、ゴールドシップもそうだけど母父マックとか喧伝するなら
春天勝てよ!と思うw
>>550 ディープ基地じゃないが、フランスの獣医師が処方した以上、
フランスで禁止薬物(しかも、検出されしなければいいだけ)で失格したと
いっても全く恥じゃない。
恥とか思うほうが変。
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:59:28.65 ID:LGAoF2Y20
>>547とか恥ずかしいくらいディープ基地丸出しなんだけどw
とりあえずディープ厨が痛いことだけはわかった
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 11:08:12.98 ID:K0aNchgk0
>>554 JRA理事長「栄誉ある凱旋門賞の前代未聞の汚点」
JRA馬事部副長「イプラは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物です」
日本調教師会会長「オリンピックのドーピングと同じ。惨敗するよりも良くない」
競走馬総合研究所「抗コリン剤は運動し易くなる薬」
世界スポーツ医学会特別会員獣医師「使用期限を守っても残留するのは常用の弊害」 ←←←
フランス紙「レープロを強奪するジャパニーズクレイジー」
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 11:13:19.88 ID:k/dMEB5O0
朝鮮人が大好きな日本競馬史上最悪の汚点
国辱ドープの汚名をオルフェーヴルに晴らしてもらいましょう
え?
ディープインパクトってドーピングしてたの?
オルフェとキズナの話なのに、いまだに話題がディープ中心になる時点で
どれだけすごい馬だったのか分かるな
引退してかなり経つのに、いまだにアンチ活動をやめられないってどんだけ魅力的だよw
オルフェが引退して7、8年経ったら絶対こんな語られないわ
>>552 勝ち負け 競馬 でぐぐれば特におかしくないことがわかるはず
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 11:51:47.00 ID:LGAoF2Y20
>>560 それだけ競馬界に与えたドーピングの衝撃が大きかったということ
凱旋門の話題になれば必ずこのドーピング失格は蒸し返される
それこそ末代までの恥
ディープだけ特別にドーピングしてたとは思えないなあ・・・
オルフェの父も母父も同厩舎か・・・
>>43 長年ノウハウを提供しているのにまったく日本競馬に近づいているように思えないのだが
タラレバは要らないってば。
ばれたのはディープ!
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:11:18.14 ID:gOSZ8fiM0
あれだなほんと朝鮮人だなw
歴史を見直せ!歴史を見直せ!
1000年まで祟る
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:18:33.87 ID:k/dMEB5O0
ドープみたいな競馬の枠を超えた日本史上最悪レベルの国辱を持ち上げてるのは
確かに朝鮮人くらいなもんだな
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:26:19.26 ID:nwRLB+Uo0
>>552競馬知らないのになんでこのスレ来たの?なんでもいいの?
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:27:54.83 ID:Dl5eKkkzi
>>551 そんなこといいいだしたら、ナリタブライアンやビワハヤヒデなんて輸入馬の掛け合わせだし
過去の活躍馬殆どそんなもんだろ
それに比べたらオルフェのほうがよっぽど近代競馬の象徴だし
結局アンチサンデーいいたいだけでしょ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:30:13.98 ID:v/m1i9kbI
香川信者とディープ基地って似てるね
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:30:45.47 ID:Dl5eKkkzi
>>565 日本競馬だって世界に通用する馬作りが可能になったのはほんの十年二十年
そこいらだろそれ以前は名馬の墓場だったし
現役時代いかに活躍しても引退して
種牡馬入りしたら駄馬生産機みたいな馬ばかりだったよ
トウショウボーイやハイセイコー、シンザンなどのように
活躍馬を残した日本調教馬も稀にはいたけど
いまの時代のように
孫の代までクラシック勝つだなんて至難だったぞ
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 12:33:12.55 ID:Dl5eKkkzi
海外遠征だってまともにレースを終えられればマシなほうで
ホクトベガやルドルフ、サクラローレルなど故障という最悪の
結果だったことすらあった
タイキシャトルやシーキングザパールがたて続けに欧州でG1とった
あたりからだろ日本馬も勝ち負けに加われるようになったのは
勝ったら勝ったでどうせ五本足の風刺画とか描かれちゃうんだろ
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:01:13.89 ID:i7g+jZAM0
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→グランプリボス、ショウナンカンプ
シンボリルドルフ→トウカイテイオー→ヤマニンシュクル、トウカイポイント
アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロドーベル、メジロブライト
これまでの国産サイアーラインはなんとか三代は続いても四代目で行き詰まる
サンデーも孫で成功した種牡馬はまだ存在しない
