【サッカー】日本代表 ザック監督 若手抜てきは慎重 宮市、久保、指宿らは「視察はしない」
1 :
ちびのぽφ ★ :
2013/09/14(土) 00:21:55.56 ID:???0 日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(60)が12日、欧州視察のため成田空港から離日。
出発前に10月の欧州遠征(11日セルビア戦、15日ベラルーシ戦)のメンバー構成について聞かれ、
「今回(9月の2試合)はJリーグでプレーしている選手を見る機会だった。次は欧州でプレーしている選手に、よりチャンスを与えるようにしたい」と話した。
指揮官は9、10月の試合を踏まえて選手たちをふるいにかけ、11月の欧州遠征にはベストメンバーで臨む方針だ。
今回はイタリア人スタッフ2人と手分けして欧州視察をする予定で、できるだけ多くの選手をチェックするため「日本人ダービーは全部行くつもり」という。
また宮市(アーセナル)、久保(ヤングボーイズ)、指宿(バレンシアB)の視察については「彼らもフォローしています」と強調したものの
「視察はしない。行くのは継続的にプレーし、なおかつ結果も残している選手」と若手の抜てきには慎重な姿勢を示した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/13/kiji/K20130913006607900.html
2 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:22:33.62 ID:MEXrIxX60
2んにく
いくらなんでも久保くんは若すぎるわ
宮市とか何で選んでたのか
3
指宿とか年齢的にもうアウトだろ
じゃあ香川も見にいかないのかな
久保なんて論外だろ
>>4 はあからさまとはいえ、
>>7 も釣だよな?
4 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 00:23:03.13 ID:UtMAhqm20
いくらなんでも久保くんは若すぎるわ
7 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 00:24:05.28 ID:rm8cMHEG0
指宿とか年齢的にもうアウトだろ
>>7 どっこいバレンシアのトップチームに合流しとるんですわ
宮市は視察に行ってもどうせベンチ外だろうし
宮市 3年いて出場0 指宿 スペイン3部 久保 Jリーグ以下のスイスで補欠 あたりまえ
久保抜擢されたら笑うわw
視察してもいつものメンツだろうに
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:28:56.35 ID:ztnZ0nhR0
宮市はイケメン集金枠だからどうでもいい
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:29:14.40 ID:IWyF78JoO
継続性なんて若手の爆発力に簡単に凌駕されることも知らないのかよこの代表素人w
久保は1度代表に呼ばれてる 出場はなかったけど
ザッケローニとは? ミラン時代 CL予選で早々敗退しシーズン途中で解任される ラッツィオ時代 CLでまたもや予選敗退 ローマダービーで1−5で惨敗→終了後解任 インテル時代 又々CLグループリーグで早々に敗退 アーセナルに1−5で惨敗等々散々な結果に→解任 トリノ時代 6連敗後解任される ユベントス時代 ELでフラムFCに1−4で大敗 シーズン終了後、契約更新されなかったにもかかわらず、2010年5月に行われたユヴェントスの北米ツアーに監督として同行。指揮をとったニューヨーク・レッドブルズとの試合には1-3で敗れた。 ハゲは守備崩壊させるスペシャリスト 優勝会見のピルロ「ザックはチームの足を引っ張ることしかしてなかった」
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:30:19.90 ID:eZ663/ft0
指宿は代表に呼んでもいいと思うけどな 価値上がって欧州一部クラブから一気に買い手が付くよ
宮市って他の海外組みたいになにか実績があって海外でしてるわけじゃないからな? ただのベンゲルの青田買いの1人 言ってみればみのもんたの息子がテレビ局で働いてるのと一緒 もう「みの市」でいいだろ
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:30:58.50 ID:kgWU3yqi0
リーグ戦未出場とスペイン下部組織と低レベルスイスじゃ論外だよな
高木善朗呼べよ うまいのか知らんが
永井・・・・ 新顔の国内組が呼ばれだしたときは日本におらず、 今度の欧州遠征で新顔の海外組が呼ばれる可能性があるときには日本に帰っている・・・ ベンチにいるとすごい重宝する選手なのに
28 :
あ :2013/09/14(土) 00:32:38.76 ID:FUco4ZgH0
本番近いのに即戦力にならない奴はイラン
WCまでに使えるようにならない奴は視察しないだろ。
もうドリブラー枠しか残ってないと思う
今から割り込めるとしたらDFかGK枠位じゃね?
確かに強豪国でもワールドカップの年に招集されて そのままの勢いでWCでも爆発しちゃって定着しちゃう若手なんてのも結構いたりするけど そういうヤツらは往々にしてリーグでちゃんと結果出してるからな
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:38:15.88 ID:zCIfThVq0
早く俺を召集しろ 無能監督め
来年のWCでは出場機会なさそうなのは見に行く意味がないわな
実質空きがあるのはCF枠だけだろ。吉田、今野なら蹴落とせる。
Jリーグの入団テスト不合格で海外の3部に逃げた指宿を何故視察せにゃあかんのか
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:42:10.15 ID:hRLD7qr20
そりゃ、所属チームでろくに試合に出られないような選手は、まず試合にでろと言いたくなるわな。
これだけテストした代表監督って過去おらんだろ
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:44:03.07 ID:5b5VMO/I0
手抜てきは慎重
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:44:23.05 ID:rrvurC7GO
海外組かどうかは関係ない。 今、活躍してる選手を観て判断して欲しい。
久保は本田の後継者として期待してるわ 良い動きしてるよ
宮市って何だっけ
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:47:17.99 ID:lK5r637U0
原口>宮市は確定だしな
賢明だ
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:48:47.47 ID:OerpNjPY0
あとはベンチ外の香川も外してくれればな
宮市は普通にJリーグでプレイしてたほうがいい選手になったように思う
久保は次のW杯に使うのは難しいだろ、可能性があるとしたらこれからの数年頑張ってロシア大会に… 指宿は同タイプで一応それなりに結果出してきたハーフナーがいる、しかしハーフナーでさえ今の代表の 足下でパス回すサッカーには向いてないので控えなのだから、指宿はもっと無理だろう、豊田もいるし 後9ヶ月で大逆転の起用があるとしたら宮市だろうな、クラブであり得ないくらい良い結果残せば、 高速ドリブラータイプを一人くらい連れて行きたいはずのザックの心を動かす可能性はある…
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:51:27.70 ID:abxa4yH80
監督の好きなようにすればいい ザックでW杯を迎えたいと思っている
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:54:36.51 ID:wNZ8p7pv0
でも、遠藤は呼ぶんでしょ?
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:55:37.34 ID:gEyK5CPl0
あと9ヶ月しかないんだからもう今ので固定して練度高めていく段階っしょ
>>50 宮市は好きな選手で期待もしているけれど、
最近は乾がコンディション良くて試合でもコンスタントに活躍してるから、
相当難しいだろう
ーー柿谷 香川本田清武 ー遠藤長谷部 長友今野森重内田 ーー西川 スタメンはこうなる
ベンチ外の香川 ベンチの清武、吉田も外せよ
>>52 当たり前
遠藤いなきゃ攻撃が成り立たない
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 00:58:07.06 ID:AUo9Qprn0
柿谷師匠の1トップで行くのかな??
久保視察ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:00:49.20 ID:wNZ8p7pv0
>>57 特定のポジで無駄にテストしてるだけで必要なポジで全然テスト出来てないよな
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:01:04.33 ID:ZZf7eKP00
これだけ新戦力試した代表監督って初めてなんじゃないの? ぶっちゃけ柿谷が滑り込んでもう終わりでしょ。 あとは今の戦力でどう連携を高めるかの時期にきてるんじゃないかな。 指宿、宮市、山口、南野、柴崎あたりはブラジル後の主力と協会は考えてると思うけどな
遠藤を切れるかどうかなんだよな
当たり前だわな W杯間近にまだ結果も残してない若者を入れてテストするなんて余裕が日本にある訳がない 柿谷はたぶん通用するけど、大迫はテストしてみんと外国人DF相手に通用するかわからんぞ 大迫厨は親善試合で通用した!とか言ってるけど本気の試合で確かめないとわからない それだけでも数試合を消費してしまう 前田が点入れたようだけど、代表復帰なんてやめてくれよ・・・こちらは通用しないのわかってるんだから
>>61 後はジョーカー的な駒を一枚付け加えるかどうかだろうなぁ
それが乾か斉藤か…まぁもの凄い結果を来年の直前キャンプ前までに残せば
宮市とか他の似たタイプのに選手にも可能性はあるだろう
一人くらいならそういうラストギリギリで加わる可能性は充分ある
久保ってバルサの子? さすがに若すぎだろwww そんなに凄いのか!?
楽にアジア抜けれるメリットと本番で全く違うサッカーを求められるデメリットと どっちが大きいんだろうな、WC予選。 遠藤使うなら最低もう1枚守備に人員割かないと厳しい
田中も最近日本人離れした凄いシュートを立て続けに決めてる ニアでの川又も競り合いの中で異常な勝負強さを発揮できる選手だろう 大久保は最近キレキレだし、渡辺の反転ミドルも魅力だ こんな結果を残してる選手たちでさえテストしてる余裕がない 結果も残してない若手を試す余裕なんてないんだよ
久保ってドラゴンじゃねえのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:11:30.70 ID:wNZ8p7pv0
>>70 親善試合とかある訳だし、そこでまで酷使する意味は無かったと思うわ
結局替えも見つからずダブついてるとこだけ選択肢が更に増えただけのテスト
久保は別にJ2でも抜けた存在ではなかったしな。 J1で結果出してる柿谷、豊田、大迫、工藤ですらJリーグでは出来たプレーをなかなか代表では出せずに苦しんでるのに
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:13:09.37 ID:vY40fAlR0
ここまで来てもうチーム弄らんだろう ベースはほぼ完成してるだろう・・若手で経験積ませ要員で誰かはいる位か
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:13:51.66 ID:ddspIzkn0
そりゃ全員生で見るわけにいかんだろう
ほとんど何の実績も奴らを呼ぶ馬鹿はいないだろ。 この記者は頭がおかしいな。
ゴリラとか長谷部とかプレーしてないときも選んでたダブスタ野郎
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:15:21.49 ID:wNZ8p7pv0
>>77 大津てずっとベンチGUYじゃなかったっけ?
80 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:15:32.76 ID:vY40fAlR0
行くのは継続的にプレーし、なおかつ結果も残している選手 これって代表だから当たり前の気がする。育成任されてるわけじゃ無いしな
>>74 久保は京都でもレギュラーを確保できずに出て行った訳だしな
むろん向こうで成功してほしいけど、今回のW杯出場はないわ
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:17:29.59 ID:LnWGj+XD0
バルサよりヤングなボーイの久保くんだよ
ゆ・・・指宿
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:18:29.05 ID:FBy7qlZd0
宮市とか何年まともに通年プレイしてないんだよ 若手時代なんてとにかく試合に出まくって如何にプレイヤーとしての強みを作っていくかの一番大事な時だろうに
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:19:07.41 ID:vY40fAlR0
宮市、久保、指宿について答えがあるって事は質問したのか?
宮市って他の海外組みたいになにか実績があって海外でしてるわけじゃないからな? ただのベンゲルの青田買いの1人 言ってみればみのもんたの息子がテレビ局で働いてるのと一緒
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:19:58.98 ID:b8OgwD8xP
久保は覚醒してほしいとは思うが まだまだJ2ですら突き抜けた存在では無かった 最低でもJ1トップクラス並の評価にならない限りは呼ぶ必要無いし 少なくとも今回のW杯には間に合わないだろう
>>86 いやいやさすがにオランダでは結果残したとは言えるでしょ
宮市はお給料をいっぱい貰ってるぶん自由を失ってるわな 長期契約でクラブの都合に振り回されるのは思ったよりも大変そう
90 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:22:09.11 ID:hoOaA9VX0
宮市なんか見に行っても、試合に出ないからなwwww
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:23:10.81 ID:vY40fAlR0
この時期に新戦力に期待してるのが正直驚きなんだが・・・
きちんと久保君も視察してやれよ…
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:24:09.89 ID:lK5r637U0
遠藤・今野・吉田は外れるだろうね
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:24:24.51 ID:qYCJB/jk0
宮市が代表候補に名前を連ねているのが異常 2年間ノーゴーラーのドヘタクソ
ザックの手記読むと3年間スタメン選手を熟成させて来たと書いてあるけど 本番前にその選手達に故障が起きたりパフォーマンスのピークが下がって 来た場合のオプションがあまり無い様な気がする
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:26:05.96 ID:tjO66dOX0
>>55 岡崎入るだろう、柿谷より大迫の方がいいと思う
結果出してないんだからしょうがないだろ ただボーフムのボランチの様子は見て来いよ
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:26:36.28 ID:H6KcQN340
宮市も、とうとう指宿、久保と同格扱いか… 昨日のリザーブリーグ(U-21プレミア)に出たけど、 良いトコ無くメディアに酷評されたし、もう無理だろ
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:26:37.45 ID:vY40fAlR0
まあそれはしょうがない。そこまで層が厚い国じゃあないしな それはこれから何年もかけてやっていくことさ
久保って19かそこらだろ リオ世代でまともにゴールしてるのこいつくらいだし次のW杯に期待 問題は今回のW杯だろ なんでベンチやベンチ外のやつらがレギュラーなんだよ
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:27:37.30 ID:gKSZw0EC0
>>63 よくそう言うひといるけど、結局遠藤を上回るボランチはいないんだよな。
吉田もなんだかんだ言っても結局CB確定だしな。
とどのつまりは使える選手層が薄いんだよな。
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:27:42.35 ID:V3UPnreG0
>「今回(9月の2試合)はJリーグでプレーしている選手を見る機会だった。次は欧州でプレーしている選手に、よりチャンスを与えるようにしたい」と話した。 豊田さよならだお FW残り1枠は前田・大迫・ハーフナーの争い
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:27:58.22 ID:qYCJB/jk0
>>17 昨日プレミアのuー21に出てたぞ
JFLクラスの相手に何も出来ず交替
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:28:06.47 ID:mPDb0IT00
大津見に行く時点で慎重とか関係ないと思うの。
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:28:26.64 ID:ZZf7eKP00
岡野の俊足、俊さんのFK、平野の中長距離からのFK。 これくらいわかりやすい、突出した飛び道具がないとここから新戦力は厳しいだろー 一発で局面変えるジョーカーがいないんだよな。今。
正直そのメンツはいま視察するほどじゃない
108 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:29:18.07 ID:cVf6q9Ok0
宮市って宇佐美以上の失敗だな
右サイドバックが穴だよね
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:29:35.12 ID:Hku6UMMIi
三人とも現状厳しいからな
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:29:38.56 ID:vY40fAlR0
内田じゃないのか
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:30:50.51 ID:FBy7qlZd0
>>106 香川とか普通にジョーカーレベルだろ
勝手に一人で点取ってくれるレベルのフォワードなんて過去の日本にいなかっただろ
しかも香川はラストパスも出せるしドリブルで推進力も出せるしどう考えても一人居るだけで1.5人分くらいの働きはしてる
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:30:54.39 ID:mPDb0IT00
>>108 別に失敗じゃないだろ。
宮市は元々そのぐらいの選手だし、宇佐美は伸びるとこは伸びてるし伸びてないとこは伸びてない。
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:31:26.32 ID:hKbuKlJv0
10月はハーフナー呼ぶとしてもう一人のFWはまさかの前田?
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:31:31.45 ID:YARVzwA20
指宿は五輪の時に柏サポが全てにおいて大迫以上っていってたから呼んだ方がいいと思う
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:31:33.75 ID:UyzkfuoS0
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:31:59.48 ID:0im18ywVO
宮市はダメなの? ザック嫌いみたいだけど、評判良かった記憶あるが 代表で試して欲しい…
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:32:15.41 ID:YARVzwA20
宏樹の試合見て文句言えよ 内田なんて只の屑に見えるぞww
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:32:24.24 ID:H6KcQN340
>>108 あと2年間、飼い殺しだからな
宇佐美は来年ガンバが昇格して、開幕から活躍し続ければ
まだ僅かに可能性はあるけど、試合に出れない宮市の可能性は実質ゼロだからな
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:32:25.76 ID:vY40fAlR0
>>112 交代の切り札の事じゃ無いかな
スタメンはもう決まってるし、劣勢の局面で使える選手って事だべ
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:32:42.17 ID:426bEFLp0
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:33:13.25 ID:hKbuKlJv0
宮市はザック枠だった様な
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:33:29.39 ID:0qecCwuq0
代表に招集して試合に出るチャンス殆ど無いよりもクラブに残って定位置確保するほうが今の彼らにとっては大事だろうからな
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:33:36.66 ID:6nMNTITL0
>>116 圧倒的なポジショニング能力だからなw
これだけのポジショニングをできるMFが今の
日本にいない・・・・・
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:33:51.52 ID:kGcPf+m10
宮市はアーセナル残留するより試合出れるところ行けば良かったのに
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:33:52.54 ID:vY40fAlR0
そもそも宮市の長所ってなんだ?日本代表で確実な武器になる物で
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:34:18.41 ID:qYCJB/jk0
>>117 勘弁してつかーさいw
レッズユースに遊ばれているレベルだぞ
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:34:20.97 ID:mPDb0IT00
>>117 ザックが嫌いなのは宇佐美の方だろう。宮市はむしろ実力の割に優遇されてた方だと思うけど。
そもそもザックはあんまりドリブラーを使う器量がないタイプだし。それなりにドリブラーいるのにこんだけ活用できないチームって結構珍しいと思うw
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:34:26.25 ID:oimKtmCp0
スイスごときで戦力外だからな、久保は
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:34:28.42 ID:H6KcQN340
>>117 いや、元々ザックのお気に入りだったけど
本人が怪我の繰り返しで劣化して、アーセナルとの契約がまだ2年も残ってるから
飼い殺し確定で、今後の伸びしろが絶望的な状況なんだよ
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:34:48.18 ID:ZZf7eKP00
>>112 香川はジョーカーじゃないでしょ。
その能力でエース、大黒柱になってフル出場してもらわないと。
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:34:50.12 ID:6nMNTITL0
>>119 宮市はそのままフェイエノールトといれば
小野に次ぐ成績を残せただろうに
遠藤に頼った作りにしてんだからそりゃそうなるだろ
誰を選ぶかは代表監督の権限だからね
宮市はまだローン移籍出来るから焦る必要なし
>>121 相手のゴールに近づくほどスペースはなくなり敵の数が増えるからな
あの位置でボール保持の役割を求められてるのだから数字は厳しくなる
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:36:31.56 ID:vY40fAlR0
まあ視察は基本その選手が試合出てる事前提で見に行くものだしな
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:36:40.09 ID:0im18ywVO
宮市はケガしてるの?
