【サッカー】「２０年共にした俺達の声は無視か？」 ２ステージ制反対、疑問視の横断幕　Ｊ１試合会場で続々掲げる★２

　１４日に行われたＪ１の試合会場で、各クラブのサポーターから「２ステージ制」に反対する
横断幕が掲げられた。ＦＣ東京―浦和が行われた東京・国立競技場では、浦和サポーター
が試合後に「２０年共にした俺達の声は無視か？　もう愛想が尽きた　サヨナラ」などと、
２０１５年からの導入が固まった２ステージ制とポストシーズンの大会方式を痛烈に批判した。

　２ステージ制に反対の立場だった浦和の橋本社長は「１シーズン制が望ましいというのは
Ｊリーグでも共有できている。サポーターの思いを反映させる改革をしないといけない」と述べた。

　川崎Ｆ―広島が行われた等々力陸上競技場では川崎Ｆサポーターから、ポストシーズンの
方式の分かりにくさへの疑問を投げかける横断幕が掲げられた。広島や仙台、清水、名古屋
などのサポーターも反対を示す横断幕を出した。

　２ステージ制は１１日のＪ１、Ｊ２合同実行委員会で導入の方針が固まった。１７日の理事会
で正式に決まる見通し。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/14/kiji/K20130914006616480.html

観客席に掲げられた、Ｊ１の２ステージ制への変更に反対する横断幕 Photo By 共同
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/14/jpeg/G20130914006616470_view.jpg

関連スレ
【サッカー/Jリーグ】J1前後期制復活…サポーターの声届かず★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379054927/
【サッカー/Jリーグ】浦和選手、２ステージ制に戸惑い…坪井「１ステージ制の方がいい」槙野「僕らもサポーターも（心情的に）難しい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378914730/
【サッカー/Jリーグ】手倉森監督、２ステージ制に疑問…ベガルタ仙台
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379081660/
【サッカー】２ステージ制に疑問の声　新潟・柳下監督「若手が伸びない」「単なる収入のためなら長続きしないのでは」と苦言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379055604/
前スレ（★１：2013/09/14(土) 23:30:21.06）
【サッカー/Jリーグ】２ステージ制反対、疑問視の横断幕　Ｊ１試合会場で続々掲げる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379169021/

浦和サポは元気だな
在特会に入らないか

3なら明日告白成功

時代は変わるのだよ
老兵はただ去るのみ
認めたくないものだな

１ヶ月ぐらいボイコットしたらいいじゃない

それぐらいしないと分かんないだろ、無視してるんだし

2ステージ制がだめなら4ステージ制にすればいいじゃないか
ポストシーズンに4クラブが出れば誰も文句言わないだろ

前期優勝ってｗｗｗ

決まる前にやらないと、いまさらくつがえすの無理じゃね？

浦和サポは
自分らがあちこち暴れてJをイメージダウンさせてるという発想はないのか

コレは同意、だけどもう少し上手な字で頼む、そこが埼玉クオリティ

2ステージ制ってなんだよ
説明位書いとけカス

デカい声出せばいいと思ってる低脳

2ステージ制の何が問題なの？
Jリーグなんてジリ貧なのに、選手やサポが現状維持なんて言える立場にないだろ

少数派の奴らのいうこと聞いてたら
客が来なかったからだよ

2シーズン制だった頃から反対してたのかよ

キモサポ発狂wwwwwwwwwwww

サポーターの中心が、なんかガラと頭の悪そうなオッサンらによって
占められてるから、あれが一掃されないと一般人が行こうという気にならんわな

サカ豚憤死ｗｗｗｗ

大規模ボイコットでも起こりそうな雰囲気だな

こういう炎上を狙ってやってるんならかなりの策士だが

お前らの声を無視せずに聴き続けてきたゆえの現状
お前らが反対するのはアホでもわかること
2ステージ制は成功するかどうか分かんないけど

http://youtu.be/ilguUUQqA9A

おかしい領域に入ってる。。。。

>>13
2ステージ制→1ステージ制で人気が上がった（2005〜2010）
また落ちたから2シーズン制というのは頭が悪すぎる

どうでもいいんですけど＾＾；

浦和サポが反対してると、２ステージ制に賛成したくなるな。

>>17
確かに

間を取って3ステージ制にしてみる？

俺も２シーズン制は反対だけど浦和の言うことを聞く必要はないよ

サッカーって、やっぱり頭悪いイメージがつきまとうんだよな。

>>23
人気が上がったとは思えないな
１試合あたりの観客動員数は減ってるわけなんで

柄の悪い常連は排除して新規顧客を呼び込みたいってことなんでしょ

NHKは華麗にスルーしっぱなしだな。てか、韓国選手の名前を連呼するな。ソッコンとか覚えてまうやろ

>>21
もともと、ワールドカップ翌年に爆上げ→だんだん下がる
の繰り返しなんだよ。
今回は2011年に震災があって筋が狂ってしまっただけ。
このままやってても2015年にはまた客は増える。

2ステージ制のメリットが分からん
優勝争いが複数回あるからその分盛り上がるとか安易な期待ではないんよな？
このままではジリ貧というのは分からん話ではないけど
手つけるところ間違ってるだろ

明らかにパイに比べてトップリーグの数が多すぎることによる試合レベルの低下が人気低迷の原因
１シーズンで２チームずつでいいから４−ムは削減しろ

>>17みたいな人はマスコミに見事に洗脳されてるよなあ

お金の心配をすることなく、大好きなことをしながら生きる。
http://kurocat.info/happy

これこそまさに「プレミア化」の好機だな
アホなJFL、リーグ運営を外して新団体作ればいいんじゃないの
あいつらは害悪過ぎる

2ステージ制だった頃は、1stステージが丸々空気だったイメージ。

個人的に2ステージ制は反対だけど

こういうアホーターの意見を聞きすぎでは絶対ダメ
ちゃんとマーケティング会社とかいれて試算していけると判断したなら
リーダーシップを取って実行するべき

常に優勝争いしてる強いチームが1リーグだけで決めたいってだけじゃん
強者の横暴

【最新】米国　最も観戦するのが好きなスポーツ　大手世論調査会社ギャラップ　2013年
http://www.gallup.com/poll/4735/Sports.aspx

1位　　39%　　アメリカンフットボール　　
2位　　14%　　野球　　　　　　　　　　　
3位　　12%　　バスケットボール　　　　　
4位　　*4%　　サッカー
5位　　*3%　　アイスホッケー
5位　　*3%　　テニス
7位　　*2%　　ゴルフ
7位　　*2%　　モータースポーツ

アメリカでもサッカーはアイスホッケーを抜いて４大スポーツ入りしたよ。

ヤンツーの反対意見があまりにも正論すぎる

社長を糾弾するとかバス囲むとかやり過ぎ
運営に変に口を出せるからつけあがってしまう
あれも禁止させた方がいい

チームが弱いのはむかつくけど、抗議は見に行かなくする
までにとどめておかないと

つうかお前らサポーターをあほあほいうけど
天下りだらけの経営陣が有能とでもいうわけ？ｗ

サッカーなんて見てしまったのが間違い
野球を見ていれば、この程度の押し付けなど軽くスルーできる精神が身につく

今スカパーとかで積極的にJを見てない人の
8割以上は甲府のチーム名を知らんと思うわ
全体の知名度なさ過ぎ

>>23
1試合平均でもまだ2001年水準だぞ。日韓W杯期待値で爆上げした頃並みに入ってるんだぞ。

http://i.imgur.com/Ilpal7Q.jpg

別に2ステージ制にしてファンが増えるなら我慢もするんだろうけど
到底そうは思えないからなぁ。
今までJリーグに興味なかった人が2ステージになったからよし見るかってなるか？
ならないだろｗ
それより白けて離れるファンの方が多いと思える改革案だから反対してるんだろ。

ほとんどの人はJリーグに全く関心がないからどうでもいいこと

反対なら横断幕掲げるんじゃなくて
観戦しなけりゃいいジャン

>>1
株式会社 日本フットボールヴィレッジ　http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
　中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
　田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
　田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
　廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
　上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
　島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
　林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長
以前は清水正孝や川淵三郎も取締役に在任

【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

現行制度を観に行かない層が、2ステージ制にすると観に行くっていうデータはあるの？

>>43
「あまり良いことではない」
「続かないのじゃないか」
しか言ってなくね？

Jリーグってたくさんあるチームの中で
海外に行ける人とか、代表に入れる人を発掘するトライアウトリーグだろ。
試験に受からないと無名のままさようなら。

>>33
導入のお陰で15年は観客数があがっています（ｷﾘｯ
と、こういう筋書きを狙ってる訳かｗ

1シーズン制が望ましい
2シーズン制のしても前期後期と制覇しても年間優勝にならない
今度のシステムは酷すぎる

　レコード会社担当者によると、特製ディスクは、ジャケットと黒いＣＤを 上下に並べて、盾のように飾ることができるものを予定している。
特製ディスクがプレゼントされるのは、NcjpyF4VrC2U5G%2fK　NcjpyF4VrC2U5G/K　３万枚限定の初回盤購入者から抽せんで選ばれた５人。
当選者の名前を刻印して贈られる。 縁取りは金メダルをイメージした金色だ。さらに、東京五輪の 開催決定を受け、急きょ
「ＣＤを黒から金色に変更できないか」と、米国のレコード会社に提案しているという。 親日家のガガならではの粋な企画だ。

>>58
それこそ強者の横暴だな

浦和はほんと頼りになるわ

嫌なら見るな
だからサカ豚はアホなんだわ

>>50
セレッソがファーストステージ優勝しそうになって川崎にやられた時とか相当客入ってましたが

２ステージ制がイヤな奴はJリーグ見なきゃいいだけ
フジテレビと一緒

サヨナラってことはもう観戦しないってことか
こういうこと書いてすぐに戻ってきたら足元見られるだけだから
この弾幕だしたヤツは話が流れない限り絶対にJリーグを観に来るべきではないな

プロ野球はクライマックスシリーズのせいで見るのやめちゃった

>>33
しかも今年は観客が多い鞠赤戦が2試合とも水曜に組まれてんだよねぇ
なんか変な陰謀論も唱えたくもなる

サカ豚「２０年粘着して球場で暴れ続けた俺たちは無視か！（ｷｲｯ」

>>58
Jリーグの年間優勝なんて
世界レベルで見たら何の価値もないのに
20年もやってまだ気付かないのか

下部リーグにお金無くて
自治体に球場トレ施設作ってもらったりしてるとこあるんだが
そこまでして無駄金使わなくてもなぁと思う

決まったら当然行かないし見ないよ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　浦和って煽られたり叩かれたり反対したりすると輝くよね。
　　　　　　　　　　　褒められると調子崩しそうだけど。

とりあえず

　　　　　焼　豚　必　死　だ　な　

もう愛想が尽きた　サヨナラ

多分次の試合でも彼らは横断幕を掲げているだろう

俺はそれ程コアなファンじゃないから
年間に3〜4試合くらいしかスタジアムに行かないし、興味がなくなれば観戦に行かない
君達もそうすれば

代表見てサッカー見たいと思った人が
プレミアなり欧州リーグじゃなくJリーグを選ぶと思うか？

でポストシーズンの細かいルールは決まったのかえ

特権意識を持ち出すファンに引く

>>65
このまま決定したら抗議のためには観戦しないのが一番有効だろうな。
ただし今やるべきではない。
今やったら逆に改革を後押しするだけだからな。
2ステージが始まる年から観戦をボイコットしたらいい。

Ｊリーグ事務局はオッサンサポーターを排除してスタジアムをクリーンにして
新規開拓狙いだろ
もう今までのファンと決別することが狙い
どんどん反発して去ってもらって結構
新たなファンと歩むと

素晴らしいじゃないか

っていうかこいつらもやるんだったらもっと前にJリーグの本部か何かに大人数で
押しかけて抗議しろよ。ニュースで取り上げられるくらいに。
こんな試合前や試合後にちょろちょろっと抗議の弾幕掲げて、
試合始まったらアレアレ歌いだしてるからJリーグ側から舐められるんだろ
「こいつらはどうせ2ステージ制にしてもスタジアムに来て歌ってるだろｗ」って。
せめて試合中に両チームのサポが弾幕持ったまま応援ボイコットやれば？
一番いいのがスタジアムに行かない抗議だろうけど。

>>80
１０人切ってひとり増えるか増えないかだけど
たしかにゼロになったら綺麗になるなｗ

野球だってリーグ1位になったのにクライマックスシリーズで負けて
日本シリーズに出られないなんて理不尽なことが起こってるけど
現実にはクライマックスシリーズは成功してるのよ。
2ステージ制になったからって、反対してる人はあまりにも頭固すぎるんじゃないの？

昔みたいにJ1を１０チームにしてホーム＆アウェイの２ステージでいいやん

>>69
唐突に何だ世界レベルでって
世界どうのの前にまず国内での位置付けだろ
最近興味持ったドニワカが海外海外言ってるみたいだぞ
スゲー頭悪そうw

嫌なら見るな
嫌なら来るな

2ステージでもいいわ。金稼がなくちゃやってられんだろう。
営利を追求せんと飯食えない

いま全然ジェーリーグ見てないが、昔は2シーズン制だったろ？
あれとはちがうん？
1シーズン制に移行して間延びして嫌だった記憶

お金がないとJリーグ潰れるだろ。税金も投入してるのに。
原発に反対してる左翼と同じだぞ、これに反対してる馬鹿どもは

世界最大のプロスポーツリーグのNFLやMLB、NBAもポストシーズン制。
欧州の最高峰リーグのチャンピオンズリーグも事実上ポストシーズン制。

>>83
その野球ですら2シーズン制導入にはならないんだよ。
かつてパ・リーグが人気起爆剤として導入したが、結果は悲惨だった。
四季がはっきりしるせいか、一年スパンで物事とらえる習慣の日本人には馴染まない制度だと思う。

>>69
ＡＣＬ･･･

いつも思うけど、なんで身の丈にあったことしようとせんのだろうね
貧乏給料でやりゃいいだろうに

ついでにＶゴール方式に戻しちゃないなＹＯ

もうじゃんけんの一発勝負でいいんじゃないか？

>>80
古いヲタを削除して新規のライトファンを獲得すること自体は悪くないけど
その為の方法がこれか？

それよりスカパーのほぼ独占契約止めて地上波放送増やした方が手っ取り速い

>>83
野球のCSに該当するのは否決された1ステージ+POだよ。
昔のパリーグでやってた前期後期+CSが今回の2ステージ+PO。

シーズンオフが西欧と違うことのデメリットは
ロシアリーグの本田見てればわかるだろ
少なくとも２ステージにすればEU圏の外国人選手の移籍のしやすさで
今よりましになる

>28
今反対してるのは広島と新潟だけだからお前は賛成なのか

資金力と集客力のあるチームと
町おこしみたいなチームが
同じ土俵に上がろうというシステム自体が茶番

>>10
浦和は横断幕に黄色なんか使いませんけどね？

チーム数多すぎるし
ホームに相手チーム、１回しか来ないし覚えられるわけがない。
そして選手の移籍が激しく、３チームはJ２と入れ替え？

どこまで雑多で把握しにくいシステムなんだ。一般人には何が何だかわからん。

さつかー・・・笑

Jりーぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運でみんななかよく優勝できるようにルール改正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アラブの石油王とかにチーム経営やらせればいいんだよ
マジで

チャンピオンシップで
前期チャンピオンが出てくると萎えるというか
パワーを感じないんだよな。
あれが本当に楽しめない。

上位組って過労死するんじゃね？ＡＣＬと天皇杯とチャンピオンシップとお菓子杯
昔みたいなチーム数じゃないからＪリーグとしては過密化するよね

>>98
Jから出て行く選手にはメリットありそうだけど、
逆は影響あるのかな？

>>83
プレーオフと2ステージ制は違うよ
2ステージ制をやらなくても、プレーオフはできる

>>91>>97
なるほど。
でも2シーズン制も駄目だけど、今の現状もいいとはいえないんだから
どっちにしてもシステムは変えたほうがいいんじゃないの？

どうせなら
西と東の地域で完全に分けて、
１年交流を絶ってチャンピオンシップで再会すりゃいいじゃんね

>>81
いや、１７日に理事会で決定するっていう報道が出ただけだから。それ以前に抗議する機会とかないけど。

J3に参加の新興チームのサポとしては
２ステージ制でサッカーの話題・露出が増えるならありがたいかな

サッカーに興味ない層を勧誘したりするとき、
現状の話題だけだとかなりキツイと感じることがあるので
話題・露出が増えるならそれに越したことはないと思う

サッカーに熱心な層だけが年間１位に価値を感じていて、
興味がない新規層の勧誘にはほとんど役に立たない現実は
１シーズン制の日本における大矛盾だと思う…

Jリーグ側も1ステージ制がベストと明言してる

プレーオフは大反対だけど、前後期制は善し悪しだから反対でもない
ただ話が唐突でプロセスが悪すぎて、怒りというより興ざめしてしまった
この横断幕の気持ちはよく分かるわ
そうですかご自由にどうぞ、さようなら

TBSと電通が関わると碌なことない

在日への生活保護　役人発表では800億円（韓国・北朝鮮籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には１兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増

オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算　　　平24年度民主党政権時　45億円　
　　　　　　　　　 　　 　平25年度自民党政権時　90億円
がんワクチン研究予算　 13億円（平成24年度）
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

>>8
スポンサーの不買運動でもすれば嫌でも覆すよ

2グループに分けて優勝２チームと2位２チームとのポストシーズンがベストかな

>>96
＞それよりスカパーのほぼ独占契約止めて地上波放送増やした方が手っ取り速い
放映権を持っているNHKに文句言えよ

今の大宮がPO出られるなんて
ちゃんちゃらおかしい

電通の意向だから

>>98
ロシアリーグの本田を見てたら？
ロシアがもう秋春（というか夏春）に移行したの知らない人ですか
本田の移籍のボロボロさはシーズンのずれとビタ一文関係無いよ

>>9
他サポよりまし

>>118
そんなことしたらスポンサーはJリーグなんて見捨てるだろw

題名見て。
んなことあるわけないだろ。何熱くなってんだ？って思ったらほんとにやるの？？？
2ステージ制。

何か歌いながら騒いでるおっさんが多いから見に行きづらいんだよな
座ってたら変な目でみられるし・・・
東京競馬場みたいに若い人きやすいようにしてほしい、酒飲みながら騒いでる人は少数になって隔離してある

抗議デモでもすれば
お役人みたいな協会幹部はすぐに日和そうなもんだけど
Jリーグサポにそこまでの熱さは無いと思う

>>121
大宮と広島が出るのはたしかにおかしいｗ

どんな神経してれば10億円の行方が有耶無耶な改革案に賛成できるんだ？

どうせ分けるなら
春秋制リーグと秋春制リーグの二つに分かれた方が面白そう

2位がポストシーズンに出る意味が全くわからないんだけど

>>116
Ｊリーグは博報堂だろ
電通がちょっかい出してるって話は聞いたことあるけど
メインはあくまでも博報堂

ちなみにＴＢＳはキー局じゃ一番博報堂とのつながりが深い

>>90
CLは仕様が似てるだけで価値と意味合いは全く別物だろ

ホームラン級の馬鹿だな

興味ない　84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg

米国・大学アメフトの1試合平均観客動員数　2012年シーズン
http://csnbbs.com/showthread.php?tid=614810

*1位　　　11万2252人　　　　ミシガン大学
*2位　　　10万5330人　　　　オハイオ州立大学
*3位　　　10万1722人　　　　アラバマ大学
*4位　　　10万0884人　　　　テキサス大学
*5位　　　*9万6730人　　　　ペンシルベニア州立大学
*6位　　　*9万2703人　　　　ジョージア大学
*7位　　　*9万2626人　　　　LSU
*8位　　　*8万9965人　　　　テネシー大学
*9位　　　*8万7945人　　　　USC
10位　　　*8万7597人　　　　フロリダ大学
11位　　　*8万7014人　　　　テキサスT&M大学
12位　　　*8万5517人　　　　ネブラスカ大学
13位　　　*8万5243人　　　　オクラホマ大学
14位　　　*8万2646人　　　　アーバーン大学
15位　　　*8万0795人　　　　ノートルダム大学
16位　　　*8万0006人　　　　ウィスコンシン大学
17位　　　*8万0001人　　　　サウスカロライナ大学
18位　　　*7万9429人　　　　クレムソン大学
19位　　　*7万5601人　　　　フロリダ州立大学
20位　　　*7万5382人　　　　ミシガン州立大学

20年共にした君達しかＪリーグ見に来ないのが現実なのだよww

>>81
浦和サポは前回の騒ぎの時に協会に乗り込んで抗議したけど一切報道されなかったんだよ

週2回試合すればいいじゃん
それで足りなければ週3回
客が来なくなる？何でそんなに求心力ないんだよ

上のが無理なら、全く金銭的に協力しない、国際試合しか興味ないアホたちを粛清しろ
日本リーグが金無しで弱いままなら日本代表も弱いままだよ
代表応援してる奴は全員週一回どこかのJリーグ試合に足運べ
俺は全くファンじゃないしサッカー嫌いだから行かないけどな