勝負はまだまだこれから
日本で独自発展したプリンスリーギフト系の最後の砦グランプリボスにも頑張ってほしいね
パーソロンはもう駄目だし
ディープ基地ガーと武基地ガーは見えない敵と戦うの好きだな
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:13:55.16 ID:5wIzWxwD0
三冠に凱旋門ならもうオルフェが日本史上最強馬でいいよ
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:21:30.65 ID:Dl5eKkkzi
>>575 サンデーは孫の代までクラシックホース出してるしこれまでのとは
比べものにならないくらい活躍してふ産駒多いしな
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:35:56.84 ID:h0lgQV5iO
最強馬論議で、
英仏メディアから欧州馬より先に名前を挙げられる日本馬って初めてだろうな。
あの爆発的威力の末脚と八百長レベルのササりっぷりを見たら、
好き嫌い別に、気を引かれずにはいられないからな。
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:37:43.18 ID:h0lgQV5iO
パーソロン系は、
何でツルマルツヨシを種牡馬にしなかったのか…
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:38:10.75 ID:rW6ZIP7j0
同世代の日仏英ダービー馬の激突だぞ
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:41:03.81 ID:3hjxC+Ug0
いちどはオルフェ、ゴルシ、ジェンティルのガチ対決が見たい
勝って帰って来い
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 13:41:26.43 ID:qDJ2T8/x0
>>581 だよね
前哨戦とはいえ、俺はニエル賞勝っただけでお腹いっぱいだよ。
>>523 ヴィクトワールピサの年はタペタに変わった最初の年じゃなかったっけ?
タイム比較自体がナンセンスだと思うが。
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 14:03:05.97 ID:1OC7d4tV0
香川信者とゴキオタとディープ基地は相手しちゃ駄目だよ
韓国人が暴れてるよ。嫌なことがあればトンスル飲んで癒やせばいいのにね。
>>585 サッカーも野球も特に思い入れる選手いないしステゴオタだけど
全部アンチのほうがうぜーわ
>>560 ディープ基地に頭のおかしいやつが揃ってるだけ
キズナが勝つとか馬鹿を言ってるやつが居るか居ないかの違いだ
そもそもキズナが勝てるのならルーラーオブザワールドや
フリントシャーも勝ち負けできることになるが
そこ突っ込むとダンマリだしな
ダブスタなんだよ
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 14:41:47.58 ID:whl+Na1G0
レーティングから言うと斤量差でトレヴの逆転勝ちじゃね?
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 14:57:53.74 ID:Dl5eKkkzi
>>584 結局難癖つけて震災ガー社台ガーサンデーがーいいたいだけだもん
じゃあどうしたら楽しいんだよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 15:15:15.00 ID:8j8lY9Z6i
>>560 そりゃ三冠馬で海外レース薬物失格とか強烈な印象忘れられるわけないわな
>>592 今年の動物王国に買っても何かと文句出ただろうな
キズナは非常に貴重な3歳での凱旋門賞挑戦だから楽しみ。
オルフェは勝てる実力があることを証明済みの一頭なんだからさらに楽しみ。
できれば 武が1着でスミヨン2着ならベストなんだが。。
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:46:15.87 ID:KbKguqKk0
世界のYUTAKA
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 16:51:23.71 ID:UvdrIE5+0
2008、2012の仏ダービー馬の父親がチチカスって聞くと
日本との馬場適性の違いがあるのを考慮しても
レベル的に あっ察し てなっちゃうな
でも本番で負けるのが日本馬クオリティ
歴史が全てを物語ってるw
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:02:07.27 ID:ArPj/9Q10
スカッと勝ったら「競走馬の育成に放射能が絶大な効果をもたらすらしい」とか
悔し紛れに書いてくるアホメディアが出てくるからそれを思いっきり嘲笑ってやりたい
×フランスは親日
○シラクが親日だった
だからなぁ
>>598 2008年の方は、スノーフェアリーくらいには強かった
フォルスストレートを抜けて最後の直線へ。コーナーを曲がらず外ラチ方向へキズナを押し出しながら逸走するオルフェーブルの姿があった。そして伝説へ…
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 17:25:52.26 ID:YcofdLMy0
>>580 パーソロンの父系はルドルフ、テイオーの血が残らなかったことで終わり。
ただメジロアサマが生涯で残した10頭に満たない牡馬から
ティターンが出て、母系からオルフェ、ゴルシの最強馬の血を支えている。
案外あっさりとステラウインドが逃げ切ったりして
>>580 あの馬は変な体質だか病気を持ってたからじゃないのか?