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:37:25.21 ID:qYCJB/jk0
>>136 あせったところで足元巧くなるわけないしなw
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:37:54.90 ID:1VYfJAaB0
余裕があったら5年後のスターとして経験させておきたいところだけどな宮市 さすがに実績がなさすぎる こっから逆転はアーセナルで半年不動のレギュラーぐらいしかないでしょ レンタルで好成績ぐらいじゃダメだわ
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:38:08.91 ID:6nMNTITL0
>>137 まー仕方ないな
遠藤や長谷部の前には精々多くても相手が2人ぐらいだが
本田の場合はPA近くだからコンスタントに3〜4人を相手にして
パス出さないと行けない
今BSでアルヘンvsパラグアイ見てるけどアグエロの決定力の高さ羨ましいな
>>112 川崎のレナト帰化させたら、2人分くらい働きよるぞ!
>>61 岡ちゃんの方が試したでしょ
しかもオシムから引き継ぎの2年だけでどんだけの若手を使ったか
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:41:06.25 ID:FBy7qlZd0
>>3 意外と遠藤のボール奪取が多くて
長谷部のボール奪取が少ないんだな
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:41:56.18 ID:6nMNTITL0
宮市はまずコンディションをどうにかしないと話にならん 45分間でさえプレイするの厳しいんじゃないの
若手を使う必要はないけど老人は切って欲しい
152 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:42:24.99 ID:vY40fAlR0
てか代表は実績残した奴だけ使うでいいでしょ。才能発掘の場所でもない 代表入りたきゃ実績残せは極めて当たり前
戦力にもならんし必要ないでしょ
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:42:30.41 ID:KU+cFsR0O
あ
森本はどうなっちゃったんだよ 一番可能性を感じさせたFWだったのに
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:45:13.52 ID:6nMNTITL0
森本はどうなの?
158 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:45:15.20 ID:H6KcQN340
試合出てないだろこいつら 視察って練習から視察するもんなのか? どうやって調子判断するんだよ試合出てない選手を
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:46:03.11 ID:0im18ywVO
森本って反則多い人だね
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:47:50.70 ID:H6KcQN340
>>152 前回の南ア大会で、サポートメンバー制度(実質的な予備登録&次世代枠)が出来たとは言え
そこにも滑り込めないだろうな、今の宮市じゃ
しかしベンゲルは日本の有望若手を飼い殺しにしてくれるねえ・・・ 稲本の人生もだいぶ変えられちゃったな 実力ないんなら最初から呼ぶなっての
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:48:34.20 ID:0im18ywVO
まぁ〜俺は豊田にしてほしかったが…
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:49:36.61 ID:vY40fAlR0
マイクで行きそうな気もするなぁ・・・弟もプロになったんだっけな そいつもでかいのか
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:50:37.30 ID:H6KcQN340
>>162 まあ、稲本は1年ちょっとで脱獄できたから相当マシ
宮市は5年間抑留で、あと2年も残ってるからな
>>144 つかアルヘン弱いなこれ。
前線は流石だが
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:51:56.92 ID:6nMNTITL0
>>162 ベンゲルは数撃ちゃ当たるで、「わしが育てた」をしたいだけ
>>159 視察しないって書いてあるだろ
>>1 どころかスレタイも読まないってどういうことだよ
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:52:59.48 ID:OMhMJWnw0
本番は結局、岡崎みたいな泥臭いプレーの選手しか得点できないんですけどね...
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:53:49.54 ID:1+jHFUIbO
ザック、久保くん(バルサカンテラ)は?
久保とかww 12才の子供のお遊戯見に行くわけないだろwwwバカか
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:55:02.57 ID:6nMNTITL0
>>169 だってショートカウンターと遅攻だと最後は泥臭くなるは・・・・
>>163 本田さんが豊田が代表に居るのは嫌そうだから…
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:55:49.51 ID:hUj39RRN0
ついに瀬戸くるか!?
若手の抜擢はいいので新戦力の見極めにもっと時間使って下さい それと出てきそうな若手も今はいない状態だと・・・ 豊田に見切りつけるの早いし あれじゃモチベーション下がる
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 01:58:20.23 ID:dngOHLQX0
いや久保建英は一回呼んで、後半ロスタイムに出して、日本代表確定させとこうぜ
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:01:56.65 ID:LnWGj+XD0
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:02:06.52 ID:0im18ywVO
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:02:43.85 ID:6nMNTITL0
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:02:54.69 ID:aq59Yp5u0
宮市なんて超絶劣化した坪井にすら完璧に抑えられてたじゃん Jリーグじゃ絶対通用しないレベル
宮市はアーセナルでフル出場でもしないと論外だわ
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:04:06.93 ID:ZZf7eKP00
>>178 あの制度って何歳の選手でも適用されるもんなの?
国籍選べる立場の才能ある子が15くらいでむりくりA代表に呼んじゃうって
問題あるような、、、?
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:04:23.67 ID:vY40fAlR0
一時期呼ばれてはいたから期待はされていたんだろうね でもチャンスつかめなかった
久保(竜)監督で久保(裕)と久保(建)の2トップが見たい
久保くんはともかく宮市・指宿はアーセナル復帰とバレンシアトップで練習参加 どちらも今が重要な時期だからクラブ最優先にしてあげるわな
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:08:57.95 ID:xfAp1mTc0
このスレ釣れるなあ
ザックは呼んだらとりあえず使ってみて欲しいな カモメッシとかw
宮市が試合出れるとこってJ2くらいしかないだろw
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:20:22.24 ID:vY40fAlR0
ヤングボーイズってそもそもどんな意味なんだ
もう眼中ないだろ もう一年きっててそんな余裕こいてる時間ねーだろ
欧州遠征では、あっと驚く豊田招集・・・ってないかな。
久保は出てるけどあとはまず出ないから意味ないだろうし
>>191 宮市評価してた奴ってサッカー見てないからな
アーセナルだから群がってるだけ
Jで5G5Aしたら上出来のレベルだよ
>>182 宮市その試合肋骨骨折して試合に出てたんやで
せめてこの世代の選手たちが2018ロシアでレギュラー争いに加わっていてくれたらと 来年はロンドンからの加入が山口だけとかありえるかもしれないし、永井を武器にできないのはもったいない 次29歳だからどうなるか
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:31:25.57 ID:KjFwVHKO0
久保は現役復帰したばっかだししょうがない
久保の補欠力には定評がある
宮市はアヤックスにいって試合しながらウイングとして育ってれば良かったのにな。
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:35:06.96 ID:4CAydSOS0
どうせいつものメンバーがスタメンなんだから視察するだけムダ
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:38:12.98 ID:LnWGj+XD0
>>199 あー、あの郷ひろみのモノマネが得意なユベントスさんか
>>198 永井はベルギーから帰ってきたら劣化してたぞ・・
太ったせいで遅くなった気がするんだけど・・
試合出てないと劣化する典型例だ。
宮市ってまだそんな若いんだっけ なんか長いこと燻ってるイメージだったけど期待だな
南ア→ブラジル は多くが残ったが ブラジル→ロシアは、ガラッと変わるかな 任せられそうなの、柿谷、香川、森重、長友?、 くらいだ 大迫、山口、はきそうだけど
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:42:53.05 ID:nTOtXFxL0
宮内はずっとオランダでやってればよかったのに。 平山も同じく。
案の定バルサの久保くんと間違えてる奴いてワロタ
>>207 宮市は今20歳
ブラジルW杯で21歳
次のW杯で25歳や
フェイエで目立ったのが高校生在学中だったから長いこと燻ってるように見えてまだまだ若手やで
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:46:32.39 ID:pZiiAD3y0
指宿って招聘に応じるの?
指宿とかぜったい3流だろw 海外の2部3部でやってる奴は信じられない
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:50:04.14 ID:iH+TSQgd0
抜擢に慎重というかまだそのレベルにないだけじゃねえか
>>211 あーそうかフェイエはまだ高校生だったのか
指宿が未だに読めない
何回聞いても覚えられない
海外で香川とか長友みたいに活躍しろ言わないけど せめて清武くらいはやらないと呼ぶ意味ないわ
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:52:05.82 ID:vY40fAlR0
下手に経験値上げるために呼んでみたら 先発で使え使え言われそうで面倒だろ・・・
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:52:08.69 ID:4CAydSOS0
>>208 残ったというよりザックがメンバー固定してきただけだな
ザックの次の代表は焼け野原確定w
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:52:43.63 ID:LnWGj+XD0
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:52:47.75 ID:AL13oNcf0
もうWCまで数える程しか試合できない 若手を試してる時間なんて無いわな
宮市は試合に出れば呼ばれるだろう まぁ日本代表に選ばれるよりかアーセナルで試合に出る方が難しいんだけど
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:57:34.55 ID:vY40fAlR0
代表なんてその時のベストメンバー選ぶのが基本だしな 抜擢とかがそもそも意味不明
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:57:38.15 ID:mPDb0IT00
>>222 難しくはないだろう。現にこないだ出たんだろ。
まあリーグ戦で宮市が出なきゃいけないって、そもそもアナルが終わってる状況だと思うけど。
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:58:15.27 ID:LnWGj+XD0
まずは餌汁さんにパス出してもらえるようにしないと
226 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 02:59:23.53 ID:A82sIAUV0
宮市残念残念だお アーセナルって劣化工場なんじゃねえの
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:00:21.05 ID:4CAydSOS0
ベストメンバーなら納得するけど 海外でベンチの選手やJ2から選んでるからな 選び方がめちゃくちゃw
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:00:22.86 ID:KlnPUhtAO
>>220 寝ようか思うたのにまた実況いかなあかんやないか!:(;゙゚'ω゚'):
229 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:02:49.66 ID:vY40fAlR0
いつものスタメンがベストメンバーなのは疑いようが無いとは思う 1トップのFWくらしか弄る所が無いんじゃないかな正直 先発と控えの差が大きいのが弱点だから新戦力探してるんだろうけど見つからないべ
今更メンバーいじるより戦術なんとかしろって話だよ
>>226 もともと高校レベルでも対策されたら止められる選手だし
さすがに劣化はしてねーよ
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:05:31.88 ID:LnWGj+XD0
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:06:26.84 ID:vY40fAlR0
戦術いじったら混乱しそうだが・・・・各自の連携とコンディションあげるくらいじゃないかな
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:06:46.96 ID:mPDb0IT00
>>229 先発と控えの差が大きいとか言ってっけど、あんだけメンバー固定してやってたらそりゃあそう見えるのは当たり前だろw
まあ今さら言ったところでしょうがねえし、もうザックと神獣するしかないんだけど。
スタメン選手に匹敵するレベルのバックアッパーがいないと、W杯を勝ち抜くのは厳しいだろうな 予選3試合くらいならなんとかなるんだろうけど、ベスト8、ベスト4とか本気で考えるならスタメンだけで 乗り越えるのはまず無理 ただ日本はそこまで層が厚いわけじゃないからね、本田とか遠藤とかはハッキリ言って替えがいない いないけど、彼ら中心のサッカーやってここまで来ちゃったから今更どうにもならん 南アみたいに直前での大変更とかがそう何度も上手いこと結果残せるわけ無いしね
本田と香川のパスで中央突破なんて世界の強豪どころか中堅にすら 通用するか怪しいのはザックが一番わかってるだろうよ でも今更それ以外の選択肢ないししゃーなしだよ
次も、高徳、宏樹、吉田、清武、は、残るんだろうけど 中田→本田、と来た、良い悪い意味での俺様も必要かな
>>234 メンバー固定化って具体的にどこの事なんだ?
個人的にはそれより折角の招集メンバーを親善で使わないほうが腹立つ
ザックにはWGの発掘なんてできないだろ 中村が不調に陥ったことで諦めた、ジーコ(自由)オシム(献身規律)時代から練り上げた人もボールも動く岡田ショートカウンター 岡田が選手の不調で仕方なく乗り切ったガチヒキをいじってるだけのザックには無理だな 選手もあんまり視察してないんだろうよ 人材(選手個別の経験)は南アフリカの頃と段違いなのに…また4年無駄にしたな
>>229 本番までに内田は代えられますよ
SBでありながら毎回のように交代させて、ザックが不満を持ってることが明らか
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:17:20.39 ID:mPDb0IT00
>>238 三年間同じメンバーなのをずっと見てきましたが。呼んでも試さない。試すのも5,10分。
FWをやっとちょっと試し始めたか、というだけですかね。こんなに固定する監督ってクラブ監督でもいないんじゃないかと思うぐらい。
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:18:25.50 ID:cKumBTLL0
それよりGKいねーのかよ
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:19:19.33 ID:vY40fAlR0
内田は使うんじゃないかな。内田以上の実績をクラブで出す選手が出てくりゃ別だろうけど もうあんま時間がないからなぁ
ザックが作ったのはアジアでは安定して勝てるけど 欧州南米には安定して負ける雑魚専サッカーだったね そりゃイタリアで敗戦処理ばっかりやらされてた監督が ナショナルチームを率いたら突然名将になるなんて都合のいい話なんてあるわけなかった
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:20:27.61 ID:4CAydSOS0
ジーコで4年ムダにして ザックで4年ムダにしたなw
SBは長友・内田・W酒井で固まってるのは確か 固まっていないのは、ボランチとCB、1トップ
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:21:42.27 ID:vY40fAlR0
長谷部遠藤吉田も決まってるべ
香川も視察しないのか
>>245 ジーコは失敗したけどあれがあったから
世界で戦うための自由と規律のバランスが見えてきたんだよ
ザックが失敗したら無駄な4年間になる
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:26:03.53 ID:LnWGj+XD0
>>241 で、具体的に誰を入れ替えればいいと思う?
固定化っつーけどスタメン奪い切れないだけだと思うけど
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:27:29.03 ID:v+zdY4Vp0
どんなメンバーでもGL突破には運が必要
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:29:10.89 ID:4CAydSOS0
今野本田香川岡崎も決まっているだろ メンバー固定なんだからw
まぁ名前挙がってるやつらは要らないわなw
>>246 1トップはもう柿谷は確定。大迫、豊田が争い。前田、ハーフナーは落選。
ボランチは遠藤、長谷部は確定。次に細貝、高橋と青山が争い。、山口は無理。
CBは人材いないのでどうしようもない。確定は森重。他はなるようにしかならん。
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:30:32.87 ID:ztnZ0nhR0
監督は腕が腐っても切れるけど協会が腐ると切れないのが問題
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:30:40.65 ID:vY40fAlR0
1トップは地味にハーフナーで行きそうな気がするんだよね
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:31:00.95 ID:lK5r637U0
一番チャンスがあるのは宮市と指宿 トップで結果を出せば即重要な位置につける アーセナルとバレンシアブランドで
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:31:34.18 ID:qk9iA+sP0
>>246 ザックの話じゃ、酒井ゴリの方は当落線上の選手らしいよ
今、ゴートクを右SBで試してるのもゴリを外す気満々だからじゃないの?