２ステージ制案は今年から言ってるよね
数年前から秋春制導入主張してたけど突如変わったんだろ

昇格降格も年2回やるのかな。

Jは傾向が弱いとはいえホーム優位性を考えると、
1シーズンで一つの対戦相手に1試合というのは歪に思えて仕方ない

そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

サカ豚wwwとか書いてる奴のＩＤを見たら野球スレの住民だった
よほどサッカーに敵対心があるんだろうな 五輪追放の件もあるしガス抜きくらいはさせてやるべき

まあ、この弾幕も騒動も
今現在Jリーグ見てる人しか目にしないという

前期優勝、後期優勝なんて無視して、通算成績での実質優勝をサポーターで祝えば良い。

チャンピオンシップでテレビ中継したら
そこそこ視聴率取れて金も入ってくんじゃね？

>>1
「サポーターは12人目の選手（笑）」だっけ？
Jが始まるときに当局が言ったの。
こんなことを言うから権利意識ばかりが高くなって
今やただの鼻つまみ集団ですわ＾＾

お前らはもしかして本気で
自　分　た　ち　は　選　手　と　同　じ
って思ってんの？ｗ
所詮はただの応援団だよｗ
野球のナイトゲームで笛や太鼓鳴らして
騒いでるあいつらと同じだって。
まあ、あいつらはあんたらと違って
傷　害　事　件　で　逮　捕　
なんてことはまずないけどねｗ

前期でプレーオフ出場権手に入れたら
後期丸々17試合消化試合だな

>>108
ハーフシーズンのレンタルならビッグクラブの有望選手でも
移籍を受け入れてくれる可能性があるし

後期の登録選手を前期の縛りなしで組めれば
助っ人外国人を軸にした全く新しいチームで前期糞だったクラブも
面白いゲームができるようになる可能性がある

>>143
H＆Aをやらずに優勝を決めるのは興醒めだよね。
それならJ1のチーム数を半分にしてでもH＆Aでやった方がいい。

一年戦って半期だけ二位のクラブがリーグ優勝できちまうようなシステムは糞でしかない、今提案されてるポストシーズンの形はアホの極み
別に前期後期に分けても良いしポストシーズンのようなトーナメント大会をやったっていいけど、チャンピオンはリーグ戦で決めさせろ

判断を覆すまでスタにいかない、とかまですれば考えると思うよ

>>63
その試合だけ

あと20000人前後が3試合
あとは不入り

>>140
何も知らないなら書き込むなよ。馬鹿がうつるからもう来ないで。

>>96
何でスカパー止めたら地上波が増えると思ってるやつが多いんだろうな?
地上波は視聴率が取れないから撤退したのでスカパー関係ないよ

>>149
そう言えば、ファンを26人目の選手とかおだてたどっかの野球チームもファンが大暴れしたっけ。

サポーターも断固反対まで熱くはないんだな

暑い日本で欧州並の試合数とか無理ですから、選手を大事にしてくだせえ

また2ステージ制に戻すとかアホ過ぎる
机上の空論をまた繰り返すって本当に馬鹿馬鹿しい

>>140
サッカーで週三回とか無理に決まってるだろｗ
運動量を考えなさい
野球みたいに投手以外はレジャーなら週３回どころか週６回でも可能だが

ロッテと似てんだよなぁすることが
あそこはサッカー野球兼任ファンが多いチームなんだけど

>>151
確かにそれはあるかもな

一番の問題はやきうと丸被りのシーズン開催なのにな　1だろうが2だろうが観客動員数はこれといった変化はねえぞ

今年のプロ野球はもしかしたら
年間勝率５割未満のチームが日本一になる可能性があるんだが
こうなったときのコアなファンや一般人がどう反応するかを見てみたい気もする

J1ではさすがに５割未満のチームがチャンピオンにはならんのだからまだマシかと
要はリーグの中位にいて、V争いや降格に絡まない消化試合的な興行を少しでも
減らしたいんじゃない？１位はムリでも２位には可能性があるチームということでさ

>>140
代表戦と国外のクラブ大会とＪリーグとその他の大会
それを同じ週にやればいいんですかねｗ

>>154
そんな事やっても無駄。
この改正か改悪かは知らんが、これはスポンサーや放映権料獲得のためだから

都合のいい時だけサッカーファミリー
改革すべきアホな規定はそのままに大会のあり方を変えるとか本当何がしたいんだか協会は

ルールはシンプルなほど面白い。こんな素人には分かりづらいシステムは新規を敬遠させるだけ
それに日本人なら「継続は力なり」ってことを知ってるはず。それが認知度と文化になっていく
根幹のルールをいきあたりばったりでぽんぽん変えてたら何も残らない

何でサッカーの観客ってこうも偉そうなんだろうな
おかしいんじゃねえの？

サポーターの声も重要だけど、そればっかり聞いていても一般客は増えないしな

>>149
野球の応援団はまんま893.だからね
暴力団排除宣言なんてしないとダメなのがプロ野球
応援団どころか巨人の原みたいに８９３と関係もってるのは選手や関係者もか
傷害事件起こサポは糞だけど、野球はそれよりもっとひどいからね

>>110
今回変えようとしてるのは過去に失敗したシステムを組み合わせた下策だからね。

2シーズンで両方H&A＋CS=93〜94年：過密日程で廃止
1シーズン+PO=96年：POが全く注目浴びなくて廃止
2シーズンで試合数は1ステージ+CS=97〜2004まで：世界に合わせるため廃止
1シーズンCS無し=2005〜

って流れでなぜ変な組み合わせの下策をやろうとするのかが分からない。
96年はサントリーカップ王者名古屋って覚えてる奴居るのか？
ってことだね

お前らが落とす金だけじゃ足らないからあらたな金策として２ステージ制をとなったんだろ。

>>152
ＨＡやらずに優勝決まるのは最悪だな
スケジュールの影響で優勝が左右されそう

>>3
おめでとう

横断幕で声が大きいように見せるのいい加減やめろ

>>151
そしてそれが柳下のいう意見につながるわけですね
長い目で見ると代表レベルが弱体化するぞ

>>1
勿論、横断幕以外での抗議活動はやってるんだろうね？
もみ消されてるのか、全然そういう署名活動などをやってる記事を見た記憶はないが。

>>156
>>162
ん？じゃあどうすんの？
もっと選手に金与えないとだめだろ
海外に行けると信じてやれる運動優良児なんて少ないんだから
スポーツ選手なんて短い活動年数なんだから沢山お金稼げないとやる人少ないよ
せめてプロ野球並に年俸高くならないと駄目

春秋上位3チーム位で国内チャンピオンカップでもしたいんじゃない

メリットだけ見てデメリットについてははぐらかして
こうやって声あげる客はまだありがたいぞ、多くはスタに行かなくなるだけだ

>>171
お前にはベンチ裏辺りで偉そうにヤジ飛ばしてる野球通気取った親父とかは目に入らねーの？
つかお前が一番偉そうなのはなんで？

>>158
10人目じゃなく26人目なのかよｗ

無視します。

全日本Jリーグ
浦和、横鞠、名古屋、柏、広島、大宮

新日本Jリーグ
鹿島、F東、川崎、磐田、清水、桜

ユニバーサルJリーグ
仙台、湘南、甲府、新潟、鳥栖、大分

ユニバーサルJリーグ

>>179
柳下の意見はちょっと的外れだと思うな
今だって補強成功したチームは違うチームになって成績伸ばしているし
短期決戦っていうのは戦略の一つで、後期優勝や年間王者もSSには出られるから
今とやること変わらん

問題となっているのはやっぱ年間の勝ち点王者がリーグ優勝できないこと

責任者（中西氏やチェアマン）がスタを説明行脚すべき。

まずは、わりと聞いてくれそうなことから始め
最後に、浦和だなｗ

>>157
視聴率が取れないから撤退したというよりは
てスカパー独占で地上波で放送するのにより金がかかるようになり、それに見合う視聴率ではなくなったから
地上波なんてＪリーグ以下の視聴率のパリーグはおろかセリーグ巨人以外はたまにやるＪと視聴率かわらなくてやってる
つまり放映権料さえ見合えば放送するし、競馬みたいに金はらって枠買うことで放送枠だって確保できる
もちろん地上波増えたからって視聴率とれるとかは思わないけどね

賛成派
1シーズンが理想だが2ステージ+ポストシーズンで
冠スポンサーや放映権料で金が入り、メディアに取り上げられるならしょうがない

反対派
とにかく反対

こういう風にしか見えない
Jリーグはプロリーグとして成功しているが
Jリーグに入る金はスポンサー料、放映権料と共に減る予定
この分の穴埋めをどうするかが議題だから

反対派はスタジアムを満員にしてメディアに取り上げてもらい
スポンサーになりたいとかTV放送したいと思わせればいい
そしたら1ステージのままで金が入ってくる

世界じゃやってないのに・・・結局これだろミーハーどもｗ

本当に全Jサポへ事前に説明もなしで
いきなり2シーズン制＆イミフなP.O.制を決定するとか
何のためのJ公式ホムペなんだよ…秘密会議とか時代の逆行してるわ

もう浦和と新潟の守旧派で新リーグ立ち上げれば？

常連を基準に考えると商売はダメになる

>>188
これからリーグ優勝チームをチャンピオンとは言えないな。

>>191
おまえの頭がわるいから「とにかく反対」としか読めないんだろ
このスレだけでもこれでもかと言うくらい具体的にデメリット上げてんじゃん

20年毎年逮捕者出す裏切り者集団、浦和サポーター

>>185
10人目なのは楽天イーグルスがそう。
26人なのはベンチ入りメンバーが25人だからその次って意味らしい(もっと裏の事情もあるとかないとか)。

プレイオフは
割りと外国のリーグでも採用されてるらしいが
２シーズン制はどこの国でやってんの

>>168
無駄じゃないよ
獲得できる放映権料より観客数おちて収入減になったらクラブにとっては意味ないからね
観戦ボイコットが一番クラブには効果ある

>>188
そうかな？そうは思わないけど
クラブはより即効性を求めるようになり若手、監督に対する猶予も短くなる
成長を期待して使っていくという方法は今より難しくなる事確かだよ
そして違う場所じゃ若手の出場機会が減ってるからなんとかしないといっているのが更に滑稽

ファースト優勝
セカンド優勝
翌年 年間チャンピオン(現行 前年度Ｊリーグ王者)vs天皇杯王者　ゼロックス杯

もうどれが本当の王者がわけわからないけどなｗ

どうでもいいから専用スタジアム建てろよ馬鹿
昨日3万人超えたのが3試合あったけどどれもトラック付きの糞スタジアムだったぞ

>>201
Ｊリーグ上層部の密室会議のやり方が問題なんだろ？
それに対してクラブにダメージを与える抗議はおかしいだろ

２０年共にしたて客席で騒いでただけなのに戦友気取りかよ

海外のサッカーリーグてのは週一の試合でどうやってあんなに選手に金やれる金稼いでるの＿

年間で最も勝ち点が多かったチームが王者だ
当然だろ

>>189（補足）
「Ｊリーグの敵、ドン中西氏来場。
　一言申したい者たちよ集まれ」
ってやれば、集客見込めないかな？

「今話題の中西氏来場。
　Ｊリーグの未来をともに熱く語ろう」
くらいがいいかな？

いやポストシーズンの放映権料はクラブには分配しないんだろ

>>207
借金

>>9
お前が浦和サポの事を気に入らないだけなんだろ

>>203
ファーストやセカンド優勝ってのはない
あくまでプレーオフ出場権を得ただけ

優勝チームはプレーオフを買った1チームのみ

年間勝ち点最高チームも同じ
たぶんだが特典としてACL 出場権がつく
プレーオフで負けても

現時点
　　　　前期　後期　 年間
横浜 　３位 　６位　　１位
広島 　１位 １４位　　３位
大宮 　２位 １７位　　７位
新潟 １３位 　１位　１１位
鳥栖 １５位 　２位　１４位

　 　 　 　 　 ┌─　 前期１位　　広島
　 　 　 ┌─┤
　 　 　 │　 └─　 後期２位　　鳥栖
　 ┌─┤
　 │　 │　 ┌─　 後期１位　　新潟
　 │　 └─┤
　 │　 　 　 └─　 前期２位　　大宮
─┤CS
　 │　 　 　
　 │　
　 │　
　 └─　年間最多勝ち点クラブ　横浜

>>206
20年間支えたってことは金落とし続けた訳で
大事なお得意さん以外の何者でもないのに
釣った魚にえさはやらないような扱いされたらそりゃ怒る

>>99
賛成の反対なのだ

要するにあれだよ、ゴール裏のカスどもは要らないってことだよ
金ないのに要求だけは一人前、どうせ無料チケットで入ってるだけだろ

>>215
携帯電話会社と一緒だな

もうJリーグは見ない。
好きなようにやってればいいさ。

>>207
・放映権（国内でもJと違って視聴率取れるし、日本も含む世界中に売りまくれる）
・チケット代（浦和以上に客の入るスタジアムがゴロゴロ。しかも結構埋まってる）
・富豪の小遣い（アブラモビッチとかアホみたいに金余ってる連中が資金投入）

>>215
今まで餌を与えられ続けてきて
それで行き詰まったから変えようってんでしょ

>>207
放映権料
入場料
グッズ
違約金

>>202
先ほど言ったように後期優勝や年間王者にもチャンスがあるわけで
いちいちチームを作り変えたら、それを不意にするだけになる
即効性を求めるのも戦略の一つではあるが、それは選択肢の一つに過ぎない
まるでそれしかないように考えるのは恣意的に聞こえる

若手の育成もそう
今だって別に1年単位で若手を育成しているわけじゃない
3年、4年、それだけ先を見越して起用を考える
これは1シーズン制でも、2シーズン制でも変わらない
中長期的な視野には影響してこない

>>215
そいつらの払いが悪いから色々運営方法を変えることになったわけだろ
払いの悪い客をお得意さんだなんて言わないよ

拡大路線の名の下でどんぶり勘定の不人気貧乏クラブをどんどんＪ会員にして、１クラブあたりの分配金が減る
しかもその分配金を減らさないためにスカパー！に独占で放映権を売って、新規ファン開拓が難しくなり、そこそこの集客だったクラブも経営が厳しくなった

>>214
凄いなw

>>222に広告、スポンサー収入を追加ね

芸スポ見てりゃわかるが
プレーオフやろうが今Jリーグ見てない奴は来ないと思うよ
獲得できない新規客のために常連をないがしろにする

>>1
年間席とファンクラブの年間会費合わせて5万ぐらいで出資者を気取れる神経が羨ましいな

俺達の声を自称するなら、全サポからアンケートとって集計してもってこい

>>217
まあ一理あるね
日本では無理だけどゴール裏の連中を排除するために
プレミアはリーグ立ち上げ時にゴール裏を全席座席にして
さらにチケット値上げした

この際だからキチガイサポーターは一掃しよう

２ステ最低ヨーロッパは皆１ステ
て言って変更したくせして
また年間４位とかがチャンピオンになって
不評になるのが目に見えてる

>>229
だからフットボールは世界中で人気なのだよ

サヨナラとか言いつつも次の試合に来てまた横断幕上げるんだろ
馬鹿じゃねえの

>>220
>>222
やっぱ代表だけ厨が問題なんじゃないか
代表サッカーは誰もが当たり前に見るように言ってきて興奮して勝った！勝った！負けた！！負けたちくしょ！！とか言いまくるのに
何でJリーグ見ないんだろホント

>>217
どこのクラブのゴル裏も、厨二病こじらせてるような人で、俺たちは毎試合チケット代払って観に来ているから文句を言う権利があると思っていて、寧ろタダ券で来ている客を見下してる

とにかく上の人間だけで話が進んでて現場の声を拾おうとしないのは理解しかねるし不快だよね
そして本当に導入したいなら詳しい説明がなされるべき
こんな形で2ステージを導入しても誰もついてこなくなりますよと

優勝はいいが降格争いはどうなるの
年間の勝ち点の総合なのか
ファーストとセカンドの順位争いなのか
前回は順位で争ってたんだっけ？

Ｊリーグが地域密着を言うならこういう声にもちゃんと応答すべきだよな
そういう配慮の無さが地域密着を引き離すんじゃないか？
やるなとは言わないから質疑応答の場はちゃんと設けたほうが良い方向に行くと思うぞ？
無視する人間に誰がついていくの？

サカ豚がＪが衰退している元凶なのにね

>>235
弾幕あげるだけの仕事のために来るのさ。

>>236
代表のメンバーがJリーグにほとんど居ないからだろうな

オレは２シーズン制の方がよかったぞ
サントリーシリーズ、ニコスシリーズ、チャンピオンシップで実にわかりやすい
優勝ラインも１５辺りが標準で１７〜１８勝するチームはクソ強ええ！って素直に驚愕できた

通年だと数の並びが醜いんだよ
３０だの４０何勝してようやく王者とかダメボクサーか

成績が悪いと社長に土下座させ、バスを取り囲み、相手サポを軟禁したり警備員に暴行したり

サカ豚の為にＪリーグがある訳じゃないのにな、自分たちが偉いと感じてるアホな奴ばかりなんだろう。その割に文句がある協会には何も出来ないヘタレｗ

>>239
前回と同じなら年間の勝ち点下位が降格だな
プレーオフ進出かつ年間勝ち点で降格圏とかいうチームが出て来たらどうすんのかね

1シーズンにしたのはその辺の不整合も解消するのも目的に一つだったはずだけど

>>243
でも、普通ファンならわかるよね
Jから巣立って海外に行くんだろ

>>212 いや、浦和のファンのせいでサッカーのイメージ下がってるのは事実だろ？

あーいうのがかっこいいと思ってる？
熱狂的と下品なのは違うよ

＞「２０年共にした俺達の声は無視か？　もう愛想が尽きた　サヨナラ」

よっしゃー！
クズサポーターが減って、快適にJが見られるぞ！
まさかこんなこと言っておいて「やっぱり戻ってきてやったニダ！」とか
言わないよね？ｗ

日韓戦がサッカーをつまらなくした
それと朝鮮人選手がJに入ってきて外国人選手の価値を引き下げた

発足当時はリネカーとかいて盛り上がったんだよな
そこに誰も知らない朝鮮人が混ざり始めたら
そりゃ誰も見なくなるわな

１ステージだと終盤に優勝争えないところの観客入りが悪くなるんだよ
２ステージにすると前半調子落としていたところが後半優勝争いに加われるかもしれない


というお花畑脳な人たちが決めたことだから失敗するにきまってるだろｗ

>>197
書き方が悪かったな

反対派
デメリットがあるから反対

だけど今回はそのデメリットがあっても変えた方がいいと
クラブ幹部は判断したのだよ

今まで中西とかが馬鹿みたいにの色々案を出してきたが
却下してきたクラブが合意したのは意味があるのだよ
秋春制やカンファレンス制を却下しているのに
何故今回のは受け入れているか考えたらどうかな

それでも反対ならスタジアムを満員にして抗議してくれ

ここまで2ステージ制の解説なし。

中西氏かチェアマンか知らんが、
やましいことがないならサポの前に出てきて説明すべき。
クレーム処理は大事。

今回は浦和だけでなく、どこのサポも疑問ないし反対の弾幕出してる。

なら降格チームを6チームくらいに増やすか

延長Vゴールを復活させろよ。

それで延長戦に入ったらさらに２人交代させられるとかにして
ちょっと下手だけどでっかい奴、ちょっと下手だけどめっちゃ速い奴
下部組織出身でまだ試合に出てない若い奴とか・・・

やっぱ故障者続出しちゃうかな。

>>236
代表
クラブのサッカー

別のゲームだから。

>>240
地域密着だから、そもそも高額は放映権なんか無理で、如何にして金を払って観に来てくれる人を増やすのが大切なんだよな。

劣頭サポが減るのはいいことよ

>>162
選手ローテーションでやればいいじゃん

とにかく、Jリーグが嫌ならスタジアムに行かない、スカパーのサッカーchと契約しない。選手会が今だに何も公表しない＝機能してない。

>>200
優勝プレーオフ：ベルギー
残留プレーオフ：イタリア、オランダ
2シーズン制：アルゼンチン（年間優勝決定戦有り）

>>236
好きなジュースだからって何十倍に薄めた代物を飲みたいとは思わないのと同じ
カレーが好きだからってスパイスを直食いしたいとは思わない

まあこんなことしたってファンは増えないから変えないでもいいよね
Jリーグが見向きもされない理由はこんな浅い理由じゃない

>>260
ベストメンバー規定ってのが有ってだな・・・

降格争いしてるようなチームがチャンピオンになれるような2ステージ制は駄目だろ

オッサンサポーターを排除して健全なスタジアムにしようキャンペーン
一部のサポの小汚なさは見るに耐えない

>>260
Jリーグ規約第42条・最強のチームによる試合参加（通称・ベストメンバー規定）があるので

今年に限ると2シーズン制だったら大宮は
後期は手を抜いていると思われても仕方ないということかw
前期に2位までに入っていれば、後期は若手主体で経験と積ませつつ
優勝プレーオフ決定戦までに短期決戦ベスメン選定して勝負かける…(以下ループ)

本当に2シーズン制だとチーム作りの根幹が壊されるし、そのチーム作りが出来ない金欠や弱小クラブは厳しいわ

>>246
今度は自動降格枠が３だからね
大宮みたいな前後に連敗と連勝繰り返すチームがいたらどうなるんだろうな

えらい奴が言い出したらやる。後戻りはしない
公共事業みたいなもんか

>>268
そんなの取っ払え

スカパー！独占で自分ところで放送できないから、スポーツニュースで取り上げても旨みがないから、スポーツニュースでとりあげないんだよ。
野球脳とかは関係ない

２ステの時の横浜は
前半優勝して後半寝て
チャンピオンシップでかっさらうイメージ

そもそも最初２ステージ制だったのを、１ステージ制にしたんだろ？

そこんとこをちゃんと理由を説明してもらわないと・・・
また２ステージ制に戻すのはなぁ
未来へ進んでるんじゃなくて、過去に戻ってるだけだじゃん

>>236
若い人はチーム日本の意識はあるけど、地元感覚が薄いんじゃないの
それとサッカー好きではないとか、ファッション感覚で見ているとか
みんなが見ているから見ているとか

無能な組織ほど無駄に右往左往するもんだｗ

>>271
Ｊリーグ自体が、公共事業みたいなもんだからな

>>244
リーグ年間３４試合なのに、なんで４０勝？だから知らないなら書き込むなって。

元々でいうならJSL時代は1ステージだな

>>214
ｗｗｗｗｗｗｗ

これは酷い。こんなんで視聴率取れる訳ねえだろｗ

前後期制って、昔、人気無かったパリーグがやり始めたが、それでも
人気出なくて止めたっていう、あれか。

秋春制はどうなった？

>>223
少ないか多いかは個人の観点かもしれんがこれだけ大きな変化して影響しないありえない

>>260
只でさえ金持ちチーム有利なのに
さらに金持ちチームが有利になるな

>>279
知らない奴に教えないからＪリーグの客が増えないんだぜ

>>248
具体的に浦和サポの何のことを言ってんだよ?