母系もシッカリした馬だったり無事ならG1勝てたと思ってるが
>>593 薬物で失格なんて最初で最後かもしれない
凱旋門賞の歴史にその名をしっかり刻んだ
直線大外ラチまでぶっ飛んでいって、そこから全馬差し切る伝説を見たいww
>>607 ごく最近でも
スノーフェアリーとシリュスデゼーグル
が薬物違反でG1勝利取り消しになったばかり
欧米、特にフランスではよくあることなので
3着馬の失格なんかいちいち覚えてません
シンザン「お、おう」
>>537 面白い例えだ。
ロックはマックイーンあたりか。
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 20:00:54.74 ID:tAiLTHRs0
>>609 凱旋門賞で薬物失格って他にもいたっけ?
>>612 凱旋門賞限定なら、いない
しかし、名前を挙げた二頭のように、
休養中に治療に薬剤を使っていて、
それがちょっと休養空けのレースで残って検出されただけでアウトっていう基準だから、
いつ起こったって別におかしくもない
近年は自転車のランスアームストロングの件や、
イギリスのアル・ザルーニの事件の影響もあって、
特に取り締まりが厳しくなってるからね
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 20:22:29.45 ID:osuifnvI0
一頭であれだけの剛脚使えるのは凄いわw>オルフェ
普通はソラ使うよ、スミヨンが上手いんだろうな
正直もしディープの時の薬物がミスじゃなくてわざとやってたなら
確実に息子がその時の主犯だろ?サポートで同行してたわけだし池江パパの年で
そんな薬物に詳しいとは思えないしな
池江息子の厩舎って急に馬が強くなったり、やたら鼻出血になる馬がいたり
なんか怪しいからオルフェは素直に応援できない
>615
冷静に考えて、それは言えるな。
薬物なんかに手を出さんと、屈腱炎とか治せる薬考えろや。
でも、ディープはべつに悪くないで。
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 21:51:57.82 ID:PI0cQSlM0
>>589 勝負事なんてもんはやってみないとわかんねーのに、何したり顔で断言しちゃってんの?
恥ずかしい奴(笑)
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 21:58:10.35 ID:vDINzXKOi
ディープ<ナカヤマフェスタ
はロンシャンじゃあ常識だから
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 22:02:02.56 ID:FVqzoP6KP
また、3歳牝馬が勝つんじゃないか。いい加減、斤量見直せよ。古馬牡馬が不利すぎる。
>>532 現役中に主催者が肩入れしちゃダメだろw
>>615 関係者からは影で薬屋だかそんな渾名で
呼ばれてるってアレなゴシップ記事もあったよね
ディープはともかく
ステゴの子供が凱旋門取ると思うと興奮するな
頼むぞホント・・・
偶然だけど初めて見た重症が
ステゴが四着だった京都新聞杯だったな
99年ころの連中にステゴが三冠馬出すって言っても信じられないだろうな・・
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 23:09:05.04 ID:H80J+KrA0
マチカネフクキタル史上最強説が挙がってた頃だな
その頃マチカネなんたらって多かったなw
>>494 現役の時は「誰が見ても歴代最強」って、それこそ502みたいな意見が多数だったけど、
引退するととたんに潮が引いてくみたいにそんな声が消えていったな
みんな元いた場所に戻っていったっていうかw
それでシンボリルドルフとかナリタブライアンが出てくる
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 23:20:42.82 ID:0ZsVN1cxI
>>604 まぁ父系だけを追って語ってもしょうがないもんな
直系が消えた馬だってその血が無かったらどんな名馬も居なかったんだから
あほか。
現時点で馬にとらせてる合法なだけの
サプリメントなんて、能力が増幅できると、
立証されてないだけで、
時代が変わればドーピングだわ。
菊花賞含め4連勝中(G2・G2・G1勝ち)のマチカネフクキタル
5連勝中のミッドナイトベッド
4連勝中のタイキエルドラド
重賞2勝のテイエムオオアラシ
タイキシャトルのライバルと目されていたトーヨーレインボー
日系新春杯で馬連3万の立役者となったメイショウヨシイエ
まさに誰が勝つか分からない超豪華G2が1998年に行われたのを覚えている奴はいるだろうか
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 23:33:53.71 ID:Yz1ReUu+0
本番ではキャメロットも2kg減になるんだろう?