もう2年近く招集して、他の選手より多くのチャンスを与えてるのに
何の成長も見られないから当然と言えば当然だが
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:31:59.68 ID:SaPjNsAa0
>>241 こないだ来たウルグアイもほぼ2010と変わってなかったけどな
宮市はアーセナル所属だが 指宿はトップチームに上がってないだろw
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:33:15.59 ID:ztnZ0nhR0
指宿はマイク以上に鈍足だわ てか長身タイプはどこも完成するのが30代ぐらいだから遅すぎる
>>258 ビエルサ無理でザックだからなw
ビエルサの名前が出た時目指す方向ははっきりしてるんだと思ったよ
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:34:04.29 ID:vY40fAlR0
結構考え方はシンプルで基本は国内は遠藤のみで他は海外組で決まってるんだろう 遠藤も今回で終わりだろうし代表入りたきゃ海外のトップリーグに移籍してそこで結果出せってなっていくだろう
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:34:35.19 ID:mPDb0IT00
>>251 3年前から固定しないことが前提だよ。もう遅すぎるぐらい遅い。3年という時間をそういう使い方の選択をしたのは協会とザックだから。
もう入れ替えるもなにも固定メンバーを基本に据えていく以外に選択肢がない。あと10試合程度で競争も糞もねえよ。
まあそれが良かったかどうかは結果次第かな。メンバー固定のメリットもありゃあデメリットもあるから。
ただギリギリになって怪我人何人か出た時やら使い物になんなくなった選手が出てきた時には3年積み上げて来たものはなんの意味もなかったことにはなるかな。
こんどは欧州組中心ってことはハーフナーに最後のチャンスかしら
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:36:34.11 ID:ztnZ0nhR0
>>27 確かにベルギーでは結果出なかったにしろタイミング悪いなwww
柿谷選ばれる気配すらなく前田使ってた期間に
ワントップで試合出し続けて代表で育ててたら面白かったかもな
少なくともオプションとしては
永井>ハーフナーになっただろうに
遠藤、本田、各々がいない時が無策 0−0狙いしかない
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:38:59.91 ID:vY40fAlR0
遠藤も来年には結構なおっさんだからな・・怪我は普通にあり得る いちおそうなった場合のフォーメーションはやっておかないとな
>>271 清武がトップ下でしっかり体張れないと冬の時代が来るマジで
>>270 こういうスレだと永井がかつての宇佐美のように都市伝説化し始めてるけど
はっきり言って永井はもう駄目だと思うよ
帰国後にJの試合でも終盤投入されるけどそれで違いを出せたことはないし
JFLの長野パルセイロ相手でも1vs1で勝負よりパスを選んでるくらいだから
>>267 これまでの3年間でいろんな選手出てきただろ
清武や乾、ハーフナー、細貝、w酒井
結局スタメン取れてないだけじゃん、って言ってんの
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:41:38.92 ID:mPDb0IT00
あとは交代策でまともなのがひとつも作れてないっつうとこだな。3年間使って。 ドリブラー使うのも下手だし、そもそも武器にしようって気もないし。 じゃあパワープレー策があるかっつったらないし。じゃあ守備的に行く戦術があるのかっつったらないし。 343を試すだけであとはひたすらメンバー固定の4231をやって来たっつうのが実績だから。
>>245 トルシエ:自主性のない選手を機械的に動かす無知能サッカーを日本に根づかせる。
WC本番でDF陣が自主性を発揮しフラット3から深く守る守備に変更し結果を残す。
ジーコ: 腐ったみかんがいるとチームが崩壊することを証明。
WCへ行ってから小学生のドリブルシュート練習に取り組む。
岡田: 4年間を無駄にする。しかしWC本番で引きこもりサッカーで結果を出す。
ザック: 得点能力ゼロの日本代表を攻撃型に移行させる。守備陣崩壊も現在守備と選手交代を勉強中。
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:45:06.14 ID:pSbpq+Mk0
まあザックは4年間メンバーを固定し続けたらどうなるか という実験しているから見守ろう 競争がないとどうなるんだろうか
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:45:11.78 ID:G0yo529n0
永井は五輪の一発屋 柿谷はブラジルの一発屋予定 ただし冬ドル移籍で活躍してマークがキツくなったらブラジルで活躍できないかも 強豪相手のが活きるタイプだからブラジルまで秘密兵器として隠しておきたいな
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:45:16.23 ID:ztnZ0nhR0
オシムの息子のアマルが海外で結果出してるのを聞いてワロタ オシムは監督じゃなくて監督も育てれるのか
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:46:20.08 ID:1TuNonpN0
固定化って、単にポジション奪えなかっただけだろw 酒井高徳とか立派に内田とポジション争いしてるじゃん 試合出てないとかいうけど、そもそも合宿で期待できるプレーしてないから試合に出れないんだろ
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:46:58.11 ID:vY40fAlR0
というかほぼ実績どおり選んでるしな・・
>>1 もそんな感じで言ってるし
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:47:36.62 ID:1TuNonpN0
>>277 無駄にしたのは岡田じゃなくてオシムな
羽生とか巻とか、今思えば地獄のような代表だった
岡田はよく立て直したよ
>>147 長谷部や周りのディフェンスがまず相手の選択肢を減らすよう追い詰める
そこを遠藤がかっさらうんじゃないの
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:48:06.95 ID:lK5r637U0
いや、ザッケローニは異常だよ J2組を平気でスタメン固定もそうだし 守備崩壊でしかもDF陣のくだらないミスのせいなのに それでもスタメン固定なんだから
し…指宿…
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:49:15.98 ID:lK5r637U0
遠藤とか守備さぼりまくりだからな ここ2戦は非難があつまって少しはやるようになっているが それでもボランチの選手なのに極端にフィジカルコンタクトから逃げて守らないし 普通ならとっくにポジション失っている選手
288 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:49:23.27 ID:mPDb0IT00
>>281 うん。まあ他の国もクラブもみんなそれは同じ条件だけど、それでも結果として出すのはちょっとずつ変わっていくもんだよね大体。
んで、高徳と内田がポジション争いしてるってここ何試合かだろそれw まあそれはどうでもいいけど、日本代表だけがそんなに固定しなきゃいけないほどスタメンとベンチに差があるとは世界の誰も思ってないと思うけど。
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:49:34.13 ID:vY40fAlR0
J2組ていうけど遠藤が替りが効かないだけな気も 他は基本海外で実績残してるべ
将来を見越して、本田をボランチ、清武をボランチ、トップ下、で中盤3枚に組み入れてテストしておくべきだった 清武 誰か 本田 遠藤 清武 誰か
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:52:15.57 ID:lK5r637U0
>>290 おいおいwww
ボランチに体をまったく張らない選手2枚ってwwwwww
今まで以上にドリブルでゴリゴリ突破されまくりになるぞwww
FWへのこだわりで本大会でロングボール蹴りまくってるのが見えるな これははっきりしてる。「あいてはフィジカルで〜」って下に見てた中東サッカーをする ビヤホフもセバスチャンも居ないけど
岡田は茸を本番で切ったのが大正解
今年に入って内田と酒井ゴリってプレー時間が変わらないらしいよ、さらに酒井高が入って右サイドバック争いは混沌としてる ワールドカップ男の駒野もいるしね
サポートメンバーは誰になるだろな 柴崎、南野あたりかな
>>291 下はアンカーにいい選手がいればという仮想ではあるんだが
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:54:51.42 ID:1TuNonpN0
>>288 そんなに文句あるなら、各国代表がどれくらい選手を入れ替えてるのかデータ出せば?
欧州・北中米・アジア・南米・アフリカ
それぞれ代表的な五か国くらいで、過去2大会分のデータを提示すればいいよ
どうせ印象論で言ってるんでしょ?
具体的、ブラジルは過去2大会でどれくらい頻繁に選手を入れ替えてるの?
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:55:06.39 ID:lK5r637U0
宮市と指宿はクラブでの活躍次第では、いきなり代表レギュラーもあるな
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:56:29.86 ID:tJBrEgNO0
J2組は来年J1組だぞよかったな 代わりに磐田が逝くけど
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:56:30.33 ID:vY40fAlR0
まあそれが一番近道だねぇ。クラブで結果出す 代表は結果出してから行くところだしな
>>298 多少無理でもやらせないと伸びないだろ 理想論かもしれんが
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:57:59.68 ID:mPDb0IT00
>>297 どこを読んでそんなに文句があると思ったのかw 固定のメリットもあるって書いたつもりだが。
ただメンバー固定という選択をしたことは間違いない事実。
んでデータを出せもなにもサッカーの試合見ればこんだけ固定してるチームが国もクラブもほとんどないことぐらいはわかると思うけどw
3年間メンバーがほとんど変わらんチームや国って例えばどこだろうw
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 03:58:14.22 ID:lK5r637U0
正直、バイタルスカスカな原因のザルボランチコンビを放置プレーってのが異常 とても欧州の監督とは思えない
>>288 スタメンとベンチとで結構差があるのが日本なんだろ
それに南アから見れば、内田が経験積んで復帰し、吉田がレギュラーになって、香川が攻撃の欠かせない駒になって、
本田がワントップからトップ下になって、ワントップの駒は今現在いろいろ模索中…ってとこだろ?
継続と革新とまずまずなバランスだと思うがな、中心選手に怪我が出たら終わりってのも確かだけどなw
後はもう本番の結果見るしかないわ…ただグループリーグ突破には日本はまだまだ組み合わせでラッキーも必要
>>290 遠藤と組ませて遠藤のプレイを叩き込ませて
最終的には遠藤の代わりに長谷部と組ませるってのならアリだな
あいつ器用そうだし
308 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:00:33.75 ID:pSbpq+Mk0
>>297 ザックもメンバー固定してるって認めてるんだから
ザック信者も認めようぜ
3年前のザックジャパンからメンバー代わったのは
前田→柿谷 松井→岡崎だけだぜ
4年間ほぼ固定メンバーでいくのは世界初だよ
>>300 語弊があったけど、清武は、どうもプレー中に「見る」時間が長いようだし、
パスもいいから、低い目で使うほうがいいような気がする。守備も少しずつ進んでるようだし
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:02:15.67 ID:lK5r637U0
清武も遠藤も日本の育成の限界の典型的選手なんだよ とにかく体張らないし、攻撃面でも積極性がないし 遠藤の場合は運動量すらなくなっているし もっとがつがついける選手を育てないと 戦うタイプの選手は岡崎にしても細貝にしても 監督に気に入られてクラブに呼ばれる場合も少なくない
吉田のゼロのインタビューで、今回の親善試合で1失点に抑えた要因は 攻撃で取られたあと前線や中盤の選手がすぐ追っかけて守備して 相手の攻撃を遅らせる意識がしっかりしてたから って言ってたぞ。つまりチャンスを作られてからの吉田のミスを 減らすのとは別に、チャンスにさせない守備も大事だと考えてるんだろう 吉田が前の選手が簡単にとられて即カウンターにつながる回数の多さに イライラしていたと予想できる
312 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:02:42.80 ID:vY40fAlR0
まあ海外出て実績残せば当然変わったんだろうけど出てこなかったものは仕方ないだろw 無い物ねだりしてもあんま意味無い。どうしようもなかったってのが真実だろういじりようが無い
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:04:47.82 ID:lK5r637U0
>>311 いや、カウンター無双なのはボランチのフィルターがきかないから
ボランチがカウンターのケアができてない
特に遠藤が
吉田は言い訳せんでくだらないポカやめろよ
クラブなら一発で懲罰交代でレギュラー剥奪レベルのを何度やっているんだよ
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:05:03.75 ID:FBy7qlZd0
選手層が薄くてメンバー固定にせざるを得ないだけだろw 酒井ゴリとか細貝とか入れたら一回りサッカーが小さくなるのを何度も目撃してきてるのに何を今さらw
315 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:05:15.92 ID:1TuNonpN0
>>304 わかんねえよ
世界中の代表戦見てるわけじゃねえもん
むしろおれの印象だと、どの国も中心的なメンバー7人くらいは固定化されてるぞ?
代表とクラブっていう練習時間がまったく違うものを比較してる時点で意味不明だしさ
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:05:22.85 ID:mPDb0IT00
>>311 そりゃそうだろ。吉田叩きが起きた意味がわからんしw
そもそも吉田には日本代表全体の守備の良し悪しを左右するような影響はない。
足遅いのは前からやし。
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:05:48.21 ID:4kYlsr10O
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:05:50.97 ID:ztnZ0nhR0
香川ロスト吉田ミスは黄金の失点法だからどうしようもない
心肺能力の限界に挑むブラジル杯
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:06:54.39 ID:lK5r637U0
>>314 双方三大リーグのブンデスでレギュラーだけどな
ヒロキングの場合は暫定レギュラーだが
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:07:20.20 ID:hoOaA9VX0
昔は藤本とか柏木とかよく使ってたよな アジアカップでは偽本田までも使っていた そいつらの出来を見ればメンバー固定も納得できるわ
>>311 ほとんどお前の言うとおりだと思うけど、最後の一文だけ余計だわ
吉田だって自分のつたないミスはむちゃくちゃ痛感してるし、情けないと思って真剣に反省してるだろう
チームメイトにイラつくとか、そんなガキみたいな小さな感情でやっていけるほど甘い世界で戦ってねーよ
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:10:29.41 ID:mPDb0IT00
>>315 基本的に代表とクラブしかないから、つまり全部のチームで比較してるだけだけど?
んで世界中を見なくたって、まあお隣の韓国でもいいし、まあ強いチーム上げると層が厚いとか言いそうだけど強いチーム以外見てないだろうしなぁw
まあとりあえずこんだけメンバー固定してるチームって聞いたことないんだけど。3年間ほとんどスタメンやら控えやらが変わらんて。
どっかあるなら興味あるから教えて欲しいw
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:11:42.12 ID:ztnZ0nhR0
,,,,,,,,,,, _ _ _ i\ ゙:、 ,;';::..:::::::::::::::::::::ヾ、 | | /'"'''''"""゙゙;、::::::::::::::゙ヾ | i、 /,,、ニ,,= ,ゞ;:::::::::::::::゙i ! | i;;;''゙ ''ヾ;;、 /:::::::::::::::::::::| | | ,;ェテゝ,zェュ、 ゙ヾ::::::::::::::::::::;! | | / / ;'  ̄ i::::;;;-‐、:::/ /| / .l ( ;、, ;:;' 、'``i/ / / ヾ;''‐-、;,, ノ i;!,ソ='ノ /i / >^>;;; |  ̄i" / / (ー'/ / |_ ,-;‐'/ / i ;;;,.,.,. / |ヽ、7ヽ、/ / ヾ:::::::::,,/ _ノ / / ゙゙゙""i / ̄
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:12:07.36 ID:vY40fAlR0
>>1 みると何でこの時期に実力未知数の若手に時間割かなきゃならないんだよ
候補に名乗り上げるならまず所属チームで確固たる結果出してからなって事だろう
ここへ来て新たな期待の若手とか言ってる事に驚いてそうだなw
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:12:38.19 ID:1TuNonpN0
>>304 途中で書き込んだわ
森本、寿人、水本、藤本、柏木、中村剣豪、乾、李
こいつらみんな競争の果てにはじき出されたメンバーだぜ?
結局レギュラー陣を脅かす実力も実績もなく、かろうじて控えと代表入り線上の間での競争しかなかっただけでしょ
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:13:08.30 ID:+MyD4x3n0
ドイツだってスペインだってリーグ2強中心のメンバー中心に構成されてるんだから 日本代表もそうしろよ 足りないピースに海外組はめ込むだけでよし
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:15:01.28 ID:mPDb0IT00
>>328 競争はしてないだろ。まあ乾はまだ呼ばれると思うけど、剣豪以外はオプションにすら入ってないよ。
そらちょっと試合出せば競争させたっつうんなら別に競争させたでいいけどw
結局公式戦でスタメンをほぼ固定して来たっていう事実は事実なんじゃねえの?
最終的には乾と細貝は戻る
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:17:55.15 ID:vY40fAlR0
まあ海外組だろうねぇ最終的には
乾はダメだろ。
今のザックの理想の形が一つしかなくて、各ポジの代わりの選手が一人ずつサブというのが、 というか交代すると見劣りする、というのが残念
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:19:09.82 ID:ztnZ0nhR0
疲労と怪我を考えるとメンバー固定化はやっぱり怖いよ 本田のいない試合はほとんど悲惨
>>3 ジーコジャパンの惨敗は遠藤を使わなかったからって言ってたやつがいたがこういうこと?
>>330 森本、藤本、柏木、李…この辺は充分試したろ
競争ってのは同じ時間出さなきゃ競争じゃねぇ…ってワケじゃないんだぜ
佐藤寿人はザックの構想には当てはまらなかったんだろう
基本、ザックは本田と遠藤を中心に置いてる
そうすりゃ柏木とか藤本とかはじかれるのはしょうがないし、ワントップは本田や香川をサポート
できる選手を置きたいんだろ
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:20:21.48 ID:FBy7qlZd0
固定にすれば結果が出るんだから固定するに決まってるだろ 交代で入ったメンバーが揃いも揃って固定メンバーを脅かすプレーができなかったんだから仕方ない 酒井ゴリとかが分かりやすいけど内田の調子が悪くて交代で巡って来たチャンスなのにいきなり軽いプレーで失点の起点になるとか そんな状況読めない奴怖くて使えないでしょ
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:20:33.39 ID:5Q1VQzTq0
宮市亮……17歳で名門アーセナルと年俸1億の5 年契約を結び、18歳でオランダ代表ばっかりの フェイエノールトで大活躍して、19歳でプレミ アリーグでボルトン中田英寿より活躍、いわゆ るプラチナ世代で唯一A代表デビューを果たしている
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:22:03.68 ID:mPDb0IT00
>>334 問題はザックの理想形でコンフェデ惨敗したってことだと思うんだけどねw
いくらその理想を形にしたところでどうなんだってのが残り9ヶ月で見えてるのに、同じことをするしかないのかってw
だから343どんどん試したらいいと俺は思ってるけど。今の343は機能してない厨は無視していいよw
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:22:15.63 ID:iKwZLLoo0
そら視察する価値がない三人だし
342 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:22:40.24 ID:huuTNPtH0
本田がでれないときは別のフォーメーション考えておけよ。4−2−3−1無理だろ
>>323 吉田さんのありがたいお言葉
「最近、イライラすることが多くて。自分にではなく、味方にです」
「周りの選手が守備の場面で、危機管理能力や判断がまったくなっていない」
「チームとしてバランスよくプレーすることが、こうもみんなできないのか」
「前の選手がポジションのバランスを崩してまでボールを追いかけるようになった」
「いつの間にか選手の位置取りもグチャグチャになっている」
「センスがない選手とやると、イライラしますね」
「うちのクラブの選手は猪突猛進にみんな前にしかいかない」
「チームのミスのほとんどを、僕たちCBが尻拭いしないといけない」
「味方のミスから失点したとしても、評価が下がるのがCBの宿命」
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:24:09.40 ID:mPDb0IT00
>>337 そもそもな。競争させてるかどうかって話じゃなくメンバーを固定する選択をしたことを言ってるんでw
十分競争させてて、チーム内で競争原理が働いて良くなってると思えるならそれでいいんじゃないか?w
俺はまったくそうは思えないけど。
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:24:32.66 ID:vY40fAlR0
そもそもなんでこの3人を挙げたんだ?
>>345 将来には期待が持てるけど今回は連れてかないから騒がないでねっと。
>>340 343いいのかな・・・w 個人的には現状とても疑問だが
新しい選手さがすよりは、今のメンバーで、いい組み合わせを模索してほしい
結果フォーメーションがなんであってもw
348 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:26:30.24 ID:DuvszC9t0
寿人が構想外なのに柿谷は気に入られるなんてな 同タイプなのに
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:26:36.12 ID:vY40fAlR0
>>346 そんなん今更言われるまでもないだろw今の状態で候補入れたらびっくりするわ
指扇とかミャイッチ視察しないのは理にかなってるな
351 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:28:43.49 ID:1TuNonpN0
コンフェデ惨敗って あんなボロボロの状態で参考になんねえだろ
352 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:28:43.75 ID:ztnZ0nhR0
寿人は相手の足が疲れてきた時には良いかもしれないけど 大久保も外してるしロシアのことも考えてのことか?