また浦和のキチガイ共かｗ
どうぞサポーター辞めてくれ
平和になってありがたいわ

スカパー！に売ったのがまずかったな

>>236
２０１０年ワールドカップ前に代表のファンが大幅に減っただろ

代表のファンはサッカーに面白みを感じてはいないからなんだ

サッカーのリーグ戦を含めた面白さをうまく言語化・説明出来る人は実はあんまりいないんだよね

評論家は３−４−３とか数字の羅列本を売るのが最も美味しい

お前らは、NPBで統一球が問題になった時に加藤コミッショナーを口汚く罵った。
そんな奴に2リーグ制を批判する資格はない。
加藤コミッショナーは駐米経験も長く、メジャーでの始球式も11回経験している。
そんなアメリカ人も国技の野球で敬意を表するような人が、
WBCの状況とかを踏まえて、メジャーと同じボールでやらないと日本のプロ野球はダメになると真剣にやったことを、
あのナベツネがやらかしたのを分かっていながら、白々しくも叩きまくった訳だよね?
ダルビッシュだって統一球賛成論者なのを無視して。

そんな奴が2リーグ制を批判しても誰も聞く耳持たないよ。

＞２０年共にしたってｗｗ

ガキばっかりだろ、言ってるのｗ

代表戦と海外だけで、Ｊを全く見ない人間からすると
ポストシーズンだけなら見たいかな。短期決戦は面白いから

>>285
無知なくせに語りたがって、おまけに学ぶ気ないんだもん
ニワカどもは

月曜の夜は野球が無かったんだから
そこで1試合して全国中継してもらうとか
Jリーグ自体を認知してもらう方法はあったと思うわ

チャンピオンシップがあったころはそれ見てたけど
なくなってからＪリーグ見る機会がまったくなくなった

>>283
年数を跨ぐ中長期的戦略には影響しないよ
だいたい2ステージ制は今までやっていたけど
若手の育成に影響したとか、前期優勝したら物凄い手を抜くとかやってなかっただろ
どっちにしろ、使えない若手はレンタルで下部リーグ送りだし
新潟の川又とかそうじゃないの？

2ステージ制反対なのは同じだけど
恣意的な意見を持ち出す人がいるのは辟易するわ

>>276
地域対立や都市の自治に長い歴史のあるヨーロッパで根付いたクラブ文化を
地域も人も均一性が強く、地域対立がネタレベルでしか存在しない
日本に換骨奪胎しても、そりゃ根付かんだろって話

よくわからないけど、裁判起こせばいいんじゃね？

>>290
大リーグと同じボールで統一されてたならあそこまで批判されなかっただろうね。
実際は日本の統一球に慣れた選手がWBCのボールを握ると違和感感じたり最悪故障したりするほどの別物だったからな。
WBCの準備としての意味を全くなしていなかった。

じぇいりーぐ(笑)なんてまだやってたんだ

>>294
そうういえば、パリーグって前は「マンデー・パリーグ」とか言って
セリーグの試合の無い日に試合やって、注目集めようとしたけど、
いまいちで、止めたよなｗ

地域対立を狙うならホームタウンは都道府県単位でやるべきだったな

とはいえ、Ｊがなくなったら、また東南アジアの国にすら勝てない代表チームに戻ってしまうけどな

みんな反対してるのに浦和サポしか頼りにならンとは情けない

Jリーグを見ない人は、「代表選手いるの?」とか聞いてきて、代表選手がいても「あっそ」と言うだけで、全く興味を示さない。

また、Jリーグを見て欲しくても、レベルが低いし、ミスが多すぎるから、逆に今のJリーグは逆に見せない方が良い。90分間も見れるレベルの試合は稀。

サッカーはまったくわからんが

自分で辞めるって宣言する奴は、また戻ってきます

今のこってるサポがクラブを見離すことはないだろうが、年間シートを買う人は大幅に減るだろうな。

↓がいいこと言う

ファンは他人のことニワカとか言う余裕があったり今のやり方で満足だったんだろうけど
オーナーたちは現状に不満だったってことだよ

もう愛想が尽きたサヨナラ(ﾁﾗｯ

スカパー！独占で新規ファン増えない
でもスカパー！の放映権料がないとやってけない

日本人はそりゃ日本好きだから代表戦なら見るよ。
やたら地域対立を煽るようなJリーグは見ないよ。
なんで分からないんだろうホントｗ

2ステージ制は反対だけど
アンタらの一見お断りな空気で
一般客が逃げてんだよ、
バカみたいにデカい旗とか
ウルサい太鼓はスタジアム最後方でやれや

ブーブー騒いで
問題ばかり起こす
お前らの声など誰が聞きますか？
っちゅう話やな

２ステージゴリ押しで秋春制も将来的にやるの？

ここで偉そうにバカが賛成論ほざいてるが
３年も続きゃしないからな
その時どんな間抜けな言い訳してくれるか楽しみだわ

>>313
メインスタンドに行けばいいじゃん
ウルサいのは一番試合が見づらいゴール裏にいるんだから別にいいだろ

>>309
オーナー？誰の事？

>>313
確かにあの統一された集団の近くで試合とか落ち着いて見れない、怖い

あくまで個人的な考えだが…

２ステージ制度の終着点は、春秋制→秋春制への移行じゃないかと思ってる。
表向きは「人気回復・新規サポーターの集客」かもしれん。
そこでステージ分断させる事で、「８月後半辺りから（第二ステージ）やってますよ〜」という刷り込みをし、一般向けに対して周知をしていく。
そこから「あー開幕するんだ」へと繋がり、最終的に秋開幕へ持っていく。

考え飛びすぎかなぁ？

まぁ一番の問題は、ステージ制度変更について「興味ない」という意見がかなり多いということ。
本来ならもっともっとマスメディアを利用していかねばならんのだが、情報量が野球一強状態ではどうしようもない…。

日本の場合はプロ野球の影響もあって
地域対立？は都道府県単位で定着してたからな
そこに市町村単位を持ち出したところで定着なんて無理。

そもそも今じゃ一部の老人以外は地域対立と言われてもピンとこないだろ

サカ豚イライラでワロタ

>>236
日本代表には共感を持つけど行ったこともない都市のクラブに共感を持てと言っても無理
代表は日本全土を面でカバーしているがクラブはその存在する都市を点でしかカバーしていない
だからいくらクラブを増やしても日本人口の数%程度しかカバーできないし全国人気がないから視聴率は取れない

中西達はまずはJリーグのレベルの低さを認めないと。現場は限られた資金と人材でやりくりしているが、もう今が限界なんやろな。

>>305
レベルはあまり関係ないだろう
自分の子が出てれば中学生の試合でも熱心に見るだろ

あと、実際にJリーグの試合見てないだろ
少なくともJ1には、ニュルンベルクより技術の低いチームは存在しない

所々で浦和への嫉妬丸出しのレスが見られるな
羨ましくて仕方ないんだろうな、何処の過疎サポかな？

>>323
だから自分の家から最も近いクラブを応援すればいいだろ

外国のサッカーファンは小まめに対立してるよねー伝統が違うだろうなやっぱ
とは言え最近若者のサッカー離れに悩んでるのは同じらしいが、あれ？クラブ離れだったっけ？

サカ豚はまだやきうごり押しとか言っちゃってるわけ？
Ｊリーグが露出少ないのは試合やってないからだよｗ

問題は掲示板で起きてるんじゃない、スタで起きてるんだ。

ここで消火しようとして無駄。リアルで、スタで説明すべき。
改革の内容でなく、サポ・ファンを無視する態度が問題なんだよ。

サポ無視・否定するのはサッカーの文化を否定することと同じだろ？

電通をブチ切れさせるしかないんじゃないか？
電通が首突っ込んで来てから、変な動きが続々出てきたし。

>>313>>319
は?
ゴール裏だろ、でかい旗があるのは

ゴール裏席なんて見づらいんだから
落ち着いて見たいならメインかバック行けよ

お前ら、実際にスタジアム行った事ないからそういう事言うんだよ
代表厨ニワカと変わらん

20年共にしたおまえらははっきりって癌

ACLで負けて、バカにしてる奴が多いが、反則級の外人とフィジカルバカを揃えられたら、そりゃ苦戦するのは当然かと
しかも日程、移動はヨーロッパに比べたら数段大変だし

>>274
むしろ1stも2ndも制してシステムを形骸化するイメージだがｗ

>>327
隣やそのまた隣の市や町の名前を冠したクラブなんて企業名冠したチームと同じくらい
別にどうでもいい存在だと言うのが一般的感覚
友人知人の誼とかで一度観に行ったとしても、あまりのレベルの低さに失望して次は行かない

もうwe are reds言わないよ

文化である前に興行ですからなあ

>>336
レベル低いって何と比べて?
ていうかレベルの高低が理解できるの?

>>327
だからそんなこと言っても無理だよ
共感が持てないんだから

嫌なら見るな！

>>336
どんなスポーツも生で観たことないんだな

でた、ニワカ発言
協会はお金使ってくれるニワカ呼び込みたいんだよ
金使わねーは、文句だけは一人前な貧乏人は程々にしとけよって言ってんだよ。

サッカーが文化のとこなんかあんのか？
欧州はただギャンブルと結びついてるだけだぞ
ちなみに世界のプロスポーツの中でギャンブル企業が親会社になれるのは
サッカーだけ

２０年前にオレオレ言ってたヴェルディファン（サポでなくファン）は
いったいどこへ行ってしまったのだろう？
ミサンガ、チアホーン、Jリーグカレー、Jリーグポケベル、Jウォーター

>>320
２ステージ制度の終着点は、春秋制→秋春制への移行じゃないかと思ってる。
普通にそういう風に公表されてるよ↓

Jリーグ戦略会議進捗報告
http://www.j-league.or.jp/document/jnews/208/vol0208.pdf

サポーターが駄々こねてもどうにもならん日程上の問題があるのよね

触っちまったか

たかがサポーターの分際でえらそうにｗ
嫌なら応援するのをやめろｗ

J1のラストのトーナメントも反対だけど、
J2の方は今すぐにでも改正しろよ

J2で6位のチームがJ1に来てまともに戦える訳ないだろが
トップリーグのレベルを落としたら本末転倒なんだよ
その国の「顔」だぜ？トップリーグは

たかがファンが

誰でも新規のときはニワカだろうに、その段階で古参から喧嘩売られたら新規の客は増えんわな
まあ、どのジャンルでも言えることだけど

嫌なら見るなよｗｗｗｗｗ
てか、なんで反対してるのか意味不明。

>>343
レプリカ着てスタジアム行ってるので金は使ってるが
少なくともニワカよりはね

>>332
なんかそういう印象操作でマスコミに洗脳されてる人が多いよね
普通にじいちゃんばあちゃんがまったり弁当食いながら観戦してるのに･･･

俺達の声ｗｗｗｗｗｗｗ
客の立場を利用して選手や社長に罵倒浴びせてただけじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
そのくらいで人をニワカ呼ばわりするとか
恥ずかしくないのかｗ
リアルにやったら笑われるぞ

罵声ね

暴動起こしてるファンの声とかいらんだろう

>>353
胸スポンサーを毎年変えないと買ってくれないじゃん
京都なんて２００１のレジェンドとか言ってずっとそれ着てる人多いし

無視か！？じゃなくて、無視できないような理路整然とした話をしないから無視されてるのでは

このスレでいくつか話を聞いたけど、単に今までと違う形式になるから
なんとなく「気に入らないって意見と観客は今でも十分というアホがほとんどだな
推進派の盛り上がる試合を増やしたりポストシーズンを増やして金集めるってほうが説得力ある

秋春制への移行については別の話なんだから、陰謀論で一緒くたにして反対を述べても、
こいつらアホだなってことで無視されるだけ

きちんと事実を積み重ねて、相手と向き合って会話しろよｗ

毎週地上波のゴールデンタイムで放映。
ビール片手にテレビで見るだけでもサッカーへの興味が出てくると思う。
まずは興味をもってもらう事から。

嫁さんの意見
「ライト層取り入れたければ、2ステージ制とかやってもダメ。」
「ライト層はプレーじゃなくて人で応援するから。
あと若手の成長記録に弱い。AKBも宝塚もジャニもみんなこれなんだよ」

そんな嫁さんの打開策

「前期後期最多勝ち点の5チームで、オールスター大運動会やればいい。
昔、プロ野球でもやってたじゃん。
それこそ嵐に司会やらせて放映権はTBS」

>>345
浦和サポになった

ガラが悪いからサッカー気持ち悪いんだよな

　l',∧/l　　　　l',∧/l　　..l',∧/l
　|::Ψ::|　　　　|::Ψ::|　　..|::Ψ::|
　ｆ 　ヽ`,　　　ｆ 　ヽ`,　　ｆ 　ヽ`,　さあLet's　song!!
　{0_f0 ﾉ　　　{0_f0 ﾉ　　{0_f0 ﾉ　夢をつかもう（Let's shuot!）
　く__ノ´/　　く__ノ´/　　く__ノ´/　勝利つかもう（Let's go!)
⊂　　　 つ⊂　　　 つ⊂　　　つ
人　ヽ /　　人　ヽ / 　人　ヽ/
(＿)(＿)　(＿)(＿) 　(＿)(＿)
　　　　 ..l',∧/l　　　　 　l',∧/l　　　　 .l',∧/l
⊂~ヽ　　|::Ψ::|.⊂~ヽ　　|::Ψ::|⊂~ヽ　.|::Ψ::|
　　＼＼ｆ 　ヽ`,　　＼＼ｆ 　ヽ`,　＼＼ｆ 　ヽ`,　最強伝説をつくりましょう
　　　 |　|{0_f0 ﾉ　　　 |　|{0_f0 ﾉ..　..|　|{0_f0 ﾉ 　勝利のPride of Niigata（Yes×2）みんなで歌おう
　　　 |　く__ノ´/　　　 |　く__ノ´/　　 |　く__ノ´/　　このシュートスピード（We are)
　　　 ＼　　　 ⌒＼　 ＼　　　 ⌒＼＼　　　 ⌒＼　止められない(ALBI)
　　　　　|　　　　|＼＼ 　|　　　　|＼＼|　　　　|＼＼　夢をChange　the real
　　　　　＼　　　＼ > >　＼　　　＼ > >＼　　　＼ > >　Check it out!!
　　　　　 　 >　　　|／　　　 >　　　|／　　 >　　　|／
　　　　　　//　　／　　　　//　　／　　　//　　／
　　　　　 //　／　　　　　//　／　　　　//　／
　　 　　（（　（　　　　　　（（　（　　　　　（（　（
　　　　　ヽ＼＼__　　　　 ヽ＼＼__　　　ヽ＼＼__
　　　　　　 ヽ＼　|　　　　　 ヽ＼　|　　　　ヽ＼　|
　　　　　　 　 しU　　　　　　　 しU　　　　　　しU
　　　..l',∧/l　　　　　　　　..l',∧/l　　　　　　　　　l',∧/l
　　　..|::Ψ::|　　　　　　　　...|::Ψ::|　　　　　　　　..|::Ψ::|
　　　..ｆ 　ヽ`,　　　　　　　　.ｆ 　ヽ`,　　　　　　　　ｆ 　ヽ`,
　　　..{0_f0 ﾉ　　　　　　　　.{0_f0 ﾉ　　　　　　　　{0_f0 ﾉ
　　　く__ノ´/　　　　　　　　く__ノ´/　　　　　　　　く__ノ´/KURA×2しちゃうくらい1000% ALBI
　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　　　　//　　　 ＼＼
⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ
　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ 　　　　　しし(（＿）)

>>361
お前がスポンサーの払う金を肩代わりする
それができないのなら、お前小学生以下だぞｗ
蛇口からジュースが出ればいいのに！って願うのは幼稚園までにしとけｗ

サカ豚からも見捨てられてるJ

愛想が尽きた、サヨナラ（もう見に来ないとは言ってない）

こんな奴等の意見なんか無視無視、ライトファンの邪魔ばかりしてるカスの分際で

>>363
なってないだろ
あの頃ヴェルディ応援してたのは超ミーハー連中だから
浦和のダサさは耐えられないはず
普通に海外厨か代表厨だと思う

ああ、スタジアム前に住んでたけど、試合の日は駅と商店街には近づかなかったよ

J王者もACLでは勝てねーやんw

広島なんか酷いもんだ

20年付き合った？サヨナラする？w
どうぞどうぞwむしろそれが狙いですからwスポンサーのからみもあるけどな
おまえらみたいな自称コアwみてーのが一番いらんw

もうリーグ戦やめてトーナメント2回くらいやって終わりでよくね?

新規が入いってこないのは、サポータの排他性が問題だろ
20年を共にしたゴミサポが最大の癌なんだよ
連中は金だけ払って声をだすべきじゃない

>>339
東京讀賣巨人軍に決まってんだろ 田舎もんなんだから
しかし、未だに地元のチームが弱いとかで応援出来ないってのは 日本人らしーし
サッカー文化は根付きつつあるが まだまだなんだよね

サカ豚って２０年間何してきたんだ
衰退の一途じゃないか

>>362
問題点に対してはいい事言ってるが、打開策が酷過ぎwww

こいつらのせいで新規が気軽に見に行けないんだろ
こういう奴を排除しないと客は増えない

>>362
奥さんの意見正しい
でも個人を見に行くっていうライト層にとってサッカーは鬼門
「背番号なんて角度で見えないから選手がどこにいるかわからない」
「見つけても凄く動くから、ボールを見るとすぐに見失う」
これではスタジアム来ても楽しめない

野球マンセーではないけどライト層に入りやすいという点では野球は適してるんだよな
攻撃の時は順番どおりだからわかりやすく、守備ではポジション固定だから明らか
TV中継でも打者なら3-4回は名前が出てアップになってしばらくは一挙一動がずっと映る
投手は言うまでもない

サッカーはそういうのほんと少ないから、よっぽど工夫しないと個人から入った層を
取り込むのは難しい

全チームの全サポが応援ボイコットしろよ
チームも困るだろうけど一番効果がある
弾幕おろしただけじゃなんもかわるわけない

>>296
＞若手の育成に影響したとか、前期優勝したら物凄い手を抜くとかやってなかっただろ

それは後期も優勝したら完全優勝になるからじゃないのか？

サッカー文化って日本で育たないんじゃない？
そういう文化のあるところってサッカー以外にさしたる娯楽が無いように見える

Jリーグの平均観客動員が増えていたのは、浦和と新潟の動員力が突出して大きかったからだ。
しかし、最近はどちらも減少傾向で、他のクラブがちょっと増えて大きな減少を食い止めてる状況。

2シーズン制だったころ
1.完全優勝　磐田、横浜
2.勝ち点トップでタイトルなし　磐田、柏
3.前期後期で順位差が大きい年間優勝　磐田、鹿島

と、2シーズン制特有の問題となる2、3に該当するクラブは、当時16クラブあった中でも限られており
一番騒いでいる浦和は2シーズン制の恩恵・損失に絡んでいない。
さらに、被害者となる2の救済案が含まれる。
1が頻発すると2シーズン制が形骸化するが、それはそれで日本を代表するクラブになったわけで
ACLでの露出が期待できる。
3が頻発すれば、それはリーグの問題というよりそのクラブの品格が問われるようになる。
鹿島がこのクラブだったが、3連覇したのにACLで結果を出してないから未だに叩かれる。

東南アジアで放映権を獲得しやすくするためにも、ポストシーズンのような分かりやすい仕組みが必要と判断したのだろう。
2シーズン制に変えても、スタジアムに行くようなコアな層は逃げない。
コア層は機構に舐められてるといえば舐められてるが、ビジネス判断としては妥当だな。

これがサッカーファンだ


男子なんてW杯で優勝すらしたことないのに強いと思い込んでいる（電通の洗脳により）
一生懸命頑張っているのに１つミスしただけで総叩き
苦しくなると「世界」という言葉を使ってお茶を濁す
サッカーが人気だというがニワカには厳しく排他的
大半がサッカー未経験なのに職業サッカーファンの芸能人には厳しい（ビジネスで応援しているだけでサッカーは大嫌い）
サッカーサポーターの大半は騒ぎたいだけ
一部はフーリガンと呼ばれ子供にも手を出し人種差別もひどい
ただナショナリズムでの応援なのにサッカーが大人気だと思っている
野球を見下しサッカーが一番だと思っている餓鬼。いわゆる反抗期
ゲイスポで他のスポーツを叩くのが生きがい
平たい顔族なのに海外選手を褒めて日本をバカにしている
サッカーが盛んな国は民度が低い（事実サッカーが流行りだしたのはバブル崩壊後）なので野蛮な奴が多い
手のひら返しがひどいニワカが多数
応援がいけぬま