勿論オルフェ応援するけど仮に馬券買えるとしたらキャメロットからかも
>>631 馬券買えるならオルフェの複勝にガツンと行くのが一番じゃね?
>>632 オルフェの場合やらかしの可能性があるからそこまではいけない
>>81 ロサードやペールギュントは欧州で成功したと思ってる
キズナが勝ったらそろそろサンデーサイレンス系を確立してもいい頃だと思う
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 01:06:46.05 ID:t1uHxam10
キズナ頑張れ
ステイゴールドは海外だとやけに強かったな。
トップロードはかわいそうだったけど、鞍上は思い出せないから死んだのかな
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 02:02:34.91 ID:k9f8ZudL0
武全盛期だったな
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 02:16:55.38 ID:oCe0rckX0
>>59 古馬牡の59.5kg ハンデが痛いんじゃね?
こいつで勝てなかったらこの先いつ勝てるのかわかんねーな
>>632 チキンすぎる
おまえら普段からそんな買い方してるんか
>>494 競馬ファンなんかの意見なんか聞いてもアテならんぞ。
とりあえずスタミナに関してはNo.1。ただ、タイプ的にあんまり極限の戦いに強くはない。そういう極限のレースはそれこそオルフェーヴルとかナリタブライアンの方が得意。
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 03:06:01.13 ID:48MUk25j0
武豊「オルフェーヴルは2400で世界最強」
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 03:07:25.02 ID:48MUk25j0
3ヶ月前の発言
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 03:09:46.59 ID:qla7b2fX0
キズナ勝っちゃうな
>>50 ダービー馬やグランプリホースがカブトヤマ記念に出られると思えば、何かグッとくるな
>537 :名無しさん@恐縮です:2013/09/19(木) 10:18:59.96 ID:5nKUm2ANO
>
>>521 >ディープはWWEで言うところのジョンシナだわな
>ナリブ(ストーンコールド)やオグリ(ハルクホーガン)みたいにはなれなかった
セントライト(サンマルチノ)、シンザン(アンドレザジャイアント)、ミスターシービー(アルティメットウォリアー)、
ルドルフ(アンダーテイカー)、オルフェーブル(ロック)
>>649 オルフェーブルはパンク先生じゃね?
ニワカと女性意外では人気はCMパンク>>シナだし
胴元のプッシュを受けられなかったところも似てる
競馬もWWEも懐古趣味で数年前の知識で止まってるからCMパンクとか
言われてもわからないんだろ
ナカヤマフェスタ、凱旋門2着あったてんで見てみると
前哨戦のフォワ、凱旋門ともに重で2着。
翌年のフォワ、凱旋門ともに良で4着、7着。
その4着も良く見ると4頭立ての4着(つまりベッタ)。
重と良で極端すぎる。
オルフェはそこまで極端ではないとしても
ビックリする切れ脚を見せるのは重ばっかし。
こりゃ、良ではエエとこ2着どまりじゃないか。
なんか今年の前哨戦2頭とも勝ったけど
結局本番では勝てずってことなりそうな気がする。
どーでもええけど
ナカヤマナイト
ナカヤマフェスタ
まぎらわしい、ちゅーねん!