新戦力が意味のない事だってよく分かったからもう良いわ
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:29:52.68 ID:mPDb0IT00
>>347 だいたい343試してんの余裕ある時だから、どうしても攻撃やらパス回しやらのことばっか取り上げられるけど、少なくともいつもやってる無駄なパス回しでカットされてのカウンターから失点には十分有効だと思う。
CB3人にするだけで日本の苦手なカウンター守備の応急処置としてはかなりいいと思うけどw 特に強豪とやる時はな。
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:30:02.96 ID:5Q1VQzTq0
中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリーグのヲ タは何故、宮市を批判できたのか ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)28 試合 6ゴール 3アシスト 宮市(フェイエノールト/18歳)12試合 3ゴー ル 5アシスト 中田英寿(ボルトン/28歳)21試合 1ゴール 2アシスト 宮市亮(ボルトン/19歳)14試合 1ゴール 2アシスト
>>344 チーム内で競争原理働いてないと思うんだ…ふ〜んw
どこをどう見たらそう思うんだか
競争した上で結局メンバーの交代があまり無かったっていうのと、
競争が全くなくてメンバーの交代が無かったってのは全く違うぞ
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:34:27.32 ID:5Q1VQzTq0
永井(スタンダール/24歳) 3試合0ゴール0アシ スト 小野(スタンダール/20試合) 7試合0 ゴール1アシスト Jリーグで大活躍した永井と小野はベルギー(笑)で戦力外
358 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:35:19.26 ID:vY40fAlR0
そもそも永井はいきなり株が爆上げだったけど何があったんだろうな
>>354 343が守備重視にしてもカウンターには現状あまり適してないようにも見える
ど真ん中が空くのはどうも
いずれにせよ実践と理解の時間が短すぎて練度が低すぎる
>>336 遠藤はどこに出せばチームを活かせるか心得てるよ
本田岡崎活かす為に香川を使ってる
香川がトップ下に入れば助けられる選手が居ないのと判断してると思う
ジーコ時代守勢になるとバラバラになったのは遠藤タイプが居なくて個別に戦ってた
ロストが多くなって弱い守備力が試される展開になる
そうなれば自慢の攻撃力が無効化される
連携のよさは攻勢の場合に限られてた
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:38:06.14 ID:ztnZ0nhR0
>>358 関塚の永井システムはアジアで無双してたし五輪でもある程度通じたのがなぁ
ぶっ壊れて終焉したけど
>>311 文句の一つも言いたくなるわな 岡崎は守備するけど香川は守備しないし中に入りたがる そんな攻撃時に中に入りたがるSHがいるのに SBの長友がさらに中に入って香川のスペース消すわ、守備に戻ってこないわ 長友がシュート打っても入らないんだから打つなよ チームとしてバランスが取れてねーんだよ 監督仕事しろ
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:41:28.70 ID:XUr20DPi0
4試合くらいスタメンで使ったら試したって言うんだよサッカーではw ザックは固定メンバーでしょ異常なくらい
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:41:30.38 ID:5Q1VQzTq0
永井(スタンダール/24歳) 3試合0ゴール0アシ スト 小野(スタンダール/20試合) 7試合0 ゴール1アシスト 永井と小野はオランダより圧倒的にレベルが低いベルギー(笑)で戦力外
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:41:55.34 ID:mPDb0IT00
>>359 ど真ん中が開く? どんな時に?
まあボール支配されるような時間とか強いカウンターとか受けた記憶ないから強豪相手にやって見るしかないけど、強力なFWいる時はむしろもう3CBしかないと思うんだ。
森重使ってみてそれなりに見えたとザックは思ってると思うけど。ただ表向きは別に守備的とは言わんけどな、343だしw
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:44:49.18 ID:xfAp1mTc0
挙句の果てに誰かが個とか言い出してな
>>366 お前のいう343は…要は5バックということだろ?w
もしくは3バックの真ん中(今野か細貝あたり)をアンカーみたいな役割にさせると…
まぁ強豪相手に守備的になるのは間違ってるとも思わんが
ザックは攻撃的な目的でしか343取らないと思うぞ
>>366 確かに強豪相手の実績がないから、どうなるかわからない
無理に不利な条件つくろうとしても形だけ変えてもうまくいかないだろうし
弱い相手の攻撃的?343がどっちつかずになってるのは、本田が居た位置が基本空いてるからとか
選手間の距離感、攻守の切り替えがつかめないとかが原因なんじゃないかと思ってる
>>366 それと守備重視といっても攻撃も必要だから、その意味でのカウンター攻撃に
今の343と選手の配置でうまくいくのか、という疑問が
やってみないとわからんけど
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:53:27.61 ID:mPDb0IT00
>>369 いや、それはないよ。W杯で攻撃的に行ける相手ってどこだろうって考えて見れば分かることw
ただもちろん一試合の中で攻撃的に行く時間もあるけど、その時間帯でも常に真ん中に3人いることが重要なんだよ。
はっきりしてることは強い相手とやった時には攻撃もしょうもないから必ずカットされて強いカウンターを受ける場面があるってこと。
日本の攻撃の仕方がそもそもパスカットされると途端に状況悪くなるような攻め方だからな。時間かけて短いパスでつないでっつう。
>>116 遠藤が凄いんじゃなく、遠藤しか使わない周りのメンバーがおかしい
いっつも左からごちゃごちゃ攻めるだけ
本来、サイド攻撃やるならSBがもっと起点作らないと駄目
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:55:51.31 ID:qk9iA+sP0
>>336 一番脂の乗ってる頃の遠藤を使わなかったジーコは
確実にアホだわな
電通から「中田はコンバートしてでもスタメンで使え」って指示が出たんだろうけど
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 04:59:23.04 ID:5Q1VQzTq0
中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリーグのヲ タは何故、宮市を批判できたのか ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)28 試合 6ゴール 3アシスト 宮市(フェイエノールト/18歳)12試合 3ゴー ル 5アシスト 中田英寿(ボルトン/28歳)21試合 1ゴール 2アシスト 宮市亮(ボルトン/19歳)14試合 1ゴール 2アシスト
376 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:00:14.42 ID:ztnZ0nhR0
>>374 遠藤より松井がキレキレだったような
遠藤はオシム以降から地蔵やめてキレが上がったと思う
>>372 ザッケローニは日本の守備力をあまり評価していないんだよ。
もう少し正確には引いて守る守り方にふさわしいDFがいないととらえてる…とでも言うべきか。
今野のような選手を起用するのは高い位置に陣取ってパス回しができるタイプだからだろう。
ザックは格下だろうが、同格だろうが、格上だろうが…戦いかたを変えるのを好まない監督なんだろうな。
それが結局はメンバーの固定(のように見える起用)に繋がってる。
どんな相手にも高い位置でコンパクトな陣形で戦え…と。それが遠藤と本田を使った日本が一番「マシ」に戦えると
考えたんだろう。もちろんそれがザックの好みでもあるんだろうし、本田や遠藤のスタイルにも合っているんだろう。
ただ当然守備に不安は残る罠。誰が見ても。
378 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:02:24.26 ID:D3JbU9QM0
遠藤が一番すごかったのは27くらいの時かな
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:09:17.11 ID:ztnZ0nhR0
今野は一人で何でも敵と向かいすぎて 味方の守備連携が取りにくい
>>3 なんという意味のない統計w
奪取だのロスト回数だの。
今野はもともとガツガツ行きたいタイプでバランス感覚が悪いからボランチとしてもう一つな選手だもんな
383 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:14:03.70 ID:94NmG4zd0
え、久保ヤングボーイズでレギュラー獲れてないのか 一時点取りまくりだったのに
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:15:26.46 ID:nVXHtU2I0
>>1 UEFAクラブランキング
**1− FC Barcelona (ESP)
**2− FC Bayern Munchen (GER)
**3△ Real Madrid CF (ESP)
**4▼ Chelsea FC (ENG)
**5− Manchester United FC (ENG) ※香川真司
**6△ SL Benfica (POR)
**7▼ Arsenal FC (ENG) ※宮市亮
**8▼ FC Internazionale Milano (ITA) ※長友佑都
**9▼ FC Porto (POR)
*10− Valencia CF (ESP) ※指宿洋史(※トップ昇格?)
*11− Club Atletico de Madrid (ESP) (※香川移籍先?)
*12△ AC Milan (ITA) (※本田移籍先?)
*14△ FC Schalke 04 (GER) ※内田篤人
*17△ PFC CSKA Moskva (RUS) ※本田圭佑
*18△ Borussia Dortmund (GER)
*21▼ Juventus (ITA)
*24▼ Paris Saint-Germain FC (FRA)
*27▼ Liverpool FC (ENG) (※本田移籍先?)
*29▼ Manchester City FC (ENG)
*32△ VfB Stuttgart (GER) ※酒井高徳
*44▼ Galatasaray As (TUR)
*48△ SS Lazio (ITA)
*49△ Hannover 96 (GER) ※酒井宏樹
*55▼ R. Standard de Liege (BEL) ※川島永嗣、小野裕二
*76? BSC Young Boys (SUI) ※久保裕也
*81▼ Hertha BSC Berlin (GER) ※細貝萌
107▼ 1. FSV Mainz 05 (GER) ※岡崎慎司
113? Eintracht Frankfurt (GER) ※乾貴士
119△ FC Utrecht (NED) ※高木善朗
145△ Vitesse (NED) ※ハーフナー
212? FC Petrolul Ploiesti (ROU) ※瀬戸貴幸
454位以下
--- サウサンプトンFC (ENG) ※吉田麻也
--- ニュルンベルク (GER) ※清武弘嗣
--- MKSポゴニ (POL) ※赤星貴文、村山拓哉、熊田陽樹
--- グダニスク (POL) ※松井大輔
--- RCDマヨルカ (ESP-2部) ※家長昭博
--- ポルティモネンセSC (POR-2部) ※金崎夢生
--- VVVフェンロ (NED-2部) ※大津祐樹
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:15:45.01 ID:W4olW3Jq0
遠藤の代役を探そうとしない時点でこのイタリア人はW杯までの4年間を無駄にしたことになる
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:16:13.05 ID:5Q1VQzTq0
ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)28 試合 6ゴール 3アシスト 宮市(フェイエノールト/18歳)12試合 3ゴー ル 5アシスト 中田英寿(ボルン/28歳)21試合 1ゴール 2アシスト 宮市亮(ボルトン/19歳)14試合 1ゴール 2アシスト
コンフェデのイタリア戦があったから、ちょっと夢見たいような気はする ああいうことになるのはイタリア以外は難しいかもしれんけど 今までの親善試合の相手見ても、準強豪以上が少ないのは残念な結果
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:18:29.37 ID:ztBIpNvx0
ルーマニア行ってくんないかな
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:21:21.18 ID:TS9ALAZl0
あのイタリア人はピザを頼んだのにいきなりキムチをトッピングしてきやがったからな
>>358 メディアに取り上げられ始めた頃はサブに回ったりはしてたけど
もともと五輪世代は永井ありきで、永井はチーム作って以来ずっと結果出してた
五輪前になってJでも得点王争いしてレギュラーに戻って本大会でも結果出した
何も疑問に思うところはない
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:26:24.42 ID:ztBIpNvx0
>>3 たまに本田をボランチにって言ってるやつがいるけど、これ見たら全く向いていないことがわかるよな
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:29:09.73 ID:ztBIpNvx0
あとパス交換数が上位3位までしか出てないのがあれだけど、ビルドアップにも進歩が見られないのはわかる
久保も宮市も、現時点では代表レベルじゃないな 経験、メンタル面を含めてね それが一年で何とかなるとは思えない
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:41:00.93 ID:5Q1VQzTq0
ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)28 試合 6ゴール 3アシスト 宮市(フェイエノールト/18歳)12試合 3ゴー ル 5アシスト 中田英寿(ボルン/28歳)21試合 1ゴール 2アシスト 宮市亮(ボルトン/19歳)14試合 1ゴール 2アシスト
>>390 キムチ駆除は何回もやったでしょおじいちゃん
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:45:43.62 ID:2c11E1rt0
久保ってまだ15歳にもなってないんじゃないの? いくら天才だからってA代表に呼ぶか普通
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:46:53.07 ID:FybJdQsl0
ボルトンで宮市が点取ったのは2部リーグの下位チーム相手のカップ戦だぞw 中田と並べるのは無理がありすぎるw
京都にいた現スイス在住の久保 バルサ下部12歳童貞の久保 このスレには2人の久保がいます
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:48:47.58 ID:nWG0aGwC0
宮市>>大迫
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:51:05.12 ID:FybJdQsl0
史上最高の天才は平山だろw プロ一年目でオランダで8点も取ったからなw
久保くんはどんなに早くても、次の次のW杯だろw でも、そんとき17歳でトップチームに昇格してたら凄いな レジェンドになる 宮市はスペりまくりだからなぁ 未だに実力のほどが分からん 指宿も次の次だろ まだリーガ3部なんだし
405 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:55:09.51 ID:FybJdQsl0
ボージャン23歳:アヤックスで5試合0点 バルサカンテラ歴代最多得点者がこれですw ちなみにハーフナーは同じリーグで1点取ってますw あんまり久保に期待すると裏切られるぞw
久保(ヤングボーイズ)って記事が間違ってるだろ。久保(バルセロナ)だろ。
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:58:00.58 ID:ztBIpNvx0
408 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 05:58:30.67 ID:ztnZ0nhR0
>>402 もしかしてオランダリーグは長身選手の使い方が上手いのか・・・?
マイクも取ってるし
カスばっか
>>3 代表は遠藤と香川のパス交換で成り立ってるんだな
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 06:11:01.26 ID:r2HoWmFdO
>>405 本当に抜きん出たメッシ、イニ、シャビ、ブスケツ以外は落ちてくよな本当
思いつくだけで、クロサス、ドスサントス、ガイアスリン、カルモナ
セルジロベルトあたりもスペインの中小クラブあたりに落ち着くだろうな
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 06:20:08.13 ID:6LCvaW+2P
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 06:30:09.20 ID:VtSCvuJt0
J2遠藤w
416 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 06:31:58.60 ID:FybJdQsl0
本田が奪取ゼロって守備意識低いのが裏付けられたな
>>3 へたくそばっかだな
バルサとかやったら大変そうだね
比べてみたいけど
>>377 でも人数かけるってのはやっぱ弱小のセオリーだよ
だがアジアは最強の大陸であるから一切守る必要ないよね
FIFAランキングも1〜10までアジアが独占スクープだし
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 06:52:10.82 ID:5RL2OtPe0
ここのところずっと、遠藤と香川で組み立ててるよ。 どっちかが欠けたら試合にならんよ。
視察という名の欧州観光。 日本が居心地が良いという割に 代表戦が終わるとすぐに帰国したり欧州へ行きたがる人。 視察とは名ばかりでただスタンドで観戦しているだけw
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:00:19.49 ID:CTCVx/tB0
本田でも香川でもなく遠藤が厄介なのか
ここのところずっと香川がw?何を見てるの?試合組み立てらんないからベンチ外なんだろw香川なんかボール持てないし運べないし最後のフィニィッシュに顔出すのに必死で試合組み立ててないからw
遠藤長谷部で失点増えてんだろ
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:03:49.25 ID:On1MSICB0
この爺さん、采配は結構ギャンブラーなのに編成に関しては保守的だよな
>>424 采配もガッチガチだろ・・・。
テスト出来る時に色々試すってのはやるがね。
>>3 これタッチ数出てないから全く分からん
分母が一定じゃないだろ
宮市は育成上手な浦和に来てたら原口みたいにすごい選手になれたのに
長谷部まで遠藤にパスしてしまうんだから左偏重になるよな
>>121 柿谷オフサイド分も入ってるからな。
厳しいパス出し過ぎなとこあったけど。
430 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:21:15.25 ID:5pS/nbNw0
>>426 このデータだけ見てれば本田は次戦から代表落選させるべきだが、
各種メディアの採点では殆どは本田が最高得点だからな。
だいたい、2〜3人に囲まれてる本田に山口のアホがどフリーなのに
パス連発して生まれたロストも勘定されてんだろ。
データは重要だが、芯を食ってない表層的データを崇め奉る気にはならんな。
432 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:23:16.28 ID:ND9ae5kQ0
宮市とかJでも通用しないと思う 海外に所属してるだけで過大評価されてる内が華だな
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:24:36.42 ID:mPDb0IT00
>>430 山口のパスミスって一回だけだろw
安易な山口叩きもよく見るけど、これから重要になってくる選手だよw
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:24:37.33 ID:OWF2H57d0
いいから大久保呼べよ。 いつまでも変な意地張るな。
>>377 > ザッケローニは日本の守備力をあまり評価していないんだよ。
妄想
> とらえてる…とでも言うべきか。
妄想
> パス回しができるタイプだからだろう。
妄想
> 戦いかたを変えるのを好まない監督なんだろうな。
妄想
> メンバーの固定(のように見える
妄想
> 考えたんだろう。
妄想
> 合っているんだろう。
妄想
> 誰が見ても。
断定
>>432 ただ、Jって結構特殊ではあるからな。
恐ろしく組織と運動量に依存するスタイル。
Jで勝ち点稼ぎやすいスタイルと対外試合で勝ちやすい形がかなりずれてきてる。
選手もあまり長いことJに居るとリーグ特化選手になってしまう危険がある。
>>438 でも高校出で基礎出来てないから
前での守備の仕方もわかってないって言われてる
どっちがいいのか
>>3 恐らくポジション別でタッチ数は相当開きがある
ボールロスト回数が6の選手が二人いたとして、片やタッチ数30回、片や80回の選手じゃまったく意味が違う
サイドの選手の場合、タッチ際に出された無理目なボールに足が触れただけでもロスト扱い、後ろからスペースに出したボールもミスパス扱い
例えば5分間の出場でも、1回だけタックルして成功すればデータ上はタックル成功率100%と出る
数字のカラクリに騙される奴の多いこと
野球みたいな個人競技ならデータがすべてだから結果だけニュースで見ればいいけどサッカーは結果やデータだけじゃ選手の能力はわからんからw試合見ないと選手の良し悪しは判断出来ない。
若手どうこうじゃなくて実力が全然伴ってないだろ 論外だよ
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:41:52.58 ID:4BStiusg0
宮市信者随分減ったな 一時期は色んなところに出没しては他の選手貶めて宮市ageしてたのに あいつら今は別の選手をageてるんだろうか
宮市はジョーカーとしても無理かね 後半スピードで振り切ってシュート→こぼれ球を香川がつめるみたいな
445 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:43:15.66 ID:mPDb0IT00
>>439 最近の宮市のプレー見てるとプライドだけデッカくなっちゃた感あるから良くなかったんじゃないか。
勝負を怖がるようなウィングになんの意味があるんだかw 宮市の守備やら足元やらは元々あんなもんだっつうのはわかってるわけで。
足元上手くねえことなんてとっくにみんな知ってんだから、下手でも勝負するしかないんだろうけどそこが勘違いしちゃってるみたい。
アホみたいに取られても取られても縦で勝負しろや。それしかないんだからw
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:43:39.72 ID:1VYfJAaB0
>>430 このデータだけでも代表落選にはならんわ
「シュート6」のデータが光ってる
困難な場所でボールを受け15回失ったけどチャレンジを続け6回のシュートチャンスに繋げている
そして1ゴール1アシストの結果を残した これは「優秀な選手」の数字だ
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:47:29.55 ID:+wyMTwaP0
>>197 それってただのバカじゃね
余計にイラネェw
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:47:30.64 ID:OZuRNLBe0
いくらなんでもバルセロナの久保くんは間に合わんだろうな
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:49:10.18 ID:6LCvaW+2P
そいつら3人は見なくてもわかるだろ 急成長したというなら結果がついてくるだろうし
指宿とか名前が出てくるだけでも違和感
454 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:52:04.08 ID:pUHCj8Rw0
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:52:27.72 ID:5RL2OtPe0
>>449 今野のデータがボランチのデータみたいだ
長谷部は縦の精度が低いな
>>5 10代でプレミアであそこまでできる奴はいない
それがわからないようではお前はまだまだだ
当時の同年代でプレミアのリーグ戦出場時間は三番目におおかった
それがいかに凄い事かわかってない
ましてやあの年齢で公式でMOTM取れたのは宮市だけだ、チェンバレンもとれてない
そもそも日本人でプレミアの頂までこれたのは、香川、宮市、吉田しかいない
昨シーズン怪我で一年躓いた以外は本当にパーフェクトだった
>>444 まずアーセナル二軍、U-21でまったく活躍できてない現状をどうにかしないことには。
足速いけど、まったく使えてないんだよね。
>>449 やはり香川と遠藤のパス回しが中心なんだな
岡崎と内田のパス成功率みると長谷部が右に振らない理由がわかった
>>444 怪我がちなのもマイナスかな。
それに長友に負担かかる上に長友のフレキシブルさと吶喊型が
被るし。
>>457 香川と同じくらいの移籍金でやってきた奴と同じくらい活躍してたんだから代表呼ばれて当然だろ
スカイスポーツ平均評価点
チェンバレン :5.87 宮市 6.08
ゴルコムUK版平均評価点
チェンバレン 3.11 宮市 2.95
プレミア公式MOTM
チェンバレン 0 宮市 1
マン・オブ・ザ・ウィーク
チェンバレン 0 宮市 2位1回
決勝点にかかわるゴール&アシスト
チェンバレン 0 宮市 2回
一試合のチャンスメイク回数(BBCの報道)
宮市 プレミア1位(7回) ※一試合平均のチャンスメイク回数もプレミア上位
評価点内訳
マンチェスター・シティ戦 → 宮市7(A)、チェンバレン6(H)
スウォンジ・シティ戦 → 宮市7(H)、チェンバレン6(A)
ウィガン戦 → 宮市6(H)、チェンバレン5(H)
QPR戦 → 宮市8(H)、チェンバレン6(A)
ウルヴス戦 → 宮市6(A)、チェンバレン5(A)
サンダーランド戦 → 宮市7(A)、チェンバレン6(A)
チェルシー戦 → 宮市5(A)、チェンバレン5(H
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 07:59:00.72 ID:mPDb0IT00
で、吉田の替わりは? もうそこだけでも何とかして欲しい
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:02:13.02 ID:4BStiusg0
>>461 昔ながらの宮市信者だろ
一時期はこういう連中が大量に沸いててスレが機能しない事すらあった
>>457 あと、U21は二軍じゃなくてリザーブな
ちなみに、リザーブリーグは以前宮市が、チームメイトにそのイエローにパス出すなっていわれたところだから
宮市本人がいってる事を考えたら、十中八九人種差別されてるから、アーセナルでの活躍は期待するな
ラムジーみたいにPSMで三年前から、一試合で0〜1回しかパスださない露骨な奴もいるからな
U21だってユース組なんか、ファーストチームあがれるの多くて2人とかだぞ
そこから定着できた奴なんて、去年も一昨年もいなかった
そら、宮市みたいに後からやってきてファーストチームで、いきなりプレミアで結果だしちゃうもん
やっかみおおくて当然だろ、だからパスが回ってこない
見に行った連中があからさまにパス出さないってツイッターでも書かれてたじゃん
ま、ナヴリとなんかユースでずっとやってるから、そら慣れてるそっちにパス出すわな
逆に宮市なんかは突発でいって、試合でてるわけなんだし、連携も糞もない
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:04:19.53 ID:5RL2OtPe0
使えるのは遠藤本田香川の3人で この3人にどうにか付いてってたのが長友岡崎。 割り込もうと必死なのが柿谷清武。 使えないのが右サイドバックの連中と吉田。
466 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:04:31.44 ID:mPDb0IT00
ヴェンゲルに見る目がないといいたいのかなんなのか。 どっちにしろ自己否定そのものですやんかw まずその二人を比べてることがイミフですし。
>>461 >>463 これはアーセナルスレでチェンバレン信者ですら反論できなかったからな
何故宮市がよばれたのかわからない馬鹿に教えてやるためのコピペだ
わかったか、馬鹿ども?