>>362
嫁に言ってくれ
AKBでも宝塚でもジャニでも、成長記録を見守れるよう人間はライト層ではない
今Jリーグは、成長記録を見守るだけの堪え性などない連中からいかに金を巻き上げるかを考えているんだ

2012年の降格ライン16位の勝点は39
同年の前半17節終了時点での1位の勝点は35

仮に前半17節終了時点で勝点39を獲得して、
後半の勝点が0だった場合、降格圏でもPO出れる

本当にやるつもりなら、こういうレアケースが発生した場合の対応もきちんと協議してね

要は日本シリーズがやりたいだけだろ？
なら東リーグと西リーグに分けたらいいじゃん
サポもチームもわざわざ遠くまで遠征行かなくて済むし

>>290
野球ってなに？

前期後期制がややこしいとも思わないし
中南米じゃとってるところもあるわけで何が世界標準って言ってるのかもわからん

サポーターってもう邪魔なだけじゃないか

2ステージの頃って浦和は2部にいたんちゃうの

もはや「新規」なんて今までJクラブが無かった地域にJ３誕生しか望めないわ
そのかわりイケイケでなく健全なクラブ経営で頼むで

浦和は20年経ってもサポがクラブに迷惑かけてんじゃん

サポが居なくなれば客も増えるだろうな

リピーター云々言っているバカがいるが昔からヤクザが飲食店の嫌がらせする時は
ガラの悪い連中をリピーターとして店に居座りさせるんだよ。
試合に負けた程度で居座り社長だせと大騒ぎなんてサッカー意外だと威力業務妨害で即逮捕だぞ

Jリーグは官僚組織と癒着して政官業の癒着の△で警察となーなーだから見過ごされているけど

サッカー日本代表だって、サッカーに関心がない女子高生とか、
若者は見てない。
俺はＪの方が代表より好きだが、なぜ反対してるの？
バカにありがちな、海外のリーグに合わせろ！ってことか？

よく長い目でとか地道にとか言うけどサッカーは選手の移籍が多すぎてちっともそういう感じがしない

そもそも騒いでる連中なんてゴール裏に完全に隔離されてるのに、何でゴール裏のせいで見に行きにくいとなってるんだ？

地上波でテレビ放映を増やせって言うけど、
実はスポーツ放送ってのはテレビ局が儲からないそうだ
視聴率や放映権、人件費がバラエティのが割りがいいんだろな

サポーターは俺たちがすべてを知ってるっていう態度やめるべき
排他的な空気作ってるの、こいつらじゃん

>>390
浦和が何シーズン2部にいたか知ってんのかニワカ

Ｊリーグを乗っ取るニダ。更に朝鮮人枠を作るニダ。
まずは不評な２ステージ制にして人気を落とすニダ。

>>346
日程上、余計悪くなってんじゃん
プレーオフで試合数増やしてどう整合つけるのよ
秋春だってオフ期間の確保・ウィンターブレイクで日程厳しくなる要素だし

>>397
放映権しだいやろ。

>>49
サッカーが好きで応援に行ってるって感じじゃないのか

キモいなw

>>396
実際に見に行った事が無いから
TVで映るのは連中のとこだから

>>362
割とこれ

セレッソのギャルサポの増え方を見るとな…

>>404テレビしか見てないのになんで排他的だってのがわかるの？

>>398
少なくてもライトファンをにわかとか言ってバカにするような奴は排除しないとな
サッカーに限らずどのスポーツやイベントでもファン層を広げたい
人気商売にはこういう連中が一番邪魔

代表戦からJリーグに人が流れなくなったからね。
Jリーグ選抜の代表を組んで、海外の大会に参加させるのが一番効果的だと思うけど。

どういう仕組みになってもどうせ鹿島が優勝し続けるんでしょ
Jのおもしろくないとこはそこ

２ステージにしてもみないと思うよ。海外リーグみるから。
あと選手の給料上げてやれよ。選手寿命短いんだから。
昔と比べて、貧乏なJリーガー増えすぎ。ワタミ商法思い出すわ。

>>408
ACLをプッシュするだけで事足りると思うんだが
なんなんだろうな、この無視っぷりは

>>379
そんなことはないよww
じゃあなんでプロ野球の方が先に廃れたんだよww
プロ野球中継なんて誰も見ないじゃん。
今サッカーで起きているのはプロ野球で起きたのと同じことだよ。

要するに夢がなくなった。
プロサッカー選手が強姦するは窃盗するは。
あれで親は子供にプロ目指せって言えるか?

い

>>362
嫁に言っとけ
Jリーグは簡単に移籍するから
AKBでいえば育ち始めたらももクロに移籍
宝塚で言えばまともに歌ったり踊れるようになったら劇団四季に移籍
ジャニで言えばデビューしたと思ったら独立騒ぎしてトシちゃん状態になるとね

>>411
満足に勝たないからじゃないかな

>>362
>>385の続き
そもそも、成長記録が好きなら、サッカーこそたまらないはずだ

明治大学のスタンドで太鼓叩いてた1年がFC東京の強化指定選手になり五輪代表やA代表に選ばれ
今インテルにいるんだぜ?

内田を鹿島1年目から追いかけてたファンも、たまらんだろう
あとJ2時代から香川に注目してた奴とかな
まあ内田や香川はエリートが順調に成長したって感じだが

ほかにも、
これまで年代別代表の経験などない中央大学の学生が当時J2の川崎の入団テスト受けに来て
本人もチームも共に成長してチームの顔になってワールドカップにも出場した中村憲剛(けんご。×けんごう)とか

>>362
これは正しいよな。
スターシステムと騒がれるけれど、
集客面では悪くないのかもな。

>>410
ほんとそう
選手やクラブが金で苦しんでるのに、20年つきあったサポーター様たちは
今のままでいいんだ！ダイジョブだ！と連呼

あほかｗ

あほだから20年もサポーターやってんだな、納得

>>404
だから、そういう奴を引っ張り出して
金ださせようって言ってんの、今いる
ゴール裏の人達金出さないでしょ
むしろ、警備とかで金取られてるの

>>406
なんでって、、見ればわかるだろ？
よしんばそれが間違いだったとしても、自分には何の問題もない

>>411
プッシュしても日テレしか放送できないから、フジやTBSになんもうまみないじゃん

>>408
Jリーグと代表人気はあまり関係ない。
2006年以降の観客動員の推移がそれを物語っている。

ガラの悪いサポが居座り続けて一般客がJから離れていった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4496397.jpg
世界のプロスポーツリーグの売上

これ見ればわかるけど
アメスポ方式が一番なんだよ
サッカーは最高がプレミアリーグだけど
まだまだアメスポに追いつけてないレベル

欧州式の古臭いやりかたじゃいつまでたってもジリ貧
電通は正しい

ヤクザがみかじめ料払わない店潰す為に居座るみたいなもんだからな

「俺達」(笑)

>>394
本当の王者はシーズン通して勝ち点が一番多いチームだろ

>>420
テレビなんて試合後の大暴れも今回の抗議も全部スルーなのですが…
ゴール裏なんてゴール入ったときと試合開始前とかしか映さない

「俺達」(笑)
誰だよ(笑)

スタジアムに来てる客は問題やないんだよ
テレビがスカパーばかりだから、メディア露出が少なくて、新規のファンが居ない
そこを掘り起こしたいわけ。

草生やしまくってるキチガイ共は雇われているのか?

>>412
？
Ｊリーグが始まったころはJも地上はあった
先に地上波がなくなったのJだから、Jのほうが先に廃れてる
どうした、はじめの一歩からこれだけ見当違いだと、それ以降の
内容も見当違いから展開してるのでまじめに相手する価値ないぞ

頭弱いと大変だな
お前も家族も
俺なんかは無視すればいいだけだからいいけどさ

>>396
行動力ない人間の言い訳
スタジアム一度もいった事ないからそういう事も知らない

>>424
それって単純に経済力の差なんじゃないか･･･

>>416
中村以外Jリーグにいないもんな
そりゃJリーグの経営がガタガタになるよ

日本で電通、博報堂をターゲットにしたデモはあまり無いから
スポンサーの不買運動を絡めてサポーターが団結したら良い。

J3まで出来て引くに引けなくなったしなぁ
もういっそ2リーグ地区制にでもしなさいよ
あと9ヶ月は長い

>>428
そこまで熱心に見てるわけじゃないんで、、 知りません

現状の問題点を指摘されても
来ない客が悪いの一点張りｗ

>>380
要は話題性だから。
誰かがサッカー場に行って、後ろを向いて応援する。
一人、二人と同調者が増える。
それが半分越したらその映像はテレビのニュースで流れる。
もしくはその試合をテレビに通報してやって見せても良い。
そうすりゃリーグも逆らえないよww

競技場までの交通の便が悪すぎ
東京ドームや横浜スタジアム並に交通の便のいいとこに作り直すのが先だろ

簡単にできる改革

コール裏席を全席指定にしてチケット料金を上げる

>>439
それだ

初めてスタジアムに行く人達も
ユニ着て歌うたって体動かして
勝ったら喜んで、負けたら悔しいけど
楽しくその時間を過ごしたいでしょ
そういうのを否定されるから誰も新たに見に行かないわけで

弱いチームも後半だけ調子が良かったら、チャンピオンシップに
出られるから２ステージ制賛成

Jリーグって元々2ステージ制だっただろ？

>>389
邪魔者だろ？
金はろくに落とさないくせに声だけデカいんだから
スタジアム居座ったりバス取り囲んでみたり、「社長出せ！」コールしたり…
連敗したから社長出せって言われても、社長はプレーしてるわけでもスタメン決めてるわけでもないんだから「知らねーよ！」って話なんだけどなｗ


バカな行動をするから新規がつかない→協会が対策を考えるのループなんだからｗ

2ステージ無視した順位表をスタに張り出せばいい
俺たちにとっては1リーグ制だって意思をみせろ

>>419
ゴール裏のチケット代上げればいい

>>428
当たり前だ
アルゼン、チンコ、リアとか書く連中を写すバカがどこにいる

>>396
�@指定席に行けばまったり見られることも知らない情弱
�A金欠で指定席のチケット買えない
�B地元のスタジアムの雰囲気が、指定席にいても応援に巻き込まれるタイプ(日立台など)
このどれかだろ多分

>>439
スゲー感性だよね

つーか、外国からW杯で活躍するような有名選手を
沢山連れてくれば良いじゃないか。

てこ入れってのはそういうもんだろ。

Jリーグは完全に空気

何リーグ制だろうが
これまで通り誰も見ないでしょ

>451
>�B地元のスタジアムの雰囲気が、指定席にいても応援に巻き込まれるタイプ(日立台など)

痛いところ突くじゃねーか　(´･ω･｀)

世界標準にしてファンが増えたのかよって事だな
サッカーファンじゃなくてJリーグファンを増やさなきゃ日本サッカーに未来は無いわ

で、今年のＪリーグはいつ開幕するの？

>>441
それは大きいと思う
埼玉スタジアムをスーパーアリーナの位置に造れていれば
日本におけるサッカーの地位も少しは違っただろう

モーヲタや格ヲタが美園まで行けばいい

>>444
>ユニ着て歌うたって体動かして
こんなのやりたくないから行かない。それすらわかってない既存客とは会わんわけだな。

>>451
子供だけのグループ観戦していたら負け試合だと後ろから蹴り倒される
(警察はスルー)とかか

>>444
なんかきもいんだけど

>>451
ちょっと見に行ってみようかなと思う程度で高い席買えってのはねぇ
ゴール裏金額設定を高くして他を下げたらいいのに

凶暴な客が隔離されてるならそれをもっと宣伝しないと
この連中が新規客が来ない一因なんだから

一番サッカー見たい盛りのサッカー少年たちが見に来れない
土日の昼とか試合や練習やってる時間だし
ある程度地元のクラブを招待したりピッチで練習させたりしてるけど・・・

ニワカがうっかりゴール裏で座ってたら殴られる
それがJリーグです

>>412
江藤乙

20年間も「サポート」して、発言権を構築してこなかったってどんだけ無能なんだよ

韓国を見習うべき。無駄な日韓戦とか東アジアカップとかJFAにどんどん飲ませてるぞ

Jリーグ観に行ったことないけど
なんか一生懸命応援しなきゃダメなのかなぁって
スポーツニュースとか観てると感じるわ
ビール飲んで女と喋りながらとか、弁当つまみながら
ダラダラ観たりとか、そういうイメージが無さ過ぎ

俺達は！とか何に酔っちゃってるんだか知らんけど
必死さが、傍から見るとウザさになってる

商業スポーツなんて娯楽でしょ
徹底的にエンタメ追求してライトな層ってか
オフサイドなんて全くわからない女子や年配層を
呼ぶように発想転換しない限り無理無理

>>432
まぁ簡単な話だよね。

儲かると思って大事に育ててきたベルディを読売は売り飛ばした。
川崎のファン切り捨てて東京になってまで頑張ろうとしたんだけど、
プロ野球がヤバくなってサッカーは売り飛ばした。

Jリーグは2ステージにして単純に開幕と終盤を年二回にして2倍儲けようって魂胆だろ。
プロ野球がそれで失敗したのにw

>>468
バックスタンドとメインスタンドで観ればいいだろう。
バックスタンドで観るとゴール裏の応援も娯楽の一種。

>>469
川淵が税金目当てにスポンサーをチーム名にしないとかいいだしたせいで喧嘩別れしただけ
別に野球のせいではありません
すごい解釈だな

要するに横断幕を出しているようなコアなファンは
１シーズン制で、順位が下にいようが、熱心に応援するけど

そうでもないファンは、順位が低迷してしまえば、足を運ばなくなる
だから２ステージ制にして、出来るだけ客を増やそうとしてるんだろ
単純に考えて２回優勝争いがあれば、それだけ客は増えそうなもんだよな

別にこれから先、何十年って２ステージ制のままって訳じゃないし
試行錯誤して客を増やそうとしてるんだから良いと思うけど

>>468
妄想乙
ゴール裏以外はビール飲みながらダラダラ見てるよ
磐田なんかだとゴール裏でもウダウダしてる

ファン無視で勝手に決めるのはまずい

>>465
だからメインかバック行けばいいだろ
なんでそんなに見づらいゴール裏席に行きたいの?
教えてくれよ

実際にあった話

子供が何も知らずゴール裏で座っていた

サカ豚に殴られた

もうあの少年は二度とサッカーを見に行かないだろう

サポーターが嫌すぎる

サッカーに限らないが応援ってのが訳の分からんマスゲームみたいに歌ったり踊ったりしなきゃならないってのが悪いのかな
なんとなくスタジアムに行ってオペラグラス片手に観戦して
良いプレーには敵味方関係なく拍手するとか言う楽しみ方出来ないもんな

仙台放送「スポルたん！LIVE」
http://www.ox-tv.co.jp/sportan/

アシスタント・渕上彩夏

優勝まっしぐら！！
http://ameblo.jp/ayaka-sweethoney/entry-11613761290.html

この際にキモサポなんて切ってしまえ

>>471
それは違うんじゃないの。
近代人にとって全く関係のないソフトバンクとか読売新聞を応援するのは無理な話。
企業スポーツ応援するのは、洗脳されてないと無理だから、川渕のほうが正しい。

>>437
2ブロック制だと下部リーグとの入れ替えが面倒になるし
東西の境界をどこにするかってのも出てくる

試しに今のJ1の構成をJリーグのクラブチーム並び順に準拠して分割すると
東：仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、FC東京、川崎、横浜FM、湘南
西：甲府、新潟、清水、磐田、名古屋、セレッソ、広島、鳥栖、大分
25節終了時点での順位とあわせると
東：9チーム中7チームが9位以内。それ以外は柏が12位、湘南が15位
西：9チーム中2チームだけ9位以内。広島が3位でセレッソが5位
ってことになって、戦力差も大きくなる

20年もJリーグ見続けてるなんて…

いやいや、実際のスタジアムはどーとか言ってる人は
新規の客にスタジアムに来てもらうのが大変て解って無いのか？

>>468
スポーツニュースは短い時間でファンの熱狂を伝えようとするから
ゴール裏の映像を使うんだよ

試合の中継見てれば、ハーフタイムでマッタリ座ってるメインやバックの客も映すよ

>>476
それが事実ならとんでもない話だな。
ゴール裏以外は安全見たいだけどそんなこと知らない人も多いだろうし
ゴール裏はチケット安いみたいだからからそっちで見ようと思う一見客がいても全く不思議じゃない。

本来はこんな凶暴な客は排除するのが一番だけど
どうもそれが出来ない事情があるみたいだから（出来るならとっくの昔にやってるだろう）
ゴール裏は危険だからいかな様に宣伝するのとゴール裏のチケット料金を一番高く
するくらいの事はしたほうがいい

サカ豚が総じて低所得だから

あの川崎・日生・藤井寺を乗り越えたパ・リーグの様にアレコレやってみるのは良いと思うよ

2ステージて欧州サッカーどこがやってんの？

ゴール裏席は少なくともチケット料金を大幅に値上げする必要がある
さらに指定席にできればベスト
一部のアホに対する抑止力はこれで十分働く
ああいう連中がスタジアムにいるだけで気分を害するのに
このスレを見ても全く自覚もないようだし
隔離されているからいいだろとかそういう問題じゃないんだよ

>>474
ファンと言っても一部コアサポだからな
これからファンになる人もいるんだから
そいつらの意見だけ効いていてもヲタ商売にしかならないよ

>>481
日本ハムは立派に北海道に根付きました
J狭い範囲で応援して
何人が来るんだよ馬鹿
川淵に騙されすぎ

>>464
>一番サッカー見たい盛りのサッカー少年たちが見に来れない
そうかな・・・
一番見たがってるのはゴール裏のおっさん達だと思うけど

>>476
ジェフ千葉サポにゴール裏席で小学生が蹴っ飛ばされたって話か
あれ、被害者も加害者も見つからなかったんだよね
そもそも実際に起こった事件なんだろうか

>>478
高額の席ならゆったり見れるぞ。

常連の反感を買いながらの制度変更で、客が増えると思ってる理事はおめでたいな。
これ、客商売では一番やっちゃいけないことだよ。

現在Jがやらなければならないのは、一般ニュース番組やスポーツニュース番組など
既存の帯番組での取り扱い時間を増やすことであって、中継が数試合程度増えても、
人気や認知度アップのためには無意味に近い。
やるのなら全節で2試合以上を、地上波かBSで（CSはダメ）やるくらいでないと意味が無い。

>>481
そうやって川淵に洗脳された結果が今だろｗ
企業名がどうのなんて一般人は気にしないっつーの

>>458
スーパーアリーナはライブとかでも使いやすいから維持費ぐらいは利用料から出るけど
芝の問題で基地外からから絡まれるからライブでは使いづらいもん
浦和の格安使用料じゃ維持費すら出ないで税金で補填している惨状だし

>>478
だから出来るよバカ
メインかバックで見ろ

>>451
＞�A金欠で指定席のチケット買えない
クラブによるからしれんが、指定席でなくても
ゴール裏の最安席以外ならコアサポいないよ。

アウェイ席で観戦する手がある。メイン／バックスタンド席
なら、ホーム／アウェイ側どちらでも座れるから、空いてる
アウェイ側で観ることも多かった。

>>444
>ユニ着て歌うたって体動かして
レプリカユニなくても、歌って踊らなくても無問題。
お年寄りが座席とりしてるようなスタだったよ。
そういう人がユニ着て歌って踊れますか？　周りが止めるよｗ
あと、親に連れられてきた子どもが試合観ずに走り回ってるｗ

熱いヤツがサッカー観るとう面もあるが、サッカー観ると熱くなるという面もある。
コアサポって大変なんだよ。（一度、アウェイ応援バスツアーでコアサポと同道したけど、）
早い時間に入って、弾幕とか応援の準備、リハーサルとかする。
オレなんか、しょっちゅう試合開始ギリないし試合中に入ってたけど。

>>470
>>473

だから、J観に行ったことない俺がそう思っちゃうイメージだよ。そういうの前面に出したほうがいいって事。
野球も変な応援団みたいなの多いけど圧倒的にライトな層が多いんだしさ。

ジジババが孫連れてくシートやカップルシートとか
今でのやってんのかも知れないけど、そっちメインで
客呼ぶべき

>>493
嘘ならなぜ公式で謝罪してたんだって話

２ステージにするなら
試合数倍にしてHAの不公平がないようにするのが
最低限だろ。
それでなくても季節、地域による気候の差や
クラブごとのサポの動員数に差があるのだから。

>>463
負け試合だと年寄り女子供は喧嘩売られて安全に帰れないよ

こういったカスサポーターのいいなりになってたおかげで今の惨状だからな

むししてかまわない

>>382
そう思う。
文化的にも経済的にも貧しい国のスポーツという気がするな。

ま、競技によらず、個人がスポーツを趣味として楽しむのはともかく
プロスポーツに異様に熱狂するのは、民度の低さと関係しているように
思うが。

庶民の政治や社会における不公平や不平等、不公正への不満に対する
為政者によるガス抜き、目くらましだからね、
多くの芸能やプロスポーツなんてものはｗ

もっとも、庶民は自分の不満やストレスが為政者のせいだとは
思ってなくて、身近で目につく自分の気に入らない人間のせい
だと思ってるんだがなｗ
それのほうが楽だし、それのほうが何とかなりそうな気がするから。
でも、それは大間違い。
そんなままだと、愚民とか愚衆と言われても仕方がない。