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 15:39:56.62 ID:2h+Mf8GBi
>>621 そんなこといいだしたらファン投票なんてできなくね?
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 17:51:42.22 ID:RVXUV7Ao0
キジナ菊花賞出ないのか
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 17:56:56.61 ID:YgGAndBRO
俺はもう15年競馬板にいるけどここまで嫌われてる馬はオルフェーブルくらいだわ間違いなく
兎に角嫌われてるマジで嫌われてるアンチだらけ
池添時代が悪い印象だったのもあったが
ステゴアンチ、特にディープ基地が多いのも原因
>>657 むしろもうすぐ10年も経とうとしてるのに、いまだにディープアンチしてる馬鹿が
ディープと産駒叩くためだけにオルフェとステゴ持ち上げたせいで嫌われてる印象
競馬界のガン
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 19:40:34.28 ID:xxfsp41kO
今のところキズナはアドマイアベガっぽい
オルフェはスカイが居なくて三冠取っちゃったスペシャルウィークっぽい
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 19:43:04.76 ID:u5gIW9SH0
オルフェは別に嫌われるような事しでかしてないだろw
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 19:47:28.96 ID:fiwYlCBxP
いっそ日本馬で一、二着独占してほしい
どっちも頑張れ
>>660 阪神大賞典でまさかの逸走→2着
パフォーマンスが支持されて人気を集める→着外
本当に馬券を買ってる競馬ファンには、これでかなりの恨みを買ってるはず
しかもそれが怪我とか体調じゃなくて馬の気性からくるものなだけに
人気馬はキッチリみんな上位に来てオルフェーヴルに勝ってほしい
日本馬勝ったけどレーティングは低いみたいな事だとガッカリ
ワンツーだとレーティング下げられそうなのがイヤ
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 19:49:38.77 ID:u5gIW9SH0
キズナは本番で斤量差をどれだけ生かせる
オルフェはほぼ自分との戦いだろうな。能力的に打は抜けてる
負けるとしたら騎手落馬かスミヨンが落ちるか暴走して内埒激突とかだろうな
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 19:50:16.62 ID:6pQDqMaW0
日本人が勝つと露骨にルールを変えるアイツらの事だ、
きっと何かしでかしてくる
まあ、たとえ優勝しても薬物違反をデッチあげられて終わりかな。
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 19:51:23.97 ID:xxfsp41kO
>>664 事前の持ちレートが低いからどんなに頑張っても130ぐらいになりそう
オルフェが去年負けたのは、斤領の差じゃなく、ゴール手前がヨレたのが原因だからな。
それが無ければ勝ってたからね。
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 19:56:37.76 ID:uzOw+y77O
まあ武がどう乗り捌くかだな?後方待機の直線勝負では勝てない事ぐらいは学習しているだろうから
いかに道中、絶好の差せる位置終始キープできるか、それとスタミナがどれだけ持続できるか
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 20:00:09.27 ID:u5gIW9SH0
あんま器用そうじゃない気もするんだよなキズナ
後方待機しそうな感じ
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 20:03:46.85 ID:PfzjEXq10
まあ本番は内にグリーンベルトが出来るから
内枠に自国のトレヴを入れてオルフェキズナは大外ですよ
それでも上手いこと内に潜り込んで直線は馬群を捌けるか、
もしくは外に出しても勝てるほどの能力差があるかってとこだな
去年はそれでも大外から桁違いの脚で一瞬突き抜けたから
フランス人はオルフェを本当に高く評価してる
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 20:08:46.85 ID:xxfsp41kO
良馬場だと後半ロングスパートになって、グリーンベルト通る先行組が止まらないままなだれ込むから日本勢は一銭も要らない
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 20:09:31.74 ID:M1RYtj+G0
キズナは大外ぶんまわしだから着外
オルフェは好位置とれて直線でさばけるか
普通の馬場なら勝ち負け
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 20:10:46.22 ID:u5gIW9SH0
オッズは1番人気と4番人気なんだっけ
相当評価は高いだろう。強さは認められてるとは思う
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 20:58:13.14 ID:veGSstuT0
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 21:03:16.06 ID:/J5Bsvkc0
>>670 でも英ダービー馬でムーアが詰まってるの見るとなあ
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 21:11:00.87 ID:3GXOcqIs0
ついに日本の凱旋門賞馬誕生の時が来たか
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 21:22:15.59 ID:kZdlEDXV0
サンデーサイレンスが日本に来ていなかったら、トニービンやブライアンズタイムの孫で凱旋門賞に挑んでいたのだろうか?