>>3 これの各選手のプレイエリアのデータが面白いね
試合見てても思ったけど、遠藤のポジショニングが最終ラインと並んでる時間帯が長いのが面白い
長友、内田が高い位置を取って遠藤が最終ライン入ると、その瞬間は擬似343だと思うんだよな
で、この形が攻撃的な343とすると、やっぱり森重投入後の343は守備意識の高い343なのかなと思う
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:06:09.49 ID:mPDb0IT00
>>467 で、ヴェンゲルは見る目がないと言いたいのかw
>>466 >>469 今のベンゲルは見る目ないよ、だから宮市を起用できてない
宮市はヨルとかクロートとかマルティネスtとかコイルとか他にも評価されてるから
ベンゲル関係ないしw
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:08:10.24 ID:4BStiusg0
>>467 今はチェンバレン貶めて宮市ageするのが流行ってるのか
前から思ってたけど、お前ら絶対サッカー好きじゃないだろ
>>464 ラムジーが差別って…
妄想も大概にな
プレシーズン宮市に周りの選手が気を使いまくってて申し訳ないくらいだったのに
TVで映ってたか知らんがウォーミングアップからイベントからやたら皆に絡んでもらってた
データ厨てデータを重要視する風潮にしたいのか?そんなんが選手評価の風潮になったら選手はミスしないように勝負しないサッカーになるし激的に弱くなるよ。サッカーを野球みたいな扱いして騒ぎすぎだわw
そりゃそうだ。 もう若手を試す時期ではない。 ザックもここからが本番。 本田と遠藤のどちらかを斬る作業をしてくると思う。
主観厨がはびこるよりましだわ
つまり前回呼ばれなかったJリーガーはもう終り
477 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:12:25.83 ID:mPDb0IT00
>>470 よくわからんけど、そんなに評価されてるならとっくにどっかに借りられてるんじゃないすかねw
今のヴェンゲルは見る目がないから宮市を起用する気がサラサラないわけだろ?w
まあ宮市は勝負さえ怖がんなければ一試合通して出る力はないかもしれないけど、サブとしては覚醒するかもしれんし、いつまでも応援してあげて。
>>47 >プレシーズン宮市に周りの選手が気を使いまくってて申し訳ないくらいだったのに
ねーよwラムジーがパスしないのなんて、前から有名だったじゃん
ソングとかウィルシャーしかパスしないんだよね基本
あとはあからさまにパスしない
>TVで映ってたか知らんがウォーミングアップからイベントからやたら皆に絡んでもらってた
こういうので、なんでお前は周りの味方になって、日本人の宮市の味方にならないのか?
前から散々利用されてるだけじゃんか
ウィルシャーなんか中よさそうだったけど
インタビューの時に、アーセナルで仲いい奴はいない
あそこは他のチームと違う、って吐き捨てたのもう忘れたのか?
騙されるなよ、集金のための表面上仕方なく相手がやってること
イエローだって人種差別されてるのに、お前は本当に暢気だなw平和ボケしすぎだろ
>>477 レンタル出されるはずが、中々補強が決まらないからキープするってベンゲルいってたじゃん
こんなのも知らないのに口だしてくるなよ
いいように日本人が利用されてるだけなのに相手擁護してるのが日本人として信じられないわw
若手の攻撃陣よろGKがいねーよ。 どっかに若林源三って名前のGKいないかな。 対戦国でキャプテン翼流行ってた国なら、名前だけで威嚇できるぞw
ID:WAxa8K8j0がキチガイだと話題に 宮市信者のようでアンチだな最早 御愁傷様
>>481 宮市のことずっとみてれば俺のいう事がわかるようになる
全然みてないのに、おまえらが口をつっこむからこうなる
わかったら全試合生観戦してインタビューも全部呼んでるくらいの奴以外は宮市についてごちゃごちゃいうな
おまえらにその権利は一切ない、わかったか?以上だ
>>480 残念ながら翼くんはオリベだし若林君もプライスかなんかだった筈
指宿は財政難のバレンシアだからスポンサー付けばトップチームベンチで置物にはなれるかもな 活躍する姿は全く思い浮かばないけど
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:25:49.97 ID:4BStiusg0
宮市スレ覗いてみたらID:WAxa8K8j0みたいなのが大量にいて戦慄した 2chの深淵を覗いてしまった気分だ
まあ、残りの期間はザックが見た中で使えると思った選手を厳選してチームを作ることに徹しなきゃならんからな この3人に限らず、そのほかの新しい選手も、本番直前にサプライズ的に呼ぶかもってくらいじゃないかな ま、ザックの性格だとサプライズ選出は死なさそうだが
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:27:41.58 ID:2JGWhHIQ0
久保ってバルサのガキかと思ってたわ
本田が本番に出られないような大怪我でもしなけりゃ なりふり構わない招集とかせんだろう
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:30:44.85 ID:jQPObevl0
最終的に本田が抜けて家長が入ってる気がする
今、日本代表候補には、東アジアカップで生き残った選手も含めて、 だいたい3.5チーム分くらいの人数がいるから、WCまではそこからの選手選択になるだろうね
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:33:51.55 ID:nnF5pL3q0
「まあ所属クラブで試合にすら出れない奴を呼ぶ必要はない(キリッ」 香川を呼ぶなってことか・・・
大津は呼ばれる可能性あるのか
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:35:01.14 ID:Xo1scehFO
>>489 家長はないわ
頭悪いから戦術落とし込みに手間かかりすぎだし
何より本田より守備しない
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:35:04.75 ID:ByJaGWlq0
常連組は連携とかもういいだろうから 暫く遠藤抜いて、ほんとに得点減るかやってみてほしい 遠藤を体張れるボランチに代えるのが 守備安定させるには一番楽
>>485 確かにアンチはキチガイだと思う
宮市は犯罪おかしてないのに、みのもんたの息子と同じにしちゃう奴いるもん
流石に可哀想になってくるわ、やってる事が日本人じゃない
ま、あいつらはスレを中国のように領海侵犯して実効支配してるし
強姦魔のチョンがレイプしてるのと一緒だからな
それで自分達は正当だと主張してるのがますますチョンやシナにそっくり
>>489 それだけはないと断言できるなw
個人の能力は確かに高いが、特定のポジに嵌め込めない選手。
チームでの約束事が連動性の名の下曖昧になり難いザックジャパンでは有り得ない。
ザックが一番期待し一番失望させたのが家長ってくらいだろう。
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:36:27.88 ID:B7xHy8eYO
いきなり海外は難しいのかね。
海外っていうかいきなりプレミア行ったのが間違いだったんだろ
>>430 何を擁護しだしてるのか知らないけど
真中でその位置なら一番ボール触るんだから
そんなもんだよ
とられても甚大なリスクもないところだしね
>>494 体張るだけなら細貝で十分。必要なのは正確なパスを前線に供給する能力。
502 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:39:31.38 ID:eCPe0DHr0
さすがに久保は若すぎだろ
>>497 元々海外自体が難しいからな。
それなりの期間それなりに活躍してる選手ってのは実はかなり少ない。
本田はボール失ってる回数より 奪取の回数0ってなんだよ 今野見習えよ
>>211 まだブラジルW杯で21歳って?
2002年W杯は日本じゃあその年齢の奴らがバリバリ活躍してたんだが?
攻撃のプレーヤーはもういいからボランチの選手育てろよ
>>505 日本のサッカーの歴史は少ない
当時ちょうど黄金世代で海外に行く選手が増えた時期だろ
その上の世代がW杯も出れない選手レベルだった
今北京世代は海外で活躍してる選手ばかりの構成でまだまだ動ける選手ばかり
最近サッカー見始めたニワカか?
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:48:00.05 ID:7YhnKaJU0
ついでに大津も二度とみなくていいよ むしろ来年の宇佐美は気になる
510 :
名無しさん@実況は禁止です :2013/09/14(土) 08:49:52.17 ID:R1Ob4Keki
久保の娘はルックスいいよな なでしこに是非選ばれてほしい
いずれにしても強豪国相手に攻撃に割ける人数は3.5人。 本田と遠藤を共存させるなら本田ワントップになると思う。 ベルギー戦で本田ワントップと変則3バックを確認するだろう。 しかしザックも本田を抑えろよと思う。 本田を抑えきらないと2006年の再現になると思う。
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:54:06.49 ID:7YhnKaJU0
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 08:55:42.96 ID:7YhnKaJU0
>>376 地蔵はやめたがキレてることは一度もないだろ
オランダ2部で微妙なやつなんか、宇佐美以下だわ
もうワントップ飽きたわ いつもいつも同じやり方何年やってんだよ
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 09:00:37.20 ID:oim+T2D3i
宮市厨は宮市はあの若さでプレミアでMOMを取ったから凄い、と言いつつ コイルは宮市を右で使うからクソ、左ならもっと出来ると叩く病人たち MOMを取ったのは右SHで出場した試合なのにね 瞬発力でDFより半身だけ前に出れば利き足でクロスを上げられるだけ、右SHの方がマシなんだよ実は キック精度は悪くないんだから 目指すべきはクリロナでもアンリでもなくてバレンシア
>>502 この久保はスイスのヤングボーイズの久保のことだぞ
さすがにクボタケフサはまだ早いわwww
>>512 テニスも有望だったが女子サッカー選択したとかだったような気がする
バルセロナ久保は東京オリンピックのエースだろうね
523 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 09:03:48.01 ID:F7mSTAvz0
久保ぐらいは見てやれよw
>>507 その上の世代98年にでてるじゃん。
それに21歳ってもう若くないぞ。
宮市はプレシーズンやカップ戦で後半投入とかウイングの切り札的な起用も試されてたけど ベンゲルの寵愛も虚しく結局、成長の跡が全く見られず使えないと判断されて もうリーグ戦のメンバーにも入れてない。 率直にベンゲルがよく残したと思うわ。このレベルの選手なら即クビだよw Jリーグでさえ通用するかは疑問符が付く選手だね。
>>489 宇佐美、家長が代表スタメンに置ければザックも楽だっただろうな
むしろヴェンゲルが癌だろ ホームグロウンのためなら下位クラブにでも 宮市のためを思うならフェイエにでもレンタルで出すべきだった 結局ジャパン・ツアーのための客寄せパンダとして残しただけだろ
つか2topやる気はないわけ? 中盤だって言われるほど凄くないし、1枚削ってもいいんじゃね? ボランチ2人は衰えてるし、香川、本田は縦の意識が強すぎ、清武は勝負を避けるし 守備が安定しないならもう1枚足して、4-3-1-2でいいんじゃね?
529 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 09:14:38.40 ID:ND9ae5kQ0
宮市なんて空白期間が長すぎる 若くて一番いい時期を全く試合出てない もう終わった選手 こいつのヲタが哀れでならない
でも2回出して2回怪我だからしょうがないよね 水野みたいになっちゃうよりはリザーブでもベンゲルの下でやった方がいいね イギリス系の練習って荒いんだろうな リザーブの試合見てても結構荒いもんな 基本的にへたくそばっかりだけど
イングランドは今年で最後かもしれんけど 怪我だけはしないようにすれば 来年どっかでスタメン出れるんじゃね 中堅リーグだろうけど
くぼくん?