２シーズン制にしても新規客は増えない

既存のサポが離反するだけ

視聴率は何パーセント取れると想定しているのか答えてみろ

２シーズン制にしても新規客は増えない

既存のサポが離反するだけ

視聴率は何パーセント取れると想定しているのか答えてみろ

コアサポのメリット・デメリットってなんだろう

メリット
・応援で盛り上がる
・チケットが一定数売れる

デメリット
・暴力事件などの悪いイメージで球団やJに影響
・ゴール裏＝暴力的な雰囲気が屯している場所
・サポが気に入らないとバスを囲む（選手たち休ませてやれよ）
・90分走り回った上に敗れて意気消沈している選手に罵声
・排他的というか自分たちはクラブにとって特別と勘違いしてるのが多い

コアサポ教育ってのをやる必要があるんじゃないかな
小学校から道徳の教科書でも借りてきて

>>493
被害者はいるだろ
子供がケガして発覚したんだし
誰も見てみない振りしていたんだよ
子供が血祭りにあげられているのを

>>505
その理屈ではアメリカでプロスポーツが人気あることを説明できない

南米は民度が低いから、ヨーロッパは娯楽が少ないからサッカーが人気だ
というのはわかるけどね

やってみて糞だったら叩けばいいやん
まずはやってみるもんやで

サカブタもAKBも変わらない
一部のやつが毎試合見に行ってるだけ
実際のファン人数は本当に少数

>>506
もともと秋春制移行の準備制度だし

元々前後期でやってたんだし、その当時も普通に応援してたんだからいいやん！
シーズン終盤に優勝争いにも降格争いにも関係ないチームは基地外サポーター以外の集客力がおちて赤字経営におちいるから苦肉の策なんだろ！


チームの存続を望ならそれくらい理解しろ！

運営の是非は別にして、サポーターが経営に直接口出すようになったらダメだろうな。
サポーターはチケット代分しか責任取らないもん。

＞「２０年共にした俺達の声は無視か？　もう愛想が尽きた　サヨナラ」

もう二度とくんなよカス

>>507
常連がまともにチケット買うわけないだろ
いかに安くチケットを手に入れるかに命を懸けてるし
ただ券入手ルートも横のつながりでキッチリ抑えてるわ

>>515
韓国が東京五輪ボイコットするみたいな話だなｗ

２０年やっててワラにもすがる気持ちで２ステージに戻すって何なのｗ
運営何してたの？

>>505
それは欧州のスポーツであってアメリカのスポーツは違うんだけどね

>>515
知性のない動物はスタジアムに隔離しておけ

>>507
清水が立ち直ったのを見ると
コアサポによるバス囲みは効果あるようだ

ここってJのシーズン制なんてどうでもよくて
サッカーとそのサポを叩きたいだけの焼き豚しかいないんだなｗ

2011年↓
Ｊリーグは３日、昨年のスタジアム観戦者の調査結果を発表した。
平均年齢は３８．２歳で、０９年より０．９歳上がった。

４４．３％が年間チケットを購入、年１２．３回もＪリーグ１部の試合を観戦するなど
「ヘビーユーザーが安定的なマーケットを支えている」（仲沢真筑波大大学院准教授）
という実態が浮き彫りになった。

昨年、全３７クラブのホームゲームに来場した１１歳以上の男女１万７０９９人に調査を行い、
１万６３６６人から回答を得た。平均年齢は０４年の３４．７歳から上がる傾向にあるが、
イングランド・プレミアリーグの４２歳（０８年調査）は下回る。

客層は３０代（２９．４％）と ４０代（２６．３％）が中心で、この年代は家族同伴者が多かった。
一方で１０代、２０代は減少傾向にある。

また、年間１５回以上観戦した観戦者の割合は熱狂的なサポーターに支えられる浦和が８０．３％でＪ１最多。
優勝争いで新規客を開拓した名古屋が１９．７％で最小と対照的な数字になった。


↓
４４．３％が年間チケットを購入、年１２．３回もＪリーグ１部の試合を観戦するなど
「ヘビーユーザーが安定的なマーケットを支えている」

>>510
国政でそのようにいって取り返しのつかない不利益を被った国があったらしいよ

>>505
なるほど
例えば、プロスポーツ観客動員が日本より少なくボロボロの韓国だけど、
韓国は日本より先進国家という事だな

全く同意
お前はきっと両親譲りの超天才

事ここに至っては
柳下の見解「単なる収入のためなら 長続きしないのではないか？」が
大当たりすることを祈るほかはなさそうだな。
つまり、ダメなら現行に戻るということで。

>>507
あいつら総会屋と一緒でただ券わたさないと居座りや暴力行為の扇動するぞ

嫌なら見なければいい　ってことらしいよ

浦和と新潟で新リーグ立ち上げるんだ

>>509
アメリカで人気あるスポーツはどれもバカスカ点が入るな、スポーツ自体が派手に出来てる
翻ってサッカーは、長時間ボールが行ったり来たりで、0点、1点の世界だし、一発逆転も無い
娯楽としては劣るのでは

ステージ優勝しても勢いだけとか言われちゃうんだから応援する方もやってる方もやり甲斐少ないだろう
当時のマリノスくらい継続して結果残さないと認められない
だったら1シーズンで決めればいいだろと

アジア枠を廃止し
無料放送する地域で人気出るように
東南アジア枠にするところから始めないと
収入あがらんだろう朝鮮ほど有害無益なものはない

アメリカほど貧困層が多い国はないぞ
ヒスパニックとか移民とか不法入国の奴らがゴロゴロしている

サポーター勘違いしすぎ

金を出すならスポンサーのほうが多いし、
毎試合戦っているのは選手
そしてフロントはスポンサーを集めたり選手との折衝をしている

それなのに、サポは自分たちだけが金を出し汗をかいて努力してるのに
他の連中が足を引っ張ってると言わんばかりの態度
お前ら安酒と安い席でダラダラして適当に声だしてるだけなのに、
なんでスポンサーや選手よりずっと上の位置にいるんだよｗ

一緒にクラブに関わってる仲間じゃないのｗ？
それならもっと他の連中を助けようとしろよｗ

>>532
今のJの客層から考えて客離れが心配

シーズンを減らして0.1シーズン制にするのはどうだ。10年かけて１シーズンを行うという。
10年めにはすごく盛り上がると思うんだが。

>>478
俺は特別に応援してるチームが無いんでそうやって見てるけど

>>530
バカスカ？いい加減なイメージで語るなよ

>>527
コアサポを本当に総会屋のように扱ったクラブがあった

クラブを批判しそうな、暴れそうなコアサポと独自に接触し懐柔し
監督人事で、一部のサポグループが希望する「○○の香りのする監督」ということで
既に欧州のいくつものクラブで無能が証明されているOBを監督に据えた
案の定チームは低迷、その上その無能OB監督が残留争いまっただ中の10月に、自ら
「私は今シーズンで監督を辞める」などと言い出した
慌ててクラブはこのアホ監督をクビにしたが、危うく降格しかけた

◆平均観客数と平均年齢
左が平均観客数、右が平均年齢です
尚どちらもJ1とJ2の通算です
01年 10,867人
02年 11,378人
03年 12,398人 03年以前の平均年齢は不明
04年 12,809人 34.7歳
05年 13,540人 35.4歳
06年 12,291人 35.9歳
07年 12,740人 36.5歳
08年 13,086人 37.4歳
09年 11,446人 37.3歳
10年 12,236人 38.2歳
11年 10,604人 38.6歳 ←調査開始以来最高齢

>>530
という事は、大量に点を取り合う
バスケットボールが世界最大のエンターテイメントだな
お前バスケット大好きなんだな

>>530
1点のカタルシスが違うだろ
バスケとか点が入る事への感動なんかないからね

>>530
客が入りまくるシアトルサウンダーズの人気を分析するべきだな

サポーターだけの声聞いてたら先細り必至だから戻すんですけどｗ

>>538
バスケやアメフトの点数をサッカーで取れるかな？

>>507
暴力とかはコアサポどうこうの話じゃないただのクズだから、一緒にしたらかわいそう。

>>497
ちゃんと調べましょう
埼スタの芝管理費はﾚｯｽﾞも出してる

確かに2シーズン制はしらける。
前期途中で早々に諦めて次のために戦略温存勝負抜きの若手育成試合に
なったりとか
前期優勝があからさまに手抜きして年間優勝まで選手温存調整試合

>>530
戦術的にはサッカーはバスケやアメフトに比べ遅れてると言われてるね

あと、スポーツ経営の面でも、スタジアムの近くにショップを作って
チームのロゴが入ったグッズ売って金儲けするとか
大型クレーンにカメラを乗せてグラウンドを上から舐める映像をとるとか
欧州サッカーはアメスポから学んでるね

>>524
どこの国？

>>541
いやースラムダンク以外のバスケは見た事無いからなぁ

クソサポなんて金にもならないし単ににぎやかしぐらいにしか役に立たない
にもかかわらず偉そうにクレームなんか入れてくる

こいつらが人気低迷の一番の要因だとはやくわかってほしい

>>547
当たり前だ
それじゃまったく足りなくて維持費に税金が使われているんだよ

新潟の柳下監督の
「単なる収入のためなら 長続きしないのではないか」が当たることを祈るかねもはや。

>>550
ここ

客が入らないなら値下げしろよ
チケット高すぎ
プロ野球より高くしてどうするよｗ
一律500-1000円くらいにしてビール売って飲食で稼ぐんだよ
ああ、ゴール裏は高額でいいよ
あと着席応援義務付けな
阪神ファンだって着席応援義務付けたらおとなしく従ってるんだから

>>551
そんなヤツがスポーツ語るなカスｗ

>>534
「大切なのは、スポンサーです」と言って
親会社の社歌を歌うゴール裏サポがいた気がする

>>499
だよな。
しかし、これからちょっとJの試合でも見に行ってみるかと思い始めたばかりの一般人にとっては、
そういう事情を知る機会がないからなあ。
クラブによっては、公式HPのチケット案内のページに、それぞれの席種の雰囲気や見え方をちゃんと書いてるところもある。
ああいうのはもっといろんなクラブがやってほしい

>>555
なんで、らしい、なの？
この国に住んでるのに

>>557
外野の方が見える事もあるんだよw

>>540
01年から１２チームも増えて平均変わらないなんていかにJリーグが凄いかが分かるなｗ

ID:cFVC9B+40ってかわいそうなやつだなｗ

２ステージ制よりシーズンを秋春にしようよ、ちょうど野球が終わっからサッカーでも見ようか、
サッカー終わったから野球でも見ようかって両方が盛り上がるかもしれないぞ

>>542
その一点が凄いミドルとか華麗な連携からの得点とか
鮮やかなドリブルからのゴールとかなら見応えもあるけど
gdgdとかわーわーから入った得点では今ひとつ
さらにその得点がない場合もあるし

スポーツニュースで取り上げられるのは得点シーンがほとんど
そういうことを考えると、もっと点が入るようになったほうがいいと思う

あと現状だと審判の裁量で与えられるPKの価値がでかすぎて、八百長の温床になってるし

正直、この手の横断幕出す人たちがサヨナラしてくれた方がスタジアムの雰囲気がよくなって
新規のお客さんも足を運びやすくなって集客が増えると思うわ。

>>560
2chでお決まりのネタ振りだろ

>>560
皮肉だから

そもそもテレビはＪ無視で、そんなサポーターの騒がしいところなんて全くうつしてない、
ダイジェストでもゴール決まったときの喜んでる所しか映していないのに
なんでサポーターがウザイから、”みんな”いかないってわかるんだ？
正直、テレビだけだったら阪神ファンのほうがウザく映ってる

旗を振るのもちゃんと最後列だけとかルールを作ってほしいよな
最前でこれ見よがしにやってるが観戦するのに邪魔でしょうがない

>>554
秋春制の為だもん
きっと大丈夫

>>556
野球を押し付けないでくれ

>>536
100年計画だからそこは100年単位だろ

>>565
お前にはバスケットボールおすすめするよ

>>540
これの集計方法ってチケ勝った人の代表者の年齢だから、家族連れは必然的に高くなるんだよな

>>570
接触プレーで自分のチームの中心選手が怪我したからって、旗で相手選手殴ったチームもあったなぁ
実際には怪我した選手が自爆しただけだったけど

Jリーグは理想論だけはいっちょ前だからな
企業名だってレッズなんか三菱の未練タラタラじゃねえかよｗ

なぜJリーグが廃れて排他的になったのか
それは地方に密着しすぎたせい
人間は身近であればあるほど執着してしまう

勘違いしたサカブタがクラブは俺達のものだと錯覚してしまった
そこで生じた問題がニワカや一見さんの排除
確かに収益は安定するが客は増えなくてガラガラ
TVなんかじゃとてもじゃないが流せない不人気ぶり
一方野球は
チームは国民のもの地方のものという意識が強いので
だれでも受け入れる土壌がある
応援チームが同じならすぐ仲良くなっちゃう
だから出世する人間は野球ファンが多い

経営側が盛り上げようといろいろ考えてやってるのに
自分たちが主導しないとブチ壊そうとするような奴らがいるから
Jリーグはどんどん衰退していく一方になるんだよな

今のJで嫌なのは拡声器のハウリングだなあ

>>538
バカスカ入るだろ
アメフトなんて1回タッチダウン決めただけで6点入るんだぞ
サッカーで両チーム合計で6点って結構大味な試合だよ

>>540
比較材料として野球、ラグビー、相撲あたりも頼む

>>577
レッズの場合は特殊でスポンサー的には表に出たくないんじゃないか
劣等とか呼ばれるフーリガンぶりだし

>>330
試合前は監督気取り
試合中は選手気取り
試合後は株主気取り


サポってクラブの何をサポートしているの？

入場料は払っていても
しょせん客は客にすぎない

出資者にでもなれば文句言えるかもしれないが

>>575
そもそも日本人の平均年齢が４５歳
Jリーグの観客の平均年齢なんてまだ若すぎるぐらいだ
しかも１０歳以下は計算に入れてないしな
実際はもっと若い


マスゴミのイメージ操作に乗せられてるやつが多いこと多いことｗ

日本サッカーのためにも
税リーグは早く潰れるべきだな

>>563
サポーターが癌なのは周知の事実では？

>>553
だって埼スタはレッズの持ち物じゃないんだから、維持費が足りないと言われても…
埼玉県の所有物なんだから税金使用は当然というか

>>569
テレビで流れなくても１度スタジアムに行けば分かる
そして辟易したご新規さんは二度と足を運ばなくなる

サポーターって縁の下の力持ちにならなきゃいけないのに
実際はナベツネ以上のワンマンオーナー気取りだからなｗ

>>574
お前は書き込まないことをおすすめするよ
お前が書き込むとサカオタは頭が悪いって思われるからさ

>>590
一度スタジアムに行けば、ゴール裏隔離されてることわかるだろ？
ああいう連中に関わることなんてないわ

>>589
維持費が出るぐらいの利用料をとるのが普通の事

>>590
ゴール裏行かなければそんなことないと思うけど
それともご新規さんはゴール裏行くの？

>>586
論点があさって方向に行ってるんだけど、話を逸らそうとしてる？
天然なら君はリアルで会話してくれる友達いないだろｗ

実際にサポーターが出資している
ソシオ制度のあるヨーロッパとは事情がまったく違うしな

日本のサポーターはただの客
クラブ経営に関与しようとして表面的にマネしてもしょうがない

俺達が支えて来たんだ！と声高に叫んでる人達は
自分達がリーグの発展を阻害する一因になってる事実にそろそろ気付くべき

サカブタがいくら騒いでも年間数万程度の出費だろ

地方自治体は億単位で赤字なんだよ

さっさとスポンサー主体に切り替えろ税リーグ

>>577
俺もレッドダイヤモンズってインチキだと思ってる
あれは三菱そのものだ

サポーターって言葉がモンスターDQNを
更に勘違いさせて暴走させる
単なる観客なのに何がサポーター()だよ、
おこがましいにも程があるわ

>>590
ニュースでも偶にサポ-タ-がバスを取り囲むとか
選手監督やフロントに罵声浴びせるとかが取り上げられてるしな

ああいうのもイメージ低下に繋がってる

>>595
サッカー見に行くか
とりあえず始めだし安いチケでいいや
なんじゃこりゃー！

は、あるんじゃない？

>>596
急にどうした？

Jリーグの観客の平均年齢が若いことがなにか気に障ったか？ｗ

>>590
家から出ない奴がなんでわかるんだ？ｗ

>>592
え？
何でキレてんの？
サッカーよりバスケットボールの方がお前に向いてると思ってオススメしてるんだけど？
人間好みは誰もが違うからな。

お前の書き込み、サッカー非難でサッカー嫌いのようだし。
そして喧嘩腰のいかにも頭悪い書き込みｗ

とりあえず、負けた時はゴール裏行って頭下げるのやめるべき
あれでキチガイ共は自分を偉いもんだと勘違いしてると思う

>>590
妄想乙

一度でもスタジアムに行けば、コアサポとゆっくり観戦する一般人とが
すみ分けできていることに気付くはずだ

>>604
３８歳ってそこそこのオッサンだぞｗｗｗｗ

>>593
帰り道が負け試合だと子供年寄り女性がストレス発散のターゲットにされるもん
後ろから蹴られてケガしたり危険

ここのサポは必死に反対し、
ここの焼き豚はJの衰退を願って必死に賛成してる構図

やっぱり２ステージ制って無意味だという認識は一致している件ｗ

で、ところでステージって何よ？

>>602
その上、処分内容はいつも甘いからね
声が大きい人たちを野放しにしてきた結果が今のリーグの凋落ぶりを呼んでる
好き勝手に暴れ回るチョンみたいな連中を野放ししてたら怖くて足を運びにくくなるし
リーグも発展しやしないよ

>>600
レッズとジェフは完全にインチキだよなｗ

>>604
四十路絡みのおっさんを若いというのは強弁なんじゃ？ｗ

>>595
新規さんはサッカーに金使いたくないから一番安いゴール裏席行くことが多いらしい

>>609
日本人の平均年齢が４５歳

なんでJリーグの観客の平均年齢だけ若返らないといけないんだ？ｗ
統計ぐらいしっかり理解してくれよｗ

>>612
AKBがパンツ見せているところ

まあそこまでＪリーグは追い込まれてるってことだ
2ステージ試してみればいいじゃん

>>615
>>617

>>603,616
なるほど、そういうことね

>>607
なんか子育てで失敗してる親みたいw

小木

はっきり言ってＪリーグなんてもうみんな興味ないんですよ
Ｊリーグが始まった頃はみんなサッカー＝Ｊリーグってイメージがあったのと、キングカズやラモスさんみたいなスター性のある選手がまだいっぱいいたから、あの頃はみんな日本のサッカーに満足してたけど
今はもう他の海外サッカーの試合とかも簡単にテレビで見れる時代になっちゃったから
トヨタカップとか見た後にＪリーグの試合見てもレベルが違い過ぎて・・・なんていうかダサく見えるんですよ。とにかくつまんない。
それに本田とか長友とかの実力ある日本人選手だってみんなすぐ海外に行っちゃうから本当にサッカーが好きな人はみんな自然と海外サッカーしか見なくなりますよ
まあ、今もＪリーグ見てる人っていうのはあの頃のＪリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうなぁって思うのよね

小木
「相手がJリーガーてのがね、問題なんですよ。Jリーガーとの合コンはダメ。
俺の昔の彼女はJリーガーと合コンして、やっぱ野球拳してましたもん。
野球拳して裸になってましたよ。すっぽんポンでした俺の彼女。
Jリーガーの前ではもう簡単にすっぽんポンになっちゃうんだから。
それがしきたりになってんだから。絶対やってるよ。
Jリーガーはパンツまで下ろさせますからね。」

TBSラジオ　おぎやはぎのメガネびいきより

>>36
実際スタジアムに行けば分かると思うけど、ゴール裏にいかなきゃなんの問題もないよな
観戦目的ならゴール裏なんかいく必要ないし
完全にイメージだけで語ってる

そりゃ無視するでしょ。
東アジアカップの政治パフォその後どうなった。
同ビル内の韓国人会長の東アジア連盟に抗議して終わりじゃん。
ＪＦＡの公益性はもはやない。
公益財団法人の取り消しを。

ゴール裏のカス共とは、試合前や試合後に嫌でも接するからな〜。試合中もただ騒いでるだけで、遠くからみても印象悪いしね

Ｊリーグブームから入った連中ならむしろ違和感無いと思うがね

最終的に秋開始か２シーズン制の二択になって

金銭的な事情から２シーズン制を選ばざるをえない感じになっちゃったんだろうね

よし、マヌケな焼き豚は黙ったかな？ｗ

あとは議論続けてくれｗ

>>603
お前頭悪いの解ったわ
例えば、旅行とかでも何も下調べや予約せずに出発する馬鹿いるか？
まあそういう奴はお前のような馬鹿だけｗ

旅行や娯楽を最大限楽しみたいなら事前の勉強必要。
勉強無しで実行して楽しめなくても、誰も助けてくれないからな。

サッカーファンてホント気持ち悪いな、AKBヲタと同じ臭いがする

セ・リーグとパ・リーグに分けて
日本シリーズで日本一を決めればいい

>>614
丸の内御三家特権だよな
後は川淵出身地の大阪はホームタウンの拡大が認められる前から大阪市じゃないのに大阪を名乗る事が許されたり

>>603
自由席買ってもゴール裏避けることは出来るんだが。

>>623
Ｊリーガーは野球拳好きか
意外な素顔を知ったぜ

野球なんてもう見ないけど
昔のほうが日本シリーズ盛り上がるよな。
こどもの頃は楽しみだった。

とりあえずJ2で導入すりゃいいじゃん
客が増えてスポンサーがつくんだろ？
J全体の底上げになるんじゃね

>>626
ほとんど接しないでしょ
入り口は別れてるし、試合終わってもゴール裏の人は遅くまで残ってるからすぐ帰れば問題ない
俺が行ってるスタジアムだけなのかな？

＞もう愛想が尽きた　サヨナラ

レッズサポはもうスタに行かないのか？
大打撃だな
Jリーグもいよいよ崩壊だな

反対してる人達て現状のJリーグでいいと思ってるのかね。
コアなファン以外は誰も興味なくて
地上波中継はまったくなし。このままじゃいけないてことでのチャンピオンシップの復活でしょ。
とにかく一般の人達への露出がないのが一番の問題と捉えてるんだよ。

今回のような横断幕を掲げるサポーターの皆さんにはスタジアムから退場して頂く
チームが不振で頭のおかしい人たちに社長出て来いと言われても毅然とした態度で拒否する
暴力行為や迷惑行為を行ったサポーターは強制排除し法的手段も積極的に行う

これくらいやればスタジアムは正常化されてリーグも発展していく事が出来る

>>617
若い新規の客がまったく入って来てないからこそリーグ発表の平均年齢のデータが
毎年1歳づつ上がって行ってるのにそこをまったく理解しようとせず、また自分らがおっさんだと認めず
ゴミサポはいつも日本人の平均年齢に逃げるよね
野球場のほうが若いヤツや親子連れ多いのは何故か考えたほうがいいぞ

>>633
大阪市にあってリアル大阪であるセレッソのサポは
あのクラブのことを吹田と呼んでるな

>>624
それは行かなくてもわかるように周知徹底させないと
誰かさんみたいに分からない客がバカなんて態度は客商売ではありえんしね。

試合を自分達の自己主張の場だと勘違いして馬鹿騒ぎしている人たちはサポーターじゃない
アホーターを追放しないとリーグが持たないところまで来ている
その事に気付くべき

>>638
たぶんここのニワカが最も凶暴だと思ってるのは浦和ゴール裏だろうけど
埼スタでもコアサポとの接触はないな

>>629
黙ったんじゃなく
あぁこれ末期症状だと思ったんだよｗｗｗｗｗｗ

ゴール裏は友達に誘われてたまに行ってたけど
ぶっちゃけ行きたくないんだよね
落ち着いて試合見てられないし
あと、コールリーダーとか本当に試合楽しんで見てるのか甚だ疑問
群衆を扇動する自分に酔ってるんじゃないかとすら思うことがある

プロレスの努力を見習うべき。このままでは暗黒時代に逆戻りだぞ

イメージとしては埼玉スタジアムでは常にサポ同士がつかみ合いの喧嘩をしてるのかｗｗｗ

>>640
野球のプレーオフ盛り上がってる？
つか昔２ステージだったの見てた？

ヤクザが店に嫌がらせするとき
その店の常連客ベビーリピーターになって新規や常連客離れをおこさせる

リピーターや常連客だからといってそいつらの考えを最優先する必要はなし

>>641
誰もJリーグのスタジアム行かなくなるだけだと思うよ

AKBのライブ会場からキモい客排除して客が増えるか?
ただ客がいなくなるだけだろ?