これはゴルシ涙目
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 22:10:10.86 ID:xeJyWt8Q0
馬券が外れて馬や騎手を恨むヤツとかいるのか
どの馬券買うのも完全に個人の自由
好きに選べるんだから全部自分の責任だろう
>>682 人間には「自分のやること、自分の考えることがすべて正しい」
と思い込む能力がある
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 22:24:23.35 ID:u5gIW9SH0
てか競馬やってれば一番人気の馬が飛ぶなんて結構経験してんじゃないの?
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 23:08:58.11 ID:JEHaTFOD0
ネット競馬のオルフェ掲示板が凄い勢いで荒らされてるな
1人のディープ基地が複数アカウントでオルフェファンを装って連日連夜荒らし続けてる
バカを通り越して呆れたわw
>>663 ボックスがいなんで二年連続笑いが止まらない儲けが
今回走ったのに完全にコース忘れてフォルスストレートからの直線曲がり切れずに
大外まで行って一時最下位にそこからぶんまわしてごぼう抜きした後ソラ使って寸前で3頭にかわされ4着
って展開を予想
どちらかに勝ってほしいけど、凱旋門賞の価値って今どうなんだろ
ドバイとかブリーダーズカップと比べてもレースのレベル的には最高峰なの?
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 23:29:40.32 ID:uzOw+y77O
>>678 だよね?
凱旋門は難しいレース
伏兵が突っ込んでくるし展開を読むのは困難ですなあ
ただやはり馬力スタミナは重要だと思う
日本での華麗な追い込みと差しは通用しないからキズナ武は迷うところ
まあ惨敗しても見る方は楽しみだよね?
武はオルフェだけを的にマークすれば良いと思う、他の馬なんてワケ解らないからねw
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 23:38:51.88 ID:AK6tHDbl0
武に迷いなんか無いよ
大外一気で届かなかったらそれまでってだけだ
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/20(金) 23:53:18.44 ID:u5gIW9SH0
そもそもオルフェとディープってなんも関係無い気が
まあ三冠馬って所くらいか
サンデーRで外人騎手
マエコーで武豊
やっぱり後者に勝って欲しいけど、オルフェーブルの方が強いわなぁ。
>>688 何だかんだ言っても、芝路線では最高峰だよ。
昨年と一昨年はフランケルが出走しなかったから注目度は低くかったけどね。
ことしの面子は賞金UPが効いて来た感じ
イギリス、アイルランドの馬が今年は出るから面目はたつ
でもチャンピオンSの方が賑やかで規模がでかい
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/21(土) 20:17:46.36 ID:YHJfgRE50
凱旋門賞馬はジャパンカップを勝てないという言い伝えによりオルフェーヴルはジャパンカップで負けるのは嫌だから回避で香港で有終の美を飾る予定。
父と同じ50戦目の節目だ
牝馬にからきしだから金色
またやらかしそうで
どっちか勝つのは嬉しいけど
JCか有馬は出ろよ
両レース出ろとはいわわないが
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 05:45:39.40 ID:VZhVtOgr0
ノヴェリストの評価が低すぎなんじゃね?
これオルフェーヴルと同等かそれ以上の可能性あるのに
オルフェとキズナはわかった
重要のは、ラビットだ
今回は、何頭用意したんだ?
もしかしてオルフェのラビットがキズナか?