W杯とかそういうのはいいや そういう話じゃないから プレミアの選手は基本的にW杯活躍しないから 全員いらないかもな ぶっちゃけ
>>523 久保は全然代表レベルに達してない
それなら渡邉千真とか川又とか大久保とか呼ぶべきFWはたくさんいる
それ以前に柿谷、大迫をできるだけ使って本番備えるほうがいいし
今年でホームグロウンとれるんだから プレミアでも中位以下なら欲しがるクラブあると思うぞ
サッカー選手だけどザックが監督やなかったら予選落ちしてたよ
アーセナルで出られないなら プレミアは出た方がいいと思うけどね プレミアはW杯MVP1位2位3位ゼロ人 ある意味凄いよね 次はだれかとるかな 南米の選手なら取れそうだけど やっぱいないわ無理 つぎのつぎがんばれロシア
>>536 ザックほどの監督が日本代表監督なのは誇りやね
540 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 09:36:08.57 ID:oim+T2D3i
あからさまな釣りレスはやめよう
なんだかんだでザックは本番までいい感じでチーム熟成させてると思うよ W杯本戦出場決めるまではある程度メンバー固定して戦術を固めて その後はその戦術に合いそうな新戦力を入れて試す 柿谷、森重、工藤あたりはかなり馴染んできてるし 大迫、蛍もいけそうな感じ
542 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 09:44:47.78 ID:i7yFLCyU0
まあその三人は若いだけで代表レベルにないよ
ちょっと家に帰りたいだけだろ、このクソじじい 早く荼毘に付されろ
>>106 >一発で局面変えるジョーカーがいないんだよな。今。
槇野
ポジション別当落線より上にあると思われる選手一覧 ・CF 前田、柿谷、大迫、マイク、豊田、本田、岡崎 ・左サイド 香川、清武、乾、斎藤、長友 ・右サイド 岡崎、清武、工藤 ・トップ下 本田、憲剛、香川、大迫 ・ボランチA 遠藤、高秀、青山 ・ボランチB 長谷部、細貝、山口 ・左サイドバック 長友、高徳、駒野、槙野、今野 ・右サイドバック 内田、ゴリ、高徳、駒野、長友、今野 ・CB 今野、吉田、栗原、伊野波、森重 ・GK 川島、西川、権田、長谷部
指宿は過大評価の代名詞 工藤を超えられなかったんだから代表レベルではない
本大会まで9ヶ月。 コンフェデ杯で玉砕したことで選手もザックもアジアの延長に世界が無いことが改めて分かったと思う。 今さら柿谷や大迫はない。 既存のメンバーで如何に巧く戦えるかテストする時期にきている。 現実的な狙いはベスト8。 かなり苦しい戦いになると思うし、本田や遠藤を外す可能性もある。 特に本田は中村俊と同じ運命になるかもしれない。
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 10:58:49.63 ID:6LCvaW+2P
今から遠藤外すのはありえないな 他の選手がほぼ全員納得しないだろう 本田ならまだわかるが・・・ 長友あたりが反発するだろうな
本田はずして誰が代わりできるの
>>547 今いる選手を外すなら、替わりのピースを見つけなきゃいけないじゃないか。
遠藤の代わりは本当に見つからないわな 中盤で落ち着いてボールを回せる選手が他にいないし ブラジルまでもう1年切ってるから、外す必要もないし 本田は個にこだわりすぎてるのが気になる むしろ組織をもっと整備しないと本番で3連敗する可能性があるんだし 長谷部が本田にガツンと言わないとダメなんだけどな
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 11:05:03.57 ID:EfsLBcH+0
>>547 ワントップは柿谷と大迫になると思うがね。前田は下り坂だし、ハーフナーはいまいち合ってないから。
怪我でもなきゃ本田外すってありえんから。
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 11:06:53.89 ID:1GbsmuE70
本田遠藤長谷部吉田は外れないよ 他は代わりになりえる選手がいるけど
>>551 いや、個ってのはあくまでもそれぞれがクラブで鍛えて来い、ってことでね?その上での
代表の組織つーことよ。
東アジアで散々試したのに もう別の呼べとか書かれるのか
>>552 これは意味ねーわ
実戦のなかで磨き上げたテクじゃねーし
相手いる状態でこれやって騙せるかというと無理、クリと一緒
559 :
あ :2013/09/14(土) 11:21:07.70 ID:IWyF78JoO
雑魚専遠藤を推してるアホなどいるのか ハイプレスには滅法弱い守備の大穴
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 11:45:13.29 ID:A9gdPrZI0
今回(9月の2試合)はJリーグでプレーしている選手を見る機会だった。 次は欧州でプレーしている選手に、よりチャンスを与えるようにしたい 相変わらずの先発固定で、新しく選ばれた選手にはほとんどチャンスを与えなかったではないか。 柿谷だけを特別扱いするなよ。 選手には平等にチャンスを与えるべきだろう。 もうさ、ザック更迭でいいよ。ついでに本田も更迭でいいよ。 足の遅い本田のためのサッカーにはうんざりだよ。
3試合連続ゴール その間アシスト2 本田外してどーすんだよアホ
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 11:51:21.20 ID:A9gdPrZI0
>>561 本田のためのサッカーをしているうちは世界とは戦えませんよ。
思い切って本田をはずすのが世界と戦えるようになる近道である。
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 11:52:36.06 ID:nVXHtU2I0
>>562 足の遅い本田のためのサッカーってどんなサッカー?
平等なもんこの世界に無いんだよゆとりがw
1試合は強豪とやって、勝ち点を取る練習をしてほしい 出場国が決まった来年になるのかな
566 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 11:54:08.93 ID:AbCJoAwp0
右足しか使えない…カットインできない…バイタルで仕掛けられるドリブルない 宮市が左サイドで使えるわけないだろw
>>562 本田抜きではマグレでフランスに勝っただけで、ウズベキやヨルダン、ブルガリアにも負けてん
だろうが?
>>562 本田のためにサッカーなんかしてねーよ
お前がそういう風に見てるだけ
戦術本田とか本気で思ってそうだなw そんなもんねーから
>>567 その惨敗からなにかを学ぶからブレイクスル―の可能性も出てくるのさ
サブメンを決めきれない→その選手達も自信喪失、みたいな悪傾向になってないか レギュラー組もどうも安定してないのはザックのやり方になんか問題あるんかな サブを信頼しなさすぎ、レギュラーを安心させすぎ、とか 香川みたいに、ちょっと変わって伸びたと感じさせるのが全員にほしい 若手発掘はもう時間がない
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:08:16.78 ID:LznZzYD40
本田の相手Pエリア手前あたりを横断するようなドリブルのタメ、 あれを活かすには高度なライン駆け引きとトラップ、ファーストタッチをコントロールする能力がないとあかん やはり柿谷くらいしかいないぞ ただタテにスプリントが早いだけではね。
>>374 当時の代表に遠藤が入り込む余地なんてないわ
他にもっといい選手が並んでたんだから
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:16:05.17 ID:Q4PP8Skl0
本田を使うと遅攻になるから相手のカウンターを受けやすい 攻守切替え時の長友が上がった裏なんて狙いどころ 対策としてボールロスト後にプレスをかけなければいけないのに、本田はそれをしない
ウォルコット、ウィルシャー、ラムジー、ロシツキー、サノゴ、ベントナー、ポルティ、 チェンバレン、ディアビ、アルテタ、フェル 10人も怪我して試合に出れないのにこれでベンチ外になった宮市www J相手にも全く通用しなかったし宮市って果てしなく下手糞なんだな
柿谷は色んな動きに入れる準備というか予備動作がいい 裏抜けはもう少し練習が必要だが、岡崎に任せながら場を踏めばいいだろう
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:18:40.22 ID:OZuRNLBe0
海外組って、9月の面子に乾と細貝が戻るぐらいだろ? 他にいたっけ?大津?
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:19:26.17 ID:xzob6MtH0
遠藤の上位互換の茸さんがいたらそりゃ使われないよ
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:23:46.16 ID:8DOSLpM4O
こういう色んな選手をためすのはもっと前にやっておくべきで、あと一年しかないんだからレギュラーとサブを決めて固めないと間に合うのか?
>>579 間に合わないよ
ザックは超絶アホだからブラジルなんてもう諦めてるでしょ
だからすでに東アジアで試したじゃん アホ記事にのってザックをアホ呼ばわりするニワカあほw
レギュラーに遜色ないメンツだけじゃなく秘密兵器みたいなのが外国にはちょくちょくいるが、日本には
ザッケローニとは? ミラン時代 CL予選で早々敗退しシーズン途中で解任される ラッツィオ時代 CLでまたもや予選敗退 ローマダービーで1−5で惨敗→終了後解任 インテル時代 又々CLグループリーグで早々に敗退 アーセナルに1−5で惨敗等々散々な結果に→解任 トリノ時代 6連敗後解任される ユベントス時代 ELでフラムFCに1−4で大敗 シーズン終了後、契約更新されなかったにもかかわらず、2010年5月に行われたユヴェントスの北米ツアーに監督として同行。指揮をとったニューヨーク・レッドブルズとの試合には1-3で敗れた。 ハゲは守備崩壊させるスペシャリスト 優勝会見のピルロ「ザックはチームの足を引っ張ることしかしてなかった」
>>1 視察するのは細貝、マイク、乾の3人だけか?
ひっそり組なんて見ないだろうしなあ
585 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:38:56.55 ID:S0tI0M1a0
そのむかし若手大抜擢で市川ってのがW杯に帯同したな。あいつ今どうなってんの?
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:41:29.17 ID:ztBIpNvx0
前線より後ろの選手をチェックしてほしいんだが といってもCBとGKはいないからMFしかいなくなってしまうが
>>584 ゴリと大津も
日本人対決優先で視察するらしいから、オランダ組はスタッフ派遣だと思う
>>574 逆だ、アホウ。本田いない方がカウンターからの失点は多い。しかも低いレベルの相手に。
>>587 大津なんか見ても仕方がないだろうに
むしろマイクを見ないと意味が無いだろう
>>579 後一年弱だから、スタメン、控えと、怪我人考えて控えの控え選んでんでしょうに?当たり前の
スケジュールっつか、予選早く終わった分他国より早いよ?
>>588 本来は攻め込んだ時に引き気味の位置にいる遠藤が真っ先に潰しに行かないと行けないんだけどね
目の前でも必死で詰めたりしないからアタッカーが対処しないといけない場面が発生する
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 12:51:10.04 ID:vY40fAlR0
何だかんだでマイクは1〜2番手にいると思うんだよね 代表なんて試合数も練習時間も限られてるから入る前に競争は行われてるでしょ 海外で結果出した奴から使うっていう極めてシンプルで合理的な選び方はしてる
>>588 本田が居てもカウンターから失点することには変わりはない
だから逆ではない、アホはお前
それに現代サッカーではポゼッションでプレスしないなんていうのはあり得ない
>>590 間の悪いことにずっとスタメンだった大津が金曜の試合で
ベンチから途中出場だったんだわ
4-0大敗
>>595 その前の前半で交代した試合を見たよ
正直言って失望したわ
VVVというチームが全く駄目なので仕方がないと思うけど
一人だけチームプレーしようとして自分でやり切る気概が無かった
あの糞チームだったら全部自分で完結させる方向でプレーしないと
消えてる時間ばかりになってしまう
>>594 日本がブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイあたりにカウンターで失点しても誰が驚くんだ?
本田抜きではウズベキやヨルダンにくらってんだぜ?事実で説得力がねえよ。
代表には怪我が多い選手は呼びたくないってのはあるよな 米本なんかも怪我多いから呼ばれないんだと思う
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:03:38.89 ID:vY40fAlR0
そもそもここへ来て抜擢されるような若手なら今大活躍でアピールしてるだろうしな わざわざいい所見つけてやらなきゃいけない状況の選手じゃ用無し
>>599 長谷部は対処しに行くし遠藤との比較で前目に居ることが多いんだよ
>>597 本田ベースでチーム作りしていたのだから、柱が抜けて守備の綻びが出来てもおかしくない
前の重りが無くなって試合がが流動的になっただけかもしれない
いずれにせよ、前線からの守備をする気がない本田がボールを失うことが増えてきていることが
チームに悪影響を及ぼすと推測することにそれほど無理はない
>>601 ( ´_ゝ`)フーン
その割に攻撃への貢献も遠藤以下なのな
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:09:38.85 ID:ztBIpNvx0
本田は守備意識自体はあるよ 単純にボール奪取能力に乏しいってだけ
宮市なんて全く呼ぶ理由ないだろ
>>604 前半の相手ボランチに対するプレスを見てみればいい
フリーで前を向かせすぎ
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:11:13.52 ID:etXzN47X0
宮市? もう名前ださなくていいだろ アーセナルに名前があるだけの選手だ
ザックが本田の守備を免除してるとか、動けないとか 調子悪くても、替えが効きそうなポジションは比較的替えてるようだ 代役またはオプションを考えられないザックに非があると言えるが
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:12:42.95 ID:S021QQLqO
指宿は確かに所属してきたクラブではエース級の活躍はしてるんだけど全部3部、4部なんだよなw レベル的に見たら代表はまだ遠いだろ
>>608 みんながトップ下に推薦する10番様がいるじゃん
毎回ザックの期待を裏切るだけで
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:15:54.63 ID:vY40fAlR0
そこら辺は不動の軸だろう というかまだ決まってないポジションはあんまないべ もう能力はわかってるんだし
>>602 本田がいないとボール回しが難しく動きっぱなしになるので、相手に引っかかる可能性と
その際ポジションがずれてる可能性が高くなるんだよ。これがカウンター食いやすい理由。
613 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:24:26.67 ID:ztBIpNvx0
カウンターの芽を摘むには攻守の切り替えを早くする、相手に横パスを出させるなどして攻撃を遅らせる、 高い位置でボールを奪うってあたりをもっとやっていく必要があるかな あと低い位置でのロストを減らす
614 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:28:41.43 ID:4vdhGleL0
>>163 本田が豊田嫌いなんじゃね?
この前代表に出た時も駒野が入るまで豊田にろくにパスこなかったらしい。
本田ジャパンだから、本田にとって快適なチーム作りをしている。
うちの代表戦しか見ない親も、「本田はとても目立っている。すばらしい」
と絶賛していた。
遠藤のことは、どこがいいのかさっぱり分からないらしいw
動きっぱなしでも、パス回しの正確性があれば、いいんだが、どうも落ち着きがない 本田は引っ掛かっても強引に抜け出すから、それが他選手もできれば
最近の本田はロスト多くなって見てるとちょっと不安だけどな。 1試合に1回は危ない位置でロストしてる
実況「柿谷がよく守備していますねー!」 北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」 実況「本田の分まで柿谷は守備をしています!」 試合後 本田「柿谷最高や!」 結局は自分がサボれる都合のいい選手を褒めているだけ
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:33:43.66 ID:0zHDghdt0
宮市が評価されてたのって若さだけだろ ボルトンのときから微妙だったのに、YouTubeしか見ない層が一回チェルシーのDFぶち抜いただけで大興奮してたな、抜いた後ぐだぐだだったのに
>>612 ポジションのズレなら本田がいてもある
遅攻になるならオーバーラップ等の第三者の動きで守備ギャップを作るから当たり前
これをカバーするのは戦術で別問題
今問題としているのは、本田が前線の守備を放棄していること
ブラジル戦の一点目でマルセロに寄せる気が無いなど、本人の意識の問題
本田自身が哲学を持ってプレスを放棄するなら議論の余地もない
>>619 あのマルセロのところは清武が寄せないと行けなかったんだよ
本田が行くと本田の前方に居た選手がフリーになりスペースも開けてしまう
>>617 その実況のおかげで
柿谷がすげえ守備してるみたいに言われるから簡単だよ
実際は前田の半分もしちゃいないのに
>>621 うん、柿谷はそれほど守備に労力は割かない
守備を褒められる選手じゃないね
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:37:01.75 ID:4vdhGleL0
中盤は連携が重要だから、 呼ばれていきなりフィットするというわけにもいかないのでは。 根気よく使わないと。 W杯は総力戦でかなりエネルギー使うし、 「いいアピールができて楽しかった(負けたけど)」なんて了見では だめなんだから、 運動量落ちてきた本田以外のトップ下候補も備えておくべき。 香川はどうも代表のトップ下にはこれまでの所向かないような。 それと乾は難もあるけど、ああいう活きのいい選手はほしい気がする。
俊輔、本田の守備に苦言!!!
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2009090700251802.html ところが後半、玉田圭司(名古屋)から本田圭佑(VVVフェンロ)に
選手交代したところからリズムが狂いだした。岡田武史監督が
「どうしてもテストしたかった」と送り出した本田だったが、守備面で連動できず、
攻撃面でも自分のポリシーである1対1を前面に押し出しすぎてブレーキになった。
自分の個性を前面に押し出そうとする本田に対し、
中村俊輔(エスパニョール)が繰り返し苦言を呈したのだ。
「後半落ちたのは体力的な問題じゃない。
1個ずれると全体がはまらないから、余計体力を使って、余計足が止まるということ。
新しく入ってきた人はもともと体力があるわけだから、
もっと走らないと。もっと走って、気を利かせたプレーをしないと。
それができなくて、ズレてズレてとなってた。簡単に後ろの方まで行かれてたのが多かった」
930 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/09/10(火) 16:26:07.93 ID:O2nKXGjr0 >3戦全敗に終わった6月のコンフェデレーションズカップ(ブラジル)で本田の恩師の星稜高(石川)サッカー部・河崎護監督が >「圭佑だけがボールを追わな過ぎた。あの緩さがチーム全体にも波及した」と厳しく指摘したように、守備の意識は低かった。 やっぱり見る人から見れば一目瞭然なんだな
627 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:39:23.12 ID:4vdhGleL0
>>621 前田には及ばないけど、データ的にも本田より守備頑張っている感じ。
香川はセルフィッシュな所もあるけど最近守備も頑張ろうとする意識は出てきた。
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:41:07.35 ID:tqxrTgic0
セルティックに移籍した水野晃樹があんなに伸びないとは思ってもみなかった
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:41:54.48 ID:vY40fAlR0
そもそも守備はどんくらい求められてるかにもよるしな 求められてる以上の事をする、しようとしたらそれは自分勝手な行為だよ
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:42:10.61 ID:0zHDghdt0
>>624 当の俊さんは本番のオランダ戦、途中出場なのに守備をしなさ過ぎて、釣男にブチ切れられるという
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:44:03.81 ID:4vdhGleL0
今は替えのきかない選手扱いされている遠藤だって、 ジーコジャパン時代は 「クラブでは素晴らしいのに代表だとイマイチだね」って言われていた。 ジーコジャパンとの相性とかその後のオシムの影響といった要因もあるだろうけど。 だから中盤の選手が代表にフィットするには時間が必要なこともあるから 試してすぐに切り捨てない方がいいような。
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:44:09.66 ID:nVXHtU2I0
>>619 ちょっと違うね。本田はキープするかダイレクトではたくかで溜めて、味方に動き直す時間を
与える。しかも、自分自身は動きすぎないから全体のポジションがずれにくい。そのためパス
回しがどこかで引っかかっても、最低限ディレイさせる余裕がある。強豪国のFWにはここで
ぶっちぎられちゃうからカウンター食らうけれども。
636 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:46:13.03 ID:4vdhGleL0
はっきり言えるのは 自分がさぼって誰かを犠牲にして目立とうとする選手はいらん 腐った蜜柑
637 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:46:55.22 ID:vY40fAlR0
抜てきには慎重な姿勢を示した ここへきて若手の抜擢なんてある方がどうにかしてる
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:48:03.25 ID:1VKlrAYI0
宮市とか五輪にも出れなかったぐらいだしなー
本田JAPAN コンフェデ杯3連敗 ウルグアイに大敗 4試合で13失点 オシム「本田は口ばっかの愛国者でチームの為に走らない」
指宿はなかなかトップリーグでプレーできんなぁ スペインは外国人枠厳しいからそもそも無理な話なんだが
>>3 こういうデータって意味ないよ。
普通に試合見て判断するべき。
こういうデータで判断する奴はにわか認定。
645 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 13:59:21.31 ID:mF3ZdhwBi
あっはっは、データ否定厨がまるでゴミのようだ
どれも協会がゴリ押ししているだけで ザックは気にも止めてないだろ J1で活躍したやつを義理程度に代表で起用しているだけで
>>638 これはチャレンジしてるから失う回数も多いってだけの話
本田のボール失う数も酷いけど一回もボールを奪ってないとかマジで死ねよ 自分が目立つ事しか考えてない自己中ゴリラ
>>640 オシムは辛口だね
本田のところでボールとればチャンスなんだけど
そうそうとれないんだよ
確かに本田は守備に関しては足りない部分もあるけどな だったらそれを清武や香川がやれればいいだけの話だったんだけど 二人とも出来なかった
>>649 柿谷よりボール奪取少ないのは気になるな
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 14:05:58.35 ID:ztBIpNvx0
まあ本田にボール奪取能力があればボランチの2人も少しは楽になるわな 最終ラインにも問題があるから、その分だけ余計に上下動が増えてしまうが
>>649 本田はワンサイドカットで詰めて、後ろに奪わせる役な?