　レコード会社担当者によると、特製ディスクは、ジャケットと黒いＣＤを 上下に並べて、盾のように飾ることができるものを予定している。
特製ディスクがプレゼントされるのは、NcjpyF4VrC2U5G%2fK　NcjpyF4VrC2U5G/K　３万枚限定の初回盤購入者から抽せんで選ばれた５人。
当選者の名前を刻印して贈られる。 縁取りは金メダルをイメージした金色だ。さらに、東京五輪の 開催決定を受け、急きょ
「ＣＤを黒から金色に変更できないか」と、米国のレコード会社に提案しているという。 親日家のガガならではの粋な企画だ。

>>644
その通りなんだけど完全にマスゴミのネガキャンにやられているのが現状なんだよな〜

そしてそのイメージを鵜呑みにしてる人が予想以上に多いことがこのスレで分かったよ

>>630事前の勉強したら行く前に断念するんじゃね？

なんか物言いが女々しくてきもい
サッカーってこんな感じ？

だから嫌なら金出して見せろって
お前らが騒いだところで１円にもならないどころか
スタジアムはキチガイの集まりってイメージがついてさらに客が離れるマイナスにしかならない
ユニは買わずにオリジナルTシャツ、シーチケ買って毎試合来て1試合分のチケット代は一般人未満の
底辺サポーターがなんで偉そうに主張する権利あると思ってんの？

勝ち点が意味を持たなくなるので前期2位のクラブは
後期に勝ち点一位の見込みがなくなると
ACLの広島のようにサブメンバーを使いまくり手抜きサッカーをするね。
怒り狂ったサポーターは大東の解任要求待った無し。

ただ馬鹿騒ぎしたいだけの自称サポーターの皆さんが
自分達がリーグの足を引っ張ってる事を自覚して行動を見直さないと
何をしてもリーグが発展する事はないだろう

>>655
所詮2chなんて中国韓国民主党が絡むとマスゴミ呼ばわりするけど
それ以外はそのマスゴミに踊らされるだけの頭の悪い連中だからｗ

Ｊリーグｗｗｗまだやってたのかｗｗ

サカブタはさんざん
ごねてるんだよ
クラブが消滅しそうな時ですらごねてる

現状１シーズン制で客減ってんだから何かしないとしょうがないわな
コアを大事にって言うけどそれで成り立たないくらいの人数しかいないんだから説得力がない
もっとおまえらも客増やす努力くらいしろよ
浦和サポはむしろおまえらの行為のほうがシーズンより問題だからそっちからどうにかしろ

>>648
一番試合の解りにくい視点のゴール裏が見にくいのは当たり前だろ
バレーボールを前後視点で見たいか？
テニスを左右視点で見たいか？
野球を外野から見たいか？

>>649
新規客をニワカと呼んでバカにしてた古参気取りのアフォ連中を削除して
新規客をどんどん取り込んで一時は客減ったけど会場の雰囲気が良くなって
最近ようやく回復基調になりつつあるね。

古参気取りの連中は未だに恨み骨髄だけどｗ

>>652
その論理で言えば実際に店で働いてる人も
反対してるんだが？

変えようとしてるのは現場に居ない、失敗しても
たいした困らない連中なんだが？

>>655
マスコミはサポの犯罪を出来るだけ隠そうとしているだろ
敵クラブの選手バスに公道上で火炎びん投げつけたんだっけ？
テロ行為だろ
でもまったく騒がない

代表とJリーグ絡めるのが新規客開拓には手っ取り早いと思うけどね

Jリーグ全然見てなかったにわかも、東アジア杯だけであっという間に柿谷って名前覚えただろ?

2シーズン制にするのなら、J2J3も2シーズンにして、半年毎に上位下位チームを入れ替えるべき。

J2のチームがチャンピオンシップに出れる可能性かあるなんて、絶対に活性化する。

>>642
>毎年1歳づつ上がって行ってる
これがそもそも嘘じゃん
2004-2012の8年で+4.3歳だよ

>>665
位置の問題じゃないんだよ
サポって飛び跳ねてるじゃん
そいつらの中で座ったまま見えるわけないし、
一緒に飛び跳ねないと周りから文句言われてめんどくさいってこと
だから付き合いでもゴール裏にはいかなくなった

>>667
現行制度が失敗して困ってるから変えてるんだろうが
失敗して困らないと思ってるなんてあまりにもおつむが弱い
困らないのはサポーターだろ、「もう来ない」「離れてやる」とか平気で言う馬鹿ども

セパ両リーグに分ければいいじゃん
西と東に分ける、と日本シリーズこの方がウケルだろｗ

ゴール裏中心地に行って嬉々としてサポーターは糞、落ち着いて見られないって言う奴って、野球で応援団のど真ん中に行って同じこと言うんだろうな

ただのバカだろｗ

>>672
ゴール裏に付き合わせる友達がおかしいわ
特別に強い意志を持ってないとゴール裏なんて辛いだけだよ

こちらこそサヨナラ

>>648
ぶっちゃけゴール裏の料金が一番安いってのは代えた方がいいと思うんだよね
サポーターなら応援するために金を出すのは惜しまないし
テレビに映るのを意識していい位置を確保してるのもいること考えると
ゴール裏＝見にくいだけの価値のない席じゃない

中西氏ね

ゴール裏ゴール裏いう人って必ずこの手のスレにいるけど
絶対スタジアム行ったことないだろｗ

>>667
露天のヤクザが他の新規出店を受け入れない、妨害
ならヤクザの言うことなんて聞いてたら何もならないって理解できますよね？

>>676
普通は初心者呼ぶならメインスタンドのいい位置のチケット渡すわな
望んでもないのにゴール裏に呼ぶのは自分中心でしか考えてない

>>676
本当にそう思ったわ
まあ、ゴール裏は嫌だと断り続けてたら誘われなくなったんで今は疎遠になってるけど

サッカーのとる道は２つだな

サカブタの好きにさせて衰退するか

サカブタを排除して薄っぺらいニワカだけのアイドル同好会にするか

今のままじゃリーグが潰れるのは目に見えてるのに
改革して失敗したらどうするんだという人たちがいる
どうせ潰れるならイチかバチか勝負に出るしかないだろうに

2ちゃんで元気な奴は外に出ないからなｗ
もちろんスタなんぞ行くはずもない
子供の頃親に連れられていった野球場のイメージで物を語るから、今の野球場ともズレてるんだよねｗ

>>681
その理屈はおかしい
働いてる人ってのはクラブと選手のことだから

>>672
そのように住み分けが出来ているんだから、文句言う理由が解らん。
試合をあまり見ないで騒ぎたい集団は、一番試合見にくいゴール裏に行って一般層から離れてるのに。
もし、メインやバックでやられたらただの迷惑集団だろ。

>>685
方法の問題じゃないの
プレイオフはやむなしって人は結構いると思うんだけど
2ステージ制だと全然話が別

>>678
＞ゴール裏＝見にくいだけの価値のない席じゃない

価値がないから安いんじゃないか。まあ言いたいことはわかrけど。

>>687
君の職業が大体分かった気がする

サッカーファンからの解決策提案

１．イースタンとウエスタン、サウス、ノースの４リーグ制
２．チームの入れ替えなしの固定制（東京六大学のような）
３．入場料を安く

どうよ？

リーグが潰れるって言ってる奴は端から条件が間違ってることに気づいてないから話にならない
自分の老後の心配でもしてろよｗ

>>689
リーグの方で一番スケジュール管理がしやすいのが２ステージ制なんだと思うよ
前期と後期の優勝チームを戦わせれば済むだけだから頭も使わなくて済むし

>>690
当初はそうだったんだけど付加価値がね
ゴール裏でも中心部とかテレビ映り席とかその辺金額に差をつけるやり方はありだと思う

アメスポみたいに本格的な地域制度を取り入れたほうが良いんじゃないかね。

日本を4つくらいに分けて、同地域チームの対戦数を多くして、その他の地域の対戦を減らせば、サポもアウェーに行く回数増えるし。

それで、プレーオフなら問題ないし。

とにかく欧州の真似をして失敗してるんだから、本格的にアメスポ制度取り入れるのも手では。

サッカーはもっと刺激的なスポーツなのに、日本のメディアとＪリーグが綺麗事にしたがる
たとえば茸の膝蹴りの件で鞠とサガンの対立を煽ってみたりね
正直多摩川クラシコなんて煽ったって地元以外の人間は？？だろ

おまえら浦和サポがサヨウナラって弾幕あげてたぞ！
やっとあいつらいなくなるとかＪリーググッジョブだわ

>>692
好きなチームと選手は？

と質問してみる

>>689
逆
プレイオフこそが最悪
２ステージ＋CSならまだ拒絶反応は薄かった

今終わればプレーオフは大宮対新潟と広島対鳥栖の勝者がマリノスと決勝

これで人気が出ると思ってるなら病院行ってこいよｗ

>>694
そんなの１ステージでプレーオフやっても同じことだよ

>>679
それは同意だわ
何なのあの関口事務所の馬鹿は

みんなで改めるべき部分は改めて行かないといけないのに
俺達は今のままで大丈夫だから
こういう無責任で利己的な人たちがリーグを滅ぼす

>>700
それも逆、２ステージのほうが反対が強い

>>701
１ステージ制にあわせて戦ってる現状を形だけ２ステージ制に合わせることに何の意味もない

良いぞもっとやれどんどんやれ

>>690
クラブ側が、熱い応援でチームをサポートしてもらうために
あえて安くしてるってのもあるよ
見づらいのも確かだけど

指定席だと、両チームのゴール裏見るのも楽しみのひとつ

>>695
まあありかもしれないけど、足元見てる感がしてやだな。

>>704
そう言うならお前も改めたらどうかな？
お前の頭がおかしいって可能性もあるんだからさｗ

おまえら大変なことに気がついてしまった

サッカー自体が面白く無いと何しても客が増えない

>>705
２ステージ制の「年間勝ち点の最も多いクラブが優勝できない」って点を包括するわけだけど
プレイオフ賛成派はそこは問題ないと思ってるわけだ
じゃあプレイオフ賛成２ステージ反対だとするとその点はどこ？

>>706
じゃあそうやってJに言ってこいよ、俺に噛み付くなｗ

>>711
サッカーは素晴らしい競技だ
ただ騒ぎたいだけの人達がリーグの価値を貶めている

このスレ4人くらいしかいないぞ

>>708
あえて安くって考えもあるのか。確かにゴール裏に人がいないといろいろあれだからな。

昨日Ｊリーグを見に行った人＞＞＞＞＞＞昨日プロ野球を見に行った人

だったらしいね

野球終わり過ぎだろ

>>712
は？
どちらが反発が強いかと言えば２ステージの方
事実認識が間違ってることを指摘しただけだ

誤魔化すために逆質問してくんな

Jリーグ自体終わってるからな

>>713
１ステージ制で戦ってる現在のシーズンの勝ち点だけ見て
これなら前期はどこそこが優勝だなって語ってるのがアホだってことだぞ
理解できてるか？

1シーズン制にして、上位3チームに翌シーズンのチャンピオンズリーグ出場権を与えるってのはどうよ

>>718
その事実認識をどこから持ってきたのか詳しく
理屈が通ってない
誤魔化さないでちゃんと答えてな

いっそのこと不定対戦の年６ステージ制でもいいんだが
それにしても２ステージ＋ＰＳだと試合数が増えて大変じゃないのかね
まさかナビスコ杯をやめるとか

リーグ低迷している理由は明白でスター選手が海外流出してるからだよ
ファンはレベルの高いサッカーを見たいだけだ
２ステージになってレベルが上がるわけでもない

>>716
でもゴール裏に集まる人間ってのは熱くサポートするんだろ？
数百円くらい出せよって思うじゃん
俺なら出すぞ

>>701
それの何が問題なのか分からんね
少なくとも２ndステージで鳥栖と新潟は客増えるし盛り上がるだろ
そういうのが年毎に地域ごとにかわっていいことだわ
今の横浜、浦和、広島、鹿島の客が減って盛り上がりのなさみてみろよ

>>722
お前の認識の正しさを示す根拠を持ってくるほうが先だ
お前は世論調査でもしたのか？
まずはそれを答えろ

>>721
ELでもいいから見て見たいなあ

世界の主要リーグはすべて１ステージ制
世界の流れに逆行するのはよくない

>>688
友達に誘われてもゴール裏はもう行きたくないよ　って話だよ
コールリーダーに関しては、試合観るよりサポ煽る方がメインになってないかって話で
ゴール裏のサポが迷惑だとかそういう話は俺はしてない
そういう風に感じたのなら俺の伝達力が不足してるせいだと思うので、それについては素直に謝る

あと、Jリーグの試合数が少なすぎるのが問題。
最低でも毎週2回は試合やんなよ。
俺は週3回は試合すべきだと思うけどね。

試合のクオリティが下がるとかは、人気があって初めて言えること。

ゴール裏で気楽に座ってみたいな。。。

>>726
プレーオフが入る分水曜開催が増えてトータルで客減るのは目に見えてるがな

>>729
それは欧州目線すぎるんじゃない？
CL、ELの旨みがない地域って結構2ステージ制とか
プレーオフ制多いなって印象だけど

>>730
ていうか、コールリーダーが試合をゆっくり見てられないなんて自明だと思うが
彼らは群集を扇動するためにいるんだよ
試合は帰ってから録画を見る

>>727
そもそもアンケートそのものは行われてない
反対理由からの推測と自身および30人程度だけど周辺サポーターの意見
アンケートそのものが行われてないのに「事実」としてぶち上げたのはそちらだろ？
そもそもの書き込みから〜と思うって根拠無しの推測って自分で書いてるじゃん
>>689の持ってない事実を示すソースがあるなら逃げずに提示してよ

セレッソも出してたのに記事なってなくてﾜﾛﾀ

そういやアルゼンチンリーグって2ステージにして客増えたの？

>>705
それはただ完全優勝できなかった雑魚が妄言言ってるだけ
２ステージでも完全優勝すればいいだけ

野球は東京ドームができるより前は楽しかった。
各地につまんないドーム球場がたくさんできて、ナベツネのエゴでドラフト制度は変わって、FA導入して、近鉄は潰れて、CS導入して優勝や日本一の価値落として…。

サッカーはまだ間に合うぞ。
Jリーグよ、勇気ある前言撤回は恥じゃない。

>>736
じゃあ、お前は事実でもないことを「反発が薄かった」と決めつけたのか？
話にならんな

てか、この2ステージ制って、秋春制（というより夏春制）への布石でしょ、いろいろ屁理屈こねてるけど

もう好きにしろよどうぞご勝手に

どうせ週明けには2ステージ制撤回されるよ
協会はネルシーニョショックが面白そうだったから俺達もやってみたいと思ったんだろう。

>>735
達観して穏やかな顔で試合を眺めるコールリーダーは嫌だなｗ
本人が扇動に酔うというか楽しんでる面が少なからずあるのは確かだろうけど
ここでこのコールやってくれ、をちゃんと汲み取って合図送る仕事をしてくれるなら文句ない

>>741
予想通り逃げたね
わずかの事実もなしに感情的に反論するだけの低レベルと分かったのでもういいです

制度より精度

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/15(日) 02:27:48.62 ID:U4YmBOjV0
[インタビュー]Jリーグはなぜいま改革を進めるのか
〜中西大介 Jリーグ競技・事務統括本部長に話を聞く
http://blogola.jp/p/26297

おまえらよりよっぽどＪリーグのこと考えてる
おれは２ステになろうが試合見にいくよ
２ステで行かないってやつはそもそもクラブにそんな愛着ないんだろ

>>747
元々優勝争いするようなチームのファンじゃないので今まで通り見に行きますよ

>>594
浦和が365日占有してるんならそうだろうが、
埼スタは浦和だけが使っているわけではない

秋春制だけどさ、今の日程のままやればいいじゃん

今は3月開幕12月の第1週が最終節だろ?