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 06:44:58.66 ID:94E0KWMmO
盛り上がってまいりました
>>700 ラビットの意味しらずにとりあえず使ってみたいだけ奴ww
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 08:38:28.28 ID:suvQbAJwO
ぷっ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 08:51:36.87 ID:t16L50KY0
これは
フランス人「ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww」
へのフラグ
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 09:04:02.61 ID:VZhVtOgr0
ラビットってドッグレースなんかで先に走らせるウサギの人形だぞ
キズナがフランスまでいってあれやるのか?w
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 09:07:24.28 ID:07qZ0ZqIO
どーせトレヴが勝つよ
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 09:13:12.10 ID:VZhVtOgr0
フランスの競馬ファンはトレヴが勝って嬉しいかな?
JRAでも社台の運動会っていってアンチが増えてるようだけど
あれより何年も前から欧州ではアラブ馬主が台頭しだして
人気が急激に落ち込んだ。
トレヴって、メインスポンサーでもあるカタール王族が買い取った馬だろ?
日本なら金さえあれば何でもありかよって最も嫌われるパターン。
>>707 外国の調教馬に勝たれるくらいならトレヴ応援やろ
フランス調教馬の牡馬期待しづらい情勢だし
海外有名評論家「歴代凱旋門賞馬でもオルフェーヴルほど規格外の怪物を知らない」
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 10:09:29.40 ID:Oi1s6vn+0
S ヴィクトワールピサ2010 [外]スーニ2009(現役) エスポワールシチー2008(現役) ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006
カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++ ブエナビスタ2009♀ ヴァーミリアン2005
A+++++++ スマートファルコン2008
A++++++ オルフェーヴル2011(現役) トランセンド2009 カンパニー2004
A+++++ フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ロードカナロア2011(現役) ドリームジャーニー2007
A+++ トーセンジョーダン2009(現役) ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ ゴールドシップ2012(現役) ニホンピロアワーズ2010(現役) ワンダーアキュート2009(現役) アーネストリー2008 スクリーンヒーロー2007 マイネルキッツ2006(現役)
エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002
A+ キズナ2013(現役) ジェンティルドンナ2012♀(現役) グランプリボス2011(現役) カレンチャン2010♀ エイシンフラッシュ2010(現役) ローズキングダム2010
ナカヤマフェスタ2009 オウケンブルースリ2008 ジャガーメイル2007(現役) ローレルゲレイロ2007 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005
スイープトウショウ2004♀ デルタブルース2004 タイムパラドックス2001
A ロゴタイプ2013(現役) ルーラーシップ2010 ストロングリターン2009(現役) [外]テスタマッタ2009(現役) [外]エーシンフォワード2008 サマーウインド2008(現役)
ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007♀ アサクサキングス2007 ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006
バンブーエール2006 スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005(現役) コスモバルク2004 デュランダル2002
ジャングルポケット2001 ツルマルボーイ2001
競馬のラビットとレースやマラソンのラビットとはニュアンスが違うけどな。
使い方を混同するからイケないね。
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 11:09:01.98 ID:XiNA3I9KO
キズナが勝つよ
ステラウインド
だって勝ってもおかしくないぞ!
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 11:35:08.63 ID:HNAzYAWU0
岡部を連れて行って、直線でまだまだと叫ばせろ
優等生よりキチガイが強いのが競馬
キズナが勝ったら凱旋門の世界最高峰も終わり
オルフェならその格も保たれるだろうけどな
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 12:24:51.38 ID:sRL/rtWR0
ブラックタイドかオンファイア余ってるだろ
欧州に輸出しろよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 15:36:55.70 ID:XLse970RO
テレビの放送どこかやるの?
地上波?
フジで夜11:00から生放送するって宣伝してたよ
地上波?ゲッ、俺のID…
連投スマソ
>>722 お前に免じて実況次第ではフジで観てやるかw
>>721 去年は
BSグリーチャンネル・CSフジテレビ 有料
地上波フジ(ニュースの中のコーナー)
JRAが太っ腹に無料放送してくれないとも限らない。
ドバイは無料だった。
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/22(日) 18:01:04.11 ID:nyRfBkIl0
凱旋門は放映権がハンパなくふっかけられそうだからなぁ
ドバイはケチなこと言わなそうだもん