>>655 チャレンジしてれば増えるってだけの話
安全策とってバックパスしてりゃ減る
>>656 ボール奪取0回の方の言い訳をお願いします
>>582 知る人ぞ知る日本の秘密兵器って感じなら、現状近いのは遠藤になるだろうな
世界的には結構無名で、WCで「だれだあいつは、、、?」ってなりそうなのは、柿谷、ハーフナーかなー
なぜハーフナーかというと、コンフェデで途中投入された際、海外のコメント見てたら
「おいおい、なんだあの巨人は・・・あんなのいるのかよ日本は」
みたいな反応があったんで、秘密兵器っぽいな、とww
ま、もちろん本番での活躍が必須なのでがんばれハーフナー
659 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 14:21:14.79 ID:vY40fAlR0
ハーフナーはほぼ連れて行くこと自体は決まってるだろう FWの位置も残り枠は少なくなって来てるねぇ・まあ時期的にしかたない
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 14:23:18.53 ID:S021QQLqO
>>647 本田を評価してるのはニワカだけどお前はただ本田が嫌いなだけのキモチョンだよなw
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 14:23:59.71 ID:h977Ej9e0
ハーフナーはないわ 前田の控えの域を出なかったのに
>>449 遠藤すごいね。
本田、香川も結構すごいと思う。
本田のショートパスの成功率がトップ下で84パーもあるのはすごい。
トップ下ではプレッシャーがすごいから75パー位あればくそ上手い選手の数字なのに84はやばい。
本当に本田を評価してるのがにわかだけならどうしてCL出てるんですか? どうして代表の中心選手なんですか? ザックもスルツキもにわかなんですか?
>>664 頭悪そうだな
本田JAPAN
コンフェデ杯3連敗
ウルグアイに大敗
4試合で13失点
オシム「本田は口ばっかの愛国者でチームの為に走らない」
>>3 ガーナ戦で誰が一番効いてたかって言うたら、本田なんだよな。
そりゃあアンチが必至になるのも分かるわ。
>>657 前線の選手は追うだけの役割っていうだけの話
>>582 オーウェン枠なら南野かなぁ
セレッソの育成の人曰く柿谷より香川より天才らしい
>>657 三列目にとらせるDFしてるのと、本田に対しては相手がキープしないですぐはたくからじゃない?
>>665 日本語大丈夫ですか?
本田を評価して起用する監督がいるのにどうして本田を評価する人をにわかと断言できるか質問したんですけど、
その答えがどうしてオシムの妄言とコンフェデの結果になるんですか?
あなたキチガイですよね?
>>657 ちゃんとしたデータがないからあれだが、
ロベリーとかクリロナメッシあたりもこういう風にデータにすると、すごい数ロストしてそうだけどね
あと、このデータだとシュートガンガン打つタイプはロスト数上がるし
まあ、この本田のデータがどういうものなのかってのはこれだけじゃ判断できん
>>665 日本がブラジルに三点差、ウルグアイに二点差、イタリアとメキシコに一点差で負けても
実力そんなもんだよね、で終わり。
>>671 はい苦し紛れの言い訳w
もっと考えて言い訳しろよ
ワンサイドカットを真ん中でやるって思ってるニワカのバカw
本田の恩師はさすが分かってるわ >3戦全敗に終わった6月のコンフェデレーションズカップ(ブラジル)で本田の恩師の星稜高(石川)サッカー部・河崎護監督が >「圭佑だけがボールを追わな過ぎた。あの緩さがチーム全体にも波及した」と厳しく指摘したように、守備の意識は低かった。
>>676 真ん中からサイドへ追い込んでカットするのが日本のDFでしょ?本田は自分のエリアへ来た
ボールはちゃんと追い込んでるよ。深追いは避けてるけれども。
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 14:40:17.51 ID:saeqlq9WO
そうかチョンはまだ俊さんの恨みがあるみたいだね でも本田は関係無いよ 俊さんが自滅しただけだから
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 14:40:19.51 ID:ztBIpNvx0
>>3 で本田の話ばっかりになってるけど、CBとGKのボール運びには誰もツッコミ入れんのかな
基本遠藤におまかせが過ぎる
本田はカメルーン戦じゃものすごい追ってくれたからきっと本番だと走ってくれるはず
>>683 ホンシンは頭が悪いから何言っても無駄
3年前の幻想で生きている化石
>>678 そうサイドは挟みやすいから取れる機会も多いってだけの話だね
守備のためにサイドに流れてる本田の動画あげてみろよ 本田が守備のためにサイドに流れてるシーンは皆無 ボール奪取0回が現実 ワンサイドカットしているっていうのはホンシンの幻想にすぎない
お前らが若手に興味ないってのは良くわかった
>>686 サイドまで追いかけるのは本田の仕事じゃないよ
そこはサイドにいる選手の仕事
俺が見る限り体力切れるまでは普通にチェイスしてます
ザッケローニとは? ミラン時代 CL予選で早々敗退しシーズン途中で解任される ラッツィオ時代 CLでまたもや予選敗退 ローマダービーで1−5で惨敗→終了後解任 インテル時代 又々CLグループリーグで早々に敗退 アーセナルに1−5で惨敗等々散々な結果に→解任 トリノ時代 6連敗後解任される ユベントス時代 ELでフラムFCに1−4で大敗 シーズン終了後、契約更新されなかったにもかかわらず、2010年5月に行われたユヴェントスの北米ツアーに監督として同行。指揮をとったニューヨーク・レッドブルズとの試合には1-3で敗れた。 ハゲは守備崩壊させるスペシャリスト 優勝会見のピルロ「ザックはチームの足を引っ張ることしかしてなかった」
>>685 ついでに言うと、本田が深追いしすぎてポジションから消えちゃうと、ボール奪った後で預ける
ところなくなって、詰まっちゃうし。
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 15:06:10.90 ID:x3cwwyok0
>>657 一試合じゃわからないよ
コンフェデでは確か前線で岡崎に次いで多かった覚え
3試合で極端に少なかった選手やタックルをまったくしていない選手もいた
また、長谷部を見てわかるようにファーストディフェンダー、セカンドの違いがある
いつもなら長谷部は多い
その試合ごとの相手や自分たちの戦術などによって違う
また、事実かはわからないがこういう逸話を聞いたことがある
昔ファーガソンはサッカーにデータを活用しようと言われ始めたころ、
まだあまりデータを積極的に活用するチームが少ない中それを利用してみようと考えた
そして、ある選手がデータでタックル数(ボール奪取ではないが)が年々減ってきているのを見て、活躍していたが段々と限界がきてると判断し放出した
内情を知らない多くの人は驚いたらしい 知っている人でも驚いただろう
しかし、その選手はその後も大活躍することになった
後日ファーガソンはこれは間違いだったと認めるような発言をしているらしい
もし、タックル数で判断するならマルディーニはデータ上極端に少なかったらしい(どの時期か事実かはソースがないのでわからないが)
ならば、ファーガソンはマルディーニが居たとしても放出しなければならないだろう
しかし、実際は完璧なポジショニングをすることで未然に危機を防いでるからなんだな
つまり、一部のデータってのはそんなもんなんだよ
逸話によればファーガソンでも間違えるんだから、一般の人が間違えるのも無理は無い
そういや久保、すっかり聞かなくなったな。 二発屋だったか。
前田復調してくれたらいいのに
>>693 年齢が要因として大きいみたいだからねえ。ただでさえ強豪国相手のゴールほとんどなかったし。
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 15:19:45.82 ID:x3cwwyok0
>>691 ただ、コンフェデとかの数字はタックルだったかもだが
>>670 これ見つけた時、よっしゃあああって思ったんだろうな
697 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 15:23:24.34 ID:yK6545dY0
東アジアまでに呼んでない奴はもう試さんと思うよ
>>668 南野はアディダス枠だから真さんの後継者としてサポートメンバーにはなるだろうな
割とマジで真さんレベルの選手になれると思う
699 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 15:25:55.81 ID:usHfxovOO
>>693 前田上がってきた
J1 得点ランキング順位 選手名(チーム名) 得点(24節)
1 大久保 嘉人(川崎F) 18
2 渡邉 千真(F東京) 17
3 マルキーニョス(横浜FM) 16
3 豊田 陽平(鳥栖) 16
5 佐藤 寿人(広島) 15
5 川又 堅碁(新潟) 15
5 工藤 壮人(柏) 15
8 柿谷 曜一朗(C大阪) 14
8 大迫 勇也(鹿島) 14
10 ケネディ(名古屋) 10
11 興梠 慎三(浦和) 9
11 ノヴァコヴィッチ(大宮) 9
11 レナト(川崎F) 9
14 中村 俊輔(横浜FM) 8
14 玉田 圭司(名古屋) 8
14 前田 遼一(磐田) 8【※25節】
14 原口 元気(浦和) 8
14 山田 大記(磐田) 8
14 ウイルソン(仙台) 8
20 石原 直樹(広島) 7
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 15:26:39.51 ID:107jZkO4O
川又は候補に入れるべきだよな
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 15:27:28.91 ID:a242j/Kg0
前回のサポートメンバーは大学生とかいたけどなかなかだったな
圏外 斉藤学(横浜) 3
宮市とかアナルサポからも呆れられてたぞ 「宮市は平凡な選手だ もう見たくない」って
>>3 全く意味ないでしょこのデータ。いろんな試合みればわかるけどショートパスが連続で交換されることだってあるんだからそれだけで遠藤依存って結果にならないでしょ
>>3 そもそもチーム内のポジションが違う同士で比べる時点で意味不明
>>705 ホンシン哀れだなw
本田JAPAN
コンフェデ杯3連敗
ウルグアイに大敗
4試合で12失点
オシム「本田は口ばっかの愛国者でチームの為に走らない」
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 16:10:48.45 ID:dqkm1+Y30
これマジ?香川がベンチ外なのも納得だわ
>>706 本田抜きジャパン
北朝鮮
ウズベキスタン
ヨルダン
ブルガリア
に敗北。
>>708 本田抜きの日本代表
強豪フランスに勝利
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 16:28:01.73 ID:wmvEMwH30
指宿がトップに上がったらどうすんのやろ
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 16:34:31.78 ID:Xo1scehFO
>>710 今さら間に合わない
入るならにブラジルW杯後だからザック関係ない
リーガでメッシと得点王争いするとかなら別だけど
>>709 負けた相手と比べりゃ虚しいだろ?
対ヨルダン 本田込み6−0
本田抜き2−1
本田を外す、もしくはワントップで使うことでDFを1人増やすことが出来る。 もしくは中盤に守備的な選手を置くことも出来る。 点を獲らないと勝てないが点をやらなければとりあえず負けない。 予選3試合で日本代表が攻撃的に戦える試合はあっても1試合、 死の組に入れられたら(まあ日本が入る時点で死の組ではないのだが)3試合とも守備的に戦うことになる。 そうなると本田、遠藤という守備の苦手な選手2人をMFで使うことはリスクが高い。 推測だが11月のヨーロッパ遠征では本田をワントップに上げて遠藤をトップ下、中盤に細貝を置くシステムを試してくるだろう。 柿谷、大迫はない。 逆に大久保の方が可能性があると思う。
宇佐美は遠藤今野のついでに見てもらえるからラッキーだったな
宮市って技術もだが戦術眼がやばいでしょ? この間ベンゲルにも軽く指摘されてたが ちなみにチーム戦術じゃなくて個人戦術の方ね・・・ 欧州ならプロになる前に身につけておくべきなんだろうが 低レベルの日本の中でも底辺の高校出身だからなぁ
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 16:44:37.11 ID:ztBIpNvx0
>>710 ファーストディフェンスの意識がないからザル守備の関塚ですら切った
トップチームで得点を量産したところで食い込むのは難しいだろう
718 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 16:47:09.68 ID:jiOgkwHJ0
>>3 お前らなぜこれで吉田を叩かないんだ
これCBのそれじゃないぞ
>>713 日本が入るから死の組なんだよ。デンマークが叩き落とされたんだからな。
>>714 J2とはいえ今の所結果出しつ続けてるから
これが続けば一回くらいはチャンス貰えるかもね
そういう時なんだかんだで国内でやってるってのは大きいな
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 16:54:40.91 ID:mF3ZdhwBi
宮市なんて高校の時から微妙な姿しか見たことがない
>>722 みんな宮市が活躍してる姿なんか見た事ないよ
W杯の戦い方とW杯予選の戦い方は完全に違う。 特に世界的な強豪国がいないアジアでは、日本が攻撃的なチームで挑んでも予選は突破出来てしまう。 しかし同じシステムでは強豪国には通用しない(コンフェデ杯で実証済み)。 さすれば守備的にやるしかない。 実質の攻撃は前3人、配球は遠藤のシステムは岡田の専売だが、やはりこれしか世界で勝つ術は無いと思う。
無能ザック辞めろやカス
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 17:01:17.99 ID:202Skeq50
攻撃的とか守備的とか1ビット脳的な物の言い方に見えるな こういう人には緻密な戦術とか考えられないでしょ
>>704 その手の数値はだいたいボランチが全ての数値で高位を占めるよ
フィールドの真ん中なんだから当たり前だけど
逆に言うとチームトップでない数値の部分は相当劣ってることになる
1人1人の選手の能力(頭脳も含む)が高く、同じ選手を使っても攻撃的にも守備的にも戦えるチームであれば問題ない。 コンフェデ杯のイタリア戦を見る限り、日本代表はそのレベルまで到達していない。 リードして相手が焦っているのに、同じ様に日本もバタバタしている。 何となくやり過ごして勝ち切る能力がまだまだ低いと思う。
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 17:24:33.81 ID:SUroYH4G0
>>728 そりゃ戦況を読む能力というか、いわゆるサッカー脳の問題だね
経験値を上げるというのが1つの解にはなると思うけど
あと、敵陣に押し込むサッカーをしていてもカウンターが怖いってことついてはパス成功率を高めろだな
日本代表は敵陣はおろか自陣でも85%くらいしかない
強豪国はみんな9割超えています
ちなみにJのチームのパス成功率は日本代表以下です
久保君はさすがにいかなくてもいいだろうけど 宮市指宿は見に行けよ
731 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 17:27:09.49 ID:FybJdQsl0
見に行ったって出ないんだから仕方ないだろw
>>730 スイスリーグならドゥンビアぐらいの結果を出してから呼べと
>>729 サッカー脳も必要だけど技術も絶対に必要だと思う。
1人の選手で攻撃も守備も臨機応変に出来るレベルまで到達していない。
相手が攻撃的に来ているなら、とりあえず10分はやり過ごして相手の集中力や体力を削ぐ技術やメンタルが無い。
であれば選手やシステムによって戦い方を変えるしかないと思う。
ザックは本田のことを腹の底では笑っていると思う。
費用の無駄使い、無能監督の視察
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 17:58:11.02 ID:JlvGNONu0
視察しようがしまいがどうせいつもの固定メンバーなんだから 視察するのは細貝だけでいい。ハーフナーと吉田も視察するな。 ハーフナーは当然として吉田も本来は戦力外なんだからな実力的に見て
CSKAモスクワのエースだったクラシッチがイタリアでもトルコでも戦力外になった。 本田はそんなチームでエースになれず、ベスト33にすら入れないんじゃ話にならない。 スポンサーに頼るしかない。
その一例が何を表してるんだ クラシッチはクラシッチそんだけの話
>>713 なんでそこで外す選択が本田なんだ?
> もしくは中盤に守備的な選手を置くことも出来る。
遠藤 本田
長谷部
試合中長谷部がアンカーの位置にボールもらいに行く事も
守備時にこの形になることも結構あるけど何が違うんだ?
今からわざわざ別システムやりたいんか?
> 点を獲らないと勝てないが点をやらなければとりあえず負けない。
勝ち点3でGL勝ち抜けるのか?
ぜひ細貝は見てきてほしい新しいチームで結構やれてるみたいだから どうすれば使えるか参考になると思う
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 19:17:25.08 ID:6LCvaW+2P
遠藤はW杯スタメン確定だろうが、その遠藤の控えを早く固定したほうがいい。 青山柴崎高橋扇原などから、とっとと1人決めろ。 どうしても無理なら憲剛でもいい。
>>740 その中なら青山だな。
遠藤交代=攻撃より守備って感じだろうし、
カウンターで柿谷に出したようなロングボールを出してくれることに期待。
742 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 19:23:34.30 ID:C6zm/xvJ0
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 19:32:37.64 ID:iph+va+F0
久保くんなんてまだ小学生だろ?視察はまだ早いがなw
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 19:33:07.53 ID:vnsYRqNdO
薩川みたいなのいるの?