9月開幕で、12月の第1週までで中断。3月に再開して8月末にシーズン終了
で、間髪入れず9月から新シーズンに入る

数字でてるの？　２ステージ制にすれば何％の利益とか

>>745
感情的ではないよ
レベルが低いのは君だな

根拠もなく「反発が薄かった」と決めつけたのは君が>>700で書いた事実だ

ちなみ昨日でた弾幕の多くには２ステージそのものに反対する内容が含まれてる

>>720
お前がゲーム脳ってことは十分理解できたよｗ

>>750
間髪入れてやろうよ・・・
それはきつすぎる

３ステージ制を主張するサポーターはいないのか？

>>651
だから地上波中継を復活させたいんだよ。
スタジアムに来るコアサポだけでJリーグの未来あると思う？

これ４０クラブ中３８クラブの社長が賛成してるんだよね
その理由を知りたい

声出さないと怒られるなんてのはいわゆるオリテンのチームのイメージ。
強いチームでもＪ2から来た組はヌルヌルじゃないか？
川崎とか大宮とか新潟なんかは
一部を除き、家族でヌルヌルヌルヌル…って感じ

【サッカー】「Jリーグ準加盟」 福島、藤枝、琉球、八戸、前橋、沼津、奈良を承認へ･･･MIOびわこ滋賀、鈴鹿、栃木ウーヴァは却下[09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379000879/

１ステージと２ステージじゃ戦い方から変わってくるのに
１ステージ制の結果見てこの時２ステージならどこどこが優勝してた、とか
２ステージ制の結果見てこの時１ステージならどこどこが優勝してた、とか
南米王者みたいにお遊びで語るならまだしも真顔で語るのってバカの極みだな

>>729
さっさと秋春制にしようぜ

浦和はアンチ電通なところは好感がもてる

>>757
ジリ貧の現実が見えてるから変えていかないと仕方ない

エールディヴィジみたいに3位以下でＡＣＬ出場権かけてプレーオフのほうがまだいい。
そこに企業の冠つければいいじゃん。

>>747
現状に問題があるのは理解してるんだよ
でも、その問題解決法が２ステージ制＋ポストシーズンってのが間違ってると思ってんだよ
それじゃ問題は解決しないって

>>760
どこが優勝するかなんてやってみなくちゃわかんないもんな
シュミレーションしたり現状を当てはめたり予想するなんて馬鹿の極み
黙って言うこと聞いてろよ馬鹿サポどもは！ってことだろ？
よくわかるわー

何かを変えなきゃいけないって危機感を持ってるJ幹部の気持ちは理解出来る。
ただ2ステージ制はかなりの愚策

>>757
投票の内訳は明かされてないよ
２択を強要されて残ったのが今言われてる案と言う可能性もある

漢字の間違いがなくてホッとしたわｗ

>>136
まさにこれ
どっちでもいいよね

ファンの金が届いてない、現状の方式を維持して入場料上げるというのはどうだろう

サポが文句いうのはクラブへの愛ゆえなんだよ。
親が子を叱るようなもの。愛があるから効果もある。
そのサポの愛がチーム、いや、勝利の神さまに届かなかったり、嫌われてしまうこともある。

今はＡＣＬで日本勢で唯一残り、健闘してる柏も’０５の降格のときは空回りして悲惨だった。
（鶏を使ったユーニクな強化法を用いた早野監督とシーズン中のラモスコーチ就任）
’０５の残留争いは熾烈を極め、神戸の降格決定は早かったが、数チームが争う展開。
当時の柏サポは叱咤のためだろうが、罵声と酷い内容の弾幕を乱立させた印象がある。
激しい残留争いの末、Ｊ創設時からの強豪ヴェルディが降格。これがビックリ降格枠の最初かも知れない。
そして柏はかろうじて入替戦に進み、残留に望みを繋ぐ。
相手は少し前はＪ２でも弱小だった甲府。１戦目は甲府のホーム小瀬で試合中停電が起き（インドかよｗ？と）
話題になった。１点差で敗れたものの次は柏のホーム。当時の甲府のエース　バレーに対する柏選手の
「怖くない」発言も飛び出し、きっと柏サポは有利なホーム戦を制し、逆転残留を信じていたに違いない。
そして運命の一戦で伝説の、バレー選手によるダブルハットトリック　が生まれる。結果、柏はＪ２降格、有望選手は移籍。
柏サポは打ちひしがれたことだろう。でも、その後、苦しいＪ２生活をともにし、柏のサポと選手は絆を深め、
何度かの昇格／降格と監督交代を経て、今の柏があるのだろう。

サポの愛がチームとすれ違ってしまう、その切なさ、じれったさは哀愁を誘う。それもまたサッカーの魅力の一つだろう。

サッカーを応援してるやつって横断幕すきなんだなw
やってる事チョンとおなじじゃねーかよww

「２０年共にした俺達の声は無視か？　もう愛想が尽きた　サヨナラ」


俺達って誰達だよｗｗｗ

はい、さようなら

家族連れで初めて行って、詳しくなかったからゴール裏とってしまった
まさか声出せって怒鳴られるとは思ってなかった

>>717
週1開催と週5ー6開催とを比べるのはどうかと思うが

>>773
あれはジャニヲタのウチワみたいなもの

>>760
やってみなくちゃわかんない
この事実がわからないカスは黙って中西の案を受け入れないと
前期後期で戦い方が変わることでリーグの盛り上がり変わるし、今の1リーグ制で当てはめることがナンセンス、全く意味のないことだからな

>>729
その認識って間違ってね？
欧州のトップリーグが1リーグ制プレーオフなしってリーグをやってるって事
オランダやベルギーあたりのレベルになるとプレーオフやったり、スコットランドのようにリーグを分けたり
南米行けばブラジル以外は2ステージ制やってるしメキシコ米国は独自のリーグスタイル
1リーグ制が世界標準って考え方こそ欧州トップリーグ偏重の考えじゃないの？

１ステージも２ステージも変わらない

文句言ってるのは馬鹿なサカブタだけ

文句言うならサッカー自体のつまらなさに文句言うべき

2ステージに反対してるのはコアなオタクだけ
こいつらのせいでJリーグの人気が低迷してるのに
ライト層は別に反対なんてしてない

>>756
地上波放送したって見ない奴は見ないし、スタにも行かないよ
野球、相撲、フィギュア、バレー、ラグビー、陸上、競馬、ボクシングとか地上波で放送してるが
おまえは見てるのか？それで現地に見に行ったのか？

>>765
その策を選んだ理由もそこに書いてあるわけだし
一つ一つ反論してみたら？
その上でもっといい策を根拠と共に提示してみればいい

>>778
でもお前はJリーグ見ないんだろ？

あの頭悪そうなクラブの
応援団廃止しろよ。
これは野球も同じだけど
あいつらがいると
試合を見に行こうなんて
思わない。

>>774
強い事言えばいう事聞くと思ってるんじゃない？
死ぬ死ぬ詐欺やって気を引くメンヘラみたい

>>782
やってても見ないやつには期待してない
やってたら見る人、やってることにより目に入ることに期待してるんだ

>>775
どこのスタジアム？

普通はコアゾーンだからここはダメって書いてあるから間違えようがないスタジアムが多い。

俺はヌルサポだからいつも指定席でずっとマッタリ。

論点ずらしてサポーター批判している輩の何と多いことよ。

ID:ZZzQVcj90
こういう奴っていくらもらえるの？
ついたアンカー分だっけ？

>>768
【サッカー】｢Jリーグ戦略会議｣ 2ステージ制､ポストシーズン制、スプリット制、カンファレンス制のうち2案を提出へ プレミアリーグ案却下
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376642108/

(Ａ)シーズンを２期に分けチャンピオンシップで年間王者を争う２ステージ制
(Ｂ)プロ野球のクライマックスシリーズを想定したポストシーズン制
(Ｃ)シーズン途中でリーグを上位と下位の２組に分けるスプリット制
(Ｄ)リーグを地域などで分けるカンファレンス制。

各クラブ社長らが集まって開いた７、８月の意見交換会では１部を１０チーム程度
に絞るプレミアリーグ案も出たが、有益性が少ないことなどを理由に却下された。

ポストシーズンは全クラブが賛成
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091120570005-n1.html
　Ｊリーグは１１日、東京都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開いた。
　実行委員会では、導入が固まった「２ステージ＋ポストシーズン」のほかに、
「通年の１ステージ＋ポストシーズン」との計２案が提示された。
Ｊ１、Ｊ２全４０クラブのうち、３８クラブが前者に賛成したが、２クラブは後者を推した。
ポストシーズン方式の導入には全クラブが賛成した。

>>788
コアゾーンだからここはダメってのも凄いな

地上派まったくないってわけじゃないしさ、去年の優勝決定試合NHKの土曜昼で5％
行ったんだっけ？

マリノスはスタ広い分声だし強制はないよ
そもそも地蔵覆いから

>>782
チャンピオンシップ視聴率どれくらいあったか知ってる？
常に二桁あった。
世界中どこのプロスポーツでもテレビ放映収入がなければやっていけないよ。

きめーんだよ
池沼か

>>775
そういう書き込み見るたびによくそんなところにもぐりこめたもんだと思う
しかも１人じゃなくて家族連れ？
初めて行って席取るためにシート貼りしたの？

>>778
高速で走る車から飛び降りて
生きてるか死んでるか「やってみなくちゃ分からない」

やる？やらない？

そもそも経緯なに？

>>788
危険地帯が書いてあるのか、それは親切だな

単純にメリットが見えてこないんだよな
2004年に１シーズンになってスッキリしたし、その後しばらく動員伸びたんだから、ステージ制と動員減の因果関係が強いとはとても思えない
来年予算が減る理由も中西はぼかしてるし、その使途を具体的にどう動員数や視聴率アップにもっていくかの案も提示せず、単にプロモーション強化だけでは電通との穿った見方をしてしまう
俺なら増収分の金はアクセスがクソのスタジアムのシャトルバスや駐車場借り上げの補助に使いたいけどな
鳥取が反則技使って怒られたことがあったけど、観客の足の確保のために経費が増えるというのも大きな課題でしょ

>>791
実際の内容は下半分だね
「どっちか選べ」ってことだろ

頭の悪い人が極端な例をあげてする例え話ほど滑稽なものはない

>>779
で、将来的にＪリーグは欧州トップリーグに成りたいの？
それともベルギーやアルゼンチンや韓国リーグみたいになりたいの？

って部分じゃないの？問題は

>>804
Jリーグが欧州トップリーグのようになるのは無理

これは日本のサッカーのレベルがそこまで届かないという事ではなく
現在もそうだが、いい選手からヨーロッパのリーグに行ってしまうから

>>792
だいたい太鼓叩いてる周辺は熱い連中が開門と同時に押さえてて、荷物とか置いてあるでしょ
家族連れが来るとしたらちょっと熱が緩めの周辺部のはず
そういう意味で自然の棲み分けってできるもんだよ

20年もJリーグ見続けてるやつが実在するとしたらよっぽど脳が狂ってるんだろうな

Jの運営はチョンとしたがるアホばかりだからなｗ

反対してるのは浦和のゴール裏みたいな知障だけ
決まったこと、やってみればよさがわかるのに反対派は論理的な反論も持ってこない
オワコンなんだから黙ってお上の言うことを聞いてろよ
ここでもそういう意見多いしそれが2ちゃんの総意だから

>>787
それがどの程度いるの？
って話でしょ？
２ステージになって離れるサポーターと比較して、多く居るのかい？

>>795
放映権はクラブに入らず、メディアの宣伝費に使われると明言されてるが？
その宣伝でどれだけスタジアムに来るのか？って話をしてるんだよ？

>>788
そんな危険地帯にいる連中なんか排除しろ

と言いたいけど出来ない理由があるんだろうね

まずはこの先生きのこるためにお金を調達できるようにしなきゃなんないんだな

一般の人にはどうだって良い話ではあるな

素朴な疑問
２ステージ制に反対なのは、国際基準から外れるから？

たった20年で歴史や伝統とか笑かすわｗ

反対派がやるのは無意味なレッテル貼りと感情論大爆発
論理的に説明してくださいよ、このままだとJリーグは終了するんだから何か策を練らないと
その策を最初から失敗と決めつけておかしい
やってみなくちゃわからない

>>802
経緯を無視した極論だな
多くの案を出したのも各クラブの社長達だし
その中から検討して２案に絞ったのも各クラブの社長達

＞浦和のゴール裏みたいな知障だけ

>>804
そういうレベルアップしていく立身出世の物語とかないのよ
日本は永遠にUEFAには加えてもらえないわけだし
お金を積んだとしても出て行くヤツは出て行くし、入ってもこない
それでもリーグを続けていけるような仕組みを作ることこそが肝要

>>811
安全地帯だと思ったら彼女や妻が凄い暴力振るわれたりするんだぜ

＞浦和のゴール裏みたいな知障だけ
＞オワコンなんだから
＞2ちゃんの総意だから
＞このままだとJリーグは終了するんだから

レッテル貼り、感情論ってどっちなんだかｗ

流石はサカ豚の巣窟芸スポ

>>805
それは貴方の個人的な見解で
Ｊリーグのサポーター達はそうは思ってないんだよ

開幕から２０年で、Ｊリーグが欧州に移籍する選手が出るほどに成長した
更に数十年後には欧州と肩を並べるほどに成長したい
と考えるサポーターが今回の段幕を出している

>>801
１行目の認識を疑うことから始めればいいんじゃないかね
２ステージから１ステージへの変換の時期は2002W杯から始まった新規顧客取り込みが上手く言ってた時期
１ステージ制だから増えたんじゃなかったという見方

>>809
やってみればわかる、って説得力ゼロ
煽りにしてもいくらなんでも頭が悪すぎるぞお前

>>817
まずは「改革すること」を決める
そうすると最終的には「不満な案でも採択」になる

どんな事情があるのか知らんが「このままではリーグの存続が危ぶまれる」と吹き込まれれば
社長連中はそうするしか無いだろうな

正直どうでもいい
日本人の98％は知らない興味ない

浦和をクラブごと解散させればいいんじゃない

Jリーグにそもそも興味関心が向いてないからな

ID:52pjoeva0はただの気違いか

>>814
年間で最も勝ち点の多かったチームが真の王者だから

>>819
それは２０年前の開幕の時のＪリーグと
今のＪリーグを比較して言ってんの？

変えれる権限持ってるような偉い人達は２０年も共にしてないしすぐにどっか行くんだろう

>>830
それだとプレイオフもNGだよな

しばき隊の人は2ステージ化に賛成の模様
https://twitter.com/masterlow/status/378940451186679808

>>826
じゃ、リーグは大丈夫だと吹いて回れば社長達は信じるのか？
意見が無茶苦茶過ぎる

Ｊ２は1ステージ+昇格プレーオフ制、Ｊ１は２ステージ制ってなんかバランス悪いだろ。
そんなら、Ｊ１も１シーズン+3位以下でACL出場かけてプレーオフにしなさいよ。

>>823
ブラジルで一杯稼いで代表でもあんだけできたネイマールが
国内にいるからって事が減点材料になってたんだぜ、ブラジルですらだ
今の欧州トップリーグへの集積は凄まじいじゃない、CLがある限りこの流れは続くとしか思えない
それをどうにかできるような提案があるんなら聞いてみたいけど

認知度、動員が上がっていかない原因の第一は、メディア対策のマズさ。
これに尽きる。
なぜ親野球反サッカー的な空気を薄っすらと出し続けるマスコミを放置するのか。

システムをいじるのはその先の話だろう。

>>835
それなりに説得力のある資料を作れば信じるだろ
「吹き込む」ってそういうことだよ

Jリーグファンがそこまで反対してるなら、1ステージ制でもいいような気もするけど。

どちらがいいのか正直わからん。Jリーグが発展してほしい

真の王者では金にならんから困っとるんじゃね

>>837
ブラジルリーグは、欧州と同じ制度か？
理由の根本的な部分で間違っている

よくわかんないけど、なんで2ステージ制にしたいの？

西武の中継ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>823
いや、Jサポもわかってる
いい選手を輩出しても、上から抜けていくって
ブラジルやアルゼンチンのようにね

日本がワールドカップで優勝した時、メンバーの少なくとも過半数は欧州リーグでプレイする選手だろう
これに異を唱えるJサポはいないはずだよ

それに、上から選手が抜けていっても、今のJサポは観戦は止めない
彼らはクラブのサポであって、特定の選手のサポじゃないから

2ステージのメリットがわけわかめ

>>843
広告代理店の差し金。

一部クラブのサポが全く論理性のない不自然な賛成コメントと反対意見の抑圧コメを出しているのも
広告代理店が絡んでる典型的パターン

>>836
山場作ってメディアに取り上げて欲しいからの２ステージだけど
さすがにＪ２でやっても効果はなあ・・・

はよ秋春にしろや
北国は全部潰れろ

>>839
このままではヤバいって、論拠は信憑性がある
でも２ステージ＋ポストシーズンにすれば、その問題が解決するって、根拠は薄弱に思える

４０クラブ中３８クラブの社長が信じた
２ステージ＋ポストシーズンにすれば、その問題が解決するって根拠が知りたい

この部分を各クラブがＨＰでも説明してくれれば

広告代理店すら寄り付かないオワコンからの脱却

賛成賛成、もっと地上波でやれやれ。

>>842
たとえ制度をどういじくっても
現役セレソンの多くが欧州でプレイする現状は変えられないだろう
海外組は10人までしか代表に選ばない、みたいなテロ行為をしない限りは

どんな説明しようと信じたくない人は信じないよね

野球でもやりそうになったけど
2ステージ制って、前期後期なんでしょ？

去年のチャンピオンと今年のチャンピオンのどっちがチャンピオンか
とかアホじゃね？
それと一緒じゃねーの？

観客動員を増やしたいなら各チームで絶対的なスター選手を作れよって
昔のジュビロはゴール前がら空きでもゴン中山にパスしてゴールさせて得点取らせていた
そうやってスターが作られていったんだ

>>845
ブラジルやアルゼンチンは、欧州と同じ制度じゃないだろ？

アルゼンチンと同じ制度にしたら、アルゼンチンと同じ未来しか見えないだろ？
言ってる意味が分かるか？

協会は結構頑張ってると思う
サポーターの考えが正しいとは限らないし、自分のチームを応援するだけ
それよりもっとJリーグが盛り上がってほしい
俺は協会を信じてみることにする

>>853
根拠は？貴方の根拠の無い思い込みでは？

さかつくは前後期制のがしっくりくるな

>>850
そこは説明できる根拠がないまま走ってるんだろ
だから始めに「改革を行う」ってのが決まってるんじゃないのかと思うわけ

支持も得られそうになければ根拠も説明できない
その上意図や目標の説明もない
１０億円という言葉がひとり歩きしてるけど実際に１０億円得られるかはやってみないと分からないし
それが何年続けられるという見通しもない

どんな事情かは知らないけど改革のための改革なんだろう

>>856
自身がパンダなのだと理解してくれればいいけど勘違いされると
すげぇめんどくせぇ事態になるのが目に見えるわ

20年コアサポを声を無視するパット出ニワカ協会

対案の出せない文句はクレーマー


これ常識な

>>775
この人ってたぶんスタジアム行ったことないのにイメージ悪くするために書いてるよね
自分でチケット買ってスタジアム行ったことある人なら分かると思うけどあり得ないこと書いてる

>>857
お前、Jリーグをどうしたいの?
今のプレミアやリーガ、かつてのセリエAのような世界最高峰のリーグにしたいの?

そんな事絶対無理だし、そもそもJサポはそんな事目指してないと言ってるんだよ
日本サッカーの発展、代表チームの強さと、Jリーグのレベルはまた別の話だと理解しないと
俺は将来男子もワールドカップ優勝できると思ってるけど、Jリーグはずっとこんなもんだと思ってるし
それでいいと思ってる

>>857
制度の問題じゃないだろう
欧州CL並の権威やお金の集まる大会をAFC所属の日本でも参加できるようになるのか？
欧州に選手が行きたがるのはそういうモンがあるからだ
権威+お金があるトコロに行きたくない選手がいますか？

おまんこ

現状のJリーグのようにコアサポが毎回試合を見に行くんじゃなくて
プロ野球のように年に一回でも見に行く人がいるようにしないとね

なんでおまえら浦和の暴力サポはよくて２ステージは悪いわけ？

ずっとこんなもんを続けるのも難しいもんなんにゃで

>>816
>論理的に説明してくださいよ、このままだとJリーグは終了するんだから
このままだとJリーグが終了する証明を論理的にお願い

サポーターの喧嘩の方が面白いとかおかしいだろ

嫌なら見るな

>>856
よく97年の第2節（全会場で1万届かなかった。しかも多くの会場がホーム開幕戦）のコピペが貼られてるけど、あのときは大物外国人もいたし、ゴンもジュビロで活躍していた
それでも動員が伸びなかった暗黒期
現在の平均1万6千は、満足ではないにしても、慌てて目先の利益確保に走るほどの窮状なのか？　という疑問はある
無論改革の心意気は買うが、その手段が２ステージ制じゃないだろうと
そもそもここ数年の動員減の要因になっている土日固定の総括すらしてないじゃん

鹿島サポ「結果的に俺らが勝てればなんでもいい」

五輪を追放された超マイナー棒振り遊技のファンが躍動していますｗ

>対案の出せない文句はクレーマー


バカか
改悪すんなってんだろ

>>861
それで各クラブの社長達が賛成するってのがなあ
そこまで、みんながみんな無能なのかな各クラブの社長たちは
って疑問と言うか、微かな希望が

>>863
無視して当然！
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00476662.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg

２期制にすればスポンサーが増えて地上波キー局が放送買ってくれるのか？
そうなら一部サポ-タ-の意見など無視してやる価値はあるな
っていうかやるべき

>>880
このすぽるとの突っ込みどころ満載の偏向報道と、瓦斯が植田朝日の号令のもと2ステージ制賛成（反対弾幕禁止を通達）
この2つだけで今回の制度変更が怪しいものに見えるわｗ

>>866
無理だと思ってるお前の中では無理だろうな
お前のように日本人がマンＵやインテルでプレーするのは無理だと決め付けてた人は何人も居たろうな２０年前には

>>1
・リーグ中位がたるんでてつまらんと言うならリーグのクラブ数減らせば？→発狂
・移籍市場や対外試合などでリーグ戦の日程が不都合なら秋春制にしたら？→発狂
・リーグ自体が長ったらしいというなら2シーズン制に戻せば？→発狂
・金策に窮してるならクラブ名をネーミングライツで売れば？→発狂
・カネがないなら選手の年俸を減らすなり選手を減らすなりすれば？→発狂
・注目度を上げたいなら試合数を増やせば？→発狂

Jヲタって何なの？何を守ってるつもりなの？

>>875
Ｊリーグ全部黒字クラブだと思ってるの？

プロ野球のパリーグで前後期制が導入されたときは、色々と問題が指摘されたけど、
入れ替え制のJリーグでは、パリーグで指摘された問題はほとんど該当しないから、
そこまで問題が生じるとも思えんのだけどなあ。

パリーグの前後期制の問題点は
１　前期でスタートダッシュに失敗したチームが、後期にかけるため、前期で怪我などを
しないように手を抜く。
２　前期優勝したチームが、後期のスタートダッシュで失敗すると、怪我しないように手を抜く
３　前期優勝したチームが、手の内を明かさないようにするため、後期で手を抜く。
４　前期と後期の両方で消化試合が生じるため、一期制よりも消化試合が多くなる。
５　前期で消化しきれなかった試合を、後期終了後にやることになり、順位争いとまったく関係ない
試合をやる事態が生じる。

こんなところだからな。これはJリーグではほとんど該当しない。前期優勝チームが後期で
手を抜く危険性があるぐらいだろう。

>>879
クラブライセンスの問題があるので
お上の意向に逆らうと難癖をつけかねられないってのがあるのではって邪推する

まだ地方別でリーグ戦して上位チームが11〜12月にトーナメントやるほうがいいんじゃね
地域密着が進むだろうし地方ＴＶ局でも取り上げられやすそう
サポも時間と金が節約できて遠征しやすくなって観客動員増えそう

>>879
どこかから出向してる人が多いのかもね
出向させられる人となるとそれほど有能じゃないのは事実かもしらんけど
その辺はよく分からない

>>1
収入がないから落ちぶれてるわけで
2ステージで収入が増えるならそれにこしたことは無いんじゃね

てかおまえら20年も何してたの
衰退する一方じゃねえか

日本人がサッカーやると貧相に見える
たださえ娯楽性の少ない退屈なスポーツだから尚更

おまけにキモサポとかセットになると一般は寄り付かんてw

サポだけじゃなく現場からも批判でるって、実行委員は各クラブに戻ったときに何をしていたのか。

>>867
成功している欧州の制度
失敗しているアルゼンチンやブラジルの制度

真似をするなら成功している制度の真似をするのが当然じゃないか？

美味い料理のレシピと
不味い料理のレシピ
参考にするなら美味い料理のレシピだろ？

>>880
煽りっぽく張られるそれだけど
まさにその84.1％をいかにして取り込むかなんだよな
興味を持たなかったうちの１％ですら21回以上観戦を上回る

>>883
じゃあJリーグのレベルをどうやって世界トップレベルまで上げていくのか
その方策を具体的に説明してみろ

世界トップレベルの日本人を輩出するのとは難易度が違うんだよ

もしかして、実現のための具体策を何も考えないで「諦めたらそこで試合終了だよ」と言ってるだけのガキか?