>>738 とりあえずベースは1勝2分。
攻撃的にいける国には必ず勝ち、強豪国、準強豪国とは引き分け狙い。
当たり前なのだが予選リーグの初戦で負ける、それも大敗すると今の日本では取り返せない。
今年のコンフェデ杯や2006年のドイツ大会が良い例。
もし相手が全て強豪、準強豪なら基本引き分け狙いで事故をじっくり待つか、ラスト20分で勝負をかけるしかない。
それを巧くやったのが2006年のヒディンクが率いたオーストラリア。
ジーコの拙さと対象的だった。
遠藤は劣化してるが代えが見つかってないのが痛い でもブラジルまで1年切ってるし、騙し騙しやれば何とかなる それより不思議なのは長谷部 正直器用貧乏というか、武器は何って聞かれたら答えに困る 本田はフィジカル、遠藤はバランサー、長友はスタミナ、柿谷はボールタッチ、 ハーフナーは(あまり役に立たないが)高さ、大迫はポスト、 内田は女性ファン獲得要員、川島はやらないか獲得要員、とすぐに思い浮かぶのに
強豪国と打ち合って3点獲っても、負けてしまえば通用したとは言えない。 さらに言えば予選リーグでブラジルに勝っても、最終的に予選通過出来なければブラジルに勝ったと言い切れない。 予選3試合を俯瞰してどう戦うか?を考えないと2006年の二の舞いだと思う。
>>747 本来ザックジャパンてのは押し込まれるところを自陣に守備ブロック作ってしのぎ切り、そこから
逆襲ってのが本領で、こうなるとめっちゃ堅いんだが、最近かなりの相手にもポゼッションとれち
ゃって逆にカウンター食ってんのよな。
>>748 それはいわゆる持たされてるんじゃないの?
ブラジルやウルグアイのカウンターに面白いようにやられたし
>>748 逆に持たされている感もある。
デラホーヤが意図的にロープを背にして相手のパンチを受け流しながら、一発のカウンターでKOする姿によく似ている。
ウルグアイあたりはかなり老獪。
ブラジルから見れば日本には勝って当たり前、大差をつけて当たり前、更に言えば消耗せず試合を終わらせて当たり前なのだろう。 だからカウンターで2、3人を走らせてズドンと決める。 ただ1点を獲るまではブラジルとて慎重にくる。 この緊張感を巧く使って、にらめっこの時間を長く作ればブラジルも前がかりになると思う。 そこを狙うしかない。 日本代表の選手は技術や体力では強豪国に劣っても、集中力や精神力では負けて欲しくない。 逆に言えばそれが出来るのが長谷部なのだろう。
>>751 つまり「心を整える」を読めってことですね
わかります
>>749 >>750 単純に持たされてるわけでもないのよ。シュート数はけっこう撃ってるから。だが、強豪相手だと
決定力の差で負ける。
そんな単純な問題かなー? 一時3-0にしながら、3-4で負けたイタリア戦なんかどうよ? あの試合に関しては出来すぎなぐらい点が入ったのに負けちゃったじゃん 吉田のせい吉田のせいって言うのは簡単だが それにコース切っとけばある程度撃たせても構わんって守り方もあるわけだし シュートたくさん撃ったから通用したって言い切れるだろうか? 強い時のイタリアなんか瀕死のふりして終わったら1-0で勝ってるし ああいうのが本当の強さじゃないの?
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 22:06:06.07 ID:ztBIpNvx0
イタリア戦は4失点のうち3失点はセットプレーと吉田の軽いプレーに起因しているから あまり相手を買い被る必要はない
>>755 ついでに一失点明らかなミスジャッジがあるしな。あれがPKになったのは初めて見たわ。
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 22:14:22.73 ID:vY40fAlR0
やり方とはしては正解だろう特にこの時期だとなぁ スタメンと控えの能力差が激しい日本だと固定するしかないしな ここまで来て若手で新戦力出てくるのはほぼありえない事だし
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/14(土) 22:17:31.85 ID:KSkVnzeB0
>>754 コンフェデ杯のイタリア戦は2ー0からの敗戦だ。
あの試合は最初にPKをもらった。
そして香川のボレーが決まった。
あの時点で日本選手の思考が何も変わらなかった。
イタリアはギアを一気に上げてバタバタ前がかりに攻め始めたが、何故か日本もバタバタ守っていた。
特に吉田は勝っているのだから安全第一で大きくクリアすべきところで、いつもと同じリスクの高い小さいクリアしか出来なかった。
日本は優位な立場に関わらず、優位な試合運びが出来なかった。
前半で2点差つけたらどう戦うか?、PKで1点もらったらどう戦うか?
強豪国のベテラン選手は当然知っているし、それを現場で実践出来る。
日本でそれが出来る選手はいないのだろう。
>>759 コンフェデの日本はコンディション悪かったから、ひたすら全力で玉砕戦法やってただけだよ。
強豪相手の力試しとしてね。普通なら3−3に追いついた時点でスローダウンしてるわ。
だからスイスの久保つってんだろが馬鹿
>>760 コンディションが悪いのに全力でプレイするなよと思うw
コンフェデ杯は何がしたいやら目的がよく分からなかった。
ただ結論を言えば『アジアでやったサッカーは世界では通用しない』ということ。
ザックには分かっていたかもしれないが、本田は納得していなかったかもしれない。
ただこれでザックも本田に指示しやすくなったと思う。
>>706 なんだよホンシンって笑本田つかえねえ代表いらねーーほら満足か?
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/15(日) 02:17:22.32 ID:R3VkzVck0
コンフェデは日本はイタリア戦にコンディションのピークをもってくるようにしてたし、 イタリアの方はむしろ日本戦やったときが一番コンディションが厳しかった まあしかし、日程的にはひどい大会だわ
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/15(日) 04:04:11.38 ID:tgbqSZBu0
ベンチ外香川信者が必死に本田下げwwwwwwwwwwwww それぐらいしないと、精神を保てなくなってるんだろうねえ
>>762 ヤングボーイズっていうチーム名のせいだなw
本田はカウンターサッカーが好みではないらしいが、ブラジルW杯では基本カウンターサッカーになるだろう。 前線の3人(香川、岡崎、本田)は遠藤のフィードで30mくらいのダッシュを繰り返すことになる。 世界で勝つにはこれしか無い。 というか強豪国であるブラジルやウルグアイですら時間帯によってはこの戦術をとっている。 ブラジルW杯は完全に冬の大会。 更に言えば日本戦は放送時間を考慮すると夜の試合になると思われる。 日本に限らずどの国もカウンターを多用してくる。 11月の欧州遠征ではキッチリ守ってカウンターのテストをして欲しいと思う。
カップ戦だけど久保また決めた
欧州遠征はベルギーとマッチメイクしているようだが、もう1試合はイタリアとリターンマッチを組んで欲しい。 本田のモチベーションも上がるだろうし、何よりザックのモチベーションが最高になると思う。 そこで現状メンバーでカウンターサッカーが出来るか否かテストすべき。
香川は継続的にベンチ外だが
正直海外厨だったが、日本人海外組が増えて欧州のレベルが低いことに気づいた ハイライトだけだったのね凄いのは
清武とか今Jでやってもベストイレブン絶対入らないからなぁw
欧州も4大リーグ以外はレベルは低いし、環境もよくない。 だからこそ本田は無双を求められる。 ハーフナーはオランダで昨季2桁得点をあげた。 今季15得点以上あげたらオランダでは通用(無双ではない)したと判断され、4大リーグの中堅クラブに移籍出来るだろう。 本田より上のクラブに移籍も十分にある。 本田の目を覚ます為にもハーフナーには頑張ってもらいたい。
>>754 よく分かってる
何回やろうが一点差で負けるチームなんだ
久保以外は舞台にすら立ってないじゃん
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 09:01:20.02 ID:tAGh9lOG0
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 09:19:44.04 ID:5TPaxQPx0
見てるか、ケースケ! 13日のJ1で磐田は柏を3―1で下し、10試合ぶりの勝利を挙げた。
勝利の立役者は2ゴールを決めたFW前田遼一(31)だ。日本代表復帰に向けて絶好のアピール弾となったが、
この裏にはやはりザックジャパンのエースMF本田圭佑(27=CSKAモスクワ)の口から出た、あの“ひと言”があったようで…。
先制した磐田は、前田が前半7分にCKに頭で合わせて2点目。だ
が、活躍はこれで終わらない。1点を返され、流れが柏に傾き始めた後半18分、今度は右足を振り抜き試合を決定付けた。10戦ぶりの勝利を引き寄せた2発。
視察した日本サッカー協会の原博実技術委員長(54)も「前田は元気そうだね。代表招集の可能性? そりゃそうだよ。
ある程度計算できるのが分かっているし。(磐田の)チーム状態も厳しいから、若いメンバーを試していたというのもあるし」と話し、
6月のコンフェデレーションズカップから外れた代表への復帰に含みを持たせた。
ここにきてグングン調子を上げてきたが、これはやはり代表エースからの酷評に発奮したのだという。
本田は6日のグアテマラ戦でFW柿谷曜一朗(23=C大阪)を絶賛。一方で「今までの代表(1トップ)は両極端だった。
デカくて足元のうまくないタイプとか、足元がうまくても数字(得点)を挙げられないタイプとか」と発言した。
「足元がうまくても得点を挙げられないストライカー」が前田であるのは明白。これにはJリーグ関係者も「一般的に見ても、あの発言は問題。
ほかの選手を批判するのはタブーだからね。言われた選手も自分のことだと分かっているだろうし、前田はあれに発奮したんだろう」と見ている。
つまり、本田に対する“怒り”の2発だったわけ。不振の前田を奮起させるため、あえて酷評したのだとしたら本田は相当な策士といえるが…。
前田としては、次こそエースの目の前で“意地”を見せるしかない。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/183790/
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 09:23:16.57 ID:bdA/dFaN0
まだ結果出せて無い若手の大抜擢を今更するチームなんてあるのか
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 09:30:58.16 ID:t5b8nhd70
フォワードは最終的に3人かな 柿谷は当確、大迫も可能性高い あと一人は豊田でなくハーフナーになりそうな嫌な予感がする
結局名前があがる若手ってアタッカーなんだよな。 別に無理に呼ぶ必要なんて全然ないよな。 サッカーは守れてナンボ。失点しなきゃ負けはない。 守備陣強化や守備陣バックアップになる選手をアタッカーより優先して探すべき
783 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 09:41:36.93 ID:bdA/dFaN0
そんなの今更残ってるわけないべ・・・。
前田はスパッと切られてかわいそうだな
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 22:45:04.40 ID:BeQbKCE10
まあなw でもワールドクラスに近づける可能性を感じさせるボランチとセンターバックとゴールキーパー出て来てほしいなあ
787 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 22:47:08.96 ID:QPCxeqQ70
柿谷て過大評価すぎ。そもそも蛍とかセレッソ大阪の選手は頭おかしい
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 22:48:29.30 ID:bdA/dFaN0
まあ点は取れるようにはなって来てるからなぁ 課題はいかにもっと点を取れるかだろうなぁ。攻撃的なサッカーやるつもりなんだべ
日本代表アルベルト・ザッケローニ監督(58)が4日付のイタリア紙 ラ・レプブリカのインタビューで、イタリアサッカー界に日本の若手獲得を 勧めた。 ビッグクラブ移籍の可能性があるCSKAモスクワMF本田圭佑について コメントを求められたが 「アーセナルからレンタルされているフェイエノールトの宮市(亮)と バイエルンの宇佐美(貴史)。若い選手にも注目したほうがいい」と実名を 挙げた。 日本での異文化体験にも触れた。 「初めての夕食会の乾杯の時、私は『チンチン』と言ってしまった。 日本語では汚い言葉(男性器)を意味する。 また、相手の細い選手をマークするよう言って小指を立てて見せたら、 選手が赤面していた。日本では愛人を意味する。 でも、もう失態はしない。何を言っていいか分からないときは 『頑張りましょう』と叫ぶんだ」とジョーク交じりで紹介した。
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 22:51:43.82 ID:bdA/dFaN0
チンチンってどういう意味なんだよw
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 22:54:35.45 ID:SXksdZyY0
ザッケ監督 ザッケ監督 ザッケ監督
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 22:54:37.88 ID:r6UJZkyC0
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 22:58:09.78 ID:5DNrkSrY0
>>790 イタリアでは乾杯する時「チンチン」と言う
逆に? まんこのことをイタリア語でコンノと言う
ザックは今野をずっと招集している
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:09:49.62 ID:BeQbKCE10
>>788 だからこそ後方からのビルドアップの向上が求められているのDEATH
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:13:13.81 ID:bca0bKkY0
久保と指宿がどんな成長してるのかは気になる
>>763 このまま行けば、次のWカップはどんな結果を予想しますか?
また、日本代表がまだまだ強くなる伸びしろはあると思いますか?
自分には今が限界なんじゃないかと思うのですがどうでしょう
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:17:39.38 ID:bdA/dFaN0
ぶっちゃけ日本って順調すぎるくらいに伸びて来てる国だとは思うけどなぁ 香川とかベンチから干されて代表の柱がこんな状態じゃあとかなってるけど スタメンが下手すりゃ海外のそこそこ以上のクラブで固められるって少し前なら考えられんべ
久保くんは東京五輪で
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:26:01.70 ID:5DNrkSrY0
>>763 どうかな
ザックの言動を見てる限り、守備的に戦ってでも決勝トーナメント進出
という意図はないように思う
W杯出場を決めたことで、結果としてのノルマは達成し、あとは本番で強豪相手に
攻撃的なサッカーをやって善戦すればよし、と考えているように見える。インタビューなんか見る限り
でも、日本のファンの本音としては、決勝トーナメント進出、ベスト16はノルマだと考えているはず
今のままだと本番で無謀にもオープンで攻めて、点はとるけど負ける、という結果になると思う
そうなると、日本人の評価としてはザックジャパンは失敗だ。ジーコと同じじゃないか、と
ところが、イタリアでのザックの評価は下がらない。
アジアカップに優勝し、日本を緩いアジア予選通過させただけで合格
次期イタリア代表監督になるかもしれない。
だからザックとしては、何がなんでも決勝トーナメントに行くというモチベーションがない
それが怖い
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:34:49.17 ID:bdA/dFaN0
まあ攻撃的なサッカーでもいい気もするがなぁ グループリーグにそこまで強豪が集中するってわけでも無いだろう
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:53:17.97 ID:5DNrkSrY0
グループリーグ2位になるためには ブラジルに負けるのはしょうがないとしても メキシコ、ウルグアイクラスに最悪でも引き分けられるようじゃないと厳しいだろう
てす
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:56:33.75 ID:bdA/dFaN0
んーそこら辺は正直相性とコンディションもあるべ どのみち前と同じことやっても意味無いしな
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/16(月) 23:59:25.48 ID:bdA/dFaN0
って事は今野はイタリア移籍は無理なのか
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 00:00:18.82 ID:a22P/s/v0
岩手抜擢は慎重か 小笠原残念
しかしコイツのW杯優勝非請負発言にはガッカリ 出場がノルマとか今の日本なら誰が監督しても達成だろ 詰めの甘いJFAもどうかと思うが
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 00:21:12.50 ID:imCU1ZiV0
そりゃ優勝なんて無理に決まってるから当然
あの会見は記者の質問の仕方が悪かったと思う
決勝トーナメント進出はノルマとしてファンは期待しています
そのためには、メキシコ戦は結果に注目していましたが、負けました
ブラジルに負けるのは仕方がないとしても、2位以内に入るため
本番でメキシコと同組になったらどう戦いますか? と聞いてほしかった
>>799 >>801 みたいに
809 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 00:48:59.20 ID:2cO9vVK50
ノルマはベスト16だよ、ベスト8以上まで行けば御の字 そもそも2010年はカメルーンとデンマークの自滅に助けられたからな
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 02:30:22.05 ID:sLqz93ap0
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 02:32:24.25 ID:+CltqlyP0
そろそろ俺を招集しろ
813 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 02:37:51.62 ID:3BkIvL7V0
久保は今のところカップ戦含めて6試合4ゴール1アシストだな 次のロシアでは主力になってるんじゃね?
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 03:44:56.57 ID:7J4sLraxi
カメルーンはチームが空中分解寸前でカメニとソングが不在 デンマークはセーレンセンのポカでフリーキックだけで2点とれた
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 03:59:32.93 ID:CxzZUqbTO
カメルーンの空中分解はまぁわかるけどデンマークのポカを自滅というのはどうかと思う まぁフリーキック2本も本番で決められるのはないなーとは思うけど
>>815 セーレンセンのポカというが本田のFKはともかく遠藤のFKは逆ついてるだけだし
3点目の岡崎のゴールは完全に崩して取ったゴールやん
カメルーンの選手不在なんてただの言い訳にしかすぎん
そんなこと言ったら日本だって累積で出れなくなった
遠藤がいればパラグアイに勝てたとか色々言えるわな
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 04:10:06.03 ID:VG/jroPGO
>>817 日本下げしたいやつに構うなよ
日本も試行錯誤で直前に俊さん外した急造チームだから他国だけトラブってたわけじゃないしな
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 04:19:26.80 ID:04Ig98kE0
820 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 04:23:08.87 ID:VG/jroPGO
>>815 >セーレンセンのポカというが本田のFKはともかく遠藤のFKは逆ついてるだけだし
どっちかといえば遠藤のFKのときのポジショニングの方がお粗末なんだけどな
>>815 セーレンセンのポカというが本田のFKはともかく遠藤のFKは逆ついてるだけだし
3点目の岡崎のゴールは完全に崩して取ったゴールやん
>カメルーンの選手不在なんてただの言い訳にしかすぎん
んなこたーない
使うべき選手を使わなかった、使えなかった、あるいは間違ったポジションで起用した
そういうチグハグな采配やチームのまとまりのなさがカメルーンを弱くしたのは疑いの余地がない
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 10:29:34.39 ID:YmWIL8H5i
お前らが五輪前に指宿を絶賛しまくってたことを俺は忘れないぞ 将来の日本代表のフォーメーションとかでほとんどの奴がワントップに指宿を置いてたことも忘れないぞ 二部とか三部でやってる奴なんか使えるわけねーだろ 見る目なさすぎ
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 10:35:19.34 ID:RQlt2L3pO
>>822 若い選手の可能性を意固地になって否定する理由があるのか?
今はバレンシアBチームだぞ?活躍してアピールすればトップで使われる可能性があるだろ
そのシステムでセビージャでは上がれたんだから
824 :
名無しさん@恐縮です :2013/09/17(火) 10:38:43.45 ID:8+sUGGkcO
宮市はスペイン代表級のプレー見せ始めてるよ
現在イングランド代表2試合連続ゴーラーも2年前は3部だけどな
826 :
名無しさん@恐縮です :
2013/09/17(火) 16:37:33.86 ID:2cO9vVK50 ただ、少し前までは決定力不足って言われていたけど、今の代表はそれなりに得点が取れるようにはなっているから 逆に点を取るだけの選手より数々のタスクをこなせる選手の方が求められているという皮肉