>>888
２ステージよりそっちのほうがよっぽど違和感あるかな。
今まで総当りだったのに地域別にするのは感覚的にちょっとありえない。

こんなクダラナイ横断幕掲げるより、みんなで一致団結して観戦しにいかないほうが効果的。
2015までにJリーグ無くなるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなればビビって方針転換するぞ。

結局スタジアムに行ってカネを落とせば、イヤよイヤよも好きのうち、みたいに無理やり実行される。
そりゃコアなサポーターはチームの存続とか考えて中々実行に移しづらいだろうけど、
本当にJリーグの成長を願うなら抗議の意味を含めて１、２試合くらいみんなでボイコットするしかないと思う。
それくらいのダメージを与えないと、このチョン運営は焦らない。

2ステージ制にすりゃ、スポンサー増えて地上波放送増える理論が正しいなら
4ステージ制にすりゃもっと増えるな。

春ステージ、夏ステージ、秋ステージ、冬ステージ

うん、相撲だな

>>886
５つのうち２・３・４がJでも該当する可能性大なのに「ほとんど該当しない」と断言できるって凄いね

>>867
権威やお金を集める為にも
成功している欧州を参考にするのが当然だろう？
なぜ失敗しているアルゼンチンや韓国の真似をする必要がある？

これを説明してくれれば

2ステージにするならプレミア化して
昇降核の入れかわりを激しくするとかしないと盛り上がらないと思う

>>895
まず時間が必要

2ステージ制もいいんじゃね。確かスコットランドとかも純粋な1リーグ制じゃ無かったよね？
世界的にみて一流リーグじゃないんだから色々試してもいいと思う。(Jリーグを貶してる訳じゃないよ)

問題はリーグ主導、つうか独裁的に十分なコンセンサスとれないままGO出しちゃったとこ
プレーオフやるにしてももっと色々方法があるかもしれないんだし、焦る事は無かった

>>895
AFC所属のJリーグがどうやったら欧州CL並の権威やお金が集まる大会に
関わる事でできそうなのかって対案を見せて欲しいよな
ACLがそういう大会になりうることは今後100年はありえない

>>833
プレイオフもNG、2ステージもNGでここのヤツらは改革なんてしないで死に逝きたいんだよ
このままだと死ぬってわかりきってるサッカーコンテンツを本気で改革する気概も覚悟もない
やらなきゃわからないのに中西を批判することだけは一丁前
今の日本と同じだよ

>>903
コンセンサスは取れてるよ。クラブはほとんどが賛成してんだから。
反対してんのはゴール裏にいる人達の一部でしょ。

>>903
既にやってダメだったから反対してるんだろうが

２０年共にした俺達

やってみてダメだったら戻せばいいんじゃね
それで廃れるようならそこまでだったんだろう

サッカー自体が新しいのに
その中でさえ保守系が生まれてて笑える

>>893
何も考えてないただのバカじゃんお前
どうせサッカーの事何も知らないんだろ?

アルゼンチンはリーグ運営に別に失敗してない
今でも多くのハイレベルの選手を次々と輩出してるし、代表チームも強い

>>887
クラブライセンスがあるから
難癖を付けられても自らの正当性を証明できるんだろ？

>>889
確かにサポーターより、サッカー歴が短い社長とか多そうだよな
今のチェアマンとかラグビー出身だし
浦和の社長は親会社からの出向だし

最近やっとまともな議論になったな
優勝の価値がないからってダダこねるバカばっかだったし

なんで２ステージ制反対してんの？
別にいいじゃん。

Ｊ２との入れ替えの逆プレーオフトーナメントとかやるの？

>>886
降格と一応ACLがあること
野球とサッカーの競技性の違い
この辺考えると手を抜くってのは普通にありえないと思うんだがな
前期優勝してCSで年間優勝するためにチームの熟成を計るだろうし
そのための実戦を無駄にする理由ってないでしょ？
野球は連携とかほとんど関係なさそうだけど

>>886
年間で勝率１位のチームが優勝できない可能性がある

なんか一気に工作員見たいのが増えたね、あまちゃんBLOGもあったんだし
もう辞めたら、電通の方々。

２ステージ制のメキシコは北中米カリブ５位でW杯予選敗退の危機

>>877
超人気スポーツなのに｢聖地｣は陸上競技をするために作られた国立競技場＝借り物。

あれだけサッカー専用スタジアムを国内に作っているくせに、なんで代表の試合は借りた場所で毎度毎度やっちゃうの？

なんで人気スポーツなのに、いまだに陸上競技をするために作られた国立競技場でばかり試合するの？

他のサッカー専用スタジアムを何故使わないの？

>>904
そう
UEFA CLに毎年100人ほど出場するブラジル、アルゼンチン型の発展でいいと思うんだけど
日本は

AFC CLをUEFAのCL超える大会にするのは無理だし、する必要もない
そんな事しなくても日本代表はワールドカップで優勝できるから

優勝というのはそれなりに話題性があるから、それを期待しているのかな
でもかつて人気が今よりずっとあったのはＷ杯用に梃入れされたことも大きかったんじゃないか

正直、Ｊ１のチーム数を絞るとか資格条件を厳しくするとかでプレミア化して試合のレベルを上げ
ＡＣＬでも勝てるようにするとか、そういうこととセットにしないと

それにしても、こんなに無意味にチャンネルがあって流すのは下らない番組か通販ばっかり
誰なんだよ地デジ改革とやらをおったてたドアホは

進化し続ける野球　70年

退化し続ける蹴球　20年


「サッカーは野球より90年遅れてる」

>>896
イメージとしてＮＢＡとかＭＬＢのチーム数を増やしたイメージ
地域別だとたとえば大都市は金かけた強いチーム同士でできるし
あんま金ない地方も金ない同士でやれて
大分みたいな目にあうチームが少なくなる
ダービーマッチの回数も増えるから盛り上がるんじゃね？

>>885
黒字のクラブも赤字のクラブもあるのは知ってるよ
岐阜みたいに明らかな放漫経営の例もあるし、川崎のように観客やスポンサー集めるのに知恵を絞って等々力拡張するまでになった例もある
で、改革＝2ステージ制しかない、というのがわからないんだよ
現場からも戦い方が変わってじっくり戦術を熟成させる時間がなくなるだろうという危惧の声も聞いているんでね

>>913
優勝の価値がないは事実だろ

ゴール裏のシーズンチケット、どこも2万円ぐらいだっけ？
その程度の払いで、サポーターとしてでかい顔されても、経営者としては困るだろうなぁ

まずだっさいチーム名と陸スタやめれば、
俺みたいな欧州代表厨も見に行くんだよ。
とにかくダサい。

>>920
無知の野球豚は書き込むな
ワールドカップ予選のような真剣勝負は埼玉スタジアム(サッカー専用)でやってる

音ゲーだの格ゲーだのシューティングゲームだのは一時期絶頂にいたのに今はもうヲタしかやらないもんになってるだろ
そのジャンルはことごとくコアゲーマーの要望に答えていったからこそだからな。
復活してる東方は音楽披露したいからSTG作ったという異色の人間。
バーチャファイターのコアな層を避けて進化していった鉄拳の人気も維持されて
復活の狼煙ともいえるスト4も相当様変わりした。
マリオだってスーパーマリオでコアゲーマーの要望に答えた作品がマリオ2であって
そこから少し落とした3も大して売れず難易度を格段にライト層に受けるように変えたマリオワールドから復活していった。
20年支えてきたヲタサポに気遣ってきた結果が滅多に地上波では流れない、
仮に流れても決勝戦であっても誰も見ないような惨状なんだろうがｗ
ヲタの言う事なんて聞いてたらその100倍どころでは効かない数のライト層が見なくなるって現実を受け入れろ

陸連をさっさとどうにかして専スタ増やさないと普及は厳しいわな

チアホーンとおーれおれおれおれーの応援も復活させようずWWWWWWWWWWWWWW

>>928
それは同意するが
サガン鳥栖って、ユベントスみたいでよくね?

協会「新規客を獲得しないと未来はない」
コアサポ「にわかは来んな」

>>927
そんなに安いの？
まあ、それだけ安ければさすがにサポ-タ-と名乗ってるくらいだし
グッツを買いまくって僅かならの売り上げアップの貢献はしてるだろ
チケットよりグッツの方が利益率良いからね

>>930
2シーズン+プレーオフで収入は増えるのか?

>>933
みたい、というかもはやそのもの！

>>931
専用スタ作ったら「税リ−グ」とか言う輩だな

>>895
鼻から何でも無理無理と理由を付けて諦めてるお前には無理だろうな

まず秋春制(夏開幕制)にする
２月に試合開催は２ステージ＋ポストシーズン制でも必須になるから、Ｊ１ライセンスにでもすれば良い
で欧州から指導者や選手を取ってきてＪのレベルを上げる
これは春秋制より秋春制のメリットと１つ
それで欧州でプレーする日本人選手を増やせば欧州外枠の関係で飽和し簡単に欧州に移籍できなくなる
結果、Ｊのレベルが上がり、ＡＣＬでも勝てるようになる
ＡＣＬ優勝し続ければアジア資本がＪに集まるようになる
アジア資本を手に入れれば欧州と肩を並べる事ができ、更に欧州から監督や選手が来るようになる
長々期展望だが、ざっくり言うとこんな感じ

鼻から何でも無理無理と諦めてるお前ではアイディアすら思い付かないだろうな

>>916
昔の２ステージ制の頃は1stステージの優勝チームが
2ndステージで大きく順位を落とすことも珍しくなかったぞ
特に99年のジュビロなんてそれはひどいもんだった

>>933
地元ベルマーレだからね。。。
自分でもサッカーフットサルやるサッカー好きなのに、
あの陸スタに行く気も起きん。
昔、夜侵入したことあるけどw

>>915
優勝決定戦よりも残留決定戦の方が地上波受けすると思うｗ
あれにはレベルはともかくサッカーのほとんどの要素が詰まってる

>>1
シーズンチケット購入者は代表戦チケットを優先的に購入できるって感じでいいんじゃね？

>>930
Jリーグは開幕から5年ぐらいで地上波ムリ、ライト層はムリって評価されて
その後十数年ぐらいマニア相手にホソボソとやってきたの
そういう活動をほそぼそとやってる間に理念とかも何となくでも世間に浸透して
クラブが存在する意義ってヤツを社会に提供してきた
そういう着実な歩みでやってきたモノをどうやって今更ライト層を取り込むのかって
とてもむずかしい問題だろう

>>938
野球場はどうなんだよって話だよな
ほとんどアマしか使ってない球場とか山ほどありそうなのに
サッカーがつくろうとしたらごちゃごちゃいいやがって

でも応援してくれるんでしょ？ｗｗｗ

対戦は今までどおり全チームホーム&アウェイ1巡にして
東西なり、前年の順位なりで2グループに分けちゃえばいいんじゃない？

んで、双方の1位が優勝決定戦するとか。
ステージ制はちょっと違和感あるよ確かに。

>>935
いやあ、買ってないんじゃないかなあ
だってまずユニ着てないでオリジナルTシャツでしょ
下手すりゃタオルマフラーだってオリジナルでしょ
振ってるフラッグもクラブフラッグじゃないでしょ
少なくとも過激なコアサポがオフィシャルグッズを身につけてる・利用してるのはほとんど見ない
一歩引いたサポのほうがよっぽど使ってるよ

>>911
理屈を理解できないバカな
リーグの話をしてるんだ
アルゼンチンリーグは欧州リーグへの輸出リーグと成っている
欧州リーグの後塵をはいしてる事実は無視か？

>>939
新潟、山形、仙台、札幌にＪ1ライセンス与えないのか？横暴だ

「２０年共にした」

サポの高齢化を嫌と言う程実感させられるな
２０年経ったら４０前後だよね

>>931
自前で作らないとなると、
稼働率を上げるために多目的化しちゃうのは、
なかなか避けられないところで

>>517
韓国がボイコットしても日本は痛くも痒くもないけどなw

>>920
煽るにしても少しは調べないと意味ないぞw

■野球ファンの本拠地なんＪ
　＝２ちゃんねるで２番目に年齢層が若く人口が多い　高学歴大学生たちの集まり
　　　　　　　　　↓
今週のなんＪの投稿数＝１８４７５２４　３週連続で過去最多を更新
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379222464/
９月８日のなんＪの書き込み353268　過去最多を記録
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378702275/
【速報】なんJのコテに高学歴が多すぎると話題に 一方嫌儲は
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372511889/
【嫌儲筋トレ部】なんJ民の肉体がイケメン過ぎると話題に。これからの季節モテモテやろなあ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373270173/


■サッカーファンの元気がいい芸スポ
　＝過疎板、昭和のタレントが死ぬとスレが伸びる中高年の巣窟
　　　　　　　　　↓
芸スポ　過疎　旧速に負ける
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373760424/
芸スポ　過疎　旧速に負ける
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374545745/
芸スポ　高齢化　過疎　旧速に負け
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376193261/

芸スポ歴代訃報スレベスト５
１位　０４年　７３スレ　いかりや長介
２位　０９年　４８スレ　三沢光晴
３位　０７年　３２スレ　坂井泉水
４位　０８年　３１スレ　飯島愛　
５位　０５年　２９スレ　本田美奈子
次点　０９年　２８スレ　マイケル・ジャクソン

>>939
そうやりたいならお前がJリーグに入って変えろよ
道は1つじゃない
中西を始めとして戦略会議が真剣に考えた改革案だ
プロの改革案の方が現実を知らないお前の妄想なんかよりよっぽど説得力あるわ

税リーグだからな、サポーターなんて知らんわ

>>920
客が来ないから赤字になっちゃうんだよ
税リーグは

>>946
まあ、ぶっちゃけそう思ってるんだろうな。
そして、サポは悔しいが否定できない。

でもサポの声を無視し続けたら、未来はないわな。

賛成派の言う新規層ってどれぐらいいると思います？
2ステージは年間に2チームも優勝することになるから客は徐々に優勝に無関心になって行くと思うんだが
それをカバーできる人数は来るの？

>>942
現行のままで、残留争いだけ地上波ってのもいいねえ
あとJ2の昇格争いとか

高校・大学レベルでのサッカー大会の人気を高める方策を考える方が、
大事じゃないんかなぁ
野球なんかも、高校野球人気でなんとか支えられてる分けだしさ

>>924
あまり細分化しすぎてもカジュアル層への訴求力に乏しそうだから
やるとしてもせいぜい東西分割ぐらいまでかなあ
例えば同地区は２回戦制で交流戦は１回戦制にするとかね
これなら今休止状態のオールスターも復活させられるし

サッカー賭博って儲かってないの？

文句言う前に俺らの税金使うの止めてくれるかな？

>>960
別に優勝に無関心にはならんよ。極端すぎｗ
なんだかんだ言って反対派もほとんどは始まったら楽しむと思うよ。
一部のクラブに文句言いたいだけの奴らは別にして。

新規層なんて増えない

>>928
ＦＣ岐阜とか栃木ＳＣとか
造語じゃなくシンプルな名前の方が経営が苦境に立たされてね？
地元民に覚えられてない感じで

>>965
文句があるなら選挙で民意を示せばいいだけ

>>959
むしろ「お前らだけじゃ足りねえんだよ！」って話だろう

ただの客なのに、一体感を共有した気になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカブタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2リーグに分けての1シーズン4回戦総当り＆POのほうがいいなあ。
これなら優勝チーム２つ生まれてそれぞれ盛り上がるし
天王山の数は4倍に膨れ上がる
降格・PO進出も解りやすい

卒業しろってことだろ
アイドルのオタク切りみたいなもん

>>948
だとしたらそんな奴ら切り捨てても問題なさそうなんだが・・・・
何が理由で切り捨てられないんだ？

>>962
ユースあるのに高校サッカーの人気なんか上げようがないわ

だいいち甲子園や箱根駅伝を見れば学生スポーツの過剰人気が
トップレベルの強化に支障をきたすことぐらい分かるでしょうに

浦和だけは平均3万超の動員なんだから、他クラブはもっと頑張れって話で納得いくなｗ
他クラブは落第点

>>962
ユースがあって最強じゃないからな
レベルもそれなりに落ちる

>>975
選手強化のボトルネックにすらなっとると言えるものね

>>959
声を拾うにも余裕がないとな
まず金だよ
サポーターも金をしっかり出さないと
最安価なチケット買っただけで偉そうに主張できると思うのが勘違い

>>950
基準をクリアしたら与えたら良いだろ
雪対応の新スタ建設の話がある山形と
何もしない新潟を同列にしてはダメだろ

Ｊ３に入りたいクラブだって、頑張って環境整備してるのに
雪国だけを聖域には出来ないだろ？
冬に練習できない雪国クラブのユースやジュニアユースの子供たちが可哀想だ

20年のうち半分は2シーズン制だろ

>>976
浦和も落ちたもんだな

>>939
突っ込み所満載だなw

>欧州から指導者や選手を取ってきてＪのレベルを上げる
どのレベルが来ると思ってる?
スケジュールだけ欧州主要リーグに合わせても、モウやペップはJリーグには来ないぞ
J開幕の時とは事情が違うんだよ
今は欧州で選手も監督も年俸があの頃とは比べ物にならない位上がっちゃったの
たかだか1億円でドイツやブラジルのW杯優勝メンバーを引っ張ってこれる時代じゃないんだよ

>欧州でプレーする日本人選手を増やせば欧州外枠の関係で飽和し簡単に欧州に移籍できなくなる
日本人選手のレベルが上がればそんな方法では欧州流出は止まらない

>>975
高校サッカーの人気をあげろって話じゃなくて、世代のはなし
高校・大学の世代の連中が参加するサッカー大会
ユースでもなんでもいいから、
そういうのももっと売り込んで人気を出すようにしないと

2ステージじゃなくて東西リーグに分けるとかの方がいいんでは？
数が多すぎて、どうでもいいポジションのチームのサポーターから緊張感が消えるんだよ。

>>980
日本で秋春制は無理

>>956
曜日固定とかも各クラブの社長達の案だが
手放しで信用するのか？

宗教だな
教祖が言えば白でも黒だと信じる
思考停止した狂信者

>>976
昨日の横国とか柿谷目当てでうん千人いつもより多かったからな。
TV露出増えていい感じに売り出し成功すれば、やっぱ客は増えるよ。

>>974
そりゃ単純に切り捨てたらただの損だもの
どうこう言ってもサポなら来なくなるなんてことはないというのはどっちも分かってる
本当に２ステージ制になったら来ないぞ、と脅すなら
名前と顔写真つきで署名して２ステージ制になったら来なくなるリスト作って
２ステージ始まったら出入り禁止にして構いません、で提出すればいい
無意味な弾幕じゃなくて

あと浦和はゴール裏でもチケ代それなりだったはずだし、スタで使う金額の平均もトップだったはず
他が口だけ立派で金を落とさない、人は集まらないだからこの有り様なんだよな

もう浦和だけでいいんじゃないかなＪリーグ

>>968
それ切ないニュースだったわ。
横浜FCが出来たときやっぱみんな造語ダサいって
思ってんだねと感じたものだったが。
岐阜栃木の苦境はネーミングとは別原因と考えたい。

>>952
組み合わせが悪い
フクアリはアメフトラグビーもできる球技専用じゃなかったっけ
あそこは全然みやすい
陸上とサッカーってどっちのファンにとっても見にくくなる組み合わせじゃん

>>969
民意を無視してゴリ押ししてるのが税リーグ
クソ議員買収して好き放題やってる状態
スタジアムも今あるもん使え、どうせ客入らんのやし

>>939
こりゃダメだｗ
まず欧州から選手や監督引っ張れると思ってるのか？
どこにそんな金や名誉がある？
そういやＪバブルの頃に名古屋がトヨタマネーでベンゲル呼んだけど
あっさり欧州に行っちゃったよな

選手にはファンを大切にしろ、ファンサービスしろと強要しておきながら
自分たちは一切ファン無視の経営陣ワロス

Ｊリーグはいい加減に映像ソフトとしてのバリューをあげることに尽力することを見出すべき
草の根活動は今のまま頑張ればいいんだよ

一年中なんかの大会してるから
盛り上がらんわな

>>990
他クラブに比べたら客単価はトップだけど
相対的に見てゴール裏が一番金を使ってないのは同じだし
客が減り続けてるのは浦和も含まれてる
つまり減った金額で見たらダメージでかくしてるのも浦和ともいえる

20年も経って赤字体質から抜け出せないんだから仕方ないだろ
お前等だけじゃ金にならないんだよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。